1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 16:56:46 ID:73/O7OUU
3 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 16:57:54 ID:73/O7OUU
4 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 16:59:00 ID:izX1YMBu
虚妄を交えず、なるべく人物像・時系列等を語る時には、
信頼の置けるソース付きで議論しましょう。
>>1スレたて乙!
5 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:00:30 ID:te4dohZt
6 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:03:16 ID:izX1YMBu
7 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:09:00 ID:mTGy548P
また建てたんだ・・・。正直、議論の意味なくない?
8 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:09:52 ID:73/O7OUU
▼鈴香の4月9日(日)の行動
・15:30 彩香ちゃんと一緒に車でコンビニとGSに出掛ける。
・15:37 コンビニで食料とタバコを買う。※店員は15:53に帰ったと話す。
・15:39 ガソリンスタンドで給油。車に彩香ちゃん同乗。
・16:00 彩香ちゃんと一緒に車で帰宅。※鈴香証言
●鈴香親子が山方面から車で自宅へ帰って来るところを豪憲くんら
子供6人が目撃していた。※ザワイド取材
・16:30 再び車で外出。
●この時、豪憲くんが車の前にいる彩香ちゃんを目撃。
・17:00 米山氏が息子2人とキャッチボール。鈴香の車はなかったと証言。
・18:30 薄暗くなっても帰宅しないので車で周辺を探す。※鈴香証言
※近所の人間は彩香ちゃんを探す鈴香の姿を見ていない。
・18:30〜 大沢橋で複数の人間が鈴香親子と鈴香の白い軽自動車を目撃。
※彩香ちゃんの同級生の母親も目撃している。
※ヘッドライトを照らし走行中に親子を確認している。
高岩橋で複数の人間が鈴香親子を目撃。
※警察から聞いたという近所の住民の証言
・18:45 【彩香ちゃんを橋から突き落とす】
●鈴香が一人で車に乗り込み走り去るところを通行人が目撃していた。
・19:00 実家に「彩香がいない」と電話をかける。※鈴香証言
・19:10 彩香ちゃんが昼に買い物に行った商店に尋ねに行く。※店主証言
・19:30 米山家や近所を尋ねて回る。※米山氏、住民証言
・19:45 二ツ井交番に電話するも不在。※鈴香証言
その後、能代署に捜索願いを出す。
・20:00 彩香ちゃんの同級生に「彩香が来ていないか」と電話。
※彩香ちゃんの同級生の母親証言。
弟と車を別の方向に走らせ捜索する。※鈴香証言
●日没は午後6時11分。月齢11日。月明かりで夜道もライトなしで捜索可能。
●彩香さんが行方不明になった4月9日、畠山容疑者の自宅に知人の男性が
訪ねてきていたことが捜査本部の調べで新たに判明。朝日新聞7月17日
9 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:16:46 ID:BpvyfGQf
>>1さん、乙。
>>7 まあそう言わずに。
意味ある議論になることを祈ります。
彩香さん 意識失い水死か 橋下の深い地点 頭から落ち
藤里町の小学4年畠山彩香さんが殺害された事件で、殺人容疑で再逮捕された
母親の無職畠山鈴香被告(33)(殺人罪などで起訴)に突き落とされた彩香さんは、
川の深い地点に頭から転落し、意識を失って水死した可能性が高いことが20日、
能代署捜査本部の調べでわかった。捜査本部は、さらに詳しい水死の状況や、
遺体がどう流されたのかなどを調べる一方、殺意の解明にも全力を挙げている。
これまでの調べで、彩香さんが突き落とされたとみられる現場は、自宅から約3
キロ下流の藤琴川にかかる大沢橋。
左岸側には護床ブロックがあるが、畠山被告が彩香さんを突き落としたとされる
中央部付近の水位は、最も深い地点で約2メートルあることが判明。捜査本部は、
彩香さんが頭から落ちて意識を失った後、流される過程で水死した可能性が高い
とみている。
大沢橋より下流で、彩香さんの遺体発見現場から約180メートル上流にある高岩
橋には、県山本地域振興局河川砂防課が管理する水位計がある。データによると、
藤琴川は冬場、一年で最も水位が低くなり、2月以降は雪解け水の影響で流量が
増える。今年4月の平均水位は前月比14センチ増の81センチ。昨年7月からの
1年間の月平均でみると、5月の92センチに次いで4月は2番目に高い。しかし、
彩香さんが突き落とされた4月9日の平均は65センチで、3〜4月としては比較的
少なめの水位だった。
同課は「川の水全体の供給量は上流も下流も変わらない」している。捜査本部は
水位データなどを基に、当時の大沢橋―遺体発見現場間の水位を“再現”し、
遺体が流された状況の確認を目指す。
捜査本部は今月10日、大沢橋近くから彩香さんに見立てた人形を川に流し、
実況見分を行ったが、7月上旬は大雨の影響で水位が高い日が続いたため、
水位が下がるのを待って犯行当時に近い状況で水量や流れを調べたとみられる。
実況見分を実施した10日の水位は58センチだった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news001.htm?from=os1
彩香さん殺害は別の橋か、鈴香容疑者またウソ?…秋田連続児童殺害事件
秋田県藤里町の連続児童殺害事件で、畠山鈴香容疑者の供述内容に、また
しても疑問点が浮上した。鈴香容疑者が長女・彩香さん(当時9歳)を大沢橋
から突き落とす直前に、付近の住民が車で橋の上を通りかかっており、鈴香
容疑者も見られたことに気付いていた可能性があることが21日分かったもの。
元警視庁警察官で警察ジャーナリストの黒木昭雄氏は「『大沢橋から突き落
とした』という鈴香容疑者の供述はウソである」との見解を示した。
これまで供述内容を二転三転させ、すっかりオオカミ少年状態となっている
“鬼母”鈴香容疑者に、またしても新たな疑惑が浮上した。
この日、鈴香容疑者が「大沢橋の上で後ろから背中を押した」などと新たな
供述をしていることが分かったが、その直前に車で通りかかった付近の住民が、
橋の上で2人を目撃していることも判明。この住民は、犯行時間とされる4月
9日午後6時45分ごろの直前にヘッドライトをつけ、欄干付近にいる2人の
すぐ後ろを通ったという。
大沢橋は幅約4メートルと、車2台がすれ違える程度で、歩道もないことから、
鈴香容疑者が見られたことに気付きながら落とした可能性が出てきた。
能代署捜査本部は、鈴香容疑者の供述が常識では理解できない点も多いと
して、簡易鑑定を検討しているが、これに異論を唱えたのが黒木氏だ。
かねて、「大沢橋から突き落とした」という鈴香供述に疑問を持っていたという
黒木氏。「鈴香容疑者は、初めから殺すつもりで彩香さんを連れ出している。
犯人は、犯行時には必ず周辺に注意を配るものだが、見た側が気付いていたら、
見られた側が気付かないはずがない。その場合、鈴香容疑者は犯行を中止
するはず」との見解を示した。
一方で黒木氏は「彩香さんの頭部骨折は、殴られてできるようなものではない」
と断言。彩香さんの遺体にほとんど傷がついていない点を指摘しつつ「ここでは
ない、もっと下流の橋から投げ落とされたとみています」との持論を展開した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2227851/detail
15 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:22:22 ID:mTGy548P
動機を推理するとか、犯行の流れの矛盾を探すならともかく、
脳内ソースで「鈴鹿容疑者は無罪、あいつが怪しい」と言われても・・・。
ついでに、議論の邪魔になる粘着警察叩きは警察板でやって欲しい。
>>15 どちらに組することなく、まだ
動機を推理するとか、犯行の流れの矛盾を探すならともかく、
脳内ソースで「鈴鹿容疑者は無罪、いや有罪」と言われても・・・。
ついでに、議論の邪魔になる粘着警察&鈴香叩きは別板でやって欲しい。
↑
のように書かれていたのなら説得力があったものを本当に惜しいなw
17 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:29:14 ID:mTGy548P
>>16 特定の方に申し上げたとは考えもしませんでした?
「背中を押した」と供述 畠山容疑者 2006年 7月21日
秋田の連続児童殺人事件で、畠山鈴香容疑者が長女彩香ちゃん殺害の状況に
ついて「大沢橋の上で後ろから背中を押した」などと供述をしていることが21日、
分かった。
畠山容疑者は彩香ちゃんが落ちた後の様子を見ず、助けも求めないまま、
そのまま立ち去ったという。付近の住民が2人を橋の上で目撃したのは犯行
直前だったことも判明。畠山容疑者が見られたことに気付きながら落とした
可能性もあり、能代署捜査本部は当時の状況などを追及している。
捜査本部は畠山容疑者の供述が、常識では理解できない点も多いとして、
簡易鑑定を検討している。
彩香ちゃんが落ちたとみられる地点は、周辺より深く、落ち方によっては助かる
可能性もあったという。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060721/20060721a4660.html 落ち方によっては助かる可能性もあったのか。
やりきれんな。
>>15 だよね。
いきなり金ブレが怪しいとか、近所の人が怪しいとか言われても…
どこがどう怪しいのか、俺にはいまだにわからない。
TVに写された人総て怪しいとか言いそうだよ。
20 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:31:26 ID:PglIFXx7
しょうがないじゃん
警察ソースなんだし
>>17 何もわざわざ自分から「私は馬鹿です」と公言する事もないのにw
>>22 まあ、 #Ω#Ω# o('ε'*o)
もちついてつかあさいや。
25 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:36:00 ID:mTGy548P
>>22 本当にどうしようもないバカですよ。その自覚あるんですね、あなた。
26 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:36:37 ID:l6FIuArL
警察が真実を述べなきゃならない動機もないね。
あの会見での態度をみたら、言わずもがな。
27 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:40:47 ID:0AJ+9jyC
だからバカだのチョソだの草加だの
AママだのGパパだの金ブレだの区みんだの言ってる奴は
みんなν速行けっての。
でも、秋田県警の駄目っぷりを見てるとどうしても、これは本当に冤罪じゃ
ないのかと疑ってしまう。ころころと変わる「証言」だけで、確たる「証拠」
が何も無いから。
なんかいきなり荒れてるねえ。
ま、2ちゃんだからしかたないのかも。
30 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:43:19 ID:R+tUuwEh
>>28 それは裁判で出てくるのでは…
といいつつ、人権弁護士なんかがスズカについて、「やっていない」と言い出すと
とんでもないことになりそう。
>>25 あなたも、おちつ毛。
>>26 全ての可能性を否定してはならないのが、警察の捜査の本来の在り方ですからね。
共犯がいるかもしれない様な段階で、際どい捜査情報や、
裁判で使うであろう正鵠な物証が、マスコミに取り上げられる方が変ですよね。
32 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:46:51 ID:l6FIuArL
警察一般がどうのこうのという話ではなくて、
公の場で、自分の職域内の質問に対して
あーゆー返しを平然とする人間が率いる組織
ってどーなの?っていう話
33 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:49:10 ID:mTGy548P
犯行の流れの矛盾や動機のなさを丁寧に解き明かしていくことで、
いずれ無罪なり冤罪なりの心証も大勢を占めてくるのでは?
ただ、情報のほとんどはマスコミ発表なので断定はできないと思いますが。
34 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:50:36 ID:l6FIuArL
ブラフばっかり言ってりゃオオカミ少年扱いされて当然。
ごめんで済めば警察はいらない。
>>33 マスコミ情報をまとめると、デリヘリとか脇道ばかりでなあ。
保険金のお話どうなったんだろう。
36 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:54:42 ID:mTGy548P
>>35 脇道の中にも動機につながる何かがあれば別なんですが、見極めが難しいですね。
畠山容疑者がテレビに出ていた頃、彼女の話す事に余りブレは無かった様な
気がする。それが逮捕された途端、あれこれと違う事を言い出すというのは
なんだかとても不自然。
38 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:58:56 ID:l6FIuArL
再逮捕のニュースを、愛知の事件とセットで報道したり、
普段放映しない生々しい血痕を流したり、
なんで、普段しないことをする必要があるの?
39 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:59:09 ID:i+Ijnk7r
40 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 17:59:40 ID:mTGy548P
彼女なりにストーリーを組み立てて、それに沿って話してたと思います。
シロであれ、クロであれやはり自分にとって都合の良い部分もあったでしょう。
(事故であっても母親としての責任は問われたくないという意識を含め)
警察でそういった矛盾点を指摘されて、供述も変わってきたのでは?
41 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:03:30 ID:i+Ijnk7r
>>34 ・事件当時は「打撲や流血や衣服の乱れが無い」←★
・生活反応のない頭部の骨折←★生活反応が有る事が判った(7/19 new!)
・死体検案書には頭部の骨折等書いていない←★司法解剖は能代署内(7/18)
・死体検案書には首の骨折等書いていない←★司法解剖は能代署内(7/18)
・県警本部長が県議会で「遺体に事件性無し」←★
・警察犬が真っすぐ川に行ったのは嘘だった?←★実際に嘘だった
確かに、このブラフは酷い
>>36 ただ、マスコミは豪憲君事件の最初の段階から鈴香を確実にとらえていた。
それが警察のリーク情報によってなされたのか、
マスコミの横の連携によってなされたのか、定かじゃないんだけどねえ。
やはり、テレビのチカラ辺りが嗅ぎつけたんじゃないのかねえ。
43 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:07:17 ID:l6FIuArL
操作のための情報秘匿かどうかは、第三者でも理解できそうなものだけど。
44 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:08:01 ID:mTGy548P
>>42 彩香ちゃんのときも、マスコミの容疑者リストに入っていたと思いますね。
事件性が濃厚なら、やはり真っ先に疑われたような気がします。
45 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:09:43 ID:l6FIuArL
テレチカには本人が調査依頼したんじゃなかったか?
彩香ちゃんが発見された当初から「橋」情報流れていたらしいが、
それは大沢橋じゃなくて女の子が橋を渡ってるのを見た、でFA?
あとG君事件初頭にも彩香ちゃんの時を振り返る「橋」証言が再び流れてたが、
それが今回の、橋の上で川を見ている親子を見かけた、でFA?
教えて、えろいひと。
47 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:12:00 ID:i+Ijnk7r
48 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:12:31 ID:i+Ijnk7r
>>44 前々から言ってるんだけど、テレチカで犯罪を止めることができなかったから、
責任取ってディレクター辞めたんだろうな、とか妄想。金銭問題だけじゃなく。
案外エスパーにズバリ当てられてたりしてな。
50 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:16:38 ID:l6FIuArL
気に食わない質問で速攻キレるゲーム脳には
社会で仕事するのは無理。
>>45 ま、そうだろうね。家族の意向もあったろうけど。
ビラの件と理由は一緒なんじゃね?
52 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:17:55 ID:mTGy548P
>>49 金銭問題は大きいと思いますけど、今回の事件もやっぱり影響してそうですね。
もしかしたら、豪憲君の事件はテレチカのスタッフが余計なことを言ったせいかもしれませんし。
(例えば、また事件が起きれば調べやすい・・・とか)
あくまで推測です。
53 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:19:32 ID:l6FIuArL
>>49 そんなの責任あるわけないだろ。
むしろ、マスコミに探られたくないのは、
捜査混乱した警察。
綾香ちゃん事件の事はテレビのニュースで何度か耳にしただけで
素人のこの俺が母親が橋から落としたと直ぐピーンと来たのに
警察は、事故だ等と寝言を言っていた。
全く素人以下だな。
公金横領の金勘定に忙しくて分からなかったのかなぁ?
こんな、物が分からない連中だと被害者を犯人だと思い込んだり、
犯人を被害者だと思い込んで犯行に加担したりしてそうだねw
55 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:23:28 ID:l6FIuArL
>>51 ビラも配らなくて、マスコミに捜査依頼しなくて、
警察に抗議もしなかったら何て言われたんだろ?
テレチカは始まった当初からずっと見てるけど、
依頼者が事件の主謀だったり、家出の原因だったりすることはよくあるよな。
仮にG君事件が起こらずにテレチカだけで独自調査続けてたら、
やっぱり母親が怪しいという線になるんだろうか?
鈴香は自らテレチカに飛び込んでおきながら、自分で自分の首を締めた状況だったんじゃないのかねぇ。
今思うと、あの「娘は一人で出かけた」の証言だって、結局は彼女の作り話だったんだろ?
テレチカも家族の進めという話らしいし、その場では軽く考えていたのが、いざ乗ったら此処まで着ちまったという感じだったんじゃないかな。
警察や家族に対して咄嗟の嘘をつくことより、
目に見えない視聴者も含めて、番組に対して嘘を付く心の重圧は、かなり重かったろうに。
だからこそ、彼女は本当に、何者かによる連続幼児殺人事件を作り上げなければならなかったんだと思う。
もう後戻りできない。伸るか反るかという状況だったんじゃないのかねぇ。
>>52 ま、テレビ観ただけで、他人の心理は推し量ることはできんけどね。
>>53 一応例え話のつもりだけど?
で、一体なんの責任の話?
59 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:27:55 ID:i+Ijnk7r
>>55 家族は鈴香を疑ってなかったと思うぞ。なんとなくそう思うだけだけど。
単に彩香は誰かに殺されたんだ・・・その程度かと。
しかし、自分が名指しで疑われないにしても、心が疚しければその状況は針に寧ろ状態だったんだろうね。
鈴香にとってはさ。
例えば、仮病で1日学校を休んで、その後同級生達が妙に自分の体を気遣うようになってくれたら、
自分だったらいたたまれない思いになる。スマンと何遍も心の中で唱えながら罪悪感に押しつぶされそうになるかも。
鈴香の場合は仮病で同級生が気遣う例とは、まったく違うケースだけど、
宙ぶらりんなその状況は、きっと居心地悪かったんじゃないかな?
61 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:29:46 ID:mTGy548P
>>56 仮に連続殺人を犯してるとして、家族は知らなかった可能性が高そうですね。
そして、第2の殺人も最初の殺人を誤魔化す意図があったような・・・。
もちろん、鈴鹿容疑者が考えるシナリオ通りにはいかなかったわけですけど。
鈴香は演技性人格障害ってことでいいのかな?
64 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:31:14 ID:9N49Dlvq
豪憲君を殺した日の午前中、鈴香は宝くじと少女漫画買ってたって
文春(フライデーだったか・・)にあったけど、・・ピカチュウにしろ、
すき焼きにしろ、まあ、なんとでも説明つくんだろうけど
65 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:31:43 ID:i+Ijnk7r
土民県警禿茶瓶デカ長
( ´,_ゝ`)プッ
冤罪は言い過ぎだけど、警察官が何らかの形で係わっているのは間違いない
と思う。
>>64 はっきり言って重罪を犯す人物のその日の一日とは言えんわな
>>62 どうなんだろうね、専門家じゃないからわからないけども。
彼女のせりふ「やること全てが裏目に」だっけ。
いろいろ裏目かもね。
>>66 >>警察官が何らかの形で係わっているのは間違いないと思う。
俺もそう思う。能代署の対応は明らかに変。デタラメ過ぎる。
70 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:37:00 ID:1PCj/ysF
>>66 警察が疚しいのは初動で正確に動れてなかったと言う事実だろうな。
そこはやっぱ隠したいだろうな。
4/19日のスズ香の証言ではとりあえずあの段階ではまだ両面捜査中らしいが、
その捜査もきっと的外れなことしてたんじゃないの?
例えば、遺体から事件性を立証できるほどの材料はなく、周辺から探ることに早々で決めた。
それこそ保険金からしょっ引こうとか、全然見当違いのことをしていたとか?
これだったら恥かしくて、自分も言えないよ。
>>69 「初動」ってやつの段階かな。接点があるとしたら。
73 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:38:21 ID:mTGy548P
自分を守るため、いろいろ工作したのは事実でしょう。
仮に無罪であっても、疑われるのは迷惑千万だと思いますので。
でも「やることが裏目に出る」ってセリフはちょっとすごいですね。
何もかもを計算の上で出来る程畠山容疑者が賢いとはとても思えない。
76 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:39:50 ID:i+Ijnk7r
>>72 今現在でも
毎日言っている事が違いますが?
>>68 何だかね〜
鈴香の行動やら心情なんて、俺らがいっくら考えても理解不能な気がしてくるんだ。
身近に似た人間もいないし。
ま、いなくて幸いなんだけどねw
78 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:40:57 ID:1PCj/ysF
79 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:42:10 ID:i+Ijnk7r
80 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:42:30 ID:mTGy548P
いずれ、テレチカもチラシも娘の無念を晴らしたいという気持ちからではなさそうです。
チラシに、事故についての状況説明がなく、目撃情報を求めるだけという奇妙な点も
これで説明がつくのでは?
>>73 あの「裏目に出る」のインタビュー、自分も初めて見た時、ギョッとしたよ。
今思うと「本音」が全て凝縮されてると思う。
83 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:44:13 ID:l6FIuArL
(笑)俺は人類最強なので無視。
85 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:45:37 ID:mTGy548P
>>82 容疑者は、さまざまなインタビューで本音を漏らしてるような気がしますね。
・・・今思うと、という感じですけど。
>>72 鈴香と親しい警察関係者が二人いると、飛松っちゃんが言うてますたよ。
客なのかな?
携帯から客を洗う作業はしているのかな・・・警察?
>>80 単なるパフォーマンスですよね。
87 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:48:03 ID:l6FIuArL
情報が隠蔽され、かなり操作されてるのは間違いない。
だったら、表の情報は操作した人間に有利になってるはず。
>>80 それもあるかも知れんけど、俺が考える鈴香の本音(何より伝えたいこと)は、
「綾香ちゃんは4時頃に一人で出かけて行方不明になった。」
この作り話を定説にしたかったというのもあるんじゃないのかな?
鈴香の武器って、それこそ「この証言」しかないから。
この証言が崩れれば鈴香は窮地だし、この証言が定説になれば自分は安全圏だし。
90 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:49:57 ID:mTGy548P
>>85 「落ちた」という表現も、耳に残るんだよな、やたら。
彩香ちゃんが落ちたことなんか、誰も知らないはず。
…でもそうすると、「遺体を置いた説」がおかしいな。一応支持者だが。
自分の髪の量を誤魔化す奴に、嘘つき呼ばわりされたくないと思う、
畠山容疑者も。
93 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:53:58 ID:fhaC2CnM
>>88 大沢橋でライトに照らされて6時台に彩香といっしょにいる姿を見られたかもしれないのに、
4時にいなくなったと言うのか?
94 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:54:11 ID:l6FIuArL
>>91 手前の橋から落ちたなんて、最初から話出てたはず。
96 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:54:41 ID:x6tWEXPJ
>>86 ぬーん。そんなメモあるのかあ。
飛び末さん…職業病とは言え、鋭すぎて恐いな。
近所にいたらやだな。犯罪者じゃなくても。
ま、警察の見込み捜査と同じで推理もまずは先入観を排して行わなければ無意味だわな。
つーか、とにかく被疑者を長時間拘束した上自白させる現在の捜査手法が続く限りは冤罪は後をたたんだろう。
本来ならとっくの昔に法改正されてても不思議じゃないのになーしておざなりにされているのか訳判らんな。
99 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:57:50 ID:mTGy548P
鈴鹿容疑者はインタビューで「橋から投げ落とされたかも」って言ってましたよね。
何となく引っ掛かります。
>>93 だって実際本人が証言してるじゃんよ。
インタビュー見てないの?
101 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 18:58:01 ID:9N49Dlvq
今日の関西ローカルの番組で、勝谷誠彦さんが
<鈴香の「お客」さんが警察にいたので事故で処理>
のようなニュアンスで話してたけど、フライデーも
能代署の人が鈴香逮捕前に退職したとか。初動も
なにも、もし捜査方針が身内をかばうことならどう
しようもない。こういうのが本当かどうかは、どこが
捜査するの?
>>97 あともう一人の男がいるって・・・不倫関係の。
誰なんだろう?
103 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:01:58 ID:l6FIuArL
>>99 事件だとしたら、誰でもそう思うよね。
むしろ、警察の発表が著しく不審だっただけで。
>>102 ぇぇぇぇぇ!(くまぇり味)
ぁんまり変な想像はしたくなぃなぁ…。
>>93 100の補足。
見られた自覚があるにしても、自分はその時そこに居ないという証言があれば、
言い逃れできる範疇なんじゃねぇのかな?
だからこそ「4時に娘が一人で出かけて、自分は家にずっといた」いう証言が
彼女の最大の「武器」なんだよ。
これを崩されたら溜まったもんじゃないだろうよ、彼女にとっては。
だからこそ大々的にアピールした。
106 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:04:00 ID:l6FIuArL
警察が容疑者かばう理由なんてないだろ。
情報操作したなら、別の理由。
畠山容疑者よりも、警察の方が嘘を吐いている様にしか見えない。「容疑者が
言いました」じゃなく、「警察はこう考えました」に。
>>98 激しく同意。
それに拘置延長はもう止めにして、とっとと裁判にいって欲しい
109 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:06:59 ID:vzkh6pWx
>88-105
鋭すぎ。
言われてみりゃそうだな。
110 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:07:00 ID:mTGy548P
>>105 見られた可能性があるからこそのアリバイ主張という説は、もっともだと思います。
>>104 なぜくまぇりなんだw
飛松っちゃんはすごいよ。TBSはいいタマを掴んだね。
小林猿がうざいけどw
各局出まくりの北芝はダメな気がするね。
113 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:11:06 ID:l6FIuArL
さぁ?
ただ、警察は権力には弱いよ。
容疑者には権力はないでしょ。
>>107 俺もー。
警察も弁護士の会見内容も、スコーンと腑に落ちるモノが何ひとつも無い。
>>111 イメージで言っちゃいけないんだけど、キタ芝さんは営利目的ぽい。
飛び末さんは、被害者のこと、ダメ警察組織のことを
憂えて行動してるように感じる。
>>113 もさもさ言ってんじゃねえよ。
どこの権力とお考えですか?このやろう。
>>115 北芝は時々「大人のふりかけ」が、うまく乗っていない時がある。
もみ上げも怪しいし。
ゴメンなさい・・・もう、ふざけません。
>>54 > 素人のこの俺が母親が橋から落としたと直ぐピーンと来たのに
橋から落として川を流されたんじゃ、あの中洲のあの位置に
頭を上流に向けて打ち上げられないということはピーンと来なかったの?
あと、5時半あたりから娘が帰宅しないのが心配なったと言う証言も、
周囲にアリバイ工作的なアクションしてないけど、5時半がなんらかの彼女の中のキーポイントなのかも試練と思った。
俺は彩香ちゃんは川に入る前から亡くなっていて、川は遺棄なんじゃないかと思うんだが、
5時半の段階で何かひとつアクションがあったんじゃないかな。
>>116 横レス、スマソ
権力ってえか警察内部の人間を庇っているんではないですか?
>>117 いいや。別におKす。
えのきとか言わないでしょ。さすがに。
123 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:22:30 ID:l6FIuArL
自供してるなら、もう嘘つく必要ないから、
証言変わるのはオカシイと思うけど、
心理学的(藁)には説明つくのか?
>>110 家にずっといた、だと、アリバイになんなくね?
>>115 キタシーバはデムパだと思う。
トビマーはよくわからん。
>>121 ありがと。
>>119 俺も川は遺棄だとオモ。
てか、心情的に鈴香が殺したとは思いたくないのね。彩香ちゃんが可哀想すぎて。
変な言い方だけど、せめて鈴香の客の男が殺した(鈴香宅内で)
とかであって欲しいなぁと。
で、なぜか豪憲くんよりも彩香ちゃんに哀れを感じてしまう。
チラシの裏でしたね。スマソ
127 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:28:50 ID:l6FIuArL
>>125 …トビマー…なんかペットのお手入れぽい。
警察を通しての「容疑者の言葉」に沿った「住民の証言」が次々と出て来る
のも、何だか意図を感じる。
130 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:34:49 ID:KlQN1Tt8
>>124 逆に素人の思いつきだからこそのアリバイ工作じゃない?
ていうか、4時に娘が一人で出かけた。5時半くらいに心配になって外に探しに出た。
これが鈴香の証言。
で、アリバイの信憑性を証言してくれる者が居ないからこそ、
鈴香はこの字感にこだわりを持ったし、逃げ場にもなるよね。もちろん武器にも。
ごうけん君殺害の日に男が来ていたという噂があるが
レンタルビデオ店で弟と一緒ににDVDを探していたという話は
弟じゃなくて実はその男かもしれないな。
>>131 ええと、時間的には昼過ぎでしたっけ?レンタル・ビゲオ
>>128 トリマーw
>>129 それ、俺も激しくそう思う。
警察ぐるみ、住民ぐるみで辻褄合わせをしているような印象を受ける。
なんで今頃、川辺で石を積んだ&足を滑らしたおじじなどが出てくるんだ?
鈴香が彩香ちゃんを、橋から落としたって言ったからか?
警察も住民も、な〜んか嘘っぽいんだよねぇ・・・
134 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:39:16 ID:l6FIuArL
警察の方針に沿ってれば安心して証言できると、
心理学的(大藁)にはしたり顔で言える。
反面、他の証言を見落としてるんじゃないか?
とか住民の多数に都合がいい結論にいきやすい
と思うけど、警察がそれやっちゃダメだろ。
135 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 19:41:56 ID:l6FIuArL
愛知の事件のセット報道は、ココマデヤルカ?
と呆れる他ない
ビデオ屋は午後2時くらいと報道されている。
そのビデオ屋の店員が鈴香の弟の事を知っているのか疑問だし
防犯ビデオを入手した警察が目撃者には鈴香の弟と知らせ
真実を握り潰している可能性すら出てしまう。
137 :
朝まで名無しさん :2006/07/22(土) 19:43:29 ID:pgL3/FIJ
最近、最低4つ以上の複数ID(PC&携帯&串)を操り、
議論をミスリードしたり、地域差別の方向に 話題を持っていこうとする
基地害自演厨(区みん)がスレに 四六時中粘着しています。
区みんは主張に偏りがあり、別ID同士で相互にレスを交わすばかりではなく、
自分と異なる意見を幼稚な言葉で述べてから別IDで叩くなど、
姑息なこともします。いわゆる演技性人格障害の疑いもあります。
また、自分と異なる意見を述べる者を悪し様に罵るのも特徴です。
明らかに誤っている点を指摘しても、論点をすりかえて反論したり、
無視したりで対応します。まともな議論はできない人と思ってください。
見かけたらスルーです。相手にしてはいけません。
元からの住人はスルーを徹底してます。
人格などは下記URLに詳しく書いてあります。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1153371842/3n-
>>130 普通、スズカが家にいたことを証明してくれる人がいなければ
アリバイはないということになると思うのだが?
つまり、スズカの主張は信用されないというわけで。
>>136 な、るほど。
警察の身内に“なんか”居たら、握り潰しはやるかも知れませんね。
んまてよ。
警察が押収(してるかもしれない)携帯の通信履歴はどうなんだろ。
これだけいろいろマスコミが私事嗅ぎつけ回ったのに、
交友関係があまり出てこないのも、なんか変だ。
警察の身内を何らかの理由で庇う事によって生じる不自然が、この事件
を複雑にしている気がする。
>>133 石積み&足滑らせ爺さんは、だいぶ前に登場してたよ。
いつと聞かれても思い出せないが。
>>142 だな。
おれもだいぶ前にT豚で見たし。
同級生の、「友達なんていない、ただのパシリ」の言葉が本当なら、その割
には(自称)知人だの(自称)友人だのが「証言」するのが気になる。誰
かの事を言う場合、ある程度その人と付き合いがなければ「証言」はしない、
と言うか「出来ない」と思う。
>>142 石積みじさまの日付はこの辺りかな?あんまり覚えてないが。
505:朝まで名無しさん :2006/06/13(火) 16:48:04 ID:O37zjjfl
▼彩香ちゃんが転落したと推測される場所 【更新】
「自宅近くの河原」
・河原に石を積んで遊んだ跡と、水辺の石に足を滑らせたような跡があった。
※石の表面のコケに、子供の靴の踵部分の跡を確認。
※河原で石を積んでいたのは散歩途中の老人の可能性ありとの続報。
お爺さんが「自分かもしれない」と名乗り出る。
146 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:25:28 ID:fhaC2CnM
>>144 ふつうは付き合いがあれば悪いことは言えない。
いいことなら言えると思う。「まさかそんなことする人には見えなかった」とかなら。
悪いこと言うと、それまでの付き合いを裏切るみたいで気持ち悪い。
この事件では「付き合いがない」という住民がほとんどのわりに、
鈴鹿の悪い話がたくさん揃って出てくるのがおかしい。
そういう現象に一番合うのは創価による工作なんだよね。
乙骨さんとか調べてくれないかな。
>>146 ふむふむと思いながら読んだけど、最後の2行でズッコケタw
負けずにコケタ。
149 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:35:20 ID:fhaC2CnM
>>147 いや、創価はやっぱりありうると思うよ。層化の人間、この地域には多いらしいし。
だからせめて否定してほしい。
鈴鹿を見張っているような近所の主婦や、
男がきたら彩香を外に出してたとか言ってる人間が、
創価ではないという確証がほしい。
大沢橋での目撃者(通りかかっただけで彩香の頭が垂れていたとまで
見て取るスーパー視力の持ち主)も創価じゃないと言ってほしい。
それからでないと何を語っても仕方ない気がする。
ただし鈴鹿が創価の場合にはその心配はない。
けど新潮が何も書かないところを見ると創価ではないだろう、鈴鹿は。
層化の家って犯罪率高いんだよね。
最近も子どもが父親を殺そうとしたし。
146さんへ。パソコン自体初心者でルールに乗っ取った返事が出来なくて
ご免なさい。私の言いたかった事は正にそこです。余りにも全てが不自然で、
見ているだけでは余りにももどかしく、旦那に教わりつつ、ぽつんぽつんと
キーを叩いています。
>>149 逆に、ソーカがスズカを攻撃する理由は何だと思うの?
スズカが反ソーカだとか?
ソーカ側に利益がなければスズカを攻撃しないと思うけど、
ソーカ側の利益は何だと思う?
152 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:44:10 ID:PglIFXx7
>>129 警察裏金問題追ってりゃ住民の証言なんて
「捏造されたもんじゃねーの」ってすぐに感づくだろうに
本当に「住民」に聞いたのか?
情報公開請求してみ?
153 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:45:18 ID:i+Ijnk7r
なんかさあ…新潟の大地震とかも、ソーかのせいとか、
ホロン部のせいとか言いそうなんですけど。
どうでもいいけど、そういうの専用板でアルベ?
>>138 素人考えでは、それは鈴香にとっては逃げ場みたいなもんなんじゃないの?
あくまで素人の鈴香にとってはね。
誰も見てないぶん勝手に都合良いように話し作れるし、
それを知ってるのは自分だけ。
嘘を付き通せる過信みたいのはあったかもね。
それこそ幼稚な思考でね。
156 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:48:10 ID:hec4BS7a
はなから能代警察を信用していなかったら、
自分の身が安全だということがわかるまで、
誰も警察には言わんやろね。狭い地域で鈴鹿がのさばってたら、怖くて
誰も証言できんやろね。ぽろぽろあとから目撃証言がでてくるのは、
そういううことでね〜か。
157 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:52:30 ID:fhaC2CnM
>>151 前に鈴香の父親が層化ともめてたという書き込みがあったんだよね、2ちゃんのどこかに。
真実なのか、それとも「もめてたんじゃないの?」て感じだったのかはわからんけど。
学校時代の激しい毛嫌いもそういう面があるんではないかと思う。
創価といっても、トップ指令とかではなくて、地域で非創価を仲間はずれにしている感じ。
その中で婦人部のボスとかが特にイジメ体質であれば、
そういうレベルで「動員」されることもありそうだと。
あの地域の住民は何かしら「動員」されてる感じがあるんだよ。
たとえば創価の人間が彩香ちゃんを車で轢いたとかさ。
警察にも層化がいて隠蔽OK。
ところが鈴鹿の家はもともとアンチ創価だから、事故にされてるって感じる。
親類が「彩香は事故じゃない」って言い出すタイミングも早すぎる。
何か心当たりがあったんではないかと思う。
2chレスソースか。
159 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 20:59:32 ID:0AJ+9jyC
やけに草加に詳しい奴が多いな。
>>157 「創価と揉める」の内容がどんなのかわからないと何ともねえ。
たとえば、脱会者を支援したとかなら組織動員して何かするのはありだと思うけど。
可能性を全否定をするわけじゃないが、創価の影が見える根拠がなければ
それに重きを置いて事件を見るのはどうかと。
161 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:04:43 ID:fhaC2CnM
>>158 そう。それだけで何の確証もないんだけど、傍証は、
・住民がせーので不気味に動員されてるぽい
・親類が「事故じゃない」と言い出すのがやたらと早い
ってことになるかな。
普通自分ちの子が川で見つかって「事故です」と警察に言われたとして、
「事故じゃない、人がやった」と言い出す親や家族っている?
「自殺です」と言われて「あの人は自殺なんかしない」という人は多いけど、
事故は誰にでも起こりうる。
事故じゃないと親類が言い出す理由がわからない。
>>160 父親は時流に乗って事業を拡張してぽしゃってたはず。
その辺とか。
162 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:07:38 ID:73/O7OUU
多分誰も、本当だとは思っちゃいないのだろうが、・・。
彩香ちゃんが、欄干の上に座っているところを押したという説。
もしこれが本当だとすると、
・鈴が抱えあげて彩香ちゃんを欄干の上に乗せる、
・乗ってみたものの見えない(暗いのだから当然だし、橋の上からみえるわけないし)
・彩香ちゃんダダをこねる、
・鈴(一応)説得を試みる
・それでも彩香ちゃんダダをこねる
・イライラして、押し、落とす
という手順になるはずだ。
こんなことありえんでしょ。
秋田県警って、こんな誰にもわかる嘘を鈴から言われて、
なに得意気に発表してんの?
163 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:09:54 ID:fhaC2CnM
>>162 >秋田県警って、こんな誰にもわかる嘘を鈴から言われて、
その嘘を作っているのが飽きた県警なんだけど。
>>161 そのお説だと、不思議な殺人事件は、
皆それで片付いちゃう気がするんですけど。
165 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:14:42 ID:73/O7OUU
>>163 鈴が作った嘘を、なんの吟味もせずに、そのまま垂れ流してるとすれば、秋田県警アホだし、
秋田県警が嘘を作って垂れ流しているとすれば、やっぱ秋田県警アホですな。
何かもっと重大なことを隠していると思って良いですかね?
166 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:17:19 ID:Bk7Fu39L
橋の上の目撃者の「うちの子がやられたら怖い」もスズカじゃなくて
スズカとチョメチョメと噂の某署の中の人達の事だったりして..
167 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:19:08 ID:8lmtoM1o
すぐに容疑者の実家にマスコミが殺到したことからみても、警察がリークしたんだろう。
事件直後はいろいろな可能性を考えて捜査しなければならないのにな。たいした捜査もせずに
容疑者が怪しいと情報を流す。じゃあそれなりの証拠があるのかといえばない。逮捕の時も任意の
取調べ後、自白で逮捕。何でこうなのか、答え初めから容疑者を犯人にするシナリオで動いていたから。
168 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:22:43 ID:shUS2I8J
どっかの記者が、「二ツ井交番の3人が客じゃねーか」と突っ込んだって話はガチか?
169 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:28:17 ID:73/O7OUU
>>168 鈴が最初に警察へ電話したのが「交番」だっていうのも、変なんだよね。
一般人が普通「交番」の電話番号なんて知っているものかな。
偽装のための通報なら、まずは「110番」じゃないかな?
交番に知り合いがいた・・と考えても良いかも。
>>162 抱き上げていたという目撃証言もあるから、一度は抱き上げて川を
見せたのかもしれないが、股の間に挟んでしゃがんでガードレールと
路面の間から下をのぞいていたという証言もあるから、落としたとするなら
下からの方が自然だろうな。
小4の子供がいくら親が支えているからといって、薄暗い中危険な欄干に
座ったりはしないだろう。
彩香ちゃんがまだ生きていたとすると、鈴香は彩香ちゃんの腹に手を回して
後ろから支えていたんだろう。そしてその手を彩香ちゃんが掴んでいた。
片手を離し、その手で背中を押した。彩香ちゃんはもう片方の手首を
掴んでいたが、落ちる際に重みでほどけた。
その際、鈴香は彩香ちゃんが掴んでいた右手首を負傷したんじゃないかな。
鈴香の右手首のネット包帯はその時の負傷を隠す為なんじゃないかな。
彩香ちゃんが既に亡くなっていたならそれはないだろうが。
>>169 彩香ちゃんの写真に警察官の姿が有ったね。
腕には二ツ井の腕章が見える。
学校から緊急連絡網にでも交番の番号があったのではない?
>>169 >一般人が普通「交番」の電話番号なんて知っているものかな。
あんたは番号案内サービスを知らんのか。
>偽装のための通報なら、まずは「110番」じゃないかな?
そんな非常識な奴がいるかよ。110番は緊急ダイヤル。
173 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:39:35 ID:73/O7OUU
>>171 そうだね。そういう可能性もあるね。
ところで、北芝が「4月は警察も人事異動の時期で・・」と言ってたが、
4月9日にいた知人は、4月の転勤で東京へ行く事になった男性・・
なんて意味じゃないよね。まさかね・・。
174 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:43:28 ID:shUS2I8J
>>169 なるほど。そうだな普通は110番だな。
知り合いだったのかね?それとも最寄の警察施設として機能していたのかな。
176 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:44:46 ID:9N49Dlvq
「4時すぎにピカチュウ持って綾香ちゃんがひとりで外に出た。」
がキーワードの1つと言ってたひとがいたけど、わたしもそう思う。
@もし鈴香が無罪なら、このことは本当で、Gパパはなんかの理由で
嘘をついている。
Aもし鈴香に共犯者がいて、計画的な犯行なら、このことは本当で
ひとりで外出した綾香ちゃんを外で待ちうけていた者がやったと
思う。Gパパはなんかの理由で嘘をついている。
Bもし鈴香が発作的に綾香ちゃんを殺してしまい、あとで、破れかぶ
れで、この理由をもちだした(嘘を言った)ということも考えられるが、
共犯者(死体遺棄を手伝った者)はそれでもこの事態を押さえ込む
事が出来る妙な自信を持った者となる。
わたしは@かAと思うのですが、もしそうであれば、Gパパの役割
がもうひとつわからない。
177 :
172:2006/07/22(土) 21:45:23 ID:tXgGrNHM
勘違いしてたかもしれないので
「そんな非常識な奴がいるかよ。110番は緊急ダイヤル。」
は、スルーして。
>>174 スズカんとこはどーだか知らないけど、
うちの実家の田舎なんかだと、駐在さんはみんなと顔見知りなんで
110番するよりは先に駐在さんに行くかも。
おれも110番よかまあせめて地元の警察署に電話するな。
180 :
:2006/07/22(土) 21:48:36 ID:FjVw8fim
謎の多い事件だな
素人でもわかる疑問点がたくさんあるのに、たいして調べもせずに事故と
決め付けた警察が一番疑問。背後に何があるんだろう?
怠慢とか無能で片付けられる?一応プロでしょ警察って
プロ野球の選手が草野球に出てエラー連発するほど恥ずかしい
>>179 110番した時、最寄り署に繋いでくれたキガス。
182 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:50:38 ID:shUS2I8J
>>178 でもさ、藤里から二ツ井の交番って10kmぐらいは離れてるんじゃねーの?
そんなに離れてても顔見知りになる?藤里には駐在さんイネイの?
>>181 110番すると、県警本部の通信指令室につながると思うのだが?
184 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:53:16 ID:shUS2I8J
>>181 最寄り警察の電話番号知らない場合が殆どだから、110番では緊急性を判断して回してくれるよな。
>>180 単なるエラーならいいけども、八百長の可能性まであるかもしれない。
親から本当に虐待を受けた子が、カメラの前で、あんないい笑顔を見せるの
かなあ?心理学上ではともかく、自分の経験上では、笑顔はあり得ないって
気がする。本当に虐待の事実があったなら、いくら写真とはいえ、少なくとも
お母さんと一緒の写真で、満面の笑顔は出来ない気がする。
187 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:56:48 ID:R+tUuwEh
>>182 いる…が、おまわりさん一人だけだし、いつもいるとは限らない。
二ツ井町の交番はかなり大きいし、常に誰かが居る。
188 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 21:57:35 ID:73/O7OUU
>>182 今地図みたら、藤里の駐在署って、鈴の家からさほど遠くないところにあるね。
連絡網に乗るとか、顔見知りっていったら、まずはこっちだな。
鈴が電話したのは「二ツ井交番」だったけ?
>>180 > 素人でもわかる疑問点がたくさんあるのに、たいして調べもせずに事故と
> 決め付けた警察が一番疑問。背後に何があるんだろう?
背後にあるっていうか、単純に事故だと思い込んだのだと思われ。
事件かもという観点から見れば疑問点があったのかもしれないが、
事故だなという先入観で見てしまうと、都合のいいところがよく見えるし
他のことも都合よく解釈してしまうと思われ。
検視の経験が豊富な人だったらまた違ったかも知れないけど、
そうでなければ、明らかな殺人を思わせる外傷があったわけじゃないので、
状況から見て事故と思ってもしかたなかったと思われ。
190 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:01:08 ID:R+tUuwEh
>>186 能代にはスズカよりもっと酷いネグレクトの例は、実際に幾つかある。
スズカは確かにネグレクトの傾向はあったが、一方で時には溺愛していたしな。
ネグレクト…疎ましい…邪魔ってのもあったけど、同時に可愛いって感情もあった
のも事実だろう。犯行は突発的だろうなあ…。
>>183 うん、喧嘩してた?血だらけの酔っ払い倒れてて、とりあえず110番したのな、
それで繋いでくれたキガスる。救急もきてくれた。
>>184 確かそんな感じかと思う。
192 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:02:36 ID:DW4C8YUL
ドロドロした展開を期待してるんだろうけど
何か変に勘ぐりすぎてて気持ち悪いね。
193 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:07:26 ID:shUS2I8J
二ツ井…だったかな。連絡したのに、二時間来なかったとかなんとか…@鈴香
うる覚えスマソ。
195 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:09:41 ID:73/O7OUU
>>189 警察が最初に「事故だと思ってしまった」のは、まあ、いまさらだからしょうが
ないとも言えるけど、つまりは、たかが嘘つき女一人に、プロの大人が80名も
まんまと騙されたってわけでしょ。恥ずかしくないのかね?
で、一度嘘でだまされたと思っている人々なら、いつもよりさらに慎重に
「こいつの今度の供述は本当なのか?」と疑ってかかるのがあたりまえ。
なのに、いまだに「欄干に乗せた彩香ちゃんを、後ろから押して落とした」なんて
供述を、うれしそうに発表してんのが、アホだと思うわけさ。
別の意図があるんでしょう>警察発表
197 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:26:50 ID:73/O7OUU
>>194 ありがd。
いまビデオ見直してみたら、鈴香自身の言葉で「二ツ井交番」と喋ってた。
『スッキリ』の阿部レポなんで、やや信憑性は欠けるけど、・・w
そのつづきで、「110番にかけ直した・・。でも、警察が来たのは9時過ぎだった」とも
喋っているね。警察はこの辺、どう釈明してんのかな?
警察も世間も鈴香にすっかり騙されたってことだろうな。
◇容疑者
4月9日夜、畠山容疑者からの110番通報で、県警は彩香さんの行方不明
を知った。ある捜査幹部は同容疑者について「被害者として話を聞くのが
第一だった」と振り返り、容疑者としての視点での調べが足りなかったことを
暗に認めた。
捜査関係者によると、畠山容疑者からは発生直後から、理路整然とは話が
聞けなかった。「子どもがいなくなって動揺したと思えた。まさか殺害している
とは、思わなかった」という。
捜索は、藤琴川の下流にも広げられた。畠山容疑者がのちに「突き落とした」と
供述した大沢橋付近も、聞き込みはしていたという。
しかし別の捜査幹部は「不審な車に乗せられたとか、不審者に声をかけられた
とかの情報があれば、広範囲にやっただろうけど」と、聞き込みなどは自宅周辺
を重点にしていた状況を振り返った。
捜査本部が18日に明らかにした大沢橋の目撃証言は、豪憲君が殺害された後、
まもなくの捜査でつかんだという。
199 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:41:12 ID:fhaC2CnM
>>164 そんなことはない。
この事件のように、住民がこぞって容疑者の悪い話を流したり、
事故といわれたものを身内が事件だと騒ぎ立てるのはそんなにはない。
加えてこの地域には沿うかが多いという特徴がある。
200 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:50:28 ID:73/O7OUU
明日用事で早いので、今日はこれにて失礼します。
サンキュでした。
201 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:54:31 ID:mn5c8Pow
今、TBS見てた
心理学者なんて糞の役にも立たないなw
202 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:55:26 ID:4XncyrTD
警察官だって一応プロなんだろ、しっかりしてくれ
Gパパも警察批判を始めた。
・・・ヤバくないか?
「ブロードキャスター」でも専門家が心理分析してるけど犯人である事前提の分析なのが問題。
先入観無しで分析してもらいたいものだ。
204 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:57:54 ID:4XncyrTD
冤罪多発地帯
205 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 22:58:03 ID:fhaC2CnM
>>203 Gパパ言わされてるんじゃないか、マスコミに。
豪憲くんの捜査では感謝してるって言ってたし。
>>205 感謝してるとも言ってたがそれとこれとは話は別とも言ってたぞ
>>199 草加が、子供殺ししてまで得られるものは一体なに?
草加の偉い人が子供殺したの?
208 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:05:09 ID:FeTM83Gk
秋田にコロンボはいなかった
マスコミに踊らされて遺族があんまり騒ぎ立てると心証が悪いよなあ。
おとなしくしてればいいのにな。
210 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:05:36 ID:Yd9Ve+0f
なんでもソーカと朝鮮人のせいにするな。ネタでもいーかげんうざい
211 :
:2006/07/22(土) 23:08:15 ID:FjVw8fim
>>198 世間は怪しいと思った。警察が事故と発表したとき、母親のことやうわさや
目撃証言など、何も知らなかったが、それでも、なんとなく事件じゃないのと感じた人は
多かったと思う。しかし、捜査のプロである警察が事故と言うなら、それなりの何か
があるんだろうと世間は思って、黙ってしまった。しかし、ふたを開けてみれば、
何もなかったどころか、生活反応のある骨折があったって、これで飯食ってるの警察って
素人と代われった方がましだな。
>>209 それは言えてるよね。露出する意味はないよね。
でも子供殺されたのが悔しくて、我慢ならないのかも知れないよ。
警察が事件を防げた可能性はあるんだし。
>>210 草加でもいいけど、それなりの説得力が欲しいよ。
九州の大雨も草加のせいにしそうな論調だよ。
214 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:18:24 ID:FeTM83Gk
駐車違反取締りしなくてよくなったのだから、捜査の腕磨け
出世ばかり考えてないで
>>198 まあ普通は怪しいと思うよな。
でも未だに騙されてる奴もいるだろw
ここに情報上げてもらって捜査した方が早く片付いたかもな。
いやマジで。
>>212 地元の人間でもまともな人間は、警察批判に回らず共同責任と受け止めていて
豪ちゃんは自分たちが救ってやれた、悔しいって話してたな。
217 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:20:14 ID:Yd9Ve+0f
マスゴミに踊らされてようがどうしようが主張に整合性と正当性があれば心象は悪くならない。
218 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:23:30 ID:Yd9Ve+0f
豪憲の前に綾香をすくってやれば、その前に鈴鹿を救ってやればこんな事件はおこらなかったんだよ。
>>211 2ちゃんねるの書き込みから判断すると
全くその土地のことを知らない人間にとって
あの時母親を怪しいと思った人はごく少数だった。
大勢は変質者の犯行と思っていた。
>鈴鹿を救ってやれば
それは鈴香自身の問題だな。
ただ、前にも書いたがいい伴侶に出会っていれば
幸せに暮らしていたかもしれないとは思う。
人は誰かに出会って生まれ変われるものだから。
>>219 「ネットで疑われている」っていうのは、
やっぱり「2ちゃんねる」だったらしいな。
週刊誌に出てた。
222 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:31:34 ID:mTGy548P
>>218 そんなのすべての犯罪にいえることでは?
2ちゃんって当初から鈴香疑ってた投稿満載だったの?
ていうか、でも、自分に疚しい自覚があるなら、
10000のうちのたった一つ嫌な噂でも、物凄く気になるものだよね。
むしろ潔白な人間は、そんな大げさなアクションを起こしてまで
事態をなんとかしようとは思わないかもしれない。
自分自身が真実の証明となるのだから。
225 :
:2006/07/22(土) 23:38:08 ID:FjVw8fim
>>218 彩香を救えたのは、鈴鹿本人だった。周りの人間は、この鬼母から
彩香を救うことは難しい。
>>215 …悔しいでしょうね。
>>221 あのう、「区民」て人の接点の可能性が増えちゃうんですけど。
227 :
:2006/07/22(土) 23:41:43 ID:FjVw8fim
>>219 母親に関する情報がなかったので、ネグレクトやうわさを知らなかったから当然
しかし、事件ではないかと感じた人間は多かった。もし、事件として捜査したなら、
様々な近所の人からの証言を得ただろうし、重要な目撃証言も出てきたはずだ。
そうなると、遅かれ早かれ捜査線上に鈴鹿が浮かんだ可能性が高い。
ああスマソ。ダメだ。どうかしてる俺。さっきのカキコスルーしてください。
>>227 鈴香が聞いてるのに規則ですからと捜査内容を詳しく教えていなかったというのも気になるね。
ソースは鈴香本人のインタビュー。
能代署の怠慢はもう否めないから、その場でぞんざいに扱ったとも取れるけど、
事故強の後も、とりあえずゴウケンくんはじめ団地内と鈴香周辺の聞き込みがあったことから、
小規模でも何かしらやっていたのかな?とは思う。
でも、それがまったく見当はずれだったんだろうな。
それこそ10ある選択肢を初めから1だけに絞ってしまったとか。
その1がまったく見当違いだったとか、そんな感じなんじゃないのかな?
で、鈴香は鈴香で、警察は無能だと安心感を得るが、
母親の薦めでテレチカに依頼。母親を誤魔化す為の安易な決断が、
かえって墓穴を掘ることになったんだと思う。
安易のつもりが再び番組でも捜査することになり、また嘘を重ねなきゃならん。
その重ねた嘘がどんどん積み重なって、実際に犯人を作り上げなきゃならなくなったって事かな・・と。
230 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:50:54 ID:mTGy548P
良くも悪くも「子供が被害者になる殺人事件が起きる」とか、
「母親が子供を殺す」なんて考えられない土地柄だったんでしょう。
>>226 殺された子供らと関わりの合った人間にとっては
悔しいし悲しいし一生の心の傷になるだろう。
その日、途中まで送って行った保護者も家まで送り届けてやれば
よかったと自分を責め続けているんじゃないかな。
豪憲くんの兄弟はもちろんのこと、同級生も学校の子供らも、
一生のトラウマになるだろう。
大人たちはどう説明し、どうケアして行ったらいいやら
胸を痛めてるだろうな。
被害者は殺された二人の子供だけじゃないんだよな。
232 :
朝まで名無し:2006/07/22(土) 23:57:10 ID:vuMgyyr+
亀レス
そうか、がっかりの絡みがあるという路線は捨てきれないと思います。
実際、あの小さな町に(2つ胃のほう)
そうか煎餅率は高いし
30そこそこの女がやたら
「拝む」
をくちばしる不自然さもある。
自分の老後のために金を持っている
稼ぎそうな嫁をさがすような
草加煎餅婆(婦人部)もいる事はいる
今は憶測だし多分こいつらのやる事って
不思議と表ざたにならないから
鈴鹿のような立場の人間は利用されやすい
>>231 犯人が誰であれ、幼い二人が亡くなってしまった事は、小さな地域にとって、
大きな心の痛手になるんでしょうね。
悲しいことです…
事件がきちんと解決してくれたらいいけど。…警察があれじゃあな…
234 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:58:59 ID:mTGy548P
意味が分からない。何なの?
235 :
朝まで名無しさん:2006/07/22(土) 23:59:47 ID:mTGy548P
学会が利用したとか、そういう妄想はもううんざり。
綾香ちゃんの件で鈴香犯人説を語るなら
午後7時に橋の上にて娘と一緒の所をライトを点けた車にすれ違われながらも
偽装工作せずにあえて午後4時に娘が失踪したと騒ぐ墓穴を掘る事にしたのか説明してからにして欲しいな。
つか、誰へ亀レス。
層化の説が頻繁に上がってるけど、正直、全然ピンと来ない。
自分が済んでる土地では、そういうのが見えないって背景もあるのかも知れんけど、
なんていうか、妄想乙と言いたくなるような気分。
なんていうか、物語の域を出ないような、
それこそ社会に出ないでネット情報だけで耳年増になってるような、
自分の世界に閉じこもっているような人なんかなーと思えてしまう。
もっと現実を見てみないか?
239 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:02:49 ID:oqaM5IVk
マスコミが警察批判を始めたと同時に豪憲くんのお父さんがしゃべり始めたね。
4月9日の警察の内部事情は鈴香さんより豪憲くんのお父さんのほうがよく知っている。
目撃者豪憲くんへの事情聴取の際にいろいろ知った罠。
240 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:03:39 ID:mTGy548P
区みんという荒らしが関係してると言われたほうがよほど分かりやすい。
241 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:04:05 ID:5ltjbjNN
学会員には鈴鹿のような境遇の人間も大勢いる。
>>238 近所はそれの巣なんですけど、殺人事件はないです。二十年くらい。
>>199 なんでそんなにソーカのせいにしたがるのかわけわかんない。
>>211 生体反応のある骨折=事件じゃないから、
別にそのことは警察のミスとかではない。
>>236 その午後四時に娘が失踪したと証言すること自体が偽装工作なんじゃないの?鈴香的には。
それだと例え7時に橋の上で目撃されようが、私はその時何処何処で彩香を探していて、
そこには行ってないと言えば鈴香的には済むわけで。
それこそ顔見知りの奴が真正面からその場面を目撃それてたら、
鈴香は証言を変えるかもしれないけど、
もし目撃者が居た程度だったら、私はその時そこに居なかったと鈴香はそのまま嘘証言をすると思うよ?
247 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:12:23 ID:5ltjbjNN
秋田ど田舎なんてのは浄土宗だの浄土真宗だのの檀家がまだまだ多いんじゃないの?創価の数珠なんてもってた日にゃそりゃまだ白い目でみられるんだろう?
違う?
>>232 ソーカの関与を主張するならもうちょっとそれらしい話を出して欲しい。
ソーカの人口が多いからって、じゃ、大阪・生野区で事件が起こったら
在日のせいになっちゃうわけ?
そもそもスズカは「念仏を唱える」って言ってるし。
>>235 はげど。
もうちょっとそれらしい証拠なり根拠なりを出して言うのならまだしも。
>>238 > 層化の説が頻繁に上がってるけど、正直、全然ピンと来ない。
> なんていうか、妄想乙と言いたくなるような気分。
はげどう。
>>246 嘘証言をするなら
娘が誤って橋から転落したか、目撃された時間以降にいなくなったとしないか
目撃されたかも知れない時点で育児からの開放と再スタートの資金を獲得するというプランは崩れている。
253 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:17:48 ID:5ltjbjNN
ソウカ人口が多いって事はあれだろ、葬式に坊主呼ばないのが能代では主流って事だろ?どうよ地元民。
254 :
朝まで名無し:2006/07/23(日) 00:19:08 ID:dppEiYCU
そうかせんべいはそうかせんべいで
ちゃんとなかまうちでつるんでます
町ではなくてN市に草加煎餅のしせつがあるので
そこで仲間見つけます。
家自体が新興していて家族ぐるみも少なくない
あれ!自レスしたのに!ID変わってない。
256 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:21:44 ID:n8qy55Mf
新潮か何かに出てたけど、この女ちょっと強く言われると
泣いてごまかして話にならないらしいね。
男の取り調べ官だからって甘ったれてんじゃないって。
タチの悪い女の嘘泣きに付き合ってないで
さっさと洗いざらいしゃべらせてもらいたい。
嘘ばっかり垂れ流されて苛々する。
北芝が言っていた、以前Gパパ家と鈴鹿んちのトラブルがあったと
そして、飛松メモにも黒塗りで「〜〜〜〜とのトラブル」
「〜〜〜〜との不倫」と名前の部分は消されており今は明らかに出来ないと
言うことだった、不倫話は誰とも判らないし、
北芝の話といいGパパ宅とは
何らかのトラブルがあったことはFA?なんだろうかぁ〜
258 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:22:05 ID:5ltjbjNN
能代みたいなど田舎で葬式に坊主よばねぇのが主流なんてピンとこねぇな。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
260 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:22:54 ID:uup6TCXY
つうか、宗教説にでもこじつけなきゃ、
鈴香冤罪説は唱えられないってことでは?
マスコミも警察批判は強いものの、根底の鈴香犯人はもう揺るがない風潮だしな。
私が思うに、
鈴香の娘殺害。
警察の無能。
モラルのない地域性。
警察の無能さから起因した婆の不審感。
これらが偶発的に重なってゴウケンくん事件が起こったんだと考えてる。
>>257 キタシーバはデムパだと思ってるので、奴の言うことは信用できねえ。
同じく、オータニの言うことも。
>>256 新潮の記事だと最初の自白が検事の恫喝の結果とも取れるな。
>>260 別に宗教に頼らんでも動機あやふや、殺害方法及び死体遺棄もあやふや、証拠も
少ないしでまず鈴鹿が犯行に及んだと認定できるもんではないよ。
>>252 漠然と将来像があっても、その場でその場ではどう言い逃れるしか考えてないと思うけど?
君はきっと男脳だね。
建設的で計画性があると思う。鈴香はその反対だと思う。
265 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:29:22 ID:Baylywk4
ソウカだってえ?
確かに藤里にも学会員はいるけどね。ちなみに、俺は能代の某焼肉店で盛況新聞読んで、
あまりの紙面作りにいつも楽しんで読んでいるよw
でも、Aママがソウカかどうかは、正直どうでも良いような…。
ちなみに、藤里は大昔は天台宗。(それこそ、蝦夷と西からの移住民が共存していた頃ね)
佐竹氏が秋田に来てからは曹洞宗がまあ、フツーの宗派だ。
>>264 男脳= 建設的で計画性がある
初耳だ・・・有名な学説?
267 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:30:06 ID:5ltjbjNN
>>263 じゃどーゆう証拠があれば認定できるの?
踊り念仏だっけか。
>>266 ニュアンス間違えたかな。
女を知らないと言った方が良かったもw
>>261 でもね、Gくん殺害の件で鈴鹿が逮捕されている
動機も「自分の子はこの世にいないのに、他の子は元気で…」
と言っているなのに、いまだに飛松氏やほかのマスコミは
今度はGパパに偉くまとわりついてる様な気がするのよ
正直悔しい気持ちはわからないでもないけど、何度も取材を受けたり
Aちゃんの遺体が見つかってまもなくビデオを持って現れたGパパの神経は
私には理解出来ない、その事を含めGパパは何らかの鈴鹿に
疑念を既に持っていた様に思う、それは以前のトラブルに関係する
ことではないのかと…。
>>267 そりゃ自白以外の決め手となる直接証拠やろ。まあ自白ならセオリーで秘密の暴露があったか。
まず任意同行での連続16時間の取調べ。
・・・あれがマズかった。
あんな違法行為をやらかしたら冤罪説が出るのは当然。
274 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:34:39 ID:uup6TCXY
あー、でも、理屈なしに女の直感はすごいなと思うw
275 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:39:21 ID:2naIBTBf
>>271 俺、大学で同じクラスの奴が事故で死んだとき、そいつが写ってる写真を親御さんにやったよ。
学生生活、どんな風に送ってたかを教えてあげたくて。そうしたら、涙流して喜んでくれた。
そんなにおかしいか?
276 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:41:20 ID:5ltjbjNN
勘がすごいのはあたるもはっけ当たらぬもはっけでその理屈不明さに当たったものだけチョイスされがちだから驚愕してしまうワケだな。
当たらなかったもんは所詮勘だからと社会的責任は追求されませんからね
>>275 自分は去年愛犬無くしたが、やっぱいろいろもらって嬉しかった。
人と犬じゃやっぱ違うかな?
でも嬉しかったんだよ。
くれた相手だって好意でくれたんだと、ごくごく普通に受け止めたけどね?
人それぞれって事なのかな?
>>271 読み間違えてるのかも知らんが、
てことは、ゴウケン父は、以前にあったトラブルのせいで
嫌がらせのためにアヤカちゃんのビデオをスズカに渡したって意味?
>>275 おれもおかしくないと思う。
おれだったらやっぱり写真もらったらうれしいと思う。
ただ、みんながみんなうれしがるかどうかはわからないので、
うれしいと思うのが普通とか言うつもりはないけど。
でも、おれならうれしい。
280 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:48:27 ID:2naIBTBf
>>277 みんなが好いてくれていた、可愛がってくれてた、気にかけてくれてた、っていうのが分かると嬉しいよね。
たかだか写真1枚でも。
281 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:50:11 ID:2naIBTBf
>>279 そういってもらえると嬉しいっす。
俺、
>>271を読んで自分の感覚がズレてるのかと思って心配になった。
>>275 う〜ん私はね、鈴鹿がAちゃんを殺したことなんて
知らなかったし、G君が行方不明になり遺体で発見されても
あぁ殺人鬼がいるんだな〜という感覚だけだったから
Aちゃんは冷たくなって自宅へ帰って来てる時に
元気に嬉しそうに動く映像を持ってこられても
母親に対し自分の子供の管理責任を責めてしまうじゃないか?
もし、善意でやってくれているなら私がGパパなら
少し落ち着いた時に、こんなのありましたが見られたら
と思ってお持ちしましたと相手の反応を確かめながら渡すからね
とにかく早急な行動に面食らった。だから何だかAちゃんの
事件から鈴鹿を疑っていたの?ともとれるじゃない
283 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:50:44 ID:5ltjbjNN
>>278 橋の上目撃情報はその日のうちに瞬く間に村中にひろがったもんだから葬式の段階では娘殺しの疑いが自分にかかってる事や状況から嫌みに捉えてもおかしくないな
悲しいが、じんわり嬉しいってとこですかね。
子供が生前に渡されるのと子供が死んでから渡されるのじゃ
子供が生きてる時に見せて貰いたいと普通なら思うよ
それも何年か前に撮ったビデオでしょ?
亡くなる前位に撮ったビデオなら分かるけどね
286 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:53:20 ID:5ltjbjNN
実際問題、Gパパも知ってたから嫌がらせだった可能性もあるしな
まぁ、人それぞれなんでしょうね。受け止め方は。
ただ、タイミングが早すぎるにしろ、
その好意にあからさまな反感持つというのは、
ちょっと自分としては信じられないかも;;
これが正直なところ。
288 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:55:35 ID:5ltjbjNN
米山も早い段階で娘殺しを疑ってたワケで当然鈴鹿も空気読めてたワケだから、嫌がらせの可能性は大きいって事ね
>>282 1〜9行目まではとりあえずそういう人もいるだろうなあと
理解できるんだけど、最後の2行がわからない。
アヤカちゃんのビデオを早く渡すと、なんでスズカを疑っていたとも
取れることになるの?
>>287 映像上では、「とても感謝しているんです。」だったよな。
291 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 00:57:57 ID:2naIBTBf
>>282 疑ってたら、わざわざビデオなんか持って行かないよ。しかも、反応を見ながら渡す・・・って、あんたの推測じゃん?
A母が変に受け止めて怒ったとしたら、何かやましいことがあるか、そういう好意に疑いを向ける性格なんだろ。
>>285 いつ撮ったものでも、相手が持ってないから「良かったらご覧になってください」って渡すんじゃないのか?
それにあんたは渡されたビデオをすべてチェックしたわけじゃないだろ?
うーん、でも手記見る限り、疑いもしてなかったみたいだよ?
彩香ちゃんの件では。
で、ああいう緊迫した中で「私一緒に居ました」発言を聞いて、
一気に疑惑になったと書いてる。
その発言自体が聞き間違いだったかもしれんと、補足はしてるけどね。
でも、分かるような気がしないでもないんだよね。
だって息子が8時になっても帰ってこない状態で、
警察も呼んで近所の皆も探し回ってくれてる中、
事の事態がどんどん深刻な方に向かっている中で、
少しの言葉でもやっぱり気になると思うんだよね?
それこそ何処にいるか見当付かないし、物凄く心配してる心境の中でだよ?
293 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:00:01 ID:5ltjbjNN
娘殺しを疑われてる人間にわざわざ生前のビデオをこれ見よがしに送る行為は嫌がらせ以外のなにものでもないだろ。
実際無実だったとしてもいい感じはしない
ビデオが、エノキに変化しませんように。
とりあえず祈るか。
295 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:01:53 ID:2naIBTBf
>>293 >>290 俺もインタブでA母からそんな言葉があったと記憶してる。
G家からビデオ貰って口論になったって説が出てて、それを否定するものだったはず。
>>291 > いつ撮ったものでも、相手が持ってないから「良かったらご覧になってください」って渡すんじゃないのか?
そうだよなあ。
別に今すぐ見ろって言ってるわけじゃないし。
もらった側が見る気になったら見ればいいのだし。
ありがたく頂戴して、見る気になるまでは仏前に供えておくかな俺なら。
渡したアヤカちゃんのビデオも、もともとアヤカちゃんを撮るためじゃなくてゴウケンを撮るためのものなんだし。
みんながありがたがるとは言わないけど、変に悪く受け取り過ぎな気がする。
297 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:04:44 ID:5ltjbjNN
>>291 そう普通はもっていかないでも米山はもっていったワケだな。橋の上目撃が瞬く間にひろがって村中白い目で見ているにも関わらずだ。豪憲事情聴衆でなおさら米山は確信してたはずなんだよな
>>289 だからね、Aちゃん事件前からG宅と鈴鹿宅とは
何らかのトラブルがあったと北芝の聞き込みで、あと
飛松メモにも「〜〜〜〜とトラブル」と黒塗りされたメモが
テレビに放映されていた、そのトラブルがどんな物か
わからないけど、両家に確執が無かったとも言えない
そうするとAちゃんがネグレクトに置かれてた立場
(ネグレクトは周知の事実だったんでしょ)を
鈴鹿の心えぐる様にビデオを渡したかもしれないし。
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001576.html 以下、一部引用
自白させる技術のプロフェッショナルである刑事が、尋問を行うことで、
精神的に弱さを抱えた容疑者は、犯罪の物語を承認し、自ら、辻褄のあう
ような自白をしてしまう。
そして、密室での取調べが、メディアに発表されることで、社会的に真実
とみなされ、証言者の心理にも影響を与える。その結果、ありもしない事
件や、犯人が作られていく。本件以外の小さな犯罪を容疑者が犯していた
ことが分かった途端、目撃者たちの主観も変わる。面通し時「よくわから
ない」といっていた目撃者が、手のひらを返したように「犯人によく似て
いる」と意見を変化させてしまう実例など、いかに私たちの主観がいいか
げんであるかよく分かる。
(略)
私たちは、裁判結果やメディアの報道を真実と思い込んでしまうが、いか
にそれが危険であるか、が分かってくる。
>>295 俺もそういった内容のインタビューだったと、記憶している。
301 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:08:04 ID:2naIBTBf
実際にその場にいたわけじゃないから、どんなやり取りがあったのかは分からない。
でも、ビデオを渡されたことで憎悪の感情を持つのは普通じゃないと思う。
俺はインタブで聞いたA母の「感謝してる」という言葉を曲解する理由が想像もできないな。
>>297 Gパパが疑ってた、確信してたって根拠がないだろ。俺は疑ってたとは思わないよ。
だからビデオを持ってったんだって言ってるの。こっちの主張を捻じ曲げて「普通」とか言うなよ。
その場しのぎの適当な嘘でなんとかなると思っている女が
自ら積極的に分刻みの素早い行動や偽装工作に奔走出来て
綾香ちゃんの為に服や靴を新調してコンビニでおもちゃを買って上げる
優しさを見せながら数時間後には殺人鬼に変わるのか。
常識では説明出来ない人間なんだから説明しなくていい
証拠は無くても目撃証言や地域での評判が真実なんだからそれさえあれば犯人なんだ
で誰が納得できるのか。
303 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:08:21 ID:Baylywk4
>>283 >>286 当時の町の雰囲気は、確かにAママには変なトコがあったが、「警察が事故と認定したし」(ココ重要!)
変な目撃情報もないし。(事故と認定したから、目撃証言を引っ込めたのだろう。コトを荒らだたてたくない)
だから、「Aママは可哀想」という雰囲気は確かにあった。
噂は噂として、一旦決まったものを蒸し返す気は誰にもなかったし、だからこそGパパは何の疑いも
なく、映像をAママにやったのだろう。
>>299 自白の強要をしているかどうかは、俺等は知らんだろ。
305 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:10:48 ID:2naIBTBf
>>302 A母がどんな人間かは、おいおい明らかになるだろ。
当然、物証なしで有罪になんかなるわけない。何を心配してるんだ?
>>291 〉いつ撮ったものでも、相手が持ってないから「良かったらご覧になってください」って渡すんじゃないのか?
自分ならダビングして早目に渡すよ「この前撮ったヤツです」って言って
〉それにあんたは渡されたビデオをすべてチェックしたわけじゃないだろ?
でもビデオを撮影した日付が入る訳でしょ?
例えば結婚式に撮ったビデオを何年も経ってから渡す?
307 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:11:21 ID:5ltjbjNN
みんなお前が殺した事はお見通しなんだ、精々 綾香の生前の姿を見て己がやったことを思い知るがいいという米山のメッセージだった可能性は高いだろ。
>>305 彩香ちゃん殺害、で起訴されてるよな?確か。
309 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:14:51 ID:5ltjbjNN
起訴はまだだろ
310 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:15:06 ID:QhMzRwr1
>>304 可能性について指摘してるんだよ。
>自白の強要をしているかどうかは、俺等は知らんだろ。
自白の強要をしていないかどうかも知らない。そこが重要。
まあ任意同行で16時間の連続取調べという事実を考えると・・・
312 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:16:12 ID:2naIBTBf
>>306 >例えば結婚式に撮ったビデオを何年も経ってから渡す?
あのねえ、Gパパは自分の息子を撮ったの。それにたまたまAちゃんが写ってたんだろ?
撮ったらすぐ渡しにいかなきゃならない緊急の必要性があるビデオでもないでしょ?
亡くなったのを聞いてから思い出し、ダビングして渡しても何の不思議もない。
俺だって死んだ同級生の写真は本人にも渡してなかったよ。まさか死ぬとは思わなかったからな。
それを後で渡して、あんたみたいなヤツに難癖つけられたら面白くない。
>でもビデオを撮影した日付が入る訳でしょ?
あんたはビデオの現物を見て「古い」「新しい」を判断したのか?って聞いてんの。
えーと。
とりあえずビデオが、エノキに変化しませんように。
あんまり、言うこと聞いてくれない神様に祈るか。
314 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:18:42 ID:2naIBTBf
315 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:19:24 ID:5ltjbjNN
遺体発見の翌日にはすでに目撃情報は村中にひろまって、その日の夜豪憲に聴衆があったワケだから米山が疑ってたのは確実
簡易精神鑑定の話、来たな。
社会的抹殺か口封じだな。
「自供の変遷」もこれで逃げれるだろうが、今度は物証が無いと来た。
>>312 ごめん、このビデオが早急だった話は私がいいだしっぺ、
あなたと鈴鹿が根本的に違うって事は私にでも判るから
難癖とは取らないでね。
319 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:21:20 ID:2naIBTBf
>>315 根拠ないだろ。そういう話ばっかりだから、議論にならねーっつうの。
321 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:22:15 ID:5ltjbjNN
米山が葬式前から疑ってたのは確実でビデオは娘殺しへのメッセージだった事は間違いない訳だな
おっと、エノキダケ発見。
323 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:23:46 ID:2naIBTBf
ノシ
今日もキチガイ区みんがいるみたいだから落ちる。
つか、異様にむかついたのでID変えて粘着しまくりで荒らすかもしれない。
324 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:25:15 ID:5ltjbjNN
>>319 米山の疑惑は手記をみても解るが?否定の根拠こそないぞ
米山氏としては慰めになる何かを渡して労いたかったんだろうな。
子供らは互いの家に遊びに行くほど仲がよかったんだからな。
ビデオは婆は泣いて喜んで見ていたそうだが、「ほら彩香だよ」と
婆が鈴香に振っても鈴香は見なかったそうだ。
見られなかったんだろうな。
>>311で書いた事の補足
あと重要なのは次の部分ね。
「密室での取調べが、メディアに発表されることで、社会的に真実
とみなされ、証言者の心理にも影響を与える。」
「裁判結果やメディアの報道を真実と思い込んでしまうが、いかに
それが危険であるか」
327 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:27:16 ID:z320CPXg
ビデオに何が映っていたんだろう?
マスコミに流れているのは断片だろう?
メッセージだったら直接的な言葉だって録音されるし、第一押収もされていない。
ビデオは偶々と見た方が良い気がする。
>>324 手記のどこがどう疑惑にかんじたの?
抜き出して。
>>323 あんた、平日の昼から深夜までずっと張り付いてる人?
>>326 議板にくる奴で、そんくらいの事知らないで来ると思う?
332 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:35:26 ID:5ltjbjNN
16時間の聴取が拷問だと未だに言ってる奴がいるが、
具合が悪いとか何とか言って横になってばかりで、5〜10分で
済む話に1時間もかかるという報道があっただろ。
今も泣いて逃げたり誤魔化したりしてるらしいが、
落しのプロが付き合ってるらしいからそのうち真相がわかるだろう。
とにかく世の中を舐めきった厄介な女なんだろうな。
三十路を過ぎても自立できてないんだろうな。
334 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:35:45 ID:KNtJxtMG
>>332 ガイシュツなら、自分のレスくらい抜き出して。
>>312 〉あんたはビデオの現物を見て「古い」「新しい」を判断したのか?って聞いてんの。
ビデオはワイドショーで何度も流れてますよ
シャボン玉で遊んでるヤツです
日付は年月日が画面に表示されますから確認出来るでしょ
事故と事件と不明な状況だったら自分は渡せないです
犯人が誰か分からないのに故人に繋がる物をすぐには渡せないですね
>>333 その話が通るなら自白の任意性を問われて自白調書を破棄されることもないって。
去年だったか、死刑求刑されてる裁判でも長時間に渡る自白調書は証拠として採用
されず無罪判決が出されたのがあっただろ?
338 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:41:21 ID:5ltjbjNN
>>335 携帯だからまんどくさい。普通に日本語読めたらわかるよ。突っ込みたければ少しは努力しろPCなんだろ
339 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:44:56 ID:5ltjbjNN
まぁビデオは米山からすればボディーブローでじわじわ効かせたかったつもりなんだろうが予想以上にきいてしまった訳だな
>>331 残念ながら一杯いる。読んでればわかるが。
>>333 任意同行で、弁護士もついていない状態で16時間の連続聴取は明らかに異常だし
違法行為だよ。先進国で、こんな事が罷り通るのは日本だけ。
>5〜10分で 済む話に1時間もかかるという報道があっただろ。
>今も泣いて逃げたり誤魔化したりしてるらしいが、
過酷な状況下では当然。仮病でもなんでもないだろう。
>>333 落としのプロって
新潮の記事だと
鈴鹿を落としたのは捜査一課じゃなくて窃盗担当のベテラン刑事で通称
”落としのプロ”
だそうだけど
342 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:47:18 ID:3W6l4f8t
>>273 ID:YloxoE54
すでに秋田県警能代署は
5月17日、行方不明の豪憲くんを地域住民が捜してる最中(さなか)、当日21時半〜翌2時30分能代署員3名が鈴香さん宅に入り浸り
「帰ってください」の要求を無視し刑法130条の不退去罪を犯している
このときから最終目撃者豪憲の父と秋田警察の連携大勝負が始まった
で、今は仲間割れ状態
最近警察が米山家に足繁く通っているけど、父は弁護士同席させておうたほうがいいと思うんだよな
343 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:48:26 ID:KNtJxtMG
日本国憲法
第三十八条
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
○2 強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
○3 何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
>>338 ガイシュツなら抜き出してくれよ。
俺は君のレス内容が知りたいし。
手記のどの辺が、君に疑惑を抱かせる原因なのか。
345 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:50:07 ID:+abuT6jE
やれやれ。
また始まったな。
まともな奴は寝た方がいいぞ。
346 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:52:34 ID:5ltjbjNN
>>344 横レスのくせに何様?たどれよ無礼な奴だな。
348 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:54:25 ID:5ltjbjNN
議論板のマナーも知らん横柄な輩はスルーするよ。
>>346 前日とかの君の発言内容に関しては知らんぞ。ID変わるでしょ?
君だけが知ってるんだろ。
350 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 01:58:20 ID:5ltjbjNN
必死チェッカーいけよマジで。
携帯だからコピペも一レスコピーするのに一苦労なんだよ。
犯罪捜査規範168条3項によると
取調べは(任意も含む)やむを得ない理由がある場合で無い場合は 深夜に行うことを避けなければならない。
とあるようだ。
ごうけん君がいなくなった時点では鈴香容疑者を深夜まで取り調べなければならない正当な理由は無いので
これは違反だろう。
352 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:00:42 ID:5ltjbjNN
世の中には出来ることと出来ない事があるんだ諦めてくれ
まぁ米山が挑発してたのは明らかなんだね
余計なお世話で(^_^;)
アンカーだけで良いのではない?
354 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:02:58 ID:5ltjbjNN
米山が挑発したのは正義感だったからなのかそれとも別な理由があったのか?
>>352 だから、「挑発した」って感じるとこはどこ?
レス残ってないの?
356 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:04:40 ID:5ltjbjNN
てゆーか番号たどるのも覚えるのもこの人気スレではままならんのよ。
357 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:05:35 ID:QYauvM4N
凄いこじつけだね。
>
>>333 >落しのプロ
www
「文春」の記事、真に受けてんのか?
豪憲君の件でそれまで死体遺棄のみ認めてたのが、8日の取調べで「落としのプロ」
と呼ばれる窃盗担当のベテラン取調官が殺害について上手く自供させたとかいう…
実際には、8日朝に接見した弁護士に「豪憲君殺害を認める自供をしたい」という
相談があったんだよ。取調べで自供したのは、その後。
つまり「落としのプロw」が取り調べる前に自供は決心していたわけだ。
おそらく定年間近の能無し刑事が「俺が落としたんだ」とか記者に自慢げに話した
…なんてところだろう。
359 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:09:01 ID:5ltjbjNN
つまりだな葬式前に大きな疑惑に至る根拠があったかどうかと言う事なんだよ。遺体発見から目撃談の広がり、当日豪憲聴衆だな
>>357 すまない、荒らすつもりはないんだ。
俺は手記を立ち読みしたが、米山父に疑念を抱く部分がわからない。
内容なんて、悲しくなる内容しかなかった。だから聞いてる。
それにガイシュツだというなら、抜き出せるはずだよな。
ありゃりゃは今日はビデオネタに戻ってるの?
まぁ新ネタなかったからね。
漏れはゴーパパの印象が悪いクチで、以前少しは疑いをもっていた。
でも最近は「PCオタクでヒッキーぎみ、人付き合いが良いとは言えない人」
と思う良うになってきた。
たぶん近所の悪い噂もほとんど聞いたことがなく(付き合う気がないからね)、
近所で折檻や怒鳴り声がしていても、
PCに向っているとホンキで気がつかない状態にはいってしまう人なんだと思う。
死んだ人の映された写真やビデオをすぐに渡すことについては、イロイロ意見はわれる。
われるということはイヤな人も少なくないと言うことなんだが、
そういうことに気がまわるタイブでも当然ない。
被害者遺族がTVに出演することにはいろいろ批判もつきまとうので、
タイミングや出方も慎重にせねばならないが、
世間の評判を慮るトコロがあまりないため、ホイホイ応じてしまう。
たぶんそ〜〜〜いう人なんだ、と最近思うようになってきた。
だから今は疑ってない。
両家の確執なるものがあったとすれば、母親同士ではないかと思う。
母親はそれなりに近所付き合いもしていて、
スズカの悪い噂もきいていたとしたら、
自分の子供が仲良過ぎてスズカの家にあがることもあるのは、いい気分ではないだろう。
>>359 ちなみに鈴香がおかしいと騒ぎ出したのは火葬の直後だと言う週刊誌ソースもあるよ。
所詮週刊誌だけどね。
でもやっぱ、婆辺りの不信感にしたがってって線が一番濃厚なんじゃないの?
363 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:13:34 ID:5ltjbjNN
つまりだな葬式前にはすでに村中から白い目で見られていた状況がありお互い空気を読める状況だったにも関わらず、落ち着いてからでもいいビデオを送ったと言う事なんだよ
364 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:15:57 ID:n8qy55Mf
冤罪なんて言ってる人がいるんだね。
すごく恥ずかしいよね。
びっくり☆
365 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:16:22 ID:5ltjbjNN
ヒント豪憲最初の聴衆の日
>>363 まぁだからそれは「空気嫁ない」ひとだっから、と考えるワケだよ、漏れは。
たぶん渡してしまってから、妻だの近所の人から怒られたよ。
>>361 ごうけんパパは学校行事にも参加していたみたいだし
それなりに社会活動というか社会と断絶してたようには見えんけどな。
それに井戸端会議みたいのには男は加わらんのが普通だろ?
370 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:22:41 ID:z320CPXg
そう言えば立会人の居ない家宅捜索も在ったなw
検察どうするんだ?
証拠無いじゃん。
>>369 青年会議所で子供相撲大会の幹事を務めていた筈だね。
(持ち周り、40才定年とか聞いたなぁ)
373 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:27:04 ID:z320CPXg
>>371 身内の立ち会いは無かったよ
立ち会ったのは代理人?みたいなもんらしい
375 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:29:54 ID:z320CPXg
>>374 任意同行のときはそれすら居なかった@テレ朝
376 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:31:10 ID:5ltjbjNN
博徒の米山が空気読めねぇ訳ないだろ。あきらかに計算
>>369 完全ヒッキーだったと書いているわけじゃない。断絶していたとまでは言わないよ。
学校行事ぐらい出るだろうよ。
そりゃ井戸端にはフツー男性は加わらないし、
井戸端やっている時間にはお勤めしているわけなんだが、
米山家については妻が外で、夫が家で、になっていた。
つまり普通の家では妻がやっている役割を
少しは肩代わりしなきゃならなかったんだが、そうはできなかったんだろうな、と。
まぁあまりやると個人批判になるのでこの辺で。
とにかく、今はあまり疑ってないし疑いは薄いと思う、という意見表明。
確執があるとすれば母親同士ではないか?という疑念を
議論ネタとして提出といったところ。
378 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:34:07 ID:Ud5W2+50
日本の週刊誌はバカなのか。冤罪事件なのに警察アシストしてんじゃないの。今からでも
遅くはないから容疑者に優秀な弁護士でもつけてやれ。その出版社だけは許してやろう。
379 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:34:52 ID:5ltjbjNN
近所の奥様連中に煽られたのかもしれんな。
思い知らせてやってとかなんとか
鈴鹿にとっては痛恨の一撃だったろうな
>>374 確かそうだよなあ。立会人がいないってのは無いとおもう。
>>375 だから、ソースは?貼ってよ。
381 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:42:33 ID:z320CPXg
383 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:44:01 ID:DdnmugGN
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <死んだ彩香ちゃんとウチの元気な豪憲が映ってるビデオ持って来ました
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>381 過去ログには、立会人ありって結論だったがな。
>>328 鈴香は貰ったビデオを資料としてテレチカに渡したらしいよ。
(以前飛松が言ってた。飛松は大切なビデオをホイホイと渡してしまうことに
不信感を持っていた様子。もちろん原版はすぐに戻しただろうけど)
だから、放送されてない部分に何かがあるとか、そういう可能性はないと思う。
387 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:46:42 ID:Aw1Tr2Dv
鈴鹿にしてみれば合憲殺害で逮捕されてもいいから綾香殺しの真犯人を
捕まえてもらいたい。という覚悟だろうな。真犯人を探せ真犯人を!
>>385 ありがとう。
そうだったんだ。なら、尚更メッセージ性は無いと言う事になるね。
389 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:54:45 ID:z320CPXg
>>386 その記事は消去済みな件
間違って書いたんだろ?
それよりも古い他の記事は消されていないからな
エノキが生えてきているのかな?
飛松メモ早く全部みたいな
392 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 02:59:21 ID:KNtJxtMG
創価警察の擁護に創価毎日の記事を使われてもなw
最近はケーサツ叩きから層化叩きに矛先変えたのか...
最後はフリーメーソンかな?
飛松メモ
■■とのトラブル
■■=運び屋
こんな感じだっけ?
上は米山家?下は恋人?
他にもまだ■■の部分あったっけ?
395 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 03:20:05 ID:ndEh4elB
>>394 ■■との不倫
綾香ちゃんのこと
合憲くんのこと
■■■■のこと
>>389 じゃ家宅捜索の時系列記事あるんなら貼ってくれよ。おやすみ。
397 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 03:37:35 ID:QzYK9GAc
ピカチューはどうなった。家のなかに残っていたのかな?まさかサクラマス
見にいくときに持って行ったわけじゃないだろう。ピカチューはどこいった?
なんとなく今、音が出なかったピカチューをドライバーでいじったのは
「知人男性」ではないか、と思った。
サクラマス漫画は男性漫画週刊誌のものらしく、
実際その週(アヤカちゃん殺害週)に出ていたものだそうで。
(きょう発の男性陣数名が「私も読んだ」と発言)
男性がスズカ宅に置いていったものだろうと推測されていた。
サクラマスを見に行くのはウソでも、男性誌のサクラマスの漫画を読んだことは事実。
スズカのウソの付き方からすると、
ピカチューに関しての発言はいくらか真実が混じっていると思う。
スズカ的アリバイ工作としては
「午後4時にアヤカちゃんは徒歩で外出。以後行方不明」でなけれぱならなかった。
そして「ピカチューは直っていて、それを見せに」行ったのだ。
スズカ的アリバイ工作としては、
ピカチューは直っていなければならないのかもしれない。
そしてそれは暗に「直らなかった」ことを示唆しているのかもしれない。
そうすると、音が出なかったピカチューがトラブルの発端かもね。
(元々この説はあったけど、そこにさらに知人男性が加わる図も想定されるということ。)
>>342 > このときから最終目撃者豪憲
ゴウケン君は最終目撃者じゃないし。
401 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 06:49:21 ID:z320CPXg
402 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 07:00:06 ID:5ltjbjNN
高利貸しなんて死んで当然の奴の事件なんて犯人見つけなくてよろしい
403 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 07:36:09 ID:lzBFBX87
最終目撃者は、橋の上で見たという奴だよね。
404 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 07:51:46 ID:z320CPXg
一部報道では元同級生らしい
同級生ってあの文集の?本当なら信憑性ゼロだと思う。
見てたのは男だろ?
鈴香が卒業したのは、二ツ井高校家政科で女だけの学級だ。
ちなみに、この地区からは二ツ井町の小中学校には行かない。
407 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 08:30:55 ID:5ltjbjNN
綾香の同級生の親だろ
テレビの報道では綾香ちゃんの検視は25分で終了したということらしい。
409 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:33:03 ID:QhMzRwr1
410 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:37:23 ID:KNtJxtMG
人形流すの何回目だよ!!w
411 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:38:08 ID:z320CPXg
25分でどうやってレントゲンや解剖をしたの?
>>408 アヤカちゃんの遺体に目立った外傷はなかった…ってのは警察の嘘だってはっきり
言い切っていたね。徳光さんも、「決意を持って発言している」って擁護してた…。
下手すると訴えられるけど…能代の警察は疑われてもしょうがない気がするなあ。
413 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:40:04 ID:QhMzRwr1
>>410 流れ付くまで何度でもやるんだ。
しかし、あの人形は浮力が大きすぎでダメだな。
414 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:40:28 ID:m9Uk0ZPv
流れなかったら、容疑者が嘘ついてることにするだけだからな。
卒業文集の続き。
415 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 09:49:52 ID:z320CPXg
ちゃんと35kgの重しを入れているんだろうか?
>>408 検視は25分でも別におかしくないと思うが?
>>411 落ち着け。「検視」では解剖したりレントゲン撮ったりしない。
>>412 目立った外傷がないっていうのは、
救急もスズカも言ってなかったっけ?
目だった外傷がないのがウソだとすると、
警察と救急とスズカと3者でウソをついたことにならないか?
>>406 今日のサンモ二では女性がインタビュー受けてたよ。
2人がしゃがみ込んで欄干の下の隙間から川を見てたって。
鈴香の同級生ではなく、綾香ちゃんの同級生の母親。
帰って間もなく、鈴香から電話があり「うちの子遊びに行ってませんか?」。
その後また電話があり、同じこと聞いてきたらしい。
「見られたかどうかを探るためだったのかもしれない」というレポートだった。
>>408 検視と解剖は違う。検視なら25分でもそれほど不思議はないと思うけど?
421 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:10:48 ID:sU64s340
TBSでの橋の上での目撃者はおかしくないかい
車でとおりすぎた後10分してスズカから電話があった。
私は何も見なかったよ・・・と答えたとしか考えられない。
さもなければ、スズカは帰ってこないとは公言しないだろ
もし見たのなら、事件事故で捜査していた警察になぜ言わなかったのか?
俺は野口事件以来、救急隊員の第一報を信じている。
>>421 そりゃ2日目に警察は「事故だった」と断定しているんだから、フツーは地域住民から
そんなコトを言う警察は信用できんし、我が子の命が心配だわな。
というか…実際にその目撃者の行為は結果的に正しかったのかも…悲しいけど。
>>411 まあ普通解剖は行わないよ
日本の現状は宗教上解剖を禁止されてる
イスラエルよりも解剖率は低い
一部の県等は法医解剖率1%未満であります
ほんで法医解剖が捜査一課の下に入ってしまっているので
情報が警察の独占になっています。
医師法21条との関連もあるし
法医解剖と司法解剖のダブルスタンダード問題その他もろもろ
解剖に関しては日本は課題が山積みなんだよなあ
>>419 目立った外傷はないが、内出血と頭蓋骨骨折があったんだろ?
あの時の発表だと、全く何もなかったように聞こえる。
>>422 今回も利害関係の無い消防士が一番信用出来るよね
昔なら念の為鑑識が別の監察医に見てもらって
見逃しがないか慎重にやっていたけれど
今は面倒だからやらなくなったみたいだね
427 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:27:00 ID:ORx1qHSy
なんで橋のたのとから流すんだ?橋の上から突き落とさないと意味ないんじやないか?
落ちた衝撃で靴が脱げたらどう説明するんだ?
428 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:28:57 ID:qlu/iOdT
ところで能代署の署員が鈴香を買春してたってソースは?
豪憲くんの父親と鈴香が不倫してたってソースは?
429 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:30:54 ID:ceHDEd9e
>>303 > 当時の町の雰囲気は、確かにAママには変なトコがあったが、「警察が事故と認定したし」(ココ重要!)
> 変な目撃情報もないし。(事故と認定したから、目撃証言を引っ込めたのだろう。コトを荒らだたてたくない)
> だから、「Aママは可哀想」という雰囲気は確かにあった。
その感じからしたら、鈴鹿が「自分は疑われている」と考える必要はなさそうだね。
>>305 > 当然、物証なしで有罪になんかなるわけない。
物証なしでも自白があれば有罪になる。
>>420 > 今日のサンモ二では女性がインタビュー受けてたよ。
> 2人がしゃがみ込んで欄干の下の隙間から川を見てたって。
> 鈴香の同級生ではなく、綾香ちゃんの同級生の母親。
前のTBSでは目撃者は男性で1人だって言ってたよな。
目撃者の車種まで特定して検証していたあの番組の信憑性は…。
>>421 確かにいえている。
普通なら「あんたさっき子どもといっしょに橋の上にいたやん」と答えるよね。
この事件の「目撃者」はどれもこれもものすごく変だよね。
地域に嘘つきがはびこっている。
>>424 >
>>411 > まあ普通解剖は行わないよ
検視で解剖なんて絶対しない(つーかできないw)。
>>427 そもそも人形に靴を履かせているかどうかも不明じゃないのかと
履いてても脱げない仕様になっている可能性もある訳で
自白に沿うよう適当に検証してるだけで
真相を究明する為に検証してるんじゃないからね
432 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:43:52 ID:ORx1qHSy
自白が警察によってねじまげられた虚偽の自白だから2転3転小出しに出てくるんじゃないか?
Aママは守るモノがあって(分からんが、弟とかカレシとか…)それに言及せずに、整合性があって
かつ警察が満足するような証言を模索しているから、2転3転するんじゃないかなあ?
434 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:52:04 ID:ORx1qHSy
だれかをかばうぐらいなら合憲殺してまで再操作要求しないのでは?
435 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:55:37 ID:z320CPXg
じゃあ、肺から微細泡沫や
骨折の診断は何処でしたの?
437 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 10:59:25 ID:ORx1qHSy
>>435 このことは殺害場所を特定するためには重要だと。
438 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 11:36:29 ID:QhMzRwr1
439 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 11:39:30 ID:QhMzRwr1
この実験の成功を証拠に県警は突っ走る予感
ふやけてなかった理由を説明しない限りオレは納得しない
>>434 「第二の児童殺害が起きれば、外部変質者の仕業という風に思われて、
自分に向けられた疑いが薄まる」
と思ったんだろうし、実際そういう供述をしている。
自分が疑われなければ、自分に関わる人の名前も出さずに済む。
頭がもう少しよければ、能代警察の出方をゆっくり窺って対応を考えることもできたろうが、
ちょっと疑われるとすぐあわてるタイプだったんだろうねぇ。
まぁ実際に自分がやっているのだから、常にビクビクしてて、
あわてることになるんだろうけど。
彩香ちゃんが着ていた中渡入りのツルツルした素材のジャンパーなら
かなり浮力がありそうだな。
大き目のスニーカーも軽量タイプなら浮力があって流されやすいかもな。
まぁ、人形実験は「落とす」とこからやらないと、信用はできないのは確か。
あそこは深みがあるといってもわずかだ。後は浅いとこばっか。
スズカの言っている場所から、
そんなに都合良く深みに落ちるのか?っていうところからやらないとねぇ。
仮にこれがスズカのウソをあばくための検証だとしても、
「落とす」ところからやらないことには、
「流れつくこともあります」で終わってしまう。
>>429 >物証なしでも自白があれば有罪になる。
本当は、それ憲法違反なんだけどね。
冬物のジャンパーなら表地は撥水効果があるから
中綿の浮力と撥水効果で余計流されやすいな。
446 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 11:53:53 ID:QhMzRwr1
>>441 身長合わせた人形ってありゃマネキンだから関節が曲がらない。
人間なら仰向けでもうつ伏せでも足の先は水中に沈み、底石と接触する確率が高い訳だ。
ピーンと突っ張ったマネキンさんの足は浮いたまま。靴の中にはアロンαが塗ってあるはずだ!
>>429 > 普通なら「あんたさっき子どもといっしょに橋の上にいたやん」と答えるよね。
質問の仕方や付き合いの度合いにもよる。
ほとんど付き合いのない「子供の同級生のお母さん」から
突然電話で「うちの子が遊びに行ってませんか?」と聞かれたら
「いえ…うちには来てませんけど」と答えるしかない。
鈴香もまさか「さっき橋の上で私のこと見ました?」とは聞かないだろうし。
「橋にいたじゃん…」とは思っても、口に出していいかどうか躊躇するよ。
そのまま言い出せなくなってしまった、というのは考えられると思う。
TBSのきょう発では、「目撃者は男性一人」としか言ってない。
学校の電話連絡網だのスズカから直接だので
「アヤカがいない」と電話をもらうような
「学校の友達がらみの知り合い」だったかどうかははっきりしていない、と思っているのだが...
スズカ親子を知っているからといって、
アヤカちゃんの小学校がらみの知り合いとは限らないだろう?
450 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:05:00 ID:qlu/iOdT
>>428には誰も答えられないんだ?
やっぱり擁護厨の脳内(ry
>>445 流れるか流れないかでいけば、「2時間で流れる」そうだから。
流れるルートにさえ乗るなら、
中州のところまで流れないということはないのだろう。
問題はスズカの言っているところから
その流れるルートに乗るのか?と言うこと。
どこかのワイドショーのポリタンク実験では、
川岸に寄って止まってしまったりしている。
そうやってどこかで止まったものを
後から押しやるなどした可能性もあるかもしれない。
>>450 >やっぱり擁護厨の脳内(ry
あんな説、擁護になってないだろ。
彩香ちゃんの着衣から考えると、中綿入りの撥水効果のあるジャンパーと
軽量スニーカーが落下した際の衝撃吸収剤になり浮きの役目を果たした。
だから頭部や首の骨折以外に目立った傷もなくきれいな状態で
流れ着いたんだろう。
目撃者の男がテレ朝に出てるよー
455 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:18:31 ID:qlu/iOdT
>>452 >>450をもとにして近隣住民や警察を叩いたり鈴香冤罪説を言いだしたり
地域ぐるみの証拠隠滅説を言いだす事のどこが擁護でないと?
警察の下手な捜査を叩くのとは別問題じゃん。
456 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:18:54 ID:QhMzRwr1
警察の初動についてスクランブルでやってるぞ
>>454 見といて後で何しゃべったか書いてくれるとありがたい m(_ _)m(これから外出なので。)
458 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:23:13 ID:QhMzRwr1
二ツ井交番の3人がスズと親しい質問が出たこれ
どこの記者だろうか?
今、テレ朝のスクランブル観てるのだが、
映像の口の動きと、音声が合ってないぞ。
専門家とレポーターのやり取りを、アフレコしてないか???
>>455 あんな説、唱えてる奴はどういうつもりか知らんが、容疑者にとっちゃ印象が悪くなるだけだろ。
北芝ダミー人形流しは成功だってさw
身長体重が同じで関節が動く
遺体と同じ物を身に付けたのを流せば一回で済みますが?
もしかして2体流して裏金作ってんの?
黒木さん>>>>>越えられない壁>>>>>北芝
北芝(゚听)イラネ
>>451 中洲には流れ着いても、中洲の遺体発見位置に頭を上流に向けて流れ着くのは無理では?
464 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:37:33 ID:ceHDEd9e
465 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:44:12 ID:NkpaFCPQ
>>463 頭の部分がひっかかりそこを軸に時計の針のように反転すれば頭が上流側に向く可能性はある。
体全体が中洲に乗り上げるのは考えにくい。
>>464 コイズミさんも憲法無視だから安心しろ。
>>465 ループだが。
うつ伏せだったから顔が下になってるわけだが、
頭を軸に回転したら顔が傷だらけにならないか?
468 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:50:36 ID:QhMzRwr1
>>462 デマだと思う奴はそれでええが、
>>458でも書いたがそれを臭わす質問はされていた。
ようしるに噂はあるって事だな。
売春で捕まるヤシは少なく、署員ならガサ入れ情報も入るので捕まるはずがねーな。
だから当然文書としての証拠やソースはないが、オレはあったと見て間違いないと思う。
>>467 ループでスマそ。一言でいい。
家宅捜索の立会人は有りでいいんだよな?
470 :
朝まで名無し:2006/07/23(日) 12:53:52 ID:dppEiYCU
465
中州ではどういった流れになるかは良く知らないけど
(晴れの時)川岸では流れがゆるく
くるくる伏流する所が多い
中州は雨が引いて普段の水量になると体が乗り上げる可能性も低くは無いです。
>>468 証拠やソースがないのに噂を間違いないと信じるのはなんなんだろうねw
473 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:57:29 ID:ceHDEd9e
>>468 そういう噂は豪憲事件のはじめからあった。
鈴鹿が保健をかけていたとかいう噂といっしょ。
ところが住民は鈴香の悪口は言いまくるが、
警官と付き合っていたなどということは言わない。
あれだけお喋りな住民であれば、事実であればとうにマスコミにばれてるはず。
住民の側に喋ることと喋らないことのフィルターがあるのでない限り、
警官と鈴香の噂は事実ではないだろう。
ところで大沢橋の上での目撃者は男なの、女なの?
>>470 中洲のどこに乗り上げるかが問題だよな。
>>421 それkwsk。
というかさ、当時は暗いんだよな。
ライトで照らす方は見えるかもしれないけど、
照らされるほうは車内にどんな人が乗ってるのまでははっきり見えないかもしれないね。
というか、目撃した人も、今思えば、スズ香と綾香ちゃんだったということだけで、
当時は誰とまではっきり認識はしてなかったんじゃないのかな?
事件前なんだから、通り過ぎた人が誰かなんて意識なんてしてないと思う。
スズ香は何で電話したのか気になるけど。
476 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 12:59:39 ID:KNtJxtMG
477 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:03:34 ID:qlu/iOdT
警察やマスコミの報道を信用しない擁護厨が
鈴香有利or警察叩き(捜査のまずさを叩くのは別)になりそうな
妄想や根拠レスなゴシップを盲信して他人におしつける件について。
478 :
朝まで名無し:2006/07/23(日) 13:03:42 ID:dppEiYCU
はっきり見えなかったとして
鈴香を知っている人間なら
止めてあった車をみればある程度の姿・形でわかるんではないかな
>>472 いや、今さら警察が、立会人無しの家宅捜索したと言い張る奴が居るから。
事実関係に対して、ブレが少ない君に聞いておきたかった。
ググッてもヒットするのは、ここと同じコピペだらけだ。
480 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:03:59 ID:mhFjDrd3
早朝のニュースではダミーに赤い服を着せて川岸から流してた。
あの実験は抱き方からみて、遺体を抱いて川岸から入水させた説に基づいて
行ったんじゃないかな?
あそは川岸まで自動車で移動できるからな。可能性はありそうだ。
でも、そうなると逆に頭蓋骨骨折の説明が難しくなる。
>>479 もまえが
>>384で書いてるとおり、立会人ありって結論だったよ。
漏れはテレビのニュース映像で、「立会人」の腕章を巻いたおっさんを見てるし。
483 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:09:49 ID:QhMzRwr1
>>471 社会経験からしてありうることと言えばカコエエがだ。。。
自分の行動と比較すると十分考えられると言うことだなwwww
あんな田舎で売春やってたとすりゃ、能代署の生活安全課の許可証が必須。
申請書を出すと試験管やってくるんだよ。そして実技テストをする
484 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:12:04 ID:KNtJxtMG
>>482 それは別の日の映像だ
6/4日の団地宅に立会人が居たソースは?
>>477 妄想書いてる奴は「冤罪派」「犯人派」双方にいるよ。
>>482 ありがとう。そうだったよね。俺がボケたのかとおもったよ。
「嘘も百ぺんつけば本当」とか、聞いたことがあるけど…
…相変わらずここはひどい。
>>478 まあ、どちらにしても、その目撃した人は当時は気にも止めてなかったと思うのだよ。
目撃証言が後から詳しく出てくるのは、
鈴香が逮捕された結果論としてあの時自分もその渦中に関わっていたのだなと、認識した人たちだと思う。
>>479 任意同行の時は「身内」が立ち会わなかったんだよ
でも別の日に捜査した時は弟が立ち会ってた
実家は婆・自宅は弟と立ち会い人を「身内」にすれば
証拠を偽装工作疑惑も出ない訳だよね
489 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:15:53 ID:QhMzRwr1
>>473 フィルターなんかあるに決まってるだろw
住民はスズが嫌いで、警察は怖いんだ
>>474 中洲に打ち上げられてた訳じゃなく、中洲下流の浅い瀬に引っ掛かってただけだから
491 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:17:28 ID:KNtJxtMG
492 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:18:46 ID:KNtJxtMG
>>490 家宅捜索は何回もやっているだろ
一番最初の日には誰も立ち会っていないとの報道
>>484 > それは別の日の映像だ
いつの日の映像なわけ?
そのソースは?
495 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:20:03 ID:KNtJxtMG
>>488 任意同行の日はまず弟が戻ってきてから始まってるよ。つまり実家は弟立会い。
で、時宅は役場の人が立ち会ってる。
何かの新聞が時系列でちゃんとまとめていたと思う。
それに問題になってれば、おまいらがどうこう騒ぐより先に、
もっとでかい機関、それこそマスコミなり弁護士団体なりが騒いでると思うしね。
自戒も含めて、自分たちは360度ぐるっと広がる風景の一辺の窓(テレビカメラ越し)からしか、
物事を見れない立場にあることを忘れないようにしようと思う。
符に落ちないならまず地元に行って直に状況を見て、
それから判断しなくちゃ、本当のことは見えてこないような気がするんだよな。
>>486 > …相変わらずここはひどい。
このスレに居ついていて変なこと言う奴のことは
テキトーに流しておけばいいんじゃね。
まともに取り合っても支離滅裂で疲れるだけだし。
>>495 いつもループさせやがって。
てめえがエノキかこのやろう。
500 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:22:25 ID:KNtJxtMG
>>497 その記事はミスで削除済み
マスコミはテレ朝が報道している
同じスレのログも読めないのか?
>>488 別に立会人は「身内」でなくてもいいのだが・・・。
>>498 だね。
自己判断ヌルーでいいんじゃないの。
この人とはお話にならない・・・日常でもよくそういう状況に出くわすことあるし、
あの感覚でより分けてれば、変なストレスもたまらない。
>>489 > 中洲に打ち上げられてた訳じゃなく、中洲下流の浅い瀬に引っ掛かってただけだから
体のどの部分がどうやって引っ掛かってたの?
>>500 削除したから真実でないというのか?
ログ保存の関係じゃないのか?
普通間違った記事載せれば、あれは間違ってましたと訂正をすると思うんだが?
>>495 で、おまえはおれがいつの日の映像を見たと思ってるわけ?
なんでそれがおまえにわかるわけ?
506 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:25:41 ID:Ud5W2+50
今日のワイスク見ての感想。県系はまともな聞き込み捜査してないなこれは。遺体の
状況から、遺体を中州に何者かが、運んだ可能性があるのに、遺体発見現場周辺の90世帯
に対する聞き込みゼロ。ということは、ゴウケン君遺棄発見現場周辺の住民、事件当日また翌日にあそこを
通ったと思われる住民に対する聞き込み捜査もしてないな。もし翌日の朝に遺体はなかったと目撃情報がでたら
容疑者を犯人にすることができなくなるからな。
>>498 ううむ、すまない。気分悪くさせたかもしれないな。
皆さんすまん。
508 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:26:04 ID:KNtJxtMG
毎日のグーグルキャッシュは明らかに間違っている
車が押収されたのは逮捕翌日の日中だ
誰もがニュース映像で見ている
ところが、あの記事(のキャッシュ)では任意同行当日の午前中に押収された事になっている
明らかに現実と違う。
>>502 そうそう。
で、今のところ、ID:KNtJxtMGが今日のヌルー推奨のようで。
まともなことを書くならともかく、トロいことを書き続けるなら
相手にしないほうがいいかも。
しっかしこの事件
TVは朝日の一人勝ち→番組打ち切りでケチがついた。
新聞は毎日がスクープで一人勝ち。
報道合戦が凄いな。こりゃ確かにマスゴミの取材が加熱するわけだ。
>>509 自分で言って置いて相手にしちゃったwごめん。
ああいえば情有。まさにあんな感じだね。
514 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:33:38 ID:z320CPXg
>>497 だからさ自宅立ち会いは身内じゃないでしょ?
豪憲くん殺害現場で一番重要な自宅に立ち会わせない
中で何があったてもおかしくないと疑われてもしょうがないと思うよ
516 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:34:09 ID:QhMzRwr1
>>503 浅いから全体的に引っ掛かってたんじゃねーかな。
スクランブルで「ここです」って言ってた場所はただの浅瀬。
頭が上流を向いてた件については、これはオレの考えなんだがね。
浅瀬に差し掛かり、始めは流れに対して横を向く。
その後川の流れの揺らぎで足が先に流されたと考えている。
ちょっと早い流れの砂地に立つと、自分の足が流れの抵抗になり周りに速い流れが作られ、
立っている足元が侵食されるのが分るはずだ。
そんな感じで妨げとなっていた石が流されれば足が下流でも不思議はねーな
>>515 > だからさ自宅立ち会いは身内じゃないでしょ?
横からだが、立会人は身内でないとダメなのかね?
518 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:46:13 ID:mhFjDrd3
>>515の説だと
犯人が天涯孤独の場合、家宅捜査はできないということなのだろうか・・・
519 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:51:13 ID:Ud5W2+50
不当に長く拘留された後の、自白は証拠能力がないと、憲法に書いてあるのに何で
裁判所は逮捕状出すのか。不当じゃないから?
520 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:52:11 ID:z320CPXg
>>518 本人立ち会いが大原則
逃亡中や死亡等で困難な場合は、身内や消防署員を立ち会わせる
ところが、
今回は本人が自ら警察署に出頭しているのに
立ち会わせずに家宅捜索&押収をしている
明らかな捜査規範違反
そりゃ、国家公安委員長も怒る罠。
>>516 ザワイの解説によれば、中洲の下流に向かって左側で下流側部分に
頭を上流側に向けて体全体が乗っていたということだから、
自然に流れて頭が上流側ってのはない罠。
522 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 13:56:01 ID:z320CPXg
>>519 請求した文言には物的証拠もあったからだろ?
ところが、
当時証拠とされていた
・毛髪DNA
・黒い繊維
・指紋
は、ことごとく不一致&なかった事になっているw
現在証拠?とされている物は全て逮捕後に出て来た物。
どんな出鱈目だよw
>>520 > 本人立ち会いが大原則
> 逃亡中や死亡等で困難な場合は、身内や消防署員を立ち会わせる
> 明らかな捜査規範違反
「捜査規範」って、具体的には何を指してるの?
犯罪捜査規範143条にはそんなこと書いてないんだが、
どういう規範のどの条文に「明らか」に違反しているのか
説明よろ。
524 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:02:20 ID:QhMzRwr1
>>521 流された場合の可能性を語っただけで、オレは現場に置いたと思ってるんだがなw
525 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:02:23 ID:mhFjDrd3
ID:PPUFq8kfは、広島のホセマヌエル・トレス・ヤギ被告の事も
冤罪とか言い出しそうだ。
>>525 横すまん。おいおい彼は冤罪なんていってないよ。
527 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:06:41 ID:Ud5W2+50
裁判所も拘置延長認めるにしても、もう四十日も警察の留置場に置かれているわけだから
拘置所に被告の身柄を移すようにとか言わないのかね。少なくとも裁判官が現在の被告の状況を
把握しようとしないのか。
528 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:17:19 ID:z320CPXg
裁判所までグルって事?
529 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:18:01 ID:2naIBTBf
昨日の夜からずっと張りついてんのか?さすが区みん。キショイ。
530 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:20:26 ID:2naIBTBf
ちょっと買い物に行ってくるけど、その間に区みんは最低100レスすること。
ただし使えるIDは4つ以内、単発厳禁。これノルマだから。
531 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:22:30 ID:2naIBTBf
あと、前つんのめりで白けるんだよ、お前のレスは。
せめて3回に1回は面白いこと書け。
532 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:25:03 ID:zhNMtWbD
草加との繋がりやトラブルに関しては、情報が無いから何とも言えない。
父親が自営で倒産(廃業?)、実家と弟もなまぽと言うのが事実なら、草加繋がりも蟻かも。
草加は自営業を勧誘するの大好きだし。まぁ、仕事や不幸にかこつけて勧誘するのが基本だから自営だけ特別じゃないけどね。
533 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:26:21 ID:2naIBTBf
つまんね。0点
>>529 そう言うあんたは平日の昼から深夜までずっと張り付いてて、同じ文章あちこちにコピペしまくってる人?
535 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:28:40 ID:2naIBTBf
536 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:29:52 ID:2naIBTBf
区みんを嫌ってるのが、俺一人だと思ってんのかよ?頭悪過ぎ。0点。
>>534 おまえは冤罪のキャッシュだらけだろうが。
冤罪事件だけについてなら、他でやれこのやろう。
538 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:33:36 ID:z320CPXg
普通は起訴されたら拘置所に移るんだけどね
能代から秋田地検って遠くて大変じゃん
539 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:33:42 ID:QhMzRwr1
>>536 おまい酒呑み始めたろ?
早く買い物行ってウナギと宝くじを買って来いよ
ID:2naIBTBf=平日の昼から深夜までずっと張り付いてて、同じ文章あちこちにコピペしまくってる人
…で決まりだな。
まともな議論に加わらず、発言の殆どが悪口・嫌味・煽り…すぐ判るよ。
541 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:35:16 ID:z320CPXg
542 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:35:20 ID:2naIBTBf
>>539 ちょっと面白いが笑うほどじゃない。10点。センスねえな。
543 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:36:01 ID:z320CPXg
☆★☆情報の変遷@豪憲君ver.
・出血は無い(当時の報道)→大量の鼻血(現在)
・首の後ろに紐の跡→後ろから吊るすように絞めた(前に跡つく)
☆「きょとんとした表情で、振り向いた」(後ろに跡)
・幅5mmの編み込まれた紐(犬系)→実は腰紐→腰紐なら首を掻きむしれない
☆藤里宅から紐は見つかっていない→「ひもは、コンビニの袋に入れて、実家に持って行った」
・白い不審車(ママ&おっさん)→不審車なかった(犬系)→不審車はあった(マスゴミ)
・黒い繊維は車の下敷き→ママミラに下敷き無し
・繊維はボアコート→ボアコートで包んだ→包んだら鼻血は付かない→☆オレンジ色のシートに包んだ
・帰宅したら死体が有った→その時間は学校にいる→誘い込んで頃した
☆指紋が見つかっていない→軍手をはめていた→車から軍手発見
☆家に入れたのなら靴を履いているのはおかしい→「どうしていいか分からなくて、玄関にあった靴を遺体に履かせた。」
☆は弁護士会見
544 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:36:22 ID:2naIBTBf
>>540 妄想も面白くないと読み飛ばされるぜ。0点。
>>540 んなこたどうだっていい。この事件について語れこのやろう。
546 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:36:56 ID:z320CPXg
>>532 それらしい話がないんでソーカとは関係ないと思うよなあ。
そもそもスズカは「念仏を唱える」って言ってるから少なくとも学会員じゃないだろうし。
スズカは生保確定だと思うけど、実家も生保なの? そういうレスは2ちゃんで読んだけど未確認ぽかった。
弟が生保は初耳。
550 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:40:10 ID:2naIBTBf
>>547 妄想のしつこさがまた前つんのめりだな。足引っ掛けられて何度転んだ? 当然0点。
551 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:41:08 ID:z320CPXg
>>549 弟建設関係の仕事じゃなかったかな。すまん。ソース無しだ。
今北
今日の区みんIDどれ?
554 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:45:28 ID:QhMzRwr1
オマエが区みん?
556 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:48:34 ID:2naIBTBf
区みんは不親切。ソースを聞いても「100万回ガイシュツ」しか言わない。人間性も0点。
>>552 あぁ、弟そんな感じの仕事だったよーな気が。漏れもソースなしだけどw
558 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:49:51 ID:QhMzRwr1
>>555 仕方ねーなぁ
区みんってなんだ?3行で説明しれ
>>549弟がなまぽって話は2ちゃんソースだから何とも…。 でも、すずかもマスコミも県警も住民もいまいち信じがたいと思ってしまう。
身内が草加だから、勧誘のやり方の嫌らしさが分かるんだよね。
勧誘の時から一悶着あったのかなと思う。
勧誘の時期的には、自営を始めたかダメになりそうな時、頷ける。
多分、それ以外の可能性は低いと思う。
561 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:53:36 ID:QhMzRwr1
>>556 オメーこそ、内容のある事 何も書いてないだろーが!
563 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:55:20 ID:2naIBTBf
564 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:55:58 ID:2naIBTBf
565 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 14:56:50 ID:zhNMtWbD
>>560に追加
草加とトラブルがあったとしても、草加がやらかしたとか言うつもりはない。
あくまでも、トラブルの可能性に絞っての書き込み。
>>561 10 名前:朝まで名無しさん [] 投稿日:2006/07/19(水) 19:50:37 ID:nGNmQqwk
-----このスレに自演をする以下の人物がいる恐れがあります--------
OFF板で数々の問題(事件)を起こしている
高●卓人=区みん(秋田県男鹿市出身・現在は秋田市在住)は
秋田県警に逮捕され現在執行猶予中の身。
これを逆恨みし、かなり前から議論板、ニュー速+の
秋田小一殺害関連のスレに粘着し
秋田県警叩き=過剰な鈴鹿擁護を行っている。
他の人と違い私怨による県警叩きなのでたちが悪い。
目的は鈴鹿犯人説をミスリードし、鈴鹿冤罪→県警叩きだと思われ。
・平気でウソ情報を書く
・都合が悪くなると論点をずらす
・鈴鹿が犯人とするレスを罵倒する
・意見が違う人を複数IDで叩く
・複数IDで自演することで自分と同じ意見の人間が多くいるように装う
・捏造ソースのコピペ連投
こういった特徴がある人物には注意されたし。
スレの流れがおかしな方向へ誘導されていると思ったら
区みんが潜伏してる可能性がある。
※くれぐれもエサを与えないでください。
相手にしないでください。
>>564 俺は書いてるよ。「内容が無い」と取る奴もいるだろうが、少なくとも
お前みたいな事件と関係無い嫌味を連ねてるだけの奴とは違う。
569 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:03:33 ID:2naIBTBf
571 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:08:11 ID:QhMzRwr1
572 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:08:40 ID:Ud5W2+50
>>569 でおまえは、遺体発見現場の周辺住民に、県警が一切聞き込みしていないことについて
どう思う。
>>323を読めば一連の荒らしまがいの行為の謎が見えてくる。
>>570 俺は今日初めて来たわけじゃないし、毎日同じような事しか書いてないわけでもないぞ。
キリが無いんで、こういう話はこれくらいにするが、夜また来る。
575 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:10:32 ID:2naIBTBf
>>572 >遺体発見現場の周辺住民に、県警が一切聞き込みしていない
kwsk
578 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:24:04 ID:Ud5W2+50
579 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:27:58 ID:QhMzRwr1
>>576 どこの集落なのか気にしてなかったから覚えてないが、
聞き込みしてないことを、黒木さんが考えられない捜査だと言ってたな。
4月の段階で聞き込みに来たと答えた住民は2軒。
Gくん殺害後の5月から7月が12軒
ここ数日以内に聞き込みされたのが3軒ぐらいだった。
テレ朝調査らしい
>>578 ぐっ、みてない…。そうなのか。
ワイスク誰か観た人いませんか?
>>579 なるほど、手抜きってーか、聞き込み件数が圧倒的に少ないと。
>>578 「一切聞き込みしてない」は撤回してね。
582 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:37:15 ID:Ud5W2+50
初動捜査で聞き込みを手抜きしてたことは
県警のミスであって、鈴香の無実の証明にはならんだろ。
584 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:43:09 ID:Ud5W2+50
いまだに、遺体発見現場周辺住民に聞き込みをしていないのですが。
>>584 君悪いけどさあ、断言するなら、なるべくソース付きで頼むよ。
586 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:47:31 ID:2naIBTBf
俺は中身のないレスしかしないけど、うそつきよりはナンボかマシだな。
地元警察に言わせると、今回の事件のキーワードは「うそ」だってさ。
http://www.sakigake.jp/kikaku/fujisato/yami/yami_01.jsp >「大声で泣きながら」(岸野本部長)口を開いた、彩香ちゃんを橋から川に「突き落とした」との
>供述。だがそれも、さかのぼれば「(彩香ちゃんが)おもちゃを見せに行くと言って出掛けた。
>自分は家にいた」「一緒に川を見に行き、橋から転落した」という変遷を経てたどりついたもの
>だった。
>「うそつきだが、すぐばれるうそがない」「うそが分かりにくい」「あの人は泣きながらうそをつける」。
>虚実を交ぜた供述から浮かび上がる畠山容疑者の心証を、捜査幹部は「うそ」というキーワード
>に込める。
587 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:48:29 ID:Ud5W2+50
589 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:49:36 ID:2naIBTBf
「平然とうそをつく」「ファビョって誤魔化す」「ソースを訊ねられても言わない」。
虚実だらのレスから浮かび上がるお前の心証を、俺も「うそ」というキーワードに込めるよ。
590 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:52:18 ID:z320CPXg
591 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:54:36 ID:2naIBTBf
>「自分の作ったストーリーから抜け出せない。真実や記憶を忘れようとしている。
>一般常識ではなかなか理解できない」
>県警捜査本部の岸野篤司本部長は逮捕後の記者会見で、畠山容疑者について、
>こんな印象を口にした。
うそつき区みんが、うそつき容疑者を「うそ」で庇うってか。こりゃ面白いな。
何で?理由があるんだろ?
>>589 トリップ付けるのやだったんだけど、変な誤解受けるよりましだ。
このスレ本当に嘘みたいなのばかりでうんざりするよ。
事件に関しても、警察に関してもだけども。
594 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:57:15 ID:2naIBTBf
>>593 あなたは真偽を見極めようとしてるから大丈夫。
問題は、そういう人たちの疑問を二重三重の「うそ」で誤魔化そうとする人間がいること。
595 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:58:26 ID:xCd5JO42
捜査員20人体制っていうことは、1人が1日10軒聞き込みに行くと、
10日で2000軒回れるんだよね。
集落が何軒あったかよく知らないが、鈴香が「事件だ」とわめいているの
がウザくて、言うことを聞いて捜査してやるのが嫌だっただけじゃないの
か?
少なくとも、秋田県警は捜査方針を誤っていたのであり、開き直った記者
会見は、逆ギレ以外の何者でもない。当時は予測不可能だったかも知れな
いが、結果は全くダメな捜査であったのだから、率直に認めるべきだろう。
何があっても、間違いを認めない。こういう体質が警察への不信感を増長
し、市民の協力心を削るのだ。また、自らも過ちの自覚がなくなり、何度
でも同じ過ちを繰り返すのだ。秋田県警は早く気付くように。
>>590 おまえの繰り返しコピペも非常にうざい。
597 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 15:59:20 ID:z320CPXg
>>597 区みん乙
都合が悪いソースにウソで反撃かw
600 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:05:34 ID:QhMzRwr1
>>595がええこと逝った。
>>597 うんあるなw
高岩橋周辺の館下って集落の聞き込みしてねーって事かな?
601 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:06:21 ID:2naIBTBf
橋のたもとに民家はない。奥にちょっと行くと2軒ほどある。つまりその2軒に当たった。
>4月の段階で聞き込みに来たと答えた住民は2軒。
不充分かもしれないが、橋を渡った可能性があるところに聞くのは理にかなってる。
>>594 ありがとう、キツイこと言うときもあるかもだけど、よろしく。
>>595 >結果は全くダメな捜査であったのだから、率直に認めるべきだろう。
>何があっても、間違いを認めない。こういう体質が警察への不信感を増長
>し、市民の協力心を削るのだ。
…むちゃくちゃはげどう。すぱらしい
603 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:08:27 ID:QhMzRwr1
>>599 地図の右下に500mのスケールがあるから、
その長さを確認してから高岩橋下流180mの遺棄現場を中心に円を書けば集落あるじゃねーかよ
今日の自演IDは
ID:z320CPXg
ID:QhMzRwr1
なのか?区みん
605 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:16:28 ID:2naIBTBf
正解。100点。
606 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:18:17 ID:QhMzRwr1
>>604 区みんでもええから事実を確認しなさい。
半径500mに集落はあるんだ。おk?
「聞き込みの聞き込み」
テレ朝はローラー作戦と言ってた。
内容は警察が聞き込みに来た時期と内容に就いて
住民の話では
@すみません、すみませんと言いながら…
A応援に来ているので詳しい事は分からない
(町議会議員宅を訪問した時の話)
B所有している車の種類、台数、ナンバー等で目撃云々ではなかった
*俺も録画とかしていなかったから印象に残っている物だけ(-.-;)
ソースはテレ朝へドウゾ
良くも悪くもワイドショーの情報でした。
608 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:19:27 ID:2naIBTBf
揚げ足は取った。そして、ここから強引な冤罪説に。
609 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:21:26 ID:2naIBTBf
現場の半径500メートル以内に民家はある。どうだ、冤罪確定じゃないか。
そんな論法はありませんから。
610 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:25:08 ID:QhMzRwr1
さっきから気になってしょうがないのだが
部落を集落集落いうなや!
612 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:31:19 ID:2naIBTBf
>>610 区みんのピントのズレ、あなたにも分かるんですか?そりゃビックリだ。
>>610 聞き込みしてないことが鈴香無実の証明になると思ってんの?
>>607 追加
訪問時間5〜6分との事
事件発覚当初は聞き込みに来なかった。
又、件数は覚えていないが、「昼間不在の家を除き…」と言ってたからテレ朝だろうが警察だろうが全世帯数の分母が変わる恐れがある。
「昼間の不在」はどこが訪問しようが不在であったろう。
然し、「事件は日没後」であるからあくまで参考的な聞き込みにしかならないと思うが。
615 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:36:03 ID:eXrMuuKZ
各板でいまだに鈴香を擁護している人の人物像は下記のいずれかに当てはまる
・薄幸(を装ってる)女に感情移入しやすい喪男
・風俗嬢や水商売の女にマジ惚れする男
・鈴香の身内
・鈴香のような×1に下心を抱いてる童貞。×1女相手ならすぐヤラせてくれると根拠なき自信を持っている
・単なるアンチ警察な前科者。警察に逆恨みしている
・警察を含む公務員をバッシングするのが生き甲斐な中卒ニート
・虐待母(予備軍)な女。鈴香の行為や心情に共感しまくり
・生活保護や母子家庭手当てなどの行政サービスに過剰にタカってる者
・水商売や生保レディをしていた時に枕営業を受けた男。勘違いして情を抱いてしまっている
・幼少時に鈴香へ淡い恋心を抱き「いい想い出」にしてた男。自分の惚れた女が殺人するような奴と認めたくない
・×1(特に女)
・自身も刑事犯罪をしでかしながら精神鑑定で無罪を勝ち取った奴
・鈴香批判派に根拠レスな人格攻撃やレッテル貼りをする奴
・メンヘラー
・フェミファシスト
・秋田に私怨がある奴
・自身の人格の悪さゆえにいじめられて逆恨みしてる奴
・このレスに否定的or批判的な反応をする奴
・ゆとり教育世代
・鈴香を批判するのは警察関係者か鈴香の母校関係者だけと根拠レスに盲信する奴
・世間知らずの引きこもり
・自称「メディアリテラシーに明るい」奴
・プロ市民
いずれにせよ、鈴香擁護派はキチガイ確定www
616 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:36:06 ID:qlu/iOdT
結局
>>428のソースはないのか。
コピペどおりの擁護厨による脳内ソース乙w
617 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:38:08 ID:xCd5JO42
鈴香、死刑求刑かどうかが問題じゃないの?
無実かどうかなんて、別スレ立てたらどう?
秋田県警の捜査のだらしなさ、往生際の悪さとは関係ないし。
>>617 求刑は出来るでしょう。
認められるかどうかは別として。
619 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:42:32 ID:Ud5W2+50
>>613 誰がそんなこと言ってるのか。遺体発見現場周辺の聞き込みもしないような、警察の
言うことなんか信じられるのかということだ。
620 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:43:55 ID:QhMzRwr1
>>613 スズの無実だぁあ?バカか?
警察の初動の拙さを指摘してるだけ。
有罪・無罪は裁判で決まるが、起訴する側が信用を失えば勝てる裁判も負けてしまう。
そゆこと。
621 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:45:28 ID:eXrMuuKZ
裁判で有罪が確定しても「捏造」「地域ぐるみの鈴香陥れ」とホザくんだろうなw
初動捜査で80人体制が次の日20人体制
司法解剖も25分間って話し
マジ?
623 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:47:23 ID:QhMzRwr1
624 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:47:32 ID:2naIBTBf
☆★区みんの脳内まとめ★☆
1)現場の半径500メートル以内に民家はある。
2)聞き込みを十分にしてない警察は信じられない。
(↓超えられない壁は無視して結論↓)
3)どうだ、スズは冤罪確定じゃないか。
そんな論法通用しませんから。残念。
625 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:51:01 ID:ceHDEd9e
警察の誤認逮捕が相次いでいる。
今年1月から6月の上半期に全国の警察が発表した誤認逮捕は9件。
上半期として過去5年間で最多だった昨年の8件を上回り、増加傾向が続いている。
いずれも物証が乏しく捜査が難しい事件だが、防犯ビデオ映像と似ているだけで逮捕したり、
第三者のうその供述・証言を見破れないなど基本的な捜査能力を疑われるケースもある。
警察庁は「捜査が不十分だと考えざるを得ない」と指導を徹底する方針だが、
秋田の連続児童殺害事件で初動捜査の在り方が批判されている中、
警察捜査力の低下を物語る事態となっている。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/11870 彩香死亡時、親類が事件じゃないかと騒いだってことは、
親類は「鈴鹿がやったとは露ほども思わなかった」ってことだよな。
虐待は本当にあったのかね。
626 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:51:51 ID:Ud5W2+50
>>624 じゃあお前が容疑者が綾香ちゃん殺したと思う根拠は何だ。今のところ長期間の取調べ
後の自供と、いいかげんな目撃情報だけだよな。
>>620 起訴するのは警察だと思ってるの?バカか?
628 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:53:02 ID:xCd5JO42
「事件」を主張したのは、自治体か何か忘れたが、金が下りるって話
らしいから、金目的もアリだよね。
629 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:54:55 ID:2naIBTBf
>>626 つまんないよ。0点。
根拠は自供と目撃情報に決まってるだろ。
お前はそれを「捏造」と証明してみせろ。ただし、レス3回に1回は面白いこと書け。
630 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:57:09 ID:QhMzRwr1
>>627 起訴するのは検察でも県警の調べが証拠として出る訳だ。
>>624 おめーが買い物行かないからオレ様が小一時間買い物に逝ってくるわ
しばしさらばだ!
631 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 16:59:56 ID:Ud5W2+50
>>629 三十日近く取り調べられた、しかも留置場で、信じるのはあんたの勝手だけどそんな自供
何の根拠にもなりませんから、残念。
632 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:01:17 ID:2naIBTBf
>>631 はいはい。前つんのめりの妄想乙。また0点だよ。
633 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:03:01 ID:Ud5W2+50
634 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:04:48 ID:2naIBTBf
>>633 0点をいくつ集めても0点だって知ってる?100掛けても1000掛けてもゼロだからね?
前つんのめりの姿勢を正してもうちょっと頑張れよ。
もう「区みんは〜」とか書く粘着厨はスルーでいじゃん。
636 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:07:48 ID:2naIBTBf
「区みん」をさっさとNGワード登録すりゃいいんだよ。
それができないのは、他人の目が気になる小心者の「区みん」本人だからじゃね?
637 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:09:33 ID:2naIBTBf
ああ、俺は何を言われてるんだろう。ああ、あぼ〜んだ。またかよ。何だよ。
そんなに俺のこと書いてんのか。こそこそ笑ってんのかな。ああ、気になる。
↑これが区みん。実にお疲れ様な性格だ。
>>633 草加説はどうなったんだよ。
おまえはネタ煮詰めてからやれこのやろう。
639 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:11:49 ID:Ud5W2+50
>>634 自供は真実である思っているわけだ、それなら警察はまずあそこから落下してさしたる
外傷がないことを証明しなければな、あとあの川を流されて靴が脱げないこともな。元鑑識
の人はありえないと発言していたけどな。それと容疑者が殺して、あの車で現場から自分の家まで
十五分ぐらいで帰れるかどうかもな。あの車で、同じ時間帯でな。
あのヅラ刑事部長を橋から落下させて検証しろ
>>597 あるみたい、なんざいいから
>>523にはスルーなの?
俺は詳しくないから知らんけど、何回もコピペすんなこのやろう。
642 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:17:45 ID:2naIBTBf
>>639 スズの自供がくるくる変わってる段階で、お前は何を事実と認定し、何をうそと認定してんの?
落下してさしたる外傷がなけりゃ冤罪? 靴が脱げなきゃ冤罪?
もう、ここまでくると先生はマイナス点を付けざるを得ませんね。
現場からスズの自宅まで15分で帰れって?帰れるよ。
お前は帰れなかったの?何で?自宅とは逆方向の国道に出て幼女誘拐でもしてたんか?
結論、マイナス30点。
643 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:18:09 ID:xCd5JO42
>>639 横やりですまんが、別スレ立てたらどうだ?
このスレと論点が違うと思うぞ。
644 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:18:36 ID:+abuT6jE
子供のスニーカーは脱げないようにきつく縛っとくよな。
大きめの靴なら尚更きつく縛るよな。
革靴やスリッポンじゃないんだからそう簡単には脱げないわな。
647 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:23:50 ID:Ud5W2+50
>>642 じゃあお前は、あそこから落下してもさしたる外傷はないと思っているわけだ。あの川を
流されても靴が脱げないとおもってるんだな?十五分で帰れるとして、すぐに娘いませんかと
近所に聞いて回ったでよいんだな。
648 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:28:12 ID:2naIBTBf
>>647 勝手に「よいんだな」って何?バカですか?
本当に教え甲斐のない子だな。
650 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:31:01 ID:Ud5W2+50
>>648 お前は何がいい言いたいの。お前の言ってること解釈するとそうなるわけ。
>>646 今日の昼のテレ朝の番組に出た元警視庁の人が言っていたのは、「検視が25分では短すぎる」
司法解剖の時間なんか言ってない。
652 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:32:31 ID:2naIBTBf
>>650 妄想だけ逞しくて理解力のない子にこれ以上何を言えばいいの? え?
>>639 わかりづらい。
>>642 鈴香もだけど、警察も嘘ついてるかも。目撃証言も、正確かは不明。
>>643 あってると思うよ。死刑云々よりは。
654 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:34:36 ID:Ud5W2+50
655 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:35:24 ID:xCd5JO42
>>647 警察に冤罪でも着せられたのか?
何でムキになるんだ?
それに、3階のベランダから落ちて、奇跡的に軽傷で済んだ、なんて話
はいくらでもあるわけで、同じことをやっても、その都度結果にはバラ
つきが出るはず。あくまでも、確率の問題だ。
それに、専門家でもない我々が結論なんて出せるはずないだろ?
そんなことより、秋田県警の今後が問題で、ここから隠し立ての方向に
だけは走らせないように、マスコミに頑張ってほしい。
656 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:37:35 ID:2naIBTBf
>>653 警察経由と思われるマスコミ情報に不確定要素があることは、ここの住人なら承知してると思うよ。
冤罪前提で都合の悪いことは全て捏造って息巻いてるヤツはどうか知らんけど。
>>655 だね。
657 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:39:14 ID:KNtJxtMG
このスレは能代警察署の迷捜査ぶりを語るスレだ
スレタイも読めない奴は消えろ
659 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:40:09 ID:2naIBTBf
660 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:40:59 ID:KNtJxtMG
で、結局司法解剖はやったのか?
何処でやったんだ?
662 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:42:36 ID:2naIBTBf
>>660 Part22なんだが?お前こそ過去ログくらい読んで参加したらどうよ?
つーか、
>>323のところの「ID変えて」を「ID変えずに」に置換して読めばすべての謎が解ける!
665 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:43:48 ID:Ud5W2+50
だいたい、こんな荒唐無稽な自白を信じるというのがわからん。実の娘を橋から突き落して
殺害する動機はなんだ。綾香ちゃん殺したのならゴウケン君殺した動機は。ネラーの
妄想じゃなくちゃんとしたものがあるか。
666 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:45:03 ID:xCd5JO42
667 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:46:23 ID:2naIBTBf
>>663 何の謎よ?誰も関心示してないのにしつけーな。また0点やろうか?
668 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:47:34 ID:2naIBTBf
>>665 ここでまたループさせる話か?
復習は自宅でやれ。わかんないことはママに教えてもらえ。
669 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:48:00 ID:QhMzRwr1
>>646 ワリー!
マチガイてたな。
検死が25分って黒木さんが言ってたな
670 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:48:36 ID:Ud5W2+50
671 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:50:28 ID:2naIBTBf
>>670 その妄想対決でお前は負けたんだよ。悔しけりゃ、もっとすごい妄想持ってこい。
ソーカとかじゃなくて内閣官房の陰謀とかよ。
672 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:51:24 ID:KNtJxtMG
司法解剖
・初期の報道では秋田大学
・大谷は市民病院
・最新のテレビ報道では能代警察署
・司法解剖の令状が出ていないとの情報も
結局何処でやったんだよw
>>665 >こんな荒唐無稽な自白を信じるというのがわからん。
だから煮詰めてるんじゃねーの?
「事実」とされるマスコミソースをつかって。
ところで「強要された自白の根拠」が16時間の聴取なら、
不当勾留の裁判の時、それを訴えればいいじゃん。
674 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:53:15 ID:2naIBTBf
>>672 それぞれソース付けてね。
あんたの話はほとんどウソで、うかつにレスすると揚げ足取るからさ。
675 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:54:37 ID:KNtJxtMG
>>673 >不当勾留の裁判の時
そんなものありません
676 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 17:55:08 ID:2naIBTBf
ああ、そういう突っ込みが精一杯ですか。どうしようもねえな。
>>669 いえ、ありがとう。検視時間が25分て、適当なのかなあ。
ワイスクでは「検視時間短い」でおけい?
680 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:00:21 ID:QhMzRwr1
また実験の動画
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060723/20060723-00000016-ann-soci.html 彩香さん殺害事件で「人形を川に流し」実況見分
畠山彩香さん(当時9)殺害事件で、彩香さんが突き落とされたとみられる橋から、
人形を川に流しての実況見分が行われました。
捜査本部は23日午前6時過ぎ、畠山鈴香容疑者(33)が彩香さんを「突き落とした」という大沢橋の下から、
2種類の人形を流しました。1つは、着衣の乱れを調べるためのものでしたが、衣服にはほとんど乱れもなく、
靴も履いたままの状態で、およそ1時間15分後に遺体発見現場の中洲に流れ着きました。
また、彩香さんの体重に近いもう1つの人形も、およそ2時間後に中洲に着きました。
捜査本部では、「想定通り」で、彩香さんが大沢橋から遺体発見現場まで流された状況の裏づけができたとしています。
プカプカ浮かんだマネキンさんは着衣の乱れを調べるものだってよw
悪意と作為がバレバレだよ。浮いてて服が脱げるかっての!バカ県警wwww
681 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:00:40 ID:KNtJxtMG
682 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:01:13 ID:QhMzRwr1
>>677 うん。
黒木さんに言わせると考えられないそうだよ
683 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:01:48 ID:2naIBTBf
>>681 >個人的に付属病院に電凸した所「そのような話は聞いていない」
電話口で応対した担当者は誰よ?
685 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:03:16 ID:KNtJxtMG
>>683 お前に言う必要ないだろw
疑うなら自分で聞いてみれば?
686 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:04:26 ID:2naIBTBf
>>685 まーたウソかよ。その上の2つも言いっ放しのワイドショー情報だしな。
あとさ、IDは4つ以内って最初のお約束はどうした?
687 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:05:20 ID:Ud5W2+50
>>681 鳥つけてよ。
>>682 トンです。警察、手抜きだなあ。ま、大失態ですね。
飼い馴らしてた風味なマスコミに急所でも噛み付かれればいい。
689 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:05:43 ID:KNtJxtMG
>>680 なぜ体重の近い人形に服を着せないのか?
それにしても
>>663で「ID変ずに」に置換って書いたら複数ID使って荒らしまくるとは
ID:2naIBTBfもわかり易い奴だなw
691 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:07:58 ID:2naIBTBf
>>685 悔しいから俺も今、病院に電凸したよ。
でも、即座に「お前に言う(中略)必要ないだろw 」って言われちゃったよ?
あれれれれ?
692 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:10:13 ID:QhMzRwr1
>>689 想定通りにならないからだろ。
あのマネキンさん、手なんか空中に突き出てたぜw
ありゃ、背中に重りが入ってて転がらないように工夫されてるな
県警の大道具GJって感じだなwwwwwww
693 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:15:53 ID:KNtJxtMG
694 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:17:00 ID:eO76Rniz
マスコミもこの事件がそうとう好きなんだな。
前の綾香ちゃんの時は引いていたのに、豪憲くんの時は出てきて。
マスコミは、なにかにぶいように感じる。
696 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:23:03 ID:2naIBTBf
>>693 おやおや?病院には入院患者もいてますよ?ガードマンが看護ですかあ?
>>687 だから、再度言うが「強要された自白の根拠」が16時間の聴取なら、
「勾留事由開示請求」裁判の時、被疑者がそれを訴えればいいじゃん。
だが、内容といえば被害者遺族に謝ることしかなかったろ?違うか?
>>693 サイドストーリーはいいから、貴様はトリップつけてください。
お願いしますよこのやろう。
699 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:36:11 ID:QhMzRwr1
>>680のリンクが素晴らしい速さで404になった。
皆にプカプカマネキンを見てもらいたかったのに(涙
700 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:37:02 ID:Ud5W2+50
昨日テレビでCSI見たよ。アメリカの刑事ドラマ。任意の取調べではちゃんと弁護士が
ついてたな。ついていない日本は何でもありだな。おー怖。
>>700 再再言うが、「強要された自白の根拠」が16時間の聴取なら、
「勾留事由開示請求」裁判の時、被疑者がそれを訴えればいいじゃん。
だが、内容といえば被害者遺族に謝ることしかなかったろ。
>>702 弁護士が鈴鹿に抗弁も出来ると伝えてなかったということは?
というかそんなのは弁護士の仕事じゃねえの?
704 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:42:56 ID:m9Uk0ZPv
あるある会員実験あげ
>>703 それは憶測としてありうる。だが、俺は彼に聞いてる。
706 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:45:52 ID:Ud5W2+50
今日の、人形流しで、うらずけが取れただと。やはり飽きた県警は救いようがないな。
あの人形と綾香ちゃんじゃ、ぜんぜん違うだろ。四月と水量は同じなのか?
>>706 再再再度言うが、「強要された自白の根拠」が16時間の聴取なら、
「勾留事由開示請求」裁判の時、被疑者がそれを訴えればいいじゃん。
だが、内容といえば、被害者遺族に謝ることしかなかったろ。
708 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 18:55:48 ID:Ud5W2+50
>>707 あのさー逮捕されちゃったら、終わりだろ。じゃあ取調べが六時までなら逮捕できたのか。弁護士がついていたら逮捕できたか。
逮捕されれば、世間的には犯人扱いされて、もうそれからじゃ遅すぎるんだよ。
もうレスするなよ。君たちのような人と話してもしょうがないから。
>>708 同意。
米国でも池沼はレイプ犯に仕立て上げられたりしてるからな。
池沼または半池沼の鈴香なんて日本の警察にかかればどうにでもなる罠。
710 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:12:35 ID:m9Uk0ZPv
まだ終わらんよ
711 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:14:20 ID:eO76Rniz
犯罪者をどんどん逮捕して欲しいですね。
がんばれ、日本の警察。
712 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:16:04 ID:m9Uk0ZPv
タテヨミ?
斜め?
>>708 >もうレスするなよ。君たちのような人と話してもしょうがないから。
じゃ、議板に来なきゃいいじゃん。
715 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:24:28 ID:Ud5W2+50
>>714 記事の日付は15日だね。供述が変わったのか、マスコミが間違えたのか、
定かではないね。
>>715 議論できないなら、議論板じゃなく、どっか行けば。
717 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:45:51 ID:AzfdXcz2
asahi.com
-----------------------------------------------------
川に人形流して実況検分 秋田・児童殺害事件
2006年07月23日18時54分
秋田県藤里町の連続児童殺害事件で、県警捜査本部は23日、
藤琴川の大沢橋近くから、人形2体を流すなど実況見分をした。
畠山鈴香容疑者(33)は長女の彩香さん(当時9)を「大沢橋か
ら落とした」と供述している。2体とも着衣に大きな乱れはなく、
靴も脱げなかったなど、県警は遺体発見時の状況とほぼ矛盾
がないことを確認した、としている。
午前6時ごろから32人態勢で、身長132センチ、体重三十
数キロの彩香さんに見立てた2体の人形を流した。1体は大
沢橋下の川岸から流し、約1時間20分後に彩香さんが発見
された約4キロ下流の浅瀬にたどり着いた。
2体目は、この浅瀬の100メートルほど手前で木の枝
に引っかかったが、捜査員が押し出すと浅瀬にたどり着
いた。約2時間かかった。
--------------------------------------------------------
ふむ。つっついても・・ま、いいよね。
>>717 …全然よくないんですけど。
でかけちゃうけど、一応リンク先もよろ。
またねノシ
719 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:49:33 ID:CUgH3ygg
いいんじゃない?確率としてゼロでなけりゃいいんだから。
ただ、突き落として流れ着いたのでなく、中洲に置いた可能性も否めませんが。
720 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:52:42 ID:AzfdXcz2
721 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 19:55:32 ID:Ud5W2+50
>>716 お前がどこかに行け。てかもうレスするなよ。
722 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:07:32 ID:AzfdXcz2
それと、人形のほうだけど、頭にフードみたいなの
被せてたけど、ああいうかたちで発見されたのかと。
流れやすくしたのかと。
でも、いずれにせよ、流れ着くってのは、前の実験?
でもわかってたような気もしますが、念入りにって
ことでしょうね。
今日もエノキがニョキニョキと繁っているスレだなぁ...
流れつくことはもう分かっていたのだから、
何をいまさら実験したかったんだろう?
「落とす」ところからやらないのは何故だ?
最新の供述は大沢橋の下から流したというものなのだろうか?
途中でどこかにひっかかるというのは、
どっかのワイドショーのポリタンク実験でもそうだった。
ひっかかり率高いってことだと思うぞ。
724 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:23:29 ID:QhMzRwr1
725 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:31:26 ID:AzfdXcz2
午前6時ごろから32人態勢です。
4時5時起きです。
やるときは、やるってことです。
726 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:34:57 ID:CUgH3ygg
想定通りでいいんじゃないの?
別に実験そのものに不審な点や作為はないようだし。
?????????
7/10の見文もこの見文も早朝だな?
7/10の時は秋田テレビのクルーを騙したんだよな、テレ東のスポパラで映像、音声流れたぞ。
何故早朝なんだ?
728 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:36:50 ID:CUgH3ygg
騙すって何がよ?うざいよ、お前。
729 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:41:28 ID:QhMzRwr1
>>726 大沢橋から発見現場に流される事を想定してたんじゃねーのか?
途中で引っ掛かっておkなら「流されない」を結論にするのかね?
それとも4月9日も能代署員が川岸でサポートしてた?
>>727 長時間かかっても大丈夫なように時間に余裕もたせたって事じゃないのかな
>>728 騙した
身分を偽り、作業着姿で「川幅を測りに来た」と言いながらボートに乗り、人形流しを行った。
この行為に対し秋田テレビのクルーはテレ東のカメラの前でハッキリ
「私達を騙しました、県警の方ですよね?と問掛けても固くなに否定しました」
と、言ってましたが。
732 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:45:43 ID:CUgH3ygg
>>729 流れ着いても、後から現場に死体を置いたって可能性は死なないだろ。
悪いけど、2行目以降は何を言いたいのか分からんし。
733 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:47:26 ID:CUgH3ygg
>>731 秋田テレビのクルーの「騙した」発言が、いったい何だってーの?
実験結果に重大な誤りがあるわけ?
そんな事より大沢橋母子目撃時間がかなり早い時期に午後5時だと朝日新聞に掲載されていたらしいが
735 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:48:32 ID:CUgH3ygg
らしい、とか言う前にソース貼れや。
736 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:53:39 ID:QhMzRwr1
>>732 えーと2行目はですね。
重さを合わせた人形が川岸に引っ掛かった事実を認めるなら、結論は「流れない」
にするべきだという主張であります。
3行目は皮肉ってやつねw
>流れ着いても、後から現場に死体を置いたって可能性は死なないだろ。
オレもこの可能性が高いと思ってるから、実験失敗の方がええんだw
なんか噛み合ってねー予感!
737 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:54:34 ID:qlu/iOdT
このスレ、警察やマスゴミに劣らずグダグダになってるがなw
>>733 分からんか?
テ レ ビ ク ル ー をだ ま さ な け れ ば
な ら な い よ う な
【 実 地 検 証 】
っ て な ん だ よ !
もう、マスコミ含め第三者の目がある前で検分だの取調べ
だのしないかぎり、とても信用出来ない。
>>738 貴様、もさもさいってんじゃねーよ!
きちんとわかるように書いてくださいませんかこのやろう。
で
人形は頭を上流にうつ伏せになったの?
ま
無理だと思うが
742 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 20:59:57 ID:CUgH3ygg
>>736 俺も投げたんじゃなくて置いたんじゃないかと見てるが・・・、
結論を「流れない」にするためには、例えば浅瀬があってどうあっても流れないとか、
そういう絶対的な障害がないと無理じゃねえか?
>>738 バカか、お前は。何に対して「騙した」のか書いてねえじゃねえか。
>>740 目ん玉引ん剥いて良く読みくさりやがれ、この唐変木めでございます。
744 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:01:25 ID:CUgH3ygg
>>743 お前はウナギでも買ってきてオンナ騙してろ。
>>743 てめえの文章が意味不明だから、わかるように書いてくださいませんか。
是非お願いしますくそ野郎。
746 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:04:46 ID:5ltjbjNN
こそこそ隠れて現場検証しなきゃなんねぇなんて有り得ないよな。そら警察長官も見放すわ。
747 :
地元:2006/07/23(日) 21:04:49 ID:Xic7e8Em
能代署のある職員と関係(男女の)が
あるのは地区では有名な話です。
生活保護を受給してたなんて知りませんでした。
役場の職員にも色仕掛けを掛けたのでしょうね。
>>742 良く読みやがれ!身分を偽りってあるだろうがっ!
つまり地元のテレビ局に対しても隠密裡に事を運ぼうとしたじゃねえか!
何故正々堂々と検証をせんのだ?
秋田テレビのクルーの発言はここにあるだろうがっ!でございますよ、旦那。
749 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:06:38 ID:CUgH3ygg
何を騙したんだ?
川幅を計らなかったのか?計ったならそれでいいだろ。
750 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:07:47 ID:CUgH3ygg
>>748 非公式の実験なら別に警察の身分を明かしてやる必要も無い。
なにせ、自供がくるくる変わるオンナが相手なんだからな。
で?
751 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:08:16 ID:5ltjbjNN
県警のバカさ加減にゃ長官情けなくて涙でてくらぁ
752 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:08:50 ID:CUgH3ygg
秋田県警の人形流し同好会が、久しぶりに定例会をやった可能性もあるな。
753 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:10:28 ID:5ltjbjNN
自供が変わるのと非公式実験にはなんの関連性もないわけだな
>>748 >つまり地元のテレビ局に対しても隠密裡に事を運ぼうとしたじゃねえか!
>何故正々堂々と検証をせんのだ?
警察が、正々堂々と、目立つように検証する必要がないと思うけど。
756 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:13:38 ID:CUgH3ygg
>>754 はげど。つうか、あんなとこで実験したら誰か必ず見てるよ。
未だに朝から晩までマスコミが張り付いてるし。しかし、いちいち説明する必要なんかないさ。
757 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:14:59 ID:5ltjbjNN
疚しいからこそこそする訳だな。
疚しい実験やってるから身分を偽るわけだ。
758 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:16:31 ID:Ud5W2+50
県系もバカなシナリオ書いてんじゃないの。やってないこと証明するのは無理だから
やめとけ。
759 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:17:17 ID:5ltjbjNN
関連性ゼロ間違いなし。容疑者に実験内容がわかるわけでもなし
760 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:17:29 ID:CUgH3ygg
>>757 お前も疚しいから年収1500万円なんてつまんない嘘を言ってるわけ?
>>749 言葉足らずであるならば(スポパラより)
秋田テレビのクルーは早朝から川沿いで県警の検証があると言う情報を基にスタンバイしていた。
そこに来たのが作業着に反射襷を着けた一団。
クルーが問掛ける。
「県警の方ですよね?これから検証ですか?」
これに対し、
「いや、我々は川幅を測りに来た国土交通省の物だ」
と言いながら、メジャー等を出したがボートで水面へ
ボートの脇には浮遊物…
此を先の言葉と共にテレ東のカメラの前で画像と音声を流したぞ。でございます。
762 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:17:59 ID:QhMzRwr1
>>742 「流れない」の中に「想定通りには」って意味を込めてる訳だが。
着衣の乱れを見るためとされる身長合わせたマネキンさんは、フッ素で全身撥水加工され、
腕は「小さく前へ倣え」させて空中に突き出し、足もかかとしか沈まない比重を与えられていた。
絶対に脱がないことを宿命付けられてた訳だ。
一方重さを合わせたグダグダ人形はグニャグニャで全体的に太く作られ、
途中で引っ掛からないことが前提であった。それが引っ掛かったわけだ。
少し前に、容疑者がボールペンで自分の手を云々、という報道があったけど
「垣根涼介著ゆりかごで眠れ」読んでたら、「親指と人指し指の間をボ
ールペン使って拷問」て感じの一節が出て来てちょっと怖なった。
764 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:20:02 ID:CUgH3ygg
>>756 なんか秋田県警さ、マスコミへの対応とか、結構ハチャメチャだよね。
慣れていない、と言うか。
あ、地元のインタビュー受けてる人たちも、そんなイメージあるなあ。
>>761 相変わらずピンとこないね、君のレス。
もすこし落ち着いて、頭のなか整理整頓してから、
キレイに筋立てして書いてよ。
せっかくたくさん書いたんだから、読みやすく、内容が有るように書いてよ。
ダミー人形って実は署員所有のダッチワイフ
767 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:27:25 ID:CUgH3ygg
>>765 地元民は最初、TVカメラ向けられて何となく高揚してるような感じがあったね。
さすがに今はマスコミにうんざりしてるのか、淡々とした受け応えになってきたようだけど。
>>764 公式非公式を問わず、卑しくも公務員が自らの身分を一般人に偽り、あまつさえその費用が公費より捻出せられたこの現実は覆らない。
況してや大きなニュースで一挙一動を見守るモニター奥の人々が居る。
一事が万事の喩えもある。
襟を正すべきは県警の側で有ろう。
と、言う訳だね。
769 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:28:20 ID:Ud5W2+50
自分の娘を橋から投げ落とす親なんていないんだよ、県警は馬鹿も休み休み言ってくれ。
幹部の命令絶対服従とは、君たち警官はロボット警官ですか?
770 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:29:43 ID:CUgH3ygg
>>768 >費用が公費より捻出せられ
お前、情報公開かけたの?だったら、その支出関係書類見せな。
だったら信じてやるよ。
畠山容疑者よりも県警?警察の方が、まるきり信用できない。
絶対なにか隠してる。ようにしか見えない。
>>767 逮捕直後の記者会見もちょっと意味不だしなあ。
「自供とったどー」はどうでもいいけど、保険金に関しても濁してたし。
動機にも踏み込んでない段階じゃなかったかな。
あー、あの弁護士の意図も、減刑にあるのか、なんなのかいまだにわからないねえ。
>>770 警察官が「給料」貰ってない証明は?
ダミー人形は警察の備品である証明は?
捜査に金を使わないと言う証明は?
あんたさぁ、持論なんかないだろ、言葉遊びはオシマイにしようぜ。
774 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:34:42 ID:CUgH3ygg
どっちも信用なんかできるか。だが、畠山クロはガチだろ。
775 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:38:01 ID:CUgH3ygg
>>772 減刑ねらいじゃない?
そもそも会見は畠山の意向なわけだし、本人が言いたくないことは言ってないと思う。
>>773 事件を眺めるのに持論が必要なのか。そういう意味ではニュートラルで持論はないな。
けど好き嫌いははっきりしてるよ。お前みたいな嘘吐きは大嫌い。以上。
776 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:38:18 ID:Ud5W2+50
しかしこんなとんでも妄想が一般にも何の疑問もなく受け入れられているのは、やはり
ゴウケン軍殺害の犯人に仕立てあげられているからだろうな。綾香ちゃんの件で逮捕した時点で
ゴウケン君の件も冤罪だと思った。こんなとんでも警察は信用できん。
778 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:40:49 ID:CUgH3ygg
>>777 お前みたいに警察を舐めて前科つくのも嫌なんだけど?
779 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:42:48 ID:n8qy55Mf
冤罪にしたい馬鹿は代わりに自首してやれば?
個人の嘘つきよりも、大きな団体でつく嘘の方が余程信用ならない。
781 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:44:35 ID:CUgH3ygg
>>780 とりあえず目の前の嘘吐き排除したいんで消えてよ。他のIDもまとめてね。
>>768 >況してや大きなニュースで一挙一動を見守るモニター奥の人々が居る。
そんなの警察が意識するかいね。
それにあのね、文章って四字熟語使えばいいってものでもないの。
高尚そうな語句使っても、子供の背伸びにしか見えないものなの。
貧弱な右翼みたいな長文書いたって、内容がなければおしまいなの。
783 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:45:59 ID:QhMzRwr1
>>780 警察が信用出来ないってのは怖いことだよな
784 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:46:05 ID:mhFjDrd3
川はビニールシートで覆えないから容疑者を立ち合わせて検証するのも面倒だよね?
鈴香の場合は子供を2人も殺したし、過去に死刑判決くらった奴らと同様に
手錠だけ隠せば顔出しで立ち合わせても、今となっては問題ないか。
鈴香本人に殺害状況の再現をさせてる所を報道に披露しない事には
後々冤罪厨がウルサイからな。
税金使ってボートに乗って水遊びだろ
署に戻ったらBBQして今夜は花火じゃね?
>>778 つくづく失礼なヤツだな(笑)
知りもしない相手を前科モノよばわりとは。
転職した方がいいよ。
さて、物証なし、自供のみ、長期拘留、明解でない検証、手抜きと言われても止むを得ない聞き込み、加えて簡易精神鑑定の話まで出てきた。
まだ警察を信頼するか?
自演してまで警察バッシングしたいやつもいることだし
次スレあたりでそういった人用と
まじめに議論したい人用でスレ分けた方がいいかもしれんね
788 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:49:05 ID:CUgH3ygg
はげど。スレッド分けた方がいいな。
789 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:49:06 ID:Ud5W2+50
警察が信用できないのではなく、秋田県警が信用できない。
790 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 21:52:09 ID:CUgH3ygg
>>786 警察のケツ舐めろっていう、お前の失礼はもうお忘れ?
>>789 訂正
×警察
〇県警
アリガトサンm(_ _)m
>>775 >けど好き嫌いははっきりしてるよ。お前みたいな嘘吐きは大嫌い。以上。
ワラタ
>>790 都合よく、忘れられるんじゃない?彼は。
起訴さえされていない内に、容疑者宅の取り壊しが住民側から出て、町長も
それを認める、というのも、おかし過ぎる。
さて、これから北へ向かう。
自分の目で見、耳で聞き、肌で感じた事を推考し、己の口で、筆で伝える。
コトバ遊びはオシマイだよ。
では。
796 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:00:45 ID:CUgH3ygg
>>795 現地の画像も忘れるなよ。嘘吐きが多いんだから、それがせめてもの証拠だ。
>>795 あ、言置とりたいからトリップよろしく。
799 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:02:15 ID:CUgH3ygg
そうだな。出かける前にトリップ入れて発言しとけ。
まさか北朝鮮と言うオチはないよな。
まさか北区と言うオチはないよな。
802 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:06:15 ID:CUgH3ygg
実は2度と帰ってこないほうがいいと思ってる。
804 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:11:17 ID:AzfdXcz2
だいじょうぶでしょうかね・・?
売春・パチンコ・サラ金までからんでなきゃいいんですが。
秋田県警でも、能代署でも、山形マット事件をリアルタイムで見ている世代
からすると、東北の警察は、時にとんでもない失策やら身内かばいに徹する
余り、無茶苦茶な事を言い出した挙句、
結果それを押し通してしまう事
を知ってる。で、「今回も」?と。
806 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:18:34 ID:CUgH3ygg
>>805 そこまで言うなら、まず山形マット事件を片付けてからこっちに来い。
>>779 >冤罪にしたい馬鹿は代わりに自首してやれば?
↑こんなメチャクチャ言う馬鹿と、どう議論すればいいのだ?
808 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:21:22 ID:CUgH3ygg
お前とは議論したくないって意味だよ。3行半もねえけど、いわゆる絶縁宣言。
809 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:24:41 ID:QhMzRwr1
>>807 う、そりゃまあ…そうだな。
だけど…君?
冤罪の可能性を論じるならば、コピペやら、他の事件の例は
「参考」にしかならないでしょ?
議論は本筋できてよ。
811 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:27:43 ID:CUgH3ygg
スレ分けるならちゃんとスレタイにテンプレ決めてくれよ
とにもかくにも、警察側の「発表」のみを信じる気にはとてもなりません。
>>810 >議論は本筋できてよ。
さっきからそう思ってるんだが、こうなるとなかなか頭が切り替えられない。
遡って読み直すか、しばらく様子を見ることにしよう。
815 :
女神 ◆p4rHuVRu1E :2006/07/23(日) 22:33:16 ID:glJANqIL
あのですね、新聞とか読んでるんですか?冤罪だって騒いでいる人。
そんなにすずかの肩持ちたいんですか?ひょっとしてただならぬ関係だったとかですか?
816 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:34:04 ID:QhMzRwr1
>>811 別に構わないけどもちょっと事件のレスしようや。
スレ分ける話しが出てるが違う意見が出るから議論になる訳で、
同じ意見の奴が集まっても面白くねーよ。
817 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:34:16 ID:CUgH3ygg
>>812 ここの次スレは【秋田小1殺害】能代警察迷捜事件簿part23
テンプレは
>>1-4 >>8でいいんじゃない?
隔離スレは【県警&層化を糾弾】秋田小1殺人事件は冤罪だPart1
テンプレは勝手に妄想でも書き込んどけ、って感じ。
818 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:34:33 ID:ePXf2cI6
こんな感じでスレ消費はもったいないの極み。
区民が消えれば再参加ししたいけどね・・・
スレ分けするのはちょっと考えものかと。対論あって然るべき、と思うし。
スレたてられないから、口挟むのはおかしいけれどもね。
それに、どうやっても「邪魔」は入るんじゃない?
820 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:35:07 ID:rHcSTrDj
どのスレにも真実は追いかけてくる。
あら、スレ分けたほうがいいのではなくって?わざわざ自演する人がいるくらいですもの。
一人で隔離スレで自演していればいいではありませんの?
822 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:37:09 ID:fpG29VUm
鈴香の肩を持ちたいヤツはいないと思う。
警察に難癖つけたいヤツならゴマンといるが。
823 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:37:11 ID:CUgH3ygg
>>821 極論だが正論。隔離スレくれてやってるから勝手に自演してろと言いたくもなる。
>>416 >>189 Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 検視官のプロ意識
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/4102037.html 先日の週刊朝日にも書かれていたが、日本には検視官という警察官がいる。
多くは警視レベルの警察官が検視官を勤めるのだが、この検視官が全ての変死体を見るわけではない。
検視官の目に直接触れる変死体は1,2割程度であると聞く。
残りの殆どの変死体は、検視官でもない、ヒラの所轄警察署員が死体を見分しているにすぎない。
この所轄署員には法医学の知識も経験もないので、彼らによる死体見分はかなりいい加減になってしま
うのが事実だ。
その結果、本当は、他殺の可能性もぬぐい切れないような多くの事例で、科学的根拠もなく心筋梗塞と診
断されておしまいになるのだ。
825 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:38:19 ID:QhMzRwr1
>>815 巣から出てきやがったかw
冤罪だと主張しるやしがいたら理由を聞いて論破しれや。
愛人だとかいきなり言ってもバカみたいですよっと!
826 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:39:08 ID:CUgH3ygg
827 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:40:43 ID:rHcSTrDj
本来なら合憲パパは県警を告訴してもいいぐらいだ。ちゃんと捜査していればーー
>>825 論破ですかw
わたくし愛人なんて申してませんことよ。
あなたこそ論破とか言う前に人の文章を読むことね。
その前に国語の勉強をなさったらいかがかしら?
あと2ちゃんで叩いている暇があるのでしたら新聞なりニュースなり読むことね。
わたくしはすべてではないけれどもすずかが突き落として殺したという事実を知ってますからね。
>>828 あの、申し訳ないが、事実かどうかなんて、わからないんですけど。
>>828 > わたくしはすべてではないけれどもすずかが突き落として殺したという事実を知ってますからね。
事実だという根拠をいくつか挙げてみて。
あと、流れて中洲に打ち上げられたと考えてる?
831 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:45:40 ID:CUgH3ygg
ID:glJANqILは反論に対して「事実」を明らかにすると思われ。
832 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:47:25 ID:QhMzRwr1
>>828 じゃ、知ってる内容をお聞かせ願えませんか
>>829-830 新聞での供述が元なので。
詳しい人がつい先日までいたのだけれど(弁護士)離れてしまったのでなんともいえないですわ。
本当の話は弁護士が一番よく知っているようですわよ。
>>828 「突き落としたと思う」ではなく、何故「突き落として殺したという事実を知って」いるのか?
犯人説をとるにしても、殺害方法が「突き落とした」んだと言い切れるのはなぜ?
>>833 …。
レスよくわからないんですけどレスありがとう
837 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:51:16 ID:n8qy55Mf
落ちて行く時にお母さんに背中を押されたっていうことは
わかっていたでしょうね。
お母さんどうして?という思いで落ちて行ったから
叫び声もあげられなかったんでしょう。
本当にやりきれない。
838 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:52:26 ID:wGYkDnJm
死体は初めは必ず沈むしたがって水面に浮かぶ人形を流して衣服に乱れがないといっても
意味ない。 死体と同様に沈む人形を使ってならまだしも。
>>834 わたくしはあやかちゃんが死んだとき、あの母親がやったと確信したわ。
何もかもが不自然に見えましたもの。
本当のことは私たちにはわからないことだし、あの母親でないとわからないことだと思いますわ。
そこを今解決しようとしているのが弁護士と警察でしょう?
ごうけんくんは不幸にも巻き添えを食ってしまった。もっと早い時点ですずかのことを調べていればこんなことにはならなかった。
840 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:52:44 ID:CUgH3ygg
>>837 事件を考えたとき、それが一番キツイな。
841 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 22:53:57 ID:CUgH3ygg
>>839 母親としての直感かな。まあ、それはそれで大事だと思うよ。
でも議論向きの話題ではないかもね。
>>839 おたくが確信したかどうかはどーでもいーので、
殺したという事実の根拠を書いて欲しい。
>>841 わたくしが確信したのはあやかちゃんに対する態度。絶対邪魔だと思う要素があった。それはすずかの男関係ですわ。男が絡むと女は母親を捨てるわ。
すずかの気性の激しさといい、やらないわけがないというのと、能代住民からの評判の悪さですわ。
あと、詳しくはいえないのだけれど聞いた話も若干あるわ。これは詳しくはいえないのだけれど。
846 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:00:27 ID:QhMzRwr1
>>839 おめーは確か秋田市在住だったっけか?巣以外でもどっかのスレで見たような。。。
オレは議論の相手を叩くためにレスはしねーんだ。
知ってる事があったら言え!
847 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:01:24 ID:AzfdXcz2
おとこ?
848 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:02:22 ID:rHcSTrDj
鈴鹿は綾香の死体から何かを察してあれはなんらかの人の手が加えられている
と、言ったんだよな。何を見てそうおもったのか?
849 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:03:09 ID:SY4LCdJk
完全ネカマの釣り行為。寒い
850 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:03:20 ID:CUgH3ygg
>>848 死体を見たからじゃなく、自分で殺めたからじゃないのか?
>>845 それならとりあえず、スズカの男関係に関する事実の証拠かなんかを出さないと。
詳しくは言えないで逃げるんなら何でもありになっちゃう。
ここは議論板なんだからそれはないっしょ。
詳しくは言えないのなら初めから言わないほうがよくない?
うーーん「初動」に決定的な間違いがあるとすれば、
遺体の状況なんじゃないかなあ。
大沢橋で川に流したら「頭が下流向きで」じゃないのかなあ。
警察が事故にしたかったから、遺体発見当初の状況を書き替えたとしたら、
ないか。
853 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:09:11 ID:CUgH3ygg
>>852 さすがに、そこまでの書き替えはないと思うけどなあ。
854 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:11:23 ID:rHcSTrDj
どうも靴がきになる。きれいにちゃんと履いているというのが。
>>851 実は…弁護士から聞いたんですわ。ただ、捜査の邪魔になるからということで話さないでほしいと頼まれていたのですわ。
能代の有名なデリヘルですずかは働いていたということだけは書くわ。
>>855 > 話さないでほしいと頼まれていたのですわ。
じゃ、初めから書くなよw
> 能代の有名なデリヘルですずかは働いていたということだけは書くわ。
その証拠も出さないわけね?w
858 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:13:58 ID:Ud5W2+50
しかし、阿部リポーターが言うには、綾香ちゃんのことになると延々と話していた
というし。綾香ちゃんのことも、決して死んだとは言わず、いなくなったと言っていたらしい。
そんな親が、橋で娘を突き落とすか?
>>856 だから、弁護士から聞いた話なんですわ。それも。
860 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:15:14 ID:CUgH3ygg
>>857 もし書き替えがあれば、マスコミにすぐ漏れそうだね。
861 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:16:15 ID:QhMzRwr1
>>852 マネキンさんは頭を上流に向けて流れ付いてたぞ。
浮かんで流れてるから頭が上流向く理由がないんだけどな
>>859 なんじゃそりゃw
あんた、議論には向いてないなw
863 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:16:58 ID:NkpaFCPQ
末尾にやたら「わ」付けたらネカマ丸出しだってば。
今田勇子みたいだ。
864 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:17:16 ID:QhMzRwr1
>>862 直接事件に関与してないけれど、能代の弁護士から聞いた話ですわ。
議論に向く向かないではなく真実を言ってるまでですから。机上論ではありませんことよ。
866 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:18:20 ID:CUgH3ygg
人体と構造がそっくりの人形を流したわけじゃねえだろ。
何度も言ってるように、あれは人形流し同好会の定例会。つまり非公式な実験。
>>859 誰の弁護士?被疑者の弁護士とは別人なら、なぜ依頼もされないのに事件に係わってるんだ?
868 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:19:15 ID:CUgH3ygg
>>853 ちょっと整合性無くなっちゃうんだよなー。死班だとか。頭の向きとか。
流れの関係で、頭の向きが上流向けばいいわけじゃないし…。
硬直度合いは、「固め」だったかな。
元監察医・上野氏の見解だと、遺体が川とかで流された場合、
死後硬直の度合いが少ない、との事だが…
870 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:19:47 ID:QhMzRwr1
今日の報道は実験を伝えただけだが、明日以降ワイドシューで非難されるだろうな。
「意味ねーよ」ってなw
>>865 そんなの、アンタ以外の人間が確かめようがないじゃないかw
議論に向かないっていうのは、アンタのその思考能力のこと。
872 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:20:54 ID:CUgH3ygg
>>870 同好会の定例会をそこまで言うか、お前は。みんな楽しみにしてたんだぞ?
873 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:21:02 ID:Ud5W2+50
能代の弁護士は二人だけじゃなかった?
874 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:21:21 ID:QhMzRwr1
875 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:21:59 ID:CUgH3ygg
>>874 ははあ。多重人格というやつか。なら納得だ。
877 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:22:48 ID:dg8OZULA
冤罪臭い。
裁判中に無罪主張→最高裁で差し戻し→無罪
のコースだろう。和歌山カレーおばさんもそうなるだろうけどね。
>>858 突き落としたとは思わない。
よそで殺して流したか置いたと思う。
879 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:23:13 ID:CUgH3ygg
880 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:23:26 ID:KNtJxtMG
882 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:24:31 ID:CUgH3ygg
>>880 うぜえって何回言われたか覚えてねえだろ、このニワトリ頭。
>>881 弁護士と認められてない人間でも司法試験パスしている人もいますので。
884 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:25:59 ID:xCd5JO42
鈴香の行動、態度、発言、これらの随所で「作為」を感じずにはいられない。
これは、事実である。
人間、悲しすぎる時には、意外と涙も出にくいし、泣けない時もある。
だが、こいつはそんなんじゃない。心がない。
俺なら、子供が水死してしまったら、好きだったお菓子やジュースを毎日現場に
持って行くだろう。そして、全力で冥福を祈ったり、守ってやれなかったことを
詫びたりすると思う。
行方不明時の捜索ビラならともかく、死亡直後に個人捜査のようなビラを配る
なんて、冷静過ぎるパフォーマンスである。
>>877 林真須美被告は最初から自白してないだろ?
>>884 遺体発見現場に花、手向けてたってよ@鈴香。
>>883 おいおい、おまえ、「弁護士」から聞いたんじゃねえのか?w
888 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:29:19 ID:CUgH3ygg
>>886 まあ、それくらいはしないと疑われると思われ。
889 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:31:02 ID:NkpaFCPQ
>>884 娘死んですぐ顔出しでカメラ映るて普通じゃないし。
事件、事故どちらでも目を離した母親の責任、自責の言葉がまったくなかったのはおかしい。
890 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:31:29 ID:KNtJxtMG
891 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:32:16 ID:KNtJxtMG
892 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:32:56 ID:xCd5JO42
>>886 あ、そうなの?
でも、親(祖母)を伴って、現場に来た時は手ぶらだったって、
目撃者が言ってたよ。(会話も交わしたそうだけど)
>>888 まあ、確かに心境はわからないね、殺した罪を償いたかったのかもしれないし、
亡くなって悲しいのかもしれないし。
初期の報道で事件の日に橋の上を綾香ちゃんが一人で歩いているのを見たという物があったが
一応は逮捕前の鈴香が言っていた友達にピカチューを見せに行った事を裏付ける証拠にもなっていたんだから
その後の聞き込みはしたのだろうか?
895 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:35:08 ID:CUgH3ygg
心証クロなのは、やはり子を失った母としての不自然さだろうなあ。
たぶんマスコミも取材してすぐ気付いたと思う。
警察は見込み捜査を嫌ったのかもしれんが、その先に第2の事件があるのは事実だな。
初動ミスの責任はいずれ問われるとして、今は事件解明が最優先事項かと。
896 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:37:16 ID:CUgH3ygg
>>894 友達ってのは合憲君だろうとスズカは言ってて、もちろん橋を渡る必要性はない。
渡ってた橋がどこかを含め、そんな証言あったか?
>>892 逮捕前の報道では何度も鈴香は花を川に流しに行っていた事になっているからなぁ
>>892 あり。本当?なんだか鈴香嘘ばかりだな。
テレビだかで“マスコミが取り囲んでて、川に花をやりに行けない”
とか言ってたような。
鈴香は母親なのに綾香ちゃんの交流関係を把握していない後ろめたさから
唯一知っている憲健くんの名前を出した可能性も否定できない。
900 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:42:05 ID:CUgH3ygg
>>899 現実には何処にも行ってなかったとしてもな。
901 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:46:25 ID:rHcSTrDj
いやーじっさいは、綾香がいなければ自分は自由になれるし、東京へも行ける、
と思ったり、誰かにしゃべったりしていたんだはないか?しかし、実際に
誰かに殺されるとは夢にも思ってなかったとかーー
903 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:57:18 ID:xCd5JO42
>>898 まあ、親を伴って来た時だけの話だったからね。
マスコミだって、100%あてにするのは危険だしね。
でも、マスコミのせいで、花をあげにいけないとか、とにかく責任転嫁
は激しいよね。いようがいまいが、花あげにいかないだろうか?
904 :
朝まで名無しさん:2006/07/23(日) 23:57:38 ID:CUgH3ygg
そーゆーのはソースと言わんがな。
905 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:00:28 ID:Y1jTBWAG
スレ違い、
クレクレで申し訳ないのですが、
鈴鹿の画像に
合憲君の心霊写真が映ってた
画像持ってる人
うpしてもらえませんか?
906 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:01:20 ID:emlB9edq
男児以外の毛髪採取 住民協力でDNA鑑定
秋田県藤里町の藤里小1年米山豪憲君(7つ)が殺害された事件で、遺体遺棄現場付近から採取された毛髪に、豪憲君や親族以外のものが含まれていたことが、27日までの能代署捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は、犯人の毛髪の可能性もあるとみて、豪憲君の自宅周辺の住民の協力を得て、住民から対照資料を提供してもらい、DNA鑑定をして特定を進めている。
捜査本部には、10数台の不審な車の情報が寄せられているが、これまでの捜査で秋田県外のナンバーは含まれていないことも判明した。
(共同通信) - 5月27日18時14分更新
ここでの過去の議論では毛根の無い毛髪ではDNA鑑定は不可能という事だが
証明不可能な材料を本人や親族では絶対無いというと判断をし方や鈴香には一致したと嘘を付いている。
後の報道ではほぼ一致した、色が似ていたと断定から曖昧へと変遷している。
元からDNA鑑定はしていない可能性もあるわけだ。
908 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:05:41 ID:HW5DEA1R
>>856 デリで働いてたのは、週刊誌で元同僚の記事がありましたよ。
>>892 今日の番組ですよね?
「母親がまだ来たことないので遺体現場?見に連れて来ました」って鈴香に言われて「35日なのになんで二人とも手ぶらで…?」って、会話したおじいさんは不思議に思ったって。
そんなコメントじゃなかったですか?
909 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:07:02 ID:+Uhb4cCR
私も女だけど、G君事件起きてはじめて鈴香がテレビの前でインタビュー受けたあの時から、
こいつやったんじゃないかなーと何となく思った。
で、娘が一人で出かけていなくなったって言う証言も、
なんでか分かんないんだけど
、ああ、この人は自分の居ない(手の届かない)ところで事件が起こったんだって主張したいんだなー。
その事を必死に伝えたいだなんだなーって、漠然と思ってインタビュ見てたよ。
G君に対するお悔やみや娘を亡くした悲しさより、
自分が事件に関わる状況下に居なかったことを、一生懸命説明してるような感じがした。
910 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:07:35 ID:emlB9edq
だから何なんだよ?
また1ヶ月前と同じ議論をしたいなら過去ログ読んで自己満足してくれ。
911 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:08:33 ID:emlB9edq
>>908 >デリで働いてたのは、週刊誌で元同僚の記事がありましたよ。
パブクラブじゃなかった?
915 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:12:24 ID:emlB9edq
916 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:13:23 ID:jm6xfAF5
>>908 892ですが…
そうそう、今日言ってたやつ。
確かに、心証だけで判断するのは危険だけど、「えっ?」って気持ちは
持つよね。人間だから。
917 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:13:53 ID:KGwjpSYE
鈴鹿を擁護しないでくださいなー
918 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:15:57 ID:YuiPQ1fk
コイツが区みんとやらか。
敢えてコメントは控えよう。
それにしてもアレだな・・・
擁護というよりは県警批判。
過去の時点では県警はウソを付いたり怠慢捜査をしたことが明るみに出ていないから
特に気に留められなかったことでも現状では違ってくる。
920 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:25:53 ID:z+ANgX2N
死後硬直や死斑は問題ないだろう。
一時間か二時間で中州に流れ着いて、
そのまま静止した状態であれば、
その時点から死斑も硬直もはじまるだろうから。
あとは皮膚のふやけがないことだけだね。
流れ着いたあとに水量がかなり減って打ち上げられたみたいに長時間なってれば、
ふやけない可能性もあるかと思われ。
問題は目撃証言のほうだよね。
男か女かもわからんし、本当に車で通りがかりに鈴鹿を判別できたのかって。
それに時間的に整合しない点もある。
橋での目撃証言も、長野の子どもにカップ麺をあげたとかいう狂言女の類でないかどうか、
重々注意する必要があると思う。
921 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:27:32 ID:jm6xfAF5
>>919 県警批判と、鈴香擁護?
全く異質のものでしょ?
イコールどころか、近くもないよ。
目撃証言は車種と女の後姿で「スズカと思った」程度のことだと思う。
断定できるほどでもなく、アヤカちゃんにいたってはチラッと見えたか見えないか。
いた可能性が高い、ということは言えても、
アヤカちゃんの様子(生死)チェックには使えない証言だろうね。
ところで、目撃時間が5時という話があるけど、どうなっているの?
今日あたりのTVで6時でやってたなら、6時頃だとは思うけど、
TV同士でも時間にズレがあるケースがあるもんなぁ。
(アヤカちゃん当日の行動については
TBSのと、フジ&日テレのは時系列が違っている。)
>>920 目撃証言については、最近になって出てきた物だからね。
報道によって目撃者の記憶が変形・増幅されている可能性がある。
事件当時にちゃんと警察が聞き込みをして、先入観の少ない状態で証言が取れてたら…
▼鈴香の4月9日(日)の行動
・16:00 彩香ちゃんと一緒に車で帰宅。※鈴香証言
●鈴香親子が山方面から車で自宅へ帰って来るところを豪憲くんら
子供6人(豪憲くんと兄と兄の友達4人)が目撃していた。※ザワイド取材
・16:30 再び車で外出。※ワイドショー取材
●この時、豪憲くんが車の前にいる彩香ちゃんを目撃。
・17:00 米山家に遊びに来ていた4年生4人が帰る。その後、米山氏が
息子2人とキャッチボール。その際、鈴香の車はなかったと証言。
・18:30 薄暗くなっても帰宅しないので車で周辺を探す。※鈴香証言
※近所の人間は彩香ちゃんを探す鈴香の姿を見ていない。
・18:30〜 大沢橋で複数の人間が鈴香親子と鈴香の白い軽自動車を目撃。
※彩香ちゃんの同級生の母親も目撃している。
●目撃した10分後、この母親に鈴香から電話が来た。その後また
電話があり「うちの子遊びに行ってませんか?」と同じことを聞かれた。
※ヘッドライトを照らし走行中に親子を確認したという目撃証言も。
高岩橋で複数の人間が鈴香親子を目撃。
※これは警察から聞いたという近所の住民の証言
・18:45 【彩香ちゃんを橋から突き落とす】
●鈴香が一人で車に乗り込み走り去るところを通行人が目撃。
・19:00 実家に「彩香がいない」と電話をかける。※鈴香証言
・19:10 彩香ちゃんが昼に買い物に行った商店に尋ねに行く。※店主証言
・19:30 米山家や近所を尋ねて回る。※米山氏、住民証言
・19:45 二ツ井交番に電話するも不在。その後、能代署に捜索願いを出す。
・20:00 彩香ちゃんの同級生に「彩香が来ていないか」と電話。
※橋の上で目撃した彩香ちゃんの同級生の母親の証言。
弟と車を別の方向に走らせ捜索する。※鈴香証言
●日没は午後6時11分。月齢11日。月明かりで夜道もライトなしで捜索可能。
●彩香さんが行方不明になった4月9日、畠山容疑者の自宅に知人の男性が
訪ねてきていたことが捜査本部の調べで新たに判明。朝日新聞7月17日
925 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:39:26 ID:EyctKEUG
926 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 00:42:10 ID:jm6xfAF5
目撃(つまり目撃者の記憶)は、時間とともにあやふやな部分が出てくる。
特に、目撃時間などは、その後の記憶に邪魔されて、前後することもある
だろう。しかし、事件当日の記憶は強烈だろうから、他の日と交錯する可
能性は低いだろうし、見た、見てないの記憶が変わることは考えにくい。
だから、信憑性はあるだろう。
たしかに、偽証趣味の人間もいないとは限らない、そこは、複数証言を
とり、整合性を確保するしかないだおう。
TBSの時系列だとゴーパパの週刊誌証言通り、
ゴーケン君は3:30のスズカ&アヤカのお出かけを見た時系列なんだよね。
でフジ&日テレだと、
アヤカちゃんは4:00に一旦家に戻ってきて、
ゴーケン君の家の前の友達と少し遊んで、4:30に再お出かけになってて、
それをゴーケン君が見た、という時系列。
TBSはゴーパパを押さえているので、
ゴーパパ発表を変更するような時系列は出せないんだろうけど、
被害者遺族として口止めされていることも多いだろうゴーパパ発表が、
必ずしも正確なものとも言えないだろうと思う。
3:30にお出かけしたまんまだとすれば、
「6時までどこで時間潰した?」という問題がデカくなってしまうので、
4:30再お出かけの方がまだマシなんだが、
それでも「6時までどこで...」の問題は残る。
ここを解決するために目撃証言はいつのまにか5時台になっていくような気もス。
* スズカがやったことは疑っちゃいない。
だが警察が捜査手抜きのため、誤魔化せるところは誤魔化しにかかるような気もしている。
そもそも事故で片付けたかったぐらいなのだから...
当日は日曜だよな。
米山氏の手記によると、鈴香は夕方になると車で出掛けていて
実家に夕飯を食べに言っていたんじゃないかとのことだった。
この日も日曜だし、夕方実家に行く予定だったんじゃないかな。
そういった予定があるのに彩香ちゃんを殺害してしまったとすると、
そこにはやっぱり当日訪ねて来ていたという男の言動が鈴香を追い詰めた
ように思えるんだよな。
それと、実は夕方一度実家へ行っているとか・・・・は、ないか。
>>928 漏れはず〜〜〜っと「一旦実家に行っている」組だったんだけど、
当日彼氏訪問があって2人前のスキヤキを食い損ねている、
という話が流れてきて以来、推理方向を改めざるを得なくなっている。
当日訪問した知人男性もいつまでもこんな形で騒がれるのは迷惑だろうから、
犯行にまったく無関係であることが分かっているようなら、
スズカ宅から去った時間はリークしてあげたほうがよいかと。
>>928 >そこにはやっぱり当日訪ねて来ていたという男
区みんの疑いがかかっているのですが。。。
>>926 目撃者の説では鈴香に子供が狙われる可能性があるから鈴香が逮捕されるまで言えなかったとなっているが
それをまともに受けると記憶が曖昧になるとは考え辛くなる。
ただその異常下で地域の子供が公園で普通に遊んでいたという事実からこの証言そのものが危うい。
932 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:00:54 ID:pRcy109O
>>929 「一旦実家に行っている」とするとこんなのは考えられないかな。
鈴香は彩香ちゃんを妊娠した際も産む産まないで実家ともめて
結局産むことになったらしいよな。
再婚する時には実家に彩香ちゃんを養子に出すとも言っていた。
当日訪ねて来た男と一緒に東京へ行く=再婚したいということで、
夕方実家に話をしに行ったが、そこでまたもめて反対されて、実家を飛び出し
再婚の邪魔になる彩香ちゃんを殺害してしまった・・・・っていうのはどうかな。
934 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:05:16 ID:3cQ8F0xf
しかし、綾香殺害はなんにも証拠を残してないんだよな。ゴーケンは1目で
他殺とわかる。このギャップは何だろう?
>>933はやっぱダメだな。
4時に出掛けて帰って来ていないってことだもんな。
母親と弟がグルじゃない限り無理だな。
すまん。
936 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:09:48 ID:emlB9edq
>>934 意図的な事件性の演出。もしくは小細工の時間がなかった。
937 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:12:44 ID:tUq9Odfx
>>932 手足が沈むことによるでええんじゃねーか?
前にも書いたが、流れは表面が速く底が遅い。
足は沈むので底の遅い流れに入る。
それと、同じ速度の流れに全身が晒された場合、面積が大きい上半身が先に流される。
まぁこんなとこじゃねーかな。
だから船のように浮いたマネキンさんは頭を上流に向けて流れ付いたが不思議ではない。
>>934 テレビの速報では
15:47男児発見
16:01遺体で発見
20:55遺体に首を絞められた跡
という流れになっている。
939 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:15:32 ID:pRcy109O
932だがだめだ、もう寝る。区民駆除スレ化しないことを祈ってw
940 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:18:39 ID:3cQ8F0xf
>>936 いくら時間がないとはいえ、自分がタイホされたら元も子もないのでは?
>>935 いや、4時に団地に帰宅しているかどうかは、
結局マスコミ毎に扱いが割れているけだし、
身内が口裏合わせに協力している可能性は相変わらずあると思っている。
親族の勧めでイヤイヤポスターを作ったことになっているが、
その親族は親兄弟ではないかもしれない。
親兄弟だったのなら、そう書いてマズイことないからね。
親族という書き方をする必要があるのでは?と深読み。
943 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:20:08 ID:pRcy109O
>>937 寝る前に。サンキ。 同じ考えだが、浅い川ではなりたんので
(手足が底にぶつかるケースが多いだろうし)やっぱり実験はどうも変だよな〜。
頭を先にして流線形になった方が流れに乗りやすいが
途中で足が開いてしまったりすると向きが変わってしまうだろうな。
昨日の水位は当日より10cmぐらい低かったらしい。
彩香ちゃんの着ていた冬物の中綿入りのジャンパーの撥水効果や
軽量スニーカーの浮力があるから結構スムーズに流されるんじゃないかな。
前の方で誰かが書いてたが、子供の紐靴は脱げないようにきつく縛るから
遺体が靴を履いたままでもおかしくはないと思う。
>>945 え、子供ってツッカケみたいに履かない?
家の子はそうだよ。
イチイチ紐結ばないよ。
ベルクロの靴も多いし。
そうか?
うちの子供はしっかり結ばないと走れないから
紐靴はきつく結ぶけどな。
彩香ちゃんの靴は大きめを履かせていたそうだから
きつく結んでたんじゃないかなあ。
まだ新品で馴染んでなくて大き目の靴だからきつく縛らないと歩きにくいと思う。
950 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 01:43:03 ID:3cQ8F0xf
なんかブカブカの靴はかせてたらしいよ。
>>947 バリバリ系(ベルクロ)ならば紐と同等またはそれ以上に脱げずらいかもしれない。
紐でもバリバリでもないものの場合、脱げたほうが自然。
小4ぐらいの女の子だと紐でもバリバリでもないものも多い気がするが、
最近は「おしゃれ魔女ラブ&ベリー」なんぞの影響で、
ブランドモンのスニーカーなんぞがおしゃれってことになってて、
競うように履いている可能性はあるね。
アヤカちゃんの着ていた服も、ちょっとソレの影響下にあるような服だったし。
彩香ちゃんが履いていたのは、量販店あたりで売ってるような
安価な軽量スニーカーだったよな。サイズは23pだったっけ。
>>950 次スレ立てよろしく
でテンプレ↓これに変えてくれ
畠山彩香ちゃんと米山豪憲くん殺害事件について議論するスレです。
関連情報は
>>2-5辺り
※次スレは
>>900で
無理なら10レス置きにスレ立てに協力して下さい。
>>952 それ、紐靴だって確認済み?
紐靴だったとして、ど〜〜〜もスズカが脱げることを気にして、
出かける時など紐を結んであげたりする姿が想像つかん...
今時の小4はブキッチョもいいとこだぞぉ...
(大きめでブカブカという話にもスズカなら頷けてしまうし。)
まぁでも紐靴だと足首のあたりまで覆うような形多いから、
ヒモでもバリバリでもないただカポッと履くのよりずっと脱げずらいだろうけどね。
>>954 大きめでブカブカ…というのは「すぐ大きくなるから、いいよね」という事で…
と、どっかで読んだが。
956 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:00:40 ID:Fm5ys2Ip
>>954 靴は洋服と一緒に並べてあっただろ。
白い(水色も混じってたかな?)軽量タイプの
極シンプルなスニーカーだったぞ。
靴下も履いてたんだから、濡れて余計摩擦力も出るし
なかなか脱げないんじゃないかな。
ちなみにGパンは鈴香好みの刺繍入りだったよな。
補足。
軽量タイプの紐のスニーカー(かなり軽そうなやつ)。
すまん。
>>957 服は見たんだけど、靴って見た覚えがない...(見落としかも)
全体的に服はなんだかあの家基準としては、
「晴れの日のおしゃれ」レベルでは?という気さえした。
(フツーの家ならラブベリの劣化コピー着せてるねっていう感じもするけど。)
ちょっと薄気味悪かった。
960 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:10:01 ID:emlB9edq
でかいサイズを買ったら、100円ショップで売ってる中敷で足に合わせないか?
いくらなんでも、ぶかぶかのままじゃ体育の時間に走ったりできんと思う。
かかとを踏んで履かないのは、大きいサイズを買って長く使うというのが原点だから。
ちゃう?
961 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:11:36 ID:tbEDBrS+
しかし杏林大の教授もあの大沢橋付近から流されたとしても洋服と靴は当然脱げますと言ってたからな。
遺体は置いたかもっと近くから流したに違いない。
962 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:13:07 ID:Fm5ys2Ip
靴が脱げても脱げなくても良いんだが、もうちょっとマシな実験じゃねーと受け入れられない罠
想定はあらかじめ示しておかないと、やっちまってから想定通りと言われても後出しジャンケンだ。
警察は発表する義務はないけど、だったら想定通りとも言わずに黙ってろってんだ。
専門家っていうのは自説に拘るからなあ。
間違ってても認めない奴とかピントがズレてる奴もいるだろ。
どうだかなあって感じなんだよな。
964 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:18:17 ID:emlB9edq
実際に裁判になったら、供述に基づいてかなり細かい実験をやるだろ。
今は本当かウソか分からない供述の真偽を念のため確かめてる段階に過ぎん。
想定通りとかどうとか、その手の発言は「はあ?」だが。
あとな、「後出しジャンケン」言うな。めちゃくちゃ寒気がする。
漏れ、実験で流した人形て例えば人工呼吸の訓練用に作られたものみたいに
溺死の検証用のもので口から胃や肺に水が入ってきたり手、足が下にぶらぶらして本物人体を忠実に再現したものかと思ってたんだけど。
実際そんな精巧なダミーてないのだろうか?完全に丸太状にプカプカ浮かぶマネキンを使ったのだろか?
>>964 うん、確かにかなり寒気がしたし、エノキが見えたような気もした。
967 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:23:23 ID:Fm5ys2Ip
>>965 昨日のはよく出来た案山子より酷かったなw
でも、ああやって映像を見せられると生々しくて胸が痛んだよ。
>>960 >いくらなんでも、ぶかぶかのままじゃ体育の時間に走ったりできんと思う。
体育用のに履き替えたりしないの?今の小学校ってどうなの?
>>966 エノキがどうこう言うのも、かなりキモいよ。やめてくんないかな・・・
971 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:26:11 ID:emlB9edq
>>969 普通は体育用なんてわざわざ買わないんやないか?
給食費が滞りがちな家庭ならなおさら。
エノキて区みん叩く人で鈴が東京でカレー屋をやろうと愛人から唆された説を唱えた人のことか?
あの人の書き込みは面白いから好きだったけどな。最近はどの人の書き込みかよくわからん。
>>969 はいはい小6子持ちですが、外履きと内履きがあるねぇ。
児童玄関入って自分の靴箱で履き替え。
外履きは自由でも内履きは学校の指定があったり。
都会でもまだそんなところがほとんどだから、
田舎ではもっとそうだと思う。内履き買う店すら指定があるか、学校に売りにくるんじゃない?
>>971 そうか・・・学校指定のがあるかと思ったんだが
小学校じゃ、そんなの無いのかな。
寝よ・・・おやすみ。
975 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:29:20 ID:emlB9edq
>>970 区みん、よりはマシだ罠w
>>973 ラジャー。俺は外で履く運動靴の話をしてた。
確かに、内履きは別途用意してるのが普通だなー。
>>967 ありがとう。携帯なんで動画は観れないけどかなり精巧な人形があるようなんですね。
それでも洋服、靴は脱げないのか…
>>975 外の体育は(自分の)外履きのままの方が多いかと。
>>973 タイミング悪くてスマンorz
本当におやすみ。
校内や屋内での体育は上履き、校庭での体育は通学用の靴でやるな。
980 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:34:57 ID:Fm5ys2Ip
>>976 ちゃうちゃうw
カチカチのマネキンさんだ。
恥ずかしくなるような出来だよ
981 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:40:16 ID:emlB9edq
それにしても、靴ってそんなに簡単に脱げるもんかな。
赤十字の着衣で泳ぐ講習でも、最初に教えられるのが「溺れる前に靴を脱げ」ってこと。
つまり、バタバタやってもなかなか脱げないってことじゃないのかね?
>>980 なんだー、そうなの。カチカチのマネキンさんじゃ靴は微妙としても洋服は脱げないでしょ。
これで鈴の供述の裏がとれたなんてそりゃ無理だわ。
どこかダッチワイフの会社にでも頼んで人体を忠実に再現した人形使わないと。
>>981 そうだよな。
水吸えば内側もきつくなるし紐も解けにくくなるからな。
靴下を履いていれば尚更脱げにくいよな。
984 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:45:06 ID:emlB9edq
>>983 だよなあ。氾濫した川なら揉みくちゃにされて靴も着衣も・・・って考えられるけど、
専門家はいったいどういう状態の川を想定して発言したんだろうと思ってみたり。
985 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:45:13 ID:3cQ8F0xf
一メートルから飛び込んでもふつうのパンツは脱げるけどなー
>>981 参考にならんかもだがおととしだったかな、台風で近所の川が氾濫して膝上位の水深を歩かざるを得なかった。
アスファルトの道路をスニーカーで歩いたが油断すると脱げて流されそうだった。
987 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:48:18 ID:emlB9edq
>>985 それは正直ゴムが緩んでないか?
俺はその着衣泳法の講習で靴は脱げたけど、ジーンズは最後まで脱げなかったよ。
ごく普通のストレートだが、肌に貼りついてめちゃくちゃ大変だった。
988 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:49:59 ID:3cQ8F0xf
ジーンズは脱げないよパンツさるまた。
生きてる人間が水の中を歩いたり泳いだりするのと、
遺体になって流されるのとでは違うんじゃないかな。
990 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:50:44 ID:emlB9edq
>>986 溺れるのと歩くのじゃ、力の入りが違うくね?くの字に曲げれば当然、脱げ易くなるわけで。
とりあえず、今までの話はあくまで俺が服着て溺れる真似やらされたときの経験談な。
必ずしも今回のケースに当てはまるとは思ってない。
991 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:55:12 ID:3cQ8F0xf
5メートルの欄干から落とされた場合を想定したんだが、しづかに流せばどうなのか疑問?
>>990 そうそう。水中を歩くとなると靴の中に水が入り込んだ状態でかかとから脱げそうになる。
膝曲げずに進まないと靴流されてしまうよ。
993 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 02:58:30 ID:emlB9edq
実際、突き落としたのかどうかはすんごい疑問。
衝動的にやったことを強調するための嘘じゃないか?と俺は疑ってる。
当然、遺体を静かに流したり現場に置いたりした可能性があると思う。
994 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 03:01:15 ID:3cQ8F0xf
ということはまた供述が変わる可能性が有り。ですね
995 :
朝まで名無しさん:2006/07/24(月) 03:03:23 ID:emlB9edq
県警は供述を受けてマネキンを流し、その「可能性あり」と見てるようだけどね。
実際どーなんだろ?
>>956さん
スレたて乙です!
酔っ払ってるから、過去スレはりまちがえた、ごめんなさい。
新スレ見てきたよ。
>>993 鈴香は嘘と本当のことを混ぜて話す癖があるから
その嘘を取り払った部分が真実だと思うんだよな。
今までのインタビューから重要なところを拾っていけば
動機も殺害内容も見えてくると思うんだよな。
>>956 スレ立て乙!
彩香ちゃんと豪憲くんの冥福を祈りつつ次スレへ。
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。