2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は事実無根? ★31

1 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:20:29 ID:0KH66gp7

このスレは、２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”が、
事実無根なのか、或はソースが存在するのかについて検証、議論するスレです。（下記参照）

やじうまWatch　【2006/06/08】
■ ２ちゃんねるにコピペされていた“福島瑞穂の迷言”はねつ造？
２ちゃんねらーの皆さんの調査能力はきわめて高い。皆さんがある目的で一致団結すると、
関連の思わぬ情報が次々とスレッドに投稿されることになる。
「２ちゃんねらーを敵にすると恐ろしい」といわれるゆえんだ。よく「匿名の掲示板だから
あてにならない」との批判があるんだけれど、侮ってはいけない。
さて、２ちゃんねるに以前から、社民党党首の福島瑞穂さんが「朝まで生テレビ！」で
発言した内容だというテキストがあちこちのスレッドにコピペされていた。
警察官の拳銃使用について、福島さんが「絶対反対」「凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
逮捕に向かうべき」「（犯人が抵抗したら）逃がしても良い訳ですしぃ～」
「（犯人がほかで殺人を犯しても）それはそれで別の問題」ととんでもない内容だった。
かつては社民党を支持していた筆者が、これはダメだと完全に見切ってしまった
きっかけのひとつになっているテキストだったんだけれど、これがねつ造ではないかという
指摘があって、現在、猛烈にドキドキしているところなのだ。
詳細は6日付の「成城トランスカレッジ！」を見ていただきたい。福島みずほ事務所経由で
テレビ朝日に問い合わせても、発言の証拠が見つからなかったという。もちろん、
２ちゃんねらーの皆さんはいま、この発言について調査しているのだけれど、2日たった今、確証はまだ得られていない。

■関連ブログ：　成城トランスカレッジ！
ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060606/p1
　ttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2
■前スレ：【ネット】 2chにコピペされている“福島瑞穂の迷言”は捏造? ★30
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150129891/l50
■過去ログ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/manifesto/1149787614/58

2 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:26:41 ID:bpN/XXr8

>>1
乙べるーまっちょ

3 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:30:37 ID:SUSCZtRx

最も見事にコピペに釣られた唐沢俊一はだんまり中。
普段２ちゃんをバカにしていただけに、なぁ。

4 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:32:51 ID:DQI7EjCY

この発言は事実
今更検証する必要は一切無い
ブサヨの戯言を真に受けるな
いちいち構うと奴等がつけあがるから無視しろ
ブサヨは嘘ばっかりつくから信じるな
愛国者は正直者だから信じろ
売国奴福島を叩くのは愛国行為
愛国行為は正しいんだから信じろ
愛国行為に疑惑を感じる者には愛国心が足りない

5 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:35:52 ID:0/LWtXvY

＞福島みずほ事務所経由で
テレビ朝日に問い合わせても、

アホかＷＷＷ
当の福島の事務所経由で問い合わせてどうするんだよ（プ

6 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:38:21 ID:SUSCZtRx

んじゃ、秘書が勝手に言ったかどうか判断していいの？
それとも、こんな問い合わせていちいち福島センセーに
「センセー、『警官は死んでも職務だよﾌﾟｹﾞﾗ』って言いました？」
って確認とらにゃならんのか。

7 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 22:39:25 ID:W4Tw4txn BE:297434257-

今日２２：５４のＮＥＷＳ２３（ＴＢＳ）で（国際情勢は多分11時10分過ぎ～）靖国とか参院選について小沢とかが語る。チェックしとけ。（俺はその時、「神様家族」みてるが。）

11時半からはフジテレビ。北朝鮮の王子が特集で組まれてる。

暇なら、見たほうがいい。

学歴問わずにネット見てる人、皆ね。

8 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:41:54 ID:dIwZeLd0

9 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 22:43:42 ID:W4Tw4txn BE:169962645-

http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%CA%A1%C5%E7%BF%F0%CA%E6&COUNT=50

とりあえずこのＵＲＬはお気に入りに。＞ＡＬＬ

10 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 22:58:24 ID:0/LWtXvY

社民党の連中が人権を偏重し治安や国防を軽視･敵視してきたことは
数多くの社民党員の発言で明らか。

これひとつ隠蔽してもあまり意味はないぞ、左翼君！

11 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:00:53 ID:ChSIOetY

水俣病やイタイイタイ病の発生を予見しながら
無視した自民党政権の責任も明らかだが。

12 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:03:29 ID:0/LWtXvY

>>11
社会党・共産党はそのとき早期救済を訴えていたのか？

少なくとも美濃部都知事の時代に東京の公害が緩和されたとは聞かないが。

13 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:03:57 ID:SUSCZtRx

>>10
これが本当かどうかという点ではもう逃げ腰ですなｗ

14 ：FAQ：2006/06/15(木) 23:07:59 ID:JFTvJWQU

Q.捏造確定したの？事実なの？
A.今の段階では"ソースが見つからない"としか言えません。

Qじゃあいくら検証しても無かったとは言えないんじゃ？それって悪魔の証明ってやつでは？
A,検証が進んでも見つからなければ、無かったということの確からしさ、妥当性、蓋然性が高くなっていくといえるでしょう。"ここまで探してもまだソースが見つからない"の"ここまで"の部分が大きくなっていくわけです。
もちろん"あった"というためには一つソースが確認されれば十分です。しかし該当する発言が発見されたとしても、これまで真偽のあやふやなコピペが繰り返され、それにマジレスがついてきたという事実は変わりません。

Q.何したらいいの？
A.ビデオの検証はもちろんですが、福島がどの回に出演しているかの情報だけでも助かります。また書籍にもなっている回もあるので図書館等でそちらを検証することも出来ます。

Q.どうして本人じゃなくて事務所が答えてるの？
A　.ネットに書き込みされていた発言があったか無かったか、事実関係についての問い合わせだからでしょう。逆に、本人が「していないはず」と言うだけでは充分な回答にはなりません。

Q.瑞穂が実際に警察の拳銃所持についてどう思ってるのか知りたいんだけど。
A　.こちらからどうぞ。福島瑞穂事務所http://www.mizuhoto.org/04/renraku.html

Q.テレ朝に行ったらビデオみれるんじゃない？
A.見れません

Q.テレ朝がどの程度の調査をしたか確かめたいんだけど。
A.こちらからどうぞ。テレビ朝日http://www.tv-asahi.co.jp/contact
朝まで生テレビ[email protected]

Q.まとめサイトって無いの？
A.今の所ここhttp://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060608/p2

Q.確かに見た記憶があるんだけど。
A.見た記憶のある人同士で番組を絞り込むか、ビデオを保有している人を待ちましょう。

Q.余所で似たような発言してるから実質事実じゃね？
A.そこまで似ているのならそれが元ネタの可能性もありますので、ソースの提示か指定をどうぞ。そこまで似ていないのなら発言の真偽とは無関係でしょう。

15 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:08:24 ID:PW6ibHF4

もう１週間が過ぎようとしているけれど、結局情報ソースはないのですか？
近づいてもないのですか？

やっぱ捏造だろう。

16 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:08:36 ID:cVKhUxoC

>>10
ひとつの捏造があれば、ネットから広がる（左にとって不利な）
情報は全て戯言とする根拠になるんだわ。
「でも福島瑞穂の発言を捏造したネットの意見ですからね」
で頷いてしまうのが世間。
戦後６０年かけて左に熟成した社会は伊達じゃない。

17 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:08:56 ID:0/LWtXvY

>>13
福島妄言は多くの人が見ている。
一方、なかったことにしようというのは怪しげな左翼の活動家。
都合が悪くなったから隠そうというのだろうが、多くの社民党員の同様の発言という
いわば状況証拠もあるんだよ。

18 ：FAQ：2006/06/15(木) 23:09:18 ID:JFTvJWQU

■福島が出演しているが該当する発言が見つからなかった回
1989年12月「どうする？どうなる？90年代日本」(書籍)
1990年03月　「激論!!少年凶悪犯罪」(書籍)
1996年07「激論!女子高生とニッポン!」
1998年02月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
1999年08月「激論！日本が"自立"する時」
2000年09月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年05月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2003年07月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

■福島が出演しているもの
1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
2002年07月「激論！小泉政権の中間総括」(ただしそれ以前に書き込みあり)

■福島が出演している可能性があるもの
1987年04～12月
1988年01～06、09～12月
1991年03、04、06～09月
1992年01～05、07、08、11月
1993年01、03～05、07、09～12月
1994年02～04、06、09月

■福島が議員になってからの「朝まで生選挙」
1998年7月12日
2000年6月25日 (ただし衆議院選。当時のログ見ても出演してないっぽい)
2001年7月29日(過去ログに出演してたという書き込みアリ)

19 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:12:58 ID:0/LWtXvY

>>15
10年も前のビデオなんか普通置いてないよ。
時間がたって証拠が見つけにくくなるころになって変なこと言い出したな。

20 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:16:07 ID:FNvVaVk9

>>17
>福島妄言は多くの人が見ている。
>一方、なかったことにしようというのは怪しげな左翼の活動家。

その、左翼の活動家、ってだれ?

21 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:17:18 ID:JFTvJWQU

>>17
福島は無理でも、せめて社民党員の同様の発言だけでも指定できませんか？

22 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:17:49 ID:ykjxVPYK

つーか捏造を認めたほうが建設的

23 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:18:31 ID:PW6ibHF4

>>15
今のご時世、それはないだろう。
（というか、１０年位前なら誰かしらいるだろう。ビデオも十分普及しているし）

これだけ、いい加減な証言を信じる方が無理。

24 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:21:39 ID:LUP3zhMG

2002年07月「激論！小泉政権の中間総括」

どうしても見たとしか言えないんだよなぁ・・・。
これなようなきがするんですけど。。

誰かこれしらべられないのかなぁ？？
こぴぺよりも後だとかは個人的にはどうでもいいんだけど、
言ってたのは見たんだよ。。
コピペが他の回のことを言っているとしても
私が見たのがそんなに前のはずは無いんだけど・・・・・・・・・・。
コピペが捏造でもどっちでも構わないけど、
自分が見たものは自分で否定できないもんなぁ。

25 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:22:06 ID:0/LWtXvY

>>21
自分で探せばいくらでも見つかるだろ。
君の身近なところには社民党員いないの？

俺が通ってた大学院では刑法のゼミで社民党員（辻元の選挙カーに乗ってた活動家）が「薬物犯罪なんか放置しろ」と
放言したのを同級生全員が聞いている。この手の妄言は社民党員が身近にいればいくらでも聞ける。
自分で探せよ。

また、外国軍が侵略してきた場合に「話し合えばいい。だから軍隊はいらない」という発言を
社民党の国会議員がしたのもテレビで見たことがある。
いちいちビデオに取ってはおかないが、何百万という視聴者がみているんだから、隠し通せるものではない。

>>22
あはは
どうしても隠蔽したいようで。
社民党員は事実の歪曲が好きだねw

26 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:24:10 ID:0/LWtXvY

>>23
ビデオが普及していてもわざわざ録画するのは特に興味がある番組だけ。
仮に録画しても10年もテープをおいているケースはまれ。
一度見たら上書きして消してしまう場合も多い。

仮においてあるとしたら10年間の膨大なテープがあるはずで、簡単には出てこないだろう。

27 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:25:54 ID:JFTvJWQU

>>25
警官の武装については聞いたことすら無し？

28 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:25:59 ID:otX/ZdOj

テレビ朝日に問い合わせるって変な話だな。
映像が残ってるかどうかじゃなくて発言したかを事務所に問い合わせたんだろ？ブログ主は。
よく事務所の頓珍漢な返答に納得したもんだ。ブログの主は。

29 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:26:20 ID:0/LWtXvY

外国が攻めてきても話し合えばいい。軍隊は不要。

という発想と

凶悪犯人が向かってきても話し合えばいい。武器は不要。

という発想はそっくり。
前者について自衛隊不要論という形で公言してきた社民党（最近また違憲論になったようだな）が
警察官の武器使用に反対しているとすればごく自然なことだ。

状況証拠は真っ黒だよ。

30 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:26:44 ID:LUP3zhMG

8年も前なはずないんだけどなぁ。。

相手はどれだけ考えてみても田原。
言ってた内容もコピペと同じはず。

「逃がしても後で捕まえればいいわけですし～」
も記憶にあるんだよなぁ。。

31 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:28:09 ID:0/LWtXvY

>>27
社民党員が警察は嫌いだと公言していたのは聞いた。
防犯カメラのことを監視カメラと呼んでプライバシーを侵害するからと敵視しているのも聞いた。
人権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞治安
という考えを持つ党員が多いのは身近で接していればわかる。

32 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 23:28:24 ID:W4Tw4txn BE:50989032-

小泉首相：「非情と思われることも温情」　最後の国会答弁
　「非情と思われることも国民全体にとっては温情だ。将来は必ず理解されると思って政治を担当してきた」。小泉純一郎首相は１５日の参院予算委員会で、任期中最後となる国会答弁に立ち、こう総括した。

　０１年４月の就任から５年余り。首相は「この程度の約束を守れなかったというのは大したことではない」など、強気と開き直りの交錯する独特の答弁で国会を乗り切ってきた。

　この日も「単純な小さな政府論にはくみしない」と格差拡大を批判した民主党の辻泰弘氏を
「大きな政府を目指すと税負担も大きくなる。そんな公約を民主党が掲げて、政権交代が実現するとは思えない」と一蹴（いっしゅう）。共産、社民両党の追及にも「全く意見が違う中で、国民から多数の支持を得て政権を担当している」と強気で反論した。

　ただ、主要テーマは福井俊彦日銀総裁の村上ファンドへの投資問題と社会保険庁の国民年金保険料の不正免除問題。いずれも首相主導で起用した両組織のトップの責任を追及された。
委員会は福井氏らの答弁を巡り４度も中断し、首相はぶぜんとして再開を待つなど、最後を飾るには表情にさえが見られなかった。【鬼木浩文】

毎日新聞　2006年6月15日　21時38分　（最終更新時間　6月15日　21時54分）

33 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 23:29:47 ID:W4Tw4txn BE:297433875-

>>31

人権を守るために人権を守れなくなったんじゃな。笑い種だよ。
つまり、「人権」を守る目的が真の目的じゃないのね、「こいつ等」は。（笑）

そう。

「人権を守るために」

治安が必要なのだ。

目的と手段を、履き違えるな。これじゃ、本末転倒だよ。

34 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:30:01 ID:0/LWtXvY

>>30
そうだよな。
こういう証言はあっちこっちであるんだよ。

だいたいテレビなんて放送後は記録に残さない特質がある（ビデオでみるのは例外）から
そこを利用して今頃になって証拠がないなんていうのは裁判で目撃者が大勢いても物証がないから
事実を認定しないというようなもので、経験則に反する。

35 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:31:04 ID:PW6ibHF4

>>26
ネットウヨならミズホの攻撃材料は興味あるものだと思うけど

>一度見たら上書きして消してしまう場合も多い。
そのまま、残しておく人も多い。

36 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:32:55 ID:dIwZeLd0

アーッ!　「いい気持ちだ、公務員の団塊ジジイ」だ、文句あるか!
お上に楯突く民間バカニート風情が!　根性がなっとらん、人が死に物狂いで
稼いだ利益を何も考えず、自動的に「法の定め」（オレが勝手に決めたんだが、都合よく）
に従い、明日もオレの年金や小遣いのためにさっさと死ぬまで額に汗して働けや!
お役人さまがあってこそお前ら、貧民は生かして頂けるのだ、公僕などと勘違いするでない、
こっちは「お役人様」じゃバカ者!　早く年貢出さないと督促、拘束、差し押さえじゃ!
生かすも殺すもこっちの勝手じゃｗｗ

俺のおじさん中卒団塊世代。
１０年前にリストラされてから一切定職に就かず。せっかく見つかった仕事も
「車の運転が怖い」「毎日仕事が無い」「若い奴に偉そうに言われた」とすぐにコロコロ辞める。
それでいて顔を合わせれば年だから仕事が無い」「学歴が低いから仕事が無い」「国が悪いから仕事が無い」
挙句、
「年寄りは何もせずに年金貰ってる」「金持ってる人間は全員悪人」「俺がこんな風になったのは親のせいだ」
おじさん、現在、独身の為、もう少しお年を召されると、俺が引き取らなければなりません。
子供の頃に、可愛がって貰ったので世話をするのは構わないのですが、正直、子供に悪い影響が出ないか心配です。

塊世代の父親と言うのは、太平洋戦争で生き残った人達、戦場に於いては勇敢で優秀な兵士から戦死して行く
ものだそうです。と言うことは復員した人達は、そうでない人達の比率が他の世代よりも高い世代、その人達が戦争
で優秀な男達がいなくなったのをこれ幸い分不相応ないい女がたくさん余って
いたためやりまくって粗製乱造したのが今の団塊世代、当然の事ながら出来の悪い父親が比率的に高いため、
母親のDNAが多少薄めているとは言え、他の世代よりも出来の悪い人間の比率が高くなる。実際に犯罪者比率も他の世代より高い。
と言うのは、あながち間違いではないのでは？

37 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 23:33:09 ID:W4Tw4txn BE:127471853-

８ｃｈチェックしろ。

北の後継者が出てきたぞ。

24歳の、ジョンチョルだ。

今後数年間の東アジア情勢の鍵を握る最高度の超ＶＩＰ．

星の統一は、近い。

38 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:33:33 ID:0/LWtXvY

>>33
結局彼らは我侭なんだよ。
公共の場で防犯カメラがあって、それは誰だってあまりいい感じはしないかもしれない。
でも実際に再生されるのは犯罪が起きた場合だけだし、もともと大勢の人が見ている公共の場だから
人に見られてもいい行動をしているはず。
わずかな不快感を我慢することで犯罪を防げて人命や身体の安全が守られるのに、我慢が出来ない。
だからプライバシーだ主張する。パブリックな場なのに。

そういう連中が各都道府県で防犯条例に反対している。
防犯条例が制定された県では犯罪が激減しているのに、一部の県では社共の反対で
制定作業が難航している。

社民党は国民の生命を危険にされる危険な政党だ。

39 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:34:25 ID:LUP3zhMG

>>34
ごめんね。
ここの人達みたいに、捏造だ！！いや！！本当に言ってた！！
とかはコピペに関してはどっちでもいいんです。

私はそのコピペを見たのは最近で、発言自体に驚いていたほうの人間です。
そのときの観客の失笑も覚えてる。
その時の記憶が間違いだとかは信じられないのです。

聞いたというか・・・見たのは確かなのです。

でも、やっぱり8年とかそんなに前ではないとしか・・・・・・・・。

40 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:35:15 ID:jW2YWLmh

ID:0/LWtXvY

38レス中11レス

さあ、電波の独り言スレになってまいりましたw

41 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:37:00 ID:JFTvJWQU

>>39
朝まで生テレビは96年まで検証済みだから、
可能性があるのは朝まで生選挙かサンプロだけど、この二つって観客入れてたっっけ？

42 ：ｔｓｂ：2006/06/15(木) 23:37:59 ID:W4Tw4txn BE:254943465-

このスレって、単なる
「福島瑞穂発言」捏造検証スレ、・・・かと思ってたら、・・・そう、でもないんだな。

なんか、北朝鮮とか世界情勢にまで飛び火して、

「ヤバイ」事になってきた。

コレは、「革命」導火線だよ。（笑）

一気に火花が飛び散りそうだ。

43 ：mi：2006/06/15(木) 23:38:21 ID:rG0CbfoO

なんかおぼろげに思い出してきた。
発言したのは瑞穂でも辻元でもないかも。
それから職務云々は９１１テロで殉職した消防士と警官についてだったかも。

44 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:39:23 ID:SUSCZtRx

>>17
多くは望まない。
社民党員が「警官は死んでも職務ですからぁ」
と言っていたソースを出してくれ。ひとつでいい。

この部分が「こんなに社民党党首はバカなんだよ」っていう
宣伝にさんざん利用されていたわけで、この部分の真実性を
示してもらいたいわけだ。

簡単だろ？類似の発言はたくさんあるんだから。

45 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:43:49 ID:gPSSBFTL

46 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:44:45 ID:LUP3zhMG

>>41
コピペの元になった発言（あったのかどうかは知りません）は見てないんだと思いますよ。
だって本当にここ数年のことだと記憶してますもん。
でもなぁ・・・・。本当にそのまんまの言い方だったんだよなぁ・・・。

そのコピペの発言と本当に同じように、
田原と福島の言い合いがあったのは記憶しています。
田原の小馬鹿にしたようなものの言い方とか、
観客の失笑（これが間違いなのかな？）・・・・。
すくなくとも98年では無いと。。。。
そこまで古いと職業が違う時だから・・・・

思い出せないってのは悔しいもんですね。

47 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:44:46 ID:otX/ZdOj

>>6
まあ普通は聞くだろうな。聞いたんだろうけど聞いたことにしたくないんじゃないのか。
だからテレビ朝日に映像が残ってないと言うピントがずれた方向に持って行ったんだろう。

48 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:45:51 ID:lLcabn9Z

ソース出せないからって社民党叩きに走ってるカスがいるな。

49 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:46:08 ID:DpmM5Wdw

小泉よりはましだぞ福島。

50 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:46:22 ID:JFTvJWQU

同様の発言というからにはここを押さえてほしい。

・殺されても警察官の職務

・丸腰で逮捕に向かうべき
→警察官は拳銃はもちろん警棒もスタンガンや非殺傷性エアガンも、どんな武装もしてはいけない。

・傷一つ付けてはいけない
→殴る蹴る投げる転ばせる、どんな暴力もいけない。

51 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:46:56 ID:gPSSBFTL

52 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:47:28 ID:SUSCZtRx

>>47
普通は訊かない。噂や怪文書でいちいちセンセーを煩わすわけがないから。

>　聞いたんだろうけど聞いたことにしたくないんじゃないのか。

単なる君の願望。

53 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:49:01 ID:gPSSBFTL

54 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:49:42 ID:otX/ZdOj

>>52
じゃあ福島は未だに、あのコピペの存在を知らないとでもいうつもりかな？
なら、全然気にしてないんなら、今後もコピペが拡散するのなんか問題ないわけだ。

55 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:52:50 ID:JFTvJWQU

今後も２ちゃんでコピペが拡散したらそれは２ちゃんねるの問題。

56 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:53:03 ID:SUSCZtRx

>>54
本人が関知するかどうかと、コピペが事実かどうかはまるっきり別問題。

君が嘘でも何でも拡散したいなら止める手だてはないが、本当かどうかという点では
君は詭弁で話を逸らしたと言わざるを得ない。

57 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:53:26 ID:uILTjvkZ

>>54
この人は一体何を言ってるんだろう？

58 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:56:14 ID:dCU++ZHt

普通は聞く
普通は聞かない

59 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:56:26 ID:otX/ZdOj

本人が否定してないんだからソースが見つからなくても拡散するさそりゃ。

60 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:57:58 ID:0SjGCzY+

記憶を掘り起こして検証することは有意義だと思うけど「絶対見た」
みたいな言い方は控えた方がいいよ
実況のログをあさってるけど、

２００３年２月１６日のサンプロでは瑞穂の発言はつっこまれまくってるぽいけど内容は別のことの様だし、
２０００年７月１日の朝生でつっこまれてるのは千葉紘子のようだ

あまり記憶を過信せんほうがいいよ

61 ：朝まで名無しさん：2006/06/15(木) 23:58:09 ID:JFTvJWQU

このままソースが見つからなくてもコピペを続けるような人間なら本人が否定したところでやめるわけが無い

62 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:03:47 ID:SUSCZtRx

>>59
本人が否定しても真偽の判断には無関係。
また、拡散するかどうかの話をしているのではない。

詭弁に逃げ込むしかない状況であることには同情する。
信じてたんだね、このコピペｗ

63 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:03:55 ID:0/LWtXvY

>>60
一人や二人の記憶ならあてにならないが大勢がみたといっていると嘘だとは思えないね。

それに捏造したと言うなら誰がいつごろ捏造したかという捏造の証拠があるはずだ。

例えば南京大虐殺は捏造の過程がずいぶん明らかにされている。

ところなこの発言についてはまるでそのような証拠がない。

むしろ福島氏は通信傍受法のような治安回復のための法に反対するなど左翼的な「反官憲」の
立場を貫いてきた。それゆえこのような発言をしたとしてもおかしくない。
状況証拠はあるんだよ。

敢えて捏造だというなら証拠を出すべきだ。

64 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:05:11 ID:2O4xEe5r

福島氏が明確に、警察官の武器使用は必要だと発言すれば決着はつくのだが、
社民党員さん、それが出来ない事情があるんでしょwww

65 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:05:25 ID:lLcabn9Z

はいはい捏造の証拠捏造の証拠

66 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:07:21 ID:v83pS44G

151 名前：無党派さん投稿日： 2001/04/14(土) 19:22
５～６年前かな、京急の青物横丁駅で射殺事件があって、それに関連して
日テレの『ウェークアップ』で「銃犯罪の実態」というのをやったんですよ。
そのころ福島瑞穂がレギュラーで出てまして、勿論銃密輸についてコメントする訳です。
だけど内容が驚いた。
「武器の所持は絶対いけない。『非武装中立』っていうじゃないですか」
マジです。ネタでありません。こいつ司法試験通ったのかとびっくりしました。
さすがに井沢元彦が「法運用と外交政策は違いますよ」と突っ込みましたが。

それから何年か経って、社民党が福島を比例１位に置いたときに
こいつらだけは信用できないと心から思いました。
今でも、社民支持の人が居たら必ず、この話をするようにしています。
==================================
俺はこのレスを読んだ人が朝生とごっちゃになって2001年の書き込みをしたんだと思ってる。
もっともここに書かれている「ウェークアップ」での発言が実際にあったものだとしても、
これは警察官でない人間が銃を持つのに反対している発言である可能性が高いんだよね。

67 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:07:45 ID:2O4xEe5r

>>65
意味不明。
捏造だという証拠もないのに大勢の証言を否定しても信憑性ないね。

68 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:08:46 ID:pRC2rEtp

私が闇の組織から得た情報によると2003年10月の朝生ではスイスについて
2002年7月の朝生ではスウェーデンについて発言しているぞよ

69 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:09:23 ID:2O4xEe5r

>>66
書き込みが問題ではないんだよ。
直接みたという証言が数多くある。
これが問題だ。

70 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:10:22 ID:xDmdXkZ0

>>63
結局悪魔の証明を要求するバカでしたと。
そういうのは状況証拠とは言わない。
信じたいバカがたくさんいるということだけ。もちろん君も含めて。

類似発言がたくさんあるんでしょ？なんで一つも出てこないで、
あったあったと言ってるんでしょ。

>>64
そういうのは無関係。
頭が悪いのか、よほど話を逸らしたいのか。

71 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:10:31 ID:PYPKL6Kd

>>63

左翼的な「反官憲」の立場を貫いてきた。
↓
状況証拠

プッ

72 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:10:52 ID:2O4xEe5r

福島瑞穂が通信傍受法に反対していたのは事実。
治安を軽視し人権を偏重する社民党の主張は誰でも知ってる。

73 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:11:31 ID:8Mc5YdDh

発言を見た、聞いたと言う人は多数いる。しかし発言を否定するべき当事者が否定しない。
これでは拡散するわな。だから早よ否定しろって。
コピペの存在を知らないなんて言い訳通用しないから。

74 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:12:22 ID:2O4xEe5r

>>70
大勢がみているんだよ。
まさに証言だ。
これを間接証拠（状況証拠）という。

>>64
無関係ではない。
都合が悪いから隠したいんだろ、君たち社民党員は。

>>71
自分たちのおかしさに気が付いてないようだな。
社民党員さん（ぷ

75 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:12:38 ID:pRC2rEtp

サンデープロジェクト　2003年12月21日放送
田原「福島さんがね、世界で一番理想的だと思う国どこですか？」
福島「そうですねぇ…、一番ていうとちょっと難しいんですが、私は
　　　やはりノルウェーや、あの、スウェーデン、ニュージーランド、
　　　カナダなどは法制度や色んなものは好きですね。」
田原「どう？どういう所がいい？」
福島「いや、えー、例えば子供、例えば生まれて、子供を生み育て、
　　　働き続けながら歳を取って行くと、ある意味ちょっとスローライフ
　　　なんですが、本当に男の人も女の人もハンディキャップがある人も
　　　高齢者もやっぱみんなが生きられるという…」
田原「ただねスウェーデンや他の国は日本と違って福祉も充実している。
　　　しかしね税金も高い。」
福島「いやもちろんそうです。ただ、もちろんどこかにですね、理想的な
　　　国があって全部そうとは思わないんです。ただ最近ニュージーランドや
　　　カナダは非軍事の面を強めていますしぃ、まぁ、ノルウェー、スウェーデン、
　　　フィンランドなどやっぱりあの北の国って寒い…」
田原「カナダは別に非軍事を強めてるわけじゃないですよ」
福島「いやいやニュージーランド、すみません。ニュージーランドは
　　　非軍事を強めてますよね」
田原「うむ、うむ」
福島「で、えー私はやっぱりその今の小泉さんの構造改革など所得格差がこの間
　　　拡大していてどんどん振り落としていく経済になっていると思っています。
　　　で、みんなが望んでいることはどえらいことではなくて、えー例えば子供を生んで
　　　育てて、共に生きられるみたいなこと政治がその責任を持ってやらなければ
　　　みんなが生きていけないと思っています。」

田原「あのね、とってもおっしゃることは良いと思う。
　　　ここでCMだって言うけどもう一つ行きますね。」

76 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:18 ID:FPgFVkMa

>>25
？？？？
ミズホの思想がこのコピペと寸分違わなくても
そうでなくてもどちらでもミズホはクズであることに変わりない

それと捏造は別物

77 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:29 ID:v83pS44G

>>73
この件が明るみになって以降、コピペは貼られてる？
貼られたとしてもすぐツッコミが入るでしょ。

78 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:32 ID:2O4xEe5r

>>70
馬鹿はあんただよ。
状況証拠から立証された場合は実質的に証明責任は転換されるんだよ。

それは悪魔の証明とはいわない。

和歌山カレー事件だって状況証拠だけから有罪判決が出てるんだよ。

79 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:39 ID:xDmdXkZ0

>>67
大勢かどうかを、君が検証してくれ。
日時も番組名もバラバラで、何人が書いてるのかも定かでないんだが、
君には判別が付くみたいだ。

あったあったと騒いでいるうちに、記憶が作られてしまうのは
ありふれた現象なんだけどね。
そこまで多人数が見てる割に、類似発言のひとつも挙がってこない。
なかったと検証された番組は出てきてるのに。

80 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:39 ID:HgliJgo6

>>74
まあ、いいからソース出しなよ。

81 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:13:40 ID:vOzCbHZt

安倍信者が映像見ても信じないで捏造といったり、きっと作戦なんだとか
必死なのを見ると証拠があろうと無かろうと人間信じたいものしか信じない
んだなー思う

82 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:14:23 ID:pRC2rEtp

検証が終わるまで何度でも書く

絶対にあると言う奴は馬鹿

捏造と言う奴も馬鹿

83 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:16:10 ID:2O4xEe5r

>>76
捏造だというのは左翼の活動家が言い張ってるだけ。
彼らも捏造だという証拠を持ってるわけではない。
テレビ放送なんて街頭演説と同じで消えていくものだから物証がないからといって
なかったと言い張るのはおかしい。

84 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:16:19 ID:xDmdXkZ0

>>78
そういうのは状況証拠とは言わないから。まして立証なんておこがましいにも限度がある。
類似発言のひとつも示せないのに、何が状況なんだか。

言い張るだけなら子供でもできる。

85 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:17:52 ID:2O4xEe5r

>>79
正確な日時なんて普通覚えてないでしょ。
君はドラえもんでいつ始めてジャイアンリサイタルが登場したか覚えてるか？

86 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:18:11 ID:v83pS44G

>>69
前スレで俺の作ったコピペにも見た記憶があるとレスがついたよ。

87 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:19:02 ID:cvG+Pmjg

>>61
前スレでも言ったけど、シンスゴの反論は一応効果あったと思う
反論しないのはなんかあるからだなんて言い方は間違ってると思うけど
反論した方がいいとは思う
「警官の拳銃使用には反対と言う信条だが警官が殉職してもいいとは思ってない」とか
「田原さんにやり込められた覚えは無い」とか

関係ないがいろいろ探してたらみつけたバカネタ
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/img/b52.gif
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1880/maman.html

88 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:19:28 ID:8Mc5YdDh

>>77
さあどうだろうか？いい加減飽きられたコピペだとは思うけどねえ。
それが再び注目を浴びたのは、まさに薮蛇だったとは思うが。
黙ってれば自然に廃れたのにね。

89 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:19:39 ID:HgliJgo6

2O4xEe5rは社民党員とか左翼とか言いたいだけなんではないだろうか

90 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:20:03 ID:0uiPFnpv

司法は「分からない」では済ませられない世界の妥協的かつ現実的な論理だからなぁ。
必ずしも科学的ではないよ。

91 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:20:45 ID:2O4xEe5r

>>80
馬鹿か？
ネット世界じゃあるまいしいつまでも物が残るわけじゃない。
証言よりネット上のソースを信じるのはさすが2cher。

>>84
あっちこっちでみたという人がいるんだから、明らかに証拠と言える。

類似発言？
治安や国防を軽視する発言なら大勢の社民党員が常々しているじゃないか。
日本人の多くはそれに怒りを感じている。
甘く見ないほうがいいぞ。
そのうち全員落選と言う形で君たちの上に降りかかるから。

君が一番よくわかってるだろ。

92 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:20:55 ID:xDmdXkZ0

>>83
発言しなかった回の動画がうｐされてる。
テレビ放送だから出せませんなんて、怠け者の口先だけの言い訳。

必死で探したけど出てこなくて、探したことも言い出せずに
黙っちゃったんじゃないのかね。

>>85
時期も番組もぜんぜん一致しなかったことの言い訳には不適当。
発言の記憶だけ鮮明。なぜそうかと訊かれると「印象的だったから」
ところが時期や番組や共演者を訊かれるとバラバラで不確か。
なぜかと訊かれると「福島の発言はいつものことだから」

これで「あった」と信じてもらおうったって、無理。

93 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:21:42 ID:pRC2rEtp

俺の瑞穂を侮辱するやつは許さない。
こんなにすばらしい発言を闇に葬り去ることはできない。

94 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:22:02 ID:HgliJgo6

>>91
ビデオなら10年くらい持つよ
うｐうｐ

95 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:22:45 ID:PYPKL6Kd

証拠が無いが、ある人がこんな事を言ったという噂がながれてる。
↓
僕は、あの人の考えかたならそういう事を言うだろうと思った。
↓
だから状況証拠あり。

ブブッ

96 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:23:28 ID:v83pS44G

>>88
捏造スレが立つまで、つい最近でもニュー速+で貼られていたし、
2ちゃんねるの外にも飛び火していたよ。

97 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:26:16 ID:PYPKL6Kd

もう腹いてぇ

98 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:28:51 ID:cvG+Pmjg

>>63
だからその大勢がほんとに見たのか、見たと思い込んでるのか、ネタで見たといいはってるのかわからんし、
あんたが本気で言ってるのか、バカウヨをネタで演じてるのかすらわからんのが匿名掲示板

99 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:28:54 ID:mnf1lXG0

>>87
仮に捏造コピペだとしても、一度反論すると反論がないと事実だと認識されるようになり
全ての捏造コピペに反論しなくちゃいけなくなると思う。
新聞とかで取り上げれるようになると反論するかもしれないけどね。

100 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:30:36 ID:2O4xEe5r

>>92
そりゃ、発言が事実としてもそれは一回だけ。
全部で何百回と放送されたんだから、手元に残ってるのを適当に再生すれば
発言が映ってない可能性のほうがはるかに高い。
どれでもいいからその番組のビデオを探せというなら比較的容易だろうな。
問題の回のを出せというほうがはるかに難しい。
1回しかないんだから。

>>95
うわさではないよ。
みたという人は多くいる。
そのうえ治安･国防軽視は社会党･社民党の悪しき因習だろうが。

101 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:31:32 ID:xDmdXkZ0

>>91
見たと言うだけなら誰でも言える。君でも俺でも。
おまけに何人が見たと言っているのか定かでない。

「確かにこの回で見た」と言っていたのに、
その回に福島が出てないのを指摘されたアホがいる。

「プッ、コピペ信じてたんだ」と嗤われて、
「いや、見たと言ってたのは全員攪乱目的のネタだよ」
と開き直ったアホもいるｗ

何が本当なのかはわからんが、これまでの「見た」という証言が
なにひとつ役に立たず、いかなる意味の証拠ともなりえないのは確か。

102 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:31:42 ID:2O4xEe5r

>>98
保守系のここよりは匿名性が低い掲示板でも複数の証言があるんだがな。

103 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:33:35 ID:2O4xEe5r

>>101
捏造だというのも誰でも言える。
捏造であれば都合のいい社民党員でも言える。

104 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:34:49 ID:cUxRbIGv

６０年以上前の資料がそう簡単に残ってるはずがない
しかし多くの証言がある

南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行もやはり事実か

105 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:35:04 ID:v83pS44G

検証が始まるまでの数年間、コピペに
「それ俺も見た。あれは許せないと思った。」みたいなレスがついてないんだよね。
全部「そんなこと言ってるのか。最低だな」みたいなレス。

106 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:36:20 ID:8Mc5YdDh

>>99
すべてに反論することは無いけど、代表的なものだけでも否定したほうが良いんじゃない？
きりが無いから一切否定しないってのも、ひとつの考えだけど、
それなら、肯定してるんだか否定したいんだか、第三者には分からんじゃないの。
こんな状態じゃ、コピペ止めろなんて自称部外者が言っても説得力無し。

107 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:36:42 ID:PYPKL6Kd

>>100
証拠が無いが、ある人がこんな事を言ったと言っている人が多く居る。
↓
僕は、あの人の考えかたならそういう事を言うだろうと思った。
↓
だから状況証拠あり。

もう笑いすぎてつかれた。

108 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:38:04 ID:2O4xEe5r

>>104
もちろん一部は事実だろ。まったくなかったということはありえない。
同時に当時南京に言ったが何もなかったと言う証言も多数あるから、誇張されてるのも事実。

慰安婦も多少歪曲されている（本当は業者がだましたのに憲兵が連れて行ったことになってるなど）が
日本人が悪いことをしたのは事実。

堂々と「うちらは何も悪くない」といえるようなものではない。
誇張・歪曲して宣伝している裏切り日本人（主に社民党関係者だが）がとんでもない連中なのは変わらないけどな。

109 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:38:30 ID:xDmdXkZ0

>>103
そこで検証しても、出てきません、と。
世界中のTV番組洗える訳じゃないから、しょせんは悪魔の証明。
でも、これまでの状況では、「ないだろうな」という印象でほぼ真っ黒。

なに、当該発言さえ探してくればいいんだから、簡単なことだよ。
ビデオが普及したのってそんなに最近じゃないからｗ

>>105
信じたい人たちの傾向に迎合したコピペだったからね。
現に途中で、よりバカっぽく見えるように語尾が加工されてる。

110 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:39:02 ID:2O4xEe5r

>>107
証言自体証拠だと言うことを知らないのですか？

111 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:39:45 ID:cvG+Pmjg

>>102
前スレで日本茶の過去ログを探してみたらどうかと言ったのはおれだ
実はおれも瑞穂なら同趣旨のことを言ったかもしれないとはおもってるが、
検証作業にあんたみたいな人は邪魔だ

112 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:39:51 ID:0uiPFnpv

そんな中でいきなり確定しちゃったケースは拉致問題か。

113 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:40:31 ID:2O4xEe5r

>>109
うちのもビデオはあるけど、特にみたい番組以外録画しないなあ。
録画してもよほどおいておきたい内容でなければテープは再利用するから消えてしまうなあ。
10年も前のビデオいつまでも残している人がどれだけいるんでしょうね。

114 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:40:52 ID:hoTWInsH

>>102
その手のも、過去スレで追跡の結果「２ちゃんソース」に行き着いたと思ったが。
そうでないのを知ってるなら紹介してよ。

115 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:41:50 ID:2O4xEe5r

>>111
日本茶ってなに？
俺が証言者を見た保守系掲示板はまた別だよ。

116 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:42:43 ID:2O4xEe5r

>>114
違うよ。
直接放送を見たと言う書き込みもあるよ。

117 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:43:33 ID:PYPKL6Kd

これから、自民党でも民主党でも公明党でも共産党でも社民党でもそれ以外の党で無所属でも、
どの政治家の発言も、とんでも無い事を言った、という人が現れると、
言ったという状況証拠になります。

ブーーーーー

118 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:44:31 ID:2O4xEe5r

>>117
一人や二人ではともかく、大勢がみていれば証拠になるだろうね。
たとえば小泉さんが街頭演説して、そこでカメラがまわってなかったからって大勢が聞いていれば
発言がなかったことにはならないでしょ。

119 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:46:25 ID:v83pS44G

証言ってものは詰めていかなきゃ話にならんよ。
この状態では状況証拠どころか探す目安にもならない。

120 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:47:26 ID:HgliJgo6

大勢が見たのは一体いつでしょう
年でいいよ年で

121 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:47:48 ID:8Mc5YdDh

「発言はしていません」という当事者による反論がぜひ望まれるところ。
端から否定することを諦めてるのなら、コピペの存在もしょうがないと諦めて許容しないとね。

122 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:50:08 ID:2O4xEe5r

>>121
そうそう。
福島氏がはっきりと否定しないのは実は言った記憶があるか、「言ったかどうか覚えてないけど
もしかしていったかも。私の思想に合致する発言だから」と思っているか、ではないだろうか。

123 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:50:20 ID:cvG+Pmjg

>>115
どこか言ってみろ、言えなきゃネタ発言とみなす

124 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:51:06 ID:xWszld4y

真偽自体の重要性は否定しない。　でも、
「福島女史ならそれくらいのことを言ってもおかしくない」
と真に受ける人がより多いのなら、それはそれで･････

125 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:51:44 ID:V+LzWrRN

社民党がどういう政党で福島がどういう思想の人かってことと
福島が実際この発言をしたのかということとは別ではないか
「この発言が事実でなくても社民が売国クズ政党であることに変わりはない」
「でも福島の言いそうなことだよね、改めて聞いてみたら？」
ってそういう問題か？

政府・自民党の政策から判断したり
小泉の言いそうなことを勝手に考えて
「おい！小泉が○○って言ってたぞ！」とコピぺしてまわっても構わないのか？

126 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:52:07 ID:2O4xEe5r

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010
しばらく前にここのスレッドにもＴＶでみたという書き込みがあった。今は古くなって消えてしまった（テレビとネットは古くなると消えることも多いんで
ここの人たちはよく覚えているようだから、ここにもう一度スレを立ててきいてみな　＞社民党員さん

127 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:53:58 ID:PYPKL6Kd

せめてさあ、どこでいつ発言したのか覚えている事についてを、証言というんだろが。
どこかで、いつか、こんな事を聞いたような気が、なんてのを証言というのかーー。

そうとう腹の筋肉の運動になった。

128 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:54:23 ID:HgliJgo6

何だろう、そこの連中の証言は絶対真実だと言う気なんだろうか

129 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:54:41 ID:v83pS44G

>>121
許容しないとどうなるの？削除依頼を出す？
「言ったはずがない」という理由だけで？

>>124
それはそれで、２ちゃんねるでのコミュニケーションの低質化(あるいはもともと低質だということ)を示す出来事だと思う。

130 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:57:10 ID:cvG+Pmjg

おもしろいな、俺自身も１２２みたいな考えが頭にあるのに
ID:2O4xEe5rはバカとしか思えない

131 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 00:59:24 ID:v83pS44G

>>126
ネットは過去ログを残すことも多いんですよ
http://www.azaq-net.com/bbs/past_index.cgi?tani6010

132 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:00:24 ID:PYPKL6Kd

聞いたという事を名乗り出てくる人はおらんの？
そしていつ、どの局のどの番組？

要するに「まともな証言」すらないわけ？

133 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:02:15 ID:8Mc5YdDh

>>129
福島本人が何を望んでいるのか、よく分からんけどね。

　本人が表立っての否定はしない（したくない）
　映像ソースが出ないから今後はコピペを止めましょうねというネットの自浄作用に期待

こんな感じだと思うけど、どうやら期待した方向には向けってないようだ。
さてさて、どうする積もりかね。

134 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:03:18 ID:mnf1lXG0

>>130
まぁ孤軍奮闘してるんだからテンションも高くなるよ

135 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:03:24 ID:4wXmwYyH

>>103
言えません。証拠が出てきたら終わりだから。
もっともその証拠は全く出てこないんですが。

136 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:04:42 ID:QVHRJjEj

大恥かいてる唐沢俊一は、このままダンマリを決め込むつもりかねぇ…
それともビデオが出てくるの待ってるのかねぇ…
だとすれば、それこそ我々ねらーレベルだけど。

137 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:04:46 ID:v83pS44G

>>133
＞どうやら期待した方向には向けってないようだ。

なんで？今後このコピペは減っていくか、貼られてもツッコミが入るようになると思うけど。

138 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:06:44 ID:HgliJgo6

突っ込む奴は社民党員だ、とか言う馬鹿が沸くんだろう

139 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:07:04 ID:2O4xEe5r

http://ameblo.jp/koramu/page-3.html
とりあえずこの人は「テレビでみた」と発言している（5月19日のところ）
捏造派の人、コメントで聞いてみたら？

140 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:07:22 ID:v83pS44G

>>136
唐沢氏がツテを当たれば朝生コンプしている奴くらいすぐ見つかると思うけどね。
見つからなくても、「社会派くん」は事実の厳密さより放言の痛快さを重視しているとかなんとか言いそうだ。

141 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:08:06 ID:8Mc5YdDh

>>137
突っ込まれるかもしれないけど、逆に「だって福島が否定して無いじゃん」とか言われるかもしれない。
まあ、飽きられたネタだから自然消滅の方向には向かうだろうけど。

142 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:08:58 ID:4wXmwYyH

>>118
その場合、証言が一致します。
普通、証言を検証していくと
一つの方向に大体の摺りあわせができて行くものなんですが
「全く」一致しないんですよねぇ。

もちろん、昔のことを忘れることも「ある」というのは否定しませんが
だからといって「絶対に」昔の事は忘れるわけでは無いわけで。
これだけ証言が出ているなら、数人は周辺情報を覚えている人間が出てくるはずなんですが。

143 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:09:25 ID:hoTWInsH

>>139が聞けば？

144 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:11:05 ID:2O4xEe5r

>>135
現に言ってるでしょ。
すべての関連番組のビデオを調べたわけでもないでしょうにww

145 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:12:25 ID:caG66xsA

>>66
そういう発言があったから、田原が朝生でもう1度誘導で言わせたという経緯なんじゃねーかな。
あちこちで同じこと主張してるし。

146 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:13:13 ID:4wXmwYyH

>>144
証拠が出てきたら
「誰でも」捏造なんて言えません。
逆に「言える」ということは
全く証拠がない裏返しに過ぎません。

147 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:14:22 ID:v83pS44G

>「だって福島が否定して無いじゃん」とか言われるかもしれない。

２ちゃんとはいえ、そんな論理でこのコピペが残っていくほど堕ちてないと思うけどね。
あとね、外から指摘されるまで、このコピペは飽きられてなかったし、自然消滅しそうでもなかったの。

148 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:16:52 ID:jFa3Xffy

>>24
にくちゃんねるで「激論！小泉政権の中間総括」の実況を探してみた。

0001　 02/07/27 02:29 - 1001 - [H2D]朝まで生テレビ!◆ 激論!小泉政権の中間総括3 endless@live
http://makimo.to/2ch/live_endless/1027/1027704570.html
0002　 02/07/27 02:02 - 1001 - [H2D]朝まで生テレビ!◆ 激論!小泉政権の中間総括2 endless@live
http://makimo.to/2ch/live_endless/1027/1027702924.html
0003　 02/07/26 05:09 - 1001 - [H2D]朝まで生テレビ!◆ 激論!小泉政権の中間総括 endless@live
http://makimo.to/2ch/live_endless/1027/1027627785.html

ざっと見た感じ、小泉政治の経済・外交などを出席者が採点している感じ。
「警官」「拳銃」などのキーワードは見当たらない。
読んでみて、何か思い出せるか試してほしい。

149 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:16:53 ID:v83pS44G

>>145
「ウェークアップ」での発言は警官とはあまり関係ないと思うけど。
それとね、あちこちで同じこと主張してるって、例えばどこでよ？

150 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:17:08 ID:QVHRJjEj

>>139
そのブログ、読んでみた。なんかすげぇデンパ発言…
どうやったら、ああまできれいに洗脳されてしまうのやら。

どこかで、福島コピペを引用してアジテートしている
ブログ一覧でも作ってくれないものだろうか。
寝酒の肴にちょうどいいんだけど。

151 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:18:36 ID:2O4xEe5r

>>142
もともとテレビという間接的な情報だったんですよ。
だから日常の出来事との関連で日付を覚えているということも期待できない。
周辺情報といっても例えば演説を聞きに行ったとき寒かったから冬だ、とか、どこどこに勤めていたときだから
何年ごろだ、とか現実社会のこととリンクして記憶を想起するということが期待できないわけです。
日付がなかなか特定されないのはもともと現実社会から切り離されたテレビという別世界のものだったからではないでしょうか。
いつ映画『ジュラシックパーク』が放送されたか、といわれても、人によって2年位前の気がするとかもっと前じゃないか、とか
いろいろいうことが違います。恐竜を再生して公園をつくったら人間が襲われて・・　というような内容は記憶していても、
年月日は重要な情報ではないからあまり覚えていない。
テレビ番組なんてそういうものです。
過去の新聞記事から有名人の発言を探す作業に似てますね。前にああいう記事があった気がするという人が
大勢いれば事実そういう記事が載った可能性が高いけど、ではいつの新聞かといわれても
普通は覚えてませんよね。テレビ番組も同じです。ネットみたいに簡単に検索できるわけではありません。
放送局自身が検証する気にならない限りは。
（でも中立を要求されているテレビ局がわざわざ特定の政党に不利になりかねない
調査はしないでしょうね。一度応じると類似事例で応ぜざるを得なくなって切りがないですし）

152 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:19:01 ID:8Mc5YdDh

>>147
いやいや「福島本人が否定してない」って重要な問題だよ。
本当に飽きられてないんなら、今後も続くんでしょう。

コピペの最終行に
※今以て福島本人からの発言内容に対する明確な反論は無い
とか書かれたりしてな。

153 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:23:29 ID:4wXmwYyH

>>151
そのテレビを見ていたとき、寒かったからコタツに入ってた、とか言う証言すらありませんよ？

154 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:23:39 ID:xWszld4y

福島　田原　社民　で検索すると、
　これは捏造だ、と断定しているブログが最近多いようだ。
　捏造を証明するのは悪魔の証明レベルかとも思うのだが
　何か確証があるのかな？　
　今やってる社民党大逆転全国キャラバンツアーと連動しているのかな？

155 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:24:06 ID:HgliJgo6

>>151
じゃあミズポの着てたものでいいよ。
何着てた？

156 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:27:36 ID:v83pS44G

>>152
飽きてなくても真偽に疑問が付されてソースが見つからなければ廃れる。
２ちゃんねるとは言えその程度ではあってほしいよ。
それとね、福島が発言をした記憶があるか問われて、否定はできないという返答をしたならともかく、
今回はブロガーが該当発言の有無という事実関係を事務所に問い合わせて、
テレ朝の調査によると発見できなかったという事実関係に関する答えが返ってきただけじゃん。

157 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:30:03 ID:m0c96dbd

　記者会見で質問されたわけでもないのに，本人がいったいどこでいつ，否定の
コメントを発表するの？　まさか２ちゃんで「私言ってません」ってカキコする
はずもなく

158 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:30:31 ID:v83pS44G

>>151
田原以外の共演者といったテレビ内の出来事だけでもおk

159 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:31:01 ID:8Mc5YdDh

最終行に追加される文言の予想（修正）
※今以って福島氏からの発言の真偽に関する明確な反論は無い

>>156
該当発言の有無を確認したのに福島名義での明確な反論をさせないで、
テレ朝の調査結果のみを提示。
それに疑問も感じないで納得するブロガー。
これも変な話だな。

160 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:31:13 ID:4wXmwYyH

>>151
俺は麻原逮捕のニュース見た時は
確か大学の新歓のときだったなぁ・・・とか記憶はあるんだが。

161 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:32:41 ID:PYPKL6Kd

要するに、福島氏の普段の国会答弁とかろくに聞いてないくせに、
大企業や大政党の影響力が強い大マスコミの作り上げる社民党及び福島氏へのマイナスイメージに簡単に染まっちゃって、
福島氏の考えかたがこうだ、とか偏見を植えつけられちゃってる者達の中に、
そういう偏見に基づいてイメージを作り上げてインチキコピペ作って流す者が居て、
同じくそれを読んだ、そういう偏見を持っている者の中に、
あ、そういえばこんな発言聞いたような気がするし、
たしかに福島氏の考えかたならそう言うんじゃないかと思うから、ほんとに言ったに間違いない、
とか自分で思いこんじゃってるだけなんじゃねぇ？

162 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:34:42 ID:QVHRJjEj

湾岸戦争のときは、会社で泊り込みだったなぁ。
けど、福島発言にそれ級のインパクトがあっはずもなし。

現段階での、捏造断定はひどいと思うよ。捏造疑惑程度だよなぁ。

163 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:35:25 ID:1czZejl2

>>161
身も蓋もﾈﾀもないﾏｼﾞな考察だね
ま、そこら辺りが今回の件の正鵠だとは思う

164 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:36:40 ID:mXXaqnyD

ファンタ・ゴールデンアップルの存在
http://natto.2ch.net/jfoods/kako/984/984522576.html

165 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:37:09 ID:YXmBi1fn

>>150
コピペ部分でググって、「-デマ　-都市伝説」付け足せば
いろいろ出てきたり。ただ個別のリンクは、ここはヲチ板じゃ無いので割愛

>>ID:2O4…
とりあえず、あなた検証作業の邪魔でもありますよ。。
証拠を探す方策を練るほうが建設的。
まず、論理的思考ができないと、話になんないっす。
従軍慰安婦や強制連行されたと言う証言者と似てるわけよ、その態度は。
それとも拙い耕作？

166 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:37:38 ID:v83pS44G

>>159
だからねえ、
「これは実際にあった発言か、それとも流言蜚語か。もし実際にあった発言であれば、何月何日にどのような文脈であった発言なのか。返事はブログで取り上げてよいか」
この問い合わせに対して「福島は私がこんなことを言うはずが無いと申しております」なんて回答は不適当もいいとこなの。
それにブロガーだって「可能性」という言葉を使っているでしょうに。

167 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:41:25 ID:8Mc5YdDh

>>166
質問：これは実際にあった発言か
福島：私は発言していません

これで終わる話。
発言して無いんだから年月日なんか関係ないし。

168 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:43:15 ID:2O4xEe5r

なかった派も朝生の全部の回のビデオをもっているわけではないんですね。
つまり捏造だという主張も根拠がない、と。

なるほど、これが刑事事件で有罪判決をするというのであれば十分な証拠はないということになるでしょう。
しかしこれは刑事裁判ではありません。政治にかかわる問題です。
したがってどちらにより信憑性があるかということで判断するしかないでしょう。

169 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:43:53 ID:cvG+Pmjg

>>151
放送日か翌日ぐらいに「こんなこと言ってた」「ああ見た見た」なんて会話が記録されてたら
間接的な証言とはいえ手がかりぐらいにはなるよ　だから日本茶の話をした
しかし今「見た」言ってるのはそのレベルじゃないわけで

>>161
それは民主党に甘すぎる　民主党のマイナスイメージはそんなことで作られたもんじゃない

170 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:45:24 ID:PYPKL6Kd

>>167
ネット上の不当請求とかは完全無視がセオリーというものだし。
根拠の無い言いがかりを相手にしている時間はないんじゃない？

171 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:45:38 ID:cvG+Pmjg

>>169
社民党だったごめん

172 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:46:35 ID:v83pS44G

>>167
そもそも主体からして違う。福島じゃなくて福島の事務所。

ブロガー:これは実際に合った発言かそれとも流言飛語か
福島事務所:福島は発言していないと申しております。

噛み合ってないじゃん。全然終わらないよ。

173 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:47:44 ID:pRC2rEtp

2chを信じる人々
ブログを信じる人々
俺は瑞穂しか信じねぇ

174 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:48:34 ID:8Mc5YdDh

>>172
ブロガー：これは実際にあった発言か
福島事務所：本人は実際にあった発言ではないと明言しております

これで終了。

175 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:48:52 ID:v83pS44G

>>167
あのね、福島がどう思っているかどうしても知りたいならあなたが問い合わせなよ。
http://www.mizuhoto.org/04/renraku.html

176 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:49:15 ID:viAZhrya

66のウェークアップの発言が発見される前に
福島と文珍のやり取りで言ってるのを見たっていう書き込みがあったよ

177 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:51:12 ID:v83pS44G

>>174
だからね、ブロガーは福島本人の記憶なんてそんな事を聞いてるんじゃないの。
発言の有無を問い合わせてるの。なんでそんな頓珍漢なの。
君が知りたいことは自分で問い合わせなさい。

178 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:52:42 ID:PYPKL6Kd

>>171
金持ちの影響力が強い大企業とか大政党の、それからの影響力が強い大マスコミの報道見て、
底辺の影響力が強い社民党をそういう大マスコミがどう報道するか、
その報道してる組織の立場割り引かないで真に受けちゃったりしてマイナスイメージ植えつけられちゃって、
で、こういう事も起きる、と考えるとつじつまが合ってくるな。

179 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 01:58:55 ID:sJQKxTNj

絞込みの参考になるかな・・検証できる人は居る？

【社会】「（警官を）やってしまえ」子連れ男に拉致された警官、車内で発砲→命中…大阪★２

342 名前：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 21:07:01 ID:7gm65FJs0
>>270
俺も見てた。

たしかカンボジアか何処かに警察官を派遣するという議論で武器を
携行するかどうかが問題だった記憶がある。
つまり武装警官を許せば、海外派兵につながるという相変わらずな
糞左翼全開の論理だった。

その中で田原が国内の警官も武器として拳銃を持ってますよ！って

そしたら瑞穂が>>113のような妄想を語り始めた。

180 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:00:24 ID:5kn9JQ1O

今なお所在の知れないビデオって、どこかの大学のアーカイブかなにかで残ってないかなぁ。

181 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:03:46 ID:cvG+Pmjg

>>178
土井ブームの時はずいぶん持ち上げられたはず、
そんなこと本気で言ってるなら党も支持者もどうしようもない

182 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:06:18 ID:v83pS44G

>>179
1992年06月：激論!どこへ行く!?自衛隊

可能性が高いのはこれかな。

183 ：182：2006/06/16(金) 02:08:11 ID:v83pS44G

しかしどうやらこの回には福島は出演していない模様。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1150129891/764

184 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:09:43 ID:PYPKL6Kd

>>181
土井氏の時は大政党だったからマスコミは遠慮してたんだろな。
その頃はこういう事もあまりなかっただろしな。

185 ：182：2006/06/16(金) 02:11:10 ID:v83pS44G

ただ、1992年07月「激論!我ら『戦無派』と国際貢献!」には福島出演の可能性が残っている。
これかもしれない。

186 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:17:49 ID:cvG+Pmjg

>>184
ID:2O4xEe5rをお前は笑える人間じゃないことはわかった

187 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:24:58 ID:PYPKL6Kd

>>186
イメージだけで人間を判断する誰かさん達とは違うが。

188 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 02:42:49 ID:YPMLb4ro

福島「警察官の拳銃使用は反対。　これはやはり無くしていく方向で考えていくべきです。
　　　犯罪者と言えども人権はあるわけですし、むやみに追い詰めたり、まして殺したりして良いものではないですから。」

田原「あなたの反対には代行案がないの！
　　　あなた、それじゃ凶器を持った凶悪犯の替わりに警察官が殺されてもいいってこと？」

福島「いいぇ違います！」

田原「全然違わないよ、警察官は殺されても職務だって、そう言ってるよ！」

福島「いやだから、それは違いますよ・・。　つまり必ずしも拳銃を使わないと
　　　逮捕することができないわけじゃないと思うんですよ。すぐに拳銃に頼るのではなくて
　　　機を見て状況判断をする。これが大切でしょう。方向としては非暴力的な説得、これをですね・・」

田原「あなたの言うことはいつもお題目なんだよ。
　　　　たとえば拳銃を使わないと確保できない犯人もいるわけだ。いや、いる。
　　　　こういうのを逃がしても良いって言うの？その犯人が別の所でまた事件を起こしたらどうするのよ。」

福島「だからそれは状況を見てですね・・」

田原「福島さぁん、やっぱそれじゃだめだよ。
　　　僕はいつも言ってるんだけど、社民党や共産党にはもっと頑張って貰いたいと思ってるんだよ」

189 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:04:54 ID:6nOM6uEz

俺の記憶ではコピペの内容通りかどうか、違い討論内容だったか覚えてないけど
福島の電波発言で会場の多くがえぇーっ！とどよめいた場面は見た覚えがある。

190 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:15:29 ID:+G+4zq9p

>>188
ああ、そんな感じだ。

ってか、何そのリアルな文は。
見つかったのけ？

191 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:16:49 ID:wt+Zy/IS

散々ループしているけど、まず前提として瑞穂支持者や左翼活動家にとって、
この発言が事実だとしても、決して「隠したい事実」ではないという事をまず理解しないと。
むしろ「福島さん良く言ってくれた！」見たいな感じであって、
隠したい事実にしたがっているのは、ミズポを叩きたい側であるという事。

以前も書いたが「コンダラ」の由来について間違った事を
さも自分が見た上で勘違いしたかのように書いてあるブログや日記は
山のようにヒットするが、ご存知のように完全な都市伝説。
「確かに見た」ってのは、その程度ですりかえられちゃう恐れがあるんだよね。

192 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:37:26 ID:5GFzQMCu

福島の発言は、実際このとおりだった。
なんで動画が見つからないのか不思議で仕方がない。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権は
　　　ある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で
　　　逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
　
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のように
　　　　　　　　　　　　　　　　スタジオ中に響き渡る）

　その声にまずいと思ったか福島が続ける。

福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら
　　　無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ～、
　　　逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」

193 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:57:59 ID:/20HNaAx

テスト

194 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 03:58:35 ID:NCiAwfbb

悪魔の証明を理解すら出来ずに書き込んでる知恵遅れが多いな。
小学生でもわかる説明を検索して来てやったから書き込む前に良く読め。

「ある」ということを示すにはたった一例を示せば良いのに対して
「ない」ということを証明するには全ての存在や可能性において「ない」ということを示さないと
証明されたことにはならない。
　
科学における証明は「ある」と主張する肯定側が負うべきとされている。
したがって、「ある」が証明されなければ「ない」と見なされる。

つまりだ。主張を裏付けるだけの証拠がが見つからない限り、
福島瑞穂やコピペ否定派は労せず「捏造」である事が確定するって事だ。
　
ちなみに俺は「ある」派だけどな。

195 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 04:10:16 ID:0uiPFnpv

「ある」の裏に来る部分だけが「ない」ではない。
０は無い。０など無い。０なんて存在する訳が無い。

いや、在るって０は。

196 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 05:12:04 ID:xpqHzdZx

>>189 そうそう、他のパネリストもいっせいにつっこんだから一人一人なんてつっこんだか聞き取りにくかったのをハッキリ憶えてる。

197 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 05:39:50 ID:Al/BspeF

ttp://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/kikikanrita/anzen/info/ev180613/index.html

他の自治体でも公開してるのかな？

198 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 05:41:27 ID:pRC2rEtp

また、「ある」と主張する側が議論を確定させるほど証明力のある証拠を提示しないとしても、『「ない」ことの証明』にはならないということにも留意すべきである。

199 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 05:47:56 ID:fS+x7fXc

30スレ超えてこっちに来てるんだね
お祝いと皆さんの暇つぶし朝生の歴史を知って貰う意味で
土日のどっちかでヒトケタ回の出演者紹介シーンをアップしてみます
最初期の1987年当時はまだ福島出演してないと思ったけどね
見てみないと確言できないけど

>>18
ナンバリングで整理してるんでできれば放送回数も併記してもらえると有り難いッス

200 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 06:31:28 ID:wxDRb02t

結局、ｿｰｽ無しの捏造でやんの

アホくさ・・・

201 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 06:48:41 ID:CVzW1yd8

つうかブサヨの皆から見てもあの発言はそんなにオカシイ思うの？

だったら支持をやめるか、水ポたんに間違いを指摘するかすりゃーいいじゃん。

なんで言ってないとか捏造だって方向になんのかね。無理ありすぎだっちゅうに。

202 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 06:51:33 ID:xDmdXkZ0

>>201
あったと主張してる連中が怪しすぎるから。
つーかいまだにブサヨとか支持者とか言ってる連中は、
話を逸らしたいのか、頭が悪いだけなのかどっちよ。

203 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 06:53:21 ID:nqtEFAQj

>>199
期待いたします。

>>18さんじゃないけど放送回(Wikipediaより)。
■福島が出演しているが該当する発言が見つからなかった回
第 33回　1989年12月「どうする？どうなる？90年代日本」(書籍)
第 36回　1990年03月「激論!!少年凶悪犯罪」(書籍)
第114回　1996年07 「激論!女子高生とニッポン!」
第133回　1998年02月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
第151回　1999年08月「激論！日本が"自立"する時」
第164回　2000年09月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
第172回　2001年05月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
第198回　2003年07月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

■福島が出演しているもの
第 34回　1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
第186回　2002年07月「激論！小泉政権の中間総括」(ただし放送以前にコピペあり)

204 ：203：2006/06/16(金) 06:53:51 ID:nqtEFAQj

■福島が出演している可能性があるもの
第1回～9回 : 1987年04～12月　　　　
第10回～15回、18回～21回 : 1988年01～06、09～12月　
第48回、49回、51回～54回 : 1991年03、04、06～09月

第58回～62回、64回、65回、68回 :
1992年01～05、07、08、11月

第70回、72回～74回、76回、78回～81回 :
1993年01、03～05、07、09～12月

第83回～85回、87回、90回 :
1994年02～04、06、09月

■福島が議員になってからの「朝まで生選挙」
1998年7月12日
2000年6月25日 (ただし衆議院選。当時のログ見ても出演してないっぽい)
2001年7月29日(過去ログに出演してたという書き込みアリ)

205 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 06:59:46 ID:yVLoWK9U

>>199さん
ナンバリングどうぞ～
内容は同じですが、タイトルは実際放送されたものと違うものが多いみたいです
私は73回と74回の国際貢献の議論が一番くさいような気がするのですが、
その回に福島は出演してますか？

■福島が出演しているが該当する発言が見つからなかった回
33回　1989年12月「どうする？どうなる？90年代日本」(書籍)
36回　1990年03月「激論!!少年凶悪犯罪」(書籍)
114回　1996年07月「激論!女子高生とニッポン!」
133回　1998年02月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
151回　1999年08月「激論！日本が"自立"する時」
164回　2000年09月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
172回　2001年05月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
198回　2003年07月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

■福島が出演しているもの
34回　1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
186回　2002年07月「激論！小泉政権の中間総括」(ただしそれ以前に書き込みあり)

■福島が出演している可能性があるもの
1987年04～12月　　　　　　　　　　　　（1～9回）
1988年01～06、09～12月　　　　　　（10～15回、18～21回）
1991年03、04、06～09月　　　　　　　（48回、49回、51～54回）
1992年01～05、07、08、11月　　　　（58～62回、64回、65回、68回）
1993年01、03～05、07、09～12月　（70回、72～74回、76回、78～81回）
1994年02～04、06、09月　　　　　　　（83～85回、87回、90回）

>>203-204さんと回数が一致してますね、よかった～

206 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:01:40 ID:pRC2rEtp

検証が終わるまで何度でも書く

絶対にあると言う奴は馬鹿

捏造と言う奴も馬鹿

ネトウヨだのブサヨだの言う奴は救いようの無い馬鹿

207 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:14:16 ID:n0lRCeof

在日米軍のはすげー笑った｡
これもどうせそんな感じでしょ｡
なにこんなものでお互いしょぼいメンツかけてんの？
瑞穂は脇に置いてああだのこうだの…
サヨは必死になってウヨの評判を落としたいだけ｡瑞穂がどうなろうとしったことではないらしい｡
ウヨはこんなものを無視も出来ないでかえって相手にして自分を追い込んでいる｡
こんなことぐらい言わせておけばいいとか考えないのか？
こんな風にしか見えないんだが｡

208 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:39:30 ID:quIIck1Q

福島瑞穂に今一度同じ問いかけをすればいい。ほぼ同じ問答が再現される。それを元にソースつきコピペにすればいい。

209 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:45:18 ID:CVzW1yd8

捏造って百回となえればムズポたんのバカ発言が無かった事になるんか？

ビデオに録ってるのが見つからない程度には昔だけど、実際見た人は隠し切れない程度にいるじゃん。

捏造だって騒ぐのが少し早過ぎたかな。

そうしてる間にもミズポたんの迷言珍言は垂れ流されてるし、ブサヨの方々はまずそっちを塞いだ方がいいんじゃないの。

210 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:48:07 ID:m0c96dbd

>>209

>実際見た人は隠し切れない程度にいるじゃん。

同じ人たちが頻回書き込んでいる可能性あり

211 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:53:12 ID:xDmdXkZ0

>>207
瑞穂が問題だってことにしたがるのは馬鹿。

212 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 07:55:14 ID:qIavJWD4

成城～書いてる奴は有名な左翼テロ活動家だよ

はてなに24時間はりついてアンケート操作やら無差別爆破テロやら飛行機ハイジャックやら

もろもろしてる

213 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 08:00:49 ID:bzhnW/2F

で、日時とか少しは特定出来たの？

それともデマ？

214 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 08:10:45 ID:v+U+ymZ/

46 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 00:41
仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

>>213
今見つかってる一番古いログ。「何年か前」でなく「某日」という表現からもこの付近くさい。

215 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 08:46:28 ID:qnzMPdFz

>>212
成城～書いてる奴は有名な左翼テロ活動家だよ

はてなに24時間はりついてアンケート操作やら無差別爆破テロやら飛行機ハイジャックやら雪見オナニーやら

もろもろしてる

216 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 09:22:38 ID:KcmyjBV0

>>215

> 雪見オナニー

についてkwsk

217 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 09:33:08 ID:nj+9LOB5

しかし、このやり取りを見たって人が多いってことは、
最近ここ１～２年で同じような場面があったかもしれない、ってことなのに、
なんで誰も最近のを検証しようとしてないんだ？
過去ログ漁ってみたら２００５年の１０月の朝生で自衛隊解体とか言ってたりするし、
もしかしたら見つかるかもよ？

218 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 09:40:58 ID:VeKEReVd

仮にあったとしても目撃者の勘違いの可能性はだせても、コピペの検証にはならないんじゃないの。

219 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 09:44:20 ID:zxrvwGAm

>>188
これは今後も残りそうだね。福島陣営もこの文脈なら無理して消し去ろうとかしなくて良いんじゃないか。

220 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 10:15:56 ID:qGxOEppC BE:475894278-

>>50

この人。
警察大学の術科すら否定するんだから、（笑）
兵器なんて駄目だよね。

でも北朝鮮は、核持とうとしてる（ていうか持ってる、ウラン原爆）んだよね。

そう。
彼らは、日本に核をおとすかもしれない。

彼女、どうやら本当に「平和」とか守りたいわけじゃなさそうだね。
日本赤軍と一緒で、「世界を全部共産主義」でのっとろうとしていた彼女（中核派の弁護士）は、
「粛清」という名の、組織内リンチ殺人を肯定していたんだもんね。

結局、「人道的な考え」なんて一つもなく、
スターリンやマオ・ツォトンと同じで、

「自分に都合のいい考えだけ優遇し」
「自分に都合の悪い思想は全部殺す」

というのが基本のラインみたいね。
はっきり言って、身勝手だよ。

許せない。

221 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 10:19:55 ID:qGxOEppC BE:135970728-

社民党のいう、

「地球市民」という言葉は、

「世界共産主義革命」を指す。
世界を全部、旧ソ連や中国共産党の「一党独裁政治」にしようという考え。

（民主党の中には、色眼鏡ナシの奴もいる。ココ誤解ナシね。
　要するに、「同じ事言ってても」ヤバイ奴とマトモな奴がいる、ってこと
　十把一絡げにしたら駄目だよ。・・・だって、中身が「まるで」違うんだから。

　「世界を一つにします」ってのを、「本当に世界の全市民のため」に言う人と、
　「それを利用して」　自分達に都合のいい、「世界独裁体制」を敷こうとしている人間の両方が、いる様にね。

　誤解しちゃ駄目だよ＞ＡＬＬ）

222 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 10:36:29 ID:qGxOEppC BE:271940148-

http://www.rosetta.jp/venus/venusblog_log060413.htm

これみてみ。

ネット右翼も意外とまともな事言ってる。

223 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 11:14:09 ID:qGxOEppC BE:382415459-

社民党が死刑に反対する理由＝　→　日本赤軍（あさま山荘事件等。イスラエルでの「ダッカ事件」等。「ハイジャック」事件等。）の重信らの死刑を防ぐため。

只、それだけ。

本当は、「他人の命」なんて何とも思ってない。

・・・なぜなら。

「北朝鮮や中国といった」

共産圏の。

「思想弾圧」「死刑」等等。

「一切否定」しないじゃないか。

いいか。

北朝鮮や、中国ってのは。

「日本より」言論弾圧、裁判ナシで死刑、とか。

「メチャクチャやりまくってる」酷い国なんだぞ

224 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 11:17:14 ID:qGxOEppC BE:169962645-

中国は第五世代以降で変わる気配がある。

コ・キントウは俺も評価してる。
中共内での影響力は、徐々に増していくだろう。彼は、優秀な統治者だ（であると信じたい）。

彼が、東アジアの鍵を握る。今後5年間注視。

金正哲（北朝鮮の次期指導者）も。

恐らく、「一気に」完全な、「資本主義経済」、「民主主義国家」へ向けて大改革を行う。

社会民主党は、祖国にすら捨てられるのさ。

ああ、哀れや、「思想」難民。

225 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 11:20:06 ID:qGxOEppC BE:475894087-

俺は、正直。

「選挙権」は欲しいし、普通に仕事も選択したいなぁ。
だって、「それ」って。趣味と一緒だもんね。

はっきり言って、「研究」と一緒だよ、生物学の。

仕事＝統治、それは分かる。

但し。

「自由性」ないと嫌だね。

基本的人権が無いなら、俺は統治者なんて嫌だ。

だって俺、別に「世界」なんてどうなったっていいんだもの（笑）

本音のところでは、ね。

・・・複数の事情が、入り混じる。・・・日本政治列島、・・・世界へ。

226 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 11:28:05 ID:XfHqIVZf

おまいらマダ検証していたのか偉いなｗ
とりあえず次の朝生を放送する時に実況板で聞いてみたいね
新しい手掛りが見つかるかも・・・・・

227 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 11:28:23 ID:OOm5ftoT

福島陣営なんて言い方でお里が知れる。

228 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 11:35:16 ID:qGxOEppC BE:254943465-

＞総政治部連絡部・統参二部・国家安全部

又、

北京、平壌、ワシントン、クレムリン、ＫＣＩＡ，ＦＳＢ，ＳＩＳ．モサド。
（他にも上げればキリがないが・・・。ＤＧＳＴとか、ＤＳＴ．ｗ）

・・・みてる？

案外、このスレ。

「世界情勢」一気に変える、

「世界の歴史の中での」ウォーターゲートに、なりかねないぜ。

注意シナ。

229 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 11:43:01 ID:qGxOEppC BE:203955438-

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060616k0000e020033000c.html

おお。

驚いた。

ビル・ゲイツ、退任したか、マイクロソフト。

めちゃくちゃ大ニュースじゃないか。
世界の株価、一気に変動するぞ。（Ｘ－ＢＯＸとか、WINDOWSに限界感じたからかもしれないけどね、それも少しは、あるだろう、きっと。）

彼、慈善活動に専念する様だ。

拍手を送りたい。

彼の場合、「ポーズ」じゃなくて、「本当」だからね。
イイ奴なんだよ、きっと。・・・、さ。

そう。
「お題目だけ唱えてる」

どっかの国家（いろんな国）の、傲慢で身勝手な、下らない統治者とは違う。

少しは見習え＞各地の統治者

ユニセフに何兆、寄付したと思ってる？

230 ：ｔｓｂ＠一応はっとく。消えるかもしれんので。：2006/06/16(金) 11:45:30 ID:qGxOEppC BE:458897696-

ゲイツＭＳ会長：０８年に事実上退任へ　慈善活動に重点
　【ワシントン木村旬】世界最大のソフトウエア会社、米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長（５０）は１５日会見し、
０８年７月に経営の第一線から退き、メリンダ夫人と運営する財団の慈善活動に重点を移すとの考えを表明した。０８年７月以降も会長職にはとどまるが、非常勤となり、事実上の退任と言える。

　パソコンの基本ソフト「ウィンドウズ」で市場を席巻し、世界一の富豪として名をはせる同会長は「難しい決断だったが、マイクロソフトの明るい将来につながると信じている」と語った。

　また、「マイクロソフトの成功で得た富を社会に還元する義務がある。完全に引退するわけではないが、経営が力強い時期に円滑に交代を進め、財団の活動に時間を使いたい」と述べた。

　ゲイツ会長は００年、同社創業以来務めた最高経営責任者（ＣＥＯ）のポストを、ハーバード大時代からの友人、スティーブ・バルマー氏（５０）に委ねている。同社は今後、バルマーＣＥＯを中心とした集団指導体制に移行するとみられる。

　ゲイツ会長は７５年に同社を創設。操作が簡単な「ウィンドウズ」を開発し、パソコンの飛躍的な普及につなげた。「ウィンドウズ」の市場シェアは９０％超に達し、業界の主導権を握った。

　００年には夫人と財団を設立し、エイズ、マラリア対策などに巨額の寄付を続け、０５年には米誌タイムの表紙を飾る「今年の人」に選ばれた。

231 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 11:45:53 ID:QDjhCY4l

>>31
防犯カメラの画像が犯罪に使われてるのにこの池沼は何いってるのだ？

現在の野放し状態では批判されるのは当然。防犯カメラの管理体制が
なってないのは批判されるべき。

死ねよ、低学歴はみんな。

232 ：ｔｓｂ＠考え中：2006/06/16(金) 11:49:44 ID:qGxOEppC BE:688346699-

http://umimayu.cocolog-nifty.com/kuririn/2006/03/post_7356.html

ほれ。

少しは見習えや＞ＡＬＬ

>>231

俺、低学歴だからいなくなった方がいい？（ｗ

233 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 11:52:35 ID:QVHRJjEj

>>232
頼む、発言数を減らしてくれ。いろんな意味で萎えてしまう。
まるで酒場で独り言ぶつぶつやってる、酔っ払いみたいだよ。

234 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 11:57:58 ID:1kQYc86U

で、今どこまで分かったの？

やっぱ捏造？

235 ：ｔｓｂ＠退却中：2006/06/16(金) 12:01:53 ID:qGxOEppC BE:271940148-

http://event.entertainment.msn.co.jp/eigacom/buzz/060615/06.htm
映画

http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/m20060616spn00m200006000c.html
おお、大塚愛殿ですな。

>233

いや、書く事はもう、なくなった（普通に）。
ところで、イングランドが決ト1番乗り決めたんだけど、どうよ。

そう。
俺はオートメーションの自動言語選択装置を兼ね備えた、マイクロマシンだよ（ｗ

ちなみに、俺はスペイン人なので日本語があまりよく分からない。
このスレットも、香港にサーバーがあるソフト会社の、「翻訳ソフト」で情報交換してる。

君はどう？
ＣＩＡ？国防総省？それとも・・・他の星の人？

或いは中国共産党内部の権力闘争ですかな（ｗ

236 ：ｔｓｂ＠退却中：2006/06/16(金) 12:42:12 ID:qGxOEppC BE:475894278-

サイバースペースにて、弾丸飛び込むストライク。

ポロッコポロッコホームラン、パラッチパラッチイエスタデイ、

一粒食べたら全開だよ？　前原誠司だよ～（謎

にしてもこのスレ、急にレスがなくなりましたな（ｗ

いやいや、、

感心。。

237 ：ｔｓｂ＠退却中：2006/06/16(金) 12:46:55 ID:qGxOEppC BE:611863698-

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/50396235.html

＞＞ある国の指導者に出会って～

　　いつでも遊びに来ていいと言われた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

・・・。
コレって、
「亡命」の誘いじゃないか？
ヤバイよ。

238 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 13:28:15 ID:aQZGZ6qc

>>234
>>205参照のこと

見ていただければ分かるとおり、1995～2001年までの朝生については
可能性はほとんどなくなった。
発言があっただろうと推定されてきた時期（90年代末から2001年）を
考えあわせれば、結論は出ている。

ただし、「朝まで生選挙」を「朝生」に含めるなら、
該当発言があった可能性は首の皮１枚で残っている。

239 ：ｔｓｂ＠ものぐさ中：2006/06/16(金) 13:55:11 ID:qGxOEppC BE:203955146-

>>194

君もアフォだねぇ。

例えば、「テレビ」見てて、そのときに
「今日は○○さん（タレントの名前。Ｍステ。ｗ）出なかったね」とか、断定するのはカンタン。

「条件さえ絞れば」ない事の証明は、簡単。

・・・、但し。

「全く条件が限定されてないと」

なんだか俺も知らんが、その「悪魔の証明（？）」とやらになる。（それは事実かな、素で。）

で、このケースにおいては。
「単に」

「記憶があいまい」なだけ。
下らん事から大げさな話をするでない、このスジコが。ご飯に掛けて、食っちゃうぞ？

結局、認識なんてのは。「情報処理の量」に拠るものであって。
「検証できる位」絞ってしまえば、問題ないんだよ。　「モウマンタイ！」ｲｲ！

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

結論：君を、納豆ご飯と一緒に、ネギにして食べちゃう。

240 ：ｔｓｂ＠ものぐさ中：2006/06/16(金) 13:57:15 ID:qGxOEppC BE:50989223-

友人の！

評価は、イマイチでも、シーソーゲーム！　えー　えええー、エエエーム、

・・・順番を、待ってたんじゃ、トライトラア・あ～アアアーイ！

勇敢な恋の歌！
（ちゃ～　ちゃーちゃ、ちゃ　ちゃーちゃーちゃ、ちゃ～
　パンパンパンパン　チャーン！　チャン・チャンチャンチャン　チャンチャンチャン　チャン～！

　パンパンパンパン！　トゥルートゥルー　パンパン　タンタンタン～　♪）

241 ：ｔｓｂ＠ミスチルのシーソーゲームを歌い中：2006/06/16(金) 14:00:11 ID:qGxOEppC BE:271940148-

劣等感をー　逆手にとってえー！

・・・ワガママばかりの君がっ！！！

隠し持った～　母性本能はすごい！

　　パンパンパンパン～

あーあーあーあー、あーあーあーあー！恋なんてー！いわばエゴとエゴの！！シーソーゲーム！

シーソーキュート！

（中略）

あ～　、　愛したいな～

あっ　アー！（高い音）

　　　　　　　　　　
・・・。　ふう、　　　　　　　　　　　　　　独唱完了。

242 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 14:03:43 ID:zm6xYZ5g

もれは「ない」派だし、どっちかと言えばソース主義だ。
けど、もし証拠が見つからなくても、捏造だと言い切る気にはならない。

1つには、ソースが添えられていない具は、基本的にネタとして頂くのが2chで騙されないコツ。

１つには、相手を茶化してコピペ化されてる事を、いちいち鵜呑みにする方がおかしい。

１つには、捏造だと言ってたら、万が一にもソースがでれば逃亡するだろ？かっこ悪いじゃんか。

243 ：ｔｓｂ＠この曲は11年前だな。：2006/06/16(金) 14:32:47 ID:qGxOEppC BE:382415459-

はてーしなーいー
闇のむーこうにー

ＯＨ　ＯＨ！　手を伸ばそう！

だれーかのー　た、めにいきてー　みてーもおお～

歩きながら僕はいく～さ～

誰も知る事のない明日へ～！

244 ：ｔｓｂ＠真面目中：2006/06/16(金) 14:40:15 ID:qGxOEppC BE:118974427-

北朝鮮：テポドン２号、今週末にも発射か　ロイター通信
　【ワシントン及川正也】ロイター通信は１５日、複数の米当局者の話として、北朝鮮が長距離弾道ミサイル「テポドン２号」の発射実験準備を加速させ、早ければ今週末にも発射する可能性があると報じた。
当局者らは米国の関心を引くために実験に踏み切る可能性が高まっているとの見方を示す一方、発射の最終段階には至っておらず、実験が行われない可能性もなおあるとしている。

　同通信によると、当局者らは発射台でミサイルの一部が組み立てられている可能性があるとの見方を示し、発射の前段階となる液体燃料注入は始まっていないが、
「（注入が）始まれば２～３日以内」に発射される可能性があると語った。

　北朝鮮が実験に踏み切れば、中・長距離ミサイルの発射は「テポドン１号」が日本列島を飛び越えた１９９８年以来となる。

毎日新聞　2006年6月16日　10時58分　（最終更新時間　6月16日　12時26分）

245 ：ｔｓｂ＠真面目中：2006/06/16(金) 14:44:48 ID:qGxOEppC BE:458898269-

どうやら、ラングレーは北攻撃を決定した様だな。

世界情勢、一気に動くぞ。

・・・極東すら、片付けば。

「日本は」

世界のために、金と力、技術、色々全部、使えるんだ。

これから1週間、目が離せない。

テレビとか全部チェックした方がいい。学校休んででも＞将来の官僚・政治家志望の大学生

貴方は、「歴史の証人」になるぜ。

246 ：ｔｓｂ＠さて。経済制裁か。或いはコブラボールや沖縄米軍による：2006/06/16(金) 14:47:33 ID:qGxOEppC BE:101977834-

攻撃は「する」。

問題は、「何を仕掛けるか」だ。朝鮮半島情勢をかんがみるに、俺は統一はどんなに早くても2015年より前倒しになる事は無いと思ってたが、
違ったな。読みが外れた。

「世界が一気に」　動き出した。
金ジョンイルが倒れる前に、「世代交代」トップが入れ替わるかもしれんぞ。

・・・日本さえ、片付けば。

世界は安定するだろう。

機は熟した。

皆の共、突撃するが良い！！！　　

谷垣禎一「加藤さん！！あんたが大将なんだから！！　1人で突撃なんて、駄目ですよ！」（号泣）

247 ：ｔｓｂ＠ＮＥＷビックリマンみたいな～久しぶりに。：2006/06/16(金) 14:49:30 ID:qGxOEppC BE:50989223-

「今回の決断は、とてもむずかしいものだった。」

ビルはそう言っていた。

一体、何を思ったんだろうな？

（ﾋﾞｯｸｿ

248 ：ｔｓｂ：2006/06/16(金) 14:55:45 ID:qGxOEppC BE:458898269-

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%89&hl=ja

フォートミード

なんだ。
俺、適当に世界の通信量を分析して、多分「最高で数十万人かな」と思って前、
菊川怜スレに、
「数十万」と書いたの、当たってたんだな。

47万だとよ。（このＮＳＡの情報に限っては偽証する必要ないとみる。一応ｗ）

いやー怖い怖い。

俺の予想がこうも当たるとは（驚嘆

びしっ！ばしっ！

福原オードリー！！！　歌って踊って騒ぐのだ！！

じゃんじゃんじゃんじゃん、　じゃんっ！！！

249 ：ｔｓｂ＠シャレを思いついた。：2006/06/16(金) 14:59:36 ID:qGxOEppC BE:76483433-

ビルゲイツがビルに登った。

250 ：ｔｓｂ＠シャレを考え中：2006/06/16(金) 15:04:18 ID:qGxOEppC BE:212453055-

空がくもりになると、窓が曇った。

ぼくも、くもが嫌いだ。

・・・かくも。

そして歩くも、スピードが出ず、転んだ。

251 ：ｔｓｂ＠シャレを考え中：2006/06/16(金) 15:11:40 ID:qGxOEppC BE:543878988-

車が来るまで待とう。

252 ：ｔｓｂ＠シャレを考え中：2006/06/16(金) 15:13:12 ID:qGxOEppC BE:254943656-

福島瑞穂の実家は、福島にある。

福祉を軽んじてる、彼女は。

そして、
「落合ふくし」

ガオー！！

253 ：ｔｓｂ＠シャレを考え中：2006/06/16(金) 15:14:27 ID:qGxOEppC BE:535381079-

まぁ。副司法官だからな、彼女は。

・・・うぷ、、ぷぷぷっ（劇笑

254 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 15:44:20 ID:vwW2+ujw

なんか必死の梅やなw

255 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 15:50:17 ID:POWORlDp

５年くらい前に見た気がするなあ～
犯人を逃がすほうがいいとか言ってたきがする。
ええっ？と思ったのでなんとなく覚えてます。

256 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 15:51:24 ID:qGxOEppC BE:84981825-

さて、どこに落とすんだ？テポドン２．

まさか、アラスカの近くまで飛ばすつもりじゃないだろうな。

今頃、嘉手納からコブラボールトン出る（ｗ

257 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 16:13:43 ID:qGxOEppC BE:407909186-

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%AA%81%E6%92%83%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A6%E3%80%80%E8%B0%B7%E5%9E%A3&lr=

突撃なんて　谷垣

とりあえず様子を見るために、東大講義は欠席！！！

ピコーン。

258 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 16:39:03 ID:XSVv3jzx

福島が否定してないということだけは確定したな。
何よりの収穫だ。

259 ：ｔｓｂ＠いやー、ヤバイ事になってきた。：2006/06/16(金) 16:48:54 ID:qGxOEppC BE:407909186-

テポドン報道長官ノーコメント　　←　ｗ！！！

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060616k0000e010065000c.html

テポドン報道：「コメント差し控えたい」…安倍官房長官

閣議に臨む安倍晋三官房長官＝国会内で１６日午前８時４６分、藤井太郎写す　安倍晋三官房長官は１６日午前の記者会見で、北朝鮮が弾道ミサイル
「テポドン２号」を今週末にも発射する可能性があるとの一部報道について「認識も含めて情報に関することなのでコメントを差し控えたい」と述べた。これまでの
「現時点では、ミサイル発射が差し迫っているとの認識を持っているわけではない」とのコメントから表現が変化しており、政府として警戒感を強めていることを示唆した。

　安倍氏は「北朝鮮は０２年９月の日朝平壌宣言でミサイル発射のモラトリアム（凍結）を表明し、０４年５月の第２回日朝首脳会談で再確認している。
ミサイルが発射されれば、日朝平壌宣言に違反した行為だ」と北朝鮮をけん制した。【犬飼直幸】

260 ：ｔｓｂ＠いやー、ヤバイ事になってきた。：2006/06/16(金) 17:11:26 ID:qGxOEppC BE:356920867-

ヤバイ事になってきた。

土曜日夜～深夜→テレビ全部国際報道

日曜日未明～早朝→ＩＣＢＭ（大陸間弾道ミサイル）発射

（注：今日の時点で既に、空母動いてる。ヤバー。一切報道されてないけどね。沖縄あたり、凄いんじゃない？）
　
数時間後　米軍　空爆開始（最新鋭ステルス戦闘機による精密爆撃、ピンポイント）
1日で北朝鮮の主要軍事施設壊滅　海軍も壊滅　→　制海権　制空権　米国・韓国に移る

ココまでは常識。
・・・さて。
焦点は、「コレ」だけ。

261 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:18:46 ID:bBkIN68m

　最近、なんだか変だぞとかんじることがよくあるが、そのいちばんは
日本語の乱れではないか。たとえば誰かが、あなたの職業は？　と
訊（き）くと、若い人たちは、フリーターですと平気で答える。
　おい、おい、そんな答え方はないだろうと、ついこちらはおもってしまうが、
どうやらそれでいいらしい。いったいにフリーターというのは職業なのかね？
　職業というならどういう職種なのか、具体的に説明してもらいたい。
定職につかずぶらぶらしているのは職業と言わないはずだ。
　彼らが無職と言えないところに、精神のあまえがあるのではないか。
定職についていなければ、堂々とそう言えばいいだけのことなのに、
そうは言わない。言葉を変えたところで、本質は変わらないのに
気づかない。
　こどもたちに税金を投与し教育を享（う）けさせるのは、国家の源が
人材にあるからだが、そのことも知らずに、勝手にフリーターになって
もらっては困るのだ。親もそのことをもっと教えたらどうだろう。税金も
払っておらず、それどころか与えてもらっているこどもたちが、のさばり
すぎているのではないか。
　あんまりあまえていると、そのうちしっぺ返しがくるぞと言いたくなるが、
親の責任もおおきい。親のこどもにたいするいちばんの願いは、こども
の自立のはずだ。そうさせていない親のほうが自立できていないから、
こんな妙な社会ができたのではないか。
　ほんとうは親のほうが再教育をする必要がありそうだ。フリーターだと
言って平然としているこどもを、叱る勇気くらい持ってもらいたいものだ。
言葉の乱れは精神の乱れではないのか。

262 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:20:12 ID:MvGyH+yu

ダメだ音声コードわやな状態で映像だけしかキャプできないや
そんな動画流しても意味無いから情報だけね

1987年
09月：世代激突!若者達の愛国心
大島渚　田原総一朗　桝添要一　いいだもも　菅孝行
松田九郎　野村秋介　長谷川和彦　西和彦
辻本清美　コリーヌ・ブレ　福地曠昭

12月：激論!'88日本の政治と金と性
和田勉　猪瀬直樹　広瀬隆　呉智英　辻本清美　ケン・ジョセフ
デーブ・スペクター　中島らも　黒木香　桝添要一　栗本慎一郎
大島渚　西山千明　中尾栄一　司会：田原総一朗　曠野坂昭如　山城新吾

どっちも福島出てないやっぱ初期には出てないね
辻本は当初ほぼレギュラーで邪魔だなあなんで使うんだろうと思ってた
９月の方はβだったんだけどデッキから取り出せなくなった（泣
他のβテープチェックできなくなったけど
初期は出てないはずだからこのスレ的には問題ないだろう
こちら側としては衝撃大きいが（苦笑

263 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:21:01 ID:OOm5ftoT

>258
この件には何ら無関係。
そんなところで勝利宣言しなきゃならんほど本筋では敗色濃厚ということか。
ま、事務所は否定してるけど。

264 ：ｔｓｂ＠イラク戦争時以上に緊張してきた：2006/06/16(金) 17:21:52 ID:qGxOEppC BE:297434257-

「大砲」だ。

北朝鮮による戦車は怖くない。
ソ連製だろうが、全部ソウルの在韓米軍の最新鋭戦車で殲滅出来る。

ついに・・・。「空対地ミサイル」が出てくる日がやってきた。

対艦ミサイル・対戦車ミサイル、精密誘導、コレが鍵。

大砲を、どうやって叩くか。

１、一発撃たせてからやる
２、撃たせる前に叩く

俺は、「２」をおす。
理由：「どんな国家でも」国際社会では、「推定有罪なんだ」「不穏な動きしたらやられるんだ」って事を、「歴史」に残すため。
ＩＣＢＭ撃った瞬間、在韓米軍・在日米軍・又、本国の軍、三者全てが。
「総攻撃で」叩くべきだ。市民に死者は、1人も出してはいけない。

勿論、「韓国」にも「北朝鮮」にもだ。

後は特殊部隊潜伏→平壌で限定戦争（籠城戦）→軍人に「だけ」死者が出る→朝鮮民主主義人民共和国国防委員長の身柄確保→米国勝利宣言

265 ：ｔｓｂ＠イラク戦争時以上に緊張してきた：2006/06/16(金) 17:25:44 ID:qGxOEppC BE:178461037-

（さて、このとき、何を使うかな、米軍は。http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2002/column/main/ak141001.htm）

→占領統治に入る

→講和条約
最後に、「占領」だ。

ＣＩＡが後継者を懐柔→世襲終わり→「完全な」共和国化

→「人類最後の戦争」　終わり。

（多分、アメリカは。最後に「イラン」もやる。この時に、「小型戦術核」の先制使用を行うとみる。）

コレが、「人類の」歴史だ。
幕開けだ、歴史が変わる。もうすぐ日本と地球各地の世界が変わる。

「そのときはお前は俺のそばにいろ」
キング・オブ・ザ・レコード。

266 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:34:57 ID:XSVv3jzx

>>263
事務所関係なし。発言は福島本人。

267 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:37:50 ID:XSVv3jzx

それに事務所は、テレビ朝日に問い合わせたら映像が蜜からにって言ってました、と回答しただけ。
福島は発言してませんと、は言ってないしね。

考えてみれば、否定している人物はこのスレ含め皆無ではないか。

268 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:41:20 ID:OOm5ftoT

事務所が関係ないなら、本人は知ったことではない。
否定肯定以前の問題。いずれにしろこの件とは無関係だが。

269 ：ｔｓｂ＠イラク戦争時以上に緊張してきた：2006/06/16(金) 17:41:57 ID:qGxOEppC BE:339924858-

大砲、どうやって叩く？

小型の純粋水爆あるといいんだが・・・（レーザー起爆式）

これが鍵になる。

軍事機密については、俺は知りえていないんで何とも。
最新鋭のＦが、一気に入るわけだ。

ＣＮＮは、一体どこまで、放映出来るかね？

個人的には、「全部」放送してほしい。

「全機体からの映像」をね。

そして。「特殊部隊」と共に入る、「軍の報道機関」も、ちゃんと
世界に向けて「朝鮮半島統一」に向けた「最後の戦争」の様子を、「いつか」絶対に全て放送するべきだ。

イランで恐らく、限定核使うだろう。

アメリカというのは、恐ろしい国だ。

270 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:45:15 ID:XSVv3jzx

＞本人は知ったことではない。

それはあまりにも乱暴な話だ。
本人の発言を本人が否定していない。これは重大な事実だ。

見た人は多数いる。しかし福島本人を含め否定する人は皆無。これが現実。
真偽のほどは、各自が判断するだろう。

271 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:48:27 ID:OOm5ftoT

重大なのは、本人が発言したことを前提にしてトートロジーを組み立てる知能の低さ。

272 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:51:48 ID:XSVv3jzx

決め付けてはいないさ。
繰り返すが、真偽のほどは各自が判断するだろう。
その判断材料のひとつに、福島が否定していない事実が加えられるだけの話。」

273 ：ｔｓｂ＠アメリカの特殊部隊、どうなってる？：2006/06/16(金) 17:55:27 ID:qGxOEppC BE:229448693-

テポドン２の発射準備もう終了したらしいんですが・・・汗

固体燃料かな？（専門家じゃないんで、汗）

ＣＮＮではやく特集組んで欲しい。

一大事だよ、コレ。

かなりヤバイ。

274 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 17:57:19 ID:OOm5ftoT

否定肯定以前にきかれてすらいない。
せめて質問してから話題にしたら？

275 ：ｔｓｂ＠北朝鮮に、動揺中：2006/06/16(金) 17:59:44 ID:qGxOEppC BE:611863889-

北朝鮮人権法案、は。

「やはり」

北攻撃を狙ってのものだったという見方も出来る。

いや、逆か？

人権法案、が。
「北を」あせらせて、ミサイル発射へと結びついたのかもしれん。

政治とは、因果なものだ。
いずれにせよ、北から「数百万」の難民が日本に流れるのは間違いないだろう。

そして、「韓国」には。一気に1500万人程度の難民が行くはずだ。

恐ろしいことだよ、コレは。

かなりヤバイ。

韓国政府の対応がみたい。

276 ：ｔｓｂ＠スレのタイトル変更しましょうよ。：2006/06/16(金) 18:01:34 ID:qGxOEppC BE:382414695-

>>274

君、バカかね？（こういっちゃ悪いが。）

「福島瑞穂」の親分である、
金ジョンイルが「戦争犯罪人」として「ピョンヤン裁判」で殺されかけているんだぞ。

そんな下らない事を語っている場合か？

277 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:12:04 ID:XSVv3jzx

>>275
難民なら韓国が全員引き受けるさ。
韓国が日本に自国民を受け入れさせる方便もなし。

278 ：ｔｓｂ＠ユダヤ資本が一気に韓国に流れ込むな。：2006/06/16(金) 18:13:24 ID:qGxOEppC BE:33992922-

国務省とか情報機関の極東担当はどうなっているかな？

ＣＮＮ、イラクなんてやってないで早く北朝鮮やれよ。
アルカイダなんてどうでもいいんだよ。

イラクは既に（大局においては）片付いた。

・・・北はあと1ヶ月で全部片付く。

・・・となると。

「あとは」　台湾海峡だな。

「これさえ」片付けば。

あとはアジアとアフリカと南米に集中できる。

早くしなくては。
こうしている間にも、人が死んでいるのだ。

279 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:14:10 ID:vwW2+ujw

ネット上からの振り込め詐欺メールと似たようなもので、完全無視でも充分ということかもな。
なにせ、どこで言っていたのを聞いたのかも、いつ言っていたのを聞いていたのかも、
両方とも言えない人が、聞いた見たと証言しても、発言が本物だという信憑性は皆無。

ところでスレ違いｽﾏｿですが一つ気になった事。
私は詳しく知らないのですが、この間の永田議員のニセメール問題、あれは、
ニセメールだという証拠がある状態？それとも、
本物のメールだという証拠がないだけの状態？

280 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 18:15:50 ID:qGxOEppC BE:101977362-

日本と韓国は、コレから。

「終戦」以来の

「危機的大混乱」を迎えることになるぞ。

俺はワールドカップいかなくてよかった。

世界がヤバイのに、「遊んでる」場合なんかじゃない。

>>277

韓国政府にそんな予算あるの？
過去20年間の財政状態いってみ。

日本政府の予算ナシで持つの？
韓国ってそんな金持ちなの？

281 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:20:34 ID:XSVv3jzx

>>280
韓国からの正式な要請があれば、審査して引き受けるだろうが。
その場合は「韓国は自国民を他国に面倒見てもらった」の烙印が押されるがね。

難民ってのは国を失った者のことだから、
平和な韓国経由で日本に難民が押し寄せるのは、普通に考えれば異常なことだが。

282 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:22:03 ID:XSVv3jzx

常識的に考えれば、難民は韓国で暮らして、日本は資金的な援助になるのではないだろうか。
スレ違いなのでこの辺で。

283 ：ｔｓｂ＠2006年は、２つの戦争が新たに勃発する年になりました。：2006/06/16(金) 18:26:57 ID:qGxOEppC BE:127472235-

>>281

俺は現実に則していない事は聞いていない。

指紋と骨格写真は必然。よっちゃスーパーインボーズしないと駄目。

・・・。
いや、「流れ込む」のは間違いないんだ。
「仮に韓国が」養成しなくてもね。では、聞くが。
「何故」　韓国が正式に要請しないと、「引き受けない」のかね？日本は。

あと、「現実的に」韓国に何万人なだれこんで（1～2ヶ月以内に。）
「その内の」何割が日本になだれ込むか、貴方の分析が聞きたい。

そして。「自国民」？そもそも韓国に、現行法で既に、「北の難民受け入れる」という法律あるの？（全然半島情勢知らないのだが、恥ずかしいことに。）

最後に。
「朝鮮民主主義人民共和国」は。　コレから、どうなると思う？

284 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:29:47 ID:Co/fNhdK

とりあえず、２000年の選挙ｽﾃｰｼｮﾝ動画をUPしてくれくれ。

本来は調査する責務を負っている「荻上チキさま」に変わりまして、俺が検証してやるから。

285 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:32:24 ID:XSVv3jzx

>>283
北朝鮮の国民は韓国の法律では「自国民」なんだよ。体面的にはこれを崩せない。
韓国が日本に望むのは金銭的なバックアップであり、
面子の潰れる自国民の公式流出はしないと見てるが。
それ以外の数の分析は正直分からない。北朝鮮もどうなるものやら。

286 ：ｔｓｂ＠2006年は、２つの戦争が新たに勃発する年になりました。：2006/06/16(金) 18:35:37 ID:qGxOEppC BE:212453055-

要請、ね。

いや、俺は案外あると思うよ、
「ほとんどは」韓国に流れるだろうが、

「数十万人位」は、（確かに陸続きでないんだが。）

日本に来ても可笑しくない気がする。

本当に、日本に全然来ないと思う？
確かに言語の壁はあるがね、うん。
それと、「日本に」北朝鮮国籍の在日朝鮮人は何人いるか知ってる？
あと、「韓国人」が日本に、「コレをきっかけに」

今後一気に流れる展開、あるんじゃないの？
1年以内に何がどう動くか、当局者じゃないと分からないって言ってるの。

結構一杯いるんじゃない？

どう思ってるの？

287 ：ｔｓｂ＠2006年は、２つの戦争が新たに勃発する年になりました。：2006/06/16(金) 18:39:12 ID:qGxOEppC BE:229448693-

>>285

ああ、そういう複雑な事情があったわけね＞ＷＷ２の戦後処理

北も南も、両方合わせて「大韓民国」なのね、彼らの認識では。

国際的には違うけどね。

只、現実的に。
「韓国」絶対、持たないんじゃない？北朝鮮からの直接流出はなくても、
「韓国経由」は何人出そう？

それと、最初に聞かせてもらうけど、
「韓国」には先ず何人流れそう？

288 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 18:49:59 ID:T/XJ8fU7

俺は福島発言ちゃんとリアルで聞きました。
そのころ２ch知らないころだったけど。
あまりにトンデモだったんで印象に残った。

289 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:03:19 ID:XSVv3jzx

そもそも難民は有事が終わったら平和な自国へ帰らなきゃならない身分。
多少流れてきても案ずることも無い。定住者じゃない。
在日経験者や日本人に住みたい人は、有事が納まってから通常の手続きで日本への移住を果たすだろう。
これは難民とは違うが。数は分からない。

290 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:04:04 ID:xDmdXkZ0

本人が肯定しようが否定しようが、それが真実かどうかはわからん。
だからそんなものソースにもならない。
本人が否定してないとか言ってるアホは話をすり替えたいだけ。

291 ：ｔｓｂ＠2006年は、２つの戦争が新たに勃発する年になりました。：2006/06/16(金) 19:10:00 ID:qGxOEppC BE:101977834-

>>289

そう。
それを聞いてるの、はじめから。
俺の定義では、「難民」は、別に「戦後の移住者」であっても「難民」とみなすから。
言葉の問題はいい。

数は分からないって？

分からないから、「考える」のだ。違う？

そう。
入管法が改正された。

そしてもう１つ、大きいニュース。
「イラクの陸自」今月中に撤退するそうだ。
来週、だぞ？

北朝鮮情勢が動いたら、一気に「撤退」だ。

これ、日本が朝鮮半島に派兵されるって事？

そこらへんいかが。

292 ：182：2006/06/16(金) 19:10:12 ID:v83pS44G

>>258
お疲れさまです！リストから削っておきます。しかし中島らも×黒木香×山城新吾ってすごい。

■福島が出演しているが該当する発言が見つからなかった回
1989年12月「どうする？どうなる？90年代日本」(書籍)
1990年03月　「激論!!少年凶悪犯罪」(書籍)
1996年07「激論!女子高生とニッポン!」
1998年02月「激論！少年達はなぜキレるのか？！」
1999年08月「激論！日本が"自立"する時」
2000年09月「今、女の時代か？！男と女の大論争」
2001年05月「激論! "歴史教科書問題"とは何か!?」
2003年07月「激論！若者の暴走・獣性と無責任大人で日本沈没？」

■福島が出演しているもの
1990年01月「激論!総選挙迫る!!変わるか日本の政治」
2002年07月「激論！小泉政権の中間総括」(ただしそれ以前に書き込みあり)

■福島が出演している可能性があるもの
1987年04～08、10、１１月
1988年01～06、09～12月
1991年03、04、06～09月
1992年01～05、07、08、11月
1993年01、03～05、07、09～12月
1994年02～04、06、09月

■福島が議員になってからの「朝まで生選挙」
1998年7月12日
2000年6月25日 (ただし衆議院選。当時のログ見ても出演してないっぽい)
2001年7月29日(過去ログに出演してたという書き込みアリ)

293 ：↑：2006/06/16(金) 19:11:23 ID:v83pS44G

>>258じゃなくて>>262

294 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:12:23 ID:aQZGZ6qc

>>267
> 考えてみれば、否定している人物はこのスレ含め皆無ではないか。
確かに否定しているのは「人物」ではない。
否定しているのは著作権者であるテレ朝であったりするらしい。

295 ：ｔｓｂ＠先が読めませんな。：2006/06/16(金) 19:12:46 ID:qGxOEppC BE:50989032-

恐らく次の総理は福田康男だろう。

安部の目がコレで消えた。

総裁選はどう考える？

朝鮮半島情勢を考えると、やはり福田さんじゃないの？

296 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:23:12 ID:XSVv3jzx

>>294
さすがにテレビ朝日は福島発言の真偽までは言及してないだろう。

297 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:27:38 ID:dJHMchRm

2ｃｈのコピペなんて便所の落書きの怪文書みたいな扱いだろ。
特に実害がない限り、いちいち政治家がそれについてコメントなんてしない罠

298 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 19:29:01 ID:qGxOEppC BE:297433875-

ワールドカップ決勝の頃には完全に米軍に占領されてるな。

イラクと違って独裁国家だから、「完全降伏」ね。

今北の「王子」さんは、ドイツにいるんだっけ？

そうすると、
金ジョンイルが拘束されたあとに「欧米の」管理下におかれることに、なるね。

299 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:29:39 ID:ULV5ArUY

北朝鮮の奴らを日本に入れるな。
国が入れるのなら、国民の力で追い出そう。

300 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:30:18 ID:XSVv3jzx

>>291
有事が終わってからの定住者の話ね。了解。
あえて推定すれば数万人程度じゃないだろうか。
帰還事業で渡った人よりは少ないと見るが。
在日経験の無い朝鮮人は日本移住を望まないだろう。
陸上自衛隊が朝鮮半島に足を踏み入れることは無いと思う。
質問攻めはそこまで。スレ違いすんません。

301 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 19:34:15 ID:qGxOEppC BE:169962454-

じゃあ韓国人はどうですか？

俺は半島の人間、今後10年間で裁定150万人は来る様に思う。

302 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:40:53 ID:T/XJ8fU7

>>290
いや事実だから。あんたが信じなくてもね。
俺はこの目で真実を知っているから満足。
あんたが間違っていると完全な確信を持って言える
そのころ２ちゃんやっていれば、次の日にでも
アップしてたんだが。。。
キミがかわいそう。

303 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:56:25 ID:SXvhIqFg

ほのめかしだけではねぇ。
そんなんばっか。

304 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 19:56:50 ID:MvGyH+yu

>>292
やっとまともな人が書き込んでくれたか（笑）
あとこれは間違いないんだけど生選挙じゃないから
朝生は間違いない
サンプロで似たような発言はもしかしたら有ったのかもしれない

たしかに発言だけでは証拠能力は劣るんだけど
自分のように開始当時からほとんど毎回録画してるほど思い入れある人間が
そういうシーンは確かにあったというのはよく覚えておいて
そのシーンを観て激怒した事だけは絶対に有ったと断言できる
犯人を殺す事があっちゃいけない警官は職務だから仕方ないという趣旨の発言
細かい言い回しや他のシーンまで思い出せないが
福島は徐々に引いていく会場の空気に目線が泳いでたし田原は苦笑

305 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:32:55 ID:zm6xYZ5g

・・・今日の電波浴のスレはここか・・・。

306 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:47:30 ID:Co/fNhdK

> このたびはご連絡をいただきありがとうございます。
> お返事が遅くなり、申し訳ありません。
> お問い合わせいただいた2件ですが、
> こちらでも発言についての問い合わせが多くありましたので、
> テレビ朝日に問い合わせたところ、
> 調査したが見当たらないという回答をいただきました。
> ぜひブログで取り上げていただいきたいと思います。
> 福島みずほ事務所

福島みずほは、政治家としてコメントしたも同然じゃん。
（このメールが本物なら）

307 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 20:49:28 ID:qGxOEppC BE:203955438-

しかし、この人たち一応スパイなのに、
防諜教育とか受けてないのかね？

政治家にワザワザメールする奴に、一般人なんているわけないじゃん（ｗｗｗ

308 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:53:11 ID:dJHMchRm

偽りの記憶ってやつか。
自分自身の記憶がそうではないと、確信してから発言すべきだな。

仮に発言が存在しても、証言者の多くが偽の記憶を持っていることになる。

309 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:53:54 ID:xH7MV2sn

今、帰ってきました。
やっぱ、捏造？

それとも日時の検討ついた？

310 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:57:56 ID:NPFCYaL6

なあ、なんか方向性が間違っていないか？
どうして２ｃｈで事実発掘をしなきゃいけないんだ？
ポイントが「テレ朝の番組で田原とミズポが出ているものだけを検証する」ことならこれは悪魔の証明にはならない。
検査対象が有限で「ある」と「ない」の証明方法が同じでなおかつ可能だからだ。
しかし、テレ朝がデータを出さない以上すべての検証は基本的には難しいというのは事実。
それなら「ないこと」を証明してもらってもよいだろう。

ミズポを擁護したいのか？
もしそうじゃないのならやることは簡単だ。

コピペを貼りまくる！　これしかない！

週刊誌や新聞で取り上げられるような大騒ぎに持っていければミズポ本人がなにかしら対処せざるを得なくなるだろう。

もし事実だったら、２ｃｈは見てないがデータを持っている人から週刊誌などにデータが提供される。
そして電波発言確定。
で、事実じゃなかったとしたら
「えっ、これネタだったんだ～。すっかり信じちゃったよ～。ゴメンゴメン」
で終わり。
そして新たな電波コピペをまた作っ（ｒｙ

ちなみに俺も「見た派」だよ。脳内かも知れんがな。
ただ、警官とスイスは別の番組だったと記憶している。
だから最新のコピペは捏造というよりコラージュかな？

311 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:57:58 ID:T/XJ8fU7

偽りの記憶では絶対ないよ。

確信して言う。瑞穂発言は本当。

312 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 20:59:38 ID:xDmdXkZ0

どんどん断言してもらって結構だが、嘘や偽記憶との区別がつかないので、
無駄レスの屍を重ねるだけだ。

313 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:01:47 ID:T/XJ8fU7

>>312
無駄レスではない。事実だから。

314 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:02:25 ID:dJHMchRm

>>311
そこまで確信するなら、何か具体的な記憶があるのかい？

315 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:06:37 ID:T/XJ8fU7

>>314
何しろあの頃は瑞穂をそれほど注目ターゲットにしていないし、カワイソウな女の人
って感じだった。その頃２ちゃんやっていないし、
ソースの日にちは覚えていない。ただ発言にインパクトがあったので
その次の日東京に行った連れにこの話
をした覚えがある。

316 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:08:34 ID:T/XJ8fU7

つまりそれは２ちゃんを見ていなかった頃だから
２ちゃんのコピペに影響されたのではないということから
２ちゃんのコピペとは独立した記憶として存在するということになる

317 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:13:48 ID:ULM/g5ED

>>316
　と言われても、第三者があなたの発言を確認する手段はありません。

318 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:13:58 ID:xDmdXkZ0

>>313
どんどん断言して結構だが、君以外は誰ひとりそれを追認できない。
だから無駄レス。

記憶の混乱などいくらでも起こりうるので、2ちゃんと独立した記憶がどうかも不明。
せめて日時が出てくればいいのだが、日時以外のどうでもいい部分ばかり
細部まで覚えている人が多い。

319 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:14:54 ID:a37ePmPw

誰かの代役で出た回なかったっけ？

320 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:14:59 ID:78p3d3Yj

>>310
張りまくるんならウソだったときに責任取れるようにあなたの実名出してやってよ。

だいたい、こんな、真実であろうとウソであろうと、国政に影響の無い事に、
いちいち国会議員の手を煩わせるのなら、自分で費用払え。

321 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:15:24 ID:dJHMchRm

>>315
結局コピペ以外から得られる情報がすっぽりと抜けてるな。
発言にインパクトがあったとする割には不自然だと思わないかな。
まあ、君の脳内には福島が発言する映像や音声の記憶があるということは分かる。
偽の記憶とはそんなもんだからな。

322 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:16:22 ID:T/XJ8fU7

>>318
それでは全ての証言は無駄ということだね？
実証できない限りは。とく聞いておこう。

あと聞くがテレビの誰かの任意の発言を正確に何日の発言だと
みんな記憶しているのか？逆にそういうやつの方が非常に稀だと思うが。

「この人がこういうことを言った」というのは覚えていてもな。

323 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:20:40 ID:5GFzQMCu

>>314
その時の福島の服装は、黄色のスーツ。
発言の際のカメラアングルは、福島の左顔を撮していた。
福島は、司会の田原からみて左側に座っていた。

324 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:27:44 ID:ULM/g5ED

>>323
　配置とアングルが矛盾していますね。

325 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:28:07 ID:vPTkXzwJ

自分も確実に見たが、録画なんてしないし日時も覚えちゃいない。
そういう職務（職業だったか）発言は事実あったし、
逃がしてもいいと言ったのも事実だ。ただ、丸腰表現は記憶にないが。
自分は322に同意します。

326 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:28:48 ID:ULM/g5ED

>>322
　>それでは全ての証言は無駄ということだね？

　おっしゃるとおりです

327 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:31:26 ID:T/XJ8fU7

>君以外は誰ひとりそれを追認できない。
俺が世界でただ一人であってもその発言が事実だと
主張するが。
俺は極東板でその話題が出て、こちらの議論版でやってるからと
いわれたので来たのだが、
「誰一人」ではなく、見たという「証言者」は複数いるようだね。

「偽りの記憶」とか印象操作は無駄ですよ。

328 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:34:15 ID:T/XJ8fU7

>>324
>>323ではないが配置とアングルは矛盾していない。

329 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:34:30 ID:78p3d3Yj

だいたい、ここの社民党嫌いが多いような人達の中に、
大昔の福島氏なんてのをいちいち名前まで記憶してる、なんてのがヘン。
福島氏でもないかもしれんし、社民党でもないかもしれんぞ。

330 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:36:41 ID:HgliJgo6

>>327
まあ、いいからソース出しなよ

331 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:37:11 ID:ULM/g5ED

>>327
　それはあなたの主観的認識の表明だね。もちろん、あなたにとって間違いない事実でしょう。
しかしそれを100万回言っても、客観的事実にはならない。そのためには誰もが確認できる情報
が必要。

332 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:39:13 ID:thycsM4D

福島瑞穂は元タレント弁護士でしょ。
昔からテレビによくでてるでしょ。

333 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:41:16 ID:v83pS44G

>>304
朝生のアーカイブほぼ毎回揃ってるんですか！
見つかるにしても、事実無根にしても、あなたが一番結論に近い所にいるんじゃないですか？

334 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:42:21 ID:T/XJ8fU7

>>330
自分の経験を全てソースとして明らかにできる人などいない。
いるのか？

335 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:42:22 ID:vPTkXzwJ

>>329
社民嫌いが福島のことなんて記憶しているのが変、
という考え方が自分には理解できないです。
あと、大昔って何年前から言うんだろ。

336 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:42:56 ID:78p3d3Yj

>>332
弁護士がテレビに出て何か言ったからといって、
いちいち名前を覚えているほうがマレでは？

337 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:46:58 ID:T/XJ8fU7

映像をソースとしてアップロードするには
あまりに普及回線自体がしょぼすぎたたころだと
思う

338 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:48:26 ID:NPFCYaL6

>>320
なんでギャグや風刺で責任とらにゃいかんのだ？
この国は社民党が目指しているような全体主義国家ではないぞ。

>いちいち国会議員の手を煩わせるのなら、自分で費用払え。

国会議員という名の売国奴、社民党の議員が国会議員であることこそゆるせんのだが。
拉致問題への対応だけでも党解散の理由になると思うが。

民主党がいまいちなのも赤松とか横路みたいな社会・社民の残党がいるからなんだよな～。

339 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:49:21 ID:CQNycy+o

154 ：名無しさん＠６周年：2006/06/15(木) 08:37:37 ID:KQwxDwNi0

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340 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:51:38 ID:78p3d3Yj

>>335
まあ党首時代ならさておき、それ以前となると、
好きじゃない政党、しかも大政党でもなくなってきたところの党首でもない議員がテレビに出てきて、
なにかしゃべったって、しゃべった内容と名前をはっきり記憶しているというのもヘン。

341 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:52:32 ID:xDmdXkZ0

>>322
時期ぐらいは覚えてるだろう。
出てくるディティールもコピペから容易に連想されることばかりで、
新しい情報がない。

342 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:53:01 ID:T/XJ8fU7

内容自体にインパクトあるから、話題になる。

343 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:56:24 ID:78p3d3Yj

>>338
自分でギャグや風刺と認めているのか。
ギャグや風刺が真実かどうか知りたいから、
超多忙であろう国会議員しかも党首の手を煩わせ？
政党の好き勝手は人の勝手だが、子供じみたわがままが許される国とちゃうで。

344 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:57:02 ID:T/XJ8fU7

>>341
たいがいの人は「星飛裕馬が大リーグボール一号を投げた」
というのは覚えていてもいつ見たかをはっきり覚えていないものだ。

345 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:57:15 ID:xDmdXkZ0

別に今からでもアップロードすればいいと思う。むしろ大歓迎だな。

346 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:59:04 ID:McmFTgEm

ここまで日時だけ特定出来ない癖に確信しているとのたまう発言が連続していることが馬鹿っぽいね。

347 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 21:59:12 ID:xDmdXkZ0

>>344
そんなに昔の話じゃないし、再放送が何度もされてるわけでもない。
ライブラリまでお持ちの人がいるんだから。

少なくとも「なかった」よりは簡単に示せるのは確か。

348 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:03:43 ID:T/XJ8fU7

>>345
そのためには、まずビデオテープなりにずっと消さずに
保存している人が必要だ罠

349 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:06:39 ID:T/XJ8fU7

>>346
歴史上の事実に対する「存在した」「存在しない」
という論議ではなく「自分自身の経験」だからな。
確信を持っている。

350 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:06:51 ID:CQNycy+o

73 ：名無しさん＠６周年：2006/06/12(月) 00:02:44 ID:LhfDhlB10
小田実

また軍事政権に迫害された金大中の救出運動に参加。
北朝鮮を「地上の楽園」と賛美するキャンペーンを行った進歩的文化人を代表する一人。

1963年に日本が韓国との国交正常化に歩み始めた時から北朝鮮とも国交回復していれば、拉致はなかった。
小泉首相は拉致家族に国の政治責任を謝罪すべきだ。
日本政府は拉致された人がどう死んだのか、誰をどう処罰したのか、北朝鮮に明らかにさせなくてはならない。
この究明と（拉致被害者家族に対する）国家補償の追及が、国交正常化の第一歩だ。
一方、日本は朝鮮半島を植民地化する国家犯罪を犯した。金正日（総書記）は少なくとも拉致について謝罪したが、日本は従軍慰安婦問題で謝罪も補償もしていない。
今こそこれをすべきだ。日本が国家犯罪を清算せず、国交ができないために、北朝鮮の国家犯罪による自国の犠牲者を生んだ。
日朝両国が国家犯罪を認め合い反省することが、これからの「国交」の土台となる。
（平成14年9月18日付東京新聞朝刊社会面「日朝首脳会談　拉致事件・生死判明　識者の声・市民の声」）

北朝鮮による日本人拉致の全責任は日本側にあるとしている。

351 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:08:26 ID:ULM/g5ED

>>348
２ちゃんは今や大手マスコミを凌駕する数の人が利用している。その中に、該当
テープを保存している人がいてもおかしくないと思う

352 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:09:38 ID:T/XJ8fU7

>>351
いたら出して欲しいと俺も思う。

353 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:10:38 ID:vPTkXzwJ

>>340
そうかなあ・・・？感覚は人それぞれだね。
自分の感覚では、嫌いなもののインパクトってむしろ強烈。
とんでも発言をしたんだから、なおさら。

354 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:13:03 ID:CQNycy+o

十 |￣|　|￣￣|　立ノ　日日　
日 |￣|　|──|　十.|┬　|　　 |　天下の悪法、憲法九条
十ﾉ￣|　|＿＿|　个ﾉ |.　 | 耳 |　朝日と土井の悪だくみはいつまで続くのか？

日本のマスコミ不人気投票
http://www.amiva.com/an/vote002/tvote.cgi?event=002&show=all

日本の手かせ足かせとなっているのは日本国憲法という疫病神のような憲法。

　　　懲罰（ペナルティ）として与えられたインチキ憲法。

これのどこが平和憲法ですか？
結局この平和憲法とやらは

「46年憲法、占領憲法、ＧＨＱ憲法、マッカーサー憲法、民生局憲法、
たった10日で作成憲法、アメリカ欽定憲法、フィリピン憲法の日本版」

ですよね。
「平和憲法」の美名の下に好き勝手な記事を書きまくっていた朝日新聞と土井たか子。
こんなインチキ憲法、いまや中韓さまに言質をとられるだけのバカ憲法ですよね。
日本史上に残る汚点憲法には早々にご退場願いたいものですね。

355 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:13:22 ID:McmFTgEm

>>349
自分で確信持つのは構わないが、俺には全然信用出来ないよ。
これ、俺の確信w

356 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:14:50 ID:78p3d3Yj

>>344
大リーグボール一号を投げた、のなら、誰にとっても偉大に思える事で、
どちらのファンも、プロ野球ファン全体が、「投げた選手の名前」と「投げた球種の名前」
両方覚えているでしょう。ノーヒットノーランの投手名とか。

しかし、あるプロ野球チームのファンが、
ある試合で、敵チームのある選手が珍しいエラーをした、という事について、
その「エラーの内容」は覚えていても、「選手の名前」まで、
いちいち覚えていない事が多いと思うんです。
ノーヒットノーランの投手は覚えていても敵チームの最後のバッターの名前は覚えていないし。

357 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:15:43 ID:T/XJ8fU7

>>355
100％俺が正しくてあんたが間違っている。
なかなかこういう事は自分の経験以外では言えないね。

358 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:17:59 ID:McmFTgEm

>>357
>100％俺が正しくてあんたが間違っている。
はいはい。２ｃｈだったら何でも言えるよ
匿名なんだから、責任も発生しないし。

俺も言おうか？

100％俺が正しくてあんたが間違っている。

359 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:20:38 ID:T/XJ8fU7

>>358
いやあんたが間違い。
１００％な。

360 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:22:19 ID:78p3d3Yj

テジャブー、自己暗示、既視感、集団催眠。

361 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:23:19 ID:T/XJ8fU7

事実を捏造と決めつける。印象操作。うそつき

362 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:23:27 ID:McmFTgEm

>>359
はいはい。ソースがなしに責任も持たずに何を言っても無駄！

せめて名前でも晒せば、少しは信用してもいいよ。

363 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:24:18 ID:Co/fNhdK

ん？　工作員湧いてる？　（スレを盛り上げる為の）

もっと騒ごうとかういうのなら、じゃんじゃんコピペ貼りまくっていいんじゃね？

364 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:24:54 ID:T/XJ8fU7

>>362
悪意のあるところには出せない。
社民党と裁判になったら証人台にたってやる

365 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 22:25:55 ID:qGxOEppC BE:135969582-

ここに書き込んでるのって、ＣＩＡよりの公安なの？

生粋の公安なの？

どっち？

366 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:26:58 ID:T/XJ8fU7

イラク人質がはいってきたの？

367 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:27:17 ID:78p3d3Yj

>>364
でも、日時の記憶が無い、どこで言ったのか覚えてない、
こんなんで裁判なんてできるんかい。

368 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:27:47 ID:T/XJ8fU7

>>367
向こうが名誉毀損で訴えたらって話。

369 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:27:50 ID:McmFTgEm

>>364
だから、書き込むだけなら猿でも出来るの・・・猿は出来ないかw

370 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:29:07 ID:Co/fNhdK

　　　↓　福島みずほたんと、この2人の人気に嫉妬 (´･ω･`)　↓

辻元清美衆議院議員に退職勧告
http://mentai.2ch.net/seiji/kako/1002/10023/1002378322.html
> 46 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 01/10/17 00:41
> 仲間の福島瑞穂は、拳銃を持っている凶悪犯に対しても警察官は丸腰で逮捕に向かえ！
> それで殉職してもそれは職務だから････某日の「朝まで生テレビ」での発言。
> なんでこんなキチガイ共が日本では国会議員になれるのか？

【社民】辻元前衆院議員を逮捕　秘書給与詐取の疑い　土井党首の元秘書も★５
http://makimo.to/2ch/news2_newsplus/1058/1058571861.html
> 599 名前：名無しさん＠４周年 03/07/19 10:25 ID:h3NMxlu1
> 何年か前の「朝まで生テレビ」での再現。
> その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
> 司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
>
> 福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
> 人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。
> 例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
> 田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
> 福島「それは警察官の職務ですしぃ～～」
> （「ええっ～」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）
>
> その声にまずいと思ったか福島が続ける。
> 福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
> 必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
> 田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
> 福島「それはそれで別の問題ですしぃ～」
> （他のパネリストの「おい、おいっ」という声と共にスタジオ中に失笑が漏れる。）
> それ以降、福島に発言を振らなかったのは司会の田原総一郎の良識か？

371 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:29:30 ID:78p3d3Yj

>>368
証拠が無ければ負け確定だと・・・

372 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:29:35 ID:T/XJ8fU7

まあ俺はあれが事実だってことは知っている。
それで充分。君たちかわいそうだね。社民党支持者
ってのはつくづくバカだとわかりました。じゃ。

373 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:29:39 ID:Co/fNhdK

↑ではりまくって来い。

374 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:32:06 ID:4wXmwYyH

>>315
その連れが東京に行ったのはいつかね？
それぐらいはその連れも覚えているだろう？

375 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:32:16 ID:T/XJ8fU7

>>373
あとひとつだけ。
俺は当コピペは貼ったことがない

376 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:32:24 ID:McmFTgEm

>>372
まあ、勝手に書き込めば。
俺は社民党支持者じゃないから別に痛くも痒くもないよ

おまえの馬鹿さが宣伝されるって訳だ

>じゃ。
敗北遁走宣言？

377 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:32:32 ID:78p3d3Yj

だいたい2ちゃん自体、根拠無いものを張りまくれば削除とか悪金にならんの？

378 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 22:33:45 ID:qGxOEppC BE:135970144-

やはりな。

俺は最初、こういったコピペをしてるのは全部
宗教系だと思ってたんだが、違うんだな。

やはり、「公安警察」の様だ。

徹底的に反共教育受けてるね。

>>366-377

ご苦労だね。
君達何課？

まぁ、無視するんだろうけど。このへんは情報機関の人間特有の傾向だよね（ﾌﾟﾌﾟ

まさか本部から書いてるんじゃないだろうね？

379 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:34:10 ID:T/XJ8fU7

>>374
ああ、「大阪から東京にいった連れ」にという意味だからね。
「東京に言った際」という意味ではない。

380 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:35:17 ID:Co/fNhdK

>>375
おらいもないよ。

この祭りになるまでは、コピペの存在すら知らんかった身だ。

381 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 22:35:39 ID:qGxOEppC BE:118974427-

>>380

君、１課？
階級いってみそ。

382 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:36:09 ID:T/XJ8fU7

>>376
いや？完全勝利宣言。はじめて確信をもっていえるよ。
悪意を持った人間は何をいってもだめ。

383 ：ｔｓｂ＠：2006/06/16(金) 22:37:14 ID:qGxOEppC BE:543878988-

松坂殿が、とうとう100勝目をマーク致しました。

さらに、この調子（9勝2敗）でいくと、最多勝当確、
最優秀防御率も決まり、奪三振余裕、最多完封・勝率もトップ。

これ、日本史上初の、５冠出るかもしれんね。。

384 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:37:36 ID:4wXmwYyH

>>379
だから、大阪から東京に行った日時を
その連れに覚えているか聞けばいい。
めったに行くものではないようだし、当然覚えているだろう。
それを日付の証言として出しなよ。

385 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:39:03 ID:Co/fNhdK

>>381
僕、2年3組。

386 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:39:08 ID:T/XJ8fU7

>>384
大阪から東京に行ってそこに１４年以上「住んでる」の。じゃ。

387 ：ｔｓｂ＠こういう人たちってノンキャリなのかな？：2006/06/16(金) 22:39:12 ID:qGxOEppC BE:67985524-

そうだよな。

ココまで執拗にこのコピペを連発するってのは、
確かに

「自分達が命を賭けてやってる仕事」で、

「犯人に殺されろ」と言われたからだ（笑）

こんなん、「キレて」当然。

ご苦労様！

俺も社民党にはキレている。

どうし様！同士！（意味不明、謎）

スチャラパスチャラパ！！！

プルルルルルッ　ボンボンボンボンボン！！　ズガーーーン！！！！

388 ：ｔｓｂ＠俺は準キャリであってほしい気もするが（ｗ：2006/06/16(金) 22:41:01 ID:qGxOEppC BE:611863889-

松坂殿！！

来年はメジャー行って、
全世界の下らないバッター達に、

「三振の雨」を降らせてやってください！

うおーーーーーーーー！！

変な汗出てきました。（ｗ

興奮してきました。

389 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:41:08 ID:McmFTgEm

>>382
「じゃ」から長いね。
悪意を持っているのはキミじゃね？

と言っても２ｃｈじゃ何でも言えるからなw

390 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:41:11 ID:4wXmwYyH

>>386
それを「連れ」というのかｗ
>大阪から東京に行ってそこに１４年以上「住んでる」の。じゃ。
つまり、「14年以上」前に聞いたわけね。

391 ：マジレス：2006/06/16(金) 22:42:57 ID:qGxOEppC BE:475894278-

>>389

重信って誰が捕まえたの？

名前言ってみて下さい。

392 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:43:43 ID:78p3d3Yj

>>383
そういう試合の相手チームの最後のバッターをいつまでも暗記している人は、
松坂ファンでもよっぽどの超ファンでしょ。それと似ている。
好きでも無い政党の議員がテレビでヘンな事言ったからって、
その名前を正確に暗記しているほうが不自然。
国会議員何人居て、好きでも無い政党の議員も、一体何人居るというの。

393 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:44:53 ID:GLmaDx3g

まだやってんのかよｗ

テレビで似たような電波主張を繰り返すミズホに、2ｃｈでよく目にしているコピペの記憶が重なって、
テレビでコピペ発言をしたミズホの映像が頭の中で作られたんだろ。

ソースが出てこないのと、複数のそれぞれ矛盾する証言。
偽りの記憶で全部説明がつくじゃん。

394 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:46:11 ID:HgliJgo6

「俺は確かに見たんだ！！」

UFOか？
アインシュタインコピペもムーが何とかとか言ってたしなぁ。

395 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:46:26 ID:McmFTgEm

>>391
「重信」の読み方がまず分らないわけだが・・・「しげのぶ？」

で、誰？

396 ：マジレス：2006/06/16(金) 22:47:18 ID:qGxOEppC BE:305932649-

>>392

俺は松坂は好きでポスターも部屋にはってる（やぶれたけど。）が、
別に「好きだから」覚えてるわけじゃないよ。

俺、記憶力メッチャいいから。
普通に、印象に残った出来事は大抵覚えている。

公安警察だって同じじゃないの？

それと、一般市民を誘導する時は
ひたすら「怒り」を燃料にして書き込みまくってるんｈんじゃ、駄目だよ。

下っ端の若手の幹部候補全員だませても、
「本当のトップ官僚」にそれは通用しない（見抜かれる）。

現に俺が「15歳位で」既に情報工作一切通用しない人間だったから。別に情報機関マニュアルとかみてないけどね。（ｗ
だから、「思想戦」ってのは「トップ」を味方につけないと駄目だと思うんだが、どうよ？

ちなみに、中国の第一世代と第二世代のトップは、宇宙人だよ。（或いは、宇宙人の遠隔操作）

397 ：マジレス：2006/06/16(金) 22:48:36 ID:qGxOEppC BE:84981252-

>>395

これは韓国人の名前で、日本読みで「ジュウシン」韓国読みで、
「タントン」と読むんだよ。

誤爆したな（ｗ

398 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:49:32 ID:CQNycy+o

森永卓郎

「日本人は押しつけられたかもしれないけど
　憲法９条っていう非常に美しい条文を受け入れて
　今まで守ってきたわけですよ。
　で私はね、仮にとんでもない奴が攻めてきたら
　もう黙って殺されちゃえばいいんだと思うんですよ。
　戦争をしなくて平和を守るんだって言い続けて、
　ああそんないい民族がいたんだなと思えばいいじゃないですか」

（2004.3.29 TVタックル） 3.18 MB 01:16
http://www.borujoa.org/upload/source/upload6266.mpg

399 ：マジレス：2006/06/16(金) 22:49:33 ID:qGxOEppC BE:135969582-

俺、宇宙人が人間に変装してるケース、
歴史上の人物も合わせると１５０人近く知ってるんだが（ｗ

400 ：マジレス：2006/06/16(金) 22:50:21 ID:qGxOEppC BE:475894278-

>>398

この時間差をみると、
「発言」リストがある様だね。

俺が貴方のパソコンクラックしてあげようか？

401 ：トシボー：2006/06/16(金) 22:51:19 ID:qGxOEppC BE:101977362-

スターリンが人間だと思ってるの？

402 ：395：2006/06/16(金) 22:52:30 ID:McmFTgEm

げっTSB無視しようと思ったら、名前変わっていた。
「マジレス」君、意味分らないから無視させてもらうよ。

あしからず

403 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:53:21 ID:78p3d3Yj

言ってみれば、想像力というか、情景までのイマジネーション能力に長けた人達というか。
悪く言えば、自分の好きな考えかたの人またはそう装っている人の発言だと、
疑わない、ダマされやすい、暗示にかけられやすい人達、という事か。

404 ：トシボー：2006/06/16(金) 22:54:30 ID:qGxOEppC BE:118973472-

警察って大変だよな。

只、現場で仕事してるからこそ、
スパイの怖さが分かってるんだろう。国家の命が掛かってるからね。

俺は国家なんてどうでもいいから、別に何とも思わないし、関心ないけど（嘘

けど、
俺

181 ：　：2006/06/15(木) 22:03:24 ID:va9u+WGt ?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%B6%99%E6%98%A5%E8%8A%B1&lr=

なんだ。

俺はてっきり、
「人道主義について真剣に考えていて」

ああいった事を言っているのかと思ったんだが、違ったんだな。

２ｃｈ右翼が書いている様に、

「本当に」

辻本・福島・土井たか子は、「北朝鮮のスパイ」だった訳だ。恐ろしいは、コレ。２ｃｈも侮れん。
いや、別に朝鮮人は嫌いじゃないよ。かわいそうだとも思う。

↑↑↑

これは驚いた。俺、福島瑞穂って、「只のバカな人権家」だと思ってたんだ。
けど本当にスパイだったとはな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

405 ：トシボー：2006/06/16(金) 22:56:41 ID:qGxOEppC BE:152966636-

俺はサクラの教育はよくないと思うんだけどなー。

「大学」で、「校長」に、
「徹底的に恫喝・罵倒」されて、
「恐怖で」　国家に忠誠を誓う。

時代的に仕方なかったのかもしれないが、俺は個人的には、
やっぱり

「自分から」国家を守りたいと思って、「押し付け」一切ナシで、
命賭けるのがいいと思うよ。

俺の少年野球のチーム、一切「強制」なんてなかったけど、コーチといい関係作って
全国大会でも通用する位のチームだったもん。

どうよ？

406 ：395：2006/06/16(金) 22:57:38 ID:qGxOEppC BE:127472235-

>>405

サクラって何？
サクラ大戦？

407 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 22:58:08 ID:Co/fNhdK

監視リスト入り。

http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=news2&key=1150377629&host=news18.2ch.net&ls=all&field=id&word=qGxOEppC&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

　

408 ：395：2006/06/16(金) 22:58:26 ID:qGxOEppC BE:203954483-

まぁ、県大会2位のチームに、

市の大会決勝で2回負けちゃったけどね。

409 ：395：2006/06/16(金) 23:01:59 ID:qGxOEppC BE:84981825-

北朝鮮情勢どう思ってるの？

予告しとく。

これは、「瀬戸際外交」なんかじゃない。

結論から言うが、

日曜日未明にミサイル売って、キム・ジョンイルは自殺する。
東アジアは、あとは台湾海峡、だけになる（と確信）。

金は、本気だよ。
アレは、アメリカに本当にミサイル撃つつもり。

410 ：395：2006/06/16(金) 23:03:45 ID:qGxOEppC BE:135969582-

くそう。

又書き換えられたよー。

「撃って」ね。

411 ：１：2006/06/16(金) 23:05:05 ID:qGxOEppC BE:33992922-

>>谷垣禎一「加藤さん！！あんたが大将なんだから！！　1人で突撃なんて、駄目ですよ！」（号泣）

ﾌﾟ。

激しく笑った。
「あんあたが大将なんだから」！

412 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:06:40 ID:78p3d3Yj

記憶を作ってしまう。しかも集団で。コピペの威力恐るべし。

413 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:08:32 ID:qGxOEppC BE:178461037-

いや、事実だよ。

俺も見たもん。

414 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:10:29 ID:MKgU0d3X

>>413
正解。
本当に言ってた。
証明ができないから見てない人にはどうとられても関係ない。

言ってたことだけは真実。

415 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:12:54 ID:5kn9JQ1O

少なくとも、qGxOEppCみたいな必死な奴がいるってことは、何かしら隠したい事があるんだろ。
でなきゃ、ほおっておいて、スレの沈静化を待つはずだしな。

416 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:13:11 ID:qGxOEppC BE:203955438-

今、ＣＮＮでビルゲイツの「2度目のキャリア」やってるよ。

こっちの方が大きなニュースだと思うんだけどなぁ。

福島瑞穂も、時代の被害者だよ。

だって、頭悪すぎ。はっきり言って、可愛そう。

417 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:16:19 ID:gSVI/lFh

「自衛隊は違憲」「憲法改悪反対」

もうこれだけであのコピペと同じ事を言ってるじゃないか

418 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:16:51 ID:qGxOEppC BE:84981252-

>>415

私が、「公安警察が右翼のフリして」
左翼を叩いてる＝発言は捏造だとみている人に印象付ける、

の様な高度なテクニックを持っているとでも？

あと、今１２ｃｈで行ってたけど、晋三、「国連安保理」に北制裁決議掛けるって。
俺はてっきり、米国は単独攻撃すると思ってたけど。

予定、この数時間で変わったんだね。多分、「国連安保理決議」とってから、
1日で一気に総攻撃し掛けるよ。（或いは、決議取る前にミサイル来て、即報復、か。）

何れにせよ、陸自イタクから撤退2日後するし、もう北朝鮮は終わったね。
戦後処理、日本と韓国だけかな？それとも、世界各地から来る？

どっちだろ。。

419 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:18:22 ID:qGxOEppC BE:178460273-

いや、自衛隊は違憲。

法制局の法解釈の方が可笑しい。

只、「現行の憲法9条自体が」現在の国際情勢では、日本にとって「違憲」

これも又事実だね。

420 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:31:05 ID:qGxOEppC BE:458898269-

北朝鮮が倒れるのはあと数日以内だから、
この週末までにアップしちゃった方がいいよ。

このスレ、200万人以上見てるから。

421 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:34:42 ID:qGxOEppC BE:135969582-

戦争始まる前にアップした方がいいよ。。

俺も見たいし。

北が倒れたら、社民との犯罪暴けないでしょ。

422 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:35:45 ID:78p3d3Yj

>>420
２００万人はないだろせいぜい２０人かな。

423 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:36:44 ID:qGxOEppC BE:127472235-

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1149762803

このスレを、日本全国で百万人単位で見ている。

424 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:37:13 ID:Gb8gzQQN

｢重信｣の読み方知らなかったり、福島がタレント弁護士だつたの知らなかったり
なかったっていってる連中って若いのかな

425 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:40:56 ID:zvxSHYJR

口裂け女を見たという目撃証人が一杯いたよな。
ディテールも結構一致していた。

でもそんなものは実在しない。

瑞穂発言も同じ都市伝説なんだよな。

426 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:43:10 ID:78p3d3Yj

qGxOEppC、は戦争説がウソだったら、責任取れよ。

427 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:43:31 ID:qGxOEppC BE:84981252-

警察って、２ｃｈのバックに何がいるか知ってるの？

「権力」だよ。
２ｃｈってのはヤバイ。

428 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:44:27 ID:qGxOEppC BE:152965692-

>>426

俺の言っている事の９８％は本当だ。
君、「サトラレ」って知ってる？

429 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:45:18 ID:qGxOEppC BE:101977643-

俺は、戸籍年齢２１、実年齢20歳。

日本で8例目のサトラレ。

430 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:48:38 ID:qGxOEppC BE:339924285-

4月23日の映像洗ってみな。

テレビに映ってるから。

431 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:51:04 ID:78p3d3Yj

>>430
何年の4月23日だ。
みずほじゃなくて、サトラレのなら要らんよ。

432 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:52:26 ID:qGxOEppC BE:169962454-

>>431

リアルだよ。

世界で、「自分がサトラレである事を」自覚している、
唯一のサトラレ。

千葉県柏市って言ったら・・・ね？

433 ：トシボー：2006/06/16(金) 23:53:49 ID:qGxOEppC BE:382414695-

今年のアルゼンチン強いよ。
前半の最初から、動きよかった。

スターはいないが、皆すばしっこい。

対戦する相手は、やり辛いだろうね。

434 ：朝まで名無しさん：2006/06/16(金) 23:57:03 ID:78p3d3Yj

福島氏の映像じゃないんか、マジメに真偽を考える人の邪魔のスレ埋めならバイバイ。
こりゃサトラレじゃなくてクダラネだな。

435 ：トシボー：2006/06/16(金) 23:58:38 ID:qGxOEppC BE:229449839-

いや、
「開戦」直前だから、

「早くアプしろ」と、言ってるの。

時間ないよ？

開戦前にアップしとかないと、歴史に残らない。

これから、日本に朝鮮人がなだれ込むんだよ？
スパイ議員を切りたいんなら、今やんないと駄目だよ。

436 ：トシボー：2006/06/17(土) 00:00:35 ID:KnCPjog1 BE:458897696-

８ｃｈ見ろ。

ﾔﾊﾞｲぞ。

437 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 00:01:20 ID:FvjJrGb9

この板ってキチガイ多いのな(・ω・)

438 ：トシボー：2006/06/17(土) 00:04:40 ID:KnCPjog1 BE:101978126-

>>437

どうやら対策委員に変わった様だね。

439 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 00:09:33 ID:k1obdRf/

基地外は一人だけだろ

440 ：トシボー：2006/06/17(土) 00:11:58 ID:KnCPjog1 BE:118974427-

クロアチア戦始まる頃には、
ヤバイ騒ぎになってるよ。

戦争が始まる。

441 ：トシボー：2006/06/17(土) 00:20:08 ID:KnCPjog1 BE:127472235-

急に人がいなくなったな。。

442 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 01:00:58 ID:jRdfBGay

瑞穂だったら言いそうな事とはどういうものかチェックする為に
図書館に奴の本を探しによってみたが、貸出証わすれていってorz
また日曜あたり行ってみよう
あと宮崎哲弥の本も（夫婦別姓論争の論敵として瑞穂をヲチしてたはず）

443 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 03:30:10 ID:He0/aAVg

http://www.kojii.net/opinion/col060615.html
あちこち飛び火してるね

444 ：見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc ：2006/06/17(土) 03:57:55 ID:k7kvT5b1

>>425
口裂け女なら漏れは確かにみたよ。
近所の基地外だと思うが、実在する。

６月の生温かい雨の日に毎年出現する。

445 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 04:00:09 ID:H4731b/7

このコピペが捏造だって言う人は
じゃあ福島を支持して社民党に投票するんだね？
信じらんないよ
この売国奴どもめ

446 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 04:00:32 ID:iledY5Ci

>>304
放送時のビデオを、ほぼ全部持っておられるんですか？!
この問題の最重要キーパーソンですね！

朝生は局に残ってる可能性は高そうだけど、一般人は
見られないし‥意外に20～30年ぐらい前の番組でも
マスターテープ残ってないものは結構あるので、CMとかも
含めて色んな意味で非常に貴重なものを、お持ちかも
しれませんね。

NHKの人形劇とかの、80年代のマイナーアニメなんかでは
方針や予算の関係で残せなかったり、地方局の場合は火事や
災害(特に神戸の地震や名古屋の水害とか)でダメになった
話は時々見かけるし。

447 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 04:23:51 ID:1oOG/485

キャンペーンの一環だってのが露骨になってきたなｗ

448 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 04:34:42 ID:klKG4kYe

>>445
このコピペの真偽と、みずぽや社民に対する支持不支持は関係ない。
仮にこのコピペが捏造だったとしても、みずぽが実際どう考えてるのかは別だ。
問題は、何故こんなコピペが出回り、真偽の確認もなしにここまで広まったのか、
ということでもあるんだよ。
何故そんなこともわからないのか。

449 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 04:37:21 ID:1oOG/485

と、同時に、映像が見つけられなくてもコピペの自粛も必要ない。
これを理解しない奴が相当いるな。

450 ：瑞鶴[zuikaku] ◇djMiyabIvY：2006/06/17(土) 04:39:40 ID:E10jZ/Zk

てす

451 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:09:38 ID:klKG4kYe

> 映像が見つけられなくてもコピペの自粛も必要ない。

一口にコピペといってもいろいろあるわな。
単なる印象操作やデマに相当するものや宣伝もの、
その一方でソースつきで信用に値するかもしれないものまで。

でも俺は、コピペは、コピペする人間自身の言葉で書かれていない
（＝コピペする人間は他人と会話する気がない）場合が多い、
と思っているから、コピペだと思ったものは無視してる。
一方通行よりも双方でやり取りすることの方が大切だと考えているもんで。

少なくともスレ違いで貼るような宣伝コピペは一切無視だ。
言ってることが正しくても、時と場所も弁えないなんて勘違いも甚だしい。

452 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:16:28 ID:1oOG/485

無視できなくて撲滅させたい人も相当数いるようだ。

453 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:31:38 ID:klKG4kYe

>>452
誰が撲滅させたいと言ってるんだよ。
会話のきっかけになるのなら、時と場所を選んだ上で、
コピペすることは問題ないだろう、と言ってるのが読み取れないのかよ。
もう都合のいい自分勝手な妄想ばかり。話にならない。

454 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:41:06 ID:1oOG/485

>>453
勘違いさせたかな。君がそうだと言う話ではない。

455 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:48:38 ID:klKG4kYe

>>454
何を元に>>452を書いたのかわからないのですが。ただの独り言ですか？

456 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 05:54:13 ID:1oOG/485

>>455
あなたのように無視できなくて、撲滅させたい人も相当数いるようだ。という文意。

457 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 06:00:12 ID:klKG4kYe

>>456
「何を元」に「相当数いるようだ」って訊いてるのに、それでは答えになってないですよ？
それに、俺が無視できないのは何のことだと思ってるの？

458 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 06:12:30 ID:1oOG/485

「相当数いるようだ」に反応したのか。これは気が付かなかった。
君がその「相当数」に入ってないんなら別に良いじゃないですか。
他人が判断する他人への評価なんだから。君とは関係ない。

459 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 06:18:15 ID:xwgmsWsC

武器はだめ
持つのもため
抵抗しなければ、争いは起こらないの。

460 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 06:24:24 ID:klKG4kYe

>>458
> 君がその「相当数」に入ってないんなら別に良いじゃないですか。
> 他人が判断する他人への評価なんだから。君とは関係ない。

俺がその相当数に入ってるのかどうかなんて、
俺には関係ないんだし、最初から気にもしていないんだわ。
だから、「何を元に」そんなことを言うのか、それなりの理由なり根拠を示しなさいよ。
でなければ、やっぱりあんたの言ったことは独り言だとみなされても仕方がない。
なぜ俺があんたの言ったことにこんなに拘るのか、
このコピペ騒動の一件を振り返ればわかるよな？

461 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 06:42:22 ID:thlu6+5/

ふと>>188を見返して思い出したんだが、最後の田原の
「福島さぁん、やっぱそれじゃだめだよ。僕はいつも言ってるんだけど、
社民党や共産党にはもっと頑張って貰いたいと思ってるんだよ」
ってのは郵政解散選挙前に野党党首が３人集まってやってた、８月１４日のサンプロだわ。
それっぽいログも見つけた
http://makimo.to/2ch/live20_liveanb/1123/1123983032.html
797 名前：名無しステーション 2005/08/14(日) 11:08:32 ID:0zunhZoc
おいおい、田原は公共の電波で応援演説かよ
817 名前：名無しステーション 2005/08/14(日) 11:08:35 ID:OIRiQTWK
なくなっちゃうよ
副代表にげちゃったよ
829 名前：名無しステーション 2005/08/14(日) 11:08:37 ID:dn5eixFw
そんなことより福島さん頑張ってｗｗｗ

462 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 07:35:35 ID:MNO9AIiY

うーん、長引きますねぇ。
このシーンは漏れも見たので、見つかるのが当然と思っていたのですが・・・
ここまで長引くのはなんらかの理由があるんだろうなぁ・・・
作業に当たっている方々、頑張ってください。
漏れは申し訳ないことに、いつごろだったか、
覚えておらず、ヒントになることは何一つ持っておりません。
ここまでスレが続くのも漏れと同じ思いをされている方が
多いからなんだろうなぁ・・・
福島氏はそのとき黄色いスーツを着ていたような気がします。
あまりヒントにはならないかぁ・・・

463 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 07:44:56 ID:Zi8MpOlX

自分は放送見てない。誰もビデオ持ってない。だから捏造だってバカですか？

そんな事本気で言ってるならよっぽどのバカか、捏造だって事にしたい気違いのどっちかだ。

464 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 07:57:36 ID:CB8Rhtt2

>>462
あなた何歳だい？
かりに今、20歳だったとしたら、16年前の1990年前後の朝生は除外できるよな
4歳じゃ、たぶん見てないもんな
そういうのも立派なヒントになるよ

465 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 08:10:18 ID:uQp4OlW+

>>461
そんな最近のものではない。
２ちゃん発足以前かもしれない

466 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 08:12:58 ID:KnCPjog1 BE:152966063-

北朝鮮ってそんなに悪い国なの？
韓国は民主国家みたいだけど。
北朝鮮って日本に何か影響与えてるの？

マジレスお願い

467 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 08:24:57 ID:Oo+ELoCg

>>466
麻薬　偽札　拉致　ミサイル　不正送金

468 ：朝まで名無しさん：2006/06/17(土) 08:36:45 ID:70wgSWnS

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると、
批判は常習的な暴行やレイプ未遂などを書き綴った過去の日記に飛び火した
騒ぎを知った庵谷は、BBSへの書き込みにより騒ぎを鎮火させようとするが失敗。
段階的にサイトを閉鎖するものの遂に開き直ったのか、
2ちゃんねらーに対する新たな挑発文と共にHPの運営を開始した。

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞

469 ：ひみつの検閲さん：2024/05/09(木) 07:36:26 ID:MarkedRes