【栗山逮捕・起訴!!】バッキー事件についてPart17【ｿｰｽは創orz】

アダルトビデオの撮影で、出演女優に薬物を吸わせたうえわいせつな行為に及び、
全治4カ月の重傷を負わされた被害者が被害届けを提出、ビデオ制作会社「バッキービジュアルプランニング」
代表・栗山龍容疑者（40）ら8人が、強制わいせつ傷害の疑いで2004年12月16日までに警視庁に逮捕されました。
　日刊スポーツ九州 / 社会
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1103244127&jl=ts

この逮捕をきっかけに、泣き寝入りしていた被害者も続々と被害届けを提出＆告訴。
06年3月現在、4件で訴追されのべ13名が逮捕、うち2名の傷害罪、強姦致傷罪が確定しています。

しかし、全てを掌握していた、自称AV界のカリスマ”帝王栗山”は
「買い取りメーカーであり、下請け業者の撮影には一切関知していない」と主張。
”帝王栗山”は未だ訴追されておらず、捜査関係者への失望は大きい。

関係者の逮捕後も「コレクター」と社名を変更し、傷害罪・強姦致傷罪が確定したビデオの販売を続けている。
帝王栗山への訴追と、被害者への心からの謝罪、
同様な事件を二度と起こさない為の環境作りが必要だと思われ。

先日｢栗山逮捕か？｣との情報が流れたものの、真偽はわからないまま立ち消え。
次回公判は2006年3月の模様。

　前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141114828/
　
　【バッキー関連時系列表】
http://www.geocities.com/lazyemon/hist.html
　【関係者人物表】
http://lazyemon.tripod.com/person.html

＊まとめサイト＊
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
http://bakkyxxx.fc2web.com/

＊携帯版まとめサイト＊
　notforgive-bakky
http://hp.kutikomi.net/notforgive-bakky/

＊時系列表＊
http://www.geocities.com/lazyemon/hist.html
http://asia.geocities.com/nbnlhbdf001/nagare.html

＊関係者人物表＊
　バキ人物表
http://lazyemon.tripod.com/person.html
　バッキー関係者と監禁友の会
http://bakiden.tripod.com/
　バッキー代表栗山龍容疑者
http://www.geocities.jp/osorosiziken/
　ジャニーズ光太郎 ファンサイト
http://kuronekoya.tripod.com/

＊ブログ＊
　Defense Detect Discovery
http://d.hatena.ne.jp/Discovery/
　バキノート
http://d.hatena.ne.jp/collector/
　バッキー事件を考える
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
　あ だ る と びでお
http://blog.livedoor.jp/fetish_one/
　バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/

＊過去ログ倉庫＊
　第一倉庫
http://gazer2ch.tripod.com/2chlog/
　第二倉庫
http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/

＊ジャーナリスト（元公安調査官）・野田敬生の最新レポート＊
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

＊関連スレ＊
　警察板 『バッキービジュアルプランニング』に物申す
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1105218263/
　AV板 　コレクター＆バッキーPart 5
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1138080615/
　ピンクニュース板 【内臓損傷】バッキーの中のが強制わいせつ致傷【薬吸わせＡＶ撮影】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1103278658/

＊ホストラブ関連スレ＊
　悪徳AVﾒｰｶｰ事務所
http://hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20050801125357
　バッキー（コレクター）
http://hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20050727212549
　バッキー事件ﾊﾟｰﾄ�A
http://hostlove.com/cgi-bin/body/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20051025140829
　バッキー事件知ってる？
http://hostlove.com/cgi-bin/body/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20050523200556
　クラリスって？
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuat/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&file=20040712020242
　ｵﾌｨｽｼﾞｭﾝは危険
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&all=1&page=1&file=20050119220914
　鬼畜拷問AVバッキーについて
http://hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=32&file=20050210010803

憶測でも、デマでもない、確定的事実
１、撮影中および拘束中、怪我人が複数人出ているということ。
２、撮影中に女優が中断を訴えても、無視して複数人で暴行し続けたということ。
３、それが、人間の尊厳を否定するような酷い暴行であったということ。
４、複数の女優から、被害届が出されているということ。
５、12月16日に栗山含む8人が逮捕され、内、7人が釈放されたこと。最後の1人も別件逮捕、釈放済みであること。
６、会社整理、解散手続き→表向き解散→ひそかに営業→完全復活(現コレクター)
７、現在までに、複数の撮影における罪で13名が逮捕、起訴されている
８、内2名に判決、1名確定　(残り1名も既に確定か？)

監禁中に行われたことがほぼ間違いないであろう事実
１、女優に短時間のうちに大量に飲酒させ、意識不明、意識不明下の脱糞に陥らせた。
２、女優を執拗に水中に沈め続け、意識不明にさせた。
３、女優に墨汁らしき、飲食物ではない液体を、飲ませた。
４、女優に多量の糞尿を食することを強制した。
５、女優が要求されることを受け入れない場合、受け入れると言うまで執拗に水につけて拷問した。
６、女優に逃げられないように私物をすべてとり上げた。

報道等（あるいはバッキー関係者のブログ）によって報告されている事実
１、ある女優が肛門に挿入された器具が破裂し、直腸と肛門を損傷する全治4ヶ月の重症を負う。
　　ネット上の複数の報道で、この女優が人工肛門となることを余儀なくされたとされた。
　　※これは別件で、バッキーの件は肛門へのフィストファックによる致傷という情報もあり
２、強制飲酒(漏斗で口、膣、肛門にそれぞれ酒を注ぎ込む)などさせられた女優は、
　　意識が無くなり、蘇生に時間を要した上、撮影関係者に放置されていた可能性。
３、複数の被害者女優が「被害者の会」を発足させた。
４、複数の被害者女優が告訴、または被害届けを提出。

状況の前後関係などから推測によって言われている可能性
１、強制飲酒させられた女優は、飲酒前に精神安定剤を服用していた可能性がある。
２、撮影後行方の確認できない女優がいる。（強制飲酒の女優とは限らない）
３、レイプシーン撮影現場に、女優の子供である小学生の女の子を立ち入らせた可能性がある。

●被害に遭った方へ…
警察に被害届を出しても、加害者が罰せられないばかりか反省がまったくない！　
そんなとき決して諦めてはいけません！　まだまだ方法はあるのです。
http://www.naiken.jp/kokuso.htm　←ここ参照

●被害に遇った、あるいは友人・知人が被害に遇ったという方は、まずここへ。
（各県の被害相談電話一覧や、性暴力被害による精神的影響、
友人が被害にあった場合の留意点などがあります）
性暴力情報センター
http://www.macska.org/saic/index.html

【　注　意　事　項（※重要）】

関係ない話題、荒らし・煽りは『完全放置』してください。
荒らしは放置が嫌い。相手すると餌を与ることになります。
荒らしの対応は、確実に荒らしと判る輩のIDを掲げるだけにしましょう。　例→NG推奨ID********
良識ある皆さん、過激な発言は控えた言動・行動を行ってください。
攻撃的な文章を書くと、反感を買うのは当然。大人なら論理的思考で冷静に書き込みましょう。
自分の意見が受け入れられなかったからといって、すぐに切れないこと。大人なら状況が読めるはず。
荒らしに相手をする人も荒らしです。
荒らしは実生活で他人に褒めてもらう機会がないとか、プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

※参考：粘着荒らしの必死なレス
1.「ビデオはヤラセ」
2.「似非人権屋・偽善者・貧乏人どもが」
3.「栗山は絶対に捕まらない」
4.「お前らのしている事は無駄」
5.「バッキーの面々は本当はいい人です」
6.「AV女優なんて」「自己責任」
7.反論できなくなるとコテ・特定ID叩きに移行
8.コテハン・外部協力者などを叩く
↑これらは華麗にスルーで。

　　　｜★ 荒らしは、放置されるのが一番キライ！ ★
　　　｜　→ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜★ 放置された荒らしは寂しくなって、煽りや自作自演であなたのレスを誘います！ ★
　　　｜　→ 釣られてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜★ 反撃は荒らしの滋養にして栄養であり、荒らしが最も喜ぶことです！ ★
　　　｜　→ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜そんな荒らしを見かけたら、同情と哀れみの気持ちを込めて
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／　　　　　　　　　華麗に放置スルーしてあげましょう。
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｺｺ､ｼﾞｭｳﾖｳ!

▼　参考　▼
2chガイド基本 「荒らし」ってなに？ http://info.2ch.net/guide/faq.html#C4

　荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。 特に荒らしを煽るのは逆効果です。　荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

頭のおかしな人の判定基準

「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
自分の感情だけ書く人

2ch専用ブラウザ(無料)には、荒らしの「ＩＤ：」や荒らしが多用する「ＡＡ・コピペ」の文字列を、
ＮＧワード・ＩＤとして登録して、簡単に見えなくする機能があるので便利ですよ。
　Jane Style http://janestyle.s11.xrea.com/
　ギコナビ http://gikonavi.sourceforge.jp/
　Live2ch http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
　ホットゾヌ２ http://hp.vector.co.jp/authors/VA036533/
（注意： 荒らしにレスすると、あなたも専用ブラウザ組みに荒らし認定されてＮＧ登録されてしまう恐れあり。）

確定１
栗山龍 (栗山竜(40歳))　 　＜代表＞　製作指示者。猫殺しと道楽AV作りが趣味の金髪デコ広キモ男。アメクロ二枚w所有。
本職不明。ゼクスコンサルティングおよび、SMクラブ「クラリス」「バッキー」運営。ついに逮捕、起訴。

ハリケーン三郎 (濱田太平洋(26歳))　＜現場責任者＞　元民主衆議院議員の辻恵に裏から協力を得ている。
別名ぽぽい三郎、最響太平洋。逃亡中だったが、ついに逮捕。
　＊本家ハリケーン三郎(元テレビ朝○ディレクター、SODに採用？)から勝手に襲名しているので混同注意。

パンティー仮面 (中村件臣)　＜監督＞　汁男優を監禁暴行した罪で、執行猶予中。SODに監督として雇われ、ブリーフと名乗る。
親友の猫屋曰く「とても優しくていい人」。現場で女優への暴行を指示し、最大で４ヶ月の重傷を負わせ、半死の女優を何度も殴った。
現在公判中。住所は山口県下関市新垢田西町３丁目

ジャニーズ光太郎(矢野光太郎(30歳))　＜監督＞・・偽名；喜多川浩二、明大付属高中退。SODのブリーフ作品に出演。元ホスト。
住所は千葉県野田市尾崎。

サモハンチンポー(神谷聡一(36歳))　＜下っ端男優＞　元チンピラの関西人で腹に盲腸の傷、指が壊疽で一本ない。
無職、以前は工員。現在公判中。住所は福岡県太宰府市。

きえねぇ(中原紀恵(32歳))　　＜おしおきシスターズのクロデブ＞　偽名；永田ケリー朋子。夫が黒人。暴行の実行犯。懲役八年求刑、懲役五年判決。(神奈川県横須賀市)

CーBA (板場三紀夫(38歳))　＜カメラマン＞　「abcDAYs」所属。薬物による前科３犯。猫屋の尊敬する先輩。結婚していた。住所は新宿区上落合。

板花基(27歳)　＜コアマガ編集、汁男＞　発端の事件の実行犯として逮捕。彼が女優の肛門に手を突っ込み、人工肛門になる怪我を負わせた。
バッキービデオレギュラー。同時に逮捕された連中から切り捨てられ、罪を一人で着せられる。住所は東京都あきる野市

大村恵美(22歳)　＜おしおきシスターズの白ブス＞　暴行にきたねぇと一緒に参加。笑いながら楽しそうに暴行している。
元風俗嬢で、未成年時に恐喝、逮捕監禁を犯して少年院入り。父親と同居？住所は東京都板橋区。＊2005年6月28日 懲役2年 執行猶予3年の判決

確定２

猫屋陽平 (岩崎悟(27歳))　 ＜映像編集＞　「abcDAYs」所属。コアマガジンで執筆。熟華麗始め、ビデオ５本編集。
『鬼畜AV会社 元関係者手記』を雑誌「創」に執筆。
　＊「abcDAYs」は少年サンデーにコラムを持っていたが、打ち切り。バッキー関係者を名簿からはずした上(首にはなっていない)、活動再開。

秋葉政 (舘野昌克)　＜汁男優＞　前科２〜３件。(教師？中国人の妻がいる？)現在公判中。

エロサップ (加太(かぶと)晃一)　　　＜汁男優＞　43歳　会社員。

大住龍士(大住龍士)　＜コレクター社長＞　バッキーの後継である、コレクターの社長。コレクターの住所はバッキーと同じ。

菊池(菊池政彦)　＜下っ端男優＞　エスパー伊藤似。一本三万の底辺男優。加藤鷹指導のAV男優塾塾生。現在公判中。

若ボン（若月秀雄）　＜監督見習い＞　日本語が不自由なキャラ。現在公判中。

西山　＜バッキー内勤、ログ晒し＞　バッキースレが大荒れとなった、ライター氏ログ疑惑の仕掛け人。
中村と共謀して、改竄したログを使い糾弾者同士の結束と信頼関係をぶちこわしにしたと言われている。ホワイトデイズのキャッシュに画像残。

辻恵　＜元民主衆議院議員＞　濱田と栗山から、今回とは別件の事件およびスポーツジム関係の相談を受け、
少なくともジムの問題に手を貸している。今事件でも、濱田が相談に訪れた可能性あり。

未確定

橋本深夜　　　　　　＜下っ端男優＞　橋本心也？AV男優塾に出演。
チョコボール向井　＜男優＞　バッキーの子宮破壊３に出演。
奥屋　　　　　　　＜カメラマン＞　スチールカメラマン。金髪の禿げ、メガネ。自殺説有力？

>>1乙です。

確定と書きながら、誤字脱字だらけｗｗｗ

馬鹿がはりきって書いてらあ。

つか、Part18だったね。　ｽﾏｿ

あーあ、やっちゃった！
南瓜サマに落書きされるのが怖くてアタフタｗ

>>15
急いでいたので仕方ないと思います。
終盤あたりで次はPart19とアナウンスすればいいかと。

>>1
>>15
スレ立て乙です。
前スレ残り少なくなってて心配でまた見に来ちゃったよｗ
part数の間違いは気にすることないよ。時間的に余裕なかったし、今までもたまにあったしｗ


前スレはテンプレの後に

>　｢カボチャです｣と名乗る書き込みは、1�_の真実に
>　捏造・歪曲・誹謗中傷でデコレーションした3�bの巨大ｳﾝｺを
>　撒き散らしている荒らしです。NGﾜｰﾄﾞ推奨。

というのがあるんだが、当該人物はバッキー追及者への嫌がらせを名前欄に入れたりしてるから
指定するのが難しい。まあ仕方ないか。

スレ立てとほぼ同時に ID:rqe8TcdT のようなのがわいて出て、
このスレに妨害者が常駐してることを実証してくれてるねｗ

さて、ではほんとに寝る。

いや、テンプレ案を出す人間いるか少し待ってたんだけどね。
単なるそのまま写してミスに気付かなかったｗ

>>１
乙！

祝杯ヽ(`･ω･´)ﾉ☆

前々スレの1000が

>1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/01(水) 05:21:02 ID:fQYhiIkK
1000だったら栗山逮捕

前スレの1000が

>1000 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/15(水) 03:34:49 ID:QmKPNNQa
次スレ誘導

【栗山逮捕・起訴!!】バッキー事件についてPart17【ｿｰｽは創orz】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1142359785/l50


1000ならバッキー関係者全員罪に見合った罰を受ける。

このスレが終わる頃にはこれも叶う事でしょう。

しかし猫屋くんが反論するなら、
俺はだまっててもいいんだがなあ……

>>22
なんで？
「俺は猫のことも批判する。猫の味方じゃない」って何度も言ってたくせに、なんで黙っちゃうの？

いやあ、彼が反論したいなら、俺が特に話すこともないからなあ。

ただちょっと俺とはズレは感じていて、
やっぱ猫屋くん（以降はさんづけ）はセカンドレイプとかについても、
ちょっと認識が甘い感じがすんだよな。
女優の同意の有無についても「何も知らない女優」とかって書いてるし、
やっぱ俺とは微妙に立場が違うよね。
それにａｖ業界人って感じもあまりしないし、
ちょっとアレなんだよな……。

猫屋一応、もう出てこないつもりだって書いてたじゃん。
反論したいか、するかどうかわからないのに猫屋のせいにする姿勢が気に入らないな。


それより
平成１８年（合）わ　６１号等
平成１８年（合）わ　９８号等

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>25
ｽﾏﾅｲが、その二つはどこ見ればいいのかな・・・

>>24
何がそうさせるのか知らないが、その自分酔いのオメデタイ性格なんとかならないの？
陶酔癖もあるみたいだね。

>>26
いや、前スレで出てた事件番号。
これで東京地裁に問い合わせしたら、公判日程とかわかるんじゃないかな？

裁判見物も結構だけど、遊びじゃないんだから真摯な姿勢でのぞめよな

なんかそのコテのネーミング、創造性のカケラもないな。クリエイターのクセにｗ

>>２９
しいいいいいぃぃぃぃっ！！
“自称”クリエイターと言いつつもパクリしかできないんだから仕方ないんだにゃーｗｗｗｗｗｗ

名前も聞いたことないエロ専ライターに、
尊厳の欠片もないウンコ編集マン、
他の奴らは、仕事の固有名詞も挙げられない雑魚ばっか。


クリエイターとか、どの口が言ってんだよ？

まとめさんも無茶苦茶だよね。

１．ネット祭りで被害者に迷惑かけたこと
２．仮名案を無視したこと
３．民事の費用募金・医療費募金をする気はないこと

この３つの質問に対して

>>答えられるようなまっとうな質問にもなっていなけりゃ、
>>答える筋合いでもない。
>>テメエの脳内妄想に付き合っている暇もない。

どう考えても真っ当な質問だし、妄想でもないでしょう。
現実問題として被害者女性に迷惑はかけたし、
ビデオタイトルや女優名をカキコしたりリンクはったりはあなたもしてる。
被害者に迷惑かけた責任の一端はあなたにもあります。
その責任問題について「答える筋合いはない」とはどういうことか？
さらに現実問題として被害者に迷惑かけてるのに、
私の脳内妄想と言うのはいかがなものなのでしょうか？

バキ糾弾としてのネット祭りは捜査の進行そのものの役にはたってません。
にもかかわらずそればかり熱心にやって、
肝心の被害者救済は全くやる気がないアナタたち。
それはどっか変だし、やはりきれい事だなあと思います。

また脅しがどうのとおっしゃいますが、
名誉毀損をチラつかせてプレッシャーをかけてるのは、
何より野田さんでしょう。

あとＡＶは売春かですが、
撮影現場にいる不特定多数の男性とセックスするわけだから、
やはり売春じゃないでしょうか。

宮永さくらがどう定義してるのかわかりませんが、
生兵法の法律知識をふりまわされても信用できんなと。
野田さんや夏原さんの発言なら俺は信じるけどさ。

それと俺がさんざん「有罪判決を待て」と強調するのは、
実名＆住所さらしに関してのものです。

１．有罪判決が出てないのに、レイプと認定し、実名・住所さらしをする
２．有罪判決が出てないのに、売春と認定し、だが実名と住所はさらさない

あなたたちは１だから私は批判しています。そして私の立場は２なわけです。
あくまで実名・住所さらしはしてませんから、私の立場的には矛盾はありません。

バッキー糾弾側の問題点

　１．目的は正しかったとしても手段が間違ってたのではないか？
　２．性犯罪ゆえに被害者女性のプライバシーに配慮すべきだった。
　３．だが安否の確認と称して被害者女性の消息を調べたがっていた。
　４．調べた後でプライバシーをきちんと守れたかどうか不明。ノンキに公開したかもしれない。
　５．ネットでの馬鹿騒ぎを迷惑に感じた被害者女性がいたが、ねらーはこれを一度は無視。バッキー工作員とみなした。
　６．被害者女性は野田さんと会い、それにより生存と本人の確認がとれ収束。だが、配慮に欠けたバカさわぎを反省したのは１人のみ。
　７．ビデオタイトルや女優名には仮名を使用すべきと提案があっても、これを拒否。
　８．被害者女性のプライバシーを侵害しかねないネットの祭りをたしなめた人は少ない。
　９．性産業への偏見が強い。女優に対してのみ限定してないが、「エロゲーていどの文章力」などと蔑称として用いたりもする。
１０．加害者へのプライバシーの配慮もうすい。有罪確定前に本名や住所や顔写真を転載し、自らは転載しただけと居直る(転載責任はあるだろう)。冤罪への配慮は薄かった。
１１．裁判レポートをするにしても非常に主観的。被害者＆加害者の両方の主張を併記すべき。その後は読者の判断に委ねるべき。裁判所は娯楽として見物する場所ではない。
１２．事件に全く関係のない人たちにまで迷惑をかけるときもあった。ビデオを編集した人間が撮影した別作品へ出演した、本件と関係のない女優への嫌がらせも敢行。反省や謝罪の色は薄い。
１３．結局、ネットでの祭りという手段が不向きな面もある。関係者のプライバシーを常に侵害しがちだからだ。これは警官にも及んだ。
１４．反対意見や批判を常に「きめつけ」「バッキー工作員」と排除するために、自己浄化機能を失ってしまっていた。
１５．司法制度が手ぬるいと考えており、私刑として報道の範疇を超えて加害者がわの本名や住所を発表することを好む。これは脱法的な行為では？

文化的背景

１．日本人はイジメ文化とリアリティショーが大好き。
　　若手芸人を虐待したり、作り物でない本物っぽい恋愛を放送する番組が人気だ。「あいのり」「電波少年」が、そう。
２．それゆえにレイプビデオにも本物っぽさを求めてしまう。
　　性的倒錯は無論だが、そのような背景がなくても、「より本物に近いもの」を求めがちだ。
３．それゆえにバッキーのビデオはユーザーに支持された。欲情や好奇心や理由はいろいろだ。
４．皮肉なことにバッキー糾弾側もこれに飛びついて熱狂してしまう。楽しそうに激怒していた。
　　なにしろ偽物ではなく本物であり、本物であるからこそ盛り上がれる。彼らは正義感を楽しんだ。
５．同時にイジメも基本的には大好きだったから、嬉々として加害者を叩き、時として関係ない人たちも巻き込んだ。
　　それは正義の名をかりたイジメという快楽だった。
６．結局、日本人は言い訳があればイジメが心底から好きな、モラルの薄い脱法的な存在ではないのか？
　　「女優の同意があるから」「加害者だから」という言い訳があれば、はめを外してしまいがちになる。
　　バッキーとバッキー糾弾側の双方に「品格」はあったのか？

論ずべき前提

１．ＡＶ自体が既に脱法的存在。金もらって本番するから売春ともみなせる。ＡＶ女優とは既に売春婦的な面がある。
２．ケースバイケースだが、女優は20人30発・水責め・レイプの内容には同意している。
３．レイプものの同意はあるから、嫌がっててもある程度は撮影は続行する。(どんな仕事でも楽ではない)
４．つまり女優は部分的な同意はしてはいる(部分的な自己責任はある)が、完全なる同意はやはりなかった。
５．部分的な同意があってもなお、やはりレイプは成立してしまう。
６．上記を把握した上で論ずるべき。

ライター氏についてもちょっと変な展開があるんだよね。

１．バッキーの現場を取材したライター（バキ関係者とみなす）がいた。
２．２ちゃんで叩かれる事によって改心。バキ糾弾派に更正する。
３．祭り騒ぎ用に燃料投下してスレを盛り上げる。

実際にどうかは別にして、
糾弾派は結果的にこうゆう展開とみなしてない？
俺からしたら最初っからライター氏（氏だとよ）、時田、猫屋って、
関係者とは全くみなしてないんだよな。
だから「罪を犯したが後に改心」という物語に全くノレない。

俺が問題視してるのはライター氏の改心物語で、糾弾派が味をしめたことだよね。
個人情報をおさえてしまえば、言いなりなるってモデルを与えてしまったこと。
それは批判したいところっちゅうか。


結果としてバキと仕事でかかわった場合、

１．ライター氏のようにネラーに従順に奉仕する。
２．猫屋くんのようにバッシングされ続ける。

この２択しかないわけだ。業界人としてはどっちも嫌だよね。
だから皆が口をつぐむし、発言するにしてもバキに対しては冷ややか。
なにしろ「普段はいい人だった」とすら発言できない魔女狩りだもの。

そんな中でネラーはわが意を得たりと喜ぶわけだけども、
とはいえネラーは正しいとは誰も一言も言ってないわけだもんな。
そのへんふまえてこうや。

テンプレに関してだけど、なぜにライター氏のサイトへのリンクがないのか？

かなりの重要人物なのにリンクをはらないってゆうのはかなり奇妙なことですよ。
ライター氏に関する不可解な状況を整理してみるな。

１．重要人物でバキ糾弾側なのに、なぜかテンプレでリンクはられない。
２．被害者女性には仮名を使わないのに、なぜかライター氏には仮名を使う。
３．夏原・野田・猫屋・ライター氏と俺が４人のライターを批判をしても、
　　　　　　　　　なぜか熱心に反論してくるのはライター氏に関してのみ。
４．執拗な猫屋バッシングはライター氏への批判をかわすためには、
　　　　　　　　　非常にタイミングが良い出来事ではあった。
５．ライター氏のバキのヨイショ記事はネットで読めたのに、
　　　　　　　　　何故かそんなものは存在しないと言い張る人がいる。
６．ライター氏の出演した動画ファィルが何故か削除されており、
　　　　　　　　　それには知られては困る情報が語られてた可能性が高い。
７．その情報はバキ糾弾側はいつでもカキコできる状態にあるわけで、
　　　　　　　　　これは非常に脅しとして機能しやすい。

上記の状況を踏まえてくとある憶測がなりたつ。

俺がやったようにお前らをガツガツ批判すべきだったと考えてるし、
まあ栗山会長批判はしにくいって事情はあるだろうけど、
やはり掟論からいけば栗山会長は最悪でしょう。

１．実行犯ではないから、猫屋に非はないのでは？
２．撮影スタッフは普段は普通だった。
　　普通の人間も犯罪はやるわけで、猫屋の言い分は正しい。
　　そもそもライター氏も同じことを書いている。
３．被害者女性のプライバシーは守られるべき。
　　安否の確認という便利な口実があっても、問い合わせに応じるべきではない。
　　それに応じなかった猫屋は正しい。
　　そもそも夏原武も身元の問い合わせには応じられないとしている。
４．問題の本質は企業倫理の問題。心の病の問題ではない。
　　よって企業倫理の問題として受け止めてる猫屋は正しい。
５．猫屋は政治的配慮もあって、バキ擁護はしていない。

俺が猫屋くんに対して感じるのは上記のこと。
これも別に彼を持ち上げてるってことではなくて、
キミらのなんくせのつけかたがおかしいってことだよね。

↑
そんな調子で12の祭りの時には盛り上げ役に徹してたんだろうなｗ

バッキー側の問題点

１．ライブドアと同じ脱法的な手法が問題視されている。
２．女優の同意があるにせよ、怪我人が出るほどの撮影をやっていいのか？
３．事故が発生しないような安全性への配慮が明らかに足りなかった。
４．事故発生後のケアをしなかった。医療費などの負担はすべきだった。
５．実刑を受けることになった撮影スタッフへのケアもすべきでは？
６．世間を騒がせてＡＶ業界全体に迷惑がかかってることも、反省すべきなのでは？
７．少なくともバッキー側が有罪になった作品に関しては、自主的に廃盤にすべきなのではないか？

バキ側の問題点の添付を忘れていました。
またバキ側の問題点に新たに批判項目を追加しました。

人に嫌がらせをしていたり、中傷している時点でバキ側の人間と南瓜は同じ人種。
最低人種ってことに間違いはないわな。
しっかし自分の書いたもの全てをきちんと保存していたのか？執念ぶか･･･いやマメだねｗ

>普通の人間も犯罪はやるわけで、猫屋の言い分は正しい。
>そもそもライター氏も同じことを書いている。

ほらね。絶対猫屋擁護するときはライター氏を引き合いに出すんだよなぁ。
わかってるのにあえて書いてるんだと思うが、基本的に猫とライター氏の「いい人」論
は違うでしょ？猫は長い付き合いがあり、彼らの犯罪歴（何作撮ったよ？）を知っていながら
それでも良い人とジャッジ。一方ライター氏はたった一度現場に居合わせただけのいわばお客さん。
ライターに良い記事書いてもらおうとするなら、そりゃ丁重に扱うでしょう。

>安否の確認という便利な口実があっても、問い合わせに応じるべきではない。
誰かが応じたような書き方だが、誰か書いた人間がいるのか？
12の件はそもそも女優のほうから野田氏にアクセスして自分の状況を知らせてくれと
言ったのではないのか？

>猫屋は政治的配慮もあって、バキ擁護はしていない。
思いっきりしていますがｗ
擁護していないと見えるのはお前だけじゃないのか。
創に載せている滅裂な文章では意味が通じないのも仕方ないとは思うがもう少し理解してやれよｗ

サイバッチの記事でイタハナの名前が出ていた。事件については
03/06プチバッチ速報では「バッキー拉致監禁暴行事件」と書いてるくせに
サイバッチでは「某ハレンチ事件」としか書いてない。

【サイバッチ!】大月隆寛が語る幼年期のトラウマ　00901[03/15//05]16:30
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20060315163136
>　で、その「別冊ＢＵＢＵＫＡ」の編集長・岡崎雅史が、２週間ほど前、本
>誌に連絡してきました。「【サイバッチ!】も【プチバッチ!】も毎号熟読し
>ています。同じ蛆虫じゃないですか。提携してください」と。
>　同じ蛆虫……。失礼な。
>　おまえらエロ本出版社の鬼畜どもと一緒にするな。
>　この雑誌は恐るべき差別事件をおして某団体から糾弾されている最中。廃
>刊の噂まである。誌面を見ると「朝鮮人」「エタ公」「カタワ」「知恵遅れ」
>などまるで２ちゃねるのような品性のカケラものない差別用語が散りばめら
>れているのです。
>　オマケに、ですよ。この編集部にはあのイタハナがいるというのです。
>　イタハナは汁男としてそこらじゅうのＡＶに出演しまくっているとこで有
>名な人物。けっきょく、不起訴になったとはいえ、某ハレンチ事件への関与
>を疑われて21日間も警察に身柄拘束された鬼畜編集者です。こいつはシャレ
>にならない本物の人でなしでした。

コレクータに電話で説教したいのですが電話番号はわかりますか？

> 21 名前：Nana　[sage]　投稿日：2005/10/27(木) 15:57:26 ID:MOd57Zi+O
> >>18
> あれ、ﾊﾞﾝｷﾞｬって確かなの？
> オカ板でのﾊﾞﾝｷﾞｬ説言い出しっぺは自分なんだけど、
> 本当だったならこっちに書いた甲斐があるってもんだけど。
> 芸名、＊＊＊の他にもあるらしいよ。
> ちなみにスレタイからもわかる様に、このスレはVIPPERのスレ乱立によるもの。
> もともと>>15のＮ速のが本スレだったんだけど、最近VIPやオカ板にスレが建てられて、
> またバッキー事件を追究する動きが再燃した様です。

>>1へ

スレ建てるのはいいが、どっから拾ってきたのかなんともテキトーな情報をもとに
書き込むなよ、アホがorz

もう既に逮捕●起訴されてるんだよ。
しかも、初公判は２月に行われてて次回公判は４月だよ。何日にやるかってことぐらいは
テメーで調べなwww

あとな、>>２で
憶測でも、デマでもない、確定的事実
なんて冒頭で言ってるけど、そんな事は裁判で実証されるべき事案であってあんたが確定することじゃないだろ。何を根拠に確定なんだ。
ホントあほかと。

ついでに、>>8でもそう。
正義感振りかざすのはいいが、お前はナニモン？っだって言いたいよ。
どっかの公安出身者みたいに被害者の所在でも調べて直接言えば。

お前みたいな中途半端な正義感振り回すヤツこそ『荒し』なんだよ。

自分自身で情報収集出来ないんだったら、問題定義のみでスレ建て汁!!

>>48
で、お前はナニモン？　ｗ

あんな記事しか書けないような半人前がここで虚勢を張る姿は、見ているこっちが恥ずかしいｗ

と半人前が申しております。

と一見の客が申しております。

なんか凄く腹立ったので、発言しますm(__)m 本物を求める(ﾚｲﾌﾟAVの)あまりに方向を間違えただと? ﾊｧ?それじゃ-ｱﾝﾀﾗが自己満なAV撮る為なら他人を犠牲にしてもいいんかい? そうゆ-片寄った考えしか出来ない奴を犯罪者と言うんだ。 そんな事も解らない奴が語ってんじゃね-よ。

俺は夏原さんや宮永さくらも引き合いに出してるよ。
夏原・宮永・猫屋と３人いるけど、
似通った発言をしてるところもあるよな。
だから夏原や宮永が絶対善でもなく、逆に猫屋が絶対悪かといえば違うよと。
その例として猫屋と似た主張をしてるところを引用してる。

>>一方ライター氏はたった一度現場に居合わせただけのいわばお客さん。
>>ライターに良い記事書いてもらおうとするなら、そりゃ丁重に扱うでしょう。

なるほどおっしゃる通りだ。
宮永さくらは丁重に扱ってもらったことに舞い上がり、
目の前でレイプが行われてたのを見物したあげくに「いい人」と認識したわけだ。
アホ？

くり返すけど宮永と猫屋の言う「バキはいい人」「普通だった」というのは、
両者とも犯行時と非犯行時のギャップのことを指している。
犯罪者のご近所さんがよく言う「普段はむしろおとなしかった」というのと、
本質的には同じ発言だ。
宮永も猫屋も特にバキ擁護はしていないと俺は見る。

結局はスタンスの問題よ。
猫屋がバキ擁護してると判断するなら、それは宮永もしてると判断すべきだし、
宮永がバキ擁護してないと判断するなら、それは猫屋もしてないと判断すべき。
その基準を一貫させようよって話。

同じ発言を宮永がすれば善になり、猫屋がすれば悪になるってのは、
テキトーすぎんじゃんってこと。

>>安否の確認という便利な口実があっても、問い合わせに応じるべきではない。
>誰かが応じたような書き方だが、誰か書いた人間がいるのか？
>12の件はそもそも女優のほうから野田氏にアクセスして自分の状況を知らせてくれと
>言ったのではないのか？

馬鹿らしい。
安否の確認と称して身元を調べたがるバカ（リンとか）がいるから、
誰も教えなかったというのが現実ではないか。
当然ながら猫屋も教えなかったわけで、
それをさも教えない猫屋が悪いかのごとく語るヤツが馬鹿って話。
そもそも俺は誰かが応じたとは書いてないしな。

あと猫屋くんだがバキ擁護は実はしていない。
実は俺は猫屋くんがバキ擁護派だと思っていたので、
創の原稿を読んでガクッときたんだよね。
よく読んでもらえばわかるように、
言質をとられたくないから擁護はしてないんだよ。

１．普段はごく普通の人間も、性犯罪はやる
２．性犯罪をやった理由を分析する必要がある
３．性犯罪するのが当然という特殊環境に原因があった

この３点の枠組みから一歩も出ていない。
要は猫屋がやってることは単なる原因究明にすぎず、
これをもって擁護とみなすのは間違っている。

>>53

あんた頭わるすぎ。

>>本物を求める(ﾚｲﾌﾟAVの)あまりに方向を間違えただと?

はっきりと方向を間違えたと書いてるわけだから、
肯定的な文脈では書いてないのだよ。

>>ｱﾝﾀﾗが自己満なAV撮る為なら他人を犠牲にしてもいいんかい?

結論から言うとバッキーユーザーと、
バッキー糾弾派の両方が「本物のレイプＡＶ」に大喜びした。
自己満ＡＶじゃなかったから、この問題が根深いのだ。
またバキ撮影スタッフはＡＶ女優を犠牲にし、
糾弾側までそうしたから問題になっている。
他人を犠牲にしちゃいかんから、俺は糾弾派を批判してるわけ。

猫屋は正しい♪猫屋は正しい♪
猫屋は正しい〜♪ガッポガッポ♪
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /＼V／ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

宮永さくらは正しい♪リンは正しい♪
まとめは正しい〜♪ガッポガッポ♪
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|/-O-O-ヽ|　
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /＼V／ヽ.　　
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

↑　こんな感じでいかがですか？

逮捕状が出て海外で逃亡していたと噂されていたスチールカメラマン、Ｏは自殺。

ソース元　創の記事、名前はＯのイニシャル表記＆プチバッチ速報、名前は奥谷と表記。

>〜創4月号の記事〜
> S刑事は、一通り私の文章を読み、チェックを入れたあと、言った。
>「これはいっておいたほうがいいかもしれないな。カメラマンのＯは自殺したんだ」
> 逮捕状が出た後は海外で逃亡生活をしていたと噂で聞いていたスチールカメラマンのＯ。

プチバッチは、有料ですが、サイバッチのメルマガを読むとタイトルのみ、わかります。
ttp://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC
●[速報]310号[03/06//06]20:35
　バッキー拉致監禁暴行事件
　指名手配のスチールカメラマンが自殺!!

03/06の夜に配信。
プチバッチの内容は前ｽﾚ399。
創の記事には、マニラとは書かれていないが
前ｽﾚ399には、マニラに逃亡中と噂されたとあります。

バッキー携帯サイトのログ
ttp://earth.prohosting.com/dioib/cgi-bin/test/c-board.cgi?cmd=one;no=53;id=

コレクターやコレクターの下請け業者が
>>58 のような個人名名指しの誹謗中傷をするだろうか？

猫屋ならやるだろう。
自分のサイトの日記や追及派のブログのコメント欄で何度も追及派を罵倒していた前歴
が猫屋にはある。最近も「にゃこや」という名前でスレ光臨して侮辱の言葉を書いている。

下請け業者Tのミクシ日記を見てみたが相当に多忙らしい。ところがカボチャはたとえば今日も

朝4〜5時、正午、夕方6時、ID変えて夜9時〜、と１日中スレに張り付いて書き込みしている

多忙な人間にjこんなことできないだろう、できるのは猫屋か、猫屋と同じようなニートぐらいだ。

>>54 かぼちゃ
> 同じ発言を宮永がすれば善になり、猫屋がすれば悪になるってのは、
> テキトーすぎんじゃんってこと。

前々から言ってるが、
さくらさんは、バッキー外部の人。ただ取材をしに来たライター。
猫屋は、バッキー制作側の人。鬼畜犯罪集団の一味。

両者の発言のスタンスが同じであるわけがないだろ。

カボチャの法則
１、一見さんが現れた後、IDが変わる

ｷﾀｷﾀ妄想乙

カボチャや猫屋を応援したりスレ住人を罵倒する単発は、長い文章が書けない。
ケータイだからなのか、頭が足りないからなのか。

カボチャの法則
２、カボチャが痛いところを突かれると、間髪入れず一見さんが登場して報復レスをする。

猫屋よ。
キミにもいろいろ言いたいことはあるだろうが、
端から見れば充分に、おまえも、バッキーから金もらって仕事してた人間＝犯罪集団の一味　なんだよ。
たとえ法的には罪に問われなくても、人はキミをそう見るよ。
しれっとした顔で、他　人　事　のような記事を書いてちゃダメだ。
死んだつもりで猛省して一からやりなおせよ。

>>27
一般からの問い合わせが多いと裁判所が注目度が高い事件と判断して傍聴券が必要になる。
自分が傍聴する気がないなら地裁には電話しないほうがいいでしょう。

電話をするなら、マスコミのほうがよいと思う。
注目度が高いと思えばマスコミが取り上げる可能性が高くなるので。

>>66
妄想乙
一見って何を持って判断してるんだ？
俺は南瓜とは関係ないよｗ

カボチャの法則
３、自分の主張に対する強い対立意見や正論があらわれると、まず冒頭でレス主の人格否定をしてから
　よく意味のわからない読む気のしない屁理屈をタラタラ述べる（例>>56）

４、猫屋が貼り付いているときは現れない

>70
そして「いわさき」は現在、mixiのログイン5分以内。

南瓜名義（最近は糾弾側への嫌がらせコテだが）の文章は長く屁理屈を書く。
一方であえて別人格とわかるように単発で短い文章を携帯で打つ。
それが南瓜クオリティｗ

>>1さんスレたてありがとう

テンプレについてですが、

>>1
>先日｢栗山逮捕か？｣との情報が流れたものの、真偽はわからないまま立ち消え。
>次回公判は2006年3月の模様。

テンプレの上の部分は次スレでは書き直したほうがいいでしょう。
栗山逮捕は間違いないし、上の書き方の「次回〜」だと誰の公判のことかわかりにくいので。

一見さんの法則
１、カボチャに質問しているのに、横から勝手に回答してくれる。

天と地ほどの実力差がある野田氏のことをストーカー体質のルポライターと称する思いがけない発言してたなｗ

前スレで猫南瓜臭いID:Y9Ok8bOTがいたが、その時も別のIDで
↓
689 名前：朝まで名無しさん　[]　投稿日：2006/03/10(金) 07:41:45 ID:gkbIlFTc
被害者のみなさんありがとう
おかげで物凄く興奮すますた
↑
と発言してた奴（どう見てもID操作常習犯の猫南瓜）がいたが、これを見ても分かる通り、それが彼の本性なんだろうｗ
物事全てにおいて自分主体で思い通りにならないことに腹が立って仕方ないんだろうというのは見てとれる。
そして、被害者だろうが、味方（バキ関係者）だろうが、都合良く利用する。（例：奥屋、昨日言われてたけど、もしかすると時田も？）

一見さんの法則
２、カボチャよりも頭の良さそうな振る舞いはしない。

文章鑑定なんて出来る奴がこのスレにどれほどいるんだろうｗｗｗ
中の人誰であろうと延々くりかえすならスルーすればいいのに
探偵ごっこ、裁判ごっこ楽しそうだなｗｗｗ

>>77
ヲチ板出身の僕ですが、誰かさんの自演はかなり下手だと思いますｗ

>>62

いやあ、同じなんじゃねえかなあ。
すべからくそうなんだけど、仕事でやってんだよ。
バキ撮影隊も仕事だったから暴行したわけで、
仕事以外だったら暴行しないときもあるのは普通のこと。
ＡＶギャルが誰とでもセックスするのは、それが仕事だから。
普段は誰とでもセックスするわけじゃないのと同じ。

宮永と猫屋が「カメラがまわってないとき、バキ撮影隊は普通だった」と同じこと言うのは、
当然のことだわ。
ところが宮永が言うと無視して、猫屋が言うと嬉々としてバッシング。
そりゃ矛盾だわ。

>>さくらさんは、バッキー外部の人。ただ取材をしに来たライター。

しかしレイプ現場にいたわけじゃん。
ヨイショ原稿を書いたわけじゃん。
そして何故とめなかったのかと非難したわけじゃん。

>>猫屋は、バッキー制作側の人。鬼畜犯罪集団の一味。

レイプ現場にいて、ヨイショ記事を書いたんだから、
鬼畜犯罪集団の一味ってことになんないの？
宮永さくらちんは。

くり返すけども宮永も猫屋も俺は罪はないと思ってる。

>>75

いやあ、ルポするってストーキングすることだからさあ。
犯罪者をストーカーするのが警察の仕事でもあるし、
夫の依頼で浮気妻を尾行してストークするのが探偵の仕事だし、
実力とはストーク能力のことでもあるんだよね。

罪はないといいつつ、ライター氏に対しての嫌がらせや誹謗中傷を繰り返し
猫屋に対してはとことん擁護の立場に立つ南瓜ｗ

>>67
じゃあ、バッキーのＣＤをプレスした工場の
オバチャン労働者も犯罪者一味か？　くすくす。

あなた方はまだ粘着しますか

>>80
お前本当にバカだなｗ



ヽ丿─フ　　　　　　ﾉ　/┬‐　　　──　　　　　ﾉ　　┌─┐
ノ　人　　　　　　　ｲ　ﾉ ├‐　　　──┐　　　ｲ　　 丿＼│
┌┬┬┐　　　　ﾉ.|　　 ├‐.　　 　　　│　　ﾉ│　　　　　│　￣￣￣
┴┴┴┴　　　　　|　　 │　　 　　＿丿　 　　│　　　＿丿



の身でありながら､他人様にとやかく言える義理はないだろうが！！と言ってるんだよｗ

”ストーカー体質”これは明らかに野田氏に対する誹謗中傷と取れますが？　ｗ

今日は単発が活発だなぁ

かぼちゃと猫屋をど〜〜しても同一人物にしたい輩が存在するのね。

めちゃくちゃ滑稽ですね。

こんばんは、ニート君たち。
今日も無駄な書き込みに精を出してるねぇ。

君ら、こんな便所に落書きしてる暇あるなら、
コレクター不買運動でも進めたら〜？

大住ﾀﾝ、もうクリリンもいないし解散しませう。
コレクターに火が付く前に、そこ逃げた方がよいよ。
マジ、ちょい親身な忠告ね。

>>81

キミらの理屈でいけば猫屋と宮永には罪があるぞと、
だが俺の理屈でいけば猫屋と宮永に罪はない。
ところがね、利用価値のある宮永の罪には目をつむり、
利用価値はない（実はあるが）猫屋はバッシング、
それは変じゃないって話。

バッキー本体に関わる話題のときは猫屋の話題で流す

これは初公判のときからこのｽﾚで何回も起きていることだから
必死に猫の話題書いている側にも妖しい奴有り
ちなみにバッキーは事件前のAV板での自演ｽﾚや自前の掲示板では
あえてみずからの批判的なこと書くことによって
反対意見を引き出すという巧妙な手段を使っていた

>>89
>バッキー本体に関わる話題のときは猫屋の話題で流す

そういう傾向や怪しい動きというものを感じたことは一度もないですが、
でももしそう思うなら、89さんがバッキー本体に関わる話題を続ければいいと思う。

バッキー本体に関わる話題とは、具体的にはなんの話ですか？

>>90
俺も初公判のときの猫屋のﾛｸﾞのコピペが突然連続で貼られたりしたのはぁゃιぃと思った。
本体つーか、本丸じゃん。必死だよ。誰かさんはｗ

>>90
いや、書く気はないね。
何書いても噛み付いてくる子供がいる時間だからw
かぼちゃのような子供相手にしないで静観してみな。おのずと書き込む奴も絞られ
かぼちゃも必死になるからw

>>91

>俺も初公判のときの猫屋のﾛｸﾞのコピペが突然連続で貼られたりしたのはぁゃιぃと思った。
>本体つーか、本丸じゃん。必死だよ。誰かさんはｗ

ぜんぶ、まったく意味不明です。
猫屋のログのコピペとは、具体的にどれのことですか？あるいは、それが行なわれた日付は？
本体、本丸、誰かさん、とは何のこと、あるいは誰のことですか？具体的な名称を書いてください

まあ、猫屋に関しちゃ、べつに騒がれようが騒がれまいが、
何も変わんないから、騒いでもらってもよいよ。
カボチャ君もあんまどうでもいいことに時間を費やさないほうがよいよ。

さくら嬢なんか、ありゃ、ただ取材に来て巻き込まれただけのノホホンお嬢なんで、
このバキ事件じゃ、どうでもいいって言えばどうでもいいかね。
動物愛護士になって猫殺しのクリリン批判するのがよいです。

>>93
初公判の日って書いているのだが・・・・。
日付は検索してくれ。忘れた。

本丸＝栗

猫屋が現われるとカボチャが消える ...の法則ですね

わかりやすい（ﾜﾗ

>>94

そうなんだよな

>>97
そうなんですわw

まあ、今日はやることあるんで、これにて消えまする。

>>98

やっぱり、そうかｗ
からんでもらえて嬉しいよ。

くんづけで呼んでスマン。
あんたのほうが稼いでんだろうけど、
業界歴は俺のが長いんでな。

>>97
>>94
>そうなんだよな

>>98
>>97
>そうなんですわw

>>99
>>98
>やっぱり、そうかｗ
>からんでもらえて嬉しいよ。



なんて密度の濃いやりとりなんだろう。。。

一見さんの法則
３、都合の悪いレス主を人格攻撃はするが、猫屋やカボチャのように自論の主張を展開しようとしない。
４、誰かに攻撃されたわけでもないのに、まるで自分が攻撃されたかのようにムキになっている。
　4-a、しかも、後から来るやつほど熱い。
　4-b、但し、カボチャが熱いときは、のっけから熱い。
　4-c、しかも、カボチャのダメージが大きいときは、単位時間当たりの人数が多い。
５、一見さんとカボチャ、または一見さん同士の間で、生き生きしたコミュニケーションがない。

>>97-99
おっ！からんでますなｗ
　（しかし、からむとIDが変わってしまうのは今後の課題ですなｗ)

>>102
俺も思ったが、今回は日付けだなｗ

ID:i9Uq8g3R
ID:Zscoh3rs

↑なにしに出てきたんだろう？
嫌味ばかり書いている単発ID（カボチャの分身？）とは種類が違うが、
実のあることを書く気はないと。
・・・茶々入れ専門の人？

>>102
んじゃ、日付変わっても、もう少しやりましょかい。

ってか、おまえら、こんなことぐらいしかやることないん？

>>105
>んじゃ、日付変わっても、もう少しやりましょかい。

「昨日は名無しで書いてました」、の告白ｷﾀ---!!!

日付変更を狙っているに決まってるなw
めちゃめちゃ臭いやりとりに笑いがとまらんwww

>>106
さてさて、どれが名無しにゃこやでしょう？w
当ててみてにゃん♪

>>105
いや、いいですｗ
指摘されたからと言って、直後に取って付けたようにやっていただかなくてもｗ

>>109
てめえがやれ、言ったんやないかいっ!!!!!!!!!!!!



ウソ。w

なにこのスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・・

スチールカメラマンは自殺してしまったというのに、
・・・なんなんだ、この軽さは？


やっぱりバキに関わるようなやつって人間として大事な部分が壊れてんだな。
そういう意味じゃ、自殺した人はまだ神経がまともな部類だったんだろうな・・・

にゃこに質問！
猫屋はやっぱカボチャにかばわれると嬉しいの？
ライターとしての仕事が創しかなくなったってホント？
どうして盗作なんてしたの？
カボチャみたいな賛同者がもっと増えたらいいと思う？

カボちゃんに質問！
>業界歴は俺のが長いんでな。
あくまで自称業界人だって突っ込まれまくりなのにどうして固執するの？
猫屋のことは「さんづけにする」とか書いたくせにどうして守らないの？
>だが俺の理屈でいけば猫屋と宮永に罪はない。
罪もない人をどうして叩くの？
単に猫屋が叩かれているからっていう理由はおかしいんだけど。
そういう理由で猫屋をかばうのはわかるけど、同じ立場だと君が主張するさくらさんを
たたき台にするのはすごく変な理屈だと思うけどそれはどう思うの？

にゃことかぼちゃんと二人で掛け合いしていたら単発IDが入れなくなったみたいだけど
携帯とPCしかないから？

>>112
こんなところに熱中して書き込んでる君たちのほうが壊れてるにゃんw

>>113
>猫屋はやっぱカボチャにかばわれると嬉しいの？
まあ、数少ない擁護者だけどね。
微妙かも。w

>ライターとしての仕事が創しかなくなったってホント？
もともと、ライターとしてたいして仕事してたわけじゃないからなぁ。

>どうして盗作なんてしたの？
ナッチに比べたら、全然だよ。

>カボチャみたいな賛同者がもっと増えたらいいと思う？
君ら、みんなが僕のファンだと思ってるよ。
サンキュー。


いやぁ、マジでアホらしくなってきたので、帰ります。
今日の朝までにやらなきゃいけないことがあるんだ！

現実逃避してる場合じゃない。

>>116
答えてくれてありがと。
でももう少し待ってよ。
もう一度カボチャとのやりとりみたいよ〜
じゃないと「やっぱID変えなきゃならないからだろ」とか言われちゃうよ〜
カボチャとにゃこやと、さらに単発IDが揃ったら自演って言われなくてすむかもよ〜

>>115
昨日の名無しにゃこやとカボチャ君のIDと時間を見てみれば？

>カボチャ君
カボチャ君のは色々と参考にさせてもらってるよ。
いずれまた。話しませう。

ふたつなら自演可能だから言ってるんだよ〜

>>116
＞こんなところに熱中して書き込んでる君たちのほうが壊れてるにゃんw
そんなこと言ったらカボチャさんに失礼でしょうｗ

＞君ら、みんなが僕のファンだと思ってるよ。
確かに、そうなんですよｗ

では、おやすみなさいｗ

にゃこやが書き込まなくなるとカボチャがくるんだよ〜
変だよ〜 怖いよ〜

壮大な釣りだな。

頭が悪い自演もここまで来ると、
感動すら覚えるな。w

さすが猫屋&カボチャくおりてぃ。www

>>73
前スレの終盤見るに、時間無くて急いでスレ立てが必要だったから
見直すヒマ無かったと思われ。スレタイ番号も失敗してるしね。

より新しい情報を含んだ、わかりやすいテンプレのために
もし良かったら、テンプレ作成の協力よろしく
http://wiki.livedoor.jp/kobalos/d/FrontPage

なんだよ、昨日からのこの流れは・・・・

>>104
ID:i9Uq8g3R
ID:Zscoh3rs では無いが
静観しろってのが茶々入れじゃなく実のあることだと思う。
テンプレ>>10参考
っていうか、君はかぼちゃの相手してないみたいだから
言われなくてもわかっているみたいだけど。横槍すまん。

猫屋が「ネットで自演してる人」のネタで低予算映画一本撮ったら、面白い良いのができそう

>>猫屋さんへ

以降はさんづけで統一してきます。先輩とはいえ無礼ですみません。
実は俺は猫屋さんをかばってるわけではいので、
微妙ってゆうのは当然かも。
俺が燃料投下するんで、猫屋さん的にはあんま感じよくないわな。
で、参考にしていただくのは嬉しいんで全くＯＫです。
引用でもなんでもしてください。

>>114

まじ下らん。ロケ弁がどうのとかって、文句つけてたほうが素人じゃんｗ
たぶんテレビ番組かじったか、デマンドの人なんじゃん？　マジで。
業界人だから業界人でいきます。
信じないなら、それでいいよ。

>>だが俺の理屈でいけば猫屋と宮永に罪はない。
>罪もない人をどうして叩くの？
>単に猫屋が叩かれているからっていう理由はおかしいんだけど。

いや、猫屋さんを叩くのと同じ理由で宮永たたけるでしょ。
バキ一味だし、猫屋さんと違って現場にもいたし、ヨイショ記事も書いたし。
実際に最初はキミらも叩いてたよな。

で、宮永の罪だけど、２ちゃんで叩かれた後の身の施し方では発生したよ。
俺はそう思ってる。
だから俺が批判してんのは２ちゃんで宮永バッシングがはじまったあとの、
彼女の身の振り方を批判してるわけ。

>そういう理由で猫屋をかばうのはわかるけど、同じ立場だと君が主張するさくらさんを
>たたき台にするのはすごく変な理屈だと思うけどそれはどう思うの？

全く変じゃない。
キミらが猫屋さんたたくなら、宮永にもそれすべきと言ってるだけ。
猫屋さん擁護するなら、宮永もすべき。
態度を一貫させましょう。

くり返すけどバキ取材してヨイショ原稿を書いたことは俺は問題視しない。
問題はそれがバレで大騒ぎになったときに、
あまりにも２ちゃんねらーに媚うりすぎちゃったことな。
結果として被害者女性とＡＶ業界に迷惑かかったわけで、
それがいかんなと俺は批判してきたわけだ。

「２ちゃんで実名＆住所を晒せば宮永さくらみたいに言いなりになるぜ」

こういった悪しき宮永さくらモデルを提供したこと。
それが何よりも罪なわけよ。

宮永さくらは気は小さいけど行動力があるから、
実は言いなりになりやすかったんだよな。
キミらも便利にパシらせてたじゃん。
それどうかと思うわけでな。

また嘘振りまいて

まったくどうしようもねーなコイツ

猫屋さん【悶絶大鳥肌禿ｷﾓｽ】

いやあ、嘘だっつうならキミらのほうが嘘ついてきたじゃん

１．宮永さくらはヨイショ記事は書いてない　→ウソ
２．ねらーは被害者に迷惑かけたことを謝罪した　→ウソ
３．夏原武は宮永をバカにしたような原稿を書いてない　→ウソ

アホですか？

>>132
糾弾派の嘘だっつーなら、ソース出したら？こっちは出したんだしさーﾆﾔﾆﾔ
ソース出せない＝そんなもの無い＝嘘なんでしょ？

>>133
美咲天使死亡

>132
自分の脳内でのみ成立していることを元に、
「ウソ」と喚いて誰が納得するんだろう?w
何回も説明してやってるのに、
一向に理解できないオマエの頭には
ウンコが詰まっているとしか思えない。

懐かしいだろ?
>132=ウンコ脳みそ。w

http://www.emaga.com/bn/?2005110014434013006118.xp010617
http://www.emaga.com/bn/?2005110024649086007199.xp010617

上記ふたつのリンクを読めって話。
しかし野田さんもやることエグいよね。
名誉毀損をチラつかせてキミらを黙らせる憎まれ役は、
自分でなく警官にやらせてるもんな。
しかもご丁寧に実名と名刺の写真まで載せて、
より憎悪を向けやすくしてるわけで。

最もネットの祭りに燃料を投下してるのは他でもない野田さんだから、
被害者女性に迷惑かけたかなりの責任が野田さんにはあるよ。
しかも宝島の金で取材したデータをネットに流して、
それでこんな迷惑かけてんだから誰も同情せんぞなもし。
セカンドレイプだあって矛先が野田さんに向くとヤバいから、
あわてて黙らせようとしてるとも見えるよ。

名誉貴賎をチラつかせてまでお前らを黙らせたかったのは野田さん。
だが憎まれ役として囮にしたのは警官。
お前らみたいな素人に名誉毀損の範囲がわかるわけないって、
野田さんがナメきってんだよ。

>>133

それがウソ。
ソース出されてないです。ﾆﾔﾆﾔ。

>>137
ﾊｧ?　なに、自分の気に入らないソースは、見ても無かった事にするってわけ？
それとも見もしないで無かった事にしてるの？
ソースURL出された後ピタリと現れなくなったのは、脳内消去する時間が必要だったわけか

で、
１．宮永さくらはヨイショ記事は書いてない　→ウソ
２．ねらーは被害者に迷惑かけたことを謝罪した　→ウソ
３．夏原武は宮永をバカにしたような原稿を書いてない　→ウソ
のソースﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

頭の悪い、かぼちゃ こと ID:Y2g7I3Yo のために、ソースの出し方教えてあげるね。

１．宮永さくらはヨイショ記事は書いてない　→ウソ　＜ヨイショ記事を持ってくる
２．ねらーは被害者に迷惑かけたことを謝罪した　→ウソ　＜ソースURL出てるから、この説無理
３．夏原武は宮永をバカにしたような原稿を書いてない　→ウソ　＜夏原原稿の該当部分を抜粋

ヒドイなぁ…。
猫屋もそれを構っている住人も。

やっと栗山逮捕までこぎつけたのに、一年以上もくだらん叩き合いを続けるつもりか？

>>140
栗山逮捕も、確実な情報待ちだからねぇ

では、宮永さくらのヨイショ記事なｗ

http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/1126081892_01.html

上記の494を参照してくれ。

で、重要なところ引用するな。

>>スタッフの人がなんかみんなイイ人なんですよ、普通〜に。
>>だからいざ撮影が始まって女優さんを責め始めたときの
>>ギャップがすごくてそういうのもかなりびっくりだったかなぁ。

なるほどお、普通でいい人だったんだ。
で、撮影が始まると豹変すると、
で、それはギャップの問題でしかないと書いてあるね。

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

是非、みてくださいね。とヨイショしてるね。

>>142
記事？　記　事　？　記　事　？

はぁ、日記が記事ねぇ…そういうすり替えもOKなんだ？

猫屋が男優やってたと言ったのはまとめ人だっけ？
あれは、まとめ人の脳内でのみ成立していたことなの？

宝島を見たらきちんと「バカらしい理由ではない」と書いてあるよ。
きちんと見ろよ。
それに取材にでかけといてまるで自分までレイプされそうだったように、
語ってしまうひともおかしいってｗ

そんなバカらしい理由で怯えるような、
小心な登場人物って某一名しかいないのよ。
取材にきた女性をビデオでレイプするわけないのに、
まるでそんな危険な状態に置かれたかのごとく話すひと以外には。

>143が書いている通り、感想を書いた日記なのに、
あたかも「記事」のように書くのな。w

一部だけ、都合のいい部分を抜粋してくるなよ。
ウンコ頭。

>145
その宝島、今まさに手元にあるから。
何ページの何行目か書いてみろよ。

引用してやるから。w

>>143 >>146

あ、そう、じゃあこの日記の実在は認めたわけね。
ソースとして認めたわけだ。
では訂正して以下にアップします。

では、宮永さくらがバッキーをヨイショした日記なｗ

http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/1126081892_01.html

上記の494を参照してくれ。

で、重要なところ引用するな。

>>スタッフの人がなんかみんなイイ人なんですよ、普通〜に。
>>だからいざ撮影が始まって女優さんを責め始めたときの
>>ギャップがすごくてそういうのもかなりびっくりだったかなぁ。

なるほどお、普通でいい人だったんだ。
で、撮影が始まると豹変すると、
で、それはギャップの問題でしかないと書いてあるね。

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

是非、みてくださいね。とヨイショしてるね。

>>145
だからそれは、お前の脳内解釈だろうがｗ　何度言われたらわかるんだよまったく
大体「レイプされそうだった」なんて何ページの何行目に書いてあるんだよ
って何度言われたらソース示せるの？

そう書いてあった！そう読める！だけで通るなら、自説の立証なんて楽だ罠

>>147

じゃあ、バカにしてないってソースを出すために、
全文を引用して欲しいね。

次にネラーが謝罪したってソースをな。

次に前スレを引用する

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1141114828/l50

このスレのどっかにネラーが謝罪したってソースがあった？
ないよね。

>148
オマエ、本当にアホで頭が腐ってるな。

>132でオマエが書いていることを百回読み直せ。

>１．宮永さくらはヨイショ記事は書いてない　→ウソ

オマエが「記事」って書いてるんだろ。
30分前のことも覚えていられないのか!w

次に質問したいことがあるんだが、
宮永さくらの日記の以下の部分

>>スタッフの人がなんかみんなイイ人なんですよ、普通〜に。
>>だからいざ撮影が始まって女優さんを責め始めたときの
>>ギャップがすごくてそういうのもかなりびっくりだったかなぁ。

これはどう思うの？

ヨイショ記事の「記事」の部分に突っ込むのって揚げ足取りだよなぁ。弱え〜。

>>148
じゃあ日記と記事という事実をすり替えて、印象操作していた事は認めるわけだ。
バッキーについて書いた日記はあった　ならこれは否定しない
ヨイショ記事があった、ならお前もすり替えを認めた通り　ウ　ソ　だな。

で、>>149にも書いたが「そう読める」で通るなら『是非、みてくださいね』だって
レポを見てくれと言っているのか、ビデオそのものを見てくれと言っているのか
どっちにだって取れるんじゃねーの？
それをヨイショと断言するとは、かなりの確信があるんだろうな？

>153
人の質問に答えてから、質問しろよ糞頭。

さあ、宝島は手元にある。

>145でオマエが書いた
>宝島を見たらきちんと「バカらしい理由ではない」と書いてあるよ。
きちんと見ろよ。

その部分を指摘しろと言ってるんだよ。ウンコ脳みそ!w

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

この部分は？

なるほど宮永さくらはバキスタッフをだねえ、
「スタッフの人がなんかみんなイイ人なんですよ、普通〜に」と擁護し、

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

女優さんのレイプをムダにしないために、
バッキーのビデオを是非みてくださいねと書いてるわけだ。
これはバキのヨイショだよな。

しかもこれは記事でなく日記だ。
どっかの会社が彼女に依頼したものでは全くない。
「書けと言われたから書いた」というものでは全くない。
つまり……

「全ての文責は宮永さくらにある」

わけだからして、より深刻なわけよ。

>>156

質問に関して言うなら俺が随分前から俺が投げかけている、
「被害者に迷惑かけたことのネラーの責任」について答えようよ。

>157
そんな繰り言を書く暇があったら、
宝島のどこから引用したか答えろと何回も聞いているんだが?

まだか?

早く答えろよ。

>>151
----引用ここから----
140 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 02:55:33 ID:rdLAAIxh
とりあえずｵｶ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1130573579/

146 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/02(木) 03:39:39 ID:rdLAAIxh
ﾋﾞｼﾞｭ板ログ見付けた。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1131018559/
カボチャが「にくちゃんねるで探せ」などと言い逃れできないようになm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

これからは過去ログにあった、という適当な言い逃れはしないようによろしくね、カボチャさん
それから募金話は11スレにも少し出てたな。
このスレ以外だったか、現実的な部分で被害者自身が求めていないのに
どこにどうやって募金するんだよって話があったはずだが。
----引用ここまで----

これでソースじゃないと言うなら、お前の言うソースって何よ？

>158
ソースを出せない言い訳か?
それは俺に向けられた質問じゃない。

よく読め。糞頭。w

>>155

あのさあ、レポは読むものでしょ。みるものではないね。
だからビデオ（つかＤＶＤな）なんじゃないの？

それに「みてくださいね」というのが、
レポかビデオか読んでもわからんってんなら、
それは宮永さくらの文章力の無さだよ。
記事だったら編集が直すからＯＫだけど、
日記だから赤はいんなくてまんま掲載したんだろう。

>>158

いやあ、ネラー糾弾派全員にむけてるから、
それはお前さんも最初から含まれるよ。

次に>>160ね。
そのスレのどのカキコよ。引用してくれ。
適当なスレを引用して、謝罪したとフカシこいてんじゃねえの？

> あのさあ、レポは読むものでしょ。みるものではないね。
そうレポは読むもの、これからうｐするレポを読めってこったろ。

>162

あのさ、さっきから夏原氏が書いた
「別冊宝島Real064 実録!平成日本タブー大全」の
166ページを開いて待ってるんだよ。

早く指摘してくれ。

>132でオマエが指摘しているように

>宝島を見たらきちんと「バカらしい理由ではない」と書いてあるよ。
きちんと見ろよ。

が、どこにあるのか。

>>161
君に向けての質問です。>>144ってどう思う？

>>162
結局『なんじゃないの？』っつー弱い動機なわけか。

その『なんじゃないの？』で夏原は馬鹿にしていた！とか
「レイプされそうだったと云々」って書いてるんだろ？だから何ページの何行目にあった
って示せないんだよな。

>>163
以前の夏原原稿の話題の時、調べる努力を惜しむなっつったよな、お前。
読めよ。読めば見付かるだろ。
要するに読んでない、努力を惜しんだって事か。

あと俺が不思議でしょうがないのは、

１．宮永さくらはバキ撮影隊を普通にいい人と記事に書いた。
２．宮永さくらはバキ撮影隊を普通にいい人と日記に書いた。

この違いが君らにとってどんな意味があるの？
どっちにしても宮永さくらはバキ撮影隊をいい人とみなしてたわけだけど。
しかも「撮影はガチ」とみなしてておもくそレイプと認識してるわけで……。

「いわさき」
ついさっき、mixiにログインしてる。（笑）

> しかも「撮影はガチ」とみなしてておもくそレイプと認識してるわけで……。
認識してたら日記に書くわきゃねえだろ。

>168

いいかげん質問に答えろよ。
>167で丁寧に雑誌名とページまで書いてやってるんだ。

おらおら。w

>>167

全然よわくねえよ

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

レポはみるものではなく、読むもの。
よって上記の文がレポを指してるとしたら宮永の文章がまず悪い。
そのうえで「みてくださいね」とあるから、そりゃあＤＶＤでしょう。

１．宮永さくらはバキのＤＶＤを見ろとヨイショした
２．宮永さくらはレポを読むものでなく、みるものと思っている

１と２との二択だね。アンタどっちとるの？

いいかげん質問に答えろよ。
>171で丁寧に２択にしてやってるんだ。

おらおら。w

>>168
俺らの感想はまた後でいいんじゃねーの。そうやって論点ずれていくのがいつものパターン
「レイプされそうになった」が何ページ何行目にあったか、と
謝罪ソースとして示したログ読んだ上で見付けられなかったのか

> そのうえで「みてくださいね」とあるから、そりゃあＤＶＤでしょう。

みる 【見る】
みる 【廻る】
みる 【診る】

俺が凄い不思議なのは、
キミら宮永さくらが好きで好きでしょうがないんだな。

確かにチャーミングな女性ではあるんだが、
あのかわいこぶる感じが激寒でさあ……。

>172

俺の質問は無視か?
それゃあ、ソースは出せないよな。
オマエがさんざ書いてきた夏原氏の記事は引用できないんだから。

そんなこと、書いていないから。w

>>175

てことは宮永さくらはレポを
めぐったり、診察したりするものだと思ってるわけ？
ますますイテえな。

>>172
なるほど、そうやって思いついた可能性のどっちか好きな方取ってそれを結論とした結果が、
お前の一連の　曲解嘘思い込み　まみれの誹謗中傷な訳ね。

>>176
関係無い。１．に関するお前の言い分はとりあえず今まで出てきた部分として
あと２．３．は？

>>177

いやあ、ネラーが謝罪したってソースないじゃん

大体何でも規制規制ってのは良くないと思うよ。
人間には食欲、性欲、物欲、睡眠欲と欲求が常にあるものなんだよ。
特に性欲なんてのは解消されないと時にとんでもない事を起こしかねないと思われる男も
ゴマンといる。
大体トルコ風呂(現・ソープ)の時代から本音と建前をうまく使い分けてきたんだからこれからも
その様にやっていけばいいんだよ。
やれ原宿のホコ天中止だ、東京都青少年育成条例だ、リサイクル法だ、何だかんだってやってけば
表向きは綺麗になったとしても必ずどこかでシワ寄せがくる。いい事なんて絶対ないと思うぞ。

>178
まだかーーーーー!

ウンコ頭。w

夏原氏の記事は
「別冊宝島Real064 実録!平成日本タブー大全」の
166〜178ページだよ。

これだけ親切に教えてやってるんだ。
どこにかいてあったか、わからないなんて言うなよ。
それやったら、オマエの信用は丸つぶれだから。www

追加。

この質問にはずっと答えてないよな。

答えられないもんな。

全部、オマエのウンコ頭の中にしかないから。w

>>180
逃げてばっかいねーで、さっさと質問に答えろよ！
一つずつ話進めてくれないかな？
お前一人が納得すればいいなんて、あまりにも身勝手過ぎないか？

まずは、宝島のどこに書いてあったかだ！

話はそれから

>>183

>>166

>>179

あのさあ、お前は頭おかしいよ。
宮永さくらがビデオの撮影現場を取材して文を書いたわけだよね。
そして以下のように書いた。

>>女優さんの涙と絶叫を無駄にしないために、
>>目をそらさずにレポしてきたので是非、みてくださいね。

まずはビデオのことって解釈すべきだよね。
レポならレポでもいいけど、だったら「読んでくださいね」と書くべき。
で、レポかビデオかわかりづらいようなら、それは宮永の文が下手だね。
誤解を招くような表現をしちゃってるわけだから。

俺はレポかビデオか混乱したけど、
ビデオは「みるもの」でレポは「読むもの」だからビデオと解釈した。

>>曲解嘘思い込み　まみれの誹謗中傷な訳ね。

というのは変だよね。
じゃあ逆にレポってアンタは言い切れるの？
レポは廻るものでも診るものではなくて読むものだが、
「みてくださいね」としか書いてない。
レポと断定したのはあんたの曲解嘘思い込みまみれの誹謗中傷だろう

で、申し訳ないけど、俺が宮永がバキのヨイショ記事を書いたといったら、
「そんなものない、ソースを出せ」と言い張ったわけだ。
記事にする予定だったけどボツにした日記は既にあったにもかかわらず、
それに関しては知らんぷりしてたわけだよね。
それはズルイよなｗ

>185

>166のはるか以前から、
こっちは夏原氏の記事について聞いている。w

はい、おやすみ。www

だからあ、ネラーが謝罪したってソースを出せよ。
スレのＵＲＬもあるっしょ？
あとは引用するだけだね。

>186

>182


w

>>187

申し訳ない
あんたが夏原記事に言及するはるか前から、
ネラーの謝罪問題については俺は言及しています。

>>187
それは俺に向けられた質問じゃない。

よく読め。糞頭。w

>188

>187

w

ほら、まだかよ?
>132
で自信満々に書いたんだろうが。w

>191
オウム君、糞して寝なさい。w

それだけ浅いってことです。

>194
オマエの脳みその皺がな。w

はいはい。

いつまで待ってもカボチャは夏原氏の記事を引用できないみたいだ。

じゃあ、少しだけ引用してやろう。

何ページ、何段、何行かまで書いて。w

>>186
解釈した、ならそれでいいが、その解釈を絶対だとする所が…ってああもう何度
こんなやり取りしてるんだよ。アホくさ。
レポと断言してないのに断言していると、それは曲解嘘思い込みじゃないんですかー？
ってこんな揚げ足取りで話ずれてくんだよな。

『記事にする予定だったけどボツにした日記』とかまた解釈始まってるし
そうやって話そらして２．と３．のソース出さずにうやむやにしようって魂胆か？

>>188
URLあるんだから読めば？

「別冊宝島Real064 実録!平成日本タブー大全」
170ページ
3段・3行目〜7行目
※「○○さん」はライター氏、盗作の自称ライターではない。w

　○○さんに対しては、ネット上で「現場にいたんだから、何かできたんじゃないか」
という批判もあったのだが、大勢の男性が興奮してている渦中にあって、
撮影を阻止できたと考える方がおかしい。

別冊宝島Real064 実録!平成日本タブー大全」
178ページ
1段・13行目〜20行目
2段・1行目〜6行目

　最後に、おぞましいAVを買う人間、そして、事件を正面から扱おうとしないマスコミ関係者に問いたい。
AV女優は何をされても仕方がないのか?セックスを仕事にしている人間は、
人としての権利を侵害されても黙っていなくてはいけないのか?
　また。一部ではAVがあるからこんな事件が起こるのだ、といった暴論も出ているが、
今回のような事件の抑止力にはまったくならないだろう。
そもそも、彼らがやったのは、AVとは無関係な犯罪、女性への虐待なのである。

読まないで文句だけは一人前なようだから、とりあえずV板から持ってきてやったぞ。
二度とこんな優しい事してやらないからな。

----引用ここから----
838 名前：Nana[sage] 投稿日：2005/11/05(土) 01:59:30 ID:zIeeIuKQ0
>>835に同意
騒ぎに荷担した一員としてゴメンナサイm(_ _)m
----引用ここまで----

野田氏の第一報が出た、まだ本人確認が行なわれていない時点で既に
謝罪の書き込みが出ている訳だが。
これでもまだ謝罪じゃないとか、何以上書いていないと謝罪じゃないとか
屁理屈こねないでくれよな

ほんの一部の引用だがこの文章を書く人間が、
>132の3みたいなことを書くと思うか?

書いてあったと言いはるなら、
同じようにきっちり引用してこいってこった。

>>201

なるほど、コテハンのNanaさんは謝罪したわけね。
では他の人たちは謝罪したのかな？
してないよね。
宮永さくら、リン、まとめ、バキノート、誰もしていない。

>>191

いやあ、糾弾派全員にむけてるから、自動的にあなたもふくまれます。

>204
だから>132の3を、
きちっと引用してこいって言ってんだろ!

>>198-200

そこまでわかるなら、さっさと該当箇所を引用すればいいのに。
まだ夏原が宮永をバカにした箇所はないといいはるわけ？
「バカバカしい理由ではない」ってとこがあるのにさあ。

>>203
> コテハンのNanaさん
これでお前がスレを読んでいない事は理解した。
ねらーの謝罪はあった、>>132の２．は間違いだ。
まさかコテ全員が騒動に参加していて、止めもせず謝罪もしてないから
やっぱりちゃねらーは謝罪してないんだよｳﾜｧｧｧｧｧﾝって方向に持っていくつもりか？

>206
オマエの目は頭と同じように腐ってるから。
いや、俺の目が腐ってるかもしれない。

だから、何ページの何段、何行目か教えてくれよ。w

なんなの？
ニートが頭から湯気を出して禅問答してるよ。気持ち悪い。

静かになったな。w
勝手に名前を使われた夏原氏のために、この部分も引用しておこう。
「別冊宝島Real064 実録!平成日本タブー大全」
173ページ
3段・16行目〜22行目
174ページ
1段・1行目〜7行目

そもそもAV女優(男優も)は、ある一定の時間内で、想定されたテーマに沿って性行為をするのが仕事である。
決して、その時間内なら何をされてもいい、つまり人格を切り売りしているわけではない。
あくまでも契約に則った「仕事」をしているだけであり、その伝においてもはほかの仕事と変わることはない。
ところが、我々を含めた日本人は、セックスを仕事とすることに嫌悪感を持ち、蔑視することが多い。
風俗嬢がストーカー被害にあったり、そのストーカー行為が時に殺人事件にまで発展しても
「だって、売春してたんだろ」といった意識が働く。

>>204
ん？なんか勘違いしてるぞ。
こんな痛スレ住人らと一緒にしてくれるなよ。

http://wiki.livedoor.jp/kobalos/d/FrontPage
ﾃﾝﾌﾟﾗ少々いじっときましたよ。
詳しい人、特に1案の数字関係、ﾌｫﾛｰよろしくー。

くだらねえコピペいらねえからもっと栗叩きしようぜ

age

カボチャってやはり猫屋がいなくなると長文で出てくるんだね〜
怖いよ〜 おかしい構図だよ〜
さくらさんを擁護するなら猫屋も擁護すべきとか言ってるよ〜
盗作ライターなんか擁護したら犯罪じゃん、怖いよ〜

憶測でも、デマでもない、確定的事実
９、かぼちゃはアホ

>>116 にゃこや 2006/03/16(木) 00:48:38 ID:+MvyAqb5
>今日の朝までにやらなきゃいけないことがあるんだ！

「にゃこや」退場後、長文連続書き込みを始める「カボチャ」
猫屋の「朝までにやらなきゃいけないこと」って、これですかｗ
↓

127 名前：＊＊＊＊（まとめ）[] 投稿日：2006/03/16(木) 01:21:39 ID:Y2g7I3Yo
〜
206 名前：＊＊＊＊（まとめ）[] 投稿日：2006/03/16(木) 03:16:41 ID:Y2g7I3Yo

計28件＋α （「にゃこや」と同じように、名無しでのカキコもしていると思われ）

＊「まとめ」はバキスレ限定コテなので伏せる必要なしと判断

なんだかんだ言って猫屋サマにかまってもらいたいんだな。
このスレのニートたちは。寂しいヤツラだ

>>168
>しかも「撮影はガチ」とみなしてておもくそレイプと認識してるわけで……。

>>200
>　最後に、おぞましいAVを買う人間、そして、事件を正面から扱おうとしないマスコミ関係者に問いたい。
>AV女優は何をされても仕方がないのか?セックスを仕事にしている人間は、
>人としての権利を侵害されても黙っていなくてはいけないのか?

　1 ンストップのかなりキツイ撮影だ
　2 ガチビデオなんて店に売ってるはずがない
AVとは無関係な犯罪って、制作の人間以外は被害者が訴え事件が報道されるまで、
誰一人ガチとは思ってなかったAVを、「おぞましいAV」と言い切っちゃうし。
夏原のいう「おぞましいAV」てなんなの？
夏原には映像から背景や契約までを読み取れる能力があるんだね。
後出しジャンケンで「ガチだと分かってたんだろ！」と、夏原かっこういいよ。
店で売ってるビデオを買っちゃいけないの？
鯨は食べるな、箸を持ち歩いて割り箸を使うな、ティッシュを使うなハンカチを使え…
夏原はそんな基地害と同じ人種だね、オ○ムに傾倒した過去があるくせに偉そうにするなよな。

>>104
>ID:i9Uq8g3R
>ID:Zscoh3rs
>↑なにしに出てきたんだろう？

猫批判派のスレ住人を叩いているだけ
猫屋か猫屋のおともだちだろう

>>91
>俺も初公判のときの猫屋のﾛｸﾞのコピペが突然連続で貼られたりしたのはぁゃιぃと思った

初公判（去年５月２０日）の前後数日を見てもログの連続コピペなど行なわれていない
↓
【拷問】バッキー事件についてPart6【ドラッグ】
http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/1115129650_02.html

>>92
>何書いても噛み付いてくる子供がいる時間だからw
> かぼちゃのような子供相手にしないで静観してみな。

92の言うことに従って静観していると、このスレは猫屋とかぼちゃの独演会場になってしまう
猫屋とかぼちゃは早朝から深夜までここに張り付いているからねえ

【拷問】バッキー事件についてPart6【ドラッグ】
http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/1115129650_02.html

↑
初公判の時にはコテやスレ住人が何人か傍聴に行ってたんだな
複数のひとのレポートが書かれている
ライター氏はサイトを閉じてしまったから、氏のレポートももう過去ログに転載
さてた分しか読めないんだな、残念だ

傍聴人の容姿を晒してるやつ（600）は猫屋と結論が出たらしいが
それが真相だろうか？文体が全然違うが・・
猫屋かどうかは判断できないが、わざわざ裁判の傍聴に行ったのに
裁判内容には一言もふれずに傍聴人のことしか書いてない600って異常だ

>>219
> 夏原はそんな基地害と同じ人種だね、オ○ムに傾倒した過去があるくせに偉そうにするなよな。

オ○ムってマジで(；´Д｀)？

読者さんとのSMトーク。
雨宮雪さんも宮永さくらさんもノリノリでSトークしてますからねぇ。

雨宮雪さん、宮永さくらさん、読者M男2名のトークです。
http://mp3.amds.jp/ar/961/961.mp3

>>218
ここにワザワザ出向いて来られるのは猫屋サマの方だから、構って欲しいのは猫屋サマの方でしょうｗ
いや、良いんですよ別に。時間があれば構って差し上げますから。

>>223
さくらさんって声が好みｗ
ＳじゃなくてＭならいいのにな

エアロバキバキ

【拷問】バッキー事件についてPart6【ドラッグ】
http://www.angelfire.com/alt2/gazer/2chlog/1115129650_02.html

久々に読み返したけど、
すでに２４時間貼り付きで頑張ってるかぼちゃの勇姿に、ちと関心したw
ここまで熱心になれるって、ただ者ではないよなあ。
かぼちゃの発言の微妙な変化の変遷をたどってみると、
自ずから正体は見えてくるだろうね。
そんな暇ないから、やらないけどw

関係ないものを引っ張ってきてさくらさんを晒すのはかぼちゃの新手の嫌がらせかな。
でもいいなぁさくらさんの声。って感想しか出てこないやｗ
あとでかぼちゃ名で何だかんだといちゃもんつける準備なんだろうけどさ

さくらさんって声が可愛い。和んだ。

栗山逮捕の続報たのむ

ライターさん晒しても何もならなかったどころか､萌えられちゃってるし
ﾒｼﾞｬｰ媒体の夏原さんには自分の力のなさから八つ当りして嫉妬？
どこまでも腐った人間だよな　い　わ　さ　き　さ　と　る

栗山の続報は栗山自身の裁判があるまで待つべしかな。
たぶん今月中には続報が出てくると思うんだけど。

>>229
なんかＳっぽくないよねｗ
Ｓ女というとバキのお仕置きシスターズみたいなのを想像しちゃったけど。

手当たり次第なんでも晒すのが大好きな猫屋はどんな声してるんだろう。
アニメ声？ｗ　口臭はウンコ臭いんだろうとは想像つくけど・・
メールで直接言って来い！とか言う割には、
匿名コテや名無しで晒し・誹謗中傷を率先してやってるよな。
自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに、>>134で女優名書いたり。仮名案どうのと言ってる人間みずから・・

猫屋の声は知らないけど顔はなんつーか…だよねｗ
前に容姿晒しがいて猫かとか言われていたけど、だとしたら人の容姿にいちゃもん
つける前に自分の顔をどうにかしろと。
うんこ臭い口臭は知らなかったけど、足が臭いというのはどこかで読んだ。

>>220ってホノメ2号の方？

こっちに書いちゃったw
誤爆

関係ないことだがマジライター氏の声ｲｲ！

猫屋の声は売れない営業にありがちないやらしい媚売り猫撫で声かと。

猫屋＝エゴマゾ

>>228
バカじゃないの？　彼女でも作れ！

ネットの情報をむやみに信じないでください
　ネットの情報をむやみに信じないでください
　　ネットの情報をむやみに信じないでください
　　　ネットの情報をむやみに信じないでください
　　　　ネットの情報をむやみに信じないでください

2のｦﾁ板の人乙！w
ROMらせてもらっているがおまえらほどほどに。

声の話などどうでもいいのだが
何故貼ったのかわからん。
晒しにしてもｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀで今更って感じなんだがな
くだらん晒しなどするな

まぁ、晒してる奴は同様に晒される運命を辿るな・・・

ｦﾁｽﾚどこよ？　おしえれ。

ｦﾁスレは無いよとｦﾁ板住人の俺が言ってみる。

さとるくんの脳内のみ存在するスレなのです。

> くだらん晒しなどするな

本人自ら晒しといて凄い言い様です。

無様な醜態を晒し続け、恥の上塗りを重ね、
いつまでも我々を楽しませてくれるその姿勢は好感持てますがねｗ

>>245
というかｦﾁ板にあったら困る。板ﾙｰﾙ違反だし。

>>244
実際ｦﾁ板？スレ？があるのか知らないけど、あったとしても今までURL
晒されてないとこ見ると、結束固い(ある意味馴れ合いでもあるが)
少人数で回していると見ていい。
そんなｦﾁがどんなもんかは想像つくだろう。気にしなくてよし。

ふーむ……。
以前から「仄めかしはバキ側の人間の策略」みたいなことを言われていたが、
どうやら、このｽﾚって、もはや確実にどっかでオモチャにされてるようだな。
バキ追及のために存在してんのかと思ってたけど、
どうやら、その機能はもう果たしてないんか？

猫もかぼちゃも嫌いだが、
猫やかぼちゃを出汁に、スレをオモチャ扱いされるのはもっと好かない。

この分かり易い流れ、ﾜﾛﾀｗ

初期の頃からいて、久しぶりに来てみたんだよ。
でも、なんかわけがわからんよ。
スレの流れが読めない。どーなってんだ？

裁判は粛々と進んでるみたいだから、
それが何より喜ばしいことだけども。

ここではないどこかでウォッチしている、というほのめかしはバキスレの定番だね。

去年は本スレとは別にネットウォッチや最悪、難民にバキ関連スレが並存していたことが
あるが、そのURLはすべて本スレで提示されていた。
それは当たり前の話で、URLを書かなければ誰も参加できないｗ
よって、ほのめかしだけでURLを書かない、聞かれても答えないやつはただの荒しでFA。

では、誰かさんはなぜそんなほのめかしを繰り返すのか？
・本スレが自分の思うようにならなくて悔しいから
・スレに疑心暗鬼を持ち込もうという卑しい狙い

栗山が逮捕された、その続報待ちという状態のなか、見え透いたほのめかしをするのは誰か？
容疑者は１名しか思いつかんｗ
自演が下手すぎ。

南瓜＝猫屋
いまだ自演だと思ってる奴って何％くらいいるんだよ？
南瓜くらいの屁理屈があれば、創の記事は数段面白くなってるはず。

というか、南瓜はコテ批判以外のことに関しては、
まとめ一派よりずっと明確でいいこといってるし。

ふむ。んじゃ、俺も静かにROMで続報待ちする。
必要な情報だけ見に来ればいいだけのことだもんな。
余計なこと書いて、ｽﾏﾝｶｯﾀ。

>252
ガボチャは屁理屈じゃなく、低次元のの強弁。
質問にまともに答えられねーじゃないか。

>>252
たしかににゃんこと南瓜は、スキル的に格差ありそう。
にゃんこの創の文章のド下手ぶりは、署名記事である以上、
わざとではないはずだしｗ　南瓜は一応考えさせる展開を見せる。

それに南瓜の逆恨みと、にゃこのお気楽さには根本的な温度差を感じる。
にゃこは何も考えてない（記事執筆ですら）し、南瓜は明らかに私怨パワーｗ

>>254
答えてなくもないと思うが…
要は言って欲しい答えを言ってくれないだけでは？

というか、南瓜の質問にばっちり答えてるコテもいないしなあｗ

>>255
職業ライターの猫屋には申し訳ないけど、
南瓜　＞＞＞＞＞　猫屋はゆるぎないと思うが。

もしくは本人の中で、
芦屋樹名義では最悪のルポ書いてもＯＫと捨てハンにしてるｗ

かぼちゃも猫屋もどっちもどっちでは？

誰も賛同してくれないから、自画自賛で必死に賛同者を募ってるんですね…
恥も外聞もなく、涙ぐましい努力に感銘いたしますた。
ウンコ男優のさとるさん、頑張ってください！！

・・・でも虚しくないですか？

かぼちゃ＝猫屋と見る向きもわからなくもないが
正直どうでもいい。
同一人物だとしても、猫屋が30にもなって恥ずかしい最低の人間だ、ってだけだし
ただ同一人物だと言って煽ってる意味がわからん。

もちろんランク付けもどうでもいい。
かぼちゃの言い分に正しい所があると思うなら
そこを深く掘り下げた意見を書けばいい。
猫屋とどっちが上がとか、それで変わるものは何も無い。
見解も書かずに、ただいいこと言ってるとか意味無いだろうに。

猫殺しまでやっている悪趣味な野郎なんだからさ。
動物愛護団体にも便乗してもらおうぜ。
栗山の悪行の数々をスレで知って物凄く腹が立ったわ！！
作品は観たことないけど被害者の女優さんたちは、
身体面でも精神面でも大きな障害を負っているだろうし・・・
こういう事件をもっとメディアを使って市民に訴えていくべきだ！
この栗山って奴マジで死ねよ！
“氏ね”じゃなく本当に死ぬべき人材なんだよ！
お前に明日を生きる資格はねえ！！！

栗山の裁判は傍聴したい

>>261
えー、たかがAV女優にー？　市民は同情しないと思うよー

>>124
横レスになるけどテンプレについて

掲示板向けテンプレート(ニュース議論板)
http://wiki.livedoor.jp/kobalos/d/%b7%c7%bc%a8%c8%c4%b8%fe%a4%b1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8%28%a5%cb%a5%e5%a1%bc%a5%b9%b5%c4%cf%c0%c8%c4%29
>この逮捕をきっかけに、泣き寝入りしていた被害者も続々と被害届けを提出＆告訴。
>06年03月現在、少なくとも3件で訴追されのべ13名が逮捕、うち2名の傷害罪、強姦致傷罪が確定
>また、指名手配中の1名自殺、新たな逮捕者が出たとの話もあり(ソース無し)。

wikiの上の部分はこのスレ（現行）の>>1のほうが情報が新しくなってますね。
>>1
>この逮捕をきっかけに、泣き寝入りしていた被害者も続々と被害届けを提出＆告訴。
>06年3月現在、4件で訴追されのべ13名が逮捕、うち2名の傷害罪、強姦致傷罪が確定しています。

立件数は現行のほうが新しく4件になっている。wiki編集できる人、修正よろ。
今後のことになるけど、「また、指名手配中の〜」を次スレで入れるなら4件は「少なくとも4件」にしたほうがいいかも。
栗山逮捕・立件が確定すれば立件数は4以上ってことになるから。

それから「のべ13人が逮捕」については以前、13人って誰と誰？という疑問が出て、
人数の根拠は「創」の猫屋手記で、全員の名前はわからない、
13人というのは逮捕状が出た数で逮捕された人数ではないかもしれない（逃亡中の者もいる）、
という話になってなかったっけ？
「のべ13人が逮捕」については、再度確認したほうがいいかも。

>>263
現在、ヤツらが捕まったのは、「AV女優への同情」が集まったからではない。
違法行為を行ったから。

と、一応釣られてやる。

>>264
おー、確かに。�d　編集いてくる。
人数の把握は難しいよね。どうしたもんか。

ああ、そういや詳しい情報集まってる場所がある…って言ってた人たちいたね。
人数くらいなら書いても問題無いだろうし、ぜひ正しい情報教えてもらえないかな？

>>264
>人数の把握は難しいよね。どうしたもんか。

難しいですね。被告人数なら確認できるけど、どういう容疑で誰に逮捕状が出て
現在何人逮捕しているか（何人逃亡中か）なんて捜査情報は一般人が問い合わせても
警察が教えてくれるはずがないので。

ただ、テンプレの>>1は事件の全体像を伝えるのが第一だから、
確認できない数字は約○件、少なくとも○人、のような曖昧表現でも全然問題ないともいえる
と思う。

もしかしたらバキ撮影スタッフとは別にプロダクション関係者も逮捕起訴されていて
別個に裁判が進行中なのかもしれないが・・・
もしそうなら「水面下」は把握してるだろうし、必要なら「水面下」がここに情報投下するだろうから、
そういう話が一切出てこないということは、そういう裁判は行なわれていないか、このスレ的には関わる必要が
ないもの、・・・なんだろうね。

現在使われているのべ人数というのも、2004年12月の逮捕も含めるか含めないか
このスレとしてのスタンスとしては、曖昧なままだしね。

公判情報が出たのは
大村恵美、矢野光太郎、中村件臣、神谷聡一（サモハン）、中原紀恵（きたねえ）、
坂場三紀夫（椎葉）、舘野昌克（秋葉）、菊地政彦、若月秀雄（若ボン)、濱田太平洋
以上10名。

これにスチールカメラマンだっけ？
あとコアマガ板花は2004年12月逮捕時、釈放されなかったが、
道交法違反だったとか、怪しいハッキリしない情報のままだったしな。
これ入れても12名か。猫屋にメールしたら、確定人数ハッキリするかな。
それともスレとして確認できている｢少なくとも10名｣でいくか。

？？？？？？？ ？？ ？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

？？？？？？？？？？？ ？？？？？ ？ ？？？ ？

>>263
＞えー、たかがAV女優にー？　市民は同情しないと思うよー

ごめん、俺この１言に物凄く腹が立ったよ
所詮、他人事だけどさ
ＡＶ女優だって社会に役立ってる仕事の一種だ
現に世の中“ＡＶ”というものが非合法であったならば
欲望のぶつけ様がなくなった若者達による性犯罪が急増すると思うし・・・
「たかがＡＶ女優」などと見下してはいけないと思うよ
世間体という幅で物事を考えるのではなくて
独り独りがＡＶ女優に対する同情なのか？
犯罪を犯した事に対する怒りなのか？が重要（まぁどちらも有りだけど）
ちなみに俺は、正直言ってＡＶ女優に対する同情だ
別に出演者（被害者）の皆さんを映像を通して観たことないけど
単純にスレッドを呼んでいてＡＶ女優だから〜とかいう差別心ではなく
独りの生物にそういう酷いことを行ったことに腹が立った
もちろん犯罪を犯した事にも苛立ちを感じたが
このことに“生物”との係わりがあるのが理由だ
法律を守ることは重要だけど国によって異なる
例えばオランダ、この国は大麻が合法である
次にフィリピン、この国は大麻が日本同様、非合法であり大麻を所持しているだけで死刑だという（笑）
この様に国によって合法なのか？非合法なのか？が変わる（まるで天使と悪魔みたいにねｗ）
もし“犯罪を犯した事に対する怒り”だけで掲示板でここまで皆が熱くなっているのであれば、
犯罪の大きい小さい関係なしに真っ先に俺はこの“様々な国の法律”が頭を過る。
単に国の法律（現在、貴方が居る国）に振り回されている偽善者ではないのかと？
法律を守ることにより市民が平和に暮らせるのかも知れないが
そこにはＡＶ女優だって存在するし彼女等も立派な市民の独りだ
人権だってあるし酷い事をされたら訴える権利もある
つまり俺が言いたいことは皆、認め合うべきなんだって！
それを踏まえて栗山という最低な奴に刑罰を与える手助けをしてもらいたい！！

長々すみませんでしたｍ（＿ ＿）ｍ

>>270
餅ﾂｹ

> 独りの生物にそういう酷いことを行ったことに腹が立った

それは言うまでもなくそのとおりだよ。それが大前提さ。
俺が>>265のような書き込みをしたのは、
君のような思いを否定してのことではないよ。

このスレには、「たかがAV女優なのに」と煽り、被害者を貶めることで、
問題のすり替えを図ろうとするバカが時々現れる。

そういう輩には、
「被害者がAV女優であれ、誰であれ、犯罪者は法によって裁かれるだけですが何か？」
と、事実を淡々と述べてやるまで。

ageの単発IDに釣られるなよw
>>9嫁

>>270
ｵﾏｴ葵龍雄のホームページとか見たら卒倒しそうなタイプだなｗ

＞。また上記2名被告人は罪状を認めていません。
＞■栗山被告人 23:13
＞某氏が雑誌にて暴露してしまった様ですが、先月、栗山被告人が逮捕されました。
＞（なぜ正式に裁判所から正式に起訴されるまで待てないのか、大変怒りを覚えます。）

これの全文読めるとこないかな、読めないのは削除されたから？


10名+栗山+板花+奥屋（被疑者死亡のまま書類送検）で13名じぇね。
レイプされるの知ってて売ったプロダクション関係者も逮捕されれなきゃいかんでしょ。

>>274
女優を派遣したプロダクション社長の名前は裁判で出ていたんじゃないか？

>>268
> これにスチールカメラマンだっけ？
スチールカメラマンについては>>60参照。
奥谷か奥屋なのかイマイチはっきりしませんが、プチバッチは奥谷ね。

週刊実話2005年6月16日号の記事について、２ちゃんねるに
> 190 名前：朝まで名無しさん　2005/06/03(金) 02:53:35 ID:88IX2Gdq
> バキスレ住人にとっては大半が既出のことだが新情報も混じっていた。
>
> ・今回身柄を押さえられたのは６人。（初公判４人組＋N被告（中村）＋ほか１人）
> ・現在２人逃亡中
>
> （逃亡犯の１人は濱田だろうが、もう１人は誰だ？）
とあります。
> 198 名前：朝まで名無しさん　2005/06/03(金) 12:56:32 ID:NiRjIi1N
> >>190
> ライターさんにメルしたとき（だいぶ前だけど）聞いたのは
> 光太郎、きえ、サモハン、中村、ヨウコ、椎葉が逮捕。
> 逃亡は太平洋。逃げてるのか起訴されていないのかわからないけど
> もう一人はオクヤだって。
水の件で逮捕状が出ていたのではないかと思います。

コアマガの板花については、ESPIOに記載
ttp://sv3.inacs.jp/bn/?2005050071003308012024.xp010617

創の青井輪廻氏の記事(最初のころの）にも、制作とは無縁の出版社スタッフが一人含まれ、別件で再逮捕されていることは触れられている。（名前には触れていない）
12月の件で逮捕されていたのは事実。起訴は、別件。
別冊宝島の記事によると、14に参加していたそうだけど・・・捕まらなかったのか？

12月の事件については、ESPIOによれば、不起訴。
しかしながら、その後、別の案件で次々に立件、追起訴。
で、ようやく栗山の逮捕か。

宮永さくら（みやながさくら）
弁護士秘書からいきなりアダルトライターに転職し、AVレビュー
企画、美少女ゲーム関連、体験取材となんでもござれの女性ライター。
アダルト以外ではラブホ、温泉などまったり系の仕事も多し。
猫が大好きの現役コスプレイヤー♪サイトは
「アダルトライターさくらのAV日記」

引き続き、雨宮雪さん、宮永さくらさん、読者M男2名のトークです。
http://mp3.amds.jp/ar/962/962.mp3

コラム執筆陣のプロフィールはこちら http://mp3.amds.jp/ar/prof/

ホント気持ち悪い人間だな、岩崎悟ってｗ　まさに、ネットストーカー　・・・

何の為に>>277を貼ってるのかちゃんと説明してくれない？
このスレに必要あるのかな？　＞ストーカー岩崎

>>274
これ自体どこの引用？

ただ、創の記事はフライング。出し抜き。
警察はマスコミにリークしてない。
警察の怨み買ってるんじゃないか。今回のは。

取材不足との声もあるがこの時期の記事にしては上出来。

さくらｻﾝて、現場にいたの？同じ女として、何もしなかったの？さくらｻﾝはｹﾞｽﾄとか…猫と同じﾚﾍﾞﾙなわけないし！でもｼｮｯｸ、しかもかなり。 なんで何もしなかったの？出来なかったのかな… 怖いから？

今度はネカマか・・・　怖すぎる・・・　岩崎・・・　ｗ

>>280マジでむかつく。
同じ女としてとかいうならわかるだろうに。
お前なら止められんのか、40人もの狂った男に囲まれて。

>>280
女優の代わりに自分の身を投げ出して助けてやれよ、あのavみてそう思えるなら。
自分は安全圏にいて平気でこういう発言をするのが一番むかつく。
あと女優の自己責任とか言ってるやつも同様。

じゃあ、いたんですね…。自分のことを偽善者だし勝手だと思うけど、やっぱりｼｮｯｸです。 さくらｻﾝはもっと苦しかったんだと思います、なのにこんな発言してごめんなさい。
猫じゃないです。ごめんなさい

＞かぉさん
気ちがいの汁は誰も止められんよ。
バキ監督には一応仕事だって言う大義名分もあるし。
本当にリアルなドキュメンタリーを撮りたいからやってるんだ。
そうバキ監督はさくらに説明したんでしょ。
その妙な熱意みたいなのはたぶんさくらも感じたんだと思う。
現場にいる人の心にはいや〜な罪悪感が積もっていく。

まあ、そのあと、さくらは反バッキー派として活動したからよいんでないの。
どちらにしろ、さくらは重要人物でも何でもないし単に首を突っ込みすぎた好奇心旺盛なエロライター。

本当に女優さんが死んじゃうって思ったんだったら。
現場で傍観という姿勢はどうかなとは思うがな。
女だから暴漢を止めるのは難しいのは分かるが
トイレ行くって言って携帯から通報とか出来る事が色々あるだろ。

今更なんでそんな話を蒸し返してんの？
そんな議論は１年前に散々やって終了してるよ。
無限ループはやめれ。

あ、わざと？w

>>279
274さんではないですが、テンプレ>>3にあるDDDさんの所だと思います

2006/03/10 23:13:49 Defense Detect Discovery
。また上記2名被告人は罪状を認めていません。
■栗山被告人 23:13
某氏が雑誌にて暴露してしまった様ですが、先月、栗山被告人が逮捕されました。
（なぜ正式に裁判所から正式に起訴されるまで待てないのか、大変怒りを覚えます。）

RSSリーダーで読み込んだ記事の一部が、他の人のアンテナに残っている
ttp://a.hatena.ne.jp/hidex7777/
ここの200あたり

文は、削除されている

前科のない栗山は実刑なしだよw

とても主犯と言えないし、大村同様に泣いてチョンだ。

>なぜ正式に裁判所から正式に起訴されるまで待てないのか

記事を書いた頃には起訴されてるでしょ。
このブログ主さん、ヌケてるねw

合議はダテじゃない
有罪になれば当然実刑、執行猶予がつくことはありえない


嵐はスルー、わかってるよ、これはただのひとりごとサｗ

＞285さん

ありがとうございました。何にも知らないくせに、生意気な発言しました。

>>290
>記事を書いた頃には起訴されてるでしょ。

記事を書いた頃？
へえ、キミがあの記事を書いたんだ？



芦屋樹さん、こんばんは！
>>285の最後の１行はかぼちゃモードになってますよｗ

>>291
あれだけ足並み揃えて関係者が栗山命令を叫んでいれば無罪は難しいだろうね。
オウムみたく麻原を庇わない。

名無しのにゃこやにれすしちまったorz

>>289
教唆犯なら正犯と同じ扱い。
罪状にもよるだろうけどさ。

>>293
記事を書いた頃というのは雑誌の発売月から想定して２月末と仮定してのことですよ。
猫でもかぼちゃでもないのであしからず。w

また単発と晒しでライター氏を貶める手ですか。
いい加減にしとけよ。
そういう姑息で卑怯なやり方しかできんのだろうが、
天に唾吐く行為だと思え。

>>279
出し抜きってのはオフレコってことですか？
それって禿げしくヤバくない、ネタを洩らした担当の人も始末書に減給で
親切に教えたのに可哀想、記事にした事を褒めていいのかどうか。

>>296
２月末には起訴されてたのか、容疑はレイプですか？

>>296
それってまとめ氏の真似でわざと？
他人に成りすまし濡れ衣を着せるわけか。

醜いな、ホントお前はｗ　＞岩崎　悟　

意味もなくライターさん晒してるのもお前だよね？
晒し目的？
ま、何倍にもなって自分に跳ね返ってくるんじゃないのかなｗ

>>299
猫だともかぼちゃだとも思ってもらってけっこうですがw

無関係なエロライターや低脳猫の話だけでスレを消費するのはいい加減うんざりですね。
栗山も逮捕されたしもう少しまともな話ができて情報の提供できる人はここに残ってないんですか？

>>299
猫屋のレス読み直してみ。よく真似してるから。

何を出しても引っ掻き回しが主になってしまったバキスレ。
わざわざ燃料投下するのはどうかなー。

創に書かれた記事は出し抜きやすっぱ抜きなんていう偉そうな次元じゃない。
単にネットに流れたライター氏やrin氏の情報から書かれただけ。
裏づけもなにもとってないので創本誌内でも詳細な情報には触れられず。

ライター氏を晒すというより蒸し返したいのは最近の猫の話題から逸らしたいためだろうね。
ライター氏のことを「エロライター」なんていうのはカボチャくらいのものだし。
じゃぁ猫は鬼畜AV編集屋なのか、そう呼べばいいのか。
猫をかばいたいわけじゃないが人の仕事の一部しか知らないで全て知ったつもりになり
偉そうな発言を繰り返す姿は見ていて痛々しいからやめれ。
カボチャがいくらここで御託をならべようと、正論と思う腐れ理論を吐きまくってもお前の
文章は１円の価値もない。同じことを猫やライター氏が書けばそれはギャラになるけどねｗ

>>284
ちょムカついて言い過ぎたかも。すまんかった。
男女差別するわけじゃないが、やはり被害者が女性である以上あの暴行をみているのは
特に女性にはつらかったのだと思う。
ここでうだうだ言ってる男にはわからない恐怖などもあったのだと推測してほしい。

>>304
おまいさんいい奴だなw

岩崎に恨みのあるやつが「岩崎は人間のｸｽﾞ」だと
世の中に思わせたいためにやっているとしか思えない。
そうでなければ、人間、ここまでｸｽﾞになれるものでない。
と、思っていたいのだが･････

>>300
>無関係なエロライターや低脳猫の話だけでスレを消費するのはいい加減うんざりですね。

そういう ID:DT2RiXRNは何を書いているか？

>>285はバキ監督への妙な共感表明とライター氏を侮辱するコメント
>>290は「低脳猫」が書いた記事の擁護とブログ主を嘲笑するコメント
>>294はまんま猫屋
>>296以下は言い訳と煽り

バキの犯罪現場に居合わせた第三者の中で唯一バキ告発に動いてくれたライター氏を
「無関係なエロライター」、
「重要人物でも何でもない」、
「単に首を突っ込みすぎた好奇心旺盛なエロライター」よばわり。
どう見ても猫・かぼちゃです。
本当にありがとうございました。

>307の指摘どおり。

下手な擁護で素性がバレるいつものパターン。w

いやー、南瓜または猫屋ってホントに面白いですね。
バカの見本みたいで。w

どうでもいいから栗山出て来い

今や、このスレ、
色々な私怨グループが、お互いを叩くのに利用してるだけのように見えてきた…。

さくらさん叩き、猫叩き、AV女優叩き
かぼちゃの尋常じゃない粘着エネルギー

どれをとっても、もはやネタとしか思えないレベルじゃん。
事件に関心を持ってる真っ当な人達がやることではないよ。
判決待ちの暇つぶし、って、わかってやってるなら、まあ、いいけどさ。

>>300
ここにはぶさくら信者しかいません。

暇つぶしじゃないとしたら、
例えば、まだまだ真の黒幕とかが残ってて、
叩くことでそれを燻り出すヒントを探ってる、とか、
そういうような水面下の深い事情とかがあったりするの？

このスレの有様を見てると、
そんな壮大な妄想をするしかなくなっちゃうよ。
どーなってんのさ、結局のところ。

ま、仕事行ってくる。

＞ま、仕事行ってくる。

何気ないこの一言からも、いや〜なうんこの香りがしてきますよねｗ

糾弾派叩きは単発の法則が生きてますね。
誰かが必死で繋ぎ変え、繋ぎ変えしながらIDを変えて悪口をひねり出しているのが
目に浮かぶようです。
容姿叩きは自分の容姿へのコンプレックス、ライターという仕事を揶揄しているのは
自分の仕事や発言力のなさへのコンプレックスでしょうね。
流石に学歴については多少の自信があるのか、全くというほど出てこないのが笑えます。

>>305
ありがとう。
一晩寝てだいぶ落ちつきました。
やはり寝不足の頭でみてるといかんね、短気になるｗ

>>312
まるでＭＭＲだなｗ

>>314
>流石に学歴については多少の自信があるのか、全くというほど出てこないのが笑えます。

２ちゃんでは低学歴野郎って罵りが決り文句なのに、罵倒ばかりしてるカボや猫がどういうわけか
学歴は全然ネタにしないんだよね、スレ住人を叩くときに。

岩崎悟は嘘つきだけど、profileの

>最終学歴：早稲田大学第一文学部英文科卒

ってのは本当なんでしょうｗ

なんだろうね、発言力がないのは糾弾してる側なのに？
お前らは何一つ猫様には適わないよ。

>>313
以前から、普通に疑問を投げかけても工作員扱い。今は、猫扱い。
そんなことして何か意味あるの？ってことが聞きたいのよ。

>>316
MMRって、何か知らんかったから、ググッてみた。
なんとなくわかった。

>>312
情報出てくるまでROMって住人もいるだろうし、糾弾派叩きも猫叩きも
自動保守ツールというか枯れ木も山の賑わい。
ニュー議のスレって、関心はあるけどネタが無くてdat落ちってパターンもあるから
それに比べれば、いい状況だと思ってるよ。
特に糾弾派叩きはageで書き込むから、深海スレにならずに済むしね。

糾弾派叩きだろうが猫叩きだろうが、粘着してるだけでどちらも少人数のようだし
あんまり裏の事情とか気にしなくていいと思うよ。

そのうち偉大なる猫様の民事訴訟でバカなニートたちは震え上がるｗ

>>319
>以前から、普通に疑問を投げかけても工作員扱い。今は、猫扱い。
工作員扱い、猫扱いされるのは、工作員まがい、猫まがいなことを書いているからでしょ
ID:sY8OeeSrよ、自分の書いたことを振り返ってみてよ
>>310とか>>312とか、スレ（スレ住人）をあてこすりしてるじゃん
悪いけどやっぱり猫臭いと思う
前からスレを読んでいて「事件に関心を持ってる真っ当な人」なら
>>319
>さくらさん叩き、猫叩き、AV女優叩き
なんて書かないよ
ライターさんや被害者を叩いてるやつはゲス（＝たぶん猫）
猫が叩かれるのは加害者一味で今もスレの妨害をしてるからで、このスレで叩かれるのは当然
それを同列に語るって変すぎ

偉大なる猫様の民事訴訟に、バカなニートたちは喜びに打ち震えるのですね。
神として祭り上げられ御柱様になる猫様、もう会えないかと思うと
とても淋しく存じます。

>>320　>>322
親切なレスありがとう。

見てて思ったのは、
猫本人を煽るために、猫でもない人（例えば312の私とかね）を、
わざと（猫じゃないとわかってて）猫と決めつけて、煽りレスを付けてる感じがするんだ。
↑わかりにくい文章でゴメン

でも、そんなのって、むかついて去っていく人を増やす、もしくは、
まともな糾弾派が誤解される雰囲気を作ってるだけなんじゃないかな。

そんな煽り煽られで、結果的にさくらさん叩き＆晒しが酷くなって、
ますますさくらさんに迷惑かけてるし。

そんなの、保守としての有益性より、害のほうが多いと思うんだけど、どうだろう。

なにしろ、スレで遊んでるみたいな煽りレスって、感じ悪いよ。
それは、ここの住人ってこの事件で遊んでるの？　みたいな感じにもなっちゃうわけだから、
みっともないし、ちょっと無神経だと思ったよ。

>>322
スレの妨害って具体的に何をどうする事を指してるの？
何を妨害されてるんですか？

>>10
>>華麗に放置スルーしてあげましょう。

をすればいいだけナ気がしますが。

>>322
> それを同列に語るって変すぎ

３者そのものを同列に語ってるつもりはないよ。それは誤解。

猫・かぼちゃは、さくらさんと同列に語る相手ではないからこそ、
ヤツらと同レベルで煽りあうのは、みっともないよ。
ってことが言いたいんだ。

>>323
いやあ、当事者は笑えないと思うよ。

>>324
自分も以前、わけのわからない事で猫と決め付けられた事があったけど
ぶっちゃけ、猫に目が眩んで視野狭窄になってる人間の戯言と思うし気にならない。
そして当たるを幸い｢お前猫だろ｣と言って｢猫追い詰めてくｵﾚｻﾏｶｯｺE!!｣なんて
思ってるんだとしたら、糾弾派叩きと同じレベルで厨って事で、相手をする気も無い。
糾弾派を装って猫叩きで工作しようとしているなら、尚の事相手をしてられない。

子どもを相手にするなら、こちらがそれを許容できる大人になるしかない。
ムカついてスレを去って行くなら、それがその住人の限界点だったのだろう。
糾弾派を誤解されたくないのならば、それらを適度にスルーし、情報の無い現在
テンプレの整理など、こっちはこっちでやっていくのが得策ではないだろうか？

>>328
猫サマ、オツカレ！

>>328
何度もありがとう。

そうだね。了解。
貴方みたいな人が、ちゃんとスレに残っててくれてるのがわかって、安心した。

>>324
>>326
やっぱり変
ライターさん叩き、被害者叩きはニュー速初期からあった
猫が叩かれ始めたのはそれに比べればずっと後で、それもきっかけは猫本人が
スレ光臨してスレ住人を煽ったりほのめかしで翻弄したりしたから
その後、rinさんが猫の嘘を暴露したのが決定打で時期的に数か月ズレている

猫を叩くからライターさん・被害者叩きが激しくなるんだ、なんて完全に猫視点での語りだよ
口調は丁寧に変わっているけど、あいかわらず「みっともない」ってスレを見下す姿勢だしね
そんなだから過去にも工作員と見なされたり猫と見なされたりしたんだろう

>>330
もし良かったらテンプレ作成協力よろしくー
http://wiki.livedoor.jp/kobalos/d/FrontPage

>>331
猫叩きの話のついでに言っておく。
> なんて完全に猫視点での語りだよ
変と思うのは構わない。ただそう思いながら見たら、耳に痛い言葉が煽りに見えるんだろうな。
できれば｢これが本当に住人の言葉だったとしたら、どうなんろう？｣という広い観点と
落ち着いて考える時間を持つようにオススメしたい。
ID:kagNbCtpには完全に猫視点と見えるかもしれないが、自分にはなんでも猫猫
騒ぎ立てて鼻膨らませている書き込みに、いい加減呆れた住人の視点に見えるよ。

おかしい書き込みだな、と思ったらまず>>331のようなおかしい点を挙げ
「なぜそうなるのか」相手に尋ねてみ。
いきなり自分の判断でこれは猫だな、お前猫だろ、で何か進展があると思うか。
自分の判断に自信を持つなとは言わないが、客観性を失ってはいけない。

>>331
「スレを見下す」って…。私も一昨年12月からのスレ住人だってば。

例えば、「おかあさん、そんなことしてみっともないよ」と言う時、
決して母親を見下して言ってるわけじゃないじゃん？
だのに、「そんなこと言うなんて、おまえはうちの子じゃない！　敵だ！」と言われちゃうなんてさ。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんか、そんな感じだよ。わかってよ。

頑張るのはとても素晴らしいことだと思うけど、
頑張りすぎて、強迫観念にとらわれてしまうのは良くないよ。
それだけは言いたい。

んじゃ、ｺﾞﾒﾝ、ROMに戻る。

まあ、良いじゃないか。
猫はその最悪な性格、性質のために今後の人生は真っ暗なんだから。
はっきり言って、猫が言ってるニート、ヒキコ、ハローワーカだって、
猫よりはよっぽど幸福な人生をおくれるわけだから。
この先何十年の最悪な人生を前に悪あがきの遠吠えなんだから、
面倒くさいときは「はいはい」くらいで流してあげれば良いんじゃない？

>>332
>いきなり自分の判断でこれは猫だな、お前猫だろ、で何か進展があると思うか。
餅ついてから読み返してみ
ID:sY8OeeSrは過去に猫扱いされたことが不満らしいが、それはID:sY8OeeSrの書き方や姿勢に
原因があるのでは？と書いたまで
お前猫だろなんて一言も書いてませんよ

>>324
>そんな煽り煽られで、結果的にさくらさん叩き＆晒しが酷くなって、
>ますますさくらさんに迷惑かけてるし。
こういう猫が喜びそうな責任転嫁をしていれば不審の目で見られて当然

こんなに噛み砕いて言ってもらってるのに…
バカにつける薬はありません。

そうだよね、単発IDさん
単発さんの意見はいつも的確だにゃーｗ




なんだかにゃー

以前から何度も書いてきたが、住人の考え方が全く同じと思うほうがおかしい。
様々な意見があって当然。
意見を交わすその中で、書き方によれば工作員扱いや、猫認定されることもあるかもね。

自分も１度、ν速の頃に工作員扱いされかかった。
読み返すとその時の自分のレスは確かに煽り気味だったから、誤解もやむなしだったけどね。
しかし、そうではないということはすぐわかってもらえて、数人の人は謝罪までしてくれた。
何故なら、そう思われたくないからこそ逃げずに書き込んだからだ。

認定されたことに腹立てるなら、そうではないことをわかってもらえるようなレスをつければどうか。
スレ乱立当時にもオカ板で同じような不満をもらしながら議論板を揶揄していたものがいたが、
バキを本当に糾弾したい気持ちがあるのなら、住人を蔑むような態度はおかしいと思うぞ。
話題が猫に偏向して嫌な雰囲気だと思うのなら、自分が話題を変えるようにもっていくべきだ。

俺だったら猫なんかに間違われたら必死に釈明するけどなｗ
それをしないで適当な言い訳並べて誤魔化したり、有耶無耶にして逃げる奴も中にはいるよね。
工作員扱いで嫌気が差して去るくらいなら、以前のIDでも提示して和解を求めればいいことなんだよ。
それだけすれば済む話だと思うが？

仮に、工作員と間違われてもいいんでないの？　
その誤解を解く一連の流れも、他の住人には有益にも働いてるよ。
判定材料増やすいい機会でもあるんじゃないかな。

335も落ち着いて読み返すべきだと思う。

>>338
>話題が猫に偏向して嫌な雰囲気だと思うのなら、自分が話題を変えるようにもっていくべきだ。
賛成１票ﾉｼ
あとは、Wikiのテンプレ作成に参加するとか自分でブログ立ち上げるとか人権団体にメール送るとか

>自分も１度、ν速の頃に工作員扱いされかかった。
>読み返すとその時の自分のレスは確かに煽り気味だったから、誤解もやむなしだったけどね。
バキ側がスレ住人を仲たがいさせるために工作員認定を乱発していた説もあるしね
工作員認定されたからってスレを去るのはバキ側の思う壺
まあ、この話題も何度目かのループだけど



>>340
また別の単発さんｷﾀｰ!
単発さんはいつもいいこと言うにゃーｗにゃおーｗ

えーと、バキ事件についての記事のコピーを大量入手しました。

まとめ読みしてくうちに色々と見えてきたものがあるので、
順次更新してゆきます。
今になって読み返してみると、夏原さんの原稿ってかなりフラットなのね。

で、結局は被害者女性に迷惑かけたことを謝罪したネラーはいないわけね。
それもちょっとがっくりくんだけどさあ。

で、本体光臨、とｗ

それと猫屋くんの創原稿を読んだのだけど、やはりバキとスタッフの擁護はやってないね。
一貫して「狂っていた」と表記していて、つまり正常ではなかったとみなしている。

「どんなにガチっぽく見えても、ヤラセにきまってる」という先入観と、
「バキならガチでレイプ撮影をやる」という先入観の両方が、
問題をややこしくしてるなあと思った。
資料を読み込んでくとライター嬢も「ヤラセにきまってる」という、
先入観（つか大前提な）があったんだね。
そう思って当然だし、俺もそうだわ。
そのへんちょっと言及してゆく。

というか、流れになってるから尻馬に乗らせてもらう。
…ホントに猫粘着は、いい加減にしてほしい。
通常の判断力が残ってるなら、そろそろ空気読んでくれまいか。
ネスレ厨みたいに住人の忠告とかも聞かないで、いかに自分が正しいかって反論しかしないし、
多分聞く耳持ってないんだろうって諦めてたけど。この際主張しとく。
ホント、猫粘着はスレ荒らしに来てるか、私怨じゃないかって思うくらい。
どうせまた、猫だとか騒がれるだけだからって黙ってたけど、
呆れてる住人がここにもいるってのは言っとく。

んと、もっと細かい説明が必要なら、するよ。

まず、私が言いたかったのは、
自分が工作員やら猫やらに間違われること自体に腹が立つ、とかいうこと以前の問題として、
「無闇やたらと、猫・かぼちゃ認定することに、何の意味があるの？　弊害しかないじゃん？」
ってこと。

>>331
> 時期的に数か月ズレている

うん、それは知ってる。
私が言ってるのは、そういうことじゃなくて、”現在のスレの状況”を客観的に見た場合の話だよ。
だって、最近スレを見始めた人だっているだろうし、すべての経緯を知ってる人ばっかりでもないからさ。
そういう人が、「おまえ猫だろ、プギャー」みたいなレス連発のスレの雰囲気を見たら、
「なんじゃ、ここの住人は」って思うじゃん？
「おもしれーから、猫のフリしてからかってやれ」と便乗する人もいるかも、だし、
逆に糾弾側のフリして、猫煽りを激化させて面白がる人も出てくるかもしれない。
そんなの、本来のスレの目的からズレるばかりじゃん。
たかが猫やかぼちゃごときのために、スレが混沌として、
住人まで同レベルになっちゃうなんて、悔しいよ。


私だけが誤解されるんなら、べつにそれはそれでいいよ。
このスレ自体の意義がわけわからなくなっちゃうのが悔しいだけ。

これで説明になる？

>かぼちゃ
謝罪してない、ってまだ言ってるの？
この前コピペしてもらったばっかりじゃん。

言及してく、ってどうせつまらない言い掛かりと曲解ばかりだろうし、もういいよ。
やりたかったらブログでも立ち上げてやりなよ。
テンプレにURL入れてあげるからさ。

ちなみに、どんなコテつけたって、NG登録してあぼーんする人は
今度はIDでNG登録するだけだから意味ないよ。

まず夏原武の原稿。１７０ペ−ジ上段２行から３行めのライター嬢発言。

「レイプは（中略）女優さんも事前にきかされていたから、
　　　　　最初はそれなりに対応していた」

と、女優の承諾はとれていたことが既に述べられている。
水責めについては後で書くな。
で、現場にいた彼女が何を思ったのかだが、

>>「単純に怖かったです。（中略）自分が帰してもらえてよかったなって」
>>172ページ上段10行〜

彼女が何を妄想したのか俺は知らない。
だがレイプビデオの撮影にいて、「あたし帰してもらえないかも」と思ったからには、
何かされると妙な妄想したんだろう。レイプビデオの撮影だし。
さらに珍発言は続く。

>>「撮影前に名刺を配ってしまっていたので、住所と名前も知られてしまった。
見たことを話したり書いたりしたら、今度は自分がやられるんじゃないかって」
>>172ページ上段13行〜

何をやられると妄想したのか俺は知らない。
ただレイプビデオの撮影を見物した後で、「今度は自分がやられる」と思ったとしたら、
何をされると思ったのか、まー決まってくるわな。
当然ながらバキに復讐されると想像したんだろうけども、
どんな復讐されると思ったんだろう。レイプビデオの撮影後でだよ。

>>347

いやあ、それがデタラメとかって書いてあるしさあｗ

>>332 >>341
Wikiのテンプレ作成には、参加したいと思ってるよ。
ただ、Wikiの使い方がちっともわからん……。勉強しなくちゃ。
なので、今のところは、スレ上でのテンプレ議論希望。
過去ログ洗って重要レス拾うとか、その程度のことなら、いつでも手伝えるよ。

もうさ、猫もかぼちゃも放置して、そういう話しよう！

>>346
346の言いたい事は、多分みんなわかってると思う。
みんなっていっても、もしかしたら猫粘着に呆れてる人だけかもしれないけど。
なんでこんな簡単な事がわからないんだろう？わざとか？としか思えなくなってきた…
もうわざとだと思って気にしないことにするよorz

>>345 >>351
かぼちゃが今まさに光臨してるのに、かぼちゃには一言もふれないんだね
まあいつものループだからスルーは正解だと思うけどｗ
猫粘着というのがなにを指しているのか、具体的なことがなにも書いてないからわからないけど、
被害者叩き、ライターさん叩きを続けているかぼちゃはスルーして
加害者である猫を批判するスレ住人は非難って、どうよ？
人それぞれだからそういう人がいてもいいと思うけど、ちょっと呆れてしまう

>>346
>「無闇やたらと、猫・かぼちゃ認定することに、何の意味があるの？　弊害しかないじゃん？」
根拠のない猫・かぼちゃ認定ならただの荒し、無視すればいい
猫・かぼちゃ認定してる人は毎回それなりの根拠を指摘してるはずだけど？
「猫視点での語り」というのも、あなたがそう見える理由を具体的にあげた上で書いた

>そういう人が、「おまえ猫だろ、プギャー」みたいなレス連発のスレの雰囲気を見たら、
現状そうなってない
猫と疑われるのは、疑われるような書き方したりスレをあてこすったりしてるからでしょ
説明なんて要らない
「本来のスレの目的」にかなうカキコをすればいい

つか、かぼちゃ、人が大事な話してる時に、うっせーよ！
どっか自分のホムペでも作ってやれよ！
たまには見に行ってやっから！

>>349
デタラメ？どこに書いてあったわけ？
じゃあログ捏造の証拠でも見付けてきなよ。
デタラメだと書いてあった、で信じられるのに、謝罪したレスがある、を信じないのは面白いね。

いいからブログでキミの言う「テンプレ」好きに作りなよ。
それこそデタラメ妄想ばかりのね。

栗山逮捕なら残るは猫なんじゃないの？

>>352

アホ？

>>加害者である猫

加害者じゃないもの

>>350
Wiki編集は、確か2人か3人くらいはやってる人がいたはずだから、編集は任せて
ここで案練っていくだけでもいいと思うよ。
やれる事をやれる人がやっていく、それが２ちゃんだしさ。

>>352とかぶるかもしれんが、
ID:VMJHhACMとID:sY8OeeSrは、猫批判住人をスレの目的から外れているように言うが、
南瓜に反応しているあんたたちも同じ穴の狢だぞ。

>「本来のスレの目的」にかなうカキコをすればいい

これはするつもりがないのか。
ただ住人を批判したいだけか？

>>355
もちろん猫もだよね
某被害者が経済面でなんとかなって後顧の憂いがなくなれば
猫も被告になる可能性が高まると予想してる
レイプに比べれば罪が軽いと思って軽く語っちゃったんだろうけど
猫本人が犯罪加担を認めているから訴えられたら有罪確実
それから、未逮捕のバキ汁も報いを受けてほしい、まぎれもなく共犯なんだから

ダクション関係とかはよくわからないしあまり話題にもなってないので
どうでもいいかなって思ってる

>>358
正当な猫批判なら構わないって。
猫批判と猫粘着(あれは猫これは猫って言って煽ってるレス)は別だから、わざわざ
猫粘着って別扱いしてるんだわ。

>>352
> 猫と疑われるのは、疑われるような書き方したりスレをあてこすったりしてるからでしょ
なんで「あてこすり」なんてとるんだよー。
私の最初の書き込みの文章が悪かったのかもしんないけど、
そうじゃないことは>>333の「おかあさん」の例え話でわかって欲しい。
私も住人なんだってばさ。

というか、

貴方の言う
> 「本来のスレの目的」にかなうカキコ
ってのが、「あんた猫じゃないの？」みたいな書き込みなの？
そうじゃないよね？
私は、猫もかぼちゃも嫌いだけども、だからこそ、
猫・かぼちゃのせいで疑心暗鬼の煽り姿勢がデフォみたいになっちゃてる現状って、
まさに、本来のスレの目的からズレちゃってると思うんだよ。

>>358
> 南瓜に反応しているあんたたちも同じ穴の狢だぞ。
ゴメン。

> ただ住人を批判したいだけか？
批判じゃないよ…。どうしても、そう読めるのか。...orz
くどいようだけど、私も住人なんだってばさーー！


説明しなくちゃいかんのか？　と思ったので、クドクドやってみたけど、
「説明なんていらない」って言われちゃったし、もうやめたほうがよさげね…。

>>359
>猫も被告になる可能性が高まる
ｋｗｓｋ
経済的な問題って、民事の弁護士料とかそういう事？
ならそれこそかぼちゃじゃないけど、その被害者が求めるならだけど、カンパとか
２ちゃんでも応援できる事はあるよね。

ホント、こういう話がしたいんだけど、あるならその話題早く出してくれｗ

大方のメンバーが捕まって、本丸の栗も裁判待ち。
よい意味でも話題がなくなっている時期だから話題が迷走しやすい。
今後このスレはどういう方向で動いていくべきかを改めて考えたらどうだろう。
かぼちゃや猫の口を挟む隙を与えない議論の展開が望ましいと思う。
自分が考える論点は二つ。

1.コレクターの存続をやめさせる方法。
2.下請けの責任や編集猫の責任を問うべきか否か。

あとは裁判の結果待ちで思うような結果が出なかった場合に考えたい。

>>363
うん、そうだね。
具体的な目標を掲げるのが一番いいよね、流れとしては。

ビデオ回収についても、考えたいなあ。

>>348
いいじゃないかよ。
そこって、そんなに大事なとこ？
それとさ、まじめに聞いてもらいたかったら、そのコテなんとかしろって。

>>363
1.現実的に考えられる手段はなんだろう…。
コレクターが、バキの名前変えただけの会社だって事で糾弾するサイト作る事も考えたけど、
これだけじゃ弱いよな。

2.は下請けって、何度かmixi関連で話題に出てるとこ？
ここは感情論としては、社会的制裁を受けて欲しい所だけど、現実問題難しいよね…
編集は、猫以外の編集(特に現在起訴中の作品)を担当した外注とやらが
警察・検察にどう扱われてるか知りたい所。犯罪行為の可能性を見ながら、
例えば猫が降臨時書いていたような「合法作品の編集だから、違法行為が行われているとは
思わなかった」で、通ってしまうんだろうか。
公判でそういった点は、触れられていないのかな…？


作品の回収とか、民事の責任とかさ、有効だろう手段が被害者を巻き込まないと
実行不能っぽいのがつらいね。

ここでは被害者やライターさんを巻き込まないでできることを提案・実行したいね。
流通の差し止めは犯罪が行われた証拠のビデオなので可能ではないかと思う。
ただ、これをどこに訴えていけばいいのかを探さなければ。

編集や下請けの責任の有無を問うたのはさらなる関係者として立件可能か考えるため。
それが不可だとしても社会的責任を考えてもらいたいし。
これが人道的にも認められる行為としてしまったら、第二、第三のバッキーがでる。
直接暴行をした人間でなければ良いと判断されるのは避けたい。

>>366
>作品の回収とか、民事の責任とかさ、有効だろう手段が被害者を巻き込まないと
>実行不能っぽいのがつらいね。
民事のことはまとめ人さんがほのめかしてたから「水面下」が考えてるのでは？
静観が正解と思う

で、被害者を巻き込むという表現はちょっと違うと思う
ふつーは被害者が主体でしょ
被害者が代理人（弁護士）を立てて
「犯罪ビデオの販売を続けるなら法的手段も辞さない」とショップやコレクターに
通告書を送ればショップは即座に販売やめると思う、儲けよりリスクのが大きいだろうから
バッキー時代のビデオを財源にしてるコレクターはギリギリまで抵抗するだろうけど

では、なぜ被害者がいまだにそういう措置をとっていないのか？
事情を想像するとちょっと辛い
だから、豚は肥やしてから食う作戦なんだろうな、と思うことにしている

>>368
被害者が動かなければいけないということが課題のようですね。
水面下もそのことで苦慮しているような。

栗の実刑が確定＆バキのビデオの流通が差し止めになる、として、
売り上げも減り、栗の後ろ盾もなくなり、コレクターはどうするかね。
このまま、うやむやのままに解散なんて展開になると、かえって厄介かも。
嫌な分子が散って、潜るだけだろうし。
コレクター糾弾は、コレクターが存在してる今のうちしかできないかもしれない、などと思った。

民事に関しては、
募金等々で協力できる局面に至ったら、ぜひ私達にも呼びかけて欲しい。＞水面下の方々、
それまでは静観、しかないよね。

差し止めは被害者の協力が不可欠か？
否。違う方向でも動けるはずだと思っている。
犯罪性の高いビデオの存在自体を危険視する団体はないのかな。
ライターさん達が被害者に接しているなら、そちらのケアは任せて
こちらでできることを考えて動こう。
水面下が情報を流さないなど揶揄する人間は無視。できることはほかにもあるはず。

下請けや編集に反省や謝罪の気持ちはないのかな。
あればそちらからの証言もひっぱれるかも。

今日のコラム 〜読者代表SMトーク大会 part1〜　　　　 by 宮永さくら
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
以前募集したＳＭトーク大会、第一回目をやってきました！
今回は雪＆さくらのＳＳユニットと（雪ちゃんと私のＳＳユニット名を募集し
てます♪　イベントの時にも告知したのですがあまり集まってないのです。
可愛い名前、クールな名前を募集中！）Ｍ男クンの対談（合コン？！）です。
参加者は雪ちゃん、私、
Ｍ男歴20年近い「ポチ」43歳、Ｍ男歴15年「のり」35歳の４名。
なかなか濃いメンツです。なんだかわくわく、ドキドキ。
軽く自己紹介を聞いても、その並外れた経験の豊富さや濃さにイチイチ歓声が
上がるほど。
今回参加の２名のＭ男クンは全くタイプの違う二人で、ポチは長いこと一人の
女性に遣え、主にマッサージや家事手伝いの奴隷としてやっていたとか。
一方のりはプレイ実践派のＭ男クン。最初は控えめなプレイ志願かと思ってい
たのだけれど、話を聞いてびっくり。あまりにもプレイを愛しすぎたためにそ
れが理由で離婚まで発展しちゃったとか？！ここまで本気でＳＭを愛すその精
神は立派！見習いたいものがありますね、ほんと。

いろんな団体等にメールを送ろう！ってのは、初期〜中期に散々やってきたことだけども、
当時は裁判も始まってなくて、送られた方にしても、「ＡＶ？　やらせでしょ」
みたいなリアクションをとらざるを得なかった面もあっただろうけど、
今、改めてもう一度、「現在、裁判になってます」みたいな経過報告も兼ねて、
コレクターが存続してる問題や、ビデオ流通差し止めこと、
さらには、素通しビデオ審査の仕組み改善なんかの根っこの部分も含めて、
各種団体に嘆願メールを送るのは、あの当時よりはずっと有効かもしれないね。

そうだね。裁判になっていることを全面にだそう。
どのような団体がよいか、案があれば教えてほしい。

わかっている下請けは時田のとこ、編集は猫屋だけかな。
とりあえずそちらの法的制裁が可能かどうか検証。
無理そうなら社会的制裁や被害者への謝罪などを促したいところだね。

>>372

そうゆうことやめろよ。意味ねえんだから。

>>374

下請けや猫屋さんは関係ないのでは？

>>375
だからさ、前に登場したときとIDが変わってしまわないように工夫とかできねーの？
状況が状況なんだから、IDが変化してると信憑性が何割かダウンするんだって。
今は軽視するなよ。そういうことを。

何を焦っているのか知らないが、ライターさんへの嫌がらせはほどほどにしないと
猫の早稲田卒とはとても思えないとんちんかんな文章を並べるぞ。
これは「警笛」ではない。ライターとしての質を争いたいなら別だがね。

まずはビデオの差し止めに協力してくれそうなところを探してみるか。

>では、なぜ被害者がいまだにそういう措置をとっていないのか？
それも民事だろ？

>ただ、これをどこに訴えていけばいいのかを探さなければ。
販売差し止め回収は被害者がやる
２ちゃんねるは２ちゃんねるらしく、AV板でキャンペーンを展開して
販売済みのビデオを有料で買い取る、資金は当然カンパで賄う
ダウンロード板でも板住民にファイルの削除を呼びかける

>通告書を送ればショップは即座に販売やめると思う、儲けよりリスクのが大きいだろうから
権はコレクターにあり裁判所の命令もコレクターに出される、コレクターが折れない限りショップにリスクはない
ショップはコレクターが回収を決定してから、コレクターに買取させるのが最もリスクが小さい
回収決定前にショップが自主的に販売中止することは、引き取り手のない赤字在庫を抱えることになる
仕入れの仕組みは知らんが赤字在庫だろ

>>377
とりあえず、まとめさんとこにある「メール先」の中だと、こことか？
http://www.app-jp.org/

↑このサイトのLinkページの中にも、役に立ちそうなとこ、あるかも。

>>379
ここって、なんかピッタリだね！

＞　◎「ポルノグラフィの被害」とは？
＞
＞　ポルノグラフィの被害には、さまざまなものがあります。
＞
＞　(1) 暴力や脅迫や騙すなどの手段を通じて、ポルノに強制的に出演させられる
＞
＞　(2) ポルノの制作の過程で、事前の同意を越えた性行為を強制される、あるいは身体的ないし精神的な暴力を受ける
　　　　　　：
　　　　　　：
＞　◎被害事実をご存じの方は、情報をお寄せください
＞
＞　ポルノグラフィによる人権侵害は想像よりはるかにたくさん生じていると考えられます。例えば、市販されているポルノ・ビデオからは、制作過程ですでにひどい人権侵害が行なわれていることを見てとることができます。

　引用スマソ＞APP研さん

APPのことについては以前ライターさんが協力をしたとか
協力を依頼されたとか書いてあったような気がする。
巻き込むというのはよくないがもしつながりがあるなら
協力を頼むってのもありだろうか。

>>378
>>では、なぜ被害者がいまだにそういう措置をとっていないのか？
>それも民事だろ？

刑事か民事かというえば民事だが、警告書を送るのに訴訟手続きなんかいらんぞ？

なんか全体に必死な感じだが、ショップ関係のひとですか？
被害者が訴訟に踏み切った場合、訴えられるのは発売元だけでなくショップも対象に
なると思うよ。

おれは思うのだが、
１年余り前、おれらは色んなところにメールを送ったりして
この事件の存在を伝えようとした。
そのとき、主に主張していたことは、「犯人を処罰してください」
と言うことだった。
今、主な犯人は逮捕、起訴され、ついに本丸だった栗山にまでそれは及んだ。

栗山の件はまだ、よく見えないところもあるが、彼がこの件で起訴されたとなれば、
遅くともその時期には、以前にメールしたところには、お礼を兼ねて、
簡単にでも経緯を報告するのは礼儀にかなっているのではないかと思う。
その際に、事件となったビデオがまだ流通してることを上げ、
「これって変ですよね？」という話をすればと思う。

おれも、当時メールしたところがある口なので、栗山の件が見えた時点で、
そこには、お礼と、これまでの経緯と、ビデオがまだ流通してる件について、
再度、メールしなければと思っている。

>>381
そか、ライターさんとすでに関わりを持ってる団体なんだね。
ライターさんだって、ビデオ差し止めのことは当然願ってるだろうし、
すでにそれについても動いてるかもしれないし、
我々が余計なことをすることになっちゃうと申し訳ないね。

で、>>378が提案してる「２ちゃんらしい運動」みたいなことも、ちょっと考えるけど、
ビデオ買い取りが、良い道なのかどうかは、私にはわかんないから、なんとも言えないけど。
それより、
今まさにバッキー連中が裁判にかかってるわけだから、販売店等に、
「判決出て、販売差し止めが決まって赤字在庫抱える前に、
とっとと在庫をコレクターに引き取らせちゃったほうが吉だよ」
と地道にメールするとか、そゆのはどう？

こういう感じなのでうちはＳＳ夫婦として旦那と組んでいるのが便利で助か
る。途中で私が飽きちゃったらバトンタッチできるし、ケアもちゃんとしても
らえるし。
雪ちゃんとのＳ女ユニットも同じような感覚。話していて雪ちゃんとはタイプ
の違うＳだと思ったのでお互いに補い合えるし、違うプレイをＭクンに施して
あげられると思ったから。
この人のプレイを見てみたいなぁっていうのもすごく思ったしね(*^-^*)
いつか二人並んで鞭を振るうことができるのかな。
Ｓ女ユニット専用奴隷募集とかそのうちAMDSで流れたりするかも？
うわ、なんかすごく楽しみだ♪

あ、トーク大会から話が逸れた（汗）
とりあえず自己紹介的な内容はトークのほうを聞いてもらうことにしましょ
う。

>>376

やり方がわからんのだ

>>383
>遅くともその時期には、以前にメールしたところには、お礼を兼ねて、
>簡単にでも経緯を報告するのは礼儀にかなっているのではないかと思う。

健全な考え方だと思う。
相手が動いてくれるかは別として、報告しておくのは良い考えだと思う。

そういえば全然次元の違う話だが、他の板のバキスレに逐一経過報告をコピペ
してた人が一時いたなあ・・。



>>384
有罪判決が出た後もバキ物を販売してるようなショップは、赤字在庫を抱えた上に
被害者からも訴えられて賠償金払うはめになればいい気味かも。
そういう感情的なものは別として、
ちゃねらーが忠告メール送っても無視されるだけのような？

おれが通販なりのショップならの話だが、
栗山が逮捕されたというのは、一つ、大きな契機と考える。
今後、ビデオの販売に関して何がしかの圧力が働いてくることは
ショップ経営のリスク管理としては、当然今から考えておくべきで、
仮に今でも売れ筋であったとしても、速やかに手を打つべき時が来たと考える。

要するに、もう明日、仕入れも販売もやめる。

この時代、そういうハンドリングが出来ないようでは経営者じゃないよ！
と、エラソーに言っておこう。

>>384
＞我々が余計なことをすることになっちゃうと申し訳ないね。
この件では、そういう遠慮は、要らないと思いますよ。

>>383
いいアイデアだと思う。
ただ一年前にいた住人にはもうみてない人もいるかもしれないね。
それが少し残念だけど。

ビデオ屋への呼び掛けも悪くないと思うが、少し効率が悪いかな。
ビデオ紹介雑誌なども絡めていけるといいのだが。

下請けや編集屋はどうだろう？

>>387
↓これがホントで
> 警告書を送るのに訴訟手続きなんかいらんぞ？

↓無事にこうなるのなら、
> 被害者が訴訟に踏み切った場合、訴えられるのは発売元だけでなくショップも対象に

それはそれが一番いいと思うけど。

となると、我々が何らかの形で協力すべきは、
訴訟に踏み切らなかった被害者のビデオ限定、
ってことになるのかな？
そのへんの加減がわからないや。

今日は寝ます。ﾉｼ

>>387

>>有罪判決が出た後もバキ物を販売してるようなショップは、赤字在庫を抱えた上に
>>被害者からも訴えられて賠償金払うはめになればいい気味かも。

そんな暴言を吐く馬鹿がいるから業界どんびきなんだが

おやおや、珍しくまともな会話が続いてるじゃん。どうしたの？君ら。
でもね、どんなに商品の回収に力を注いでも、
まとめサイトにハッシュを貼るような池沼がいるから無駄だよ。

この件に関してはまあ9割終わりだろう。
悪の対処に関してはだけど。
被害者さん達には何もできないし。
何ができるかもわからない。

そして9割と言う残り1割は中村に
「過激にやれ」とお墨付きを与えた
倫理協会の存在だろう。
この組織のチェックを受けてる問題作もあるだろう。
１２．とか８はそうじゃなかっただろうか？
こいつら質問メールはしかとだしな。
何かできないかと考えたができそうもない。
まあ今後チェックもきびしくなるであろうと期待しつつ
泣くしかないかな？と。

この件の追求を邪魔しまじめに取り組んだ人間を晒し
いまだネチネチやってる奴は残念ながら罪にとわれなさそうだ。が、
奴の商売相手は（客）であるということ。一般人であるということ。
ここでの悪態がどうなるか後先考えずやってきたそのツケはいずれ
返ってくることだろう。
この世に悪の栄えたためしなし。
まあ実際はそうでもないのがやってられないトコだが奴を個人的
に許せんと思う人間の一人として出来ることしていこうと
思うニャー。

>311 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/03/18(土) 09:08:50 ID:tOUsdOvt
> >>300
> ここにはぶさくら信者しかいません。
>
>392 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/03/18(土) 23:57:29 ID:tOUsdOvt
> おやおや、珍しくまともな会話が続いてるじゃん。どうしたの？君ら。
> でもね、どんなに商品の回収に力を注いでも、
> まとめサイトにハッシュを貼るような池沼がいるから無駄だよ。

>285 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/18(土) 00:35:15 ID:DT2RiXRN
> ＞かぉさん
> 気ちがいの汁は誰も止められんよ。
> バキ監督には一応仕事だって言う大義名分もあるし。
> 本当にリアルなドキュメンタリーを撮りたいからやってるんだ。
> そうバキ監督はさくらに説明したんでしょ。
> その妙な熱意みたいなのはたぶんさくらも感じたんだと思う。
> 現場にいる人の心にはいや〜な罪悪感が積もっていく。
>
> まあ、そのあと、さくらは反バッキー派として活動したからよいんでないの。
> どちらにしろ、さくらは重要人物でも何でもないし単に首を突っ込みすぎた好奇心旺盛なエロライター。
>
>294 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/18(土) 01:04:02 ID:DT2RiXRN
> >>291
> あれだけ足並み揃えて関係者が栗山命令を叫んでいれば無罪は難しいだろうね。
> オウムみたく麻原を庇わない。
>
>296 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/18(土) 01:08:00 ID:DT2RiXRN
> >>293
> 記事を書いた頃というのは雑誌の発売月から想定して２月末と仮定してのことですよ。
> 猫でもかぼちゃでもないのであしからず。w
>
>300 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/18(土) 01:34:45 ID:DT2RiXRN
> >>299
> 猫だともかぼちゃだとも思ってもらってけっこうですがw
>
> 無関係なエロライターや低脳猫の話だけでスレを消費するのはいい加減うんざりですね。
> 栗山も逮捕されたしもう少しまともな話ができて情報の提供できる人はここに残ってないんですか？

まあ確かに>>393の言うことは一理ある。
本丸が逮捕されて、あと何ができるかというと>>383のいうメールあたりか。

ただ自分は、この事件を風化させないと、ある人と約束をしているので、
これから先も語り続けるのはやめない。

>>391
君もせっかくだからバキ批判したらどうだろう？
君の今の方向性は被害者にも加害者にも社会に対しても無意味だ。
どういう目的で参加しはじめたのかわからないが、猫擁護やライター叩きやるより
君の弁論力を生かせるんじゃないかな。
まずバキをこれ以上存続させないため、これ以上作品を作らせないために何をすべきと思う？

オマエ、猫ダロー？　ケケケ…

>>384
そういえばこういったビデオって、販売店買取なのかね。
書籍では買取方式とかあるから、もしバッキー(コレクター)の商品も買い取り販売なら
返品せず、かといって赤かぶる気なんてさらさら無く、売り切ろうと逆にはりきりそうだ。

>>387
> 被害者からも訴えられて賠償金払うはめになればいい気味かも。
感情的なもの、と書いているのでわざわざ言及する部分ではないかもしれないが、
損害賠償請求をする場合、余程大手のショップ以外まで含めると、対象が増えるだけ
裁判費用が跳ね上がりまくるので、ほとんどのショップは対象外になると思われ。
現・コレクターによる回収か、ショップの販売自粛に期待する他無い。

>>399
>裁判費用が跳ね上がりまくるので、ほとんどのショップは対象外になると思われ。
>現・コレクターによる回収か、ショップの販売自粛に期待する他無い。
それはどうかな？
ネット検索しても何ページもめくらないと出てこない下位で目立たない弱小店ならともかく。
ここはバキやショップ関係者も見てるようだから詳しくは書かないが。

>>400
そんなこともない、ってんなら、いいね。
オフラインのショップまで含めると、かなりの数になるだろうと考えていたから
ほとんどのショップは売り抜けることしか考えてないだろうと思ってたよ。

>348

都合のいいように端折るのはやめろ。

>まず夏原武の原稿。１７０ペ−ジ上段２行から３行めのライター嬢発言。
>348は略したがフル原稿はこれ。
「多人数によるレイプは(AVの設定として)あるし、女優さんも事前に聞かされていたから、
最初はそれなりに対応していたんですけど、水責めのあたりから
『そんなのは聞いてない!』と、様子がおかしまくってきました」

>348
172ページ上段13行〜
略しないで。

　話を○○○○○○○○(注:ビデオタイトル)の現場に戻そう。
先述の□□さん(注:ライター氏)は、異様な撮影現場に立ち会って、何を思ったのか。
「恐かった……単純に恐かったです。女優さんのことを考えなければいけないのだろうけれど、
自分が帰してもらえてよかたなって。
それに、撮影前に名刺を(バッキーの関係者に)配ってしまっていたので、
住所も名前も知られてしまった。
見たことを話したり書いたりしたら、今度は自分がやられるんじゃないかって。」

>348

では、ライター氏をこのような気持ちにさせた現場とは?

170ページ、1段19行〜
「男優というか素人の人、バッキーの作品を買って参加している人(汁男優)のなかには、
撮影に慣れている人もいたけど、最初はみんなわりと引き気味でした。
それをバッキーの人間が、煽るような形になっていました。
30分ぐらいの休憩の間、女優さんが逃げないようにする、慰め役のような人もいました。
現場にいても何も言えるような雰囲気ではありませんでした。言えたとしても
『帰らせてください』くらいです」
□□さんに対しては、ネット上で
「現場にいたんだから、何かできたんじゃないか」という批判もあったのだが、
大勢の男が興奮している渦中にあって、撮影を阻止できたと考える方がおかしい。

内容分かった上で参加した一般人って逮捕されてないのかな？
以前に栗山が保身の為に参加者リストを警察に渡したみたいなレスを
見たんだけど、栗山逮捕されちゃったらしいし、そのへんどうなるんだろ。

>>404
引用乙です。
かぼちゃの荒らしは無視が基本だけど、こういうインチキ引用に騙される人がいるかも
しれないから要所で釘を刺しておく必要はありますね。

最近このスレにきた人へ。
>>348通称「かぼちゃ」はこういうインチキ、嘘、脅し、その他卑怯なことをして
ライター氏などバッキー追及派への嫌がらせをしている人間です。
騙されないように。

>>405
一般人って素人汁男のことですよね。
参加者リストは当然警察に行ってるはずです。
去年バッキーの主だったメンバーが逮捕された後、素人汁も事情聴取されたらしいし。
逮捕はされてないみたいですが。
スチールカメラマンに逮捕状が出るなら素人汁も逮捕されて当然だと思うんです
けどねえ・・・？

>>402

どう引用しても不十分ながらレイプものの撮影同意はされてるし、
そもそもあなたが引用した箇所にいたっては、
レイプものの設定はあるとライター嬢が断言してるほどだ。
水責めに関してはあとで説明する。

>>403

これまたどう読んでもビデオ現場で「（自分が）帰してもらえてよかった」、
「後で何かされるのかも」と妄想したとしか読めないよね。
レイプビデオの現場で彼女が何を妄想したのか知らないが、
こうゆう軽はずみな発言されても困るよな。
また復讐の可能性があると思ったとも放言していて、
現実問題そんなものなかったわけで、なおさら困るわけだよ。

>>404

そもそも彼女を叩いたのはネラーであって、
それに関しては俺は最初から批判的。
現場で止めれるはずもないし、すべきでもないと俺は言っている。
この点に関してはライター嬢の擁護派だよ。最初から俺は。
あんたのは反論になっていない。

かぼちゃ>>397にも答えてくれよ。君のことも一部買っているのだから。

ただね、やられるというのがライターさんの妄想というのはいただけない。
結果論としてみたらライターさんは無事に戻ってきたが
町中でのやくざの抗争に一般人が巻き込まれないと言いきれないのと同じ。
下手なことをしたらどうなるかわからないとの気持ちは推し量るべき。
実際、逆恨みでの復讐もありえないとは言いきれないはず。
中村は前科があっての再犯なのだしね。
君には女性にしかわからない恐怖を鼻で笑う資格はないのだよ。
あのサモハンに「ライターさんも出る？」と言われたおぞましさを想像できるかな？

>>408
勘違いしているようだがライターさんが復讐を心配しているのは
撮影後の話ではない。糾弾し、やつらを裁判にかけたこと。
そして釈放後の話だろう。十分に考えられることだよ。警戒すべきところだと思う。

確かにこの声を聞いたら復讐を心配しているのね。


（編集部注：今回のトーク大会は全部で5回分収録されましたが、都合上、
今回は１〜３回を聞いてもらいます）
---------------------------------------------------------------------
というわけで、3回分の収録をいっきにお聞きください。
http://mp3.amds.jp/ar/960/960.mp3

コラム執筆陣のプロフィールはこちら http://mp3.amds.jp/ar/prof/

>>あのサモハンに「ライターさんも出る？」と言われたおぞましさを想像できるかな？

おぞましいだろうけど、出演同意の確認をとり、そして拒否られたから出演させなかったと。
そんだけのことじゃん。
断ったんだから出演させられるはずもないのに、
「（レイプビデオの撮影現場から）帰してもらってよかった」と放言し、
その妄想発言がいいように利用されても放置してるわけだよ。
痛い女だよね。

>>あのサモハンに「ライターさんも出る？」と言われたおぞましさを想像できるかな？

これを何度よみかえしても、出演同意はとろうとしてるよね。

恐怖やおぞましさを感じるのは本人の勝手だし、
まあＳＭゲームを何作も執筆する空想力で何を妄想するのも本人の勝手だが、
それと現実的な危険性をつなげることはできんだろう。

>>君には女性にしかわからない恐怖を鼻で笑う資格はないのだよ。

俺がライター嬢を批判したいのはこの部分もある。
ビデオで暴行される恐怖は女性にしかわからないだろうが、
ビデオで暴行された事を世間に知られる恐怖もライター嬢ですらわからなかった。
親切顔して被害者に被害届けをださせながら、
同じく親切顔してネットの祭りに燃料投下してたわけ。
で、被害者女性に結局は迷惑をかけてしまった。
それに対する反省や謝罪はライター嬢の中にはない。
性犯罪被害者のプライバシー保護は初歩的な話だし、
被害届けを出しにくいから泣き寝入りしがちなわけだ。
そんな単純なことがわからないのは、ゆゆしき問題だと思う。

あとバキ批判は既にやってますよ。
テンプレでもバキ批判のものをこさえてますし。

あとさあ、ライター嬢の対談録音きいてて思ったんだけど、
普段の彼女の周囲にいるのはＭ男ばっかなの？
そんな従順で言いなりになる座敷犬のような男性に囲まれて、
女王様気分を満喫してる痛い女（つか姫だよなあ）で、
何やってるかってＳＭゲームのプロデュースじゃん。
発達するよな、妄想力。

それでバキ系みたいなアウトローに囲まれて、
女を言いなりにさせる男たちに囲まれたら、
そりゃあ怯えるでしょうｗ
いったい何をされると思ったのか……。

で、声をきいてしみじみ思ったのは、
これはスレててしたたかなタイプだよｗ
業界歴５年のエロライターなんだから……。
普段は猫かぶってんだなｗ

あとバキ存続の件についてね。

やっぱ有罪でた作品は明らかに販売すべきじゃないでしょう。
だからショップにメールするのとかもいいことだと思うよ。
ただショップの人たちも暇じゃないし、
ダイレクトメールかと思って君らのメールを削除したり、
あるいは意味よくわかんなくて無視したりはするだろう。
だから非協力的だからとキレたりせんことだよな。

で、バキ存続の件だけど、これは柔軟に考えるべきじゃないか。

むしろ抱き込んで協力させるほうがよくて、
それこそ栗山会長が捕まったんだから、
新社長に交渉して被害者のために金ださせるのがいいんじゃないかなあ。
いわゆるレイプものは廃盤にさせるけども、
露出とかのソフトもので黒字を出させて、
その黒字を被害者救済資金に転用させればいいじゃん。
全額払い終わった後で潰しゃいいんじゃないかね。

キミらが功を焦ってバキを潰しちゃったから、
被害者女性に金が出ないってのが最悪だよね。

かぼちゃって女友達とかいなかったタイプだね。
女性の気持ちも不安もわかってやらない童貞野郎か。
わかったよ、ちっとマシな議論できるヤツかと思ってたけど
女性蔑視というか、ライターさんへの私怨めいた嫌がらせは尋常じゃない。
曲解もここまでくればおまえの方が精神的にヤバい妄想野郎だ。

やはり昨夜提案した方向の議論に戻そう。
編集と下請けの罪はあるか、あるとしたらどこに。

>>412
＞それと現実的な危険性をつなげることはできんだろう。

いや、状況から言って普通に出来ると思うが。
身の危険を感じないほうがおかしいし、感じたのは正しかった。

>>415
＞普段の彼女の周囲にいるのはＭ男ばっかなの？
録音は、そのテーマがＭ男との対談なのだから、そこにＭ男がいるのは当然。
おれはそれを聞いて、彼女が日常的にＭ男に囲まれているとは感じなかったのだが、
君はそのように感じたのか？

>>417

いやあ、できないよ。
だって格闘家が試合中に凶暴なのと、基本的には同じものだからね。
撮影中は凶暴だけど、それ以外はそうではないからなあ。
怖がるのはライター嬢の勝手だけども、
怖いのと危険なのは全く別物だもの。
おばけ屋敷は怖いけど、危険はなく安全なのと一緒。

>>418

でも仕事はエロライターで、しかもＳＭ系が得意なわけでしょ？
そんな人たちと接する機会は多いだろうし、
普段からフェチなマイミクとのイベントに頻繁に顔だしてるみたいだし、
周囲がそういった連中にかたまりがちなのかなあ……と。
確か旦那もＳＭ好きなんじゃなかったっけ？
サイトで知り合ったとか言ってたよね。
（うろ覚えなんだけど）

まあ周囲がＭ男ばっかじゃないなら、それはそれでいいんだけど。
なんか対談の調子もえらい慣れてたから、Ｍ男にひかないコだなあと思いました。
おれはおぞましいと思うんだけどさ、そんな男って。

>>415
＞あとバキ存続の件についてね。
バッキービジュアルプランニングという法人は現在存在していない。
その法人は、犯罪を犯し、社会的信用を失い、
同じ内容のまま経営を続ける事が困難と自ら判断して、
役員を交代し、社名をコレクターと変更した。

コレクター社は、新たなビデオの制作/販売を行うと同時に、
バッキービジュアルプランニング社の製品を、引き続き製造/販売を行っている。
バッキービジュアルプランニング社の製品は、犯罪行為を実行する事によって
制作されたものでありながら、その製品がいまだに製造され、
社会に流通しているのは「おかしい」のではないかと言っているのであって、
コレクター社を潰そうと言っているのではない。
そもそも、コレクター社の継続や、解散は、同社自身が決める事だ。

妄想童貞には違う見方はできないのだろうけど、SM慣れや現場慣れしている人でさえ
恐怖を覚えたっていうのは相当だよ。
格闘家は普段は暴行しないけどバキの人間は仕事以外でも犯罪を犯している。
それを知っていたら、報復を恐れるのは当然。俺だって恐い。

>>419
＞いやあ、できないよ。
それは君ができないということであって、彼女は出来たし、
自分も多分出来るだろう。
君ができないというのであれば、それはそれで構わないと思うし、
自分の責任において、そういう生き方をすればいいと思う。

＞でも仕事はエロライターで、しかもＳＭ系が得意なわけでしょ？
知らん。
但し、君がそのように想像するのは自由だし、想像に基づく発言をしても構わないが、
それを事実として発言して、その責任を問われたときは、
しっかりとがんばってくださいよとしか言いようがない。

これは私怨のオンパレードですね。
ライター氏の個人情報書きまくり。
バキ関係者じゃなきゃできない話を断言。

いったい猫は何に怯えてるんですか？
そろそろ標的にされそうなんで威嚇してるのかにゃ？

>あのサモハンに「ライターさんも出る？」と言われたおぞましさを想像できるかな？
罪状認否とおなじで、レイプを仕事としか思ってなかったから出たセリフ
犯罪が仕事の男にこんなこと言われたら ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>バキ関係者じゃなきゃできない話を断言。
Σ(･ｪ･;≡;･ｪ･)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？

編集屋や下請けの責任を追求とかいったから猫が錯乱したか？
かぼちゃは話題そらしに必死になってライターさん叩きに必死だし。

下請けや編集は謝罪しなくていいのか？特に編集屋は盗作ライターでもあるからその件の謝罪もな。

>>409
サモハンはさくらとそれなりに仲良くなったから
冗談を飛ばした、のが真相らしいよ。

【ソウル発】「日本は許せない！」ＷＢＣ準決勝韓国敗戦で韓国市民団体が日本製品不買運動呼びかけ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1139071062/l50

>>427
どう考えても神社仏閣板は無いだろう…。とマルチにマジレス。

>>411
あと、糾弾あるいは告発したはいいものの、04年12月の逮捕時のように
起訴猶予などとなった場合か。
今なら告発者として名前が知られてるからいいが、無援状態で踏み切るのは至難。
そして、それこそ女優との間で示談等成立していた場合。
まぁこういう事をかぼちゃに言ったって、理解出来ないのだろう。

>>411
>確かにこの声を聞いたら復讐を心配しているのね。

トーク企画関連のコピペはライター氏への悪意でやっている、と自白したな卑怯者。


１年以上経っているのに、いまだにこういう嫌がらせが続いている。
カボチャの事実を捻じ曲げる難癖ねん着もずっと続いている。
カボチャはライター氏の名刺を持っている、という悪質な恫喝もしている。

撮影現場で女性ライター氏が感じたであろう恐怖は察してあまりあるよ。

>>421
>格闘家は普段は暴行しないけどバキの人間は仕事以外でも犯罪を犯している。

中村が男優を拉致監禁・暴行したのはそういう撮影をしていたんじゃなくて、まんま私怨による暴行だしね。
中村がトラブル処理でヤクザを使っていたという証言も出ている。
そんなバキ連中の暴行に遭遇したら恐怖を感じて当たり前。
カボチャの屁理屈なんか誰も相手にしないよ。
カボチャにレスつけるのは適当なところで打ち切ったほうがいい。

>>424
>>あのサモハンに「ライターさんも出る？」と言われたおぞましさを想像できるかな？
>罪状認否とおなじで、レイプを仕事としか思ってなかったから出たセリフ

レイプが仕事だなんて、そんな非常識な理屈は裁判では通報しない、とようやく気づいたようだね。
サモハンは当初の認否を撤回して「認め組」になっている。

>>431
>そんな非常識な理屈は裁判では通報しない

通報じゃなくて通用なｗ

いわゆる「荒らし」と、「誤まった事実の投稿」は、同じに考える事は出来ない。
「荒らし」は放置するべきだが、「誤まった事実の投稿」には誤りの指摘や、
疑義の提示を随時行っていかなければ、この場そのものが社会に害悪をもたらす場へと変質していってしまう。

猫屋へ

２ちゃんからのパクリもほどほどにな。
１つだけ忠告しといてやる。うっかり「認め組」なんて言葉は使うなよ。
裁判を傍聴していないおまえは、誰がどの場面でどういうニュアンスでこの言葉を使ったのか
知らないはずだから、うかつに使うとまた「創」編集部に大恥かかせることになるぞｗ

>>433
捏造、虚偽の指摘は必要だけど、言い合いみたいなるのは避けたほうがいいね。
相手の思う壺。
別IDが登場して、「どっちもどっち」とか「カボチャ叩きは私怨だ」とか
第三者づらの喧嘩両成敗にもちこまれるのがオチ。

まだ捕まって無い汁も大勢いるだろ？
逮捕かスチールカメラマンの洋名な仁政終了な目を目標がいいんじゃね？

http://www.diamond.co.jp/
http://www.p-well.com/
http://www.yamakei.co.jp/dsn/
http://www.benesse.co.jp/pets/cat/
http://www.fujisan.co.jp/Product/5813
http://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/top.asp?code=M
http://www.web1week.com/tokyo/

ライターＭ嬢は忙しいなｗ

Ｍ嬢をエロライターとか言ってると恥じかくぞ、かぼちゃｗ
キミの大事な猫屋くんはエロ編集以外にどんな仕事を
しているのかと問われちゃうから。
自己満足の自主映画と、盗作と犯罪者擁護でかためた創の記事
犯罪AVの編集以外になにで収入を得ているのだろうねｗ

わざわざ猫屋かぼちゃを挑発か・・
書いているのは匿名の名無しさんだから、
猫屋かぼちゃが攻撃する相手はライター氏ってことになる
猫屋かぼちゃを挑発して、さらにライター氏攻撃を続行させたいとしか思えん
M嬢なんて敬意をはらってるふりをしているが、実態はライター氏叩きだな・・

APPにビデオのことで協力してもらうのはライターさんにいう？
もし迷惑をかけるのでなければ、ライターさんはその団体と関係があるようだから
助言してもらえたい旨をメールしようと思うのだが。どう思う？
あとAPP以外の団体というのはどこがいいだろう？

編集屋や下請けは放置する？

APPに協力してもらうって、差し止めってこと？
差し止めについては団体に依存するのはどうだろ？
例えば、署名運動してそれのコレクターとの窓口になってもらうよう頼むとかならいいのかもしれないが。
さくら氏に聞いてみれば？俺はﾒﾙｱﾄﾞ知らないからメールできないから。

下請けって時田のところのこと？そこはコレクターになってからの下請けで、事件とは関係無いし
バッキーのときの下請けは逮捕された奴らの製作以外を>>440は把握している？

署名運動の案はオカ板だったかな？で出たときに、ライター氏とrin氏を紹介したよ。
ライター氏のサイトにはたどり着けなかったようでrin氏に話を持っていっていた。
rin氏はある団体との仲介をしてくれると言っていたが、
その後発案者は自分が代表になるのが嫌だったのか、立ち消えになったね。

仮に>>441の言う署名運動をするとして、
やはり>>440が発案者なので代表になるわけだが、それはできるのかな？

バッキーのビデオに飽きた人は
この人の声でお楽しみ下さい。

http://mp3.amds.jp/ar/960/960.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/961/961.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/962/962.mp3


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結局、コレクターの良心か、民事の結果に頼るしかない。
が、
栗山さんが刑事事件の心象を良くする為、回収するんじゃないか？
そんでもって、栗山さんは釈放か執行猶予。そんなオチ。

必死こいてるのがいるが、ライターさん萌えって言われるだけだからw
そして「栗山さん」ね。わかりやすいコト。

ライターさん萌えとか気持ち悪いから、それだけ。
だったら栗山大先生でも何でもいいよ。クダラナイ。

必死必死w
なにが都合悪くてライターさん叩きに走るのか知りたいね〜

ライターさん萌え

http://mp3.amds.jp/ar/960/960.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/961/961.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/962/962.mp3


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>>447
オマエ、オレを448だと思ってるの？　だったらお笑いだね。
オレはさくらさんでも栗山さんだろうが、何でもいい。
気持ち悪い奴らが嫌いなだけ、オマエみたいなね。

なぜライターさんへの攻撃を続けているのか？
目撃証人だから？
ライターさんが立ち会ったのは１４だっけ。１４はもう立件されてるから
２ちゃんで攻撃しても無意味だし、裁判は関係なさそうだなあ

都合が悪くて攻撃してるのか私怨なのかわからんけど、気持ち悪いねえストーカーぽくて

気持ち悪いねぇ、、、ストーカー猫屋陽平。

晒しも君だって事は悪いけどﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだわｗ

完全に逝っちゃってる人みたいだね…。
わかるよ。そこまで壊れた理由も。
まさに、これこそが自業自得で誰も同情なんてしてくれないだろうね。

いやあ、バキに２年もストーキングしてるキミらもなかなかのもんだなとｗ

あと猫屋さんの原稿なんだけれども、
やはりどちらかと言えばバッキー糾弾派なんじゃないかなあ。
これは夏原原稿と比較してみても、
猫屋くんのほうが踏み込んでるんだよね。

　猫屋原稿
１．バッキーはヤクザとのつながりがあった。
２．女優の同意はとれていない。

　夏原原稿
１．バッキーはヤクザとのつながりは直接的にはなかった。
２．女優の同意は部分的にはとれている。

俺から読んだ時に夏原原稿はフラットで、
猫屋原稿のほうが扇情的な印象を受けるんだよ。

そんなのは関係ないんじゃない？
ここの連中はさくら萌え＆猫、憎し

それだけの気持ち悪い連中だから。

>>454

うん。こいつらには関係ないよね。
俺はライター嬢にせよ猫屋さんにせよ、
評価すべきところはして、批判すべきところはすべきってスタンス。

誰がやっているか正体はわかってるんだなあ
嫌がらせ内容は悪質だし期間もそうとう長いから
刑事事件で訴えるのもできそうだが、それをしてないのは
ライターさんがストーカー犯人を哀れんでるのかな？

自業自得でもう壊れてるから、訴えるまでもないということかなあ

まあ、卑劣な行いというものは、やがて露見するのだよ。
卑劣な行いをするときは、その時の自分のダメージというものを考えて、
そこそこにとどめて置かないといけない。
特に君は、あまり生き方が器用ではないようだから、
その時は目も当てられない様なことになりそうな気がする。
今は、何事も曲がり角。そこそこに。控えめに。

あのさー、アダルトライターって肩書きを本人が名乗ってんじゃん
しかもヘルスでローションプレイとか体験してんじゃん。
もー、エロライターなんでない？

http://maguro.32ch.com/erowriter/mp3/[email protected]

ソースはここね

>>456
> 誰がやっているか正体はわかってるんだなあ
もしかして、俺の書き込み見てライター氏の書き込みのように感じた？ｗ
まさに南瓜的盲目眼ｗ　ま、俺の勘違いかもしれないけど、
いや、俺はここしか見てない住人の一人だよｗ
こんな俺でも南瓜が猫屋だと裏付ける根拠がある。
身近な人でも何でもないけど、ネタバレ的だから書かないけどね。

最近猫粘着を非難する声も挙がってるようだが、それも一理ある。
だが、今日（昨日か…）なんかそれほど猫の話題に触れてないような・・・
にも関わらず晒し攻勢は続行してるよね。
つまり、スレが存続する限り糾弾者への嫌がらせは続くって事だよ。

>>460
アンカーつーか、ID勘違いしてない？
>>456＝>>450は南瓜じゃないと思うよ。
レスをよく読むとわかる。

>>461
どうやったらそう読めるんだ？？？
と思ったけど、第三者からするとそう読めるのかな？
そうじゃなくて、俺の>>451のカキコを>>456が見て、
俺のことをライターさんと勘違いしたのかと思ったんだよ。
>>456のことを南瓜だなんて書いたつもりないし、思ってもないからｗ

>>462
>まさに南瓜的盲目眼ｗ
これは>>456に対してのレスじゃないの？

それから、どうみたって
>>456は南瓜に対してのレスでしょ。
>>451をライター氏と勘違いしたようには読めないけど。

>>463
確かにそうも読めるから俺の書き方が悪かったと読み返してみて納得。ｽﾏﾝ、>>456にも…
えっとね、
> >まさに南瓜的盲目眼ｗ
これは冗談を込めて書いたつもりだった。
>>456の文は全体的に俺の>>451に触発されて書いた文に思わないか？
で、もしかすると俺のことをライターさんと思ってるのかなと。
俺の勘違いだったのかもしれないし、南瓜認定なんかも一切したつもりはないのであしからず。
むしろ友好的にレス入れたつもりだったんだが、言葉足らずの俺が悪かったよ。ｽﾏﾝね。

>>464
> >>456の文は全体的に俺の>>451に触発されて書いた文に思わないか？
やはりこういう風には自分は読めない。
ただ自分はちょっと疑問に思っただけで、
>>456本人ではないのでひょっとするとそうだったのかもしれませんね。
南瓜認定をしたつもりはないという事はわかりました。

ID:9dSEd2IFはミスった

いや、だからあ、特に自作自演する必要もないんで、
普通にコテハンでやってますよ

>>458
妄想童貞ﾊｹｰﾝ！
やらせのビデオみても「あれは本物ﾊｧﾊｧ」って思うクチでしょ。
そう思わせるのがさくらさんの仕事だから見事に成功してると言えるけどw
あのね、夢を壊して悪いけど体験取材なんて普通やらないからw
役得ある男ライターならままあることだけど。現場にいたコアマガの人みたいに。
ほんと童貞の妄想だよね。業界人なら常識でしょ？画像記事ないし。
女性ライターが体験するのは画像記事にするときだけだからw

こういう思い込み妄想が風俗嬢のセールストークを本気にするから危ないんだよな〜

ログ保存しとくわ　第三者だけど

誰がやっているか正体はわかってるんだなあ
嫌がらせ内容は悪質だし期間もそうとう長いから
刑事事件で訴えるのもできそうだが、それをしてないのは
ライターさんがストーカー犯人を哀れんでるのかな？

http://mp3.amds.jp/ar/960/960.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/961/961.mp3
http://mp3.amds.jp/ar/962/962.mp3


コラム執筆陣のプロフィールはこちら http://mp3.amds.jp/ar/prof/

>>468

フォローになってないって。

>>やらせのビデオみても「あれは本物ﾊｧﾊｧ」って思うクチでしょ。
>>そう思わせるのがさくらさんの仕事だから見事に成功してると言えるけどw
>>あのね、夢を壊して悪いけど体験取材なんて普通やらないからw

じゃあライター嬢は嘘つきってことね。
そんな天然虚言屋なら、バキ取材時でも大嘘つくんでねえの？
実は余裕でレイプ見物してたのに、「かえしてもらえないかと思った」とか。

別に嘘なら嘘でいいけどさあ。
自分でアダルトライターって名乗ってんなら、
そりゃあエロライターでしょう。
馬鹿らしいにゃあ……

ちなみにナックルズのライター嬢の妄言も検証してくんで
お楽しみにね

検証ｗＷＷＷＷ【悶絶大噴飯】

猫、ループしっぱなしだし捻りのない書き込みもつまらないよ。
にゃあ　なんて書いてどうした？にゃこやのつもりだったのか？
自演下手すぎてバレバレなのにまだ痛々しいとこ見せるつもりか？
一人遊びなら余所へ行け。

原稿依頼した創も作文並で返されて原稿料取られたんじゃがっかりだろうなぁ。

一昨日からの流れを簡単にまとめてみたんだけど、どう？

今、誰にでもできそうなこと。

◆以前にメールした先に、御礼を兼ねて経過報告。


次に、みんな知識や情報網を駆使して把握すべき事

◆ビデオの販売差し止め（回収の可能性も含めて）のための、手続き、仕組みがどうなっているのか。
　（重要ポイント ： 被害者本人が民事で訴えなくては始まらないのかどうか）

　　　｜有害ビデオの差し止めの前例を調べてみる
　　　｜有害ポルノの規制等で動いている団体等に打診してみる

　　↓↓↓

　把握できたら、我々にできることは何なのかを選択して、実行！


…こんな感じ？　

×　次に、みんな知識や情報網を駆使して把握すべき事
○　次に、みんなの知識や情報網を駆使して把握すべき事

>>475
ではアナタがまず前例を探してください！

うん、探してるよ。今みつけたのは、こんなとか。

東城えみのＡＶ発売延期　デイリースポーツ
「新木場１ｓｔ　ＲＩＮＧ」の“ＡＶ公開撮影”事件（今月４日）で、同会場を運営管理するＪＤスターの抗議を受け、
出演した東城えみのマネジメント事務所「オフィス・キッチン」が８日、マスコミ各社へのファクスを通して「白黒はっき
りした回答が出るまで該当商品を販売延期とする」と表明した。
　「オフィス・キッチン」は本紙の取材に「価値観の違いがあった。行き過ぎや範ちゅうを超えた撮影になったことは
事実」と自発的に発売延期とした理由を説明。だが、ＪＤ側は延期でなく「販売差し止め」を主張しており、今
年１０月発売予定だった作品が“お蔵入り”する可能性が強くなった。東城の事務所側は「発売は未定ということ。
彼女本人も含め、できれば発売したいという思いはある」と和解を求めた。ＪＤは９日に都内で緊急会見する。

路上露出は犯罪なのに、なんでこの人逮捕されてないの？

234 ：朝まで名無しさん ：2006/02/02(木) 17:39:16 ID:qDnfXa7j
露出狂想曲４、５は、井上慎介が監督。”露出”については、この人が監督になったのね
>ttp://diary2.cgiboy.com/0/maniaxenikki/2005,10/11292200848187.jpg
>ttp://www.collector-web.com/shop/cdt/img/coz004/coz004_2.jpg
Computer館、Laoxって・・・場所の特定できそう

>ttp://diary2.cgiboy.com/0/maniaxenikki/index.cgi?d=12&y=2005&m=10
>この前の野外物の編集がいきなりクライマックスを迎えそうです
>と言うのも、初めてのメーカーだし、なるべく早く上げて
>メーカーサイドの意見が聞きたいので納期を早めるようにしました
>今日明日で仕上げたいと思います。

>ttp://diary2.cgiboy.com/0/maniaxenikki/index.cgi?d=17&y=2005&m=10
>編集が終り、制作会社に納品もしました

>ttp://tcup7013.at.infoseek.co.jp/inoueshinsuke/bbs
>時田コウ様　投稿者：井上慎介 　投稿日：10月14日(金)00時40分38秒
>かなりのって編集できました、素材が１３本あったので結構大変でしたが
>実質３日で繋ぎ終わりました、あの撮影は雨に降られたり、走り回ったりで大変でしたね
>是非スケジュールをあわせて一緒に行きたいです。
>――――――――――――――――――――――――――――
>編集終了との事　投稿者：時田　コウ 　投稿日：10月13日(木)22時02分13秒
>とても楽しみにしております。
>モザ入れも１週間後には納品してねと
>伝えてありますので、納品の時間など合わせて
>一緒に出かけますか?ww
>
>撮影日、当日は車外で車を走って追っかけつつ、
>良い運動を久しぶりにしました・・・
>次回作、なんとか物にしたい物です。

警察の人も見てるはずと思ってたが、通報しないと動いてくれないのかな？

235 ：朝まで名無しさん ：2006/02/02(木) 17:41:08 ID:qDnfXa7j
時田を公然わいせつ罪で捕まえてくれないかなぁ。＜検察・警察の人
最近は、あとからの通報で逮捕もあったり・・・

露出狂想曲４　2005,10,7頃に撮影
>ttp://diary2.cgiboy.com/0/maniaxenikki/index.cgi?d=7&y=2005&m=10
>色々な場所で撮影をしました
>久々のエグイ露出物です
>監督の俺が引いてしまうぐらいでした(それはねーな)
>都内の色々な雑踏を狙いました
>オールロケーションです
>メーカーは････まだ言えませんw

露出狂想曲５　2005,11,29頃に撮影
>ttp://diary2.cgiboy.com/0/maniaxenikki/index.cgi?d=29&y=2005&m=11
>露出です
>面白い撮影をしました
>何が面白いかと言うと内緒です
>落ち着いたらレポートします
サンプル動画に、”王の宴”がうつっているから、新宿か

やはり下請けも放置しておけないと思う。
時田は他のところからもかなり苦情を出されているのでちょうどいいのでは？
コレクターの露出とスカ、やってるよ。
それとこれは推測なんだけど、コレクターになってから初めてバキと関係を持ったのかな？
なぜ下請けが時田のところになったのかなと考えていて、もしかしたら汁参加とかしていた
人物なのではないかもしくは外注スタッフとして協力したことがあったのか？と思って。
だとしたらどれかの作品で見つけることができたら逮捕も早いんだけど。

時田ってオフ会ひんぱんにやってる人だよね？
それで、参加者は趣味のオフ会のつもりでいたら時田が勝手に雑誌に企画売り込んで
商売にされたと、最初に時田の名前を出した人が
時田への私怨では？と疑われたのもそういうトラブルがいろいろあるからだとか

それでただの連想だけど、時田のエロ系オフ会とバッキーの監禁友の会・・・
犯罪か犯罪でないかの違いはあるけど
企画としては同じものだね・・・？
被写体の同意を得ずに販売してトラブル・・・って意味ではまったく同じパターン・・・
類友だと、思った

バッキーに関係してるかどうかハッキリしてない時田のことは、
別スレ立ててやったほうがいいんじゃないかな？
まさに、>>482さんが言ってるような、いろんな私怨の人を呼び込みかねないし、
たたでさえヘンなのが出没して混迷しがちなこのスレで、さらに話を広げていっても、
ますますゴチャゴチャになるだけだと思うよ。

>>483
時田とバッキーの関係は不明だが、時田がコレクターと繋がってるのは確定だから。
で、コレクターはバッキーが名前を変えただけともいえるので、
バッキー追及しているスレでコレクター繋がりの人間を追及するのもありかと。

私怨の人を呼び込むのもありじゃない？
時田の悪口ばかりのスレになったら困るが、時田に関する情報は今よりずっと集まりやすくなる。
それはコレクター情報にも繋がるだろうし、うまくすればバッキー追及の新しい材料が出てくるかも。

ゴチャゴチャといったって、ニュー速の頃に比べりゃ現状はのどかなもんだよｗ

>>478
被害者と無関係にバッキービデオの流通を止める方法を考えてるなら
東城えみAVの件は参考にならんでしょう。
会場の運営会社は当事者・権利関係者だからこそ販売差し止めを要求できるわけだから。

>>485
うん、なにしろ、まず、
「被害者と無関係にバッキービデオの流通を止める方法」
が、あるのかないのか、それ事態わからないし、
いろいろ勉強しなくちゃと思う。
それが、>>475 に書いた
◆ビデオの販売差し止め（回収の可能性も含めて）のための、手続き、仕組みがどうなっているのか。
ってことなんだけどもさ。

そういう知識や情報を持ってる人は、ぜひ書き込んで欲しい。

勘違いされているから、たまに出てきて喋ってみるけど、
べつにさくら嬢のことは嫌ってないよ。
少し喋った感じだと、ほんわかした人の良いお嬢さんだし、
「女の子だって観たいもん」も読んだが面白かったんでね。
まあ、お互い率先して交流しようなどとは思ってもないが。
ただ、もうこっちのネタも尽きてきたから、連載は代わって欲しいぐらいで（笑）

まとめ嬢とRinおばちゃんとは仲良くなれそうもないかな。
この２人は、さくら嬢より品性が落ちるからね。
まあ、Rinぐらい怖いおばちゃんがマネージャーやってりゃ、
ダクションに所属してる女の子は安心なのかね。

バッキー事件を考えるブログは、アホすぎて話にならない。
バキノートはまあまあがんばってるかな。
野田は優秀なジャーナリストだけどストーカー気質の変人（笑）
夜間は話せば分かるかもしれない。

反バキ陣の印象は、そんなところかな。

>>478
わはは、それはちと違うだろ？

>>486
民事裁判でコレクターを訴えるしかないんだって…。
末端の販売店もひとつひとつね。

>>488
じゃ、差し止めに関しては、どこまでが常識事項なの？

栗山以下バッキー連中の有罪が確定したら、バッキーのビデオは流通差し止めになる。
　Yes？　No？

Yesだとしたら、
　１．バッキーが発売したすべてのビデオが差し止めになる
　２．有罪判決が出た該当のビデオのみ、差し止めになる
どっちかな？

Noだとしたら、
　被害者が新たに民事裁判を起こして流通差し止めを訴えなくてはダメ、ということ？

>>486
さっそくヒントが書き込まれてるよ。

>>488
>民事裁判でコレクターを訴えるしかないんだって…。
>末端の販売店もひとつひとつね。

ありがたいアドバイスだね。
しつこくage荒ししてる人がこういってるところを見ると、たぶん
民事訴訟を起こさなくても、末端の店を逐一対象にしなくても、
流通を止める手はあるんじゃないかな？

>>489
おそらくNO、後者です。
今まで未成年が出演したりしたビデオも
全部、メーカーの自主的な判断で回収してます。

ヘアヌードだって「遠野小町」なんか普通に本屋で買えたでしょ？
末端を規制することは事実上不可能です。

>>487
猫屋登場だ。
あいかわらずバカだなあ。またボロ出してるし。

おーい猫屋、今回はどんなボロを出しているか教えてあげようか？

まとめ人が女性だと断定した理由を語ってくれたら、
今回はどんな失敗をしているか教えてあげるよ。
ただし返事は15分以内な。もうじき出かけるので。

でも、圧力をかけることは出来ますよ。頑張って下さい。

私が心配してるのは、
> Yesだとしたら、
> 　１．バッキーが発売したすべてのビデオが差し止めになる
> 　２．有罪判決が出た該当のビデオのみ、差し止めになる
この２の場合でさ、
被害届を受理されなかった１２とかは、売られ続けることになっちゃう。
それは気の毒すぎる。

>>491
Noは一番困る…。

>>492
そんな、恥ずかしいこと聞かないでくれよ。

なぜなら――、



僕ら、男と女の関係だから・・・。

にゃあ。

ウソw

>>495
嘘ねえ。
自分がどんな失敗をしたか、知りたくないのか？
今後の自作自演の参考になると思うんだがね。

正直に答えれば教えてやる。残り時間は6分だ。

あ、私が言ってる「差し止め」ってのは、
すでに小売店に卸されてるビデオ回収
ってことじゃなくて（それは、また別に考えなくちゃならないこととして）

とりあえず、コレクターがバッキービデオを小売店に卸せなくすること。
という意味です。

ちと、外出してきます、また後ほど来ます。

age荒し、途中で人格変わってるしｗ

ビデオ店の人じゃないからよく分からんのだが、
委託なら返せるが、買取だったら店のモノなので
普通、古くなって売れ行きが鈍ればワゴンセール行きじゃないのかね？

売られてる、とか言っても旧作を長々と置いてる店はないよ。
そんなことしたら新作を置く棚が足りなくなるからね。

>>497
あ、そりゃ、無理だ！

>>496
分かったよ、正直に答えるよ。

彼女のことは裁判所で見かけて、周囲から「まとめちゃん」と呼ばれていた。
ああ、こいつがまとめなんだって、俺は思った。
で、俺らは、休憩中、トイレに行った。

彼女は俺と同じ男性トイレに行くのかと思いきや、
女のほうに向かった――。

そのとき、俺はまとめが男じゃなくて女だと確信した。

これでいいかな？

はい、時間切れ。

猫屋の大失敗についてはヒントだけ書いておく。

>>94 名前：朝まで名無しさん[age] 投稿日：2006/03/15(水) 23:56:04 ID:nzyjOd0p
>>487 名前：にゃこや[age] 投稿日：2006/03/20(月) 15:13:40 ID:O1kUPKcO


>>94は「名無し」、>>487は「にゃこや」、名前は違うがこの２つを読み比べてみると
面白いことがわかる。

>>501
リロードしてから書き込めばよかったな。
しかし、猫屋の回答が時間切れであることに変わりはないので、すでに書き込んだ
ヒント以上のものはやらない。自分で考えてみなさい。

>>502
こういう、
ことか？

こんなの、
誰でもするぞ！

物書きならね。

栗山でてこい

>>505
檻の中なので出られません！

>>502
なんだ、それか。

>>108
でばらしてるけどね、自分の書き込み。

>さくら嬢なんか、ありゃ、ただ取材に来て巻き込まれただけのノホホンお嬢なんで、

その通り、彼女はこの事件に巻き込まれたお嬢さまですな。
どうせ騒ぐなら、さくら嬢よりも、まとめちゃんが男か女かで騒ぐのが良いかとw

まだやってんのおまえら？いい加減しつこいよ。こんなどうでもいい事件はAV板でやってくんない？

１、コレクターに対し、まず、「この映像で商品を作ってはいけません」という事にすること
２、次に、コレクターに対し、「この映像で作られた商品をあなたのところから外に出してはいけません」とすること
３、次に、コレクターに対し、「すでに外に出したものでも、手の届くところにあるものは片付けなさい」とすること
４、１の前後から、遅くとも３の後には、公的な機関が、「この映像は一般に販売してはいけないものです」とレッテルを貼ること
５、次に、コレクターに対し、「この商品は販売してはならないものです」という通達を出させ、流通網に漏れなく周知させること
６、販売できないものを小売に流通させた責任はコレクターに負担させること
７、以後、これらの映像商品は、「ウラビデオ」と同様の扱いがなされる旨、オークション等も含む流通関係者の知るべき情報とすること

（手順の叩き台として、検討に使用していただければ幸いです。
　一応、供給の上流から順に断っていくポリシーを込めています。)

>>502
それはボロでも何でもない。猫屋は意図的に記述してんだよ。妨害工作員は複数いると見せかけたね。
もっと深読みすれば何故わざわざageを付加する理由が見えてくるよ。
煽るようで悪いが、他にも気付いている人らもﾆﾔﾆﾔとｦﾁしてたと思うのに、
ここでそれをオープンにするというのは、猫屋を喜ばせたいだけにしか思えないな。

>>510
>それはボロでも何でもない。猫屋は意図的に記述してんだよ。妨害工作員は複数いると見せかけたね。

「それ」って何？

>>509
おお、わかりやすい。ありがとう。

私が知りたいのは、まず、
有罪判決が出たら、最低でもこの１と２は当然のこととして行われるものではないの？
ということなんだけど。

３以下は、バッキー対被害者というより、コレクター対被害者の問題になるから、
また新たな裁判が必要な気がするけど、
１と２は、コレクターの意向とは関係なく、
「犯罪現場を撮ったもの（犯人も被害者も映ってる！）」なわけだから、
有罪確定と同時に当然執行されるはずのことじゃないのかな。

>>511
じゃ、ちょっと補足。
ageを記述するのは工作員同士見分けポイントとして用いてるんだと思ってたんだけどね。
だから以前に、工作員は複数いると書いたこともあった。
ま、実際そうなのかもしれない。　
だがそうだとしても、晒しや妨害工作は猫屋一派がやっていると裏付けるようなもの。
12で祭りになったけど終盤にさしかかりスレ乱立を止めず最後まで粘り、
最近でもたまに再燃させようとしてる奴と猫屋は組んでると考えられる。
そして現在まで至る妨害屋・晒しにしてもそうだよね。

しかし俺にはもっと確実な妨害工作員の南瓜は猫屋とする裏付け根拠がある。
俺の中では猫屋は南瓜の可能性が90%としたら、そのage記述の名無しは95%と少し確立が上がる程度だな。
工作員が複数or全部自演にしても猫屋に逃げ場はないんだよ。

と、ここまで書いたが勝手な推測なので適当にスルーよろｗ

猫屋も>>513も、>>502が「ヒント」と言ってる意味をまったく理解してないお燗ｗ
漏れの勘違いかもしれんがね・・

それから、>>501の猫屋の正直な答えというのは100%嘘だなｗ
猫屋がまとめ氏をまとめ嬢と呼び始めたのはいつだよ、あほらしい
猫屋って嘘つきのくせに嘘が下手杉・・

>>509
当該作品に関しては有罪が確定すれば、自粛するでしょう。
おそらく、コレクターだって、プレスの発注はしない。
ひょっとしたら在庫だってもう殆どないのかも知れないぞ。

>>515
>当該作品に関しては有罪が確定すれば、自粛するでしょう。
判決は半年以上前に出て有罪が確定しているが、いまだに販売自粛も回収もされていない。

>おそらく、コレクターだって、プレスの発注はしない。
>ひょっとしたら在庫だってもう殆どないのかも知れないぞ。
根拠も無しにそんなことを言われてもね・・。
ただ、栗山が逮捕された以上、コレクターの反社会的な企業活動は続行不能になるだろうが。



逮捕されてない猫屋や汁男優が許せないという声があるが、
それと同じぐらいに有罪確定ビデオの販売を続けているコレクターの社員も許せない。
なんらかの・・・・処罰は無理か・・。
南瓜・猫が追及派に向かってセカンドレイプがどうこう寝言をほざいているが、
ああいうビデオを売りつづけていることこそ非難されるべき。南瓜・猫の倫理観は異常。

DDDさんとこに、今日の日付で栗山逮捕の詳細が出てるね。

強姦致傷、確定！　ってことだね。

>>561
> ただ、栗山が逮捕された以上、コレクターの反社会的な企業活動は続行不能になるだろうが。

連中の有罪確定＝法的に活動続行を禁止＝法的にビデオの生産＆発売も禁止
なら、いいんだけど、
「バッキーとコレクターは別会社ですし、僕等残党は関係なく続けますが何か？」
みたいなことが許される程度しか法の縛りがないとしたら、やだね。

>>484
同意。やはりバキと繋がっているとみていいと思う。

>>518
こういうビジネスモデルを成立させてしまう事だけは、
どう考えても、絶対に見過ごせないですよね。
こうも大っぴらに、大手を振って、おかしい事この上ない事がまかり通ってもらっては、
この種の事で、地道にやってこられた人や団体の努力とは一体何だったのか、
わけの分からない話になってしまいますよね。
快楽と金銭を同時に得ようという目的の為に人を騙し、
強姦ばかりか、肉体と心までボロボロに破壊してその有様を見、
それを同じく見たいであろうという人に売りさばいて稼いでやろうという、
強姦の中でも極めて悪意に満ちた、さもしい限りの悪質極まる凶悪の所業ですよ。
そして、その成果物が、いまだその成果をあげ続けているということですからね。
このとんでもない話の存在を、まずは、知るべき人はちゃんと知っているのだろうかという事です。

今のところ検察が主張しているのは
その暴行内容が「バッキービジュアルプランニング」のビデオ（DVD）に収録されているということ。
「コレクター」のビデオ（DVD）を対象としたものではない。
「コレクター」に対しての処置うんぬんの話は
「バッキービジュアルプランニング」と「コレクター」という別の会社を
同一のものと証明し、裁判で明らかにする必要がある。
商号変更であれば、登録の証拠は簡単に表せるのだが
役員が変更していることから、別の会社登記をした可能性が高い。
それらは全て簡単に調べられることだが未だに裁判で触れていない。
それは栗山の裁判で明らかにする狙いがあるのでは？
栗山逮捕が今になってというのは、背後も念入りに調べる必要があったのでは？
検察の先決すべきことは、被害届が出された件についてであり
その背景にあることについては、後回しになることはままある。
また、コレクターに対して活動続行を禁止する法は無いでしょう。
それは今までの被告については、現コレクターの社員が1人もいないため。
これについても栗山の裁判の時に何らかの動きがあるのでは？
ビデオ（DVD）の生産＆発売を禁止するには裁判で明らかになった該当作品は対象となるが
それを2次使用し編集したものについては、それが該当作品を使用したものであることを
証明する必要がある。これについては実に簡単なので問題ありませんが。
該当作品以外については、それらも法的に発売に問題があることを指摘する必要がある。

>>521
＞「バッキービジュアルプランニング」と「コレクター」という別の会社を
＞同一のものと証明し、裁判で明らかにする必要がある。
＞商号変更であれば、登録の証拠は簡単に表せるのだが
＞役員が変更していることから、別の会社登記をした可能性が高い。
＞それらは全て簡単に調べられることだが未だに裁判で触れていない。

コレクターとバッキーが同一の会社であることは、既に調べは済んでいる情報。
登記の手続き上は、商号の変更しかしていない。

ちょうど一年位前（昨年の3月末）に、バッキーは解散したとHPでは発表していたが、
解散の手続きは行っておらず、第二の逮捕があった昨年の3月中旬ごろ社名の変更の手続きをしている。

役員が変わっているが、役員の何人かについてはバッキーの元内勤(大住)や元営業の人（仙田、他）。

登記については裁判で、提出されている。


>強姦致傷で追起訴されたbakky裁判のはなし (6)
>
>■「コレクター」なる会社が現在もバッキーのビデオを販売していること
>■バッキーは「コレクター」として今も存続していること
>
>第1回強姦致傷裁判の証拠調べ（分離された中原の審理）で検察は上記の指摘を行い
>登記簿等を証拠として挙げた。
>

>>517
これか！

>2006-03-20■栗山被告人 06:42
>強姦致傷、傷害事件の首謀者とされる「株式会社コレクター」の代表取締役”栗山　龍”被告人
>（東京都港区在住）が強姦致傷の容疑で先月逮捕-立件されました。
>
>被告人氏名：栗山　龍
>罪名：強姦致傷
>
>（本件に関して正式に訴追(起訴)される前に自分勝手に書籍へリークした某氏に対し、大変怒りを覚えます。）

ソースが書いてない・・・。
個人ブログだから文責はブログ主が負うということだろうが、
これで問題ないならまとめ人氏がソースに拘ってた意味がわからん。

この記事はなんか変じゃないか？
栗山龍がコレクターの代表取締役って・・・書類上は栗山とコレクターは繋がってなかったはずだが？
栗山「被告人」が逮捕されたということは、別の容疑ですでに起訴されていたということか？
それがライター氏が書いていた「栗山逮捕は別件」というやつ？
謎だらけの記事だ・・・

>>523
自分も今見て疑問に思った。
でも別件で逮捕されていて、今回新たに逮捕されたなら、再逮捕という表現じゃないか？
憶測だけど、氏つけるのもおかしいし呼び捨てもアレだし、逮捕の段階なら容疑者だけど
既に起訴されたから…という理由で被告人とつけただけじゃないかと思う。
ただやっぱり代表取締役は｢？｣だよな。

まとめも確実なソースが出るまで、少し時間がかかると言っていたと思うから、
このブログ主がソース元を出さないだけで、確実なソースが昨日一昨日くらいで出たのかも試練

判決まだかよ

「犯罪を行う事によって成された結果の物品、著作、情報、興行、
その他有形、無形にかかわらず、第三者に譲渡、開示可能の全ての物事は、
何人もこれを商行為の目的に供する事を禁ず。」

というような意味合いの法律の文言があるかどうかは知りませんが…;
もし、近いのがあれば、それに基づいて速やかに「商行為の目的に供せない」ようにすべきと思います。
しかし、ないというのであれば、おそらくそれは、あまりにも当たり前のことだから
わざわざ明文化していなかったということなのでしょうが、
もしそうであれば、明文化されていないことを良い事に、この様な当たり前のことが出来ない者が
実際に現われたのだから、これを機に明文化すべきと思います。

とにかく、現行法で対応できないのなら、現行法を速やかに修正して対応すべき事と思います。
犯罪の結果で商売が成り立っているのが半年も1年もの間放置されたまま手がつけられないなどというのは、
明らかに「不具合」です。

>>524
>確実なソースが昨日一昨日くらいで出たのかも試練

昨日の記事だから週明けで新たな情報が出た可能性もあるがが、更新時刻は朝06時、
公式情報が出る時刻ではない。時刻から見てニュースっぽいが、
それならソースを書いてないのが不自然。
やはり謎な記事だ・・・。


>>525
判決ならすでに２つ出ている。２つとも有罪で確定。 >>1

では、やはり民事訴訟するしかないでしょ？

>>528
刑事で対応できるようになってしかるべきと思います。
そうできない状態は、あきらかに『変』です。
それを『変』と思う人が出来る事は、『変』なものは『変』と、
言い続け、人に伝える事と思います。

>>527
そこまで不自然という理由がわからない。特に謎とも感じない。
ソース元を知りたいなら、ブログ主に問い合わせてみてはどうか。
ブログ主はネットワークを作っているようだから、そういった経由で情報を知ったのかも
しれないし、その情報を知った経緯やソースまで明かす必要が無いから
明かしていないだけかもしれない。尋ねてもソースを隠されたら、さすがに謎だが。

今まで｢まだ明言はできないが期待していい｣という書き込みが出ていたから、この記事も
ソースがハッキリしてないのもあって自分で確認できないし、驚くべき情報という程には感じず
今までの｢期待していい｣書き込みと同程度にしか見ていない。
確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。


>>529
明らかに変、なら国会議員や法務省にﾒﾙかね。

裁判というのは問題解決の一手段でしかない。
昨日あたりから「訴訟以外に打つ手はない」という誤った認識に誘導するカキコが目に付くが
世間知らずでそう思い込んでいるのか、スレに無力感を持ち込みたいのか・・・


↓思い込みというより、意図的なものを感じる

>>444
>結局、コレクターの良心か、民事の結果に頼るしかない。

>>488
>民事裁判でコレクターを訴えるしかないんだって…。
>末端の販売店もひとつひとつね。

>>528
>では、やはり民事訴訟するしかないでしょ？

>>530
むろんソースは知りたい。水面下のまとめ人氏も皆に明示できるソースを求めていた。
しかし、ソースを知りたいなら問い合わせればいいというのは話が違う。
情報の出所が一切書いてないのは不自然だ。
公式のものではなくてもテレビで見た、ラジオで聞いた、２ちゃんに書いてあった、友人に聞いた、
特に名を秘すXXさん情報によると・・・等々、普通は何か書くものだよ。
>>530も
>確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。
と書いているが、ブログの記事なのに２ちゃんのほのめかしレベル・・・
謎だし不自然な記事だ。

果たしてコレクターは、民事訴訟を起こされる可能性は、あると思いますよ。
犯罪行為の結果によって作られた様な商品ですから、
それがある時点で瑕疵商品（＝きずもの）と見なされ、
その瑕疵担保責任を問われて、それが果たせないときです。

>>531
へ？　民事すればいいじゃん！　泣き寝入りすることないじゃん。

>>531
では世間を知っているキミが、具体的で有効な手段を提示して下さいよ。
期待してます。

>>532
ブログの記事ったって、２ちゃんねら等が確認できるソースが必要とは
限らないと思うんだが。普通は何か書くと言われても…。
知りたいって問い合わせがあったら、ああ必要かもって追記するかもしれん。
まずソース書いてないから不思議だ謎だ不自然だ、って疑いなのかなんなのか知らんが
こんな所に書いていても仕方ないと思うんだが。
知りたいならﾒﾙ汁。それで明かせないと言われたら、また改めてここで話してはどうか。

ここで書いても仕方ないというのは、アンテナのニュー議スレがPart9から更新されてないから

〆切り間近で焦ってんだろうな、約一名が・・・ｗ

>>536
>知りたいならﾒﾙ汁。

知りたいならって・・・同じこと何度も書かせないでくれ。
>しかし、ソースを知りたいなら問い合わせればいいというのは話が違う。

>>536も自分で
> 確認できるというソースが出るまでは、今まで通り。
と書いているじゃないか。今まで通り、すなわち記事としては無いも同然。
にもかかわらず、>>517は
>強姦致傷、確定！　ってことだね。
と手放しで歓迎している。危なっかしい・・・

同じことの繰り返しになるが、謎はソースが一切無いことだけではない、
コレクターの代表取締役栗山龍、という記述だけでも充分に謎で不思議な記事だが・・・
謎だと思わんならそれでいいよ。
ここに書いても仕方がないということなら書くのはやめる。失礼した。

>>538
> 知りたいって問い合わせがあったら、ああ必要かもって追記するかもしれん。
と書いた通り。何もわからない段階で表記方法をああだこうだ言ったって始まらない。

ソースが無いから>>517ちょっとモチツケ、というのならわかる。
でも尋ねようと思えば尋ねられる話なのに、ここで不思議だ謎だ言ってても仕方ないだろと。

鵜呑みにしちゃだめということと、あれこれ疑ってかかるのは微妙に方向が違う話なので。

まとめさんも女性なのかあ……。
なんか、図式が見えるよね。

ま、いいや、創の４月号の猫屋原稿よかったね。
いままでで一番よかった。
Ｓ刑事の主張には俺も心が動かされたよ。
ああゆう人が地道に仕事したから、栗山会長が逮捕されたんだろうなあ。
あそこまで睨まれてたら、もう逃げられないだろう。
勝負あったって感じでバキ糾弾側にとっては朗報じゃないか。

しかしわからんのはそんなＳ刑事のことをグダグダ言ってる糾弾派って、
やっぱ幼稚だよなあ。
創４月号見てもらえばわかるけど、いまだにオウムや宮崎勤やってるでしょ。
１つの事件と長くつきあう媒体だから、こうゆう事件に向いてるんだよね。
なのになんでお前ら態度わるいかね。Ｓ刑事に対しても。
リンたちも祝杯あげるヒマあるなら、Ｓ刑事に感謝しろよなって話なわけで。

なんで生活安全課でなくマル暴が動いたのかだけど、
それも猫屋原稿のおかげでわかったし、長年の疑問が氷解したよ。
どうも警察の考えが読めなくて困惑してたけど、そうゆうことだったんだな。

あと自殺したカメラマン。痛ましい話なんでヘコんだよ。

猫屋さん、ありがとう。勉強になったわ。

やはり南瓜が潜んでいたか・・・


誰も誉めてくれないのは辛いらしいが・・・
何度も指摘されているように当然の評価だ。
ライター氏やrin氏に３カ月もの猶予期間を与えてもらったのに、
栗山と現場を繋ぐ証言を隠し、自己保身のぬるい手記でこずかい稼ぎしていたんだから、
今後起こることもすべて自分が招いたこと、誰も恨むなよ。

お前ほんと下らないな

Ｓ刑事の意見とかお前どう読んだの？
あと猫屋さんの映画に出た女性が訴訟の準備ととのえてることとか。
自殺したスチールカメラマンに婚約した女性がいたこととか。

ほんとは宮永さくらが書かせてもらえないこととか、
そうゆうのが問題なんだがなあｗ

結局
宮永リン（まとめ）＝かぼちゃ
なの？？？だよね？

>>541
なんでこんなにエラソーなの？　訳わからん。

強姦池沼

> あと猫屋さんの映画に出た女性が訴訟の準備ととのえてることとか。

>>542を見る限り、創にこんなことまで書いてたの？ｗ　

何だか最近、糾弾派装った糾弾派崩し？みたいのが見えるんだよね。
DDDさん、情報書いてくれるのはありがたいけれど、
ソースなしなら今のこのスレのようにいいように霍乱される。

自分としては、きちんとしたソースつきで書いて欲しかったな。

>>546
書いてあった。
しかし、歴代スレに延々と書かれてきた猫屋目線のライター氏、夏原氏、野田氏への
私怨や罵詈雑言のほうが訴えられるに値するものだと思うが。

創に書かれていた猫屋の適当作文は、焦点や論点がぼけまくっているし、
一貫して栗山批判をしているとあったが、どう甘くみても、そんなものは微塵も感じさせなかったよ。

破壊に出演した女優の件も、にちゃんに照らし合わせてだし、裁判は行ってないしでグダグダ。
野田氏のメルマガ並の突っ込みや、夏原氏の宝島記事のような指摘は何もない。
というか、どのみち猫屋は加害者目線でしか物を言えないわけだ。
そんなコウモリチキンに新事実や内情暴露話を期待するだけ無駄だったんだよな。

地道に動いてきたライター氏にはもちろん勝てないし、勝てる要素は何もない。
スレ降臨しても、嘘やデマカセばかりで、住人からの支持もない、ついでに仕事もない。

ヲチ出身以外の住人にまで自作自演がバレまくりなのに未だ厚顔無恥。
気付けば夜が明けてしまう毎日を送っている生粋のにちゃんねらーになってしまったわけだ。

>>538
> にもかかわらず、>>517は
> >強姦致傷、確定！　ってことだね。
> と手放しで歓迎している。危なっかしい・・・

517です。おはようございます。
ホントだわ。コレクター代表取締役ってのは、ヘンだ。
サラッと読み流してた。追記があるといいな。


>>526
> というような意味合いの法律の文言があるかどうかは知りませんが…;

うんうん、そこがハッキリわかれば、
このスレでやるべきことが、もっと明確になると思うんだけど。

教唆でも幇助でもなく、強姦致傷？
現場に行ったのかな？

それか、やっぱり記述の誤り？

何が「猫はもうこのスレ見てないよ」だよ。
張り付いてあげく、「にゃこや」だってさ。
見てないわけないじゃん。
じゃキャンペーンいこうか。

@＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
セカンドレイプを大儀にして糾弾派に迫っていたのに
「創」で誰も聞いてないのに被害モデルの過去を紙面に
書いたのはなぜですか？
セカンドレイプの要因になりませんか？
@@@@@＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

>>543

いや、だから、俺はカボチャだってば

宮永リン（まとめ）＝かぼちゃ＝DDD
なの？

>>550
現場に行かず計画に加担しただけで共謀共同正犯

DDDさんではないですね

宇田川さ-や-かさん最近ぜんぜん見ないですね？
どうしたんですか？

>>556
お前らのせいで仕事がないらしい。

釣られてみました。

お前らつーか、>>551（及びそれに加担した奴）と猫屋の共犯だろ。

確かにお前らなんて一くくりにされてもね
一部の人間がやったことで当時だって反対意見もあったし。

>>559

じゃあ反対意見を無視したんだから、その罪は重いよな。

>>560
そうですね。

ハイ、じゃあ次いきましょか！

勿論、サイトにいつまでも画像を晒し続けた奴
それをいいことに仕事先に事件と関係無い人を晒した奴
どちらも同じぐらい罪は重いね。

むしろ気になったのは、創にその女優さんが訴訟の準備してるとのことだけど、
これは確かな情報で、その女優さんにちゃんと掲載の許可を得ているのか？ｗ
以前、その女優の身近な人から猫屋に写真使用を止めて欲しいと促してたらしいのに
状況の褄が合わないね。
訴訟する・しない云々の私情話を別に誌面で訴えることでもないような・・
それが事実か捏造か知らないけど、猫屋によってまた一段とイメージを崩されたように
思うのは俺だけかな？
大物なら少々何があっても動じないだろうが、新人とあらば余計にそう感じるね。

その当時を知らないけど、ネット上に流れてるんだから悪用や紛いに使用されることも懸念して、
問題が起こったら即座に対処するのが当然だわな。
その元凶を作ったのはそもそも猫屋で責任の一端は大いにあるだろうに、全てをこのスレ住人に
責任を押し付けてる猫関係者（南瓜含めそう呼んでおこうｗ）を当事者らはどう見てるんだろうか。
その女優さんに同意を得てるならいいけどねｗ

まぁ、処罰されるべきヤツが処罰されるべきだ！

過去ログだが結構ひどいのもあるな
訴えられてもしょうがないんじゃないか酷い事書いてる椰子は。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1117215042/181
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126081892/210
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126081892/213

ことの善悪さえ別にすれば、ほぼ南瓜支持かなあ…

糾弾派には”ひゅ〜まん”という大義はあってもｗ、馬鹿ばっか。
会社の隣の席にいたら生理的にキモい！ウザい！と感じる人種な希ｶﾞｽ

猫屋ことmixiでの「いわさき」は、
未だに某女優の画像を自分のプロフィール画像に入れている。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf14656.jpg

※実物はモザイクなし。

いったい誰が女優に対して迷惑をかけているんだ?

>>567
お前じゃないの？ｗｗ

>>566
まぁ住人の人物像はスレ見てるだけじゃ想像できないけど
関係者人物表の猫屋陽平という人物よりは勝ってる住人の方が大半だと思うｗ

新人潰しの猫屋。

　女優さん可哀想・・・

仮にその女優さんが訴えようとしても、これまで掲載を続けた猫屋が幇助してるから
訴訟を起こす事も出来んわな。　可哀想・・・

>>569
年収じゃあ劣っているヤツばかりだけどなｗｗ

確かに俺は世間一般ﾚﾍﾞﾙの並のお給金で暮らしてるから負けてるな。
月収100万なんてとんでもないorz

>>569
その女優は猫映画には出ても、ここのキモいちゃねらーとは話しさえしようとは思わんだろうなw
特にあんたさんのような。

>>569
>仮にその女優さんが訴えようとしても、これまで掲載を続けた猫屋が幇助してるから
>訴訟を起こす事も出来んわな。　可哀想・・・

そんなことはない。
猫屋の誘導に乗せられて誤解しているようだが、劇団女優が怒っているのは猫屋に
対してだよ。抗議を無視して写真掲載を続けていたから２ちゃんでネスレ騒動が起こった。
（ネスレ騒動も猫屋が売名のためにやっていたという説もあるが・・）
幇助というより猫屋が主犯だろう。

猫屋は「創」で、女優が２ちゃんねらに対して怒っているかのような嘘を書いているらしいが、
女優が怒っているのは猫屋に対してだ。だから訴える相手は当然猫屋。

猫屋は女優の怒りをかわそうとして、必死で「悪いのは２ちゃんねらーだ」ということに
しようとしている。
女優や友人たちは当時リアルタイムで猫屋の言動を見守っていたんだから、今ごろ
「創」やスレで嘘を書いて工作しても無駄なんだがね。

先日も、劇団関係者から抗議されたのに猫屋は無視して掲載を続けていたと批判されて、
猫屋は「当時彼女はどの劇団にも所属してなかった」と話をすりかえて逃げた。
猫屋が言い訳とすりかえで逃げるばかりだから被害者側はますます怒りを強めている。

「創」発売前後のスレを読み返してみるといい。猫屋がしきりにまとめ人に向かって
通報する、訴える、と脅している。あれは、女優に訴えられそうな猫屋が、
自分が訴える側にいるかのように振舞って精神の平衡を保とうとしてるんだよ。

>>573
すごい発想w

つまり、猫屋は自分が訴えられそうな仲の悪い女優の写真をいまだに自分のmixiに貼ってるんだよね？
マイミクにもその女優さんいるんじゃん？

どうなるか楽しみだねw

>>573
バカだなあ。妄想もいい加減にしとけよ。キモイ、キモイ。

>>573
ていうか、オマエが訴えられるんだろ？　ご愁傷様。
泣いて猫様に謝ったらどうなんだい？

何？この単純な煽り屋は　XUIr9cPi

>>577
ご本人だろｗ

ご本人様は、図星突かれて動揺するとレスのつけ方にモロそれが現われるので可笑しいですねｗ

諸々の事件を知らない人が多そうなので解説しておくと。


猫屋が自主映画の中で使った女優が
ＣＭ出演してたメーカー・ネ●レに怪文メールを送って
降板騒動を起こそうとした張本人がまとめ人。

で、猫屋に「お前がサイトに女優の写真を載せてたから悪い」と
ぬすっと猛々しい発言ｗ

どう考えても、このまとめ人という奴のやってることは
「バッキー糾弾」から外れてるし、サイテーの行動。

猫屋なんぞに同情が集まるのはこの事件があってのことだろう。
同時に糾弾派に反感情を持つ人間がいるのもこの事件のせい。

いや、それがさあ、問題なのはネラーが書くことはあまりに嘘が多すぎて、
もっともらしいこと書かれても信じる気にんれないわけよ。
今までいったいいくつの嘘を書いてきたのか？

例の女優にしてもきっかけになったのは猫屋さんの作品に出たことだけど、
嫌がらせ自体を行ったのは猫屋さんではない。
指示もしていない。

だったらネラーを訴えるのはあることだよ。
３つ考えてみようか。

１．ネラーを訴えるが、猫屋さんは訴えない
２．ネラーは訴えず、猫屋さんは訴える
３．ネラーを訴え、猫屋さんも訴える

１と３はあるだろうけど、２はないんじゃないかと
裁判になったらたぶん名前とか出るだろうけど、
それでまた新たなる祭りがスタートするのかと思ったら、
なんか寒いよな。

>降板騒動を起こそうとした張本人がまとめ人。

えぇ？そうだっけ？

関係ない人まで巻き込む必要がどこにあるんだか。
その辺キッチリ裁かれて欲しいね。
悪い事してるヤツを叩くために自分も悪いことしていいって考え方は間違ってるだろ。

>>573
＞抗議を無視して写真掲載を続けていたから２ちゃんでネスレ騒動が起こった。
結果的にはそうだが、写真掲載を続けていたなら繰り返し猫屋に抗議するべきで
ネスレに女優にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるようなことを通達する必要はまったくないって住民から散々言われていたよな？
猫屋が売名のためにやっていたという説は俺の見落としかもしれないが
全くの初耳。つまり、自分で自分のコピペを貼って不利な情報を晒して自演をやっていたとでも？

猫屋が話をすりかえたり、２ちゃんのせいにしてばかりなのは同意だけど。

>>580
つまらない煽りなのか知らないのかわからないが
まとめはネスレの件には関わっていたか？
この話になるとコテが・・・って煽りがあったから勘違いしているだけ？
コテだから＝まとめ人と思っているなら間違い。
AV板でスレ管理人と名乗っていた奴が当時ネスレ等猫屋粘着していた奴と
いくつかの癖が似ていることから言われているだけで、まとめ人のことではない。

サイテーの行動とか書いているところをみると煽りだろうけどな。
糾弾派とかまとめられてもな、それぞれがそれぞれのスタンスでやっているから
悪いことやっている奴は糾弾派でも非難されているし、それも見えないのは愚か。

>>583
そのとおり。

ネラーを訴えるっつたって・・・・ｗ
とりあえずコテのついてるまとめ氏に、
全ネラーの責任を取れっつったって・・・ｗ

オマエそんな非現実的な事ばっかいってっから
会社設立の一つもできなかったんちがうんけ？

学習しろ・・・・・ｗ

映画祭に怪文を入れた本人しか知らないことを書いてるよ、まとめはｗ

>>585
ビデオ撮影に出てた全員が捕まったわけではないだろ。

「代表で」濱田やその一派が捕まったように、
「代表で」まとめが訴えられればいいんでない？

>>586
映画祭に怪文書？ｗ

映画祭って単にアイツが徹夜でネットばっかやってて、
期日に映画を提出できなかったから出られなかっただけじゃねーの？ｗ

>>584
まとめがネスレキャンペーンを煽ってるから
過去ログを漁ってきなよ。

>>587
そっか！ｗ
その手があるってよ、猫ちゃんよ！ｗ
辻恵センセーなら、引き受けてくれっかもねｗｗｗｗ（笑っちゃいかん、笑っちゃ･･･)

これは相当な金額を要求されるね。
まとめが女ならそれこそブイに出て金を稼ぐしかないなｗｗｗ

次のイケニエはまとめでキマリかな？

女でも良いが、社会的地位がある奴ならオモロw
ニートじゃつまらんー。

まとめ、追い込み係にはぜひ南瓜を指名したい！

>>南瓜さん
どうすりゃ面白くなるよ？

>>581
いや、それがさあ、問題なのはカボチャが書くことはあまりに嘘が多すぎて、
もっともらしいこと書かれても信じる気にんれないわけよ。
今までいったいいくつの嘘を書いてきたのか？
ソースも出さないで「俺のには書いてあった」「過去ログでみた」「過去ログ探せ」
ばっかだよな。ライター氏粘着も私怨がかってて気色悪いし。
なんか寒いよな。

http://plaza.rakuten.co.jp/ReikoYumikawa/
↑の美人なお姉さんが
↓で暴れてますよ〜よっといで！！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1142689646/

ねえねえ、惨めよね。

私が５０オンナでも２０代と見間違うほどの抜群のプロポーションで
彼がいるのも、画像で確認できたよね？
パクリ画像と思いたいんでしょうけど　・・・。

肌がブツブツのデブオトコと天地真理だと思いたかったのでしょうけど。

すっごく、悔しいと思うわ。

だってＫｅｉｋｏより若いアタクシ（貴女）なのに、誰にも相手にされないんですもの。
自分と同じ年代でＫｅｉｋｏは１８才の男の子に一目ぼれされたというのに。
妄想だわ、妄想、、、そんなことあり得ない。
さみしい５０オヴァーの脳内妄想日記に決まっているわ。

あの脚線美だって２０の娘に決まっているわ。
そうよ、そうよ、、、、惨めね、あ・な・た！！

>>593
「どうすりゃ面白くなるよ？」って、決まってるじゃねーか。
訴訟起こすのよｗｗ　めちゃめちゃおもしれーよｗ

早くやれ･･･ｗ

また本筋からズレまくった流れになってるよ……　orz

CMの女優さんにも気の毒だし、
本題から話を逸らそうとする意図に乗るのは、どうかと思う。
>>526あたりの話に戻そうよ。

>>597
本筋からズレているとは思わないし、闇夜で覆面した連中が叩き合っているような
この状態はいかにも２ちゃんらしいと思う。
そういうのを面白がる余裕がないと、とても２ちゃんで議論などできない。
煽りやわき道にいちいち腹立てていたらそれこそ本筋を見失ってしまう。

面白いといえば、まとめ人叩きの単発IDが一定間隔で一斉にわいて出る様子など、
様式美の世界に近づきつつあるなｗ
ライターさん叩きやコテ叩きが１年以上も続いているというのは、
スレ住人が意見対立しているからではなく、
バッキー残党や利害関係者が必死でスレ妨害している証。いわば本筋真っ只中。

とはいえ、
597が最近の70レスほどを全部本筋からズレた話だと思うなら、
自分でその本筋の話を続ければいい。
もっとも、
>>526の書いているようなことは２ちゃんでなくてもできるというか、
記名のブログや掲示板で堂々とやればいいことだと思うが。
（よそでやれという意味じゃないので誤解しないように。）

>>598
言いたいことはわかるよ。２ちゃんならでは、ってことも。
２ちゃん初心者じゃないし、腹を立ててるわけでもないよ。

でも、
> そういうのを面白がる余裕がないと、
女優さんが困ってるなら、その話題で「面白がる」ってのは、どうかと思うんだ。
女優さんにとっては、本当に死活問題なのかもしれない。気の毒だ。

それに、バッキー残党の妨害でこういう流れになっているのなら、
それに面白がって乗れば、奴等の思う壺どころか、墓穴じゃないか？
このCM女優さんの件は、華麗にｽﾙｰした方がいいと思うんだが。

>>599
女優さんの話題を面白がっているとか「こういう流れ」とか、
典型的な２ちゃん初心者の反応に見える。
初心者じゃないならもうちょっと注意深く読んでからレスしてほしかった。
レスのもっとも直接的な部分を繰り返しておく。

本筋からズレてると思うなら自分で本筋の話を続ければいい。

>>600
そうそう。
ここは自力本願でいかないとなｗ
変な流れを作るのが上手い変な人も、（見かけ上)いっぱい入り込んでるしなｗｗ

あめぞうを飛び出した頃からいるよ、２ちゃんには。

ここ数日、本筋の話は書き込み続けてた。
法的な情報やら意見集めを続けていけば、具体的な動き方も見えてきて、
ｽﾚの本筋であるところの糾弾という姿勢も、今一度強固になるだろうと思ったから。

ともかく、

> ライターさん叩きやコテ叩きが１年以上も続いているというのは、
> スレ住人が意見対立しているからではなく、
> バッキー残党や利害関係者が必死でスレ妨害している証。いわば本筋真っ只中。

貴方が、現状、上記のような意義を感じている、ということは了解した（決して嫌味じゃなく）。
それはそれでいいと思うが、
自分としては、気の毒な人をなるべく増やさない方向で進めることが望ましいと思う。
それだけ。

祭りをやる意味は全くないから、どうすれば面白くなるかだなんて、
俺には回答のしようがないわけよ。
で、ネスレ騒動をまとめさんが煽ってたなら、
それは正直いって道義的な責任をとって欲しい。法律的には知らんがな。

まとめ、リン、ライター嬢と３人も女性がいるのに、
女性の痛みってのがとことんわかんない人たちだなって不思議なんだよ。
くり返すけど性犯罪で泣き寝入りしがちなのは、
世間体を悪くするのが理由なんだよ。
だったらネットでの祭りなんかすべきじゃないのは、
ごく当然のことじゃん。

例えばスーフリ事件なら被害者女性のプライバシーは守られるけど、
今回はビデオが販売されてるわけだから。バレやすいよね。
なんでそんな簡単なことがわかんねえのかなあって話。

女が３人もいてレイプされる痛みは想像できても、
レイプされたことがバレる痛みは想像できねえって致命的じゃん。

ｽﾏﾝ。>>602 は、>>600 へのﾚｽな。

次に俺が頭にきてんのは自殺したカメラマンのこと。
まー、はっきり言って自己責任ですわ。だって「自」殺なんだから。
ただ彼は結婚ひかえてた身だったりするわけだから、
そりゃー婚約してた女性は相当にヘコんでると思うよ。

で、お前らは関係者の名前を気軽に出すけども、
「この男性って、あのコが婚約してた男性でしょ？」みたいなことになったら、
これはこれでとんでもない話になっちゃうから。

警官・弁護士・裁判官といるけど、皆が試験をパスして訓練うけて、
それで初めて人を裁く立場になれるわけだよ。
なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

Ｓ刑事みたいに「犠牲はやむなし。なりふりかまってる場合じゃない」と
スタンスが明確ならそれでいいと思うわけよ。
ところが３人そろってスタンスが曖昧。これはゆゆしき問題だろう。

基本的に俺は糾弾派だし、女優さんを貶めるつもりは毛頭もない。
ただ糾弾者を責めるために用いるカボチャの理論で

>女が３人もいてレイプされる痛みは想像できても、
>レイプされたことがバレる痛みは想像できねえって致命的じゃん。

こういうのが酷く気になるわけ。
別に女優さんってのは一般人じゃないでしょ？
元々表に出回るのがわかっていてＡＶやってきている「女優」でしょ。
そりゃ事件が起こって興味本位に見る人が増えたかもしれないがそれは別に
糾弾派が糾弾しはじめたせいじゃないだろう。
カボチャ理論でいくならば糾弾しなければよかったのだ、犯罪と騒がなければよかったのだと
聞こえる。しかし女優さんたちはカタキを打ちたかったから糾弾に便乗したのが現状。
だとするとカボチャが振りかざしているライター氏を初めとする女性陣が被害者のために
全く考慮していないというのはどうも納得がいかないのだが。

>なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
>市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

あとカボチャって２chの情報しか見てないんだろうと思うからわざわざ言ってあげるけど
お前に見えてないものって実はたくさんあるんだと思うよ。
遊びの気持ちで動いているなら被害者の心も動かなかっただろうし、栗逮捕まで至らなかった
可能性だってある。だってもう２年だよ、事件が起こってから。
その間、諦めずに動き続けていた人達がいたから栗逮捕に至ったわけだけど、カボチャは
栗が逮捕されなきゃよかったと思っているように聞こえるんだけどね？

むしろ遊びのつもりでライター氏をはじめまとめさんやrin氏をたたきまくっている
カボチャの存在が最低だと思うんだけど。
お前が叩いていることで彼女らがどれだけの心労を負っているとか考えたことはないわけ？
女優さんのためを思えても、酷い言葉、嘘の羅列で傷つけている女性達のことは無視？
猫屋をかばっているようだけど、猫屋ははっきりいってバッキーの一味と同様なんだけど
それってどう思っているの？

>それで初めて人を裁く立場になれるわけだよ。

ここで人を裁いているのはライター氏やrin氏じゃない。
ねらーという不特定多数の人間だし、ライター氏たちを叩いているカボチャも
ある意味の正義感を振りかざしている偽善者の一人。
お前に誰を裁く権利もないだろう。
カボチャがやっているのは裁いているのではないというのなら、ねらーも裁いてはいない。
報いを受けて当然のことをやった人間を批判しているだけ。

>なのに何の訓練も勉強もしてないお嬢ちゃん３人が、
>市民運動きどりで遊んだあげくあちこちに迷惑かけてる。自殺者まで出した。

いかにも糾弾者のせいで自殺したような言い方だよね。
警察が逮捕状を出したのは糾弾者のせい？だから自殺に追い込んだ？
バカでしょ。逮捕状を出されるようなことに加担した人間が一番悪い！

まとめの責任問題噴出
→単発フォロー
→話題ズラシ
→南瓜興奮


…もう、これ流れだね。

>>611
それがまとめ人クオリティー

猫屋、宇田川使って一人芝居やってるがお前自分が何したか分からないのか？
てめーは許さない。敵をこれからも作り続けてくれ。
沈みかけの頃皆の加勢してやるよ。

少なくとも彼女らがいなかったら、栗逮捕には至らなかったと俺は思っている。
叩かれても煽られても頑張ってくれた糾弾者たちには感謝しているし、カボチャが
いかにも女優さんは迷惑しているという言い方をしているからあえて反発するけど
女優さんたちも感謝していると思うよ。
でなきゃいくら頼み込まれたからといっても本当に嫌だったら裁判など起こさないだろう。
レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う
そしてその手助けをしたのがrin氏ライター氏を中心とした糾弾者だ。

２年も真面目に活動したのは何よりＳ刑事だろう。
その彼に対して冷ややか発言したのはリンなわけだし、
そのへんどう思ってんのかねえ。

>>少なくとも彼女らがいなかったら、栗逮捕には至らなかったと俺は思っている。

思うのは勝手だが現実は違う。Ｓ刑事がいたら逮捕されたし、いなかったら逮捕はなかった。
そんなに自分の手柄にしたいのかって話だよ。貧しいね。

>>レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う

そんな美談じゃないだろう。
調子いいこと言って被害届け出させて、
その後で嬉しそうにネットに燃料投下して強姦バレを誘発してるのは、
何より「rin氏ライター氏を中心とした糾弾者」なわけじゃん。
こうゆうのをマッチポンプと言うわけだよ。

どうもネットの祭りを美談にしたがるところがあって、
そのへんが貧しいと思うんだよね。
社会運動って長期にわたるし目覚しい成果をあげられないことも多いしで、
別に２年ってそんな長い期間でもないよ、はっきり言って。
これはそんな美談では全くないし、自己責任とはいえ自殺者まで出したし、
暗い影おとしてるじゃん

>>女優さんたちも感謝していると思うよ。
>>レイプがばれることも嫌だけれど、それ以上に泣き寝入りするのが嫌だったのだと思う

このくだりもっともらしくきこえるけど、
「強姦バレと泣き寝入りのどっちが嫌かな？」と２択を迫ってるにすぎない。
バレないで泣き寝入りしないのがベストなのに、
泣き寝入りはさせないように誘導しながら、強姦バレにも関与してる。
おかしいだろ。

女優はバキ糾弾の道具じゃねえんだよ。

>>614
？
残念。糾弾派だか水面下だか知らないが、奴ら大したことしてなかったよｗ
調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。
４月の裁判はスレ内でそこそこの話題になるだろうが、まだ半年はかかるはずだ。

燃料投下にもならんが自称ライター君、お前さんそろそろ身辺整理しといたほうがいいｗ
劇団関係者とこれまで懇意にしてきた出版社には坊主頭の姿でも見せて
犯罪メーカーと関わった事を深く反省してるふりでもして印象付けしとけ。

そうでもしなきゃ、今後はコアマガみたいなおかしなＵＧ雑誌でしか仕事取れないぞｗ

>> ID:ogO5m/UY
カボチャの嘘・詭弁は、「バッキー許すまじ」という原点を見失ってない人間には通用しない。
嘘・捏造・詭弁しかできないカボチャ相手にマジレスすることはない。

荒し・工作員は事実の捏造・曲解を繰り返すから、
事情を知らない人が誤解しないように嘘や誹謗は定期的に指摘・批判する必要はあるが。

>>608
>むしろ遊びのつもりでライター氏をはじめまとめさんやrin氏をたたきまくっている
> カボチャの存在が最低だと思うんだけど。

名前を変えIDを変え連日連夜スレに張り付いて１年もの長きにわたりライターさんやブログ主叩き。
これが「遊びのつもり」だろうか？
バッキーの利害関係者が必死でやっている工作活動としか思えないが。

事件が表沙汰になってから死ぬ気で猛省したカメラマンだが、
かぼちゃにかかれば糾弾派に殺されたことになるわけだなｗ
すごい極論だなｗ

>>617
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

具体例を３、４個挙げてみてくれ。

>>618
わかっているつもりなんだけどつい怒りでつられてしまう。反省汁。

>>617
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

だとしたらカボチャにも言ってやってくれよ。
調べりゃ出てくる話なんだからライター氏やrin氏が燃料投下したことにはならんだろとね。

女優はバキ糾弾の道具じゃねえんだよ。

もっともらしいが、じゃぁライター氏やrin氏まとめ人はおまえの憂さ晴らしの道具じゃない

猫屋、刑事に捜査協力だけじゃなく尺八でもしてそうだな。
すげーよいしょぶり。栗がいないから寂しいんだね。

>調子いいこと言って被害届け出させて、

あとこれ、ソースはどこ？
女優さんからアクセスしてきた、という情報を聞いたことはあるんだけど。
実際に「調子いいこと」とはどんなことを言ったの？
出させたというけれど、その確かな証拠はどこにあるの？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
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　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　　えっ？、えぇ・・と、、
　 　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l
　　 ／＼u u 　u　uu　u/ u　
　／ u 　 ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､" ID:88OFOijf　u ｀u　 ( ｨu -'"",う

>>624
カボチャがまともなソースを出したことが１度でもあったか？
カボチャの出すものなど雑誌記事の引用さえ捏造と曲解まじりだ。

そんな荒し相手にレスを付け質問連発して応答を求めるのは、
さらにデマを書き込んでスレを荒らせと言っているに等しい。
そろそろ落ち着いてもらいたい。


>>ID:88OFOijf
カボチャと同類の荒らしでないなら答えてほしいんだが？　質問を再掲する。

>>617
>残念。糾弾派だか水面下だか知らないが、奴ら大したことしてなかったよｗ
>調べりゃ出てくる話をさも自分の手柄のように語る癖があるだけでさ。

具体例を３、４個挙げてみてくれ。

いや、具体的に何をしたかあげればいいわけで・・・・

つか、そもそもネスレちゃん（仮名）の仕事が最近減ったっつーのは、
怪我で休んでたからじゃねーの？
したくても仕事が出来なかったんであって、それを仕事干されたみたく言うの
物凄くシツレーだと思うんだけどｗ

>>618の
>荒し・工作員は事実の捏造・曲解を繰り返すから、
事情を知らない人が誤解しないように嘘や誹謗は定期的に指摘・批判する必要はあるが。

これが大事だと思う。
かといって、荒し本体にレスをつけてしまうと相手が調子付いてさらに捏造レスが増える、と。
熱くなって本体とのレスの応酬は避けたいところ。

やあ、ひさしぶり。

詳細は解かりませんが
裁判は順調に進んでいるみたいですね。

で、なんか聞きたいことある？
商品の仕入れとかなら答えられるけど。

>>628

そうそう、そうゆう仮名はいいぞ。

１４とライターさんは、０４年の逮捕報道前から接触してて
バッキーを訴える方向で動いてたんだよな？
０４年の報道時には１５が最新作なのに、スレ当初から１５ではなく１４が語られてたのは
１４が訴訟に向けて動いてることを知っていた周辺の関係者の投下で
１４にかぎっては本人周辺が本人了解の下で晒してた？

>具体例を３、４個挙げてみてくれ。
思い浮かぶのは、イベント潰し、映画祭潰し、猫叩き、ハッシュ晒しぐらいかな。
ライターさん以外のコテは被害者さんたちと接触があったのかぁ？

>で、なんか聞きたいことある？
販売店の自主的な販売自粛は、不良在庫を増やすだけ？
どこから叩かれれば販売自粛したくなる？警察？購入者？大手メーカー？

>>思い浮かぶのは、イベント潰し、映画祭潰し、猫叩き、ハッシュ晒しぐらいかな。

その全部が捜査の進行と関係ないけど・・・・

ID:88OFOijfが出てこないなｗ

>>632
ID:88OFOijf？

>>631
つかさ、ネスレちゃん(仮名)って、別に「ネスレちゃん(仮名)」なんて
言う必要ないほど意外にビッグなおヒトっしょ？
自分がおﾅｻｹで出演してあげた、「シュミの映画」の監督ｻﾝが
たまたま具合の悪いおヒトだったとしても、その事に対してスポンサーｻﾝに
ｲｯﾊﾟﾝ市民から難癖ｸﾚｰﾑがあったとしても、
マネージャーｻﾝが「自主映画のｱﾔｼいﾍﾝな監督はちょっと気ぃつけてﾈ」って
チョコっとおこられるくらいで、あとは毛ほども傷つくような
おヒトではないよね〜ｗ

ナニ？猫ちゃん(仮名)は？ネスレちゃん(仮名)が？そしょーを考えてるって？
言ってんの？　マズくね？それって・・・・ｗ
それとも、なんｶ、オレの「読解力」がﾊﾔﾄﾁﾘ？ｗ

・販売店の自主的な販売自粛は？

商品の仕入れは委託ｏｒ買取。

委託の場合は一応、損害ゼロ。バックヤードに置いときゃ良いだけ。
買取の場合は不良在庫だね。
コレクターは返品を受け付けないだろうしね。

背表紙の上にシールが張ってあるのがだいたい委託。
お客さんに｢これ委託？｣って聞かれても、答えられないけどね。

・どこから叩かれれば販売自粛したくなる？

警察＞購入者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカーかな？
18歳未満が出演してたら、メーカーから速攻回収ＦＡＸが来る。
自ポ法で逮捕されちゃうから。
逮捕されなきゃ、よっぽどのことがない限り販売自粛しない。

購入者からは叩かれたことないから解からないや。

大手メーカーは他者メーカーを叩かないよ。

>>１４とライターさんは、０４年の逮捕報道前から接触してて
>>バッキーを訴える方向で動いてたんだよな？

これは嘘じゃねえかな
ネットで叩かれるまでは出る気なかったと言ってたからなあ

>>637
逮捕報道と2chで上げられたのは全然別ですが。
ほんとお前、過去ログ読んでねーな。
バキスレ７くらいでライター氏のサイトにネラーがカキコをはじめ、ライター氏と
ここが接触を始めた。逮捕報道はそのずいぶん後。

>>636
先週、>>368がこんなことを書いている。

>被害者が代理人（弁護士）を立てて
>「犯罪ビデオの販売を続けるなら法的手段も辞さない」とショップやコレクターに
>通告書を送ればショップは即座に販売やめると思う、儲けよりリスクのが大きいだろうから

被害者側からこんな感じの要請があり、
販売続行するなら販売店に対しても損害賠償を求めるぞ、と言われたら？
それでもバッキービデオの販売を続ける？

へ？
てことは逮捕報道前からすでにバキ糾弾ははじまってたの？

>>693
コレクターはどういう対応するかわからんが
まともなショップは多分止めるでしょうね。

うちの場合は問屋経由の委託なので
問屋から即、回収指示が出るかな。
去年水１は通常返品とは別に棚から下げてって指示が来たし。

ただし、裏ビデオを扱ってるような、
すでに通常じゃないリスクを背負ってるショップや
いまにも潰れそうな極貧生活を送っているショップは
売りつづけるかもしれない。

スレ諸氏にちょっと聞きたいんだけど、
起訴されたＶの販売中止を求めてる？
それとも、全コレクター作品の販売中止を求めてる？