1 :
「男系男子による万世一系」は迷信 天皇制は古代・封建時代の遺物:
いまどき「男系男子による万世一系」なんていうインチキ神話を心の拠り所にしている
ネットウヨクや右派カルトの馬鹿ども。
こいつら、迷信を盲信している未開人・原始人の類と変わらんな(嘲笑
【参考】 以下、通説。
・神武天皇以下、数代の天皇は歴史的には存在しない。
・皇位継承に継体天皇にみられるような王朝の交代があった。
・南朝正統が主張されながら、現天皇家は北朝の末裔。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. \ ,,/ {!
| | ‐ー くー | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}<天皇制は封建時代の遺物!
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! \____________
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
ノ二ニ.'ー、`ゞ
Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
.|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= - ビシッ!!
. |; ; ; ; 人 入_ノ´~ ̄ ≡= -
l ; ;/ // /'' ≡=─
ソース:
[女性天皇]「有識者会議の結論を尊重したい」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051028/20051027ig90-yol.html [皇室典範報告]「平易に説いた男系維持の難しさ」
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/editorials/20051125/20051124ig90-yol.html 皇位継承 時代が求めた女系天皇
http://www.asahi.com/paper/editorial20051125.html 女系天皇を認めることにより、「差別の体系」である天皇制に
憲法14条(法の下の平等)の制度趣旨を若干でも意味充填したほうが民主主義は深化する。
2 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 15:00:33 ID:tf53+NKW
ここまで2ゲットが無視されるスレも珍しい・・・
3 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 16:40:25 ID:1Z/fZCY4
4 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 16:41:27 ID:1Z/fZCY4
女系天皇をめぐる雑感 − 寄る辺なき時代に澄む男女平等原理
皇室典範改正問題には私は実のところ全く関心がなくて、
特に議論するほどの問題だとも思えない。
日本国憲法は男女平等を定めているのだから、
天皇制のあり方も男女平等にすればよかろう。
女系天皇に反対している女の言い分を見てみたいと思ったが、
ネットを探した範囲では見当たらなかった。
「つくる会」に参集している右翼の女たちは女系天皇に反対しているのだろうか。
確かに今回の男系原理の放棄と転換の意味は決して小さくないが、
六十年前の象徴天皇制への劇的転換に較べればさほど大きな問題だとは思われない。
時代にあわせて変幻自在に変わって行くのが日本の天皇制であり、
それをやってきたから二千年も断絶せずに生き永らえてきたのである。
時代に即応して変身するのであり、男女平等の時代だから女系天皇に変わるのだ。
ゾルレンの問題として人が思うべきは、むしろ長きにわたって続いてきた男系血統制の歴史的不平等の方ではないか。
以下は余談と言うより雑談の類だが。
ttp://critic2.exblog.jp/2025386#2025386_1
5 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 16:41:57 ID:N7CXhU7P
>>1 勉強してからもう一度おいで。やさしく見守っててあ・げ・る。
6 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 17:16:26 ID:1Z/fZCY4
7 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 17:53:18 ID:fqXS1KcA
象徴天皇制ってのは
政教分離の優れた方法のひとつだと思う
女系でもいいけど自由意志で離脱というのはおかしい
30までの小梨は皇室離脱するべきだろ
結婚しても小梨で夫婦そろって税金のお世話になるのは
封建制以外何者でもない
8 :
@:2005/12/18(日) 18:19:57 ID:Ahro0VFk
>勉強してからもう一度おいで。やさしく見守っててあ・げ・る。
と仰せのアンタさん、神武天皇は実在したの〜〜??(w
9 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 18:39:14 ID:fqXS1KcA
だいたい第一第二と言うのは優先順位なのだけど
子孫跡継ぎのいない者が皇位に付くのはおかしい
もし女系天皇制になったら
今の皇太子は子供の数1対2で弟に皇位を譲るべきだろ。
10 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 18:46:18 ID:Gpnzd+fN
南朝の末裔である俺こそが正統
11 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/18(日) 18:48:27 ID:6rTI19Sl
12 :
朝まで名無しさん:2005/12/18(日) 19:27:20 ID:E+igFpfa
女系天皇雑感(4) − 万世一系の神話と水野祐の三王朝交替説
<前略>信仰は自由であり、他人の信条に立ち入るつもりはないが、
言うところの皇紀二千六百年と万世一系が虚構である由縁は、
歴代天皇の生没年表を一瞥するだけで容易に判断できる事柄で、
虚構の神話だという認識こそが歴史的に一般的だっただろう。
神武126歳、孝昭113歳、孝安136歳と異常な長寿者が続く皇祖皇宗の系譜を、
史実であるから信用しろとわが子に説得した親はいるまい。
これこそがまさに事実である。津田左右吉に言われるまでもなく、
王朝が作為して編纂したプリミティブなフィクションであり、
すなわち聖書の天地創造と同じであり、
イサナギ・イサナミニ神の媾合と列島生産に続く物語であり、
不比等や編纂者がその信憑性の説得力を後世の日本人に期待したとは思えない。
神話は神話として正しく読む必要があり、
神話の中にどのような歴史的真実が寓意的に仮託され投影されているかが重要なのである。
が、現在の古代史学では万世一系の虚構を根本的に解体する研究がすでに提出されている。<後略>
ttp://critic2.exblog.jp/2059437/
正論1月号 P.120
「一九四六年第一次共産革命」とは、一九四六年の皇室典範改悪作業のことを指す。
この皇室典範改悪作業において、
「皇族会議」に関する条項については、米国はほとんど何も圧力をかけていない。
記録によれば、現・皇室典範の第三十七条の挿入を突然命じたことのみであった。
(*第37条 皇室会議は、この法律及び他の法律に基く権限のみを行う。)
「天皇から皇室典範の剥奪」を、GHQは指示していない。
せみの抜け殻のような“空洞化した皇室会議”を設置して、
“皇族会議の解体”と“皇室典範から天皇の削除”を定めたのは、
日本共産党系の憲法学者である宮沢俊義(東大法学部教授)らであった。
GHQによる「皇室典範は国会が議決する」との憲法第二条の強要を好機とばかり、
ドサクサ紛れの便乗をなして、まさしく国家レベルの犯罪が、
GHQという外国人ではなく、日本人の学者や法制官僚によって遂行されたのである。
14 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 11:18:50 ID:JOSeCCBw
>>13 昔の司法試験受験生ならだれもが学んだ
故宮澤先生を貶めて、
宮澤先生の主張の妥当性とは何ら関係なし。
15 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 11:31:31 ID:xWqntsiA
>日本共産党系の憲法学者である宮沢俊義
ふぇぇ、こんな珍説、初めて聞きましたよ。
とりあえずソースわかる人いますか?
16 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 12:18:06 ID:bU1vEm0K
17 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 12:26:09 ID:Jg3duva9
>>1 まだそんな事言ってんのかよ。
過去スレ見てこい。糞スレ立てんなハゲ
18 :
16 :2005/12/19(月) 12:26:21 ID:bU1vEm0K
19 :
@:2005/12/19(月) 14:08:39 ID:CI9pLnqh
何処の馬の骨とも判らぬ継体天皇って越の国から突然やって来て
天皇の位を乗っ取ったんだろ?w
つまり万世一系では無いだろうがあ!!w
20 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 16:08:13 ID:TZE93j2i
>>15 宮沢俊義は、昭和三十年(一九六〇)に刊行された彼の著書「日本国憲法」の中で、
「国体は天皇主権ということに帰着する」とウソを吐き、
「それは厳密に学問的な概念として使われたことは少なく、
多くの場合、明治憲法の下で天皇絶対主義、天皇神権主義、
軍国主義、ファシズム等々を基礎づけるための単なる美名としての役割をもった。」
と述べて国体論を悪用した戦前戦時の日本人を批判した。
しかし東京帝国大学憲法学教授という権威をもって国体という概念にそのような役割を担わせ、
国民を惑わせた張本人は、他でもない、宮沢俊義自身なのだ。
宮沢は、昭和十七年(一九四二)に刊行された彼の著書「憲法略説」で、
「大日本帝国は万世一系の天皇永遠にこれを統治し給う。
これわが肇国以来の統治体制の根本原理であり、
これをわが国家における固有且つ不変の統治体制原理とする。
この固有にして不変な統治体制原理を国体という。」
と説き、同書八十一頁に前述の第三条に関する虚偽解釈を書き記したのである。
彼は戦前戦後一貫して平然とウソを吐く時流便乗主義者であり、
朝日新聞的な最悪の曲学阿世の学者であった。
小森義峯【正統憲法復元改正への道標】一九一〜一九二頁、「東大法学部宮沢憲法学の売国性」
21 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 19:03:30 ID:hSunroDT
統一運動・統一教会に賛同する人々(日本)
www.chojin.com/person/jp.htm
神武天皇が、建国に際し、橿原(かしはら)の宮で宣べ給うた言葉の中に「八紘
(あめのした)を掩(おほ)ひて宇(いへ)とせむことまたよからずや」というのがある。
「あめのした」とは、地球上ということである。つまり、この言葉の意味は、「地球上の
全人類が一つの家の中に住む親子兄弟のように仲よく暮らしてゆこうではないか」
ということである。「八紘一宇」は、日本の建国の精神であると同時に、神道の根本
理念である。(中略)それは、統一教会の創始者・文鮮明師の理想とされる世界の
諸宗教の融和ないし統一とその根底において一致するものである、と私は考える。
▲小森義峯(元憲法学会理事長、元国士舘大教授、法学博士、伊勢神宮評議員)
>・神武天皇以下、数代の天皇は歴史的には存在しない。
これは議論するまでも無く事実だな。
神武天皇なんているわけねーもん
たぶん、男系を主張している中心にいる人たちは、伝統なんてどうでも良いんだと思うよ。
男系の血筋に繋がる人間の嫁親戚とか、勤め先とか、その人が入っている宗教団体とか
そういう人たちだと思う。
24 :
朝まで名無しさん:2005/12/19(月) 19:30:22 ID:hSunroDT
>>20 >日本共産党系の憲法学者である宮沢俊義
で、宮沢先生が共産党系であるというソースはないんですか?
またいつものデマですか?
女系天皇になれば、天皇の正当性が崩れるから、
天皇廃止論が大きく浮上するだろうね。
天皇制が廃止されれば…、別にどうと言うこともないか。
どんな時代でも、庶民は毎日あくせく働くだけ…orz
まず
>女系天皇になれば、天皇の正当性が崩れる
と言うのが意味不明だな。
そもそも天皇の正当性とは何か?
天皇を定義する第一位は、『皇祖皇宗の大憲』、即ち、
「大日本国皇位は天照大御神、神武天皇の皇統にして、
男系の男子これを継承するにある」である。
そもそも天皇とは、非合理性の日本精神主義の中にあるからこそ天皇なのであり、
一般庶民の感情や、時の権力者の思惑などとすり合わせる議論がおきること自体、
実は天皇の存在を否定することに直結している。
男女同権だからとか、他の国がそうだからなどと言う理由で、女系天皇を容認することは、
日本の国のアイデンティティを否定する、反日的思考のたまものと言ってよい。
29 :
朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 03:58:41 ID:W7r54qA9
>>17 ネットウヨ厨にとって都合が悪いからといって
糞レスすんなハゲ w
>>20 下等なウヨ厨の分際で、
日本の憲法学の権威に喧嘩を売る、これを「身のほど知らず」と言う( ´,_ゝ`)プッ
>>28 「正論」ごときの電波カルト雑誌なんか読むわけねえだろ、このハゲw
女系にしてまでこんなクズの血統残してどうすんのよ。
31 :
朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 06:51:11 ID:yW/LAvTk
うまの骨の血筋!!
明治が生み出した黒い巨塔なんちゃって。。。
>男系男子による万世一系は迷信
・・・まぁ、神道を迷信とすべて決め付けるならば、
たしかに迷信といえなくもないんだろうけど・・・
>天皇制は古代の遺物
・・・ってその通りだろう?もともと。
>・南朝正統が主張されながら、現天皇家は北朝の末裔。
そのことはつまり、「直系でなくとも何代か前の先祖が男系男子で
共通していれば、皇位継承は可能」って事実を示してるんだが?
・・・>>1って相当のバカ?
>>27 だから神武天皇なんて存在しねーっての。
それを天皇の正当性とするならば正当性なんて無い事になるぞ。
それはいくらなんでも違うだろ。
だからとっとと滅べよクソ一家
35 :
朝まで名無しさん:2005/12/20(火) 23:15:14 ID:k5L7II19
>>29 「正論」が電波カルト雑誌???
読んだことあるのか?
扶桑社教科書でもそうだけどさ、お前等読まないで文句言うやん。
>>33 よく読め。いいか天皇の正当性は、「皇祖皇宗の大憲」即ち、
「大日本国皇位は天照大御神、神武天皇の皇統にして、
男系の男子これを継承するにある」
によるものだ。現代人から見たら、合理的じゃないのは当たり前だ。
だがな、ウチらの先祖は、そういう神話の時代から続く一系の血筋を大切に思い、
多大な努力と工夫で、男系天皇を守ってきたということが大事なわけ。
だから天皇から伝統や歴史を取り払い、女系も認めろというのは、天皇の否定になるわけだ。
むしろはじめから、「天皇を廃止しろ!」と言う連中のほうが、
女系天皇容認の連中よりも、筋が通っている。
37 :
朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 04:22:16 ID:bK1o7BDK
>>30 なら、天皇制なんて廃止すればいい。
ネットウヨクは、「女系を認めたら天皇制が滅ぶ!」などと
騒いでいるから、むしろそれでいいじゃんw
>>32 馬鹿はカルト「万世一系教」狂信者のおまえのほうだろw
38 :
朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 04:22:59 ID:bK1o7BDK
>>35 キリストの幕屋や統一教会や生長の家や
神道カルトや低能ネットウヨ厨向けの電波雑誌だろw
>>36 天地創造論みたいなもんやん。
そんなフィクションなどどうでもよろしい。
あほらしw
39 :
朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 10:41:39 ID:GVi6AN7+
40 :
朝まで名無しさん:2005/12/21(水) 10:44:04 ID:GVi6AN7+
神様に支配されてるわけじゃないの。
崇拝しているわけでもないの。
天皇は国民で育てるアイドル。お飾り。接待役。そんだけ。
だから、天皇のお子様だというところが大切になるんだよ。
>>4-40 それならどうして長子優先なの?
第一子女児第二子男児なら継承権は同一順位でないとおかしいだろ。
>>39、
>>40 >天皇は国民で育てるアイドル。お飾り。接待役。そんだけ。
そう思うのは、オマエが単に、国の歴史や伝統に対して無知だから。
あほだと思うなら、「天皇制を廃止しろ」と言えばいいだけ。
わざわざ女系を認めろなんて、無駄なことを言う必要は全く無し。
43 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/21(水) 13:57:18 ID:QWCggQV5
歴史や伝統は関係ないわな。
そんなの今の天皇に求められてねえんだから。
また、唯物史観に基づく革命闘争を始めようってのか・・・・
>>43 オ、少しは話が出来る人が来た。
天皇から歴史や伝統を取り払ったら、一体何が残ると言うんだ?
求められているかどうかではなくて、そういう存在だというだけの話。
そんなものは必要ないと思うのなら、アンタがよく主張しているように、
「皇室を廃止しろ!」と言えばいいだけで、逆に筋が通っているわけよ。
46 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/21(水) 14:22:16 ID:QWCggQV5
>>45 まあ、正直天皇制ってオレはどっちでもいいんだ。
ない方が変な権威主義や復古的な右翼が復権を求める可能性が低まるから
社会的には少しはマシかなって程度。それを機に付和雷同しやすい日本人の
気質に変化があればそれは副次的に悪くないだろうとは思うが。
で、天皇が天皇とゆ〜存在であるためには神道権威でなくては逝けないし、
歴史歴な意義を含有している存在として認める必要性も感じてる。
だが、今の社会で国の機関として考えれば天皇ってのは禿げしく矛盾する
存在だし、天皇本来の特性を維持するのは難しい。
渡来人(中国朝鮮)の血筋を守るのがなぜにそれほど重要なのか、エロイ人おせーて。
>>46 >だが、今の社会で国の機関として考えれば天皇ってのは禿げしく矛盾する
>存在だし、天皇本来の特性を維持するのは難しい。
オレもそれは感じている。
実際、オレも天皇の存在があってもなくても、毎日の生活には変わりないし、
正直言えば「ここまで続いたんだから、大事にしたほうが…」くらいかな。
ただもう一方で、今の社会の「今だけ・人間だけ・自分だけ」という現代人の行き過ぎに、
ある一定の歯止めをかけられる存在でもあるのかなと思うわけよ。
日本人は過去を完全に否定して発展するのではなく、過去を上手く織り込みながら、
発展するという特徴があって、それが伝統を大切にする心なのかなと。
また、先祖→自分→子孫という感覚を現代人は失っているけど、
それを意識させる、一系の血統を大切に思うことで、生命の連続性を再認識し、
「自分さえよけりゃ」という、現代の風潮への抑止力になるのではないかなと。
もちろんそんなことを言っても、資本主義社会には通用しない話だし、
国の機関として考えれば、矛盾するというのも承知しているけどね。
男系に固執してきたのは、農耕民族としてのアイデンティティーだろう。
昔から男は種、女は畠に擬せられて来た。
つまり、崇高な血筋を伝える為に必要なのは種のみであって、畠はしっかり耕さ
れていれば何でもいい。
この生命観は天皇を理解する上で不可欠だと思う。
今の天皇は日本国民統合の象徴だそうだが、本来は日本人が農耕民族であり、日
本文化が稲作をベースに成立していることを象徴する存在だった。
それは新嘗祭などをみても明らかだと思う。
46氏の言う「天皇本来の特性」や48氏の言う「生命の連続性」もこの文脈におい
て語られたものと推察する。
この古代から前近代まで通用した価値観は、当然現代の価値観と所々相容れない。
医学だけを見ても、減数分裂によって男女が平等に遺伝子を子どもに伝えること
が解かっている。
女系を認めるか否かは、端的に過去と現在の価値観の衝突だろう。
歴史や伝統を重んじるのは当然で、一方現代の思想と実情に即して多かれ少なか
れアレンジなりメンテナンスなりを行うのも必要と思う。
どこで折り合いをつけるか、その為の議論は未だ為されていない。
女系容認の決定が拙速に下されたのは、単に天皇家の安定的な存続の為の方策が
議論されただけであるからだ。
しかし、天皇家の存続と天皇制の存続とは似て非なるものである。
前者は現実に存在する一家族の存続であり、後者は日本人の伝統的な生命観をも
体現する制度の存続である。
有識者会議の決定を速やかに撤回し、もう一度、今度は男系維持・女系容認・天
皇制廃止までも視野に入れて、議論を尽くして欲しいと思う。
廃止も視野に入れるのは、それが為に返って天皇制の役割が明らかになる場合が
あるからだ。
もっとも私は廃止論者だが。
アイツらキモい。
50 :
48:2005/12/21(水) 22:36:53 ID:FOs+tTnx
>>49 >有識者会議の決定を速やかに撤回し、もう一度、今度は男系維持・女系容認・天
>皇制廃止までも視野に入れて、議論を尽くして欲しいと思う。
>廃止も視野に入れるのは、それが為に返って天皇制の役割が明らかになる場合があるからだ
わが意を得たり。
現代人が天皇の意義を、本当に理解しているかどうか甚だ疑問であり、
女系容認に傾くことは結局のところ、本質をよく理解しないままに、
声の大きい方に賛同するということであって、非常に危ないことだと思っている。
有識者会議の吉川弘之座長が、「私達は国家観・歴史観に基づいて議論したわけではない」
と発言したのを見ても明らかなように、会議のメンバーも、ことの本質を理解しているとは思えない。
もう一度専門家も交えて、天皇の本質から議論し直して欲しいと思う。
今回の問題に限らず、「本質をよく理解しないままに、雰囲気だけで物事の判断を下す」ことは、
小はイジメの問題から、大は人種差別等にも繋がる、非常に危険な判断方法だと思われる。
十分な議論が尽くされたなら、どの様な結果になっても
誰も異論はないのではあるまいか。
51 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 01:35:21 ID:o5kGve1Z
>>42 「男系による万世一系」を心の拠り所にしている
右派カルト・ネットウヨクの類を冷笑しているだけだろ(w
>>44 と、妄想しているんだね(´ー`)
>>48 「一系の血統」なんてフィクションだ罠。
>>49 それって、カルト「つくる会」八木が唱える電波説の受け売りだろw
>>50 んじゃ、皇室は京都に帰り、宗教法人として伝統を伝えていけばいいじゃん。
「本質」とやらを理解しているおまえらが献金して、皇室ご一家を養えばいいじゃん。
皇族自体が電波のカタマリで出来ています。
早く滅びよ。
53 :
マクファーソン:2005/12/22(木) 03:52:01 ID:jTyzgOJA
右翼の街宣車による騒音を何とかして欲しいものです。つーか右翼自体ワケワカラン。あいつらキチガイですか?
54 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 03:56:27 ID:nHqfvYLV
天皇イラネ。意味わからん。
55 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 04:01:28 ID:7cUqSjxI
農耕民は他にもある。寧ろ日本列島自体の特殊性に
よるところが大きいと思う。太平洋上のプレート
境界に出来た島に人が住むようになって形成された
特殊な意識でこれはなくならない。
56 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 05:20:01 ID:L04WqyUS
議論尽くしてもきりないような…。
57 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:50:52 ID:3bae/vBM
男系にこだわる男には、娘の種しか出来ないという呪いをかけといた。
58 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 18:56:38 ID:xSd4loYN
まぁ、DNAも血統の違うオスの種を欲しがっているんだろうから、
素直に従えばいいさ。
59 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:01:21 ID:xSd4loYN
しかしこのままDNAの要求を無視して男系で行けば
これからどんな子供が生まれてくるんだろうか。
少しだけ興味がある。
60 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:08:02 ID:ZYjo3lbV
皇族が早く滅びますように
61 :
朝まで名無しさん:2005/12/22(木) 19:16:04 ID:xSd4loYN
これまで何体ぐらいの胎児が闇に葬り去れたんだろうか・・・・・
62 :
朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 02:31:25 ID:JspUJ8Ax
■Y染色体説は、まったくナンセンス。↓
■神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々はゴロゴロいる
神武天皇から今上天皇まで、一応125代ということになっているが
(実際には、かなり神話的な部分が入りまじった伝承だから怪しい)、
一応これを信じたうえで、計算の便宜上以下100代ということにする。
先に述べたように、神武天皇以下、歴代の天皇たちは、子供数人どころか、
数十人ももうけるのが珍しくなかったのが現実だが、
仮に、これも計算を簡単にするため、各代子供二人しか作らなかったとする。
すると、子孫の総数は2の累乗ということになる。(中略)
つまり神武天皇がたった二人の子孫だけを残し、その後の世代も各代二人の子孫しか残さなかったとしても、
神武天皇の子孫は今、2の100乗人いるということである。(中略)
これは日本の総人口(1億人とする)の1兆倍の100億倍というとんでもない数字になる。
子孫の半分は女性だろうからそれを半分にする、子孫同士の結婚によるダブリを差し引くなどの、
いろんな条件をつけての割り算、引き算をたくさんしていったとしても、
神武天皇のY染色体を受け継ぐ人々が、今の日本にゴロゴロいるはずという意味がわかるだろう。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index4.html (ジャーナリスト・立花隆氏)
63 :
朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 02:32:11 ID:JspUJ8Ax
何度も行われた臣籍降下
(前略)たとえば、日本の四姓といわれる、源平藤橘すべて、始祖は天皇家から出ている。
私の本名のほうの家名は橘だが、系図によると、橘家は敏達天皇(推古天皇の兄)からでたことになっている。
ということは、系図を信ずれば、私の血にも神武天皇のY染色体が流れているということなのである。
この一事をもってしても、神武天皇のY染色体を持つ男性などその辺にゴロゴロ、の意味がわかるだろう。
私の家だけではあるまい。もとをただすと、自分の先祖は天皇につらなるとか、
天皇家からでた藤原家につらなるなどといった人が、この日本には無数にいるはずである。
臣籍降下は何度も何度も行われ、与えられた姓もたくさんあるから、
天皇家の血の流れにつながる男(神武天皇のY染色体を持つ男)は、本当に日本にゴロゴロいるはずなのである。
最近、男系天皇論に与する人の中に、終戦直後臣籍降下された竹田宮家の子孫を名乗る男が、
もしかしたら、自分にも天皇になるチャンスがあると思ったのかどうか、
最近盛んに神武天皇Y染色体論を主張しはじめ、(Y染色体を持つ)自分も求められれば、
天皇家の血統を守るために皇族に復帰してもよいなどと誇らしげに語っているのを見て、
冗談もいい加減にしてもらいたいと思った。(後略)
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index5.html
皇族が早く滅びますように
65 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/24(土) 10:07:21 ID:X9fPYVab
さすが立花だ。
八木のトンデモY遺伝子説をハナであしらう余裕の発言w
66 :
朝まで名無しさん:2005/12/24(土) 10:11:28 ID:2fpKQgyz
天皇一家って国民の家畜だな。
エサを与えて飼う。
自分じゃ勝手に外にも出られない。
自分の人生も決められない。
跡継ぎも決められない。
何故、天皇制廃止も視野に入れた、議論が起こらないのか。
皇祖皇宗の大憲を捻じ曲げ、天皇の歴史的意義を変えてまで、
守るべきものでもなかろう。
男系維持、女系容認、皇室廃止はまとめて議論すべき。
68 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 01:33:04 ID:PAWipbrT
>>66 そうだよ。人権ないし。
>>67 いなくなったら、日本の国号も憲法も暦も全て変えねばならんやろ?
どんだけのエネルギー使うんだ?
69 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/25(日) 01:43:35 ID:IMGtlN8U
>>68 印刷業界は天皇の病状に異様にドキドキせずに済むかもよ。
>>68 ただ続ければいいのではなく、あくまで正しい皇統を引き継がなければならない。
正しい皇統とは、男系による皇位継承。それこそが、スメラノミコトである。
72 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 06:02:10 ID:bEpFBLXy
1.男系継承が皇統の基本理念。長い伝統でこれに反する例は無い。
正確には、「男系継承が皇統の基本の建前」と言っても良い。
実際には色々あったろう。血統が絶えた疑いのあるポイントもある(三輪王権→河内王権仮説、継体帝)。
しかし、正史では全て男系継承として記述されており、この規範意識こそが
(生物学的事実よりも)重要ということ。
伝統とは観念・規範意識のことであり、科学的事実とは別。
でも民族にとっては科学的事実より伝統(観念)のほうに意味があるわけだ。
Y染色体がどうのこうのというのは笑止。
2.万世一系という言葉はあまり意味がないと思う。
男系継承つまり皇族男子の子しか皇位には就けない、という原理さえ
守られれば一系だろうが三系だろうがOK。
73 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 06:09:43 ID:bEpFBLXy
一応、1の間違いを指摘しておくと、
>・皇位継承に継体天皇にみられるような王朝の交代があった。
「王朝」の定義による。継体帝は、数世代前の天皇の血を引くと
史書には書かれていて、その真偽を疑う者もいるが、真相は不明、
というのが通説。
血統が切れたというのを通説というのはおかしい。
遠い親戚だったとしても、数世代前の天皇からつながる男系子孫であれば
皇位につく資格(男系継承)はいちおう満たす。
>南朝正統が主張されながら、現天皇家は北朝の末裔。
北朝も、完全に天皇として男系継承を行ってきたので、現在の天皇家の
皇位継承権じたいには何の問題もない。
南朝か北朝かというのは、一族の中の本家争いだったわけで、
どっちにころんでいたとしても1の言いたいような皇室不要論には
つながらない。
74 :
朝まで名無しさん :2005/12/25(日) 06:18:54 ID:ZaTNVGiA
世界でも珍しい日本の名物が消えて
ただの王制に
唯一のこるのは北の国の男系金様帝国
75 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 08:01:47 ID:z6mJjMLN
万世一系がインチキとか神武天皇が架空の人物とか喧伝して天皇制を貶めるのは
キリストはマリアが不倫の結果できた不貞の子とか言って貶すのと一緒だと思う。
理屈をこねるだけのバカ。
年末はキチガイが多いな
77 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 09:04:07 ID:LkcNK9g7
万世一系は嘘(虚構)。
平家滅亡の際、安徳天皇が死んで、万世一系は絶えている。
別の人間に後を継がせたが、この時点で既に一系では無くなっている。
南朝と北朝が出来た時点でも、2系に分かれておる。
その後統合したことになっているが、これは政治的につじつまを合わせただけで、血統上は統合は出来ていない。
つまり万世一系どころか、めちゃくちゃとぎれたり、分裂したりしているのだ(w
78 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 09:33:30 ID:A4luTi/t
断絶しているかも、てのは俺も歴史の授業で習った
皇族が早く全滅しますように
今の皇室は偽者の子孫?
81 :
朝まで名無しさん:2005/12/25(日) 09:44:57 ID:pTUIL6ll
天皇制がなくなりますように
正しい皇統を引き継ぐことが出来ないのならば、
単に皇室を廃止すればいいだけの話なのに、何故そこがわからないのかな。
女系容認=実質上の皇統断絶ということなのにさ。
まぁ、女系を容認すれば、近い将来天皇の正当性が失われ、
皇室を廃止しようという動きに繋がるだろうけどな。
>>73 > 一応、1の間違いを指摘しておくと、
> >・皇位継承に継体天皇にみられるような王朝の交代があった。
> 「王朝」の定義による。継体帝は、数世代前の天皇の血を引くと
> 史書には書かれていて、その真偽を疑う者もいるが、真相は不明、
> というのが通説。
> 血統が切れたというのを通説というのはおかしい。
事実は真偽不明という一点のみ。これで「血統が連続している」
と断言するのもおかしいね。
> 遠い親戚だったとしても、数世代前の天皇からつながる男系子孫であれば
> 皇位につく資格(男系継承)はいちおう満たす。
なにこのご都合主義ルール。
> >南朝正統が主張されながら、現天皇家は北朝の末裔。
> 北朝も、完全に天皇として男系継承を行ってきたので、現在の天皇家の
> 皇位継承権じたいには何の問題もない。
> 南朝か北朝かというのは、一族の中の本家争いだったわけで、
> どっちにころんでいたとしても
じゃあ熊沢天皇でもいいじゃんw
84 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 09:47:52 ID:CpaEMsGd
なぜ「継体」という字を当てられたのか?と考えれば分かりそうなもんだけどねえ。
記紀を編纂した藤原不比等にとって都合のよいように改竄されている可能性は極めて大きい。
女系を許容できないやつって,男の中でも最下層なんだろうな。
女がまだ下にいると思わないとプライドが保てないんじゃない?
86 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 12:04:01 ID:CpaEMsGd
>>85 万世一系という言葉を生み出した皇国史観にドップリ漬かってるだけかも。
洗脳って怖いな。疑うことを拒絶してしまうから。
あのさ現天皇か皇太子の精子を冷凍して保存しとけばいいだけの話
なんじゃ無いの?女系天皇になっても三種の神器と共に種を永遠に
引き継いで行けばいいじゃん。
88 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 15:28:37 ID:8bWUXtmW
現天皇はチンポの癌を患いかつお年を召しておられる。
皇太子は種に不安があるかもしれない。
89 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 15:32:13 ID:TXTVja5u
90 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 15:33:56 ID:EynUpAex
雅子と離婚して若いのと再婚して、男の子たくさんつくれよ。
だいたい国民の大半は、小和田家の血がこれから続く事に
大反対なんだから。
91 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/27(火) 15:35:33 ID:F+qVbKnM
>だいたい国民の大半は、小和田家の血がこれから続く事に
>大反対なんだから。
ソ〜スは?
92 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 15:54:13 ID:bbs9L68F
天皇家も哀れだな。
自分の家の相続者を決める権利もないんだからさ。
他人が好き勝手に決めるわけだし、
それに服従しないといけないわけだしさ。
この現代で哀れな家族だ。
93 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/27(火) 15:56:33 ID:F+qVbKnM
天皇家を人身御供(つまり生け贄)とする見解もあるくらいだからな。
女系容認して、新たな利権が生まれるだけなのに、
日本人って本当に騙され続ける国民だよな。
男女平等の話とは全く無関係な話なのに。
正しい皇統が継げないのなら、さっさと皇室を廃止すればいいだけなのにさ。
95 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:27:13 ID:8bWUXtmW
国家機関としての天皇制は
その存在意義を民意とするだけで
内在する価値が実は皆無。
戦前の天皇制がその地位の根拠として
万世一系の皇統を置いたのとは明確に異なる。
かといって総理大臣等のように、その権能から
必要性を確認できるものもなにもない。
象徴になった時点で、どう変化しようとそれを否定する
根拠はなくなったのさ。男系維持派がいくら熱弁を振るっても
それを根拠として国の政策に反映させることは理論上不可能であり
砂を噛むような思いをしてることが想像できるが。
96 :
@:2005/12/27(火) 16:37:18 ID:0uRsMtLK
>洗脳って怖いな。疑うことを拒絶してしまうから
明治憲法下の皇民教育は天皇を神と洗脳して宝ね!!w
これに反発する輩は特高に逮捕されて木刀でタップリ可愛がられるなど
今の北朝の将軍サマ、首領サマを神と洗脳教育してるのは
皇民教育をマネたんだろうね!!w
97 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:46:30 ID:8bWUXtmW
男系維持派にアドバイスしておくと
国民統合の象徴という天皇の地位と
男系維持の意義を関連して語れない限り
議論の入り口にも立ち得ないといえる。
明治以降の神権天皇制からくる「伝統」など
今日の象徴天皇制を議論する上で、
無意味とはいわないが無関係。
また、そのためのアプローチが国民統合の象徴という
天皇の地位と矛盾するものでないことをも論証する
必要がある。側室だの旧宮家復帰だのといった
アプローチはこの点から論外なわけだ。
98 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/27(火) 16:47:10 ID:fLoDu4Y+
>>96 久しぶりに見るな。
以前の○○ダアアア!!
って文体じゃね〜方が読みやすくていいな。
なにこの女系強要派のオナニースレは。キモッ!
女系容認派は天皇の存在価値を認めていない。
存在価値を認めていないのなら、
皇室を廃止する方向で主張すればよいだけのこと。
わざわざ女系天皇を主張する必要は全く無い。
101 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 16:58:24 ID:8bWUXtmW
憲法上、天皇制に内在する価値はなく
ただ外部から民意による正当化をうけるのみ。
そして、この観点を無視しても
国家機関としての天皇制について
なんの影響も持ち得ない。
102 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:03:39 ID:xX6TpBb3
遺物って言うより「汚物」
103 :
民主国家の話とは思えないきもい声明文:2005/12/27(火) 17:11:06 ID:e3lOlUf6
ファシスト太宰府市議会議長村山弘行が弾圧宣言
抗 議 文
太宰府市議会は、人権を無視し、個人を誹謗・中傷する許されざる行為に対し、断固として抗議する。
太宰府市は人権都市とすることを宣言し、人権尊重意識の高揚に努めてきた。本市議会として、その願いを踏みにじる行為は断じて許せない。
直ちにそれらの行為を中止し、今後一切、人権を無視した行為がなされないよう強く求める。
平成17年12月20日太宰府市議会議長 村 山 弘 行
■大宰府市議会 2ちゃんとの徹底抗戦表明文
http://www.city.dazaifu.fukuoka.jp/gikai_s/kougibun.jsp
104 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:14:32 ID:R9vjKAOG
愛子ちゃんから大和田家天皇一家になりますね。
それでも天皇制を続けてなにか意味があるんですかね???
105 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:22:15 ID:qiFBJHyJ
だからまずもって古代の遺物がなぜ日本においては
現代でも存在し続けてきたのか。
そのきちんとした理由を説明しろよ。
その理由をきちんと説明できないで、
廃止もヘッタクレもないだろう。
何か理由があるはずだ。それをきちんと
説明するのが大前提。
106 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:25:57 ID:0qJGXvi0
欧州の王室は女系を容認し、世俗化の傾向にある。
この間TXで放映された緊急皇室スペシャルにおいても、
スゥエーデンの皇女が気さくに国民と語り合っていた。
時代の流れには逆らえない。
>>105 権力の道具として使われていた。
ただ、現代日本は戦国の世と違い、国内は統一されている。
ただでさえ存在価値が無い(と女系容認派が思う)
皇室を何故、女系にしてまで存在させようとするのか。
女系容認派は皇室の存在価値を否定しつつ、天皇を残せと言う。
反日ならば、皇室を廃止せよと言えばいいだけ。
108 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:41:34 ID:+Y84A61/
天皇制を支持するヤツなんかいない、天皇を利用するヤツがいるだけ
109 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:49:25 ID:8bWUXtmW
>>107 俺は象徴天皇制は肯定するけどね。
その上で女系容認が穏当と思うだけだ。
男系維持派の尻馬にのって、あわよくば自分が天皇、
などという脂ぎった旧皇族など勘弁してほしいし
もはや滅んだ神権天皇制にシンパシーを感じる
男系派=反体制派など社会の害以外の何物でもないからな。
110 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 17:51:37 ID:JYmd1Mcg
韓国系天皇キボン
>>109 女系天皇を容認して皇室費用を増やし、
新たな利権に乗っかろうとしている、
「獅子身中の虫」こそ社会の害、いや国民の敵だな。
アンタは天皇の存在価値を否定したうえ、
いみじくも自分から天皇制は滅んだと述べている。
ならば何の存在価値も無い皇室を廃止しろというのが筋のはず。
112 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:24:10 ID:6cBICdSV
内在する価値はないということと
存在意義がないことは違う。
いいかえると、憲法上の位置付けとして象徴として国民の民意に
合致する限りで存在意義はある。
取替えも廃止も民意に合致する限りで可能である反面、
天皇の存在自体に意義を認めそれを天皇制の根拠とした
神権天皇制に戻す事は憲法改正では不可能であるという意味を
よく考えてみるとよい。
女系強要派のオナニースレ。
114 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 18:37:52 ID:EKCbvV8o
>>109 まったく同意。
俗物化した旧皇族の厚かましいこと。
それに群がるハイエナ共が「男系」なんて単語を持ち出しているだけだろう。
>>113 女系強要なんていない,女系容認だよ。
強要してんのは男系だろ。
女系強要派のオナニースレ。
だな。男系強要派のY染色体マンセー(失笑)どもは、
新たな利権というか、政治的プロパガンダのネタにしたいだけ。
連中こそがハイエナ。日本国のクズ。
女系強要派のオナニースレ。
男系派はまともな反論ができないようですね。
確かに女系容認によって、皇室費用は格段に増大するから、
それに群がりたい気持ちはよくわかる。
国民の民意?現在の議論に限っては、そんなものは全く当てはまらない。
何故か。国民は女系天皇と女性天皇の区別すらついていない。
さらに皇統の意味については、ほとんど知らされていない。
利権欲しさの女系容認派によって、真実が隠された「出来レース議論」がなされているだけ。
もし民意をはかりたいのならば情報を全て開示し、そのうえで公正な議論がなされるべき。
先般の有識者会議は、言うならば民意無視の「密室談合会議」とでも言うべきである。
有識者会議の吉川座長は、「歴史観や国家観を考えて案を作ったわけではない」と発言している。
そもそも日本の歴史や文化を無視して、どうして日本文化の核である
天皇と皇室について議論できるのか。
その辺りも全く国民には知らされていない。
そしてこれは何も女系天皇に限ったことではない。
密室談合によって、国民に何も真実が知らされず、
日本の国が捻じ曲げられることが、本当に良いと考えているのか?
真実を知らず、声の大きいほうに賛同するということが、
この議論に限らずどれだけ恐ろしいことか、少しは考えてみるとよかろう。
121 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 20:19:31 ID:CQyQheMG
122 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 20:28:57 ID:6cBICdSV
天皇の地位が民意にしか基かないことは
歴史観などを混入させる余地はないことを意味するから
有識者会議が歴史観に基いた議論をしなかったのは当然。
日本国民が共有すべき国家観など自由と民主という
2点しかないことから、それを超える議論ができないのもまた当然。
日本文化の核など信者がそのように考えるのは勝手だが
国家機関天皇の位置付けの基礎とはならないのだよ。
123 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 20:33:57 ID:xMWhDdr1
まあ女性がトップに立った場合、ダイアナ妃の様に中東の武器商人と結婚する可能性もあるが。
124 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 20:40:38 ID:CpaEMsGd
>>123 チャールズのように他人の女房を寝取る可能性と一緒だな。
喩えがアホすぎ
>>122 民意?真実を知らされず、女系天皇と女性天皇の区別もつかない国民に
公正な判断がつくわけがなかろう。
歴史と伝統を背景とすることは、天皇の位置づけを考えるうえで、当然中の当然。
126 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 20:59:19 ID:xMWhDdr1
>>124 誰かとは結婚するわけだが、その相手によってはかなり厄介なことになるだろう。
127 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:01:50 ID:6cBICdSV
真実ってなんだ。季節ごとに皇居で手を振ったり
公的なイベントに出席しておことばを述べたり、
国民が各々認識している天皇像が、皇室典範改正の
基礎となる真実ではないか?
女系天皇と女性天皇の区別もつかないのならば、
それは区別する必要はないということだよ。
>歴史と伝統を背景とすることは、天皇の位置づけを考えるうえで、当然中の当然。
こういうこと言う時は論拠を挙げないと。
>>124 それは男性天皇でも同じことだぞ。
128 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:03:00 ID:G0i7t2nh
馬鹿がけっこう多いのね
たかが今の流行思想ごときを元に天皇制がどうたらこうたら
幕末、皇室がなかったらどうなった?
完全な全国内乱だぜ
非勢のほうが外国と手を結ぶ
負けてなるものかともう一方も別の外国と
もうぐっちゃぐちゃ
イギリスがインドの内紛をたきつけてやすやすと支配したように
日本は植民地になっただろうよ
そうなってたら、当時のアジアでレベルが一頭地を抜き正直者の日本の今頃は、
チョンとチャンコロを管理し税金を取り立てる支配人あたりの役目か
どっちみち憎まれ役
徳川が政権を投げ出した大義名分は皇室
もし皇室がなかったらどうなった?
そういう存在なんだよ
平時は無視しててもいいが、非常時におけるその存在は貴重にして至高
今のままでいったれや 触ったらアカン
129 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:07:52 ID:jcA3T3Y/
仮に愛子様が即位するとして、ビクトリア女王のように
誰とも結婚されなければどうなるのか。
まさか結婚の自由まで奪うつもりはないよな。それは酷い話しだぜ。
また、男系女系の蒸し返しか?
130 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:12:04 ID:CpaEMsGd
>>129 そのときは他の内親王かそのお子様に皇位が移るだけでは?
131 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:17:51 ID:NEK+nvkX
雅子さま
<⌒/ヽ-、___ 公務の日
/<_/____/
∧∧ ∩
( ´∀`)/ 私的外出の日
⊂ ノ
(つ ノ
(ノ
___/(___
/ (____/
<⌒/ヽ-、___ 公務の日
/<_/____/
女系強要派のオナニースレ。
133 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:44:13 ID:xMWhDdr1
>>109 > 男系維持派の尻馬にのって、あわよくば自分が天皇、
> などという脂ぎった旧皇族など勘弁してほしいし
それなら財界のお坊ちゃん辺りから女性天皇の夫候補を選ぶのは良いのか?
あるいは政治家の誰かが女性天皇の夫になる可能性もある。
それに有識者会議も「女帝」の結論先に有りきだろう。
「旧宮家復活は国民の同意が得られない」と言っておきながら
「女性天皇の結婚相手は民間人でも、結婚後は皇族になる」などとしてる。
こっちは国民の同意が得られるのか?
天皇の子供が継ぐでいいだろ。
男系信者は、自分の子供が娘しかいなかった場合にどうすんのかね。
娘たちや妻を家から追い出して、従兄弟の息子に家と家名と家業を譲ることが出来るのか?
>>133 女性天皇で、男系皇族が種馬になるってのもありかもね。
136 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:56:52 ID:xMWhDdr1
>>134 少子化の今、娘を嫁に出して後は老夫婦だけで暮らすってのも良くある話。
>>135 誰と結婚するかは本人が決めることだから分からないな。
137 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 21:59:19 ID:CpaEMsGd
>>133 旧宮家が皇籍離脱してから60年経っていることがネックになっている。
(すでに世代交代して一般国民としてお育ちになられているという意味)
その方々に直接皇族として復帰していただくには抵抗が大きいし、なにより法によって旧宮家男子のみに復帰を強制できるような話でもない。
抵抗が最も少ない案が婿養子案だが、それとてご本人たちのご意向次第であるし、
今のところその次に抵抗が少ない「廃絶宮家の養子案」でも押すのが無難ではないのかね。
女系強要派のオナニースレ。
139 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:05:05 ID:xMWhDdr1
>>137 >復帰を強制できるような話でもない
賛成してくれた旧宮家に復帰して貰えば済む話じゃないか? 強制の必要はない。
それに「抵抗が大きい」とか「小さい」とか誰が決めたんだい。 君?
古代の遺物を現代に廃止しなければならない理由を述べよ。
141 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:09:48 ID:CpaEMsGd
>>139 今のところメディアに露出しているのは竹田くん一人だが、彼が世俗にまみれすぎている印象が強すぎるせいもあるかな。
明らかに彼の露出はマイナスだと思う。
「皇女を追い出してあんな人に乗っ取られてしまうのか…」
という印象を与えてしまっている。
142 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:21:03 ID:CQyQheMG
今週の新潮を見るといい
旧宮家のことをとりあげていた
144 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:22:38 ID:AidUBH9N
万世一系が男系云々なんて話最近初めてめて知ったよ。女系になっても万世一系
のギネス記録更新できるならそれでいいじゃんw
145 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:30:29 ID:jcA3T3Y/
女系になったらその時点で万世一系の看板下ろさないとね。
天皇制は男が継ぐものとして千年以上やってきたのに、
どうして今になって愛子ちゃんに天皇の重責を負わせるようなことに
賛成する人が多いんだろう。
真面目に考えてないとしか思えないのだが。
146 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:33:46 ID:CpaEMsGd
>>145 >天皇制は男が継ぐものとして千年以上やってきたのに
過去に女帝はいるだろ。それに今の皇女は全員男系だ。
その次が女系に変わるかどうかまでは誰にも分からんよ。
147 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:45:25 ID:jcA3T3Y/
>>146その次が女系に変わるかどうかまでは誰にも分からんよ。
は?わかるだろ。
それとも愛子ちゃんあるいは他の内親王の旦那に旧皇族をあてがうのか?
148 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 22:47:07 ID:xMWhDdr1
149 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:02:29 ID:CpaEMsGd
>>147 なにも「神武の男系男子」は旧宮家男子だけではあるまい?
男系派はとにかく神武の皇統に繋がる男子の血が皇室に入ればよいのだろう?
それに、女帝の次が必ずしもそのお子様ではないことは
>>148が説明してくれている。
>>148 44代元正天皇は43代元明天皇の娘だよ。
旧宮家皇籍復帰に関しては、世論調査でもなんでもして広く意見を聞いてみればよいと思うがなあ。
有識者会議とやらでも、当初は両案並立の形で出ていたそうじゃないか。
ことわっておくが、俺は「なにがなんでも旧宮家復帰反対」というわけではない。
>>137に書いたように、より抵抗が少ないであろうと思われる方策も模索すべきだと思う。
150 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:11:14 ID:xMWhDdr1
>>149 昔の女性天皇は独身を通したが、当時はともかく今女性に「結婚するな」とは言えないだろ?
それに「養子案」にしても、誰かの家に、誰かを養子に送れと命じるのも
おかしな話だし、有り得ない。
人の家に「こっちが選んだ人間を送るから、養子にしろ!!」・・・・って、異常な話。
151 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:20:27 ID:CpaEMsGd
>>150 当然だ。
結婚するなとも言えなければ、逆に結婚しろとも言えない。
この件に関して、男系派は言い分が分かれているのが面白い。
「女帝の婿になんて成り手がいるわけがない」
「皇室乗っ取りを企む輩が婿入りを狙うに決まってる」(
>>123のようなパターン)
君は養子案もダメ派なのか。もっと柔軟に擦り寄っていかないと対立を深めるだけだと思うがなあ。
152 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:34:13 ID:jcA3T3Y/
>>149女帝の次が必ずしもそのお子様ではないことは
そんなことは言われなくてもわかっているよ。
しかし、今の改定案は、女系を認めるというものでしょ。
内親王に子供がいるにもかかわらず、旧宮家(あなたのいう廃絶宮家も含む)
を養子にして皇位を継がせるなどという話しは、あり得ない。そんなことできる
なら、内親王に皇位を継がせるなどせず、今の時点で養子にとればいいじゃないか。
なんでも先送りにするのは日本人の悪いクセだ。
今上天皇のお血筋というところが大事。
>>127 遅レスで申し訳ないが、
>女系天皇と女性天皇の区別もつかないのならば、
>それは区別する必要はないということだよ。
これはちょっと酷いですね。
物事の区別をつかせず、真実をうやむやしにして、
密室談合をすることに賛同するとは・・・
アンタちょっと怖いね。危険思想の持ち主だね。
あと論拠ですか?常識もない人に、
いちいち論拠をあげるのも馬鹿馬鹿しいが、
アンタの大好きな、首相官邸のHPでも見れば載ってるよ。
156 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:51:22 ID:CpaEMsGd
>>152 内親王も旧宮家も、「必ずお子さまに恵まれる」保証などどこにもないのだよ。
特に「男子に恵まれる」保証な。
だから、男女問わず内親王には皇位継承権を認めて、尚且つ旧宮家男子にもサポートの形で廃絶宮家を継いでもらう。
昔のように2重3重に継承者を確保する知恵を知恵を絞らなければダメだと思う。
今は側室制度もなければ養子も禁止されていて、しかも世襲でなければならないという非常に厳しい縛りがある。
おまけにお嫁さんには「男児を産まねばならぬ」という猛烈なプレッシャーがかかるため、このままでは皇族男子の嫁の成り手すらいなくなる恐れすらある。
157 :
朝まで名無しさん:2005/12/27(火) 23:58:15 ID:jcA3T3Y/
>>156おまけにお嫁さんには「男児を産まねばならぬ」という猛烈なプレッシャーがかかるため、このままでは皇族男子の嫁の成り手すらいなくなる恐れすらある。
それはそうだね。
158 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:02:42 ID:jcA3T3Y/
しかし、そんな無理やり存続させたり、悲劇の女帝を生むくらいなら、
このまま天皇家断絶させて天皇制自然消滅もありではないかと思う。
有識者会議は議論が足りてない。
女系強要派のオナニースレ。
160 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:09:08 ID:MUWzNoEO
悲劇の女帝か。
悲劇にならぬように宮内庁が配慮する以外あるまいな。
幸いかどうか知らんが、戦後の皇室は西欧の王室を目指しているように見受けられる。
西欧の王族の女性は自由にお過ごしだと伝え聞く(自由すぎる方もおられるようだが)ので、お手本にしていくのが望ましいかもしれぬ。
161 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/28(水) 00:10:56 ID:z4WPPLzb
戦後の皇室は英国王室をかなり意識的に模倣している。
162 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:24:35 ID:ZqAjTt/F
いまさら西欧のデッドコピーですか?
明治以来のあのどこの国のものかわからない独特のファッションとか
外国人からみても奇異だろうな。
日本古来の伝統を守れてこその天皇制だと思うが、もうずっと以前から崩壊
しつづけていたということなんだろう。
163 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:39:26 ID:k8k7eroj
チョンマゲ着物の時代は天皇など単なるお飾り。
それが伝統なら適当に扱ってもよいってこった。
164 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:43:42 ID:uv8NK8RJ
>>145 いや諸外国にとっちゃ、んな事どうでもいいことだからギネス記録はとりあえず
更新されるよ。
165 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:50:01 ID:uv8NK8RJ
女系でも旧宮復活でも、エキセントリックな事には違いないわけですから
是を機会に新靖国神社を作りましょうね。
166 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:54:24 ID:k8k7eroj
靖国は壊して公園にした方がよさげ
167 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 00:54:27 ID:uv8NK8RJ
女系は一部の皇室オタにとってはエキセントリックな事で、旧宮復活
というのは多くの国民にとってはエキセントリックな事という事でよろしい
でしょうか?
168 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 01:01:49 ID:uv8NK8RJ
169 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 01:28:06 ID:k8k7eroj
日本国にとって本質的な問題ではない象徴天皇の
扱いでここまで右翼中心に強硬な意見がでるんなら
いっそ自然消滅もいいのかな
170 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 02:14:02 ID:uv8NK8RJ
>>168 残念ながらギネス記録は更新されていく。
171 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:03:17 ID:evMTBZZZ
>>72-73 そうは思わんな。
わたしは保守主義者ではないが、仮に保守主義者として
「正統性」は存続という「時間的効力」によって規範的な意味を獲得する
(E・バーク)としても、「時間的効力」については、
柔軟な解釈に立つ立場もありうる。真正保守派の西部邁氏もこの立場で、
女系天皇を容認している。
>>76 >年末はキチガイが多いな
おまえや75を筆頭ニナーw
>>99、113
なにこの男系強要派のオナニーレスは。キモッ! w
そもそも、「女系容認派」はいても、
「女系強要派」なんていないw
172 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:04:10 ID:evMTBZZZ
>>100、107他多数
と、男系強要派は、根拠もなく妄想しているんだね(´ー`)
>>116、118、132、138、159他多数
荒らししかできない低能「男系強要派」(嘲笑
さすがカルト「つくる会」狂信者( ´,_ゝ`)プッ
男系強要派のオナニースレにでもいって死ぬまでオナニーしてろっつうの(嘲笑
>>128 その馬鹿の筆頭がお前w
女系天皇にしたら、いけない理由が何一つないなw
173 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:08:20 ID:evMTBZZZ
そもそも、天皇制成立以前から、日本は女性原理によって支配されてきた国なのである。
だいたい、天照大神は、女性であった。
天皇家のもっとも遠い先祖と思われる邪馬台国の女王、卑弥呼もまた女性だった。
日本国最古の天皇もまた女性だった。
−−これは推古天皇を意味するが、天皇を始めて名乗ったのは推古なのである。
いまでは天皇と呼ばれているそれ以前の日本国支配者達は、その当時、天皇とは呼ばれず、
大王(おおきみ)と呼ばれていた。
最近、男系天皇論者がさかんにいい立てていることは、歴史上これまで8人の女帝がいるにはいたが、
それはいずれも男系の後継者がいないなど特殊な事情があるときに、
たまたま一時の「つなぎ」としてたてられた女帝であって、
本格天皇が登場してくるまでの一時しのぎでしかなかったという主張である。
しかし、これは事実に反する。
女帝が特に多かった、飛鳥時代から奈良時代にかけての時期(7、8世紀)、
178年間に16代の天皇がいたが、そのうち、実に半数にあたる8人までが女帝で、
そのうちの何人かは(推古、斉明、持統、元明、元正など)、男性顔まけの立派な帝王ぶりを発揮し、
日本国の繁栄ぶりを内外に示した名帝王だった。
「つなぎ」などでは全くなく、日本が国力あふれる繁栄国家となり、文化的に最も栄えた時代を作りだしたのである。
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media/051130_tennou/index3.html (ジャーナリスト・立花隆氏)
174 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:16:05 ID:Yk+b5Iyz
英国でエリザベス1世の頃は繁栄したと
言ったのと同じだな
175 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 03:36:32 ID:oDFz7Vfb
朝鮮人の皆さんに嬉しいお知らせです
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股間をチラチラ見られようになり、よく来られるのですか、
よく会いますねなど声をかけられる機会も多くなりました。
女系強要派のオナニースレ。
皇族早く全滅しろ
ニュー速+の皇位継承系のスレなくなっちゃったね
179 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 08:17:55 ID:uv8NK8RJ
>>178 取り合えず女系という路線で結論がでたからじゃない?
この問題ってあまり一般化して無いみたいだけど、もの
がものだけに、あまり引き伸ばせないからね。
男系を強要する男には、Y精子が出来ない呪いをかけておいた。
幕末から明治初期にかけての国学者横山由清も女系を容認している。
彼は元老院少書記官を務め、黒川真頼、福羽美静などと共に
『旧典類纂 皇位継承篇』や『纂輯御系図』などを編纂した。
当然このスレの誰よりも皇位継承の歴史について詳しいだろう。
その横山由清が『継嗣考』の中で次のように述べている。
若シ男統ノ継嗣タルヘキ者絶エテ無キ時ハ女子ヲ以テ大統ヲ継嗣セシメサルヲ得ス
然ル時ハ其女帝ノ配偶者ヲ設ケテ以テ其血統ヲ保続セシムヘシ
而シテ其配偶者タル者ハ女帝ノ血統ヲ継續保存セシムルノ器具タルニ止マリテ
為ニ政権ヲ有スルコト能ハサルヘシ
184 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 20:17:19 ID:s3yzNOpI
>>182 トンデモ科学ライター(いつの間には動物行動学研究家?)竹内久美子と
比較すると、立花はずいぶんとマシに見える。格の違いをおいといてもw
185 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 20:20:13 ID:CAqDOvOG
186 :
朝まで名無しさん:2005/12/28(水) 20:27:52 ID:CAqDOvOG
まあ、女帝の配偶者を竹田君にして、竹田君自身は、
女帝の血統を継續保存せしむるの器具たるに止まるのが良いんじゃないの?
自分は旧皇族の責任とやらを果たしたいそうだからちょうどいい。
今から皇居に隔離して、職業選択の自由も。、恋愛の自由も、結婚の自由も奪っておくのがよろしい。。
皇族が早く全滅しますように
>>183 第一に、横山由清の『纂輯御系図』は間違いが多い。横山は三流学者。
第二に、横山のいう「男統ノ継嗣タルヘキ者絶エテ無キ時」とは
今の旧皇族とか鷹司系の養子組とかすべて絶滅した場合の話。
現在のような情況をいってるのではない。
第三に、横山は「其女帝ノ配偶者ヲ設ケテ」とはいっているが
現在のように恋愛結婚で自由にダンナを選ぶようなことは
まったく想定していない。機会的に系図上皇室に一番近い人物を
あてがって「結婚させる」だけ。
>>183 議論の結果、駄目に成った。
議論が有ったから良いなんて言う池沼は居ないよ。
議論なんて他にも幾らでもありますので。
191 :
朝まで名無しさん:2005/12/29(木) 22:30:09 ID:2dvYcRSw
今回は議論の結果女系容認だな
コールドゲームといってよい
もしも皇太子さまが「娘は嫁にやる」と言って拒否したら?
>>190 つまり議論の結果女系が容認されればそれでいいのですね。
194 :
朝まで名無しさん:2005/12/30(金) 23:02:02 ID:eMj7jyRQ
>>192 それを拒否できないのが天皇家なんだよ。
一般人になった旧皇族とやらとは、絶対に超えられない壁がある。
195 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/30(金) 23:33:05 ID:ua6ltxu2
>>195 その絶対的な犠牲者の一生を、
一般人に産まれた幼い男子何人かに押しつけようというのが
男系強要派の主張なわけね。
197 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/30(金) 23:42:19 ID:ua6ltxu2
198 :
196:2005/12/30(金) 23:43:29 ID:eMj7jyRQ
>>197 いや、別につっかかってるわけではないです。
「絶対的な犠牲者」の部分に共感したもので。
迷惑でしたら、すいません。
199 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/30(金) 23:44:54 ID:ua6ltxu2
>>198 いえ、いえ、勘違いが無いなら問題ないです、はい。
200 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 00:18:57 ID:ppRRbiMi
つーかさ、女系が認められて
「自由恋愛のうえ、結婚します!」とか言って
女性天皇が金正日連れてきたらどうすんの?
ブッシュ連れてきたらどうすんの?
金家が天皇家になるんだよ?
ブッシュ家が天皇家になるんだよ?
いいのか?おまえらマジで。
202 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2005/12/31(土) 00:24:56 ID:1aCeYSdS
婿入りだから、天皇家は天皇家。問題なし。
つか、自由恋愛自体、天皇家に産まれた以上、無理。
それが、天皇家に産まれた悲劇。
204 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:11:53 ID:IQq8qXyG
ブッシュや金連れて来たり
不行跡が目立ってきたら
改めて廃止すりゃいいじゃん。
つーか、男系男子でも同じ危険はあるだろうに。
チョソ公ウザイ
206 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:22:24 ID:2q2woaHs
シナやニダの分断工作ってほんときめえ。新でくれねえかな。
>>200 「自由恋愛のうえ、結婚します!」とか言って
男性天皇が金敬姫(金正日の妹)連れてきたらどうすんの?
ライス連れてきたらどうすんの?
>金家が天皇家になるんだよ?
>ブッシュ家が天皇家になるんだよ?
ブッシュが天皇家になるのであってブッシュ”家”が天皇家になるのではない。
チョソ公ウザイ
万世一系なんぞいらん。
天皇はあの顔を後世に残すべきだ!!!!!!!!!!!
遺伝子なんぞ目にみえんものより、
そっちのほうが大事だ。
外人顔したイケメン天皇なんぞ見たくない・・
210 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 01:37:38 ID:IQq8qXyG
チョン顔がそんなにいいのか?
天皇一家の人格は素晴らしいと思うが。
ん?いまってチョン顔?日本人顔じゃないのか?
宮内庁に洗脳されず、自分の心を多少もってるのはすごいな。
チョソ公まじでウザス。
皇族イラネ
今回の有識者会議の結論は、密室談合会議といってよい。
日本の御用マスコミは、恣意的に「女系」と「女性」をないまぜにし、国民を誘導。
天皇位とは何の関係も無い「男女平等論」まで持ち出して、さらに国民の意識をかく乱。
そして「女性」と「女系」の区別もつかない国民は、有識者会議の結論を支持。
振り返ってみれば、完全なる「出来レース議論」であった感は否めない。
本来なら、男系維持・女系容認・皇室廃止まで視野に入れて、広く会議を起こすべきところ。
結局この国では、健全な議論など望むべくもないことが、再確認されただけの話であった。
>>214 密室談合とか出来レース議論だとかいうけど
そういうのはたいてい「私はその結論に反対だ」ということと同義なんだよね。
仮に男系維持が会議の結論だったらそれがどんな密室会議によるものでも
男系派はその結論を支持するわけでしょ。
とっとと滅べや・・・こいつら
>>214 男系を指示する男って、どーせ「男女平等」ってのが気に入らないだけなんだろ。
自分が男の中でも最低ランクだという自覚はあるけど
下手なプライドだけはあって、女が下にいると思わないと耐えられないんだろ。
クソ皇族自体気に入りませんが何か?
生かしとく必要ねえだろこいつら。
219 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 08:57:02 ID:A0Co+TBl
皇族が気に入らなければ日本から出て行けばよろしい。
220 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 09:03:20 ID:A0Co+TBl
そもそもこの男女平等の世の中で、女帝と女系の違いなど
必死で説いても理解なんぞされる訳がない。
男系維持?はぁ未だにこだわる理由がさっぱりわけワカメ。
>理由がさっぱりわけワカメ。
それはね、皇族ていう気持ち悪い生き物を支持してるからだよ。
今年中に死ねよ。お前生きてる価値無いから。
222 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 12:03:46 ID:45Pw/K1E
素朴に質問しますが、天照大神は女帝だし、女系の系譜の始まりじゃないのですか?
223 :
ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 :2005/12/31(土) 12:17:35 ID:TVzo1TkG
>>222 その通りです。
天皇家はそもそも女系なのです。
途中で男系に変わったのです。
つまり万世一系も嘘(虚構)です (w
224 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2005/12/31(土) 12:23:28 ID:aS3y+75p
ロジックとしては
皇祖神 アマテラス
天皇 神武(アマテラスの子孫)
その神武以降の天皇が男系で継承
が、万世一系
>>222 天照大神の相手も神様だから問題ないんだよ。
男女平等ということと、皇位継承の話とは何の関係もない。
女系天皇と女性天皇をごちゃ混ぜにして、
何も知らない国民を自分達の望む方向に誘導しただけ。
男系維持か女系容認か、もしくは皇室廃止かという、
広範な議論が展開されなかったことが大問題。
227 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:16:09 ID:DY83x+zb
男系維持論が受け入れられないとこと
広範な議論がなされないととは無関係である。
現状、広範な議論はなされているが
男系維持論はまったく受け入れられていないのが現実だ。
228 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:30:26 ID:DY83x+zb
社会に対するコンプレックスからネットウヨ→宗教右翼カルト、
という流れがよくわかりますね。
229 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:34:13 ID:WKmhGWFc
取り敢えず、天皇制を維持するつもり0%の男系維持派のたわごとなんぞ聞く価値
まったく無し。山城信伍のアイアイゲームより無理やりの理屈w
230 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:36:31 ID:WKmhGWFc
>何も知らない国民を自分達の望む方向に誘導しただけ。
何も知らないこじつけはお前w
万世一系と男系は全く関係ない。
この系譜を見れば男系ではないものの明らかに一つの系がりだ。
天照大神
┃
┃
天忍穂耳命
┃女
┠┘
邇邇芸命
:
:
神武天皇
┃女
┠┘
綏靖天皇
:
:
今上天皇
┃女
┠┘
徳仁親王
┃女
┠┘
愛子内親王
┃男
┠┘
天照大神八十世
┃男(女)
┠┘
天照大神八十一世
:
:
>>227 はじめから結論が決まった議論が、広範な議論だなどと、よくもまぁ言えたものだ。
物事の問題点を何も知らずに、ただ声の大きい方に賛同することが、
どれだけ危険なことかわからないなんて、知的退廃も極まれりだな。
233 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 15:47:02 ID:WKmhGWFc
やっぱりおかしいと思ったんだよな。男系=万世一系だなんて
理屈がでてきたの、ここ2、3年だもんな。
234 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:07:18 ID:WKmhGWFc
>どれだけ危険なことかわからないなんて、知的退廃も極まれりだな。
ほう、それでそれで?どれだけ危険なのか説明してもうらおうじゃないの。
235 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:07:56 ID:dOwU9RSF
天皇制があるかぎり、結局民主主義でもなんでもない。
北朝鮮と同じ。言論統制も行われてるしな。
236 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:14:15 ID:Ho1RkNPN
237 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:16:44 ID:Ho1RkNPN
そもそも、男系維持派の理屈は即席で脆弱すぎ。負けて当然。
238 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 16:20:02 ID:dOwU9RSF
>>236 それで正当性を主張できたつもり?^^
まぁ利権守るためにこれからもこの掲示板でがんばってくださいねw。
アジア民族は基本的に個人主義が発達してないからだめなんだよな。
上から押さえつけられて何も考えずにしたがってしまう。
まぁ昔からの歴史だからしかたないけどなw。
ソ連や東欧諸国などみんな独立してったのに、
北朝鮮や中国はまだできないもんな。生活悲惨だし。
日本人には当分無理。
個人の自由・平等と天皇制は所詮矛盾。象徴天皇制は皇族の人権を否定して
成り立つ!しかも男尊女卑。
>>231 天照大神一人で子供を産んだんじゃないから、それは女系の論拠にならないな。
>>239 すると英国女王の人権も否定されているのか?
女系の論拠となろうがなるまいが万世一系≠男系は明らかだけどね。
いや今まで男系で万世一系だったんだから、それ以上の根拠は無いが?
俺が言ってるのは万世一系と男系が同義ではないということ。
尤もそれ故に男系じゃなくてもいいということではない。
ただし
>>231を見れば分かるように男系じゃないからといって
万世一系でないということにはならない。
244 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:41:21 ID:vlod/JX0
>>239 天皇制と自由・平等は、矛盾しないだろ。
貴方は何か自由を制限されたり、差別されたことがあるの?
何もないだろ。要するに、脳内だけの矛盾。
現実社会では、天皇制と自由・平等はちゃんと両立してる。
>>243 だから今まで男系で万世一系だったのだから、同義と言っても良いと。
>>231は、それを崩した例だろ?
>>245 >男系で万世一系だったのだから
この表現からして男系と万世一系が同義でないことを示してる。
247 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:47:49 ID:MtT5P7pK
>>242 女系だと何の不具合があるんだろうか?
今までの天皇に関する論争を見ていると、皇族廃止、靖国問題、雅子妃問題等は、民主主義、人権に関わる
事であるため、私たちも少しは、関係していると認識していたが、女系、女帝問題は、私達の生活にはまったく
問題にならない、一部の学者、思想家の言い争いにしか見えないんだが?
これって不敬なのか?
248 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:49:12 ID:Ho1RkNPN
そんな昨日今日無理やりこじつけた、ようなもんで万世一系=男系
なんぞといわれましてもねぇw
249 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 17:51:53 ID:Ho1RkNPN
万世一系=男系。そんなはったり今更もちだしてくるから負けるんだよ。間違いない。
万世一系=男系だというなら
>>231のどこがどのように一系(=一つの系がり)ではないのか
具体的に説明してほしいね。
>>250 説明は簡単、見ての通り男系でつながってない。単に親から子へなら、みんなそうだろ?
>>251 男系でないことじゃなくて一系でないことを説明してください。
>>252 一系じゃ無いことを説明? 今まで男系で一系だったのだから、それを止めたら当然一系じゃなくなるよ。
>>253 それじゃ一系でないことの説明にはなってませんが。
256 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 19:01:39 ID:IsmogvMt
男系男子でなければ皇統を継げない。
皇統を継げない人は天皇になれない。
>>249 皇室と民間 身分は不平等。皇室に行動の自由はない。
>
>>239 すると英国女王の人権も否定されているのか?
英国は王制。日本のは象徴天皇制
皇族が早く全滅しますように
来年は皇族が不幸まみれの1年でありますように。
>>257 >皇室に行動の自由はない。
そんな事もないだろう。
ただ単に、天皇位については、
「大日本国皇位は天照大御神、神武天皇の皇統にして男系男子これを継ぐ」
という大憲があるということだけの話。
そもそも万世一系と男系とは、全く関係がない。
万世一系と男系をないまぜにして、非難することも無知のなせるワザだ。
御用マスコミは、女系天皇と女性天皇をあえて混同させて、
女系容認の世論を誘導したが、それと同じようなものだ。
知らないということは、本当に恐ろしいものだ。
263 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 22:29:52 ID:DY83x+zb
皇室や天皇の地位は国民意思によってのみ正当化されるんで
万世一系、男系などその地位承継の規範とはなりえません。
皇位承継は、純粋に国家機関・天皇の地位の承継であり
天皇に地位を授権できるのは憲法、つまり国民のみ、ということです。
>>263 しかし、その憲法は天皇の許可の元に存在するから、天皇を否定することは法理論に於いて出来ないな。
266 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:24:19 ID:T9ef2KDP
267 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:48:11 ID:zTXDN4zL
男系厨最悪のシナリオ
・20××年
皇室典範改正で女系相続決定。
・20××年
雅子妃皇族離脱決定。皇太子も皇室離脱表明し、世界中から「東洋のウィン
ザー公」として注目される。これにより愛子内親王が皇太子に昇格。
・20××年
愛子皇太子、留学先の英国にて、同級生で米国籍の黒人レイ・マーフィー氏
との結婚及び懐妊発表。
・20××年
愛子皇太子、新天皇即位。
・20××年
新皇太子、北京出身の明林(メイリン)皇太子妃との間に長女誕生。
・20××年 愛子天皇、位を皇太子に譲りスイスへの移住発表。史上初の
女系天皇だけでなく、初の黒人天皇まで誕生する。これに伴い、新天皇の
長女バーバラ小梅(シャオメイ)内親王が新皇太子へ。
268 :
朝まで名無しさん:2005/12/31(土) 23:54:16 ID:zTXDN4zL
男系厨最悪のシナリオその後
・20××年
皇居が東京都福生市の旧米軍基地跡へ、東宮御所が横浜市山下町(中華街)へ
それぞれ移転。
・20××年
女系天皇実現に尽力した自民党長老の杉村大蔵元副総裁と民主党の管源太郎
元代表が「片山さつき白寿記念パーティ」の席上、相次いで暴漢に襲われ
政界を引退。
・20××年
第一章(天皇条項)の削除と大統領制を柱とした日本国憲法改正案が国民投票
で過半数獲得。日本会議、神道政治連盟が解散。
・20××年
新党大地の鈴木貴子党首が日本国初代大統領に就任。
新大統領、芸能界から政界入りした江成和巳元文部科学相を首相に指名。
・20××年
フジサンケイグループの堀江貴文会長(元自民党幹事長)が、 産経新聞の
NYタイムスへの売却を発表。
・20××年
日蓮正宗と合併し、富士吉田市へ移転した靖国神社跡地をバチカン市国が落札。
269 :
朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 00:19:34 ID:NW+KnlPk
「男系で来た天皇の歴史をここで変えるのは祖先への冒涜ではないか!」
と右翼になる
非国民の多いスレだwwww
世襲はろくなことない。
能力なくてもできるからな。
もっとも有りそうなシナリオ
・20××年
皇室典範改正で女系相続決定。
・20××年
今上天皇崩御、皇太子即位。愛子皇太子となる。
・20××年
秋篠宮真子内親王、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・20××年
秋篠宮佳子内親王、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・20××年
愛子皇太子、結婚適齢期となるも皇配候補みつからず。
宮内庁が声をかける人物は次々と駆け込み婚約発表。
・20××年
愛子皇太子、独身のまま妊娠可能年齢オーバー。
男系女系論争再燃、第二次有識者会議「やはり女系で」
・20××年
徳仁天皇崩御、愛子女帝即位。秋篠宮皇太子となる。
男系女系論争再燃、第三次有識者会議「やはり女系で。旧宮家はいらない」
・20××年
秋篠宮薨去。皇太子不在となり男系女系論争再燃。
第四次有識者会議「やはり女系で。右翼のテロもないし」
・20××年
愛子女帝崩御。天皇空位、皇族の人数ゼロに。
第五次有識者会議「ちょうどいいからこの機会に天皇制廃止で」
272 :
朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 17:32:11 ID:ZJuImK06
>>271 すっげぇ当りそうなシナリオ(ーー;)
女系になったらオカルティックな権威とかも無くなりそうだし、
天皇制廃止一直線かな。
273 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/01(日) 19:55:31 ID:c0pxKl6s
うんうん、なんとも嬉しいね!
でも、愛子ちゃんまではやっぱり天皇制の業の犠牲にしなきゃならんのか......
オカルトティックな権威は額田王に代表されるように、元々女性のシャーマンこそ
持っていたと思ふ。
274 :
朝まで名無しさん:2006/01/01(日) 20:54:21 ID:/ck0B4bE
女系天皇を立てるくらいなら小泉総理に自ら帝位に昇っていただいた方がいいな。
2005年
小泉自民党、総選挙に圧勝
小泉総裁の任期を無期延長
郵政法案可決
2006年
憲法改正、天皇を日本国の元首に規定
今上天皇が、総理大臣に日本国統治の権限を委任(大政委任論)
2007年
実質上の元首となった小泉首相、首相権限及び内閣府の機能を強化
・国会の賛否に関わらず、法案を成立、実行する権限
・内閣府と防衛庁の統合、幕僚会議の召集権を首相に一任
・今上天皇が三種の神器の管理権を首相に譲渡
2008年
小泉首相、終身首相制を制定(実質上の帝政の始まり)
皇族を京都に移封、皇居に首相官邸(皇帝宮殿)を建設
2014年
小泉孝太郎が副総理に就任(実質上の帝位継承者の選任)
小泉孝太郎と愛子内親王の婚約を発表(公政合体論)
2015年
秋篠宮眞子・佳子内親王がサラリーマン・公務員とそれぞれ結婚、皇籍離脱により、秋篠宮家断絶が決定
(すでに三笠宮、高円宮両家は内親王の結婚により断絶)
2017年
小泉孝太郎と愛子内親王が結婚、内親王は皇籍を離脱
2019年
小泉愛子が長男・純仁(すみひと・のちの三代皇帝)を出産
2021年
小泉純一郎終身首相(初代皇帝)崩御
直ちに衆参両院が小泉孝太郎の終身首相への就任を承認(二代皇帝即位)
陸海空自の各幕僚長が小泉孝太郎首相への忠誠を宣誓
2025年
秋篠宮文仁親王逝去
2030年
最後の男性皇族・徳仁天皇が逝去、小泉孝太郎首相が天皇制の自然消滅を宣言
これにより、継体帝に始まる皇統が1500年で断絶
宮内庁が「天皇家の祭祀は小泉愛子・純仁母子が継承することが望ましい」とコメント
大手メディア各社は「日本国の王氏は天皇家から小泉家へ移行した」との認識で一致(易姓革命論)
神社本庁が横須賀に小泉神宮の建設を発表
(伊勢、宇佐、平野神社に並ぶ、第四の国祖神=小泉純一郎を祀る神社)
2031年
熊沢家当主・熊沢寛教氏が天皇を自称(後熊沢天皇)
277 :
ムスカ:2006/01/01(日) 23:39:04 ID:3yJX1HS1
やっぱり反日・護憲派勢力は全て、女系天皇賛成なのかな?
279 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 11:07:53 ID:7WhfMIoY
>>278 少なくとも左派から女系天皇反対という主張は聞いたことが無い
280 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 11:15:47 ID:dU+FSwoN
>>278 俺は天皇制擁護派だが、なんで女系ではいけないのか?
だいたい男尊女卑なんていうのは、中国の思想から来ているものだろう。
それにもともとアマテラスは女性なんだし。
それでも女系に反対する奴って、東京裁判史観に毒された連中と同じような
中国思想絶対主義者じゃないの?
これ以上あんなクソ奇形遺伝子の一家残す必要ないんですがw
地球上から消えろ。クソ皇族は。
殿 (______________ J
そ 下 (__ ┌―‐―┐ ) き
ん ! (_ |`l TT了| } ゃ
な お (_ j .| .|:| .l | / あ
か 待 (_ | | .|j .j | イ |
. っ ち (,_ |.| .|l .|:| ,. -‐ /_. っ
こ 下 ( |.|. |! |/ / !
う さ (` `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
で い (―――――――――(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
_ (⌒ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ノ く彡/// ∪,ノ ;|
.レ⌒Y^'⌒`\________ く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
|:::| \xく / ,__,.冫. \:::::l、ヽ ,ノ \,,∠,,__
\|:::| _,....!,,_ \ i."/ _. .,_リ lF〒`ヾ.\,,..イ |::::::::,
`7´ _,,.ィ ,!、〉 , ー, <‐ ! | || _,..-/7゙h _|:::::://
\.{n|.ィァ it} 、」 !‐三ァ ! r'"三¨7´\| |´.|:::://
|:::トl、 rュj . `i `ニィ、 / ゚`.|n./ .イl ,∧ |:://
|::,| 'ーケトr'TTlイ /_`ヾtっ r'l゙ /⌒`lくミV /
,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´ |└┬シj ./ 7ヽ〈 /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r ,、 _,シ /゙丁〈 / } { { \
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ヽ、`'::、L.∧/ / |.{ u 〈.| イ 〈 /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨ / ̄| | 、 / l:l. | j /::::/:::::::::::::
:::::\::::.....  ̄`| l | 鬱鬱 .l:l// l| ∨:::/::::::::::::::::
>>280 >なんで女系ではいけないのか?
だって男系による万世一系だもの。
284 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:02:37 ID:BEpb3osd
男系による万世一系だから天皇なのではなくて
「国民の総意」に基く「国民統合の象徴」だから天皇なんですよ。
いらねえんだよカス。
286 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:09:46 ID:BEpb3osd
天皇の地位の承継を考える場合、
国民の総意の確認が必要ということになります。
また、国民の総意以外の要件をもって
天皇の地位の承継を根拠付けることは法的に禁止されています。
287 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:17:59 ID:US/eCMrp
男系に拘る事で皇后への精神的負担を強いているのであるならば、
天皇家のみ一夫多妻制を認めれば、両者の意見を満たすのでは?
288 :
???:2006/01/02(月) 12:25:58 ID:Ks3tVbeD
廃止派は負け組ってことがよく分かるスレですなあ。(w
289 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:38:39 ID:bpNYSvQF
テンコロは朝鮮系!!
よって、もういらないよ。
テンコロ潰して、宮内庁も皇宮警察もリストラしましょう。
290 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:41:58 ID:8n0QHcvh
正月から、シナ・チョンの工作員は元気だなあ。
必死やで、こいつら
>>284 まあ法的に、その上位概念が天皇だから。
292 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/02(月) 12:48:18 ID:E2kWLj71
293 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 12:51:27 ID:uiPekJn2
>>291 天皇は、憲法上単なる国家機関でありますが、
「憲法の上位」などという電波はどこから受信したものでしょうか?
憲法上根本的な価値とされる自由と民主、
またどのような改正がなされたとしても形を変えて存続する統治機関、
それらと比べ、現状、単なるお飾り、代替機関なく廃止が可能など、
憲法上の価値として天皇制は最底辺にあるとはいえますが。
295 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/02(月) 12:57:13 ID:E2kWLj71
>天皇の許可により許された文書だから。
天皇は交付文を読んだだけ。無論その文も天皇が書いたワケじゃない。
>文も天皇が書いたワケじゃ
誰かが文書の体裁を整えたかも知れないけど、天皇陛下の名で発布されているのだから。
297 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 13:07:34 ID:uiPekJn2
上諭は許可ではないですよ。
前憲法の改正という形式をもって改正したため、
便宜的に天皇による公布という形式をも踏襲しただけで、
法的に意味のないものとするのが通説です。
君主主権を否定し国民主権となす憲法とその制定手続きは
国民主権の原理からなされたもので、改正手続きの段階で
国政上無能力な天皇が有効に「公布」できるわけはないわけで、
単なる形式、実質は「革命」とするのが通説です。
298 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/02(月) 13:13:03 ID:E2kWLj71
>天皇陛下の名で発布されているのだから。
形式として、とゆ〜だけ。
299 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/02(月) 13:16:00 ID:E2kWLj71
無論、天皇を上位概念などいう通説はない。
手続き上の形式によって条文の概念が縛られるというコトはない。
よって、現行憲法の定義にしたがって天皇は下位に位置する存在。
>>297 >「革命」とするのが通説です。
いや「通説です」とか「定説です」とか、某ライフスペースの爺さん見たいな事を言われても(w
「上諭」なんて言ってない、書いて有るとおり「許可」と言ったまで。
また、その「8月革命説」は日本政府は否定してて、公式見解として「改正説」を採っている。
(支持する学者は佐々木惣一博士他)
301 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 13:38:10 ID:uiPekJn2
どこにも「許可」などとは書いていませんよ。
憲法冒頭の部分は一括して「上諭」とされ、
前文以降の具体的内容と区別されます。
なお、政府見解の内容を示さずに言い張るのは感心しません。w
確かに、佐々木教授は「憲法改正無限界説」を前提に、
日本国憲法を欽定とするようですが、
改正無限界説は現在支持者が皆無といってよい死んだ学説ですので、
それを前提とする「欽定憲法説」は無視してかまわない異説です。
>>301 >どこにも「許可」などとは書いていませんよ。
解説が要るの?
> 憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。
>
> 御名御璽
> 昭和二十一年十一月三日
>
> 日本国憲法
>
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1946C.html 辞書から
【裁可】
1 判断して許可すること。特に、君主が臣下の提出する議案を裁決し、許可すること。裁許。
>具体的内容と区別されます。
それはそうだろう。具体的内容だけ有っても意味がない。どっかの新聞にも憲法案が載ってたが
法に則った手続きに従って、裁可されなければ関係ない単なる「文書」
303 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 13:52:06 ID:uiPekJn2
>>302 辞書的意味と法的意味は違いますよ。
そのくらい理解できますよね?(´∀`)
つまり、上諭は法的に意味がなく、体裁上も憲法という題名の前に置かれており
憲法の内容ではない、というのが正解。
297 朝まで名無しさん New! 2006/01/02(月) 13:07:34 ID:uiPekJn2
上諭は許可ではないですよ。
前憲法の改正という形式をもって改正したため、
便宜的に天皇による公布という形式をも踏襲しただけで、
法的に意味のないものとするのが通説です。
君主主権を否定し国民主権となす憲法とその制定手続きは
国民主権の原理からなされたもので、改正手続きの段階で
国政上無能力な天皇が有効に「公布」できるわけはないわけで、
単なる形式、実質は「革命」とするのが通説です。
304 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 13:55:54 ID:/Y391YZm
大統領制なんてお祭り人気投票で選ばれた芸人に、国家の権威も権力もあげちゃう愚かな制度だ。
歴史ある正当性ある皇室を持たない国の苦肉の策。
ブッシュやノムヒョンみたいなお笑い芸人が国家の権威者&権力者になっちゃうんだぞ。
もうアホみたいな話。
権力なき権威者、権威なき権力者、権威と権力の分散体制こそが最も理想的な制度であり、
日本の象徴天皇制こそが、その最も理想的な制度なんだよ。
そして歴史上のほとんどで天皇は象徴的存在であり続けた。
反対してんのは、頭の悪いミーハーな大統領厨と、マルクス・レーニン教 or 大作教の狂信者だけだ。
権威を欲する馬鹿どもをのさばらせないためにも変えるわけにはいかんなw
どーしてもお祭り人気投票がやりたいお馬鹿さんには首相公選制をお薦めしておこうw
>>303 > というのが正解。
さあ? 君が決めることでも無いだろうし、日本政府も改正憲法であると認めてるわけだから何とも〜
>>304 君の辞書には「理由」という文字が無いようだ。
なぜ「もうアホみたいな話」なのか、なぜ「最も理想的な制度なんだよ」なのか書いてない。
議論するからには「理由」ぐらい書き込んだらどうだい?
処で宮澤教授の「八月革命説」に対する反論も幾つも有るわけだが。
> ところで、ここで注意すべきことは、宮澤教授は、この「革命」によって帝国憲法が廃止されたとは見ていない点である。
>
> 教授によれば、帝国憲法の規定は「革命」によってもたらされた新しい建前に抵触する限度において変わったと見るべきであって、
> その建前に 抵触しない限度においてはどこまでも帝国憲法の規定に従って事を運ぶのが当然だ、とする。
>
> この意味からすれば、日本国憲法の成立が帝国憲法七三条の改正手続によって行われたことは妥当ということになる。
> 憲法改定論とその論争史について
>
ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_kenpo_kaitei.htm やっぱり改正憲法じゃないか? ・・・となる。
308 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:05:12 ID:uiPekJn2
日本政府は形式的な法的連続性のみ認めていておりまして、
大日本帝国憲法との実質的な法的連続性は認めていませんが?w
辞書を元にした脳内憲法解釈など自慰行為以外の何者でもないと
思われますよ。
なお、天皇の人間宣言など、「神聖にして侵すべからず」とされた
「万世一系」の皇統により日本を治める天皇、という明治憲法上の
位置付けは、天皇自身により否定されており、日本国憲法を
法的に「裁可」できる地位は、改正無限界説をとっても、
天皇には存しなかったとも言えそうです。
>>308 >なお、天皇の人間宣言など
神話の話をしてる訳じゃないから関係ないな。
> 日本政府は形式的な法的連続性のみ認めていておりまして、
> 大日本帝国憲法との実質的な法的連続性は認めていませんが?w
それもおかしな話じゃないか。法的連続性を認めていたら、それはつまり「連続してる」と言うこと。
政府が法を無視したらいけないだろ?
今の内閣総理大臣は初代伊藤博文から89代目の小泉純一郎氏だが・・・連続してるね。
310 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:17:00 ID:uiPekJn2
>>307 >日本国憲法の成立が帝国憲法七三条の改正手続によって行われたことは妥当
なお、宮沢説は、上記引用部分の結論を否定していない、
むしろ制定手続きに理論上の正当性を付与することを主眼とするもので、
実質は「革命」、上諭に意味はない、法的連続性の「外観」付与は便宜によるもので
形式、といったことを内容とします。
あなたは、議論の論点も、引用してきた否定説の内容も理解していない、
脳内解釈野郎ということになります。(´∀`)
311 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:18:14 ID:ac1hEqFu
312 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:18:38 ID:uiPekJn2
>>309 神話から続く万世一系が明治憲法上の君主天皇の位置付けですよ。
それを
天 皇 自 ら 否 定 し た と い う こ と は 、
憲 法 改 正 を 有 効 に 認 可 で き る 法 的 地 位 の 放 棄
を意味します。いかなる説を取ってもね。
313 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:21:36 ID:ac1hEqFu
>>310 ヤレヤレ手始めに議論の一部分を切り取って検討したら罵倒を始めるとはね。
他にも引用しようか?
> 八月革命説には致命的な欠陥があるというべきであろう。革命説は、法的意味での革命によって主権が天皇から国民に移行したと
> 主張するが、事実の上で誤っている。事実からいえば、主権は天皇から国民へ移行したのではなく、紛れもな く連合国最高司令官に移行したのである。
>
> 先のバーンズ回答が述べるとおり、「降伏ノ時ヨリ、天皇及日本国政府ノ国家統治ノ権限ハ ・・・連合国最高司令官ノ制限ノ下ニ(subject to)置カレ(4)」
> たのであって、「国家意思を最終的に決定する力」という意味での主 権が国民に移ったなどということは、全く事実の基礎を欠くものである。
>
> これらの点から、八月革命説は理論的に破綻をきたしている。この説は、占領下という異常な状況の中で、何とか日本国憲法の有効 性を導き出そうとして
> 案出された「政治的」な理論といえるであろう。この意味から、八月革命説に基づいて現行憲法を有効なりと結論づけることは妥当ではない。
>
> 憲法改定論とその論争史について
>
ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/daitoasenso/sengodemocracy_kenpo_kaitei.htm
314 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:24:59 ID:ac1hEqFu
315 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:27:42 ID:uiPekJn2
学部卒の人でも問題点を指摘できそうな異説など
コピペしてきても意味がないと思いますよ。
だいたいに、その人は日本国憲法を占領管理法と結論つける論者でしょ。
その現実的妥当性のなさはともかくとして、「上諭」の文言を根拠として、
日本国憲法は天皇により「許可」されたと電波をとばすキチガイ ID:ac1hEqFu説とは
前提を異にするんじゃないですかね。(´∀`)
316 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:31:08 ID:uiPekJn2
「深入りしない」→「反論できない」ってことですかね?w
繰り返しますが、神話から続く万世一系が明治憲法上の君主天皇の位置付けですよ。
それを
天 皇 自 ら 否 定 し た と い う こ と は 、
憲 法 改 正 を 有 効 に 認 可 で き る 法 的 地 位 の 放 棄
を意味します。いかなる説を取ってもね。
317 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:37:47 ID:ac1hEqFu
>>315-316 >だいたいに、その人は
いろんな説が載ってて論じやすいから引用しただけだよ。本人の主張とは別。
>「深入りしない」→「反論できない」ってことですかね?w
深入りしたいの? 一部を引用すれば
> 『昭和21年年頭の詔書』
>
> わが国民がその公民生活において団結し、あいより助け、寛容あい許すの気風を作典興するにおいては、よくわが至高の伝統に恥じざる真価を
> 発揮するに至らん。かくのごときは、実にわが国民が人類の福祉と向上とのため、絶大なる貢献をなすゆえんなるを疑わざるなり。
>
> 一年の計は年頭にあり。朕は朕の信頼する国民が、朕とその心を一にして、みずから誓い、みずから励まし、もつてこの大業を成就せんことをこいねがう。
>
> 御名 御璽
> 昭和21年1月1日
戦後復興を励ます詔書と分かる。「人間宣言」なんて言葉は何処にもない。以上
>>315 >学部卒の人でも問題点を指摘できそうな異説など
誰かの説が「絶対の真理」などと主張する気はないけどね(w ・・・・でも、そんな事を
言うからには、君が「オレ様は大学教授より優秀な人間だ!!」と立証しなければならないよ。
319 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:43:35 ID:uiPekJn2
明治天皇制の根拠となる「天皇の神性」の全否定ですから
カルト以外は「人間宣言」と表現したわけですね。
人間になると書いてあるとかいないとか、はじめから論点ではなく
神話から続く万世一系が明治憲法上の君主天皇の位置付けでを
天 皇 自 ら 否 定 し た と い う こ と は 、
憲 法 改 正 を 有 効 に 認 可 で き る 法 的 地 位 の 放 棄
を意味します。いかなる説を取ってもね。
反論にもならない電波ごくろう。
苦しくなってきたね。>>ID:ac1hEqFu
>>319 いや同じ事を繰り返し始めた君を見て、ずいぶん苦しそうだな〜 って心配してるんだが(w
321 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:49:17 ID:uiPekJn2
>>318 >革命説は、法的意味での革命によって主権が天皇から国民に移行したと
>主張するが、事実の上で誤っている。
この文章を読んでおかしいと思わないかねぇ。
ま、あなたの論証とは無関係な異説であることを示せば十分なわけで
だいたいに、日本国憲法について議論しているところ、
日本国憲法=占領管理法、とするコピペで何をいいたいのか、気になります。w
322 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:50:59 ID:uiPekJn2
>>320 電波な一行レスはいいから、反論してみ。
話しが先に進まないから。
ま、無理だろうけど。
>>319 あと改正前の憲法でも引用して見よう。万世一系の天皇の統治する国が日本とされる。
> 第1条
> 大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス
>
> 御 名 御 璽
> 明治二十二年二月十一日
324 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 14:57:41 ID:uiPekJn2
飽きてきたので落ちますねー
今年は辞書や脳内解釈以外の根拠をもってる普通の論者と
議論したいですね
>>321 >おかしいと思わないかねぇ。
事実は事実だろう。当時の日本は明らかに「占領下」、間違っているかい?
326 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:01:49 ID:uiPekJn2
>>323 天皇の人間宣言は明治天皇制の根拠となる
「天皇の神性」の否定ですから、
神話から続く万世一系という明治憲法上の君主天皇の位置付けを
天 皇 自 ら 否 定 し た と い う こ と で 、
憲 法 改 正 を 有 効 に 認 可 で き る 法 的 地 位 の 放 棄
を意味します。いかなる説を取ってもね。
>>325 法的な概念構成を事実をもって批判ですか?
まいいや、それじゃ。
327 :
???:2006/01/02(月) 15:02:09 ID:Ks3tVbeD
民主制って古代ギリシアでもあったようだから古代の遺物なんだろう?(w
328 :
???:2006/01/02(月) 15:13:18 ID:Ks3tVbeD
多数決の原理ってヒトラーの出現で分かるとおり科学的根拠は全くないよ。単なる迷信。信仰。
それを信奉している連中が万世一系を批判しても全く説得力はない。(w
共産主義も妄想だしなあ。結局日本は日本の歴史で歩むしかないんだよ。そう、八紘一宇だ。
まあ、纏めておくか。
1. 形式的には、日本国憲法は前憲法を改正したもの。
2. 事実を見れば、日本国憲法はGHQによる占領管理法。
3. 「8月革命説」等は、残念ながら割り込む余地は無い。
330 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:32:29 ID:xcvMc+Fm
馬鹿な日本人に廃止できるわけが無い。
北朝鮮と中国と同じレベルだからな。
永劫と搾取されてろw。
331 :
朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 15:42:26 ID:0qTf8w68
>>329 同意。
付け加えるとすれば、
GHQ占領下で制定された日本国憲法は、サンフランシスコ講和条約後、
破棄や改正することができたにもかかわらず、長い間そのまま使われてきたという事実から、
日本国民によって暗黙のうちに追認されたと見なすこともできる。
332 :
朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 04:52:47 ID:2kd+o2yI
685 名前:朝まで名無しさん :2006/01/02(月) 14:30:09 ID:EPm+M8OS
新興宗教を除く神道において、靖国はキリスト・イスラムの一神教スタイルを取り入れた異質な神道。
ゆえにカルト化が激しく、靖国の内外を問わず信仰を政治的に持ち込もうとするやからが後を絶たない。
また問題となっているA級戦犯合祀は、肝心の天皇の裁可が得られていない。
靖国合祀は天皇の裁可が必要だからである。
つまり靖国は、もとより神道的には異端の存在であり、
原則論においては肝心の天皇の存在すら無視した暴走カルトと堕しているのである。
↑
一行目の「新興宗教を除く神道において」というのがよく判らないんだが、
これは〈新興宗教「国家神道」以外の古神道から見るなら〉、という意味なんだと思われ。
誰もが知る通り、新興宗教「国家神道」はキリスト教をモデルとして
伊藤博文が作り上げた「なんちゃって一神教」である。
神と子と聖霊が三位一体なように、アマテラスと神武と天皇をなんとなく唯一神にした新興宗教である。
ところで書いていて連想したんだけど、女性天皇否定論はアマテラスから神武に続く血統は否定するんかな。
アマテラスを祭るのは邪教異端という理屈になるのかな。
ttp://d.hatena.ne.jp/kamayan/20060102
神道は多神教なのにどうして「一神教スタイル」なんだ?
334 :
朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 11:12:54 ID:jN9GqMDc
>>333 靖国の英霊は2百万超えてますが?
しかも朝鮮出身の英霊も山ほどいらっしゃいますが?
335 :
271:2006/01/04(水) 15:36:21 ID:sKEIqSDh
もっとも有りそうなシナリオ(
>>271は二番目にありそうなシナリオだった)
・20××年
皇室典範改正で女系相続決定。
・20××年
今上天皇崩御、皇太子即位。愛子皇太子となる。
・20××年
秋篠宮真子内親王、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・20××年
秋篠宮佳子内親王、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・20××年
愛子皇太子、結婚適齢期となるも皇配候補みつからず。
宮内庁が声をかける人物は次々と駆け込み婚約発表。
・20××年
愛子皇太子、独身のまま妊娠可能年齢オーバー。
第二次有識者会議「旧宮家の皇族復帰を」
この頃からマスコミが旧宮家の人々を盛んに取り上げ始める。
・20××年
徳仁天皇崩御、愛子女帝即位。秋篠宮皇太子となる。
第二次典範改正にあたり旧宮家からの即位に道が開かれる。
この頃にはすでに旧宮家の人々は国民の間では有名人として知られている。
・20××年
秋篠宮薨去。皇太子不在となるも、旧皇族から皇族復帰辞退が続出。
第三次有識者会議「どうしていいかわからない」
・20××年
愛子女帝崩御。(あたり前だが恒泰氏はこれより約30年前に死去)
「やむなく」共和制実現。
336 :
朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 11:25:33 ID:D1RS/gLs
万世一系って、韓国語みたいだね。
普通に「漢語」だろ。低偏差値野郎だな。
338 :
朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 21:19:32 ID:tzP5YgnJ
マンセーイッケイ
339 :
朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 23:08:54 ID:oeb2Y4wG
ブッシュも金正日も小泉純一郎も、親が政治家だった。
341 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 18:55:17 ID:rxBvt+V/
ここで天皇制を批判している輩は国賊非国民だ。
ふざけるな。
お前らには天罰が下るぞ。
万世一系の男子こそ天照大神の子孫である。
それ以外は認められない。
よって、今の皇太子家に男子が誕生しなければ
いずれは日本は滅びる運命。それもいたしかたなし。
と思うがいかがか???
342 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/07(土) 19:01:51 ID:X2wFrhf6
>天皇制を批判している輩は国賊非国民だ。
あ〜、そうw
>お前らには天罰が下るぞ。
そいつは面白い。
343 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 19:08:24 ID:lfGj1pzR
天皇といえ元々は一般人だったんだからな。
それを突然天皇だ、と言い出したのが始まり。
つまり誰でもいい。
344 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/07(土) 19:28:56 ID:B55em0pa
>>341 天罰なら、エノラゲイに落としてほすかった....ま、なんちゅうかな。
345 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 22:05:17 ID:cwk3OTRe
>>341 男系信者って、低脳カルト集団なんだね。。
346 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 22:18:54 ID:ywWocBlA
>>331 それではお聞きしたい。
1,追認できるとする法的根拠はどこにあるのか。どういう条件を満たせば追認と言えるのか。
2,追認されたとするならば、それは何時からなのか。
3,例えば昭和30年から、だとするならば、それ以前は無効だったことになる。
4,遡及的に追認されたとするならば、遡及出来る、とする法的根拠はどこにあるのか。
347 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 22:35:35 ID:WoJ3LaCH
>>346 再掲
>GHQ占領下で制定された日本国憲法は、サンフランシスコ講和条約後、
>破棄や改正することができたにもかかわらず、長い間そのまま使われてきたという事実から、
>日本国民によって暗黙のうちに追認されたと見なすこともできる。
半世紀以上改正せずにきた日本国憲法を、日本国民自身が現時点でどうとらえるかという問題であり、
追認に関する法的根拠は特にない。
だが、占領下の制定でも有効としたり、無効なものを運用してきたと考えるよりも、
この追認してきたとみなすのが、自分にとって最もしっくり来る解釈なのだが。
348 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 22:40:05 ID:ywWocBlA
>>347 だから、追認できると法的に構成するのであれば、ワタシが挙げたような
欠点が出てくる。
法的根拠もなしに、法的に追認できる、とするのは矛盾だと思うが。
まだしも8月革命説のほうが、法的には優れている。
349 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 22:52:31 ID:ywWocBlA
>>347 要するに、現行憲法の有効性を認める、という結論が先にある訳だ。
それをどう説明するか、の問題だろう。
8月革命説も、追認説もその説明の道具にすぎない。
それなら、無効として、新しい憲法を創ってしまい、遡及的に新憲法が
適用される、とする構成も可能な訳だ。
350 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 22:54:25 ID:WoJ3LaCH
>>348 では、こう考えてはどうだろうか。
日本国民に主権が戻ってきたサンフランシスコ講和条約締結後、
破棄・改正が可能な状態でありながらそのまま運用を続けた瞬間に、
日本国憲法は国民に追認されたと見なすと。
ゴーイングコンサーンって知ってる?
352 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 23:07:16 ID:WoJ3LaCH
>>349 法の不遡及の原則を破るのはマズイんじゃないか?
353 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/07(土) 23:10:11 ID:Zir8JOaH
>8月革命説も、追認説もその説明の道具にすぎない。
その通り。
>それなら、無効として、新しい憲法を創ってしまい、遡及的に新憲法が
>適用される、とする構成も可能な訳だ。
だから現在まで基本的に問題なく運用されてきたモノをいきなり無効にするってのは極論。
本来的に無効であるとする言説がマジョリティを持つのなら民主制の範囲としてそれも
可能だろうが、現実として日本人は現行憲法に対して無効とする選択はしなかったってコト。
354 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 23:10:51 ID:ywWocBlA
>>350 追認できるとする根拠は国民主権というこどですね?
これにも異論はあるけど、それはさておいて。
追認条件だが
1,破棄が可能な状態に入ったこと
2,そのまま運用したこと
ですね?
1,いくら建前として主権が戻って来た、といっても、当時アメリカに逆らって
破棄することが可能だっただろうか。
現実的には不可能と言う他なかったのではないか。
2,運用したというが、その運用期間はどのくらいであれば、追認と認めることができるのか。
仮に10年だ、としたら、その10年という根拠がまた問題となる。
運用した瞬間、という概念はよく解らない。
355 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 23:12:53 ID:ywWocBlA
>>352 それを言うと、そもそも追認説が成り立たなくなるね。
法の不遡及原則は刑事法なんかでは厳格に禁じる必要があるが、
民事法では煩雑に行われているね。
概念法学的には、無効なものは追認できない。
356 :
段造 ◆b5w5DanzOU :2006/01/07(土) 23:17:16 ID:ywWocBlA
>>353 無効って概念は選択の有無に関わらず、無効だね。
誰が認めようが、主張しようがしまいが、無効なもんは無効だ。
また、無効なものは時効で有効にもならないし、追認もできない。
無効として、日本人の手で新しい憲法を創るほうが国民主権、民主制からいって
優れているのではないか。
357 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 23:29:12 ID:WoJ3LaCH
>>354 1.ドイツは頻繁に改正しているわけだし、改正の内容にもよるが憲法改正が
アメリカに逆らうことになったとは思わない。
2.追認したと見なされる運用期間は決まっていないのだから、やはり、
条約締結直後に追認されたとみなすのがよい。
358 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/07(土) 23:37:17 ID:Zir8JOaH
>>356 >無効として、日本人の手で新しい憲法を創るほうが国民主権、民主制からいって
>優れているのではないか。
優れてはいない。運用するコトで根付いている現行憲法を唐突に無効とするほ〜が
遙かにドラスティックな方法論だし、民意を無視した方法だわな。
359 :
朝まで名無しさん:2006/01/07(土) 23:52:09 ID:g4fz+Pim
民意を無視してるかどうかはわからんな
360 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/07(土) 23:59:13 ID:Zir8JOaH
>民意を無視してるかどうかはわからんな
自民党が考えた憲法案が議題になれば分かってくるさ。
361 :
朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 00:03:36 ID:g4fz+Pim
>>360 あんまり解ってこないに3000ペリカ。いっつもそうじゃんw
>>360 ところで君は自衛隊の存在は合憲と思う?それとも違憲?
363 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/08(日) 00:07:37 ID:oTbtR28I
>>363 自衛のための戦力なら合憲てことでよい?
365 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/08(日) 00:12:04 ID:oTbtR28I
>>364 そのと〜り。
憲法はそこまでの自衛権を抑制してねえからな。
>>365 では集団的自衛権は、現憲法上では抑制されるべき?
367 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/08(日) 00:16:40 ID:oTbtR28I
>>367 なんとなく流れでレスしてただけです。確かにスレ違いですね。
そんなレスばかりなのは困りものだ。
369 :
朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 00:31:27 ID:CgdJCZyt
おもしろいね1は。新生日本を造ってください。俺も今の日本は嫌だから。
370 :
朝まで名無しさん:2006/01/08(日) 12:36:21 ID:8zZQNAyS
>>369 なら練炭自殺するなり亡命するなりして日本から消えろよハゲ
1に賛成ってわけじゃないけど、本当に万世一世かどうか気になる。
もし違ったら、男系にこだわる意味が無くなる。
確率的にもかなり怪しいかも。DNA検査してくれ。
>>371 別問題でしょ。
万世一系じゃないならせめて男系ぐらい守れ
>>335の改訂版
・2006平成十八年
皇室典範改正で女系相続決定。
・2009平成二十一年
1930年(s五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2013年平成二十五年
久邇朝尊氏の奥さん51歳となる。
・2018平成三十年
今上天皇崩御(85歳)、皇太子即位。愛子皇太子となる。
東久邇征彦氏、天皇制反対を理由に皇族復帰辞退宣言。
(続く)
>>373から続き
・2018徳仁元年
皇太子即位。愛子皇太子となる。
・2019徳仁二年
1940年(s十五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2025徳仁八年
三笠宮彬子女王(44歳)、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・2027徳仁十年
三笠宮瑶子女王(44歳)、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・2029徳仁十二年
1950年(s二十五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2032徳仁十五年
高円宮典子女王(44歳)、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・2034徳仁十七年
高円宮絢子女王(44歳)、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
・2035徳仁十八年
秋篠宮真子内親王(44歳)、婚儀にあたり史上初の女系宮家を立てる。
朝香明彦氏、カトリック信仰を理由に皇族復帰辞退宣言。
・2038徳仁二十一年
秋篠宮佳子内親王(44歳)、婚儀にあたり新典範の定めに従い臣籍降下を選択。
賀陽正憲氏長男某氏、祖先の賀陽宮恒憲王が皇籍離脱派だったことから皇族復帰辞退宣言。
(続く)
>>374から続き
・2039徳仁二十二年
久邇本家・久邇朝尊氏、子供ないまま死去(79歳)
1960年(s三十五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2041徳仁二十四年
久邇邦晴氏、独身のまま死去(79歳)
・2042徳仁二十五年
秋篠宮真子内親王、離婚。子供なし。
・2044徳仁二十七年
秋篠宮薨去(79歳)。皇太子不在となる。
東久邇昭彦長男某氏、海外移住。これを理由に皇族復帰辞退宣言。
すでに旧皇族四人から皇族復帰辞退者が出、男系護持運動衰退。
・2045徳仁二十八年
戦後100周年。愛子皇太子(44歳)、とっくに結婚適齢期すぎるもいまだ
皇配候補みつからず。宮内庁が声をかける人物は次々と駆け込み婚約発表。
・2047徳仁三十年
東久邇盛彦氏、独身のまま死去(79歳)
・2048徳仁三十一年
徳仁天皇崩御(88歳)、秋篠宮すでに薨去して不在。
第二次典範改正にあたり、旧宮家からの即位に道が開かれるも
自由意志による辞退も同時に盛り込まれる。
この頃にはすでに旧宮家の人々は国民の間では有名人として知られている。
(続く)
>>375から続き
・2048愛子元年
愛子女帝即位。
・2049愛子二年
1970年(s四十五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2051愛子四年
久邇朝俊氏、結婚するも女子のみで死去(79歳)・久邇家断絶
・2052愛子五年
愛子皇太子(51歳)、独身のまま妊娠可能年齢オーバー。
朝香明彦氏、皇族復帰辞退のまま独身で死去(79歳)・朝香家断絶。
男系派が突然もりかえす。第二次有識者会議「旧宮家の皇族復帰を」。
この頃からマスコミが旧宮家の人々を恒常的に報道。
・2053愛子六年
東久邇本家・東久邇征彦氏、皇族復帰辞退後、結婚するも子供なく死去(79歳)
・2054愛子七年
竹田本家・竹田恒貴氏、独身のまま死去(79歳)
・2055愛子八年
竹田恒泰氏、結婚するも子供ないまま死去(79歳)
(続く)
>>376から続き
・2058愛子十一年
竹田恒俊氏、死去(79歳)子供は女子のみ。
・2059愛子十二年
竹田恒昭氏、死去(79歳)子供は男子1人のみ。
1980年(s五十五)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
・2060愛子十三年
東久邇睦彦氏、死去(79歳)子供は女子のみ。
竹田恒智氏、死去(79歳)男子5人、孫10人に恵まれる。
・2067愛子二十年
元三笠宮家・田中彬子氏(仮名)死去(86歳)。子供は男子1人あり。
明治維新200周年。この頃、経済破綻による暴動激化。
・2068愛子二十二年
平成元年(1989)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
故竹田恒智の子息某氏、内閣総理大臣に就任。
・2069愛子二十二年
元三笠宮家・鈴木瑶子氏(仮名)死去(86歳)。子供は男女ともに子だくさん。
・2072愛子二十五年
高円宮承子女王(86歳)独身のまま薨去。
この頃(?)賀陽本家・賀陽正憲長男某氏、皇族復帰辞退後、独身のまま死去(79歳?)
(続く)
>>377から続き
・2074愛子二十七年
元高円宮家・堀江典子氏(仮名)死去(86歳)。結婚するも子供なし。
・2076愛子二十九年
元高円宮家・小泉絢子氏(仮名)死去(86歳)。子供は女子のみ。
・2077愛子三十年
秋篠宮真子内親王、離婚後、子供ないまま薨去(86歳)
・2078愛子三十一年
平成十年(1999)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
この頃(?)賀陽正憲次男某氏、死去(79歳?)結婚するも子供なく賀陽家断絶。
・2080愛子三十三年
元秋篠宮家・佐藤佳子氏(仮名)死去(86歳)。子供なし。
・2083愛子三十六年
東久邇昭彦長男某氏、死去(79歳)。海外移住後、国際結婚して男子1人あり。
・2088愛子四十一年=共和元年
愛子女帝崩御(87歳)。「やむなく一時的な措置として」共和制実現するも
男系天皇擁立運動はじまり、論争再燃。故竹田恒智の子息某氏、初代大統領に就任。
平成二十年(2009)生まれの男(79歳)はここまでしか見れない。
(続く)
379 :
朝まで名無しさん:2006/01/10(火) 13:09:44 ID:/YcUrM3F
>>378から続き
・2098共和十一年
昭和天皇と外国人の血を引く東久邇派と、男系子孫の多い竹田派と、
美人系の高円宮女系派と子だくさんの三笠宮女系派と共和派に分かれ、日本内乱。
・2108共和二十一年
各派相互平和協定締結。日本が五つの国になる。
380 :
朝まで名無しさん:2006/01/10(火) 13:37:39 ID:2SB22qMT
381 :
朝まで名無しさん:2006/01/10(火) 13:47:21 ID:2SB22qMT
>>379 日本が内乱状態になる場合は、
宗教勢力も参加して、かなり混乱状態になるかもね。
382 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/10(火) 23:20:56 ID:f7DcmjYp
天皇ごときで内乱になんかなるもんかよ、国民には自分の財産の方が大事でつ。
なして、他人の家の相続ごときで、自分達の財産を危機に晒すかね?
財産の少ない貧乏人(私もこの中かもな)が2ちゃんで騒ぐ程度で終わるっしょ。
383 :
朝まで名無しさん:2006/01/10(火) 23:28:18 ID:2SB22qMT
水戸さんも廃止派に行動を促すのはいいんだけど、
自分ではあまり行動しないからね。
>>382 お前はなんにも分かってないな。人間というものが・・・
385 :
朝まで名無しさん:2006/01/11(水) 12:18:57 ID:3KAmvlbm
女系天皇容認に諸手を挙げて喜んでいるのは
天 皇 制 反 対 派 の 皆 さ ん で す
天皇制反対派とはつまり、
左翼政党、クリスチャン左派、親中派、親韓派、親朝派、フェミニストです。
「天皇制反対派=女系天皇容認派」である彼らは
「北朝鮮の拉致は無い」と言っていましたね。
北朝鮮への食料支援にも熱心でした。
外国人参政権&人権擁護法実現に向けて工作に勤しみ、護憲を叫び、九条死守にも熱心です。
「アジア諸国との友好」も声高に叫び、靖国神社参拝にも反対してますね。
そしてここにきて「女系天皇」ですよ。
つまり
女系天皇容認派の皆さんは、 売 国 奴 だということです。
男系天皇制は、2千年以上続いてきた「歴史的伝統」です。
時代によって左右されること無い、民主主義から超越した「歴史的伝統」です。
首相を選ぶように天皇を選ぶことは、「民主主義」の名のもとに「歴史的伝統」を破壊することです。
上に挙げた売国奴の皆さんは日本の歴史的伝統を破壊することにも熱心でしたね。
386 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/11(水) 21:59:47 ID:eVaZCMjr
>>384 人間ってのは自分が一番かわいい生き物でつ。
昭和天皇も勿論人間でつ。
387 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/11(水) 22:02:03 ID:eVaZCMjr
>>385 ってことは、女系天皇を容認している日本国民のアンケート結果は、
天皇制廃止を支持しているってことになるな。
こ れ は め で た い !
国民の総意が否定された以上、天皇制を廃止するべき時がきた。
388 :
???:2006/01/11(水) 22:05:25 ID:rGrCxpQJ
廃止論ってニートの最後の砦じゃないか?(w
389 :
S−RAM ◆nXT9l8d5qU :2006/01/11(水) 22:09:45 ID:eVaZCMjr
>>388 皇室こそニートの体現者であり、ニートの代表である。
もちろん、ヒッキーの体現者こそ雅子たん、最強の皇族であり、明日は陛下におなりに
あそばすお方ぞ!
390 :
朝まで名無しさん:2006/01/11(水) 22:19:34 ID:wY8qnUh2
現実問題少子高齢化だし
財政破綻で自活させる以外ないだろう
内乱どころか日本はスラム化して治安が悪くなるぞ
ましな金のある奴は海外に脱出さ
天皇なんか今時どうな徒労が屁の河童だよ
ましてあんなブス揃い
最近アジアの美人は世界的に注目されているが
こいつらときたら・・・
日本人の恥w
391 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 02:49:01 ID:woVM9zar
>>385 天皇制反対なら旧宮家の復帰を禁じた上で
男系男子を断固維持せよと主張するほうが容易だよ。
それと二千年は続いていないよ、
2600年のうち1000年くらいは明らかに捏造だからね。
392 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 07:18:29 ID:dwKwI3WC
600年しかないってことはないだろw
393 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/12(木) 07:42:00 ID:I+CfSBa8
394 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 10:14:22 ID:CL39BFF1
「万世一系」は神話なんだからさあ、
愛子さんの旦那は誰でもあれ、天皇のもの凄い遠くの親戚でY染色体をもっている、いう神話をすれば?
つまりは、「生まれながらにして、赤い糸で結ばれていた」ってことさ
395 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 10:42:41 ID:Q3E6WSN+
ブサイクは問題だよな。まずその辺からどうにかしないと。
アレは遺伝だけじゃなくって環境もあるし。不気味な笑い方とか。
396 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 11:43:57 ID:CL39BFF1
宇宙の始まりが「ビッグバン」ならばさ、
日本人の始まりは「天皇」からじゃなねぇか?
397 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 12:08:49 ID:bHqCsh9j
さすがに廃止論は少ないだろうけど、女系天皇誕生は国民の願いでも有るからね
一部の過激右翼の意見なんてスルーされて終わりでしょ
398 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 13:36:35 ID:U6fMf+wm
女系、断固反対!
ホリエモンの子供が天皇なんて、イヤだ。
皇胤でない人間がなんで天皇になれるんだ
なにが国民の願いじゃ。気持ちわる。
皇族全員とっとと死にやがれ。
401 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 18:28:41 ID:BQSoPz4x
天皇の家系に男の子が生まれないのが問題。
先の戦争の犠牲者の怨念という説もあるよ。
いっそのこと天皇がその称号を返還したらどうですか?
っていうか、天皇家の神聖性の根拠はアマテラスオオミカミの血脈を
受け継いでいるからのはずなので、男系が途絶えたからって権威がどうとか
いうのは不敬もいい所だと思う。
403 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 21:46:53 ID:lPuxFqS8
アマテラスオオカミって信じてる人って
右翼と天皇家だけだろうw
>>403 むしろ右翼にはないことにしたい存在でしょ。
一番最初が男系男子じゃ無くなるし、
倭人伝の記述からも5世紀以前は女系でやっていたのが、
中国の皇帝制を真似て男系男子を始めて、
つじつまを合わせるため・・・
早く皇族全員死なねえかな
つうか、神聖性ってwwwハゲワロス
オカルト好きのカルト集団かよ。
407 :
朝まで名無しさん:2006/01/12(木) 23:50:20 ID:iLYzyEFc
>>405 じゃあ露払いとしてまずお前が死んでくれ
出雲も女系だな
409 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 02:47:40 ID:Zgmau3rC
410 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 09:23:01 ID:4/uu9DBh
出雲は男系でしょ?
411 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 09:27:30 ID:29XIo3L2
確かに出雲は男系。
412 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 09:37:37 ID:VbbTStKY
出雲はスサノオ系。こちらも神話の時代から続いてる。
413 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 10:07:33 ID:oeVs7mmk
天キチの象徴、日本の汚物
はよ、クタバレ。
414 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 20:02:45 ID:QUQJYe2G
日本国憲法では天皇はあくまで象徴。
だから多数派の民意を反映してほしい・・・ってのはあまりにも単純すぎるかなぁ。
世論は女性・女系天皇に賛成が多数派だよね。
415 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 20:06:52 ID:tN/mBtwZ
戦後象徴天皇導入時に明治以前に戻るだけと冷静に捉えていた有識者も多い。
女系容認も律令制以前に戻るだけだ。
律令以前も男系だろ
大日本帝国の天皇も象徴だろ
417 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 20:48:32 ID:tHWCN6nq
別に万世一系が事実かどうかは関係無いだろ。
聖母マリアだって処女でキリストを妊娠したって事になってるんだ。
本当かウソかはともかく、気の遠くなるような時間の中、
そういう風に伝えられてるって事が大事なんだろ。
418 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 21:35:29 ID:OogHa69w
マリア処女懐胎を根拠に国家機関をつくったりしねーし。
大日本帝国って相当香ばしい国だったんだな。
419 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 22:07:59 ID:ObUYhVfN
天皇家が天照大神の子孫でなかったら
あんなもの何も価値がないだろう。
まあ所詮後進国の土俗宗教レベルw
それもタブーでマスコミさえキモイマンせーばっかり
北朝鮮の将軍様と変わらないけどw
420 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 22:31:31 ID:tN/mBtwZ
>>419 北の将軍様は実権を掌握しているという点で違うけどな。
422 :
朝まで名無しさん:2006/01/13(金) 23:59:45 ID:ObUYhVfN
大体日本なんてずっと自民党だろう
一度社会党になったがすぐ駄目になったし
やはり体質的に北朝鮮のような全体主義的なのがあっているんだよ。
民主主義だといいながら、都合の悪い情報はマスコミが伝えないところとか
ニュースの選び方ひとつをとってもかなり偏っているよ
一党制支配、天皇制 これが結びつくと怖い事になる。
まあ表面上民主主義だといってもタブーは多すぎ
天皇もそのひとつだな。
保守的なものをなくしたいなら共産国家にすればいい
結果的にタブーだらけになる皮肉w
424 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 04:26:19 ID:CsstbaeZ
>>423 頭の中身が「保守」と「共産」しかないお馬鹿さん、ハケーンwww
欧州政治では、「社民」や「自由(リベラル)」など、
様々な政治的スタンスがあることを知らないらしいw
425 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 05:55:06 ID:DMNW1tLP
皇室廃止派の人たちへ
皇室が有って日本人気質があるからアンタ等の汚い抜け駆け、
騙まし討ちがマカリ通るんやで。
日本人気質が無くなりドイツもコイツもアンタ等の気質になったら
困るのはアンタ等やで。日本人が大陸脱皮してアンタ等、居るとこ有るの?
426 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 06:21:58 ID:hXq1yDRN
427 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 06:53:14 ID:uWBmPfJO
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
高湿の馬鹿共と天皇依存症の馬鹿共にチッソ数千人と中国4000年の
呪いがふりかかりますように!
428 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 10:21:48 ID:bG2VcU1G
>>424 今時社民なんていってたら、まともな人生送れないだろ。
429 :
???:2006/01/14(土) 12:26:07 ID:o2Ivdwd2
そりゃあ様々な政治的スタンスがあるさ。様々な廃止妄想の症状があるかのごとく。(w
この前TVで言ってたよ。
「天皇制がなくなると国が傾くってどんな国なのか?今時そんな国だったらまずいだろ」
確信ついてるよな。
傾いたりはしないよ。
そんなのは一部のウヨクの幻想だもん。
傾かないけれども、残した方がいいのか?残さない方がいいのか?
長い目で見ればどちらが日本にとってメリットあるのか? と言う議論だろう?これは。
431 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 18:02:16 ID:geH/EA+Q
天皇が有ろうと無かろうと傾きはせんよ、TVが勝手に言ってるだけ
要は日本人の持つ「慎み深い」とか「譲り合い」とか「暗黙の了解」とか
そーゆうのを捨てるのか否かだと思う。
やったもん勝ち、ごねたもん勝ちに日本人が移行するのか否か
432 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 23:31:56 ID:mYiYGdUv
最初から廃止論は存在しないんだよ
男系か女系かで問題の本質をそらそうというのが見え見栄
イギリス王室のように国民がオープンに議論できないんだよ
なんかあるんじゃねぇ。
世界一胡散臭い一族 匂いがする うーーん臭い臭い
433 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 23:43:52 ID:5PWsaqSL
>>417 男系信者の多くは、さんざん「歴史」という言葉を使っている。直近の例で言うと
>>385のようにな。だから連中はまず「歴史」などと言う言葉を取り下げなければ
ならない。さらに、科学的でないことを、ひたすら信じるという行為は、世間一般
には、歴史ではなく「宗教」と呼ばれている。「歴史的事実は別にして、万世一系
を信じる」だけなら、信教の自由が認められているわが国では自由なことでは
あるが、あちこちでギャーギャー騒ぐのは、天皇教信者以外にはウザイだけだ。
434 :
朝まで名無しさん:2006/01/14(土) 23:51:07 ID:dKichF9K
>>432 そのイギリス王室とて、兄弟姉妹間で男子の王位継承が優先されるワケだが。
つーか日本のマスコミにも英マスコミのように皇室卑下報道をやれと?
435 :
???:2006/01/14(土) 23:55:59 ID:o2Ivdwd2
科学的でないことをひたすら信じるのは良くないことだと言っている奴に限って非科学的なことで頭がいっぱいであることは
歴史が証明している。共産主義者がどういう所業をしてきたのだろうか。国民は知っている。(w
436 :
???:2006/01/15(日) 00:09:05 ID:vtgaw1Na
道徳的でないことをひたすら行うのは良くないことだと言っている奴に限って非道徳的なことで頭がいっぱいであることは
歴史が証明している。皇国主義者がどういう所業をしてきたのだろうか。国民は知っている。(w
437 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:12:42 ID:/1Hv90BD
さよくってどうとくてきなんですか?
438 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:15:10 ID:gXqZZcZE
うよくほどじゃないけどね。
439 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:27:12 ID:4Oq/vfZf
イギリスは真の民主主義国家ですからね
卑下ね?まあ税金を払っているし
どこかの国のパラサイトしてマスコミに美化しか許さない国とは
違いますがな。やはり北朝鮮に酷似だなw
440 :
???:2006/01/15(日) 00:28:12 ID:0A3yuU0e
そんなにヨーロッパにコンプレックスを抱かなくても・・・。(w
441 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:30:02 ID:4Oq/vfZf
そりゃ北朝鮮よりイギリスの方がずっと民主的だし
コンプだってw
442 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:37:43 ID:4Oq/vfZf
日本=北朝鮮
ニューヨークタイムズでも指摘されていた
443 :
???:2006/01/15(日) 00:39:46 ID:0A3yuU0e
日本=北朝鮮だと思うのなら早く北京の外国大使館に駆け込んで亡命したらどうだ。(w
444 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:40:18 ID:3oLjN7lr
>>442 NYタイムズは朝日新聞と提携している?
445 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 00:55:46 ID:4Oq/vfZf
海外の評判が気になってしかたがない右翼もこっけい
446 :
???:2006/01/15(日) 01:04:56 ID:Cj8hRqQo
北朝鮮に似てるのは皇国主義者が跋扈した戦前の日本だろうな。
もっとも未だに皇国主義の世の中が続いてると信じて疑わない
オカシナ連中は極少数残っているが。(w
447 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:06:34 ID:cYMYLML1
小学校の時に人はみんな平等だって教わった。
政教分離も中学の時に教わった。
高校のときにはジェンダフリーというものを知った。
大学生で現実を知った。
やっぱり、現実は古い シ キ タ リ で動いているダケだな、と。
天皇制って終わるべきものじゃないの????
449 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:10:00 ID:4Oq/vfZf
海外から見ると日の丸を振って寄生をあげている皇室ヲタって
キム一族をマンせーしている国民と変わらないんだよ。
大体国家自体が天皇家賛美の歌だろう
チョソ公ウザス。
生活保護不正受給の分際で随分エラソウじゃないか。
少なくとも在日には天皇に税金泥棒なんていう資格はない。
451 :
???:2006/01/15(日) 01:11:02 ID:0A3yuU0e
北朝鮮はまごうことなく共産主義国家。あの収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。どこから見ても共産主義国家。(w
帝国日本はそのような共産主義体制を打倒すべく、治安維持法、特別高等警察で総力を挙げて戦ったと言える。
帝国日本は再びよみがえり、共産主義をこの地上から永遠に追放するであろう。
452 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:19:29 ID:cYMYLML1
共産主義も、帝国主義も傍目には同じように見える罠。
対立軸でしか語れないオヤジはイッテヨシ!
って感じじゃないの?
453 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:22:54 ID:4Oq/vfZf
共産主義と全体主義は違うだろう
454 :
???:2006/01/15(日) 01:24:31 ID:0A3yuU0e
共産主義は全体主義と言える。あの収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。どこから見ても全体主義である。(w
455 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:26:12 ID:cYMYLML1
>>453 結局、
収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。
云々といったものは同じようなものジャマイカ?
どっちも大局からみたら、同じに見えるってことで。
民主主義は最上の選択ではないけど、最良の選択みたいなことの反対語見たな感じで。
456 :
???:2006/01/15(日) 01:27:09 ID:Cj8hRqQo
大日本帝国はまごうことなく皇国主義国家。あの天皇崇拝教育体制、あの無能な指導者。どこから見ても皇国主義国家。(w
自由の国アメリカはそのような皇国主義体制を打倒すべく、東京大空襲、原爆投下などで余裕で戦ったと言える。
帝国日本は再びよみがる事は無く、皇国主義はこの地上から永遠に追放されたのである
あほう 全体主義つうのは私利私欲を廃して 国や社会 全体の利益を図るつう考え方なんだよう
458 :
???:2006/01/15(日) 01:32:33 ID:0A3yuU0e
もともと全体主義というのはヒトラーの体制を指していたのだが、共産主義体制もそのまま当てはまるので
そう呼ばれるようになった。(w
459 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 01:32:39 ID:cYMYLML1
現実を見ようよ。
あほう 社会主義つうのは私利私欲を廃して 国や社会 全体の利益を図るつう考え方なんだよう
って言われてなんと返す。w
460 :
???:2006/01/15(日) 01:38:13 ID:Cj8hRqQo
皇国主義は全体主義と言える。あの収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。どこから見ても全体主義である。(w
461 :
???:2006/01/15(日) 01:41:21 ID:Cj8hRqQo
大日本帝国もナチスドイツも全体主義国で似たもの同士。
だから同盟を組んでずぶずぶにやって来たのだろうが、
結局は自由主義陣営に打倒されることになったのは歴史の必然。(w
462 :
???:2006/01/15(日) 01:43:38 ID:0A3yuU0e
ソビエトもナチスドイツも全体主義国で似たもの同士。
だから途中まで同盟を組んでずぶずぶにやって来たのだろうが、
結局は自由主義陣営に打倒されることになったのは歴史の必然。(w
463 :
???:2006/01/15(日) 01:46:25 ID:0A3yuU0e
廃止論者の多くが信奉する共産主義は全体主義と言える。あの収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。どこから
見ても全体主義である。過激派アジト摘発の日は近い。(w
464 :
???:2006/01/15(日) 01:49:17 ID:Cj8hRqQo
ソビエトも大日本帝国も全体主義国で似たもの同士。
だから途中まで不可侵条約を結んでずぶずぶにやって来たのだろうが、
結局はだまされて北方領土を取られたのは指導者の無能ぶりをよく現している。(w
465 :
???:2006/01/15(日) 01:51:38 ID:Cj8hRqQo
尊皇論者の多くが信奉する皇国主義は全体主義と言える。あの収容所、あの暗い体制、あの陰鬱な指導者。どこから
見ても全体主義である。皇国が復活する事は永久に無い。(w
466 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 02:09:59 ID:LUkQJNqs
全体主義って何?
467 :
???:2006/01/15(日) 02:14:38 ID:0A3yuU0e
廃止論者の多くが信奉する廃止主義は全体主義と言える。あの物まね、あの暗いアジト、あの陰鬱な粘着。どこから
見ても全体主義である。廃止が実現することは永久に無い。(w
468 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 02:20:54 ID:LUkQJNqs
ここで使われてる「全体主義」って独裁体制のことでしょ?
469 :
???:2006/01/15(日) 02:29:36 ID:Cj8hRqQo
尊皇論者の多くが崇拝する皇国主義は全体主義と言える。
容易にオウム返しされる稚拙な書きこみ、あの暗い街宣車、あの五月蝿い演説。
どこから見ても全体主義者である。皇国が復活することは永久に無い。(w
470 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 02:32:21 ID:LUkQJNqs
なるほど、これが「オウム返し」の実例か。
■宮崎正弘の国際ニュース・早読み
http://www.melma.com/backnumber_45206/ 日本の行く末を真剣に考える方向けのメルマがです(皇室問題も度々扱っています)
====最新号より抜粋==== 女帝容認反対、皇室典範改悪阻止
あの嵐と冷雨の日比谷野外音楽堂に豪雨をついて数千の“熱衆”
14日、東京も嵐の天候、冷雨のなか、日比谷野外音楽堂に朝から数百の単位で
人々がすいこまれている。 開場前に「熱衆」は、すでに1500人。
傘、傘、傘。炊き出しの豚汁や、ほっかほっかカイロ差し入れ。
あの豪雨のなかを女帝反対デモもおこなわれ、ずぶぬれになりながらも
デモにも1000人以上が参加した。 カンパ箱にも浄財が多くあつまり、
この熱狂は、冬の寒さを吹き飛ばす勢いだった。
スピーカーも予告通り、ほぼ全員が揃った。
井尻千男、伊藤哲夫、伊藤玲子、遠藤浩一、大高未貴、
小田村四郎、加瀬英明、河内屋蒼湖堂、小堀桂一郎、
田久保忠衛、中西輝政、名越二荒之助、西尾幹ニ、
西村幸祐、荻野貞樹、宮崎正弘、三輪和雄、百地章、
八木秀次、渡部昇一の各氏。
一時からはじめて、一人二分という制限(守れるわけないでしょ)。
それでも合計21人の弁士は100分で演説会を終えた。
会は冒頭、参加者全員による国歌「君が代」斉唱で始まり、
各スピーチのあと、決議文を古賀俊昭都議が代読した。
満場一致で決議。会の最後には「天皇陛下万歳」を全員で三唱、
そのまま参加者はデモ行進に出発、 会場から銀座、東京駅まで二キロを行進し、
女帝容認がいかに危険かを街ゆく人々にも訴えた。
伝統重視の国民が、いよいよ立ち上がったという騎虎の勢いがあった。
472 :
409:2006/01/15(日) 19:37:15 ID:cfmXrxD6
>>410-412 出雲はスサノオ系じゃないぞ。
出雲國造家は天照大御神の息子の天之菩比神の子孫。
>>1 じゃぁ、中国4千年の歴史とやらは、古代のゴミだな。
474 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 20:58:23 ID:v2/1R5rq
ったく、馬鹿で無能で臣だほうがいい愚民しかいませんね。
お前らは崇高なる神の子孫である天皇陛下を愚弄するのか。
お前らと身分が違うのである。皇室に意見するなんて言語道断。不敬きまわりない。
男系天皇であるからこそ、日本はここまで繁栄できたのである。
お前らの先祖もきちんと奴隷のように働いて、天皇を奉ってきたのである。
昔の服などを見ろ。どれだけ先祖が苦労したかわかるだろ?
お前らなんて数百円程度だ。その程度でがたがたいう人間なのかお前らは。
万年もお前らは平民たちは働いて、頭下げて生きていけばいいんだよ。
馬鹿ども非国民めが、お前ら日本から出てけ。
475 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 21:11:17 ID:4Oq/vfZf
ファシズムだろう
天皇教って
思想より非科学的で非合理的なご都合主義の
カルト的なのがやばい
476 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 23:36:08 ID:UemgmIWi
477 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 23:50:45 ID:US3ysTMn
>>475 いったいどこの国があんたの理想の統治形態なんだよ?
478 :
朝まで名無しさん:2006/01/15(日) 23:58:31 ID:UIlc8P0/
よくは知らんが、天皇や総書記のいない国だろ?
総書記はどちらかというとローマ法王に近いよね。
国際的にはチェジュ思想?は宗教扱いで信徒数千万と国際宗教年鑑にも載ってるくらい。
名目的には総書記は世襲では無く、秘密会議で決まるからローマ法王にクリソツ。
480 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 14:24:35 ID:4SIb3Inp
廃止論者は共和制を目指しているらしい。
共和制に憧れているらしい
481 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/18(水) 14:36:10 ID:4R36ofEC
憧れるも何も、天皇制が廃止されれば普通に共和制になるじゃん。
482 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 14:49:55 ID:733IPGH2
>>472 >出雲はスサノオ系じゃないぞ。
出雲はスサノオ系(国津神系)
>出雲國造家は天照大御神の息子の天之菩比神の子孫。
天皇家の兄貴分だが、大国ノ主に仕えてるNO2。
483 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 14:56:48 ID:LMMyNo5k
>>481 立憲君主制の日本が共和国になったら・・・・嫌だな。なんか○○人民共和国、○○民主主義人民共和国みたいで。
共産主義マンセー!
共和制にしる
株で大損こいたから orz
豚扉とマネッ糞氏ね!
485 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 16:29:35 ID:S1Abt9v7
>>482 あほか。
出雲の支配者は国造家で天之穂日命の子孫じゃねーかよ
大国主は祀られてるだけで子孫は出雲にはない。
486 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 16:51:15 ID:Fpe7WKa7
>>483 ○○人民共和国、○○民主主義人民共和国だけじゃなくて
アメリカ合衆国、フランス共和国、イタリア共和国、ドイツ連邦共和国
なんてのもあるぞ。
逆に君主制共産主義の国もごく身近に存在する。
そういえば、共和制=○○人民共和国、○○民主主義人民共和国
とか言ってるバカを前にもどっかで見たんだが・・・
まあ、いいか。
そんなことより、立憲君主制は共和制の1バリエーションに過ぎない。
江戸時代の穢多・非人と同様に国民扱いされない最下層の
天皇と呼ばれる朝鮮人を国家が雇っているという違いしかない。
487 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 16:57:52 ID:E95iIODh
確かに万世一系でもないし、古代〜中世の天皇家も怪しいところがある。
しかし、その流れは綿々と連なり・続いているのである。
その流れを汲む事も天皇家としての重大な仕事でもある..
皇太子はその辺の認識はあるのか?
本当に、ここで女性天皇以上に女系天皇を認めて良いのか..?
488 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 17:07:02 ID:IpPp25C6
>>487 >その流れを汲む事も天皇家としての重大な仕事でもある..
これを決めるのは、天皇家自身だな。
天皇という一つの宗教的・血統的系統の意味づけ、継承のあり方。
そういったものは、まず天皇家自身が自ら規定し、「流れ」を
どう受け継ぐのか、あるいは廃するのか、決めるべきもの。それ
は、自分たちの生き方、血統に対する意味づけなのだから。他人
がどうこういう問題じゃない(その意味では、国が天皇を規定す
る天皇制もおかしいんだが)。
>本当に、ここで女性天皇以上に女系天皇を認めて良いのか..?
天皇家が認める、という流れになれば、良いというか、他人が
どうこう言っても仕方がないと思うよ。自分のあり方、そして
自分の家の形をどうするかは、他人が勝手に決めてよいもので
はない。
489 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 17:23:27 ID:Fpe7WKa7
しかし、今の制度がある限り
天皇は国民の奴隷であり
昔の穢多・非人と同様なのだからそんな勝手は許されない。
個人的には在日125世朝鮮人と言えども
天皇の人権は認めるべきだと思っている。
アムネスティ・インターナショナルに天皇差別の禁止を
訴えてみてはどうか?
490 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 17:26:00 ID:P5qA8E/V
天皇と皇室には日本国籍も無いのは問題だな。
日本国民でもない地位というのはおかしい。
一応日本国民という地位にして、
制度上は皇室の人を特別公務員にする必要があるだろう。
公務員だから、残業もあるけど、
休みの日もあるわけで。
定年制も認めてあげないと・・・
昭和天皇の末期は痛々しかったよ。
492 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 17:48:42 ID:LMMyNo5k
まあ君主が国民と別格の扱いなのは、立憲君主国共通の事柄だけどね。
493 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 18:43:21 ID:f7X9TpPr
>>491 ブータンかどっかの国王は自分で引退宣言だしたね。
494 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 19:04:13 ID:qaHG8e2r
どっかにいってひっそりと脈々と受け継がれてきた血とやらを
続けたらいいじゃん。自活して。
日本国民には不必要だ天皇制なんか。
カビはえてます。
>>494 自分の意見を国民全体の意見に転化しないように。
496 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 21:44:25 ID:eeAa6Ymy
>>486 > ○○人民共和国、○○民主主義人民共和国だけじゃなくて
> フランス共和国、イタリア共和国、ドイツ連邦共和国 なんてのもあるぞ。
フランス共和国では革命で何十万人もの膨大な人々を虐殺したからな〜
スターリン・毛沢東とかポルポトと変わらないよ。
残るのは敗戦国で国家制度を戦勝国に都合良くいじくられた国々だな。
497 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 21:47:07 ID:eeAa6Ymy
>>494 まあ天皇陛下のお陰で今の日本があるのだから。
498 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:07:36 ID:P5qA8E/V
>>497 戦後の発展もある意味では、
昭和天皇のおかげという側面も無いことは無い。
499 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:11:41 ID:hECOYVYX
雑系天皇でOKだって?
じゃ、純正の日本人ならほぼ全員、推定1千万分の1くらい天智天皇の血が入っているから、
誰もが次の天皇になる資格がある。
だから、希望者全員でくじをして次期天皇を決めようぜ。
俺は参加したくないけど。
500 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:13:36 ID:P5qA8E/V
雑系天皇というなら日本人はほとんど当てはまるかもしれないね。
501 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:17:50 ID:IpPp25C6
>>494 本当はその方が良いんだろうけどね。
天皇制がなくなれば、天皇も宗教的・文化的活動を自由に
行えるようになる(今のように天皇の宗教性が表面に出て
くる度に国の象徴がそんなんで良いのか、なんて言われず
にすむようになる)上に、婚姻などで国からあれこれ言わ
れたり後継者まで勝手に決められることもなくなるから。
でも、それができないのが天皇制という国の制度に封じ込め
られている天皇の現実なんだよな・・・。
502 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:36:40 ID:6kWkJLlN
>>501 ツマンネ
読みながら鼻糞ほじりたくなるほどつまらんレス読むのは久しぶりだ。
503 :
朝まで名無しさん:2006/01/18(水) 23:58:08 ID:Fpe7WKa7
>>486 >アメリカ合衆国、フランス共和国、イタリア共和国、ドイツ連邦共和国
>なんてのもあるぞ。
>>496 >フランス共和国では革命で何十万人もの膨大な人々を虐殺したからな〜
>スターリン・毛沢東とかポルポトと変わらないよ。
>残るのは敗戦国で国家制度を戦勝国に都合良くいじくられた国々だな
おみそれしやした。
アメリカが敗戦国だとはこれっぽっちも知りやせんでした。
どうか、あっしを弟子にしてくださいまし。
504 :
朝まで名無しさん:2006/01/19(木) 14:09:37 ID:nqi+YDUK
アメリカ合衆国はベトナム戦争に敗れました。
つまらんレスありがと。
505 :
朝まで名無しさん:2006/01/19(木) 16:19:23 ID:ncG8A1l1
>>504 つ >敗戦国で国家制度を戦勝国に都合良くいじくられた国々だな
506 :
朝まで名無しさん:2006/01/19(木) 16:40:18 ID:ncG8A1l1
>>504 先生、ということはアメリカ合衆国は
ベトナム民主共和国に制度を都合よくいじくられて
共和制にされてしまったというわけですね。
いやぁ、痛快、痛快!
507 :
朝まで名無しさん:2006/01/19(木) 17:07:03 ID:ISCon1au
日本列島がユーラシア大陸に衝突でもしない限り
天皇がなくならないことをよくわかっていたから、
アメリカすら天皇をなくせなかったんだ。
508 :
朝まで名無しさん:2006/01/19(木) 18:15:41 ID:GhEIjwZm
>>1 古代の遺物だからこそ、大切に守っていこうよ。
愛子様が外国人とケコーンしたら日本はその外国に無血占領されたも同然。
はっきり言って、朝鮮人や中国人が愛子様の結婚相手となって、朝鮮人や中国人が天皇でござい、って日本人の
君は耐えられるか?
人種差別云々以前の問題だぞ。
510 :
朝まで名無しさん:2006/01/20(金) 02:40:57 ID:8EZLjl6j
>>503 いやいやアメリカもインディアンを大量に虐殺したし黒人を奴隷として酷使した、
スターリン・毛沢東やポルポトとかわらんよ。
511 :
朝まで名無しさん:2006/01/20(金) 10:32:19 ID:U1ogyYtJ
>>509 今現在の天皇の存在の重みから考えれば、ハーフがなっても一緒じゃね?
そもそも愛子は日本人としか結婚できないなんて考えること自体、
愛子に対する人権侵害だろ?
512 :
朝まで名無しさん:2006/01/20(金) 16:22:50 ID:NnhKeVOy
>>509 >朝鮮人や中国人が天皇でござい、って日本人の
君は耐えられるか?
元々そうだろ?
513 :
朝まで名無しさん:2006/01/20(金) 23:53:58 ID:z0uHFDEq
つーかなんでサヨクは「女系は時代の流れだ」なんてこと平然と言うのかね。
保守思考の香具師が「伝統」を引き合いに出すと
「もう時代が違うんだ」みたいなことしたり顔でさ。
そのくせして憲法9条だけは「死守」とか言ってて哂っちゃうよ。
憲法改正こそ世界情勢に則した「時代の流れ」なのにね。
しかも普段は小泉のやることになんでもかんでも文句言ってるのにさ、
女系天皇論争になると全然小泉批判しないんだよね。
皇室典範よか憲法の改正のほうが先だっつうの。
514 :
???:2006/01/21(土) 00:01:07 ID:7EwQXTic
そもそも天皇家断絶のほうが時代の流れなのだが。(w
515 :
朝まで名無しさん:2006/01/21(土) 00:37:37 ID:xAZl4K41
>504 :朝まで名無しさん :2006/01/19(木) 14:09:37 ID:nqi+YDUK
>アメリカ合衆国はベトナム戦争に敗れました。
おいおいお前はわかってないな。
ベトナム戦争はアメリカの圧勝です。
勝ち負けなんてどうでもよくて一番大事なのは、いかに長く戦争ができて、
新兵器を試したり、旧兵器を処分できればいいのです。
517 :
朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 04:13:15 ID:+wIPX/N9
>>448、450
その「チョソ」以下なのがゴミクズネットウヨ厨のおまえなんだが、何か?(・∀・)ニヤニヤ
>>471 右派カルトが気勢を上げているのね┐(´ー`)┌
>>473 (゚Д゚)ハア?
頭、大丈夫か?
おまえの珍説によると、日本の有史以来の歴史は「古代のゴミ」なのか?
ばっかじゃね〜のw
>>474 馬鹿で無能なおまえごときの虫けらが言っても説得力なし┐(´ー`)┌
>>513 それは、ウヨ厨(おまえ)の狂脳内に生息している「脳内サヨク」のことだね( ´,_ゝ`)プッ
518 :
朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 09:21:05 ID:FXjhOz9I
519 :
朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 10:31:59 ID:qQ8G9oku
>>511 どこかの半万年捏造妄想国家と似てたりして。
OTL
520 :
朝まで名無しさん:2006/01/23(月) 22:49:34 ID:wQ4f0Y37
522 :
朝まで名無しさん:2006/01/28(土) 12:49:13 ID:70ZqRuFp
天皇家が長い間、男子に恵まれていたのは、側室制度なんてもんじゃなく、朝廷内部
が暗黙のフリーセックス集団だったからだ。だからこそ江戸時代初期までは、世継ぎ
の問題で悩むことがなかった。江戸幕府が統治システムに朝廷を組み入れる際、当然
のことながら、この暗黙の風俗にもメスを入れる。即ち「猪熊事件」の摘発だ。
さらに、禁中並公家諸法度に代表されるように幕府の監視により、風紀が取り締まら
れた途端に、天皇家は世継ぎの問題が相次ぎ、女帝も登場するようになるし、閑院宮
という親等の離れたところからの即位なんて現象が生まれる。
大体、側室制度だから男子が生まれると考えるのも安易な話で、徳川家なぞ大奥制度
を 持ちながら、結局、家綱、綱吉、家治と後継ぎが生まれなかった将軍が現れた。
そういうもんだって。天皇って時代をうんと遡ると、重度の精神障害者だって
いるんだぜ。で、そいつにもちゃんと男子が生まれてる。おかしいだろ? そんな
こと。普通に考えりゃさ。
>>1 古代からのものが今も現存して続いているなんて、素敵やん。
524 :
朝まで名無しさん:2006/01/28(土) 22:20:08 ID:iPUWol9F
中国人が愛子と結婚ってありえないだろうw
韓国人はそうでもないかもな
北朝鮮は喜びそうw
525 :
朝まで名無しさん:2006/01/28(土) 22:54:52 ID:nfodL5ab
>>523 すると君のおじちゃんは猿人だったのかね。
526 :
朝まで名無しさん:2006/01/28(土) 22:58:10 ID:C+oWKSYR
527 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 12:30:28 ID:JM2IOJmY
>>520 痛いのは、AA荒らしが習性の基地害宗教右翼クンのおまえのほう(w
>>523 「過去の遺物」が残存しているだけ(w
ぜんぜん「素敵」とは思わんけどね
>>526 電波厨は、おまえのほうだろ(w
528 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 12:31:59 ID:JM2IOJmY
529 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 12:34:02 ID:JM2IOJmY
旧皇族(の子孫)竹田恒泰氏について:
(前略)実は3年前、写真週刊誌のFLASHに、
「限りなく黒に近いネズミ講もどきに手を染めた」と叩かれているのだ。
新潮も過去に度々竹田家のネガティブな部分を記事にしている。
当時の竹田氏を知る人物は語る。
「明治天皇の子孫であることをネタに、とにかく儲かるからとセミナーで
勧誘を受けました。しかし蓋を開けてみればスカイビズは国民生活センターが
注意を呼びかけるほど問題のあるもの。私は結局、紹介した友達を失いました」
竹田氏は当時、記事に対し
「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、ニュースキン、
エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であるという
ことになります」
と、自身のHPでスカイビズの正当性を論じている。
しかしそれ自体は合法でも、トラブルまみれのものだとはわかっていたはず。
今後の法改正次第では皇族に復帰する可能性も秘めている人物だけに、
「マルチやってたの……」と冷ややかな目で見られないか心配である。
現在は孝明天皇の研究に力を入れており、12日には『語られなかった皇族
たちの真実』という本を出版したばかり。
本がネズミ算的に売れてくれれば、当分お金の心配はなくなるのだろうが。。。
ttp://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/index.html
530 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 13:07:26 ID:bXrmgc7/
>>529 竹田君は厳密に言えば、
旧皇族でもないんだよね。
なぜかというと皇族を離脱した後に、
彼の父親が生まれたんだからね?
531 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 13:16:52 ID:8t1xwYuz
有栖川ってのも本当に元皇族の可能性があるぞ。
皇族なんて全員死ねばいい。息する価値も無いから。
533 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 16:51:41 ID:vHuhUszv
>>532 じゃあ先ずお前が死んで手本を見せてくれよ
534 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 16:57:29 ID:Q2DJVgg9
>竹田君は厳密に言えば、旧皇族でもないんだよね。
>なぜかというと皇族を離脱した後に、彼の父親が生まれたんだからね
そもそも竹田君の父親は三男だから昔のままでも遠からず皇籍離脱の運命。
さらにいえば、実は長男の系統でももう彼の代では皇族じゃないんだね。
535 :
朝まで名無しさん:2006/02/03(金) 17:09:40 ID:UAyFSU9j
>>533 漏れは皇族じゃ無いので。
敬宮愛子が入園前に病気が事故で死にますように。気持ち悪い奇形生物め。
いいから死ねよ。糞皇族
ダイアナ妃並の容姿の女性天皇だったらうれしい
>>534 宮家制度ってのは永世皇族だよ。戦前はな。
539 :
朝まで名無しさん:2006/02/08(水) 19:26:39 ID:NAsWP8Zd
ダイアナは背中がでかくて品が無いから殺されたんでしょう
540 :
朝まで名無しさん:2006/02/08(水) 19:28:34 ID:LArZaqTj
昭和天皇は大嘘つきだった!! ←こんな古代の遺物は必要ない!
「私の命はどうでもいい国民の命をすくってくれ」は真っ赤な嘘!!
1945年7月26日 ポツダム(Potsdam,Germany)で署名
1945年8月14日 日本受諾
1945年9月27日 天皇、マッカーサーを訪問
ポツダム宣言、10条
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1945Potsdam.html われらは(連合国)、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させようとする
意図を有するものではないが、われらの俘虜を虐待した者を含む一切の戦争犯罪人
に対しては厳重な処罰を加える。日本国政府は、日本国国民の間における民主主義的
傾向の復活強化に対する一切の障害を除去しなければならない。言論、宗教及び思
想の自由並びに基本的人権の尊重は、確立されなければならない。
昭和天皇がマッカーサーに会った時は既に、ポツダム宣言を受諾(承認して引き受ける)していたので、
昭和天皇はアメリカ(および連合国)が日本国民に何の危害も加えない事を知っていた。
「私の命はどうでもいい国民の命をすくってくれ」なんて真っ赤な嘘。
10条に国民の命は保障すると書いてあるじゃん。したのは自分の命乞い&
皇族の命乞いだw!!
こんな嘘を平気で国民につくような家族はいらない。廃止!
嘘つきの上に税金泥棒ダニ!!!!!
昔はさ、生母の実家が物を言ったりしたんだよね。
蘇我氏出身じゃないとダメとか、藤原氏出身じゃないとダメとか。
そういう見方すると女系主義だった時代もあったような気がするんだけど。
あとさ、親王宣下まで受けた男子がいたにもかかわらず、女を皇太子に
したこともあるよねえ。
543 :
朝まで名無しさん:2006/02/09(木) 15:42:50 ID:0HdJ3yJl
今日のイブニング5はGJだな。
女系が4代続く旅館だって。女将だから女系になるのは当たり前
なわけで、女系という言葉を捏造した保守メディアへの強烈な
しっぺ返しだな。
544 :
朝まで名無しさん:2006/02/09(木) 23:41:56 ID:3yNfgKmX
>>543 T豚Sでホルホルするなんて、自分が阿呆サヨだと暴露して楽しいか?
545 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 17:53:57 ID:tJaffBri
>>544 つまり、おまえは阿呆ウヨなんだね(´ー`)y-~~
546 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 19:24:26 ID:iTXMo2FO
万世一系っていっても科学的根拠はないんだろ? 浮気、不倫も皆無じゃないだろ。
歴代の天皇陵墓から、遺骨の一部を採集してDNA鑑定した上の発表なら信じるよ。
547 :
名無し:2006/02/12(日) 20:08:50 ID:1ZyztdXL
皇室は強制DNA鑑定だな。
548 :
???:2006/02/12(日) 20:19:33 ID:b0eLL3dv
廃止論者って生活苦のニートだってよく分かる。(w
549 :
朝まで名無しさん :2006/02/12(日) 21:24:25 ID:6jNMCUAF
万世一系は疑わしい。
継体天皇は仲哀天皇の5代子孫の地方の出身らしいが、こんなの信じられるか。
田舎の豪族が力づくで天皇になっただけだろ。
ここで皇統は途絶えているんだよ。
天武天皇もよくわからん。
詳しい人、解説して。
550 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:29:33 ID:oB7lHONk
男系維持派で遺伝子とかY染色体とか持ち出す奴ってさ、
熊沢天皇の遺伝子調べて後南朝の末裔と証明されたりしたらどうするんだろうな?
551 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:33:58 ID:LBV7fp8i
神道信者でもない俺は、天皇制は日本の文化の一つであると認識している。
別に男系に拘る必要はないと思う。
552 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:34:55 ID:FhqCtDxG
天皇家の先祖は天照大神
タワラ総一郎氏も言っていたな。
是が嘘だ度日本の歴史はすべてインチキ捏造と言う事になる。
つまり科学的に証明されない事でないと存在価値がないんだがな。
つまりは日本は先進国とは程遠い土俗宗教にいまだ囚われた
超後進国のわけだ。
553 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:37:54 ID:ZgUpVCHj
国旗のデザインに科学を持ち込む意味が良く分からない。
554 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:40:53 ID:LBV7fp8i
真性右翼は神道信者みたいな事を言うから困っちゃう。
神道は今は文化であり、天皇は文化的象徴。
天皇が本当に神だとでも思ってるのだろうか?
555 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:43:39 ID:FhqCtDxG
じゃあ靖国神社の菊の紋章は?w
あれは天皇家の宗教法人の証だろう
556 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:45:56 ID:9aMYrRyh
そもそも天皇制っていらねぇよ!なんで愛子ごときに様をつけなきゃいけねぇんだよ。クソガキでいいじゃねぇかよ。様なんてつけてやがるから調子んのってんだよ
557 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:50:46 ID:LBV7fp8i
天皇制は日本の文化であり、これをいきなり亡くすのは文化的損失が大きい。
天皇家を様付けするのも文化と考えるべき。
558 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 21:53:14 ID:ZgUpVCHj
>>552 盆暮れ正月だなんてレガシーシステムもことごとく終結すべきかなw
559 :
朝まで名無しさん:2006/02/12(日) 22:11:44 ID:Fr/Zf9VI
まあ神武天皇が即位したのは51歳の時で在位期間は死ぬまでの75年間。
つまり神武天皇は126歳まで生きたらしい。
ちなみに、最長命の天皇は第11代垂仁天皇で140歳(在位期間101年)だ。次に長命なのは第6代孝安天皇で137歳だな。
こんなのを足して行けば天皇制は2600年以上続いていることになる。
でも、最近の馬鹿母の投書とか見ると
>>556みたいなのが多いよ。
561 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 09:11:18 ID:PIjilpfW
女系になったら、2600年続いたY染色体が断絶されるって言うが、
遺伝子も断絶されるのか?
自分ん家は3代続いて婿養子なんだが、4代目に目出度く長男出現。
保守派にしてみれば穢らわしい一族になるんだろう(苦藁)
誰か、無知な自分にも分かるように簡単に説明してくれい!
>>561 昔の人間にY染色体なんていう概念があるはずもなく、記紀と同様
そのときの権力者のご都合主義にしか過ぎまへん。
563 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 09:51:02 ID:5BxHTR4A
>>561 Y染色体以外の染色体は遺伝されます。
ただ、常染色体は代を重ねるごとに入れ替わるので
遠い先祖の遺伝子が消滅することはあります。
なお、皇室のY染色体は、日本人の多くの男子が
保有している可能性が非常に高いので、
皇室でそのY染色体を引き継がなかったから
といって消滅することはありません。
564 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 09:55:21 ID:5BxHTR4A
天皇家が恐れるのは、外国人のY以上に
「縄文人」のYが入ることでしょう。
いわゆる被差別部落民はかつての
東北の蝦夷の子孫ともいわれています。
(蝦夷が降伏したときに、奴隷として
つれてきたというわけです)
蝦夷=アイヌ説が正しいかどうかはわかりませんが、
アイヌのY染色体は完全に縄文人タイプのものであり
弥生人のものを一切含んでいないという調査結果も
あります。
天皇家が渡来人の総帥たる家ならば、それが縄文人に
乗っ取られることは最大の屈辱でしょう。
565 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 09:57:15 ID:5BxHTR4A
ところで日本人男子のY染色体の半分は弥生系
4割が縄文系、あとの1割は北方アジア系と
いわれています。
弥生系というのは早い話が中国・朝鮮あたりでは
非常に多数見られるタイプのものです。
で、外国人の染色体が入るの、被差別部落がどうのなどと
言ってる人たちは、皇室会議の存在をご存じない?
その程度の認識で何をおっしゃっちゃってるのやら。
567 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 11:20:23 ID:5BxHTR4A
>>566 知ってますよ。なぜ存続派が
「外国人との結婚なんて皇室会議がゆるすわけないじゃん」
といわないのか不思議です(w
568 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 11:56:59 ID:+6ORwH/X
どこのスレだったっけ?
欧州の王室は殆ど縁戚関係ってレスがあった。
そうゆう事もあって、
欧州王室は外国王室との婚姻を最近では避けて(近親婚の回避)
平民出身と結婚していると思うのだが。。。。。
ましてや二千年以上続いた天皇家だ。
健常な男子が生まれて、
その次世代も健常である可能性は少ないと思われ。
まあ、今上の結婚時に反対すべきだったんだよ、保守派は。
「小さな政府」を推進するため、
皇室を民営化します。
皇室ファンは、わんさといますから、
財政的には税金を投入しなくても、
寄附金で運営可能です。
571 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 17:56:04 ID:JebF4exT
日本人の遺伝子で日本人特有というのは5%に過ぎない
あとは中国系朝鮮系アジア系ロシア系アイヌ(南方系と類似)系
その他
それにつけても美智子さんのぶどう球状の問題は根が深い
572 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 18:14:59 ID:byK6nFar
天皇家のDNAの都合も考えないで男だの女だと好き勝手に吠える馬鹿。
573 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 18:17:21 ID:5VBMKI7b
きっと迷信だね。
>>549 それにしても1300年以上は続いているわけだ。ここで途絶えさせるのは
もったいないと思う。
575 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 18:49:43 ID:AmlnqeS3
576 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 19:12:08 ID:5BxHTR4A
>>571 それはミトコンドリアDNA(女系で伝わる)の話かと。
実はミトコンドリアDNAの分布と、Y染色体の分布には
結構違いがあったりする。それは♂と♀の行動パターン
の違いによるものらしい。
577 :
朝まで名無しさん:2006/02/13(月) 19:15:08 ID:5BxHTR4A
ミトコンドリアDNAだと
日本と中国・朝鮮の間にははっきりとした違いはない。
しかしY染色体だとはっきりと違いが出る
中国・朝鮮には、縄文系のY染色体はほとんどない。
大陸で日本と同じタイプのものが見られるのはチベット。
>>568 >その次世代も健常である可能性は少ないと思われ。
意味が判らん。
580 :
朝まで名無しさん:2006/02/14(火) 23:29:38 ID:jSuPl1CV
単純にして深い意味があるんじゃないの
581 :
朝まで名無しさん:2006/02/14(火) 23:40:35 ID:/wMCwfX/
>>579 紀子が次に生むのは蛭子だということだw
582 :
朝まで名無しさん:2006/02/14(火) 23:42:42 ID:rYtR/FC4
>>578 後南朝の末裔と証明されると、北朝系の現皇室は不利なんじゃないかな?
583 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 00:35:34 ID:45/niB2S
17.「北朝」は滅亡していた!! 南北朝秘史-其の壹- (1997.11.15)
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanboku1.html 後小松天皇。第100代(在位 北朝第6代:1382-1392・統一後:1392-1412)。名は幹仁。後円融天皇の第1皇子。
後小松天皇の出生にどんな秘密があったのでしょうか? これを語るには、新たな人物に登場願わなければなりません。その人物とは、室町幕府第3代将軍・足利義満です。
足利義満。室町幕府第3代将軍(在職 1368-1394)。将軍勇退後、明の皇帝・洪武帝に朝貢し、1395年、「日本国王」の称号を獲得。死後、朝廷より「太上天皇」の尊号を贈られるも、子息で第4代将軍・義持がこれを辞退した。
当時の東アジア世界の「盟主」・明(中国)の皇帝から正式に「日本国王」と認められ、更に、その死に際して、時の朝廷から、「太上天皇」の尊号を贈られたほどの大人物。この足利義満と後小松天皇との間に、どんな関係があるというのでしょうか? ズバリ言いましょう。
後小松天皇は、後円融天皇の第1皇子等ではなく、足利義満の子であったと。
なぜ、後小松天皇が足利義満の子なのか? それは、後小松天皇の「父」とされる後円融天皇と、足利義満との関係にあるのです。
後小松天皇は後円融天皇の子ではなかった。これは一体どう言う事なのでしょうか? まずは下の系図を眺めてみて下さい。
後円融天皇
┠──────────後小松天皇
藤原厳子(通陽門院)
584 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 00:37:07 ID:45/niB2S
これが通史で言われている両天皇の関係です。後小松天皇は、後円融天皇と通陽門院との間に生まれた子とされています。しかし、ここに足利義満が関わってくるのです。そして、それこそ、皇室も宮内庁も決して認めたくはない事実でしょう。それは、
足利義満は後円融天皇の皇妃・通陽門院を犯し、その結果、生まれたのが後小松天皇だった
のです。すると、系図はどうなるでしょうか?
後円融天皇
┃
藤原厳子(通陽門院)
┠──────────後小松天皇
足利義満
となるのです。更に衝撃的な事は、足利義満は後円融天皇の正式な皇妃・通陽門院だけでなく、三人の寵妃までも悉く陵辱−つまり、後円融天皇の全ての后妃を犯し、その為に、後円融天皇は心身共にやつれ、36歳の若さで死んでしまいました。
勿論、全ての后妃を足利義満に犯された訳ですから、後円融天皇の血を引く者はおらず、後円融天皇の系統は、その死をもって「断絶」してしまいました。そして、足利義満は次なる矛先を北朝のもう一つの系統・伏見宮家へ向けたのです。
585 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 00:39:00 ID:45/niB2S
伏見宮家。北朝第3代崇光天皇の子・栄仁(よしひと)親王を初代とする宮家(親王家)で、明治まで続いた名家中の名家。その名家が実はたったの二代で「断絶」していたのです。これはどう言う事なのでしょうか? まずは下の系図を眺めてみて下さい。
伏見宮家系図 註 (N3)は北朝の、(F1)等は伏見宮家の代数
(N3)崇光天皇─(F1)伏見宮栄仁親王┬(F2)治仁王
├僧(法親王)
├僧(法親王)
├僧(法親王)
└(F3)後崇光院(貞成親王)┬(102)後花園天皇
└(F4)貞常親王・・・
これが通史での伏見宮家の系図です。伏見宮第3代・貞成(さだふさ)親王は、子の彦仁親王が第102代・後花園天皇となったので、「天皇の父」つまり「太上天皇」となり後崇光院と呼ばれました。そして、この貞成親王こそ、伏見宮家を二代で「断絶」させた張本人なのです。
伏見宮貞成親王。伏見宮初代栄仁親王の子とされている人物ですが、元をただせば伏見宮家の居候で、実父はなんと足利義満だったのです。
それを端的に示す証拠の第一は、明治天皇が勅命をもって編纂させた「皇室系図」や、山岸辰蔵氏の『大日本百科全書』に記載されている下の系図です。
○─貞成親王─後花園天皇
586 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 00:42:40 ID:45/niB2S
通史では貞成親王の父は伏見宮初代栄仁親王の筈です。それをなぜ「○」印で記載したのでしょうか? 考えられる事はただ一つ。それは、貞成親王と栄仁親王とが親子関係ではなかったと言う事。そして、貞成親王の父が素性(名前)を明かせられない人物であったと言う事です。
貞成親王が伏見宮家の人間ではなかった証拠の第二は、彼自身が書き残した『看文御記』(かんもんぎょき)中の記載です。それらを要約すると、
貞成親王は40歳まで、菊亭左大臣家に匿姓(氏素性を隠す)の暮らしを続け、後に伏見宮家に参候(居候入り)した。
父である筈の栄仁親王の事を、「御所様」(御主人様)と呼んでいる。
自分よりも十歳も年下の「弟」治仁王の事を、栄仁親王の「一の宮」(第1皇子)、「新御所様」(新御主人様)と書き、席次も自分よりも「上座」に迎えている。
となります。これらを見て皆さんはどう思われるでしょう。なぜ名家中の名家・伏見宮家の人間が40歳になる迄、他家に氏素性を隠して暮らしていたのか? なぜ、父を「御主人様」、弟を「新御主人様」等と呼んでいたのか?
これらが示す事は、貞成親王が伏見宮家に連なる人間ではなかったと考えて初めて納得がいくのです。
『看文御記』の詳細は省きますが、様々な状況証拠から、栄仁親王・治仁王等、伏見宮家直系は貞成親王と黒幕・足利義満によって悉く「毒殺」されてしまいました。そして、一族全てが「断絶」した伏見宮家を貞成親王は「相続」したのです。
つまり、北朝は後円融天皇の系統も、伏見宮家も、全て、足利義満によって滅ぼされたのです。そして、それ以後の「北朝」系は、足利義満の血を引く者が継承したのです。最後に下の系図を眺めてみて下さい。
┌貞成親王(後崇光院太上天皇)─(102)後花園天皇・・・
├(100)後小松天皇─(101)称光天皇
足利義満(鹿苑院太上天皇)┼義持(4代将軍)
├義嗣
└義教(6代将軍)
587 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 00:43:12 ID:45/niB2S
上の系図の通り、室町時代とは、幕府も、朝廷(皇室)も、全て足利氏に連なる人間が牛耳っていたと言えるのです。そして、この事が、新たなる争乱の芽を蒔いたのです。
参考文献
皇統正史 (長島銀蔵 自費出版)
怪しげな文献持ってこなくても、時の権力者のご都合主義で歴史が動いてることくらい
歴史かじった人間はわかってるよ。
すごい盲点がある。
それは神武天皇をY染色体のスタート地点としている点だ。
神武天皇だって当然親(先祖)はいた。その地点にさえさかのぼれば、
多くの人間に同様のY染色体は受け継がれているんだよ。
そして2000年余り、普通に考えても数十世代が生まれ、2の乗数の原理
でほとんどの日本人が同様のY染色体を受け継いでいる。
漏れもおまいたちもな。ちょっと視点をずらせば分かるはず。
Y染色体をどうのこうの言ってる奴はほんとにヴァカ。
Y染色体って、チンポ生やす遺伝子以外には
生きてく上で無くても困らないゴミしか入ってないらしいよ。
>>581 >紀子が次に生むのは蛭子だということだw
なぜ?
592 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 03:41:21 ID:O7Y5EUWU
天皇は現人神と習わなかったんですか
なんで日本人してるんですか?
天皇は日本の象徴なんだ、ぐだぐだ言わずにもっと大切にしろよ日本人なんだろ
天皇制がイヤなら日本からでればいい
遺伝子遺伝子うるせえなあ。
現憲法の外におわすのだから、
クローンの実験台になっていただけばよい。
>>589 その見積もりは全然違うぞ。
遺伝子の集団の中での割合は淘汰・変異がなければずっと変わらないので、
現在のザ・Y染色体保持者の人数はおおよそ
現在の日本の人口/神武天皇時代の日本の人口(人)
皇室は一般に比べ多少子沢山だろうからせいぜいこれの数倍程度だろう。
>>1 天皇制は封建制になる前から有るけどな、
正確には先史時代の遺物だ、
結構価値があるかも名w
>>570 民間人になるのなら、選挙権も被選挙権もある事になるな
選挙で当選して与党の党首や首相になっても良いってことだよな。
自衛隊に入って、統合幕僚会議議長になるのも良いかも名w
神武時代の日本の人口はゼロだろ?
実在してるならともかく
>>596 竹田宮恒徳王は陸軍少将だったでしょう。
>>597 となると
>>589 の見積もりでも0。
神武天皇は実在しなくても人口はゼロではない。
何重にも間違っている。
>>599 神武非実在で、いいのか?
幾重にもわからん話だなあ。
601 :
599:2006/02/15(水) 04:26:18 ID:/JcwFScZ
>>600 仮定の話。
実在の天皇から受けつでるだけでも希少には変わりなし。
あ、こういうのは初心者なんで、すまんね。
実在の天皇って、例えば継体?
・天皇は万世一系である。少なくともそういう心情を共にするのが日本人である。
・万世一系ではあるが、そのはじまりは神話の世界と一体であり、
歴史学とはなじまない。
・神代と人代のおぼろげな境界に天皇家(神武)が始まったという
信念を核にしている国家、国民である。
だいたいそういうところなのかなあ?
仮にこれだと、観念の話なので、遺伝子関係ねえじゃんと思う。
それから、偉い人が「神武以来120数代〜」とか喧伝してるのも
なんかヘンだなあと思う。
>>592 あなたいつの時代の人?
私が産まれたときには、天皇は気のいいジーちゃんでしかありませんでしたが?
参考までに、ここの「天皇教信者」の「天皇制バンザイ」以外の主張を記す。
・国にあっては天皇に従え。そして家庭にあっては、家長に従え。
・男は外で働き、女は家庭を守れ。
・性教育反対。寝た子を起こすな。避妊、性病予防教育も不要。理由:性教育をするから、
変な関心を持つのであり、性行為自体をしないはずだから。
・ネットを規制せよ。ネットでの言論は野放図なものであり、規制する必要がある。
・表現の自由を規制せよ。国民として、国家に対して国策・国益に反する権利行使は許さない。
・ポルノ・わいせつ規制、わいせつ漫画・イラストなども規制強化せよ。
・国民として、日本書紀などに基づく皇国史観を教育せよ。
・教育勅語を、小学生に教えろ。
・憲法とは「国民が国家権力を監視するもの」と言う考えは、国家を馬鹿にしている。
「国家が、国民に対して与えた権利と義務」と改めて、教えろ。
・個人主義教育を止めろ。社会・集団に対して、献身することの意義を教えろ。
・神仏の尊さ、宗教心を小学生のうちから植え付けろ。
・世界に冠たる日本民族の優秀さを教え、愛国心を植えつけろ。
・日本の歴史でも、国家の犯した過ちを教えるな。愛国心が育たない。
そして。
・天皇様を敬い、尊ぶことが「全て日本人としての基礎」である、と言うことを教えろ。
いまどき、信じられないが全て事実。
帽子のおばさんとかが、嫁姑とか下世話な次元にまで引き下げちゃったんだよ。
607 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:21:40 ID:QbLb9nqY
天然記念物だとか重要保護動物の類いなわけだから残しとかないと。秘伝のヌカ床を絶やさず作る漬物みたいなもんさ。
608 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:24:48 ID:9OaqhP4s
>>607 牛丼家の永遠に足し続けるだけのショウガとか、替えたのを誰も見たことがない焼き鳥屋のタレとか?
609 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:25:42 ID:f5YlHxZT
天然痘とかHIVウイルスの類いなわけだから全滅しとかないと。
610 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:26:13 ID:nq/yFrEW
>>594 >現在のザ・Y染色体保持者の人数はおおよそ
>現在の日本の人口/神武天皇時代の日本の人口(人)
ああ、それは間違い。
実際には世代によるY染色体の消長は
確率論のGalton-Watson過程によって説明される。
611 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:26:15 ID:6gl7jIDp
612 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:38:35 ID:nq/yFrEW
そもそも、勝手に「神」をデッチあげて
自分がその神を信じているから偉い、と
いうのは自己愛性人格障害
613 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:50:55 ID:QbLb9nqY
>608
タレとか梅干しとか。無くすのは簡単じゃん。でも1度無くした秘伝の味は取り返すのにまた時間かかるし、前のとは別物になっちゃうし。梅干しなんか無くたって食生活困んないけど日本人としては無くしちゃだめでしょ(笑)
614 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:53:36 ID:9OaqhP4s
>>613 日本人は随分長い間鯨肉を食べてきたけど、食卓から消えた今、別に不自由はないわな。
天皇制を食習慣に喩えるのはちとズレてる希ガス
615 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:53:42 ID:6gl7jIDp
616 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 10:58:13 ID:6gl7jIDp
>>614 の言っている意味はわかるけど、それでも
>>613 に同意。
くじらは本当に時々だけどスーパーでも売っているし、
食べようと思えば食べれる。
617 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:01:46 ID:QbLb9nqY
>614
まぁもったい無いから捨てずに置いとこうみたいなもんで(笑) なんでも無くしゃ良いもんでもなかろうに。
618 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:03:08 ID:9OaqhP4s
>>616 まあねえ。
食習慣って、他の民族とぶつかり合うことが多い(タコやゴボウを食うなんて信じられん!とかね)から、あんまオススメできん喩えかも〜と思っただけ。
気持ちはわかる。
620 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:24:38 ID:nq/yFrEW
>>614 鯨肉が好きな私は捕鯨を認めてほしいが
(クジラのクーちゃんごめん(w)
天皇は食べられないのでなくてもかまわん(をひ)
621 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:28:31 ID:nq/yFrEW
そうだなぁ、天皇は食べ物にたとえると・・・ ザザムシ(w
で、日韓中傷合戦は
日本のザザムシ愛好家と韓国のサナギ愛好家が
互いにけなし合ってるといったほうがいいか(w
622 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:31:20 ID:zraizCZo
マオカラーの髭が「国民は天皇の赤子だ」と言いそうな勢いで、寒気がした。
「皇族辞めたい、辞めたい」って言ってたくせに、なんだ、あいつ。
最近嫁を孕ませたのも「辞めたい辞めたい」って言ってたくせに、クソ生意気だし、最近。
623 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:32:36 ID:nq/yFrEW
>>621 私はザザムシを食べることを否定してはいない。
ただ、日本国民全体にザザムシを強制しないでほしいということ。
(まあ、ザザムシがうまければわざわざ強制する必要もあるまい)
624 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:34:47 ID:nq/yFrEW
>皇族辞めたい、辞めたい
本心じゃないでしょ。あれは単なる駄々。
ホントに辞めたきゃ、誰にも言わずに姿を消す。
やろうと思えばできる。やらないんだからその気がない。
そりゃそうだろ。働かなくても食っていけるんだもの(w
626 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:37:39 ID:zraizCZo
>>624 皇族は辞めたかったんだよ。
ただし、特権はそのままでって条件付だが。
627 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:39:52 ID:01Y1riDy
迷信でも制度が存続することには賛成。
伝統を古代の遺物と決め付けることには反対
628 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:42:30 ID:QbLb9nqY
皇室て親戚中でも男は6人しかいないと何かに書いてたけどそんな生まれないもんか? 子作りの際に女が感じると女が生まれるてな話もあるが、ならみんな感じまくりなのか(笑)
日本は神は至る所に存在し日常的に生活になじんで
いるが、天皇の神の部分だけを批判するのはおかしい
のではないか。それも外国のガッド創造主の感覚で否定
しているんだが、日本社会に存在しない概念で、創造主じゃ
ない創造主じゃないと批判しているようなものだ。
630 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:49:50 ID:01Y1riDy
感じさせ方を陛下にご教授いただこうか?
全ての男に「感じさせ方」勅諭を降下して
いただくとか・・・
631 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:52:20 ID:QbLb9nqY
皇室に代々伝わる房中秘術とか。ロイヤルクンニとか♪
632 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 11:56:28 ID:qyRMDDty
血が濁ると、外部の血を受け入れるために
雌の誕生率が増えるって動物遺伝学の本で読んだことがあるよ。
633 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 13:15:57 ID:nq/yFrEW
>>632 >血が濁ると
ああ、高脂血症ですな(w
634 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 13:24:55 ID:KoC7tcNR
だから天皇神社を作って明仁が宮司をやれば良いんだよ。
ご神体は先祖でも祀れば良いしさ。
その神社で現人神様と拝むもよし。
寄付するのもよし。
635 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 13:53:14 ID:4DrI9Mib
>>632 ワニは温度の高低で雌雄が決まるみたいだけど、地球温暖化のせいで
皇室も女しか生まれないのかも・・ちょっと心配、だって、神武のお袋
はワニだから。
636 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/15(水) 14:15:51 ID:zqVYPTpT
そのワニはサメなわけだが。
637 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 14:32:17 ID:4DrI9Mib
638 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/15(水) 14:32:53 ID:zqVYPTpT
日本近海にワニは生息しないワケだが。
神武のネタ元が実はもっと南洋の地だったとかw
640 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/15(水) 14:38:54 ID:zqVYPTpT
太平洋群島、
もしくはポリネシア説ってのもあるにはあるけどな。
鰐に拘り、南洋説を採るか
日本近海に拘り、ワニザメも居るから鮫って事にしとくか
信者には悩ましい問題?
642 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/15(水) 14:42:13 ID:zqVYPTpT
神武が土人の酋長ってのは
天皇信者にとっては禿げしく都合が悪いんだろうがw
643 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 14:45:43 ID:4DrI9Mib
だから、今よりもっと温暖な気候だったろうし(神話時代=縄文)骨が
発見されてない=生息していなかったではないんだよ。また、サメはサメ
という名前がある。ただ、なぜその説があるかというと出雲地方(鳥取など)
の一部ではサメのことをワニと呼ぶ地方があるため。十歩譲ってワニを
サメと解釈できるのは因幡の白兎がワニ=サメに皮を剥がれる場面。(これが冤罪のはじめ)
しかし、ヒトヒロワニだったけ?が産卵するときに元の姿を見られたくないと出産
したのは陸(ウガや葺き合えず)だからワニで正解。
644 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 14:47:26 ID:zraizCZo
因幡の白兎にも出てくるね>ワニ
645 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 14:48:08 ID:4DrI9Mib
そうそう数年前にワニの化石が確か発見されたワ 二ッ
つーか、皇統って遡ればワニなんだねw
647 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/15(水) 15:07:55 ID:zqVYPTpT
ワニの遺伝子を調べる必要もあるな。
648 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 15:14:48 ID:zraizCZo
神様自体、目を洗ったら生まれたとか、鼻を洗ったら産まれたとかだし・・・
天照大神が皇祖なら、立派な女系だし。
649 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 15:45:44 ID:tmsGpVni
天照大神♀の子孫神武天皇♂と言うことは、神武天皇の前の♀から始めないと繋がりがなくなる
650 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 15:50:23 ID:zraizCZo
652 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 19:27:15 ID:x7sHl9R/
イザナギ(男)とイザナミ(女)が自然発生的?に生まれた。イザナミとイザナミは兄妹でなおかつ夫婦。
イザナギ(男)の左目から生まれたのがアマテラス(女)。ちなみにこのとき右目からツクヨミ(女)、鼻からスサノオ(男)が生まれた。
アマテラスからアメノオシホミミ(男)の他 、アメノホヒ 、アマツヒコネ 、イクツヒコネ、 クマノクスビ(夫なしで・一説にスサノオが夫?)が生まれた。
アメノオシホミミがヨロヅハタトヨアキツシヒメ(女)と結婚してアメノホアカリとニニギ(男)が生まれた。ここでようやく男女の間で子供が生まれた。
ニニギとコノハナノサクヤビメ(女)と結婚してホデリ(海幸彦・男)、ホスセリ(男)、ホオリ(山幸彦・男)が生まれた。
ホオリはトヨタマビメ(女)と結婚してウガヤフキアエズ(男)が生まれた。
ウガヤフキアエズは育ての親であるタマヨリビメと結婚してイツセ(五瀬命・男)、イナヒ(稲氷命・男)、ミケヌ(御毛沼命・男)・ワケミケヌ(若御毛沼命・男)が生まれた。
ワカミケヌが後にカムヤマトイハレビコ(神武天皇)となりましたとさ。
これが天地開闢以来、神武天皇が生まれるまでの日本の神話上の簡単な経緯です。
これが実際にあったこと―なわけがないと僕は思うけど、まあ、なんかこれらのエピソードの元になった事実はあったのかも―かどうかはともかく、また、否定するのも肯定するのもいいですけど、日本にはこういう神話があるってことですね。
神話をどう考えるかは人それぞれですが、神話の内容を知らない方のために書いてみました。
まあ、個人的には知らなきゃ否定も肯定もできないんじゃないかと思うので、知っておいた方がいいんじゃないかと思います。。。
間違いなどありましたらご指摘ください。
長文失礼しました。
653 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 19:30:53 ID:xpkbb+J0
>>652 で?
天照大神が皇祖神なら大元が女なので女系。オワリ。
654 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 19:43:50 ID:+fqFO7+b
大元が女だから女系ってw
神話以前に男系女系が理解できてないじゃん。
655 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 19:46:30 ID:xpkbb+J0
スタートが女で男系はないべ?
愛子が天皇?
女系っていうのは女子によって受け継がれる系統、母方の血統だよ。
愛子内親王が即位したとします。
そのお子さまは男の子でも女の子でも天皇の系統を母方から受け継いでるから女系天皇。
ではそのお子さまが男の子だったらそのさらにお子さま(愛子内親王の孫)は?
母親からは天皇の系統を受け継がないないよね。
お母さんではなくお父さんが天皇なんだから。
愛子内親王の次の天皇が男性だったらその次の天皇は男でも女でも(新王朝の)男系の天皇。
ではその次の天皇が今度は女性天皇だったら?
その天皇は新王朝を男系で受け継いだ男系の女性天皇だけど、そのさらに次は男でも女でも女系で受け継ぐことになるから(またまた新王朝)の女系天皇になります。
代々母方から皇位を受け継ぐなら女系天皇だけど、女系を容認するということは実際は双系ということになります。
現在の皇室は天照大神を始祖とするとしてるけど、神武天皇以来、その系統は男系(父親方の血統)で受け継がれてきたということになってるってことです。
わかるかなあ?
658 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 20:30:19 ID:9OaqhP4s
>>657 それは辞書的な意味の女系でしょ。
典範改正議論で出てくる女系というのは、「女帝の子」もしくは「男系以外」という意味で使われている。
娘、雅子が壊れても愛子が天皇になれれば外戚としての影響力を保てる
だからこそ継承2位の秋篠宮を排除したかったんだろうよ
しかしそれでも今はまだ
秋篠宮+男子の継承権よりも愛子を上に持っていくことを諦めていないであろう
さてどうでるか、小和田の野心
優 美子
雅 子
礼 子
節 子
敬 宮
愛 子
「優雅礼節敬愛」〜小和田女系列伝の完成です。
660 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 20:48:32 ID:rCiw50DY
小和田陰謀説ツマンネー。
661 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 21:02:52 ID:TNfj/OVt
反天皇制スレ乱立の背後には左翼団体の組織的な書き込みがある事は間違いない
194 市民派護憲教師 ◆T6GtpROr0s 04/03/26 19:34 ID:hPbu0OIY
だから書いたのは私ではないと言ってるでしょうが!だから私は組織的なかきこみは最初から会議で反対したのですよ!
185 :市民派護憲教師 ◆kGHgz3JHWY :2005/06/27(月) 21:11:34 ID:hnMr6CfU
社民党が躍進する事が日本を救うのですよ
自民公明は論外
民主共産もまあまあですが、国民の為には社民しかありません
これなんか どう
84 :市民派護憲教師 ◆j0Oon93KwY :2005/12/15(木) 21:41:40 ID:08huOo+t
皇室なる疲弊し、市民の興味も失い、歴史も汚した存在は、そろそろ平和的に退場して頂く時期です。
662 :
sage:2006/02/15(水) 21:03:42 ID:aaB3Mir/
>>658 歴史で言う母系制度というのは母方を辿るものだ。
天皇家の父系制度をその意味でそのまま
女系・男系に置き換える事は出来ない。
>>610 >確率論のGalton-Watson過程によって説明される。
平均値の話を確率の話にすり替えてるね。
その確率分布を積和して平均値を出せば、
>>594 となるので、回り道をしてるに過ぎない。
665 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 22:26:51 ID:TjxsPQu9
アマテラスがスタートだろうが、神武がスタートだろうが、そんなもんおらんし。
666 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 22:42:33 ID:fqT+oGHp
いいから天皇制を廃止にしてみようよ!理由は何となく面白そうだから!面白くない?廃止になれば!
667 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 22:46:38 ID:/JcwFScZ
で、神武ってマジ居たの?
それとも、居たって事になってる神話なの?w
669 :
朝まで名無しさん:2006/02/15(水) 23:38:44 ID:TjxsPQu9
もう確実なのは明治天皇からとしか思えなくなってきた。
だとしたら、世界最古の血筋とか言っても胡散臭いしなあ。
神武天皇が実在したかどうかを重視するか、建国神話を持ち、その神話に基づく系統が連綿と続いてるとされてることを重視するかってことなんじゃないの。
後者にはいくら全部つくり話だよって言ったところでファンダメンダリストにキリストの復活はウソとか進化論が正しいとか言うようなもんで無駄なんじゃない?
671 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 00:09:02 ID:cz81EaxQ
まあ、キリストの子孫を男系で崇め奉ってるわけじゃないし。
男系を否定するが天皇制度を否定しない小和田恒と仲間達
673 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 01:28:25 ID:3OeBEBDE
>>670 問題はその神話とやらが日本人の間に長年、親しまれたものであったのか。ギリシャ
神話やローマ神話、北欧神話のように、例えば神の名が月や曜日の名前に採用されて
いるほど人々の生活に密着したものであったのかどうかだろう。残念ながら記紀と
いう書物は実際のところ、江戸時代に国学者や水戸学者がとりあげるまでは、ほとん
どの日本 人にはなんの馴染みも無い書物。しかも国民の間に広く知れ渡ったのは明治
からだ。 従ってこの「建国神話」は極めてイデオロギッシュなものであり、例えれ
ば某国の金親子伝説レベルのものに過ぎない。
それからキリスト教における復活と比較しているが、ということは建国神話というも
のは「宗教」というわけであって、信者でなけりゃ、ほとんど意味の無い与太話。
日本国民が、国民であるというだけで天皇教信者にされたらかなわない(w
674 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 01:36:57 ID:0iHG4U5h
そもそも125代各天皇の系譜は明治時代に作られたと聞いた。
だから本当に天皇として即位してたかどうかも疑わしい人がいる
といっていた。また朝鮮王朝の血も混入しており、いまさら女系でも
いいんじゃない。日本産トキは絶滅したけど。
明治時代に造られたかどうか知らない。
天武持統期に相当な捏造が加えられたであろうという点は
たぶん今でも研究者の基本的な了解事項ではないかな。
「記紀神話は事実はともかく、古代の人々の思いや伝承を伝える
好材料」とかいう人もいるけど、神話研究にしろ、古代史研究にしろ、
これほど始末におえない粗悪な資料はない、というのが現場の意見の
大勢ではないかと思う。
天皇の神話は神社に初詣する日本人の感覚がわからなきゃりかいできない。
理解できないと
>>673みたいなとんちんかんになる。
>>673がとんちんかんだとは全然思わんがなあ。
細かいところでは突っ込みどころあるとは思うが。
・神話ないし原伝承
・おそらくは天武朝以降に成立した記紀神話
・神仏習合のながくふくざつな歴史
・明治以降の国家神道運動
すくなくともこのあたりを理解してないと
初詣する日本人と天皇の神話については、
トンチンカンになる
>>676 正直言うと、日本人に確固たる宗教観なんてあまりないでしょ?
初詣する神社に誰が祀られてるかも知らない人多いだろうし。
679 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 08:48:13 ID:3bXwLR+c
神武の父とされているウガヤフキアエズの
ウガヤとは伽耶と呼ばれる半島国家の一部。
したがって神武は罪日チョウセンジン。
大和盆地の一部を手に入れただけで
即位してしまうというおバカな発想は
チョウセンジンそのものw
680 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 09:05:36 ID:4bVIb/zS
681 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 09:49:52 ID:3bXwLR+c
>>680 ただの馬鹿だろ。
寺に初詣する日本人だって大勢いるからなw
682 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/16(木) 10:52:32 ID:mH0t0nhV
ワニを後継者にすればいいじゃん。
683 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 11:28:38 ID:OMu8xilP
倭に王、だもんね。
684 :
名無し:2006/02/16(木) 11:36:45 ID:KF5QsY43
ワニの方が今の皇族より神々しく思える。
685 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 11:44:37 ID:bVHysv13
朝鮮人なら次期天皇にはキム正男さんを押してくれ。
日本の現在皇太子は無能だ。
次期天皇は、やはり将軍様の息子を擁立しませんか。
キム正男さんは、金日成に男系で繋がる男子。
学校じゃ古事記、日本書紀という神話があるって事は教えるけどその内容は教えないでしょ?少なくとも詳しくは。
学校で教えるのは(判明している範囲での)正しいとされる歴史だよね。
日本の神話について学ぼうと思ったら自分で知る努力をしなくちゃならないってことだよね。
自分の意志で学んだ事をどう解釈して、どう自分の中で生かそうとその人の自由でしょう。
正史とされてるものと比較して幻滅して天皇制廃止を主張するようになるのも、皇国史観になるのも思想・信条の自由の範囲だと思うけど。
個人的には、正しい(とされている)歴史はこうですが、日本の神話ではこう書いてあります、とか、逆に日本の神話ではこう書いてありますが、現在のところ正しい(とされている)歴史はこうです、とかぐらいは教えてもいいと思うけどね。
そのうえでその人がどういう思想を持つかはその人次第だし。
ま、民主主義だから、そういう教え方でいいよって多数が思わなきゃそうはならないわけだけどね。
ワ二に、男系いないだろ。
そもそも、ワニは明治時代に途絶えたろうが、
688 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 12:09:33 ID:3bXwLR+c
>>685 キム王朝の跡取りを日本の家畜天皇制でがんじがらめにするのか?
それは、いい考えかも知れんぞ。
核攻撃に対する人質にもなるし、発がん性Y遺伝子を根絶できる。
問題は浦安に遷都して千葉県民が調子に乗る可能性が高くなることだが
江戸城が国民の手に戻るので我慢するとしよう。
689 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 18:31:45 ID:EgMPZK5c
>>686 古事記や日本書紀は神話じゃないよ、
少なくとも当時は『歴史書』のつもり。
690 :
名無し:2006/02/16(木) 19:11:17 ID:KF5QsY43
世界は宇宙時代なのに何で日本だけ酋長宗教の国なんだよ?
691 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 19:13:31 ID:5aZ3FEo3
天孫降臨。実は宇宙人。
692 :
朝まで名無しさん:2006/02/16(木) 19:16:28 ID:QIOanEdl
天皇制に一番反抗したいのは、実は皇太子自身なのでは?
だから、あんな嫁連れてきたんだ。
理由は、親戚にはいないタイプの珍しい生き物だったから。
693 :
Dr.MOE:2006/02/16(木) 19:37:52 ID:vyMFj4GO
>日本の神話について学ぼうと思ったら
>自分で知る努力をしなくちゃならない
>ってことだよね。
そんなことはなんでもあたりまえだが。
だいたい人に教わっただけのことは
学校卒業したら忘れる(w
>世界は宇宙時代なのに何で日本だけ酋長宗教の国なんだよ?
数年の歴史しかない宗教がいいのか。
● 女帝容認派の多数が、継承順位については「男子優先」と答えている ●
昨年12月に読売新聞が行なった世論調査によると、「女性・女系天皇容認」の場合の継承順位について、41%の
者が「男子を優先すべき」だと答えており、「長子を優先すべき」と答えた者はそれよりも低い37%であった。
あなたはこの「無視できない事実」をご存知だっただろうか? 12月の時点でこのような結果なのだ。
マスコミは新聞やテレビ番組などで、現行の皇室典範での皇位継承順位と女性・女系天皇を認める場合の皇位継承
順位を比較しているが、女性・女系天皇を認める場合の皇位順位について、「長子を優先すること(少数意見)」を
(何の断りもなく)「前提」にしてそのような比較をしているのである。
せめて、「以下の順位はあくまで長子を優先した場合の順位であり・・・」とか「ただし、容認と答えた人の中でも、
継承順位については、男子を優先すべきだとの意見と長子を優先するべきだとの意見に分かれているようです」とか
のコメントを付け加えるべきではなかろうか。
「調査によると女系優先が多数を占め・・・〜・・・女性・女系天皇を認めた場合の順位はこの表の通り・・・」などと
報道されると、視聴者は「あー、多くの人は表の通りになることを望んでるんだなー。」などと勘違いしてしまう。
コメンテーターが非常に偏った意見をつけていればなおさらである。これは非常に問題であり、「世論操作」とも
言うべき許されない行為である。
中には、「"早期"に"長子優先"で"女性天皇"と"女系天皇"を容認する改正を行なうべき」だとした「インチキ」
な「自称有識者達」の会議の結論を全面的に支持し、あたかもそれが国民の多数意見のように見せかけるような
「工作活動」と言っても過言ではないほど偏向報道をしているテレビ局もあるので要注意である。
なお、最近の調査によると、約50%の者が、「男児が誕生した場合でも改正は必要」だと答えているが、
「男児が誕生した場合でも改正は必要」=「男児が誕生した場合でも"長子優先"で"女性天皇"と"女系天皇"
を容認する改正が必要」 では当然ないことをよく頭に留めておいて欲しい。
★※本投稿は是非保存しておいてください。また、暇があれば他スレにも貼り付けてください。ご協力お願います!★
日本会議や生長の家・天皇教信者が、天皇制を「日本のアンタッチャブルなシステム」と
宣伝しようが皇太子周辺のドタバタ劇は
国民の目を冷静に天皇制に向けさせたようだ。
朝日新聞2月世論調査
>今回「天皇制はない方がよい」「わからない」の選択肢を加えて四者択一で
>聞いてみると「女性もなれるようにした方がよい」は世論調査より低い61%でした。
>さらに「男系の伝統を変えてでも天皇制を維持する必要があると思いますか」と問うと、
>「ある」は28%にとどまりました。
「女性天皇について」
天皇制は無いほうがよい。22%
天皇は男性に限ったほうがよい 8%
女性でもよい 61%
わからない 9%
「男系を変えても天皇制を維持すべきか」
維持の必要なし 36%
必要あり 28%
わからない 36%
www.be.asahi.com/20060204/W17/images/20060201TBEH0001A.jpg
696は、アカピの秋篠宮寄りスクープ記者かね?
698 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 00:00:11 ID:9A65Kf5b
つか「女性天皇について」って質問で
なぜに 天皇制は無いほうがよい という回答が用意してあるのか。
あまりに不敬で偏向した結果を導き出そうとしてる。
だから朝日は糞。
699 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 01:01:32 ID:hawK9cgW
>>698 しかしな。逆に、唐突に質問項目を出したほうが誘導尋問だの、世論操作だのと
疑われずにすむんでないか? つまり、質問の前に、天皇制の問題点などを挙げる
などした後に、それでは「天皇制は廃止したほうがよい」なぞという質問をすれば、
そりゃ操作だなんだと非難されるだろうが。特に何も書いてないのなら、割と客観
的な意見ではないのか?
700 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 01:16:00 ID:Fr+zhLsu
>>698 むしろ不敬だとかなんとかいって
質問させないほうが偏向している。
一番不敬なのは朝日の記者だけどね。
紙面で皇太子に謝れとか書いちゃうんだから。
702 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 01:29:37 ID:O6mnEblC
「天皇に心配かけた皇太子は謝れ」って書いてたよ。
都合のいいときは天皇持ち上げるんだ、これが。
704 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 01:36:08 ID:7SYWarBZ
天皇制度って外国で言えば王室と同じようなことだけど
日本の天皇制度はなんか堅すぎると思う。外国の王室はもっと
オープンだよ。イギリスは別だけど
705 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 04:07:42 ID:+sS79kdn
天皇って言葉も馬鹿大王が名乗り出しただけだし、いんちき血筋は間違いない。それをありがたがる馬鹿レスにあきれるね。
707 :
朝まで名無しさん:2006/02/19(日) 06:45:05 ID:zVs4YuFN
http://blogs.yahoo.co.jp/takebom1024 旧皇族であることを売りにしてる竹田恒泰ってネズミ講で告発されてたのかwww
http://www.tanteifile.com/diary/2005/12/13_01/index.html 最近は女帝問題でテレビでもよく見かける竹田氏は新潮の記事で「ネズミ算式に宮家は
増えていくことになる」と心配しているが、実は3年前、写真週刊誌のFLASHに、「限り
なく黒に近いネズミ講もどきに手を染めた」と叩かれているのだ。
新潮も過去に度々竹田家のネガティブな部分を記事にしている。
今回の“ネズミつながり”は新潮のイジワルかと思いきや、記事を読む限り竹田氏からの発言である。
普通ならもう触れられたくない話なのに忘れてしまったのだろうか。
それとも人並み外れたブラックユーモアの持ち主だとか。
当時の竹田氏を知る人物は語る。
「明治天皇の子孫であることをネタに、とにかく儲かるからとセミナーで勧誘を受けました。しかし
蓋を開けてみればスカイビズは国民生活センターが注意を呼びかけるほど問題のあるもの。
私は結局、紹介した友達を失いました」
竹田氏は当時、記事に対し「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、ニュースキン、
エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であるということになります」
と、自身のHPでスカイビズの正当性を論じている。
708 :
暴力羊=ごるごるもあ≪危険思想保持者≫ ◆753Z/RLFiY :2006/02/19(日) 09:56:40 ID:X94XqhS6 BE:176032875-
_.. - ― - 、_
, '´ † ヽ、
〈 _ )
/´\ _,. - ― - 、.〃/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, '/ `ー-’‐'´ ` ' 、 |手を振るロボットが国民洗脳しようと必死
/ ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ \ |なんですよ。天皇皇后・皇室の存在意義
{ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、.ヽ |は琉球人・沖縄県との歴史の対比でしか
{ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|! | .l } |ない。それを宮内庁が西洋文化やらで整備
ハソt.ー-;ュ;Vl /,ィエ下 「ハ レ| j| j|丿|して、日本の伝統というふうに必死なわけ
\ !((.ヽニ{fj ! l ` ハ|li_] |iリ {、|,ノ!' |だが 、これは琉球差別を助長するものだ。
<\n )’( (‘ーl | ´ __,' ,' ) |単一民族国家を謡う天皇制はウソ八百。
/.)\_, ` ) ノノ\ tノ /(( < 沖縄県の主権が回復すれば国民洗脳
V二ス.Y´| (( (r个 . ___. イヽ) )) |が明治時代初期まで逆行縮小し、錯乱
{. r_〉`! }>' ) / ゝ 、,,_o]lム` ー- 、 |した国民に連日連夜投石されるだろう。
\ f ,. '´/ o\ \ |汚い国民洗脳が伝統なんですよ。という
`! {/⌒ヽ \_ ヽ |わけで、明日米軍基地を爆破する。
| .| / | ', '、 ヾ ,〉、\_______________
| .| l ヽ ヾ__,人
| |ミヽ j/_ } }、 ヽ
! .! ヾ_,ノ ヽ ミ , i ノ ハ イ y'⌒ }
.| | /\ / / j ' / |l. / ./
t ノノ ヽ. ' o|l,' , '
` ‐´' } / |l /
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111254067/
ごるごるもあ まだやってるんだ、警察お墨付きの放置プレーだなw
ぎりぎりまで男系でガンガレ!
712 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 00:22:52 ID:Z3rQBFW0
>>711 このピンチさえ乗り越えれば、男系でも安定継続します。
714 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 00:28:43 ID:xdd141B1
>>713 はてさて?
旧宮家の復帰はまだ蜃気楼だけど。
715 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 00:32:59 ID:uHpVgNF/
717 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 08:16:27 ID:lFuI3Zfs
713なんかを見ると、男系派ってやっぱり馬鹿なんだろうなと思う。
2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売!
45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう
>>674 同意
系譜が明治時代に作られたかどうかは知らないが、
明治天皇が「この先祖は天皇にしちゃおう♪」と言って、
天皇じゃなかった人が天皇になったのは事実。
系図とか見てると「明治時代に天皇とする」って注釈が付いてる。
(そうゆう天皇は1人だけじゃないと思うよ)
だから維新以降、歴代天皇の数は増えている。
桓武天皇の生母が渡来系だったんだよね。
だから桓武天皇の後宮も大陸風で、渡来系の側室がゴロゴロいた。
これは今上も話している事実。
古事記は解釈が幾通りもあるそうだし、
全てを真実だと信じるには無理がある。
まあ、最も古い文献は日本書紀・古事記だから、それに基づいて日本史研究するのは当たり前というか・・・
物語研究なら別にいいけど。
722 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 16:12:24 ID:ga7Q5IBN
そうか。今気づいたけど。
男系が大事だ大事だと強調する人には
大陸系の女系の血に目を向けたくないって心理もあるんじゃないかな。
今は125代の今上陛下だが、昔は・・・
> 神武天皇という名の最初の国王が君主制を始め、統治を行いだしてのは、主キリスト生誕に先立つこと六六三年も前、
> 日本がまことにユニークな点は、ほぼ二二六〇年の間、同じ王家の血統を引くものが一〇八世代にも
> わたって後を継いできたことである。
>
> 「ドン・ロドリゴの日本見聞録」 1609年、スペインのフィリピン総督 ドン・ロドリーゴ・デ・ビベロ
> (日本の)王朝は、キリスト以前の六六〇年がその始まりである。・・・・この年からキリスト紀元一六九三年に至るあいだ、
> すべて同じ一族に属する一一四人の皇帝達が相次いで日本の帝位についた。
>
> 「日本誌」 一六九〇〜一六九三年に日本で勤務したドイツ人医師 エンゲルベルト・ケンペル
725 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 16:18:11 ID:a4WzQ6AU
天皇制は果たして男系女系の問題か?
そもそも天皇一家は日本国民であり一個人家族だ。
それとも自分じゃ跡継ぎも決められない知恵遅れなのか?
国民の家畜なのか?
奴隷なのか?
>>724 天孫降臨が本当にあったっていう結果が出たら教えて。
>>721 古い箇所は神話だけど新しい箇所など単に物語としてだけでなく、歴史研究の
手がかりとなっている。
桓武天皇の母親は遠い昔、百済王朝の王女とされているがこれも書記の記事。
>>726 古代人の素朴で豊かな想像力の産物である神話にケチ付けられても困るが・・・
続日本紀とごちゃまぜ?
誰も神話に文句なんて付けてない(頭悪っ)
史実と混同するのはお馬鹿という話。
>>729 それなら「史実と混同してる」誰かを批判してよ。こっちは関係ないから。
桓武天皇の母親は推古じゃなかろうが。もういい。
>>732 お前な、誰に対する意見なのか示さないから混乱するんだよ。
>>594 >現在のザ・Y染色体保持者の人数はおおよそ
>現在の日本の人口/神武天皇時代の日本の人口(人)
>>610 >実際には世代によるY染色体の消長は
>確率論のGalton-Watson過程によって説明される。
>>663 >その確率分布を積和して平均値を出せば、
>>594 となる
ならない。
実際には
>>594の比の対数を世代数で割って
世代ごとの増加率を求める必要がある。
さらにそこから求めた分布をもとに
神武天皇即位時から今までの世代間の
絶滅確率を計算する必要がある。
735 :
朝まで名無しさん:2006/02/20(月) 17:51:40 ID:QtBd7SUk
657 :本当にあった怖い名無し :2006/02/19(日) 12:43:35 ID:MT9E8C6+0
>天皇って存在価値があるの?
俺は、欧州某国の植民地であった国(複数)に住んでいたことがあるのだけど、
そういう国の連中の感覚だと、
天皇制・王室のある国: 折り紙付きの由緒正しい国
無い国: どこの馬の骨やら判らない国
天皇制・王室のある国: 血統書付き
無い国: 雑種
みたいな感覚で、天皇制のある日本を羨ましく思っているようだった。
736 :
@:2006/02/20(月) 19:18:11 ID:7DP7gyeZ
皇祖神武天皇は女性だから皇統は女系だぞよ!w
ソレを否定するヤカラ達は皆大不敬であり45年以前なら不敬罪で
良くて網走監獄逝きか通常は死刑に成る大国賊であるぞ世!w
737 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/20(月) 20:29:55 ID:S4ch77gz
>皇祖神武天皇は女性だから皇統は女系だぞよ!w
そんなコトかいてるから電波扱いされるんだよ。
>>736 目とか鼻とか変なとこから生まれてるから、系は関係ないんだお。
男も子供生んじゃってるし。
>>734 なる。
別に否定の説明になっていない。
>>739 な・ら・な・い
なぜなら絶滅した家は計算に入れないから
こんな簡単な落とし穴に引っかかるバカがいるとは(w
このスレ一時は面白かったのだがな・・・
ここんとこ電波まじってしっちゃかめっちゃかになってきたなぁ
742 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 02:36:10 ID:S5uu1rP/
743 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 02:49:36 ID:69zn4XDr
なんだかんだ言って小和田のやりたい砲台になるんだな。
俺は女系男系とか以前に、小和田恒と外務官僚プラスそれに寄生した政治家が
皇室をやりたい放題にして行く気運に危機感を覚えるけどね。
皇后になる雅子が「これまで育ってきた環境どおりに海外に逝かせろ」と既に要求しているし、
思い通りにならないと人格障害にはなるし。その親の価値観が色濃く反映される
女帝なんて冗談だろと思う罠。
正統だとか、純潔だとか、もうね、時代遅れもいい加減にしてくれって感じだよ。
血統書付きの犬を自慢してるヤツとかわんねーだろよ・・天皇=犬の価値かと・・。
その程度しか価値が無いんなら、それこそいらねーだろ・・。
いや、俺は文化的なものや政治的な意味の上では、
費用対効果を含めて、存在価値はあると思ってる方だが。
745 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 07:18:21 ID:P1O84fNZ
>>742 どう考慮した?絶滅した家系を分母に含めてはいけないのだぞ(笑)
問われているのは適当に一人を抜き出した場合、同じものをもつ
人がどのくらいいるかということ。絶滅した家のものでないことは
明らかだから、当然分母から除外する。それが考慮。
考えもせずに計算して、あとからいいわけを考えるのは考慮とは
いわない(笑)
746 :
@:2006/02/22(水) 10:14:30 ID:6xRr6HmJ
737 :(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/20(月) 20:29:55 ID:S4ch77gz
>皇祖神武天皇は女性だから皇統は女系だぞよ!w
そんなコトかいてるから電波扱いされるんだよ。
神武帝は女帝であり自ら軍隊の指揮を執り御自ら先頭に立って
蝦夷と戦い日本を統一した勇敢な女性であるから、
女系の女性天皇でも
充分に最高指揮官としてのお役目を果たしたぞ予!w
WW2で戦場から遠く離れた東京で指揮を執った!w
男系男子のみ天皇になれるなんて方式にしたのは富国強兵の
明治に成ってから定められたのぞよ!w
747 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/22(水) 10:16:22 ID:ZJpLEnP7
■■■■汚い伝統の天皇制−すべては沖縄から始まった伝統−■■■■
明治維新から始まった天皇制がいつからか、日本の伝統として聖域化された。
500年間続いた琉球王朝を潰した原因がそこにあり、沖縄県に軍事経済を植
えつける口実にしているのが日本の伝統だ。宮内庁が西洋文化で整備した手
を振るロボットは、国民洗脳しようと必死であり、沖縄県の民主主権を幻滅させ
るための政治機関であって、明治政府によって生まれた国民統制イデオロギー
である。天皇制の価値は沖縄にあるのである。その天皇制を何ら疑いもなく受
け入れる政治家もまた、明治政府と何ら変わらないか、あるいはそれ以下の
判断能力しかもっていないことになる。もはやこのような政治的頭脳を失った
日本政府は、沖縄にとって必要ない。むしろ政治的頭脳が必要なのは、沖縄
そのものであり、琉球の歴史尊重のみが北方領土問題や国連常任理事国復帰
を結びつけるのである。そればかりか、沖縄米軍基地の跡地に非社会的なカジノ
建設を行い、国家権力への影響力を米軍基地撤去後も引き続き幻滅させようという
国家的圧力がある。民主化を図り、大図書館を建設することにより政治的頭脳の
輩出を促すべきである。もしそれが不可能な場合、日本の国際的主権はより短命
になるためにわれわれは中国と韓国を敬服するようになるだろう。
さて、それでは沖縄がかつての琉球政府のような強い主権を回復させたら、日本人
はどうなるか。錯乱状態である。それは天皇制や靖国神社の存在意義だけでなく、
義務教育、民族意識、文明論、いろいろな要素からなる自我・アイデンティティーが
一気に破綻する。そもそも偏った情報統制による思想教育の結果であり、遅かれ
早かれ、明治政府の不完全性は無知なる国民がその代償を支払わなければ成ら
ないのである。現代日本の伝統は、沖縄への地域格差解消により存在意義消失と
アイデンティティークライシスによってパニックに落としいれらることを何より恐れて
いるのである。
749 :
名無し:2006/02/22(水) 10:55:58 ID:GOas4pXn
日本に劣等感を持つのか日本への妬みがひどいね。
支離滅裂の錯乱発言だ。
日本人が威張っているわけでもないのに。
古代の制度が今日残るのは日本とユダヤ人だけ。
世界の奇跡だからね。日本人は日本の道を断固守るしかない。
750 :
@:2006/02/22(水) 11:47:58 ID:6xRr6HmJ
天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の女性たち
こういうばかげた主張を封じるために、女性天皇容認論者は、神武天皇Y染色
体より、はるかに貴いのは、天照大神由来のミトコンドリアであり、これは
女性にしか伝えられていない、という主張でもするとよい。
細胞生物学の知識がある人はよく知るように、ミトコンドリアは女性から
女性にしか伝わらない。だから、人類の起源を調べる時によく資料として
使われ、その資料をもとにイブの最初の子孫は何系統いて、そこからどの
ような人種、民族が生まれたなどという議論も行われている。
天皇家の祖先そのものである天照大神のミトコンドリアを受け継ぐ天皇家の
女性たちこそ、天皇の台座に登るいちばんの資格者だという議論が行われて
もおかしくない。
立花 隆
評論家・ジャーナリスト。1940年5月28日長崎生まれ。1964年東大仏文科
卒業。同年、文藝春秋社入社。1966年文藝春秋社退社、東大哲学科入学。
フリーライターとして活動開始。1995-1998年東大先端研客員教授。1996-
1998年東大教養学部非常勤講師。2005年10月から東大大学院総合文化研究科
科学技術インタープリター養成プログラム特任教授。
751 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 11:55:06 ID:yEaJm55K
>>746 神武帝=カムヤマトイハレビコ(「倭の磐余の男」の意)
男だよ。
752 :
@:2006/02/22(水) 11:58:08 ID:6xRr6HmJ
http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tachibana/media /051130_tennou/index5.html
神武天皇女性説はマチガイ!w とにかく上記サイトの立花さんの
話を見ろよ!w
とにかく古代には日本列島には国と言う概念は無かったから
半島南部と共に倭と呼ばれた地方で半島と列島は自由に行き来してた!w
だから半島内乱などで数十万人以上の渡来人が列島主に西部にやって来た。
ネズミ算的に言えば今では千万人単位の日本国国民が半島人と同じDNAを
保有だア!w これについては人類学者の植原碌朗先生の著書参照!w
753 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/22(水) 12:02:16 ID:ZJpLEnP7
>神武天皇女性説はマチガイ!w
そんな説は最初からないわけだが。
>752
半島と列島とで人々が行き来してたら、日本人のDNAもねずみ算的に半島人に受け継がれているだろ?
755 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 12:05:17 ID:ZvveeED1
>古代の制度が今日残るのは日本とユダヤ人だけ。
うーん、その意味では原始生活をおくるアンダマン島人は
素晴らしいってことになるのか・・・(マジ
756 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/22(水) 12:07:35 ID:ZJpLEnP7
縄文人の文化を受け継いでいる北海道アイヌだってなかなか。
>古代の制度が今日残るのは日本とユダヤ人だけ。
まあ日本人も欧米人も大昔から米や麦を作り、神道やキリスト教・或いは
それ以前からの習俗を継承してるから特に珍しい話じゃないよ。
758 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 12:13:20 ID:clu57S3o
神武について様々な文献からわかるのは
当時の為政者の要求で
あいまい情報と空想を練り合わせて事実に仕立てたられた
神話に他なりません。
759 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 12:16:45 ID:nzaqswio
天皇家が縄文部族の長だったという説もある
761 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 12:26:22 ID:IoWxF4u0
古代においては大陸の覇権争いから逃れた難民が半島に押し寄せたらしい
アマテラスは先住民だが、神武はこうした難民の血が入った人物として描かれている
762 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 12:44:01 ID:IIsgWboC
神話は史実じゃないけど、民族の深層心理だと思う。
そこには民衆の書かれざる歴史も反映されていると思う。
だから、アマテラスが女性だというのは、大きいと思う。
by女系賛成派。
>>761 それ、本当は妄想だけどね。日本と大陸との交通は古代に於いては相当困難だったんだ
英国は大陸からの侵攻を受けて支配されていた歴史があるが、対馬海峡は
ドーバー海峡を渡るのとは訳が違う。非常に厳しい海。
少数の限られた人間が交易・又は国際交流のために命がけで渡ることは出来たが、
大勢の避難民が大挙して海を渡るなんて不可能。
その説は戦後の進駐軍コンプレックスのたまもので史実とは何の関係もない空想。
764 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 13:18:47 ID:ZvveeED1
>古代の制度が今日残るのは日本とユダヤ人だけ。
鹿島昇の読みすぎ(w
実はガキのころ古本市でうっかり買っちゃったことがあるが
中身が・・・OTL
765 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 15:08:25 ID:VCuBgPzZ
>>763 神武を捏造、いや神武が第一代の天皇と記された日本書記が編纂されたのは
720年頃でその辺りの事象に影響されていると思いますよ。
だからおそらく古代の交易がどうだったかなんてのは
当時の為政者には計り知れないところじゃないですかねw
>>1 要するに、どんなに左翼が必死になっても
継体天皇以降は万世一系であることは否定できないわけだw
すごいね
>>765 いろんな説が有るが、詳しいことは日本史板の領分だろう。ここで語っても仕方がない。
768 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 15:26:29 ID:MZ9R4wS2
>>763 そうそう、ちなみに神武は西暦61年まで在位となっている
それを知ってて言ってるワケ?
冷静に考えようねw
769 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 15:32:22 ID:vXcUIIi2
万世一系の概念は神武天皇から125代
これが崩れちゃ、万世一系とはいえないw
>>769 はぁ?
アホちゃうん?
万世一系とは永遠に一つの系統が続くことだよ?
男系、女系も関係なし。
天皇家が日本国創生から現代まで続いており、
王朝交代が行われていない。
万世一系じゃん。
772 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 15:59:43 ID:231IHsIP
>>771 >天皇家が日本国創生から現代まで続いており、
>王朝交代が行われていない。
あんまりアフォとは付き合いたくないんだけどさ
神武は実在ではないって見方が支配的
>>772 あんまりアフォとは付き合いたくないんだけどさ
神武が実在するなんて誰がどこに書いた?
しかも「見方が支配的」なんて言葉の使い方がデラワラなんすけど?
774 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 16:20:27 ID:wL5bEk4R
775 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 16:31:51 ID:dRlQeArS
ジョークを真面目にとらえる人達が混じっているようですね
776 :
朝まで名無しさん:2006/02/22(水) 16:32:25 ID:OcCVGo8J
>>771 俺は自分の先祖は知らないけれど万世一系の末裔だぞ。
君もたぶんそうだろ?
先祖が途切れたり、2系も3系も混在してる人間が存在してるとは思えない。
>>776 またどっかから仕入れてきたネタかよw
もうアホはいい加減にしなさい。
王家が万世一系なのがすごいんだろ?
建国以来一度も王朝交代してないんだぞ?
おまえの乞食先祖が誰だろうとしらんし、
お前の家系はコロコロ変わってるだろうが?
遡っても本当の家系は明治くらいまでしかわからんし。
>>745 おいおいよく読めよ。
淘汰はない前提だよ。
しかし、相撲が好きとは、愛子内親王は昭和天皇似だな。
780 :
朝まで名無しさん:2006/02/23(木) 14:55:04 ID:HZ/BKFKG
>>779 同意 なかなかに渋い趣味をお持ちだ。
昭和天皇の雰囲気を継承されて、長じたら人気が出るかもしれん。
万世一系を完全否定せんでもないが、
母親から娘にしか伝わらないミトコンドリアの話を聞くと、
女系でも(Y遺伝子と同様に)じゅうぶん尊いって気がするんだがなぁ★
そもそも、今上より、昭和天皇に似ている皇太子への期待が高かったって
いう話も聞いたことがある。
考え方も昭和天皇のほうが進歩的だったみたいだね。
782 :
@:2006/02/23(木) 15:29:14 ID:1hZiMVxa
>日本と大陸との交通は古代に於いては相当困難だったんだ
>英国は大陸からの侵攻を受けて支配されていた歴史があるが、対馬海峡は
>ドーバー海峡を渡るのとは訳が違う。非常に厳しい海。
>少数の限られた人間が交易・又は国際交流のために命がけで渡ること
>出来たが、 大勢の避難民が大挙して海を渡るなんて不可能
露沿海州で日本列島産の黒曜石の石器が多数発見されたりで意外に古代でも
半島や沿海州と交流してた事は古代史の常識だよ!w
日本海は冬は危険だが夏は平穏だよ!w
難民は命がけで逃げるから百済滅亡などで大挙して渡来するだろうがあ!w
当時は国なんて概念は無いから旅券必要なしだから海民など自由に大陸や
半島と行き来し移住した者も居ただろうよ!w
そもそも倭ってのは西日本と半島の沿岸部地方の総称だろ?w
783 :
朝まで名無しさん:2006/02/23(木) 15:32:35 ID:HZ/BKFKG
>>781 昭和天皇の方が遙かに革新的だったと思う。
男子が生まれずに側室を勧められても
「人倫におとるような事はしたくない。
私には弟宮がいるから構わない」と発言し周囲が真っ青になった。
当時の女官は側室も兼ねていたが、昭和天皇は皇后オンリーだったので、
既婚者の女官でも通勤でもOKにした。
皇太子は皇后に
「秋篠宮に男子ができても構わない」と発言したらしいが、
ちょいと昭和天皇を彷彿させたw
784 :
朝まで名無しさん:2006/02/23(木) 15:34:46 ID:aFsqVmaw
>>778 そんな前提はない。貴様の妄想。
星辰廟隠行きだな(w
>>780 じゃ神武天皇か、その母君まで辿れるミトコンドリアを持つ
女性を探してくればいいと思う。
786 :
@:2006/02/23(木) 15:41:06 ID:1hZiMVxa
>半島と列島とで人々が行き来してたら、日本人のDNAもねずみ算的に
>半島人に受け継がれているだろ?
日本列島に最初にやってきたのは縄文人や露?w
だとしたら縄文人特徴であるひげが濃いとか、体毛が濃いとかの人々が
今の半島に多いかな?w 半島人の特徴は体毛が薄いこととチャウ?w
九州北部とか近畿中国地方日本海側などは古代から意外に交流しており
半島から移住人や難民など多かったとちゃう?w
>>782 >難民は命がけで逃げるから百済滅亡などで大挙して渡来するだろうがあ!w
朝鮮戦争で難民が何人くらい日本に漂着したと思う?
>>786 まあ遺伝子的に見たら東洋人は、ほとんど変わらないよ。
789 :
朝まで名無しさん:2006/02/23(木) 15:43:30 ID:HZ/BKFKG
>>785 ではまず、
古事記にある泡ブクみたいなモノを探して、
そこに潜水せんとあかんなw
>>783 昭和天皇のときだったら、雅子さんももっと楽だったんじゃないかと
思ったりもするんだよね・・・
親子同居でえらく革新的な見方されるけど、結構保守的でしょ?
今上夫妻って。
言い方は悪いけど、美智子さんはいつまでも平民出身を引きずって
卑屈なとこがあるっていうか。
まあ「男の子が生まれてもいい」発言はともかく、それで皇后が
体調崩すっていうのが意味わからんかった。
秋篠宮が「皇統はうちがもらったァー!!」って言ったら倒れる
かもしれんけど。
>>791 激しく同意
「弟には絶対に作らせない」なら体調も崩すだろうが、
「かまわない(弟の所に継承者ができるのは喜ばしい)」なら
今上夫婦も(雅子さんも)安心すると思うのだが・・・・
やっぱ現人神だから、庶民感情とは乖離してるのかもしれん。
美智子皇后が体調崩したってのは仮病だろ。
御所で早めに懐妊確定の報告ききたかったから
公務を休む言い訳。
ワケワカメ。
ま、今日長官に釘刺されたな。
いい加減なことばかり書いたり言ったりしてる連中。
>>793 次男嫁の確定報告を御所で聞きたいからって話?
皇室評論家の松崎は「皇太子の発言で皇后が体調を崩した」と
TVで言ってた。
それに皇后は公務を休んで御所にいたんじゃない。
葉山だか何処かの静養先に行くのをキャンセルしただけ。
(静養するのも公務って言うなら公務になるのかな?)
皇后たる御方が仮病使っちゃいけません。
>>791 >>792 皇太子と秋篠宮が異母兄弟なら、皇后が体調崩すのも分かるが、
歴代天皇で 兄→ 弟→ 弟の息子 の順で即位は普通にあるし、
同母兄弟なんだから体調崩すってのも変だよね。
皇太子だけに期待してたって事?
(なんか、、、、秋篠宮がカワイソウ、、、、とも受け取れる)
>>796 その松崎の発言どう考えても意味わからんかったけど。
皇太子結婚後に秋篠宮家の2番目の妊娠、出産があるのに、
ありえん。
こういういい加減なおっさんの発言に宮内庁が釘さしたんだろうね。
>>797 確かに、松崎発言も「?」だよな。
皇太子より先に秋篠宮が結婚してるんだから(兄より5歳年下)
むしろ
(皇太子より先に、秋篠宮の方に男子が生まれるかも)と考えても
不思議でもなんでもない。
>宮内庁
最近の皇室記事を読んでると、そうゆう宮中奧での内容を誰が流すのか?
と考えさせられる。
皇族でないとしたら職員?
宮内庁の役人根性が
皇室に対するイメージを余計にゴタゴタさせてるように思えるんだが・・・
そう、宮内庁の中に情報売ってる奴はいると思う。
そっちを断つことが先だと思うんだけどね。
そりゃ人間不信になって心も病むわ。
800 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/24(金) 09:43:43 ID:RCGb7dKj
>宮内庁の中に情報売ってる奴はいると思う。
人の口に戸は立てられないってゆ〜じゃん。
そんなコトは不可能。考えるなら別な方法を模索しなくては。
801 :
朝まで名無しさん:2006/02/24(金) 09:57:38 ID:dejSpIN1
実際は、単に同時に起きた2つの出来事
(キコの妊娠と、ミチコの不調)
を強引に結びつけようとする妄想。
802 :
朝まで名無しさん:2006/02/24(金) 09:59:10 ID:dejSpIN1
70過ぎたら不調があってもおかしくない。
バカゾーはそういう知恵が働かない点でコドモ
「女性自身」に松崎のおっさんが↑の話書いてたな。
ただし、記事の中で矛盾しまくり。
・皇太子は、2人目の子供を考えている。しかも男の子。
・「秋篠宮のところに男の子が生まれてもかまわない」と皇太子に
言われた皇后がショックで体調を崩す。
・秋篠宮妃懐妊で、両陛下大喜び
????????????????????
804 :
朝まで名無しさん:2006/02/25(土) 05:37:29 ID:AkW2VYeL
まあ、天皇制反対の人は男系男子による天皇制を主張しよう。
そうしたら赤の他人みたいな人が天皇になって、国民みんなが天皇なんてバカにするようになる。
結構、帰化朝鮮人右翼とかが男系男子天皇制を主張しているのは、こんな狙いがあるんだろうね。
805 :
朝まで名無しさん:2006/02/25(土) 05:43:35 ID:E2eI/Ca0
>>804 成りすましが何か喚いています。
氏ね。
45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾
『嫌韓流2』発売中
駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう
807 :
朝まで名無しさん:2006/02/25(土) 22:37:06 ID:yj7KDSaH
朝生アンケート結果 (有効回答561件)
女系容認 43% : 47% 女系反対
最得票意見「男系継承の伝統を守るべき 130件」
*「天皇制廃止 34件」
朝生〜
そういえば、文藝春秋読んだが、櫻井よしこって冷たいおばはんやね。
それより中丸薫ってオバハン、
トンチンカンなコト逝って失笑をかっていたなw
810 :
朝まで名無しさん:2006/02/25(土) 23:51:46 ID:yYNvl3qV
皇室って大峰山と同じ発想なんだね。
なくてもいいなあ。
チョンうぜええええええええええええええええええええええええええ
812 :
朝まで名無しさん:2006/02/27(月) 07:12:37 ID:uw0u6VwR
>中丸薫ってオバハン、
>トンチンカンなコト逝って
>失笑をかっていたなw
テレ朝はトンデモ好きだから(w
813 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/27(月) 11:53:26 ID:pH/j3OVv
>>812 有識者会議の座長である吉川弘之が学生時代ソ連に共鳴した左翼運動をしており
左翼が天皇制に関する会議を仕切るのが問題だとか何とか。
さすがに田原に「あの年代で大学時代左翼にかぶれない人なんていないw」と
一喝されていたが、まるで2ちゃんの馬鹿ウヨと同レベルなので呆れたわな。
>「あの年代で大学時代左翼にかぶれない人なんていないw」
リクルートの江副は、他の学生が学生運動やってたころから
金儲けばっかりやってたらしい。
中丸薫で検索したらすごかった・・・
816 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/02/27(月) 12:05:45 ID:pH/j3OVv
書いてる本のタイトルも凄いw
中丸薫
「この国を支配/管理する者たち」
「 泥棒国家日本と闇の権力構造ぶっ壊します! 」
「古代天皇家と日本正史万世一系の超秘密」
「闇の世界権力をくつがえす日本人の力超パラダイムシフト」
闇の権力構造ぶっ壊します!
ってアンタがぶっ壊れてるだろ、とw
817 :
朝まで名無しさん:2006/02/27(月) 12:06:32 ID:Cnmlm4/i
闇の組織といえばショッカーだよ。
818 :
朝まで名無しさん:2006/02/27(月) 12:42:26 ID:a85Yw70v
今のうちに福井へ移住しよう
故事にならい勝手に皇族の末裔にしてもらうかもしれない
819 :
朝まで名無しさん:2006/02/27(月) 12:44:46 ID:hz6oRJUu
携帯王朝
>>796 > 皇太子と秋篠宮が異母兄弟なら、皇后が体調崩すのも分かるが、
>歴代天皇で 兄→ 弟→ 弟の息子 の順で即位は普通にあるし、
> 同母兄弟なんだから体調崩すってのも変だよね。
そういう微妙な発言をするなよ。
簡単に「普通にある」とか言ってるが、その背景でいかにドロドロの
グチャグチャがあったかわかって言ってんのかと。
ドロドロのグチャグチャは、別に兄弟相続でなくても
ある時にはあるよ。
関係ない話だ。
関係なくはないな。薄っぺらい奴だ。
824 :
朝まで名無しさん:2006/02/28(火) 09:13:24 ID:dKfZ6Reg
>男系男子による万世一系は迷信
うん、迷信だよ。実際百世もないから(笑
万世ってことは大体20〜30万年続いてるってことになるけど
人類の祖先が現れてからたかだか数万年しかたっていないから
どの人類も1万世代も経てはいないよね。
えっ、そういうことじゃない?(笑
20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
20歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知性が足りない
〜ウインストン・チャーチル
20世紀最大の名言のひとつですな
826 :
朝まで名無しさん:2006/02/28(火) 20:31:11 ID:dKfZ6Reg
>20歳を過ぎても左翼に傾倒している者は知性が足りない
バートランド・ラッセルに聞かせてやりたい。
きっと鼻で笑うな(w
827 :
朝まで名無しさん:2006/02/28(火) 20:59:02 ID:GzoU24QK
つまりお前等皆左翼だった事があると?
828 :
朝まで名無しさん:2006/02/28(火) 21:01:07 ID:/KQ/LlHE
青春時代に街宣右翼で情熱を燃やしていた俺はどーなるんだよw
829 :
朝まで名無しさん:2006/02/28(火) 21:03:53 ID:/KQ/LlHE
似非右翼=左翼という事なのか?w
>>825 30だか35だかで保守党から自由党に移ったやつに言われたかねーよ、チャーチルん
(原文では「左翼」ではなく「自由主義」ないし「リベラル」)
831 :
???:2006/02/28(火) 22:17:22 ID:TNBZygEK
左翼に一度でも傾倒したら知性はない。
by ???
(w
確実なのは明治以降。
チャーチルの単なる開き直りを「名言」と持ち上げるのはどうかしてるよ
835 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/03/01(水) 11:32:51 ID:E2/PU2ns
チャーチルは反共で有名だけど、
多分共産主義の意味を半分も分かってなかったのだろう。
836 :
朝まで名無しさん:2006/03/01(水) 11:56:58 ID:6axhaF7B
>>830 825は
若い頃右翼に傾倒し過ぎ、一般教養を軽んじ、原文に当たる知性が足りなかった? か
まだ若すぎて、2ちゃんねるの誤訳コピペの真偽分別の判断力が足りなかった? か
若くない今でも、確信して誤訳コピペを貼ることに対する羞恥心が足りない? だ
837 :
朝まで名無しさん:2006/03/01(水) 12:04:48 ID:JnyDSUoQ
そもそもチャーチルはこんなこと言ってないよ
>>825 >>826 っていうか、チャーチルこんなこといってないし。
そもそも、チャーチルの奥さんは死ぬまで自由党支持者なわけだし、
本人も年喰ってから保守党やめてるわけだが。
839 :
481:2006/03/01(水) 16:20:52 ID:YlCLDW1b
社会版:
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/ の投稿222を読んでいただけないでしょうか?
社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか?
オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。
じゃあ、ナル一家のTDL逝きは「年度末の消化試合」ってこと?
公務にかかる警備費が余っちゃって、来年の分を減らされないための、
突貫工事、場当たり的な予算のための遊び。
こりゃ、参ったね!
官僚の言いなりなナルちゃん、お見事!(皮肉ですよ、ナル?)
わかってんのか、バカタレ。
841 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 07:10:09 ID:GO/ZoxaX
この馬鹿何?
>>840って日本人じゃないでしょ。言葉変だもん。
842 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 07:26:41 ID:YvQTqwUj
ディズニーランドで皇太子一家がアトラクションで事故って愛子が原型とどめない死体になりますように。
カスだから。あいつら。
843 :
???:2006/03/03(金) 08:11:10 ID:pedmHtxa
最近ニートが意味不明な言葉を吐くようになってきたねえ。春だからか。(w
844 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 08:18:35 ID:IVjUqdve
頭の中に蛆がわいてるんだろうね。
国に帰ればいいのに
>>842
845 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 08:22:03 ID:YvQTqwUj
別にいいじゃん。愛子なんて欠陥品死んでも。一家ごと死んだ方がいいけどな。
846 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 13:51:25 ID:HH/sBys6
>>1 天皇制は封建時代以前から続いているわけだが・・・
847 :
↑:2006/03/03(金) 16:22:01 ID:M+C9IPFS
だから、「古代」の遺物って書いてあるしいいんじゃない?
文化度の低い奴らだ
849 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:24:25 ID:M+C9IPFS
結局さ他人が大切にしてるとか伝統とかいいけどさ。
それが自分ならどうなのよ?例えば、エタヒニンの差別社会とか、堅苦しい家父長社会
に戻るとかさ。そういう社会に自分では住みたくなくて拒否してるくせに、自分のエゴ
やら似非自尊心がくすぐられるようなとこだけ残しときたいなんて、やってる人が迷惑
なんだよ。現に民間から嫁いだ皇后が続けて適応できてないだろ。
850 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:27:00 ID:8G8BKLWj
>>849 少なくとも江戸時代は差別社会でも階級社会でもないよ、自分の努力次第でどうにでもなった。
851 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:36:00 ID:IVjUqdve
>>849 そういうのは、自分の親族とかは女系に継がせてるのに、男系だ、
男系だとわめいてる自民のおっさんたちに言って。
852 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:46:13 ID:T+3U9n5W
>自分の親族とかは女系に継がせてるのに、
>男系だ、男系だとわめいてる自民のおっさんたち
ああ、政治家はバカにみえるがホンモノのバカでは
さすがに勤まらんから実の子より婿のほうがマシ(w
853 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:54:38 ID:f5tJ4HxU
自民のおっさんたちは女系論
854 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 16:57:41 ID:IVjUqdve
平沼とか安倍ちゃんとか立派な男系論です。
856 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 17:11:17 ID:EosXGncK
安倍ちゃんは学歴詐称の立派なうそつきです。
857 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 17:15:22 ID:IVjUqdve
>>855 書いたあとで思ったけど、小泉いなくなりゃ戻るだろうし、体質的には
立派に自民のおっさん。
んじゃ、髭の義兄の麻生。
そもそも女系論の自民のおっさんって、小泉以外に有名どころでは誰よ。
858 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 17:16:11 ID:QYNkmhil
平沼は自民党を追い出されました。
860 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 18:40:27 ID:alrOyrLQ
男系でも、女系でも何でも良いから、おいらに仕事をくれ。
国民をみな幸せにしてから、そんな議論をしてくれ。
貧乏人は、皇室なんて、有ってもなくてもよいと思っているよ。
一回国民投票してみれば良いんじゃないかな。
861 :
@:2006/03/03(金) 20:12:05 ID:fRMUjXOE
先日の朝生で男系派は女系派に負けて種!W
結局、男系は側室制度が無いと維持出来ないのだよ!W
正室が男子を出産した割合は非常に少なく、大正天皇まで側室制度が有り
側室が男子を産んで男系が維持出来たのだア!W
862 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:14:12 ID:V2KHNRu9
男系派の頭の中は
まだ帝国憲法を引きずっている。
勝てるわけが無い
おっさんの希望だよねえ>側室制
今の時代の倫理観じゃ受け入れがたいし、全国民、全世界
周知のお妾も嫌だべ。
864 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:17:21 ID:V2KHNRu9
皇太子殿下に例の呪文を御教え奉ろう
大正天皇には側室はいないよ。
866 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:19:39 ID:v/zkfY3j
どの時代だって側室なんてものが受け入れられていた事なんか無いよ。
封建時代の権力者は庶民の支持なんて有ろうが無かろうが知ったこっちゃ無かっただけだ。
867 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:20:09 ID:V2KHNRu9
近代になってから天皇には側室はいない
>>1 迷信と言うなら、天皇そのものが迷信なんだけどな。
あと、封建時代(武士が偉かった時代)に天皇って偉かったんだっけ?
江戸後期なんて毎食くさりかけの魚を喰ってたらしいが。
反差別という文脈で女性女系天皇に賛成している人って頭がおかしいんじゃないかと思う。
うまれた順番で差別することはOKなのか。
女性女系天皇に賛成の人って、愛子に結婚相手があらわれると思ってんのかね。
それについて楽天的になれる理由が知りたい。
男性じゃないとダメってことにした方が、なにより愛子自身が幸せだろうと思うが。
>>870 2代続けて皇太子妃が精神的にやられたところなんて
行きたがるのいると思う?
872 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:42:02 ID:v/zkfY3j
>>869 ほう、側室や大奥が被支配者階級から歓迎されていたとでも言うつもりか?
>>870 そりゃ「嫁は世継ぎを産む為に居るんだ」って態度丸分かりな所に生きたくは無いだろう、
産めなければ有象無象の庶民風情からすら国賊扱いされたりするし。
>>872 別に側室制度は江戸時代からじゃないし。
874 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:51:48 ID:v/zkfY3j
悪い。言いたいことの意味がわからない。
876 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 20:56:20 ID:v/zkfY3j
要は下々は側室なんて是としない。
そう言った意識や感情はいつの時代だってそんなに変わるものじゃないだろうが、
国政に対する国民の影響力は決定的に違う。
是としないって言うか、いわゆる「甲斐性」がなかっただけだな。
そもそも、下々も昔は今ほど貞操観念ないよ。
どこぞの国の儒教ガチガチと勘違いしてね?
>>871,873
だったらどうしたらいいんだろう。
879 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 21:45:25 ID:v/zkfY3j
>>877 貞操観念なんて関係ないよ、
権力者が搾り上げた税金で女囲う事を快く思う国民など在るものか。
言っとくが御値段の問題じゃないぞ。
880 :
朝まで名無しさん:2006/03/03(金) 21:51:12 ID:sqEMmigL
だから渋谷ヒロヒトさんに天皇やってもらえばいいんだってw
>>879 君、歴史に対して大いなる誤解があるし、他の板行ったほうがいいと思う。
882 :
???:2006/03/03(金) 22:05:32 ID:pedmHtxa
廃止論者って嫉妬の固まりだから、嫉妬する燃料があればそれをすぐに信じ込むんだよなあ。(w
永久に嫉妬でくすぶってていいよ。(w
>>882 実際には君が勝手に世間に嫉妬してるだけだが(w
秋篠宮派朝日新聞が「敬宮さま」と書き始めた。
今までは「愛子さま」だった気もするのだが。
885 :
朝まで名無しさん:2006/03/04(土) 23:24:37 ID:zUcPW/3R
>>861 それは直系正室にこだわってるからの話で、
傍系正室も含めれば側室不要。
いまピンチなのは女子の出産が異常なまでに続いたから。
なんでこれにみんな気がつかないのであろうか?
886 :
朝まで名無しさん:2006/03/04(土) 23:26:22 ID:zUcPW/3R
愛子さまは一般幼稚園に入れないの?
さーやみたいに。
>>886 紀宮も1年民間に通ったあとは学習院幼稚園ですが?
わざわざ1年で幼稚園変わるより、子供の城行ってただけの違いかと。
あまり詳しくないけど一般の幼稚園、とくに私立の幼稚園には入れるだろうが公立の幼稚園はどうなんだろう?
皇族は住民基本台帳に記載されていないそうだから幼稚園はともかく、港区立青山小学校や港区立青山中学校には入学できないんじゃないだろうか。
889 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 00:01:12 ID:zUcPW/3R
>>887 愛子様は1年はおろか1秒も通ってないが?
変わるのがいやならずっと一般幼稚園にいれれば良いだけ。
やはりこの問題に関係あるのかな?
神話時代は怪しいことやってたし万世一系の呪われた卑しい家系だってことが証明されてる家系
>>890 神話時代wって言わずに江戸時代にも猪熊事件なんてのが発覚してるし
家系の怪しさは折り紙付きだ。
発覚した事件の裏には、多数の類似ケースがあったであろうことは
容易に想像できるしね。
892 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 11:00:17 ID:W0ov1dpV
>>891 徳川家康が政権を握って間もない頃だったから、
まだ朝廷も室町時代の延長線の気分だったのだろうが、
ああいう事件は表面化しないことが多いから、
隠れた似たような事件がたくさんあったのだろう。
ま、神話時代から継続する日本で最も尊い存在には違いない。
894 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 11:17:35 ID:W0ov1dpV
信者は痛いな。
895 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 11:19:53 ID:+qcHSrBp
天皇制を神話化が
現実的な解決を阻んでいる
896 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 11:28:01 ID:W0ov1dpV
天皇制の神話化はいつごろ行われたと見るべきか?
神話創世時代から
898 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 11:33:51 ID:W0ov1dpV
答えになってない。w
それが解るくらいなら「神話」では無く「史実」だな
天皇制は神話時代の日本列島のその他の豊かで多種多様な歴史を抹殺してる偽計家系
権力基盤を強化するために記紀が編纂され、それ以降、その神話が事実であると信じられた。
時代は下り、科学的な考証が行われ始めたが、明治維新によって統治権を行使することになった明治政府は再び神話を利用して権力基盤を強化した。
科学的な考証は実質的に禁じられたが敗戦によって再び科学的な考証が可能になった。
902 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 12:04:30 ID:W0ov1dpV
>>901 やはり2度神話化が図られたわけだ。
で現在の保守化右翼化傾向では、
3度目の神話化を図ろうということだな。
903 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 12:19:40 ID:1aIF2ei6
古代人の創った素朴な神話を嫌う連中が居るらしいな。
904 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 12:20:54 ID:cosgMGr4
素朴?
政治的意図を持って編纂された日本書紀が?
バカジャネ〜ノw
906 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 13:07:26 ID:yKJckB6l
>>902 いや正確に言うと逆ではないか。
最初に記紀を作ったときも、明治維新以降も「史実化」が図られた。
それを科学的な考証によって史実ではないとするのが「神話化」だろう。
現在記紀の「史実化」が図られているかどうか自分にはわからない。
神話から窺える史実もあるが、基本的には神話は神話として、史実は史実として考えるのが妥当な考えではないだろうか。
907 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 13:08:24 ID:Sr51e5Xr
反天皇派の書き込み量だけは凄いな。
でもな、その程度の内容で日本人が共産党とか社民に
1票入れると思ってるのかい?日教組は素晴らしいとか涙流すのかい?
絶対ねーよ。
しかも逆効果だろ。お前らのせいで。
悲しいかな、お前らの間抜けな内容が何年も前の反天皇派とほとんど同じ。
ここ数年で共産党なんか衰退の一途なのに何で同じ事繰り返すんだ?
何度も何度もアホか。失敗してるんだからせめて内容ぐらい変えろ。
失敗から何も学べないなんて恥ずかしいね。
半島逝けば?
天皇に「×」書いてデモすればお前らヒーロー扱いだよ。年金も出るんじゃねーの?
>>902 古墳の発掘調査はできなくなりそうですか?
天皇制を廃止=共産
とか言う事こそが時代遅れなんすよ
正体を隠した方が都合が良い・・・
912 :
@:2006/03/05(日) 14:02:50 ID:yv43RkvL
男系を維持するためには大正天皇まで皇室に有った側室制度を
復活せねばならぬと、
先日の朝生で男系反対論者に賛成論者はタジタジ!W
歴代天皇で正室の皇后陛下からお生まれになった天皇は少数で
大多数が側室から生まれた男子天皇だったそうだ!!W
だから皇太子などのお子様の男子でも女子でも第一子が天皇の地位を
受け継ぐと言うのがイイのだよ!W
男系でつなぎたい
自分たちの信仰する「万世一系男系男子」でなくちゃヤダ
でないと天皇じゃな〜い
ってのが男系派の言い分だから
信仰に理屈はイラネ、とにかく信じよ
信仰を果たすためには憲法だって無視して良い
という話になってくんだよね
憲法には世襲である事が求められているだけで、女性(女系)にも皇位継承権を認めなきゃいかんて書いてあるわけじゃない。
男系を護持するか女系を容認するかは法律レベルで対処する問題で、もしそうじゃなきゃ現行典範は憲法違反て事になっちゃう。
男女平等を理由に女系を容認するように主張するのと同様に、伝統(信仰?)を理由に男系護持を主張するのも構わないでしょう。
天皇は日本国と日本国民統合の象徴だから、できるだけ多くの人が同意する方法が望ましいと思う。
個人的には旧皇族の復帰も女系容認も象徴天皇制維持の方法で、別に対立する概念じゃないと思ってる。
方法としてふたつもあるよって話なわけで、何でどっちかにしようとするのかなって感じ。
別にどちらかひとつを選ばなきゃならないってわけじゃないと思うんだけどね。
旧皇族の復帰も女系も認めればどっちか片方よりよっぽど制度として安定すると思うんだけどね。
>>914 >対立する概念 なんすよ
明治時代に担ぎ出した天皇神聖による万世一系
そーいう日本民族スバラシスな皇国史観を信仰してる人達である
どしても男系っつー側にとっちゃ
絶対外せない基本教義だからね、女系など言語同断なの
連中の頭にあるのは、戦後に確立した現在の象徴天皇制の制度安定ではなく
戦前の正しく素晴らしかった天皇制を引き継ぐものとしての天皇制の
確認と存続なんだから
相容れなくて当然
皇室は男系なんだから仕方ないわな。
917 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:15:24 ID:4cbcxV2j
中国唯一の女帝である武則天(則天武后)は、唐朝高宗の皇后だったが、
自ら即位した後は「周」という国号に変更している。
これは武后が唐朝李氏とはまるで別の「男系」女子による帝位だからである。
天皇家とは、こうした中国に倣った古代王朝の伝統を引き継ぐ王家なのであり、
この伝統を踏み破ってしまえば、それはもはや天皇家としての価値はないに等しい。
もし「女系を認めよ」と言うのであれば、この武則天の例に従って、
「日本」という国号を廃し、別の国号を名乗ってこそ筋が通った王朝となる。
「日本」という国号のまま女系天皇が即位した、その瞬間から、天皇家は今までの
悠遠で由緒ある存在とは、まったく「別のもの」となる。
中国は別に国号コロコロ変わってたじゃん。
919 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 16:18:55 ID:2DY74oL3
なんで中国の古代王朝に従わなきゃ逝けないのか分からないw
920 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:27:13 ID:+u2r5tIX
日本神話は時の政府によるホラだから。
天皇は神の子孫じゃないし。
だいたい神の子は神じゃないし。
つまり初代が神かどうかもわからず
また神が世襲だという証明もない状況では
「万世一系」は何の意味もないリレー競争(w
確実なのは明治以降。
たかだか4代5代で男系どーのも歴史の重みも何もないと。
922 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:33:56 ID:+u2r5tIX
日本、やめてもいいけどね。
倭国、いや、和国でいいじゃん。
大和民国(w
923 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 16:36:40 ID:2DY74oL3
考えてみれば「大日本帝国」って名前も、猫が威嚇するのに毛を逆立てるみたいで
かっこ悪いよな。虚勢張ってるだけって感じ。
924 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:41:43 ID:+u2r5tIX
アラビアでは日本のことをワクワクというらしい
どうやら倭国=ワコクが訛ったらしい。
いっそのことワクワクにするってのはどうだ?(w
925 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:47:16 ID:bg8BxH0c
日本皇国・・・
とかいったら右翼のレッテルを貼られるんだろうな・・・
926 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:51:53 ID:1VUsITHa
>>888 >皇族は住民基本台帳に記載されていないそうだから
つーか戸籍もない。
戸籍というのは、領民を支配するためのもの。
だから”支配者”である天皇家は、
自分を戸籍に登録する必要はないんだな(w
ちなみに戸籍なんてものがあるのは
日本・韓国・中国などの東アジアだけ。
>>926 倭国じゃなくて和国だよ。
「わこく」とよんでもいいし
「やまとのくに」とよんでもいい。
929 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:55:09 ID:bg8BxH0c
「倭」というのは中国人がつけた蔑称。
930 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:55:10 ID:1VUsITHa
>>920 ま、「現人神」と日本書紀に書いてあるし、神話にケチ付けても仕方ないし・・・
931 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 16:56:32 ID:1VUsITHa
>>928 「やまとのくに」、つまり「大和朝廷の国」か・・・日本で良いと思うが?
>>932 >カルト宗教
文献を挙げただけなのに、言いがかりを付けるとはね・・・
>「朝廷」とはいってないよ。
一地方名の事だとすれば、尚更日本国の代名詞としては相応しくないな。
>>933 その文献が問題
カルト宗教の宣伝ビラと同じだもの(w
それから「やまと」=今の奈良県ではないよ。
>>934 >カルト >宣伝
>国語辞典 カルト 【cult】
>
>既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。
神道は日本社会の正統的宗教。また日本書紀は日本の正式な古文献、よってカルトではない。論証終了と。
今の日本の社会では国家神道は正統な宗教ではない
また古文献の全てが真実を書いてるわけではないし
その意味では「正式」という言葉には何の意味もない。
反駁終了(w
>>936 プッ、 それなら正月の初詣や門松やおみくじ、七五三とかに文句を言いなさい。
あと歴史教科書に日本書紀や古事記が記載されていることに文句を言いなさい(w
938 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:16:58 ID:+u2r5tIX
すくなくとも今の科学に明らかに矛盾する説を
教義として唱えれば多かれ少なかれカルトとなる。
普通のキリスト教はカルトとはいわないが
聖書の記述を全く疑わないファンダメンタリズムは
明らかにカルト。
939 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:18:13 ID:+u2r5tIX
>>937 プッ。
正月の初詣や門松やおみくじ、七五三は天皇とは無関係。
日本書紀や古事記には真実と思われることも記載されている
それを歴史教科書に取り上げるのは問題ない。
>938
なら、その「ファンダメンタリズム」に固執してる人を批判しなさい、本スレには居ないけど。
何が不満だかわからないけど何でそんなにケンカごしなのさ?
942 :
(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G. :2006/03/05(日) 17:21:10 ID:2DY74oL3
男系に固執するのは宗教的な原理主義なんだが。
神道の風習色々
節分について
前年の邪気を全て祓ってしまうための追儺の行事が行われます。その代表が「豆まき」です。
追儺の始まり
文武天皇の世、慶雲3年(706)に疫病がはやり多くの百姓が死んだため、「土牛」を作って
疫気を祓ったという記事が続日本書紀に出ています。これが追儺の行事の始まりであるとされています。
雛祭り
童謡ひなまつりの「お内裏様とお雛様」にみられるように、雛祭りに最上段に飾るお人形は、
天皇皇后両陛下のお姿に似せた男女一体の雛人形です。「内裏」とは、皇居、禁裏、禁中、御所とも同義です。
944 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:23:41 ID:+u2r5tIX
>>941 ほんとに、ID:1VUsITHaは何が不満でケンカしてるのか(w
945 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:23:59 ID:1VUsITHa
>>939 > 日本書紀や古事記には真実と思われることも記載されている
> それを歴史教科書に取り上げるのは問題ない。
神話と史実との境がファジーなんだから、人によって意見が異なるのも仕方ない。
946 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:25:04 ID:+u2r5tIX
>>945 君にとって現実と妄想の境がファジーだからといって
他人も自分と同じだと思うのはおかしな話だな(w
947 :
ケザワ直伝:2006/03/05(日) 17:25:13 ID:2viB+hgV
>>942 __,,,,,,,,,,,,,,_
_,,-''´-.、 _¨,,-_,,,_
_,,-‐''''''''''7´'´ ,rヽ / `ヽヽ
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i ::::::::. .::::::::: :i l l i l ! l ! ! !:::::::..
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ヽ.::::::::::::::Y l ヽ!,r'7'''''‐トヽ! '´l _/,,,l,,,,,_ ! !、ヽ!
ヽ,;;-‐''''''l '´l i._i_,,,i,,,,,! ` レ i i l ¨!、 lヽヽ!
,f´ー-< ( ! l , `ー--'- l l二_ヽ、 / 娘と遊んでやれプギャー
_,-" `フ'''7‐-l !i ,! !) ヽ¨ヽ<
/ /::::/ _/,,! l;ヽr‐-、 ー---‐' /! l_,,,-‐<¨´
'" /: .:::/ / l V i ! _,,-"::! l:::::::. ヽ
.: /;;_/;;-"ヽ !''''''´ヽ! li` 、 ___,,-‐<;;__ :::l l :::: :. ヽ
.:: /___r'''´ _,r'’ i !''¨i,! `、ヽ/ `‐! l :::: :. ヽ
: / ¨''''''¨/ i l ヽ-'’ ヽ ! l :::. ::.
〈 /l i ヽ ヽ ; `¨'''‐--、 ! l :::::. :::.
rヽ、 _,,-'" ! ! ヾ、 `! ヽ _,丿-,,--! ト、ト、___;ri .:;
,r‐''’ !、`、 ヽヽ',_____,,,ノ`'''''''''''´ ! ! l ! レ´
/ l:`ーヽ_,,!´:::! /ll::! ヽ l ! ! !
>>944 最初に言いがかりを付けて来たのは、ID:+u2r5tIX だからな〜
949 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:26:48 ID:+u2r5tIX
>>943 >雛祭り
昔のミッチーブームも雛祭りの延長ってわけだ(w
950 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:27:01 ID:1VUsITHa
>>946 それなら何代天皇までが神話で第何代天皇から史実なんだ? 境は?
951 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:29:38 ID:+u2r5tIX
>>948 >>920はいいがかりではなくて単なる事実だから。
事実にケンカ売る奴というのも困ったものだ(w
「大地は平らだ」とか「相対論は間違ってる」とか
いうのと同様のトンデモ(w
952 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:31:23 ID:1VUsITHa
>>951 明らかに言いがかりだな、日本書紀には神話が記述されていると説明しただけで騒ぎ出す。
序でに聖書やコーランや仏教教典にもケチ付ければ?
953 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:33:41 ID:+u2r5tIX
>>950 少なくとも
神武天皇はホラ
欠史八代もホラ
日本武尊もホラ
神功皇后もホラ
ついでにいえば、武烈天皇の逸話もホラ。
子孫として日本書記および古事記編纂者に抗議する(w
954 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:34:38 ID:+u2r5tIX
>聖書やコーランや仏教教典にもケチ付ければ?
もうやってる。心配するな(w
955 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:34:39 ID:1VUsITHa
956 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:37:03 ID:W0ov1dpV
ID:1VUsITHa
ケンカスレッド?
質問スレッド
958 :
???:2006/03/05(日) 17:41:33 ID:XDtRqCZk
天武天皇以前は天皇が存在しないというのが学界の定説だからなあ。
天皇制が2600年以上続いてるというのは根拠の無い捏造。(w
959 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:41:33 ID:zx+XpP0/
応神天皇あたりから史実じゃないかな
960 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:42:27 ID:zx+XpP0/
応神天皇あたりから史実じゃないかな
雄略天皇も実在したらしいが
962 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:45:50 ID:W0ov1dpV
倭王武というのが有力な説といわれてはいるが、
隋書倭国伝では、雨という部族が王になっていた。
963 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:48:57 ID:zx+XpP0/
いずれにしても神武天皇を否定しても
男系否定の根拠にはならない
964 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:49:05 ID:1VUsITHa
諸説有るが、崇神天皇から実在の王とする説も比較的多いらしい。
965 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 17:51:00 ID:zx+XpP0/
日教組では崇神天皇を初代と主張している
966 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 18:00:04 ID:4cbcxV2j
>>919 そもそも「天皇」とは中国原産の称号。
むろん「天子」も中国原産。
「皇后」「皇太子」「皇太后」「太皇太后」「皇太子妃」「親王」なども
中国の制度に倣った言葉。
中国原産の朝廷を模倣したのが日本天皇家の祖先であり、
その伝統を守ってこそ、天皇家の正統性が主張されるのである。
別に私は天皇家に女系制度を導入し、「まったく別の王朝」になってもいいんだけどね。
ただそのときは「今までの天皇家とは別の王朝である」ということを天皇家も日本政府も認め、
憲法なり皇室典範なりに明記してほしいだけ。
967 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 18:03:50 ID:4cbcxV2j
>>962 雨ではなく「阿毎」氏のことね。
天皇家は天孫降臨した「アメニギシクニニギシヒコホノニニギノ命」という神の子孫であることを
主張しているわけだから、「アメ氏」というのはいちおう説明が付く。
そもそも「王朝」意識なんて日本国民にあんの?
怪しげな天皇交代は大和朝とか近江朝とか言われてるけど
一般人はそんな意識ないっしょ。
権威主義的じゃない日本人にとっての本当の神話を作るべき
970 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 20:04:33 ID:+u2r5tIX
光格天皇以降は「閑院朝」
御花園天皇以降は「伏見朝」
971 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 20:15:28 ID:+u2r5tIX
伏見朝 1428-1779
閑院朝 1779-
972 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 20:38:36 ID:8c81UOaN
>>969 今から何か作っても「神話」にはならんな。
973 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 20:53:15 ID:+u2r5tIX
革命の神話なら作れるぞ(w
いざ進め 祖国の子らよ
栄光の日は やって来た
我らに対し 暴君の
血塗られた軍旗は 掲げられた
血塗られた軍旗は 掲げられた
聞こえるか 戦場で
蠢いているのを 獰猛な兵士どもが
奴らはやってくる 汝らの元に
喉を掻ききるため 汝らの女子供の
武器を取れ 市民らよ
組織せよ 汝らの軍隊を
いざ進もう! いざ進もう!
汚れた血が
我らの田畑を充たすまで
>>973 遠い古代の曖昧模糊とした話だから神話になる訳だが、フランスのそれは、、、、
975 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:12:18 ID:W0ov1dpV
皇室の家の召使のおじさんが、
失意のうちに仕事場を去ったらしい。
ソースは既婚女性スレッド参照。
皇室の家の召使のおじさんとかわけがわかりません。
鬼女板なんて怖くて行く気がしないし、ここに持ってきてほしくもありません。
977 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:17:58 ID:B5ArnUH3
jihkj
978 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:18:01 ID:W0ov1dpV
>>976 スマン、ただあそこの情報はあなどれないぞ。
979 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:19:25 ID:B5ArnUH3
gkuhk
980 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:19:34 ID:jNm7Zdes
下僕根性や臣下根性ってなんで発生するのかな?
やっぱその本人においては、人間性や能力の有無なんかの問題で、
そういう位置に甘んじてたほうが精神的に楽、てな部分があるからなんだろうな。
981 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:20:11 ID:B5ArnUH3
,bnmmnm
982 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:20:40 ID:D3bjb4sx
天皇は封建時代以前からあった訳だが・・・
983 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:21:02 ID:B5ArnUH3
hvjjbh
984 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:22:27 ID:B5ArnUH3
hugjhfhj
985 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:25:10 ID:B5ArnUH3
ghkuhk
986 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:25:58 ID:B5ArnUH3
bghfghk
987 :
朝まで名無しさん:2006/03/05(日) 21:32:19 ID:B5ArnUH3
gfjhgkj
>>912 >>885 医学が発達したから、側室無しでも普通なら続く。
今、ピンチなのは女子の出産が異常なまでに続いたから。
989 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:30:33 ID:47bn1hS8
>>988 そのうち女子も生まれなくなる。
環境ホルモンのせいで(w
出生率下がったり、不妊治療したり大変な現状わかってないな。
結婚したら子供がポコポコ生まれると思ってるめでたい頭の人かな?
991 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:36:57 ID:2z+19fVu
ytkuh
992 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:37:33 ID:2z+19fVu
jhgfhgf
993 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:38:05 ID:2z+19fVu
fhgmdt
994 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:39:14 ID:2z+19fVu
dykjmn
995 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:39:52 ID:2z+19fVu
gryuygh
996 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:40:25 ID:2z+19fVu
fjhgjnm
997 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:41:46 ID:2z+19fVu
gfjhghj
998 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:45:57 ID:2z+19fVu
gukkn
999 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:46:58 ID:2z+19fVu
hthjg
1000 :
朝まで名無しさん:2006/03/06(月) 20:48:36 ID:1Cr1/lPY
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