ヒューザー小嶋社長は”シロ”

結局、張本人は、木村建設−姉歯、だったね。

2

４ヶ所

木村建設の篠塚だろ！

ヒューザー小嶋社長は”グロ”

ヒューザー小嶋社長は”グロ”

全員★

小嶋もクロだよね

姉さんは小嶋を庇い、篠塚は木村を守り。

会社潰れたのに篠塚はまだ木村に忠誠をつくす

ヒューザー小嶋社長は
跳ね馬に乗った
が正解。
ウッチーは本当に知らなかったかも

忠臣蔵でつか？

>>11
勝ち馬？

小嶋は顔を見ただけでクロと分かる。

小嶋は顔がｸﾛなだけw

ヒューザー小嶋はエログロ

木村は早々に計画倒産するは内Pは離婚するは
早いとこ締め上げねえと逃げられるでー
オシマちゃんもずいぶん稼いで愛人のひとりや二人おるやろ
風俗に入れて稼がせろ
自分は生命保険にでも入って死ね

ヒューザー！クソスレたてるな！！

社長の実家で
上カルビ・上タン塩注文したいのですが偽装大丈夫ですか？

ウッチーもヒューザーもＳＧ会でクロ

小嶋はシロじゃなくグルだろ。
三人（内河、小嶋、木村）で頑張ったんだろうね。

誰が、ほんとの黒幕なのか、オジャマモン、内Pの、他にもっと大物いるんじゃないのか
ズラや禿げ、耳の遠いおっさん達は、ただのパシリでしょう　どう見ても
ズラが十両　禿げが前頭筆頭　なまりのおっさんは関脇　西大関オジャ東大関内P
って感じでしょ　まだ横綱が出てきてないよ、もしかしたらその上親方もいるかも

>>1
(゜Д゜) ハア??

まともな商売しててロールスロイスや自家用飛行機買えないって。

わん

>>1
本人ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

姉歯先生も篠塚支店長も小嶋社長もシロ
悪いのは総研と行政検査機関
↑の３人に加え住民までが国を徹底的に叩くと宣言
ＥＲＩは解らないがＥＨＯＭＥＳの社長はカッコいいからこれも白
顔だけではなく通さないと叩くと圧力をかけられていたのも事実
これからの展開が楽しみです

>>27
それ電通の世論操作の実験だから。
具体的な証拠なしの印象報道だけで今の時点どこまで煽れるかの実験。
ようは国民の知能検査みたいなもの。

電通に関してはぐぐってみ

電通　韓国ブームでぐぐると人生観変わるよ

私に言わせれば買ったほうもクロですよ。
皆さんは１０万円の時計やハンドバックを買うときに
その製品のことを調べませんか？
構造物を購入するのに何故図面のひとつも見ないかなー
『鉄筋コンクリートは永久に不滅です』　なんて神話を
勝手に作ってるんじゃないの？

でも小島社長はおもしろいしどこか憎めない。ある意味犯罪者であってほしく
ない気もする。というか、小島のやったことは他の内河とかに比べたら
まだ小さいほうなんじゃないか？だからあれだけTVにも出れたんだろ。
それに小島のやったことが大きく問われるのなら、今の社会の中に他にも
ごろごろいるだろう

>>30
偽造マンションの企画、販売したのは小嶋なんだが？？

>>30小嶋です
　　　↑

小嶋社長には国を叩くと言う技がある
検査機関を叩けば問題無し
５０万ずつ住民に金やっておけばよし

不動産屋にマンションの偽装まで見抜けるかね？

隠蔽に関しては真っ黒くろすけだろｗ
殺人マンションでも平気に売る男。

キムら建設社長は日本語の発音がおかしいのですが半島出身なのですか？

誰しも氏ぬ前はあんな感じだ。
木林はもう長くない。あと２年と見た。

あのオッサン参考人招致の場でさえ、怒鳴り散らしたり
「ならば不経済設計がいいのか?」みたいな極論ガナってたよな。
自分トコの世界じゃ、どんな無茶言ってたんだか想像がつくよ。。

>>35
熊本の方だと思います。

今日、久しぶりにＮＨＫに出てました。

すでに海外逃亡か海の底かと思ってた。

>>39
あれはダミーだよ。見抜けない？
フセインと一緒。本人は今頃温泉でﾏﾀｰﾘしてるよ。

今日の小嶋のNHKでの発言、すごくなくない？
社名を「確認検査被害センター」みない名前に変えるって。

おじゃまもん　散髪してたな　サパリーしてたね

散髪してたのを見て悪いイメージが一気に消えた
なんかいい雰囲気になってたな

>>43
ええっ！？そうかぁ〜〜？
話の内容、あの口調、
散髪した事で
何ぞ隠してるようにしか
見えないよぉ・・

２２時のＮＨＫ見てそう思っただけです
ホント好印象でした

１０月２０日にイーホームズから偽造発覚の第一報があり、
２７日に関係者が集まって、対策会議をやっている。

そして、その翌日、耐震強度が１５％しかない池上の欠陥マンションを
購入者に引き渡している。

れっきとした詐欺行為じゃないか。
もし、小島が偽造を知らなかったなら、引き渡しをしていないよ。

無駄な情報操作はやめろ。＞４５
お前がヒューザーの関係者だって事はバレバレだぞ。

???
池上じゃないでしょ？
ちゃんと勉強してからきてね。

内河>篠塚>木村>

死んだらええのに

引渡しって、もう契約も完了し「何日から入れますよ」っていう状態
だったんじゃないの？
住民の方も今住んでいる所の解約もすませ、引越し屋も手配済みで
行くとこもなくとりあえず入居した、と。

>>46の言ってることがわからない
髪を切りいい感じになったと聞いただけなのに

ああ、４６は被害住民か
そりゃ悪かったな

【姉歯ミサイル自爆事件の真相：創価・在日の組織犯罪】

姉歯：創価建築士
ヒューザー：創価企業
木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
イーホームズ：創価企業。藤田社長＝創価
シノケン：社員の半分朝鮮。
公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介。
創価大学：卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

◎姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が
創価学会員であることが確認された。姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、
近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示して
配布をしていた模様。自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ
貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を自宅に掲げるなど
熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。

◎「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。
所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
◎イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？
http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
◎そもそも強度不足の設計図を作成した木村建設が主犯。
さすが在日企業だけあって逃げ足が早い。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132587663/l50

◎2chよりコピペ 　<< 作成日時 ： 2005/11/28 10:37 >>
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
すでに韓国にマンションを建設し、奥様と数組の親戚
関係者が居住しているとのこと。 預金も韓国内の銀行に移動されており、その額200億！
◎ 今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・木村建設（株）代　表：木村　盛好　も
本名は李さんです。 福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/

小嶋が床屋でどういう会話したのか気になって眠れなかった

？？？？真っクロじゃなきゃシロなの？？？？

シロのわけねぇーよ。

髪切ってイメチェンしたね。上手なヘアスタイリストだ

もしシロなら


偽造をまったく知らなかった小嶋は無能

知らなかったのは本当だと思います
検査を通しそれを信頼してやったとも言っているし

非常識に格安な坪単価でマンションを建ててる時点で
何も知らないわけない。詐欺だ。

>>52>>53>>54

又もや在日鮮人と創価学会員の犯罪か？もう少し根拠足り得るソースを貼付してくれないか、宜しく。

>>55
理髪師「髪の毛の量を少し減らしておきました」
小嶋「なに？髪の毛を減らせとは言ってない。鉄筋は言った」

>>61そんなことはない
本当に知らなかったんだよ

>>64
本人かよ？
2ＣＨやってる場合じゃないだろｗ

ヒューザー工作員の忘年会スレですか？

知らなかった可能性はどうみてもゼロです。
真っ黒コゲなので、このスレも終了です。
本当にありがとうございました。

悪の根源は内河でファイナルアンサー？

>>67検査が通ったので偽造とは気づかなかった
我々の会社の中に見抜ける人物はいなかった

木村がやってた偽造ホテル建設の仕組みを知ってその方法でマンション立ててくれって近づいたんじゃないの？

>>69
見抜けるとかの問題じゃないだろ。
小嶋と内河がコンビで偽造を指揮してんだから。
建てたのは木村だけどね。
内河、小嶋＞木村＞藤田＞＞＞＞＞姉歯

小嶋さんは白です。

シロだろうがクロだろうが
どうせ倒産して一銭も取れないよ

黒でないとすれば、灰色か白だ。

このうち灰色はさらに、「黒に近い灰色」、「普通の灰色」、「白に近い灰色」に分けられる。
しかし「疑わしきは罰せず」の原則で起訴もされんだろう。
ま、ぶっちゃけ政治献金が一番効いてんだけどね。巨悪は眠ると。

小嶋社長、NHKの取材に応じる　12/16 画像あり
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/12/17/d20051216000165.html

悪人ヅラが人生を語ってる

漏れは詐欺に二回あって
計画倒産を一回やられた。
人を見る目がなかったが
散髪したところで
こいつは黒だと見抜けるようになった。

創価の３色だよ

　　　　　　　+　　　+
　　　　　　　 ∧＿∧　　　+
　　　　　　　（0ﾟ・∀・）＜散髪してｽｷｰﾘ
　　　　　　　（0ﾟ　　 ｡）　　+
　　　　　　　 |[] ｜ ｜ 　　　
　　　　　　　（＿_）＿）　　　+

ヒューザーは黒か
ホテルのオーナーは白だよな？

小嶋はわかりやすい悪人面してるからテレビ的に叩きやすいね。
悪を叩く、正義の味方っぽくて視聴者の理解も得られるし。

姉歯は善人面しているから、テレビ画面的には叩きにくいよね。
視聴者から「そんなに叩くなんて可哀想」などと、逆に攻撃されそうだから。

あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人（「週刊新潮」）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879

ある関西ローカルの番組　（　映像　）
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43

梨本さんたちのヒューザー談話　（　音声　）
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3

姉歯　白
小嶋　白
木村　灰色
内川　真黒

そもそもさあ、ヒューザーの販売価格で利益出るの？ここが核心だな。 でしょう？工作員

大手デベが儲けすぎなんだよ・・・だから大手に君臨してる。

443 名前：自治スレでローカルルール変更議論中 ：2005/12/17(土) 22:46:44 ID:D52PfYKz
　　北側大臣　　　　 ⇒ 創価学会員
　　姉歯　　　　　　 ⇒ 創価 建築士
　　ヒューザー　　　 ⇒ 創価 企業
　　木村建設　　　　 ⇒ 木村 盛好 社長 ＝ 「 李 盛好 」 朝鮮人
　　イーホームズ　　 ⇒ 創価　藤田 社長 創価企業・韓国人だらけ
　　シノケン　　　　 ⇒ 社員の半分 朝鮮。
　　公明党 山口議員　⇒ ヒューザー社長を 国交省 担当者に 紹介。
　　創価大学　　　 　⇒ 卒業生の進路から、ヒューザーを速攻で削除。

　　★在日コンサルタント（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★同和採用枠の公務員（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）
　　★在日カルト宗教法人（ 工事を発注 ）→　土建屋（ 在日 ）　
　　
　　http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html

>>81その悪人面も散髪によって穏和な表情になった気がしますが
ＮＨＫで見た時は明らかに笑みがこぼれていました

マジで詐欺師だって！あやつは。

いやいや、小嶋社長も被害者です
勘違いしないでください

藤本美貴

「変」じゃないの!?小嶋社長　鉄筋スカスカ現場写真を住民に毎月送付

　耐震強度偽装問題で、マンションを販売した自称「オジャマモン」こと小嶋進社長（５２）率いる
ヒューザー（東京・千代田区）が、居住者にナゾの“暴露写真”を送っていたことが１８日、明らか
になった。偽装発覚以前のマンション建設中、購入契約をした居住者に、工事の進ちょく状況の写真
を毎月、送付していたもの。今となっては偽装の証拠そのものの写真を届けていた真意を住民も測り
かねており、混迷は深まるばかりだ。
（略）　
　この日、同マンションでは、自民党の衆院議員らで結成する「ワーキングチーム」と住民との話し合
いが行われ、その席上、この書類の存在が明らかになった。「つまり、ヒューザーは（偽装について）
本当に何も知らなかったということなんでしょうか？」（居住者）という疑問が浮上する一方、「（ヒ
ューザーサイドが建築について）素人（の住民）が見ても分からないと思った可能性もある」と指摘す
る議員も。
　小嶋社長の真意は一体、どこにあるのか。ナゾがナゾを呼ぶ１０枚の文書。同様に工事過程を公表す
るのは「すべての業者がやっているわけではないが、珍しいことではない」と石田建築士。居住者に対
して、売り主としての誠実さを「アピールする一つの手法であるのは間違いない」と説明した(以下略)
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1563899/detail
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134976118/l50

小嶋、別人に代わったな

>>92
会社も変わったし。www

■ヒューザー窓口会社が社名変更　「もう関係ない」■
社名は１１月３０日付で「ジャスティホーム」になり、その登記手続きも終わった
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200512130405.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134526101/

http://syain.seesaa.net/article/9835593.html
2005年11月27日
ヒューザーの関連会社、ヒューザーマネジメントの会社概要（Webサイト上の）も削除されている。
削除する理由がどこにある？

>>93
それはヒューザー『窓口会社』のこと。記事のタイトルがややこしいけど
ヒューザー窓口会社＝ヒューザーマネジメント≠ヒューザー
ヒューザーマネジメント→ジャスティホーム
ヒューザー自体はまだ変わっていない。
ただ、小嶋自身はいずれ変えると言っている。
そして売り上げを伸ばし、住民の補償に当てると。

どこかで見た顔だと思ったら、シンシティに出てくる悪役の黄色い顔の男に
そっくりなんだ

ヒューザー小嶋社長「証人喚問してもらいたい」（動画あり）　ANNニュース
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20051221140307

小嶋社長だけが別格のように扱われているが、政治家との太いパイプでも
あるのだろうか？自民党が逃がしてるね。

総研に手抜き手法を伝授されたのは、木村ヒューザー姉歯だけだと思うか？そんな業者はまだまだいっぱいいるよ
自民は幕引きしたいみたいだがな。

>>97
いやいや、96のリンク先がなぜか変わってしまったが、本当は↓の内容だった。
自民は小嶋を避けているんだよ。


ヒューザー小嶋社長「証人喚問してもらいたい」

マンションの耐震偽装問題で、渦中のヒューザー・小嶋進社長は20日、
テレビ朝日のインタビューに、「証人喚問を受けてもいい」と答えました。

　小嶋進社長：「（Q．小嶋社長の証人喚問を野党が求めているが）私もぜひ証人喚問してもらいたいと思っている。
やはり、相当程度、国土交通省の幹部で、私にしゃべられると立場を失う人がいるのではないでしょうか」。

これがTVでは全然報道されない件について

【強度偽造】「変」じゃないの！？ 小嶋社長 - 鉄筋スカスカ現場写真を住民に毎月送付 ：スポーツ報知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134976118/l50

小嶋さんはホントに白でした。

姉歯のボケ。国会でも偽証しおって。
おのれ、最初の偽造証言よりも
前から偽造してたのばれたな。
別に圧力もなかったのによ。
ヤツは偽造中毒、偽造魔だ。

敢えて知ろうとしなかったんじゃないかと思う。
未必の故意でクロ。

そもそも構造設計書を偽造するなんて
発想は誰もないよ。
あほの姉歯以外はね。

ヒューザー社長の証人喚問の日は、宮崎勤の判決の日
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1136213624/l50

小嶋の口調は笑える。
録画するだろ、皆さんも？俺はするけど。
「私が悪いことする顔に見えますか！？まったく！」

>>106
そんなおっちょこちょいが
偽装なんて七面倒くさいことやるかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-:　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　一気通貫の指示　　　　　 　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::|　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ ` |　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::　 ＼i ＿＿＿ ／_／､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿
　│姉│姉│篠│篠│木│木│小│小│内│内│総│総│指│｜指｜
　│歯｜歯│塚│塚│村│村│嶋│嶋│川│川│研│研│示│｜示│

>>107
本当にシロなんじゃないのか？
木村の元社員によるとアネハをヒューザーに紹介したのは木村東京支店らしい。

「一番の被害者は私です。」
　　　　↑　↑　↑
これ言った時点で黒確定ｗ

>>110
なんでやねん。

この頃いまにも声が裏返りそうだね。

この人一応、発言としては責任があると認めているのに
「問題の原因がどこにあるのか？」という論点で何度も姉歯が悪いというもんだから
責任逃れしていると勘違いされていけど
なぜマスコミはそれに気づかないんだろう？

>>111
ヒント
一番の被害者は誰？
一番責任を取らなくてはいけないのは誰？

>>113
私財を投げうつまで責任があるかが論点。

>>114
一番の被害者はもちろん最終購入者。
一番の責任者はもちろん偽装を仕組んで実行した姉歯。

　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　
　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　　　　 　　ｸﾞﾋｯ！ おい、ｲｶﾝｻﾞｷ
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　 ＜姉歯の件、ちゃんと始末しとけよ
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::: 　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/　　
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ 　　　
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .　　 　　
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/　 　　　
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　　　 　
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　　　　　
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
-ｰ'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
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　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::/:::::::::::::::|　　／（＿＿丿＼　　　/:::::::::::::::::::::|:::::

議員はいいよな、会議中寝てるだけで金もらえるし電車はただだし
世の中の電車オタク達は議員になりたいと思っているはずだ

ひがな１日電車に乗り続けたいと願っているはずなんだ、たいぞうはそういうのも聞いてやってくれよ

おい、民主のナガツマ、マブチ。
今度の小嶋喚問、なんぞええネタ持っとんのか。
無理やろな、組織的詐欺の共謀の立証は。
どうせ別件(宅建とか)で茶濁すんやろ。
事実がそうやからしゃあないけど。

【祝】小嶋社長 ２００５報知社会部大賞第６位
＞６位にはわずか１か月ほどで爆発的な紙面登場回数を誇ったヒューザー・小嶋社長。
＞自らを「オジャマモン」と称するなど強烈なインパクトがベスト１０入りの理由となった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1594503/detail

次の理由でシロだと思います。

（１）マンション売る時に、「震度５以上でも大丈夫です」と言って
　　　売っていない。当然契約書等でも保障していない。

（２）震度５以上の地震があったらどうするつもりだったと言われたら、
　　　「想定外です」と言えば良い。阪神大震災で倒壊した高速道路が
　　　それで、免責されています。

（３）でも震度５以上の地震が起こりうるのに、震度５で倒壊するマン
　　　ションを売る事の道義的問題は、
　　　８０年以前に建てられたマンションでは、それが許されていて、
　　　震度５強で倒壊するマンションにも今でも、人が住んでおり
　　　国がそれを認めています。
　　　震度５以上の地震は８０年以前にも有ったわけであり、
　　　国が認めたマンションだっら地震で倒壊して住人に死傷者が
　　　出ても良く、民間業者が最近建てたマンションだったら悪い
　　　という理屈はありません。

>>121
そもそも知らなかったのだからそんな言い訳も必要ない。

雪で潰れた住宅にも公的援助はあるのだろうか？

木村、ヒューザー、内河関連で
非姉歯物件、調べた限りはシロだ。
一番鉄筋量の少なかった物件もシロ。
くやしかろうのお、民主ナガツマ、マブチ。

何か、ヒューザー社員が紛れ込んでいますね。

何が白だ、腹の中は真っ黒だろ！

>>126
事実を素直に受け止めな。

鉄筋鉄筋と騒いどったテレビの連中、
なんで沈黙しとんねん。

現在、国、自治体が予算編成の細目の検討に入っているはずです。

救済される住民と、救済されない住民の差は何？
アスベスト被害者は？住民は関連企業との交渉は殆どせず、
また、周辺住民へしわ寄せするかのように、容積率の緩和を
打ち出すなど、議論、投げかけの順序に疑問の声が多いのも
事実です。

どうか、地域への防災計画、再開発計画に大きな影響を及ぼす
容積率の特例緩和を止めていただき、また、ヒュザー、建築士の
責任をうやむやにしないためにも下記へ書き込みませんか？

匿名でもOKですし、誰が書き込んだかを特定することは規則で
禁じられています。

国土交通省
http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/questionnaire_jp.html
江東区
https://www.city.koto.lg.jp/php/mail.php?file_id=4525
墨田区
https://www.city.sumida.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=goiken
神奈川県
http://www.pref.kanagawa.jp/teian/kenmin/f021701.htm
横浜市
http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/kouchou/teian_shigai.html
稲城市
http://www.city.inagi.tokyo.jp/sicyou_tegami_top.html

>>126
意味分っとらんの。姉歯より鉄筋少なくとも
ちゃんと耐震設計しとるんだ。

ヒント：戸塚ヨットスクール

姉歯さんが単独でやったのだろう。

テレ朝が伊藤代議士と小嶋の関係やっとるが
姉歯の偽造とは何の関係もないこっちゃ。

暗黙の了解は共謀とは呼ばんのかね？

ふむふむ。今日も一日スレを良く耕してるねぇ。耕作くん。感心、寒心！

>>133
誰と誰が、何を暗黙し、何を了解したといいまんのや。

>>135
キミがアネハ・オタクか耕作・オタクかのどちらかである確率は９９％。
残りの１％は単なるアホ。ちと褒めすぎたかな？

>>136
ワシャただの隠居じゃよ。
少々お節介やきのね。
わっはっはっはっ。

402 ：長文スマソ：2006/01/10(火) 11:57:49 ID:VBdqZva4
週刊新潮の新年号を見ていたら、変見自在という連載があって、
帝京の高山正之という人が、書いていたんだけど、

文革の時に毛沢東を賛美する★朝日（ここでもかよ）だけ残し、他の支局は閉鎖させた、
その後、毎日、日経は反省のポーズを取り支局再開されたが、産経だけは服従を拒否した。
北京政府は１９９８年に産経にも支局の再開を認めたが、産経は既に台湾に支局を開設していた。
他の新聞社は中国に忠誠を誓っていたので、台湾には開設しなかったが、
台湾に支局を持つ産経がとがめられなかった事から、他の新聞社もこぞって
台湾に支局を開設、その後台湾大地震。
日本のマスコミはこの被害を連日日本に伝え、日本からは義捐金、救援活動が
行われた、台湾は親日家なので、それに感動し、ＴＧＶに決まっていた高速鉄道を
日本の新幹線に逆転決定した。

その地震で倒れた★ビルの柱の中に空き缶、ドラム缶が埋め込まれていて、
李登輝氏は「あれが蒋介石のつれてきた中国人のやり口だ、日本人から学んだ
台湾人には無い発想だ」と話していたらしい。
その台湾のＴＶ局が姉歯の件を、日本でも手抜き工事があったと驚いて報道していたらしい。

是非、台湾の人たちにも報道してほしい。あれは、在日、創価学会が
やった事ですからって…

ブチ切れて洗いざらい吐露していただきたい。

本来は自重で倒れてもおかしくない程の鉄筋量だが
支えのポイントには鉄筋やら補強が集中していたらしい。

設計士としては無能ではないらしいよ、検証関係者の
話ではね。問題は、どうしてそんな鉄筋量で設計したのか？
って事らしいけど、いろんなとこから邪魔が入って検証が
すすまねぇってぼやいてたよ。

オジマのあの面を見ていると、殺したくなるんですが。
悪い顔。それ以外に言いようがない顔。

>>141
ある意味、姉歯のあのヌボーッとした顔の方が腹立つ。

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　　犬　作　　 ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂
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　　　_（,,)　アネハたん　　.　(,,）_
..　／.　|. 　.がんば！！　　　|　 ＼
／　　 .| 北川も応援してる　|　　　＼
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>>140
問題になってるの鉄筋量ではなく耐震強度なんだが。

> 支えのポイントには鉄筋やら補強が集中していたらしい。

これらが強度計算ソフトでは考慮されていないということか？

それにもっと少ない鉄筋量で強度基準を満たした設計が多くある事がわかってるのだが。

姉歯は全然、無能じゃん。

>>144
せやせや。

>>144
鉄筋量を云々しているマスコミって恥ずかしいよね。鉄は引っ張り強度でコンクリは圧縮強度
なんて高校でも習うよ。でも１５％の耐震強度をだーれも見破れない業界ってもっと恥ずかしい
ような気もする。今後この業界では「専門家」って言葉を無くそうよ、恥ずかし杉だから。

言葉よりも偽装しているかどうかが問題なのでは。
見破れても、声に出して、問題になることで、今回のことになるわけで。
まずしさというのは、人の心をむしばむわけです。
あねは建築士、木村建設、ヒューザー。

小嶋さんはマスコミや国交省や関係業者から損害賠償１５０億を請求するらしい
頑張ってくれ

今晩は　これからはボクを「汚自慰魔（おじーま）」と呼んでくださいね

株式会社汚自慰魔（おじーま）

１．毎日オナニー１０回必達です（射精ベース）。
２．日産ザーメン排出量１，０００ｃｃ以上。中東油田並み。
３．業界トプレベルの「アナリスト」集団。緩い肛門なし。
※当社では、他社に類を見ない新鮮な「アナリスト」を直採用
して皆様をお待ちします。

【悪質】創価と対立したﾋﾟｱﾆｽﾄ市川哲也氏に殺人予告やﾆｾ死亡ﾆｭｰｽが飛び交う
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1136738109/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135590407/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137063053/l50

お前ら「ある作家のホームページ」覗いてみな。
姉歯単独犯行説、バッチリだ。

自民、公明に献金をばらまいている全国不動産政治連盟の会長が藤田和夫というのだけれど、東吾チャンと関係あるんですかね？。雑誌ポパイのアルバイトやってた兄ちゃんが検査機関の社長にどうしてなれたのか。皆さん疑問だと思いませんか。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　　/ 　　　ある日、
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　　　　　　　 /　　　/　　　/ 　　　　　最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
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　　　　　　　| 層化アホ多杉 ＼:＼ 　 |
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クソスレになってんな

>>1
スレタイ間違ってないか

ヒューザー小嶋社長は”タシ〜ロ”

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/16(月) 07:28:37 ID:ySRthK5/0
伊藤公介衆議院議員さま
息子さんがヒューザーのマンションの管理業務を請け負っているって
本当ですかかぁーーー？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/13(金) 12:23:19 ID:bhNGIB0l0
コウスケ元国土庁長官でてきてくださーあーい！
悪い事してるから出て来れないんでしょうか？
随分美味しいご馳走、献金うけたんでしょうねぇー

たぶん倒産するよ。小嶋社長に、責任を取らせれば、いいじゃないか。

小嶋さんは白。

姉歯が単独でやるメリットは何もないと思うんだけどねぇ。
家もぼろかったしねぇ。

;;

>>159
馬鹿じゃねーの？
メリットないなんてよく思えるよな
社会経験ないガキか自分で仕事貰いに行ったことない万年サラリーマンのどっちかだろ

明日の証人喚問に向けての自民党小ネズミの打ったセコい手。
またホリエモンが一芝居、憎まれ役を演じるみたいです。


　

>>159
少ない鉄筋量でちゃんと設計できないみたいなので、能力は相当低かったのだろう。
仕事もろくに来なかったでしょ。それで偽装して仕事をこなし増やした。

小島は白だと思うよ
目つきが悪いから損してるけど

＞163
まるで姉歯が設計したみたいな言い方だね。
しかも姉歯以外は建築の素人と言う事か？

>>159
やったことのえげつなさに比べりゃ
メリットは微々たるもんや。
バランスシートに合わなさすぎるで。
それをあえてやるのが、キ印しの怖いとこや。

ｷ印を使いまわした設計屋も業界も政治屋もキキキ印と言うことじゃろうねぇ。
層化と痔診んと眠酒の三つ巴の叩きあいになってきたなぁ。なんか「割れ窓理論」とかを
思い出してしまったよ。ﾌﾟｯﾂ

>>165
はぁ？

>>167
その業界に土地買収・設計・建設・手続き等を丸投げ使いまわした住民達はキキキキ印か？

>>167
知らんと使たんやろ、ボケ。
コストに目がくらんだ憐れな被害者や。

>>169
そこまで出来れば猿回しじゃなぁ。キキキキキ、ｷｬｯｷｬｯ、ﾋｯｶｸﾄﾞｰ

>>170
ｸｿｼﾞｼﾞｲ。今日も一日飽きもせず耕作ご苦労だが、てめえもうたったように
姉歯のマヌケづらは誰が見ても一目で分るんだよぅ。喰わせ者めが。

姉歯はお布施のためにせっせと偽装して
たんだろ。小嶋さんは悪くない。

>>169
問題外。
一般消費者と比較するな

>>172
わしの意見を「工作」だと片付ける時点で
オヌシは負けとる。

堀江貴文 脱税疑惑 ・　凶悪少年犯 個人データ集 ・　耐震偽装の黒幕は創価

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1137444479&rm=50

>>175
ご腎虚は日本語が読めるのかいな。一日中スレをせっせと耕してご苦労さん、と書いてあるのだが、
それより姉歯が宮崎勤とソックリだと言ったのはてめえじゃねえのかい？

こんな一目でわかる低脳をｼﾉｽｶとか平成設計が知らんとは言わせんぞ。仕事が出来んマヌケ
だと千葉辺りでは有名だったのだろうな。低脳をいい様に使いまわして大金を溜めた野郎が
一番、根性まっ黒クロスｹではねえのかい？

小島ファンクラブを作りませんか

>>177
どこまでボケじゃ。
宮崎勤とそっくりや、ゆうんは誰かの意見や。
わしもそれに全面的に同意したけどな。
あのヌボーとした顔だけやない。
重大な罪を犯しながら、その罪の意識の希薄さも
そっくりや。
宮崎は今日死刑判決受けるやろ。

マヌケかもしらん。それ即ち姉歯の単独犯行ゆうこっちゃ。

宮崎勤はシロ

小嶋さんかわいそうだよ・・・みんなあそこまで言わなくてもいいのに。

証言を拒絶するということは、保身からだよな。
「命に代えても・・・」はウソっぱちだったんだな。
やっぱこやつは信用できん。

|￣￣￣￣￣￣|
|これも拒絶!!|
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ‖
(ﾟдﾟ)‖
/　 づΦ

>>180
ほう。ほな麻原も、林真須美も、姉歯もシロやな。

この人、戸塚ヨットスクールの人に似てない？

開き直りとは別に、精神的に強い所が漏れからしたら憧れだ。
みのさんの朝ズバでもキレるタイミングを与えなかったし、結構好きだな。
ニュース滅多に見ないから現実的には何も言えないけど。
>>178
良いですねえ

しかし悪びれん低脳アネハに較べて、小嶋は思いっきり悪びれていたなぁ。
これが全資産と身命を差し出す漢かい。

ろくに調査もしていない質問には「疑惑が益々まっ黒になりますので、
お答えいたしかねる！」とか言っておいて、「これはあなたが先日言ったことですよ！
YESかNOか！」なんて迫られると「はい」なんて答えていて、ｶﾜｲｲﾈｰ。

今日の証言は弁護士が悪い。
自爆覚悟で、国会議員に噛みついたったらよかったんや。
まあしかし小嶋がこんだけ攻めまくられて
なんで偽装の下手人、姉歯はのほほんとしてんだ。
ますます姉歯は宮崎勤に似てきた。

まあ、ヒューザーの小罪をスケープゴートには使って欲しくないとは思う。

あくまで、本丸は木村-シノケン-総研ラインだと思うから。

姉歯や姉歯。
姉歯晒したれ。

>>189
俺もそう思う。いや、ぜひそうあって欲しい！いや絶対そうだ。

しかし、このラインはまさに一枚岩だな。
小嶋なんか比べもんならんくらい手強い。

イーホームズが偽造を見逃した件で
喧々轟々やってる最中で、他物件には
「検査確認通ってるんだからOKだ」
などどしてその後の物件を引き渡してる。
わかってやってるんならクロ。
意図的でないと言い張れるなら余程の馬鹿。

シノケンそんなに悪いのか。
真っ先に全額払い戻しの申し出したんでは。

んでシノケンは払い戻したのか？

>>194
国と自治体が補助するという話の中で
いつの間にか消えてしまったがな。

シノケンは建設業務を木村に丸投げしており、
そのくだんの払い戻しを木村に付回す算段でいたものが
さっさと木村が倒産したために宙に浮いただけ。

>>195
このへんがえもいえずｶﾜｲｰﾈ？　うん、しつこく粘着する割りにｶﾜｲｰﾈ。　　うん、ｶﾜｲｰﾈ。

申し出たら悪くないのなら、ﾎﾞｸだって悪さしたらﾓｰｼ出るよね。うん、言いっ放しで済むなら
ｶﾜｲｰﾈ？　　うん、ｶﾜｲｰﾈ。

うさんくせーなあコジマ
安倍もうさんくせえよ
秘書が知っててオマエがしらねえわけねえだろう
コイツが時期首相？
ありえねーな

ご隠居に聞くが、姉歯が偽装しても普通なら小嶋がキレる相手は木村建設だろ。
小嶋が木村にケチつけてるの聞いた事が無いけどな。
そりゃあ自分がやらせてるんだから仕方ないわな。

>>199
みんな筋違いやってんや。
その通り。小嶋は木村に怒り、木村は
設計事務所に怒り、設計事務所は
姉歯に怒る、というのが筋なのに。
ま、木村は倒産したし、設計事務所は
小さいし。
ま、横筋というか、ある意味関所でもある
検査機関責めてんのやろけど。
ま、藤田の方は身守るために小嶋を悪者にする
必要あってやってんのやろけど。
しかし張本人は姉歯やで。

>>200
そのほう、議論版をいたずらに騒がせた所業、不届きにつき所払いを申しつける。

って、そこまで認識してんのなら、なんで姉歯だけにこだわるの？
小嶋を怒れば順番に姉歯まで行くじゃん。

偽装倒産でしまいになるのは為替保証金とかの詐欺の手口だよ。しゃらくせい！

>>200
確かに「偽造」に関してのみ、今のところ張本人は姉歯一人である。
他は「見付かってない」。
しかしこの一連の事件は姉歯のみ、小嶋のみに囚われていたのでは何も結果を得られない。
一滴の膿も絞れない。

「なぜ他にはないほど安く建てられるのか？」
こういう疑問を微塵も抱かなかったとは？
迂闊とするにも大きな疑問が残る。
全くあり得ないことだと思う。

>>201
姉歯が張本人であるにも拘らず
あんまりマスコミから攻められもせず
のほほんとしているのが気にいらんのよ。
ちゃんとした罰を受けさせにゃ
第二の姉歯が出る。

攻められてんのは周囲ばっかりやろ。

今日の証人喚問を見て
民主党、マスコミは、政治家がらみの小島を追求しようとするが
何も出来ず。
本当にこの問題の本質を追求しようとしているのか？
デベロッパーがコスト削減に努めるのは当たり前、
実際に、建築した木村建設が建設したのだから木村建設が
黒幕なのは明らか、更に手抜き工事の疑いが浮上して・・・
この事件の本質である木村建設の工事担当者、構造設計（姉歯）
、それを見逃した確認審査制度に問題があるのは明らかです。
この点を何故追求しないのか？
子供だましの民主党の政治ショウにはウンザリです。

姉歯さえ偽造せなんだら
こんな大騒ぎになっとらんのに。

>>203
その辺は、その方が心配せずともお上がお縄にするであろうよ。心配なのは世を
いたずらに騒がせた者共よ。「割れ窓理論」を是正すれば第二、第三などちょろい
もんよ。

>>204
いや、そのへんは代官にも手が及ばんが、北町奉行所から追ってご沙汰が出るで
あろうよ。そうでなくてはご政道はもつまい。ｲﾔﾊﾔ

>>206
お上のお縄もええけど、瓦版がもっと
姉歯の悪行を刷り込まんかい。

>>207
姉歯が悪いのは誰がどう見ても明白なんだよ。後は逮捕をまつばかり。逮捕しないのは司法の責任であってマスコミの責任じゃない

いま、調べ物をしていたら、ふと思い出したのだが、昨年の参考人招致が実現した頃、

はがねの分量が問題になっておった。その時突然お上のエレキテル瓦版で「はがねなど
はいらん、竹の筋で充分じゃ」などとトチ狂ったようにわめきだしておった。或る橋が竹筋で
出来ておるということらしいが、自重しかない橋など煉瓦を積んだだけでももつワイ。

かように瓦版はお上とかスッポンさんのちょうちんを持つから、気をつけるべし。
エレキテル高札が出来てから少しは実情が分るようにはなったがのう。ﾃﾍ

おじまの顔って怖いピエロみたいなんだもん。

>>130&>>210
ﾜﾗﾀｿﾞ

すでにオジマは、イーホの偽装指摘後もマンションを売った事を認めてるし、｢地震が起きるまでまって、地震災害によって倒壊した事に出来ないか｣と言うような事を言った事も認めてる。

隠さないで話してほしい
皆が悪いのはもう解ってるんだし
小嶋さんも自分だけが悪いように思い込んでるんじゃないか？

小嶋さんよ、公介をなぜかばう！
小嶋よ、証人喚問をなんと心得る！
いいかげんにしろ！

シロとは言わんが、クロとも言えん。

質問していたシトたち、もっとクロっぽい、」つまり証拠が揃った

容疑者を警察が、事情徴収でもし自分と同じ追及のしかたで行ったら

したら「人権無視」だとか「恫喝による尋問は無効だ」と

わめくに違いない。

なんか秘密警察みたいでｷﾓかった。

あんまり罪に問われてはいないがイーホームズは最低だと思った。だってチェックするだけでわけなくてもいいお金をわけろって言ってくるようなもんだぜ。本当に下品な会社だよ。その上チェックも怠ってるし

どの人も同じ。
欠陥住宅を設計し、欠陥住宅をつくり、欠陥住宅を売った。
でも、給料が、出ているわけだから。

何で下げてんだよ？小嶋が悪者にされたら都合の悪い住民工作員だな。他のスレもだけどさあ。ばっかじゃね

≪偽装問題早分かり≫偽装殺人マンションは、一人ではつくれません！
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
□　　　　　　　　　　　　　　　□→→（献金裏金）→→□　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
□【越後屋】ＳＧ会グループ □　　 　　　　 　　　　　　□【悪代官】森派,公明グループ □
□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_□←←（便宜供与）←←.□＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_□

【越後屋】SG会グループ≪アネハ偽装を知らなかったわけがない。おぬしらも悪党よのぅ≫
合言葉『偽装、みんなでやれば怖くない』
親分　　内河　健　総合経営研究所所長（コンサル、総指揮）［営業中？］
子分　　四ケ所猛総研チーフコンサルタント（指南役）
-----（!--ここからトカゲの尻尾の予定--!）------------
子分　　森田信秀設計事務所社長（設計）[自殺]
子分　　木村盛好社長、篠塚明支店長 木村建設（施工）[倒産]
子分　　小嶋ヒューザー（販売）[営業停止]
助っ人浪人 アネハ建築士（偽装設計）[タイーホ]
-----(!--ここまで--!)---------------
【役割不明】　藤田東吾イーホームズ社長（確認検査）[営業中？]
【役割不明】刺客？　アトラス設計渡辺社長［営業中］

【悪代官】森グループ≪献金裏金、バレないように火消し中。お代官様こそ悪党ではござらぬか≫
合言葉『偽装なんて関係ない。便宜供与（法改正条件整備）をすれば、裏金たんまり』
大親分　？小泉純一郎？（総指揮）
中親分　　小川忠男元建設省官僚（法整備）
子分　　　安倍晋三（尻拭い係）←喚問でこの人発見
子分　　　伊藤信太郎衆院議員（小嶋の相談相手）←
子分　　　阿南一成・元参院議員（小嶋の相談相手）←
-----（!--ここからトカゲの尻尾の予定--!）-------------
子分　　　伊藤ハム介（パシリ）[自民党住宅土地調査会長、辞任]
-----(!--ここまで--!)---------------

【悪代官】公明グループ(詳細不明)
合言葉『南妙法蓮華教』
大親分　　犬作　
子分　　　 北側一雄国土交通大臣
子分　　　 山口那津男参議院議員（小嶋の相談相手）

＊証人喚問は、小嶋証人が【贈収賄】の刑事訴追の恐れがあるとの理由から政治家との関係の証言拒否を連発。「私がしゃべれば困る人もたくさんいる」と、豪語していたのにねぇ。。。。

>>219>>220
あほか。組織的詐欺論はすでに崩壊しとるんじゃ。
偽装に関しては姉歯単独犯行で決まりや。
じゃからマスコミも国会も、小嶋の偽装発覚後の
隠蔽工作の方を腹いせに追及しとるんじゃ。
振り上げた拳はどっかへ落とさなあかんからな。

これまでのコロコロ代わる発言内容

他者の証言

ヒューザー・鬼畜・小嶋はクロ

自民党も証人喚問にビクビク

国会に問題あり
不規則発言を控えろなんて言うからああなった
議員も２９日の小嶋はどうした？とか言ってたがオマエ等がいけないんだろ

税金を喰い散らかすダニ売国奴・小泉・自民党政府とヒユーザー・小嶋

国民を見殺し。
　　※拉致被害者は放置。
　　※医療保険料の大増税、負担金大増額。
　　※働けない高齢者、重度身体障害者からも負担金を強制徴収

国民に毒を食わせる。
　　※これまでの全頭検査を廃止し、目視による年齢条件、
　　　抜き取り検査によるアメリカ産牛肉を輸入開始。

国民を喰い物にする。
　　※人の金を喰い散らかして財政赤字７８０兆円。更に借金
　　※大増税で国民に借金返済を強制。
　　※数万法人に上る特殊法人、傘下公益法人天下りの殆どは放置

　　※愚策によって超少子高齢化。減収激減・高齢者福祉経費激増
　　　そして更に大増税。やがて国家破綻

偽装発覚後の隠蔽工作も同情できるよね
突然、偽装が判明したから公表すると言われて
はいはいOK、OKって了解できると思う？
普通時間稼ぎしたいでしょ
その間に打つ手を考えようとするでしょ

自分のことより被害者のことを考えろといいたい。
耐震どうのより激安で作ったものを高額で売ったんだから。
財産なんか残そうとすんなよ。

ヒューザー・鬼畜・小嶋は欠陥マンションを売った。

以上

初期に流布された、組織的詐欺論はどうなったんや。
姉歯は憐れな鉄砲玉にすぎん、ちゅう話はどうなったんや。
取り消すゆうんか。なら謝らんかい

でも小嶋のあんだけ政府に献金してたのに見放されたってトコは同情しますw

>>228
>初期に流布された、組織的詐欺論はどうなったんや
状況は別になにもかわっとらんよ。
だいたい、小嶋もいつ偽造を知ったのかお茶を濁している状態じゃ
展開しようがない。
塩見の件もあれだけじゃ何にも参考にならんしな。

小悪党の小嶋を追及する為に、　日経平均これだけ下げなくちゃならん理由を教えて欲しい

組織的な詐欺ってのが完全否定された訳でもない、とにかく警察は姉歯、オジマ、キムラ、藤田をとっととしょっぴいて口を割らせるべきだ

証人喚問っていったい何なのか考えてしまう。
警察検察の事情聴取や取調べと違い、国会での証人喚問は、立法府としての見地から「この事件がどうして起きたのか？」、「法的に不備があるのか」
、「法改正や立法の必要性は？」、「再発防止のための、法改正はどのようにするか」などのため行うのでは？
単なる犯人探しや言った言わないの事実確認は、刑事事件としての捜査が始まっている以上、行政に任せるべきである。
っま、この件に国会議員の関与があったとすれば、そのあたりの事実確認は必要だとは思うが・・・・

テレビのインタビューや、住民説明会じゃ気炎を上げてるのに
偽証罪に問われる恐れのある証人喚問じゃビクついて、過去の発言の確認すら保佐人頼みの判断しかできない
小嶋の肝の底が見えたな

>>225
気持ちは理解できるところはあるが、それを実行したら犯罪である。
企業倫理、技術者の倫理から言って絶対にやっては成らないことである。
　偽装が関係者（姉歯以外の人）が知りえたということは、ニュースと
成るのは時間の問題なのである。（何十年という時間ではない）
時間の問題であれば、事実を早く公表し、事後の対策を早急に行うことが
企業が生き残る（僅かな可能性ではあるが）唯一の方法である。
　「公表する」といわれて「はいはい」とは言わないまでも、偽装が事実で
あるという確実な証拠の提示があれば、速やかに同意するのが、これからの
企業のあり方であると私は考えます。
　ヒューザーは今回の件で、隠蔽工作や、好評前の国交省への働きかけ（事実か
否かは不明）を行っていなければ、被害者の一人として認知されたことでしょう。
しかし、なんにしても、小嶋社長は、喋り過ぎた（喚問以外の場所で）。

×好評
○公表

俺たちが他人に対して誠実さを求めてはいけない。

根性までは腐っちゃいない落ちこぼれ発見

小嶋って今回のマンション販売でいくらぐらい隠し金作ったんだろうか。
おそらく、今見えてる財産なんか無くなってもいいつもりで手を染めてるだろうし。
主犯の２人（内河、小嶋）は分かってるから、金の流れを徹底して究明して欲しい。

「国交省もいい加減にして欲しいですねっ！
って言ってたおっちゃんどこ行っちゃったの？

言わなくても、国交省はいい加減ですよね？

普通に入れ知恵されて猿芝居打っただけだろ。
与党含め多方面からいろいろアドバイス貰ったんだろうな。

今回は化けの皮剥がすだけのインパクトある質問が無かったのが惜しいな。

>>230>>232
無理すんなよ。

偽証罪に問われる可能性があるから証言拒否というのは成り立たんな。

しかし、根本的なことを言えば、証人喚問は全て免罪にして全て証言拒否できない様にすべきだ。
アメリカの様に。
だからこんな事件では使えない。
こんな事件は司法の場でやるべき。
しかし日本では裁判が遅いから証人喚問に世論が期待する。
諸悪の根源は裁判が遅いこと。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 17:42:48 ID:e2R894VF
●事件発覚直前に小嶋氏所有の自家用機が韓国へ、同乗者は誰か？

ヒューザー小嶋社長は自家用飛行機を持っていることが知られている。
その詳細は ・・・ 機体ＮＯ.ＪＡ８８９４、フランス製ソカタ式ＫＢＭ７００型、
初年度登録平成４年７月２９日、小嶋氏関連の当時のヒューザーマネイジメントの
所有に前所有者 「ニッシン」 から移ったのが 「平成１７年３月３１日」 。

さて、事件が公に発覚した前後の平成１７年１０月２１日に当該航空機は「福岡」
から韓国 「ＳＨＩＮＣＨＯＮＲＩ」に飛び、２３日に帰国したことが国土交通省
航空局の 「飛行記録届出書」 で判明している。

この時の操縦者、同乗者は果たして誰なのであろうか。　興味深いところである。
参考までに小嶋社長は操縦士免許を持っている。
この３日間の 「自民党 『 Ｉ 』 議員」 の出国記録は ・・・
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0601/060118-3.html
http://www.rondan.co.jp/html/home/index.html
（平成18年01月18日）　投稿者：　不明

>>242
小嶋こそ無理スンなよ。
やましいとこなきゃ、さっさとしゃべれよｗ。

眼鏡かけて七三分けにしてきたのには爆笑させてもらったｗ
しかし、安倍はいつ見ても悪人顔でつねー。

マスゴミによって救われた小嶋たんｗ

ＬＤ過剰報道のおかげでつねｗｗｗ

たしかに耐震偽装については姉歯設計士の単独犯罪でＯＫ。

で、この話の楽しい所は小嶋みたいな下衆な人間が自分には全く過失の無い、
ある意味被害者でもある事件で身を滅ぼして行くということ。

小嶋さんの無念さを思うと笑いが止まらないｗ

asahi.com： 総研・四ケ所氏が姉歯氏受注の窓口に　耐震偽装-社会
"2006年01月19日03時05分

　耐震強度偽装が発覚するきっかけとなった東京都港区のビルについて、
総合経営研究所（東京都千代田区）の四ケ所猛チーフコンサルタントが
窓口となって姉歯秀次元建築士が受注し、その後も四ケ所氏が直接指示
していたことが関係者の話で分かった。姉歯元建築士は、設計段階の
打ち合わせに平成設計側として出た形になっていたが、同社元役員は
「四ケ所氏が連絡し、平成設計は何も言える立場になかった」としている。"
http://www.asahi.com/national/update/0118/TKY200601180433.html?ref=rss

悪い奴のたくらみに悪い奴らが乗っかって荷担したって事だな。
イーホームズの藤田が自分だけは悪くないような事いってるが、
こいつも職責全うしなかった悪人。つるし上げなきゃダメだろ。

小嶋はシロというか、その辺にどこにでもいそうな小悪党って感じだな。
偽装の本丸には関わってないかもしれない。
ここ数日の参考人招致やら証人喚問やら聞いてると、偽装は姉歯の単独犯という印象が強くなってきた。

木村建設の元東京支店長から圧力って言うけど、どこの会社でもノルマを課したり、
無理な要求する上司はいるだろう。それをどう受け取るかは本人次第。
違法行為をしてまで鉄筋の量を減らせという件も、姉歯は違法な領域でないと無理と一人で思ったかもしれないが、
現に姉歯以外の建築士の設計で、姉歯の手抜き物件並みの鉄筋量でしっかりと耐震基準を満たしているものもあるのだ。
元支店長が、そのことを知っていれば、当然、他の建築士にも同様なクオリティを求めたとしてもおかしくない。
ただ、その能力が姉歯になったかので、違法行為をしろと言われてると一人で思い込んでた可能性もあるね。

ということは、問題の本質は姉歯のようなヤシが出てきても、偽装を見抜けるシステムｏｒ
偽装できないような仕組みをどうやって作るかということだ。
国会で一方的な決め付けで参考人を恫喝してる場合じゃないよな。

モテる男はココが違うよね・・・・・・

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

>>251
国語の点数20点だろｗ

小嶋の言う

「阪神大震災の時、倒壊したマンション、ビル、を調査してその建築責任を誰が問うたのか？」

・・・という主張は、傾聴に値する主張だとは思う。

＞254
確に。だから今回の詐欺を思いついたって話だよね。

シロなのにクロクロ言われて気の毒
不運な人だよな

小嶋は・・・自民の・・・に・・親族の生命・・されて

小嶋は・・自民に・・賄賂・寄付・・多額・・自民・・自民党に裏切られた
本人は将来・・自民党議員に・・予定だった・・・でも・・切られる・・。

シロって言うか本当に気づかずにいたなら
宅地建物取扱業者としては白痴、シロウト。
社内に一級建築士も囲っていたというのに
誰も気づかなかっただと？

小嶋が白なら小嶋を悪者に仕立てたマスコミとイーホに
損害賠償して土下座させなきゃね。

>>251
やっとわしがはじめから言うとる意見に
同調してくれる御仁が現われ出したな。
>>245
いやあれは、補佐人がヘタレやったからな。
いつもの小嶋節でぶっぱなしてやりゃよかったんだよ。
なんならわしが補佐人になってやってもよかったのに。

>>260
誰が悪くても責任取るのはヒューザーだし。
まぁ、マスコミが土下座する事は120％無いだろうけど。

責任はヒューザーだけが取る必要もないんじゃない？
木村姉歯イーホ元受け設計みんなで分担すれば問題ないよ。
この際貸し担保責任とかは忘れてさ。

東京都中央区へ意見を言いませんか？

先頃、住民と中央区の話し合いがもたれました。中央区側の提案として
「グランドステージの戸数を増やし販売する。これで、建て替えや
共有部分の公費負担だけではなく、個人部分の負担をまかなう」
と言うものです。これは、公的資金で作ったものを住民が販売して
利益を上げるやり方で、まず、この点が議論されていません。

また、住民側は一戸あたりの面積が２割程度減るため、「受け入れ難い」
と拒否姿勢を貫きました。理由は狭くなるのが嫌だ（朝日新聞）との
事です。

冷静な議論を中央区に呼びかけませんか？下記は匿名でもOKです。

https://www.city.chuo.lg.jp/cgi-bin/formmail.cgi?d=emailkun

うむ

私達の働いた税金でマンション住民に保証するんですか？マンション住民達は今より条件の良い物件＋精神的苦痛の慰謝料も望んでますがそれも私達の税金ですか？

痛みは皆で分かち合いましょ〜う

正直何か嫌なんですけど。私達の税金、、。

タイゾウ＆百合子の街角イベント開催するから我慢しろ

ヒューざー小嶋は黒
来年から悪役俳優でデビューしたら？

コジマは、悪役にされそうになった人のいいおっちゃん。

しかしアレのせいで
小嶋も全く話題から遠ざけられたな

偽装問題のスレなんてもう殆ど上がってねえし
２ちゃんまで洗脳されてるしｗｗｗｗ

見事に作戦成功だ

>>261
>いつもの小嶋節で
その当初の小嶋節は常に一貫せず
挙句の禿にはスペースワンなどの発言から矛盾が露呈。
しかもそれによると10月25以前にヒューザー側は
偽造を認識していた模様だがｗ。
小嶋もとうてい信用できる人間ではないわな。

じじいもとうてい信用できる人間ではないわな。

>>273
じゃからわしは、発覚後の隠蔽は有りうるとる。
しかし、初手から姉歯の偽造には関与しとらん。
関与するほどのワルならあんなちぐはぐな
行動、発言するかよ。
やつはただのおっちょこちょいのええかっこしい。

また旅？＝股旅？＝ＯＫ？

民主党の下条なんじゃあれ。
己れの思うような答え得られなかったら
「社長」「社長」といらつきおって。
てめーの能力にいらつけよ。

下条みつは仕上げモルタルの収縮クラック（ひび割れ）を見て
「手抜き工事！手抜き工事だ！！！」と大騒ぎした池沼だからねｗ

なんとしてでも疑惑を見つけて名前を売りたいだけです

>>275
合法性を度外視して安い設計をする者を重用した嫌疑は拭えない。
マンデベにとって売れさえすれば商品が欠陥品かどうかなんてどうでもいい。
不良在庫を持たない販売力があればこそだけど。
そこは少々相場以下の価格設定で馬鹿な消費者が殺到してくれて何らの不安なく解消された。
小嶋個人はただの馬鹿だとしてもその取り巻きまでそうだとは思えない。
この問題の広がりがただの馬鹿一人二人で引き起こされたとしたらこの国自体の存亡も危うい。

>>279
姉歯、別に安くないんだが？

>>279
その通り。しかしこれだけ騒がれているのだから、ｵｼﾞｬﾏもどこからか天災設計士を
捜してきて、同じ値段で同じ広さのマンソンを提供してやれよ。わがまま住民達にさ。

>>279
馬鹿な。
姉歯以外の全ての関係者が
そもそも「偽装」なんてこそは
思考の範疇になかったんだよ。
偽装を見破ったとするアトラスの
渡辺さんだったかな、彼でさえ
最初は「外注に出したためのミス」という
言葉を信じていたのだよ。つまり故意ではなく
過失だと。
それだけに姉歯の行動はまさに悪魔的所業なんだ。

> 姉歯以外の全ての関係者が
> そもそも「偽装」なんてこそは
> 思考の範疇になかったんだよ。

仮にそうだとしてもそのこと自体、問題なんだよ。
他設計士で不満足な構造が上がってきたものを
姉歯でやり直したら満足な結果になった。
「なぜできたのか？」知ろうとしないのは不自然。
素人ではないんだから。
瑕疵担保責任というものがあるんだから、
様々な建築の法律・基準をクリアしてるか確認できなきゃ
怖くて売れないってのが人情なんじゃないのかな？

>>283
心配になら、検証するよね？
でも検査機関に検査を出してるから検証済みのつもり。

姉歯の仕事量が異常に多いとか速いとか
イーホームズも怪しい（人少ないのに速いとか）云々の噂もあったし
そこを好んで使ってることとか
完成品はすぐヒビ入ってるし、ベランダの手すりがガクガク動くのを訊ねた住人もいたし
不安を感じる材料は色々あったと思うけどな。
手元に保管してある図面や計算書を誰も一人も一回も見たこと無いなんてありえない。
マンションデベロッパーって人に設計させて人に建てさせて
それを買い取って客に売るわけでしょ？
ちゃんとできてるか不安に思う方が普通の感覚だと思うけどな。

非・姉歯氏関与物件

姉歯物件・・・・・・・・・・・・205件（うち偽装93件）

木村物件・・・・・・・・・・・・218件（うち偽装0件）

ヒューザー物件・・・・・・・・62件（うち偽装0件）

平成物件・・・・・・・・・・・・・22件（うち偽装0件）

総研物件・・・・・・・・・・・・139件（うち偽装0件）


総研も木村もヒューザーも姉歯以外の物件はまとも

そうか？

そうかはイーホームズ

姉歯方式の偽造が発見されなかっただけかも。
なんてね。

建説会社、いい加減にしろや。
てめーらが何時もやっているつけが来たってだけだよ。

何時も何時も下請けを使い捨てにして来たからな、今度は
お舞らの番だ。

>>285
＞完成品はすぐヒビ入ってるし、ベランダの手すりがガクガク動くのを訊ねた住人もいたし
＞不安を感じる材料は色々あったと思う

まぁな。しかし、その程度の不具合、姉歯以外の普通のマンションや戸建でもあるさ。
うちだって一戸建て注文住宅だけど、雨戸のたてつけ悪かったり、
サッシが鍵できなかったり、タイルが欠けてたり、それなりの不具合はあるもんだろ。

>>291
そういうのを許してしまう風潮が悪いし、
建築業界ではそういうのが頻繁にあることで
不安を感じる能力が鈍感になってるのでは？

「欠陥を認識してても売れさえすればいい」
と思わせてしまうのは消費者にも責任があるとは思うけど。

まあ今回の事件は
姉歯という悪魔の
所業である。
悪魔のためにみながのたうちまわっている。

姉歯はイケニエでしょ
彼は確かに悪いことをやったが
自分から率先してやったわけではない
それをやらせた側がもっと悪

それとそういう偽造を通過させちゃう検査機関も悪

何のための検査機関なのか
偽造なんてさせないためにあるんでしょ
それが機能しとらんじゃ話にならんのじゃあ〜

しかし建設業界ってのはみんな目つきが悪いね。
参考人の中でヌボーっとしていたのは姉歯だけだね。

>>294
姉歯は木村ともヒューザーとも総合とも関係ない物件で偽装してるから自らやったに決まってる。
篠塚からも「違法な事をやれ」とは言われていない事を認めてる。

> 篠塚からも「違法な事をやれ」とは言われていない事を認めてる。

姉歯「これ以上は無理です」
篠塚「設計士は他にもいる」

これを大人の会話と取れるかどうかだな。
あからさまに偽造を支持しなかったのがテクニーク。

>>297
１ヶ月まえならともかく、まだ、そんな考えの人いるのか？

他の設計士なら、

がんばって指示された鉄筋量でも基準を満たす設計を見つけないと

と思うとか

とても無理だからどうぞ

と言うでしょうね。

姉歯以外の設計士は、姉歯並みの鉄筋量でしっかり設計できていた。
この事実だけで、裁判になってもおそらく篠塚が姉歯に違法行為を暗に強要したということは否定されてしまうだろう。

そうや。篠塚は単に経済設計要求しただけや。
何処の企業でも下請けにはコスト削減要求するよ。
トヨタでも日産でも。
じゃからというて、命にかかわるような
欠陥商品を偽装して納入してどないすんねん。

>>299
偽装マンション、偽装ホテルはその設計士に再設計を頼んだら良い。
同じコストで同じ広さが出来たら初めて姉歯は低脳と言えるだろう。
>>300
内河はそのような経済設計も要求したことが無いと証言したのだよ。
それで四ヶ所が喚問された。ミエミエの逃げだったね。ｱﾎｶｲ

>>300
下請けへのコスト削減ってあーた。
例えば、トヨタがやるのは部品の納入コスト減。

であれば、篠塚がやるのは姉歯の設計コスト減のはず。

設計されたものの単価を下げるのは、資材調達や工法でのコスト減。

なんでもかんでも一緒にすんなｗ

>>302
電機メーカーで
回路設計やレンズ設計を外注に出したとき、
部品としたときのコスト減要求よくあるわな。

>>301
コスト、広さで姉歯に要求してたらね。
鉄筋量だけだけだったら鉄筋量だけ。

＞自らやったに決まってる。

それはチミの決め付けであってｗ

そういう事実があったことにはなりませんぞｗｗｗ

「コスト削減要求」を「偽装の強要」にすぐ結びつける人って学生さんか何かかな？

社会に出た時衝撃を受けないでねｗ

>>303
そういやそうだった。

ちなみに、設計する人で建築士が独立できるのは何でだろう？
電気や機械ではあんまりきかないよね？設計会社はあるけどさ。

おれがシランだけかな。

>>307
国の資格があるからでしょ。

電気や機械にも一級設計士とかの国家資格を作ったら独立できるかもね。
でも稼ぐために低コスト設計に走って、業界ぐるみで腐っちゃうか。
っつう意味では立法とか行政の国の責任は大きいな。

偽装までさせてコストダウン要求するバカいるか普通？

それでは教えて進ぜよう。建設業界ほどではないが普通にいる。しかし大手社内で
デザイン、電機設計、機械設計、安全設計、QCチェック部門と分かれているので社内で適正に
チェックされるしPL問題が起これば会社をあげて全責任を取る。EX：松下ﾋｰﾀｰ。

それが会社のごく普通の姿です。したうけの責任にしたり、安全規格検査機関の責任には
絶対にいたしません。

>>308
レンズ設計は資格無いけど、結構独立してる。

>>310
あれは偽装ではない。
建設業界でもそんなに無いでしょ。

>>309 いる！　

小嶋の腹の中は真っ黒け！

>>309
いるから国会に呼ばれてるんじゃん。
しかも馬鹿とも思わない。金儲けが得意だなぁーとは思う。
ホリエモンも小嶋も一緒。

小嶋氏ね

小嶋が、この件で悪いのは、発覚後の隠蔽だけや。
悪魔・姉歯に偽装を指示したヤツは誰もおらんのじゃ。

>>307
よく分からんけど、その人一人でやれる範囲が違いすぎるんジャマイカ。
電気関係の設計ってものすごく大変で一人じゃぁとうてい無理と思う。
もちろん、何を設計するかにもよるけど・・・

サンプロの小嶋ﾜﾗﾀ

>>315
小嶋は国会では隠蔽のことが主で偽装についてはあまり聞かれなかったな。

ん

そそ、あくまでも偽装が発覚して以降の行動や責任を問うてるわけで、
それ以前の計画的偽装疑惑については、誰からの証言も証拠も何もない。

>>318
そこが気になる。
なんで、建築では構造設計が一人で出来るの？
それなら、なおのこと会社で設計部門をきっちり持つべきでない？

電機部品なら発火の可能性はある。
建築の構造なら人命にかかわる。

なんか、日本の成長が土建屋に支えられてきたことと関係アルのかな。

土建屋と政界は昔から非常に重要な関係だな

証人喚問って何。こんな答弁有りなら、皆こうするでしょう。
記憶にございません。以上の論法。税金の無駄なのでやめろ！

>>323
意匠、設備、構造と分業してるから。

電気だって何らかの概念で分割してるよ。

>>71
去年はこんな意見多かったな

小嶋の証人喚問とライブドア事件のタイミングが良さ過ぎじゃね？
この国は信用できないな。

小嶋、内河、木村が偽装を姉歯に強要したゆう造り話は
完全に崩壊やな。

だいたい逆恨みをする奴って、その業界ではごく普通に行われているのに、何故俺だけが、
と言う奴が多いよね。収賄で挙げられた官僚とか政治家みたいに。
今回の建設業界関係者にも同じような逆切れを感じるな。ｲﾔﾊﾔ

ヒューザー小嶋社長は”タシロ”

>>330
しかし、あれだけ調査してるのに姉歯以外見つかってないな

やんぬるかな、ってどんな意味？ﾔﾝﾊﾞﾙｸｲﾅかしら。

普通に考えたら、書類で残すか？わざわざ偽造してますってさぁ。
手抜き工事するのがいちばんじゃない？

地震で倒れたら、そのとき建築会社がわかったけど、そのときはすでに倒産してたとかの方が
楽じゃないか？

>>334
普通に考えたらその通りなのですが、資材費にこだわるｳﾁｶﾜにかかると設計から
偽装せざるを得ません。なにしろ資材発注は数ヶ月も前に手配しないと入って来ない
けんね。

>>331
シロ？シロー？・・・・・・・・・・伊藤？岸部？天草？ごめんね？・・・黒ショー？

>>335
ちゃうんや。
姉歯が短絡的に偽装しただけや。
ヤツはには理性的な考えは通用せん。

小嶋さんがかわいそすぎる。

＞３３８
あ・フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

こいつの言ってる
「住民補償」会社って
要するに保証金分配の主導権を握る
胴元を狙ってるだけだろ？
単なるピンハネ会社。

>>340
ええかげんにせー。
どっちみち小嶋は裸になるんや。

　おじゃまもん＝小嶋
　ほりえもん＝堀江
　どちらも自家用ジェット機を
　持っているわけだが・・・・
　「何かーっ？」　

本当に裸一貫になるかね。
今、私財を投げ打つって言ってるのは粗方財産の移動が済んだからだろうね。
偽造に関与したかどうかよりも不誠実な言動を見てると何一つ信用できん。
何より資産ゼロでは瑕疵担保責任を果たせない。
偽造が発覚した当初から保証金集めに焦点を絞った行動なのが見え見え。

少なくとも小嶋はなんとかしようと必死になって
動き回ってることは確かや。空回りばっかりやけどね。
しかし、姉歯みてみい。すっこんだまま
涼しい顔して小嶋と藤田、小嶋と住民
はたまた小嶋と政治家のやり取り
高みの見物きめとんねやろな。

ＥＲＩはイーホームズより資金力あるからヒューザーも住民もそこも狙ったほうがよいよ。
耐震基準を満たしていない案件に過去に許可を出した事を知りながら通報しなかった。
偽造なんかミスなのかは関係ない。
基準以下ならすぐに取り消し願い出さないと。

住民側は全ての関係者に請求書回すべきや。

小嶋はなんとかして、自腹での補償から逃れようと必死になっている
本物の悪党だね。喚問では地蔵さんのように体を固くして善人を装ったが
下手な演技で日本中の失笑をかった。宅建業法違反は確定だが、詐欺、
偽証罪、諸々についてはまだ捜査中。

姉歯さんのやったことが、重大な犯罪であることは間違いない。本人は
十分認識しているだろう。彼はこれ以上言い訳も逃げ隠れもしないし、
いまごろ苦しみながら全面的に捜査に協力しているのではないか。
今回姉歯さんに対しては『罪を憎んで人を憎まず』ということで良いと思うね俺は。
ここは小嶋スレだった。スツレイ。

証人喚問を無意味にさせた功績は大きい。

>>347
偽証罪は国会が告発してから始まるもの。
議員の心証より検察の心証を気にする補佐人もアフォだ。

>>349
ご指摘ありがとうございます。

小嶋もちょっと気の毒に思えてきた
確かに、偽装発覚後の責任は問われて当然だが、偽装自体にあたかも小嶋が関わってるような報道、
また、一般国民の意識はちょっとおかしいのではないか。
小嶋を叩くのは勝手だが、ならば、姉歯はそれ以上にたたかれて当然なのに、
なぜかメディアの表舞台には出てこない。

小嶋は小悪党というか詐欺師かもしれないが、とりあえず精一杯やってるというのは感じる。その方向性に疑問はあるにせよ。
だが、ダンマリの姉歯はそれ以上に狡猾な感じがして印象が悪いね。

>>347
天下の大悪魔、姉歯に「さん」なんか付けんな。
お前も姉歯の同類か。

姉はは、キャラがいじめられ系　小嶋はいじめ系
やってることは、重罪なのに同情を頭からして誘ってしまう。

>>351
>とりあえず精一杯やってる
責任逃れに精一杯だな。
自信があるなら全てをしゃべれよ。

>>351
あと、小悪党とか言ってるけど
それは藤田によって偽装が公表されたから、結果的にそれで済んでいるのだ。
このまま、地震までほっとけなんてとんでもない大悪党だろ。
勘違いしちゃいかんよキミｗ

>>352
347ではないが、「姉歯の同類」についてもっと詳しく。
どういうタイプの悪魔か説明してくれ。

プロジェクトＸ〜挑戦者たち＜ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション
　そのとき、小嶋は意外な事を言った。
『鉄筋を減らしてみたらどうだろう。』
　姉歯は戸惑った。ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。それを減らそうと言うのだ。姉歯は言った。
『無理です。出来ません。』
　小嶋は思わず叫んだ。
『俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。』
　男の熱い思いに姉歯は心をうたれた。技術者の血が騒いだ。
『やらせてください。』
　しかし、構造計算の大だが、何度構造計算を繰り返しても、これ以上鉄筋の数も太さも減らせない。姉歯は小嶋に訴えた。
『もう、これ以上はどうしても削れません。削れば、耐震性が保てない。』
　小嶋には、姉歯の苦悩が痛いほどわかっていた。しかし、あえて突き放した。
『それなら、他の設計士に頼むだけだ。』
　絶対前提である外力。これを半分にすれば、コスト要求を満たす構造計算書ができあがる。
　夜を徹しての設計作業が始まった。
翌日、できあがった設計図を見た小嶋は言った。
『よし。これなら、行ける。』
こうして、他社より遥かにコストが安い、奇跡の100平米マンションが男たちの手でできあがった。

>>355
おまえこそ勘違いすんなよ。
もしこのまま偽造が発覚しなかったら
大悪魔・姉歯は一生偽造続けることになるんや。
今まででもヤツは２００件の内、１００件ほど
偽造しとるんじゃ。
>>356
どういうタイプってか？
極端にいやあ宮崎勤みたいなやっちゃ。
あるいは、幼女殺しのブラジル人、
塾の講師みたいなやっちゃ。
やった結果の重大性、極悪性を
まったく理解できんやっちゃ。

偽造書類ガチ素通りのイーホームズはどうなった？

>>359
イーホも当然損害賠償先のひとつや。

>>358
ｱﾈﾊもｵｼﾞﾏもS.G会員だと言われているが、ｷﾐはもう「そうか犬作はｱﾎや」といへる様に、
なったのかね。話はそれからじゃ。

>>361
姉歯は学会員や。
ＳＧ会ゆうのは「総研グループ」の略やろ。

>>358
>大悪魔・姉歯
その仲間入りするところを藤田に助けられた。

>結果の重大性
住宅という大変な売り物を売主責任の意味を良く考えずに売りまくる
小嶋の考え方はキチガイに近い。

自分だけやってんじゃねぇだろ！他にもたくさんいる！むしろ私のほうが被害者だ！

…とか小嶋の言ってることは小学生以下だと思う。

＞住宅という大変な売り物を売主責任の意味を良く考えずに売りまくる
まぁ、これが世間一般の販売業者の認識だと思うよ。
もちろん、あとで補償問題にならないようにくらいは気をつけるけど、
まさか偽造して大幅に耐震性落としてまで建ててるとは思わんでしょ。

それに、小嶋が一番の被害者ってのもあながち間違いとは思わんけど。
そりゃ、住民にとっては売主なんだから加害者として一番悪いし、
直接の損害賠償先なんだから何を言うかって感じだろうが、
そもそも姉歯が偽装しなきゃ小嶋だってこんなにメディアに晒されて批判されることもなかった。
損害を金額に直せば、小嶋の被った額がたぶん一番大きいでしょ。
会社も財産も潰されちゃうんだから。
住民は国からの支援もあるし、職を失うワケでもないし、いざとなったら自己破産。
やったことの悪さを考えなければ、被った被害の一番大きいのは小嶋とヒューザーでしょ。

>>365
>これが世間一般の販売業者の認識だと思うよ
ヒューザーほどひどくない。ヒューザーばかりに偽装マンションが
集中している。

>損害を金額に直せば
損害額の絶対値だけ取り上げるな。もともとあんなマンションを売って儲けた
金だ。

＞ヒューザーばかりに偽装マンションが集中している
それは、姉歯が設計したからでしょ。
現に、耐震性に問題のないグランドステージシリーズなんて他にいくらでもあるでしょ。

それに、損害額の絶対値だけ取り上げて何が悪い。
売って儲けた金って言ったって、儲けた額なんて建て直し費用に比べたら微々たるものだろ。

>>367
>それは、姉歯が設計したからでしょ
コストダウンにしか目が無かったからそうなる。

>それに、損害額の絶対値だけ取り上げて何が悪い
意味が無いからだ。

小嶋にしろホリエモンにしろマスコミの
被害者。

いろんなマスコミもホリエモンに騙されていた中で
このサイトだけは（↓）一年も前から今回の事態を正確に予言している。
作者はプロの会計士らしいがスゲエ。

「ホリエモンの錬金術」（アクセス殺到しててやや重い）
http://blog.goo.ne.jp/yamane_osamu/e/42c2c0ee4afb62e55737eaacc2d08b17
同サイト内「ホリエモンと小泉純一郎」も必読

>>369
小嶋は確実にマスコミの餌食になってるが、
ホリエは逆ににマスコミ利用して大きくなって
いったんだろうが。

ttp://hitsite.kir.jp/jnew/news/1/041.html

>>369
っていうかマスコミが真相解明に与えた影響は大きいだろ。

被害者ではﾅｲ

>>371
> 小嶋は確実にマスコミの餌食になってるが、

マスコミ利用しようとしたのがしくじっただけのこと。
「ｵｼﾞｬﾏﾓﾝ」発言から以来はずしっ放し。
ドジなとこが好ましいと思ってる人もいるのかもしれないけど
内心はかなり腹黒。

>>373

同意

>>373>>374
邪悪な腹黒男姉歯秀次

古〇真とご隠居は同じ考えなんだね。言い方悪いけど可哀想。
この三流自称評論家ってワンパターンなんだよ。
チョイ左寄りの目立ちたがり屋、いかにもって感じで話しても、いつもその場しのぎ。
言ってる内容は真実より目立てるかどうかで決めてる。
ショボイネ。

>>376
誰じゃ、古○真とは。
わしゃ知らんなあ。

>>376
そんなこと言ってるひまあったら正面から反論したら？

>>378
あのね、もうご隠居とやるのも飽きたの。
ちょっと、ご隠居いじりたかっただけなので。

>>379
反論できないから、からかうだけにしておこう
ということですね

ヒューザー小島は自分の意志で元請け設計事務所に姉歯氏を使うように
指示していた。

98年のグランドステージ池上には二種類の構造計算書があった。


姉歯の構造設計に施工側から疑義が出た後も使い続けた。
元請け設計から姉歯に問題があることを指摘されても『過去に(姉歯で)建築確認が
おりている。』といってそのまま使わせた。

責任転嫁に終始し、マンション購入者に対して真摯な対応をしていない。
建築行政、ユーザー、周辺住民らの立場から真相を究明し早急な対応が必要にも
関わらず時間稼ぎに終始し、自己資産の保護のために国会の証人喚問の場をも
自分への同情のために利用し、国会と国民を軽視した答弁を繰り返した。

欲のかたまり。小嶋は被害者を装う悪党。

>全部はゲロっとらんやろ。
>未だに何をどのように偽装したか
>白状しとらん。詐欺罪、偽証罪で逮捕すべきや。
>豚箱へほりこめ。
>臭いめし食わしたれ。

と、アホご隠居様もののしっておられます。喚問を見た国民もみんなこう言っておこって
おります。

>>377
あんまり良くあのサイト読んでない証拠だなｗ。
受け売りばっか。いいかげんにしろよ。

>>377　お願いします。
「アネハも善導できん創価犬作はアホだ」と言ってください

>>378
ご隠居の身内か？

おまえの自説を述べるのが先だな。


>>380
>反論できないから、からかうだけにしておこう
>ということですね

議論の価値があるのか。姉歯単独説を強弁しているだけだ。
反論できなくなったらわめく↓のが隠居だな。

375 名前：ご隠居[] 投稿日：2006/01/24(火) 22:49:02 ID:r7WoTPQd
>>373>>374
邪悪な腹黒男姉歯秀次

352 名前：ご隠居[] 投稿日：2006/01/24(火) 10:54:09 ID:r7WoTPQd
>>347
天下の大悪魔、姉歯に「さん」なんか付けんな。
お前も姉歯の同類か。

・・・・378の釣りにのってしまった。

>>384
強弁ではなく、全ての証拠が姉歯単独を示唆しておる。
事実単独犯だから仕方がない。
じゃからマスコミも偽装の共謀共同正犯は無理とみて
もっぱら、発覚後の小嶋の動きのみに焦点当てとる。

論理的に考えても、姉歯が偽装を強要された証拠も証言も何一つない。
姉歯自身さえ、直接の指示はなく、極めてあいまい、かつ、どこの業界や会社にでもありそうな
コストダウンに対する要求を篠原から受けた程度の話しかしてないだろ。

たとえ姉歯を指定して使っていたとしても、それは単に仕事が早く、
コストダウンになるように設計してくれるからということであって、
どこの業界だって下請けで優秀なヤシがいれば、そいつを多用するのは当然であって、
それだけでヒューザーが姉歯の違法行為を知ってて知らん振りしたという証拠にはならんでしょ　>>381

みんな、偽装自体とその後のヒューザーの対応についてごっちゃにして考えたらダメだよ。
偽装は偽装、ヒューザーの住人への対応や言動は分けて考えなきゃ。
現時点ではそのつながりがはっきりしたワケではないのだから。

＞元請け設計から姉歯に問題があることを指摘されても『過去に(姉歯で)建築確認が
＞おりている。』といってそのまま使わせた。
これもどう考えるかだよね。たまたまの間違いは誰でもあるでしょ。
たとえば家電製品使ってて、某メーカーの製品は壊れ易いってさんざん指摘されてんのに、
5年保証があるからいいやって買うヤシを非難できる？
某メーカーの自動車は不具合を隠してて、実際に被害にあったヤシがいるって言われてんのに、
国が形式認定して国が決めた車検を通ってるんだから、
万一の時は誰かが責任とってくれるさと気軽に考えて乗り続ける消費者。
問題はありそうだけど、「保証」「保険」「国の制度」があるから平気だろうと思って何事も
深入りせずに気軽に考える人間はいくらでもいるだろ。
他人の不幸は蜜の味って感じでみんなでソレ叩けとばかりにやるのは見てておかしい気がするね。
ほりえもそうだよ。

マンション住民：　
　100平米超える柱の少ないこの間取りで23区内なのに、この値段。
　何かおかしいかもしれないが、国の検査通ってるんだし、
　万一の時はヒューザーが補償してくれるだろう。まっいいか

ヒューザー小嶋：　
　姉歯が変な設計したことあったけど、とりあえず国の検査下りてるんだし、
　何かあったら国が補償してくれるだろう。まっいいか

みたいな。
結局、この国にはびこる無責任体質、問題が起こっても責任を取らない、責任を予め明確にしておかない、
ソーユーことが原因の一端ではないのか。

>>387
>買うヤシを非難できる？
キミすこしはニュースみろよ。
批判されている最大の理由は口先ばかりで売主責任を果たそうとしないからだ。
ましてや、「地震までほっとけ」とか「曲げてでも検済おろせ」
なんて、売主責任を放棄している言動は常軌を逸しているな。

> 売主責任を果たそうとしない

ばかりか国やほかの企業への賠償請求に乗っかって
上前撥ねようと企んでる。

>>384 そうか　そうか

しかし、何だかんだ言っても一番問題なのは、建築確認がずさんだったということでしょ。
政府の皆さん、お役人の皆さん、責任すりかえないでね。

小嶋はちょっと下を叩き過ぎた。
一般人に広い居住空間を手の届く価格で提供したい、というのはよい考えだったけど
背伸びしすぎて、欲かきすぎて、下いじめすぎて、
結局すべて失っちゃいましたね。
いや、ごくろうさんです。

>391アンカミス
>>385

議論するまでもない。
どうみたって黒。

糞　ス　レ　た　て　ん　な

>>384
述べてるが？

>>385
はいはい。
小嶋と隠居は黒。　　　・・・以上

>>395
どこで？
>>386-388　だろうか？

>>389よ
>>387さんは「偽装自体とその後のヒューザーの対応に
ついてごっちゃにして考えたらダメだ」と言うてるやないけ。

オジマャマ白って
釣りだろ？なっ、釣りだろ？釣りだよな？

おっ、400や

ワシや、ご陰茎や！
アネハの味方するヤツはワシのチンボが許さへんでぇ！

>>385
>強弁ではなく、全ての証拠が姉歯単独を示唆しておる。
>事実単独犯だから仕方がない。

なぜ500人体制で関係各所への強制捜査があったのか考えたことがあるのか。
「全ての証拠」とは？まだ、出てきてないだろう。
「事実単独犯」とは？事実を知っているならすぐに捜査に協力したらどうか。

単なる裏付けのない言葉の羅列だ。みんなに揶揄されるのも仕方ないな。
怖くなければ司直に情報提供したらどうだ。

>>402
分らんのか。世論の浮かされた熱病に警察も反応しただけや。
姉歯だけならいつでも逮捕できるが、それじゃ世論の熱病は収まらん。
そんで大掛かりなガサ入れたが、姉歯単独以外のものは出てこん。
しゃあないから、発覚後の隠蔽に焦点当ててるってとこや。
地検特捜とはえらい違いやのお。

そういえば、偽装関係は「捜査するぞ」「捜査するぞ」って何週間も前から報道で言われてて、
ようやく家宅捜索入ったしな。
ライブドアはリークなしのいきなりだったからな。
何日も前から「捜査するぞ」ってリークしときゃ、そりゃ証拠隠滅の時間もたっぷりあったろうよｗ

ヒューザーももう少し慎重になってたら問題なかったのに。

>>403
>世論の浮かされた熱病に警察も反応しただけや

もっと詳しく説明できるか。推測を言ってるのか。

たっぷり時間を与えて姉歯の単独犯で幕引きするための証拠隠滅
を促したと言うことか？

「犯人探しは止めた方が良い」という武部の談話に警察が反応して
事前に家宅捜査の情報を流したのか？

世論を冷ますための単なるパフォーマンスと言いたいのか。



ちょっくら、ご隠居の過去レスを読んでくることにしよう。

>>402
（出てきてる）全ての証拠

では？

全部ずぶずぶ。

406です。

>>407 （出てきてる）全ての証拠　　

「現段階で公表されている資料では」という意味なんですね。

やっぱ。
ご隠居の今までの発言を読んでこないと、全然理解できませんね。
耐震偽装関係のスレを読んできますよ。

>>398
>387さんは「偽装自体とその後のヒューザーの対応に
>ついてごっちゃにして考えたらダメだ」と言うてるやないけ

あいかわらず理解力が足りないな低脳。
「非難」の最大の理由は売主責任の問題だ。
ごっちゃにしているのは>>387の方だ。
もともとの非難のきっかけは売主責任の問題だ。

しかし姉歯を使いつづける等、その他の偽装発覚前の彼等も
売主が無過失でも発生し得る「売主責任」と言う重大な責任からすれば
あまりにも御粗末なチェック体制、補償体制であり
だから非難される。

能力も無い、ましてや事が起こった後も
責任も果たそうとしない小嶋やヒューザーみたいな
人間や組織が物事を決定していることを考えるべきである。
法的に逃げる事ばかり考えるんじゃねえよ、糞隠居。

小嶋に狙いつけたのは
反森派（野党含む）の策略だろ

耐震偽装詐欺問題がいつのまにか闇献金問題に掏りかえられようとしている

しかしまあ、イーホームズが検査したマンションはやまほどありますが、
建築士や、販売会社や、建築会社が違うからといって、
信用していいんかい？

イーホームズでなくても、他の自治体が検査した物件も偽装に気づかずそのまま素通りしてるやん

>413
サンクス。て事は、検査は全部信用出来ず、会社と建築士で判断するしかないわけ？

>>414
設計・構造計算含む全ての書類を借りて「自分で」第三者の一級建築士にお金払って鑑定してもらえばいいんでないか?
個人でやっているとこならなおさらいいと思う。
関わりのないプロに見てもらうのが一番正確だと思われ。


そういう商売出てくるんでないか?

>415
国がお墨付きを与えたのだから検査費ぐらい国が払うべきだと思うが、了解。
しかしまあ、検査能力がないのに、検査代取った民間検査機関て、
ヒューザー姉歯木村小泉と同罪以上だと思うがどうよ。

>>416
正論だね。
建前では民間保護の最終砦。
第三者（購買者）の視点でなきゃいけないのに馴れ合ったのは裏切り度としては一番だわ。
しかし、ｹﾂ拭きを責任が取れない民間にしたのは国。選んだのは（わからなかったとはいえ）国民。
もちろん設計士も建築業者も同罪。

誰が一番悪い、を求めずみんな同額賠償がいいと思うがどうだろう。

いの一番に逃げた奴は最悪だな。
わかっててやっていた証拠だわな。

とはいえ、俺等も頭良くならんといけないのも付け加える。
業者を信用できないとは嫌な世の中だ。

>>410
おいノータリン。
小嶋は最初から売主の瑕疵担保責任は認めとるわい。
じゃが偽装の責任は負えん。偽装の責任は姉歯が全て負うべき。

>>418
瑕疵担保責任とはどこに不具合の責任の所在があろうと
販売者が一次的に負うと定義されている。

>>419
じゃからそれを認めとろうが。
ある意味じゃ小嶋は姉歯の被害者や。

>>416-417
しかし、未だによく分からんのは、イーホームズの社長が言ってるように、
その「検査」というのは偽装を見抜けないものなのかどうなのかってことだな。
つまり、検査に不手際がなくキッチリやっても、偽装が分からないような検査なら、
その検査制度自体に問題があるワケで。

つまり例えて言えば、人間ドッグの一般コースで検査して異常なかったヤシが、
すぐに脳の癌で死亡したとして、それは脳ドッグのオプションの検査を受けなかったからであって、
検査した病院を責めるのは筋違いなのではないかと。
他に例えて言えば、車の車検に出して法定24ヶ月点検では異常なしだったとして、
その後間もなく発電機の故障で走行中にエンジン停止に至った場合、
コーユーことはそもそも検査項目にないのだから、それで検査機関を責めるのはおかしいでしょう。
検査のあり方そのものを批判するなら分かるんだけどね。

>>421
建築士がこんだけ悪質な偽装やるゆうことは
前提にしとらんからな。
ま、前代未聞のことよ。

>>422
地震力がちゃんと正確な数値が入ってて、
なおかつ強度ありという計算結果なら、
そりゃ見つけきれなくても弁解もやむなしかなと思えるけど、
今回は地震力そのものが小さいんだろ？
見抜けない機関が間抜け。

実際、見つけてるところもあるんだろ。

なにが前代未聞だよｗ

>>423
>地震力がちゃんと正確な数値が入ってて、
なおかつ強度ありという計算結果なら、

それじゃ合格じゃないか？

計算書には正しい地震力があったんだよ。
入力は正しいのを出して出力が偽造。
地震力は入力だから。

今回の件は偽装なんて、格好いいもんじゃなくて、
計算ミスのレベル。
ミスを見つけるのが検査。

ミスすら通るならそんな検査はざるで不要。

姉はも計算をミスってました。
もうしわけないっていっちゃえばよかったのにーーーー。

>>424
えっ、マジ？
地震力は半分になってたんじゃねーの？

おれ、ハズカシスｗ

>>421
でもさ、検査制度に不備があると自分でわかっているのに、検査業やって金取るって、
やっぱホリエモン以下の詐欺じゃないの？

何でホリエモンがたかが粉飾程度で逮捕されて

小嶋社長は逮捕されないの？

>>429 ヒント：土建国家

粉飾は明らかに違法行為という認識があったハズだが、
小嶋はその可能性があるというだけで、明確な証拠がないからでは。
それより、姉歯が逮捕されないのが納得できない。

>>423
姉歯偽装を見つけたのはアトラスの
渡辺建築士ただ一人。
「なにが前代未聞だよ」ってお前。
建築士が悪意をもって設計書を偽装するなんて
前代未聞やがな。

ヒューザーは耐震偽造では被害者だと思うけど
それを知ってしまった後に一般人に黙って売っちゃったのは明らかに
詐欺罪だよね。

詐欺罪でクロ

詐欺罪ゆうのは、完璧に姉歯やろ。
だまくらかしてインチキ商品を納入したんやから。

>>435

けちな野郎よ。証拠隠滅の才覚も無いと見られていまだに娑婆でのうのうとしてるじゃねえかい。
ところでてめえもケチな野郎だなぁ。いまだに踏み絵を踏む勇気もねえのかい。
変な耕作者だのう。肛門の割には変な関西弁を使っているしぃ。ｲﾔﾊﾔ

姉歯を容認した検査機関こそ本当の大罪人。

>>436
わしの高貴なる御足は、左様な下卑た踏み絵は踏まんわい。
>>436
検査機関は過失者。姉歯は真の下手人。

検査方が過失とはまた無法なお沙汰だな。
費用を受け取りながら業務を怠ったんだから詐欺。
姉歯は建基法違反。
小嶋は偽証や証言拒否なんてチンケな罪ではすまんよな。
ちゃんと詐欺までもっていけよな。

>>418
>おいノータリン。
>小嶋は最初から売主の瑕疵担保責任は認めとるわい。
>じゃが偽装の責任は負えん。偽装の責任は姉歯が全て負うべき。

小嶋は瑕疵担保責任を認めているなら、まずシノケンなどのように
住民の補償について真摯な対応をとるべきだろう。

誰の入れ知恵か知らないが『重畳的』な契約を住民に結ばせよう
としたり、態度をコロコロと隠居の言葉遣いのように変えたり、
これでは詐欺師呼ばわりされても仕方がないぞ。真っ黒だ。

今日の東横インの偽装工事と良く似た点が多い。
建築士が二種類の図面を作った、一つは条例を通すための図面、
もう一つは建築主の意向に添った条例違反の図面。今回は建築主
である東横インの社長があっさりと指示を認め、改修工事を行うと
会見の席で述べた。建築士は違法と知りつつ図面を作ったことで
姉歯によく似ている。(1/2)

　昨日8人の建築士の資格が取り消されたが、その聴聞会の席で
姉歯の構造設計に問題があることを伝えたが「姉歯で今までに確認が
下りている。」「経済設計だ。」と返事し姉歯を使い続けている。
これは千葉設計の指摘の後も姉歯を使い続けた木村建設と同じだ。

こんなおおごとだと気付かなかったというのは言い逃れでしかない。
偽のローレックスやすぐ壊れる綿菓子機を売るのとは訳が違うからな。
それなりの危機管理能力と倫理観が必要だ。公表前にイーホームズに
言った「地震が起こってから・・云々」は生命・財産を扱う人間の
言うことではない。小嶋に遅かれ早かれ破滅は来ていた。公表によって
住民の中に死者が出なかったことが幸いだ。

隠居は姉歯氏についてこう言っている。

>豚箱へほりこめ。
>臭いめし食わしたれ。

臭いめし食わしたれ。臭いめし食わしたれ。
この後に続くんじゃないのか、「わしがおった豚箱の中で臭いめし食わしたれ。」
ちょっと聞くが隠居はムショ暮らしの経験があるのか。匿名掲示板と
いえどもカタギはこんな言葉使わないぞ。正直にゲロせーな。あーかんどー。
だーてろ。(2/2)

>>433
すぐに解約に応じたから、起訴は難しいんじゃないかな？
せいぜい書類送検。

>>441
>昨日8人の建築士の資格が取り消されたが、その聴聞会の席で
>姉歯の構造設計に問題があることを伝えたが「姉歯で今までに確認が
>下りている。」「経済設計だ。」と返事し姉歯を使い続けている。

聴聞会での建築士の証言では『小嶋に問題があることを伝えたが・・・
姉歯さんを続けて使うように言われた。』　だな。

622 ：Miss名無しさん ：2006/01/27(金) 18:51:58 ID:oNYG3WQC
■殺されたと思われる人々
　●古川一夫 （平成設計の元社長/★大阪空港で変死体)
　●森田信秀 （姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/★鎌倉で水死体として発見)
　●草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で★設計事務所が爆発し焼死)
　●野口英昭 （ＬＤのグループ会社で社長を務めたこともあるエイチ・エス証券の副社長/
　　　　　　　★那覇市ホテルでブザー鳴らして数カ所に包丁で傷つけて失血死）
■なぜか生きてる人々
　●姉歯秀次（元１級建築士/★家族全員層化学会）
　●木村盛好（元木村建設社長/★本名が「李盛好」、既に韓国に高飛び、）
　●内河健（総合(SG)経営研究所 所長/★ＳＧ=ＳoukaＧakkai ）
　●堀江貴文
　（ライブドア社長/★郵政選挙で「比例は公明党に」と連呼、創価学会本部を訪ねているところを写真誌に激写）

１０月７日にイーホームズ社員から国土交通省にタレコミがあって、耐震偽装にも言及してたらしい？ことについてご存じの方いますか？？

>>439
過失でだめなら重過失。しかしこの頃の藤田
正義面してはしゃいどるぞ。
小嶋は宅建法違反の容疑。
姉歯は建築基準法はもちろん、
偽証罪、そして詐欺罪だ。
対価に見合う真正品を納入すべきところを
偽者を納入したのだからな。
そして全てのマンション、ホテルの建て替え費用
これは全部姉歯が払うべし。

>>443
小嶋はそう思い込んでいたのかもしれないね。

小嶋、安田とかいう左翼系のいわゆる
人権派弁護士つけるらしいな。

>>447
それを世間では確信犯と言う。まだまだ沢山いそうだなぁ、確信犯。

>>449
おいおいそれはちがうぞ。

この場合確信犯を考えると、

基準は厳しすぎる。地震力０．２５で十分。
消費者は規制のせいで不当に高いマンションを買わされてる
それを俺が正すんだ！

という輩。

>>449
というより、人権派が小嶋に飛びついたゆうこっちゃろ。
売り出せるからな。ま、しかし今回は楽な弁護やな。
わしでもできるで。なにせ、真実小嶋は偽装に関しては
シロなんやから。

>>451
>>449 は >>447

>>448
例の補佐人かい。ここにも来てるんじゃないかな。関係サイトなどネットでも
情報収集するんだろうね。

>>447
元請け建築士が小嶋にどんな内容の進言をしたか、今は詳細が出ていない。

「姉歯の設計だと工期も早く、安上がりだ。制限速度60キロのところを68キロぐらい
で走ってもいいんじゃない。それぐらいなら。地震なんてそうそう来るもんじゃないよ。」

ヒュ−ザーの社長は、浣腸されたときの顔の表情が、そのまま続いているような

顔だ。もう一発すれば、おうっ、と言って汗が更に出そうで。

早く出させてすっきりさせてあげたい。

ヅラじゃなくて？

ゾイドヒューザーズ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1135314097/

>>446
>全てのマンション、ホテルの建て替え費用
>これは全部姉歯が払うべし
やっぱり売主責任は放棄かｗ
まあ、ある意味良い教訓だな。
売主責任をよく理解せず投売りするキチガイがいる以上は
「低脳な売主」にももっと分かりやすい様に
明確に責任を持たせないとならんな。

>>453
安田ゆうのはまた別のやっちゃ。
麻原ショウコウの弁護も拘ったんちゃう。
>>457
売主責任放棄やない。
第一義的には小嶋の責任や。
けど、最終ツケは姉歯に回すぞ。
こら姉歯。よお覚えとけよ。

まさかと思うけど、
イーホームズって、まだ確認検査してるの？

して賠償金稼いでもらわないと

冗談じゃない。雪だるま式に欠陥マンションが増えるだけやろ。
いますぐ営業停止が当然だろが。

>>460

そうだそうだ。アネハにもアネハのみに責任を押し付けている野郎にもちゃんと
稼いで貰わないとな。こう見てくると、早々に偽装倒産したｷﾑﾗや偽装離婚した
ｳﾁｶﾜが一番ワルに見えてくるな。

> 売主責任放棄やない。
> 第一義的には小嶋の責任や。
> けど、最終ツケは姉歯に回すぞ。
> こら姉歯。よお覚えとけよ。

「姉歯」を国や自治体、検査機関、施工会社や果ては住民まで広げれば
小嶋の主張そのものだな。
小嶋本人は口では「責任」は認めながらも何一つそれを果たそうとはしてない。
あわよくば補償の上前をはねようとさえしている、人間の屑だ。

だって、小嶋の言う住民に対しての責任というのは、最終的には姉歯が負うべき責任だもの。
住民は小嶋に損害賠償を求めればいいが、小嶋は姉歯に求めればいい。それだけの話。

姉歯一人で70億を背負い切れるとでも？

>>462
どうかしてる。
今後、イーホームズが検査したマンションなんて、いったい誰が買うんだよ？
何が悲しゅうてそんなマンション買わなあかん？

姉歯は悪い。
だが、それを使ってもっと儲けたヒューザーはもっと悪い。
しかし、そういう輩が有利な競争が出来るようにズサンな検査を続けた検査機関はさらに悪い。
しかし、そういう事が出来る検査制度について責任がある小泉純一郎が、一番悪い。

悪くなるほど捕まらない。

>>467
そこまで飛躍すると、小泉純一郎選んだ国民が悪い
となるがな。
お前の論理、前提が間違っとる。
姉歯の偽装知った上で使ったんなら確かにもっと悪い。
けど知らんと、ある意味ではだまされて使とたんやから
被害者やろが。

しかし、そういう総理を選ぶ国会議員を選んだ国民が悪い。

と、突き詰めていくと自分たちの問題なんだよな。
っつーか、ヒューザーと姉歯、偽装自体に関しては姉歯だろ悪いのは。
偽装が発覚した後の対応はヒューザーが悪いだろうけど。
検査機関だって、自治体もそのまま見逃していて、どこも見抜けなかったんだから、
一検査機関の問題というより、「検査」の制度自体の問題だ。

はっきり言って
小嶋や姉歯を責めても何の意味もないんだよな〜

一番悪い奴から目をそらせる効果しか無いんだよ

その意味で
庶民の味方、正義の味方を演じて悦に入る「きっこの日記」はクソ

>>470
なんでや。
耐震偽装で一番悪いのは姉歯に決まっとるやないけ。
姉歯は徹底的に締め上げんと、第二の姉歯が出よる。

>>468
当たり前だろ小泉に投票した者の責任だ。
そしてヒューザーも姉歯に払った何倍稼いだ？
被害者ぶるのもいい加減にしろ。

>>469
>検査機関だって、自治体もそのまま見逃していて、どこも見抜けなかったんだから、
>一検査機関の問題というより、「検査」の制度自体の問題だ。

なんだその論理は。みんな見逃すと責任が無いのか？
見逃した検査機関は、すべて責任があるぞ。

>>466
うちの近所で売ってるよ。
姉歯がからんでなければあまり問題ないでしょ。
単独犯なんだから。

>>474
だからそれはまともに検査してないマンション買う事と同じだろが。
それで偽装が発覚したら、買った人はまた、自己責任とか言われるんだろが。
ウン千万も払うのに、そんなリスクを犯せるかつーの。

>>474
だいたいさ。単独犯言うけど、設計する人はいくらでもいるのに、
それが全員単独犯でないという保証はいったいどこにあるんだよ？

一方、誰が設計しようが、まともな検査なら通らないんだよ。

>>475
もう検査はしてるし、他の検査機関でもみおとしてた。

>>476
あらゆることに保証は無いさ。

>>477
検査がいい加減な検査機関ばかり選んで犯行を行ったんじゃないのか？

>>473
責任がないワケではないと思うが、
個々の検査機関を責めたところで根本的な問題解決にはならないということ。

リコール隠ししてる三菱車の欠陥を見抜いた車検業者があったか？
ないだろう。なぜなら車検業者はそこまでの検査を要求されていないから。

>>478
どうせどこのマンションも保証はない、とは言っても、
わざわざ、まともに検査できない検査機関が検査したマンション選んで、買うかよ？

>>480
個々の検査機関責めても問題解決にならない？
それなら姉歯やヒュ―ザーや木村という個々の業者も責めるな。

車の事言うなら、認可した国には責任無いのかよ。
車検業者に設計図提出でもしてるのかよ？

>>481
選ばなくてもイーホームズは業界２位だから、結構あたる。
次に見逃しが多かった業界１位のＥＲＩも外すとマンションを買うときの選択肢がかなり狭まる。

>>479
どこも見逃してたので特にそういうことはないであろう。
イーホームズは検査が早かったのでその早さ自体がよかったのと早いから、より
見逃すであろうと考えたのかもしれない。
でもイーホームズにこだわっていたわけではないのでどこでも変わらんでしょ。

>>408
車検の検査項目は公開されてるが、これはされていない。

>>476
まともな検査もいいけど、まともな日本語しゃべれよ。
「全員単独犯でない云々」てなんやねん。
それを言うなら「全員偽造はやってない」やろが。

>>483
イーホームズやＥＲＩがいい加減な検査をテキトウにやって早く終える仕事を繰り返し、
それで業界の２位と１位となりぼろ儲けして、それで業界全体の検査の水準が下がったんじゃないのか。
こんな検査機関は信用出来ない。　主犯は検査機関。

木村施工物件クレアマークセンター

築4年のマンションに大被害、築30年マンションは無傷

http://www.fukukan.net/paper/050408/topic_chiku30.html

↑クレアセンターマークの間違い

福岡西方沖地震でボロボロ、恐怖マンション
クレアセンターマーク、施工は木村建設、売り主（ダイナ）竣工：2000年10月

http://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253869.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/44/img/200504/253882.jpg

>>486
しかし、民事責任しかないな。
しかし過大。

クレアセンターマークは姉歯物件ではないらしい。2006年1月25日現在

http://yohaku.up.seesaa.net/text/aneha.html

>>490
何番？

>>491
出ていないから問題ではないかな。姉歯以外では？
隣の築30年のマンションは無傷というのがすごい。

>>488
構造計算の偽装あったの？

>>493
ないやろ。
あったら大ニュースにしとるで、マスコミ。

ねえねえ、汚嶋が住民にど〜しても責任とりたいってうるさいんだけど、
うちらの税金使われるのもしゃくだからさ、奴の体で払ってもらうのは
どうかな。
まず、月2万ぐらいのアパートに住んで、休日なしで１２時間以上働き
食費1日千円と家賃、光熱費以外のすべての給与を住民の保障にまわす。
総研の嘘河とか木村建設の鬼村も同様！！

>>495
総額120億以上だよｗ

>>495
その役割は、姉歯大悪魔にやってもらおう。

小嶋さんてやっぱかわいそうだよ。
悪いのは姉歯と手抜き工事したゼネコンと
検査してなかったイーホームズだ。

検査機関を提訴だって？　　そりゃ当然だ。いいぞヒュ―ザー。

国以外の中ではもっとも責任が重いくせに自分達だけ責任取らないインチキ検査機関や、
デタラメ自治体を大掃除しろ。

小嶋って、作った側の姉歯キムケンに対しちゃあんまりギャーギャー言わないな

>>500
その事実ひとつだけでも、
現実は、誰かさんが思い込んでわめいているような単純犯罪ではなかったことが証明されている。

原因がどうのではないんだよ。
当事者の関係は錯綜し、日々奇怪さを増している。

あ、てことは、かの者の正体は、
いまだ当事者に入っていない勢力の差し金･･･!?

>>500
そんなギャーギャー言ったって、姉歯一人破産しても被害者にいくら返せないのに、
ヘンな事言う人やな。そいえば、姉歯とヒュ―ザーに責任が集中すれば、
検査機関も国も自治体も大助かりで被害者泣き寝入り。そういうわけか。工作員乙。

まあどっちゃにしろ、姉歯にはツケ回せよ。
あのガキャ、一族郎党、未来永劫弁償や。

>>503
そんな非現実的なこと言ってもしゃーないやん。

小嶋がイーホームズを叩くのはお門違いだ。
小嶋は藤田氏に助けられた。感謝するべきだ。
藤田が仮に公表しなかったら、残りのマンションを販売していただろう。
このとき公表されなくても別ルートで公表されていたはずだ。（国交省に
この段階ですでにイーホームズの内部告発があったという話もある。）
小嶋は偽装承知で売ったことが確定する。
そうすれば、詐欺罪だけですむかな。いまは被害者面出来るだけましだ。

俺は小嶋の経歴・資質からコンプライアンスの欠如が招いた自業自得の
結果だと考えている。

何がお門違いなんだろうかね。
助けられたって、その前に何回見逃したんだよ？
大体、国に指定された検査機関が、民間企業に責任なすれつけるんじゃないよ。

もはや、ヒューザーの資産の逃避は完了した模様だ。
住民の方々、何も知らなかったホテルのオーナーの人々には合掌でつ。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

少なくとも藤田が正義面するなんて
ちゃんちゃらおかしい。

ばかな、シロな訳無いでしょ。クロもクロ真っ黒け。の最低な男！！恥を知れ、小嶋！！

最低は姉歯！

で、建築費をｹﾁって積み上げた金はどこに消えたんだ？

小嶋たんのＣＤ制作費に消えた？飲み代に消えた？愛人に消えた？

>>511
そんな金は政治家に行ったんだろ。

>>513
伊藤はん金返すかな？

人間見た目が重要だと思う事件であった

>>515
安部は逃れたようだが、伊藤は執拗に証人喚問要求されるかもな。

伊藤になんの罪があんのや。

>>517
証人喚問は伊藤議員の無実を確かめるために開かれるのでつ。
きっとそうなんでつ。

>>511
まぁ、住民にも還元されてるんだけどね。

>>500
木村建設に対しての文句は聞いた覚えがないけど、
姉歯に対しては、気の狂った人とか変な人とかソーユーふうに言ってたような希ガス。

>>506
　俺は確認申請を出す立場だが、俺も今回の悪意の偽造文書
を見抜けなかったことを小嶋が責めるのはお門違いじゃないかとおもう。

　このような悪意のケースは、検査機関で一から計算し直すことをしないと
発見は難しい。姉歯氏は「発見しやすい。検査で見つけてくれなかったから
やってしまった。」と言っているが、建設地の地震の起こりやすさ、地盤の強さ、
地形などによる地震波の増幅、建物の形状、求められる耐久性能などなどによって
変わってくるので検査機関が勘だけで判断するのには無理がある。図面の鉄筋量だけ
で耐震性能を容易には判断できない。とおもうがどうだろうか。

　検査機関が図面や数値を見て疑問を持てば申請者に対して質疑をだすだろうが、
やはりあからさまな嘘の返答までは想定していない。「いや、検討したが大丈夫」と
設計者が言えば、品質は設計者の責任として通すだろう。この場合見逃しとは言わない
んじゃないか。

　今回は検査機関をだまそうとした偽造という犯罪行為で、そんな姉歯氏を
元請け設計事務所に使うようにし向けた小嶋が悪い。
なんと、訴訟を起こしてるじゃないか自業自得で我が身に降りかかった
損害を自治体の責任として損害賠償か。なんの反省もない。ますます・・・・

>>520
あなた言ってるめちゃくちゃ。こういういい加減な人間ばかりの業界だったわけだ。

あなたの言ってる事が本当だったら、今だって偽装やり放題という事になるだろう。
今だって判断出来ないという事になるだろうが。

なんで廃業しないんだよイ―ホームズくたばれ。

>>520

>検査機関が勘だけで判断

>あからさまな嘘の返答までは想定していない。

そういう検査は、一般社会では、「検査」とは言わない。腐りきった業界だな。

　「耐震偽装見抜けず損害」
自治体などが建築士の偽装を見抜けないまま建築確認した物件を
販売して損害を受けた　として、ヒューザーが３０日、
東京都など首都圏の１８自治体に、住民への賠償金など計約１３９億円の
損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。
「１８自治体は建築確認や完了検査などを適正に行い、
建築基準法に違反する建築物を未然に防ぐ注意義務を負っていたのに、
偽造された構造計算書を見過ごした」　と主張している。

う〜む。一理ある。
これでマンションの住人に賠償ができるなら この方法でもいい。
自治体や政府が、税金でマンションの住人に保証するよりも
こっちのほうが、論理の筋は立つ。 ヒューザーが裁判に勝つ可能性はある。

総研と日本ＥＲＩも相当悪い事してると思うんだけど
最近こいつらがスルーされて、ヒューザーだけが悪者にされてるのは何故？

あぼーん

ヒューザーは叩きやすいからだろ。
誰がどうみても存続できそうにない会社だし、社長はアレだしｗ
総研とか日本ERIを叩こうにも、叩ける材料が四箇所の鉄筋量の指示だけじゃ、
犯罪の立証は難しいってことでしょ。

520だ
>>521
被害を受けた当事者なのか？怒る気持ちはわかるが
具体的にどこがめちゃくゃなの。説明不足は補いたい。

>>522
検査機関が勘だけで判断するのは難しい。完全に一から計算し直さないと
見つけられないケースが多かった。イーホームズを利用するようになった頃から
偽造の手法までもがずさんになっていったようだが。
構造計算書を見たことある？

仮にこのような悪意の偽造の場合を想定して、一から計算し直すと100万円の
構造設計料の物件に対してすくなくとも検査側で50万円のコストがかかるだろう。
そのような検査システムに現在はなっていない。

これからは構造計算について第三者検査機関の導入が答申されたようです。

「検査」とはいわないというが、検査の裏を抜けた犯罪だから自治体はじめ民間
検査機関も想定外だったんだろう。

この検査期間の見落としについては過去に散々議論されたのであとは、自分で
調べてくれ。

ただ、腐りきった業界であることは間違いない。誰が白だ黒だということがおかしい
業界全体が黒だからな。
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/dangou_top.html
この記事を良く読んでくれ。これが現在進行形の現実だ。また来る。

「一から計算」の説明
今回の偽装方法以上の巧妙な偽装事件が起こるとしたら一から設計し直して検証する必要があるという意味です。
わかりにくい文章ですまん。

構造計算ってそんなに大変なのか？
国会での姉歯の説明だと、計算は、コンピューターにやらせるから
簡単じゃないのか？
コンピュータは、入力された数値を使って演算し、途中で中間結果（地震力？）を
出す。この中間結果の値は，その後のステップの計算のベースとなるが、
この中間結果の値を、姉歯は、故意に小さな値に変えて入力し、
それによりコンピューターに誤った計算結果を算出させた。
これが偽装の手口、と報道されている。
それならば，途中で違う値を入力されないように、
ソフトを改善すればよいのに　と思う。
当初の入力数値をソフトが記憶し、
さらにその中間結果もソフトが記憶しておく。
そして、新たに入力された値を、それと比較して、おかしな数値があれば，
ソフトの管理者に警告するような方法ができるのではないか。

>>529
その入力する数値を図面から拾って入れていくのがかなり大変みたい。
でも、そこをチェックしないと検査機関をなのっちゃいかんよな。

それ、ソフト側では対処出来ない。ちょっと考えればわかるよね。
二回計算して、出力をごちゃ混ぜにしたらまかんなくなるでしょ。
1-2-3とA-B-Cと二種類計算して、
1-B-Cって提出したらわからんでしょ？

まあまあまあ。検査機関とそのシステムを構築した
国に一定の責任があるのは確かやが、そもそも
こんな無茶な偽装を１００件近くもやりやがった
姉歯大悪魔こそが、いっちゃん悪いんやろが。

ふーん。そーかな。
まあ　建築基準法に合わない、おかしな数値を
入力したら、警告だすとか、入力できないように
するソフトがあればいいと思うんだが。それも難しいの？

病気がちのカーちゃんがいて、
他にも建築士はおるんよー
あんたがいやなら偽装の仕事は他に回すだけよ〜ん
といわれて、それに反抗できない弱い私がいた。

・・・と国会で自白した　姉歯も総研や木村建設の
コスト第一・安全無視の犠牲者に思える。
総研や木村建設のほうが、姉歯より悪だろう。

>>532
それぐらいはできるかな。入力範囲ではじくくらいなら。
でもそうしても、ソフトをいじくれば済む問題だし。
いろんな意味でコンピューターで計算してるから正解ってのは間違いだよ。

>>531
本当にそう思ってるならおめでたい人だねｗ

小嶋が偽装を知ってて姉歯を使い続けたって言うヤシ多いけど、折れはちょっと疑問に思う。
だって、安くて早い設計士だという評判っつーか、実績をみて、ソイツを多用するのはむしろ自然なことだろ。

例えとしてふさわしいかどうか分からんが、
例えば、家電製品が欲しいAさんは、ahooオークションでBという人の出品物を落札した。
Bさんの出品は価格com並以下という安さで、過去の落札履歴を見ても特に問題はないようだ。
その後、Aさんは他の家電を買う時もBさんから買うようになり、
また、友人にもBさんから買うと安くていいよと教えてあげた。
が、ある時、Bは実は盗難品を売っていた犯罪者だったことが分かった。
AさんはBさんが盗難品を売っていたと分かって、何度もBさんを利用したのだろうか？
知らずに買っていたという可能性も高い。

で、後日、盗難品だったのだから返せと言われても（≒偽装マンションだったのだから補償しろと言われても）
それは難しいだろう。

>>535
この考え方をマンション住民にも適用すると、

相場より安いマンションを売っているヒューザーという会社を見つけた。
物件を見に行ったり、実際に買ってみてそんなに悪くない。
友人にもヒューザーから買うと安いよと教えてあげた。
では、住民はヒューザーが違法行為をしていたと知ってマンションを買っていたのだろうか。
そうではあるまい。

このたとえは若干無理があるかなｗ

つまりね、特定の人や会社を何度も下請けに使った、あるいは特定の店や人から何度も製品を買っていた
という事実だけで、違法行為を相手がやっていたという証明にはならんし、状況証拠としてもあまりにも弱すぎるってこと。

構造計算書は複雑だから分らないというのは詭弁に過ぎない
そもそも外部機関に業務委託する段階で仕事量は想定できる
負荷がかかり過ぎてるなら、何故イーホームズ、ERI他の数社に
限定するわけ？そのうえ第三者機関を設置するなら、それらは
単なる天下りの受け皿と取られてもしかたないでしょ
マスコミは小嶋を悪者にしたいか知らんが、興味本位に過ぎて
問題の本質が見えてない

>>533
おまえ、いまだにそんなこと思ってるのか。
発覚当時はそんな意見もおおかったがの。
おめでたいのお。
姉歯は圧力のない物件まで偽装しとるんだよ。
ゆうとくが姉歯よりもっと不幸な人間は
世の中にごまんとおるよ。

隠居・ザ・ヒューザーは正月だからお目出度いのではなく、
去年の暮れからすでにお目出度かった。で、踏み絵を踏む
勇気はまだ出ないの？耕作するんならそれ位はやんなきゃね。

>>540
バーロー。正月はもう終わっとるで。
しかし小嶋ははがゆいのお。何やっても叩かれまくってよ。
わしなら損害賠償の相手に姉歯を当然入れるな。
筋を見せな。支払能力は別にしてな。
わしならケツまくって破産して、住民に勝手に訴訟させるな。
要するに木村の道を選ぶのよ。
こっちの方が楽やもんな。

>>541
コンニャロ。どうもてめえは憎めないんだよな。ｶﾜｲｲとまでは言えんがね。

姉歯がトンでもない悪だっつうとこまでは同じなのだよ。しかしそこで思考停止する
のが、悲しいかな耕作の宿命だわな。
政治家、行政、業界の癒着の徹底的な原因究明をなおざりにすると、次の震災まで
スルーされ続けるぞう。

それと姉歯に、詐欺に遭った住民の保証をさせるには、もはや臓器提供くらいしか
あるまい。実現性の無い事をいつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと言うでない。税金を使うのも公平
感がないから、自治体相手の訴訟が一番いいかもな。裁判所も出来る限り短期間
で結論をだせよ。自治体も控訴などするなよ。これがﾅｱﾅｱの解決でい。ﾓﾝｸ、ｱｯｶ！

>>542
なに〜。
臓器提供やと。
それなら姉歯にやらせろや。

>>541
>損害賠償の相手に姉歯を当然入れるな
小嶋は最初から姉歯にはキレてないよね
だって自分がやらせてたんだから
小嶋の発言は「自分が一番の被害者」「国に責任がある」ばかり
自分で「自分が犯人です」て言ってる様なもんだねｗ

>>544
おい。いいかげんにクーソーは便所せえゆうとるやろ。
小嶋はなあ。姉歯のことを「頭のおかしな人」ゆうとるわい。
問いただしても、悪びれる風でもまくただ「低減です」
ぬかしたらしいな。
はじめからやらしたんなら問いただすこともないやろ。

>姉歯のことをゆうとるわい。
これだけの大事件の犯人であり、
自分の会社と全財産がなくなる話なのに
「頭のおかしな人」で終わりかい？ぷっ。

>>1
確かに社長より横にいた極左と言われる弁護士のほうが引いた。。
こういう人たちが日頃加害者の人権擁護を主張しているのかと思うと
背筋が寒くなる思いがした。

>>546
キチガイというと差別用語になるから、考えうる範囲で最大の言葉が「頭のおかしな人」なんだろ

>>546
その通り。
>>546
あまりのことに、まあ開いた口がふさがらん
ちゅう状態やったんやろろ。
社員を千葉の姉歯のとこへやったが、
小嶋は「あんまり追いつめるな」ゆうた。
なんでや思う。自殺されたら困るからや。
偽装の唯一の真犯人なんやから
自殺でもされたら、それこそ小嶋にあらぬ
疑いかけられて、挙句の果てに口封じで殺された
なんてワイドショーの勝谷馬鹿コメンテーターや
２ｃｈの陰謀雀が騒ぎよるからな。

>>529
>構造計算ってそんなに大変なのか？
建物の安全性と社会的責任を放棄した上で、コンピューター
に単に計算させるということなら簡単だろうな。

>それならば，途中で違う値を入力されないように、
>ソフトを改善すればよいのに　と思う。
途中で入力するのは、耐久性、耐震性などの建物性能を設計者、施主が
必要と判断したり、条例で求められたりした時に
通常は低減でなく割増するために入力する。この機能が悪用されている。
もう改良版は配布されている。メーカーによって差があるだろうが。

極端な過小設計（俺は実際の図面を見てないのでわからない。）
でない限り現在の検査システムでは発見できないのではないか。
まあ、ここは異論があるのは承知している。

それよりも元請けの意匠担当事務所と施工業者の責任が大きい。
元請け、施工業者が気づかないというのが考えられない。

福岡西方沖地震でボロボロ、恐怖マンション
クレアセンターマーク、施工は木村建設、売り主（ダイナ）竣工：2000年10月

>>488を見たんだが、これは姉歯物件ではない。建設地は福岡市中央区今泉
震度5〜5強。架構にはかなりダメージが残っていると思うが、この後どうなったか
知らないだろうか。

>>551
その物件は構造計算書を偽造してるのか？

>>550

＞それよりも元請けの意匠担当事務所と施工業者の責任が大きい。
＞元請け、施工業者が気づかないというのが考えられない。

これが普通の考え方だろうな。特に１５％強度なんかは。８５％強度とかなら
かなり綿密な再検証が必要だろうがね。

それに設計書類の保存期間が５年間なんつうのも如何にも癒着立法だな。
家電でさえ１０年以上はＰＬ問題対策として保管しなけりゃならんのに。
本来なら、法定強度の地震が起きるまでは保管すべし、とかしないと
意味無いよね。ﾌﾟｯ

> それに設計書類の保存期間が５年間なんつうのも如何にも癒着立法だな。

んだ。瑕疵担保責任は10年間なのに。
5年以降は「証拠が無い」でつっぱねられるもんね。

小嶋社長はホントに住民思いだよ。
普通ならあんな仕打ちに耐えてまで会社存続させて
住民救済なんか出来ない。

＞元請け、施工業者が気づかないというのが考えられない。
ゼネコンの監督は1度目は違和感があったが、2度目は気にしなかった
といっていますが？姉歯が元請けに逆らえないというなら施工業者だって
元請けには逆らえないはず…告発して万が一工事止めたら賠償ものですよ
では、誰がそんなリスクを背負って告発するんですか？
歯止めになるはずの行政・検査機関が機能していないのは明白じゃないですか
検査に際するコスト云々は最終的に建築主に請求するのだから問題外
いくらコストがかかるといっても認可が下りなければ支払うと思いますが

検査機関は自分らの存在が現場にとってどれだけの影響力をもっているか
ぜんぜんわかってない

>>555
>>555
>>555
>>555

>>556
>ゼネコンの監督は1度目は違和感があったが、2度目は気にしなかった
>といっていますが？

それは気付いたということなの？
姉歯がだんだんマヒしていったのと似ているような。
この場合ゼネコンの監督にとって元請けというのは、元請け設計事務所
になるわけ？それとも建築主ヒューザー？

>告発して万が一工事止めたら賠償ものですよ
>では、誰がそんなリスクを背負って告発するんですか？

これ、言葉は悪いけど隠蔽と言うんじゃない？気を悪くしないでね。
556さんはヒュー物件の工事関係者なの？

>検査に際するコスト云々は最終的に建築主に請求するのだから問題外
>いくらコストがかかるといっても認可が下りなければ支払うと思いますが

そこには同意する。その方向で現在の検査態勢が見直されているのでは
ないだろうか。

>>555
小嶋は検査機関（自治体）相手の訴訟で、検査費用ぐらいは取り戻せるかもな。

>>555
わしもそう思うよ。
木村なんか早々に倒産して、えらいバッシング
受けたのにのお。

ヒューザーを早く破算させる事だけ考えて、自分達の保身の事しか頭に無い住人に
同情する気にはならんわ。　

あと、自治体の責任だってある筈なのに、ヒューザーの起訴を鼻で笑い飛ばした
国土省、北側大臣にも、むかついた。

とにかく、自治体も住民も、ヒューザーを吊るし上げて全ての
責任を小嶋に押し付けようとしてるようにしか見えない。

>>562
せやねん。
けど破産さしてもうたらほとんど何も取れんやろ。
なに考えてんのやろな。

>>562
おれも北側にむかついた

１．偽造物件を認可した自治体や検査機関相手に訴訟をする
　　　
２．得たお金で瑕疵担保責任のあるヒューザーが住民に賠償をする

いまヒューザーがしようとしている形がベストだよね

小嶋は破れかぶれでﾏｽｺﾐとかｱﾈﾊとかＥＲＩ、ｲｰﾎｰﾑｽﾞも訴えないのかね。
しかし民事って２,３年掛るよ。世論の後押しがないとかなり苦しいのではないかな。
ｼﾞｪｯﾄ機はもう売ったのかな。

社長のお一人様、1日7000円って言葉が印象に残る。

>>565
イーホームズは次のターゲットっていってた。

そうだね、その時間分も住民はローンをはらわないかんし。

>>527
今も、見逃した検査機関が検査しているのはなぜ？
どうして同じ事は防げる？見逃したのに自分でこの制度のせいにしてる検査機関は、
いますぐ検査をやめるべきでしょう。危険な制度だと自分で言ってる上に、自分も見逃したんでしょ？
検査コストを節約するかどうかは、検査機関が自分で判断した事ではないんですか？
建設コストを節約する事については、誰かが判断して糾弾されているわけですよね。
しかし、検査機関のほうはなぜ責任とらないんですか？

もしかしたら不正があるんじゃないかと予想できた所だけを検査します、という事ですか。
つまり、私は検査にベストは尽くしません、とか、
私が予想していない点は検査しないので、いくらでも不正が出来ます、
と言っているようなものでもありませんか。普通、検査っていうのは、
どんな不正をやりたい人もいらっしゃい、どんな手を使おうと私は全部不正を見つけますよ、
という自信が無い人はやる資格が無いはずでしょ？
自分で不十分でいい加減な検査だと自覚しながら、まだ検査を続けるんですか？　それは詐欺機関ですよ。

>>562

北川むかついたなあ。
何あいつ？
テメエが小嶋を説教できる立場かっての。
ぶんなぐってやろうかと思ったよあいつ。

正直北川の態度と、住民の態度見て、小嶋が気の毒になった。
2000万円も自腹切って裁判起こしたのに、その金があったら
賠償に回せとかどうとか。

そんなはした金賠償に回して、一体一人頭幾らになるんだっての。

俺は今日から小嶋の応援に回る。
小嶋がんばれ。

本来なら住民がやるべき事を、小嶋が自腹を切ってやったのに、
そんな事まで「非常識」と文句付けられたらたまらんわ。

氏ね住人。
叩けばいいってもんじゃねーぞ。

北川、北川ておまいらそんなに税金使いたいのか？
小嶋が最期のあがき中だから見届けろ。

おお、ここは小嶋擁護派の最後の溜まり場になったな。
掃きだめだね。ﾌﾟｯ
小嶋にとって住人はカモでしかない。一旦、懐に入れた銭を返すような男じゃない。

>>559

>ゼネコンの監督は1度目は違和感があったが、2度目は気にしなかった
>といっていますが？

というのは違和感があったが検査が難なく通ったので
設計ミスはないだろうという判断をしたという事です
実際、鉄筋量が少なくても耐震基準を満たす物件は
少なくないんじゃないですか？ソースは読売です

>これ、言葉は悪いけど隠蔽と言うんじゃない？気を悪くしないでね。
>556さんはヒュー物件の工事関係者なの？

いえ、建築業界にはいますが当事者ではないです
しかしながら施工業者が疑念を抱いたところで実際に検査費用
とリスクを背負ってまで検査機関の真似はできないと思います
安全基準のチェックは行政指定検査機関の専門職種であり、
行政検査の判断を待つという立場からしても、検査機関の様に
告発できなかった事がすぐに隠蔽に結びつくとは思えません

ヒュ-ザー小嶋に同情まではしないけど、問題の責任は当事者全員に相応ある筈で、
それぞれの、責任を明確にしてそれを受け入れろってだけなんよ。

誰か1人だけ、悪者に仕立て上げて責任全部押し付けて、　残りの奴等は被害者面したまま
トンズラかまそうってのが許せんだけだ。　

http://plaza.rakuten.co.jp/nanzoosaka/diary/200601310001/

2006.01.31
血迷った小嶋社長に「Poison Mind!!」
[ ０系統・Archives〜あーかいぶす ]
　耐震偽装問題の渦のど真ん中にいるヒューザーの小嶋社長（以下敬称略）、今度は補償財源確保なんていう名目で耐震偽装マンションがあった自治体を告訴するなどというトチ狂った暴挙に転じようとしています。

　そこで、こーゆー「支離滅裂」で「自分の悪事を他人に責任転嫁して正当化しようとする」小嶋に対して、これでもか、とばかりに毒を吐きたいと思います。今回はかなり毒舌を駆使して、過激発言を連発しそう…

　まず考えなくてはならないのは
「今回の耐震偽装と、耐震偽装マンションがあった自治体に何の関係があるのか」
ということ。普通に考えても、全く何の関係もないはず。それどころか
「お前（小嶋）はアホか!?何をボケた事考えてるんや？寝言は寝て言え!!」
となるのがオチ。

　 　　 　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　（´∀｀*//　＜　 洋物エロ本買ってきたぞ〜
　　　　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 |　　)　　/
HUSER→口口/　　 ￣）
　　　　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　　　　>/

>>576
何が支離滅裂なんだろ。
社長が言う言葉は支離滅裂な部分があるかもしれないけれど、
訴えること自体は理にかなった、極めて当然のことだと思うがな。

そうそう、小嶋だって訴訟なんか起こさなくても逃げ道いくらでも
あるのに、あえていばらの道を’住人のために’選んだのに、
住人ときたら報酬が欲しい弁護士にまんまとそそのかされてバッカみたい。
小嶋が取った手段は間違いではないと思うが・・・。ホント住民にあきれた。

コピペ

369 ：名無し不動さん ：2005/12/01(木) 03:25:06 ID:???
これどうなったんだろ
163 ：クレヨンしんちゃん ：04/08/14 21:38 ID:???
すでにトキアスを購入した者です。こんにちは！
昨日、久しぶりにトキアスの出来具合を見に行ってきました。
たまたま、通りがかったトキアスの工事をしてくださっている方
に話しかけられ、ちょっとすごい話にびっくりしています。
「ここのマンションを買おうと思ってるんだったら、絶対やめた方がいい！
自分は、このマンションの建設現場で工事やってる者だけど、
長谷工は最悪だ！ここは関東大震災が来ると、まず間違いなく倒壊する。
マンション全体にヒビがはいって・・・本来なら一ｍ以上無いといけない基礎のところが７０センチしかないし、
補強対策もぜんぜんさせれていない。
まぁ、安いから購入数は多いみたいだが、最初は安くっても、地震が来て倒壊しても、全
部自分たちの負担になるし、後々の管理組合でかかる費用が大変になる！
キャンセルも多いみたいだから、貴方がこれから買うというなら自由だが、
こういうことは覚悟しといたほうがいい！」と
いらだたしさをあらわにしていらっしゃいました。
結構、びっくりしてショックを受けています。
皆さん、もしこの点に詳しい方がいらっしゃったら教えていただけませんか？

>>578　訴えること自体は理にかなった、極めて当然のことだと思うがな。
>>579 小嶋が取った手段は間違いではないと思うが・・

小嶋も、法治国家である日本国民だから訴訟する権利がある。
「１８自治体は建築確認や完了検査を行い、
違反建築物を未然に防ぐ注意義務を負っていたのに、
偽造された構造計算書を見過ごした」　と主張して、
約１３９億円の 損害賠償を求める訴訟を、東京地裁に起こした。

東京都など１８自治体がこの裁判に負けて、その賠償金で、
小嶋は「住民へ賠償する」というんだからいいと思う。
なのに、住民は、ヒューザーを破産させる訴訟を起こそうとしている。
現実に、いま資産価値が７億円程度しかないヒューザーを破産させれば
住民ひとりひとりに戻る金はわずかなもんだろう。
賠償金の卵を産むヒューザーを今殺してしまえば
住民のほうが損すると思うけどね。

>>581
そうだ、そうだ。小嶋は天才だな。
結果が出る前にムショに入るなよ。

たとえば、最近あった建築確認をおろせとかいうやつは、
検査機関が、待てというのに、ヒューザーは、建築確認を出せと
言ったやつだけを見ると、ヒューザーの最近の１つの建物だけは、
確実にヒューザーが悪いように見える。
たとえ、１つの建物であろうと、耐震偽造のマンションを売っては
ならない。その意味でいえば、ヒューザーは、役割を果たしている
とはいえない。

>>553
>これが普通の考え方だろうな。特に１５％強度なんかは。８５％強度とかなら
>かなり綿密な再検証が必要だろうがね。

15％の建物と言えば「グランドステージ藤沢」だが、これは姉歯氏の低減された
計算値の他に木村建設がおこなった手抜き（鉄筋を減らした）による強度低下を
考慮した値だろう？
これじゃあ、現場で疑義が出るはずないな。

木村はもう姉歯物件以外の施工図も処分したのだろうな。福岡沖西方地震で
被害を受けた上に写真があったマンションも、もし構造計算書に偽造が見つから
なければ勝手に鉄筋を抜いた可能性がある。こちらもとことん調べてもらいたい
ものだ。

姉歯氏が役割分担しなくても、結局震度5強で倒壊のおそれのある建物が
建っていた可能性があったかも知れない。ことわっておくが姉歯氏擁護ではない。

この問題は、けっこう人間社会の欺瞞が見え隠れしていて、教訓深いと思う・・・・・

>>583
それは売られなかった。
建てられさえしなかった。

>>574
>というのは違和感があったが検査が難なく通ったので
>設計ミスはないだろうという判断をしたという事です

検査機関の擁護をしているようだが、この段階になると確認申請書に添付された
構造図との整合性を確認するだけなので、構造計算にさかのぼって疑うことは
ないだろう。現場での検査機関の中間検査で申請図面と現場の配筋が違っている
ことを見逃したらこれは明らかな検査機関の過失であるが、現場では違和感は
持たなかったのだろう。

検査機関は現場との関わりが少ないし、型枠・鉄筋工などの職人さんのように豊富な現場
経験がないために、実物の鉄筋が組まれているのを見るだけで、感覚的に頑丈そうに
見えるという錯覚に陥るのではないか。これも検査を第三者機関がするという
ことになるかも知れない。

むしろ、現場担当者と職人さんの中で検査までに疑義が出なかったのが不思議だ。
現場に常駐しているし、その物件に関わる延べ時間も比較にならない。
事件発覚後の下請け業者の証言や、別の物件では施工業者が疑問を
持ち設計事務所に相談したという事実もある。・・続く

>>574
>実際、鉄筋量が少なくても耐震基準を満たす物件は
>少なくないんじゃないですか？

木村が国会に提出した鉄筋量の比較表は、姉歯以外の物件については耐震基準を
満たす物件だけ並べた可能性も疑った方が良いのではないか。

この表はあくまで積算用の比較表で、鉄筋量が建物の構造的な特性を表していない。
平米あたりの鉄筋量だけで耐震性能が決まるわけでない。
この積算表を姉歯氏に示して、鉄筋量を減らすように圧力をかけたとしたら
正当な構造計算ができるはずがない。

小嶋一人に全責任被いかぶせようとしてる政治家と、それに
のせられてる住民。本来なら北川のアホな難癖に、
「俺たちなら兎も角、手前が小嶋に文句言える筋合いか！」
と言わなきゃいけないのに、北側に同調してるアホ住民。

ま、すっかり同情心無くした。
さっさと小嶋の全財産剥ぎ取って、雀の涙の賠償金受け取って
全員ローンで苦しめ。けけけ。

住民のやってる事見てると、こういうバカだから
激安マンションをロクに調べもせずに飛びつくんだよ、
と、よーーーーく分かるな。（藁

ま、自業自得という事で

>>588
あらかじめ調べてあったのなら篠塚はもっと自信をもって、
「姉歯さんは能力が無かっただけなんです。他の設計士は少ない鉄筋量でちゃんと設計できてます。」
と力説してたよ。

>>587
>構造計算にさかのぼって疑うことは ないだろう。
>現場での検査機関の中間検査で申請図面と現場の配筋が違っている
>ことを見逃したらこれは明らかな検査機関の過失である

やはり、検査機関に責任があるんだね。小嶋の訴訟は勝つ可能性があるね。
構造計算もチェックせず，現場検査で図面と実際の違いもチェックしない。
それでも検査料金（数百万円か？）ぼっくたくり。検査機関は小嶋に賠償すべきだな。

>現場担当者と職人の中で疑義が出なかったのが不思議だ。
>現場に常駐しているし、その物件に関わる延べ時間も比較にならない。
>事件発覚後の下請け業者の証言や、別の物件では施工業者が疑問を
>持ち設計事務所に相談したという事実もある。
となると、実際に工事をした木村建設や太平工業（？）をも，小嶋は訴訟すべきだな。
賠償金を取るべきだ。

>>592
>やはり、検査機関に責任があるんだね。小嶋の訴訟は勝つ可能性があるね。

そうなのか！ただの釣りか。
申請図面と現場の配筋が違っていたのか。詳しく。
検査でチェックするのは全ての配筋ではないはずだが。

民事の損害賠償請求訴訟で勝つとは、どういう結果を言うんだ？ﾜﾗ

>実際に工事をした木村建設や太平工業（？）をも，小嶋は訴訟すべきだな。
>賠償金を取るべきだ。

そうだね。
すでに小嶋がヒューザー物件の違法性をどの時期に認識していたか
捜査も終わっているだろう。

>>591
篠塚はたしかにそんなニュアンスだった。

>>591
この平方メートル当たりの鉄筋比較表はなんか四か所メモに似ているな。
構造からの視点が欠落している。

>>587
あのー、ご意見ごもっともなんですが、検査機関の擁護
じゃなくむしろ逆なんですが…
現場で分らないはずないという指摘に対する意見ですので
できたら溯って読んで下さいね
ともあれ、この偽装問題の善後策が第三者機関での二重
チェックというのも不可解ですよね。イーホームズ等の
民間の検査機関は、本来第三者機関のはずなんですが
これじゃ責任追及されるどころか、まるで半官半民扱い
の気がするんですが

なにがちゃがちゃゆうとる。
月刊「現代」３月号見てみな。

>597
別に目新しい内容など無いと思うが。
内河が中心に居るという事は再認識した。

内河が中心に居るということ。
そう。ご隠居と同世代が最大の悪。日本人のガン。
おぬしも悪よなぁ。日本のジジイどもめ。

戦後の成り上がり者なんて、6割の地力と4割の三味線でやってきたような人ばかり
だからね・・・・　ホリエモンにしてもそうだが。

今回の問題の発端も、あのA設計事務所の設計士がどういう理由で告発するに至ったのか
不透明な部分もあるしね・・・・

とりあえず、小嶋が全ての悪のような報道バッシングは何か間違ってる希ガス

横浜市等の、政治力が強く、日頃口だけは偉そうな事言う首長の自治体が、
自分で確認検査してしまったのに、住民を犠牲にしてでも責任逃れをしたいという意向であり、
マスコミもそれを無視できないから、検査機関を叩けないのだろう。

ヒューザーは自治体や検査機関だけでなくこんな制度にした国も訴えろ。

日頃から一番偉そうな事言ってるのに責任取らない小泉純一郎をぶっこわせ。

ライブドアとヒューザーを結ぶ線

http://plaza.rakuten.co.jp/masiroku/diary/200601310000/

佐高信が小嶋につくとはなあ。

あぼーん

＞５８６
たとえば、最近１つずつ損害賠償をした場合、どこが悪いことになり、
払う能力があるものなのか。
たとえば、検査機関にどれほどの能力があるものなのか。
仕事をしていけば、払い続けることはできるはずだが・・・。
それは、木村建設の元社員にしても同じである。

小嶋がそんなに悪い男にら、辞めた社員から
悪口の一つも出そうなもんだが。
出んな。
なんか６名も姉歯偽装マンション買うたのに
内部告発もなにも出ん。

ちゃんと金を出して来たのでしょう。
客に知らせず大量のマンション売った金．．．

893の内部告発もあまり聞かんわね

小嶋よりあの弁護士のほうが、思想的に怖いと思う
日本で、あれ？と思う加害者擁護も結局ああいう香具師が仕切ってるるんだろ？？違う？

小嶋さんは社員からは評判悪くなかったみたいです。

>>611
だろうな。。あの弁護士のほうがちょっとな。。

>>608
ま、そういう月並みな反論は想定内だが。
かりに裏金回したいう事実があんなら
マスコミはなんで嗅ぎまわらんのよ。
こんなん当てたら、スクープやのによ。
天下の悪党小嶋をつぶしとうてうずうずしてんのによ。

それだけ違法性の認識が社内に広くあった。
喋れば自分も挙げられる。
自ら欠陥マンションに住んだのも、
いつくるか判らん地震の危険性に鈍感だった。
すなわちそれが罪の認識を薄めた。

>>569
現場では違和感があったが、リスクをおかしてまで告発できなかった。
検査が通ったので問題ないと思ったという話でしたね。スマン。
丁度今「東横イン」のニュースをやっていますが、法令（この場合条例）
軽視の姿勢は小嶋によく似ている。

『グランドステージ溝の口の耐震強度は基準の約３９％。国交省は耐震強度
が建築基準の５０％未満のマンションを建て替え対象としているが、小嶋社長
は「基準が改定された１９８１年以前の建物に（耐震）強度が現行基準の３０％
程度のものがたくさんある」と話し、同マンションは、建て替えではなく補強工事
で対応したいという考えを示した。』

『基準が改定された１９８１年以前の建物に（耐震）強度が現行基準の３０％
程度のものがたくさんある』既存不的確建築物を引き合いに出し「だから良いじゃないか」
と言う。このような発言は安全性軽視、コスト優先、法令軽視の小嶋の考え方を示す一例で、
元請け建築士や現場から「姉歯氏の構造設計」に疑問が出された際にも、慎重な
検証を怠っている。これでは違法性の認識があったと解釈されるだろう。・・続く

>>615 アンカーミス
>>569ではなくて>>596

>>614
>いつくるか判らん地震の危険性に鈍感だった。
>すなわちそれが罪の認識を薄めた。
言い得てますね。同意。

総研指導のHQ工法はこんなに儲かるようです。
ただ、建築主から疑問が出た時に総研四カ所は土木学会の偽造された
推薦状を示したようだ。

■社長より

　私は、社長の木村盛好、木村建設の創業者です。
得意分野はホテルとマンションの建設。ずっと堅実・順調に経営してきましたが、
突然転機が訪れました。「海外にはビルのワンフロアを４日で作ってしまう技術が
あるらしい」という噂を耳にしたのです。本当かどうかどうしても確かめたくなって
マレーシア・カナダ・イギリスと現場を見てまわりました。そしてわかったのは噂は
ウソじゃないってこと。すぐに技術者を招いて勉強を始めました。その成果が先
だって東京の板橋に完成したホテル。１１階建てを６ケ月で作りました。日本の
従来工法より半年は早いです。半年違うとコストも１億円は違うらしい。施主さん
には非常に喜んでもらいました。

　ところが転機がもう一つ。この工法のことが新聞で紹介され数多くの問い合わせや
引き合いがきています。全国で既に、ビジネスホテルだけで６０棟を施工しました。
特に東京では年内に４つのホテルを着工することも決まっています。
しかし、現状に満足してはおりません。これからも日々の努力・勉強を怠らず、
常に新しいチャレンジをしていきたいと思っています。当社にご応募いただく学生
の皆さんにも是非、好奇心やチャレンジ精神を持っていていただきたいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（リクナビより）

>>617
全然言い得てませんぞ。
こじつけがすぎますぞ。
喋れば自分も挙げられるって
それが内部告発やないけ。
つまりは告発するようなもんなかった、
姉歯の被害者やったゆうこっちゃ。

>>604佐高信が小嶋につくとはなあ。

そうか。あの正義の人が、小嶋についたか。
わかってる奴は分かってるってことだな。
小嶋は、最後の物件ではミスったかもしれん。
（偽装を知っていて、なおかつ消費者に売った）。
しかし、それ以前はまったく偽装を知らずにいた
可能性がある。
だからこそ、小嶋は、自治体の検査機関を訴訟したんだろ。
建築主ではあったが、検査をした機関が合格証を出したので
それがまっとうと信じていたのだろう。と信じたい。
（どーなるかは裁判で明らかになるだんべー）

だいたいが、偽装マンションの住人は
地震がくれば死ぬことを知っていて
なおかつまだ住んでいる。
このことはまったくアホとして思えない。
自分の人生をどう考えているのか？
一秒後に地震がくるかも知れないのに。
それなのに、危ないマンションに住んでいるのだ。
だから、小嶋とか木村建設とか、総研とかを
非難できないだろが。
一秒でも住みたくないマンションに住んでいるのだから。
小嶋を非難できる筋じゃないだろ。

非難するなら姉歯にどうぞ

姉歯はとっちかいうと犠牲者。
首犯は、総研の内河とかいう
隠居と同世代の悪党だな。

>>623
まだそんなねむたいことゆうとんかな。
姉歯単独犯行によってみんなが大迷惑や。
去年の内ならおまえみたいな馬鹿意見も受け入れられたがの。
ま、おおとい来やがれ。

姉歯さんを犠牲者というのは、言いすぎ。
共犯としか言えない。
被害者が出ているのだから。

内河さんの方が、被害者のように見えるのだが。
四カ所さんの言うことなら、鵜呑みにしそうに見える。
そのいみで言えば、内河さんに人を見る目がないのかも。

モラルの低い建設業界のお陰で
内河氏は被害然とできるのかもしれないな。
「そこまで腐ってるとは思わなかった」
ってね。

訂正
×被害然
○被害者然

>>623
偽装１号はホテルではなく、マンションだが？

>>625
共犯っておまえ、誰と共犯や。

>>624
隠居のいう姉歯単独犯というのは「偽装せよ」と言う指示を出した者が
いないということを指しているのだな。
実際指示をすることがあっても口頭でし、証拠を残さないのがこの業界だ。
それはこの業界に近いところにいる隠居がよくわかっていることだろう。

特に明確な指示がなくても、塩見が無理だと言って構造設計から降りた
ような極限の物件を示し「もう少し減らせないか」と言ったとしたら、調査結果
次第で偽装の教唆に認定される可能性がある。篠塚は「法令の
範囲内で・・」と言っているがすでにその物件では法を犯す以外に鉄筋を
削減することができなかったかもしれない。

木村建設は姉歯氏の構造設計を利用することでネックとなっていた躯体工事
の工期を大幅に短縮しコスト削減を達成した。(一階から最上階まで同一断面
同一配筋だったという話もある。)しかし、木村建設篠塚は構造図から勝手に
鉄筋を減らしたり（姉歯の設計を軽視し）、架空請求書をつくらせ横領に荷担
させ、また通常の1/4という設計料しか支払わず姉歯氏の設計者としての
尊厳をとことんおとしめている。それにコンクリートの強度発現に必要な
養生期間も十分取っていない。このような行為の積み重ねでは「一級建築士
である姉歯さんは権威でした」とか、「権威である検査機関の検査を受けたから」
などという言葉が単なる言い逃れにしか聞こえない。ここをどう詰めていくか
捜査の進展を見守りたい。あっさり捜査完了なんて言うなよ。・・続く

>>629
ご隠居と共犯じゃねーの

姉歯鉄骨筋
http://redstar.skr.jp/flash/2006/01/_vs.html

注：マケボノさんが強すぎます

>>604
佐高の意見ってどこで聞ける？

>>530
なに言ってんだよ、今頃。
姉歯より鉄筋量の少ない物件も、ちゃんやれてんだ。
他の建築士は。他にやれて姉歯にやれんはずないだろうと
篠塚が迫ったところでなんの不思議もない。それが
なんで偽装の指示になるんや。
>>633
月刊「現代」３月号でデカデカやってるぞ。

　ま、ヒューザーマンションオーナーってのは「安物買いの銭失い」ってことだけは確かだな

　いや、それでも賠償責任を追及する「権利」「基本的人権」はあるから、やりたいﾔｼはどんどん
　やればイイんだけどさ

　ま、ｵｼﾞﾏの対国家訴訟もｵｼﾞﾏの「権利」であることは確かだね

　
　いろいろあった方が我々第三者もニュース見るのが楽しくて娯楽にはなるしね

　だけど、我々の税金がこんなつまんないことに流用されることが無いような
　「我々から見て賢明な判決」　を期待したいね　

　このあたりが本音というか正直な感想！ｗ

左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50
左派や日教祖が日本の平和を守ってる事は事実無論である
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1139028605/l50

>>634
「現代」要旨を書いてくれ。ご隠居は要約苦手かな？

今日の朝日ニュースター「ＴＶ　ウワサの眞相」に佐高でるな。
でもテーマは 「日本のタブー・暴力団の世界は今…」

税金というのは、保険だから。
税金でおこなえることは、防衛だったり、治安だったり。
いわゆるつまんないことばかりである。
小さな政府と言っても、そこは変わらない。
無駄といえば、第二東名高速道路とか。

保険って
いずれ返ってくるって？

公共事業は、７兆円あるのだから、マンションくらい
立て替えられる。来年やってもいいことを無理やり今年にやること
はない。やるとすれば、建設会社への利益のためと思う。

>>637
要するに小嶋と鈴木宗男の対談を
佐高が司会するという形だが、
実質的には3人の鼎談だな。
で、中味はわしが去年の発覚時から
２ｃｈで主張しているのとほぼ同じよ。
まあ、マスコミ、あるいは世間というかな
ある方向を決めて、ある人物を悪党に仕立てて
徹底的に叩くという風潮を批判しているということよ。
ま、しかしわしにすりゃ、ムネオやサタカに言われてもなあ
という気はあるが、しかしまああういう毒気も
小嶋を救うには必要かな。

>>642
てめえの言動がいちばん胡散臭かったのは、その「去年の発覚時から」っつうとこよ。

普通は検査の不備とか使用者の横暴とか癒着ザル立法とかの再発防止に目が行く
もんだが、てめえは姉歯ヒトリの犯罪をわめき散らしていただけ。それもときには
ガイキチまたときには賢くも有能な偽造者、さいきんは大悪魔（ﾅﾝﾀﾞｲｺﾚﾊ）。

でも警察が法の不備で業界を罰する法律が弱いし少ないと泣き言を言ったときから
どの辺で手締めをするかは大体よそくはできていたがね。所謂ｺｼｸﾀﾞｹ。

蜘蛛の巣のように政界ネットを拡げている奴がやはり一番強いね。誰とは言わんが。

>>642
それは小嶋と宗男の対談ですか！内容を読まなくても予想はつく。
小嶋の悪にハクがついたな。

小嶋を救う必要があるのか。なんでだ。隠居は誰に指示されている。
名前を「ご隠居」にして工作するのは指示を出した者に監視されているという
ことだろうな。しゃべっちまいな。

隠居の持ち出した「ある作家の・・」もうさんくさい。ゼネコンに怨念を
持つ筆者がそのトラウマをゼネコン告発のエネルギーに向けた
どちらかというと自己回復のドラマの方に俺は興味がある。
こちらも確かにカルトに陥りやすい男だ。

「ゼネコンが日本を滅ぼす」も妙なエネルギーが注がれていそうだ。
まあ、俺は読まなくてもこのタイトルだけで十分だから。

それにあの単独説には間違いが多いよ。専門家ではないな。

構造計算書の偽造と言う形でコスト削減に貢献したのは姉歯氏しか
見つからなくても、それが単独犯となる理由を自分で考えて書いてみな。

>>643
隠居は単なる指示で動く使用人。どこかのスレでからかわれていた。
嘘でも繰り返したらホントになると言い含められ工作を続けているだけ。
議論が発展してゆくのをじゃましているだけの与太者でしょう。

>>643
わしが発覚時から小嶋の異常性を感じたのは
きゃつの最初の記者インタビューだ。
あれだけのことをしながら、他人事のように
ひょうひょうと話してたな。
こりゃだめだ。こりゃいかれてる思うたな。
>>644
そうくると思うとった。
わしが小嶋に根っからの悪党ではないと見たのは
あの演歌よ。あの唄いっぷりよ。
あれは悪党の唄いぶりやないな。
ま、これはわしの人生経験からくるカンというか
感性やな。
どうせまた「カン」やないかと批判くるやろけどな

>>645
>わしが発覚時から小嶋の異常性を感じたのは
>きゃつの最初の記者インタビューだ。

最初のインタビューで姉歯さんは「（偽装は）全部自分で考案した。単独でやった。」
というようなことを言ったぜ。ここのみんなは最初のこの言葉も織り込み済みで
発言している訳よ。ところがてめーの頭はそこから一歩も離れない。ただのあほ。

アネ、オジ、キム、ソーケン、イーホ、国etcみんな黒、っていうか負い目
があるのは確か。
こいつらの悪意、怠慢が積み重なって事件がここまで膨れ上がったのでは。
なのになんで隠居がわざわざ小嶋を擁護するのか理解できない。

ただ小嶋が悪役に仕立てられてるのは間違いないよね。
ヒューザーがつぶれないのは住民救済のためと言ってる人もいるけど、
おれは誰かが「つぶさせない」ようにしてるんじゃないかと思った。
この「悪の象徴」がいなくなったらみなさん困るだろう。

そんなわけでおれが最近クサく感じるのは小嶋の知恵袋のあいつら。
実際、入れ知恵された小嶋の行動はみんな裏目に出てるし。
やつらはどこかの回し者･･･？

みなさんどう思う？

つーかオマイら

ｲﾝﾁｷ業者のｲﾝﾁｷ安物商品に、ｹﾁな貧乏人が引っかかったって図式だろ

で、マンション、ホテルどころか一戸建て建売でもこういうｲﾝﾁｷはいくらでもある罠

こういう詐欺まがいの被害は、当事者同士で民事的に対処するのが正しい
インチ企業者のほうは、現行刑法を持って怜悧に処理すればよろしい

国家の財＝市民の貴重な税金は、周囲住民に危険が及ぶ可能性のある違法高層建築物の
取り壊しへの投入程度にとどめるべきだ

ｲﾝﾁｷに引っかかった「安物買いの銭失い」連中は取り壊し以外は全部自己責任

ま、オジマは、偽装を知ってたことを法廷で証明されない限り刑事責任追及は不可能だろな　疑わしきは罰せず
オジマがそこで逃げ切れれば逆に被害者の立場も獲得できる訳で、まぁﾔｼが必死になる気持ちは分かるなｗ
誰が見たって状況証拠的にはオジマは黒でも、まぁ法廷闘争的にはきわどい勝負になると思われ

2chもいいかげんにして欲しいですねぇ！
まったく。。

住民って検査機関とか訴えること可能？
瑕疵担保責任でヒューザーなど売り主が１００％負担することになってるので不可能のように思えるが。
だからヒューザーが訴えるしかないかと。

シノケンとか検査機関訴えないの？

>>648
>ま、オジマは、偽装を知ってたことを法廷で証明されない限り刑事責任追及は不可能だろな　
あたりまえのことだろ。

購入者にも購買責任はあるよ
安いものは悪いんだよ
確かに未然に防止できたか？と問われれば苦しいが
審査を通っていればいいんじゃないかと考えたのはマンション購入者も
小嶋も同じこと。
審査ってのは難しいイーホームズもISO9001認証取得事業所なんて窓に書いてあったけど
これだって審査機関があって「顧客満足の為の仕組みOK」と太鼓判押してるわけだから
特にISO14001認証取得事業所で環境法規制に対する不適合がぼろぼろ発覚する企業も多い
天下のトヨタさんだって蟻の入り込む隙間が無いくらい検査しててもリコール出すでしょ！
ぜーーーーーんぶそうですよ規制が強い弱いじゃない！世の中みなそう

社会不信ここに極まれり。嗚呼！！！

与太を信用しすぎだよなあ。ああいう審査というのは接待で獲るものだと教えてくれたのが与太。
審査する人間を飲ませ食わせ抱かせの接待漬けで全てパス。これこそが世界に誇る与太クオリティのまぎれもない実態。

「安いものは悪い」って当たり前のように言ってるけど
ならば建築費を安く上げようと材料費を安く抑えるとかそういうのも
悪いものを作ってるって意識がないとおかしいってことになるよね。

耐震性は、劣るということは言えるかも。
耐震性を高めるには、それなりのコストがかかるだろうから。
住民の人は、それじゃあ納得しないだろうが。

>>646
なにゆうてまんねん、亀万年。
姉歯のがきゃ、当局の聴聞で早くも「圧力」持ち出して
責任逃れに走りよった。
おまはんのゆうように姉歯単独がみんなに折込済みなら
なんでテレビのコメンテーターが全員そろって
姉歯とかげの尻尾説唱えるんや。
なんで共謀罪を唱えるんや。

少なくとも「「経済設計」のゴリ押しをした
構造設計の発注側は
法律をクリアしてるかどうか念を押す義務はあったんじゃないか？
「できない」旨の発言しているものを「他に代える」と脅してやらせたんだから。

>>658
まあ、心配だったら、専門家に見てもらうだろう。
よく考えたらイーホームズに見てもらっていた。
それで心配払拭。

では補償はすべて検査機関が負う
で解決なわけだ。

>>658
経済設計、即ちコスト削減はどこの企業もやっとろうが。
コスト削減悪いんなら、ニッサンもトヨタも悪い企業かよ。

>>661
江戸時代の人間に現代産業に関しての
発言権は無いよｗ

>>662
お答えできんのかな
現代人よ。

>>661
コスト削減は悪くは無い。こりゃ当然のこと。コスト削減の為には何をやっても良いと言う
のは間違い。ところで自動車のブレーキに使われているアスベストには未だに代替材料
がないみたいだねぇ。ﾔﾚﾔﾚ

東京都はなんで訴えられたの？

「東京都など、１８自治体は、建築確認や完了検査などを適正に行い、
違反を未然に防ぐ注意義務を負っていたのに、
偽造された構造計算書を見過ごした」　と　
いうのがヒューザーの主張。
東京都などが偽装を見抜けないまま建築確認した物件を
そうとは知らずに、うっかり販売して損害を受けた　として、
ヒューザーは、住民への賠償金など１３９億円の 損害賠償を求める訴訟起こした。

検査機関（自治体・民間）、売主（ヒューザー）、建築会社（木村建設・太平工業）、
コンサルタント（総研）
それぞれが逃げているが、みんなそれぞれに責任がある。
全部が応分に責任をとるべきだ。こいつら全部を買主（住民）が
訴訟すればいいだろが。

元請け事務所は自治体などに確認申請を出す際に「偽造がありますが、それでもよろしいですね。」と
念押しして一筆取っておかなかったからいけないのよ。
「食堂に入って料理に毒が入っていると思いますか」とアトラス渡辺氏は言っていたが、ラーメンに
シナチク、ねぎ、チャーシュー、麺、ゆで卵、スープ入ってること確認、でOK。
毒が入っていることは目視ではわからなかった。現在の検査はこんな感じじゃないの。
だだ、今度は毒味役を置こうということになったが、そんな恐ろしい仕事はやっぱり国家公安委員会
管轄ぐらいにしてやらないと、小嶋や東横インの社長のようになめられますよ。

コスト削減のどこかに犠牲がおよぶから、大企業が、かならずしも善
でないのは、建設業だろうと自動車業だろうと変わらない。
しかし、地震の影響を受けないのが自動車業なだけ。

>>664
わしが聞いておるのは、ニッサンやトヨタが
悪い企業か？　ということ。
コスト削減のために何をやってもいい、とは
木村も小嶋もゴーンも奥田も思っちゃいないよ。
ましてや違法行為など。
当然やないの。
>>666
一人抜けてはいませんかい？　偽装の張本人・姉歯秀次。
>>667
ラーメンに毒入れるラーメン屋はいないよな、普通。
設計書を偽装する建築士はいないよな、普通。
ところがいたんだよ、姉歯秀次という大馬鹿者が。
これは普通じゃない人の犯罪なんだ。

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>>668
違うな。
コスト削減は要求しても、不法な欠陥商品を
納入しろとは要求しない。当たり前やないの。
自動車産業だって人の命がかかわってんだ。
いくらコスト削減やゆうても、すぐに壊れるような
ハンドル、いざとなったら効かないブレーキなんぞを
納入されちゃ困るんだ。ましては法に反する偽装してまでね
それをやっちまったんだよ、あの姉歯の大ボケが

>>671
おまえもアホつくづくアホやね。ｱｽﾍﾞｽﾄ禁止法がまだ出来ていないだけで
悪いと分って使っている自動車メーカーは悪じゃ。クボタの工場は因果関係
は証明されないが工場の周りで病気が多いっつうことで住民に保証してるじゃ
ないか。ｱｽﾍﾞｽﾄだけでは無くHIVとかBSEとか水俣病とかは状況証拠、統計的な
異常で動き出さんと手遅れになるんだよ。コストだけじゃ倫理観無しを正当化
できんぞな。そこがおまえの超弩間抜けなﾄｺﾛ。ﾌﾟｯ

素朴な疑問として、なんで姉歯さんは捕まらないの？

>669
調理師一人じゃ責任を負いきれなくても、ラーメンに毒入れる調理師を雇った店主も責任を負担するのが当然だ。

>>669

>667だけどあんた誰よ。

ご隠居って奴は、
姉歯のヅラがうらやましい
どハゲのボケ老人。
なぜか姉歯ばかりを叩く。
姉歯に若い女を取られたのか？

姉歯一人に責任かぶせてしまえば、被害者泣き寝入りだからな。

とりあえずブレーキのアスベストはもう代替されてるけどな。

ご隠居は例えがおかしい。いわゆる詭弁。
ラーメンに毒を入れても儲からないから入れないのは当たり前。
設計書を偽装すれば儲かるだろ。

実際にあった事だがラーメンに麻薬というのはある。
客が病みつきになったかどうかはしらんが。

>>678
う〜ん、失礼。1年チョット前から製造禁止されたようだね。
それにしても対応が遅いとは思うが、いっぽう日本国民は過敏すぎるのかな？

＞６７１
よく考えれば、三菱のトラックの時と同じ。
トラックなら安いが、マンションは高かすぎるという話。
ヒューザーには先はないが、住民には先があるのだから、
公的になんらかの補助をされたらいいと思う。

>>674
だから毒を入れるような調理師おらんよな、普通。
>>675
わしゃ旅の隠居よ。ただ少々おせっかいやきのな。
あんたこそ誰よ。
>>677
姉歯一人に被せるじゃなく、事実として
姉歯一人の犯罪じゃからの。
>>678
たとえがおかしいったって、あーた、>>667が
持ち出したことだからな、元々。
>>680
だからなんらかの補助はするだろう。

1杯500円のラーメンに毒盛る理由は?
毒入れても入れなくても1杯500円なのに。

>>682
わからんのか。馬鹿だからよ。
馬鹿は損得考えずにやる。
姉歯見てみろ。たかが設計の仕事もらうために
あのがきは、手がけた物件の半分まで偽造しおった。
その結果建てたばかりのマンション、ホテルを壊さにゃならない。
建て直さにゃならない。いったいどれだけの人間が
経済的損失を被るのか。どれだけの人間を不幸にしてるか。
この結果を想像することができなかった姉歯秀次は
未曾有の大馬鹿者だ。

小嶋はシロだね
「コストを下げろ」「下げれなきゃ変える」
当たり前だね
「下げれなきゃ変える」ってのを口に出さないで、さらっと他の建築士にしとけば
よかったんだよ
そしたら姉歯が泣きついてくるからよ
それで、国が確認書出したんだろ？
それを根拠に売ったんだろ？
どこのどいつが国の出したものに疑問持つかよ
小嶋は被害者

偽装マンションの住民にローンを出した銀行は、検査機関・国を相手取って
訴訟を起こすべきだ。何故なら、銀行は建築確認を100％信じて融資をした結果、
不良債権が発生したのだから。。。
今回の事件の根本的な問題は建築確認のずさんさにあるのであり、ヒューザーの
問題ではない。マスコミに扇動され、問題の本質が見えなくなってしまっている。

>>684
冷静に考えればそうなるだろ。
ま、小嶋は自らのキャラで損してるな。
マスコミは狙いやすいからね、あのキャラは

ヒューザーラーメン一級調理師犬山がスープの異常に気付かないはずは
ない。味見するのは犬山の役目だったからだ。アルバイト調理師が毒を入れた時に
スープの濁りの違いに気付かないはずはない、とライバル店の店長は言った。
プロなら一目見てわかる。

>>682
>1杯500円のラーメンに毒盛る理由は?

毒は発ガン性のある人工添加物だった。異常プリオンのようなものだった。
今まで早朝3時から仕込みを始め11時の開店までアルバイト調理師Aが
一人で働かなければならなかった。店長小嶋はAのパスポートを取り上げ
たこ部屋状態にして低賃金でこき使った。小嶋は朋友木村を通しこの人工添加物
を食品卸会社の内河からを手に入れた。これを使うと今以上のうまみのあるスープが
たった30分で出来、Aに払う賃金もスープの仕込み材料もただになるのだ。しかし、
英語に堪能なアルバイトAはアメリカの科学誌でその添加物の危険性を知っていた。
「ツカッタラ、ダメアル」Aは訴えたが「使わないと、代わりのアルバイトはなんぼでも
おる。潜伏期間は長いし必ずしも発症するわけではない。」　（いざとなったら不法滞在の
Aが勝手にやったことにすればいいや。最初は国に帰してやると騙して自白させよう）
それで一杯500円のラーメンは原価50円になった。

小嶋といい、東横といい、最初に出て下手にしゃべると良くないな
やっぱ、ダンマリを決めるか謝り続けるかだよな
オジャマモンに、６７キロくらいで走ってた、だしな
でも、小嶋がいち早く出てきて「どこのテレビでも呼んでください」と言ったときには、
「おお！偉い！今までになった奴が出てきた！」と思ったけどな
結局マスコミに食いつぶされたけどね

小嶋は証人喚問でとことん株を下げた。その上、あの損害賠償請求訴訟では
世論に叩かれるのが当然だね。哀れ。隠居よなんかアドバイスしてやれよ、
世論を味方に付ける方法をな。
こんなところで暇つぶしするよりおせっかいじじいなら、まず助けてやれよ。
その前に、くっさーいめしくわされるでー。

>>684
>「下げれなきゃ変える」ってのを口に出さないで、さらっと他の建築士にしとけば
>よかったんだよ

その通り。変えない方が100％悪い。口に出したのはそれなりに利用価値が
あったということ。「下げれなきゃ変える」は脅しにあたるそうだからなあ。
口に出したことは篠塚は認めているわけだし。
なによりも選ぶ自由は篠塚側にあるわけだから。

>>690
おまいいいこと言うな
変えないほうが悪い
確かに一理ある

木村盛好とか総研は今頃うまい飯食って、ワインでも飲みながら
高笑いしてるんだろうな。小嶋がアホで目立ってくれてよかったって。

>>687
そのアルバイトは「使ったらダメある。死ぬよ」って
言ったんだろ。姉歯はただ「無理です」と言っただけやろ。
姉歯は「これ以上は偽造しないと検査通りません」と
言ったのかよ？
>>689
なんでわしが臭いメシ食わなあかんねん。
ま、わしが小嶋の弁護人ならなんといっても
まず姉歯を第一に損害賠償の対象にするなあ。
これで筋を通すんや。
>>790
「下げなきゃ代える」はなんで脅しにあたるんや。
んなこというとったら、トヨタ、ニッサンはみな脅しやのお。

マスコミはいつになってもアホや
>>692の言うとおりや
そして、小嶋も堀江も、東横の社長のおかげや
年末の電車脱線事故ももう話題にも上らないし
マスコミが一番のアホ
あれ見て、それだけが世の中の全てだと思ってるやつもアホ

ま、小嶋も不良物件と知ってて売った事を告白した時点で、
こいつが何を言っても信頼性は極めて薄いけどな。

完全に犯人と疑われている奴が、何度も何度もTVに出て、疑惑が
晴れたことなんて過去に一度も無い。
どうせマスコミの面白おかしく利用されるだけ。
何で出るんだろうと、心底不思議になるね。
無罪の証拠も無いのに、ベラベラ余計な事喋って、心象悪くして
もうアホかと。

日本の裁判なんて、世間が過熱してたら、証拠がどうであろうと
精神状態がどうであろうと、100％有罪だよ。
マスコミに何度も取り上げられた時点で、実は負けはもう確定してる。

>>685
国交省や特定行政庁は、建築確認済の重みが、何もわかっていないね。
小嶋社長も被害者だ。
建築物で無い構造物に建築着工OKのサインを出したんだから。

ラーメン屋の例えは検査システムに例えただけだけど。

>>681
>わしゃ旅の隠居よ。ただ少々おせっかいやきのな。

なんだ！ただの話の腰折りじいさんか。旅の隠居のお節介というのはホームレスさんのアルバイトかい。

建設会社は、廃業したわけだし、うまい飯もないだろう。
ヒューザーの値段では、建設会社では建設不可能だっただけのことでは。
だから、結果的に手抜きがおこなわたわけで。やっぱり、安物は、ダメ。

シロでもクロでもいい。　３，４年もすればホリエや東横ニシエモンと一緒にＴＶのバラエティーに出て遊んでるんだからさ。
今のムネオやツジモトみたいに。
キミの人生にカンパイ！！

>>698
世直しの旅じゃよ。

検査もしてねぇのに検査済み証よこしたら訴えられて当たり前やん。
マスゴミとか、なんで小嶋を自分の責任を棚に上げて図々しい奴
みたいな風に扱ってんの？
建築主が瑕疵担保責任とかいう責任を全て負うのはいいとして、
その責任を全て押し付けるからには、
検査とかが適正に行われている事が前提になってなきゃ
そんな法律はおかしい。ただの行政の責任逃れじゃないか。

バカの一つ覚えみたいに藤沢は知ってて売ったと言うバカ共
住民に都を叩こうと呼びかける小嶋社長
横浜市長も石原知事も北側大臣も負け犬の遠吠えにしか聞こえん
業者が経済設計コストダウンするのは当たり前
検査がどうだったかが問題

結局マスゴミはどうあっても小嶋を悪者キャラに仕立てて面白く報道しようと必死
糞住民はどうにか金を取り戻そうと必死
行政は責任逃れに必死

だんだんとまともな議論になってきましたな。
それにしても極悪人・姉歯の捕縛はまだですかな。

>>703

全部取りまとめて関係者は犬の糞。隠居はアネ歯・ストーカーであるから歯くそ。

確認検査が、行政の場合は、責任を逃れることはできないだろうね。
大田区、川崎市、荒川区
今ごろ検査をしたという行政の人が普通に生活していると思うと怖いね。

この検査制度について責任のある政治家や政党はどこだ？
そいつらの議員報酬や政党助成金を被害者救済にまわせ。

>707
てか、まだ同じ人がインチキ検査やって検査代取ってるのか？首長も責任取れ。

>>706
わしゃ姉歯ストーカーちゃうで。
姉歯ハンターや。
逃がさんぞ極悪人・姉歯。

極悪人が一人いたぐらいでこんなマンションが売られていくインチキ検査機関と、その制度作った政治家たちのほうがもっと極悪人に決まってるだろうが。
一人の問題にして逃げるな！

国は一人の過失で済ませるつもりだったんだろうが
馬鹿が自治体相手の裁判起こしちゃったからな〜ｗ

>>711>>712
これだから馬鹿は困る。
宅間守は一人で何人殺したんや。

今日下りた建築確認は本当に信用出来るのだろうか？

>>714
工事関係者なら自分で図面を見て少しでも疑義があれば、設計者に確認する
義務があるだろう。契約約款に書いてないか。協力業者（下請）なら現場監督に
確認してみなよ。どうも頼りないな。
建築主なら代理人である設計者に十分な説明をうけることだ。

>>713
姉歯は何人殺した？
只の一人も殺してないぞ。

自殺者は「自殺」だしね。

>713
これだから大ボケ者は困る。
タクマとか姉歯とかが出るのは国に落ちどがあるからじゃないが、姉歯のをまともに検査してないのに検査したように住民をだましてかわせた検査機関と国は、姉歯同罪。

>>716
殺人未遂対象約１００件、３００人だ。
それとは別に、一件あたり３９００万の損かけた。
それも国、自治体が負担した上でだ。
しかも、それとは別にホテルにも大損害。
つまりは天文学的な損害をもたらした。
大馬鹿者一人のために。
>>717
半分同意。

>>710

姉歯しか目えにはいらんからアネハ・ストーカーじゃ。ﾓﾝｸあっか？

今度、ビーバップハイスクールが映画化されることがあったら
戸塚役で出て欲しい

非姉歯物件で偽造3件確認、施工木村建設
構造設計会社「サムシング」

昔の記事です。

福岡県篠栗町のマンション管理組合が福岡県に構造計算をした会社が関わった全ての物件
に対する調査を要望

住民が福岡県に調査を要望
2005年11月30日（水）　17:00

福岡県篠栗町のマンション管理組合が、30日、マンションの耐震強度が偽造されているとして、
構造計算をした会社が関わった全ての物件に対する調査を福岡県に要望しました。
このマンション管理組合によりますと、6年前に購入したマンションに、耐震強度に偽造がある
ことなどが明らかになり、去年6月、施工主などを相手取り現在裁判中です。
今回の要望は、マンションの構造計算をした春日市の建築設計事務所「サムシング」が関わった
物件全てについて、偽造が行われていないかを調査してほしいというものです。
サムシングが関わった物件は県内に2000件以上あると見られています。
調査を要望した管理組合の理事長は「姉歯建築士だけでなく、他にも耐震強度が偽造された
物件がある。行政にしっかりと対応してほしい」と話しました。

「非姉歯」初の耐震偽装　福岡の３棟

耐震強度偽装事件で、新たに福岡市内のマンション３棟について福岡市が
構造計算書の偽造を確認したことがわかった。構造計算は福岡県の設計会社で、
姉歯元建築士以外の構造計算書偽造が確認されたのは初めて。(08:46)

http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200602070610.html

とうとう出たか
姉歯のようなヤツは他にもいるってことだよな。
サムシングで味をしめた木村が
姉歯にも同様のことをさせたのか？

少しは面白うなりましたかな。

なにせ今まではわしのワンサイドでしたからな。
ハンデがついてちょうどいいあんばいや。
いい勝負になるでしょう。
わっはっはっはっ。

>>726
え〜と、基地外は黙ってて下さい

だ･か･ら、このｽﾚでは検査機関に問題があるととっくにいってるわけで
ご隠居やﾏｽｺﾐのように特定の人物を弾劾したところで何も解決しないんだよ、わかる？
物事を冷静に見れないことを指摘されて、怒ったり開き直ったり見苦し杉
ま、野党の議員なんかでさえ、きっことかいうのに踊らされてんだから
まだまだ問題解決には程遠いってとこか…

捕まるのは実行犯だけじゃないけどな。

なんで住民が何千ﾏｿも追加負担せなあかん。
検査機関も責任重大なのは無論だが、
政治家の責任はどこにいった？
こんな制度にし続けた与党の自由民主党と公明党は、
政党助成金を全額返金して救済予算を作れ。

大体、偽装物件を購入した住人にまともな奴はいないのか?
もし自分が購入者だったら、審査機関（＝国）と売主のヒューザーを
破産に追いやったマスコミを相手取って損害賠償請求をおこしてやる。
怒りの矛先を間違って判断した住民達に未来は無いな。

熊本でも姉歯物件以外の耐震偽造9件見つかる
設計をした熊本市の設計事務所に事情を聞き
建築士免許の取り消しも検討しているという

>>732
そのケースは姉歯とはちょっと違うみたいやの。
その建築士は「偽造」ではない、ミスだと断言しとるぞ。
技術者の名誉にかけて戦うともゆうとる。

>>733
「偽造しました」と素直に認めるほうが余程潔い。
計算書の数ページが差し替えられていると言われているものが
“ミス”で片付けられるくらいなら姉歯だって無罪だよ。

ってか、この会社の名前大分前から出てたのになんで公表はこんなに
遅いんだよ。
訴訟問題にもなってる渦中の人物なのになんでかな？

計算書の偽造が最近発覚したからでは？
その手法が姉歯に似てるから。

>>734
姉歯みたいに圧力受けたからと
他人のせいにしてないぞ。
このケースはサムシングが設計したものを
木村が採用したいうことらしい。
木村が圧力かけて云々ではない。

ご腎虚の脳はとうに腐っていたか。BSEなどなにする物ぞ。

>>733
１件はミスしてるのにちゃんと耐震基準を満たしていたそうな。
故意でない可能性は有るね。

姉歯でも偽装してたけど耐震基準は満たしてるっていう物件があった

>>740
それはミスだったんだろう

隠居いよいよ逮捕まで秒読み

サムシングは１万件のうち数件のミスだ。
姉歯大悪魔は２００件のうち９２件が故意の偽装だ。

技術的ミスであることを技術者の名誉にかけて誓えるのか？
なんか変だろ？
技術者の名誉とはミスをしないことだと思っちゃうのだが

>>744
まあそうだろな、普通。
が、彼のいわんとするところは
医師が医療ミスすることはあっても
故意に患者に毒薬を処方することがない。
それが医師としての最低限のモラルである。
それに反することはすなわち医師の名誉に反する、
とまあそれぐらいの意味だろう。

実際、当初から小嶋は自分の責任を回避してないんだよな。
建設会社や検査機関が自分の責任はない、とウダウダ主張している中、
ただひとり、「うちには瑕疵担保責任はある」と。

それは当たり前の話ではあるのだけど、（渦中の登場人物の中では）モノゴトを正しく判断できる者
だと思っている。

口八丁かもしれない、実際に責任を果たすことは困難かもしれない。
だけどきちんと言葉で自らの責任を言及していたのは小嶋だけ。

それなら、口だけでなく、実際の行動で責任を果たせるのが、
大人だと思う。

住人は小嶋いじめて何が楽しいのだろうか。

それより国から何億も損害賠償勝ち取るべきなのではなかろうか。

>>746
できもしない事を言うのは、ただの無責任だろ。
責任を回避してるやつらと同じ！！
小嶋を美化してんのか？

住民も自治体も業者も検査機関も、連帯して国を訴えろ。
敵は小泉だ。身ぐるみはいでホリエモンの隣にぶちこめ。

誰も小嶋に責任がないとはいってない。実際に賠償となっても
かなり困難が伴なうし、おいソレと簡単にはいかないと思う
少なくとも責任逃れするﾔｼより幾分かマシ…という事だろう

瑕疵担保責任を道具に使ってるだけだよ

>>749
美化してるわけやないやろ。
小嶋のやってることは、
ハツカネズミが必死で車輪こいでるようで
ある種の憐れさを感じる。
首すっこめてじーっと嵐が沈まるのを待てば楽やのに
あえて必死に事態の打開をはかろうとする。
無責任に何もしないよりは、なんとかしようとする
努力は認めてもいいのでは

瑕疵担保責任を利益に昇華しようとする努力は認めるよw
殆ど自社の持ち出しで補償しようとしていないのに何でそんなに評価してるのか

>>754
小嶋は裸になる覚悟やろ。
会社の事務所もボロイとこに引越したし。

>>755
日本人の半分があんたのようだと
四年後には小嶋は総理大臣だよ

>>756
馬鹿ゆうな。
わしは人の器をちゃんと見とる。
小嶋は演歌歌手でもやるのがいい。
流しか、まあドサのキャバレー回りのな。
その程度の人間ではあるが、姉歯のような
大悪魔ではない。

いや、姉歯は単なるキチガイだよ。その証拠に心神喪失で立件でけんから
ケーサツも逮捕しよらん。

いや、姉歯はシロじゃよ。事実シロじゃからしようがない。
サムシングの仲盛みておったら、姉歯がシロじゃということが
わかるの。真実は一つよ。わっはっはっはのは。

おい偽者ども！！
わしが本物じゃよ。
基地外なのは姉歯一人じゃい。
あ、忘れてた。あと一人いるな。(略）

>>759
わっはっは。お主も言い張りんぼじゃの。姉歯がシロなら隠居はマックロ。

ここは敬老会でつか？

>>748
>国から何億も損害賠償勝ち取るべきなのではなかろうか
小嶋のやることではない。

だいたい裁判でどのくらい時間がかかるのか。
またどれだけ勝ち取れるのかもわからん。
小嶋みたいなガイキチにかかってしまうと
瑕疵担保責任も骨抜きだなｗ。

>>753
>無責任に何もしないよりは、なんとかしようとする
>努力は認めてもいいのでは
なんともならないから口だけなんだよ。

インチキ検査証をよこしたんだから行政が小嶋に訴えられるのは
極極当たり前なわけだが(その代わり建築主は瑕疵担保責任を負っているのだから)
そのまえに、こういうときに無駄に使われる税金に対して
インチキ行政や官僚の個人の財布から賠償を求められるように法改正すべきだな。
国が責任を認めて金を出したとしても結局それって
被害者である国民の金＝自分らの金が戻ってきただけで、
結局キチガイ詐欺師集団である糞公務員どもは一切自分の懐は痛んでいないのだからな。
それどころかこの財政難にあって毎年ボーナスアップときたもんだ。

どうも偽隠居が跋扈して、困ったもんですな。
お猿、少々偽隠居のこと、探ってもらえませんかな。
あっ、それから姉小路禿麻呂がなんで捕縛もされんのかもな。

>>766
官（司法、行政、立法）は、その業務に関して一切の個人的責任は免ぜられる。
立法には選挙がある、と言う者があるが誤りである。
それは昨年９．１１テレビ選挙でも明らかだ。

昔、薬害エイズ問題で死者が出た時には、さすがに個人責任を追及されたがな。
死人が出ない限り官の個人的責任は問われない。
官天国マンセー。

シロというよりグレーだろう

熊本の偽装の件は設計者が自分が最高峰で、自分の設計を検証できる者は誰もいない
というようなことを言っていたな。あれだけ稚拙な設計だと言われているのになんでだ。
自信があれば構造図書一式公開して、みんなに見てもらえばいいんだ。

>>769
＞シロというよりグレーだろう
誰が？

>>770 スレタイ見て書き込め。

>>770
wwww

>>771
なんだ！ここは小嶋は“シロ”という釣りスレタイだった。
確かに書くスレ間違った。

設計者が、反論することはいいことだ。
姉歯さんも反論すればよかったのに。
あっさり認めたことに、信頼性もないというものだ。

>>774
偽装の確信犯・姉歯には反論の余地なし。
せいぜい「圧力受けた」と他人のせいにするぐらい。

小嶋を助けるやつはいないのか？
あまりに気の毒すぎる。

＞７７６

安倍。

>766
>国が責任を認めて金を出したとしても結局それって
>被害者である国民の金＝自分らの金が戻ってきただけで、

ちゃうちゃう。被害者は国民の中で偽装マンションを買った奴だけだ。
こいつらだけが，被害者面して、国が出す金をもらう。
それ以外の大部分の国民は、自分の出した税金を被害者に渡す。
自分の出した金は戻ってこない。
国（自治体）が、行政上の緊急対策として、金を出しても、
小嶋の訴訟の結果、国（自治体）が負けて、金を出しても
どっちでも、税金（国民の出した金）が使われる。
ハラが立つ。
黒幕の総研・建てた木村建設・太平工業から金をださせろ。
姉歯個人は金がない。無い袖は触れないし、犠牲者でもある。

小嶋はポチじゃ無くてシロだったのネ

>国（自治体）が、行政上の緊急対策として、金を出しても、
>小嶋の訴訟の結果、国（自治体）が負けて、金を出しても
>どっちでも、税金（国民の出した金）が使われる。

いやだからその仕組みがおかしいって言ってんだろう。
なんで行政検査をザルで通したこいつら糞公務員等自身の責任は問われないのか。
こいつ等自身に責任があるならこいつら個人の財布から賠償すべきで、
国民の貯めた貯金箱の金に勝手に手をつけてるんじゃねぇよっていう。

国民のためたお金（預金）には、手はつけてないと思うが。

税金とは、予算であり、公務員に使い道を決める権利がある。

>税金とは、予算であり、公務員に使い道を決める権利がある。

ほー、それは何と言う法律で、その何条にあるのか？

>>781
だからその使い道がおかしいっつってんの。
馬鹿だろおまえ。

>>778
おい、その姉歯は「犠牲者」という言い方はやめろや
いいかげんに。
おまえみたいな姉歯に同情するガキがおるから、
わしはゆっくり寝れんのじゃ。
あー忙し、忙し。
世直し、世直し。

この姉派!!
シスコンめ!!

姉歯の大罪は
山よりも高く、海よりも深し。

あれだけ大騒ぎして強制捜査したのに
その後な〜んの動きもないのはなぜだ？
時々聴取してるという情報が入るだけで
どうなってるの？

結局はな。
当局はな。
世論気にしてな。
木村やな。
小嶋やな。
内河をな。
しょっ引きたいんやけどな。
証拠がやな。
出てこんねやな。
しゃーないな。
シロやからな。
姉歯はな。
真っ黒毛やけどな。
とかげの尻尾切りやとな。
そしられるからな。

藤田が許せない。

>>789
分かるよ、その気持ち
大変だよな、小嶋さん。

>>789
藤田が公表しなくても、アトラス渡辺氏が告発していただろうし発覚は時間の問題。
イーホーの見逃しが悪いと責任を押しつけて時間稼ぎしているから藤田は小嶋に
とって利用価値がある。
小嶋は元請け設計事務所を訴えるのが先だな。

なんやかんやゆうても
姉歯の大悪魔が一番悪い。
あいつさえ偽造せなんだら

このままの展開だと
ご隠居の思惑通りになりそうだな。
良かったな、ご隠居
だが、まだ勝利宣言は早いぞ！

＞７８３
公務員になればいいじゃないか。バカでないなら。

バブル期には公務員なんてバカがなるもんだったんだよ。
そのバカどもが今の笑っちゃうような特別手当とか作ってきたんだよ。

熊本やそこらで見つかってる強度不足のマンションなんで
マンション名出ないの？ヒューザーばかり名前出してかわいそうじゃん。
平等に好評すればいいのに。

小嶋の運命
http://blog.livedoor.jp/younasiyounasi/archives/50052799.html

>>793
とうとう正義が勝利しましたな。
結構結構。

>>798
小嶋、木村がシロになったんじゃ正義とはいえんだろ？
法的な処罰は無理としても、あいつらが清廉潔白とは思ってないだろ？

いずれにしても
アホとキチガイと悪党のやる事は、自然災害と同じで、人間的な議論の場にはのらない。
政府に頼る（責任の一端を取らせる）しか、無いだろ！

>>793 孫　正義が勝利したのか。
ソフトバンクは優勝できなかったぞ。
お前おもんないねん、消えろや。

>>801
すまんがお前の言ってる意味が分からん。
ここは、ヒューザー関係のスレだが
どうしてソフトバンクが出てくるんだ？

>>799
姉歯を叩くことが正義だ。

姉歯はカツラ没収の刑で

>>804
なりませぬ。
手ぬるすぎます。
姉歯は百叩きの上一族郎党未来永劫
賠償の義務負わせるべし。

耐震データ偽造事件で、国土交通省が姉歯秀次・元１級建築士を
建築基準法違反容疑で刑事告発した対象物件の一つ、東京都中央区
のホテル「京王プレッソイン茅場町」（１５階建て、２６５室）の
解体工事が１３日、始まった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060213-00000005-maip-soci

【耐震偽装、ホテルが初の賠償提訴　愛知県など相手取り】
一連の耐震強度偽装事件で、強度不足による休業を余儀なくされた
愛知県半田市のビジネスホテル、センターワンホテル半田（１０階
建て、１２６室）の経営会社が１４日、建築確認をした愛知県と、
ホテルの開業を指導したコンサルタント会社、総合経営研究所（東京都）、
同社の内河健所長の３者を相手取り、総額約７億２１００万円の
損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こした。ホテル側が、
構造計算書の偽造を見逃した行政の責任を正面から問うのは全国でも
初めてという。
http://www.asahi.com/special/051118/NGY200602140001.html

さあ行政がどう対応するかな。

これで行政が負けて税金で賠償したら、
国民は「行政の中の人」を訴えるのは可能？

耐震強度偽装問題で国土交通省と関係自治体は15日、
対策連絡協議会を開き、震度5強程度の地震で倒壊する恐れの
ある分譲マンションへの公的支援の財政支出について、自治体が
売り主であるヒューザーに請求する方針を確認した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060215-00000139-jij-pol

>>809
可能になれば、ちったぁ〜この国も変わるかもね。
一定以上の官吏を選挙で弾劾できる制度と国民の知能も必要だな。

そう思うなら、最初から公務員になりましょう。
官を選挙で裁けない。あくまで議員を選ぶためにある制度だから。

あ〜あ。
姉歯も罪な男よのお。

頭真っ白

姉歯真っ黒

じじいもクロいぞ。

色は黒いが気はやさし
胸ににファイトの火が燃える
身にはぼろ服まとえども
おいら蔵王の山男
あ〜楽しき我が心　♪♪

ホテルに訴えられた愛知県の弁明。
「偽装があまりにも巧妙だったので、見抜けなかった。よって過失はない。」

このスレ見て思うんだけど、ご隠居さんとやら、
あんた、姉歯になんか個人的恨みでもあんの？
あるいは小嶋に個人的恩義でもあんの？
たかが歯車のひとつに過ぎない姉歯を
どうしてここまで集中攻撃するのかが分かんないもんで聞いてみる。
もしかして関係者ちゃうんか？

姉歯が歯車？ﾌﾟｯ

姉歯は、ただの基地外だよ。

普通なら拒否すればいい要求に
何を狂ったのか偽装という方法で応えた。
そして、偽装がばれたら
自分を追い詰めた木村が悪い。
偽装をパスさせたイーホームズが悪い。
と責任を人に押し付けるとんでもないヤツ。

しかも、喚問で顔色ひとつ変えずに
証言するから、みんな騙された。

>>821
基地外だから無罪放免になるのか。
残念ｼﾞｬのう。

その基地外のせいで
木村もヒューザーも潰れた。
元請設計も資格剥奪。
ホテルは営業停止。
姉歯、お前の罪は地獄へ持って池

野口怪死事件が、簡単に自殺→捜査終了なんだから、　ヒュ―ザーだってシロで問題ないだろぅ？
マスコミだって、何の疑問も挟まずに自殺でスルーしてるやないけ！

なんで、ヒュ―ザーだけ執拗に追求されなあかんねん！　もうTV報道なんて信じるか！！

　

そもそもマスコミなんか信じてるアホな国民が
多いからおかしなことになっちゃうんだよ。
ヒューザーを必要以上に悪者に仕立てたマスコミって
かなりの責任あると思う。ことごとく小嶋の揚げ足ばかり
とってたし。一番責任果たそうとしてるのは小嶋だと思うが・・・

>>819
なぬー。
姉歯に個人的恨みだと。
たわけっ！
義憤だ。
公憤だ。
小嶋を庇うのは、マスコミの叩き方が
おかしすぎるから、異を唱えてるだけよ。

未だに責任の不履行や補償方法の未確立では糾弾されて当然だろ。

>>827
住民の希望通りヒューザーは破産に入る。

住民の希望は満額回答だろ。
小嶋にとって現時点での破産はむしろ渡りに船。
支出は最小限で済んだ。

>>829
それをわざわざ住民は裁判所に求めたんだろ。
破産は小嶋を楽にさせる、木村と同じになるゆうこっちゃ。
破産とゆうのは、まず
従業員の労働債務を優先し、次に貸し込んでる銀行が
担保に取ってる物件を押さえる。
その残りを配当とゆうことになるんや。
いったいいくら残るんや。
さらに、国自治体が引越し費用、解体費用を
「立替」とるが、これもヒューザーに対する債権だからな。

>>830
なんかあんた判ってるのか判ってないのか判らん人だなｗ

要は住民の破産申請がほんとによかったのか
ゆうこっちゃ。

>>825
小嶋は非現実的な訴訟だの言うことが二転三転。
一番責任果そうとしてるっても、涙流したり感情的美辞麗句はいくらでも言えるけどな。
まず現実的な賠償案を早急に提示せんから叩かれるんだろが。
本当のところだれが一番悪いかってのはこれとはまた別の話

　 　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
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「本当のところ」ってのは深層だからな。

>>833
木村はどんな責任果たした。
内河はどうや。
それより何より偽装の張本人姉歯は
どういう責任果たしたんだ？

>>836
あんたの肝煎りのヒューザーはどんな責任を果たしたんだ?

>>837
訴訟して金を取ろうとしてますやん
中小企業で払える金額じゃないのはわかるだろ？

自腹で払えるわけないんだから、お金引っ張ってくるしか
ないじゃん

一番楽なのはつぶれることなんだよ？
株式会社なんだから小嶋は私財なんて
投げ出さなくていいだよ


ちなみに木村は計画倒産だろ
スムーズすぎるだろｗｗｗｗ

全部国や自治体が悪いって言ってるわけじゃない
でも多少なりとも国や自治体に責任があるよね

どうせ税金が投入されるんだけど
国や自治体は、責任はないけど住民を救済してあげるよって
スタンスを取りたいんだよ、賠償じゃなくて救済ね
国民の皆様住民かわいそうだから税金で救済しますねー

けど小嶋が訴訟しちゃったから困ったよね
住民側の弁護士と話ついてるよ
小嶋が訴訟してる中で、住民救済にお金を使うと
非を認めることになるので困る。
訴訟が終わったら救済しますよってね

> 訴訟して金を取ろうとしてますやん

勝ってから言えって程度のもんだよ。
瑕疵担保責任というものは一元的に売主が負う責任なのに
被害総額の１%に満たない一時金を一部の被害者にしか払ってない。
荒唐無稽の返済計画を了承できるくらいならそもそも誰も今回の件で文句を言う住人なんていないだろ。

>>勝ってから言えって程度のもんだよ。

勝つっていうのが、満額じゃなくても
国に支払わせるっていう状態でいいなら
勝率はかなりいいんじゃないかな

>>840
じゃあ君は小嶋はどうすればいいと思う？

小嶋のが住人より好感持てる。破産申請した一部住人は
あとの人はどうでもいいと思ってんだろうね。
協調性のなさがうかがえる。

この破産は必ずしも住民にとって吉と出るとは限らんよ。
銀行はまず担保物権は押さえる。従業員の労働債権も何より優先だ。
固定資産税などの税金も優先だ。その残りが配当だが、
そもそも債務超過の会社に何が残る。
結局は検査機関への賠償金訴訟に頼るしかないやろ。

銀行にも公的資金を入れたのだから、その資金を回収して、
マンションに導入する。
マンションを建て替えれば、固定資産税ぐらい払えるのでは。

破産申請は恐らく住民にとっていい結果にならないだろうね。
客観的に見ればそうだけど、住民にしてみれば小嶋社長の言動が許せなかったから
提訴に踏み切ったんじゃないかってのはうがった見方かね？
マスコミのヒューザー叩きは、この手の事件ではよくあるケースだけど、
まあ過剰反応だろうね。ただ、小嶋社長の言動やら態度やらなんやらが
もう少し冷静なものだったら少しは違ったと思うけどね。
それにしたって自分の扱う商品の安全性とかにもう少し注意してれば
よかったかなってもの結果論になるかな。百円二百円の商売じゃないんだから。
高額なモンなんだから。
しかしまあ、破産申請の結果は予想が付くな。残金ゼロだろ。
裁判も、国の責任には言及しても、ヒューザーに金が入ることはないんちゃうか。

>>おまい仲間か
真っ黒じゃねぇか小嶋は！

>>845
ヒューザーの資産が小嶋個人に流れてると見てるのかも知れん。
次に小嶋個人を提訴するのかも。

残金０なら、破産なのでは。
しかし、耐震偽装マンションだけに、自治体の支援が必要なのでは。
地震が起これば被害を大きくするおそれがあるから。

まあどっちゃにしろ３９００万ほどの負担という結果に
変りはないやろ。
さりゃそうやで。
考えてもみなはれ。
せっかく建てたばかりのマンションをやで。
引越しして、解体して、また建てるんや。
どう考えてもマイナスのスタートやがな。
それにしても姉歯大悪魔の罪はデカすぎる。

立て替えるさいに、きちんとした会社にまかせて、資産価値を高める
のも手かと。

>>850
そうやがな。
それははじめに小嶋がチラッと提案したんやがな。
「資力のあるところに身売りする」のも一案だとね。
ところがマスコミのヒューザー叩きでどっかへ
吹っ飛んだ。
実際信用力のある超大手が入ってやり直すのは
現実的な案よの。
この先建て直すとしても、どこが事業主体になるんや。
そんなもん、国や自治体が再販売からなにからやれんのかいな。

やっぱ今後はマスコミ相手に損害賠償だな。

姉歯本人にも損害賠償かましたれや。

おい姉歯。
見とるか。
おどれはこの先おちおち眠れる思うなよ。

>>853
アネハはアホやからなんにも感じないよ。究極の不思議ちゃん。責任はソーカに取って
頂くしかないかもね。悪い奴ほど良く眠る。ｯﾃｶ？ｶｸｯ。

なんか小嶋に騙される程度の奴が偉そうな事を言っているね。

小嶋の過去の職歴を知っているかね

（1）．消火器の販売
それって「消防署の方が来ました」と言って売りつける、非常にベタ？な詐欺商法だよね(A^^；)
　　
（2）．圧力鍋・偽ロレックスの時計・綿菓子器の販売
返品されたら自腹で返さなくてはならないシステムだったようで、品質の良くない品物だったらしく、
売れば売るほど赤字が出るのでやめたんだと。
つまりそれだけ返品が出るほどの粗悪品、ニセモノ…　それを強引に売る…　ひで〜(^^；)
　　
（3）．先物取引
泣き落としと、「契約してくれなければこの場で腹を切る」と言って脅して契約を取り付けたと言う、
別の意味で「居直り強盗」的な手口(^^；)
今でだって大した規制もなく、計画倒産やらされて被害者が結構多いのに、
もっと以前からこの先物商法をやっていたなんて、おっとろし〜(((( ；゜Д゜)))
　　
（4）．不動産会社
↑の先物取引の営業は相当儲かるらしいが、
それよりも不動産の方が儲かると言って転向したんだから
いかに不動産関係が儲かるかと言うことをよく物語っているかも

いわゆる、住宅販売業の景気はどうなの？
会社だけは、たくさんあるけど。
リフォームの詐欺が、頻発したこともあるし。

不思議なことに大した影響は無いそうな
だからこんな商法が後を絶たない

小嶋にだまされる程度のやつ？？？？
じゃ、あんたはマスコミにだまされる程度だね。
別に小嶋にだまされちゃいないよ。

>>855
それがどないしたんや。
所詮は猪武者。
小悪党や。
偽装マンション何棟も注文するかえ。

８９３に例えたら

小嶋：地方の小さな組の組長
木村：中堅都市の中規模の組の組長
内河：ピラミッドの頂点の○○組組長
姉歯：鉄砲玉

まあ、こんなモンかと。

>>860
それじゃ去年の感覚だな。

>>860
まったく。
去年から進歩しとらんのお。
あんな偽造はアホしかできんで。

しかし政治家に話が及んだとたんに事件がしぼんでしまったね。
未だに姉歯すら立件できていない。政府ーマスコミの隠蔽工作って
このスレのジジイの比じゃないな。ﾄﾎｯ

姉歯は論外というか、むしといっちゃったヒトという感じ。
小嶋も、なんだか苦し紛れに政治家の名前とかだしてたけど、
本当に悪いのは小嶋ではない。
確信犯的に調査の手をぬき効率をあげていたヒューザーと、
木村の東京支社が、一番の極悪だ。

>>864
はい？ヒューザーでなくイーホムズだろ？
手を抜き効率あげてたのは。

2月22日、竹島の日
『嫌韓流2』ついに発売！

45万部のベストセラー『嫌韓流』をまだ読んでないやつは、今のうちに買って読んでおこう

一番の極悪は姉歯であることをお忘れなく。

ttp://ameblo.jp/jukinzoku/entry-10009231724.html
棒倒し名人現る〜101勝無敗3ノーコンテスト〜

生まれた時から棒倒し。限りある資源をこそぎ合う。
逃れられない棒倒し。限りある土地を切り取り合う。
将来をかけた棒倒し。限りある時間を貪り合う。
死ぬ瞬間まで棒倒し。限りある札束をむしり合う。
そいつを倒さないように自分の懐へ砂粒をかき込み、
そいつが倒れるなら誰かの方へと、そんな測量を怠らずに、
倒れてしまったなら自分のつけた爪跡を迅速に消し、
四方を見渡して倒したに疑わしい爪跡を大仰に指摘し、
(中略)
最終的に一度も棒を倒さなかったことになっている者が、勝ち。
(もしどうしても倒してしまったらどうするのか、ですか？
実力者ともなると、黒星を肩代わりする者を飼っていたり、
一度や二度なら揉み消す調整くらい、たやすいのです)

こらっ、偽隠居。
おどれはわしの口真似までしよって。
「姉歯」のとこに「内河」を入れよ。
それが正真正銘の隠居の意見じゃ。

大田区は、無責任らしいね。
自治体の職員は、あてにならないのかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060222-00000043-mailo-l13

紀子妃の従兄に欠陥住宅を宛がわれて、現在、告訴中の人は
宮内庁が何とかもみ消してくれるのかな。

でも告訴されちゃったから、もみ消せないね。
あとは円満に宮内庁が大金をはたくのかな。

わては絶対に姉歯大悪魔を許しまへんでー。

熊本県内の木村建設（同県八代市、破産）施工物件で耐震強度不足が
指摘された問題で、同県は二十四日、宇土市のマンション（三階建て）
について「安全性に問題はない」と発表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060225-00000023-nnp-kyu

「変」じゃないの!?小嶋社長　鉄筋スカスカ現場写真を住民に毎月送付

　耐震強度偽装問題で、マンションを販売した自称「オジャマモン」こと小嶋進社長（５２）率いる
ヒューザー（東京・千代田区）が、居住者にナゾの“暴露写真”を送っていたことが１８日、明らか
になった。偽装発覚以前のマンション建設中、購入契約をした居住者に、工事の進ちょく状況の写真
を毎月、送付していたもの。今となっては偽装の証拠そのものの写真を届けていた真意を住民も測り
かねており、混迷は深まるばかりだ。（略）
　この日、同マンションでは、自民党の衆院議員らで結成する「ワーキングチーム」と住民との話し合
いが行われ、その席上、この書類の存在が明らかになった。「つまり、ヒューザーは（偽装について）
本当に何も知らなかったということなんでしょうか？」（居住者）という疑問が浮上する一方、「（ヒ
ューザーサイドが建築について）素人（の住民）が見ても分からないと思った可能性もある」と指摘す
る議員も。
　小嶋社長の真意は一体、どこにあるのか。ナゾがナゾを呼ぶ１０枚の文書。同様に工事過程を公表す
るのは「すべての業者がやっているわけではないが、珍しいことではない」と石田建築士。居住者に対
して、売り主としての誠実さを「アピールする一つの手法であるのは間違いない」と説明した(以下略)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134976118/l50
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1563899/detail
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20051218_10.htm

これで「偽装」については、小嶋はいよいよシロだな。
なにせ、社員も７．８名購入してたからなあ。

>>875
そうだよな、いくらなんでも耐震強度不足を知ってたら
マンション買わないよな。
確か犬山とかいうヒューザー役員も買ってたし。
とすると、耐震不足を知ってたのは姉歯を除くと木村？

>>876
木村にしてもまだクロという証言、証拠は
出てないだろ。なにせ会社をつぶすほどの
リスクだからな。内河の工法、商法に
乗っただけでは。
結局異常な精神の持ち主、姉歯秀次の
単独犯行と考えるしか、考えようがないよ。
わしが当初からゆうておるようにな。

建築会社が気づかないって事があるかな？
木村の鹿児島の現場では、鉄筋が少ないと
思って自分たちの判断で鉄筋を増やしたり
してたらしいじゃないか。
そういった現場の声は会社には
届かないのかね？

>>878
それはあったやろ。けどなんと言っても
検査が通ってることが大きいだろ。
共謀してたなら、検査の部分も
クリアしておく必要あるからな。
木村と姉歯だけでその謀議は成り立たん。
第一姉歯自身も「当然検査ではねられると
思ってた」と証言している。その程度のものに
木村は加担するかね？

>>897
検査機関がどこを見てどこを見ないか知ってた
姉歯には、甘い検査をパスするのはお茶の子だったかも。
「検査ではねられるものと思っていた」
と言う言い訳は、他に責任転嫁するためだと
ご老公は考えてたんじゃなかったっけ？
そうすると共謀とまではいかなくても
暗黙の了解だったのかも知れないよ。

たしか鉄筋量が多かった設計事務所をわざわざ姉歯に変えたくらいだから、
姉歯だけではない。
地震がおきたら、公表するようにと言ったらしいから、小嶋さんだね。
経済設計が悪いのかとしきりに国会で言っていたし。
小嶋さんは、社員でなく社長なんだから。無責任すぎる。