【強度偽造】「変」じゃないの!? 小嶋社長 - 鉄筋スカスカ現場写真を住民に毎月送付 :スポーツ報知

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272名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 22:46:06 ID:okSE33Yy0
たいていの人は写真を見てもわからんだろ
俺はわからん

なんだかわからんが、自信があるんだろうと思ってしまうと思う
273名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:01:59 ID:MscT7ZVA0
>>269
デパート自壊を笑われた腹いせに送り込まれた工作員説ですか?
274名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:10:19 ID:463Kza0v0
多分ヒューザーは何も知らないと思います。販売会社は所詮素人ですから、そんな事を知る筈がないと思います。
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は大手ゼネコンの元エリート社員さんが暴露しています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/
275名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:18:47 ID:e7I6qZXQ0
>>274

 相場よりもずっと広くて安い物件を売ってて、そのカラクリを何にも知らなかった
というのもえらい不自然な話だけどな。
うすうすは知ってたんじゃないのか。
276名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:31:10 ID:ZbE7wtEw0
>>242
デベはメーカーとは違うからな。
オーダーメイドなのは建築が、場所によって需要やターゲットに差があり、
使用目的によって形を変えること、
場所と注文があってから初めて作られるものであること、
地形や環境によって建物の形を変えなければならない一品製であること、
デベは物を作るというより、住民の要望をリサーチして形にし、どう売り出すかや
住民とを結びつけるその橋渡し産業にしか思えないわけだが。
マンションの構造なんていう決まりきった型に対して
販売業者がいちいち頭つっこまなければ売ることが出来ないようなら、
確かに不動産業界は滞るのではないかな。
そもそも建築はオーダーメイドにならざるを得ないから問題になるのであって、
自分は小売店と変わらない気がするが。
277名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:39:45 ID:nAV5jlZn0
このスレに書き込んでる工作員の皆様に一言だけ言いたい

火に油って言葉知ってるか?
278名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:40:47 ID:ZbE7wtEw0
>>267
所詮社長といっても役職を引き継いだだけの組織の一員ではない。
曲がりなりにもこの分野で0から自分で築いてきた会社で、
さまざまなことに手を出しているわけではない。
社員も20人程度で、社員一人一人のやっている仕事にも
全体の仕事内容にも目が届かない訳でもなかろう。
社員こそ責任感は薄くはなろうとも社員に任せていれば安穏という
組織力で動いているわけでもないと思われる。

>>268
三菱のように人命に関わる欠陥品だったら社の信用の回復は不可能だろうが、
普通の工業製品だったらもし故障しても
これは不良品だった、もしくは何か自分で故障の原因を与えたのかもしれない、
で済ますことも多い。
例え欠陥モデルを世に出してしまっても、クレームはつくだろうが人命に関わらない限り、
そこまで社会問題とはならず、一時の風評程度で挽回は可能。
279名無しさん@6周年:2005/12/20(火) 23:48:45 ID:e7I6qZXQ0
>>278

 挽回できるとかそういう問題じゃなくて、不良品と知ってて出荷する
メーカーは、まともな所では無いよ。商売はそんなに甘くない。
食品や薬品関係は、特に神経質。外箱にちょっと傷がついてた
だけでも許してくれない。 
280名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 03:26:28 ID:gtylgd3o0
NHKは圧力があったのか買収されたのか分からないが既にヒューザー寄り報道。
281名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 05:27:02 ID:zJhPALA70
   ┌―┐    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ヽ  ̄ヽ   / >>278
  | ̄ |  ̄|  | こらこら、耐震強度偽造は
  |  (,,゚Д゚) <  人命に関わる欠陥だぞ?
  | (ノ |逝印|つ \_______
  |  |  ̄│
.((.|  |   |
    ̄ ̄ ̄
282名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 08:25:15 ID:pIz3TeF10
本当に偽装を知っていたら自分のことをオジャマモンと言ったり
国会で怒鳴って国交省に喧嘩を売ったりしないよな。
小嶋はディベロッパーとして利用されただけなんだろう。
黒幕から見れば天狗になって政治家や層化とつながりをもとうとしている
小嶋は使いやすかったんだろう。
283名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 08:36:49 ID:qpWzA6EG0
そもそも、今回の事件は災害じゃないんですよ?
豊田商事事件(歳がばれてしまうな....中坊共は検索して勉強しなさいっ)の被害者に
すぐさま税金で救済措置が採られたのか?
嘘の計算書は悪いが、それが通用する様な土壌(役所)が悪いのは解る
行政として、責任を取る必要はあろう
だけど、まずはその書類を通したバカを処分したのか?
税金使って仕事せず、仕事のミスは懲戒もなく税金で穴埋めって、
今回のマンション住民、及びその近隣住民を除く、大多数の国民は関係ない
例えは悪いが、SONYのテレビが火を噴いたら欠陥商品だが、
ZONY(BY海外製)の激安テレビが燃えたら「アホやなぁ」と思うだろ?
それだけの投資(マンション購入)に対して、自己責任はどうなるの?

皆が建築現場で監督出来る訳じゃない
だいいち、見たってわかりっこない
だからこそ、業界でそれなりの大手ブランドなどにすがるんじゃないの
それは間違ってないと思う
大手が完璧ではないが、少なくとも問題発覚後の対処は中小よりましだ
それもリスク管理だろう?
騒ぐ前に、自分自身の危機管理を再点検しなくちゃね
284名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 17:32:48 ID:aDLxbyPjO
小嶋は偽装を知ってたのか知らなかったのか、どっちなんだ?ワケワカラン
小嶋は言いたいことあるなら、またテレビ出まくって話せばいいのに。
285名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 17:35:33 ID:/ZhY7tdH0
@実は偽装は嫌だったのだが断れない事情があり、それならせめて住民が気付いて告発してくれ!との断腸の願いで
写真を送付していた。だが期待は結果的には裏切られてしまった。

A偽装がばれるかばれないかのテストだった。もし写真から住民が何か言ってきたら「しょうがーねーな」と偽装を中止する
予定だったのだが、案の定ばれなかったので(その時)。

Bデジカメを買ったばかりで嬉しかった
286名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 17:36:38 ID:GgnQ34d70
こりゃヒューザーはシロだな。
あとで知ってヤヴァイこと口にしてたが青天の霹靂だったろうから発言は納得はできる。
287名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 17:52:46 ID:zqkoOvxl0
>>286
よしんばそうだったとしても、構造計算書の偽造を知ってから後の行動には釈明の余地無し。
288名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 17:58:12 ID:aDLxbyPjO
>>285
@だと姉歯と同じような感じだよなぁ。
姉歯も断れず偽装を引き受けたが、検査機関に気付いてもらおうと酷い計算書を出したが、期待は裏切られスルーされた。
姉歯と違って小嶋は態度見てると悪い奴にしか見えないがw
289名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 18:27:48 ID:YiuNWySK0
>>279
まともなところではないのは分かるよ。
知らなくて出荷してしまった場合がもしあってもということ。
仮に知っていて出すことがあっても時が変われば信頼回復は可能。
でもその商品の欠陥のことを知らない人に対して
いくらでも新たな販路の開拓し、信頼をまた築くことは可能では?

工業製品はそこまで人命に関わるものは少ないし、
使わなければ命の安全は確保されるし、
だいたいそれを簡単に手放すことが出来る。
住宅のように買い物に失敗しても普通の人の人生設計すら
崩壊してしまうようなものはまずないということ。
よって住めないような物件が売り出されれば
(一人の人生を奪ったも同じだから)すぐに社会問題になる。

言いたいのは今回の件はヒューザーも欠陥を知らないで
売り出した可能性だってあるということ。
そして人命に関わる欠陥であっても、メーカーではなく、ただの消費者との仲介業の売主が
そこまで全責任を負わなければならないのかということ。
会社が売り出した商品の何割も占めるとなれば、買戻しなどそもそも不可能。
(販売価格のほとんどが設計・材料・施工・土地代などヒューザーが大金かけて「買った」だけのもの)
メーカーなら例えば一モデルが欠陥で問題になり買戻しすることになっても、
社が売り出してきた製品の1パーセントを満たすことはまずないだろう。
290名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 18:40:36 ID:AOBxB8qVO
てか建築でバイトした事あるだけの友人ですらこの写真の映像を見て『明らかにおかしいだろ見ただけで鉄筋少ないじゃん』と発言
そんなもん購入したお馬鹿ちゃん達の尻拭いを何故税金でしなきゃならんのか
291名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 18:40:43 ID:YiuNWySK0
>>283
大手ブランドは消費サイクルシステムを確立して独占してしまおうと目論んでる。
欠陥ではないものの、耐用年数が短ーく作るのが常識。
その中でないと組織の維持は出来ないからね。
リフォームなどの応用や手入れもしにくい。
買う側はバカだから目先の安心と信用と組織力に
目くらまされて、そんな先のこと考える脳がないから。
決して先まで相談にのってくれたり、見てくれるというわけではない。
売って建ってしまったら次買わない限り冷たいよ。
292名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 18:55:49 ID:ImmQfHIj0
SOSサインだtったんだよ・・・
293名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 18:59:38 ID:pIz3TeF10

ヒューザー小嶋社長「証人喚問してもらいたい」

 マンションの耐震偽装問題で、渦中のヒューザー・小嶋進社長は20日、テレビ朝日のインタビューに、
「証人喚問を受けてもいい」と答えました。

 小嶋進社長:「(Q.小嶋社長の証人喚問を野党が求めているが)私もぜひ証人喚問してもらいたいと
思っている。やはり、相当程度、国土交通省の幹部で、私にしゃべられると立場を失う人がいるのでは
ないでしょうか」。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051221/20051221-00000019-ann-soci.html (動画あり)

【耐震強度偽装問題】ヒューザー小嶋社長「証人喚問していただきたい」とTV朝日のインタビューに答える
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135088651/l50
294名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:02:18 ID:jlVL6OxbO
>>286
小島の猿芝居に釣られた バカ
295名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:04:40 ID:5GgG1FAR0
小嶋のバカっぷりは賛美すべき
296名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:19:31 ID:YiuNWySK0
小嶋叩きにばかりこぞって熱中してるから
問題の本質を追求するのが一足遅れたことは確か。
確かに面白いネタだったけど、
それどころではない社会問題の時に、
本質から国民の目をそらさせる報道してる
マズコミのバカっぷりと来たらもうどうしようもない。
小嶋の住民に対する対応が二転三転してたのも
急な事態だったからだろう。
偽造の程度や規模もまだはっきりしない時点で
はっきりした保障を約束出来るわけないことくらい
素人だって分かるはず。
297名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:21:53 ID:Uw/f4l/D0
小嶋は策士だな。GJwww
298名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:23:30 ID:zYp6xiT50
小嶋の証人喚問希望は切れちゃったんだろうね

http://www.geo-yokoi.co.jp/

↑ 面白いよ
299あぼーん:あぼーん
あぼーん
300名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:27:34 ID:ImvtlOHT0
やっぱ小嶋さんはいい人だ・・・
最初っからわかってたよ。
301名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:30:25 ID:gxPx5aik0
こいつんとこが106%で買い戻すって話が一向に進んでないというか、
メディアに取り上げられないが結局どうなったのよ?
注目が総研に向いちゃってて住人置き去り??
302名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:34:20 ID:MkeGOuTY0
最近のマスコミの小嶋攻撃も、なんか小さい話ばっかだし
小嶋が姉歯に、「法律に違反しても鉄筋減らせ」とでも言った証拠を
早く出してくれよ。
漏れらにネタを投下してくれよ。
303名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:39:02 ID:+0pM1G000
21世紀の摩訶不思議
建築基準の審査を電話帳数冊分の書類審査で行っているとは大笑い
東大文系卒の官僚は中学生以下のセンス
基本構造などは定型のワークシートで提出するべきだろ
文書も定型化したPDFファイルで作成するのが筋
書類から数字を拾い入力して再計算など信じられない現実
304名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:40:21 ID:ImvtlOHT0
マスコミは視聴率のために小嶋さんを利用しただけだよ。
305名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 19:44:41 ID:yAjjvFYh0
その写真を見た時点でおかしいと気付けないもんなんだろうか 住人。
306名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 20:12:51 ID:4GSn/v8V0
小嶋はスケーブゴートにされて消されることを恐れてる。
秘密を暴露した方が安全だ。
307名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 20:17:05 ID:9E47Bubh0
 お前ら小嶋さんところの会社に期待しすぎだよ。
敢て倒れちゃう建物作ったんじゃなくて、その辺は適当なんだよ。
構造計算なんて、部分的にはやっていても、恐らく事件が出てきて
から、彼らだって、気が付いた程度だろ。
 小嶋社長が言いたいのは、全部責任押し付けるなら、今まで
散々面倒見てきて役所の人達のたかりの構図もばらすぞってことでしょ。
 
 だから、あんなに強気なんでしょ。
308名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 21:10:16 ID:sjONyNxb0
下のほうが勝手にやっちゃったんだろうな。
309名無しさん@6周年:2005/12/21(水) 23:18:47 ID:C5By6ZtW0
写真に関しては「何も知らなかった」が本当だろうな。
ちょっと知識がある人間ならいざ知らず、
デベの営業だろ。これ送付したのは。
其の営業としては「真っ当な営業努力」をしていたわけだな。
結果としては小島社長に利用されそうだがw

それと猛1つ
この写真を手渡した現場代理人はまずいと思わなかったのかな。
ひょっとしたら、新卒のペーペーだったかもね。
代理人がさ。だから偽装にも気が付かなかったと。
310名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 00:46:15 ID:LwnQMZxi0
小嶋さんがんばって!!
311名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:26:08 ID:1JXflTAB0
今回の事件は姉歯一人の犯罪なのに建築確認とか関係ないところがたたかれてるのが意味不明。

きちんと設計すれば鉄筋量を減らして合法的に設計することが可能であるにも
関わらずスキルが無いから面倒だから「無理」という自分勝手な判断で
インチキ設計図を納入した。

この手は馬鹿ソフト屋には多いが建築設計でやったのはこいつぐらいだろうな。
(キチガイソフト屋は全く発注と関係ない別の製品のソースとか平気で納めてくるぞ。)
312名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:51:12 ID:dmaFF9fMO
小嶋は早く政治がらみのネタを暴露した方がいい
313名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 01:54:18 ID:nIFWV5ED0
まさか、『建築の事なんてバカだから全然知らない私達なんです〜』って作戦なのかな?
314名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 02:34:39 ID:tv3ZYlDg0
設計と営業とで全く意志の疎通がない糞会社なんでしょwww
315名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 02:43:29 ID:tv3ZYlDg0
>>305
専門家じゃなきゃ気づかないでしょ

ただ、誰一人その写真を「見たらわかる」人に
見せて無いというのが凄いけどなw
316名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 08:01:22 ID:dmaFF9fMO
なんでこの話題テレビでやらないの?
住人が少しでも不利になる報道はしないわけ?
317名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 09:07:40 ID:2TPF5M+V0
はい馬鹿住人墓穴掘ったwwwwww

段階写真見て納得して買ったんだろwwwwww





自己責任!自己責任!
318名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 09:10:07 ID:nu+35K6e0
この写真見て住民は何も感じなかったのかな?
小嶋「お客様だって見てたじゃないですか、知ってて購入したじゃないですか」
とか言いそう
小嶋の神経だけは普通じゃないね

罪を認めてるのはまだ一人
許せないけど姉歯には軽く同情するわ
319名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 09:20:52 ID:9zmzLEwNO
偽装がばれたときのことを見越しての行動だとしたら、
なんつーか、凄い
320名無しさん@6周年:2005/12/22(木) 10:03:23 ID:8JsdulDL0
>>316
TVもヒューザーをスケープゴートにしたがっているんだろう
321名無しさん@6周年
写真送付は、自分たちが何も知りませんよという証拠として
わざわざ送付したものでしょう。
明らかにわかっていて、万が一の予防線をはった。
汚い職歴だから、その手の根回しは得意なはず。