【掟破】女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行★７

>>937
ものすげぇー性格ブスらしいよ

>>938
いや、違うと思うよ。

だいたい>>939さん的な意見が大勢じゃないかな。
（もちろん、いろんな意見の人がいることは前提だけどね。）

オレ自身、
大峰山事件で問題なのは、

大峰山の女人禁制が女性に直接的社会的・経済的不利益を与えるわけではないのに、
伊田氏グループが強行登山したこと

だと思ってる。

サウジのクルマの問題は、
女性が直接的社会的・経済的不利益を被るので、
次元が全く別。


>>939さん、
大峰山の女人禁制とサウジのクルマを
すぐに同列に並べてしまう単純さを
疑った方がいいと思うよ。

麻美ﾀﾝ登場かｗ

このスレでも女人禁制に反対しているものはたくさんいる。
伊田や森村のやり方を問題視してるだけ。
ちょっとはスレを読んでから書き込んだらどうだ？

>>941
はい、すいません。

性を基準とした宗教的規律を巡る問題という共通点くらいしか見つからないからね。
これだけの議論を積み重ねたところに、全く違う条件の問題を持ち込まれても
何ともいえないからなあ。軽々しく答えたくないということですな。
なんつーか、異質な対象に、一方の価値観を勝手に適用して判断するということの
偽善性を議論してきたわけだから。

>>943さま

たいへんすいません。
アンカーをつけまちがえました。
私の投稿>>941での
最後の段落は、>>938氏向けでした。

１年の最後に何たる失礼なミスを・・・。

重ね重ね申し訳ありません。

「詭弁のガイドライン」を一から勉強し直した方が良さそうだねw

これね
http://ton.2ch.net/gline/kako/1028/10288/1028811653.html

>>935　自分のIDを見れ。

>>944
あ、普通に俺って単純かもって思ってマジレスしたので気にしてないよ。
一度は938をスルーした方が良いのかなとか思ったりもしたし。

では良いお年を〜。

>>948
そう言っていただけると、
ほんとありがたいっス。

よいお年を！

さて、良いお年を！

GFRONT隔離板で朝生やってたねw
まあ、あの板はGFRONTの中の人が「見ない」ように作った板だから、
当の伊田や森村は見てないと思うけどね。

>>945
いやたぶん詭弁のガイドライン読んでも「犬は哺乳類ではなかったのか！」
と読み取るだけだと思う。

反日反靖国　毎日放送　三澤肇が　動いたぞ

革マル派の『日勤教育』

2005/04/26 放送 　事故翌日の放送ですよ

<ＪＲ西日本労働組合（西労）・安田昌史書記長>

革マル派の『日勤教育』

ＪＲ「圧勝」の影で… 2005/04/26 放送

http://mbs.jp/voice/special/200504/0426_1.shtml

今回、大惨事を起こしたＪＲ西日本は、１８年前、国鉄から衣替えしてから徹底したスピードアップを図り、競合する私鉄に圧勝してきました。
しかし、その拡大路線が現場の運転士を圧迫し、安全面に影を落としてはいなかったのでしょうか。

【シリーズ闇】ＶＯＩＣＥ【憤懣本舗】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112696045/
週刊文春

ttp://ime.st/www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
マンション代表が浴びた
「6万円ステーキ」の誹謗中傷
娘の誕生会に行ったステーキハウスの食事代金・6万円の領収書突きつけた・・・
住民代表の「畠」は何様なんでしょう・・・ね
こんなの絶対に許さんぞ
盗人猛々しいも程が有る

まず女性専用者を廃止しろ。

>>951
Ａが出てきたら、麻美タンの中の人がかわちゃった。

麻美ﾀﾝ壊れちゃったのかな…。

〜シネバー控え室＠本部〜

┌──────────────────────
│控えのみなさ〜ん、総動員でG-FRONTへお願いしま〜す。
└─v───┌────────────────────
　　　　　　　　│3対1か・・・そいつはしんどいなぁ・・・
　　　　　　　　└───v──────────────────────
　 ∧∧　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　　　／＼
　（ ﾟДﾟ）n　　　　　　　　 /'⌒'ヽ　＼　　／／⌒＼　　　　　／＼
　/ 〈Ｖ〉_ﾉ　　　　　　　　（●．●）　）／　/'⌒'ヽ　＼　　／⌒＼|　　　　　／＼
　U _∧|　　　　 ／⌒＼　 >冊/ ／＼　　（●．●）　）／ '⌒'ヽ　＼　　 ／＼　 |
　　| || |　　　　/'⌒'ヽ　＼　　／＼　 |＼　>冊/　 .／　（●．●）　）.／　　　|:　|
　　U U　　　 （●．●）　）／／　|:|:　| ／⌒＼ ミﾐ　＼／＼ /　 .／　　　　 |: /
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　　　　　　 /　　　／　|::|λ|/'⌒'ヽ　＼冊/／＼　 |_.|　／⌒＼ |::|　 ﾄ、／＼
　　　　　　 |√7ミ　　 |::|　 （●．●）　）／　ミﾐ |:　| .| /'⌒'ヽ　＼＿ﾉ／＼　 |
　　　　　　 |.／|:|　　　V＿ﾉ >冊/　 .／　／　|::|: /|／（●．●）　）／ |　　|:　|
　　　　　 ／|＿V　　　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　.|::|/. ﾄ、　>冊/　 .／　Ｎ　　 |: /
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女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行・・・

なんでもかんでもヤリタガル庶民が、文化の趣を破壊する・・・

そういう女たちは、毎年ハワイ旅行パックでもプレゼントしとけ。
それで十分おとなしくなるでろう
ほしがり人間の欲は悪でしかない

伊田チャン、
新年になったけど、
「問題提起」したくて去年あなたたちがやったことを
きちんと社会的に説明しような。

「年がかわったから、みそぎは済んだ。
愚民ももう忘れただろう」っちゅう
あなたたちが大嫌い（たぶん）な古い政治家みたいな
汚い手法は使わないでね。



あけましておめでとうございます。>皆様

女性専用車両に入ったら営業妨害、不法侵入罪で逮捕する、とJRは 既に発表している。
女性用トイレに男が入ったら不法侵入で全員逮捕されている。カメラなど盗撮の道具を持っていなくても。
しかし女はパーキング エリアの男性トイレに入り放題。係員に追い出すように求めても、「我慢してください」を繰り返すだけ。
これのどこが男女平等社会なのか。

何でもかんでも差別の種にして、それをメシの種にする輩が多すぎるな。
何度言っても解らんか？
そもそも仏道に入るものは、肉食・妻帯はご法度なのですよ、それを壊したのは親鸞聖人といわれておりますが、
かの織田信長が比叡山焼き討ちの理由に叡山の堕落、つまり山内に女、子供の存在することをあげています
また仏教は女性に差別的かというと？
奈良の大仏はご存知でしょう、東大寺は別名総国分時といわれ聖武天皇は全国に国分寺をつくり仏教を広めましたが
同時に国分尼寺も作っています。
差別しているのではなく修行の妨げになるというので分ける考えなのです。

そういう意味では大峰山は愚直に修行の教えを護ってきただけであって女性差別と言われるなど笑止千万でありましょう。

まじめに修行してきた行者の場に文句を言う前に、
国内に数多ある女子高・女子大が男子に門戸を閉ざしている点にこそ大きな声を上げればよろしかろう。

最近の「おんなの権利」ってやつは
部落開放ってやつどもの、あれに似ていて、そばで見ていると鳥肌必至。

>>960
ソースあるの？

もう電車乗るのやめないか？４両目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1136193075/l50

電車はもはや通勤手段としては終わってる。

G-FRONT掲示板のそらさん

買いかぶりすぎｗ
麻美ﾀﾝは自分でも何書いてるか分かってないでしょ。
始めに結論ありきで、自説を優位に見せるため何にでも
喰らいつき、収集がつかなくなって支離滅裂になってるだけ。

ブレーンストーミングしてあの文章ってどんだけ頭が不自由な集団やねん。

>>960
女性専用者の件は法的根拠が危ういと思うけどな。
地域の迷惑防止条例の適用も難しいと思うし。
いまから>>964読むけど、ここにソースが載ってるの？

女性専用車両：男性の乗車多発で、常習犯は通報も　ＪＲ西日本

2003.02.18


　電車内の痴漢対策として導入した女性専用車両に男性が乗り込むケース
が多発していることから、ＪＲ西日本は今月から、ホームに監視役の男性社
員を配置するなど対策に乗り出した。“常習犯”など悪質な場合は、軽犯罪
法（入ることを禁じた場所への侵入）に抵触する恐れがあるとして、警察
へ通報することも検討している。同社は「女性専用車両を定着させるため
にも、男性客の理解と協力を」と呼び掛けている。
　同社の女性専用車両は、昨年７月に大阪環状線と片町線で試験導入され
、１２月には東海道線や福知山線などに拡大した。夕方ラッシュ時の痴漢
検挙数が多いため、時間帯も当初の始発〜午前９時に加え、１２月以降は午

後５〜９時も導入した。

　同社によると、女性専用車両に対する意見は、昨年７〜１０月で１９５
件あり、このうち３６件が「男性が乗っている」との苦情だった。対象時
間帯を広げた１２月〜今年１月は２５９件寄せられ、同様の苦情は１００件
と増えた。

　このため、特に苦情が多い夜間帯の大阪環状線と東海道線で対策に乗り出
した。今月から７、１７、２７の「７」のつく日の午後５時半〜７時、大阪、京都、三ノ宮など６駅のホームに男性社員を配置し、男性客の乗車規制を始めた。１８日からは平日の午後７〜９時の任意の電車で、女性専用車に隣接する車両のドアに各１人の男性社員を置く。

　同社は「１０人以上の男性客が乗っているケースがあり、苦情が絶えな
い。乗り間違いが大半だが中には常習の客もいる。防止対策は３月まで続け、改善されないようなら継続する」と話している。　【清水勝】

［毎日新聞２月１８日］ ( 2003-02-18-03:01 )

http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/879408/8f9790ab90ea97p8ed497bc-0-2.html

女性専用車両の話、スレ違いだと思うんだけど…

>女性専用車両の話、スレ違いだと思うんだけど…

がいとう板に適正なスレッドがない場合、類似スレッドが 補足することになっている。
この場合はスレッド違いにならない。覚えておくように。

どうみてもスレ違いだなあ。ここは山に登ったおかしな人たちについて語るところで
たとえ程度ならともかく女電車の話をくメインの話題にするところじゃないよ。
議論板で電車話したいならスレ立てなよ。ていうかあるよ。

電車の女性専用車両に乗る資格のある人ない人
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115907575/

> どうみてもスレ違いだなあ。ここは山に登ったおかしな人たちについて語るところで
> たとえ程度ならともかく女電車の話をくメインの話題にするところじゃないよ。
> 議論板で電車話したいならスレ立てなよ。ていうかあるよ。

煽ってるのか？
何個も突っ込めるんだが。
スレッド違いじゃない。管理規約を読み直せ。しかもそれは女性専用車両の議論スレッドじゃない。

>>970
完全なスレ違いとは思わないけれど、
大峰山の問題は複雑な問題が絡み合ってて、どうしても論点が大峰山からそれがちになってしまうのと、
大峰山に登った伊田氏がホームページに論点をやたら拡大させた文をいっぱい書いたこともあって、
「なるべく論点を大峰山の問題にしぼって、あまり話題を拡散しないでおこう」という、
まあだいたいのやわらかな合意ができあがった、
という経緯があるのです。

女性専用車の話を全く書くな、などということはできないけれど、
そのへんの経緯をご理解いただければ、と。


※これは、私個人の認識であり、
スレの参加者全員がそう思っているかはわかりませんが。

>971
>「なるべく論点を大峰山の問題にしぼって、あまり話題を拡散しないでおこう」という、
>まあだいたいのやわらかな合意ができあがった、
>という経緯があるのです。

改めて同意です
最初の頃、女性専用車両だけじゃなくていろんな例があがったけれど
他の場所は強行突破してないよね？
もししたとしたら・・・とそれこそ詭弁のガイドラインになっちゃうけど・・・
その時は大峰にプラスアルファだと思う

何か団体行動を起こしても
警官とかがすっ飛んできて止めに入るような条件でないところ＝大嶺
を選んだってことが個人的には許しがたいんだけどね

>>971
風化させたい？

>>973
いえいえ、風化なんてさせてくありませんよ！

つうか、
どういう意味で、
>>971
に対して
>風化させたい？
という反論が来るのかわかりません。



話題を拡大しないと、スレが過疎になっちゃう、
ってことかな？

なんかこっちに大峰山開放運動の人たちが来ないので、みんな某掲示板に
いってしまった感じなのかな。あっちはあっちで別の人たちが議論してるのかもしんないけど。
でも、結局議論にならなくて、あっちでもまともに取り合わない人ばかりになると、
結局議論はどこでも行われなくなるのかな。
それは、伊田さん達の勝利なのかな。勝利じゃなくてもそれをねらっているのかな。
どっちにしても何となくいやだな。

なんか最近麻美＝伊田なんじゃないかと思えてきた。

どちらも会ったことがあるからそれはないない（笑）
麻美タンは森村さやかの友人には違いないけどね。
でも、ネットの麻美タンはIPをころころ変えているし、
立場にもぶれがあるという指摘もあるし、
ひょっとしたら複数いるかもしれない。
それにしても酔っぱらいだねｗ

ま、どっちにしてもG-FRONTの隔離板は関係者は全然見てないよ。
だから隔離板なんだから。
それで、麻美という釣り師に釣られて、愚弄されているのはあの板の参加者だよ。
そうこうしているうちに御大は今日も議員や行政関係者に新年の挨拶回りでないかい？

麻美ﾀﾝ、
急に天の岩戸に入っちゃった。
ﾄﾞｼﾀﾉ。

>>977
ブレてるなんて生易しい状態ではないと思うが。
日本語で表記できても会話すら覚束ないレベルじゃね？
真面目に問いかけてる人が気の毒。

>>979
ブレーンストーミング中ジャマイカ？ｗ

>>939,941
遅くなってしまったけど、このスレはちゃんと読んでいる。
いろいろ屁理屈は付けているけど、単純に伝統破壊だと
文句を付けている連中も多いのが事実じゃないのか？

>>977
もし複数いるなら、中の人はそろいもそろって…という感じ。
しかも、AﾀﾝのAは麻美ﾀﾝのイニシャルで、中の人はつながってるって
思うのは自分だけか?
投稿のタイミングとか内容面での分担とかみてるとさ。

>>980
ブレーンストーミング終了したかは知らないけど、
読むのが大変なレスが来ましたよ。

>>981
そりゃ煽りレスとか多いから、数だけ見れば単純な文句も多いだろうけど、
過去ログ見てもらえればそれが主流じゃないことはわかるはずだよ。
ttp://www.geocities.jp/oominesan_site/
ここの2chログを参照すべし。

>>982
麻美タンとＡタンは別の人でしょう。
一人称が俺で二人称が君なんてそんな文体使う人は限られるって。

そろそろ次スレを
この板は記者さんに立ててもらう式？

>>969
根本問題は同じだろ。
男性差別は許されるが、女への差別は許されないという今の日本の現状。

>>986
根本問題は同じ部分もあると思うが、
女性専用車等の話題はそれ自体独立性があるし、
みんなが知っている話題なので、
そちらへ話題が大きくそれてしまう恐れがある。
それに、女性専用車問題は、荒れやすい。
そうなってしまっては、伊田氏らの蛮行をきちんと批判できなくなってしまう。

だから、このスレの大きな流れとしては、
「女性専用車等に話題を広げたい欲求を抑えて、
大峰山に話題をじっくりしぼっていこう」という
だいたいのやわらかな合意ができた。
（もちろん、大峰山を語りながら、
類比として、女性専用車が出てくるのはアリだと思う。）

そのへんをご理解いただきたければ、と。

もちろん、誰も強制的に規制はできませんが。

>>985
次スレ立てなければなりませんね。
本当は全体像を見渡せる点から署名屋さんに立てていただくのがよいでしょうが、
最近、お見かけしませんね。

新スレ
【掟破】女人禁制の大峰山で女性ら３人が登山強行★8
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1136457594/l50

難しいことは考えなくても日本古来の風習を踏みにじる輩を排除すればいい。

大峰山を守ってきた土地の人々が嫌がってるんだから応援してあげましょう。