【大量殺人未遂】 強度偽造の姉歯建築士
1 ：ＺＥＮＯＮ２２２ ◆rUuE9zPxeI ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051117-00000122-jij-pol
マンションなどで強度偽造＝震度5強で倒壊恐れ－千葉の設計事務所・国交省調査
国土交通省は17日、東京、神奈川、千葉3都県のマンションなど21棟で、構造計算書が設計事務所によって偽造されていたと発表した。
同省が、このうち完成済みのマンション2棟について、強度を再計算したところ、現在の建築基準の3～7割の強度しかなく、震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるという。
建築確認を行った業者からの情報を受け、国交省が調査した結果、分かった。偽造していたのは「姉歯建築設計事務所」（姉歯秀次一級建築士）。
同事務所に対する千葉県の調査によると、一定の強度を確保するため、設計前に建築材料などを決める構造計算を行う際、コンピューターに本来入力すべき地震の強さの半分の力しか入力していなかった。
このため、実際に完成した建築物は鉄骨が細かったり、数が少なかったりしている可能性がある。
同省は、刑事告発すると同時に、建築士法上の処分を行う方針。
（時事通信） - 11月17日23時0分更新
震度５程度の地震なんて、珍しくないし、大量殺人の未必の故意があったといえるのではないか。
マンションなどで強度偽造＝震度5強で倒壊恐れ－千葉の設計事務所・国交省調査
国土交通省は17日、東京、神奈川、千葉3都県のマンションなど21棟で、構造計算書が設計事務所によって偽造されていたと発表した。
同省が、このうち完成済みのマンション2棟について、強度を再計算したところ、現在の建築基準の3～7割の強度しかなく、震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるという。
建築確認を行った業者からの情報を受け、国交省が調査した結果、分かった。偽造していたのは「姉歯建築設計事務所」（姉歯秀次一級建築士）。
同事務所に対する千葉県の調査によると、一定の強度を確保するため、設計前に建築材料などを決める構造計算を行う際、コンピューターに本来入力すべき地震の強さの半分の力しか入力していなかった。
このため、実際に完成した建築物は鉄骨が細かったり、数が少なかったりしている可能性がある。
同省は、刑事告発すると同時に、建築士法上の処分を行う方針。
（時事通信） - 11月17日23時0分更新
震度５程度の地震なんて、珍しくないし、大量殺人の未必の故意があったといえるのではないか。
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2 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 08:04:46 ID:J4+/Sigx
遂に近所から世の中を騒がすｱﾎがでたあああああああ
｡･ﾟ･(ﾉ∀ﾟ)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
3 ：ＺＥＮＯＮ２２２ ◆rUuE9zPxeI ：2005/11/19(土) 08:09:01 ID:g7G2n/Cq
今、震度５の地震が関東でおきたら、こいつが設計したビルだけがそろって崩壊するわけか。人が死んでもいいと思っていないとできないことだな。
4 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 08:23:51 ID:FgYHF6cH
もう死んだつもりで全部ゲロしちゃって欲しい。
5 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 08:25:04 ID:J4+/Sigx
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051119k0000m040124000c.html
資格取り消しは当たり前だけど。
これから、訴訟やらなんやらで騒いでる内にでかい地震がきたら・・・
6 ：ＺＥＮＯＮ２２２ ◆rUuE9zPxeI ：2005/11/19(土) 08:27:11 ID:g7G2n/Cq
民事責任は当然だと思うし、刑事責任も文書偽造などで追及されるだろうけど、殺人未遂で訴追して欲しい物だ。
7 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 08:41:51 ID:lNEliVRA
三宅アナに似てるね、この人。
8 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 08:48:13 ID:5uvaR4xx
コストダウンと詐欺の違いは分かってないようだな
9 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 11:10:32 ID:QhstGIdN
ヅラかぶってます。
10 ：???：2005/11/19(土) 11:13:24 ID:O9vavJ9S
やれやれ、これからは建築士も調べて入居する時代かあ・・・。（ｗ
11 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 11:29:24 ID:H+O3SWkB
＞国交省は１８日、問題となっている２１棟のうちの１棟が、
＞川崎市川崎区中瀬３の「グランドステージ川崎大師」であることを公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000005-yom-soci
ここだけ公表って特にヤバイのか？？？
＞川崎市川崎区中瀬３の「グランドステージ川崎大師」であることを公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000005-yom-soci
ここだけ公表って特にヤバイのか？？？
12 ：???：2005/11/19(土) 11:32:38 ID:O9vavJ9S
震度５の地震なんて数年おきに来るぞ。耐震強度の確認が実際に出来るのかな？（ｗ
13 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 19:54:16 ID:bK8NhIga
１級建築士ってことは、国立大学出てるのかな？
俺が姉歯だったら、資産全部現金化して
マニラにでも潜伏するけどな
マニラにでも潜伏するけどな
15 ：朝まで名無しさん：2005/11/19(土) 21:27:48 ID:vqQYQdj5
関東人はキティガイだな
16 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 00:33:59 ID:3OYs81vk
いがいとのびないねー
17 ：朝まで名無しさん：2005/11/20(日) 00:36:03 ID:hl2WNPmb
むしろ同情する面もあるけどね。
19 ：朝まで名無しさん：2005/11/21(月) 00:16:02 ID:XcXPxn/I
姉歯秀次の住所とか実家の住所とか教えてもらえませんかねー？？
何をするかって、、、それは秘密でーーーす！！！
何をするかって、、、それは秘密でーーーす！！！
見過ごされていたら、ソウルの三豊デパートが大量に建てられていた訳？
21 ：朝まで名無しさん：2005/11/21(月) 03:22:54 ID:8oozCjau
22 ：朝まで名無しさん：2005/11/21(月) 03:32:02 ID:vYxIqJMw
手抜き施工のほうが怖い
やっぱりアネハ！！100人乗ってｍ・・・ﾊﾞｷﾊﾞｷｶﾞﾗﾄﾞｯｼｬｰﾝッ
24 ：朝まで名無しさん：2005/11/21(月) 23:17:23 ID:pD3XmfbG
それより、どこの大学出てるの？
できれば高校も教えて
できれば高校も教えて
25 ：朝まで名無しさん：2005/11/22(火) 07:08:47 ID:XsCYr+82
黄泉瓜の江東版でもマンション名が出てたな
「グランドステージ」「スカイコート」と名の付くマンションが危ない？
「グランドステージ」「スカイコート」と名の付くマンションが危ない？
26 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/11/22(火) 07:53:21 ID:RCZiGreQ
この問題で姉歯建築設計事務所が設計に関わった件数は、首都圏を中心に
２２都道府県で１９４件に上ることが千葉県の調べでわかりました。
姉歯側は、「今回発覚したもの以外に偽造はしていない」としていますが、
今後、連絡を受けた各自治体が調査をすることになります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ かなりの数を担当していた事になる。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l その分、危険度が拡大してくるわけですね。 (･A･ )
05.11.22 TBS「『姉歯設計』は２２都道府県で１９４件」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3165147.html
２２都道府県で１９４件に上ることが千葉県の調べでわかりました。
姉歯側は、「今回発覚したもの以外に偽造はしていない」としていますが、
今後、連絡を受けた各自治体が調査をすることになります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ かなりの数を担当していた事になる。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / /
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
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凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l その分、危険度が拡大してくるわけですね。 (･A･ )
05.11.22 TBS「『姉歯設計』は２２都道府県で１９４件」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3165147.html
あねふぁさんの精神鑑定の計算書の結果がでますた。
↓
↓
28 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 13:24:05 ID:wx0ULcw6
こいつは真性の愉快犯であり、確信犯的殺人者。
１０年も前から東京で大地震が起きるって言うのは常識。
姉歯はこの一件が世間に知れ渡ったのが嬉しくてしょうがないんじゃないの？
何の痛みを感じない受け答えが物語っている。不思議な人ですね。
それにしても北側は国にも責任があるような事言ってましたが、事件の全容が分からないうちから
そのような軽口をいうものではないでしょう。
国を破綻させる気か？それともヒューザー側になにかの弱みを握られているのかと詮索されますよ。
１０年も前から東京で大地震が起きるって言うのは常識。
姉歯はこの一件が世間に知れ渡ったのが嬉しくてしょうがないんじゃないの？
何の痛みを感じない受け答えが物語っている。不思議な人ですね。
それにしても北側は国にも責任があるような事言ってましたが、事件の全容が分からないうちから
そのような軽口をいうものではないでしょう。
国を破綻させる気か？それともヒューザー側になにかの弱みを握られているのかと詮索されますよ。
29 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 15:38:38 ID:wx0ULcw6
間違った事をしても誰一人として正す人間がいなかったんですね。
多分イエスマンばかりだったんですね。
気が付いたときには後の祭り。恐い組織ですね。
まるで自民党を見ているようだ。
自民の中に憲法９条改正に異論者がいないなんて、今にヒューザー並の党になるんじゃない？
多分イエスマンばかりだったんですね。
気が付いたときには後の祭り。恐い組織ですね。
まるで自民党を見ているようだ。
自民の中に憲法９条改正に異論者がいないなんて、今にヒューザー並の党になるんじゃない？
30 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 17:32:00 ID:xUOYKCam
姉歯、ヒューザーに刑事罰の適用を！！
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
前科有りの人間かどうか分かるようにIT技術を使いRFIDを使って
判別できるようにしたいね。前科者に読み取り機を近づけると前科の
履歴がわかるとか。。。ちょっと面白そうじゃない？
企画の売り込み先は警視庁？警察庁？法務省？（笑）
こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
俺的には死刑だな。建築技師って職業は詐欺集団の一種かい？
疑って掛からないとね。。。
こういう輩は永久的に社会的に抹殺しましょう。
前科有りの人間かどうか分かるようにIT技術を使いRFIDを使って
判別できるようにしたいね。前科者に読み取り機を近づけると前科の
履歴がわかるとか。。。ちょっと面白そうじゃない？
企画の売り込み先は警視庁？警察庁？法務省？（笑）
こういう人間が居るとみんなそう見られるし、
真面目な建築技師が迷惑しますね。
俺的には死刑だな。建築技師って職業は詐欺集団の一種かい？
疑って掛からないとね。。。
31 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 17:40:58 ID:n9vpJXKk
32 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 19:47:02 ID:wx0ULcw6
税金がこんな詐欺師の輩のために使われるなら税金納めたくないし。
ヒューザーは詐欺師だけれども手抜きした分安く分譲したんですよね。
手抜きした上に高く売りつけたのなら、弁護のしようがないが
安い買い物なんだから諦めるしかないじゃないの？。
もし、政府が金を出し頑丈なマンションに立て替えた場合、購入者はびた一文払わなくていいなら
この購入者は数千万円お得な買い物をした事になりますね。
ヒューザーも得をして、購入者も得をして、損するのは納税者か…
お笑いだね。ヒューザーは政府に金出させて、資産を隠して計画倒産。許せません。
ヒューザーは詐欺師だけれども手抜きした分安く分譲したんですよね。
手抜きした上に高く売りつけたのなら、弁護のしようがないが
安い買い物なんだから諦めるしかないじゃないの？。
もし、政府が金を出し頑丈なマンションに立て替えた場合、購入者はびた一文払わなくていいなら
この購入者は数千万円お得な買い物をした事になりますね。
ヒューザーも得をして、購入者も得をして、損するのは納税者か…
お笑いだね。ヒューザーは政府に金出させて、資産を隠して計画倒産。許せません。
33 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 22:51:09 ID:n9rx2S8i
もし、そうなったら、これは第２の池田小事件と言えるのではないでしょうか？
34 ：朝まで名無しさん：2005/11/23(水) 23:20:20 ID:tsvOaGkz
しかし、ボロもうけしているのかと思ったら、自宅兼事務所の家は
ほとんどボロ屋同然じゃないか！
金はどこに消えたんだ？
それとも数をこなしても儲からないのか？
ほとんどボロ屋同然じゃないか！
金はどこに消えたんだ？
それとも数をこなしても儲からないのか？
35 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 00:15:32 ID:yg+kyLo7
他国でこんな事が起これば、その国の国民性が背景という認識が2chでは生まれるが、
日本で起きた場合、日本人の国民性として2chでは認識されるのであろうか？
日本で起きた場合、日本人の国民性として2chでは認識されるのであろうか？
36 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 00:58:47 ID:8ro973E6
マスメディアは揃って公的資金は当然みたいな世論操作していやらしい。
マンション購入者には金を返せば済む事じゃない。
何故そんな簡単な事が出来ないの？
一家庭につき、頭金とローンに支払った金額五六百万返せば済む事じゃないですか？
まさか銀行のローンが解約できないとでも言うのですか？
ヒューザー側が購入者の支払い済みの僅かな金を返せば済む事。それで終了出来る問題。
間違っても税金で建て替えなどとのたまうでない。
なんだか、そろいも揃って問題解決能力NASAすぎ！
マンション購入者には金を返せば済む事じゃない。
何故そんな簡単な事が出来ないの？
一家庭につき、頭金とローンに支払った金額五六百万返せば済む事じゃないですか？
まさか銀行のローンが解約できないとでも言うのですか？
ヒューザー側が購入者の支払い済みの僅かな金を返せば済む事。それで終了出来る問題。
間違っても税金で建て替えなどとのたまうでない。
なんだか、そろいも揃って問題解決能力NASAすぎ！
37 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 07:02:41 ID:F2PcnKtv
＞一家庭につき、頭金とローンに支払った金額五六百万返せば済む事じゃないですか？
まさか銀行のローンが解約できないとでも言うのですか？
それすると、今度は銀行を敵にまわすことになるからだ。
銀行は既にヒューザーに全額支払っているが、ヒューザーは銀行に返す
資金はない。従って、この救済策は簡単に見えるが、銀行が負債を
ひっかぶることになる。つまり、どの救済策も、誰が一体ババを引くか
という問題になり、だれも引きたがらないのが現状。
まさか銀行のローンが解約できないとでも言うのですか？
それすると、今度は銀行を敵にまわすことになるからだ。
銀行は既にヒューザーに全額支払っているが、ヒューザーは銀行に返す
資金はない。従って、この救済策は簡単に見えるが、銀行が負債を
ひっかぶることになる。つまり、どの救済策も、誰が一体ババを引くか
という問題になり、だれも引きたがらないのが現状。
38 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 07:16:09 ID:XUn6tBoB
40 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 07:33:39 ID:+KVRgkdX
建築業界では、施主→設計→建築→各業者（建築系・電気系・空調系・衛生系）となる訳だが、どこの業種も手抜き工事がある。
何故なら事前検査はあっても、事後検査が無いからだ！
唯一事後検査が有るのは、防災業界だけ。
業界はコストダウンと人員不足と短納期で、信じられない手抜きもある。
何故なら事前検査はあっても、事後検査が無いからだ！
唯一事後検査が有るのは、防災業界だけ。
業界はコストダウンと人員不足と短納期で、信じられない手抜きもある。
41 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 10:03:16 ID:8ro973E6
>>37
マスコミが世論操作し始めた背景はそれなんだよ。
住人救済みたいなきれい事ではなく、銀行救済。
政治もマスコミも銀行を袖に出来ない内情があるんでしょう。
郵政民営化にしろ全てが銀行様救済のため。
もしこれが国で建て替えるとなると、同じ予算内でまるっきし同じものは作れないよね。
購入者には耐震を強化した分の金額は当然支払わなくてはいけないって事になり
ここでもまた揉める事になるんでないの？
だから一番良いのは、購入者に金を返せば済む事。銀行なんてたんまり金あるんだから救済するな！！
マスコミが世論操作し始めた背景はそれなんだよ。
住人救済みたいなきれい事ではなく、銀行救済。
政治もマスコミも銀行を袖に出来ない内情があるんでしょう。
郵政民営化にしろ全てが銀行様救済のため。
もしこれが国で建て替えるとなると、同じ予算内でまるっきし同じものは作れないよね。
購入者には耐震を強化した分の金額は当然支払わなくてはいけないって事になり
ここでもまた揉める事になるんでないの？
だから一番良いのは、購入者に金を返せば済む事。銀行なんてたんまり金あるんだから救済するな！！
相場より安かったのなら、相場との差額までは自己負担するのが公平ってものだと思います。
43 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 11:23:29 ID:8ro973E6
何で国の責任になってしまうわけ？
最終的にこの物件は大丈夫と国がお墨付きを出したわけでも
契約書に国の刻印が押されていたわけでもないんでしょう？
国が建て替えれなどなど、論理が破綻していて理解に苦しみます。
今後の対応としては、手抜き工事が行われないような検査態勢を強化して
マンソン購入者が安心して購入できる幾重に渡る現場査察制度を確立して欲しいものだ。
最終的にこの物件は大丈夫と国がお墨付きを出したわけでも
契約書に国の刻印が押されていたわけでもないんでしょう？
国が建て替えれなどなど、論理が破綻していて理解に苦しみます。
今後の対応としては、手抜き工事が行われないような検査態勢を強化して
マンソン購入者が安心して購入できる幾重に渡る現場査察制度を確立して欲しいものだ。
44 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 11:38:02 ID:iIEYttZd
姉歯が構造計算した設計図は誰が書いたんだ
45 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 14:24:31 ID:rRY5iaz4
故意なら、時限テロですね。
姉歯という名前も珍しいですね。
姉歯という名前も珍しいですね。
46 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 19:08:26 ID:cf5gFgnP
耐震強度偽造事件は１９９８年に、建築基準法を大幅に改悪してしまった
その「つけ」が回ったものでしょう。
儲け中心の民間になんでもかんでもやらしてしまうと、結果として
「民でできるものは民で」というキャンペーンに踊らされていると
こういうことになるという実例。
ちなみにこの法律の改悪に賛成したのは、当時の自民・公明・自由
民主・社民の各党でした。
その「つけ」が回ったものでしょう。
儲け中心の民間になんでもかんでもやらしてしまうと、結果として
「民でできるものは民で」というキャンペーンに踊らされていると
こういうことになるという実例。
ちなみにこの法律の改悪に賛成したのは、当時の自民・公明・自由
民主・社民の各党でした。
47 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 19:13:19 ID:mkaFisTJ
48 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 19:16:47 ID:3fEo6P62
やっぱりアネハ！！10人乗ってもぉぅぅ・・・ﾊﾞｷﾊﾞｷｶﾞﾗﾄﾞｯｼｬｰﾝッ
49 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 19:21:44 ID:YP1Tkfa9
法的に購入者・住民の落ち度は無いが、賢い消費者では無いと思う。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 20:27:42 ID:gPZ2b6cw
これ本当ですか？
257 ：名無し不動さん ：2005/11/23(水) 09:48:51 ID:???
今回のドタバタ劇で
一番悪質なのは「肥後ファミリー銀行」
当座預金と債権を勝手に相殺し
木村建設を強制的に倒産させた
これは国民感情として許せない！
ゴルァ～！！！ 「金融庁」！！！ どうなっているんだ！！！
257 ：名無し不動さん ：2005/11/23(水) 09:48:51 ID:???
今回のドタバタ劇で
一番悪質なのは「肥後ファミリー銀行」
当座預金と債権を勝手に相殺し
木村建設を強制的に倒産させた
これは国民感情として許せない！
ゴルァ～！！！ 「金融庁」！！！ どうなっているんだ！！！
51 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 21:37:19 ID:Nmdwiaws
チョット疑問あります。
1. 国土交通省は何故マンション住民に知らせる前に記者発表したのか?
2. マンションとかビルの設計ってたった一人で出来るの?
3. ビル発注する人ってどういう基準で設計事務所決めてんの?
4. 今回この騒ぎで儲かる人は誰?
1. 国土交通省は何故マンション住民に知らせる前に記者発表したのか?
2. マンションとかビルの設計ってたった一人で出来るの?
3. ビル発注する人ってどういう基準で設計事務所決めてんの?
4. 今回この騒ぎで儲かる人は誰?
52 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 21:56:21 ID:viI3/aQk
今回の事件で「夢のマイホームは、実は夢だ」と言うことに気付いた人も多かろう。
高額商品であるがゆえに、目つきの悪い連中が集まってくる。何人かの幹部が
TVに出ているが、「誠実そうな人間」は誰一人いない。政治家を抱きこみ、
派手な宣伝を繰り返している業界だ。
「マイホームを手に入れる」と言うことは、「ああいった連中と高額商品の取引をする」
と言うことである。「あのような者達を信用できるか？」を冷静に考えることだ。
「夢のマイホーム」などと、借金まで抱えて購入する者が後を絶たないが、
これは「刷り込まれた価値観」である。いざ持ってみると、「実質的な価値が見出せない」
ことに気付かされた者も多いだろう。むしろ、借金の返済やらで、リスクが
取りづらくなり、「型にはめられた人生を送らざるを得なくなる」とした結果を生む。
借金まで抱えて手に入れる必要は無い。むしろ、一度の人生を振り返って
「楽しかった」と思える人生にしてほしい。
高額商品であるがゆえに、目つきの悪い連中が集まってくる。何人かの幹部が
TVに出ているが、「誠実そうな人間」は誰一人いない。政治家を抱きこみ、
派手な宣伝を繰り返している業界だ。
「マイホームを手に入れる」と言うことは、「ああいった連中と高額商品の取引をする」
と言うことである。「あのような者達を信用できるか？」を冷静に考えることだ。
「夢のマイホーム」などと、借金まで抱えて購入する者が後を絶たないが、
これは「刷り込まれた価値観」である。いざ持ってみると、「実質的な価値が見出せない」
ことに気付かされた者も多いだろう。むしろ、借金の返済やらで、リスクが
取りづらくなり、「型にはめられた人生を送らざるを得なくなる」とした結果を生む。
借金まで抱えて手に入れる必要は無い。むしろ、一度の人生を振り返って
「楽しかった」と思える人生にしてほしい。
53 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 22:28:25 ID:nfZRemrz
姉歯ってきみまろ型ヅラだよね？
54 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 22:43:02 ID:M22XaTp/
たいぶ儲けたはずなのに何故ズラ？
せめて植毛にしろ！
村上もな！
んで、いつ殺人教唆で死刑になるんだ？
せめて植毛にしろ！
村上もな！
んで、いつ殺人教唆で死刑になるんだ？
55 ：朝まで名無しさん：2005/11/24(木) 23:14:18 ID:asiYFieu
>>53
おれもそう思った！
おれもそう思った！
ヒューザーって聞いて韓国の会社？と思った香具師は俺だけなのか？ヒュって韓国の発音だろ？
57 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:02:49 ID:u3ED0tSY
全然いたんでないのに取り壊すなんてもったいない！
ヒューザー社長はこの際開き直って、文句のあり奴はとっとと出て行けくらい言って下さい！
そして、値引きして売り直せばいいんじゃない？
我が家よりは遙に安全だし、広いし、いい物件。
安ければ、入りたい人イパーイいるあるよ。
取り壊すなよもったいない！
こいつら取り壊すだけで破産するんじゃネ。
ヒューザー社長はこの際開き直って、文句のあり奴はとっとと出て行けくらい言って下さい！
そして、値引きして売り直せばいいんじゃない？
我が家よりは遙に安全だし、広いし、いい物件。
安ければ、入りたい人イパーイいるあるよ。
取り壊すなよもったいない！
こいつら取り壊すだけで破産するんじゃネ。
58 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:11:58 ID:Fatyh+E7
嘘で塗り固められてるね…だって、ヅラだもの…
59 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:23:24 ID:jhR7EuX8
>>56
英語のヒューマンから来てるんじゃないの？
英語のヒューマンから来てるんじゃないの？
60 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:34:36 ID:0yk9x6cQ
姉歯 木村 は チョン
61 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:54:26 ID:SNr5DqfX
>>57
同意。自然倒壊の危険があるマンションは壊す必要があるけどね。
賃貸として安く売り直せばすぐ満室になるよ。
「安かろう悪かろう」ということをマンション住人が全く疑わないで購入したということ自体が本当は異常な事。
都心で3000万円台なんて安すぎ。疑って当然だろ。
住人には全く同情できない。
自然倒壊するマンション以外、住み続けて何の問題があるの？
震度５強の地震なんてめったに来ないし、１０年間は無過失で保障してくれるんだろ。
住人の抗議はホント理解できないよ。
同意。自然倒壊の危険があるマンションは壊す必要があるけどね。
賃貸として安く売り直せばすぐ満室になるよ。
「安かろう悪かろう」ということをマンション住人が全く疑わないで購入したということ自体が本当は異常な事。
都心で3000万円台なんて安すぎ。疑って当然だろ。
住人には全く同情できない。
自然倒壊するマンション以外、住み続けて何の問題があるの？
震度５強の地震なんてめったに来ないし、１０年間は無過失で保障してくれるんだろ。
住人の抗議はホント理解できないよ。
62 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 08:55:45 ID:XgEAbvXv
施工している時、現場の人は不審に思わなかったのかな。
なぜ誰でも見抜けるズラをかぶるんだろう？
相場より安いものを買うのは結局博打、
勝った時は自分は儲けで負けたら面倒みてってのは虫が良すぎる。
軽はずみなことをした勉強料だと思うべきじゃないですかね。
勝った時は自分は儲けで負けたら面倒みてってのは虫が良すぎる。
軽はずみなことをした勉強料だと思うべきじゃないですかね。
基本的に安物は博打つーのは俺も同意だけど今回の件はそんな基準で判断すべき問題じゃないと思う。問題は建築基準法で定められた強度基準に達してない建物を売っていた点と、それによって住人の生存権が侵害され生命すら危機にさらされる恐れがあるつー話だろ？
いくら購入者の責任だの安物のリスクって言ったって法定の強度にすら達してないなんつー状況を一購入者に想定しろつーのは無理がある。
しかもﾋｭｰｻﾞｰはそれを耐震構造だと言って購入者をだましてた訳だしさ。
それに国が保障する必要があるのはこれによって住人の生存権が侵害される恐れがあるから。
長期的にはﾋｭｰｻﾞｰや姉歯から搾り取るとしても明日、地震があってもおかしくないつー状況なんだからとりあえず国が住人の生存権だけは保障しなきゃいけないと思うけど。
いくら購入者の責任だの安物のリスクって言ったって法定の強度にすら達してないなんつー状況を一購入者に想定しろつーのは無理がある。
しかもﾋｭｰｻﾞｰはそれを耐震構造だと言って購入者をだましてた訳だしさ。
それに国が保障する必要があるのはこれによって住人の生存権が侵害される恐れがあるから。
長期的にはﾋｭｰｻﾞｰや姉歯から搾り取るとしても明日、地震があってもおかしくないつー状況なんだからとりあえず国が住人の生存権だけは保障しなきゃいけないと思うけど。
ヒューザーが社宅として使えば良い。
67 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 11:26:06 ID:u3ED0tSY
>>65
だからといって国が建て替えるって？
そんな事をしたら、地震で家を失った日本国中の人達に同じ保証をしなければいけないね。
台風被害、土砂災害、もくわえて、全ての自然災害者の保証を国が賄う事と考えていいのでしょうか？
それじゃなきゃ話しが合わないじゃないか？
建築基準法に合わないかたらと言って、その以前に建てられた家屋に至っては倒壊していないんでしょう？
国が介入しなければならないのは建築基準を守らない、違法な業者の取り締まりくらいじゃないの？
だからといって国が建て替えるって？
そんな事をしたら、地震で家を失った日本国中の人達に同じ保証をしなければいけないね。
台風被害、土砂災害、もくわえて、全ての自然災害者の保証を国が賄う事と考えていいのでしょうか？
それじゃなきゃ話しが合わないじゃないか？
建築基準法に合わないかたらと言って、その以前に建てられた家屋に至っては倒壊していないんでしょう？
国が介入しなければならないのは建築基準を守らない、違法な業者の取り締まりくらいじゃないの？
68 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 11:30:13 ID:9VTeMuOk
2chに批判的な論調のマスゴミは全て電凸対象だからな！
というのと一緒だなw
というのと一緒だなw
69 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 11:45:46 ID:FCLFcWEi
姉歯秀次(48)の歴史 幼い頃父親をなくす、決して裕福ではない家庭で育つ
母親は母子家庭ながら秀次を育てるため苦労して働く 秀次は県内でも
優秀な工業高校に進学 学内生活は優秀で性格もおとなしく人が良かった
高卒で建築会社に就職 働きながら2級建築士→1級建築士と資格を取る
17年前の31歳で独立し姉歯建築事務所を設立 現在に至る。
母親は母子家庭ながら秀次を育てるため苦労して働く 秀次は県内でも
優秀な工業高校に進学 学内生活は優秀で性格もおとなしく人が良かった
高卒で建築会社に就職 働きながら2級建築士→1級建築士と資格を取る
17年前の31歳で独立し姉歯建築事務所を設立 現在に至る。
70 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 11:58:01 ID:YMpaeNim
>>69
姉歯氏に悪魔のささやきをした奴がいる
姉歯氏に悪魔のささやきをした奴がいる
71 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 11:59:07 ID:YMpaeNim
72 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 12:02:12 ID:YMpaeNim
>>71
(抜粋）
悪質極まりない犯罪者のぶんざいで、浮かれてテレビに出まくって非常識な発言を繰り返す小嶋進は、
まるで杉村太蔵みたいだけど、トットと会社を閉めて雲隠れしちゃった木村盛好は、
国会よりもトークショーを優先したクセに、何の謝罪もなく、
目立たないようにしてホトボリがさめるのを待ってる藤野真紀子みたいだ。
そんな無責任な男、木村盛好の後ろで糸を引いてたのが、建設業専門のコンサルタントで
「株式会社総合経営研究所」の代表取締役所長、内河健（うちかわたけし）（７３）だ。
ハッキリ言って、このジイサンが、すべての欠陥建築の黒幕なのだ。
(抜粋）
悪質極まりない犯罪者のぶんざいで、浮かれてテレビに出まくって非常識な発言を繰り返す小嶋進は、
まるで杉村太蔵みたいだけど、トットと会社を閉めて雲隠れしちゃった木村盛好は、
国会よりもトークショーを優先したクセに、何の謝罪もなく、
目立たないようにしてホトボリがさめるのを待ってる藤野真紀子みたいだ。
そんな無責任な男、木村盛好の後ろで糸を引いてたのが、建設業専門のコンサルタントで
「株式会社総合経営研究所」の代表取締役所長、内河健（うちかわたけし）（７３）だ。
ハッキリ言って、このジイサンが、すべての欠陥建築の黒幕なのだ。
73 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 12:04:18 ID:R5v4/R+5
>>67
そりゃそうだ。
今回の事件が氷山の一角で、今後どんどん露呈してきたら、税金使ってそんなこと
やってられないだろ。
それに、弱小零細の街の建て売りやが分譲した戸建ての建て売り住宅とか、もっと
酷い住宅が山ほど有ると思うぞ。
そりゃそうだ。
今回の事件が氷山の一角で、今後どんどん露呈してきたら、税金使ってそんなこと
やってられないだろ。
それに、弱小零細の街の建て売りやが分譲した戸建ての建て売り住宅とか、もっと
酷い住宅が山ほど有ると思うぞ。
74 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 12:04:25 ID:QdAmKkOj
ﾂﾞﾗ
75 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 12:21:23 ID:9h+qV2YC
倒壊する可能性のあるマンションの隣に住んでいる人も
被害謝辞やないのか?
もし、今地震が来て倒壊したら余波うけるだろ
立て替えないなら、その不安に対する慰謝料って出ないのか
とにかく関連している会社の役員と担当は全て殺人教唆で処分してくれ
被害謝辞やないのか?
もし、今地震が来て倒壊したら余波うけるだろ
立て替えないなら、その不安に対する慰謝料って出ないのか
とにかく関連している会社の役員と担当は全て殺人教唆で処分してくれ
76 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 12:26:26 ID:u3ED0tSY
いち早く倒産した会社は逮捕でしょう。
ちゃんと尻ぬぐいをしてからやむを得ず倒産なら話しは分かるが
単なる逃げじゃないか。許せないね。
三社揃って壊す、建て直すを協力すれば何とかなるよ。しなければいけない絶対に。
逃げるが勝ちなら、購入者は泣き寝入りだね。
だけど世の中、全財産を高金利商品の預けて、とんズラする悪徳業者に引っかかる運の悪い人もごまんといるよ。
世の中って甘くないの。うまい話には乗らない。これ鉄則。
ちゃんと尻ぬぐいをしてからやむを得ず倒産なら話しは分かるが
単なる逃げじゃないか。許せないね。
三社揃って壊す、建て直すを協力すれば何とかなるよ。しなければいけない絶対に。
逃げるが勝ちなら、購入者は泣き寝入りだね。
だけど世の中、全財産を高金利商品の預けて、とんズラする悪徳業者に引っかかる運の悪い人もごまんといるよ。
世の中って甘くないの。うまい話には乗らない。これ鉄則。
77 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 13:02:10 ID:3knnAnyC
数社の建設会社に相談・依頼し、見積もりを揃え、中から安くて良い(売れる/売りたい)プランと請負契約を結ぶ。
各建設会社の営業担当は「もぅ少し何とかならないか」「もぅ少し(見積金額を)絞れないか」と自社内・関連と苦心惨憺。
これらはどんな業界・仕事でも当然の日常風景。
中に1人、ヅラだろーが♂の更年期なのか放心状態の馬鹿が仕事が欲しくてデータを改竄、それが雑な審査で通っちまった一例。
建築確認申請などは、与党お得意、新たな票田・収入源たる「中身はなくても見せかけだけでも民営化」の典型かもね。
Huserの商品はまともにできていれば結構よくできてる製品だと思うよ、狙いもいい。会社や社長は胡散臭くてもね。
from 中小デベ開発課員
各建設会社の営業担当は「もぅ少し何とかならないか」「もぅ少し(見積金額を)絞れないか」と自社内・関連と苦心惨憺。
これらはどんな業界・仕事でも当然の日常風景。
中に1人、ヅラだろーが♂の更年期なのか放心状態の馬鹿が仕事が欲しくてデータを改竄、それが雑な審査で通っちまった一例。
建築確認申請などは、与党お得意、新たな票田・収入源たる「中身はなくても見せかけだけでも民営化」の典型かもね。
Huserの商品はまともにできていれば結構よくできてる製品だと思うよ、狙いもいい。会社や社長は胡散臭くてもね。
from 中小デベ開発課員
78 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 13:18:38 ID:4tDLd39g
10階建ての上半分を取り壊して5階建てにすれば?
会社は倒産、物件は競売。
地べたの値段より安く落とせそうだ。
会社は倒産、物件は競売。
地べたの値段より安く落とせそうだ。
審査がどうなってるのかほんと不思議。
データの洗い直しとかしないんだな。審査で。
地震のエネルギーを基準より低く設定して耐震計算基準クリアー。
その後地震エネルギーが載ってるデータ部分を摩り替えて提出。
姉歯だけじゃないんじゃないか・・・こういうの・・・。
データの洗い直しとかしないんだな。審査で。
地震のエネルギーを基準より低く設定して耐震計算基準クリアー。
その後地震エネルギーが載ってるデータ部分を摩り替えて提出。
姉歯だけじゃないんじゃないか・・・こういうの・・・。
すり替えて・・・orz
81 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 13:39:00 ID:u3ED0tSY
この物件正規に作った場合どのくらいの売値になるんだろう？
日本の耐震基準に合わせてまともに作れば、庶民には手が届かないって事が証明されようなもの。
手が届いても１LDか２LDってところか？
夢がなくなるね。
日本の耐震基準に合わせてまともに作れば、庶民には手が届かないって事が証明されようなもの。
手が届いても１LDか２LDってところか？
夢がなくなるね。
82 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 14:33:14 ID:u3ED0tSY
>>69
>県内の優秀な工業高校に進学
県内とはどこですか？小、中の頃を知る人はいないのか？
まさかマンゲ号が寄港する県じゃないでしょうね？
ほとぼりが冷めたらマンゲ号に乗って帰るんじゃないでしょうね。
で、将軍様によくやったってご褒美もらったりしてｗ
>県内の優秀な工業高校に進学
県内とはどこですか？小、中の頃を知る人はいないのか？
まさかマンゲ号が寄港する県じゃないでしょうね？
ほとぼりが冷めたらマンゲ号に乗って帰るんじゃないでしょうね。
で、将軍様によくやったってご褒美もらったりしてｗ
83 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 14:40:38 ID:MlYFqwnz
>>79
姉歯だけのわけがない。山ほどいるはずだよ。検査機関も当然。
姉歯だけのわけがない。山ほどいるはずだよ。検査機関も当然。
84 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 14:46:38 ID:5jgthSBI
下請けの構造設計屋だけで、強度低下の判断は無理。
アネハは指示されてやってます。
アネハは指示されてやってます。
85 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 14:48:11 ID:3knnAnyC
>>81
部材の仕様からすると、せいぜい数％の価格修正じゃないかな？
1割も上げる必要はない
っていうか、1割上げたら儲け過ぎ(商慣習上)
っていうか、1割まで上げない商戦術で即完狙うだろな。
今回の躯体費用節約って、んなに大きくないよ(たぶん)。
んなに高い部材は使ってない商品だし。
部材の仕様からすると、せいぜい数％の価格修正じゃないかな？
1割も上げる必要はない
っていうか、1割上げたら儲け過ぎ(商慣習上)
っていうか、1割まで上げない商戦術で即完狙うだろな。
今回の躯体費用節約って、んなに大きくないよ(たぶん)。
んなに高い部材は使ってない商品だし。
86 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:11:29 ID:ZCvZ2Trv
>>67
そのとおり。
マスゴミは、「国は国民の生命を守る義務がある」とか言ってるけど
そんなことを言ったらキリがない。
確かに、地震がおきれば、姉歯マンションに住んでる住民の生命は脅かされるだろう。
しかし、その理屈でいくと
今にも倒れそうなボロ家や、火事になれば全焼しそうな家はいくらでもある。
国は全て、建替えなければならないことになる。
本当に 国民の生命が危険に曝され、切羽詰った状況であるなら、国が救済すべきだが
全くそのような状況ではない。
マンション住民（のほとんど）は、危険であることを告知され、ホテルなどの仮住まいに避難しているのだから
今現在は、全く 生命を脅かされていない。
国＝我々の税金が使われる筋合いは全くない。
そのとおり。
マスゴミは、「国は国民の生命を守る義務がある」とか言ってるけど
そんなことを言ったらキリがない。
確かに、地震がおきれば、姉歯マンションに住んでる住民の生命は脅かされるだろう。
しかし、その理屈でいくと
今にも倒れそうなボロ家や、火事になれば全焼しそうな家はいくらでもある。
国は全て、建替えなければならないことになる。
本当に 国民の生命が危険に曝され、切羽詰った状況であるなら、国が救済すべきだが
全くそのような状況ではない。
マンション住民（のほとんど）は、危険であることを告知され、ホテルなどの仮住まいに避難しているのだから
今現在は、全く 生命を脅かされていない。
国＝我々の税金が使われる筋合いは全くない。
87 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:12:29 ID:0ZB9JoAl
>>67
天才と人災を混同してはだめだよ、問題が違いすぎる。
国の検査機構があるにもかかわらず見逃した罪は国に無いとはいい切れない。
それと上の方の銀行融資が解除できるだろってようなのも滅茶苦茶な話しで現実性が無さすぎる。
銀行は担保価値が無い物件に融資したとなれば消費者（住人）に対して一括返済を求めたり追加担保の請求を行える可能性だってある。
天才と人災を混同してはだめだよ、問題が違いすぎる。
国の検査機構があるにもかかわらず見逃した罪は国に無いとはいい切れない。
それと上の方の銀行融資が解除できるだろってようなのも滅茶苦茶な話しで現実性が無さすぎる。
銀行は担保価値が無い物件に融資したとなれば消費者（住人）に対して一括返済を求めたり追加担保の請求を行える可能性だってある。
88 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:16:58 ID:0ZB9JoAl
89 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:28:14 ID:7xciZqpi
根本的なこと教えてください、
この件は何でバレたんですか？
どっかで倒壊して原因調べて見たら、てのなら分かるんですが。
この件は何でバレたんですか？
どっかで倒壊して原因調べて見たら、てのなら分かるんですが。
91 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:45:47 ID:0ZB9JoAl
>>90
ほとんどの民間の検査機関は天下り先として国が用意したもので
Eホームズの実情はマスコミがなぜかメスを入れてないから分かってないって感じ？
もともとは国が行っていた分野を民間に委託しつつあるところだから国は無関係の問題ではないと思う。
それにマンション１棟の建設に国が全く関与しないなんてこと自体がありえないこと。
ほとんどの民間の検査機関は天下り先として国が用意したもので
Eホームズの実情はマスコミがなぜかメスを入れてないから分かってないって感じ？
もともとは国が行っていた分野を民間に委託しつつあるところだから国は無関係の問題ではないと思う。
それにマンション１棟の建設に国が全く関与しないなんてこと自体がありえないこと。
92 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:46:04 ID:7xciZqpi
93 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:48:27 ID:Eur5UX8N
昼のTBSで小嶋社長がイートレード社長にファビョった動画
firefoxお持ちの方
リンク http://nur.ath.cx/no0/50/?dl=1997
DL Pass ozi
その他
http://nyan2.info/uploader/cgi50/src/upld51184.avi.html
DL Pass ozi
firefoxお持ちの方
リンク http://nur.ath.cx/no0/50/?dl=1997
DL Pass ozi
その他
http://nyan2.info/uploader/cgi50/src/upld51184.avi.html
DL Pass ozi
94 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:49:48 ID:ZgRYjtfe
95 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 15:57:49 ID:G8jnwU3O
>>65
まさに正論
まさに正論
>>91
う～ん、Eホームズは国の出先機関と同様か。
>>92
Eホームズから、過去に建築確認を行った建築物について、構造計算書が偽造されていた可能性があるとの情報提供を受けたらしい。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071117_.html
う～ん、Eホームズは国の出先機関と同様か。
>>92
Eホームズから、過去に建築確認を行った建築物について、構造計算書が偽造されていた可能性があるとの情報提供を受けたらしい。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071117_.html
97 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 16:13:58 ID:0ZB9JoAl
>>96
微妙な立場だよね。
でも国がイーホームズをかばう姿勢になるってことは十分にありえるかと。
それに今回公表したのだってイーホームズが立場的にやばくなってせざるを得なかったって事だってありえるでしょう。
まず事実関係をはっきりさせないと保証も何も無いとは思うよな。
俺的にはどんどん深くメスを入れて全体の構図に機関や国がどう関わってるのかとか体質そのもののとかが暴露されればいいと思う。
建築業界ってのは今までがずさんすぎ。
微妙な立場だよね。
でも国がイーホームズをかばう姿勢になるってことは十分にありえるかと。
それに今回公表したのだってイーホームズが立場的にやばくなってせざるを得なかったって事だってありえるでしょう。
まず事実関係をはっきりさせないと保証も何も無いとは思うよな。
俺的にはどんどん深くメスを入れて全体の構図に機関や国がどう関わってるのかとか体質そのもののとかが暴露されればいいと思う。
建築業界ってのは今までがずさんすぎ。
98 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 16:21:05 ID:ClTRdaXW
「阪神大震災の時には、あれだけたくさんのビルやマンションが
倒れて、あの中にはデタラメな工事をして建てたものが数え切れ
ないほどあったって言うのに、何で今回は私ばっかり責めるんですか？
どこでもやってることじゃないですか？」
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
>>86
違うよ。
今にも倒れそうなボロ家なんつーのは改正前の建築基準法に基づくもので既存不適格ではあるものもあるが合法。
既存不適格のものは増改築時に現行の建築基準法に基づいた強度が要求される。
姉歯マンションは改正建築基準法が施行された後に法定の強度に満たない強度で作られたもので違法。
つーわけで前者と後者を同一視しちゃだめじゃね？
自壊するってことはもしかしたら改正前の建築基準法すらパスできない強度な可能性もあるんだし。
違うよ。
今にも倒れそうなボロ家なんつーのは改正前の建築基準法に基づくもので既存不適格ではあるものもあるが合法。
既存不適格のものは増改築時に現行の建築基準法に基づいた強度が要求される。
姉歯マンションは改正建築基準法が施行された後に法定の強度に満たない強度で作られたもので違法。
つーわけで前者と後者を同一視しちゃだめじゃね？
自壊するってことはもしかしたら改正前の建築基準法すらパスできない強度な可能性もあるんだし。
安寧歯
人間の永久歯は通常上下32本あるが、まれに親知らずとは別の歯が生えることがある。
この歯は下顎に生え、モノを食べるのに不自由していた。また、通常の歯とは異なり強度が
高く、高度な手術を必要とした。このため人々は「この歯を治療するだけで歯医者は十年は
安寧に暮らせる」と揶揄し「安寧歯」と名づけた。ところが近年、中国のある歯医者により低コストで
安寧歯を抜く治療法が考案された。わざと人工的に虫歯の状態にし、歯の中身がスカスカになった
ところで通常の抜歯を行うのである。この治療法が見つかってから、安寧歯は「脆い」という意味で
使われるようになったのである。
先日、日本でも姉歯なる人物がマンションの耐震強度を偽造し問題になったが、さぞかし彼が設計した
マンションは安寧歯のようにスカスカで脆いものになっているであろう。
民明書房刊「中国医学歯学大全」より
人間の永久歯は通常上下32本あるが、まれに親知らずとは別の歯が生えることがある。
この歯は下顎に生え、モノを食べるのに不自由していた。また、通常の歯とは異なり強度が
高く、高度な手術を必要とした。このため人々は「この歯を治療するだけで歯医者は十年は
安寧に暮らせる」と揶揄し「安寧歯」と名づけた。ところが近年、中国のある歯医者により低コストで
安寧歯を抜く治療法が考案された。わざと人工的に虫歯の状態にし、歯の中身がスカスカになった
ところで通常の抜歯を行うのである。この治療法が見つかってから、安寧歯は「脆い」という意味で
使われるようになったのである。
先日、日本でも姉歯なる人物がマンションの耐震強度を偽造し問題になったが、さぞかし彼が設計した
マンションは安寧歯のようにスカスカで脆いものになっているであろう。
民明書房刊「中国医学歯学大全」より
101 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 17:23:09 ID:u3ED0tSY
危ない危ない姉歯の危険度をもっと見抜かないととんでもない事になるよ。
姉歯は国の出方をうかがっていて、国が建て替えるとなったら現状の二倍は偽造したと
言い出す可能性すらあるよ。
そんな事になったら、オリンピック誘致すらままならなくなるね。
ほんとに困った問題だ。国が建て替えるなんて事になったら、鬱病になる人沢山でるかもね。
今日本はどこもかしこも財政難であえいでいるんだよ。なので絶対ダメ。
この契約はなかった事にして金返して取り壊す。取り壊し代金くらい自前でやりなさい。
姉歯は国の出方をうかがっていて、国が建て替えるとなったら現状の二倍は偽造したと
言い出す可能性すらあるよ。
そんな事になったら、オリンピック誘致すらままならなくなるね。
ほんとに困った問題だ。国が建て替えるなんて事になったら、鬱病になる人沢山でるかもね。
今日本はどこもかしこも財政難であえいでいるんだよ。なので絶対ダメ。
この契約はなかった事にして金返して取り壊す。取り壊し代金くらい自前でやりなさい。
102 ：朝まで名無しさん ：2005/11/25(金) 17:57:15 ID:KL04ULwA
>>97
同意。
そもそも姉歯よりも1000倍は悪いのがイーホームズ。
イーホームズは構造計算書を審査するだけでなく、実際建築現場での中間検査（鉄筋を組み立ててコンクリートを流し込む直前に検査）、完了検査（建築完了時の検査）を行っているわけで、
計３回の検査のどこかで構造欠陥を指摘すればこんなことにはならなかったわけだから。
イーホームズが実際に検査を行っていたのかも疑問。実際検査など行っていなかった可能性が強い。
同意。
そもそも姉歯よりも1000倍は悪いのがイーホームズ。
イーホームズは構造計算書を審査するだけでなく、実際建築現場での中間検査（鉄筋を組み立ててコンクリートを流し込む直前に検査）、完了検査（建築完了時の検査）を行っているわけで、
計３回の検査のどこかで構造欠陥を指摘すればこんなことにはならなかったわけだから。
イーホームズが実際に検査を行っていたのかも疑問。実際検査など行っていなかった可能性が強い。
103 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 18:58:19 ID:3knnAnyC
104 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 18:58:56 ID:lJI7gyul
結局のところ強度計算てパソコンに数字打ち込むだけなんでしょ?
プリントアウトされた数字見たってまずワカランでしょ。
いちいち確認の為に手入力するとも思えないし、
「データはフロッピーでちょうだい」で、マクロまで読み込んで再計算。
そりゃあ問題発見できんわ。
税務署の課税申告と訳違うからね。
プリントアウトされた数字見たってまずワカランでしょ。
いちいち確認の為に手入力するとも思えないし、
「データはフロッピーでちょうだい」で、マクロまで読み込んで再計算。
そりゃあ問題発見できんわ。
税務署の課税申告と訳違うからね。
105 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 20:28:47 ID:2rgksBR1
土建業界は責任設計・責任施工の世界だから。
106 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 20:40:05 ID:svIs5dCx
アネハメ波～～～～～～！！！
地震で倒壊した建物が建築基準法違反であったと証明できたら、天災による家屋崩壊について
国の責任も問えたのかもねー
国の責任も問えたのかもねー
108 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 22:14:46 ID:u3ED0tSY
>>86
>マスゴミは、「国は国民の生命を守る義務がある」とか言ってるけど
この言葉はいったい何を想定しているんだろ？
どこからどこまでが国の責任と言えるんだろ？
この観点からいわせて頂くと、国は決して義務を果たしていないと思います。
果たしていないから自殺者は後を絶たないのではないか？
全てに成果主義導入。血も涙もないリストラの荒らし。
どこが国民の生命が守られているのでしょう？
なのでマスゴミの言っている「国は国民の生命を守る義務がある」の意味全然がわかりません。
>マスゴミは、「国は国民の生命を守る義務がある」とか言ってるけど
この言葉はいったい何を想定しているんだろ？
どこからどこまでが国の責任と言えるんだろ？
この観点からいわせて頂くと、国は決して義務を果たしていないと思います。
果たしていないから自殺者は後を絶たないのではないか？
全てに成果主義導入。血も涙もないリストラの荒らし。
どこが国民の生命が守られているのでしょう？
なのでマスゴミの言っている「国は国民の生命を守る義務がある」の意味全然がわかりません。
109 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 22:40:05 ID:Nja6FNPx
成果主義は世の中の流れ、リストラもまあそうだな。
実利にかなった正当なことだからそれを国のせいにするのも筋違いだと思う。
実利にかなった正当なことだからそれを国のせいにするのも筋違いだと思う。
110 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 22:46:11 ID:04uKNI0w
企業は合理化、コスト削減、利益確保はあたりまえだ。買うほうもだまされないようにもっと勉強しろ。
111 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 22:48:54 ID:Nja6FNPx
112 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 23:38:58 ID:shidlQYY
113 ：姉歯：2005/11/25(金) 23:45:44 ID:dAenS+1Q
フューザーの社長怪しいと思わない？
114 ：朝まで名無しさん：2005/11/25(金) 23:56:49 ID:u3ED0tSY
イーホームズの人は一人で書類検査していたのか？
または複数でチェックしていたのでしょうか？
もし、ヒューザー関連の書類はごく限られた人が担当していたなら
そこには、故意に書類の不備を見逃していた可能性が生まれますがどうなんでしょう？
そこらへんの発表がないですね。
または複数でチェックしていたのでしょうか？
もし、ヒューザー関連の書類はごく限られた人が担当していたなら
そこには、故意に書類の不備を見逃していた可能性が生まれますがどうなんでしょう？
そこらへんの発表がないですね。
115 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 00:26:18 ID:3AS0W1PM
日本は詐欺関係に甘いので姉歯等関係者の財産は全て没収して被害者に還元し、彼らを豚箱に放り込めるように法律をかえるべき
ごあいさつ
家を造り、橋を架け、工場を建てる───創造の喜びもさることながら、自分たちで建設したものが社会のお役に立ち、有形のものとして幾世代もの後世まで名を残す───これほどやりがいのある仕事がありましょうか。
私は自ら選んだこの建設業という仕事を天が与えた使命と心得て、昭和38年11月の創業以来、誇りを持って業務に取り組んで参りました。
おかげさまで業績も順調に推移しており、とくにメインの建築部門におきましては、ホテル・分譲マンション・一棟建てを業務の３本柱として県外における展開にも積極的に取り組んでおります。
当社では、モットーのひとつにも掲げている「自分が住むつもりで誠意をもって家を造ろう」を基本姿勢として、設計から施工に至るまで一貫した自社作業システムの充実強化を図ることによって、これからもお客様に喜んでいただける仕事をしていきたいと考えております。
来るべき21世紀に向けて、関連事業の拡大強化や新事業への取り組みなど事業拡大を図りながら、社会のお役に立てるような企業になれるよう全社員一丸となって邁進していく所存です。
今後とも一層のお引き立てを賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
家を造り、橋を架け、工場を建てる───創造の喜びもさることながら、自分たちで建設したものが社会のお役に立ち、有形のものとして幾世代もの後世まで名を残す───これほどやりがいのある仕事がありましょうか。
私は自ら選んだこの建設業という仕事を天が与えた使命と心得て、昭和38年11月の創業以来、誇りを持って業務に取り組んで参りました。
おかげさまで業績も順調に推移しており、とくにメインの建築部門におきましては、ホテル・分譲マンション・一棟建てを業務の３本柱として県外における展開にも積極的に取り組んでおります。
当社では、モットーのひとつにも掲げている「自分が住むつもりで誠意をもって家を造ろう」を基本姿勢として、設計から施工に至るまで一貫した自社作業システムの充実強化を図ることによって、これからもお客様に喜んでいただける仕事をしていきたいと考えております。
来るべき21世紀に向けて、関連事業の拡大強化や新事業への取り組みなど事業拡大を図りながら、社会のお役に立てるような企業になれるよう全社員一丸となって邁進していく所存です。
今後とも一層のお引き立てを賜りますよう宜しくお願い申し上げます。
117 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 00:44:48 ID:iaEb3EZP
>>112
まあね。
この日本において、先生と名のつく職業や役所に距離の近い企業の商品を信用するのがどれだけ危険か今時気付こうとしない人間が悪いかもな。
官が絡めばどんな業種でも大抵は汚職まみれの利権まみれになってるからな。
役所のチェック機構が絡めば絡むほど危険だよな。
まあね。
この日本において、先生と名のつく職業や役所に距離の近い企業の商品を信用するのがどれだけ危険か今時気付こうとしない人間が悪いかもな。
官が絡めばどんな業種でも大抵は汚職まみれの利権まみれになってるからな。
役所のチェック機構が絡めば絡むほど危険だよな。
結局のところ責任はどこまで波及するのかな・・・
フューザー他施工会社と姉歯はもちろん責任問われるけど、イーホームズとか国まで責任問題発展するのかな？
税金投入は確実？
フューザー他施工会社と姉歯はもちろん責任問われるけど、イーホームズとか国まで責任問題発展するのかな？
税金投入は確実？
119 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 01:05:02 ID:p/WaJYNB
ハッキリした事は分かりませんが、九州の建設会社社長は在日の人らしいですね。
類は友を呼ぶでそういう繋がりになっているのでしょうか？
今回一番残念なのは、やはり在日企業は信用できないと言うことになってしまったこと。
何故、安全性を無視してまでお金を捻出させなければならないのか？不思議ですね。
ここの会社もパチンコ業界と一緒ですか？まさかね？
我々の暮らしを守ってくれる政治の世界にも在日の流れは止めようがないのかな？
じわじわと日本の浸食は止めれませんよね。個人情報保護法も出来た事ですし。
しかも議員を公募で集め、地元を無視したやり方、地元の信用できる人を使わず
執行部の都合のいい人を集めたやり方こそ、危ない日本ではないか？
考えてみなさい。人選する人がドクロならドクロを選ぶんだよ。そして滅茶苦茶にされる。
今の自民党は考えたら考えるほどに恐いです。
類は友を呼ぶでそういう繋がりになっているのでしょうか？
今回一番残念なのは、やはり在日企業は信用できないと言うことになってしまったこと。
何故、安全性を無視してまでお金を捻出させなければならないのか？不思議ですね。
ここの会社もパチンコ業界と一緒ですか？まさかね？
我々の暮らしを守ってくれる政治の世界にも在日の流れは止めようがないのかな？
じわじわと日本の浸食は止めれませんよね。個人情報保護法も出来た事ですし。
しかも議員を公募で集め、地元を無視したやり方、地元の信用できる人を使わず
執行部の都合のいい人を集めたやり方こそ、危ない日本ではないか？
考えてみなさい。人選する人がドクロならドクロを選ぶんだよ。そして滅茶苦茶にされる。
今の自民党は考えたら考えるほどに恐いです。
120 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:43:07 ID:3IwtUB/N
住民への説明会で怒号
住民の方も民間人でしょう。
民が民をいじめてどうするの？
住民の方も民間人でしょう。
民が民をいじめてどうするの？
121 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 06:49:54 ID:eBdXOzSb
こいつはカツラだ。
ニュース映像を見てみろ。ｗ
ニュース映像を見てみろ。ｗ
122 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 08:50:41 ID:SwzjVekl
手抜き工事というより、実態にそぐわない左翼的理想論に基づく過剰な強度基準を
適正な状態にまで下げて、コストとの折り合いをつけたに過ぎないわけで、
これを不問に付すことこそ国益につながる。
ここで各社の工事内容を精査したりすれば我が国の建設業は壊滅し、他業種にも波及し、
失業者があふれて、特定アジアに対する敗北を招く。
あの阪神淡路大震災の際、多くの手抜き工事が発覚したわけだが、村山首相はそれを
徹底調査すると勝手に約束した。
にもかかわらずその後、目立った調査が行なわれなかったのは、真に国益を考える自民党が
与党としての役目を果たしたためだろう。
国民なら、姉歯の建物に住んで震度５で死のうが自壊で死のうが、国家を救うための尊い犠牲として甘受すべき。
自民党は彼らを靖国に祀るよう働きかけるべきだ。
天皇陛下万歳
適正な状態にまで下げて、コストとの折り合いをつけたに過ぎないわけで、
これを不問に付すことこそ国益につながる。
ここで各社の工事内容を精査したりすれば我が国の建設業は壊滅し、他業種にも波及し、
失業者があふれて、特定アジアに対する敗北を招く。
あの阪神淡路大震災の際、多くの手抜き工事が発覚したわけだが、村山首相はそれを
徹底調査すると勝手に約束した。
にもかかわらずその後、目立った調査が行なわれなかったのは、真に国益を考える自民党が
与党としての役目を果たしたためだろう。
国民なら、姉歯の建物に住んで震度５で死のうが自壊で死のうが、国家を救うための尊い犠牲として甘受すべき。
自民党は彼らを靖国に祀るよう働きかけるべきだ。
天皇陛下万歳
姉歯や、多分建築業者が悪いってのは、もちろんあたりまで別問題だけど、
分譲マンションは資産価値が下がるから大問題かもしれないけど、
賃貸マンションやホテルは騒ぐほどのことかな。
建築基準法改正前のぼろホテル・ぼろアパートが平気で営業していて、
平気で利用してる人間が多数居るわけで、
今回だけ騒ぐのはバカみたいだ。
分譲マンションは資産価値が下がるから大問題かもしれないけど、
賃貸マンションやホテルは騒ぐほどのことかな。
建築基準法改正前のぼろホテル・ぼろアパートが平気で営業していて、
平気で利用してる人間が多数居るわけで、
今回だけ騒ぐのはバカみたいだ。
124 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:33:10 ID:aOJC79c9
さ～て 今回の殺人マンション騒動における自殺トトカルチョだよ！！
◎ 失踪している設計会社社長 ・・ もう自殺しているに10000000ペソ！
○ ヒューザーの社長 ・・ 今は強気な発言を繰り返しているが、逆にマスコミを敵にしている
マスコミの脅威の追い込みで・・・長期戦が予想
○ 木村建設関係者 ・・ 計画倒産は鮮やかでした。後は誰を生贄にするか・・・したたかに計画中？？
△ シノケンの社長 ・・ 顔に似合わず相当ずぶとそう
× 姉歯一級建築士 ・・ 国交省の聴聞にも偽造で築いた金で買った高級外車で颯爽と登場！
服装もバッチリきめ、顔色ひとつかえていないこの堂々ぶりは自殺をする玉ではないね
自殺するなら、ちゃんと保険かけて、遺書にも住民へ全部還元してくれと書いて欲しいです！
頑張れ！おまえら
◎ 失踪している設計会社社長 ・・ もう自殺しているに10000000ペソ！
○ ヒューザーの社長 ・・ 今は強気な発言を繰り返しているが、逆にマスコミを敵にしている
マスコミの脅威の追い込みで・・・長期戦が予想
○ 木村建設関係者 ・・ 計画倒産は鮮やかでした。後は誰を生贄にするか・・・したたかに計画中？？
△ シノケンの社長 ・・ 顔に似合わず相当ずぶとそう
× 姉歯一級建築士 ・・ 国交省の聴聞にも偽造で築いた金で買った高級外車で颯爽と登場！
服装もバッチリきめ、顔色ひとつかえていないこの堂々ぶりは自殺をする玉ではないね
自殺するなら、ちゃんと保険かけて、遺書にも住民へ全部還元してくれと書いて欲しいです！
頑張れ！おまえら
125 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 09:43:14 ID:JI3YC81A
お知らせ
一部、新聞テレビ等で報道されております
木村建設（熊本県八代市本社）と、当社は関係ありません。
一部、新聞テレビ等で報道されております
木村建設（熊本県八代市本社）と、当社は関係ありません。
126 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:09:32 ID:T0Nsnzku
アネハはヨン様に似てる
127 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:14:06 ID:sZ1N+zp/
まともに正月を迎えられなくなったな。
住民、ｶﾜｲｿｽ。
対岸の火事じゃないからな、家も。
住民、ｶﾜｲｿｽ。
対岸の火事じゃないからな、家も。
128 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:41:59 ID:j8basl+0
あれだけ「自己責任の小泉」をワッショイしてきたマスゴミが、
なんでこういうときになると、
今更「国はどう考えているんだ！！責任取れ！」
みたいなこと言い出すのやら・・
なんでこういうときになると、
今更「国はどう考えているんだ！！責任取れ！」
みたいなこと言い出すのやら・・
129 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:44:01 ID:j8basl+0
ちなみに漏れは、小泉なんて大嫌いだが。
130 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 10:57:53 ID:+KFrif4U
131 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:11:40 ID:4bhLfsb4
要はマンションなんか買うからいけないのだ。「家は借りるのが一番」「家を買うのはリスクを負うこと」という認識を国民ひとりひとりが持つべきです。
132 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:38:22 ID:iaEb3EZP
133 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 12:46:30 ID:0A4JWpZV
構造計算書の偽装・改ざんなんて誰でもやってる事。
だから検査機関があるのだが...認定ソフトと民間化が進んでからはザル同然。
イーホームズが甘いのは首都圏の三流建築士の間では有名。
だからアネハは堂々としているのです。
だから検査機関があるのだが...認定ソフトと民間化が進んでからはザル同然。
イーホームズが甘いのは首都圏の三流建築士の間では有名。
だからアネハは堂々としているのです。
134 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:08:58 ID:5fYV6IVC
計算書の改ざん以前に
構造図みりゃあきらかに強度不足なのが解りそーなもんだが・・・
シロートの集団が起こした事件としか思えん。
構造図みりゃあきらかに強度不足なのが解りそーなもんだが・・・
シロートの集団が起こした事件としか思えん。
135 ：朝まで名無しさん ：2005/11/26(土) 13:26:29 ID:njDM3E2T
建築主、施工主、審査機関および設計士ばかりヤリ玉にあげられているが、購入したマンション住民に対しての批判がないのはどうしてなのか。
テレビで見たが被害にあったどこかのマンションの住民代表が涙を流していたがみっともないことこの上ない。
そもそも土建・不動産業界は政治家や８９３と程度の差こそあれ付き合いがあり、それらの業界の社長なんてのはもう海千山千、一筋縄ではいかない人物ばかりだ。
そういう人達とウン千万の取引を素人がすること自体、無茶だとは思わないのか？ >>52のいうことはもっともである。
契約の際はそれらの人たちに対抗すべく専門家を呼び同席させるような予防措置も取っていないで契約したことは住民の過失であろう。
国はこのことで余計な税金を使う必要はない。あくまで住民側と業者との間で解決すべき問題である。
テレビで見たが被害にあったどこかのマンションの住民代表が涙を流していたがみっともないことこの上ない。
そもそも土建・不動産業界は政治家や８９３と程度の差こそあれ付き合いがあり、それらの業界の社長なんてのはもう海千山千、一筋縄ではいかない人物ばかりだ。
そういう人達とウン千万の取引を素人がすること自体、無茶だとは思わないのか？ >>52のいうことはもっともである。
契約の際はそれらの人たちに対抗すべく専門家を呼び同席させるような予防措置も取っていないで契約したことは住民の過失であろう。
国はこのことで余計な税金を使う必要はない。あくまで住民側と業者との間で解決すべき問題である。
136 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:33:59 ID:sQbuhUlt
構造計算どおりに出来てれば強度的に問題ないわけでもあるまいしな
今時どこでもコストダウンの為の効率化は進めてる
そのコストダウンの犠牲に強度が関わっていることなんてのも当たり前にあること
最近は恐ろしいくらい工期も短いの多いしな、工期だけで判断は出来ないが突貫で良いことはあまり無いよな。
それに図面がしっかり出来ていても現場で必要なものを減らしたり分量を変えることのほうがどれだけ多いことか
会社側がしっかりした図面を与えてちゃんと指示を出したにもかかわらず、請負の職方が勝手にコストダウンしてたなんてことも日常茶飯事だし、
フューザーなんてのはある意味馬鹿正直にやった結果なのかもなｗ
もっとも、構造で減らして現場でも抜いてたら目も当てられないわけだがｗ
いずれにしたって、この問題は姉歯の関わった物件だけの問題じゃないよな。
今時どこでもコストダウンの為の効率化は進めてる
そのコストダウンの犠牲に強度が関わっていることなんてのも当たり前にあること
最近は恐ろしいくらい工期も短いの多いしな、工期だけで判断は出来ないが突貫で良いことはあまり無いよな。
それに図面がしっかり出来ていても現場で必要なものを減らしたり分量を変えることのほうがどれだけ多いことか
会社側がしっかりした図面を与えてちゃんと指示を出したにもかかわらず、請負の職方が勝手にコストダウンしてたなんてことも日常茶飯事だし、
フューザーなんてのはある意味馬鹿正直にやった結果なのかもなｗ
もっとも、構造で減らして現場でも抜いてたら目も当てられないわけだがｗ
いずれにしたって、この問題は姉歯の関わった物件だけの問題じゃないよな。
137 ：朝まで名無しさん：2005/11/26(土) 13:55:09 ID:RL1Dax5K
>>126
アネハは志村けんに似てる
アネハは志村けんに似てる
いま勝ち組と言われている人間のやることといえば、
「とにかく安く、良いものを」だ。
物理的に無理と言えば、
「できなきゃやめろ、お前の代わりなんかいくらでもいる。」
いや、出来ないんだってば、実際！！
「とにかく安く、良いものを」だ。
物理的に無理と言えば、
「できなきゃやめろ、お前の代わりなんかいくらでもいる。」
いや、出来ないんだってば、実際！！
139 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:15:26 ID:ilbv5n6C
それでも「出来ます」「やります」というやつはいる。
そして問題なくやるやつもいる。
姉歯みたいのは出来もしないくせに「出来ます」という奴だ。
悪いのは姉歯とイーホームズだ。
そして問題なくやるやつもいる。
姉歯みたいのは出来もしないくせに「出来ます」という奴だ。
悪いのは姉歯とイーホームズだ。
140 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:23:04 ID:f058wjZf
141 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:26:29 ID:ilbv5n6C
役所や検査関係も、ある程度目をつぶるとはいったが、そこまでやっていいとは言ってないだろ！
そんな感じだろうなｗ
姉歯は勘違いしてとことんやり過ぎたに一票。
そんな感じだろうなｗ
姉歯は勘違いしてとことんやり過ぎたに一票。
142 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 00:49:42 ID:dHE0FDka
要するに国土交通省は天下り先の充実を図っているだけに過ぎなかったと言うこと。
「この事態を想定していたのか?」と言う報道はまだ無い?
「この事態を想定していたのか?」と言う報道はまだ無い?
143 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 10:01:32 ID:UVlLHiPx
結局、誰が一番得してるんやろなｗ
<<こんな発言を許すマスコミも野党もカス？>>
自分の住んでいるマンションが手抜きかどうかを調べるのも、
結果的に悪者捜しになる、といいたいのだろうね。
風評被害で商売がうまくいかなくなる人たちのことを考えたら、
欠陥マンションに住んで死ぬくらい我慢しろ、
といいたいのだろうね。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168899.html
耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、
「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
自分の住んでいるマンションが手抜きかどうかを調べるのも、
結果的に悪者捜しになる、といいたいのだろうね。
風評被害で商売がうまくいかなくなる人たちのことを考えたら、
欠陥マンションに住んで死ぬくらい我慢しろ、
といいたいのだろうね。
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3168899.html
耐震データ偽装問題で、与党の対策本部長を務める自民党の武部幹事長は、
「悪者捜しに終始するとマンション業界はつぶれる」と述べ、懸念を示しました。
145 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 10:08:41 ID:G8hS5s+K
思うんだけど姉歯って逮捕はされないの？
146 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 10:34:51 ID:zt7Mg09B
計画倒産＝アニータのパクリ
147 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:04:15 ID:2iwNMsAP
一番悪いのはヒューザーの小嶋
こいつが支持して偽装させたんだろ。
一番もうけてるのは小嶋だし。
こいつが支持して偽装させたんだろ。
一番もうけてるのは小嶋だし。
148 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 11:18:09 ID:czS++LT0
建築ほど儲かる商売ないよ
床下、壁の中、天井裏、目に見えないところは
いくらでもまかすことができるから
床下、壁の中、天井裏、目に見えないところは
いくらでもまかすことができるから
149 ：予言：2005/11/27(日) 11:43:49 ID:5z1jyG7g
私は予言する
姉歯は死ぬ 自殺という形で
三日後…
ヒューザー倒産 社長の涙の会見あくまで被害者を協調 社長失踪
木村建設社長失踪
シノケン倒産 イーホームズ倒産 各社長失踪
マスコミ 標的を国へ
国家賠償決定
一年後…
犬山一級建築士 麻薬密輸で逮捕 姉歯偽装殺人で再逮捕 森田設計事務所社長の死にも疑惑
南朝鮮 反日運動で小嶋社長の姿が目撃される
姉歯は死ぬ 自殺という形で
三日後…
ヒューザー倒産 社長の涙の会見あくまで被害者を協調 社長失踪
木村建設社長失踪
シノケン倒産 イーホームズ倒産 各社長失踪
マスコミ 標的を国へ
国家賠償決定
一年後…
犬山一級建築士 麻薬密輸で逮捕 姉歯偽装殺人で再逮捕 森田設計事務所社長の死にも疑惑
南朝鮮 反日運動で小嶋社長の姿が目撃される
150 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:06:32 ID:AGHcjWhC
「（強度偽造をしてカネを浮かせて）ヒューザーは儲かっていない」とした証拠として
ヒューザーは個別建築物の原価を公表している。これでごまかされては、ならない。
あの数値はおそらく正しいと思う。あの表には、儲けを膨らませるもう一つの要因が抜けているのだ。
それは「販売数量」だ。今回の被害住民が行っていることの一つに「ヒューザーの建物は、
他社に比べて格安だと思った」と言っている。つまり、強度偽造して販売価格を抑えて
他社との価格競争に勝利できる。そうして販売数量を伸ばせば、儲けは膨らむわけである。
もし、強度偽造マンションだけで儲けを膨らませれば、逆に怪しまれる。
だから、強度偽造マンションと適正マンションの両方を販売し、利益に微妙なサジ加減を
すれば、強度偽造・適正の個別マンションの利益率を一定に保って怪しまれずに済む。
強度偽造によるヒューザーの狙いは、「競合他社を価格面で引き離す」ことである。
このことを裏打ちする事実が、ヒューザーの僅か5年間での信じ難い急成長である。
ヒューザーは自社で開発をせずに、どこでも使っている建築設計事務所を使っている。
ヒューザーの言う「床面積を広くすれば、単位面積当たりの価格を下げることが出来る」と
低価格のメカニズムを説明しているが、これだけでは競合他社を引き離して急成長を
遂げる理由にはならない。やはり、強度偽造をして単価を下げ、販売数量を増やして
利益を得ていたと考えるのが自然である。
ヒューザーは個別建築物の原価を公表している。これでごまかされては、ならない。
あの数値はおそらく正しいと思う。あの表には、儲けを膨らませるもう一つの要因が抜けているのだ。
それは「販売数量」だ。今回の被害住民が行っていることの一つに「ヒューザーの建物は、
他社に比べて格安だと思った」と言っている。つまり、強度偽造して販売価格を抑えて
他社との価格競争に勝利できる。そうして販売数量を伸ばせば、儲けは膨らむわけである。
もし、強度偽造マンションだけで儲けを膨らませれば、逆に怪しまれる。
だから、強度偽造マンションと適正マンションの両方を販売し、利益に微妙なサジ加減を
すれば、強度偽造・適正の個別マンションの利益率を一定に保って怪しまれずに済む。
強度偽造によるヒューザーの狙いは、「競合他社を価格面で引き離す」ことである。
このことを裏打ちする事実が、ヒューザーの僅か5年間での信じ難い急成長である。
ヒューザーは自社で開発をせずに、どこでも使っている建築設計事務所を使っている。
ヒューザーの言う「床面積を広くすれば、単位面積当たりの価格を下げることが出来る」と
低価格のメカニズムを説明しているが、これだけでは競合他社を引き離して急成長を
遂げる理由にはならない。やはり、強度偽造をして単価を下げ、販売数量を増やして
利益を得ていたと考えるのが自然である。
151 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 12:23:47 ID:ipYOhBjC
耐震強度偽装・姉歯建築士のズラの耐風強度に問題
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1132394452/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1132394452/
152 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 13:38:08 ID:jX2N+cgH
ｗｗｗｗｗ ヨ ン 様 に 似 た ズ ラ に は ワ ロ タ ズ ラ ｗｗｗｗｗ
153 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 15:59:50 ID:AdokRmzs
姉歯は抹殺。
ヒューザー、公的資金くれだなんて甘えてんじゃねーよ。
何でもかんでも公的資金！公的資金！って税金だぞ。
分かってんのか？バカ社長。殺人社長。
ヒューザー、公的資金くれだなんて甘えてんじゃねーよ。
何でもかんでも公的資金！公的資金！って税金だぞ。
分かってんのか？バカ社長。殺人社長。
154 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:44:55 ID:Fl8w3LIa
ヒューザーの小嶋が、テレ朝の生放送番組『サンデープロジェクト』で
基地外と発言。司会の田原もビックリ、みたヤシいる？
基地外と発言。司会の田原もビックリ、みたヤシいる？
155 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 16:47:07 ID:Ler9SsM0
震度５はやばいよなぁ・・・。
156 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:43:21 ID:Zx/OH9ug
だからぁ
たとえ配筋をゴッソリ間引いたって、柱や梁を1～2割ダイエットしたからって、それに縁って分譲予定価格に新たにスパートさせられるだけの魅力は生み出せないって。元々の躯体の施工単価なんてたかが知れてるんだから。
施工単価を絞るには、部材・仕様を安価なモノに変える事。でも、元々Huser商品には高級部材なんて使っていないから今回の騒動はコレにもあたらなそう。
「今回の安普請で誰が得スル？」を探すなら…
まっ先に上げられるのは施工元請だな。同じ請負施工単価でコスト減だからね。とは言えセメンのりゅーべー数や配筋のコスト減は大した額じゃない、型枠工や配筋工の人数を減らせる、これが大きい。
1番の恩恵は「工期の圧縮」、これについては購入者以外の事業に携わる全員が恩恵を受ける。
「期間の圧縮=利潤」、これは設計や建築確認申請についても同様。
仮に、施主が坪単価200万円の土地を499㎡仕入れて事業を計画するとする。施主が事業資金を年5％で調達してるなら
設計にしろ確認申請にしろ資金回収が早まる毎に1日あたり約14万円ずつ経費(金利)が浮く。よって手数料が少々高くても早いトコに決める。
「ウチに建築を任せてもらえばヨソに比べて建築確認だって早いですし」「ウチに設計させてくれれば*日早いですよ」
よもや無審査だなんて誰も思ってもいないから、施主にはこうした営業トークが向けられる。
たとえ配筋をゴッソリ間引いたって、柱や梁を1～2割ダイエットしたからって、それに縁って分譲予定価格に新たにスパートさせられるだけの魅力は生み出せないって。元々の躯体の施工単価なんてたかが知れてるんだから。
施工単価を絞るには、部材・仕様を安価なモノに変える事。でも、元々Huser商品には高級部材なんて使っていないから今回の騒動はコレにもあたらなそう。
「今回の安普請で誰が得スル？」を探すなら…
まっ先に上げられるのは施工元請だな。同じ請負施工単価でコスト減だからね。とは言えセメンのりゅーべー数や配筋のコスト減は大した額じゃない、型枠工や配筋工の人数を減らせる、これが大きい。
1番の恩恵は「工期の圧縮」、これについては購入者以外の事業に携わる全員が恩恵を受ける。
「期間の圧縮=利潤」、これは設計や建築確認申請についても同様。
仮に、施主が坪単価200万円の土地を499㎡仕入れて事業を計画するとする。施主が事業資金を年5％で調達してるなら
設計にしろ確認申請にしろ資金回収が早まる毎に1日あたり約14万円ずつ経費(金利)が浮く。よって手数料が少々高くても早いトコに決める。
「ウチに建築を任せてもらえばヨソに比べて建築確認だって早いですし」「ウチに設計させてくれれば*日早いですよ」
よもや無審査だなんて誰も思ってもいないから、施主にはこうした営業トークが向けられる。
157 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:49:27 ID:6ceqKUh6
地震の時に中途半端に壊れるビルよりも完璧に崩壊するビルの方が
管理コストは安く済むんだろうね。
阪神淡路の震災でも半壊のマンションの住人はケッコウ大変だったみたいだし。
これからのビルはあれだな、クラッシャブル構造にして潰れる階は空き家にするか低価格で賃貸にするとか・・・orz
管理コストは安く済むんだろうね。
阪神淡路の震災でも半壊のマンションの住人はケッコウ大変だったみたいだし。
これからのビルはあれだな、クラッシャブル構造にして潰れる階は空き家にするか低価格で賃貸にするとか・・・orz
お願いだから
ﾏｽｺﾐのみなさん
あの頭にのっているものを
とってあげてください
ﾏｽｺﾐのみなさん
あの頭にのっているものを
とってあげてください
159 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 17:56:49 ID:F9A6KSkq
阪神大震災前の耐震基準と照らし合わせるとどれくらいの強度なのだろうか
もし震災前の基準に近かったらそれ以前に立てられたビルも全部だめと言うことになる
マンションなんて買うもんじゃないよ
少々遠くても一戸建て
もし震災前の基準に近かったらそれ以前に立てられたビルも全部だめと言うことになる
マンションなんて買うもんじゃないよ
少々遠くても一戸建て
160 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 18:40:09 ID:jdgWLSTM
こんなのに公的資金を突っ込むなら
自民党は責任取って全員クビ！！
政権交代！！交代！交代！
自民党は責任取って全員クビ！！
政権交代！！交代！交代！
161 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 19:26:29 ID:Zx/OH9ug
>>159
>マンションなんて買うもんじゃないよ
>少々遠くても一戸建て
今回の発覚は「たまたま」&「(震災以降のRCでは)初めて」だからここまで騒動になってるけど
建売住宅では「めくら審査」なんて当たり前、最低1割、たぶん2割くらいは審査は通ってても「実質不適格」住宅じゃないかな？
道すがらに新築現場があったなら足を止めてごらん、壁材を張る前の5棟現場なら1棟か2棟は面白いのに出会えると思うよ。
TV情報番組で人気の「不良住宅」、あれらもみんな建築確認・審査は通ってるんだから。
>マンションなんて買うもんじゃないよ
>少々遠くても一戸建て
今回の発覚は「たまたま」&「(震災以降のRCでは)初めて」だからここまで騒動になってるけど
建売住宅では「めくら審査」なんて当たり前、最低1割、たぶん2割くらいは審査は通ってても「実質不適格」住宅じゃないかな？
道すがらに新築現場があったなら足を止めてごらん、壁材を張る前の5棟現場なら1棟か2棟は面白いのに出会えると思うよ。
TV情報番組で人気の「不良住宅」、あれらもみんな建築確認・審査は通ってるんだから。
だからゲル最強。
朝青龍ブランドでゲルを販売したらいいかも。
朝青龍ブランドでゲルを販売したらいいかも。
163 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 21:54:07 ID:sUsiEhMB
尼崎の電車が突っ込んでもなんともなかったマンションに携わった方々は優秀ですね（・∀・）
164 ：朝まで名無しさん：2005/11/27(日) 23:26:19 ID:DspSCD6Y
この事件の凄さは
解体、建て替をする場合 １棟 １５億円（仮定）として
２０棟 ３００億円 ３０棟 ４５０億円 。。。。。。。
主要関係者 数十名のかなでる事件にしては
あまりにも凄すぎる金額 一体誰がどのように責任を取るんだ？
解体、建て替をする場合 １棟 １５億円（仮定）として
２０棟 ３００億円 ３０棟 ４５０億円 。。。。。。。
主要関係者 数十名のかなでる事件にしては
あまりにも凄すぎる金額 一体誰がどのように責任を取るんだ？
とりあえず、今だに建築基準法改正前の家を引き合いに出す奴だの自己責任だのいう奴は過去ﾚｽを読めとこいち(ry
166 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 01:07:57 ID:DVNkCKTm
「国が責任をとれ！」と言っている連中は無知かマスゴミに洗脳されているかのどちらかだ。
167 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 02:12:35 ID:x6gVHGkI
ヅラをかぶってる時点で信用できない
これから１～２ヶ月の間に震度５くらいの地震はどこかであるだろ・・・。マンション住民もだけど、周辺の住民はもうガクブルだろうなあ。
169 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 04:25:30 ID:jgky9itr
不動産を買う前に、知って得する教訓。
「不動産にお買い得なし」
「居住地の環境を買え」
「南側の空き地は要注意」
「自然災害のニュースに注意せよ」
「長い間地元に定着している不動産会社や施工会社を選べ」
「詳細に情報を開示している会社を選べ」
良心的な会社だと、工事途中の状態を広告に載せたりする。
住民をどうしたらいいのか。対岸の火事とは思えない。
「不動産にお買い得なし」
「居住地の環境を買え」
「南側の空き地は要注意」
「自然災害のニュースに注意せよ」
「長い間地元に定着している不動産会社や施工会社を選べ」
「詳細に情報を開示している会社を選べ」
良心的な会社だと、工事途中の状態を広告に載せたりする。
住民をどうしたらいいのか。対岸の火事とは思えない。
170 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 08:26:53 ID:D+ipsiYl
>>166
十分使える校舎建て替えさせた池田小の父兄よりはましだと思うが。
十分使える校舎建て替えさせた池田小の父兄よりはましだと思うが。
171 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 09:51:10 ID:mlPGS1I6
172 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 10:45:25 ID:M3tx986o
この事件は銀行も連帯責任を負うのが当然ではない？
ここの住人は騙されて銀行とローンの契約を交わされたのだから
銀行は違法な物件と分かった以上、ローン契約は破棄させなければならないんじゃないの？
この一件銀行だけが議論の対象外なのはおかしいでしょう？
ここの住人は騙されて銀行とローンの契約を交わされたのだから
銀行は違法な物件と分かった以上、ローン契約は破棄させなければならないんじゃないの？
この一件銀行だけが議論の対象外なのはおかしいでしょう？
173 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 12:29:04 ID:M3tx986o
ヒュザーの社長って九州出身なの？
今テレビ見てて、社長が「馬鹿な事いわないで下さいヨー」というイントネーションが
ニコニコ堂出身のマラソン選手。名前忘れた、によく似ていてワロタ。
今テレビ見てて、社長が「馬鹿な事いわないで下さいヨー」というイントネーションが
ニコニコ堂出身のマラソン選手。名前忘れた、によく似ていてワロタ。
174 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 12:44:57 ID:Q8bs3SF7
>>172
ド素人はどっか逝け
ド素人はどっか逝け
175 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:07:11 ID:M3tx986o
176 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:19:02 ID:NgXj8eaK
銀行も被害者だからなあ。
すぐに全額返還しろといわないだけ良心的なんじゃん？
もっとも事が収まれば何かしらの要求を住人にするんだろうけど。
すぐに全額返還しろといわないだけ良心的なんじゃん？
もっとも事が収まれば何かしらの要求を住人にするんだろうけど。
177 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:23:05 ID:NgXj8eaK
>>172
たとえば、172さんが知人に1000万円貸しました。
相手は担保に新車に見える車を出して、それに担保をつけました。
のちにその車が欠陥車で粗悪品で売るに売れない車だと分かりました。
その後知人が172さんにその車は欠陥車で騙されたから、借りた金はチャラです。
って言ってきたらどう？快く諦める？
たとえば、172さんが知人に1000万円貸しました。
相手は担保に新車に見える車を出して、それに担保をつけました。
のちにその車が欠陥車で粗悪品で売るに売れない車だと分かりました。
その後知人が172さんにその車は欠陥車で騙されたから、借りた金はチャラです。
って言ってきたらどう？快く諦める？
178 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:32:57 ID:D+ipsiYl
>>166
誰も責任を取れとはいってない罠。
とりあえず、地震なんていつきてもおかしくないんだから国や自治体が暫定的にでもなんらかの対策をしなきゃって話じゃね？
その後でヒューザーやら姉歯やら木村建設やらイーホームズやらからそれに掛かった資金をじっくりこってり搾り取ればいいんでね？
誰も責任を取れとはいってない罠。
とりあえず、地震なんていつきてもおかしくないんだから国や自治体が暫定的にでもなんらかの対策をしなきゃって話じゃね？
その後でヒューザーやら姉歯やら木村建設やらイーホームズやらからそれに掛かった資金をじっくりこってり搾り取ればいいんでね？
180 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:52:11 ID:GZGbC7GL
>>156
>同じ請負施工単価でコスト減だからね。とは言えセメンのりゅーべー数や配筋のコスト減は大した額じゃない、型枠工や配筋工の人数を減らせる、これが大きい。
>1番の恩恵は「工期の圧縮」、これについては購入者以外の事業に携わる全員が恩恵を受ける。
最終的には売主も自分のことだけ考えてるのには変わらないわけだ。
それと施工元請にとってのコスト減が実際売る段になって意味がなくなる
理由がわからない。
>同じ請負施工単価でコスト減だからね。とは言えセメンのりゅーべー数や配筋のコスト減は大した額じゃない、型枠工や配筋工の人数を減らせる、これが大きい。
>1番の恩恵は「工期の圧縮」、これについては購入者以外の事業に携わる全員が恩恵を受ける。
最終的には売主も自分のことだけ考えてるのには変わらないわけだ。
それと施工元請にとってのコスト減が実際売る段になって意味がなくなる
理由がわからない。
181 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:57:06 ID:GZGbC7GL
182 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 13:58:03 ID:M3tx986o
>>177
あなたの論理は馬鹿げています。
知人は１０００万円を何の為に知人から借りなければいけないかが抜けています。
新車に見える車を買うために１０００万円を借りたわけではありませんね。
ここが今回のマンション住人と激しく違うところ。
もし知人が車を購入するために１０００万円を借りたなら
その欠陥車を売りつけたディラーを訴えなければならない。
>>177さんは１０００万円を借りる目的が抜けています。
しかも車は担保にはなりませんね。
一番の被害者はマンション住人であり、銀行が訴えなければならないのは
その物件を売りつけたヒューザーを訴えるのが妥当と思われますが？
>>178
そうなんですか？
あなたの論理は馬鹿げています。
知人は１０００万円を何の為に知人から借りなければいけないかが抜けています。
新車に見える車を買うために１０００万円を借りたわけではありませんね。
ここが今回のマンション住人と激しく違うところ。
もし知人が車を購入するために１０００万円を借りたなら
その欠陥車を売りつけたディラーを訴えなければならない。
>>177さんは１０００万円を借りる目的が抜けています。
しかも車は担保にはなりませんね。
一番の被害者はマンション住人であり、銀行が訴えなければならないのは
その物件を売りつけたヒューザーを訴えるのが妥当と思われますが？
>>178
そうなんですか？
183 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 14:05:56 ID:M3tx986o
今回群馬のホテルも耐震不足で営業停止になりましたが
確か震度６で倒壊の恐れがあるとかいっていましたが
震度６なら十分じゃないの？と思うのは私だけでしょうか？
そんなにも耐震強度に神経質なっていたら、ほとんどの建築物件が営業できないでしょう？
確か震度６で倒壊の恐れがあるとかいっていましたが
震度６なら十分じゃないの？と思うのは私だけでしょうか？
そんなにも耐震強度に神経質なっていたら、ほとんどの建築物件が営業できないでしょう？
184 ：ロコ九郎 ◆kuqGdOd672 ：2005/11/28(月) 14:14:25 ID:JJKDm2B4
「小嶋ですのでホリエモンになぞらえてオジャマモンという
ことで、ぜひスタジオに呼んでください」
笑えない冗談だよな、これ。
狂牛病・鳥インフルエンザ問題のときの坂口厚相の「もうケッコー」
とどっちが上だろうか・・・
ことで、ぜひスタジオに呼んでください」
笑えない冗談だよな、これ。
狂牛病・鳥インフルエンザ問題のときの坂口厚相の「もうケッコー」
とどっちが上だろうか・・・
185 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 14:18:33 ID:xfSE3QQ2
>>182
車は担保になりますよ。現に一般的には担保になってるでしょう。
それと、不動産を購入する際の金銭消費貸借契約。これはあくまでも銀行と借入者の個別の契約であって
被担保物件は担保の対象物でしかありません。
この性質上からして担保物権に瑕疵があれば銀行は契約条項により、一方的に契約を解除、貸した相手から全額変換させることも可能になりえます。
だからあなたの言うように契約解除は出来たとしても無効を主張して貸し借りをなかったことにするようなことは出来ないわけです。
借りたものは返さなければいけない、当たり前のことですよね。
車は担保になりますよ。現に一般的には担保になってるでしょう。
それと、不動産を購入する際の金銭消費貸借契約。これはあくまでも銀行と借入者の個別の契約であって
被担保物件は担保の対象物でしかありません。
この性質上からして担保物権に瑕疵があれば銀行は契約条項により、一方的に契約を解除、貸した相手から全額変換させることも可能になりえます。
だからあなたの言うように契約解除は出来たとしても無効を主張して貸し借りをなかったことにするようなことは出来ないわけです。
借りたものは返さなければいけない、当たり前のことですよね。
186 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 14:24:28 ID:M2bbWjUV
「誰も気づかなかった筈は無いから、どうして誰も告発しないのか？」
と言う疑問がテレビで挙がっていた。
土木・建築業界は、左官や工事や内装や販売など「仕事仲間」のつながりが深い。
この仕事仲間に赤いの（不正を行う者）がいれば、「朱に交われば赤くなる」ことになる。
大抵この「赤いの」は、販売に従事するものである。「技術」を売りにするものは、
あまりこういったことを好んでしない。おそらく姉歯が言っている圧力は
本当に存在したと思う。
告発については、仕事仲間だから告発をすれば「誰が告発をしたのか？」は、およそ見当がつく。
また告発をすれば、仕事仲間が成立しなくなり、自分も食っていけなくなる。
更に「仲間を売った（告発した）人間」は、他の仲間にもまず入れてはもらえない。
土木・建設は、とっぴな発想が活かしにくく、護送船団とまでは言わないが
官の指導で動かざるを得ないから、横並びの姿勢でなければやっていけない。
今回の姉歯も、おそらくそうだろう。経済的に弱者である姉歯は、このような
土木・建設の風潮の被害者であるようにも思える。
姉歯は、事実をあからさまにしてほしい。そうすることで、土木・建設業界が
少しでも近代的になればよい。もちろん痛みを伴うだろうが、武部のように
痛みを嫌うようでは、改革は成し得ない。
と言う疑問がテレビで挙がっていた。
土木・建築業界は、左官や工事や内装や販売など「仕事仲間」のつながりが深い。
この仕事仲間に赤いの（不正を行う者）がいれば、「朱に交われば赤くなる」ことになる。
大抵この「赤いの」は、販売に従事するものである。「技術」を売りにするものは、
あまりこういったことを好んでしない。おそらく姉歯が言っている圧力は
本当に存在したと思う。
告発については、仕事仲間だから告発をすれば「誰が告発をしたのか？」は、およそ見当がつく。
また告発をすれば、仕事仲間が成立しなくなり、自分も食っていけなくなる。
更に「仲間を売った（告発した）人間」は、他の仲間にもまず入れてはもらえない。
土木・建設は、とっぴな発想が活かしにくく、護送船団とまでは言わないが
官の指導で動かざるを得ないから、横並びの姿勢でなければやっていけない。
今回の姉歯も、おそらくそうだろう。経済的に弱者である姉歯は、このような
土木・建設の風潮の被害者であるようにも思える。
姉歯は、事実をあからさまにしてほしい。そうすることで、土木・建設業界が
少しでも近代的になればよい。もちろん痛みを伴うだろうが、武部のように
痛みを嫌うようでは、改革は成し得ない。
187 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 14:27:23 ID:M3tx986o
群馬のホテルを審査したのは行政らしいのですが
普通マニュアルがあるでしょう。
絶対に見落としてはいけない箇所、ポイントを押さえていたら
この様な事にはならないはずと思われ。
チェック体制の穴が引き起こしたミス。
このミスを無くすには、最低５人くらいの検印が必要。だす。
普通マニュアルがあるでしょう。
絶対に見落としてはいけない箇所、ポイントを押さえていたら
この様な事にはならないはずと思われ。
チェック体制の穴が引き起こしたミス。
このミスを無くすには、最低５人くらいの検印が必要。だす。
188 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 14:57:29 ID:M3tx986o
>>185
あのね、一軒家とマンションを同じとして考えてよいのでしょうか？
一軒家ならメチャクチャ話しは簡単だが、マンションションとなるとどうなんだろ？
今回は個別に支払えなくなったケースと違い、全住人が一斉に負債を背負い込む前代未聞のケース。
普通の常識を当てはめれないケースと考えた方がよいでしょう？
あのね、一軒家とマンションを同じとして考えてよいのでしょうか？
一軒家ならメチャクチャ話しは簡単だが、マンションションとなるとどうなんだろ？
今回は個別に支払えなくなったケースと違い、全住人が一斉に負債を背負い込む前代未聞のケース。
普通の常識を当てはめれないケースと考えた方がよいでしょう？
189 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 15:12:25 ID:xfSE3QQ2
>>188
マンションでも基本的な考え方は同じだと思いますよ。
まず、マンションだからと言って住人全体が連帯で融資を受けていますか？
おそらくどのマンションも敷地権付の区分所有で登記してあって、1件ごとに金銭消費貸借して
抵当権も1件ごとだと思います。
こういう場合は1つのマンションに対して複数の事件が起こったと言うことであって契約の性質は何も変わらないですよ。
融資したがわが事実を受けてどう対処するかの問題だけでしょうね。
マンションでも基本的な考え方は同じだと思いますよ。
まず、マンションだからと言って住人全体が連帯で融資を受けていますか？
おそらくどのマンションも敷地権付の区分所有で登記してあって、1件ごとに金銭消費貸借して
抵当権も1件ごとだと思います。
こういう場合は1つのマンションに対して複数の事件が起こったと言うことであって契約の性質は何も変わらないですよ。
融資したがわが事実を受けてどう対処するかの問題だけでしょうね。
190 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 15:15:27 ID:xfSE3QQ2
まあ、融資した側がぐるになって進んで信用を増す運動をしたとかなら話しは別ですがね。
建築業界は、ヤクザがらみなんだよね。金儲けのためなら
偽装なんて日常茶飯事では？もっともっと偽装が現れるよ。
偽装なんて日常茶飯事では？もっともっと偽装が現れるよ。
192 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 16:01:42 ID:s8WktQ4M
>>191
それは初耳ｗ
どこの業界でも似たり寄ったりだろ。
腐った牛乳を再利用する企業もあれば、欠陥車を騙して売るメーカーもあれば、
鳥インフルエンザにかかった鳥を隠して売る養鶏場もあれば、自分の名誉の為に歴史を勝手に動かす学者もいれば
インチキの壷を高額で売りつける宗教もあれば、、、キリがないな。
やくざだって利用するやつがいるから今でも価値が残ってるんだろ、一番悪いのは誰なんかね。
家では一般ユーザーで弱者のふりしてても一歩会社に踏み込めば多少の悪いことやってるんだろ？間接的だとしたってさ。
それは初耳ｗ
どこの業界でも似たり寄ったりだろ。
腐った牛乳を再利用する企業もあれば、欠陥車を騙して売るメーカーもあれば、
鳥インフルエンザにかかった鳥を隠して売る養鶏場もあれば、自分の名誉の為に歴史を勝手に動かす学者もいれば
インチキの壷を高額で売りつける宗教もあれば、、、キリがないな。
やくざだって利用するやつがいるから今でも価値が残ってるんだろ、一番悪いのは誰なんかね。
家では一般ユーザーで弱者のふりしてても一歩会社に踏み込めば多少の悪いことやってるんだろ？間接的だとしたってさ。
193 ：朝まで名無しさん：2005/11/28(月) 17:12:30 ID:32btPw7F
194 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 22:01:45 ID:X6U2dZx1
今日は姉ハゲが来なくちゃ意味がないじゃん。
姉ハゲも交えてとっくみあいの喧嘩を期待していたのに。
姉ハゲも交えてとっくみあいの喧嘩を期待していたのに。
195 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 22:27:42 ID:+cMrBSff
マスゴミの連中は禿歯やヒューザーの社長らを叩けると見るや猛追求しているが、
その間に国土交通省で甘い汁吸っていたのが防御固めしているのに気づいていないのな。
その間に国土交通省で甘い汁吸っていたのが防御固めしているのに気づいていないのな。
196 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 22:37:05 ID:+ZHFmIx6
公的援助断固反対！
個人の財産に税金投入なんてありえないでしょう。
これまでにも民間の犯罪で多額の賠償を獲得しても、加害者が支払い能力が無ければ
泣き寝入りしてきました。何故、今回の構造偽造問題は公的援助するのか
援助するなら、これまで泣き寝入りしてきた人すべてに援助しなさい。
政府がする事は、再発防止であって被害者救済ではない。
個人の財産に税金投入なんてありえないでしょう。
これまでにも民間の犯罪で多額の賠償を獲得しても、加害者が支払い能力が無ければ
泣き寝入りしてきました。何故、今回の構造偽造問題は公的援助するのか
援助するなら、これまで泣き寝入りしてきた人すべてに援助しなさい。
政府がする事は、再発防止であって被害者救済ではない。
197 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 22:39:11 ID:fjAJz0Yk
ヒューザーと住民は セットだと思うな。
もし、ヒューザーが悪いというのなら、小嶋のいう経済設計に乗っかった
住民もまた同罪という事になる。
もし、ヒューザーが悪いというのなら、小嶋のいう経済設計に乗っかった
住民もまた同罪という事になる。
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ / あえていおう 姉歯の髪型は
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l 綾小路きみまろ そのものであると！！
｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
199 ：ご隠居：2005/11/29(火) 23:01:20 ID:fQ1JSMvS
この事件、姉歯さえ偽造してなきゃ起きてなかったんだろ。
これは明白な事実だ。
ある意味、姉歯一人に日本中が揺れている。
これは明白な事実だ。
ある意味、姉歯一人に日本中が揺れている。
200 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 23:11:31 ID:nzLeARTY
姉歯は国土交通省の基準が正しいのか、実験中なのだよ、いろいろ鉄筋量を
加減してるんだよ。震度７が来ても変化無しなら自分が正しいと言いたいんだろ。
地震が来てみないと、殺人未遂ってわけにもいかんだろ。でも一番は被害者の
気の毒な事だな。ヒュウザー私が何とかしますと言ってたら国も手が出せんだろ。
倒産か、天国か速く行ってくれ。
加減してるんだよ。震度７が来ても変化無しなら自分が正しいと言いたいんだろ。
地震が来てみないと、殺人未遂ってわけにもいかんだろ。でも一番は被害者の
気の毒な事だな。ヒュウザー私が何とかしますと言ってたら国も手が出せんだろ。
倒産か、天国か速く行ってくれ。
201 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 23:12:26 ID:X6U2dZx1
やはりこの混乱、一番問題なのはイーホームズがプロ意識がないボケ会社。
気づくのが遅すぎ。ここまで被害が拡大しているなら、普通なら発表せずに
墓場までもっていきなよって感じ。私ならそうする。
気づくのが遅すぎ。ここまで被害が拡大しているなら、普通なら発表せずに
墓場までもっていきなよって感じ。私ならそうする。
202 ：朝まで名無しさん：2005/11/29(火) 23:58:32 ID:XfXtUbFZ
そのつもりだったけど、どうもこれはバレそうだぞ？？ って事になったから
そうなる前に自分から先手を打ったつもりなんじゃないの？
Eホには指南役がいそうだけどな・・・・
そうなる前に自分から先手を打ったつもりなんじゃないの？
Eホには指南役がいそうだけどな・・・・
203 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 00:11:46 ID:0ik5+jRN
建築物建造の流れからすると、一番のブレーキ役はＥホームズじゃないか。
それを今になって正義感ぶるのはペテン師の定石だな。
それを今になって正義感ぶるのはペテン師の定石だな。
204 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 00:14:05 ID:IEtU/dB9
イーホームズが一番悪いよ。普通に判断すると。
だって、建設主も設計士も施工者もみんな営利集団なんだから、
こんかいの姉歯ばかは論外としても普通は基準ぎりぎりのところで、
進めようとするけど、それを営利抜きで基準に基づき審査するのがイーホームズだろ？
そこが、今回のような基準を明らかに逸脱するものを見つけられなかったなんてのが、
信じられない。任務にたいして一番真摯でなかったのがイーホームズだよ。
藤田は自覚してるのかね？ばかじゃなかったら自覚して寝る前とか苦しんでるんだろうけど。
苦しんでたらまだ救いの余地はあるよ。あいつは地獄におちればいい。
だって、建設主も設計士も施工者もみんな営利集団なんだから、
こんかいの姉歯ばかは論外としても普通は基準ぎりぎりのところで、
進めようとするけど、それを営利抜きで基準に基づき審査するのがイーホームズだろ？
そこが、今回のような基準を明らかに逸脱するものを見つけられなかったなんてのが、
信じられない。任務にたいして一番真摯でなかったのがイーホームズだよ。
藤田は自覚してるのかね？ばかじゃなかったら自覚して寝る前とか苦しんでるんだろうけど。
苦しんでたらまだ救いの余地はあるよ。あいつは地獄におちればいい。
205 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 00:16:27 ID:P1HrUFlh
税金投入は避けて欲しいものですが、住人がお気の毒で何とか助けてあげたいですね。
この方達は震災に遭った被災者という事で、みんなで募金をするのも一つの解決方法とするのはダメ？
一人どのくらい募金したら足りるのかは計算できませんが。募金なら沢山出来る人も中にはいるでしょうから。
毎日しょうがない社長見ていると応援してあげるよ！みたいな。しのけん社長イケメンだし！みたいな。
だけど税金投入は嫌だよ！絶対に。
この方達は震災に遭った被災者という事で、みんなで募金をするのも一つの解決方法とするのはダメ？
一人どのくらい募金したら足りるのかは計算できませんが。募金なら沢山出来る人も中にはいるでしょうから。
毎日しょうがない社長見ていると応援してあげるよ！みたいな。しのけん社長イケメンだし！みたいな。
だけど税金投入は嫌だよ！絶対に。
206 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 00:28:09 ID:a0cte+7L
騙された人が、騙された人を相手に追及してるんだから、 仕方ないんじゃね？
どっちもどっちって感じがする。
どっちもどっちって感じがする。
207 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 01:17:46 ID:5JeYGoO0
ところで、今日の国会の内容を聞いていると姉歯の身を案じてしまう
各社が姉歯を悪者に仕立て上げたあげく
ポアしなければいいが・・・・
と思ってしまった
各社が姉歯を悪者に仕立て上げたあげく
ポアしなければいいが・・・・
と思ってしまった
208 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 02:35:36 ID:TUBj3hZO
ヒュウザー＞キムラ建設＞その他>住人の順に悪いかな？
安いから買ったんだし知識不足だな！
10階未満 世帯数100以下 施工主が聞いたことない
そうゆうときは、きちんと調べるくらいの事わからなかったのかな？
高い飯食い行くときだって、いろいろ考えたり調べたりするでしょう。
コストパフォーマンスとゆうことで、ぎりぎりの物件は賃貸にすれば良いと思うな！
その強度以下の物件住んでる人もいっぱいいるんだしね・・・・。
安いから買ったんだし知識不足だな！
10階未満 世帯数100以下 施工主が聞いたことない
そうゆうときは、きちんと調べるくらいの事わからなかったのかな？
高い飯食い行くときだって、いろいろ考えたり調べたりするでしょう。
コストパフォーマンスとゆうことで、ぎりぎりの物件は賃貸にすれば良いと思うな！
その強度以下の物件住んでる人もいっぱいいるんだしね・・・・。
209 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 02:43:05 ID:h96C6BMd
普通に判断すれば、アネハが一番悪い。
しかし、ヒューザーなどからの脅迫があったとするとそうともいえなくなる。
ヒューザーが一番悪い。
悪い順
脅迫した建設会社＞アネハ＞イーホームズ
しかし、ヒューザーなどからの脅迫があったとするとそうともいえなくなる。
ヒューザーが一番悪い。
悪い順
脅迫した建設会社＞アネハ＞イーホームズ
210 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 05:42:23 ID:i5dy3Z70
>>207 そう、ｱﾈﾊ氏の命は危ないと思う
211 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 07:18:31 ID:GiHFc6A2
当事者かもしれないが、早々に自殺なされた方は、何を命と引き換えたのか、
それとも、殺されたのか、、、いずれにせよ、まだまだ死人が、、、、
それとも、殺されたのか、、、いずれにせよ、まだまだ死人が、、、、
212 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 07:19:37 ID:GiHFc6A2
↑
みせしめ と おもわれ
みせしめ と おもわれ
213 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 09:51:23 ID:P1HrUFlh
自殺はいけましぇん。
殺人もいけましぇん。
姉歯ｹﾞいいかげん出てきて『ボクは死にまっしぇん』と堂々と言いなちゃい。
殺人もいけましぇん。
姉歯ｹﾞいいかげん出てきて『ボクは死にまっしぇん』と堂々と言いなちゃい。
214 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 10:20:25 ID:HjZHZH6J
国土交通省のHPに偽造該当物件の一覧表が所在地住所入りで乗ってたので、
仕事の途中にチラっと見に行った。
マンソン敷地内の駐車場に高級国産車や外車がズラーリ。
税金投入も寄付もいらんとヲモタ
仕事の途中にチラっと見に行った。
マンソン敷地内の駐車場に高級国産車や外車がズラーリ。
税金投入も寄付もいらんとヲモタ
215 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 10:54:53 ID:GiHFc6A2
ほっとけばいいじゃん
買い物は自発的にして、自分で契約したんだから。自分の責任でしょ。
なんでも、人のせいは、あほじゃん、基本的にたぬきや、キツネの中に
身を置いていることの自覚なさすぎ。ちょろいだけです、同情はいらね。
買い物は自発的にして、自分で契約したんだから。自分の責任でしょ。
なんでも、人のせいは、あほじゃん、基本的にたぬきや、キツネの中に
身を置いていることの自覚なさすぎ。ちょろいだけです、同情はいらね。
216 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 10:58:05 ID:GiHFc6A2
住民のみなさんには、「税金を投入する方の痛み」をわかってほしい。
ここは、黙って首を・・・・もらうしか・・・ない・・か・・・・・
ここは、黙って首を・・・・もらうしか・・・ない・・か・・・・・
217 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 11:00:42 ID:6tdid1dS
家なんて欠陥品かわからないじゃん。
買った人には落ち度ないでしょ
買った人には落ち度ないでしょ
218 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 11:01:12 ID:P1HrUFlh
マスゴミの言う「国は国民の生命と財産を守る権利がある」とか、これに関して言えば、
国民の生命を守る→退去命令 とりあえずこれでOK
財産を守る →守って欲しいが、いちいち守っていたら国が破産。
持論、これは一つの賭け、地震を怖がっていたら日本には住めません。
もう買ってしまったんだからそこに住むしかないんじゃないの？住めよ。
そこを壊して出た膨大な廃材はどこへ行くの？
何かすごい無駄な事をしてそれだけで震度８くらいのバチが当たりそう。だす。
国民の生命を守る→退去命令 とりあえずこれでOK
財産を守る →守って欲しいが、いちいち守っていたら国が破産。
持論、これは一つの賭け、地震を怖がっていたら日本には住めません。
もう買ってしまったんだからそこに住むしかないんじゃないの？住めよ。
そこを壊して出た膨大な廃材はどこへ行くの？
何かすごい無駄な事をしてそれだけで震度８くらいのバチが当たりそう。だす。
219 ：ななしやねん：2005/11/30(水) 11:25:23 ID:y1xoQYI8
220 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 11:31:02 ID:XrM/E1MT
安かろう、悪かろう
221 ：:：2005/11/30(水) 11:54:01 ID:aKMiCMk9
日本中の耐震性に問題がある建物を税金で補強するべき。
222 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 12:20:23 ID:P1HrUFlh
223 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 12:41:43 ID:CNila14o
建築・施工・設計の会社は、役員全員の財産没収。
審査会社は、社員全員の財産没収。
国は、審査会社の監督不届きで、三宅島復興支援分は負担と、ローン会社からの金額を全部引受け、金利を除く金額を国に返還。
審査会社は、社員全員の財産没収。
国は、審査会社の監督不届きで、三宅島復興支援分は負担と、ローン会社からの金額を全部引受け、金利を除く金額を国に返還。
224 ：俺が確信する偽造の真相 ：2005/11/30(水) 12:48:26 ID:y3nOlfuo
小嶋・・・ イーホームズへの脅し、社長がバカだから一番非難される
イーホームズ社長・・・適当に仕事し、偽造公認、やはり元公務員多い会社
木村社長・・・何も知らされていないボケ老人 ？
木村建設東京支店長・・・偽造支持者、裏金作り
姉歯・・・ 偽造の確信犯
自殺した一級建築士・・・？
シノケン社長・・・小嶋のおかげで非難まぬがれる
被害者住人・・・俺らの税金をむしり盗ろうと必死
どうでもいいが、税金はやらん、被害者住人は税金に頼るな
225 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 13:05:39 ID:a+eLeLBf
住民が「お金もありません。住む所もありません。よよよ」ってテレビで言ってるの見たけど
今現在は仕事はあるんだろ？家族は揃ってるんだろ？
神戸や新潟で被災した人たちの中に、家族も仕事も失った人がどれだけいたことか。
仮設住宅住まいが続いている人たちがまだたくさんいるのに、マンション住民にやる税金はない。
「子供が可哀想で…よよよ」って泣いてるバカ親とかさ、「私たちは悪者探しよりも、自分たちの生活の補償を
してもらいたい」とかさ、どうなってんの？自分さえよければいいのかね？
発覚当初は気の毒に…と思って報道見てたけど、とんでもねーな。
今現在は仕事はあるんだろ？家族は揃ってるんだろ？
神戸や新潟で被災した人たちの中に、家族も仕事も失った人がどれだけいたことか。
仮設住宅住まいが続いている人たちがまだたくさんいるのに、マンション住民にやる税金はない。
「子供が可哀想で…よよよ」って泣いてるバカ親とかさ、「私たちは悪者探しよりも、自分たちの生活の補償を
してもらいたい」とかさ、どうなってんの？自分さえよければいいのかね？
発覚当初は気の毒に…と思って報道見てたけど、とんでもねーな。
226 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 13:51:32 ID:ruWzgMR7
建築基準を守るかどうかは自由だと判った。
想像だけど強度計算の後で窓の開口部広げたり、壁や梁を省略したら
強度は下がるだろうね。
デザイン改善を指示されたデザイナーは強度なんて気にしてないだろうし。
想像だけど強度計算の後で窓の開口部広げたり、壁や梁を省略したら
強度は下がるだろうね。
デザイン改善を指示されたデザイナーは強度なんて気にしてないだろうし。
227 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 16:08:38 ID:wAuBrnve
ヒューザー、シノケンは偽装されたマンションだと知らずに売ってたら
ある意味被害者だろ。
そして検査で偽装されたものだと知らされ、ヒューザー小嶋社長は販売者だから
買取しなくちゃならなくなるから、公表しないでくれといった。
施工会社の木村建設東京支店や施工数社と姉歯がつるんでやったことで
ヒューザーは偽装には関わってないのに、なんで小島ばかりたたかれるの?
ある意味被害者だろ。
そして検査で偽装されたものだと知らされ、ヒューザー小嶋社長は販売者だから
買取しなくちゃならなくなるから、公表しないでくれといった。
施工会社の木村建設東京支店や施工数社と姉歯がつるんでやったことで
ヒューザーは偽装には関わってないのに、なんで小島ばかりたたかれるの?
228 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 16:27:31 ID:P1HrUFlh
私は、多少の耐震性に難があっても、安くて広くて快適なら、我慢できるけど。
て言うか諦めちゃうな。だってさ、途方のない争いして神経すり減る方が嫌だから。
>>227
誰が悪いと言うより、住民含めみんなが悪い。皆運命共同体何じゃないの？
だから共倒れしないように、仲良くやらなきゃしょうがないんじゃないの？
間違っても、国民を運命共同体にして欲しくない。それだけ。
て言うか諦めちゃうな。だってさ、途方のない争いして神経すり減る方が嫌だから。
>>227
誰が悪いと言うより、住民含めみんなが悪い。皆運命共同体何じゃないの？
だから共倒れしないように、仲良くやらなきゃしょうがないんじゃないの？
間違っても、国民を運命共同体にして欲しくない。それだけ。
229 ： ：2005/11/30(水) 16:41:33 ID:A9ZZdhmE
大人ってさ、
他人が間違いや過ちを犯したのに言い訳したり責任の擦りあいをしてると、
見苦しいだの大人げないだの偉そうな指図や能書きを垂れるけど、
いざ自分が間違いや過ちを犯した時はその人と同じように、
開き直って言い訳をしたり責任の擦りあいをするね。
他人が間違いや過ちを犯したのに言い訳したり責任の擦りあいをしてると、
見苦しいだの大人げないだの偉そうな指図や能書きを垂れるけど、
いざ自分が間違いや過ちを犯した時はその人と同じように、
開き直って言い訳をしたり責任の擦りあいをするね。
230 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 16:42:03 ID:P1HrUFlh
>>228
ごめんちょっときつい言い方だね。
一番悪いのは姉歯ね。何で逮捕されないの？
それにイーホームズ、最悪。おじゃまモンが怒鳴りたくなる気持ち分かる。
人の命をなんだと思っているの！と言いたくなるよね。
恐ろしい人達。だす。
ごめんちょっときつい言い方だね。
一番悪いのは姉歯ね。何で逮捕されないの？
それにイーホームズ、最悪。おじゃまモンが怒鳴りたくなる気持ち分かる。
人の命をなんだと思っているの！と言いたくなるよね。
恐ろしい人達。だす。
231 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 17:57:41 ID:eOu5NzSL
｢儲かれば手抜きしたって構わない｣って社会になると、
いざ自分が買う側になった時ひどい目にあうのにな。
俺は、一番悪いのはヒューザーとか建設会社な気がしてならんのだが。
分かっててやってたとしか思えないがな。
自分が売ってる品がなんで安いか、知らない社長がいるもんかね？
一切関わり無く、第三者機関が検査したのを鵜呑みにして販売してたんなら分かるが、
同じ業界に居て、しかも何棟も販売手がけておいて、知りませんというのもな。
建設会社とヒューザーの社長、師弟だって言う程の仲だったんだろ？
で、姉歯に命令して違法をやらせてたのが建築会社。これはどういい訳したって・・
それに媚びへつらって、住民の安全より収入を選んだのがその取り巻きどもだろ。
検査機関と設計士。まぁ、どれもどれも社会的に抹殺しなきゃ、また被害でるね。
いざ自分が買う側になった時ひどい目にあうのにな。
俺は、一番悪いのはヒューザーとか建設会社な気がしてならんのだが。
分かっててやってたとしか思えないがな。
自分が売ってる品がなんで安いか、知らない社長がいるもんかね？
一切関わり無く、第三者機関が検査したのを鵜呑みにして販売してたんなら分かるが、
同じ業界に居て、しかも何棟も販売手がけておいて、知りませんというのもな。
建設会社とヒューザーの社長、師弟だって言う程の仲だったんだろ？
で、姉歯に命令して違法をやらせてたのが建築会社。これはどういい訳したって・・
それに媚びへつらって、住民の安全より収入を選んだのがその取り巻きどもだろ。
検査機関と設計士。まぁ、どれもどれも社会的に抹殺しなきゃ、また被害でるね。
233 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 18:13:40 ID:HeP17C5Y
市場価格より安い物はなにかあるから安いんだね。
いい教訓になった。
いい教訓になった。
姉歯・・・ 偽造の確信犯
↑
いいの？
↑
いいの？
姉歯が単独で偽造するメリットって無いんだよな。
偽造のメリットは安く作れる事。
得をするのは、安く作れて原価との差でより多くの利益を得る事の出来る
作った会社と売る会社。
やってるとこ、実は他にもいっぱいあるんだろうなぁ・・・
偽造のメリットは安く作れる事。
得をするのは、安く作れて原価との差でより多くの利益を得る事の出来る
作った会社と売る会社。
やってるとこ、実は他にもいっぱいあるんだろうなぁ・・・
236 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 21:54:41 ID:WE/c23/9
姉歯くんは死ぬのかな
237 ：雲上人詠める：2005/11/30(水) 22:05:19 ID:yph0xE2P
愚かなる大衆の皆さん。一刻も早く目を覚まして
冷静さを取り戻してください。悪者探しの魔女狩り
で悪者が困って、新たな悲しみを生み出そうと
しています。 もうヤメテ お願い(ﾉД`)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/416250
冷静さを取り戻してください。悪者探しの魔女狩り
で悪者が困って、新たな悲しみを生み出そうと
しています。 もうヤメテ お願い(ﾉД`)
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/const/416250
238 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 22:08:20 ID:ItgqlI4h
なんぴとたりとも生命財産を失わない条件が揃った後でなら、
震度６くらいの地震が起こってほしい。
ほんとうに崩壊するのかを見てみたいし、その後の研究材料にもなるだろう。
場合によっては解体の手間も省けるだろうし。
震度６くらいの地震が起こってほしい。
ほんとうに崩壊するのかを見てみたいし、その後の研究材料にもなるだろう。
場合によっては解体の手間も省けるだろうし。
239 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 22:30:36 ID:QbeXt64P
議論板だっていうから見にきたけど
もっとも議論にならない厨房ばかりの板ですねえ
見にきて損した
もっとも議論にならない厨房ばかりの板ですねえ
見にきて損した
240 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 22:34:26 ID:ItgqlI4h
>>239
まともな人間ぶってるけど、まともならそもそも２ちゃんやらないｗ
まともな人間ぶってるけど、まともならそもそも２ちゃんやらないｗ
241 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 22:55:01 ID:P1HrUFlh
>>239さんを無視して、またまた持論を申し上げると。
自然倒壊しそうなマンソンは別として、壊すにはもったいない物件もあります。
いくら強度不足と言っても、全壊はするとは思えません。
そこで、何階が一番危険があるのかを調査して、危険がある階の住人は出て行ってもらい
その危険な階に罰として、ヒューザー社員、イーホームズ社員、姉歯一家を住まわせればいいと
思いまつがいかがでしょう？
自然倒壊しそうなマンソンは別として、壊すにはもったいない物件もあります。
いくら強度不足と言っても、全壊はするとは思えません。
そこで、何階が一番危険があるのかを調査して、危険がある階の住人は出て行ってもらい
その危険な階に罰として、ヒューザー社員、イーホームズ社員、姉歯一家を住まわせればいいと
思いまつがいかがでしょう？
242 ：朝まで名無しさん ：2005/11/30(水) 23:00:28 ID:3ps3el3w
これだけ構造欠陥の建築物が発覚して、俺に1つの疑問が湧いた。
姉歯は本当に自分で構造計算書を作ったのだろうか？
ヒューザーや木村建設が勝手に構造計算書を作っておいて、姉歯はそれに判を押しただけではないのか。
姉歯が20数件の偽造を認め、残りはわからないと答えたのも、実際自分で計算書を作っておらずわからないからそう答えのではないのか。
1級建築士であれば構造計算書は作れるものなのか？俺は素人なので専門家の意見を求む。
姉歯は本当に自分で構造計算書を作ったのだろうか？
ヒューザーや木村建設が勝手に構造計算書を作っておいて、姉歯はそれに判を押しただけではないのか。
姉歯が20数件の偽造を認め、残りはわからないと答えたのも、実際自分で計算書を作っておらずわからないからそう答えのではないのか。
1級建築士であれば構造計算書は作れるものなのか？俺は素人なので専門家の意見を求む。
244 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 23:10:37 ID:UQ/ObCff
構造建築書は、20マソ程度のやっつけの仕事。
1～2日でやるようなのですよ
だから、契約さえまともに交わさず請け負うことが多い
1～2日でやるようなのですよ
だから、契約さえまともに交わさず請け負うことが多い
245 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 23:11:12 ID:4xqXXXrg
姉歯ってどこの大学出身なの？
全然出自やら学歴やらが漏れ伝わってこないのが不思議だ。
もしかして創価大なんじゃないか？
全然出自やら学歴やらが漏れ伝わってこないのが不思議だ。
もしかして創価大なんじゃないか？
246 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 23:21:23 ID:P1HrUFlh
かなりの件数をこなしているようですね姉歯さんは
それも大型の物件ばかり。
きちんと時系列に並べると、ありえないこと（仕事の重複）とかが発覚すれば
姉歯が一人でやっていたのは嘘と言う事になる。やっぱ警察が入らなくちゃ全てが藪の中。
警察に入られちゃやばすぎて、差し出さないでいるのかも？
それも大型の物件ばかり。
きちんと時系列に並べると、ありえないこと（仕事の重複）とかが発覚すれば
姉歯が一人でやっていたのは嘘と言う事になる。やっぱ警察が入らなくちゃ全てが藪の中。
警察に入られちゃやばすぎて、差し出さないでいるのかも？
247 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 23:48:33 ID:RNusl7ST
>>245
高卒
高卒
248 ：朝まで名無しさん：2005/11/30(水) 23:59:18 ID:P1HrUFlh
話しはこの件とは関係ありませんが
政治家っていろいろな企業からお金もらっているんですね。
公務員がお金をもらうと賄賂とか大騒ぎになりますが
政治家に何かお願いに行くときは手ぶらなんてことはありえないんでしょうね？
政治家を動かすのは簡単てこと何ですね。
政治家とは無縁の貧乏人の戯言。だす。
政治家っていろいろな企業からお金もらっているんですね。
公務員がお金をもらうと賄賂とか大騒ぎになりますが
政治家に何かお願いに行くときは手ぶらなんてことはありえないんでしょうね？
政治家を動かすのは簡単てこと何ですね。
政治家とは無縁の貧乏人の戯言。だす。
249 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 00:00:40 ID:Hg4H9+GZ
250 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 01:16:46 ID:6snY2iqO
この事件の結末はたぶんこうなる
俺には結末がみえている。
藤田、小嶋、木村、木村の元支店長、姉歯
身柄拘束、逮捕、懲役
解体、立替、保証 全て税金投入
俺には結末がみえている。
藤田、小嶋、木村、木村の元支店長、姉歯
身柄拘束、逮捕、懲役
解体、立替、保証 全て税金投入
>>242
お、いいところに気が付いたな。
姉歯は判すら押してないんじゃないのかな。
判は、渡してあった・・・。
しかも、渡してあったのは自殺した森田だ。
森田が作ってたんだよ。
姉歯はなにもわからない。
だから公開で質問される場には出て行かない。
インタビューされるときも目が泳いで、他人事のような事しかいえない。
妄想乙＞自分
お、いいところに気が付いたな。
姉歯は判すら押してないんじゃないのかな。
判は、渡してあった・・・。
しかも、渡してあったのは自殺した森田だ。
森田が作ってたんだよ。
姉歯はなにもわからない。
だから公開で質問される場には出て行かない。
インタビューされるときも目が泳いで、他人事のような事しかいえない。
妄想乙＞自分
252 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 03:07:41 ID:OpD2xw7O
253 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 03:08:39 ID:OpD2xw7O
姉歯さ～ん
たのむでテレビに出てくれ
貴殿のちょっとさみしげな表情がなんともいえないんだよ
たのむでテレビに出てくれ
貴殿のちょっとさみしげな表情がなんともいえないんだよ
>>248
ホントはそうでもないんだがな。
公務員が仕事遅い、なんて苦情を自分の区の議員（市・国議）に意見上げて
改善を促してもらったりすると結構スムーズに片付いたりする。手土産も不要。
勿論妥当な、個人的な要望でない、一般公益に関係する要望な。ゴミ回収とかね。
そういう素朴な民意の要望を親身に聞いてくれる人に投票しとけばいい。
法律的には、金銭の授受の有無で対応に差があったりすると処罰の対象だからな。
業界団体の票田を背負ってる議員は大概そこから寄付を得てるし、
そっち寄りの決議に傾くのは当然あるだろうが、あくまで選挙で選ばれてという前提がある。
建設業界なんか大口寄付の最たる所だしな。
大方、検査機関が民営になった経緯にも、何かしら業界の圧力があるように感じるし・・。
選挙ってホント大事だよ。みんな行けよ、投票。次は大分先だろうけど・・・。
ホントはそうでもないんだがな。
公務員が仕事遅い、なんて苦情を自分の区の議員（市・国議）に意見上げて
改善を促してもらったりすると結構スムーズに片付いたりする。手土産も不要。
勿論妥当な、個人的な要望でない、一般公益に関係する要望な。ゴミ回収とかね。
そういう素朴な民意の要望を親身に聞いてくれる人に投票しとけばいい。
法律的には、金銭の授受の有無で対応に差があったりすると処罰の対象だからな。
業界団体の票田を背負ってる議員は大概そこから寄付を得てるし、
そっち寄りの決議に傾くのは当然あるだろうが、あくまで選挙で選ばれてという前提がある。
建設業界なんか大口寄付の最たる所だしな。
大方、検査機関が民営になった経緯にも、何かしら業界の圧力があるように感じるし・・。
選挙ってホント大事だよ。みんな行けよ、投票。次は大分先だろうけど・・・。
255 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 04:00:00 ID:Ei9K4dU3
>>243
ヒューザー等の建築主が構造計算書を作れる1級建築士を有していても、あえて姉歯に構造計算書を外注した可能性はないの？
もし偽造が発覚した時、姉歯1人のせいにできると考えて。10万や20万の外注にかかる金くらい、偽造設計によるコストダウンの金額に比べれば屁でもない。偽造が発覚した時の保険と考えれば安いものだ。
姉歯を使った建築主たちは、もし偽造が発覚したら姉歯を消し、真相を有耶無耶にしようと考えていたのではないだろうか。
そういう意味で姉歯は建築主たちの間で「評判」だったのではないだろうか。
ヒューザー等の建築主が構造計算書を作れる1級建築士を有していても、あえて姉歯に構造計算書を外注した可能性はないの？
もし偽造が発覚した時、姉歯1人のせいにできると考えて。10万や20万の外注にかかる金くらい、偽造設計によるコストダウンの金額に比べれば屁でもない。偽造が発覚した時の保険と考えれば安いものだ。
姉歯を使った建築主たちは、もし偽造が発覚したら姉歯を消し、真相を有耶無耶にしようと考えていたのではないだろうか。
そういう意味で姉歯は建築主たちの間で「評判」だったのではないだろうか。
256 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 04:20:12 ID:zHitvHTM
姉歯さんは不器用な人間だったんだよ
かわいそうな程に・・
かわいそうな程に・・
257 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 07:53:41 ID:s0ZFWXkS
姉歯が設計した柱の鉄筋
http://newsstation.info/up/img/ns1540.jpg
同じ柱を十分な強度で設計した場合の鉄筋
http://newsstation.info/up/img/ns1541.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns1540.jpg
同じ柱を十分な強度で設計した場合の鉄筋
http://newsstation.info/up/img/ns1541.jpg
258 ：建設改革者姉歯設計：2005/12/01(木) 08:06:28 ID:tiNcytXU
一言言わせて戴きます。
私はこの改革の時代に、わが身をぶち壊してでも建設業関係の諸悪を改革します。
私は世の為人のため、またこれからの日本の将来の為建築関係の闇の世界を
改革する覚悟で、皆様に全てを公表します。
正しい建設関係者も多くいる中でこのような馬鹿もいることを訴えます。
この氷山の一角から皆さんも一緒に追求して行きましょう、
私の将来はもうありません。命を懸けて正していきます。
私はこの改革の時代に、わが身をぶち壊してでも建設業関係の諸悪を改革します。
私は世の為人のため、またこれからの日本の将来の為建築関係の闇の世界を
改革する覚悟で、皆様に全てを公表します。
正しい建設関係者も多くいる中でこのような馬鹿もいることを訴えます。
この氷山の一角から皆さんも一緒に追求して行きましょう、
私の将来はもうありません。命を懸けて正していきます。
259 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 09:33:37 ID:k0idcrCS
>>255
> 姉歯を使った建築主たちは、もし偽造が発覚したら姉歯を消し、真相を有耶無耶にしようと考えていたのではないだろうか。
発覚を恐れるんなら内製した方がその可能性を摘み取れるんじゃないだろうか？
> 姉歯を使った建築主たちは、もし偽造が発覚したら姉歯を消し、真相を有耶無耶にしようと考えていたのではないだろうか。
発覚を恐れるんなら内製した方がその可能性を摘み取れるんじゃないだろうか？
261 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 10:35:21 ID:wXU0H4y1
262 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 11:11:29 ID:Un5IjX4J
姉歯偽造問題も、創価朝鮮学会のシゴトだったらしい。姉歯から拡大して問題を業界全体に飛び火させ、
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り｣で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。創価北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。
ゼネコンの株を全体的に下落させて、「空売り｣で儲ける連中がいそうだな。ゼネコン株が底値になったところで、
ユダヤの買い漁りか。創価北側が、姉歯問題の言いだしっぺだったのが、クサイとは思っていたが。
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
「週刊新潮」にて事実関係確定!
http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
このところ世間を騒がせている耐震偽造問題で、一級建築士である姉歯秀次が創価学会員であることが確認された。
姉歯の家は千葉県市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を 自宅前でご自由にどうぞなどと掲示
して配布をしていた模様。
自宅の塀には選挙のたびに、公明党のポスターをベタベタ貼り付けいた。また、創価学会のシンボルである、三色の旗を
自宅に掲げるなど熱心な活動家であったということが近隣住民より披露された。
昨日の新聞報道で明らかになった、公明党参議院議員である山口那津男の秘書問題といい、この事件の根深さが
必ずや暴かれるであろう。
263 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 11:21:14 ID:xRgikuWv
↑なんだ、「れいな」のカキコか。
「れいな」って日蓮正宗（層化の言う「日顕宗」）の信者だよ。
「れいな」って日蓮正宗（層化の言う「日顕宗」）の信者だよ。
264 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 11:31:53 ID:iIhEj35X
姉歯は何故逮捕されない。
証拠隠しされてからでは遅いんだが。
何故かこの事件おかしい。
住民もおかしいし、政治家もおかしい。
犯人探しをするなと馬鹿な事を言う政治家もいる。
姉歯を早くきっちり調べ上げたらどうよ。なにもたもしてるの！
こんな腐った政治家達はゴミ箱行きだ！！
住民も政治家もみんなグルか？ふざけるなよ！！
姉歯告訴しろよ！
証拠隠しされてからでは遅いんだが。
何故かこの事件おかしい。
住民もおかしいし、政治家もおかしい。
犯人探しをするなと馬鹿な事を言う政治家もいる。
姉歯を早くきっちり調べ上げたらどうよ。なにもたもしてるの！
こんな腐った政治家達はゴミ箱行きだ！！
住民も政治家もみんなグルか？ふざけるなよ！！
姉歯告訴しろよ！
265 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 14:45:01 ID:iIhEj35X
どうせ税金使うんだろ。
使うのであれば、巨悪の根元を明確にしてもらいたいものだね。
姉歯は最初２１件の偽造を自白した、
その後ＥＲＩでも１１件の偽装がある事が分かった。
この食い違いはどうしてくれるの！
姉歯一人でこれだけの偽装をを出来るわけがない事が徐々に見えてきたような？
何故姉歯を泳がしているの！
まるで自殺か殺害されるのをマダーって待っているかのように見えて不気味だね。
使うのであれば、巨悪の根元を明確にしてもらいたいものだね。
姉歯は最初２１件の偽造を自白した、
その後ＥＲＩでも１１件の偽装がある事が分かった。
この食い違いはどうしてくれるの！
姉歯一人でこれだけの偽装をを出来るわけがない事が徐々に見えてきたような？
何故姉歯を泳がしているの！
まるで自殺か殺害されるのをマダーって待っているかのように見えて不気味だね。
266 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 15:43:51 ID:gZzThkZt
>>253
キャプチャーどうぞ
http://wat7261.hp.infoseek.co.jp/f90/aneha1.html
http://smap7251.hp.infoseek.co.jp/f64/index1.html
キャプチャーどうぞ
http://wat7261.hp.infoseek.co.jp/f90/aneha1.html
http://smap7251.hp.infoseek.co.jp/f64/index1.html
267 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 17:51:59 ID:LTwulvWm
>>242
面白い指摘だね。素人ならではの視点かな？目先の疑問に捉われちまう、1度でも業に関わった者には気付きにくい疑問かも。
多くは>>243>>244氏の意見の通りだとは思うけど、経常的に木村建設東京支店長の横領の共犯だからね
『♪ これで僕も小遣いGET、あの娘と同伴できるな。あっちのあの娘とデートできるかな？ルン』
ヅラの中でそんな吹き出しが浮かぶのも当然と言えば当然。
今回の1番の社会的問題点は…
建築確認制度が民営化に伴い形骸化している事が顕著に知れ渡った事。
E-homesの口下手社長の証言論旨は「現行法下では内容の精査はできない。当社は現行法下で先鋭的に良くやっている」だからね。同業者は皆同じでしょ。
建築確認に代わる審査制度が早急に必要だね。
面白い指摘だね。素人ならではの視点かな？目先の疑問に捉われちまう、1度でも業に関わった者には気付きにくい疑問かも。
多くは>>243>>244氏の意見の通りだとは思うけど、経常的に木村建設東京支店長の横領の共犯だからね
『♪ これで僕も小遣いGET、あの娘と同伴できるな。あっちのあの娘とデートできるかな？ルン』
ヅラの中でそんな吹き出しが浮かぶのも当然と言えば当然。
今回の1番の社会的問題点は…
建築確認制度が民営化に伴い形骸化している事が顕著に知れ渡った事。
E-homesの口下手社長の証言論旨は「現行法下では内容の精査はできない。当社は現行法下で先鋭的に良くやっている」だからね。同業者は皆同じでしょ。
建築確認に代わる審査制度が早急に必要だね。
>>267
でもさ役所は事件が明るみになってからやっとしらべはじめめて
こんな分厚い資料みれませんとかほざいてなかった？
昔はまともに調べてたの？
役所に専門家はいるのか？
そこらへんが素人としては非常に疑問
でもさ役所は事件が明るみになってからやっとしらべはじめめて
こんな分厚い資料みれませんとかほざいてなかった？
昔はまともに調べてたの？
役所に専門家はいるのか？
そこらへんが素人としては非常に疑問
269 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 18:58:15 ID:UXtC00KA
271 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 21:50:58 ID:tiNcytXU
姉歯は、宮城出身高卒の一級建築士構造計算を主に業としていた。創価。
小嶋は、宮城出身身内も相手にしないペテン師の成り上がり。
このような人たちの中でマンション購入者は餌食となった。 続き
小嶋は、宮城出身身内も相手にしないペテン師の成り上がり。
このような人たちの中でマンション購入者は餌食となった。 続き
272 ：ご隠居：2005/12/01(木) 21:58:06 ID:8EB+/AZt
全ての罪は姉歯に通ずる。
設計士が姉歯じゃなくてもこの事件は起きていた
逆に言えば姉歯以外にない保証はない
逆に言えば姉歯以外にない保証はない
274 ：朝まで名無しさん：2005/12/01(木) 22:11:38 ID:9x4F6EQ4
姉破産も大変だね。
そうかも。
そうかも。
275 ：ご隠居：2005/12/01(木) 22:34:29 ID:8EB+/AZt
他に元締めいるんじゃねーの？ｗ
278 ：ご隠居：2005/12/01(木) 22:59:51 ID:8EB+/AZt
小さい政府、自己責任社会になってきてる今、
いっそのこともっと規制緩和してもいいのでは?
震災前の基準にしたら?
うちのマンションはちょっと値は張りますが、震度8まで、オッケーですよとか、
うちのは阪神クラスの大地震だと持ちませんが、お安くしときますとか。
需給のバランスで、みんな好きにしたら。
いっそのこともっと規制緩和してもいいのでは?
震災前の基準にしたら?
うちのマンションはちょっと値は張りますが、震度8まで、オッケーですよとか、
うちのは阪神クラスの大地震だと持ちませんが、お安くしときますとか。
需給のバランスで、みんな好きにしたら。
280 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:11:10 ID:SwNpTuVN
この事件のせいでよけいな仕事が増えた
過去の書類とか全部洗い直しorz
過去の書類とか全部洗い直しorz
281 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:37:08 ID:ggxfVK6k
>>279
数百円のナイロン製バッグに逆三角形のプレート付けて「ミラノから持ってきたぞ」で10万円以上の値を付けてたり
名古屋だかどっかのデパートに金箔貼り付けたランドセル置いてみたり
ボロボロのGパンに数万～数十万の値を付けてみたり
それらはそれらで好きにやってればいーんだけども
今回のはそれらとはちと違う訳よ。
当事者間ではそれで良くても、建物の隣地には全く関係のない利用者がいるんよ。建物が面する道路は公共財で君も僕も使ってるんよ。
因って最低限の基準「建築基準」があるんで、それさえ疎かにされた非常識を呆れているつー場面。
数百円のナイロン製バッグに逆三角形のプレート付けて「ミラノから持ってきたぞ」で10万円以上の値を付けてたり
名古屋だかどっかのデパートに金箔貼り付けたランドセル置いてみたり
ボロボロのGパンに数万～数十万の値を付けてみたり
それらはそれらで好きにやってればいーんだけども
今回のはそれらとはちと違う訳よ。
当事者間ではそれで良くても、建物の隣地には全く関係のない利用者がいるんよ。建物が面する道路は公共財で君も僕も使ってるんよ。
因って最低限の基準「建築基準」があるんで、それさえ疎かにされた非常識を呆れているつー場面。
282 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 01:48:36 ID:WO/NW1KL
ハッキリ言って、今の自公連立になってからこんなインチキやろうどもが
台頭してきたじゃない。
そして税金投入で甘やかす。終わってるよね。
最近日本に住んでいながら、めちゃレベルの低い国に住んでいるような
怒りを通り越して呆れてものも言えない。何なのいったい、ここは日本だよね。
頼むよ！真面目にやってよ！！
台頭してきたじゃない。
そして税金投入で甘やかす。終わってるよね。
最近日本に住んでいながら、めちゃレベルの低い国に住んでいるような
怒りを通り越して呆れてものも言えない。何なのいったい、ここは日本だよね。
頼むよ！真面目にやってよ！！
283 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 02:20:55 ID:EM6CsXPu
日本て昔から西洋よりおくれてるんだで。
アジアはワイロが多いのも常識だしさ。
アジアはワイロが多いのも常識だしさ。
284 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 04:05:11 ID:CY8db5Jm
全く無関係だったとしても、どんだけ巧妙かしらんが
多量の偽造を見抜けない調査機関なんぞ潰れてしまえ。
多量の偽造を見抜けない調査機関なんぞ潰れてしまえ。
286 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 10:28:30 ID:WO/NW1KL
しかし、マンソン住人は自分達で解決しようとする気がゼロなんですね。
マンソン住人の幼稚さにもかなり腹が立ってきているのは、私だけ？
ローンがあるんですよ！どうしてくれるんですか？激怒していま。
もはや国が全責任負いなさいと言わんばかりに聞こえてきます。
ローンの支払いが嫌なら、銀行に直談判すればいいじゃない。
子供じゃないのだからそれくらい出来ないのか？
とにかくローンが問題なのなら動けばいいじゃない。
相談に行けばいいじゃない。
とにかく払わないからって銀行さ行けばいいじゃない。
銀行に訴えるなら訴えろといえばいいじゃない。
そして裁判すればいいじゃない。
あなた達が勝つに決まっているんだから。
マンソン住人の幼稚さにもかなり腹が立ってきているのは、私だけ？
ローンがあるんですよ！どうしてくれるんですか？激怒していま。
もはや国が全責任負いなさいと言わんばかりに聞こえてきます。
ローンの支払いが嫌なら、銀行に直談判すればいいじゃない。
子供じゃないのだからそれくらい出来ないのか？
とにかくローンが問題なのなら動けばいいじゃない。
相談に行けばいいじゃない。
とにかく払わないからって銀行さ行けばいいじゃない。
銀行に訴えるなら訴えろといえばいいじゃない。
そして裁判すればいいじゃない。
あなた達が勝つに決まっているんだから。
287 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 11:09:30 ID:WO/NW1KL
国が助けなければならないのは、マンソン住人ではなく
そのマンソンが倒壊したときに被害が被りそうな居住者。
その居住者に立ち退き料を払い、移転してもらい
その後強度の補充をヒューザーにやらせれば済む事では？
建築士が学校のような広い敷地があれば強度の補充が可能みたいな事を
言っていましたよ。
そのマンソンが倒壊したときに被害が被りそうな居住者。
その居住者に立ち退き料を払い、移転してもらい
その後強度の補充をヒューザーにやらせれば済む事では？
建築士が学校のような広い敷地があれば強度の補充が可能みたいな事を
言っていましたよ。
288 ：ご隠居：2005/12/02(金) 11:17:15 ID:SLSiTnbg
>>235
仕事が入るというメリットはある。
しかし、ばれた時のリスク、
ばれなくても良心の呵責に対するリスクは
天文学的数字になる。
彼にはこの損得勘定ができなかったか、
良心というものがなかったか、
つまり大馬鹿か、大悪党のどちらかだ。
多分どちらもだろ。
仕事が入るというメリットはある。
しかし、ばれた時のリスク、
ばれなくても良心の呵責に対するリスクは
天文学的数字になる。
彼にはこの損得勘定ができなかったか、
良心というものがなかったか、
つまり大馬鹿か、大悪党のどちらかだ。
多分どちらもだろ。
289 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:17:22 ID:vjNCX65C
290 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 12:20:22 ID:zLbaIGwM
「オレオレ詐欺に引っかかった。国の責任だ。国が補償しろ」
291 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:05:23 ID:ES5zylKt
姉歯さん テレビに出てくれ。
たのむ。
姉歯さんの顔は動物の「かば」に似ている。
愛嬌のある顔だ。
どう考えても悪い人に思えないのだが。
姉歯さんの笑った顔をみてみたい。
たのむ。
姉歯さんの顔は動物の「かば」に似ている。
愛嬌のある顔だ。
どう考えても悪い人に思えないのだが。
姉歯さんの笑った顔をみてみたい。
292 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 13:54:09 ID:2vSXoY8j
俺は彼の笑った顔を見たことがあるが、彼ほど笑いの似合わない男もいないであろう。
293 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:38:39 ID:WO/NW1KL
今後、国はヒューザーと住人に税金を骨までしゃぶられるの？
294 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:45:09 ID:Q2ek3TSx
墨田区との話し合いで
「墨田区はたった１棟だけなんですよ！36世帯の生活が～云々」
とか言って八つ当たりするヲバ。
墨田区だって転居用の住宅用意してるのに。
しかも同等の広さの部屋に住むなんて被害者でも我儘だろ。
ローンと転居先家賃の二重苦で払えないとかそんな事知るか。
何で国の金で家賃まで賄わなきゃいけないのさ？
「墨田区はたった１棟だけなんですよ！36世帯の生活が～云々」
とか言って八つ当たりするヲバ。
墨田区だって転居用の住宅用意してるのに。
しかも同等の広さの部屋に住むなんて被害者でも我儘だろ。
ローンと転居先家賃の二重苦で払えないとかそんな事知るか。
何で国の金で家賃まで賄わなきゃいけないのさ？
各数マンションの住人の中に小嶋の工作犬が居る・・
国に責任転換を・・・・・・
国に責任転換を・・・・・・
296 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 14:55:40 ID:RvfY2ayr
衝撃の会話！！！！！
小嶋：「姉歯よ、７日の国会じゃ余計なことはしゃべるなよな。
例えば偽造は全て小嶋の指示とか、北側国交相に現金渡してもみ消したとか。
みんな木村に押し付けろよ。君の将来のことは考えているから、安心しろ」
姉歯：「それは保証されたものをもらえるのでしょうか」
小嶋：「ふざけるな！おまえが隠れているホテル代は全部オレが払っているんだ！」
（例の厚顔無恥な態度を想像してください）
てな事がなかったのかね？
小嶋：「姉歯よ、７日の国会じゃ余計なことはしゃべるなよな。
例えば偽造は全て小嶋の指示とか、北側国交相に現金渡してもみ消したとか。
みんな木村に押し付けろよ。君の将来のことは考えているから、安心しろ」
姉歯：「それは保証されたものをもらえるのでしょうか」
小嶋：「ふざけるな！おまえが隠れているホテル代は全部オレが払っているんだ！」
（例の厚顔無恥な態度を想像してください）
てな事がなかったのかね？
297 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:03:58 ID:WO/NW1KL
国からむしり取るのはチョロいモンだ。ワハハ。なのかもね。
なんせ北側だかね。そのために国土長官にしがみついたんじゃない？
昨年発覚しているにもかかわらず大事にならなかった。
これ重大だよね。もしかしたら、政治家が入ったのかも知れない。
もし、昨年この様なことになっていたら、郵政民営化はおろか選挙に大勝はなかった。絶対に。
今、選挙が終わり一段落したときに降って湧いた如く出てきたか？
コイズミが運が良かったんではなく、意図的にもみ消したのかも知れないね？
もう政治不信もいいところ！！
なんせ北側だかね。そのために国土長官にしがみついたんじゃない？
昨年発覚しているにもかかわらず大事にならなかった。
これ重大だよね。もしかしたら、政治家が入ったのかも知れない。
もし、昨年この様なことになっていたら、郵政民営化はおろか選挙に大勝はなかった。絶対に。
今、選挙が終わり一段落したときに降って湧いた如く出てきたか？
コイズミが運が良かったんではなく、意図的にもみ消したのかも知れないね？
もう政治不信もいいところ！！
298 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:16:18 ID:FTRkWADx
マンションの住人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）
でも騙されたのだから仕方ないか。
橋本弁護士がテレビ言ってたけど
住人の残された道は自己破産しかないと・・・。
やるせないねー
でも騙されたのだから仕方ないか。
橋本弁護士がテレビ言ってたけど
住人の残された道は自己破産しかないと・・・。
やるせないねー
299 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:16:52 ID:RvfY2ayr
>>297
全く同感だね。 もっと腹黒いヤツがいっぱい群がっているかもしれない。
自民党・公明党も一枚噛んでいて、小嶋にしゃべられると
ヤバイので手当てするってこと。
武部が焦って失言したのがその証拠。
全く同感だね。 もっと腹黒いヤツがいっぱい群がっているかもしれない。
自民党・公明党も一枚噛んでいて、小嶋にしゃべられると
ヤバイので手当てするってこと。
武部が焦って失言したのがその証拠。
300 ：ご隠居：2005/12/02(金) 15:34:16 ID:SLSiTnbg
なんで小嶋ばっかり責められんのかな。
あいつは、自分のためでもあるがしかし、
住民のために滑稽なほどしゃかりき
動き回ってよ。あんだけ叩かれてんのによ。
国会議員にまで噛みついてよ。
今日もむまた「ファンド」という新提案してるよな。
逃げ回ってる奴に比べたらよ。
これほどの損害被るのに、彼が偽造設まで計指示したとは
普通思えんやろ。
ただ安く建てれる工法に深く考えずに飛びついただけ違うの?
あいつは、自分のためでもあるがしかし、
住民のために滑稽なほどしゃかりき
動き回ってよ。あんだけ叩かれてんのによ。
国会議員にまで噛みついてよ。
今日もむまた「ファンド」という新提案してるよな。
逃げ回ってる奴に比べたらよ。
これほどの損害被るのに、彼が偽造設まで計指示したとは
普通思えんやろ。
ただ安く建てれる工法に深く考えずに飛びついただけ違うの?
301 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:40:55 ID:oshvOtJP
>>300
小嶋も限りなくグレーだと思うけどな、事実が判明もしてないのに叩かれすぎだとは思う。
フューザーはともかくとして普通の不動産業者なんてのは建築はわかってないこと多い、
設計者に「可能な限りやすく仕上げてくれ」って一言言って出てくればそれが違法かどうかなんて気付かない。
気付いたとしても設計の資格保持者が出してきて、検査機関までオッケーしてるんだからまあ、いいんだろう。
もしも何かあってもあいつらのせいだ。なんて考え方することは普通にありえるだろうな。
議論して良いか悪いかと言えばもちろん悪いってなるだろうけど、世の中にはそんなことは当たり前にある考え方だと思う。
小嶋も限りなくグレーだと思うけどな、事実が判明もしてないのに叩かれすぎだとは思う。
フューザーはともかくとして普通の不動産業者なんてのは建築はわかってないこと多い、
設計者に「可能な限りやすく仕上げてくれ」って一言言って出てくればそれが違法かどうかなんて気付かない。
気付いたとしても設計の資格保持者が出してきて、検査機関までオッケーしてるんだからまあ、いいんだろう。
もしも何かあってもあいつらのせいだ。なんて考え方することは普通にありえるだろうな。
議論して良いか悪いかと言えばもちろん悪いってなるだろうけど、世の中にはそんなことは当たり前にある考え方だと思う。
302 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:42:15 ID:WO/NW1KL
ま、オコチャマには分からない話よ。
少しだけ人生経験が長くなると裏の裏が手に取るように分かるのよ。
小汚い裏の裏が…で、国はヒューザーと住人に国税を尻の毛がなくなるまでむしり取られるの？
少しだけ人生経験が長くなると裏の裏が手に取るように分かるのよ。
小汚い裏の裏が…で、国はヒューザーと住人に国税を尻の毛がなくなるまでむしり取られるの？
303 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:44:04 ID:hnBB2/pn
小鳩の対応って
いかにも悪人っぽい印象を
茶の間に植えつけたよなあ。
いきなりブチ切れて怒鳴ったり
ますます疑わしいと思われるじゃん、あれじゃ。
いかにも悪人っぽい印象を
茶の間に植えつけたよなあ。
いきなりブチ切れて怒鳴ったり
ますます疑わしいと思われるじゃん、あれじゃ。
304 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:44:05 ID:oshvOtJP
＞国はヒューザーと住人に国税を尻の毛がなくなるまでむしり取られるの？
人生経験が長い割には・・（ｒｙ
人生経験が長い割には・・（ｒｙ
>>300
そこら辺はまだわからんでしょ
小嶋が手抜きなどをしっていた可能性もあるわけだしな
とりあえずは今のところは灰色
木村建設と姉歯は真っ黒け
イーホームとＥＲＩ＆その他見逃した行政は無能からくる責任はある。
ヒューザーとシノケンについてはある意味被害者ともいえる。
木村建設と姉歯については個人資産まで踏み込んで徹底的に差し押さえて
住民に還元とかできんもんかな。
そこら辺はまだわからんでしょ
小嶋が手抜きなどをしっていた可能性もあるわけだしな
とりあえずは今のところは灰色
木村建設と姉歯は真っ黒け
イーホームとＥＲＩ＆その他見逃した行政は無能からくる責任はある。
ヒューザーとシノケンについてはある意味被害者ともいえる。
木村建設と姉歯については個人資産まで踏み込んで徹底的に差し押さえて
住民に還元とかできんもんかな。
306 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:46:57 ID:hnBB2/pn
>>304
そこ、笑うところだよｗ
そこ、笑うところだよｗ
307 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:48:45 ID:lmBUtql6
私がマンションを購入しようと思ったとき、
複数の不動産屋を回ったが、ヒューザーは何となく怪しい感じがした。
ヒューザーの担当者は「人間性回帰のアメニティ」とか抽象論ばかりで、
耐震性などの具体的な構造を尋ねると、話題をそらしがちだった。
複数の不動産屋を回ったが、ヒューザーは何となく怪しい感じがした。
ヒューザーの担当者は「人間性回帰のアメニティ」とか抽象論ばかりで、
耐震性などの具体的な構造を尋ねると、話題をそらしがちだった。
308 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:49:18 ID:WO/NW1KL
309 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:49:29 ID:/QRxUwtf
偽造設計書を作成した姉歯建築士？
コスト重視の購入者無視のヒューザー？
おかしいと思いつつも建設しバレたら破産の木村建設？
適当手抜き審査のイーホームズ？
それともお役所？
全部悪いと思うが、最も悪いのはどこだと思う？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha
コスト重視の購入者無視のヒューザー？
おかしいと思いつつも建設しバレたら破産の木村建設？
適当手抜き審査のイーホームズ？
それともお役所？
全部悪いと思うが、最も悪いのはどこだと思う？
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Aneha
310 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 15:51:48 ID:oshvOtJP
>>305
昨日の草野のワイドショーでは、小嶋の半生やっててさ、
バブル期は不動産屋になってぶいぶいいわせたが
バブル崩壊と共に失速。再起を考えてたとき
新聞で木村建設の「うちなら安く、速く建てられます」広告見て、
「これだ！」と思って木村のとこ行ったってことだった。
小嶋は客のことより自分の儲けが大事なタイプだとは思うが、
建築に関しては素人で、木村にうまくのせられたのではねーのかな。
あの振る舞い見る限りは、893とかなり親密な不動産屋だろう。
でも、それだけだなんじゃねーかな。
昨日の草野のワイドショーでは、小嶋の半生やっててさ、
バブル期は不動産屋になってぶいぶいいわせたが
バブル崩壊と共に失速。再起を考えてたとき
新聞で木村建設の「うちなら安く、速く建てられます」広告見て、
「これだ！」と思って木村のとこ行ったってことだった。
小嶋は客のことより自分の儲けが大事なタイプだとは思うが、
建築に関しては素人で、木村にうまくのせられたのではねーのかな。
あの振る舞い見る限りは、893とかなり親密な不動産屋だろう。
でも、それだけだなんじゃねーかな。
312 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:45:49 ID:QPYOAInY
民間の確認検査機関は行政庁と見なされている。国家賠償法の被告となりうる
。この民間確認検査機関の上級行政庁も国家賠償法の被告となりうる。（平成１年
６月横浜地下室マンション訴訟での最高裁判決）
ヒューザーの最終兵器は国家賠償だろう。自治体も国もびびりまくっている。
。この民間確認検査機関の上級行政庁も国家賠償法の被告となりうる。（平成１年
６月横浜地下室マンション訴訟での最高裁判決）
ヒューザーの最終兵器は国家賠償だろう。自治体も国もびびりまくっている。
313 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 16:55:13 ID:WO/NW1KL
314 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:16:10 ID:37bVnFNE
315 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 17:50:09 ID:1iUvtoqy
マンションだってただの品物、うそ・偽り品はクーリング・オフで買ったしとは、金返してもらえばイイ。
取り壊しに税金使うんだたら、国民は税金の不払いすればイイ。
NHKの時みたいに根。
取り壊しに税金使うんだたら、国民は税金の不払いすればイイ。
NHKの時みたいに根。
316 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:11:11 ID:NcEn7ucO
で、何でばれたの？
317 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:13:09 ID:KELiSgdk
ヒューザーは○○組、創○学会のフロント企業
318 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:41:15 ID:nBDLq0WN
>>309
今回の事件は「創価学会」というキーワード抜きに真相解明はないと思っている。
ヒューザーは創価大学の主要就職先
姉歯は創価学会員。
公明党議員（山口議員）が国交省担当者にヒューザーを紹介
1999年に自治体に限定されていた建築確認業務が民間にも開放されるようになったが、その1999年は公明党が政権に参加した年
姉歯建築士、ヒューザー小嶋、木村建設及びイーホームズ藤田のうちの誰が一番悪いかという議論では本当の悪にはたどり着けない。
今回の事件は「創価学会」というキーワード抜きに真相解明はないと思っている。
ヒューザーは創価大学の主要就職先
姉歯は創価学会員。
公明党議員（山口議員）が国交省担当者にヒューザーを紹介
1999年に自治体に限定されていた建築確認業務が民間にも開放されるようになったが、その1999年は公明党が政権に参加した年
姉歯建築士、ヒューザー小嶋、木村建設及びイーホームズ藤田のうちの誰が一番悪いかという議論では本当の悪にはたどり着けない。
319 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:47:58 ID:vjNCX65C
ttp://wibo.m78.com/sozai/img/15676.jpg
住民の命は大切です
住民の命は大切です
320 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 19:55:40 ID:NcEn7ucO
だからなんで、姉歯の偽造がばれたの？
イーホームズも検査通したんでしょ？
誰かが密告したの？
検査機関、売主、設計事務所。ぜ～んぶグルで完璧に騙し通していたんだから
何年も２００件以上もの物件を偽造できてたんでしょ？
誰が裏切ったのかな？内部告発かな？
イーホームズも検査通したんでしょ？
誰かが密告したの？
検査機関、売主、設計事務所。ぜ～んぶグルで完璧に騙し通していたんだから
何年も２００件以上もの物件を偽造できてたんでしょ？
誰が裏切ったのかな？内部告発かな？
321 ：ご隠居：2005/12/02(金) 20:04:40 ID:SLSiTnbg
>>320
お前なんにもニュース見とらんのか。
お前なんにもニュース見とらんのか。
というか、偽造してんのは姉歯一人なのか？
総研ホテルすべてを姉歯がしたわけではないし。
改竄はワード使えばできるらしいし。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051202it01.htm
総研ホテルすべてを姉歯がしたわけではないし。
改竄はワード使えばできるらしいし。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051202it01.htm
こんな記事も見つけたよ
耐震計算偽造：「解体方法分からぬ」 構造把握できず、建築主困惑－－千葉・船橋
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20051202dde041040038000c.html
姉歯。
耐震計算偽造：「解体方法分からぬ」 構造把握できず、建築主困惑－－千葉・船橋
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/news/20051202dde041040038000c.html
姉歯。
324 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:51:55 ID:SwNpTuVN
最近チクリ多いよな
チクルってのは人間として最低なことだ
チクルってのは人間として最低なことだ
325 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 20:58:40 ID:BQN+o2YF
来週はヅラとって現れるかなぁー
326 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:06:16 ID:uo8jX9um
役所も事後の手配ものろいな、民主主義ぶって横着してんじゃねーぞ。
全部ぶち込んで一人ずつ調べるんだよ。いつでも犯罪者優遇で被害者
無視、この国はしっかりした総理がいねーからだよ。ホントに役人は自分
の責任逃ればっかりだな。
全部ぶち込んで一人ずつ調べるんだよ。いつでも犯罪者優遇で被害者
無視、この国はしっかりした総理がいねーからだよ。ホントに役人は自分
の責任逃ればっかりだな。
いや、買う側にしたら、じゃんじゃんチクって欲しいトコだろ。
欠陥つかまされたら、>>324もそんな事言ってられねーぞ。
実際、チクって不正業者追い払えば、その分まともな企業が儲かるわけで、
じゃんじゃん不正をチクり合いして欲しい気がするんだがな。
欠陥つかまされたら、>>324もそんな事言ってられねーぞ。
実際、チクって不正業者追い払えば、その分まともな企業が儲かるわけで、
じゃんじゃん不正をチクり合いして欲しい気がするんだがな。
チクる奴がまともだという保証はないんだよね。
今回の、姉歯の偽造に最初に気がついた設計事務所社長なんかは
正当な理由があるんだから、ERIで埒あかなかったら
マスコミ通じてでも公表してほしかった。
今回の、姉歯の偽造に最初に気がついた設計事務所社長なんかは
正当な理由があるんだから、ERIで埒あかなかったら
マスコミ通じてでも公表してほしかった。
329 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:14:46 ID:TRN0iBLl
330 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:42:18 ID:QPYOAInY
内部告発賛成。内部告発者を保護する法整備をもっとすべきだ。
談合、不正経理と不正義がまかり通っている。目をさませ。馬鹿国民
談合、不正経理と不正義がまかり通っている。目をさませ。馬鹿国民
331 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 21:54:03 ID:SwNpTuVN
世の中には取引を円滑に進めるために必要な嘘だってあるだろ？
社内マニュアルだって営業テキストだってどこにだってあるわな。
それをちょっとマスコミが取り上げると根掘り葉掘りでマニュアルが悪かのような報道をするわな。
あれが気にいらね。
姐歯とは道それたが。
社内マニュアルだって営業テキストだってどこにだってあるわな。
それをちょっとマスコミが取り上げると根掘り葉掘りでマニュアルが悪かのような報道をするわな。
あれが気にいらね。
姐歯とは道それたが。
×確信
○核心
○核心
×付いてる
○突いてる
orz
○突いてる
orz
335 ：ご隠居：2005/12/02(金) 22:22:47 ID:SLSiTnbg
337 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:28:13 ID:Oc8rhTSU
マンション購入者には気の毒であるし、当座のケアは必要だと思うが、
「住むところはどうしてくれる！」 →代わりの住宅を用意してもらって、
「家賃３ケ月？それ以降も負担しろ！」→家賃もずっと免除してもらって、
「ローンが連帯債務？ふざけるな！」 →ローンも免除してもらって、
が全部かなったら、すごくラッキーにならない？
「住むところはどうしてくれる！」 →代わりの住宅を用意してもらって、
「家賃３ケ月？それ以降も負担しろ！」→家賃もずっと免除してもらって、
「ローンが連帯債務？ふざけるな！」 →ローンも免除してもらって、
が全部かなったら、すごくラッキーにならない？
338 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:29:54 ID:SwNpTuVN
ああ、もうだめだな。
またチクリが進んでる。
これで日本中が大騒ぎになることが確定だろな。
またチクリが進んでる。
これで日本中が大騒ぎになることが確定だろな。
339 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:31:07 ID:4Z+Bjnkv
姉歯って今はなにしてるの？
340 ：朝まで名無しさん：2005/12/02(金) 22:40:06 ID:NcEn7ucO
>>335
お前には聞いてない。クソ食って寝ろ。
お前には聞いてない。クソ食って寝ろ。
そもそも俺ゃ、集合住宅って存在そのものが嫌いなんだよ。
何だアリャ？ 人間の済む家じゃねえ。
あんなものを、不動産として買って一生かけて払っていくなんて根本的に狂ってるんだ。
人間を主食にする巨大アリクイがいたらどうすんだ？ 格好の餌場じゃないか。
マンションをバカッっと半分に割って、わらわら､､蠢いてる人間をその長い舌で
絡めとって美味しそうに食べるんだ。 なんて無様なんだ！ 最悪だ集合住宅。
何だアリャ？ 人間の済む家じゃねえ。
あんなものを、不動産として買って一生かけて払っていくなんて根本的に狂ってるんだ。
人間を主食にする巨大アリクイがいたらどうすんだ？ 格好の餌場じゃないか。
マンションをバカッっと半分に割って、わらわら､､蠢いてる人間をその長い舌で
絡めとって美味しそうに食べるんだ。 なんて無様なんだ！ 最悪だ集合住宅。
342 ：ご隠居：2005/12/02(金) 23:34:20 ID:SLSiTnbg
>>340
自分で調べな。
自分で調べな。
343 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 00:38:10 ID:lBMV9ltb
あのマンションの住民はみんな貧乏人なのか。あっしは金持ちだから大丈夫
別のマンションをキャシュで購入するという住民もいるんだろう。
マスコミはもっと住民の所得を調べてマンションも買えない国民とのバランス
を考えろ。
別のマンションをキャシュで購入するという住民もいるんだろう。
マスコミはもっと住民の所得を調べてマンションも買えない国民とのバランス
を考えろ。
344 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:11:37 ID:vLoFZKYs
質問なんですが、マンションの建っている土地って、
住民の数で割って、倒した後、数十万でも住民に返ってくるのですか？
あとさ、家のローンは、区や市が住居を用意しようが、銀行が一時ローン回収停止しようが、
消えるものではないんですよね？自己破産以外は解決法がないんですか？
でも、訴訟起こして、何十年後になるかわからないけど慰謝料？みたいのはとれるんでしょ？
今回は国の検査もやばいみたいだから、
企業はつぶれても、国から２，３千万各家庭で取れるよか～ん。（←根拠なしだけどこれだけの人数なら世論も乗って取れそう）
住民の数で割って、倒した後、数十万でも住民に返ってくるのですか？
あとさ、家のローンは、区や市が住居を用意しようが、銀行が一時ローン回収停止しようが、
消えるものではないんですよね？自己破産以外は解決法がないんですか？
でも、訴訟起こして、何十年後になるかわからないけど慰謝料？みたいのはとれるんでしょ？
今回は国の検査もやばいみたいだから、
企業はつぶれても、国から２，３千万各家庭で取れるよか～ん。（←根拠なしだけどこれだけの人数なら世論も乗って取れそう）
345 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:19:25 ID:LgNIEYc1
プロジェクトＸ～挑戦者たち
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。おまえがやらんなら他に頼むぞ！。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。おまえがやらんなら他に頼むぞ！。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
346 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:24:53 ID:wkifCNy1
>>344
普通だったら敷地を売却して持分で割った金額はもらえることになるな。
ただ売却自体が抵当権者である銀行の管理化で行われることになるから売却益があっても優先的にローンの支払いに回るはず。
それと国は黙ってそんな大金を払うことはないだろうとは思う（これは分からんが）
住人が国を訴えて裁判で全面的に勝利すれば別かもしれないが。
普通だったら敷地を売却して持分で割った金額はもらえることになるな。
ただ売却自体が抵当権者である銀行の管理化で行われることになるから売却益があっても優先的にローンの支払いに回るはず。
それと国は黙ってそんな大金を払うことはないだろうとは思う（これは分からんが）
住人が国を訴えて裁判で全面的に勝利すれば別かもしれないが。
347 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:29:54 ID:wkifCNy1
それと、普通に考えれば例えば4000万円の融資を受けている住人が土地分で2000万円を返済したとして
残りの不足分2000万円は現金で用意しなければいけなくなるわけだから、その金額が用意できなければ破産するしかなくなる可能性はある。
その部分で国が援助するとか何かしらの措置をとるとか、銀行が猶予するとかがあるかどうかだろうな。
と推測。
残りの不足分2000万円は現金で用意しなければいけなくなるわけだから、その金額が用意できなければ破産するしかなくなる可能性はある。
その部分で国が援助するとか何かしらの措置をとるとか、銀行が猶予するとかがあるかどうかだろうな。
と推測。
348 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:32:07 ID:vLoFZKYs
349 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:34:33 ID:wkifCNy1
まあ、銀行だってバンバン破算されたらたまらないだろうし何かしらの策は打つんだろうな。
住人救済の良い方法がみつかるまでの対策は自治体単位で進めてその後ろから国が援助するって形になるんじゃないの？
どっちにしたってその金は税金だから同じようなもんだ、長期化すればするほど使われる税金はかさんでいくよ。
住人救済の良い方法がみつかるまでの対策は自治体単位で進めてその後ろから国が援助するって形になるんじゃないの？
どっちにしたってその金は税金だから同じようなもんだ、長期化すればするほど使われる税金はかさんでいくよ。
350 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:35:16 ID:wkifCNy1
自治体改め、都道府県など地方単位。
351 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:41:42 ID:ix1KgRsq
神戸の人たちは、黙って二重ローン払ってますが、なにか。
352 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:47:11 ID:vLoFZKYs
税金使うなら神戸の人にも払うべきだな。
神戸の人は愛する人を亡くしている人も多いんだから。
神戸住民よ、立ち上がれ。
神戸の人は愛する人を亡くしている人も多いんだから。
神戸住民よ、立ち上がれ。
神戸で倒壊した建物の責任が一切なかったから、ここは手抜きできると踏んだんだろうな。
354 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 01:53:02 ID:vLoFZKYs
それあるかもしれない。
じゃなきゃ、壊れてからなんて・・・考えなさそう。
阪神や、新潟、すべて洗いなおせ！
そして被災者よ立ち上がれ。
じゃなきゃ、壊れてからなんて・・・考えなさそう。
阪神や、新潟、すべて洗いなおせ！
そして被災者よ立ち上がれ。
税金税金っていうけど、これ全部詐欺罪で立件して、建てた責任者を破産させるなり
財産没収するなりして資金作って救済して、足りない分をって話が本当じゃねーの？
建築基準法の微々たる違反金だけで、あとは税金なんて、ありえない話だろ。
そんなもん、詐欺したもん勝ち、騙されたヤツは無関係の国民からお金もらえる、なんて
おかしな話だ。
財産没収するなりして資金作って救済して、足りない分をって話が本当じゃねーの？
建築基準法の微々たる違反金だけで、あとは税金なんて、ありえない話だろ。
そんなもん、詐欺したもん勝ち、騙されたヤツは無関係の国民からお金もらえる、なんて
おかしな話だ。
356 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 02:03:24 ID:wkifCNy1
357 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 02:17:00 ID:vLoFZKYs
今回関わった会社の、昔の仕事、今回の裁判とかで資料として調べるよね？
そんで、神戸や新潟出てくることをｷﾞﾎﾞﾝﾇ！
被災者には遅いかもしれないけど、少しでもお金を返してあげて欲しい。
そんで、神戸や新潟出てくることをｷﾞﾎﾞﾝﾇ！
被災者には遅いかもしれないけど、少しでもお金を返してあげて欲しい。
358 ：にせエルメス：2005/12/03(土) 02:23:11 ID:ovWrEIzV
ちょっと逸脱した考えです。
偽造されていたマンションにお住まいの方には、どうとらえるわかりませんが、
どこの区か忘れてしまいましたが（たしか36所帯のマンション）、区の職員に
かなりお怒りの質問をされていましたが、区の職員に矛先を向けるのはどうかと
思います。
責任は、姉歯と建築した会社にある。
神奈川などは、全面的に市がマンションの住民を撤去させ、他の家に住むのに
家賃を保証するということになったが、これって、結局税金ですか？
世の中、世界に目を向けると、貧困の国があり、病気でわずかな命の人、
子供が働かないと生きていけない家族、家はあっても、雨風しのげるような家
に住んでいる人たち、学校に行きたくても働かないといけないから学校に行けない子、
食べ物をまともにたべていない栄養失調の子供。。。家も、両親もいない子供が
いる。
この問題が起きたとき、日本は裕福すぎている、と思った。
私は、生まれたときから家賃3万円のボロいアパートに住んでいた。
もう一つ言わせてもらいますと、日本の企業がいかに検査というものに
甘いのか、嫌というほどわかります。
JRにしても、今回の建築偽造にしても、その他いろいろあるでしょう。
日本の企業は、もっと人間の命を大事にしてほしい。
電車を利用している人の命、住んでいる人の命をどう思っているのか。
偽造されていたマンションにお住まいの方には、どうとらえるわかりませんが、
どこの区か忘れてしまいましたが（たしか36所帯のマンション）、区の職員に
かなりお怒りの質問をされていましたが、区の職員に矛先を向けるのはどうかと
思います。
責任は、姉歯と建築した会社にある。
神奈川などは、全面的に市がマンションの住民を撤去させ、他の家に住むのに
家賃を保証するということになったが、これって、結局税金ですか？
世の中、世界に目を向けると、貧困の国があり、病気でわずかな命の人、
子供が働かないと生きていけない家族、家はあっても、雨風しのげるような家
に住んでいる人たち、学校に行きたくても働かないといけないから学校に行けない子、
食べ物をまともにたべていない栄養失調の子供。。。家も、両親もいない子供が
いる。
この問題が起きたとき、日本は裕福すぎている、と思った。
私は、生まれたときから家賃3万円のボロいアパートに住んでいた。
もう一つ言わせてもらいますと、日本の企業がいかに検査というものに
甘いのか、嫌というほどわかります。
JRにしても、今回の建築偽造にしても、その他いろいろあるでしょう。
日本の企業は、もっと人間の命を大事にしてほしい。
電車を利用している人の命、住んでいる人の命をどう思っているのか。
359 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 03:17:30 ID:wkifCNy1
昨日まで平和に暮らしていたのが突然こんなことになってパニック状態なんだろう。
わらをもすがる思いを混乱ですがれる相手にはすがってるって所なんだろうな。
それとそういう絵ばかりを追うマスコミも良くないかと。
税金の投入を深く考えもしないで批判や反対するような人種も自己の利益だけを守ろうって見えるけどね。
必要に応じて公的支援でも何でもしなかったら国の責任は果たせないよな。
支援で済まずに国が賠償するに到るようなら、その後から国民が国に責任を問うしかないだろうと思うよ。
マスコミや小泉のパフォーマンスに乗ってブームで投票率が上がるような国だから、そもそも国民全体が反省するべきだろうと思うけどね。
わらをもすがる思いを混乱ですがれる相手にはすがってるって所なんだろうな。
それとそういう絵ばかりを追うマスコミも良くないかと。
税金の投入を深く考えもしないで批判や反対するような人種も自己の利益だけを守ろうって見えるけどね。
必要に応じて公的支援でも何でもしなかったら国の責任は果たせないよな。
支援で済まずに国が賠償するに到るようなら、その後から国民が国に責任を問うしかないだろうと思うよ。
マスコミや小泉のパフォーマンスに乗ってブームで投票率が上がるような国だから、そもそも国民全体が反省するべきだろうと思うけどね。
360 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:25:54 ID:o1PLYGZf
まあ今月中にはヒューザーは倒産すること濃厚だし、住民は自己破産しか手立てはなくなるだろう。
政府は自己破産による破産者のデメリット（金融機関の借り入れができなくなる等）を軽減する特別立法を制定する。
こんなところでもう手を打つしかないよ。
これで住民はローンと家賃の2重苦から楽になれるわけだし。それから建築主にたいして損害賠償請求の裁判起こせば良い。
住民の「詐欺にあったから国がその金額を補償しろ」という論理は無茶苦茶なのだから住民もいい加減あきらめて欲しい。
国が住民のために2200戸の住宅を確保したのにもかかわらず、住民は国や自治体に対しお礼の一言も言わずヒステリックに見当違いの批判だけしている。
小泉首相もはっきり言って欲しい。「お前らのためにどれだけ多くの公務員が動き、税金を使ってきたのか」と。
政府は自己破産による破産者のデメリット（金融機関の借り入れができなくなる等）を軽減する特別立法を制定する。
こんなところでもう手を打つしかないよ。
これで住民はローンと家賃の2重苦から楽になれるわけだし。それから建築主にたいして損害賠償請求の裁判起こせば良い。
住民の「詐欺にあったから国がその金額を補償しろ」という論理は無茶苦茶なのだから住民もいい加減あきらめて欲しい。
国が住民のために2200戸の住宅を確保したのにもかかわらず、住民は国や自治体に対しお礼の一言も言わずヒステリックに見当違いの批判だけしている。
小泉首相もはっきり言って欲しい。「お前らのためにどれだけ多くの公務員が動き、税金を使ってきたのか」と。
361 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 05:39:54 ID:VJtxzN+X
ヒューザーではなく小嶋社長個人に賠償させられないものだろうか？
気の毒なのは欠陥住宅に住んでいる人間より、その隣に住んでいる人間だと思う。
気の毒なのは欠陥住宅に住んでいる人間より、その隣に住んでいる人間だと思う。
362 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 06:04:33 ID:YChOA1TQ
「住建ハウジング」も酷いぞ！要注意！
363 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 06:05:30 ID:zfe4A66H
神戸の地震は天罰と言われている
364 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 09:09:20 ID:z7NoxduS
TBS路線に乗って言うならば…
先ず、総合経営研究所が木村建設パック(木村建設、平成設計、姉歯建築士)を抱えて台頭、各地でホテル建設を受注。
受注増に縁り構造計算を姉歯以外にも発注するようになり、焦った姉歯は杜撰な計算も紛れ込ませるようになる。
一方で安い建築単価に着眼した小島はHuserを興す。
Huserは独自の専有面積の拡大によるコスト減と木村建設パックのお蔭で業績を伸ばし、それを横目で見ていたシノケンも「僕にもやらせて」と…
木村建設は益々受注増、姉歯は手を抜くだけでなく客受け木村請けの良い成果を提供する事で木村建設の中でのシェア拡大を目指した。
それをなんとなくでも嗅ぎつけたキムラ建設東京支店長、確信はないものの(わざと核心には触れずに)個人的に姉歯に接触し（以下略
っつーわけか。
元々事業用建築物(ホテルなど)なら居住用建築物より審査は甘いからね。
それにホテルに比べても竣工から先には、ざっと考えても販売・広告・情報提供・融資審査など多段階の業態が続きそれぞれに競合がひしめいているからね、噂(情報)も漏れ易い。
先ず、総合経営研究所が木村建設パック(木村建設、平成設計、姉歯建築士)を抱えて台頭、各地でホテル建設を受注。
受注増に縁り構造計算を姉歯以外にも発注するようになり、焦った姉歯は杜撰な計算も紛れ込ませるようになる。
一方で安い建築単価に着眼した小島はHuserを興す。
Huserは独自の専有面積の拡大によるコスト減と木村建設パックのお蔭で業績を伸ばし、それを横目で見ていたシノケンも「僕にもやらせて」と…
木村建設は益々受注増、姉歯は手を抜くだけでなく客受け木村請けの良い成果を提供する事で木村建設の中でのシェア拡大を目指した。
それをなんとなくでも嗅ぎつけたキムラ建設東京支店長、確信はないものの(わざと核心には触れずに)個人的に姉歯に接触し（以下略
っつーわけか。
元々事業用建築物(ホテルなど)なら居住用建築物より審査は甘いからね。
それにホテルに比べても竣工から先には、ざっと考えても販売・広告・情報提供・融資審査など多段階の業態が続きそれぞれに競合がひしめいているからね、噂(情報)も漏れ易い。
365 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 09:25:26 ID:TRoL1q1w
どこも責任取ることがない日本社会の典型
結局は自己責任の名の下に「住民が犠牲」
になるのか？
結局は自己責任の名の下に「住民が犠牲」
になるのか？
366 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 10:00:03 ID:R0ojn4sK
加害者の私有財産をとりあげ、これからの一生を債務弁済で過ごすという
ことにしてくれないとね。
被害者は気の毒だが、損失の全額を税金で補填してもらうというのはムリ。
マスコミは感情的になった住民のシーンしか映さないようだが、
ひょっとして、世論から住民への同情、支援を断ち切ろうという戦略か？
（イラク３バカの時は、妥当な結論への支援になったが）
ことにしてくれないとね。
被害者は気の毒だが、損失の全額を税金で補填してもらうというのはムリ。
マスコミは感情的になった住民のシーンしか映さないようだが、
ひょっとして、世論から住民への同情、支援を断ち切ろうという戦略か？
（イラク３バカの時は、妥当な結論への支援になったが）
367 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 10:01:18 ID:oj0EYsxK
住人の中にヒュウーザー社員とかはいないの？
もしいたとしたら、この人達も救済の対象になるの？
一度住居者全員の名刺をもらいどこに所属しているかを調べ上げたら？
もらうだけじゃダメ。電話なり出向くなりして確認。
この事件全部が詐欺師に見える。住人も信用できない。
もしいたとしたら、この人達も救済の対象になるの？
一度住居者全員の名刺をもらいどこに所属しているかを調べ上げたら？
もらうだけじゃダメ。電話なり出向くなりして確認。
この事件全部が詐欺師に見える。住人も信用できない。
368 ：richardkoshimizu：2005/12/03(土) 10:20:15 ID:eW3+rCGx
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。
１）姉歯：創価建築士；
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代 表：木村 盛好 も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG
１）姉歯：創価建築士；
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も
ヒューザーは創価大学からの就職が多いし、小嶋は朝鮮人。どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。
http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代 表：木村 盛好 も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG
369 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 10:24:32 ID:PWndlejT
>>367
ヒューザーの小嶋社長は一軒家だが、専務以下重役は
ヒューザーのマンソン（姉歯設計）住まい。
専務らが偽装設計を知ってたなら住まないと思うので、
ヒューザーは本当に知らなかったのかも知れない。
ヒューザーの小嶋社長は一軒家だが、専務以下重役は
ヒューザーのマンソン（姉歯設計）住まい。
専務らが偽装設計を知ってたなら住まないと思うので、
ヒューザーは本当に知らなかったのかも知れない。
370 ：richardkoshimizu：2005/12/03(土) 10:34:18 ID:eW3+rCGx
創価学会世紀の大プロジェクト：アネハ氷山の一角シアター第二幕
次に来るネタは、八王子の田中建設、「モナーク」シリーズマンション６０余棟
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
人差し指でちょんと押したらどうなるか、試してみたい建物群
http://www.tanaka-k.co.jp/p3-5.html
勿論、創価大学卒業生の有力就職先。（ヒューザー同様に進路リストから外される予定。）
http://admission.soka.ac.jp/06_career/employment/data04_employment.html
田中建設も層化とつながりました（ｗ
371 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 10:48:30 ID:oKnyVsl0
ふと思うのだがヒューざーは何か悪いのか？？
むしろ被害者なのでは？悪いのは姉歯と審査機関だろ。
むしろ被害者なのでは？悪いのは姉歯と審査機関だろ。
372 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:23:19 ID:aSg9emeL
人相が悪い
373 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 11:25:20 ID:aSg9emeL
人相が悪い
374 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 12:04:09 ID:WYugPDjt
姉歯、ヒューザー小嶋は死刑。
木村建設倒産？社長は死刑、社員全員の財産1円も残らず取り上げろ！
警察？生ぬるい。ヒットマン差し向けましょう。
恐怖に慄き懺悔する姿が見たいですな。
木村建設倒産？社長は死刑、社員全員の財産1円も残らず取り上げろ！
警察？生ぬるい。ヒットマン差し向けましょう。
恐怖に慄き懺悔する姿が見たいですな。
376 ：２男 ◆2.CHlp3GM2 ：2005/12/03(土) 16:08:40 ID:c/vizLmZ
>>371
アネーハとヒューザーは草加だ。だからこんなことになった
アネーハとヒューザーは草加だ。だからこんなことになった
377 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:15:04 ID:Oksq3NdZ
川口だろ、ボケ
378 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 16:52:10 ID:0TPLcW4M
姉歯建築士の資格を剥奪するようだが、彼に対する最大の社会的制裁は何年
かかってでも生じさせた損害を賠償させることである。
そのためには、建築士の資格を剥奪してしまうことは得策ではない。
死に物狂いで働いて損害を弁償してもらわなければ。一生かけて。
かかってでも生じさせた損害を賠償させることである。
そのためには、建築士の資格を剥奪してしまうことは得策ではない。
死に物狂いで働いて損害を弁償してもらわなければ。一生かけて。
ヒューザー社長が、偽造の件は地震で家屋が倒壊した時に
発覚するかたちにして欲しいと言ったそうだが、これは
時間稼ぎもあるだろうが、本当の理由は被害者のほとんどが
地震で死亡するので賠償請求者が少なくて済むだろうという
打算があったのかなぁ？もしそうだとしたら、この社長は
なんかホテルニュージャパンの横井社長みたいな奴だな。
発覚するかたちにして欲しいと言ったそうだが、これは
時間稼ぎもあるだろうが、本当の理由は被害者のほとんどが
地震で死亡するので賠償請求者が少なくて済むだろうという
打算があったのかなぁ？もしそうだとしたら、この社長は
なんかホテルニュージャパンの横井社長みたいな奴だな。
380 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 18:48:44 ID:14c3x4dL
横井社長っていつの時代だよ。
このスレって案外、年齢層が高いな。
かく言う俺も30代突入だが。
このスレって案外、年齢層が高いな。
かく言う俺も30代突入だが。
381 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:05:25 ID:wkifCNy1
川口のマンションは強制退去にはならなそうだな。
ある意味そっちの方が嫌な気がしないでもない、売るに売れないだろうし。
ある意味そっちの方が嫌な気がしないでもない、売るに売れないだろうし。
382 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:09:25 ID:AOv79hzD
マンションて耐震補強できないのね・・・
買わなくてよかったよ
買わなくてよかったよ
383 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:14:46 ID:wkifCNy1
外から鎧のような物かぶせればできるかもねｗ
つか、これから買うのなら安心かもな、マンションにはマンションの良さもあるし。
つか、これから買うのなら安心かもな、マンションにはマンションの良さもあるし。
384 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:22:39 ID:FS51b6eb
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/wara/src/1133604934889.jpg
こんな顔で逃亡しているかも知れないので、気を付けてね
こんな顔で逃亡しているかも知れないので、気を付けてね
385 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 19:42:12 ID:Y+Lj4epM
豊田商事のときはすごかったな。
「被害者６人から、もう金はいらんから、永野をぶっ殺せと頼まれてきたんや。ドアを開けんかい」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm
「被害者６人から、もう金はいらんから、永野をぶっ殺せと頼まれてきたんや。ドアを開けんかい」
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/toyota.htm
386 ：ご隠居：2005/12/03(土) 20:09:50 ID:fNra2DrF
姉歯ってのはこころの病か?
この人さ 建築士どころか社会人としての信用も失墜しちゃったよね
こんなに顔も売れて珍しい苗字で
建築業界からおそらく永久追放されるとなるとこれからこの世のどこで働けるのかね
日雇いでも受け入れてくれる職場果たしてあるのだろうか
こんなに顔も売れて珍しい苗字で
建築業界からおそらく永久追放されるとなるとこれからこの世のどこで働けるのかね
日雇いでも受け入れてくれる職場果たしてあるのだろうか
389 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 21:02:32 ID:Nbrdqpci
姉歯はもう働かなくても、一生遊んで暮らせるだけの金は
溜め込んでるんだろうな。
溜め込んでるんだろうな。
390 ：ご隠居：2005/12/03(土) 21:21:42 ID:fNra2DrF
姉歯に罰を下すのは、この業界の全ての偽造物件を明らかにしてからだな。
じゃないと、姉歯を始め、今回の時間に絡んだ奴等だけに責任を被せてトカゲの尻尾
切りになるからね。
まあ、業界が全滅しない事を祈るのみだなｗ
じゃないと、姉歯を始め、今回の時間に絡んだ奴等だけに責任を被せてトカゲの尻尾
切りになるからね。
まあ、業界が全滅しない事を祈るのみだなｗ
392 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 22:17:55 ID:R0ojn4sK
ていうか、姉歯氏が オウムの村井幹部みたいな目にならないようにしないと。
393 ：???：2005/12/03(土) 22:19:49 ID:Rk2bgtZr
最近まで異様に安い新築マンションが分譲で売られていたことがあったからなあ。ああいうのは大丈夫なのだろうか。（ｗ
394 ：ご隠居：2005/12/03(土) 22:57:38 ID:fNra2DrF
お前らどこまでひねくれてんのや。
どこまでアホや。
違法行為がはっきりしてるのは
姉歯だけやろが。
どこまでアホや。
違法行為がはっきりしてるのは
姉歯だけやろが。
395 ：ごインポ：2005/12/03(土) 23:13:19 ID:52yz+bXj
＞３９４ だな。だな。だな。
396 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:13:51 ID:a1TJKBik
ご隠居殿は、ヒューザーの方ですか？
ボルボなどフォードグループの高級車を輸入販売するPAG（プレミアオートモービルグループ）インポート株式会社（フォード傘下）がボルボ車のリコールを国土交通省へ届け出ず隠蔽した疑惑が最近発覚した。
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否ｗ
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定？
ｿｰｽ
http://www.volvocars-japan.com/
欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm
疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm
リコール隠し？整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm
ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm
ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
こちらも下手したらリコール隠しで殺人未遂？
ボルボユーザーの告発サイトに端を発したこの事件は現在国土交通省・地方検察庁でも調査中とのこと。
ユーザーの告発によると2002年に販売されたボルボの限定車オーシャンリミテッドのパワーステアリングに重大な欠陥があり、実際に運転中に突如としてハンドル操作不能に陥る事態が発生しています。
そして車の出荷時に部品を誤って組み立てた箇所が発覚し写真入りでUP。
ボルボ側からの虚偽報告・異常な対応・逆ギレ訴訟などを詳細に報告。
他社メーカーからアンケート調査を実施し、日産は回答したがトヨタは回答拒否ｗ
今週刑事告訴に動くらしく、お祭り予定？
ｿｰｽ
http://www.volvocars-japan.com/
欠陥組立て
http://www.volvocars-japan.com/contents012.htm
疑惑の車
http://www.volvocars.co.jp/Showroom/OceanRaceLimited.htm
リコール隠し？整備歴
http://www.volvocars-japan.com/contents005.htm
ボルボカーズジャパン違法行為疑惑
http://www.volvocars-japan.com/contents015.htm
ボルボ車不良不具合事例
http://www.volvocars-japan.com/contents018.htm
こちらも下手したらリコール隠しで殺人未遂？
398 ：ご隠居：2005/12/03(土) 23:23:40 ID:fNra2DrF
399 ：朝まで名無しさん：2005/12/03(土) 23:27:20 ID:oj0EYsxK
遅かれ速かれみんな殺人未遂でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホなのだ。
姉歯のマンション、賃貸で6万くらいなら俺借りてやってもいいけどね。
どうせ、震度６クラスきたら傾く物件なんてゴロゴロあるんだろうし。
壊すの勿体無いよな～
どうせ、震度６クラスきたら傾く物件なんてゴロゴロあるんだろうし。
壊すの勿体無いよな～
ヒューザーが姉歯偽造マンションを扱うようになってから会社の利益が
１０倍以上になったんだが、そのカラクリを小嶋社長はまったく知らな
かったとでも言うのだろうか？単に姉歯の腕が優れているのでコストが
大幅にダウンしたとでも思っていたんだろうか？マンション不動産を
長年扱ってる人間ならまずありえない。小嶋は知っていたんだよ。
知っていて欠陥住宅を販売したのなら、それはまぎれもなく犯罪だよ。
モラルの範疇を超えている。たとえ法で裁けなくとも、これは殺人罪に
匹敵する悪だよ。
１０倍以上になったんだが、そのカラクリを小嶋社長はまったく知らな
かったとでも言うのだろうか？単に姉歯の腕が優れているのでコストが
大幅にダウンしたとでも思っていたんだろうか？マンション不動産を
長年扱ってる人間ならまずありえない。小嶋は知っていたんだよ。
知っていて欠陥住宅を販売したのなら、それはまぎれもなく犯罪だよ。
モラルの範疇を超えている。たとえ法で裁けなくとも、これは殺人罪に
匹敵する悪だよ。
402 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 00:03:44 ID:oj0EYsxK
政府は口出しするべきではない。
マンションを出て行く行かないは
ヒューザー側と住民の間で決断すればいい事である。
騒ぎすぎ何だよ！！
うっせーよ！！
こんなのにかまっていたら尻の毛までなくなるつーの！！
マンションを出て行く行かないは
ヒューザー側と住民の間で決断すればいい事である。
騒ぎすぎ何だよ！！
うっせーよ！！
こんなのにかまっていたら尻の毛までなくなるつーの！！
403 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:52:17 ID:tvAdcLoM
>>402
それは違うだろ。
建築基準法に則って各自治体が退去勧告を出しているんだろ。
耐震基準の最低値を下回る建築物は存在してはいけないことになっているから。
ヒューザー、住民、世論がどう言おうと関係ない。
それは違うだろ。
建築基準法に則って各自治体が退去勧告を出しているんだろ。
耐震基準の最低値を下回る建築物は存在してはいけないことになっているから。
ヒューザー、住民、世論がどう言おうと関係ない。
404 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:53:47 ID:W2ZKRxh/
退去勧告は強制力がない。
405 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 01:56:40 ID:tvAdcLoM
406 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 02:10:29 ID:I3Q81NDt
姉歯さんは金持ってなさそうな無い感じがする。
持っていたらもっと立派な家に住んでいる。
脅迫や恫喝されていやいややったんと違う？
どう見てもそんな悪い奴に見えん。
持っていたらもっと立派な家に住んでいる。
脅迫や恫喝されていやいややったんと違う？
どう見てもそんな悪い奴に見えん。
407 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 02:15:11 ID:I3Q81NDt
検察は関係者全ての家宅捜査並びに身柄の拘束をしてほしい。
５日月曜部にやってほしい。でも無理だろうな。
５日月曜部にやってほしい。でも無理だろうな。
つか、なんで誰もEホを叩かないの？ 額面通りに見れば建築士に続いて
検査会社が叩かれそうなものだが・・・
ある意味､姉歯は所詮個人事業主である事考えると、会社組織として大きい
検査会社が一番責任重そうな気がするが・・？
検査会社が叩かれそうなものだが・・・
ある意味､姉歯は所詮個人事業主である事考えると、会社組織として大きい
検査会社が一番責任重そうな気がするが・・？
410 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 07:04:15 ID:F1itqHeJ
政府は口出しするべきではない。
マンションを出て行く行かないは
ヒューザー側と住民の間で決断すればいい事である。
騒ぎすぎ何だよ！！
うっせーよ！！
こんなのにかまっていたら尻の毛までなくなるつーの！！
マンションを出て行く行かないは
ヒューザー側と住民の間で決断すればいい事である。
騒ぎすぎ何だよ！！
うっせーよ！！
こんなのにかまっていたら尻の毛までなくなるつーの！！
411 ：２男 ◆2.CHlp3GM2 ：2005/12/04(日) 07:28:00 ID:SrTydyIM
412 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 08:14:48 ID:qw6mKmCA
北側はまたもやキチガイ発言をしています。（報道２００１）
建て替え費用も出すことも視野に入れ検討だとよ。
オメェは裁判官か！！
きちんと裁判しろや！！
国は納税者の立場に鑑み、一部の人達限りの優遇は許されるわけがない。
国も見抜けなかった書類を作成した、人物を相手取り裁判をすればいいのだ。
今の段階で建て替え云々は言うべき問題ではない。
北側草加同じ穴のムジナ決定！！
税金を自分のポケットマネーとでも思っているんじゃねー！！
建て替え費用も出すことも視野に入れ検討だとよ。
オメェは裁判官か！！
きちんと裁判しろや！！
国は納税者の立場に鑑み、一部の人達限りの優遇は許されるわけがない。
国も見抜けなかった書類を作成した、人物を相手取り裁判をすればいいのだ。
今の段階で建て替え云々は言うべき問題ではない。
北側草加同じ穴のムジナ決定！！
税金を自分のポケットマネーとでも思っているんじゃねー！！
413 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 08:23:05 ID:FB7ljkpZ
マンソン住民の中にヒューザー社員もいるから、なかなかむずかしいんでないの？
一朝一夕にはいかない話だぞ。
一朝一夕にはいかない話だぞ。
414 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 09:32:22 ID:AMGWdFyo
姉歯事件は、「創価・在日・暴力団」の組織犯罪。
１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も。公明党に献金。
どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。(小嶋は朝鮮人）http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
スクープ!!小嶋が公明党に献金していた!! http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20051203
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代表：木村盛好も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG
８）国交省創価大臣：北側大臣が突然、 「国で保障する」 「ヒューザーを国土交通省に紹介したのは問題なかった」
http://www.nikaidou.com/column01.html
１）姉歯：創価建築士
姉歯秀次は創価学会員であることが確定! 「週刊新潮」にて事実関係確定! http://www1.ezbbs.net/37/mksutra/
２）ヒューザー：創価企業、小嶋社長＝在日説、ヤクザの舎弟企業説も。公明党に献金。
どう考えても朝鮮企業の違法建築。姉歯で終わらせるな。(小嶋は朝鮮人）http://www.nikaidou.com/column02.html
ヒューザーの金主は指定暴力団。 http://www3.diary.ne.jp/user/338790/
スクープ!!小嶋が公明党に献金していた!! http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20051203
姉歯事件のキーワードは、「創価・在日・暴力団」。組織犯罪。
３)木村建設：木村盛好社長＝「李盛好」朝鮮人
木村建設（株）代表：木村盛好も本名は李さん、今回の一連の登場人物、会社は殆ど民団系ですから・・
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
早々と自己破産を宣言したK社長。 自己破産後は韓国でのんびり暮らすらしい。
http://mindrelay.at.webry.info/200511/article_48.html
4)イーホームズ：創価企業、藤田社長＝創価説
「イーホームズには創価企業疑惑がある。本社は創価学会本部の近所。所在地の信濃町は、創価の町。」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132904803/l50
イーホームズに立ち入り検査 代表藤田氏は創価学会員の声も？ http://32188062.at.webry.info/200511/article_63.html
5)シノケン：社員の半分在日
福岡のシノケンも社員の半数くらいは在日のかたがたですよ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052877270/
6)公明党山口議員：ヒューザー社長を国交省担当者に紹介
公明党の山口議員、偽装公表前に国交省担当者にヒューザー仲介http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1133160554/l50
7)創価大学：卒業生の進路からヒューザーをこそこそ削除。
創価大学の就職先リストから(株)ヒューザーの名前が消えたhttp://yuzuyu.com/file/2005/11/29/HARUYA000005.JPG
８）国交省創価大臣：北側大臣が突然、 「国で保障する」 「ヒューザーを国土交通省に紹介したのは問題なかった」
http://www.nikaidou.com/column01.html
415 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 10:32:31 ID:qw6mKmCA
テレビのコメンテーターに中立の人物がいると思うか？
郵政民営化の時を思い出せ。
メディアが世論を操作させたと言っても過言ではない。
中立でないコメンテーターを選出して自民党よりの発言をさせているんだよ。
そこには莫大な金が動いていると想像する。確信はないが？
要するにメディア業界は今問題の悪党どもと同じで、
金次第で世論操作出来る地盤があるのではないかと想像する。
訳の分からない大学の教授が北側よりの発言をして世論を操作するんだよ。
結論。コメンテーターに中立の人間はいないと思ってみるべし。
業界ぐるみ。ヒュウーザー、木村建設、姉歯、と同じ構図だ。確信はないが。
郵政民営化の時を思い出せ。
メディアが世論を操作させたと言っても過言ではない。
中立でないコメンテーターを選出して自民党よりの発言をさせているんだよ。
そこには莫大な金が動いていると想像する。確信はないが？
要するにメディア業界は今問題の悪党どもと同じで、
金次第で世論操作出来る地盤があるのではないかと想像する。
訳の分からない大学の教授が北側よりの発言をして世論を操作するんだよ。
結論。コメンテーターに中立の人間はいないと思ってみるべし。
業界ぐるみ。ヒュウーザー、木村建設、姉歯、と同じ構図だ。確信はないが。
416 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 11:44:00 ID:siAk232c
>>412 北側は、某信濃町教団の信徒だからな
税金を第三国人に流すのに何の躊躇もない
税金を第三国人に流すのに何の躊躇もない
【 これがシナリオでつ 】
１）安マンソン建てて、浮いたカネを高血圧社長とアネハがゲット
２）会社が信濃町教団に寄付する
３）ある程度やったところで欠陥が露呈する
４）教団住民が大騒ぎする
５）信濃町大臣が「救済」と言い始める
６）税金つかって新マンソン完成
419 ：朝日の地元大阪の西宮芦屋神戸の実態、もちろん土井たか子：2005/12/04(日) 12:21:22 ID:gpj2jzfD
朝鮮儒教思想により、農民系や建築職人を軽蔑し、職人にろくに支払わず、
搾取して劣悪住宅を建設・販売する大阪船場商人式悪徳違法マンション業界では、
姉歯も小嶋もまだまだお子ちゃまクラス。
悪徳住宅開発の本場の大阪では、六甲国立公園内や活断層・湿地帯の上を違法開発し、
今にも崩れそうな山の崖っぷちに建つ悪徳８９３マンション・住宅のメッカである。
とくに究極の大阪である芦屋住吉や苦楽園甲陽園夙川などという、大阪でも
最悪の部類の朝鮮＆部落地域地域にはそんな大阪船場商人式の
違法悪徳マンションが所狭しと建っている。1995年の地震では、
そんなマンションが崩壊しているのである。もともと西宮～神戸地域は
一部の天井川の河川敷地帯の砂地をのぞき、すべて芦が生えてるような
湿地帯であり、活断層が無数に走る、住居・農業に適さない地域のために、
古代から社会から隔離された特殊賎民の専用地区なのである。
一連の拝金主義・銭儲けのための悪徳マンション・住宅開発の
起源もやっぱり大阪なのである。
搾取して劣悪住宅を建設・販売する大阪船場商人式悪徳違法マンション業界では、
姉歯も小嶋もまだまだお子ちゃまクラス。
悪徳住宅開発の本場の大阪では、六甲国立公園内や活断層・湿地帯の上を違法開発し、
今にも崩れそうな山の崖っぷちに建つ悪徳８９３マンション・住宅のメッカである。
とくに究極の大阪である芦屋住吉や苦楽園甲陽園夙川などという、大阪でも
最悪の部類の朝鮮＆部落地域地域にはそんな大阪船場商人式の
違法悪徳マンションが所狭しと建っている。1995年の地震では、
そんなマンションが崩壊しているのである。もともと西宮～神戸地域は
一部の天井川の河川敷地帯の砂地をのぞき、すべて芦が生えてるような
湿地帯であり、活断層が無数に走る、住居・農業に適さない地域のために、
古代から社会から隔離された特殊賎民の専用地区なのである。
一連の拝金主義・銭儲けのための悪徳マンション・住宅開発の
起源もやっぱり大阪なのである。
420 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 13:40:19 ID:JBfgQC3U
姉歯なんざ、死ぬまでシベリアで強制労働させろや。
信濃町教徒は河原に住んでるのがおにあい
422 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:04:18 ID:tzRAysNw
ヒューざーマンションの住民にもし税金でホショウが出た場合、
ヒューざー関連でない欠陥住宅の人間達にもホショウを出すのかな？
ヒューざー関連でない欠陥住宅の人間達にもホショウを出すのかな？
423 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:29:59 ID:30WmPlpZ
出歯秀次三級建築士談
「実は六本木ヒルズは私が設計しました。鉄筋はほとんど入ってません。
地震がなくてもいつ崩れてもおかしくありません」
これなら許せると思う、俺って・・・・・ｏｒｚ
「実は六本木ヒルズは私が設計しました。鉄筋はほとんど入ってません。
地震がなくてもいつ崩れてもおかしくありません」
これなら許せると思う、俺って・・・・・ｏｒｚ
424 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 14:38:30 ID:DBllIOpl
>>422
それなりの検査が入ったところはそうするしかなくなるよね。
ただ、建物なんてそもそも普通の2階建ての木造とか一定の大きさまでのコンクリ造とかだったら元々誰が設計したっていいわけだしな、
設計士が扱ったってだけでろくに審査もしてないのが現状なんだろうな。
大騒ぎしたらあちこちでえらいことになるかも。
それなりの検査が入ったところはそうするしかなくなるよね。
ただ、建物なんてそもそも普通の2階建ての木造とか一定の大きさまでのコンクリ造とかだったら元々誰が設計したっていいわけだしな、
設計士が扱ったってだけでろくに審査もしてないのが現状なんだろうな。
大騒ぎしたらあちこちでえらいことになるかも。
425 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:40:30 ID:qw6mKmCA
こんなインチキ業者とタイアップする銀行って何処？
草加ごひいきの銀行様なの？
何故銀行はなしのつぶてなのでございますか？
銀行との契約は個人の自由があるのですか？
エロイ人教えて！
草加ごひいきの銀行様なの？
何故銀行はなしのつぶてなのでございますか？
銀行との契約は個人の自由があるのですか？
エロイ人教えて！
426 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:56:42 ID:r7vrlMb8
427 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 17:59:26 ID:EXDRoAAu
国の補償は自己資金分だけなら座りがいいんじゃない？
428 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:00:35 ID:r7vrlMb8
なんだよそりゃｗ
座りがいいとか悪いとかで世の中動かせるかつーのｗ
座りがいいとか悪いとかで世の中動かせるかつーのｗ
429 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 18:03:58 ID:MObDWqs/
ヒューザーの小嶋社長はけっこうな進学校出身らしい
問題のあるマンションに在日を収容して
地震でいっぺんに・・・
地震でいっぺんに・・・
431 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:10:49 ID:qw6mKmCA
テポドンって一発いくら？
テポドンと解体どっちが安い？
エロイ人教えて。
テポドンと解体どっちが安い？
エロイ人教えて。
432 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:26:49 ID:qw6mKmCA
>>426
多分銀行も被害者なんだが
銀行には余力がある。
住人は一銭の余力もない。多分。
だから、銀行は住人の側に立ちローンの支払いは一時的か永久かは分からないが
ストップし、状況によっては、マンソン売り手を訴えるのが筋と、勝手に思っていまつ。
多分銀行も被害者なんだが
銀行には余力がある。
住人は一銭の余力もない。多分。
だから、銀行は住人の側に立ちローンの支払いは一時的か永久かは分からないが
ストップし、状況によっては、マンソン売り手を訴えるのが筋と、勝手に思っていまつ。
433 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 19:45:23 ID:siAk232c
>>432
その理屈だとさ、融資を受けて返済に困ったらみんな返さないで猶予してもらえることになる。
そうなると一般の預金者もかなり危険な思いをするから誰も銀行には預けたくなくなるだろうな。
もしもこの事件が全国的に飛び火して問題になって、一箇所の銀行に被害が集中してたとしたら
その銀行に預けてる預金者は今のうちに下ろしておいたほうが良い。
その時に銀行を国が救済とか言うとここの連中だと血税で何事だって言うだろうしなｗ
その理屈だとさ、融資を受けて返済に困ったらみんな返さないで猶予してもらえることになる。
そうなると一般の預金者もかなり危険な思いをするから誰も銀行には預けたくなくなるだろうな。
もしもこの事件が全国的に飛び火して問題になって、一箇所の銀行に被害が集中してたとしたら
その銀行に預けてる預金者は今のうちに下ろしておいたほうが良い。
その時に銀行を国が救済とか言うとここの連中だと血税で何事だって言うだろうしなｗ
434 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:03:08 ID:wN3M9voa
従来工法と２ｘ４工法ではローンの返済期間が違うナ
ジャ、ひゅーざー工法は長いのか？？
ジャ、ひゅーざー工法は長いのか？？
いくら2ちゃんで騒いでも、もう決定ですら～
公的資金で2/3
ヒューザーが1/3の負担で
住民は負担0で元の広さのマンションを手に入れることができました。
共用部分は当然現状3倍の鉄筋が入った、完璧なものに生れ変ります。
ここでヒューザーを倒産させたら、住民ははしごをはずされ
全額公的資金での立替えを要求します。
公的資金で2/3
ヒューザーが1/3の負担で
住民は負担0で元の広さのマンションを手に入れることができました。
共用部分は当然現状3倍の鉄筋が入った、完璧なものに生れ変ります。
ここでヒューザーを倒産させたら、住民ははしごをはずされ
全額公的資金での立替えを要求します。
436 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:37:15 ID:7FjCY+4I
＞４３５
要求するのは勝手。
応じる必要などない。
かわいそうなのは解るが、民事の被害者。公にツケをまわそうなんて筋が違う。
やたらと騒ぎ立てて、国に見当違いの責任を問う。
言ってることは左翼っぽいと思わないか？
要求するのは勝手。
応じる必要などない。
かわいそうなのは解るが、民事の被害者。公にツケをまわそうなんて筋が違う。
やたらと騒ぎ立てて、国に見当違いの責任を問う。
言ってることは左翼っぽいと思わないか？
437 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:48:44 ID:xdxRmZ96
公的資金をアテにするなら、マンション住民側もある程度の資産公開もやむを得ないだろう。年収公開とか。
438 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:53:37 ID:7FjCY+4I
そもそも、民営化賛成ってことは、公をあてにしないということだ。
民営化賛成、公より民へ。
そういうスローガンで検査機関を民間化したのは、ほかならぬ住人たちではないか。
すくなくとも反対はしなかったはずだ。
民営化、とは、何か起こっても、公による保障や補填を期待しない、ということでもある。
彼らにはその覚悟がなかったのだろうか。
わたしたちは困っています。
だから国が保護するのは当然です。
こういう考えは、はたして正しいといえるのか？
民営化賛成、公より民へ。
そういうスローガンで検査機関を民間化したのは、ほかならぬ住人たちではないか。
すくなくとも反対はしなかったはずだ。
民営化、とは、何か起こっても、公による保障や補填を期待しない、ということでもある。
彼らにはその覚悟がなかったのだろうか。
わたしたちは困っています。
だから国が保護するのは当然です。
こういう考えは、はたして正しいといえるのか？
なんかの会見でヒューザーの社長が
「私の顔が悪人顔に見えますか！？」と言ってたけど
この状況でそれを聞かれても・・・。
「私の顔が悪人顔に見えますか！？」と言ってたけど
この状況でそれを聞かれても・・・。
440 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:56:52 ID:tzRAysNw
そうだよな、住民らは都合よ過ぎるよな。
＞４３７ 自己責任
＞４３７ 自己責任
441 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:57:11 ID:qw6mKmCA
>>433
何を言ってるの？
その論理で言うと、銀行はどんな過剰な融資をしても国がめんどうみる事になるじゃん。
銀行は国営なんですか？
郵貯だってこれから自由競争の荒波の中、この様な危険と隣り合わせで自己責任のもとで融資するのじゃないですかね？
で、銀行は何処なの？公表できないの？何故？
何を言ってるの？
その論理で言うと、銀行はどんな過剰な融資をしても国がめんどうみる事になるじゃん。
銀行は国営なんですか？
郵貯だってこれから自由競争の荒波の中、この様な危険と隣り合わせで自己責任のもとで融資するのじゃないですかね？
で、銀行は何処なの？公表できないの？何故？
442 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 20:58:33 ID:eyeGp83S
アネハはズラ？
443 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:13:08 ID:qw6mKmCA
公金投入なら前代未聞の最悪のケース。
もし、建て替えるとしたら、鉄筋補強した分の銭はもらわないとズルすぎ。
もう、自民も公明も朝鮮人に見えてきた。
日本は奴らに乗っ取られたね。
あれは何だったんだろ？
いまにも日本は破産寸前、増税、増税ってけしかけておき
何が公金投入で建て直すだ。日本は破産寸前じゃなかったんですか～～～～～。
もし、建て替えるとしたら、鉄筋補強した分の銭はもらわないとズルすぎ。
もう、自民も公明も朝鮮人に見えてきた。
日本は奴らに乗っ取られたね。
あれは何だったんだろ？
いまにも日本は破産寸前、増税、増税ってけしかけておき
何が公金投入で建て直すだ。日本は破産寸前じゃなかったんですか～～～～～。
>>441
> その論理で言うと、銀行はどんな過剰な融資をしても国がめんどうみる事になるじゃん。
一定以上の規模の銀行なら面倒見てるじゃん。
不良債権処理の陰に隠れてついに隠しきれなくなった空前のぼろ儲け。
> その論理で言うと、銀行はどんな過剰な融資をしても国がめんどうみる事になるじゃん。
一定以上の規模の銀行なら面倒見てるじゃん。
不良債権処理の陰に隠れてついに隠しきれなくなった空前のぼろ儲け。
445 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:17:12 ID:rqet6EGV
僕ちゃん自社営業できないから
仕事もらえないと困っちゃうのでやりました。。。。
と言ってますね。
建築業界のほとんどは
仕事は与えられるもので自ら創るものではない
という思想で働いている豚たちで一杯です。
普通の業界は
「仕事は自ら創るもので与えられるものではない」
ですよね～
仕事もらえないと困っちゃうのでやりました。。。。
と言ってますね。
建築業界のほとんどは
仕事は与えられるもので自ら創るものではない
という思想で働いている豚たちで一杯です。
普通の業界は
「仕事は自ら創るもので与えられるものではない」
ですよね～
446 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:21:13 ID:qw6mKmCA
自公は地に落ちなさい。
民主は頭の切れる実務派が結構いますね。前原以外は。
前原は自民の犬っぽいから。自民に行け。
共産党が一番クリーンで信頼できるかもと思う今日この頃。
民主は頭の切れる実務派が結構いますね。前原以外は。
前原は自民の犬っぽいから。自民に行け。
共産党が一番クリーンで信頼できるかもと思う今日この頃。
447 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:22:27 ID:Tdxst+n2
>>442
髪の毛も偽造？
髪の毛も偽造？
448 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 21:30:44 ID:qw6mKmCA
共産ならＢＳＥ牛肉問題も、米軍再編問題も、木村社長のようにすっとぼけていられたかも。
て言うか、何のしがらみがないから、ハッキリＮＯといってくれたよね。
靖国問題では意見が合わないが、それくらい我慢するわ。
共産党政権とれ！！
て言うか、何のしがらみがないから、ハッキリＮＯといってくれたよね。
靖国問題では意見が合わないが、それくらい我慢するわ。
共産党政権とれ！！
449 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 22:07:18 ID:siAk232c
>>441
よくわかんないこと言ってんな。
この件において過剰な融資をどこでやったんだ？
結果的に価値がないからってんなら、銀行も詐欺にあった状態。
銀行は国営でもなんでもないからこそ、民間がこんな事件の被害で泣き寝入りや負担をすることはないってこと。
よくわかんないこと言ってんな。
この件において過剰な融資をどこでやったんだ？
結果的に価値がないからってんなら、銀行も詐欺にあった状態。
銀行は国営でもなんでもないからこそ、民間がこんな事件の被害で泣き寝入りや負担をすることはないってこと。
450 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:24:35 ID:qw6mKmCA
いとも簡単に公金投入の話しにもっていく北側の金銭感覚って…
いかにこの人達が日常的に巨額の金を扱っているかが手に取るように分かりますね。
そして我々がいかに貧乏人なのかが手に取るように分かってしまう。
税金投入って言うだけでこんなにもキンキンになる自分が情けなくなる。
情けなくて泣けてくる。
こんな事していたら日本の債権は信用を失うかも。
いかにこの人達が日常的に巨額の金を扱っているかが手に取るように分かりますね。
そして我々がいかに貧乏人なのかが手に取るように分かってしまう。
税金投入って言うだけでこんなにもキンキンになる自分が情けなくなる。
情けなくて泣けてくる。
こんな事していたら日本の債権は信用を失うかも。
451 ：朝まで名無しさん：2005/12/04(日) 23:25:58 ID:oR9E/VmG
解体費用は全額支援 耐震偽装問題、支援策の大枠固まる
国交省は建築確認で偽装を見抜けなかった制度上の問題について「行政の責任は免れない」と判断し、
昨年の新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html?ref=rss
国交省は建築確認で偽装を見抜けなかった制度上の問題について「行政の責任は免れない」と判断し、
昨年の新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html?ref=rss
姉歯は天災を越えた
453 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 01:05:43 ID:iY4ZRqEN
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は準大手ゼネコンの元社員によってこのサイトで暴かれています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/index.html
★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★
解体費用は全額補助 耐震偽装問題、支援策の大枠固まる
http://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200512040182.html
この内容だと『居住者が建て替えを決めた場合は建て替え費の一部を負担する。』
『優良建築物等整備事業制度を用い、エレベーターなど共用部分の建築費を国と自治体で補助。』
優良建築物等整備事業制度だと建築費の10％-20％の補助だから
住民にとってはヒューザーが残りの費用を負担してくれなければ、再建築は無理ですね
政府の支援額が数十億とぼやかしてあるけど、どう考えても150億以上かかるわけだし
ヒューザーが倒産したら完全にお仕舞ですね
★★★★新潟県中越地震など大規模な自然災害の被災者より手厚い支援に踏み切る。 ★★★★
455 ：至高のマチポンプ：2005/12/05(月) 06:53:39 ID:HXaNkoWY
リアル・オーム＝創価朝鮮右翼の至高のマッチ・ポンプ戦略に唸れ！
偽装設計・施工尾で創価企業大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
偽装を見逃した官僚・政治家も創価でリベートで大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
訴えられる金融機関も創価だが公的資金投入で大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
偽装倒産後の経営陣は朝鮮高級マンションで悠々自適の老後人生＝＞朝鮮右翼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
偽装設計・施工尾で創価企業大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
偽装を見逃した官僚・政治家も創価でリベートで大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
訴えられる金融機関も創価だが公的資金投入で大儲け＝＞創価(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
偽装倒産後の経営陣は朝鮮高級マンションで悠々自適の老後人生＝＞朝鮮右翼(ﾟдﾟ)ｳﾏｰｯ
456 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 09:27:14 ID:SXovTcOt
何故どの検査機関も姉歯の偽装を見抜けなかったのか？ここが一番の疑問。
専門の人が見たら一目で分かるんでしょ？
なので、この何故を考えた場合。三通りのケースが考えられる。
１ 書類を精査していなかった。
２ 検査機関に工作員がいて、素通りするように働きかけていた。
３ 二枚舌ならぬ、書類を二通り作成していた。
検査機関に提出するものは正規のものを提出し、現場では姉歯仕様のものを
使っていた。この様な偽装が可能なのか？は分からないが。全員が詐欺集団なら
不可能を可能にしていた可能性すらある。
政府はここもうやむやにせず、徹底した捜査をしなくてはいけない。
と、納税者はここ２チャンの片隅で今日も叫びます。
専門の人が見たら一目で分かるんでしょ？
なので、この何故を考えた場合。三通りのケースが考えられる。
１ 書類を精査していなかった。
２ 検査機関に工作員がいて、素通りするように働きかけていた。
３ 二枚舌ならぬ、書類を二通り作成していた。
検査機関に提出するものは正規のものを提出し、現場では姉歯仕様のものを
使っていた。この様な偽装が可能なのか？は分からないが。全員が詐欺集団なら
不可能を可能にしていた可能性すらある。
政府はここもうやむやにせず、徹底した捜査をしなくてはいけない。
と、納税者はここ２チャンの片隅で今日も叫びます。
457 ：ご隠居：2005/12/05(月) 10:50:33 ID:V9OieNIX
458 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 10:52:00 ID:XVFUNjZQ
459 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 10:52:54 ID:eoLZGUS3
姉歯も明日までに自殺するだろう。
460 ：ご隠居：2005/12/05(月) 11:05:21 ID:V9OieNIX
>>458
そこはもっと調べる必要がある。
例えば「新工法」だとふれこまれれば、
しかも検査もパスしていれば、いいのかと思うだろ。
むしろ現場は設計図通りに施工することに集中するだろう。
いずれにしろ、憶測が多すぎる。
(犯罪として)はっきりしているのは姉歯が偽造したこと。
しかも多数の物件(戸建ても含む)を。
その他としては、木村の東京支店長の裏金だけだ。
そこはもっと調べる必要がある。
例えば「新工法」だとふれこまれれば、
しかも検査もパスしていれば、いいのかと思うだろ。
むしろ現場は設計図通りに施工することに集中するだろう。
いずれにしろ、憶測が多すぎる。
(犯罪として)はっきりしているのは姉歯が偽造したこと。
しかも多数の物件(戸建ても含む)を。
その他としては、木村の東京支店長の裏金だけだ。
461 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 11:32:53 ID:XVFUNjZQ
>>460
新工法だって言ったとしても職人も一応はプロだからな。
なんか見慣れない設備や機械でもあるならともかくとして今までと同じ工法だってのはすぐにわかるって。
事実、最近の～～って、やばくね？こんな会話はもっと程度の低い突貫なんかでもされてるよ。
新工法だって言ったとしても職人も一応はプロだからな。
なんか見慣れない設備や機械でもあるならともかくとして今までと同じ工法だってのはすぐにわかるって。
事実、最近の～～って、やばくね？こんな会話はもっと程度の低い突貫なんかでもされてるよ。
462 ：なんでかな？：2005/12/05(月) 11:58:54 ID:+kHyybny
素人の疑問で申し訳ないが、詳しい人教えてください。
結局この事件って、飼い主が詐欺に引っかかったようなものだと私は認知
しているのだが、他の詐欺事件では、だまされても別に国が補填してくれ
るわけでもないし、国の過失もいわゆる担当者の過失なので、その担当者
に金を出させるべきであって、国の税金を投入するものではないような気
がする。まだ、担当者の名前をさらして、責任をとらせるとかするのであ
れば、ある意味しょうがないかもしれないが、ただ税金を投入すると言っ
ている、政治家とかも、担当者責任にはなにも触れておらず、どうもしっ
くりこない。
これは、災害ではなく、詐欺と過失の連鎖なんじゃないかと個人的には思
うのですよ。
本当に税金を投入する必要があるのでしょうか？可愛そうだから助けてや
る的なことであれば、他の詐欺同様、国が関与するべきではないのでは、
と思うのですが、如何でしょう？
また、新潟や、神戸の災害と同一視すべきではないと思うのですが、それ
も如何でしょう？
結局この事件って、飼い主が詐欺に引っかかったようなものだと私は認知
しているのだが、他の詐欺事件では、だまされても別に国が補填してくれ
るわけでもないし、国の過失もいわゆる担当者の過失なので、その担当者
に金を出させるべきであって、国の税金を投入するものではないような気
がする。まだ、担当者の名前をさらして、責任をとらせるとかするのであ
れば、ある意味しょうがないかもしれないが、ただ税金を投入すると言っ
ている、政治家とかも、担当者責任にはなにも触れておらず、どうもしっ
くりこない。
これは、災害ではなく、詐欺と過失の連鎖なんじゃないかと個人的には思
うのですよ。
本当に税金を投入する必要があるのでしょうか？可愛そうだから助けてや
る的なことであれば、他の詐欺同様、国が関与するべきではないのでは、
と思うのですが、如何でしょう？
また、新潟や、神戸の災害と同一視すべきではないと思うのですが、それ
も如何でしょう？
463 ：ご隠居：2005/12/05(月) 11:59:03 ID:V9OieNIX
>>462
天災とちがって、今回の件は、国の側が責任追求されそうな面があるからな。
個人的には、人間にはどうしようもない天災の場合こそ、みんなで力を合わせて助け合わなければならないのではないかと思うけど。
震災の被害者がどうなってるのか、ちゃんと調べたいと思って、こんな本買ってみたよ。
倒壊―大震災で住宅ローンはどうなったか ちくま文庫 島本 慈子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480420444/qid%3D1133350760/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-7841465-2898766
天災とちがって、今回の件は、国の側が責任追求されそうな面があるからな。
個人的には、人間にはどうしようもない天災の場合こそ、みんなで力を合わせて助け合わなければならないのではないかと思うけど。
震災の被害者がどうなってるのか、ちゃんと調べたいと思って、こんな本買ってみたよ。
倒壊―大震災で住宅ローンはどうなったか ちくま文庫 島本 慈子 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480420444/qid%3D1133350760/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F10%5F1/249-7841465-2898766
465 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:27:04 ID:cjaJCLQ9
>>462
別に詳しいわけじゃないけど。
国や役所の責任とか見解を十分に示さずに決めようとしてるからそう見えるのは当たり前だとは思う。
このスタイルは小泉政権では前々から目に付く部分だし、確かに緊急性を要すってことだったら震災とかの方がもっと肩入れしても良さそうなものだし
これだけ税金を投入することに積極的ってことは国や行政に過失ありって認めてるって捉えられても仕方がないようには思うか。
まずは真相を全て暴いて責任の所在を明らかにして、それからしかるべき方法と順序でやるべきことだとは思うか。
緊急性重視で国が一時的に立て替えるような形ならともかく。
全くの私的見解だけど。
>>463
ぐるってことじゃなくね。
事実として明確に解ってるのは未だに姉歯がインチキしたってことだけで、
フューザーだって法的責任はともかく本当に被害者なのかもしれない線も残ってるくらいだし。
なんつーか、建築不動産業界に身をおくものとしては実際にはありえないよなーと
その感覚的な部分に問題を覚えたわけで、流れ邪魔して悪かった。
別に詳しいわけじゃないけど。
国や役所の責任とか見解を十分に示さずに決めようとしてるからそう見えるのは当たり前だとは思う。
このスタイルは小泉政権では前々から目に付く部分だし、確かに緊急性を要すってことだったら震災とかの方がもっと肩入れしても良さそうなものだし
これだけ税金を投入することに積極的ってことは国や行政に過失ありって認めてるって捉えられても仕方がないようには思うか。
まずは真相を全て暴いて責任の所在を明らかにして、それからしかるべき方法と順序でやるべきことだとは思うか。
緊急性重視で国が一時的に立て替えるような形ならともかく。
全くの私的見解だけど。
>>463
ぐるってことじゃなくね。
事実として明確に解ってるのは未だに姉歯がインチキしたってことだけで、
フューザーだって法的責任はともかく本当に被害者なのかもしれない線も残ってるくらいだし。
なんつーか、建築不動産業界に身をおくものとしては実際にはありえないよなーと
その感覚的な部分に問題を覚えたわけで、流れ邪魔して悪かった。
466 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:32:26 ID:SXovTcOt
ヒューザーの説明だと鉄筋を減らし多分、
別の工法で強度を保てる事が、現在のマンションなのでしょう。
新工法だと何故主張できないの？
鉄筋減らしても強度が保てるなら、新特許方法だと主張すればいいんだよ。
いまからでも遅くないから特許だしなよ。
頭の古い従来工法しか知らない連中が審査しているんだから
ヒューザーの工法が理解できないのじゃないの？
鉄筋スパイラル工法。すばらしいじゃないか？わからんけど。
何とか壊さず住む手を考えようよ。もったいない。
マータイさんが乗り込んで来そうだ。
別の工法で強度を保てる事が、現在のマンションなのでしょう。
新工法だと何故主張できないの？
鉄筋減らしても強度が保てるなら、新特許方法だと主張すればいいんだよ。
いまからでも遅くないから特許だしなよ。
頭の古い従来工法しか知らない連中が審査しているんだから
ヒューザーの工法が理解できないのじゃないの？
鉄筋スパイラル工法。すばらしいじゃないか？わからんけど。
何とか壊さず住む手を考えようよ。もったいない。
マータイさんが乗り込んで来そうだ。
467 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:33:01 ID:KpgAU9+u
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣＼
（ ´∀｀）＜ 遂に姉歯の地元・宮城にも ハケーンだぴょん♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿／
｜ ｜ |
（_＿）＿）
宮城・登米市立小学校２校、耐震強度不足で使用停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051205i203.htm?from=main2
（ ´∀｀）＜ 遂に姉歯の地元・宮城にも ハケーンだぴょん♪
（ ） ＼＿＿＿＿＿／
｜ ｜ |
（_＿）＿）
宮城・登米市立小学校２校、耐震強度不足で使用停止
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051205i203.htm?from=main2
468 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:36:53 ID:cjaJCLQ9
469 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:43:50 ID:GK7xSV15
韓国政府の協力が必要だから、至難の業だと思うが
木村が韓国へ移した200億円の資産って差し押さえることは出来ないの？
木村が韓国へ移した200億円の資産って差し押さえることは出来ないの？
471 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 12:56:36 ID:SXovTcOt
誰も言わないから言わせてもらうが
この事件はある宗教といえばいいのか教団と言えばいいのか
全員がその団体に属している物の犯行だ。
これは地下鉄サリン事件など問題でないくらいの被害者が出る可能性すらある。
もはやこの団体はテロ教団と言われても過言でないだろ！
こんな奴らの親玉達が何故国会議員なんだ。
おかしいだろ。大問題だろ。テロリストの親玉が国会議員やっているんだよ。
この宗教団体に破防法の適用をしなさい。
そうして頂かないと腹の虫がおさまらないっ！！
この事件はある宗教といえばいいのか教団と言えばいいのか
全員がその団体に属している物の犯行だ。
これは地下鉄サリン事件など問題でないくらいの被害者が出る可能性すらある。
もはやこの団体はテロ教団と言われても過言でないだろ！
こんな奴らの親玉達が何故国会議員なんだ。
おかしいだろ。大問題だろ。テロリストの親玉が国会議員やっているんだよ。
この宗教団体に破防法の適用をしなさい。
そうして頂かないと腹の虫がおさまらないっ！！
472 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 13:14:42 ID:SXovTcOt
だいたいテロ教の親玉が長官やってたら事の真相など明らかになるわけがない。
国の審査通った欠陥マンションなんて山ほどあるよ。
阪神大震災でも、鉄筋足りてないの多数あったけど、
みんな自己責任、自己負担！
あいつらだけ税金で助けるのは絶対に不公平！
しかも、安物買いの銭失いなんだしね。
↓こんな奴だし
06: 名前：ルンルン投稿日：2005/06/12(日) 12:01
私、２年ほど前にヒューザーのマンションを買いました。
３ＬＤＫの１００・の角部屋ですが、ＬＤが２２帖もあって間取りも他の
ディベロッパーと全然違うところが気に入って。。めちゃくちゃ快適ですよ。
お風呂に窓もあるし、どの部屋も通風採光がよくてカビ知らず。
広いのに電気代も少なくて済んでいるし……。確かに駅から遠い
（１２分くらい）し、内装や設備はどうってことないけど、今のところ大満足で～す。
設備がよくても７０・台のチマチマしたマンションに３０００万円も払う気なんてないわ。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=mandeve&tn=0079
474 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 14:15:19 ID:hNmHaaFk
住民救済の為の公金投入は反対！！
逆に値上がりしてたら彼らは少しでも国に寄付しただろうか？
逆に値上がりしてたら彼らは少しでも国に寄付しただろうか？
475 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 14:22:08 ID:SXovTcOt
草加は破防法が適当。分かったか北側草加！
476 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 15:33:21 ID:nmSyx381
なんだか全然論点が違うところで切れてるやつがいるｗ
477 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:00:28 ID:kPWmwq1x
そうだ。そうだ。税金を投入するな。
478 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 18:02:44 ID:i/m+/tV7
姉歯よ！堂々とかつらを取れ
話はそれからだ
話はそれからだ
479 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:36:46 ID:hNmHaaFk
姉歯よ、ズらは取るな！
姉歯と獣神サンダーライガーの素顔
どっちが見たい？
姉歯と獣神サンダーライガーの素顔
どっちが見たい？
480 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 19:47:26 ID:i/m+/tV7
何！まさか国会の証人喚問にかつらを付けて出るつもりか！
まったく失礼な奴だ！！
素頭で出ろ！
まったく失礼な奴だ！！
素頭で出ろ！
頭髪の偽装までもが、いとも簡単に見破られてしまった件
482 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 20:46:38 ID:bmlts0Ee
で、国会には出るんだよね。ほいで、ちゃんと中継されんだよね
483 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 21:07:19 ID:WUU4nfmg
出ないってなったんでしょ？
つか、今テレビでやってるね。
つか、今テレビでやってるね。
484 ：朝まで名無しさん：2005/12/05(月) 21:46:11 ID:CnBuSGgj
大体、「イーホームズ」を民間検査機関と強調してるけど・・・
偽装を見落とした指定確認検査機関「イーホームズ」って、
「確認検査員２９人のうち２４人が地方自治体のＯＢ」だからね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
他も国交省を含む天下り天国、まともに仕事するわけが無い。
偽装を見落とした指定確認検査機関「イーホームズ」って、
「確認検査員２９人のうち２４人が地方自治体のＯＢ」だからね。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
他も国交省を含む天下り天国、まともに仕事するわけが無い。
＜耐震偽造＞姉歯建築士を建築基準法違反で告発 国交省
486 ：ご隠居：2005/12/05(月) 23:29:08 ID:V9OieNIX
姉歯、今度こそ国会出てこいよ。
おどれは個人の戸建て住宅まで偽造しおって。
公明党よ。しっかり姉歯尋問せーよ。
公明党特に注目しとるからの。
おどれは個人の戸建て住宅まで偽造しおって。
公明党よ。しっかり姉歯尋問せーよ。
公明党特に注目しとるからの。
草加って何であんなに呪われてるの？
天下り官僚と建設業者が税金を泥棒したも同然だな、結果的には。
489 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 03:20:42 ID:hz7tdW/3
新しいヅラが届くまで外出出来ません。
しばらくお待ちください。
しばらくお待ちください。
490 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 03:25:32 ID:30v/jmjQ
491 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 06:59:39 ID:ynIm2eXc
姉歯は真実は言わない。
口裏合わせをするには時間が余るほど与えすぎた。
姉歯の隠し口座には真実を言わない見返りに、一生安泰の金が渡った。
詐欺師には勝てないんだよ。
姉歯の一人勝ちよ。殺されない限りね。
時間を与えてくれて有難う北側君。って感じなんだろｗ
口裏合わせをするには時間が余るほど与えすぎた。
姉歯の隠し口座には真実を言わない見返りに、一生安泰の金が渡った。
詐欺師には勝てないんだよ。
姉歯の一人勝ちよ。殺されない限りね。
時間を与えてくれて有難う北側君。って感じなんだろｗ
まあ資本主義の日本ですから
国民の生命財産より企業の繁栄優先ですよ♪
国民の生命財産より企業の繁栄優先ですよ♪
493 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 07:15:54 ID:ynIm2eXc
こんな事に公的資金をつぎ込んでいたら
詐欺は規模が大きければ大きなほど詐欺師は得をするという前例を作る。
あってはならない事。
郵貯は心してこの詐欺事件を教訓にしなければならない。
詐欺師のカモにならないように気をつけてくれなければ
付けは全て国民の負担になる。政府が思うほどに国民はお人好しではないっ！！
詐欺は規模が大きければ大きなほど詐欺師は得をするという前例を作る。
あってはならない事。
郵貯は心してこの詐欺事件を教訓にしなければならない。
詐欺師のカモにならないように気をつけてくれなければ
付けは全て国民の負担になる。政府が思うほどに国民はお人好しではないっ！！
494 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 11:25:16 ID:ynIm2eXc
詐欺はカルトかヤクザがするもの。
これはオウムが証明している。ニセ薬、パソコンショップ。
まともな優良企業では到底考えられない事をしている詐欺集団は
ヤクザなんだよ。詐欺を働いた時点でもはやヤクザ認定。
ヤクザから献金もらい、弱み握られ、公的資金投入。
こんな事が許されていいの。
マンション住民が解決しなければならない問題まで、何故政府が手取り足取り面倒みるの？
一般常識を超越しすぎて常識が通用しない政府機関に日本の終わりをみました。
泥棒に入られ数千万奪われ、殺害される人もいます。
泥棒社会を作った政府に責任があります。犯罪者を大量に輸入している政府の責任です。
外国人犯罪者被害は政府の責任。この論理が通用する社会をいま作ろうとしているのが自公政府なのだ。
これはオウムが証明している。ニセ薬、パソコンショップ。
まともな優良企業では到底考えられない事をしている詐欺集団は
ヤクザなんだよ。詐欺を働いた時点でもはやヤクザ認定。
ヤクザから献金もらい、弱み握られ、公的資金投入。
こんな事が許されていいの。
マンション住民が解決しなければならない問題まで、何故政府が手取り足取り面倒みるの？
一般常識を超越しすぎて常識が通用しない政府機関に日本の終わりをみました。
泥棒に入られ数千万奪われ、殺害される人もいます。
泥棒社会を作った政府に責任があります。犯罪者を大量に輸入している政府の責任です。
外国人犯罪者被害は政府の責任。この論理が通用する社会をいま作ろうとしているのが自公政府なのだ。
495 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 13:06:53 ID:ynIm2eXc
この偽装がまかり通っていた原因の追及、そして予防。
まず検査機関は、書類が偽装されないような手だてをしていたのでしょうか？
検査をパスしたあとに、偽装のした箇所をすり替えてしまえる土壌はなかったのか？
それでなければ審査期間が見逃すわけがないと思うわけです。
私はその昔特許関係に関わる仕事をしていました。
特許庁に特許申請する書類は全て、どんなに分厚い書類であろうと
割り印（社印）を押す事が義務づけられていました。
もし割り印があれば書類のすり替えは出来ないと思われ、その辺りはどうなっていたんだろ
と気になるところです。
まず検査機関は、書類が偽装されないような手だてをしていたのでしょうか？
検査をパスしたあとに、偽装のした箇所をすり替えてしまえる土壌はなかったのか？
それでなければ審査期間が見逃すわけがないと思うわけです。
私はその昔特許関係に関わる仕事をしていました。
特許庁に特許申請する書類は全て、どんなに分厚い書類であろうと
割り印（社印）を押す事が義務づけられていました。
もし割り印があれば書類のすり替えは出来ないと思われ、その辺りはどうなっていたんだろ
と気になるところです。
496 ：目と肛門：2005/12/06(火) 16:14:47 ID:GmEsxYO3
これから、増えるぞ、食えない奴らは食うためには、犯罪を犯してまでも、
生きなければなるまい。わずかの勝ち組、に対して多くの負け組みは犯罪予備軍、
その食えない奴らを利用して悪を働く、大悪党の荒稼ぎ。国中がやくざの構図が
着々と出来上がってきたな。世の中悪くなるな。
生きなければなるまい。わずかの勝ち組、に対して多くの負け組みは犯罪予備軍、
その食えない奴らを利用して悪を働く、大悪党の荒稼ぎ。国中がやくざの構図が
着々と出来上がってきたな。世の中悪くなるな。
497 ：朝まで名無しさん ：2005/12/06(火) 16:48:14 ID:Ld3AweQ8
498 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:36:58 ID:ynIm2eXc
何故買い取りまでしなくてはならない？
買い取った事で誰を救う事になるの？銀行？
住民と銀行ダブル救済。
創価学会は悪の枢軸。
日本にとってはお荷物以外の何者でもない。
買い取った事で誰を救う事になるの？銀行？
住民と銀行ダブル救済。
創価学会は悪の枢軸。
日本にとってはお荷物以外の何者でもない。
499 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 18:55:24 ID:5xFdzQPf
いっそのこと層化に買い取ってもらうってのは
どう。
こいつら脱税まがいのこといっぱいやってるようだから
ちょうどいいのでは？
どう。
こいつら脱税まがいのこといっぱいやってるようだから
ちょうどいいのでは？
500 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:07:34 ID:vvpAkYCw
この板じゃこーいう流れは普通なん？
俺的には全～然面白くないのだが。
俺的には全～然面白くないのだが。
501 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:10:09 ID:MaOUHYvV
>>498
＞創価学会は悪の枢軸。
＞日本にとってはお荷物以外の何者でもない。
私も同感だが、第一党である、自が創価学会（公明党）におんぶに抱っこだから、
なんともしょうがないよね。
武部も、創価（公明）の顔色みて、税金投入するといってるんじゃないの？
＞創価学会は悪の枢軸。
＞日本にとってはお荷物以外の何者でもない。
私も同感だが、第一党である、自が創価学会（公明党）におんぶに抱っこだから、
なんともしょうがないよね。
武部も、創価（公明）の顔色みて、税金投入するといってるんじゃないの？
503 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:28:24 ID:E0d5xlH/
震度５強で倒れる家屋なんて、古い家ならいっくらでもありそうだけど。
504 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:32:32 ID:MaOUHYvV
>>502
でも、創価と手を切る勇気は無いだろ？
でも、創価と手を切る勇気は無いだろ？
505 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 19:58:17 ID:F/ThCctm
姉歯先生、明日の国会にはズラを取った真のお頭を見せて
偽装マンションの住民の方を笑わせて下さいね。
偽装マンションの住民の方を笑わせて下さいね。
506 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:03:11 ID:F/ThCctm
それと小嶋社長には自慢のカラオケで一曲お願いしたい。
その曲にあわせて木村建設のハゲの東京支店長は自慢の腹芸をお願いします。
その曲にあわせて木村建設のハゲの東京支店長は自慢の腹芸をお願いします。
507 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 20:18:41 ID:F/ThCctm
木村建設のボケかかった社長はずっと寝ていてもらって結構です。
偽造とかまだるっこしく言ってるけど、簡単に言えば手抜き工事だろ。
偽造というと建築士個人が一番悪い気がするけど、手抜き工事というと
建てた会社、売った会社が一番悪く見える。
偽造というと建築士個人が一番悪い気がするけど、手抜き工事というと
建てた会社、売った会社が一番悪く見える。
509 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 22:28:35 ID:GmEsxYO3
世の中、騙す人 と 騙される人で成り立っている。
貴方も常にどっちかの立場に立っています。
貴方も常にどっちかの立場に立っています。
問題だらけの建物をブランド化すればいいじゃん
「耐震強度３！」「必要建材の30％のみを厳選使用！」
「ﾃﾞﾌｫﾙﾄで床の傾斜が35度！」「安心して天井が落ちます！」
「耐震強度３！」「必要建材の30％のみを厳選使用！」
「ﾃﾞﾌｫﾙﾄで床の傾斜が35度！」「安心して天井が落ちます！」
511 ：平和憲法改悪大反対！！：2005/12/06(火) 22:31:00 ID:yKa/ojOf
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
平和憲法改悪反対！！ 戦争反対！！ 徴兵反対！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1132927902/l50
512 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:14:44 ID:i7qoPVFy
？！
この政府の建て直し試案には、建築主(分譲主)が出てこない。
超法規的に瑕疵担保責任が免除？
【瑕疵担保条項】
売主は、建物構造上主要な部位の不具合及び雨漏りがあった場合、引渡し若しくは利用開始後10年間は、その責任と負担において修復すべき義務を負う。
但し、その瑕疵が修復不可能な場合には、売主は売買契約を解除できる。(つまり受領済代金を返還して白紙解約)
基準を満たすよう補修ができず、分譲主が受領済代金の返還ができぬなら…
国や自治体・監督官庁が、解体・再建築するのもいい、問題の責任を連帯して共有部分の費用を負担するのも止むを得まい。
でも、専有部分の費用については各事業の就業者全員の身柄をまず確保すると共に資産を差押さえ、マグロ船に乗せるでも魚釣島や竹島・沖の鳥島に送り込んで強制労働させるでもして弁済させるべきなのでは？
再建築費用を「再購入」として再入居者に求める(つまり二重ローン。ま、融資機関から見ての担保不足は国だか自治体だかが連帯する形で眼を瞑らせるんだろーな)のは道理に適わない。
この政府の建て直し試案には、建築主(分譲主)が出てこない。
超法規的に瑕疵担保責任が免除？
【瑕疵担保条項】
売主は、建物構造上主要な部位の不具合及び雨漏りがあった場合、引渡し若しくは利用開始後10年間は、その責任と負担において修復すべき義務を負う。
但し、その瑕疵が修復不可能な場合には、売主は売買契約を解除できる。(つまり受領済代金を返還して白紙解約)
基準を満たすよう補修ができず、分譲主が受領済代金の返還ができぬなら…
国や自治体・監督官庁が、解体・再建築するのもいい、問題の責任を連帯して共有部分の費用を負担するのも止むを得まい。
でも、専有部分の費用については各事業の就業者全員の身柄をまず確保すると共に資産を差押さえ、マグロ船に乗せるでも魚釣島や竹島・沖の鳥島に送り込んで強制労働させるでもして弁済させるべきなのでは？
再建築費用を「再購入」として再入居者に求める(つまり二重ローン。ま、融資機関から見ての担保不足は国だか自治体だかが連帯する形で眼を瞑らせるんだろーな)のは道理に適わない。
513 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:18:16 ID:ynIm2eXc
お聞きしますが阪神大震災の時にマンション倒壊で
近隣に被害が及んだ物件ってあったのですか？
もしあったなら、被害はどの程度だったんでしょう？
あの阪神大震災で被害が及んでいないなら、姉歯物件取り壊す必要など全くない！よね？
近隣に被害が及んだ物件ってあったのですか？
もしあったなら、被害はどの程度だったんでしょう？
あの阪神大震災で被害が及んでいないなら、姉歯物件取り壊す必要など全くない！よね？
総研が裏からやばい筋に手を回して姉歯をやっちゃうんじゃないか？
はやく司直が押さえないと証拠隠して責任をうやむやにしようとするぞ。
はやく司直が押さえないと証拠隠して責任をうやむやにしようとするぞ。
516 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:47:43 ID:ynIm2eXc
>>514
そうでしょう。
いくら姉歯マンションでも、近隣にまで被害が及ぶ地震が来たら
ほとんどの個人住宅は自滅するでしょう。何と大げさな政府なんだろ。
きっと公的資金が使いたくてしょうがないのが本音？かなーなんて…
額が大きければ大きいほどに美味しい事があるのかなーなんて…
そうでしょう。
いくら姉歯マンションでも、近隣にまで被害が及ぶ地震が来たら
ほとんどの個人住宅は自滅するでしょう。何と大げさな政府なんだろ。
きっと公的資金が使いたくてしょうがないのが本音？かなーなんて…
額が大きければ大きいほどに美味しい事があるのかなーなんて…
517 ：朝まで名無しさん：2005/12/06(火) 23:54:36 ID:vXqDPPpq
姉歯、ヒューザー、逃げてないで出て来いよ。
言い訳したり逃げてないでちゃんと責任果たせ。
卑怯者。自分がしたことだろうが。
どうせ姉歯は１００％逮捕されるんだろうけど。
言い訳したり逃げてないでちゃんと責任果たせ。
卑怯者。自分がしたことだろうが。
どうせ姉歯は１００％逮捕されるんだろうけど。
>>516
建て替えとかで建設業界に特需があるからかもね。
どっちにしろ今日のＮＨＫのニュースでの街中の市民
インタビューでも半分は税金投入には問題あり、といって
たのを流してたし、世論も変わるかもね。
今まではマスコミは公的で助けろ！って煽りすぎ。
実際の世論は、なんで彼らだけ助けるの！？だからね。
もっと大変な人も多いのに、自己責任自己の失敗の救済が
自然災害の被災者より優遇されてるんだからね！
ほんとはらが立つな！
建て替えとかで建設業界に特需があるからかもね。
どっちにしろ今日のＮＨＫのニュースでの街中の市民
インタビューでも半分は税金投入には問題あり、といって
たのを流してたし、世論も変わるかもね。
今まではマスコミは公的で助けろ！って煽りすぎ。
実際の世論は、なんで彼らだけ助けるの！？だからね。
もっと大変な人も多いのに、自己責任自己の失敗の救済が
自然災害の被災者より優遇されてるんだからね！
ほんとはらが立つな！
519 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 08:53:04 ID:ol+U6cTH
姉歯先生に、安眠の場を。
病院にこれから,永眠室を作って香りの良い香をたいて、静かなミュウジックを
流して、希望者は誰でも入れるようにして、姉歯先生を入院させてあげよう。
ご苦労さんでした、恥ーン。
病院にこれから,永眠室を作って香りの良い香をたいて、静かなミュウジックを
流して、希望者は誰でも入れるようにして、姉歯先生を入院させてあげよう。
ご苦労さんでした、恥ーン。
520 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 09:51:10 ID:MpOUzBCk
この人達、国内だけに留まっていたのでしょうね？
ロシアで釣り天井落下で死傷だとよ。ロシアにも姉歯いるのか？
海外でもこんなインチキをやっていたらと思うとゾッとする。
日本政府は詐欺師達に何故首を突っ込むの？
首を突っ込めば収集が付かなくなり皆さんの首が吹っ飛んでしまうよ！
悪例は作らない。収集付かなくなっても知らないからねっ！
駆け引き下手な政府の皆さんの将来が心配。日本の将来が心配。
ロシアで釣り天井落下で死傷だとよ。ロシアにも姉歯いるのか？
海外でもこんなインチキをやっていたらと思うとゾッとする。
日本政府は詐欺師達に何故首を突っ込むの？
首を突っ込めば収集が付かなくなり皆さんの首が吹っ飛んでしまうよ！
悪例は作らない。収集付かなくなっても知らないからねっ！
駆け引き下手な政府の皆さんの将来が心配。日本の将来が心配。
521 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 11:05:23 ID:MpOUzBCk
守銭奴達が政治やってるからこんな事になる。
やばいところから献金もらっているからこんな事になる。
政治家に献金禁止条項を作ろう！！
我々の不利益な事ばかりする政治家を追放！！
やばいところから献金もらっているからこんな事になる。
政治家に献金禁止条項を作ろう！！
我々の不利益な事ばかりする政治家を追放！！
522 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:13:23 ID:MpOUzBCk
政治の世界は創価が牛耳っているの？
隠れ創価がいっぱいいて、何処を切っても金太郎アメならぬ創価なの？
自民も共産も社民も民主もみんな創価なの？
マスゴミも創価で牛耳られているの？
そうとしか思えない今日この頃。
隠れ創価がいっぱいいて、何処を切っても金太郎アメならぬ創価なの？
自民も共産も社民も民主もみんな創価なの？
マスゴミも創価で牛耳られているの？
そうとしか思えない今日この頃。
523 ：ご隠居：2005/12/07(水) 12:31:02 ID:6GfwabVY
姉歯、おどれは堂々と出てこいや。
おどれのおかげでどんだけのもんが
迷惑しとるんじゃ。
おどれのおかげでどんだけのもんが
迷惑しとるんじゃ。
524 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 12:38:37 ID:LyqcZISU
525 ：ご隠居：2005/12/07(水) 12:55:45 ID:6GfwabVY
おい、まともに客観的にこの件を議論しようってやつはいないのかよ。
今日の朝の番組で、姉歯が設計担当したホテル経営者が次々に
「裏切られた気持ちだ」と言っているとテレビで報道されていた。
これらのコンサルタントをしたのは内河健のいる総研。
総合経営研究所の子会社の株式会社 エスジーホテルネットやら
エスジー通商株式会社のエスジー「SG」って何？まさか、
創価学会(SoukaGakkai)じゃないよね?
テレビではまた報道されないんだろうなあ。
創価大学の就職先に「ヒューザー」とあったものが
突如削除されたのって何だ？
創価学会について研究してみましょうかね・・・。
http://bluesky-sunnyday.at.webry.info/200512/article_11.html
公明党（＝創価学会）の北側が税金じゃぶじゃぶつぎ込んで
必死なのも創価が関わってるから？
で、結局学会は一銭も出す気がない件について
・・・弱者救済て言葉は題目に無いんだっけ？
・・・弱者救済て言葉は題目に無いんだっけ？
530 ：朝まで名無しさん：2005/12/07(水) 23:11:07 ID:LyqcZISU
531 ：ご隠居：2005/12/07(水) 23:36:28 ID:6GfwabVY
532 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 00:30:20 ID:Ad9gSStl
５３０はバカだなｗ
533 ：朝まで名無しさん ：2005/12/08(木) 00:41:13 ID:khMRCveZ
姉ハはすでに死んでいる、ってか、殺されてるんじゃないか？
偽装したけどまだ死人を出してない建築士が免許剥奪で
医療ミスで複数の死人出した医師が免許剥奪されないのは何故？
医療ミスで複数の死人出した医師が免許剥奪されないのは何故？
535 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 09:52:19 ID:fujDVYxB
どうして国の責任なの？
上場会社のミスに何で国が付き合わされなくてはならないの？
論理がよく分かりません。
この論法だと、民営化にした全ての企業の尻ぬぐいは国税なのか？
ＪＲ、ＮＴＴ、道路公団、郵政、誰が民営化にもっていったの？
国民は民営化すれなど頼んだ覚えはないんだよ。郵政以外は。
厳密に言えば郵政に賛成した奴も国民の半分に満たない。
勝手に民営化して、この様かよ。笑えないんだよ！
あんたら真剣に国益考えて政治しているの？
俺たちの懐が暖まればそれでいいのだ。それくらいの感覚で政治やっているんじゃないの？
民営化して国の子会社化して、自分達の都合いい馬鹿を社長にすれば、いくらでも金（献金）を貰えるシステムに
作り上げるのが民営化の第一の目的だったんじゃないの？ここで言うまでもない。みんな気づいているよね。
前回藤田証言中外野からおっきな咳払い。その後小島切れる。
今回ＥＲＩ社長証言中、数回外野から咳払い。
何を隠しているの。誰を守らなくてはならない。会社か？違うよね？人間のクズ！
上場会社のミスに何で国が付き合わされなくてはならないの？
論理がよく分かりません。
この論法だと、民営化にした全ての企業の尻ぬぐいは国税なのか？
ＪＲ、ＮＴＴ、道路公団、郵政、誰が民営化にもっていったの？
国民は民営化すれなど頼んだ覚えはないんだよ。郵政以外は。
厳密に言えば郵政に賛成した奴も国民の半分に満たない。
勝手に民営化して、この様かよ。笑えないんだよ！
あんたら真剣に国益考えて政治しているの？
俺たちの懐が暖まればそれでいいのだ。それくらいの感覚で政治やっているんじゃないの？
民営化して国の子会社化して、自分達の都合いい馬鹿を社長にすれば、いくらでも金（献金）を貰えるシステムに
作り上げるのが民営化の第一の目的だったんじゃないの？ここで言うまでもない。みんな気づいているよね。
前回藤田証言中外野からおっきな咳払い。その後小島切れる。
今回ＥＲＩ社長証言中、数回外野から咳払い。
何を隠しているの。誰を守らなくてはならない。会社か？違うよね？人間のクズ！
536 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 10:06:36 ID:fujDVYxB
公明党が嫌いで怒っているんじゃないよ。
理に合わない事が許せないだけ！
マスゴミもグルになっているのが許せないだけ！
献金のところはみんなスルーして。
この流れを改革しない事には馬鹿国民はいいように騙され続ける。
理に合わない事が許せないだけ！
マスゴミもグルになっているのが許せないだけ！
献金のところはみんなスルーして。
この流れを改革しない事には馬鹿国民はいいように騙され続ける。
537 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:06:55 ID:fujDVYxB
もう一つ、官から民への流れはオセロゲームみたいなもの。
官にいる間は白でも民になったとたん黒になる。
着々とオセロゲームをした結果がこれだッたんでしょう。
公務員叩きをすれば黒が釣れると言う図式を完成させた自民党。
改革、改革、オセロゲーム。
官から民、この図式が、実は官から民（創価）だったとしたら、恐いね。
この国は朝鮮に乗っ取られたと言っても過言ではないような。涙。
官にいる間は白でも民になったとたん黒になる。
着々とオセロゲームをした結果がこれだッたんでしょう。
公務員叩きをすれば黒が釣れると言う図式を完成させた自民党。
改革、改革、オセロゲーム。
官から民、この図式が、実は官から民（創価）だったとしたら、恐いね。
この国は朝鮮に乗っ取られたと言っても過言ではないような。涙。
538 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:24:35 ID:cyJ9TPp5
姉歯は今何処に？
539 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:25:17 ID:fujDVYxB
もはや日本の地図は黒で埋め尽くされそうですね。
優良企業の優良な日本人は海外進で出て行ってしまいました。
これもオセロゲーム政策の一端だったの？
ニート増やして笑って、日本潰しを着々としていた政治家。許せない。
優良企業の優良な日本人は海外進で出て行ってしまいました。
これもオセロゲーム政策の一端だったの？
ニート増やして笑って、日本潰しを着々としていた政治家。許せない。
540 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 11:47:49 ID:STVtN23K
被害マンション住人って( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
命落とさなくてよかったね。だろうが！！
なに被害者面してデカイ顔で税金無心してんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
命落としてる人や財産なくした人は沢山いるんだよ
出家して仏門にはいれ
命落とさなくてよかったね。だろうが！！
なに被害者面してデカイ顔で税金無心してんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
命落としてる人や財産なくした人は沢山いるんだよ
出家して仏門にはいれ
おい、ここくらい妙な動きしてる偽装問題スレはないぞｗ
542 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 17:56:09 ID:a38LhmFQ
俺、一級建築士です。
今までは、一級建築士さんですかといわれると、はい、と気持ちよく答えていました。
今はそういわれると、馬鹿にされてる気がして苦痛です。
今までは、一級建築士さんですかといわれると、はい、と気持ちよく答えていました。
今はそういわれると、馬鹿にされてる気がして苦痛です。
543 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 18:35:08 ID:Ad9gSStl
544 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 19:11:43 ID:13tgNDKq
姉破産を救いたまえ。
545 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/08(木) 19:56:39 ID:pAsOKzwC
耐震強度を偽装していたとして、国土交通省は、姉歯秀次建築士の免許を７日付けで取り消し
ましたが、ほかにも、ことし８月の宮城県沖の地震でつり天井のパネルが落下した屋内プール
の工事を監理していた建築士など、合わせて６人の１級建築士が業務停止の懲戒処分を受けました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ コストダウン競争は業界全体の問題だ。やはり他も
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 危険を省みず、強度を落とした建物が多くありそうだね。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 警察・司法がマトモに機能しないから、官庁はじめ
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 国をバックにした財界までやりたい放題という訳ですね 。(･д･；)
05.12.8 NHK「１級建築士６人 業務停止処分」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/08/k20051208000054.html
05.12.8 Yahoo「＜耐震偽造＞自治体再調査、一転『偽造あり』次々」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000072-mai-soci
ましたが、ほかにも、ことし８月の宮城県沖の地震でつり天井のパネルが落下した屋内プール
の工事を監理していた建築士など、合わせて６人の１級建築士が業務停止の懲戒処分を受けました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ コストダウン競争は業界全体の問題だ。やはり他も
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 危険を省みず、強度を落とした建物が多くありそうだね。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 警察・司法がマトモに機能しないから、官庁はじめ
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 国をバックにした財界までやりたい放題という訳ですね 。(･д･；)
05.12.8 NHK「１級建築士６人 業務停止処分」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/08/k20051208000054.html
05.12.8 Yahoo「＜耐震偽造＞自治体再調査、一転『偽造あり』次々」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051208-00000072-mai-soci
546 ：ご隠居：2005/12/08(木) 20:01:31 ID:aHEvAZTx
>>534
ミスと、故意の違法行為とは大きな違いや。
>>542
あんたの仲間はなんで毅然とせんのかな?
テレビに出てくるあんたの仲間の話聞いてると
「建築主から、コストダウンの大きなプレッシャー
かけられる。他の業者に代えると言われる。私たちの
立場は弱い」云々と、繰り言ばっかりや。
そのあとに続けんかいな、「けれど、どんなに圧力を
受けようと、耐震強度を偽造するなんてことは、絶対にやりません。
それをやっちゃおしめーよ」と。
ミスと、故意の違法行為とは大きな違いや。
>>542
あんたの仲間はなんで毅然とせんのかな?
テレビに出てくるあんたの仲間の話聞いてると
「建築主から、コストダウンの大きなプレッシャー
かけられる。他の業者に代えると言われる。私たちの
立場は弱い」云々と、繰り言ばっかりや。
そのあとに続けんかいな、「けれど、どんなに圧力を
受けようと、耐震強度を偽造するなんてことは、絶対にやりません。
それをやっちゃおしめーよ」と。
547 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:01:40 ID:VEKzxN8c
東京・吉祥寺の賃貸マンションも偽装 最古の偽装物件
世紀東急工業（東京都港区）は８日、同社が建築主として東京都小金井市に建設した
賃貸マンション「アーバン武蔵小金井」（５６戸）で構造計算書が偽造され、
強度が不足していると発表した。
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080301.html
世紀東急工業（東京都港区）は８日、同社が建築主として東京都小金井市に建設した
賃貸マンション「アーバン武蔵小金井」（５６戸）で構造計算書が偽造され、
強度が不足していると発表した。
http://www.asahi.com/national/update/1208/TKY200512080301.html
548 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:13:38 ID:Ad9gSStl
549 ：ご隠居：2005/12/08(木) 20:23:10 ID:aHEvAZTx
550 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 20:34:39 ID:Ad9gSStl
視野の狭い偏見こりこりオヤジに言っとんのじゃ、文句あるか？
551 ：ご隠居：2005/12/08(木) 20:40:56 ID:aHEvAZTx
>>550
謀略論の好きなガキはすっこんどれ!!
謀略論の好きなガキはすっこんどれ!!
552 ： ：2005/12/08(木) 21:41:06 ID:3gX2vr3o
大雨の中コンクリート打ってるゼネコン現場なんて腐るほどあるよ
あんなもんに耐震強度とか言ってもな、セメント流れ出てるがな
あんなもんに耐震強度とか言ってもな、セメント流れ出てるがな
553 ：ご隠居：2005/12/08(木) 21:47:44 ID:aHEvAZTx
>>552
それと今回の事件はちゃうやろ。
それと今回の事件はちゃうやろ。
554 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 22:01:51 ID:0FR0xyGD
姉歯建築士の一家全員が、熱心な創価学会の信者だったってこと、創価大学の就職案内にヒューザーが紹介されてて、ヒューザーの社員の８割以上が創価学会員だったってこと、
そして、総合経営研究所の関連企業の「株式会社 エスジーホテルネット」や「エスジー通商株式会社」のオシャレなネーミングなどによって、今回の事件の全体像が分かって来たと思う。
さらには、今回の問題が発覚する前に、ヒューザーの小嶋進を国交省の役人に仲介した山口那津男議員（公明党）の奇妙な人脈や、これほどの大問題に発展してるのに、
被害者救済の空論ばかりを繰り返すだけで、問題の本質の追及には不自然なくらい消極的な北側一雄国土交通大臣（創価高校→創価大学→公明党）の不思議な態度の謎が解けたと思う。
ようするに、コイズミが強行に推進し続けて来た構造改革が生み出した「政官民の癒着」＆「政教癒着」の極めつけが、今回の問題の元凶だったってワケだ。つまりは、
ＩＱの高いコイズミ信者たちと、上からの命令に従って自民党なんかに投票した創価学会員たちが引き起こした事件だってことだ。そう言えば、コイズミが連日殴る蹴るの暴行を繰り返して
自宅から叩き出した奥さんも、熱心な創価学会の信者だったけど、口先番長コイズミは、家庭内では連立政権を保てなかったのかな？（笑）
そして、総合経営研究所の関連企業の「株式会社 エスジーホテルネット」や「エスジー通商株式会社」のオシャレなネーミングなどによって、今回の事件の全体像が分かって来たと思う。
さらには、今回の問題が発覚する前に、ヒューザーの小嶋進を国交省の役人に仲介した山口那津男議員（公明党）の奇妙な人脈や、これほどの大問題に発展してるのに、
被害者救済の空論ばかりを繰り返すだけで、問題の本質の追及には不自然なくらい消極的な北側一雄国土交通大臣（創価高校→創価大学→公明党）の不思議な態度の謎が解けたと思う。
ようするに、コイズミが強行に推進し続けて来た構造改革が生み出した「政官民の癒着」＆「政教癒着」の極めつけが、今回の問題の元凶だったってワケだ。つまりは、
ＩＱの高いコイズミ信者たちと、上からの命令に従って自民党なんかに投票した創価学会員たちが引き起こした事件だってことだ。そう言えば、コイズミが連日殴る蹴るの暴行を繰り返して
自宅から叩き出した奥さんも、熱心な創価学会の信者だったけど、口先番長コイズミは、家庭内では連立政権を保てなかったのかな？（笑）
555 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 22:11:01 ID:Ad9gSStl
>>551
おやおや、熱くなっちゃって、おっさんなのに。
おやおや、熱くなっちゃって、おっさんなのに。
556 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 22:15:20 ID:6/7xQAb+
1級建築士の登録番号 「1番」って誰だか知ってる？
正解は あの 田中角栄 です。
正解は あの 田中角栄 です。
557 ：朝まで名無しさん：2005/12/08(木) 23:13:08 ID:QeDt8VjJ
558 ：ザル屋：2005/12/08(木) 23:18:53 ID:MLqFhUs+
まあ、検査機関は、
つぶれてもザル屋に転向できるからいいよね。
ザル作らせたら、天下一品かもねwww
つぶれてもザル屋に転向できるからいいよね。
ザル作らせたら、天下一品かもねwww
559 ：ご隠居：2005/12/08(木) 23:40:59 ID:aHEvAZTx
>>555
おっさんが熱くなるのが悪いか。
俺はな。
姉歯みたいによ。
重大事件を犯しながらよ。
犯人がよ。
自分のやったことの罪の大きさをよ。
まったく他人事みたいに言う奴よ。
でーっきれーよ。
そんでもってよ。
背後関係がどうの、何が彼をそうさせたのか、
生まれ環境はどうの、ぐにもつかんような御託を
並べるマスコミだの識者だのも、でーっきれーよ。
おっさんが熱くなるのが悪いか。
俺はな。
姉歯みたいによ。
重大事件を犯しながらよ。
犯人がよ。
自分のやったことの罪の大きさをよ。
まったく他人事みたいに言う奴よ。
でーっきれーよ。
そんでもってよ。
背後関係がどうの、何が彼をそうさせたのか、
生まれ環境はどうの、ぐにもつかんような御託を
並べるマスコミだの識者だのも、でーっきれーよ。
560 ：日本一：2005/12/09(金) 00:16:56 ID:IGJCtCZ1
ロッテよりも強いグランドステージ・コッコーショウズ！
【打順】
小嶋進
篠塚明
木村盛好
姉歯秀次
内河健
藤田東吾
鈴木崇英
日本ERIの「担当者」
四ヶ所
DH 森田のゾンビ
【先発】 総研
【中継ぎ】 平成設計
【押さえ】 北側
【打順】
小嶋進
篠塚明
木村盛好
姉歯秀次
内河健
藤田東吾
鈴木崇英
日本ERIの「担当者」
四ヶ所
DH 森田のゾンビ
【先発】 総研
【中継ぎ】 平成設計
【押さえ】 北側
561 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 02:09:04 ID:KT5A+sua
>>559
犯人はよ、法で裁かれるわけよ。裁くのはよ、一般人じゃないわけよ。
一般人が作らなければいけないのは世論なわけよ、世論は凝り固まったり偏ったりじゃだめなわけよ。
わかる？おっさん、いい歳して世の中の建築士と姉歯が全部同一に見えたら情けねーベよ。
それで、マスコミはよ、嫌いなら見なけりゃいいわけよ。
わかる？嫌いだといいつつ見てるやつが多いから視聴率が取れると思われて
そういうくだらない番組もなくならないわけよ。わかる？文句いいたいために見てるんかい？
好き者か変わり者やな。
犯人はよ、法で裁かれるわけよ。裁くのはよ、一般人じゃないわけよ。
一般人が作らなければいけないのは世論なわけよ、世論は凝り固まったり偏ったりじゃだめなわけよ。
わかる？おっさん、いい歳して世の中の建築士と姉歯が全部同一に見えたら情けねーベよ。
それで、マスコミはよ、嫌いなら見なけりゃいいわけよ。
わかる？嫌いだといいつつ見てるやつが多いから視聴率が取れると思われて
そういうくだらない番組もなくならないわけよ。わかる？文句いいたいために見てるんかい？
好き者か変わり者やな。
562 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 09:31:18 ID:4j4n7Okp
このたびの耐震不足マンソン疑獄に絡む日本の損害は計り知れない損失に発展しています。
新たに再度調査した結果耐震不足発見とか、これって行政が検査した物も数件入れて置かなくては
収集が付かないから、行政調査物件も数件入れようと言う方針のもと行政も泣く泣く付き合わされている事は無い？
自公ならこれくらいやりそうってところが、昨今の信用力ゼロの自公連立政権。
何故この様な疑問を抱くと言えば、国家公務員になるには熾烈な競争倍率にかった優秀な人材が入っている。
その反面、民間企業は、どの基準で人材が集まっているかは不明。一部天下りと言っているが
そう多くはいないと思われ、大半はなにかのコネで有ったり、創価信者は優先的にさほど優秀で無くても
資格が満たしていなくても入社できる環境に有ったのではと想像する。
上層部が創価なら、充分あり得る事じゃない？そこがこの一連の民間審査機関に穴がある大本なのか？
行政はおつきあいさせられているだじゃないと思う昨今。
自分の身は自分で守らないと、そして声を上げなければ、自公を信用してはいけないと思う昨今。
新たに再度調査した結果耐震不足発見とか、これって行政が検査した物も数件入れて置かなくては
収集が付かないから、行政調査物件も数件入れようと言う方針のもと行政も泣く泣く付き合わされている事は無い？
自公ならこれくらいやりそうってところが、昨今の信用力ゼロの自公連立政権。
何故この様な疑問を抱くと言えば、国家公務員になるには熾烈な競争倍率にかった優秀な人材が入っている。
その反面、民間企業は、どの基準で人材が集まっているかは不明。一部天下りと言っているが
そう多くはいないと思われ、大半はなにかのコネで有ったり、創価信者は優先的にさほど優秀で無くても
資格が満たしていなくても入社できる環境に有ったのではと想像する。
上層部が創価なら、充分あり得る事じゃない？そこがこの一連の民間審査機関に穴がある大本なのか？
行政はおつきあいさせられているだじゃないと思う昨今。
自分の身は自分で守らないと、そして声を上げなければ、自公を信用してはいけないと思う昨今。
563 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 11:33:24 ID:WYPPDEnq
564 ：朝まで名無しさん ：2005/12/09(金) 11:49:02 ID:d0JPKLGT
>>561
ご隠居は層化だから気にしないほうがいいよ。
過去に公明党の応援レスばかりしているんだから。
いまどき姉歯１人に罪を押し付けるような発言など考えられないよ。
誰もが心の中で姉歯など悪の下っ端、使いパシリに過ぎないと考えているのによ。
ご隠居は層化だから気にしないほうがいいよ。
過去に公明党の応援レスばかりしているんだから。
いまどき姉歯１人に罪を押し付けるような発言など考えられないよ。
誰もが心の中で姉歯など悪の下っ端、使いパシリに過ぎないと考えているのによ。
565 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 12:46:09 ID:4j4n7Okp
驚きです。イーホームズは審査する人が二人しかいないとか言ってます。
二人しかいないではなく。資格のある人が二人しかいなかった、と言う事では？
どう見ても量的に二人ではおぼつかないでしょう。
無資格の人が適当に審査していたともとれる呆れた事実です。
ここの従業員は何名なんだろｗ
二人しかいないではなく。資格のある人が二人しかいなかった、と言う事では？
どう見ても量的に二人ではおぼつかないでしょう。
無資格の人が適当に審査していたともとれる呆れた事実です。
ここの従業員は何名なんだろｗ
566 ：ご隠居：2005/12/09(金) 13:40:58 ID:/8xWona5
>>561
ひとの書き込みを読み違えるな。
俺は、姉歯のようなあくどい偽造するような
建築士がごろごろおるわけないやろ、言うとんのじゃ。
テレビ視るなってか。視なければ批判できんだろ。
法と証拠に基ずかないで裁いてるのは、テレビと2chやろ。
>>564
おい。俺がいつ公明党の応援した。
寝言は寝てから言え。
ひとの書き込みを読み違えるな。
俺は、姉歯のようなあくどい偽造するような
建築士がごろごろおるわけないやろ、言うとんのじゃ。
テレビ視るなってか。視なければ批判できんだろ。
法と証拠に基ずかないで裁いてるのは、テレビと2chやろ。
>>564
おい。俺がいつ公明党の応援した。
寝言は寝てから言え。
567 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:09:19 ID:pSEkWMVI
自民党政府(検査部)→ざる、穴だらけ
創価(公明)企業→そのぬけ穴をくぐりごまかす
その穴埋めは税金でやればいい
自公政権の正体見たり
小泉の構造改革は構造のごまかしだったな
568 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:53:17 ID:STt1mbN5
「ＳＧ会」って何？
569 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 16:57:07 ID:yfcixOdS
>>568
SoukaGakkai
SoukaGakkai
570 ：みみ：2005/12/09(金) 17:06:46 ID:dYLdJ6IW
姉歯より設計事務所が悪いな。姉歯はだだの構造屋。
571 ：ご隠居：2005/12/09(金) 17:37:34 ID:/8xWona5
お前ら根拠もなしに好きなこと言うな。
姉歯は実行犯だ。それを指示ないし教唆した奴が
おったら、もちろんそいつも悪い。
が、今のところは明らかになっていない。
姉歯は実行犯だ。それを指示ないし教唆した奴が
おったら、もちろんそいつも悪い。
が、今のところは明らかになっていない。
572 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 19:29:36 ID:Js9k6SoX
今まで名前の出てるとこ全部が悪い。
建設業界全部でやってるんじゃないか？
手抜き工事くわばらくわばらなんまんだぶなんまんだぶ。。
姉歯さんは「何妙法蓮華経」だね。
建設業界全部でやってるんじゃないか？
手抜き工事くわばらくわばらなんまんだぶなんまんだぶ。。
姉歯さんは「何妙法蓮華経」だね。
573 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 22:31:59 ID:OIHLPyzB
574 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 22:35:11 ID:OIHLPyzB
575 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:15:52 ID:5mLRb8hv
>>573,>>574
ご隠居は層化なんだよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133575753/l50 の485,510,514とか見てみろ。
笑うよ。
ご隠居は層化なんだよ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1133575753/l50 の485,510,514とか見てみろ。
笑うよ。
576 ：ホームレス：2005/12/09(金) 23:16:41 ID:MhDdr1rT
逃げろ・逃げろ・あ・ね・は！
無視しろ・無視しろ・あ・ね・は！
無事逃げ切ることを願ってます。
無視しろ・無視しろ・あ・ね・は！
無事逃げ切ることを願ってます。
577 ：朝まで名無しさん：2005/12/09(金) 23:53:24 ID:jf37V0YK
姉歯氏、証人喚問に出頭へ 耐震強度偽装問題
９日、衆院事務局に対し「今回は出ます」と出頭する意向を伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000257-kyodo-pol
９日、衆院事務局に対し「今回は出ます」と出頭する意向を伝えた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051209-00000257-kyodo-pol
578 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 00:02:45 ID:m8HFLMJg
世の中のチャラチャラした奴ら、今日はおまえらに言いたいことがある。
よーく聞け。
ひとーつ。
偽造された構造計算書について強度を再計算したところ、現在の建築基準の
3～7割の強度しかなく、震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるという。
ハァ？震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるぅ？
でもなあ、今年の７月２３日に千葉県北西部でＭ５．７の震度５強が発生して
んだよぉ。
でもなぁ、そん時の被害は関東の４都県で１８人けがやエレベーターが停止した
程度で済んでだぞ、この野郎！
そん時にも既に姉歯の設計したマンションは建ってたんだよ。でも倒壊したなん
て全然聞いてねーぞ。やたらに民衆の恐怖を煽ってんじゃねーよ、本当は震度５
強程度じゃ倒れねえんじゃねーのか？
いざ関東大震災クラスの地震がきたら耐震基準を満たしているのに建物は倒壊
してしまいましたじゃ承知しねーぞ、この野郎！！
よーく聞け。
ひとーつ。
偽造された構造計算書について強度を再計算したところ、現在の建築基準の
3～7割の強度しかなく、震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるという。
ハァ？震度5強程度の地震で倒壊する恐れがあるぅ？
でもなあ、今年の７月２３日に千葉県北西部でＭ５．７の震度５強が発生して
んだよぉ。
でもなぁ、そん時の被害は関東の４都県で１８人けがやエレベーターが停止した
程度で済んでだぞ、この野郎！
そん時にも既に姉歯の設計したマンションは建ってたんだよ。でも倒壊したなん
て全然聞いてねーぞ。やたらに民衆の恐怖を煽ってんじゃねーよ、本当は震度５
強程度じゃ倒れねえんじゃねーのか？
いざ関東大震災クラスの地震がきたら耐震基準を満たしているのに建物は倒壊
してしまいましたじゃ承知しねーぞ、この野郎！！
>>578
５点
５点
580 ：カカシ：2005/12/10(土) 00:04:13 ID:/emtkT1H
業界の一般常識としては姉歯氏は被害者
国＞イーホムズ＞ヒューザー(施主）＞設計事務所（意匠設計）＞姉歯＞施工者（木村）
＞購入者 ？コンサル会社の位置付けは不明だけど購入者にも責任ありと考える
ただ姉歯氏以下は立場上業界での立場は低く設計事務所(意匠設計）
が首を立てに振らないと工事は進まない。
設計事務所は時として構造事務所（この場合姉歯）に対し無理を言う。建物を見栄え
良く客の食い付がよい物をお安く作る使命感のために。施主のため（ヒューザー）
設計事務所未満下の者（姉歯以下）のもは被害者であると考える
国＞イーホムズ＞ヒューザー(施主）＞設計事務所（意匠設計）＞姉歯＞施工者（木村）
＞購入者 ？コンサル会社の位置付けは不明だけど購入者にも責任ありと考える
ただ姉歯氏以下は立場上業界での立場は低く設計事務所(意匠設計）
が首を立てに振らないと工事は進まない。
設計事務所は時として構造事務所（この場合姉歯）に対し無理を言う。建物を見栄え
良く客の食い付がよい物をお安く作る使命感のために。施主のため（ヒューザー）
設計事務所未満下の者（姉歯以下）のもは被害者であると考える
>>578
あの地震で震度５強は足立区だけだよ。
あの地震で震度５強は足立区だけだよ。
582 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 01:30:59 ID:b1lWOUgw
思ったんだけど、姉歯の建築したビルって意外に地震来ても倒れなかったりしてな。
鉄骨の抜き方がうまくて。
何しろ「このジャンル」では権威だったそうだから。
みんな勝手に「地震が来たら倒れる」とか決め付けてる。一棟だけでも残して、地震が来るまで待って
倒れるかどうか検証してみても良い。
鉄骨の抜き方がうまくて。
何しろ「このジャンル」では権威だったそうだから。
みんな勝手に「地震が来たら倒れる」とか決め付けてる。一棟だけでも残して、地震が来るまで待って
倒れるかどうか検証してみても良い。
たぶん築３０周年記念超えてるうちのマンションが姉歯より先に倒れるよ、うん
584 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 07:47:22 ID:mIQ1Mvr4
この一連の騒動は、テレビで姉歯がインタビューで「ペシャっとなるでしょうね」みたいな
事をいとも簡単に言ってのけた。ここから大混乱となっていくわけで
これっていわばスクープ映像だが、何故姉歯からスタートしたんだろ。
そしてマスゴミは一斉に住民擁護発言。何か出来すぎだな。
マスゴミも、政府最初から結論ありきでスタートしている。
要するに一番の詐欺被害者は納税者なんだよ。
そして詐欺師達を擁護する国、マスゴミは詐欺師なんだよ。茶番はたくさんだ！
事をいとも簡単に言ってのけた。ここから大混乱となっていくわけで
これっていわばスクープ映像だが、何故姉歯からスタートしたんだろ。
そしてマスゴミは一斉に住民擁護発言。何か出来すぎだな。
マスゴミも、政府最初から結論ありきでスタートしている。
要するに一番の詐欺被害者は納税者なんだよ。
そして詐欺師達を擁護する国、マスゴミは詐欺師なんだよ。茶番はたくさんだ！
まともな物でも古くなればガタがくる。
偽装してるモノなら、余計に・・って事じゃないの。
しかし、税金投入不可、偽装物件は問答無用で付近住民の安全確保のために取り壊し。
建て主、偽装に加担した関係機関は住民に賠償責任・・って流れになんでならんのかね。
なんで税金が出てくるのか、やっぱり分からんな。誰が許可したんだ、税金投入。
それが法の不備で不可なら、以後建築物で詐欺にあった場合はそういう対応になるよう、
新しく法を整備して欲しい。自己責任なのに税金で、とかバカすぎ。
偽装してるモノなら、余計に・・って事じゃないの。
しかし、税金投入不可、偽装物件は問答無用で付近住民の安全確保のために取り壊し。
建て主、偽装に加担した関係機関は住民に賠償責任・・って流れになんでならんのかね。
なんで税金が出てくるのか、やっぱり分からんな。誰が許可したんだ、税金投入。
それが法の不備で不可なら、以後建築物で詐欺にあった場合はそういう対応になるよう、
新しく法を整備して欲しい。自己責任なのに税金で、とかバカすぎ。
586 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 08:14:55 ID:mIQ1Mvr4
で、国は折々ヒューザー側に請求するみたいな事言ってるが甘い。
今ある資産を全部洗いざらい出せよと追求もせず。資産凍結もせず。
最初から諦めているみたいだな。そこがまた許せないところだ。
こういう奴らに税金を任せていいのか？
真っ当じゃない奴らに税金を任せていいのか？
日本はカルト教に振り回されすぎ。
今ある資産を全部洗いざらい出せよと追求もせず。資産凍結もせず。
最初から諦めているみたいだな。そこがまた許せないところだ。
こういう奴らに税金を任せていいのか？
真っ当じゃない奴らに税金を任せていいのか？
日本はカルト教に振り回されすぎ。
587 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 12:54:26 ID:tN5+9yUc
証人喚問
第一の質問
「あなたはづらですか？はいかいいえで簡潔にお答えください。」
第二の質問
「それは、AD製ですか？AN製ですか？」
588 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 13:57:37 ID:Dc12x3cv
589 ：姉歯石鹸事務所：2005/12/10(土) 14:24:57 ID:rNAP59a/
この偽造問題は単なる詐欺です。
国民の税金を使って助けないで下さい。
マスゴミの騒ぎに政府が屈するようでは国民に対する詐欺です。
これは総理の考えでないもの達の圧力です。
総理、総理、総理、しっかりして下さい。あいあむそうり。
国民の税金を使って助けないで下さい。
マスゴミの騒ぎに政府が屈するようでは国民に対する詐欺です。
これは総理の考えでないもの達の圧力です。
総理、総理、総理、しっかりして下さい。あいあむそうり。
590 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 14:40:43 ID:aKLQNsch
とりあえず、重くならないように家具は全部運び出して風呂に
水を張らないようにしないとね。
地震どころか、自重で倒壊の恐れのあるマンションが多いそうだぞ。
思うんだけど、20階建てなら上半分だけ撤去して10階建てにすれば大丈夫かも。
無駄に税金を使わずに済むだろう。
原子力空母のエンタープライズも乗組員が持ち込んだ荷物が３千トンにも
達してスピードがガタ落ちになった。
それほどだから荷物の量はバカに出来ないんだな。
水を張らないようにしないとね。
地震どころか、自重で倒壊の恐れのあるマンションが多いそうだぞ。
思うんだけど、20階建てなら上半分だけ撤去して10階建てにすれば大丈夫かも。
無駄に税金を使わずに済むだろう。
原子力空母のエンタープライズも乗組員が持ち込んだ荷物が３千トンにも
達してスピードがガタ落ちになった。
それほどだから荷物の量はバカに出来ないんだな。
591 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 16:57:48 ID:Af182dPo
姉歯さん「名妙法蓮華」
責任取れよ、おい、この層化野牢が・・・！！！！
責任取れよ、おい、この層化野牢が・・・！！！！
592 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 22:56:51 ID:Sk+Gvgoq
姉歯マンションって本当に取り壊しの必要あるの？
希望者を募って格安で貸してあげたらいいのにね
震度６クラスまでの地震なら全壊は無いだろうし、実際のところ揺れてみないことにはね
希望者を募って格安で貸してあげたらいいのにね
震度６クラスまでの地震なら全壊は無いだろうし、実際のところ揺れてみないことにはね
593 ：朝まで名無しさん：2005/12/10(土) 23:05:31 ID:q8nkNNUR
594 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 02:35:07 ID:i6X/LWMC
「総合経営研究所」の筆頭株主である「朝倉育英会」って、どういう活動をしてるんですか？
きっこのブログ 2005.12.08付け参照
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
595 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 09:39:22 ID:la+RIYDG
>>557 ○藤○○
596 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 22:05:06 ID:73ONO2VA
千葉の設計事務所姉歯、千葉、千葉って言うなよ、
姉歯の奴は、宮城の産だってばよ。
姉歯の奴は、宮城の産だってばよ。
597 ：朝まで名無しさん：2005/12/11(日) 22:26:53 ID:spZRdV2k
あるがままの構造で建っていられぬ弱さを
姉歯のせいにして過ごしている
知らぬ間に築いていた自分の会社のビルの事で
もがいているなら木村だってそう
総研だってそうなんだ
姉歯のせいにして過ごしている
知らぬ間に築いていた自分の会社のビルの事で
もがいているなら木村だってそう
総研だってそうなんだ
598 ：ホームレス：2005/12/11(日) 23:23:53 ID:7HsfcD4A
全員無罪！で一件落着じゃね。
被害者が我慢するだけでみんなが幸せになれるからさ。
被害者には気の毒だがマンション買うには荷が重かったって事。
分かりやすく言うと、お前らは賃貸レベルの人間だよって事だな。
俺様に文句があるのだったら血税をあてにするなって事だよ。
まー家くらい無くてもどうにかなるっしょ。
ホームレス生活・ガンバ！
被害者が我慢するだけでみんなが幸せになれるからさ。
被害者には気の毒だがマンション買うには荷が重かったって事。
分かりやすく言うと、お前らは賃貸レベルの人間だよって事だな。
俺様に文句があるのだったら血税をあてにするなって事だよ。
まー家くらい無くてもどうにかなるっしょ。
ホームレス生活・ガンバ！
599 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 01:00:52 ID:NrZJTG82
しかし、この集中的な姉歯バッシングはちょっと異常だな。
まるで自殺に追い込もうとしてるみたいだ。
姉破さんは依頼されただけだよ。それを使うか使わないかは、設計士やディベロッパー次第。
巧妙だった、とか嘘だろ。鉄骨の数を減らしてくれると言うことで姉歯さんに依頼してたんだから。
最終的に誰に結果責任があるか、予めはっきり決めておかないと。
まるで自殺に追い込もうとしてるみたいだ。
姉破さんは依頼されただけだよ。それを使うか使わないかは、設計士やディベロッパー次第。
巧妙だった、とか嘘だろ。鉄骨の数を減らしてくれると言うことで姉歯さんに依頼してたんだから。
最終的に誰に結果責任があるか、予めはっきり決めておかないと。
600 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 01:05:16 ID:VmXdjab7
殺人とか行っても阪神大震災みたいなのが来たら
姉歯が関わってなくてもメチャクチャに破壊するように思うんだが
ちゃんと強震対策がされているマンションにしても
どこまで安全なのか
素人の俺にゃあ分からんなあ
姉歯が関わってなくてもメチャクチャに破壊するように思うんだが
ちゃんと強震対策がされているマンションにしても
どこまで安全なのか
素人の俺にゃあ分からんなあ
601 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 01:06:11 ID:VmXdjab7
行っても→言っても
間違えたスマソ
間違えたスマソ
602 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 02:54:21 ID:2ROE3ptu
603 ：an_idle：2005/12/12(月) 03:09:02 ID:oPKc/bAs
今、世間を騒がせている耐震偽装犯罪の姉歯建築士も創価学会員です。
そして、その尻拭いに税金を投入しようとしている北側国土交通大臣も創価学会員です。
創価学会の狂信者達は、どこまで身勝手なのでしょうか？
被害者の代表も創価学会員？という情報も読んだ覚えがあります。
創価学会の悪行もいい加減にして欲しいですね。
【参考ブログ】
創価大学出身政治家・北側国土交通大臣が公金を投入したがる理由とは！？
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
必撮！勤め人 2005年 11月 29日 人命のデフレ（ＧＲＤ）
http://artisan.exblog.jp/2032542
ついでに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オーストリアが創価学会(公明党)をカルト(セクト)に指定
http://www.lermanet.com/cisar/books/990913b.htm
チリ議会が創価学会(公明党)をカルトに指定
http://www.hrwf.net/html/chile2001.html
ベルギーが、創価学会(公明党)をカルトに指定
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/mahikari.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
京都 相国寺・金閣寺・銀閣寺・承天閣美術館の公式ホームページ
http://www.shokoku-ji.or.jp/information/activity/shoseki/shoseki04.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
そして、その尻拭いに税金を投入しようとしている北側国土交通大臣も創価学会員です。
創価学会の狂信者達は、どこまで身勝手なのでしょうか？
被害者の代表も創価学会員？という情報も読んだ覚えがあります。
創価学会の悪行もいい加減にして欲しいですね。
【参考ブログ】
創価大学出身政治家・北側国土交通大臣が公金を投入したがる理由とは！？
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10006879677.html
必撮！勤め人 2005年 11月 29日 人命のデフレ（ＧＲＤ）
http://artisan.exblog.jp/2032542
ついでに
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オーストリアが創価学会(公明党)をカルト(セクト)に指定
http://www.lermanet.com/cisar/books/990913b.htm
チリ議会が創価学会(公明党)をカルトに指定
http://www.hrwf.net/html/chile2001.html
ベルギーが、創価学会(公明党)をカルトに指定
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/mahikari.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
京都 相国寺・金閣寺・銀閣寺・承天閣美術館の公式ホームページ
http://www.shokoku-ji.or.jp/information/activity/shoseki/shoseki04.html
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
604 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2005/12/12(月) 06:56:45 ID:cO5WioHD
耐震強度の偽装問題を受けて、マンションの購入を考えている人の半数以上が、
地震に強い安全なマンションに住むためなら価格が割高になってもやむをえないと
考えていることが民間の不動産情報会社の調査でわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ * ははあ、つまり財界はこれ以上デフレ傾向が続けば
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 経営が成り立たない。そこで建築強度偽装を発覚させ
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 国民にデフレ終焉を納得させようという訳だ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近の小泉政策とも一致します。姉歯事件も国策だったんですね。(･A･ )
05.12.12 NHK「マンション安全なら割高容認」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/12/k20051211000087.html
* しかし一方で建築強度偽装、温風ヒータ事故、欠陥リコール自動車報道は
それ自身、物価値上げを目的とした偽装の可能性もあり得る事になります。
地震に強い安全なマンションに住むためなら価格が割高になってもやむをえないと
考えていることが民間の不動産情報会社の調査でわかりました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ * ははあ、つまり財界はこれ以上デフレ傾向が続けば
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 経営が成り立たない。そこで建築強度偽装を発覚させ
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 国民にデフレ終焉を納得させようという訳だ。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近の小泉政策とも一致します。姉歯事件も国策だったんですね。(･A･ )
05.12.12 NHK「マンション安全なら割高容認」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/12/12/k20051211000087.html
* しかし一方で建築強度偽装、温風ヒータ事故、欠陥リコール自動車報道は
それ自身、物価値上げを目的とした偽装の可能性もあり得る事になります。
605 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 09:42:43 ID:xvZjuOvY
606 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 16:04:25 ID:/JY2hnYc
うちのマンションもやばいらしいんだけどこないだ業者が
でっかい声で「だからド素人はよ～！！」とかどなりながら
部屋の前通ってった。姉歯云々より全然反省してないとこが怖い。
ちなみに知り合いの一級建築士は建設業者を全く信用してない。
「あいつら目を離したら絶対手を抜く。後ろ向いたらなにやってるか
分かったもんじゃない。だから自分が設計したものは毎日見に行く。」
だそうだ。結局末端では構造設計そのものも無価値なわけだ。
でっかい声で「だからド素人はよ～！！」とかどなりながら
部屋の前通ってった。姉歯云々より全然反省してないとこが怖い。
ちなみに知り合いの一級建築士は建設業者を全く信用してない。
「あいつら目を離したら絶対手を抜く。後ろ向いたらなにやってるか
分かったもんじゃない。だから自分が設計したものは毎日見に行く。」
だそうだ。結局末端では構造設計そのものも無価値なわけだ。
607 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 16:54:44 ID:JI242AvW
建築確認検査を厳密化するには、
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。
小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。
小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。
検査料金の支払いを公的機関が預かる方式に変更し、
不合格のときはそのまま全額検査会社が受け取り、
合格のときは料金の大部分を返還するように法律で義務付ければいい。
検査料返還割合を９割以上にすれば効果的。、
厳密化が進まない場合は最終手段として９９％以上もありえる。
小さな政府で不正を少なくするには、
アメリカのように企業の不正を裁判で訴えて高額の報酬を得る方式か、
不正を発見できなかったときは利益が少なくて、
発見できたときには高額の利益がでる方式にするしかない。
小さな政府には民間会社が不正摘発で大儲けできる法律が必要。
608 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 18:21:14 ID:oWRvJIGW
小島ってものすごい弱み握っているのかも知れないな？
イラク人質事件は創価がらみの～～～だったみたいな。とんでもない弱みｗ
それなら北側の態度も解るっていうものだな。
イラク人質事件は創価がらみの～～～だったみたいな。とんでもない弱みｗ
それなら北側の態度も解るっていうものだな。
609 ：ご隠居：2005/12/12(月) 21:48:05 ID:l21jxSEJ
610 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 21:55:49 ID:WNllNP9i
>>609
キミこそ小嶋の何を知っているというのかね。
キミこそ小嶋の何を知っているというのかね。
611 ：ご隠居：2005/12/12(月) 22:54:25 ID:l21jxSEJ
バレるまでに得した奴らはとっくに財産隠し
613 ：ご隠居：2005/12/12(月) 23:19:09 ID:l21jxSEJ
614 ：朝まで名無しさん：2005/12/12(月) 23:46:51 ID:gSWzGRzs
さてと・・・・・今日もイオタニの事件をイオタニ嫁の知り合いに教えてあげるかな
早くイオタンをタイーーーホ！！させる為にがんばろう！！
早くイオタンをタイーーーホ！！させる為にがんばろう！！
615 ：614：2005/12/12(月) 23:47:24 ID:gSWzGRzs
まちがえました otz
616 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:26:55 ID:w6f7kbrd
617 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:36:17 ID:w6f7kbrd
618 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 00:48:16 ID:w6f7kbrd
>>611
>この偽造で誰が得した
みんなうまい汁を吸ってきたではないか。
キミはなにをみてるんだ。
小島に至っては建ってしまったものは、内緒にしろとかいったそうではないか。
最後まで自分のことしか考えてないやつだ。
正常な神経の持ち主ではない、とんでもない悪党だ。
>この偽造で誰が得した
みんなうまい汁を吸ってきたではないか。
キミはなにをみてるんだ。
小島に至っては建ってしまったものは、内緒にしろとかいったそうではないか。
最後まで自分のことしか考えてないやつだ。
正常な神経の持ち主ではない、とんでもない悪党だ。
619 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 02:11:30 ID:lJpglnKU
でヨン様はまだ死んでないのか？
620 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 02:35:14 ID:nGW/bDXV
３割のコスト削減を説いて、１０割の損失をこうむらせた総経所長に
鷺によってなした財産の差し押さえをすべきだと思う。
通謀虚偽表示の無効により離婚財産は没収すべき。
鷺によってなした財産の差し押さえをすべきだと思う。
通謀虚偽表示の無効により離婚財産は没収すべき。
621 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 02:36:28 ID:1QeoW7DD
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。
警察庁の犯罪統計（児童虐待）
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen3/h13jidougyakutai.pdf
【殺人犯数】
実母 ２６ （殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父 ５ （傷害致死は５件）
継父母 ０
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女３１人・男４人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数（当然嬰児殺含む）が年６００件なのに・・・。
子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。
しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。
（参考）警察庁犯罪被害者統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。
622 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 08:36:22 ID:zIBc0rOo
で、新しく建て替える売りマンは、誰が売り主なのかね？
623 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 08:42:19 ID:TKPxDngS
「カラオケしながら焼肉くえる」焼肉店が、ヒューザー小嶋の実家？
●ヒューザーの小島は在日朝鮮人！
ヒューザーの小島の実家は宮城県色麻町王城寺の近くの焼肉店の次男で「王城苑」という焼肉屋を経営！
小島は古川高校卒。姉歯は古川の某部落に1件しかない姉歯家の息子 古川工業高校卒
http://www.nikaidou.com/radio/93/051209.mp3
●王城苑 0229-65-4091 宮城県加美郡色麻町大字下新町4 焼肉、ホルモン料理店 (色麻町)
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=0229-65-4091
●地図： http://map.yahoo.co.jp/pl?el=140.52.12.841&nl=38.30.32.734
●色麻の人、来て！
ステーキの「ふるさと」とカラオケしながら焼肉食える「王城苑」いったことある。王城苑のつけものうまいよ。
http://bbs.mitinoku.jp/test/read.cgi/m_miyagi/999335431/l50
●ヒューザーの小島は在日朝鮮人！
ヒューザーの小島の実家は宮城県色麻町王城寺の近くの焼肉店の次男で「王城苑」という焼肉屋を経営！
小島は古川高校卒。姉歯は古川の某部落に1件しかない姉歯家の息子 古川工業高校卒
http://www.nikaidou.com/radio/93/051209.mp3
●王城苑 0229-65-4091 宮城県加美郡色麻町大字下新町4 焼肉、ホルモン料理店 (色麻町)
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=0229-65-4091
●地図： http://map.yahoo.co.jp/pl?el=140.52.12.841&nl=38.30.32.734
●色麻の人、来て！
ステーキの「ふるさと」とカラオケしながら焼肉食える「王城苑」いったことある。王城苑のつけものうまいよ。
http://bbs.mitinoku.jp/test/read.cgi/m_miyagi/999335431/l50
>>619
今晩あたりがヤマだな
今晩あたりがヤマだな
625 ：ご隠居：2005/12/13(火) 10:40:19 ID:J5qWpeA0
>>616>>617
君は何を知っているのか?
今はっきりしているのは、
姉歯が過失とかではなく、明確な意思でもって
偽造したということ。しかも個人の物件をも含む
多数の物件をだ。
小嶋については、発覚後に隠蔽工作をしようとしたことが
イーホームズの社長の、テレビインタビューで明らかに
なっている。もちろんそれは悪いことだ。しかし、当初から
知っていたのかということは、明らかになっていない。
そこのところは珍しく鳥越俊太郎も冷静に指摘していたな。
>>618
君こそ何見てる。結果的に小嶋も大損害被ってるやないか。
君は何を知っているのか?
今はっきりしているのは、
姉歯が過失とかではなく、明確な意思でもって
偽造したということ。しかも個人の物件をも含む
多数の物件をだ。
小嶋については、発覚後に隠蔽工作をしようとしたことが
イーホームズの社長の、テレビインタビューで明らかに
なっている。もちろんそれは悪いことだ。しかし、当初から
知っていたのかということは、明らかになっていない。
そこのところは珍しく鳥越俊太郎も冷静に指摘していたな。
>>618
君こそ何見てる。結果的に小嶋も大損害被ってるやないか。
626 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 11:54:07 ID:w6f7kbrd
>>625
>今はっきりしているのは、
>姉歯が過失とかではなく、明確な意思でもって
>偽造したということ。
小嶋の事について聞いているのだが。何を知っていると言うのかね。
姉歯が何をしたかなど聞いていないのだが。
>当初から知っていたのかということは、明らかになっていない。
当初から知っていようと知ってまいと、事を知った以上は
ウソをつけば同じ事だ。
>結果的に小嶋も大損害被ってるやないか
悪党がやることは大抵ばれれば大損することばかりなのだよ。
ハイリスクハイリターンだ。
>今はっきりしているのは、
>姉歯が過失とかではなく、明確な意思でもって
>偽造したということ。
小嶋の事について聞いているのだが。何を知っていると言うのかね。
姉歯が何をしたかなど聞いていないのだが。
>当初から知っていたのかということは、明らかになっていない。
当初から知っていようと知ってまいと、事を知った以上は
ウソをつけば同じ事だ。
>結果的に小嶋も大損害被ってるやないか
悪党がやることは大抵ばれれば大損することばかりなのだよ。
ハイリスクハイリターンだ。
627 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 11:59:58 ID:w6f7kbrd
628 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 12:02:06 ID:Q5KzdHR3
おっさん、今日も元気そうだな。
おっさんのレスはネチネチ突っこんでるだけであまり役に立ってるように見えないのは気のせいか？
おっさんのレスはネチネチ突っこんでるだけであまり役に立ってるように見えないのは気のせいか？
629 ：名無しさん：2005/12/13(火) 12:16:43 ID:QXWi/eL9
明日の証人喚問の前に宗教団体が差し向けた刺客にポアされなければ良いが...
630 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 12:22:37 ID:Ihkw/66x
姉歯さん朝方首吊り死体で発見されそう
631 ：ご隠居：2005/12/13(火) 12:55:18 ID:J5qWpeA0
>>626
全てを知ってるわけないだろ。
俺は今、明らかになっている事実に基いて議論してるんだよ。
今、小嶋が元から知っているという事実を証明するような
証言、ないしは物証があるのか。
ひとつ聞くが、なんで小嶋のところの社員は
偽造マンション購入したのよ?
姉歯は小嶋が係るより以前から、ホテル関係で
偽造してるだろ。この事実からも、初手から
小嶋が姉歯を偽造させたという論は成り立たない。
全てを知ってるわけないだろ。
俺は今、明らかになっている事実に基いて議論してるんだよ。
今、小嶋が元から知っているという事実を証明するような
証言、ないしは物証があるのか。
ひとつ聞くが、なんで小嶋のところの社員は
偽造マンション購入したのよ?
姉歯は小嶋が係るより以前から、ホテル関係で
偽造してるだろ。この事実からも、初手から
小嶋が姉歯を偽造させたという論は成り立たない。
632 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 13:09:04 ID:ysBJaEPK
偽造させたもなにも業界では偽装して安く上げることは有名
633 ：ご隠居：2005/12/13(火) 13:26:50 ID:J5qWpeA0
634 ：糞陰虚：2005/12/13(火) 13:45:14 ID:t3Tco8QZ
総研の内河所長が１２月８日に突然離婚届を出していたそうだ。
さすがコンサルだけあって財産保全のプロだわな。計画倒産の木村といい
とても貧乏アネハの歯が立つ相手ではないわい。役者が違うぜよ。
さすがコンサルだけあって財産保全のプロだわな。計画倒産の木村といい
とても貧乏アネハの歯が立つ相手ではないわい。役者が違うぜよ。
635 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 13:49:16 ID:w6f7kbrd
>>631
>俺は今、明らかになっている事実に基いて議論してるんだよ
要するに小嶋自身の事については何も知らないわけだな。
きみの意見も推測、憶測がそうとう混じっているわけだ。
>ひとつ聞くが、なんで小嶋のところの社員は
>偽造マンション購入したのよ?
小嶋自身は住んでいない。
また、悪党なら、危険を侵してそこに住む事も厭わないだろう。
そもそも、ハイリスクを背負っている。キチガイじみた人間だ。
>姉歯は小嶋が係るより以前から、ホテル関係で
>偽造してるだろ。この事実からも、初手から
>小嶋が姉歯を偽造させたという論は成り立たない。
それも推論にほかならない。
類は友を呼ぶ。
悪党と悪党が手を結んだだけという推測も十分成り立つ。
追求の手を緩める根拠にはならない。
それに、隠蔽しようとしたことは人が地震で亡くなっても構わない
という意思を表している。とんでもない悪党だ。
>俺は今、明らかになっている事実に基いて議論してるんだよ
要するに小嶋自身の事については何も知らないわけだな。
きみの意見も推測、憶測がそうとう混じっているわけだ。
>ひとつ聞くが、なんで小嶋のところの社員は
>偽造マンション購入したのよ?
小嶋自身は住んでいない。
また、悪党なら、危険を侵してそこに住む事も厭わないだろう。
そもそも、ハイリスクを背負っている。キチガイじみた人間だ。
>姉歯は小嶋が係るより以前から、ホテル関係で
>偽造してるだろ。この事実からも、初手から
>小嶋が姉歯を偽造させたという論は成り立たない。
それも推論にほかならない。
類は友を呼ぶ。
悪党と悪党が手を結んだだけという推測も十分成り立つ。
追求の手を緩める根拠にはならない。
それに、隠蔽しようとしたことは人が地震で亡くなっても構わない
という意思を表している。とんでもない悪党だ。
636 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 13:49:46 ID:zIBc0rOo
計画離婚？
そんな猿知恵が通用するほど世の中甘くはない。
もはや自分は詐欺商法していると認めた証拠。
そんな猿知恵が通用するほど世の中甘くはない。
もはや自分は詐欺商法していると認めた証拠。
637 ：ご隠居：2005/12/13(火) 14:05:27 ID:J5qWpeA0
>>635
あんた(というよりテレビのコメンテーター全体もそうだが)
のは推測だらけだ。
しかも結論先にありきで
全てそれに合うように無理な推測している。
いずれにしろ、明日の姉歯の証言次第だ。
もしここで姉歯が「違法・偽装」を指示された
と証言するなら、俺も見方を変える。
しかし単に「圧力」を受けたでは、コスト削減を
求める通常の商行為の域だ。
あんた(というよりテレビのコメンテーター全体もそうだが)
のは推測だらけだ。
しかも結論先にありきで
全てそれに合うように無理な推測している。
いずれにしろ、明日の姉歯の証言次第だ。
もしここで姉歯が「違法・偽装」を指示された
と証言するなら、俺も見方を変える。
しかし単に「圧力」を受けたでは、コスト削減を
求める通常の商行為の域だ。
>単に「圧力」を受けたでは、コスト削減を
>求める通常の商行為の域だ。
やくざやさんの論理ですねｗ
>求める通常の商行為の域だ。
やくざやさんの論理ですねｗ
639 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 14:09:17 ID:w6f7kbrd
640 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 14:10:33 ID:w6f7kbrd
641 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 14:14:22 ID:w6f7kbrd
642 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 14:22:19 ID:guqALlpN
こんな事件よりもみずほの方が問題だ
小嶋は今のところわからんってのが正直なところでしょう
総研にだまされたホテルオーナーと同じ立場かもしれんし
最初からしってた可能性もある。
でもって偽装が発覚した後、隠蔽しようとしたかとは事実っぽい
でも、基本だまされた側だからあれだけ国会でどなったり怒ったりしてたのではとみてるよ。
インチキ商品で儲けてた訳だから自業自得だけどね。
逆に木村や総研の内河は姉歯が勝手にやったのなら、何であんなに知らない知らないいってるのかが不自然
ふざけんな姉歯くらいいってもいいはずなので、おそらく偽装のことはしってたでしょ
と、勝手に推測してみる
総研にだまされたホテルオーナーと同じ立場かもしれんし
最初からしってた可能性もある。
でもって偽装が発覚した後、隠蔽しようとしたかとは事実っぽい
でも、基本だまされた側だからあれだけ国会でどなったり怒ったりしてたのではとみてるよ。
インチキ商品で儲けてた訳だから自業自得だけどね。
逆に木村や総研の内河は姉歯が勝手にやったのなら、何であんなに知らない知らないいってるのかが不自然
ふざけんな姉歯くらいいってもいいはずなので、おそらく偽装のことはしってたでしょ
と、勝手に推測してみる
644 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 15:55:48 ID:dzaW+3ay
>発覚した後、隠蔽しようとしたかとは事実っぽい。
この時点で姉派と同類。安全なマンションではないものを
安全と偽装した。
この時点で姉派と同類。安全なマンションではないものを
安全と偽装した。
645 ：ご隠居：2005/12/13(火) 16:48:23 ID:J5qWpeA0
>>644
それは取りようだが・・・。
最初に姉歯が偽装しなければ
隠蔽云々の話にはならない。
もちろん悪いことではあるが。
姉歯物件は、ヒューザー、木村、総研、イーホームズがらみ
「以外」でも偽造している。というよりあいつが設計した
物件の半分近くが偽造だ。この事実をどう見る。
それは取りようだが・・・。
最初に姉歯が偽装しなければ
隠蔽云々の話にはならない。
もちろん悪いことではあるが。
姉歯物件は、ヒューザー、木村、総研、イーホームズがらみ
「以外」でも偽造している。というよりあいつが設計した
物件の半分近くが偽造だ。この事実をどう見る。
646 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 16:50:57 ID:/CzW/ebL
647 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 16:57:48 ID:/CzW/ebL
>>645
>最初に姉歯が偽装しなければ
>隠蔽云々の話にはならない
姉派の偽装と隠蔽をわざとからめるな。
各々が自分の責任を放棄したという事だ。
>ヒューザー、木村、総研、イーホームズがらみ
>「以外」でも偽造している。
殺したい人たちがヒットマンを雇っただけの話しだ。単純だ。
キミは考えすぎだ。
>最初に姉歯が偽装しなければ
>隠蔽云々の話にはならない
姉派の偽装と隠蔽をわざとからめるな。
各々が自分の責任を放棄したという事だ。
>ヒューザー、木村、総研、イーホームズがらみ
>「以外」でも偽造している。
殺したい人たちがヒットマンを雇っただけの話しだ。単純だ。
キミは考えすぎだ。
648 ：ご隠居：2005/12/13(火) 17:20:23 ID:J5qWpeA0
>>647
からめてるのはあんたやろ。
姉歯の罪がそれで軽くなるのか。
誰が最初に「ヒットマン」とやらを
雇ったのよ。
姉歯による偽装事件をああだろう、
こうに違いないだろう、と考えすぎてんのはあんた。
からめてるのはあんたやろ。
姉歯の罪がそれで軽くなるのか。
誰が最初に「ヒットマン」とやらを
雇ったのよ。
姉歯による偽装事件をああだろう、
こうに違いないだろう、と考えすぎてんのはあんた。
649 ：ホームレス：2005/12/13(火) 17:38:04 ID:TO9x3Iqj
姉歯先生、ちゃんと逃げてるか心配です。
馬鹿ばっかだから相手にしないほうがいいですよ。
こんなしょーもない事件で先生が悪く言われるなんて酷すぎですよ。
被害者が我慢すれば解決できることですからね。
被害者は頑張って住めよ。
どうせお前らは運がないんだからすぐ死ぬよ。
ほんと運がない奴は心が狭くて嫌だねー。
馬鹿ばっかだから相手にしないほうがいいですよ。
こんなしょーもない事件で先生が悪く言われるなんて酷すぎですよ。
被害者が我慢すれば解決できることですからね。
被害者は頑張って住めよ。
どうせお前らは運がないんだからすぐ死ぬよ。
ほんと運がない奴は心が狭くて嫌だねー。
650 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 17:40:35 ID:/CzW/ebL
>姉歯の罪がそれで軽くなるのか
姉歯は建築士の責任を果たさなかった、
小嶋は売主の責任を逃れようとした。
二人とも居住者の安全をないがしろにした。
そういうことだ。
現時点で分かってる事はそれ以上でもそれ以下でもない。
それ以上の君の意見も憶測だらけだ。
姉歯は建築士の責任を果たさなかった、
小嶋は売主の責任を逃れようとした。
二人とも居住者の安全をないがしろにした。
そういうことだ。
現時点で分かってる事はそれ以上でもそれ以下でもない。
それ以上の君の意見も憶測だらけだ。
651 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 17:46:45 ID:/CzW/ebL
>姉歯による偽装事件をああだろう、
>こうに違いないだろう、と考えすぎてんのはあんた
君も何もわかっていない当初から
小嶋は悪人ではないとかだまされた被害者だとか
大した根拠も無く言ってるわけだ。
何もわかっていないなら関係者全てを疑ってかかるべきだ。
得に力関係の強い奴をな。
逆に君の方こそ意図的なものを感じるね。
>こうに違いないだろう、と考えすぎてんのはあんた
君も何もわかっていない当初から
小嶋は悪人ではないとかだまされた被害者だとか
大した根拠も無く言ってるわけだ。
何もわかっていないなら関係者全てを疑ってかかるべきだ。
得に力関係の強い奴をな。
逆に君の方こそ意図的なものを感じるね。
652 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 18:27:34 ID:kSg5Ld2w
ご隠居とか名乗ってる奴、マスコミで判明されたネタ以外は受け付けないのなら
新聞とテレビだけ見てればいいのに。
新聞とテレビだけ見てればいいのに。
653 ：ご隠居：2005/12/13(火) 18:28:46 ID:J5qWpeA0
654 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 18:41:19 ID:+xJ7y9nJ
>>653
ステロタイプ→ステレオタイプと言いたいんだろうと思うんだけどｗ
普通セオリーと言うべきだよね。
逆に姉歯一人が悪いではこれだけの被害をもたらした犯罪の要因として弱い。
「単に仕事を得るために偽造を繰り返した」では動機として弱い。
大きな利益を得る＝力関係の強い奴 に強要されたと見る方が自然。
ステロタイプ→ステレオタイプと言いたいんだろうと思うんだけどｗ
普通セオリーと言うべきだよね。
逆に姉歯一人が悪いではこれだけの被害をもたらした犯罪の要因として弱い。
「単に仕事を得るために偽造を繰り返した」では動機として弱い。
大きな利益を得る＝力関係の強い奴 に強要されたと見る方が自然。
655 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 18:43:35 ID:/CzW/ebL
656 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 19:01:55 ID:tYV6P62u
姉歯も国交省大臣もみんな層化かな。
657 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 19:12:33 ID:ynnwUIYz
一言で言うと姉歯消えろ
658 ：名無しさん：2005/12/13(火) 19:23:17 ID:QXWi/eL9
もし姉歯さんが消えたら層化の仕業ですか？
659 ：ご隠居：2005/12/13(火) 19:53:41 ID:J5qWpeA0
>>654
ステロタイプはステレオタイプの略だ。
意味は、すてれをレコード盤の溝を打ち込む
タイプ、つまり「型にはまった考え方」だ。
「セオリー」ってのは理論とか学説だろ。
動機が弱いののは分ってる。それをあえてやることの
異常さよ。塾の講師なんぞも、極めて薄弱な動機で子供を
殺している。
>>655
小嶋の隠蔽工作については、そういう証言も出たんだから
当然追求すべきよ。
しかし、初手から偽造に噛んでたという証言はまだはないだろう。
第一小嶋以前から姉歯は偽造に手染めてるで。
ステロタイプはステレオタイプの略だ。
意味は、すてれをレコード盤の溝を打ち込む
タイプ、つまり「型にはまった考え方」だ。
「セオリー」ってのは理論とか学説だろ。
動機が弱いののは分ってる。それをあえてやることの
異常さよ。塾の講師なんぞも、極めて薄弱な動機で子供を
殺している。
>>655
小嶋の隠蔽工作については、そういう証言も出たんだから
当然追求すべきよ。
しかし、初手から偽造に噛んでたという証言はまだはないだろう。
第一小嶋以前から姉歯は偽造に手染めてるで。
660 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 20:57:01 ID:/CzW/ebL
661 ：ご隠居：2005/12/13(火) 21:04:24 ID:J5qWpeA0
662 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 21:05:38 ID:/CzW/ebL
663 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 21:08:31 ID:/CzW/ebL
664 ：ご隠居：2005/12/13(火) 21:09:49 ID:J5qWpeA0
665 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 21:17:37 ID:/CzW/ebL
666 ：ご隠居：2005/12/13(火) 22:29:01 ID:J5qWpeA0
>>665
だから小嶋も追及すりゃいいと何度言ったら分るのかね。
全ての偽造物件は、姉歯が噛んでいる。
小嶋にしても、木村にしても、内河にしても、
噛んでない物件もあるんだ。大手の鹿島もJR西グループの
建設会社も、個人の建売住宅も、みな姉歯にやられてるんだ。
全ての罪は姉歯に通じてるんだよ。
だから小嶋も追及すりゃいいと何度言ったら分るのかね。
全ての偽造物件は、姉歯が噛んでいる。
小嶋にしても、木村にしても、内河にしても、
噛んでない物件もあるんだ。大手の鹿島もJR西グループの
建設会社も、個人の建売住宅も、みな姉歯にやられてるんだ。
全ての罪は姉歯に通じてるんだよ。
667 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 22:35:14 ID:GBsWajy/
ここはご隠居のスレになったのか？
他スレ立てて議論したい、はっきり言って邪魔だ、隠居
他スレ立てて議論したい、はっきり言って邪魔だ、隠居
668 ：ホームレス：2005/12/13(火) 22:40:51 ID:TO9x3Iqj
ご隠居の家もクソボロなんだろ？
自分のボロ家の倒壊の心配しとけよ。
姉歯先生の事を言ってる前にお前が自首しろ。
お前がロリコン犯罪者なんだろ？
次は何処の少女をお前のボロ家に連れ込むんだ？
これ以上は殺すなよ。
自分のボロ家の倒壊の心配しとけよ。
姉歯先生の事を言ってる前にお前が自首しろ。
お前がロリコン犯罪者なんだろ？
次は何処の少女をお前のボロ家に連れ込むんだ？
これ以上は殺すなよ。
669 ：糞陰虚：2005/12/13(火) 22:42:22 ID:t3Tco8QZ
アネハも悪いがアネハだけに事件を矮小化するのは現時点では反対だ。
という意見ではないのかな。マスコミが証拠も無く断定的に報道するのは
ワシも反対だ。しかしここは大した権威も無い所だから、妄想を含めて
もっと自由に発言しても良いのではないかな。
もっと重要なのは税金投入の問題だ。これが許されるのなら詐欺師に
騙された被害者全員に補償すべきだ。詐欺師を野放しにしていたのは
突き詰めれば警察のチェックが甘かったことになる。
っつうくらい超法規的措置じゃね。いやはや。
という意見ではないのかな。マスコミが証拠も無く断定的に報道するのは
ワシも反対だ。しかしここは大した権威も無い所だから、妄想を含めて
もっと自由に発言しても良いのではないかな。
もっと重要なのは税金投入の問題だ。これが許されるのなら詐欺師に
騙された被害者全員に補償すべきだ。詐欺師を野放しにしていたのは
突き詰めれば警察のチェックが甘かったことになる。
っつうくらい超法規的措置じゃね。いやはや。
670 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 23:02:46 ID:v0se3I3o
これまでの報道から責任が大きい順位示せば、こんなものか？
①木村建設
②総研
③姉歯
④各設計事務所
⑤国
⑥各検査機関
⑦各マンションデベロッパー
⑧ホテル経営者、マンション購入者
①木村建設
②総研
③姉歯
④各設計事務所
⑤国
⑥各検査機関
⑦各マンションデベロッパー
⑧ホテル経営者、マンション購入者
>>670
アホがうるさいから、姉歯を①にしておけば？
アホがうるさいから、姉歯を①にしておけば？
672 ：朝まで名無しさん：2005/12/13(火) 23:15:45 ID:vXAXAgm1
彼は殺されると言って参考人招致に応じなかったらしいが
それが本当なら、今回の証人喚問は出席は勿論、
本当の事を言わなければ、逆に死人に口なしで後日それこそ
殺されかねない。
最近は自殺をしたいとか言っているらしいが
死んで、花（奥さん）実（子ども）の、咲くものか
ですよ。
ここで死んだら真相は闇のままで姉歯氏一人の所為にさせられ
妻子はその影響をもろに被る。
ヒューザーだろうが、木村だろうが、イーホームズだろうが一緒
妻子の身命が不安なら身辺警護を警察等に依頼すればいい。
してくれるかどうかは別だが依頼しないよりいい。
それが本当なら、今回の証人喚問は出席は勿論、
本当の事を言わなければ、逆に死人に口なしで後日それこそ
殺されかねない。
最近は自殺をしたいとか言っているらしいが
死んで、花（奥さん）実（子ども）の、咲くものか
ですよ。
ここで死んだら真相は闇のままで姉歯氏一人の所為にさせられ
妻子はその影響をもろに被る。
ヒューザーだろうが、木村だろうが、イーホームズだろうが一緒
妻子の身命が不安なら身辺警護を警察等に依頼すればいい。
してくれるかどうかは別だが依頼しないよりいい。
673 ：ご隠居：2005/12/13(火) 23:25:19 ID:J5qWpeA0
姉歯。全てを懺悔しろ。
お前はなんで頼まれてもない個人の物件にまで
手を出したんや。なんでお前は扱った物件の
半数近くまで偽造したんや。
お前はなんで頼まれてもない個人の物件にまで
手を出したんや。なんでお前は扱った物件の
半数近くまで偽造したんや。
674 ：糞陰虚：2005/12/14(水) 01:13:23 ID:zbYFj2nt
このコピペは禿げしく笑える。
プロジェクトＸ～挑戦者たち「ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。」
そのとき、小島は意外な事を言った。鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
「無理です。出来ません。」
小島は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。」
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
「やります。是非やらせてください。」
夜を徹しての設計作業が始まった。
これで、震度７でも潰れなかったら、それこそ英雄だな。
プロジェクトＸ～挑戦者たち「ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。」
そのとき、小島は意外な事を言った。鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
「無理です。出来ません。」
小島は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。」
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
「やります。是非やらせてください。」
夜を徹しての設計作業が始まった。
これで、震度７でも潰れなかったら、それこそ英雄だな。
675 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 01:48:42 ID:JdePQTs9
サンプロで片山が「原因追求するよりこれからどうするかが大切」とかいって
異常に番組内でERIの社長に追求するのを阻止していたが政治家って関与してんじゃない？
あげくに今度の証人喚問も「司直にまかせりゃいいの。追求したい人は勝ってにやればいい」って
民主党の奴にいってたし。アトラス設計の渡辺氏のことも
「渡辺っていうのが何て言ったか知らないけど」とか
「その渡辺っていうのも他にも偽装があるとは言わなかったんだろ」とかいって
ERIを全面支持。あれだけ露骨な言い方って絶対に疑惑を持たれるとわかると思うけど
それでも言わなければならないような状況にあるんでないかと勘ぐったよ。
ちなみに与党は「全員同席しての証人喚問」には断固反対だったそうです。
異常に番組内でERIの社長に追求するのを阻止していたが政治家って関与してんじゃない？
あげくに今度の証人喚問も「司直にまかせりゃいいの。追求したい人は勝ってにやればいい」って
民主党の奴にいってたし。アトラス設計の渡辺氏のことも
「渡辺っていうのが何て言ったか知らないけど」とか
「その渡辺っていうのも他にも偽装があるとは言わなかったんだろ」とかいって
ERIを全面支持。あれだけ露骨な言い方って絶対に疑惑を持たれるとわかると思うけど
それでも言わなければならないような状況にあるんでないかと勘ぐったよ。
ちなみに与党は「全員同席しての証人喚問」には断固反対だったそうです。
677 ：朝まで名無しさん ：2005/12/14(水) 03:46:19 ID:j8tGxgJm
>>673
ご隠居＝層化
なんでも姉歯１人のせいにしたがる。
姉歯など悪でも最下層、下っ端でしかない。にもかかわらずそれより上の悪については何も言及しない。
それどころか擁護までする。
ご隠居＝層化は消えろ。ウザイ。
ご隠居＝層化
なんでも姉歯１人のせいにしたがる。
姉歯など悪でも最下層、下っ端でしかない。にもかかわらずそれより上の悪については何も言及しない。
それどころか擁護までする。
ご隠居＝層化は消えろ。ウザイ。
678 ：糞陰虚：2005/12/14(水) 08:34:11 ID:zbYFj2nt
679 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 08:43:34 ID:yoy7/zv6
総研の内河所長の突然の離婚届、計画倒産の木村建設と平成設計
こちらの方を早く捜査しないと、金がどこかへ消えちゃうぞ。
こちらの方を早く捜査しないと、金がどこかへ消えちゃうぞ。
680 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 10:12:31 ID:t/PpdEuU
姉歯、挙動不審すぎｗ
681 ：同業 現場監督：2005/12/14(水) 10:13:54 ID:6CB1vXx9
、証人喚問 中
１、総研 インチキ経営論、構造体で鉄筋、鉄骨、コンクリート、減らせ
２、ヒューザー、ペテン師人生に誇り、世の中こんなもんさ、
３、平成設計、ほか設計、構造インチキ依頼
４、木村建設社長、仕事が無くて倒産するなら、インチキでもこの場をしのげ
５、木村建設篠塚支店長、今までの付き合いがあるだろう構造コスト減らせ
出来なければもう頼まんぞ、社長が断れといってるが俺が取り持つから
バック金をだせ。
６、姉歯、生活できなくなるから、やっちゃうか。
７、イーホームズ、これだけのチェック料金で全部きちんと見れるかってんだよ。
まさか構造をごまかす奴はいるまいって。
８、各設計事務所、確認取ったんだ俺達の責任でわあるまいって。
９、鉄筋工事請負業者,ずいぶん鉄筋量が少ないですね、現場監督さん
１０、木村建設現場監督、文句ゆうな、ちゃんと確認取ってんだ、それにしてもな？
篠塚支店長鉄筋量も柱の太さもおかしいですよ。
１１、篠塚、ぐずぐずゆうな工期も迫ってるだろう。
こんなもんで皆知っててやった仕事全員に処罰を。
１、総研 インチキ経営論、構造体で鉄筋、鉄骨、コンクリート、減らせ
２、ヒューザー、ペテン師人生に誇り、世の中こんなもんさ、
３、平成設計、ほか設計、構造インチキ依頼
４、木村建設社長、仕事が無くて倒産するなら、インチキでもこの場をしのげ
５、木村建設篠塚支店長、今までの付き合いがあるだろう構造コスト減らせ
出来なければもう頼まんぞ、社長が断れといってるが俺が取り持つから
バック金をだせ。
６、姉歯、生活できなくなるから、やっちゃうか。
７、イーホームズ、これだけのチェック料金で全部きちんと見れるかってんだよ。
まさか構造をごまかす奴はいるまいって。
８、各設計事務所、確認取ったんだ俺達の責任でわあるまいって。
９、鉄筋工事請負業者,ずいぶん鉄筋量が少ないですね、現場監督さん
１０、木村建設現場監督、文句ゆうな、ちゃんと確認取ってんだ、それにしてもな？
篠塚支店長鉄筋量も柱の太さもおかしいですよ。
１１、篠塚、ぐずぐずゆうな工期も迫ってるだろう。
こんなもんで皆知っててやった仕事全員に処罰を。
682 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 10:16:58 ID:t/PpdEuU
でも業界内部でいろいろ言われてる割にはマスコミは取り上げないね。
683 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 10:39:36 ID:RDLMSND1
>>78768えｗｋ③２５ｒ４ｔｃｆ：２ｒｃ３ｏｘ・おｑ￥ｄ；，ｓ／
684 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 11:23:15 ID:8CAJSknq
全員有罪だな。
他人の命を軽視してまで詐欺ろうとした罰は重い。
さらに尻拭いを税金にさせた罪は重罪。
他人の命を軽視してまで詐欺ろうとした罰は重い。
さらに尻拭いを税金にさせた罪は重罪。
686 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 11:40:35 ID:z15If4XE
347 ：ＢＥ自殺：2005/12/13(火) 20:28:38 ID:t7CTDamI
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよｗ
コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・
とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。
セコムっていいのか？23より引用
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50
今日、セコム兵庫本部に電話したら業務課長の赤坂というのが出て消
防法違反を認めてたよｗ
コントローラーの変更・移設・交換工事において防火対象物の場合、
消防設備士が工事をしなければならないんだが、赤坂の話ではそうい
う指導はまったくしてないって。人命に関わることなのに・・・
とりあえず、神戸市消防局査察課に通報しといた。消防局では具体的
物件名が上がればすぐにでも行政指導するってさ。だれか内部告発し
てやれ。
セコムっていいのか？23より引用
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133757736/l50
マスコミも議員も黒幕説を言って煽ってたけど、
やはり姉歯氏、そして篠塚支店長がメインみたいですね。
しかも、偽装して欲しいと言う言葉はなく、とにかく安くしろレベルの・・・。
やはり姉歯氏、そして篠塚支店長がメインみたいですね。
しかも、偽装して欲しいと言う言葉はなく、とにかく安くしろレベルの・・・。
688 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:00:24 ID:t/PpdEuU
689 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:07:56 ID:zbYFj2nt
自民、公明の質問をみると、トカゲの尻尾が姉歯から篠塚まで延びただけ。
しかし、なんともチンタラした尋問だったな。ほんとに税金まで使ってだいじょぶかよ。
しかし、なんともチンタラした尋問だったな。ほんとに税金まで使ってだいじょぶかよ。
まあ、でも、自己責任だから仕方がないだろ？
俺なんか、もともとほとんどの建築物を信用していない。
俺なんか、もともとほとんどの建築物を信用していない。
691 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:12:40 ID:t/PpdEuU
自己責任だったら税金使っちゃおかしいって事じゃんよｗ
692 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:30:47 ID:/iO30Km2
どうみても上から下まで層化の仕業です
ありがとうございました
国会の茶番に騙されるな
693 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:37:37 ID:OdrE+S7S
ＳＧ会って。。。そのっまま、創価学会じゃないですか
694 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 12:42:21 ID:/iO30Km2
>>693
イェス
イェス
695 ：朝まで名無しさん ：2005/12/14(水) 14:02:19 ID:ny9YHP2S
偽装輸入牛肉の食肉業界全体の詐欺事件と同じ。
建築業界全体の問題だよ。
姉歯は、その中の駒。
今日の姉歯の発言でもプロが見ればすぐ解かることだといっている。
まわりにいた設計士、現場監督ならわかる。
解からない設計士、現場監督だとしたらそれこそ問題だ。
解かっていて黙認したってことだ。
すくなくとも、
ここにかかわった会社ほとんどがグルだ。
建築業界全体の問題だよ。
姉歯は、その中の駒。
今日の姉歯の発言でもプロが見ればすぐ解かることだといっている。
まわりにいた設計士、現場監督ならわかる。
解からない設計士、現場監督だとしたらそれこそ問題だ。
解かっていて黙認したってことだ。
すくなくとも、
ここにかかわった会社ほとんどがグルだ。
696 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 14:02:43 ID:ufmQ8bZY
■テレ朝でマンション住人「震災被害者は自己責任」 2005/12/14 9:28 [ No.9607 / 9607 ]
スパモニでマンション住民代表が「神戸などの震災被害者が地震保険に入らなかったとしたらそれは自己責任」と言い放ち、
「自分たちは地震保険に入っているくらい疑っていたにもかかわらずだまされたので、もっと援助されるべき」と訴えた。
-------------
今朝のスーパーモーニングの動画（GS川崎大師住民代表発言部分のみ）
1/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
2/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
3/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
4/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv
スパモニでマンション住民代表が「神戸などの震災被害者が地震保険に入らなかったとしたらそれは自己責任」と言い放ち、
「自分たちは地震保険に入っているくらい疑っていたにもかかわらずだまされたので、もっと援助されるべき」と訴えた。
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今朝のスーパーモーニングの動画（GS川崎大師住民代表発言部分のみ）
1/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6478.wmv
2/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6479.wmv
3/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6480.wmv
4/4 http://sv2.st-kamomo.com/loader/dat/file6481.wmv
697 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 14:46:55 ID:qg0Lvi/o
広島小１少女殺人事件（耐震強度偽造とのとんでもない繋がり）
犯人のヤギ・カルロス容疑者（ペルー国籍）が、逮捕させた。
木下あいりちゃんの葬儀が、熊本の八代市で行われた事に愕然としたが、
ペルー国籍と聞いて、恐怖さへ覚える。
ペルーと言えば、フジモリ元大統領を思い出すが、
彼の両親も熊本出身と聞く。今回の耐震強度偽装の木村建設も熊本。
木村盛好・木下・八木・フジモリそして、熊本・在日と言うキーワード。もう、気が付いてくださいよ・・・・・。
犯人のヤギ・カルロス容疑者（ペルー国籍）が、逮捕させた。
木下あいりちゃんの葬儀が、熊本の八代市で行われた事に愕然としたが、
ペルー国籍と聞いて、恐怖さへ覚える。
ペルーと言えば、フジモリ元大統領を思い出すが、
彼の両親も熊本出身と聞く。今回の耐震強度偽装の木村建設も熊本。
木村盛好・木下・八木・フジモリそして、熊本・在日と言うキーワード。もう、気が付いてくださいよ・・・・・。
698 ：荒し＆埋め要請：2005/12/14(水) 14:49:53 ID:fpniTZNS
●●●●●●●●●●●●●緊急のお知らせ●●●●●●●●●●●●●
ようこそ僕の世界へ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1127222453/l50
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
上記スレは完全に私物化されましたので●荒し●埋め●処分が決定しました。
●荒し●埋め●要請を発令します。
思う存分『荒し』＆『埋め』して下さい！！！！！
どうか『VIPPER』の皆様のご協力をお願いします。
ようこそ僕の世界へ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1127222453/l50
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
上記スレは完全に私物化されましたので●荒し●埋め●処分が決定しました。
●荒し●埋め●要請を発令します。
思う存分『荒し』＆『埋め』して下さい！！！！！
どうか『VIPPER』の皆様のご協力をお願いします。
699 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 16:14:12 ID:5MiF8wQJ
総研って業界じゃかなり知れてるよ。
それで何かしらやってるとかも、もっぱら噂があった。
それに総研みたいな感じでセミナーとかやってるところは他にもある。
これ以上は言えないｗ
それで何かしらやってるとかも、もっぱら噂があった。
それに総研みたいな感じでセミナーとかやってるところは他にもある。
これ以上は言えないｗ
700 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 16:15:51 ID:PMAVdQdM
『そうけん』って結構あちこちにあるな。
『総研』だったり『総健』だったり『総建』だったり色々だが。
『総研』だったり『総健』だったり『総建』だったり色々だが。
701 ：同業 現場監督：2005/12/14(水) 16:38:27 ID:6CB1vXx9
大体マンションなんか、買う奴が馬鹿よ。
いくら設計どうり作られていても、地震が来て5センチ傾いたら財産価値ゼロ
誰にも売れないよ、基準法だって地震が来て見なきゃわからん、小さな模型
作って実験したものだからホントの地震に役立つかわからんよ。
また管理組合で揉め事が起きて意見が合わなきゃ何にも出来なくなるよ。
自治会費の滞納者、修繕積立金の滞納者で今に管理組合の破産もあるよ。
早くマンションから逃げろ。家が火事になる前にネズミは逃げ出すというよ。
いくら設計どうり作られていても、地震が来て5センチ傾いたら財産価値ゼロ
誰にも売れないよ、基準法だって地震が来て見なきゃわからん、小さな模型
作って実験したものだからホントの地震に役立つかわからんよ。
また管理組合で揉め事が起きて意見が合わなきゃ何にも出来なくなるよ。
自治会費の滞納者、修繕積立金の滞納者で今に管理組合の破産もあるよ。
早くマンションから逃げろ。家が火事になる前にネズミは逃げ出すというよ。
702 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 16:48:10 ID:NYSSqT+o
703 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 21:58:48 ID:20fT1H0R
証人喚問では、姉歯と何たらいう支店長の責任で
撒く引きとなるんでしょうかね？
ここでも巨悪は良く眠るってか。
撒く引きとなるんでしょうかね？
ここでも巨悪は良く眠るってか。
704 ：いいおじさん：2005/12/14(水) 22:07:48 ID:6CB1vXx9
本件について今後の予想としましては年内うやむやで終了予定です。
自分のマンションがどうか判定に出す馬鹿はいません、もし危険と出たら財産価値がゼロになり
ローンだけ残ります、だからこれ以上騒いだら我が身が大変です。
本当にマンションは危険がいっぱいなのです、協同住宅は最後はスラムとなるとアメリカの諺があります。
自分のマンションがどうか判定に出す馬鹿はいません、もし危険と出たら財産価値がゼロになり
ローンだけ残ります、だからこれ以上騒いだら我が身が大変です。
本当にマンションは危険がいっぱいなのです、協同住宅は最後はスラムとなるとアメリカの諺があります。
今後の予想
当事者全員吊り上げて逆さにして振って
これだけのお金（保障）しか出て来ませんでした
で幕引き。
当事者全員吊り上げて逆さにして振って
これだけのお金（保障）しか出て来ませんでした
で幕引き。
706 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:29:07 ID:6CB1vXx9
わたしの知り合いの在日の木村さんは韓国え帰ったら、金さんになってるよ。
最近、合併したメガバンクが住宅ローン組んでる欠陥マンションの住人に『担保価値が無くなったんで別担保差し出せ。』って文書、送ったそうだけど
なんで マスコミ報道されないの？
なんで マスコミ報道されないの？
小嶋失踪って帰ってきた？
夜逃げか自己破産で借金チャラかな。
夜逃げか自己破産で借金チャラかな。
709 ：朝まで名無しさん：2005/12/14(水) 22:45:19 ID:y4e0WYjI
地方の議会なんて土建屋の巣窟だからな
ああ木村建設のようなやつらが牛耳ってる地方自治なんて最悪だな
住民の生活なんて考えるわけがない。。
ああ木村建設のようなやつらが牛耳ってる地方自治なんて最悪だな
住民の生活なんて考えるわけがない。。
圧力の詳細に関しては言った言わないの水掛けだな
こんなの証拠なんて残ってないだろうし
姉歯はボイスレコーダーにでもとっとけばよかったのに
こんなの証拠なんて残ってないだろうし
姉歯はボイスレコーダーにでもとっとけばよかったのに
711 ：Ｓ－ＲＡＭ ◆nXT9l8d5qU ：2005/12/14(水) 22:50:56 ID:tplKIZeL
小嶋社長はたとえ刑務所に入っても牢名主として君臨してそうで恐い．．．．
危険なアネハ
713 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 00:18:23 ID:GchbflcU
証人喚問結構面白かったね。責任の擦り付け合いの様相を呈していて・・・
小島は会社の名称変えたらしいがなんか意味あるのかな？？
小島は会社の名称変えたらしいがなんか意味あるのかな？？
714 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:18:42 ID:yGoqewYu
715 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:19:48 ID:yGoqewYu
>>707
報道されたよ。もうだいぶ前だけど。
報道されたよ。もうだいぶ前だけど。
716 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:28:05 ID:GchbflcU
一応総研の四ヶ所（？）の直筆メモでてきたみたいだけど、あれは証拠能力あるものなんかね？
717 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 01:53:08 ID:t/ut6xE9
それが間違いなく直筆で用途もしっかり判明すればとりあえず幹部の指示という証拠にはなるはず。
あとは所長の指示まで行き着くかどうかってところだろうね。
でも幹部じゃその責任は内河にもあるってなるだろうけど、それじゃすっきりしないな。
今後の家宅捜査とかでいろいろ出てきて欲しいところだけど、のんびりしすぎだよな。
今日のメモ自体だってあるはずないって感じだったから、おそらくまずいものは隠滅しきったつもりだったんだろうな。
あとは所長の指示まで行き着くかどうかってところだろうね。
でも幹部じゃその責任は内河にもあるってなるだろうけど、それじゃすっきりしないな。
今後の家宅捜査とかでいろいろ出てきて欲しいところだけど、のんびりしすぎだよな。
今日のメモ自体だってあるはずないって感じだったから、おそらくまずいものは隠滅しきったつもりだったんだろうな。
718 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 05:56:00 ID:kTuskYqa
>>701
禿胴 一票
禿胴 一票
719 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 06:49:27 ID:RbG58SAF
マンション住民への保証は早く、捜査は遅く、論点は再発防止・・・・・・
ＳＧへの最大限の配慮だな
ＳＧへの最大限の配慮だな
720 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 10:43:05 ID:izDvs0X1
配慮やら創価がどうとかって２ちゃんねる得意の妄想でないのかな？
だいたい公明党の議員が一番厳しく総研その他に攻撃的質問を
浴びせてるわけだし。ｗ
721 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:02:05 ID:4dS1Qq2G
姉歯氏を知ってるという層化の友人によると、
姉歯氏は熱心な信者ではなく、奥さんの病気を治したいために、
いろいろな宗教に手を出していたらしいよ。
層化に関わったのもほんの一時期らしい。
その一時期だけを取り上げて騒ぐのが新潮のいつもの手口だとか。
俺の層化の友人が言うには、熱心な信者なら、
篠塚氏からああいわれた場合、キッパリと縁を切るという。
収入がゼロになるかも知れないが、迷いが吹っ切れ、
そこから新しい光が差し、木村建設より大きいクライアントをゲット
できるだろう。そう祈るのが層化スピリットだと。
姉歯氏は熱心な信者ではなく、奥さんの病気を治したいために、
いろいろな宗教に手を出していたらしいよ。
層化に関わったのもほんの一時期らしい。
その一時期だけを取り上げて騒ぐのが新潮のいつもの手口だとか。
俺の層化の友人が言うには、熱心な信者なら、
篠塚氏からああいわれた場合、キッパリと縁を切るという。
収入がゼロになるかも知れないが、迷いが吹っ切れ、
そこから新しい光が差し、木村建設より大きいクライアントをゲット
できるだろう。そう祈るのが層化スピリットだと。
722 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:05:34 ID:+WtZc3jd
顔でわかる
あね歯 自己防衛の為、価値観を失うかお
小島 ごうつくばりの叩き上げ 犯罪ぎりぎりの人生
篠塚 立場により人間性までも変わる 往生際の悪い小心者
内河 典型的な化石人間 今は明治じゃねえ 人をダマす顔そのもの
あね歯 自己防衛の為、価値観を失うかお
小島 ごうつくばりの叩き上げ 犯罪ぎりぎりの人生
篠塚 立場により人間性までも変わる 往生際の悪い小心者
内河 典型的な化石人間 今は明治じゃねえ 人をダマす顔そのもの
723 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 11:08:55 ID:TG5RsRYt
724 ：２男 ◆2.CHlp3GM2 ：2005/12/15(木) 12:20:52 ID:uHvkAi9e
725 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 15:23:42 ID:NAKM/rs7
結局これは、政府→民営化。業界→民営化されたので利益追求。
その結果、鉄筋を減らすのは業界では常識化されつつあった。
つまり、民営化後の厳しい競争で、鉄筋を減らさない所は生き残れなく成っている。
それを、政府機関も含めて暗黙の合意事項であり、検査は通るシステムに成っていた。
と言う事でしょう。今後の日本は全てが、このシステム的に成って行く。
政府→民間に任せる。民間→徹底的なコスト低減。検査機関→名ばかりで検査の実態なし。
その結果、鉄筋を減らすのは業界では常識化されつつあった。
つまり、民営化後の厳しい競争で、鉄筋を減らさない所は生き残れなく成っている。
それを、政府機関も含めて暗黙の合意事項であり、検査は通るシステムに成っていた。
と言う事でしょう。今後の日本は全てが、このシステム的に成って行く。
政府→民間に任せる。民間→徹底的なコスト低減。検査機関→名ばかりで検査の実態なし。
726 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 15:34:59 ID:404oH5Ve
ウチカワだけは徹底的にやってくれ。安部某みたいに哀れな晩年を送らせろ。
ほかの連中はまぁ小物で小心で低学歴ばかりだからどうでもいいや。
ほかの連中はまぁ小物で小心で低学歴ばかりだからどうでもいいや。
>>725
プライドの無い役人に権限持たせても結果は同じなわけだが
プライドの無い役人に権限持たせても結果は同じなわけだが
728 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 17:21:51 ID:YjAOb1Ce
証人喚問のときの内河の不気味なアルカイックスマイル。
『煮るなり、焼くなり、どうにでもしろや、もう俺の財産なんだから。』
『煮るなり、焼くなり、どうにでもしろや、もう俺の財産なんだから。』
自分が断っても結局他の誰かが・・・という思い
検査で引っかかってくれ・・・という願望
建物が建つ前に自分で告発も考えたかもしれんが報復が恐くてできないだろう
検査で引っかかってくれ・・・という願望
建物が建つ前に自分で告発も考えたかもしれんが報復が恐くてできないだろう
730 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 18:38:00 ID:t6ZnHyEK
生活が借金で派手になってきているものが多い。
食えなくなって来ると、食うために犯罪を犯す、日本中犯罪予備軍がいっぱいになってきている。
この基本をなをさないと、国民不安と警察が何人いても、足らん世の中だ。
食えなくなって来ると、食うために犯罪を犯す、日本中犯罪予備軍がいっぱいになってきている。
この基本をなをさないと、国民不安と警察が何人いても、足らん世の中だ。
総研は平河町の一等地に議員会館の間にあるビル。
自民党の建設族とズブズブの仲だから、
検察ともズブズブ。法曹界には草加がゴロゴロ。
絶対に偽証罪に問われない自信がある。
それだけのことだ。
自民党の建設族とズブズブの仲だから、
検察ともズブズブ。法曹界には草加がゴロゴロ。
絶対に偽証罪に問われない自信がある。
それだけのことだ。
732 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 18:57:24 ID:YuXYLyW3
総研＝政治家＝マスコミに圧力
マスコミも国家とのつながりがあるかなら。やばすぎる情報は
流せない。
マスコミも国家とのつながりがあるかなら。やばすぎる情報は
流せない。
733 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 19:09:42 ID:JrHFn+FJ
おっ！？姉歯カミングアウト？
と思ったら篠塚だった・・・。
と思ったら篠塚だった・・・。
734 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 19:10:22 ID:W3KYFFsu
anehaは許認可権限を持つ公的機関のずさんな仕事ぶりを
白日の下にさらしたかっただけだろ。
そういった意味ではむしろ一番の功労者かも知れんｗ
白日の下にさらしたかっただけだろ。
そういった意味ではむしろ一番の功労者かも知れんｗ
735 ：朝まで名無しさん：2005/12/15(木) 20:16:30 ID:5grdC7wa
>>721
ほかのスレではブロック長だったと書き込みが
ブロック長だったら地域のまとめ役、要の役職
なんとか創価色うすめたいみたいだけど・・・・・
まあ、創価にもいろいろいるのは本当
三分の一は幽霊会員
なんとかこれらに票を入れさせるのが幹部の仕事だよ
創価にいったん入りブロック長になったら
他の宗教とはかかわれないはずだよ
そういうところは創価はうるさいよ
その上の幹部が黙っていないだろう
ほかのスレではブロック長だったと書き込みが
ブロック長だったら地域のまとめ役、要の役職
なんとか創価色うすめたいみたいだけど・・・・・
まあ、創価にもいろいろいるのは本当
三分の一は幽霊会員
なんとかこれらに票を入れさせるのが幹部の仕事だよ
創価にいったん入りブロック長になったら
他の宗教とはかかわれないはずだよ
そういうところは創価はうるさいよ
その上の幹部が黙っていないだろう
736 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 02:20:46 ID:qJ41gIQ0
>>720
どうせパフォーマンスだろ。
どうせパフォーマンスだろ。
なぜ神戸の都市は崩壊したのか～手抜き工事の実態
神戸の震災時、手抜き工事の可能性が指摘されました。鉄筋が規定通りに入ってい
ないとか、コンクリートの中にゴミが入れてあったとか、しかし、結局はうやむや
のままなのでしょうか。建設省の役人（担当者）は、「公共工事に手抜きが行われ
ることなど有り得ない。十分な検査が行われながらの工事である。」というような
ことをテレビの前で述べていました。
しかし、建築現場で働いた経験がある方なら、「建築工事に手抜きは当たり前、特
に役人の検査程、ごまかすのに楽な検査はない。手抜きも技術の一つ、これを知ら
ないとこの仕事は勤まらない。」 が常識ではないでしょうか。知らぬは役人ばか
り、いや知っていても公になると自分の責任が追及されるので「なかったこと・知
らなかったこと。」 にしているだけなのでしょうか。
手抜きは、設計、建築許可申請、工事、検査の、全ての段階で行われていました。
そして、設計者（一級建築士）も住宅建築会社も、現場の大工も、現場監督（建設
会社の担当社員）も、県の監督事務所（建築主事）も、皆がグルであったのです。
重大で致命的な耐震上の手抜きに私が気がついても、工事中も、完成後も、その後
も、私にはどうしようもありませんでした。
県の役人（建築主事）によると、「県の建築許可・確認通知とは形式的なもので
内容にはタッチしていない。内容の確認はしていない。ミスがあっても建築士の責
任で我々には関係無い。責任もない。」 とのこと。また建築後の完成検査は法律
ではすることにはなっていても実際は行っていない。建築基準法に違反する建築物
（法律上の耐震基準を満たさない。）があっても、それは持ち主と施行者の責任で
あり、役所は関知しない．．．．とのこと。
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/tenuki.html
神戸の震災時、手抜き工事の可能性が指摘されました。鉄筋が規定通りに入ってい
ないとか、コンクリートの中にゴミが入れてあったとか、しかし、結局はうやむや
のままなのでしょうか。建設省の役人（担当者）は、「公共工事に手抜きが行われ
ることなど有り得ない。十分な検査が行われながらの工事である。」というような
ことをテレビの前で述べていました。
しかし、建築現場で働いた経験がある方なら、「建築工事に手抜きは当たり前、特
に役人の検査程、ごまかすのに楽な検査はない。手抜きも技術の一つ、これを知ら
ないとこの仕事は勤まらない。」 が常識ではないでしょうか。知らぬは役人ばか
り、いや知っていても公になると自分の責任が追及されるので「なかったこと・知
らなかったこと。」 にしているだけなのでしょうか。
手抜きは、設計、建築許可申請、工事、検査の、全ての段階で行われていました。
そして、設計者（一級建築士）も住宅建築会社も、現場の大工も、現場監督（建設
会社の担当社員）も、県の監督事務所（建築主事）も、皆がグルであったのです。
重大で致命的な耐震上の手抜きに私が気がついても、工事中も、完成後も、その後
も、私にはどうしようもありませんでした。
県の役人（建築主事）によると、「県の建築許可・確認通知とは形式的なもので
内容にはタッチしていない。内容の確認はしていない。ミスがあっても建築士の責
任で我々には関係無い。責任もない。」 とのこと。また建築後の完成検査は法律
ではすることにはなっていても実際は行っていない。建築基準法に違反する建築物
（法律上の耐震基準を満たさない。）があっても、それは持ち主と施行者の責任で
あり、役所は関知しない．．．．とのこと。
http://www.shiojiri.ne.jp/~side8/tenuki.html
738 ：ホームレス：2005/12/16(金) 03:13:00 ID:owQf3laW
もーしょうがないなー。
姉歯先生の物件は俺様が買ってやるよ。
２９８００円で買い取るぞ。
ただ、分割で金利手数料は売主負担でたのむ。
これで解決するからご隠居もちったー大人しくなるだろ。
ご隠居の家は絶対クソボロだぜ。
震度２で倒壊の恐れ有り！ぷぷっ
姉歯先生の物件は俺様が買ってやるよ。
２９８００円で買い取るぞ。
ただ、分割で金利手数料は売主負担でたのむ。
これで解決するからご隠居もちったー大人しくなるだろ。
ご隠居の家は絶対クソボロだぜ。
震度２で倒壊の恐れ有り！ぷぷっ
739 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 03:31:56 ID:GinbzJJs
ようやく、姉歯氏が証人喚問に登場した。話している内容と雰囲気からして、
かなりの圧力があったように思える。そして、その圧力に従わざるを得なかった当時の状況も容易に推測できる。
おそらく、当時不景気であったせいもあり、相当、仕事がなくて困っていたのだろう。
姉歯氏に限らず、あの当時はバタバタと設計事務所が倒産していった時代である。
かろうじて生き残っているところも、設計というものにお金を払わない民族的性質のある日本では
医師や弁護士と異なり、建築士の設計報酬の基準が事実上、存在しないのとまた、建設会社に属する建築士の存在があるため、
建設会社は設計料を工事費に含ませて、表向きは無料に見せる手法によって独立している設計事務所の設計料を異常なまでに引き下げさせていた。
下手をすれば、明日の食費にも困っていたのかもしれないと思う。
度々、報道されている姉歯氏の自宅兼仕事場がかなりのボロ屋であることからもそれが伺えるだろう。
彼は仕事量としては一般の構造設計者ができないほどの量をこなしていた。
にもかかわらず、あんなボロボロの家にしか住めず、オフィスを借りることすらできないというのが、
異常であることに世間の人々には気づいてもらいたい。
自分の扱う図面というものは医師や弁護士と同等かそれ以上の公共性を有し、また、時には何億、何十億もの建築費となる建築物の最も重要な部分の設計を
しているにも関わらず、あまりにずさんな制度のために、理不尽で苦しい状況に追い込まれていたのだろうと思う。
もちろん、それでも偽造は絶対に行ってはならないが、おそらく、姉歯氏が偽造を断っていたとしても、
他の誰かが偽造をしていただろう。金がなくて死ぬのと犯罪を犯すのを比べたとき、
死ぬ方を選べる人間がどれほどいるのだろうか？それぐらい、現在の設計者をとりまく環境は深刻である。
そして、現在も尚、日本中の建築設計者が今だに同じ状態で苦しい状況に耐えつづけているということをこれをきっかけに、
全国の設計者が訴えいかなければならないと思う。そして、それこそが第二の姉歯氏を生み出さないための唯一の手段だ。
かなりの圧力があったように思える。そして、その圧力に従わざるを得なかった当時の状況も容易に推測できる。
おそらく、当時不景気であったせいもあり、相当、仕事がなくて困っていたのだろう。
姉歯氏に限らず、あの当時はバタバタと設計事務所が倒産していった時代である。
かろうじて生き残っているところも、設計というものにお金を払わない民族的性質のある日本では
医師や弁護士と異なり、建築士の設計報酬の基準が事実上、存在しないのとまた、建設会社に属する建築士の存在があるため、
建設会社は設計料を工事費に含ませて、表向きは無料に見せる手法によって独立している設計事務所の設計料を異常なまでに引き下げさせていた。
下手をすれば、明日の食費にも困っていたのかもしれないと思う。
度々、報道されている姉歯氏の自宅兼仕事場がかなりのボロ屋であることからもそれが伺えるだろう。
彼は仕事量としては一般の構造設計者ができないほどの量をこなしていた。
にもかかわらず、あんなボロボロの家にしか住めず、オフィスを借りることすらできないというのが、
異常であることに世間の人々には気づいてもらいたい。
自分の扱う図面というものは医師や弁護士と同等かそれ以上の公共性を有し、また、時には何億、何十億もの建築費となる建築物の最も重要な部分の設計を
しているにも関わらず、あまりにずさんな制度のために、理不尽で苦しい状況に追い込まれていたのだろうと思う。
もちろん、それでも偽造は絶対に行ってはならないが、おそらく、姉歯氏が偽造を断っていたとしても、
他の誰かが偽造をしていただろう。金がなくて死ぬのと犯罪を犯すのを比べたとき、
死ぬ方を選べる人間がどれほどいるのだろうか？それぐらい、現在の設計者をとりまく環境は深刻である。
そして、現在も尚、日本中の建築設計者が今だに同じ状態で苦しい状況に耐えつづけているということをこれをきっかけに、
全国の設計者が訴えいかなければならないと思う。そして、それこそが第二の姉歯氏を生み出さないための唯一の手段だ。
740 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 06:56:46 ID:4Mc6K1E+
>>739
建築士も建設会社も数が多すぎるんだよ。
本来不必要な人間が市場から潔く撤退しないで
（また国も建設業を縮小させないで）悪あがきしたことで起きた
事件なんだよ。地位向上のまえに、食えない建築士に
静かに市場からお引取り願うことを考えるのが先なんだよ。
建築士も建設会社も数が多すぎるんだよ。
本来不必要な人間が市場から潔く撤退しないで
（また国も建設業を縮小させないで）悪あがきしたことで起きた
事件なんだよ。地位向上のまえに、食えない建築士に
静かに市場からお引取り願うことを考えるのが先なんだよ。
741 ：送検：2005/12/16(金) 09:09:57 ID:+MxjSOOD
みなさま、長い間当ペテン師会社にお金を払っていただきありがとうございました。
この糞じじいのお話を、３００社以上の建築会社がよく聞いてくれました。
皆様方の馬鹿さ加減には私もびっくりしています。日本の一部上場の多くの建設会社も
これに懲りて自分の正しい道を確立してください、糞じじいに騙されないように、
現在の幹部は全部首にしたほうが良いと思います馬鹿ですから糞じじいに騙されるほどの
この糞じじいのお話を、３００社以上の建築会社がよく聞いてくれました。
皆様方の馬鹿さ加減には私もびっくりしています。日本の一部上場の多くの建設会社も
これに懲りて自分の正しい道を確立してください、糞じじいに騙されないように、
現在の幹部は全部首にしたほうが良いと思います馬鹿ですから糞じじいに騙されるほどの
742 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 11:53:43 ID:6M+qdQUr
役所の考え方なんて自分が担当しているうちに問題が起きなければいいとかそんな感じだし
もう何年か前の話しになるけど、地方の少し古めの分譲地の道路幅員が最低幅員の4mなかった。
もちろん官杭も入ってるわけだし図面上もしっかりととれてるんだけどね、で、売買があったから
役所にその件を指摘しに行ったところ、役所は
「検査や立会いの時には間違いなくありましたよ、そのあとから道路が動いたんじゃないですか？」だって
挙句の果てには「それを主張するんなら道路を広げるしかないでしょうね、住民もそれだと困るでしょう」
とか、「そのころの検査をした人間はもういませんからねえ、確認のしようがないでしょう」とか
挙句の果てには「もうこの状態で来たんだから、あまり問題にしないほうがいいんじゃないですか？」だとさ。
これで消防活動か何かに支障ありって事柄でも起きれば騒がれる元にもなるのに。
もう何年か前の話しになるけど、地方の少し古めの分譲地の道路幅員が最低幅員の4mなかった。
もちろん官杭も入ってるわけだし図面上もしっかりととれてるんだけどね、で、売買があったから
役所にその件を指摘しに行ったところ、役所は
「検査や立会いの時には間違いなくありましたよ、そのあとから道路が動いたんじゃないですか？」だって
挙句の果てには「それを主張するんなら道路を広げるしかないでしょうね、住民もそれだと困るでしょう」
とか、「そのころの検査をした人間はもういませんからねえ、確認のしようがないでしょう」とか
挙句の果てには「もうこの状態で来たんだから、あまり問題にしないほうがいいんじゃないですか？」だとさ。
これで消防活動か何かに支障ありって事柄でも起きれば騒がれる元にもなるのに。
743 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 12:38:47 ID:OJd4PeLd
>>742
そういう時に担当者の肩書き、実名を挙げてブログなり２ｃｈなりで経緯を晒すことは法的に問題あるのかな？
志の低い糞役人連中なんて、そうでもしないと緊張感もって仕事に当たらないと思うのだけどね
そういう時に担当者の肩書き、実名を挙げてブログなり２ｃｈなりで経緯を晒すことは法的に問題あるのかな？
志の低い糞役人連中なんて、そうでもしないと緊張感もって仕事に当たらないと思うのだけどね
アネハよりもウチカワの方が高層建築に関わってきた期間が長い。
このスレタイからすると
アネハが発覚したのは地震が起こる前だったから、あくまでも未遂だが、
ウチカワの指図で立てられ、阪神淡路で倒壊した手抜き工事のホテルも
あったのではないか？ そうしたら…
このスレタイからすると
アネハが発覚したのは地震が起こる前だったから、あくまでも未遂だが、
ウチカワの指図で立てられ、阪神淡路で倒壊した手抜き工事のホテルも
あったのではないか？ そうしたら…
745 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 12:41:25 ID:62sAnCgi
今回の件は、検査機関が民間のアホ会社だったことで、俺的にはむしろ気分はすっきりしてる。
これが公的機関の検査なんかだったら、どこのどいつを吊るし上げたらよいのかはっきりしなくてイラつく。
これが公的機関の検査なんかだったら、どこのどいつを吊るし上げたらよいのかはっきりしなくてイラつく。
746 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 14:48:42 ID:+MxjSOOD
世の為、国の為、なるべく本当のことは実名で書いて悪の膿をだそう。
747 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 16:42:41 ID:kd0S7b8z
悪いヤツはじゃんじゃん晒し上げろと言いたい。
その方が、結局は消費者全員の利益だ。
姉歯はもう十分叩かれたし、総研の悪行を特に吊るし上げにして欲しいね。
その方が、結局は消費者全員の利益だ。
姉歯はもう十分叩かれたし、総研の悪行を特に吊るし上げにして欲しいね。
748 ：ご隠居：2005/12/16(金) 18:28:02 ID:s/sQCG8j
>>745
ニュース見てないのか。見逃し物件の４割が公的検査機関だ。
ニュース見てないのか。見逃し物件の４割が公的検査機関だ。
749 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 22:36:31 ID:O/WcOnwN
だいたい、阪神大震災であれだけビルが倒壊するのはおかしい。
あれと同じ位の震度の地震でも全然倒れてないビルがたくさんあるのに。
新潟や北海道、仙台の大地震でも阪神よりも少し震度が小さい程度だろ。
あれと同じ位の震度の地震でも全然倒れてないビルがたくさんあるのに。
新潟や北海道、仙台の大地震でも阪神よりも少し震度が小さい程度だろ。
750 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 22:46:07 ID:706Zgoqg
751 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 22:47:39 ID:1RVDYpvu
生活保護に住ませればよい
752 ：朝まで名無しさん：2005/12/16(金) 22:49:31 ID:zEqNbBPT
このジジイなんなの？
753 ：ご隠居：2005/12/16(金) 23:01:41 ID:s/sQCG8j
>>750
どの文章や?
どの文章や?
754 ：杉村耐震偽造：2005/12/16(金) 23:19:54 ID:kO4QWXiB
確認審査は検査規定にのっとってやったから、過失はない。よって法的責任
はない。詐欺を想定した検査規定ではなかったとしても、そのことによって
ただちに法的責任が生じるとは言えない。法的責任は裁判で決着をつければ
いい。
はない。詐欺を想定した検査規定ではなかったとしても、そのことによって
ただちに法的責任が生じるとは言えない。法的責任は裁判で決着をつければ
いい。
755 ：姉歯石鹸事務所：2005/12/16(金) 23:32:18 ID:+MxjSOOD
こちらも偽装行為です。宝くじと騙して、多空くじ、空ばっかり犯罪でしょう。
魔に染まったあわ”れいな”日蓮正宗信徒のお姿
＞＞9313．週刊新潮より早い情報網! 「熱血男子部」氏の快挙!! - 返信 引用
名前：れいな 日付：12月1日(木) 8時24分
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
あちこちの掲示板に貼り付けよう!！ 政治、経済、文化、教育、株式、育児、宗教
↑ ↑ ↑ ↑
2チャンネルアラシ教唆
そして実行された痕跡
http://ime.st/www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=mksutra&lr=lang_ja
↑
アホでもわかる売り込みの割には参加者がいねい
＞＞9313．週刊新潮より早い情報網! 「熱血男子部」氏の快挙!! - 返信 引用
名前：れいな 日付：12月1日(木) 8時24分
教祖がインチキなら弟子もインチキだった!
姉歯秀次は創価学会員であることが確定!
あちこちの掲示板に貼り付けよう!！ 政治、経済、文化、教育、株式、育児、宗教
↑ ↑ ↑ ↑
2チャンネルアラシ教唆
そして実行された痕跡
http://ime.st/www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=mksutra&lr=lang_ja
↑
アホでもわかる売り込みの割には参加者がいねい
757 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 12:30:46 ID:gd9ME2F+
けっきょくは自民党の建設族、国交省、地方の建設関係の役人、はたまた経産省、財務省あたりまでグルちゃうの？
総研やらヒューザー、木村なんて単なるつかいっぱでは？
マンションブームで景気のてこ入れにもなったし、銀行の住宅ローンも伸びたし、
国地方を含めて、建設関係の役人の天下りにはイーホームズやERI等の検査機関が使えるし。
しかし、何が自由化だよ、検査もしない会社を検査機関として認定し、検査やってるのはほとんどが天下りの元役人ていったい何だ？
総研やらヒューザー、木村なんて単なるつかいっぱでは？
マンションブームで景気のてこ入れにもなったし、銀行の住宅ローンも伸びたし、
国地方を含めて、建設関係の役人の天下りにはイーホームズやERI等の検査機関が使えるし。
しかし、何が自由化だよ、検査もしない会社を検査機関として認定し、検査やってるのはほとんどが天下りの元役人ていったい何だ？
車の車検も民間に委託してるよね。不正車検は多いみたいだし、
不正改造車で死亡事故があったら、国の責任でいいのかな？
監督不十分という事で・・・。 そんなの調べたら山のように
出てきそうだけどね。
759 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 14:30:58 ID:/0IUeiVz
姉歯、世の中の暗黙のルールを破って暴露かよ。
姉歯には偽造を断る権利もあったはず、それを自分の意思で受け入れて実行した以上は自分でケツもてや、
とばっちりを回りに与えるな、ボケ
姉歯には偽造を断る権利もあったはず、それを自分の意思で受け入れて実行した以上は自分でケツもてや、
とばっちりを回りに与えるな、ボケ
760 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 15:56:52 ID:KcNFchuf
>>759
ばれたのは姉歯のせいではないだろ。
そもそも総研が木村建設から斡旋料を多く取りすぎるから、うまみがないと思った木村建設はヒューザーと組んでマンションを手がけた。
だからばれたんだよ。
ホテルだけやっていれば総研-木村建設のやり方はあと何十年とばれなかっただろう。
総研は木村建設から金をむしりすぎたんだよ。
ばれたのは姉歯のせいではないだろ。
そもそも総研が木村建設から斡旋料を多く取りすぎるから、うまみがないと思った木村建設はヒューザーと組んでマンションを手がけた。
だからばれたんだよ。
ホテルだけやっていれば総研-木村建設のやり方はあと何十年とばれなかっただろう。
総研は木村建設から金をむしりすぎたんだよ。
やっぱ補償はマズイんじゃね？
事務所の３０％が「圧力」をかけられたと答えてるぞ。
武部の言う通り、今建ってるビルの殆どが欠陥かも。
事務所の３０％が「圧力」をかけられたと答えてるぞ。
武部の言う通り、今建ってるビルの殆どが欠陥かも。
君達はもっと外へ出て社会の厳しさを勉強しなさい。
763 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 16:08:30 ID:OnAZOVTz
街で見かけたら張り倒したくなる順番
1木村の支店長 2総研の会長 3ヒューザー社長 4総研専務、木村の社長
5姉歯 6検査機関一絡げ
1木村の支店長 2総研の会長 3ヒューザー社長 4総研専務、木村の社長
5姉歯 6検査機関一絡げ
764 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 16:47:16 ID:KQCg/FdM
圧力だとか被害妄想もいい加減にしろって、
安く出来ますか？
できません
分かりました、他をあたります
これだけですむことだろ
やりますって言ったくせに圧力とか言って手抜きするな
安く出来ますか？
できません
分かりました、他をあたります
これだけですむことだろ
やりますって言ったくせに圧力とか言って手抜きするな
765 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 20:00:04 ID:A1GnRJtC
公共性と自由競争を秤に掛けるからこんな事態になるのだ。
結局、高いものについてしまう。民にできるからと言って全て任せて良いものではない。
結局、高いものについてしまう。民にできるからと言って全て任せて良いものではない。
766 ：樽：2005/12/17(土) 21:04:08 ID:tqgO4w/E
大体姉歯は自分の家族のこととか考えてやってんのか？子供は学校の奴らから責められて、妻は職場の奴らから白々しい目で見られてよぉ！かわいそうじゃねぇ？
767 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 21:10:52 ID:g+Ve9KBF
姉歯の先祖。
もとは藤原泰衡の家来だったんだって。
そんで、後に仙台藩士となって、戊辰戦争の時にはなんか活躍したんだって。
そんで、現代、鉄骨の数減らしたんだって。
元々奥州の地名っぽ。姉歯の松というのが有名らしく、伊勢物語にも出てるよ。
これは義経記らしいけど、
出羽の国、かなよりの地蔵堂、かめわり山を越えては、昔の出羽郡司が娘、
小野の小町と申者の住候ける、玉造むろのさとと申所、又、こまちが関寺に候ける時、
業平の中将、あづまへ下り給ひけるに、妹のあねはがもとへ、文かきて言づてしに、
中将下り給ひて、あねはを尋給へば、空くなりて、年久しく成ぬ、墓に植たる松をこそ、
あねはの松とは申候へと申ければ、中将、あねはが墓に行て、松の下に文を埋めて、よみ給ひける歌、
くり原やあねはの松の人ならば都のつとにいざといはましを、
とよみ給ひける名木を御覧じては、松山（マツヤマ）一つだにも越つれ、
秀衡がたては近く候、理にまげて此みちに掛らせ給ふべし、と申したり、云々。
伊勢物語の記事とはかなり違う。小野小町の妹があねはといって、死んで、
その墓に生えてる松をあねはの松と言いまして秀衡の館に近いよ、ってな話だと思う。
泰衡の部下ってのはこれ。泰衡家臣姉歯平次光景の屋敷跡の話。
近所には義経が座って休んだという石もあるようですね。
松樹以南、有古塁、泰衡家臣姉歯平次光景之故墟也、館下水田、往古称東奥道者也、
去松下東南十二三間、有巨石、上有紋理、如布、往昔、義経経過此地、聊憩于石上、
而伸旅鬱之地也、曰腰掛石、八幡叢祠、松樹西北、在梨崎村、荒廃巳久、
姉羽古松摧為三断、郷人納一段于社中、以為後証焉、今猶存。
もとは藤原泰衡の家来だったんだって。
そんで、後に仙台藩士となって、戊辰戦争の時にはなんか活躍したんだって。
そんで、現代、鉄骨の数減らしたんだって。
元々奥州の地名っぽ。姉歯の松というのが有名らしく、伊勢物語にも出てるよ。
これは義経記らしいけど、
出羽の国、かなよりの地蔵堂、かめわり山を越えては、昔の出羽郡司が娘、
小野の小町と申者の住候ける、玉造むろのさとと申所、又、こまちが関寺に候ける時、
業平の中将、あづまへ下り給ひけるに、妹のあねはがもとへ、文かきて言づてしに、
中将下り給ひて、あねはを尋給へば、空くなりて、年久しく成ぬ、墓に植たる松をこそ、
あねはの松とは申候へと申ければ、中将、あねはが墓に行て、松の下に文を埋めて、よみ給ひける歌、
くり原やあねはの松の人ならば都のつとにいざといはましを、
とよみ給ひける名木を御覧じては、松山（マツヤマ）一つだにも越つれ、
秀衡がたては近く候、理にまげて此みちに掛らせ給ふべし、と申したり、云々。
伊勢物語の記事とはかなり違う。小野小町の妹があねはといって、死んで、
その墓に生えてる松をあねはの松と言いまして秀衡の館に近いよ、ってな話だと思う。
泰衡の部下ってのはこれ。泰衡家臣姉歯平次光景の屋敷跡の話。
近所には義経が座って休んだという石もあるようですね。
松樹以南、有古塁、泰衡家臣姉歯平次光景之故墟也、館下水田、往古称東奥道者也、
去松下東南十二三間、有巨石、上有紋理、如布、往昔、義経経過此地、聊憩于石上、
而伸旅鬱之地也、曰腰掛石、八幡叢祠、松樹西北、在梨崎村、荒廃巳久、
姉羽古松摧為三断、郷人納一段于社中、以為後証焉、今猶存。
768 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 21:11:25 ID:g+Ve9KBF
それと、これは義経伝説にあった「平泉雑記」という本に名前がある。
姉歯平次光景、郷説ニ、泰衡カ臣栗原ニ迫庄梨崎村ニ居館ノ址アリ、此地ヲ領セシト云傳フ、
また、義経関連だと、姉歯の松近くの池やなんかで義経が墨磨ったとか水飲んだとか。
黄雀池 附 鷹羽清水
雀池栗原郡二迫庄梨崎村ニアリ、姉歯松ヲ去ルコト四十間餘、南北ノ林ノ中ニアリ、
長四間餘、濶二間、義経東國下向ノ時、此池ノ水ヲ汲テ墨ヲ磨リ、家書ヲ書リト云、
○鷹羽清水、同郡姉歯村ニアリ、姉歯松ヲ隔ツコト十九町餘、道ノ傍ノ岩ノ畔ニアリ、義経此地ヲ過シ時、此水ヲ飲シト云、
あと、戊辰戦争と姉歯武之進でぐぐると、姉歯の先祖の活躍がもっと読めます。
姉歯平次光景、郷説ニ、泰衡カ臣栗原ニ迫庄梨崎村ニ居館ノ址アリ、此地ヲ領セシト云傳フ、
また、義経関連だと、姉歯の松近くの池やなんかで義経が墨磨ったとか水飲んだとか。
黄雀池 附 鷹羽清水
雀池栗原郡二迫庄梨崎村ニアリ、姉歯松ヲ去ルコト四十間餘、南北ノ林ノ中ニアリ、
長四間餘、濶二間、義経東國下向ノ時、此池ノ水ヲ汲テ墨ヲ磨リ、家書ヲ書リト云、
○鷹羽清水、同郡姉歯村ニアリ、姉歯松ヲ隔ツコト十九町餘、道ノ傍ノ岩ノ畔ニアリ、義経此地ヲ過シ時、此水ヲ飲シト云、
あと、戊辰戦争と姉歯武之進でぐぐると、姉歯の先祖の活躍がもっと読めます。
769 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 21:12:04 ID:9l9ojO2p
俺、総研のセミナー３年間位受けてたぞ！！しかも四ヶ所さんの講習を！！
むかーしから同じ様な事言ってたぞっ。木村建設が出てきた時に
総研も出てくると思ってたぁぁあ。優等生だったからなっ。
名前の上がっているビジネスホテルも建設中にツアーとして見に行った！！
四ヶ所さんの案内で・・・・（汗）
確かに鉄筋少なかったけど『だいじょーぶっ！』っていってたぞ！
むかーしから同じ様な事言ってたぞっ。木村建設が出てきた時に
総研も出てくると思ってたぁぁあ。優等生だったからなっ。
名前の上がっているビジネスホテルも建設中にツアーとして見に行った！！
四ヶ所さんの案内で・・・・（汗）
確かに鉄筋少なかったけど『だいじょーぶっ！』っていってたぞ！
770 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 21:17:25 ID:w3g9/E5U
震度５強で倒壊の怖れ、ってのは震度６以上で確実に倒壊するって事？
771 ：ご隠居：2005/12/17(土) 23:10:48 ID:WxBdshXj
772 ：朝まで名無しさん：2005/12/17(土) 23:40:42 ID:A1GnRJtC
>>771
官自身も公共性を失っているのは確かだが、いまだ警察官とガードマンくらいの
信頼度の差はあるがな。治安業務を一部でも民営化すれば官もそこから腐って
いくのさ。効率化、効率化、コウリツカ・・・・・・・ってね。
官自身も公共性を失っているのは確かだが、いまだ警察官とガードマンくらいの
信頼度の差はあるがな。治安業務を一部でも民営化すれば官もそこから腐って
いくのさ。効率化、効率化、コウリツカ・・・・・・・ってね。
773 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 08:28:34 ID:tVxOpxmy
【1】本件
「もうちょっとなんとかなんねーか？」何度も何十度も言われる。たまに「他にも取引先はあるんだし」と匂わされる。それでできる限りの努力を繰返して返す。勿論問題が生じない範囲で。
どの仕事に於いても当然の日常。
それを「圧力」だとか理由に使おうとする認識の甘さ、拙さ。自分の仕事が齎す結果を現実として認識できない拙さ。
ヅラ親父には法規内での厳罰と、民事賠償請求を受けていただきましょう。
【1-2】本件で発覚した微罪
木村建設東京支店長の横領については、主犯・共犯ともに仲良くシャバとは隔絶された生活をしばし送っていただきましょう。
【1-3】本件で発覚した大問題
日本ERIもE-homesも「データを精査する事は業務外」だそうだ。
日本ERIはNスペによれば構造計算に纏わるソフトウェアも精査する手段も持っていないそうだ。
E-homesの社長は「データを精査する事自体が違法行為にあたる」と言ってのける。
何を検査してるの？ ①指定ソフトを使ったか？②必要な書類は揃っているか？③必要な押印があるか？だけ？
「中にはめくら検査もある」んじゃなく、検査そのものが一切行われていない事が衆目の下に晒された。
日本ERIの社員からE-homesの社員にされたリークは、それこそ雀卓を囲みながらだか居酒屋で「おタクも気をつけろよ、ババ引かないよーに」となされたものだったのだろう。
一体どんな基準をもって検査機関を指定しているのだろう。
「建築の検査を民間にも許可するかどうかの検討会」のメンバーだった高市早苗は「いやぁ、真面目に議論したのよ」と言う。
だが「始めに結論ありき」で明確に基準を定めなかったのか？施行時に空文化されてしまったのか？天下り先を量産するだけに止まった。
さぁ大変だ、民間検査機関が検査済証を出した建物の全棟検査が必要になった。かかる負担は該当する検査機関と民営化を決定・進めてる公僕にもっていただいて。
平行して、早急に建築にかかる確認・検査方法を再構築。
それらが済むまで民間検査機関が検査済証を発行した建物を購入するのは、散在を目的とする以外には止めましょう。
「もうちょっとなんとかなんねーか？」何度も何十度も言われる。たまに「他にも取引先はあるんだし」と匂わされる。それでできる限りの努力を繰返して返す。勿論問題が生じない範囲で。
どの仕事に於いても当然の日常。
それを「圧力」だとか理由に使おうとする認識の甘さ、拙さ。自分の仕事が齎す結果を現実として認識できない拙さ。
ヅラ親父には法規内での厳罰と、民事賠償請求を受けていただきましょう。
【1-2】本件で発覚した微罪
木村建設東京支店長の横領については、主犯・共犯ともに仲良くシャバとは隔絶された生活をしばし送っていただきましょう。
【1-3】本件で発覚した大問題
日本ERIもE-homesも「データを精査する事は業務外」だそうだ。
日本ERIはNスペによれば構造計算に纏わるソフトウェアも精査する手段も持っていないそうだ。
E-homesの社長は「データを精査する事自体が違法行為にあたる」と言ってのける。
何を検査してるの？ ①指定ソフトを使ったか？②必要な書類は揃っているか？③必要な押印があるか？だけ？
「中にはめくら検査もある」んじゃなく、検査そのものが一切行われていない事が衆目の下に晒された。
日本ERIの社員からE-homesの社員にされたリークは、それこそ雀卓を囲みながらだか居酒屋で「おタクも気をつけろよ、ババ引かないよーに」となされたものだったのだろう。
一体どんな基準をもって検査機関を指定しているのだろう。
「建築の検査を民間にも許可するかどうかの検討会」のメンバーだった高市早苗は「いやぁ、真面目に議論したのよ」と言う。
だが「始めに結論ありき」で明確に基準を定めなかったのか？施行時に空文化されてしまったのか？天下り先を量産するだけに止まった。
さぁ大変だ、民間検査機関が検査済証を出した建物の全棟検査が必要になった。かかる負担は該当する検査機関と民営化を決定・進めてる公僕にもっていただいて。
平行して、早急に建築にかかる確認・検査方法を再構築。
それらが済むまで民間検査機関が検査済証を発行した建物を購入するのは、散在を目的とする以外には止めましょう。
774 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 08:29:09 ID:tVxOpxmy
【2-1】本件の分譲建物は
引渡前のものは当然白紙解約、引渡後のものはシノケンに倣って瑕疵担保責任に基づく買戻し、これが当たり前。
公共が買取ったり、建て直し資金を出したり、その負担の一部でも買主に求めたり、これら一切筋違いも甚だしい。一切すべきではない。
モラルハザードそのものになる。
売主に資金がないのなら、国庫からでも貸してやればいい。就業者全員の個人保証を付けて市場金利の2倍くらいの金利でね。
あとは売主が建築会社や設計士、どこを相手に損害賠償を請求しようがご自由にどーぞ。
ま、GS藤沢の引渡しを決定した方々には、詐欺でしばらくは別生活していただくとして。
【2-2】本件の事業用建物は
分譲向建物と併せて役所が早急に解体し、その費用は事業主へ請求。あとは民事損害賠償でご自由に。
公共はそれ以上立ち入るべきではない。
引渡前のものは当然白紙解約、引渡後のものはシノケンに倣って瑕疵担保責任に基づく買戻し、これが当たり前。
公共が買取ったり、建て直し資金を出したり、その負担の一部でも買主に求めたり、これら一切筋違いも甚だしい。一切すべきではない。
モラルハザードそのものになる。
売主に資金がないのなら、国庫からでも貸してやればいい。就業者全員の個人保証を付けて市場金利の2倍くらいの金利でね。
あとは売主が建築会社や設計士、どこを相手に損害賠償を請求しようがご自由にどーぞ。
ま、GS藤沢の引渡しを決定した方々には、詐欺でしばらくは別生活していただくとして。
【2-2】本件の事業用建物は
分譲向建物と併せて役所が早急に解体し、その費用は事業主へ請求。あとは民事損害賠償でご自由に。
公共はそれ以上立ち入るべきではない。
775 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 10:54:45 ID:oflyWBIP
あの辺はぜんぶ創価企業・朝鮮人（「週刊新潮」）
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879
ある関西ローカルの番組 （ 映像 ）
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43
梨本さんたちのヒューザー談話 （ 音声 ）
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1134814879
ある関西ローカルの番組 （ 映像 ）
http://hokkech.com/modules/mymovie/movieview.php?lid=43
梨本さんたちのヒューザー談話 （ 音声 ）
http://www.nikaidou.com/cgi/lime/lime.cgi?051209.mp3
776 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 11:43:49 ID:ufF3hndl
>774
国庫で貸し出し？貸し倒れになるの分かって金貸す馬鹿いないだろ。
国庫で貸し出し？貸し倒れになるの分かって金貸す馬鹿いないだろ。
777 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 11:47:48 ID:9x22W2Qq
オンナにモテたければサヨクを見習う事である！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
オンナにモテたければサヨクを見習う事である！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
オンナにモテたければサヨクを見習う事である！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
778 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 21:28:22 ID:tVxOpxmy
>>776
長銀やそごうの時だってインリン並にパカパカ開いてくれる財布だぜ、気前良く出すさ。
数百人の個人保証が付くんならね。
特別会計を全廃してその分役人の頭数絞ればいい。簡単に都合がつく。
っつーか、そこまでやりゃあ10年経たずにに公共は黒字転換しそう。
長銀やそごうの時だってインリン並にパカパカ開いてくれる財布だぜ、気前良く出すさ。
数百人の個人保証が付くんならね。
特別会計を全廃してその分役人の頭数絞ればいい。簡単に都合がつく。
っつーか、そこまでやりゃあ10年経たずにに公共は黒字転換しそう。
779 ：ご隠居：2005/12/18(日) 22:07:48 ID:kQpdwt0L
まあしかし事件の周辺の人物
タマが悪すぎ。
面もだめ、弁も立たず、ヘッドが軽すぎ。
大分心証で損してるな。
けど、共謀共同正犯は成り立たんな、今のとこ。
タマが悪すぎ。
面もだめ、弁も立たず、ヘッドが軽すぎ。
大分心証で損してるな。
けど、共謀共同正犯は成り立たんな、今のとこ。
780 ：姉歯石鹸事務所：2005/12/18(日) 22:12:04 ID:HiqV+svS
私今回不思議でならなのは、鉄筋の本数の話ばっかりですね。
大事なのは、コンクリート強度もセメントの少ない安いコンクリートを使っていれば
大変な事です、鉄筋の本数だけで６０％の危険性とかはいえません。コンクリート
が平方センチあたり１００キロくらいですともっと危ない。コンクリートの
話が出てこないということは、この国に専門家、利口な人はいないということです。
大事なのは、コンクリート強度もセメントの少ない安いコンクリートを使っていれば
大変な事です、鉄筋の本数だけで６０％の危険性とかはいえません。コンクリート
が平方センチあたり１００キロくらいですともっと危ない。コンクリートの
話が出てこないということは、この国に専門家、利口な人はいないということです。
781 ：朝まで名無しさん：2005/12/18(日) 22:15:07 ID:WhPZD5Y8
>775
SGって創◯学◯のこと？
SGって創◯学◯のこと？
782 ：ご隠居：2005/12/18(日) 22:40:36 ID:kQpdwt0L
784 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:28:18 ID:/S8MdiQo
たしかに。
波乗りさんちのHuserスレ読んでると悲しくなるよ。(事件報道直前あたりからカキコ止めだけど)
素人なりに、賢明に調べ、勉強し、情報を交換して、及第点を出せた方が契約してる。
勿論契約後も履行→決済・引渡し→アフターまで経験者が逐次報告し、みんなで注意点などフォローしあってて。
『ここまでしても… …だもんなぁ。。。』多くの方が真摯である分、余計に悲しくなる。
まぁ、検査機関が「判断できない」と公言する問題だもんね
波乗りさんちのHuserスレ読んでると悲しくなるよ。(事件報道直前あたりからカキコ止めだけど)
素人なりに、賢明に調べ、勉強し、情報を交換して、及第点を出せた方が契約してる。
勿論契約後も履行→決済・引渡し→アフターまで経験者が逐次報告し、みんなで注意点などフォローしあってて。
『ここまでしても… …だもんなぁ。。。』多くの方が真摯である分、余計に悲しくなる。
まぁ、検査機関が「判断できない」と公言する問題だもんね
785 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 03:32:17 ID:/S8MdiQo
>>776
今日だか明日だか採択される補正予算に本件対策予算は既におりこみ済じゃ？
今日だか明日だか採択される補正予算に本件対策予算は既におりこみ済じゃ？
786 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 04:05:13 ID:3LxUlE+W
だから結局は行政、引いては天下り先作りばかり考えて、仕事しない
名ばかり民間のファミリー企業ばっかり増やしてきた一部の官僚が悪いんだって。
今回のだって、検査機関が全く機能してない穴を突かれた部分が大きい。
そりゃ姉歯も木村もヒューザーも悪いが、結局は歯止めが無かった事が問題。
天下りは全面禁止にしろ、話はそれからじゃないか。
これじゃ被害がでるまで防げない、出たら尻拭いは税金。全くバカ過ぎる。
名ばかり民間のファミリー企業ばっかり増やしてきた一部の官僚が悪いんだって。
今回のだって、検査機関が全く機能してない穴を突かれた部分が大きい。
そりゃ姉歯も木村もヒューザーも悪いが、結局は歯止めが無かった事が問題。
天下りは全面禁止にしろ、話はそれからじゃないか。
これじゃ被害がでるまで防げない、出たら尻拭いは税金。全くバカ過ぎる。
787 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:10:10 ID:VNLuUHgJ
食いっぱぐれ予備軍の業界関係者のｶｷｺは身につまされるな
788 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:20:16 ID:kNYvC35e
道路公団の「天の声」これって、天下りの声っていう意味なんだよ
退職しても、天下りして、影響力を保持しつづける
欲、カネ、うまいもん、女、、、、はてしない欲望
建設関係は、みんな一緒
でかい物件が完成するころには、関係斜の家が新築されたり、車が新車に
なったりするのは、古い昔からの慣例。われわれの、税金は、、いったい、、何処へ、、、、
退職しても、天下りして、影響力を保持しつづける
欲、カネ、うまいもん、女、、、、はてしない欲望
建設関係は、みんな一緒
でかい物件が完成するころには、関係斜の家が新築されたり、車が新車に
なったりするのは、古い昔からの慣例。われわれの、税金は、、いったい、、何処へ、、、、
789 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:24:08 ID:kNYvC35e
>>780
私は、コンクリート主任技士の資格を持つ者です。
貴殿の指摘は、とっくに露呈してしかるべきです。
でも、必死にコンクリートに話が行くのを抑制しているんですよ。
だって、事がコンクリートに及べば、コア抜きで簡単に、実数時が出てしまいますからね。
日本中、火だるま は、確実です。 まあ、そこまで行けば、保証金だけで、国が破綻します。確実にね。
私は、コンクリート主任技士の資格を持つ者です。
貴殿の指摘は、とっくに露呈してしかるべきです。
でも、必死にコンクリートに話が行くのを抑制しているんですよ。
だって、事がコンクリートに及べば、コア抜きで簡単に、実数時が出てしまいますからね。
日本中、火だるま は、確実です。 まあ、そこまで行けば、保証金だけで、国が破綻します。確実にね。
790 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:25:55 ID:kNYvC35e
建物、橋、道路、堤防、堰堤、、、すべて使用禁止
なんて、シャレになんねえ 恐い
なんて、シャレになんねえ 恐い
791 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:38:02 ID:m+b21qjh
>>786
えっ？
民営化って天下り企業を作るためだったの？
郵政民営化、道路公団民営化、これらは
コイズミ自民党による天下り企業を作っていたのですか？
天下りを許さないとか上手いこといって民営化して
創価、自民御用達献金ウマー企業を育成していたってことなの？
政治家って、この世の中で最も狡くて汚くて最低人類の集まりってことが見えてきましたね。
特に公明、自民の金に目がくらんだ売国政治家。
まともな政治家は今からでも遅くない自民離党しる。
そしてまともな政治家同士結集して自公連立売国インチキ政党をぶっ倒せ。
えっ？
民営化って天下り企業を作るためだったの？
郵政民営化、道路公団民営化、これらは
コイズミ自民党による天下り企業を作っていたのですか？
天下りを許さないとか上手いこといって民営化して
創価、自民御用達献金ウマー企業を育成していたってことなの？
政治家って、この世の中で最も狡くて汚くて最低人類の集まりってことが見えてきましたね。
特に公明、自民の金に目がくらんだ売国政治家。
まともな政治家は今からでも遅くない自民離党しる。
そしてまともな政治家同士結集して自公連立売国インチキ政党をぶっ倒せ。
792 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 11:46:35 ID:m+b21qjh
まともじゃない政治家は自民池。
お前だよ。お前。政経塾出身の党首。
お前は売国自民がお似合いだ。
まともな議員もいる民主を道連れにするこたーね。
さっさと自民池。
お前だよ。お前。政経塾出身の党首。
お前は売国自民がお似合いだ。
まともな議員もいる民主を道連れにするこたーね。
さっさと自民池。
793 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 19:01:35 ID:EbWIsEtC
刑法に普通の私文書偽造や公文書偽造以外に、
生命に関わる安全審査文書限定で刑事罰がかなり重い、
安全審査文書偽造罪とか追加すればいいのに。
不正で危険な建物を作ってるやつらを野放しにしていたら、
正直に安全な建物を作っている会社がかわいそう。
生命に関わる安全審査文書限定で刑事罰がかなり重い、
安全審査文書偽造罪とか追加すればいいのに。
不正で危険な建物を作ってるやつらを野放しにしていたら、
正直に安全な建物を作っている会社がかわいそう。
794 ：ご隠居：2005/12/19(月) 23:00:37 ID:4vzxPOGE
あんなもの圧力だなんて言ってたら仕事なんかできんよ。
鉄筋量少なくても、意匠によっては耐震設計できる、現に
木村建設の依頼で造った。とこうファックス流した事務所
今朝のテレ朝で放送してたな。一人のあほな設計士のために
えらい迷惑してる。下請けといっても断る自由はあるのだし、と。
鉄筋量少なくても、意匠によっては耐震設計できる、現に
木村建設の依頼で造った。とこうファックス流した事務所
今朝のテレ朝で放送してたな。一人のあほな設計士のために
えらい迷惑してる。下請けといっても断る自由はあるのだし、と。
795 ：ご隠居：2005/12/19(月) 23:16:03 ID:4vzxPOGE
テレ朝じゃなく、フジだった。
796 ：バター犬：2005/12/19(月) 23:18:27 ID:JOeC5WFm
ご隠居は自分家がボロだからって切れんなよー。
もしかして関西の設計屋なのか？
仕事が来ないからって姉歯先生にひがむのはどうかと思うぞ。
あれらの物件は安物なんだから、それに相応しい連中が買っただけ。
よって頑張ったら住めるだ！
追伸・
ご隠居とこの事件の関係を是非、教えてくれ！
もしかして関西の設計屋なのか？
仕事が来ないからって姉歯先生にひがむのはどうかと思うぞ。
あれらの物件は安物なんだから、それに相応しい連中が買っただけ。
よって頑張ったら住めるだ！
追伸・
ご隠居とこの事件の関係を是非、教えてくれ！
797 ：ご隠居：2005/12/19(月) 23:29:55 ID:4vzxPOGE
>>796
わしゃ市井のただの隠居じゃよ。
ただ、この事件はあまりにもセンセーショナルな
決め付け報道が多すぎるんだよ。これは真実の探求
という面では、非常にマイナスになっとる。
ここ2chの書き込み大方がそうだ。
もっと冷静に考えろよ。
わしゃ最初から言うとるんじゃが、他にも姉歯が
いるんなら話わかるが、と。今のとこ第二の姉歯は
出とらんじゃろ。
わしゃ市井のただの隠居じゃよ。
ただ、この事件はあまりにもセンセーショナルな
決め付け報道が多すぎるんだよ。これは真実の探求
という面では、非常にマイナスになっとる。
ここ2chの書き込み大方がそうだ。
もっと冷静に考えろよ。
わしゃ最初から言うとるんじゃが、他にも姉歯が
いるんなら話わかるが、と。今のとこ第二の姉歯は
出とらんじゃろ。
798 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:34:59 ID:exWj0U/p
第二の姉歯は自殺してます
799 ：朝まで名無しさん：2005/12/19(月) 23:37:57 ID:EJawfAZj
>>797
んで、税金投入についてはどう思ってんの？是非お答え願いたい。
んで、税金投入についてはどう思ってんの？是非お答え願いたい。
800 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 00:00:33 ID:VNLuUHgJ
ご隠居、暇なら明日釣りにでも逝きませんか？
ズサーー・・・・・・、おいはそんなに美味くないぜよ。とほほ、釣られてしもた。
802 ：バター犬男：2005/12/20(火) 01:13:12 ID:/PRqUkYH
ご隠居は今後いっぱい偽造が出てそいつらのも税金で助けてやればいいと思ってるのか？
こんな事に税金を使っている場合じゃないでしょ。今の日本は。
知らぬが仏ってこともあるでしょ？
これから税金も上がるというのに払いたくなくなる人も普通増えるでしょ。
増税の金が何に使われると言うのは別にしてさー。
こんな事に税金を使っている場合じゃないでしょ。今の日本は。
知らぬが仏ってこともあるでしょ？
これから税金も上がるというのに払いたくなくなる人も普通増えるでしょ。
増税の金が何に使われると言うのは別にしてさー。
今回の事件で、公明党は公的資金ばからで、
どうも真相究明という姿勢は弱いのだが。
どうも真相究明という姿勢は弱いのだが。
もれもどー考えてもなあなあにされてる気がする。
国民を馬鹿にしてるのか？
まー確かに俺は馬鹿だけどなｗ
国民を馬鹿にしてるのか？
まー確かに俺は馬鹿だけどなｗ
805 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 02:39:02 ID:pgyGUo6x
この事件のそもそもの発端は民間検査機関が発足した６年前まで遡らなければ見えてこないと思う。
何故ズサンなチェックしか出来ない検査機関が野放しでいられたのか・・・・天下り先をチェックする必要は無いという事だ。
何故国の対応がこんなに早いのか?
国土交通省に非難が集まる前に悪者を作り上げ助成という飴で国民を騙そうと言う腹がみえみえなのだが・・・。
不思議なのは被害に遭った住民がおとなし過ぎると言う事。
誰かに抑えられているのか?
・・・・ここでいちはやく国を訴えたら住む場所も生活さえも奪われかねないからね。
怖いな。
何故ズサンなチェックしか出来ない検査機関が野放しでいられたのか・・・・天下り先をチェックする必要は無いという事だ。
何故国の対応がこんなに早いのか?
国土交通省に非難が集まる前に悪者を作り上げ助成という飴で国民を騙そうと言う腹がみえみえなのだが・・・。
不思議なのは被害に遭った住民がおとなし過ぎると言う事。
誰かに抑えられているのか?
・・・・ここでいちはやく国を訴えたら住む場所も生活さえも奪われかねないからね。
怖いな。
806 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 03:43:05 ID:O5cP5PDh
そんなに熱くならんと、こんなのもあるし
http://www.webginza.com/kou/flash/
http://www.webginza.com/kou/flash/
>>806
開くな! ウィルス危険
開くな! ウィルス危険
808 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 05:46:40 ID:n3vZ/rMg
809 ：ご隠居：2005/12/20(火) 22:20:27 ID:CgMtBIo+
>>798
自殺したのは姉歯を使った設計事務所の所長だろ。
一応、偽造は知らなかったが、結果の重大性にかんがみ
道義的責任を感じて、ということだ。
>>805
もっと事実に基いて論じなさい。偽造を見抜けなかったのは
自治体も40%あるんだ。民間にまかしたからだめという論は
成り立たんでしょ。
>>808
俺は別に小嶋をひいきにしとらんよ。しかし冷静に
考えれば初手から小嶋が偽装に噛んでたという
証拠は何もない。今のとこ。
自殺したのは姉歯を使った設計事務所の所長だろ。
一応、偽造は知らなかったが、結果の重大性にかんがみ
道義的責任を感じて、ということだ。
>>805
もっと事実に基いて論じなさい。偽造を見抜けなかったのは
自治体も40%あるんだ。民間にまかしたからだめという論は
成り立たんでしょ。
>>808
俺は別に小嶋をひいきにしとらんよ。しかし冷静に
考えれば初手から小嶋が偽装に噛んでたという
証拠は何もない。今のとこ。
コストダウンの圧力が途中から発生するはずはないと思うんだが。
コストダウンなしにはヒューザーのビジネスは成立しないと思うんだが。
それも常識ハズレなほど。
コストダウンなしにはヒューザーのビジネスは成立しないと思うんだが。
それも常識ハズレなほど。
811 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 22:51:25 ID:5GZKQjDi
こう言う奴いるんだよな>>809
晩飯食いながら報道バラエティー見て
世界の全てを知っているかのような錯覚に陥ってる奴(ﾌﾟﾘｹﾗ)
想像力を働かせて自分の頭で考えてみろ。
・・・頭に脳みそが詰まっていればの話だが。
晩飯食いながら報道バラエティー見て
世界の全てを知っているかのような錯覚に陥ってる奴(ﾌﾟﾘｹﾗ)
想像力を働かせて自分の頭で考えてみろ。
・・・頭に脳みそが詰まっていればの話だが。
812 ：ご隠居：2005/12/20(火) 23:17:50 ID:CgMtBIo+
813 ：朝まで名無しさん：2005/12/20(火) 23:35:09 ID:5GZKQjDi
反論しろと言ってる時点でアウトだな。
何に反論しろって言うのかな?
報道バラエティーをそっくりそのままトレースして
解説してくれるお前さんにか?
「お疲れさん」としか言いようが無い。>>812
テレビや新聞で知った情報を自分だけの知識だと思ってはいないか?
けっこうあんた以外にも活字読んだりニュース見たりする人間はいるんだぜ。
知ってるか?
何に反論しろって言うのかな?
報道バラエティーをそっくりそのままトレースして
解説してくれるお前さんにか?
「お疲れさん」としか言いようが無い。>>812
テレビや新聞で知った情報を自分だけの知識だと思ってはいないか?
けっこうあんた以外にも活字読んだりニュース見たりする人間はいるんだぜ。
知ってるか?
814 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 00:27:02 ID:UCrNErV3
815 ：素人：2005/12/21(水) 00:38:57 ID:2YibWv3b
今回の偽装で、ホテルオーナーの被害額ってどれくらいなの？
816 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 01:12:04 ID:hLrCk+Yq
>>809
>とんだババつかまされた憐れな被害者よ
↑これがかつてのオマエの言葉だ。
オマエこそ今この時点でよくそんな決め付けができるなｗ
関係者全てを疑わなきゃ真実追求すらできねえだろうが。
今は小嶋だけを被害者に決め付けても真実追求の邪魔になるだけだ。
>とんだババつかまされた憐れな被害者よ
↑これがかつてのオマエの言葉だ。
オマエこそ今この時点でよくそんな決め付けができるなｗ
関係者全てを疑わなきゃ真実追求すらできねえだろうが。
今は小嶋だけを被害者に決め付けても真実追求の邪魔になるだけだ。
817 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 09:52:41 ID:Nz5hQrwI
常連の小手半超ウゼェー
818 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:07:47 ID:C+0y8ZFW
きっこの日記、１９日で止まってる。
819 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:19:49 ID:UJa9zLG7
日本全国の全ての国民に対し平等に対応して下さい。
それができないならはじめから支援しないで下さい。
今回の問題が判明した耐震強度不足マンションに
入居してるもしくは入居予定の人、今後判明するだろう
全ての問題マンションの入居者に対し平等な対応をして下さい。
それができないならはじめから支援しないで下さい。
日本国内全て規模にかかわらず天災はもちろん人災により
発生した国民の被害は全て国が面倒みてくれるのですか？
どうせたかが税金、増税すればいいだろうということですか？
官に責任あるなら官の人件費縮小して対応してください。
それができないならはじめから支援しないで下さい。
今回の問題が判明した耐震強度不足マンションに
入居してるもしくは入居予定の人、今後判明するだろう
全ての問題マンションの入居者に対し平等な対応をして下さい。
それができないならはじめから支援しないで下さい。
日本国内全て規模にかかわらず天災はもちろん人災により
発生した国民の被害は全て国が面倒みてくれるのですか？
どうせたかが税金、増税すればいいだろうということですか？
官に責任あるなら官の人件費縮小して対応してください。
820 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:23:03 ID:Nz5hQrwI
この事件は姉歯氏が悪い事は大前提だが、たとえ姉歯氏がやらなかったとしても誰かがやっていたと思う。
一級建築士なんて腐るほどいるし、その人数と仕事の数が比例してないのが現状で、上が望んだ結果を出さなくては仕事をもらえなくなってしまう。
もちろんモラルの問題ではあるが、末端の建築士を責めても問題は改善されないと思う。
建築士なんて偽造したからって報酬がさほどかわるわけじゃないと思うので、出来ることならちゃんと設計したかったんじゃないかなって思う。
偽造したことで得する奴が無言か有言かわからないが、圧力をかけた＝ヒューザー？
821 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 10:47:07 ID:Nz5hQrwI
俺は型枠大工をやっていてここまでひどくはないが、俺のたずさわった工事でも『ありえねぇー』って思う現場がいくつかあったけど、いくらおかしいって言ってもたかが大工の意見なんてもんは通らなかった。
大なり小なりこうゆう事ってあるよ！安いものは絶対それなりって事！これからはマンションの値段はあがるか、構造に関わらないもののグレードが下がるだろうと思うけど、構造の強度的には安心出来るようになるんじゃないかな？
その点で姉歯氏は結果的に建設業界をよくしたと言ってもいいと思う。
大なり小なりこうゆう事ってあるよ！安いものは絶対それなりって事！これからはマンションの値段はあがるか、構造に関わらないもののグレードが下がるだろうと思うけど、構造の強度的には安心出来るようになるんじゃないかな？
その点で姉歯氏は結果的に建設業界をよくしたと言ってもいいと思う。
>>809
>考えれば初手から小嶋が偽装に噛んでたという
証拠は何もない。今のとこ。
じゃあヒューザーは木村が勝手に建てたマンションを
何も知らずに買い取って販売したって事か？
ありえんだろ！
ヒューザーが企画してからすべて動き出す話だろ。
ホント ご隠居はおめでたいねｗ
>考えれば初手から小嶋が偽装に噛んでたという
証拠は何もない。今のとこ。
じゃあヒューザーは木村が勝手に建てたマンションを
何も知らずに買い取って販売したって事か？
ありえんだろ！
ヒューザーが企画してからすべて動き出す話だろ。
ホント ご隠居はおめでたいねｗ
823 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 11:17:06 ID:hkvHzI0a
耐震偽造：ヒューザー社長の証人喚問見送り
野党が要求した建築主の小嶋進・ヒューザー社長の証人喚問と、小嶋社長を国交省課長に
紹介した伊藤公介元国土庁長官ら４人の参考人招致について話し合ったが、物別れに終わった。
証人喚問と参考人招致は見送られることになった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051221k0000e040021000c.html
野党が要求した建築主の小嶋進・ヒューザー社長の証人喚問と、小嶋社長を国交省課長に
紹介した伊藤公介元国土庁長官ら４人の参考人招致について話し合ったが、物別れに終わった。
証人喚問と参考人招致は見送られることになった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051221k0000e040021000c.html
824 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 11:38:05 ID:xLCAu19b
＞ヒューザー社長の証人喚問
自民党の族議員や官僚の名前を出されると困るから出来ない・・・・
自民党の族議員や官僚の名前を出されると困るから出来ない・・・・
825 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 11:40:42 ID:TZyxkVIq
SGの暴露ﾏﾀﾞｰ？
今の与党ではヤッパ馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
827 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 12:13:39 ID:m4JHyRPn
パソコンはともかく、プリンターって押収する意味あるの？
828 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 12:16:20 ID:xLCAu19b
＞パソコンはともかく、プリンターって押収する意味あるの？
印刷物の特定検証と裏づけの為だろ。
印刷物の特定検証と裏づけの為だろ。
>>820
まず、塩見の証言を検証すべき。
姉歯以下の鉄筋で、基準を満たす設計ができるかどうかで、話は全く違ってくる。
>>822
何も知らずに買い取った可能性はある。
手を抜いた分の利益を木村が独占していたのであれば、ヒューザーは騙されたことになる。
木村以外の業者に発注した物件と比較検証する必要がある。
>>824
二度の参考人招致で名前が出てきてないのだから、証人喚問を恐れる理由にはならない。
証人喚問の方がキツイと言われているが、「捜査中なので」という逃げ口上が使える分楽。
ヒューザー社長が「暴露してやろう」という腹積もりならば
証人喚問の場でなくとも、記者会見を開いて公表しているはずだ。
紹介しただけ（しか明らかになっていない）伊藤公介の証人喚問を求めるのは
明らかに無茶な話。
まず、塩見の証言を検証すべき。
姉歯以下の鉄筋で、基準を満たす設計ができるかどうかで、話は全く違ってくる。
>>822
何も知らずに買い取った可能性はある。
手を抜いた分の利益を木村が独占していたのであれば、ヒューザーは騙されたことになる。
木村以外の業者に発注した物件と比較検証する必要がある。
>>824
二度の参考人招致で名前が出てきてないのだから、証人喚問を恐れる理由にはならない。
証人喚問の方がキツイと言われているが、「捜査中なので」という逃げ口上が使える分楽。
ヒューザー社長が「暴露してやろう」という腹積もりならば
証人喚問の場でなくとも、記者会見を開いて公表しているはずだ。
紹介しただけ（しか明らかになっていない）伊藤公介の証人喚問を求めるのは
明らかに無茶な話。
830 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:45:00 ID:9TjYetJh
「被害の管理組合連合が、Huserの破産申し立てを検討中」
大したもんだ、座して口を開けて待ってるだけじゃない、ちゃんと問題を見据えている方もいるんだね。
ホテル・ルート先行で焦点/関心がアッチコッチしてるけど、当事者の中に足場を固めてる者がいるようで一安心。
>>829
添削2ヶ所(4ケ所でっちあげて洒落にしても良かったかな？)
>>>822
>何も知らずに買い取った可能性はある。
→見抜けずに(若しくは眼を瞑ったフリで)工事代金を決済した可能性はある、ね。
>手を抜いた分の利益を木村が独占していたのであれば、
→「手抜き部材抜きの経済工事」を発注者に十分に説明しないままに前提とした見積額で請負っていたのであれば、ね。
大したもんだ、座して口を開けて待ってるだけじゃない、ちゃんと問題を見据えている方もいるんだね。
ホテル・ルート先行で焦点/関心がアッチコッチしてるけど、当事者の中に足場を固めてる者がいるようで一安心。
>>829
添削2ヶ所(4ケ所でっちあげて洒落にしても良かったかな？)
>>>822
>何も知らずに買い取った可能性はある。
→見抜けずに(若しくは眼を瞑ったフリで)工事代金を決済した可能性はある、ね。
>手を抜いた分の利益を木村が独占していたのであれば、
→「手抜き部材抜きの経済工事」を発注者に十分に説明しないままに前提とした見積額で請負っていたのであれば、ね。
831 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 16:52:58 ID:sFojdlYI
ヒューザーは偽装を指摘された後も物件を販売している。
指摘後、すでに販売した物件の事は伏せてくれと圧力をかけている。
はい、これだけでも完璧に確信犯、有罪です。議論の余地無し。
元々知ってた可能性もほぼ１００％だと思うけどね。
その辺は捜査で明らかになってくでしょ。
指摘後、すでに販売した物件の事は伏せてくれと圧力をかけている。
はい、これだけでも完璧に確信犯、有罪です。議論の余地無し。
元々知ってた可能性もほぼ１００％だと思うけどね。
その辺は捜査で明らかになってくでしょ。
832 ：姉歯石鹸事務所：2005/12/21(水) 17:38:25 ID:rEw8eZDB
民主党の議員が今日のテレビで、コンクリートのスランプテストの写真で強度が
わかるなんて変なこと言ってたね。こいつももっと勉強して言えよ。お前も
税金もらって食ってんだろうが、馬鹿は勉強しないでしゃべんな。
建物からコア抜きしてそのテストピースでつぶしのテストやれ、日本中のビル
マンション全部やってみろ、ジャパンパニックでおもろいぞい。
わかるなんて変なこと言ってたね。こいつももっと勉強して言えよ。お前も
税金もらって食ってんだろうが、馬鹿は勉強しないでしゃべんな。
建物からコア抜きしてそのテストピースでつぶしのテストやれ、日本中のビル
マンション全部やってみろ、ジャパンパニックでおもろいぞい。
833 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 18:18:49 ID:qHehDg/O
真相究明のため、参考人招致を実現させましょう
伊藤公介自民党議員、ヒューザー小嶋社長、国土交通省某氏、総研の四ヶ所氏
２チャンネラーの皆さん、こいつ等に成敗を！
月光仮面より
伊藤公介自民党議員、ヒューザー小嶋社長、国土交通省某氏、総研の四ヶ所氏
２チャンネラーの皆さん、こいつ等に成敗を！
月光仮面より
835 ：ご隠居：2005/12/21(水) 21:03:46 ID:/GtG3lAe
836 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 21:10:28 ID:hLrCk+Yq
837 ：ご隠居：2005/12/21(水) 22:07:35 ID:/GtG3lAe
日本中が(産経までも含めて)熱に浮かされて
同じ方向に向かってる時こそ、立ち止まって
冷静に考える姿勢が必要だろ。
報道で比較的冷静なのはNHK。
ジャーナリストでは意外にも鳥越俊太郎だな。
>>829さんの意見、傾聴に値するよ。
同じ方向に向かってる時こそ、立ち止まって
冷静に考える姿勢が必要だろ。
報道で比較的冷静なのはNHK。
ジャーナリストでは意外にも鳥越俊太郎だな。
>>829さんの意見、傾聴に値するよ。
838 ：ご隠居：2005/12/21(水) 22:13:34 ID:7iD55/9T
総研 内河の納税額
'99 4481万
'00 4358万
'01 3869万
'02 4460万
'03 4440万
納税額1000万以上の場合は所得は2.3から2.5倍で計算してちょーだい。
ざっと年収１億です。
で、離婚して資産隠しましたとさ。
'99 4481万
'00 4358万
'01 3869万
'02 4460万
'03 4440万
納税額1000万以上の場合は所得は2.3から2.5倍で計算してちょーだい。
ざっと年収１億です。
で、離婚して資産隠しましたとさ。
839 ：ご隠居：2005/12/21(水) 22:24:12 ID:/GtG3lAe
840 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:34:34 ID:e83Vv+XH
今度の件では自民・公明が明らかに及び腰
ってことが如実にわかって非常に面白い。
証人喚問やられちゃうと自分たちに火の粉が
飛んでくるからな。
ってことが如実にわかって非常に面白い。
証人喚問やられちゃうと自分たちに火の粉が
飛んでくるからな。
841 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:42:10 ID:Na8Oxw+O
842 ：朝まで名無しさん：2005/12/21(水) 22:45:35 ID:JGtfxJm7
姉歯もむかつくが、家の前で携帯で写してるメス豚もむかつく。
843 ：朝まで名無しさん ：2005/12/21(水) 23:10:01 ID:7iD55/9T
小嶋の証人喚問みたい。
小嶋が出ると困る官僚や政治家がいるらしいね。
で自民党渋っているみたい。
ぜひ、あらいざらい、ばらして欲しい。修羅場。。。。
小嶋が出ると困る官僚や政治家がいるらしいね。
で自民党渋っているみたい。
ぜひ、あらいざらい、ばらして欲しい。修羅場。。。。
844 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 00:40:52 ID:73CLMEP4
845 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 00:50:47 ID:73CLMEP4
846 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 01:06:39 ID:O4mf7AFN
みんなション便して、寝てしまったのかぇ～？
848 ：朝まで名無しさん ：2005/12/22(木) 06:52:03 ID:5GlGpu2I
小嶋の証人喚問見たい。
小嶋が出ると困る官僚や政治家がいるらしいね。
で自民党渋っているみたい。 何が小泉改革だ！
立場を失う人ってのが黒幕？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122123.html
小嶋が出ると困る官僚や政治家がいるらしいね。
で自民党渋っているみたい。 何が小泉改革だ！
立場を失う人ってのが黒幕？
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_12/t2005122123.html
849 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 10:52:42 ID:Nx9rT844
証人喚問＝証人カモン？＝ come on!
850 ：同業 現場監督：2005/12/22(木) 11:11:29 ID:2cYH2foQ
姉歯の奴いやに落ち着いてるけど、自分で改ざんしたのではなく、他のパソコンから
ウイルスを進入させて改ざんして、私はウイルスにやられているとはまったく知りません
でした。とか、イーホウムズにも見てもらって異常無しでしたので,本件について
関知した意図はまったくありません、なんていいだすよ。
ウイルスを進入させて改ざんして、私はウイルスにやられているとはまったく知りません
でした。とか、イーホウムズにも見てもらって異常無しでしたので,本件について
関知した意図はまったくありません、なんていいだすよ。
851 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 12:46:55 ID:Nx9rT844
姉さん自体がウイルス？＿
852 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:13:03 ID:uFiGKftg
>>848
黒幕なんてのは基本的にいない。
全体的な構図だからな、どこまで上に責任があがっていくかだけ。
小嶋が出てその先にメスが入ったとたんに全国規模の問題に発展。
今必死にトカゲのしっぽを整理しているところ。
とかいうと、隠居とか言うジジイが「新聞に書いてない」とか文句言いそうだけどなｗ
黒幕なんてのは基本的にいない。
全体的な構図だからな、どこまで上に責任があがっていくかだけ。
小嶋が出てその先にメスが入ったとたんに全国規模の問題に発展。
今必死にトカゲのしっぽを整理しているところ。
とかいうと、隠居とか言うジジイが「新聞に書いてない」とか文句言いそうだけどなｗ
853 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 13:26:28 ID:fZ8hnqlG
シナリオ書いたのが黒幕、踊ったのが役者。という意味ではマスコミで騒がれて
いる奴らはすべて役者ということかな。
854 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 14:02:13 ID:blZcmehp
855 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 18:31:44 ID:oVao8Za3
ｗ
856 ：ご隠居：2005/12/22(木) 20:10:13 ID:p0Huz7A3
>>847
「姉歯なんて名前これっぽっちも聞いたことありません」
なんていわずもがなの弁解する器の小さい内河弁護する気はないが、
お望みとあらば。
「我々が鉄筋量減らすために偽造に関与していたなら
なんでわざわざ『鉄筋減らせ』なんて指示するようなメモを
配ったりするんですか。偽造に関与してるならそういう
(鉄筋云々)ことは伏せるでしょう」と、こう言うべき
だったんだよ、内河は。
あえて
「姉歯なんて名前これっぽっちも聞いたことありません」
なんていわずもがなの弁解する器の小さい内河弁護する気はないが、
お望みとあらば。
「我々が鉄筋量減らすために偽造に関与していたなら
なんでわざわざ『鉄筋減らせ』なんて指示するようなメモを
配ったりするんですか。偽造に関与してるならそういう
(鉄筋云々)ことは伏せるでしょう」と、こう言うべき
だったんだよ、内河は。
あえて
857 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 22:39:45 ID:oVao8Za3
フォーｰｰｰｰ！
858 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 22:41:29 ID:fZ8hnqlG
859 ：ご隠居：2005/12/22(木) 23:12:03 ID:p0Huz7A3
>>858
だから器が小さいと言うのよ。おのれ以前は
大言壮語ほざいてたのによ。
まあ篠塚も気が小さいのお。もっと堂々と
「商取引においてはどこの業界でもコストの締め付けの圧力は
あるでしょう。勉強をしてください、と言っているのであって
欠陥品を納入してください、と言っているのではありません。
現に私どもが取引している他の設計事務所では同程度の鉄筋量で
設計やってもらっています。第一、万々一、偽造までを意図して
圧力かけたとしも、建築確認という関所が通らないでしょう」
とまあこれぐらい言えばよかったんだよ。
だから器が小さいと言うのよ。おのれ以前は
大言壮語ほざいてたのによ。
まあ篠塚も気が小さいのお。もっと堂々と
「商取引においてはどこの業界でもコストの締め付けの圧力は
あるでしょう。勉強をしてください、と言っているのであって
欠陥品を納入してください、と言っているのではありません。
現に私どもが取引している他の設計事務所では同程度の鉄筋量で
設計やってもらっています。第一、万々一、偽造までを意図して
圧力かけたとしも、建築確認という関所が通らないでしょう」
とまあこれぐらい言えばよかったんだよ。
860 ：朝まで名無しさん：2005/12/22(木) 23:53:23 ID:fZ8hnqlG
861 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:36:06 ID:V0TReH6o
なんだ、政治家も国交省官僚もグルかよ～
862 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 00:38:39 ID:O0MtFECv
>>856
>なんでわざわざ『鉄筋減らせ』なんて指示するようなメモを
>配ったりするんですか。
昔の上祐のいいわけそっくりだけど。そんなの聞く耳持つ人いるのか？
>だから器が小さいと言うのよ
いいよ小さくて、いいわけ出来ないほうが追求しやすいから。
まあ、そういう入れ知恵は弁護士とかがするかもなｗ
>なんでわざわざ『鉄筋減らせ』なんて指示するようなメモを
>配ったりするんですか。
昔の上祐のいいわけそっくりだけど。そんなの聞く耳持つ人いるのか？
>だから器が小さいと言うのよ
いいよ小さくて、いいわけ出来ないほうが追求しやすいから。
まあ、そういう入れ知恵は弁護士とかがするかもなｗ
863 ：フェチ伊藤：2005/12/23(金) 00:56:04 ID:PWbkpW72
ｈ％ｈ８－＾＞ｆｈｇさ＜KHG。・＃＆～K＝;ｊｈ＿ｇ・ｆ？ｄｓ。－＾９？
864 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:39:04 ID:PQS2fhdP
日本では犯罪者は勝ち組み
よほどヘマしないとつかまらないし
捕まっても刑務所ホテルに泊まればいいだけ
やりすぎて一人殺しても死刑にならないし
まじおすすめ
よほどヘマしないとつかまらないし
捕まっても刑務所ホテルに泊まればいいだけ
やりすぎて一人殺しても死刑にならないし
まじおすすめ
865 ：フェチ伊藤：2005/12/23(金) 01:44:02 ID:PWbkpW72
◎！
866 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 01:58:12 ID:N9L83QQ1
867 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 02:05:23 ID:wbaAbUR3
アフォーーーーーーーーーーー！
868 ：フェチ伊藤：2005/12/23(金) 02:13:16 ID:PWbkpW72
ｗ
869 ：朝まで名無しさん：2005/12/23(金) 07:42:36 ID:8wIUCzl4
小嶋さん、本当のことじゃんじゃん言ってくれよ。
870 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 07:39:33 ID:+dPaMzIo
あげましょうね。
871 ：同業 現場監督：2005/12/24(土) 10:03:41 ID:1DDEwFkc
姉歯、や今回のような悪党グループ、長い間の建築業でも見たこと無かったよ。
こいつらこれで自己破産して、俺達の汗水たらして働いた金から税金で生活保護
を受けて笑って暮らすと思うと、死刑ぐらい妥当とおもうね。真面目に働く
人がいつも馬鹿なんだね。世の中間違ってるね。
こいつらこれで自己破産して、俺達の汗水たらして働いた金から税金で生活保護
を受けて笑って暮らすと思うと、死刑ぐらい妥当とおもうね。真面目に働く
人がいつも馬鹿なんだね。世の中間違ってるね。
872 ：勝ち逃げ組み：2005/12/24(土) 13:43:46 ID:wICPSCZh
総研 内河の家は地下１階上は４階か５階だ。
隣が総研のビルで、内河の豪邸は持ち主が総研。
千代田区の一等地にある。
しかも、総研ビルも内河の豪邸も耐震構造よりもっとすごい免震構造だとよ。
人のマンションの鉄骨減らして、自分の豪邸は免震。
それで稼いだ金は離婚して資産隠ししちまった。
隣が総研のビルで、内河の豪邸は持ち主が総研。
千代田区の一等地にある。
しかも、総研ビルも内河の豪邸も耐震構造よりもっとすごい免震構造だとよ。
人のマンションの鉄骨減らして、自分の豪邸は免震。
それで稼いだ金は離婚して資産隠ししちまった。
873 ：勝ち逃げ組み：2005/12/24(土) 13:44:37 ID:wICPSCZh
いつもこーだな。政治家も官僚も民間の悪いやつらも。
こういうのを勝ち逃げ組みという。
政府も政治屋どもも、こういうのを野放しだよ。
同じ穴のムジナだからさ。
こういうのを勝ち逃げ組みという。
政府も政治屋どもも、こういうのを野放しだよ。
同じ穴のムジナだからさ。
874 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:08:20 ID:eO/UaEcJ
なんてったってテロリスト・ケンサクの仕業です｡
875 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:45:17 ID:1ZsoiKOS
>>832
> 民主党の議員が今日のテレビで、コンクリートのスランプテストの写真で強度が
> わかるなんて変なこと言ってたね。こいつももっと勉強して言えよ。お前も
強度のことは言っていなくて、水分が規定より多いかどうかがわかると
言っていたような。
ていうか、プリン型みたいな容器に生コンを入れて、容器を外して、
どれくらい広がるかを見るテストをわざわざやって、写真の保存が
義務付けられているのは、水分量を調べるためなんだろ。
違うんだったら、説明してくれよ。
> 民主党の議員が今日のテレビで、コンクリートのスランプテストの写真で強度が
> わかるなんて変なこと言ってたね。こいつももっと勉強して言えよ。お前も
強度のことは言っていなくて、水分が規定より多いかどうかがわかると
言っていたような。
ていうか、プリン型みたいな容器に生コンを入れて、容器を外して、
どれくらい広がるかを見るテストをわざわざやって、写真の保存が
義務付けられているのは、水分量を調べるためなんだろ。
違うんだったら、説明してくれよ。
876 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 14:48:48 ID:2fpKQgyz
今ここで震度５強以上の地震が起きて欠陥マンション・ホテルが倒壊したら
その近隣でどれほどの被害がでるんだ？？
877 ：同業 現場監督：2005/12/24(土) 19:06:14 ID:1DDEwFkc
>>875
スランプテストの写真では立証できるまでは行かないね、セメントが多く入っても
砂が多く入っても、水が多く入っても、プリンちゃんはぺしゃんこになるね。
一般的には水が多く入ったなと思われる程度、より確かなのは出来ている建物
の壁あたりを丸くコア抜きして何個かをつぶしテストする方が確かだね。
今騒がれだしてからその方向になってきたね。潰しテストも公的機関でよく説明を受けた
住民の立会いが必要でしょうね。
スランプテストの写真では立証できるまでは行かないね、セメントが多く入っても
砂が多く入っても、水が多く入っても、プリンちゃんはぺしゃんこになるね。
一般的には水が多く入ったなと思われる程度、より確かなのは出来ている建物
の壁あたりを丸くコア抜きして何個かをつぶしテストする方が確かだね。
今騒がれだしてからその方向になってきたね。潰しテストも公的機関でよく説明を受けた
住民の立会いが必要でしょうね。
878 ：ご隠居：2005/12/24(土) 20:30:44 ID:MtbdDB4v
879 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 20:40:13 ID:rtZlUxlo
【政府与党】疑惑議員、伊藤公介の参考人招致に難色【耐震偽造】
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135087947/113n-
ネラーに煽られた民主工作員が狂いました。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135087947/113n-
ネラーに煽られた民主工作員が狂いました。
>>878
いや俺もアネハは良心や道徳観の欠落した稀代のダメ男とは思っているのだが、
現時点ではキミのようにたった一人のガイキチに事件を集約できんだけさ。
当初から政府、自治体はその線での誤魔化しを図っていたのだろうが。
いや俺もアネハは良心や道徳観の欠落した稀代のダメ男とは思っているのだが、
現時点ではキミのようにたった一人のガイキチに事件を集約できんだけさ。
当初から政府、自治体はその線での誤魔化しを図っていたのだろうが。
881 ：朝まで名無しさん：2005/12/24(土) 23:46:50 ID:m1oDPlFd
姉歯建築の住所教えてください。
882 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 00:23:50 ID:zCCFB/kz
883 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 11:12:18 ID:llBSZBH+
おお。
884 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:09:07 ID:TIo4N6oj
>>878
おそらくそこまでやれとは明確には誰も言わなかったけどな、でも姉歯は勝手にだかなんだか知らんが実際、そこまでやった
回りの関係のほとんど誰もが知ってはいたが、あいつが責任もつんだからそれでいいと思った、検査まで通ったんだから発注する側に責任ないからな、
その専門に任せたんだからさ、俺らは悪くねえよ
おそらくそこまでやれとは明確には誰も言わなかったけどな、でも姉歯は勝手にだかなんだか知らんが実際、そこまでやった
回りの関係のほとんど誰もが知ってはいたが、あいつが責任もつんだからそれでいいと思った、検査まで通ったんだから発注する側に責任ないからな、
その専門に任せたんだからさ、俺らは悪くねえよ
885 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 13:23:27 ID:A/ZLCvY1
>>882
全く無意味とは言いませんがスランプテストは信頼性が極めて高いというわけでもないのです。
かなり原始的な試験方法ですから。
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は大手ゼネコンの元エリート社員さんが暴露しています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/
全く無意味とは言いませんがスランプテストは信頼性が極めて高いというわけでもないのです。
かなり原始的な試験方法ですから。
手抜き工事・欠陥工事など建設業界の恐るべき実態は大手ゼネコンの元エリート社員さんが暴露しています。
http://nazonosakka.hp.infoseek.co.jp/
886 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 16:19:24 ID:ZIOgmxiO
887 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 16:52:16 ID:pxx0J1VY
プロジェクト×～挑戦者たち
木村建設の挑戦。奇跡の廉価マンション。
そのとき、篠塚は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
「無理です！出来ません！」と姉歯は言った。
篠塚は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ！俺たちの手で造り上げるんだ！」
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
そして、技術者の血が騒いだ。
「やらせてください！」
すぐに夜を徹しての設計作業が始まった。
しかし、どうしてもできない。これ以上鉄筋の量を減らしたら建築基準法に
抵触し、巨大地震が来なくても倒壊の恐れがあった。姉歯は、篠塚に嘆願した。
「これ以上は無理です！私にはできません・・・」
その時、篠塚がポツリとつぶやいた。
「他の事務所にまわしても良いんだよ・・・」
姉歯は、愕然とした。姉歯設計事務所の実に９割の仕事は木村建設から請け負っている。
その仕事が無くなったら、事務所が破綻してしまう。その時、生活は・・家族は・・
一体どうなると言うのだ。
悄然としていたある日、姉歯は耐震強度の計算式の係数を変える事で数値が魔法の様に
変わる事に気が付いた。姉歯の目から、鱗が落ちた。
「私が間違っていました。やります！必ず設計して見せます！」
この時から、一級建築士の命をかけた挑戦が始まった。
木村建設の挑戦。奇跡の廉価マンション。
そのとき、篠塚は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
ＲＣ造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
「無理です！出来ません！」と姉歯は言った。
篠塚は思わず叫んだ。
「俺たちがやらずに誰がやるんだ！俺たちの手で造り上げるんだ！」
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
そして、技術者の血が騒いだ。
「やらせてください！」
すぐに夜を徹しての設計作業が始まった。
しかし、どうしてもできない。これ以上鉄筋の量を減らしたら建築基準法に
抵触し、巨大地震が来なくても倒壊の恐れがあった。姉歯は、篠塚に嘆願した。
「これ以上は無理です！私にはできません・・・」
その時、篠塚がポツリとつぶやいた。
「他の事務所にまわしても良いんだよ・・・」
姉歯は、愕然とした。姉歯設計事務所の実に９割の仕事は木村建設から請け負っている。
その仕事が無くなったら、事務所が破綻してしまう。その時、生活は・・家族は・・
一体どうなると言うのだ。
悄然としていたある日、姉歯は耐震強度の計算式の係数を変える事で数値が魔法の様に
変わる事に気が付いた。姉歯の目から、鱗が落ちた。
「私が間違っていました。やります！必ず設計して見せます！」
この時から、一級建築士の命をかけた挑戦が始まった。
888 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 17:13:28 ID:DQr6MnUx
あフォーｰｰｰｰ！
889 ：ご隠居：2005/12/25(日) 22:02:24 ID:V7Flx47d
>>880>>887
篠塚・木村にしてみれば、他の設計事務所では
同程度の鉄筋量でやってんのだから、姉歯も
できると思ったんではないの。
>>886
姉歯は木村、ヒューザー以外の、自分で受注し
何の圧力のない物件にまで偽造しとる。
完全にいかれてんのじゃないの。
篠塚・木村にしてみれば、他の設計事務所では
同程度の鉄筋量でやってんのだから、姉歯も
できると思ったんではないの。
>>886
姉歯は木村、ヒューザー以外の、自分で受注し
何の圧力のない物件にまで偽造しとる。
完全にいかれてんのじゃないの。
890 ：朝まで名無しさん：2005/12/25(日) 23:15:52 ID:e7P2n+pY
摘発されても５０万で済むからヤッタンダロウ。
だから捕まっても堂々としていれるのだろう。
今回、関連スレで書き込んで、擁護していた香具師が多いのが驚きだった。
いったいどうなってるんだろうか？
こんな大事件を起こした犯罪者なのに、「悪くない」「罪はない」など、
全く考え方が、わけわからん時代になったｗ
それと相変わらず日本の法律は形だけで、どーもならんな。
大事件なのに罪を問うのが大変らしいとｗ
まさにザル法、業者優先の犯罪者天国のようだ。これならヤッタモンが勝つことになる。
だから捕まっても堂々としていれるのだろう。
今回、関連スレで書き込んで、擁護していた香具師が多いのが驚きだった。
いったいどうなってるんだろうか？
こんな大事件を起こした犯罪者なのに、「悪くない」「罪はない」など、
全く考え方が、わけわからん時代になったｗ
それと相変わらず日本の法律は形だけで、どーもならんな。
大事件なのに罪を問うのが大変らしいとｗ
まさにザル法、業者優先の犯罪者天国のようだ。これならヤッタモンが勝つことになる。
891 ：朝まで名無しさん：2005/12/26(月) 00:11:49 ID:Brkt/lW9
アネハの最初から悪びれない観念した様子は、幹部から引導を渡されていたせいだろう。
「今回はきみに泣いてもらう。家族のことは心配するな。サツにもマスコミにも草は沢山
いるからヅラは絶対に守ってやる。お勤めもヅラもままで大丈夫だ、心配はいらない。」
しかし、もともと気が小さいから、犯行件数だけは小出しだったな。哀れ！
「今回はきみに泣いてもらう。家族のことは心配するな。サツにもマスコミにも草は沢山
いるからヅラは絶対に守ってやる。お勤めもヅラもままで大丈夫だ、心配はいらない。」
しかし、もともと気が小さいから、犯行件数だけは小出しだったな。哀れ！
こんな事暴露したらあかんのやろうけど････
日立＆三菱のコンピュータ受注システムの偽造は凄いぞ。
新幹線やＪＲのシステム、銀行のシステム、証券業界のシステム、航空管制システム、地震感知システム、自衛隊のシステム、
全部ひっくるめてバグ【盛り沢山】なんだけど、末端で発見して報告しようとしたら全て『口止め』されています。
漏れ、上記全部のシステムの開発に携わってきて最近、頭の病気で退職しました。
病気にならない限り、止めさせて貰えませんでした。
日立＆三菱は、日本の中枢のコンピュータシステムを受注していながら、作業するのは『派遣社員』。
過去のバグを見つけても全て揉み消されます。
過去のＪＲ新幹線オーバーランに始まり、ＪＲセンサミスでの人身事故、例のみずほ事件、航空機の管制事故、
全て、派遣社員が事前にバグ報告していました。無視されました。
最近『ポイント計算ミス』で話題になった、日本スケート連盟のソフトも日立＆三菱製です。
正直、内部告発です。
日本の国家の主要システムから日立＆三菱を抜いてＩＢＭなどの外資系の会社に『システム監査』をさせて下さい。
日本は『安全に暮らせない街』なんです。自分で運転する自家用車以外、交通手段は怖いです。
だから、姉歯の事件は「氷山の一角」だと思います。
正直、『団塊の世代』がした仕事は『金が儲かれば良いだろう』と云う仕事で、
その次に付いた【スターウォーズ世代】には辛いです。
奴らのケツ、どれだけ拭わなければいけないのかと････
いっその事、【神戸の地震】並みの地震が東京を襲ってくれる事を期待してしまいます。
そんな災害が来ても、関西人は決して見捨てたりしません。助けます。
自分達が助けて貰ったから、必ず恩返しします。
日本は【天変地異が来ない限りまともになれなくなってしまった。】のが、残念です。
日立＆三菱のコンピュータ受注システムの偽造は凄いぞ。
新幹線やＪＲのシステム、銀行のシステム、証券業界のシステム、航空管制システム、地震感知システム、自衛隊のシステム、
全部ひっくるめてバグ【盛り沢山】なんだけど、末端で発見して報告しようとしたら全て『口止め』されています。
漏れ、上記全部のシステムの開発に携わってきて最近、頭の病気で退職しました。
病気にならない限り、止めさせて貰えませんでした。
日立＆三菱は、日本の中枢のコンピュータシステムを受注していながら、作業するのは『派遣社員』。
過去のバグを見つけても全て揉み消されます。
過去のＪＲ新幹線オーバーランに始まり、ＪＲセンサミスでの人身事故、例のみずほ事件、航空機の管制事故、
全て、派遣社員が事前にバグ報告していました。無視されました。
最近『ポイント計算ミス』で話題になった、日本スケート連盟のソフトも日立＆三菱製です。
正直、内部告発です。
日本の国家の主要システムから日立＆三菱を抜いてＩＢＭなどの外資系の会社に『システム監査』をさせて下さい。
日本は『安全に暮らせない街』なんです。自分で運転する自家用車以外、交通手段は怖いです。
だから、姉歯の事件は「氷山の一角」だと思います。
正直、『団塊の世代』がした仕事は『金が儲かれば良いだろう』と云う仕事で、
その次に付いた【スターウォーズ世代】には辛いです。
奴らのケツ、どれだけ拭わなければいけないのかと････
いっその事、【神戸の地震】並みの地震が東京を襲ってくれる事を期待してしまいます。
そんな災害が来ても、関西人は決して見捨てたりしません。助けます。
自分達が助けて貰ったから、必ず恩返しします。
日本は【天変地異が来ない限りまともになれなくなってしまった。】のが、残念です。
893 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 19:14:12 ID:CAqDOvOG
木村建設に脅されたと証言したマンション以前にも
偽装していたらしいね。
脅されて仕方が無く・・・という証言自体が覆されてしまったな。
偽装していたらしいね。
脅されて仕方が無く・・・という証言自体が覆されてしまったな。
姉歯出てきて説明せえ
なんなんだ？
なんなんだ？
895 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 20:04:57 ID:h5hDpMce
896 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 20:25:13 ID:CAqDOvOG
>>895
姉歯が「脅されて仕方なく偽装をはじめた」と言った１９９８年よりも前に
姉歯が設計したマンションで、既に強度が偽装されていたということでそ？
脅されなくても、自分から偽装して客（＝建設会社）をとっていたってことでは？
姉歯が「脅されて仕方なく偽装をはじめた」と言った１９９８年よりも前に
姉歯が設計したマンションで、既に強度が偽装されていたということでそ？
脅されなくても、自分から偽装して客（＝建設会社）をとっていたってことでは？
897 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 20:41:26 ID:h5hDpMce
>>896
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280265.html
↑これによると
>ただ、建築確認の申請は設計を終えてから数カ月後に出すことがあり、
>国交省は「川崎のマンションがただちに最古の偽装物件とは断定できない」
>としている。
ということらしい。
あと、ニュー速＋のここでは、また違った意見が出ている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135683843/l50
http://www.asahi.com/national/update/1228/TKY200512280265.html
↑これによると
>ただ、建築確認の申請は設計を終えてから数カ月後に出すことがあり、
>国交省は「川崎のマンションがただちに最古の偽装物件とは断定できない」
>としている。
ということらしい。
あと、ニュー速＋のここでは、また違った意見が出ている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135683843/l50
898 ：朝まで名無しさん：2005/12/28(水) 20:55:52 ID:h5hDpMce
899 ：同業 現場監督：2005/12/28(水) 22:59:50 ID:DdBgfoac
内河の講義を受けていたのが建設関係、ホテル関係で３００社もいたのも驚き
私の友達も一度聞いてヘンナ奴だと思ったが会社が行けというから行ったそうだ。
今講義を聞いた者達も、やっぱりおかしかったと思ってるよ。
録音していたものも居るだろうから、テープ出して真相究明したほうがいいね。
私の友達も一度聞いてヘンナ奴だと思ったが会社が行けというから行ったそうだ。
今講義を聞いた者達も、やっぱりおかしかったと思ってるよ。
録音していたものも居るだろうから、テープ出して真相究明したほうがいいね。
901 ：ご隠居：2005/12/28(水) 23:17:17 ID:BybjTM2d
あほの姉歯は自ら設計した２００件余の内
半分近くが偽装だ。
これはもう完全にいってるよ。
半分近くが偽装だ。
これはもう完全にいってるよ。
902 ：ご隠居：2005/12/29(木) 22:09:15 ID:QEUrq0M3
昨日夕方のニュースtbsだっけ、見てたらさ
姉歯、一戸建てや壁でも偽装してんの？
姉歯、一戸建てや壁でも偽装してんの？
904 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 16:07:16 ID:lhswMtvr
名無しさん＠６周年：2005/12/30(金) 14:28:47 ID:cY/A4oNJ0
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾
全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。
11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。
今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。
国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役 藤田東吾
全国民の皆様へ イーホームズ藤田東吾
全国民の皆様
おはよう御座います。
様々な報道やメディアが指摘するように、私も感じていますが、この事件には深い
闇と背景があるのでしょう。客観的に見ると、弊社がスケープゴートに選ばれている状
況のようですが、私自身は不思議なくらいに平常心なのです。弊社は一切の不法行
為を行っていないからです。
11月17日時点での国土交通省による記者発表以来、少数の悪事を働く者達が、
弊社を含む少数の者だけの責任にしてこの事件を闇に葬ろうとしたのでしょう。
しかし、今となっては、確認検査機関の責任を論じるなら弊社だけでなく行政や
他機関でも同様な偽造が存在した以上、状況も変わったと思っています。そもそも
制度上の議論を論じるなら筋が違います。但し、ダークサイドの連中は未だに早期
拾にして蓋をしたいようです。しかし、今でも私はこの国を信じています。
今日、弊社に対して、警察の捜査が入るような報道がされていますが、私は、
弊社が被疑者扱いになるわけがないと考えています。警察には全面的な捜査協
力をする考えです。事件の全容解明に資する必要な情報を積極的に提供して参
ります。
国民の皆様、この事件は、例えば、ロッキードやリクルート事件などのただ
のお金の流れとは全く次元が違います。もし、この事件に不当な政治力が関与し
ているなら、そこで流れたお金は、国民の命や財産を直接的に侵害する犯罪によっ
て生み出されたお金です。耐震偽装という、確信的に殺人を意識した行為を、
もしも、関連する一部の政治家や官僚が封印するようなことをするなら、全国民
が力を合わせてこの者達の犯罪を暴き白日の下に曝さなければなりません。
日本が21世紀を真の意味で正しい社会にするために全容は必ず暴かなくてはならないと私は思います。
イーホームズ株式会社
代表取締役 藤田東吾
905 ：同業 現場監督：2005/12/30(金) 18:20:41 ID:ZQW8eZiM
藤田がしっかりしてればこんな事にはならなかった。
自己弁護が鼻につくぜ。今回の事件関係者みな死刑もんだよ。
死刑に勝る、再犯無し。
自己弁護が鼻につくぜ。今回の事件関係者みな死刑もんだよ。
死刑に勝る、再犯無し。
906 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 18:46:44 ID:1O7nfIJa
【耐震強度偽装】偽装を見逃した検査機関のイーホームズ社長、マンション住民に「厳密な検査は無理」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194
190 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190
おまえどこの支部のやつだ？今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193
おい>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか？↓
（略）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135757248/190-194
190 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 09:13:24 ID:JLsAVE7j0
ここだけの話ですが、私は坊宗教団体の電子情報処理部に所属してます。
上層部からお達しがあり、年末年始にかけて、耐震偽装関係のスレッドをがあがらないように、
たえずにチャンネルを監視しなければなりません。
また、証人喚問の結果を強調して、姉歯さん一人の単独犯行であるということを世間に植えつける工作を命じられました。
大掃除しなければならないのに迷惑な話です。
この宗教は、親が入信していたので仕方なく私もやっているのですが、もうやめようかと思っています。
193 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/12/30(金) 10:16:01 ID:ZIO2vnJY0
>>190
おまえどこの支部のやつだ？今青年部長に通報しておいたから、
ただですむと思うなよ。地獄に落ちろ。
194 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/30(金) 10:36:12 ID:xrscbzpV0
>>193
おい>>190 おまえはどこの支部かきいているんだ。
見つけたらただで済むとおもうなよ。
おまえもこうなりたいのか？↓
（略）
907 ：ご隠居：2005/12/30(金) 22:26:21 ID:a4KYBuzb
藤田も小嶋もシロだ。
ただあいつらあほなんは、責任追求を姉歯に
もっていくべきところを、藤田は小嶋に
小嶋は藤田にもっていったところに
世間の心証を悪くしたという誤謬を犯してる。
両者は共同して姉歯を責めるべきだったんだ。
小嶋なんか、姉歯を民事告訴すべきだ。
ただあいつらあほなんは、責任追求を姉歯に
もっていくべきところを、藤田は小嶋に
小嶋は藤田にもっていったところに
世間の心証を悪くしたという誤謬を犯してる。
両者は共同して姉歯を責めるべきだったんだ。
小嶋なんか、姉歯を民事告訴すべきだ。
２ちゃんを甘く見て、何でも言い張ってりゃ通ると言う事ではない。
誰にでもわかる判別法は、最終的に利益を多く受けたのは誰か、っつうことだわい。
「アネハは偽造オタクで、偽造がスキで好きで飯より大すきだ」と言いたいようだが。
誰にでもわかる判別法は、最終的に利益を多く受けたのは誰か、っつうことだわい。
「アネハは偽造オタクで、偽造がスキで好きで飯より大すきだ」と言いたいようだが。
909 ：ご隠居：2005/12/30(金) 23:02:36 ID:a4KYBuzb
しかし、姉歯擁護スレの多いこと・・・
マスコミ報道もそうだが、姉歯の、一体何が、人々の
「守ってあげたい」という保護欲をかきたてたんだろう？
ヅラ？
マスコミ報道もそうだが、姉歯の、一体何が、人々の
「守ってあげたい」という保護欲をかきたてたんだろう？
ヅラ？
911 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 23:21:35 ID:/WHaJHIA
>>909
キミの意見が正しいとする唯一の道がある。
アネハに精神鑑定を受けさせ公式にガイキチと断定することだ。
たった一度の魔がさしたアヤマチと言う事でもなさそうだし。
でも業界を擁護する勢力がほんとにやりそうで怖いねぇ。
キミの意見が正しいとする唯一の道がある。
アネハに精神鑑定を受けさせ公式にガイキチと断定することだ。
たった一度の魔がさしたアヤマチと言う事でもなさそうだし。
でも業界を擁護する勢力がほんとにやりそうで怖いねぇ。
912 ：ご隠居：2005/12/30(金) 23:28:55 ID:a4KYBuzb
>>911
俺は別に業界の人間ではないよ。
ただマスコミや2chが、姉歯は主犯ではない、
やらされただけだ、からついには
姉歯さんおかわいそう、ってな意見が出るようでは
何をかいわんやだ。こういう倒錯した風潮を放っておくと
必ず第二の姉歯が出てくる。
だから隠居としては、世に警鐘を鳴らすために
あちこちの姉歯関連スレに張りまくっとる。
俺は別に業界の人間ではないよ。
ただマスコミや2chが、姉歯は主犯ではない、
やらされただけだ、からついには
姉歯さんおかわいそう、ってな意見が出るようでは
何をかいわんやだ。こういう倒錯した風潮を放っておくと
必ず第二の姉歯が出てくる。
だから隠居としては、世に警鐘を鳴らすために
あちこちの姉歯関連スレに張りまくっとる。
第二の姉歯になりたいね。
バレなければ仕事もらいたい放題、儲け放題。
もし万が一バレても、妻が病気で生活苦で脅されて・・・と世間の同情を買い、
法的には懲役刑３年、罰金刑５０万ぽっちですむらしいし。
バレなければ仕事もらいたい放題、儲け放題。
もし万が一バレても、妻が病気で生活苦で脅されて・・・と世間の同情を買い、
法的には懲役刑３年、罰金刑５０万ぽっちですむらしいし。
914 ：朝まで名無しさん：2005/12/30(金) 23:55:33 ID:/WHaJHIA
>>912
うん、その点には同意です。モラル破壊がネットにまで及んでいる良い例です。
でもアネハが悪いっつうのと、アネハのみに事件を矮小化するのは全く別物です。
まあ、自分の意見に反発させてインパクトを与えようとの試みならある程度成功
しているとは思うがねぇ。
うん、その点には同意です。モラル破壊がネットにまで及んでいる良い例です。
でもアネハが悪いっつうのと、アネハのみに事件を矮小化するのは全く別物です。
まあ、自分の意見に反発させてインパクトを与えようとの試みならある程度成功
しているとは思うがねぇ。
915 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 01:07:47 ID:nwZqoh74
姉歯セョ～＝姉歯ダョ～？
916 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 09:48:58 ID:l//A79vJ
>>912 ご隠居
アンタ、姉歯本人かね？
アンタ、姉歯本人かね？
917 ：ご隠居：2005/12/31(土) 10:42:22 ID:15oW00dG
918 ：朝まで名無しさん：2005/12/31(土) 14:07:14 ID:Joadas+z
判断の材料は結果のみ。姉歯は罰されるべき人間です。
ただもし自分が姉歯だったら偽造なんぞしない！と言い張れる１００％の自信は
はっきり言って無い。
だから自分は仕事に対してモラルを捨てるまい、と誓うだけです。
ただ奴は認めて悪あがきはしていないので、潔いと思います。
マスコミ等の面白半分、視聴率狙いの姉歯叩きには辟易します。
ただもし自分が姉歯だったら偽造なんぞしない！と言い張れる１００％の自信は
はっきり言って無い。
だから自分は仕事に対してモラルを捨てるまい、と誓うだけです。
ただ奴は認めて悪あがきはしていないので、潔いと思います。
マスコミ等の面白半分、視聴率狙いの姉歯叩きには辟易します。
919 ：ご隠居：2005/12/31(土) 15:50:52 ID:15oW00dG
>>918
マスコミは姉歯叩きなんてしてないだろう。
叩いてるのは小嶋、木村、内河、藤田だ。
姉歯は潔い? ヤツは最初明らかになった
21件以外はやってない、とぬかしとった。
国会証言以前の偽造も出てきてるし。
「私一人にできることではありません」
と開き直っている。
どこが潔いんだよ。潔いというのはな、
「私さえ偽造しなければこんなことにはならなかったのに
申し訳ありません」と全面謝罪することだ。
マスコミは姉歯叩きなんてしてないだろう。
叩いてるのは小嶋、木村、内河、藤田だ。
姉歯は潔い? ヤツは最初明らかになった
21件以外はやってない、とぬかしとった。
国会証言以前の偽造も出てきてるし。
「私一人にできることではありません」
と開き直っている。
どこが潔いんだよ。潔いというのはな、
「私さえ偽造しなければこんなことにはならなかったのに
申し訳ありません」と全面謝罪することだ。
>>919
あんたも極端だし、随分頭から決め込んでるな。
大体奴が発端かもまだ確定はしてないだろ。
勿論あんたの言うように姉歯が発端で
元請以上は単に姉歯を信用してただけかもしれない線も可能性はある。
別に姉歯の擁護なんか全然してねえぞ。
あんたも極端だし、随分頭から決め込んでるな。
大体奴が発端かもまだ確定はしてないだろ。
勿論あんたの言うように姉歯が発端で
元請以上は単に姉歯を信用してただけかもしれない線も可能性はある。
別に姉歯の擁護なんか全然してねえぞ。
922 ：ご隠居：2005/12/31(土) 19:17:20 ID:15oW00dG
924 ：ひろしです：2006/01/01(日) 11:53:56 ID:gXRWdZI/
こんな大変なことしても、我が家で正月を迎えられた偽装関連者の悪党どもに
最大の天罰があるよう、朝一で神社にお参りしました。
最大の天罰があるよう、朝一で神社にお参りしました。
姉歯だけが悪いのでなければ本人が真相を暴露すればよいだけジャマイカ
それができんのなら姉歯本人にだけ全部罪をかぶせておけば良いだろ
それでも許せないっつーなら（誰かの）正義の為に法律破るしか手がないよなあ？
それができんのなら姉歯本人にだけ全部罪をかぶせておけば良いだろ
それでも許せないっつーなら（誰かの）正義の為に法律破るしか手がないよなあ？
926 ：ご隠居：2006/01/01(日) 23:37:36 ID:+HvJM07d
罪を犯したのは、偽造したのは
間違いなく姉歯だ。
間違いなく姉歯だ。
927 ：朝まで名無しさん：2006/01/03(火) 23:24:39 ID:sRUkHq1H
禿同
928 ：ご隠居：2006/01/03(火) 23:59:37 ID:utD3nA6N
異常な一人の男のために全てが
かき回されてる。
かき回されてる。
そうだそうだ。もともとその為に飼っておったのにネットのおかげで尻尾切りが機能しないではないか。
これでは工作もくたびれもうけになってしまう。先生なんとかして下せぇ。
これでは工作もくたびれもうけになってしまう。先生なんとかして下せぇ。
930 ：ご隠居：2006/01/04(水) 17:59:43 ID:uTS2DNAb
>>929
お前も工作好きじゃのお。
お前も工作好きじゃのお。
931 ：朝まで名無しさん：2006/01/04(水) 18:40:16 ID:cZPCqLVp
グラリグラリと地震震度5弱 崩れ去ったアネハマンション 夏の夜の偽造物件の下
イーホームズに木村建設 ヒューザーの小嶋社長 世の果てに似ているヅラのアネハ
住民にたずねてみた ここに住みたいのかと いつになれば暮らせるかと
住民はこたえた ここにはもう住まない 心の平安も来ないけど
そう じゃあ お気の毒にと見送ったのはちょっと前で ここに未だ帰らない
彼がそのせいで失踪したのはそれから3日後だった
アネハが建てたそれだけでヤだった 住民に絶望が満ちた あのカツラだけでもヤだったのに
あのマンション買ってしまった ヒューザーが表情を変えた 世の果てではイーホームズが笑う
木村がたった1棟の マンションに込めた 意味はあるのかも分からない
そうそれが小嶋に できるなら堀江に 分かればいいと思う
もし あそこの住民なら なんて酷い状況だろう
建て替えるのも 売り払うこともできずにただ状況に流されて行くだけなのだから
あなたが望むのならアネハなど いつでも裁判していい 数々の偽造を暴いていこう
ただそこに一握り 残ったアネハの地毛を 掬い上げて牢屋の隅に置いて
アネハが建てたそれだけでヤだった 住民に絶望が満ちた あのカツラだけでもヤだったのに
あのマンション買ってしまった ヒューザーが表情を変えた 世の果てではイーホームズが笑う
あそこに建てたアネハマンション グラつく建物の中 欠陥だらけの悲惨な状況
足りない柱を下さい できたら補助金下さい 木村建設が少しグラついた
イーホームズに木村建設 ヒューザーの小嶋社長 世の果てに似ているヅラのアネハ
住民にたずねてみた ここに住みたいのかと いつになれば暮らせるかと
住民はこたえた ここにはもう住まない 心の平安も来ないけど
そう じゃあ お気の毒にと見送ったのはちょっと前で ここに未だ帰らない
彼がそのせいで失踪したのはそれから3日後だった
アネハが建てたそれだけでヤだった 住民に絶望が満ちた あのカツラだけでもヤだったのに
あのマンション買ってしまった ヒューザーが表情を変えた 世の果てではイーホームズが笑う
木村がたった1棟の マンションに込めた 意味はあるのかも分からない
そうそれが小嶋に できるなら堀江に 分かればいいと思う
もし あそこの住民なら なんて酷い状況だろう
建て替えるのも 売り払うこともできずにただ状況に流されて行くだけなのだから
あなたが望むのならアネハなど いつでも裁判していい 数々の偽造を暴いていこう
ただそこに一握り 残ったアネハの地毛を 掬い上げて牢屋の隅に置いて
アネハが建てたそれだけでヤだった 住民に絶望が満ちた あのカツラだけでもヤだったのに
あのマンション買ってしまった ヒューザーが表情を変えた 世の果てではイーホームズが笑う
あそこに建てたアネハマンション グラつく建物の中 欠陥だらけの悲惨な状況
足りない柱を下さい できたら補助金下さい 木村建設が少しグラついた
932 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 15:25:17 ID:QmnmE2Sn
933 ：ご隠居：2006/01/06(金) 17:52:48 ID:dgefbMBg
テレビも新聞も偽造ニュース減ってきたな。
去年はあれだけ騒いどったのに。
ネタ切れやな。
新ネタ出てきても、姉歯単独説を示唆するもんばっかりやから
あんまり大きく取り上げんしな。
去年はあれだけ騒いどったのに。
ネタ切れやな。
新ネタ出てきても、姉歯単独説を示唆するもんばっかりやから
あんまり大きく取り上げんしな。
934 ：朝まで名無しさん：2006/01/06(金) 21:35:50 ID:kWl1UF5H
このスレの名前は今からじじいの戯言に名前が変更されました。
935 ：姉歯石鹸事務所：2006/01/06(金) 22:06:19 ID:ILAX+PNX
何か次元の低いスレになってきたようだ、姉歯はいい正月すごしたよ。
この寒さで、入れられたら凍えてしんじゃうよ。
この寒さで、入れられたら凍えてしんじゃうよ。
936 ：ご隠居：2006/01/06(金) 22:10:41 ID:dgefbMBg
>>935
姉歯かばうお前の精神の次元が低すぎるよ。
姉歯かばうお前の精神の次元が低すぎるよ。
937 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 15:24:45 ID:ZWA3f5sI
938 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 18:29:24 ID:HBImynlM
つか、姉歯は単に設計のセンスがなかっただけのヘタレ。
設計次第では彼奴が使ったのと同じ量の鉄筋で、耐震基準を十分に満たす
構造設計が可能だし、現にどこでもやってる。
ヘタレだから、数値の表記を直接改ざん、何て馬鹿な手に走ったんだよ。
そもそも日本の建築基準法が規定する建造物の鉄筋の量は、専門家から見ても多すぎるんだ。
まぁ背後には、鉄鋼業界と政治・行政の癒着があるんだけどな。
建築の業界では常識なんだが、今回の偽装問題に関連して、この辺の報道が全然見られないのはどういうことか。
緘口令でも敷かれてるのか、マスゴミ関係者が一人残らず能無しの馬鹿なのか。
偽装の過程で「得」をしたのはヒューザーや総研だったかも知れないが、
今回の問題発覚後、最終的に、しかも無傷で「得」をする人々が確実にいるはずだ。
しかも彼らがどういう人達であるかは、さほど想像に難くない。
そこまで視野に収めてこそ、「ジャーナリズム」ではないのか。
設計次第では彼奴が使ったのと同じ量の鉄筋で、耐震基準を十分に満たす
構造設計が可能だし、現にどこでもやってる。
ヘタレだから、数値の表記を直接改ざん、何て馬鹿な手に走ったんだよ。
そもそも日本の建築基準法が規定する建造物の鉄筋の量は、専門家から見ても多すぎるんだ。
まぁ背後には、鉄鋼業界と政治・行政の癒着があるんだけどな。
建築の業界では常識なんだが、今回の偽装問題に関連して、この辺の報道が全然見られないのはどういうことか。
緘口令でも敷かれてるのか、マスゴミ関係者が一人残らず能無しの馬鹿なのか。
偽装の過程で「得」をしたのはヒューザーや総研だったかも知れないが、
今回の問題発覚後、最終的に、しかも無傷で「得」をする人々が確実にいるはずだ。
しかも彼らがどういう人達であるかは、さほど想像に難くない。
そこまで視野に収めてこそ、「ジャーナリズム」ではないのか。
939 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 19:47:08 ID:MExiZYqm
っていうか、ある程度その辺のことに詳しい人からしたら今の報道とかは茶番だよな。
当たり前にやられている問題も分かってるはずなのに取り上げないし、どうでもいいことに力いれて報道しているし。
当たり前にやられている問題も分かってるはずなのに取り上げないし、どうでもいいことに力いれて報道しているし。
940 ：ご隠居：2006/01/07(土) 21:03:30 ID:YvJa1sNQ
941 ：朝まで名無しさん：2006/01/07(土) 22:49:49 ID:cwk3OTRe
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
_, ,_ パーン
（ ゜д゜）
⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
＿＿ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
942 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 00:35:05 ID:SSJcNAii
姉歯の次は雪国に血税を使おうとしてるぞ！
943 ：& ◆TTLQTUMllo ：2006/01/08(日) 03:06:12 ID:UilfBIWk
現場で作ってる人間は気がつかないもんなのかね？
944 ：同業 現場監督：2006/01/08(日) 10:10:07 ID:7DAZOEEw
＞＞９４０
ご隠居のスレずーと見てるが 洞察力が甘いね、建築業界の入り口も
入っていない。業界の人から情報得て思考を再生した方がいいよ。
実態を把握した方が推理できるよ。
ご隠居のスレずーと見てるが 洞察力が甘いね、建築業界の入り口も
入っていない。業界の人から情報得て思考を再生した方がいいよ。
実態を把握した方が推理できるよ。
945 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 11:32:07 ID:jhxHUDwz
姉歯と宮崎勤連続幼女誘拐殺人犯の
無症状の顔がくりそ。
無症状の顔がくりそ。
>>938
それが事実だとして
同じ材料しか使わない工事で何故販売価格にアレだけの差があったのですか？
設計段階の設計士のマージンが桁違いなんですか？
同じ重量を支えて強度を持たせる材料の量は減らすとしても微々たるものだと思いますが。
それとも錬金術でもつかうのかしら
それが事実だとして
同じ材料しか使わない工事で何故販売価格にアレだけの差があったのですか？
設計段階の設計士のマージンが桁違いなんですか？
同じ重量を支えて強度を持たせる材料の量は減らすとしても微々たるものだと思いますが。
それとも錬金術でもつかうのかしら
947 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 14:47:13 ID:bY5lGxRL
建築工費のうち鉄筋費が占める割合は10%に満たない、大体5～7％程度
これに対し型枠費は倍の15％前後で結構な割合を占める
この型枠に安価な外国製品を使い、かつ大型化で施工手間を減らす（工期短縮）
これが内河流錬金術のキモで実際ある程度の合理性はある
また内装材も落とそうと思えばいくらでも落とせる、要するに価格相当の安物に
これに対し型枠費は倍の15％前後で結構な割合を占める
この型枠に安価な外国製品を使い、かつ大型化で施工手間を減らす（工期短縮）
これが内河流錬金術のキモで実際ある程度の合理性はある
また内装材も落とそうと思えばいくらでも落とせる、要するに価格相当の安物に
948 ：朝まで名無しさん：2006/01/08(日) 18:12:19 ID:7DAZOEEw
＞＞９４５ ずーと前から同感
949 ：ご隠居：2006/01/08(日) 20:05:26 ID:qkSXQ2Kb
950 ：パラマウント・ニュース：2006/01/09(月) 00:32:55 ID:dZCbEYJK
太田同感
951 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 13:30:27 ID:u/AhEQaO
昨今、ＴＶ映りの悪い人間を悪人報道するのが流行ってるな。
赤ん坊誘拐された被害者である病院の院長とか
赤ん坊誘拐された被害者である病院の院長とか
ニュースがバラエティ化しているからかな？
うんざりしている視聴者は多いと思うんだがな。
うんざりしている視聴者は多いと思うんだがな。
うん。善行は積んどくものだねぇ。四十過ぎたら顔だけは誤魔化せんからなぁ。
954 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:31:11 ID:gygLKp1/
今回の問題を詳細に解説してるとこどっかない？
まずなにが起きたのかとか姉歯、ヒューザー、イーホームズの関係をわかりやすく
解説してくれてるようなとこ
解説してくれるって人も募集
まずなにが起きたのかとか姉歯、ヒューザー、イーホームズの関係をわかりやすく
解説してくれてるようなとこ
解説してくれるって人も募集
955 ：ご隠居：2006/01/09(月) 23:38:51 ID:L/rwK4Ru
>>954
簡単なこっちゃ。
まずあほな姉歯が、発注者たる木村やヒューザーの
コスト削減の要求を勘違いして、偽造に走った。
木村、ヒューザーはコストにこだわったあまり
ババつかまされてもた。姉歯の偽造がある意味
巧妙すぎてイーホームズらが見逃した。むろん
国交省の検査ソフトが、性善説を前提にしてたから、
という原因もある。
いっちゃん悪いのは無論偽造に手を染めた姉歯や。
簡単なこっちゃ。
まずあほな姉歯が、発注者たる木村やヒューザーの
コスト削減の要求を勘違いして、偽造に走った。
木村、ヒューザーはコストにこだわったあまり
ババつかまされてもた。姉歯の偽造がある意味
巧妙すぎてイーホームズらが見逃した。むろん
国交省の検査ソフトが、性善説を前提にしてたから、
という原因もある。
いっちゃん悪いのは無論偽造に手を染めた姉歯や。
956 ：朝まで名無しさん：2006/01/09(月) 23:41:59 ID:gygLKp1/
957 ：ご隠居：2006/01/09(月) 23:55:43 ID:L/rwK4Ru
>>956
国会にも出た、なんとかいう正義派の建築士。
しかし、彼ににしても最初の時は、単なる
設計ミスだと思ってたらしい。「偽造」など
想像も及ばんかったらしい。けど、
一年半後かな、偶然にも他の事務所から
念のために見てほしいと、姉歯設計持ち込んできたところ、
「あいつまだやっとったのか」となって、イーホームズに
通告したゆうこっちゃ。
国会にも出た、なんとかいう正義派の建築士。
しかし、彼ににしても最初の時は、単なる
設計ミスだと思ってたらしい。「偽造」など
想像も及ばんかったらしい。けど、
一年半後かな、偶然にも他の事務所から
念のために見てほしいと、姉歯設計持ち込んできたところ、
「あいつまだやっとったのか」となって、イーホームズに
通告したゆうこっちゃ。
隠居を小嶋に替えても誰も不思議に思わないだろうね。
でもｼﾞｴﾝに手を染めたらしまいや。
でもｼﾞｴﾝに手を染めたらしまいや。
959 ：ご隠居：2006/01/10(火) 11:26:29 ID:RaB9xbV5
960 ：朝まで名無しさん：2006/01/10(火) 21:35:02 ID:dld+tTJ0
わ！ ＫＡＲＡＯＫＥ１８番わ？
961 ：ご隠居：2006/01/10(火) 21:48:33 ID:RaB9xbV5
大井追っかけ音次郎
小嶋もどちらかと言えばいい男だ。いてもいなくてもいい男だけどね。キミ（>>961)そうかい？
963 ：ご隠居：2006/01/10(火) 23:17:22 ID:RaB9xbV5
わしがいなけりゃこの世は闇よ。
964 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 01:20:49 ID:sdm441SO
よ！ 鶴田工事だね。
965 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 01:32:00 ID:sdm441SO
>>961
「 大 井 追 っ か け ズ ラ 次 郎 」
「 大 井 追 っ か け ズ ラ 次 郎 」
966 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 01:34:14 ID:sdm441SO
ひとりで逝ってきます！
967 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 03:34:23 ID:3knXxCOA
402 ：長文スマソ：2006/01/10(火) 11:57:49 ID:VBdqZva4
週刊新潮の新年号を見ていたら、変見自在という連載があって、
帝京の高山正之という人が、書いていたんだけど、
文革の時に毛沢東を賛美する★朝日（ここでもかよ）だけ残し、他の支局は閉鎖させた、
その後、毎日、日経は反省のポーズを取り支局再開されたが、産経だけは服従を拒否した。
北京政府は１９９８年に産経にも支局の再開を認めたが、産経は既に台湾に支局を開設していた。
他の新聞社は中国に忠誠を誓っていたので、台湾には開設しなかったが、
台湾に支局を持つ産経がとがめられなかった事から、他の新聞社もこぞって
台湾に支局を開設、その後台湾大地震。
日本のマスコミはこの被害を連日日本に伝え、日本からは義捐金、救援活動が
行われた、台湾は親日家なので、それに感動し、ＴＧＶに決まっていた高速鉄道を
日本の新幹線に逆転決定した。
その地震で倒れた★ビルの柱の中に空き缶、ドラム缶が埋め込まれていて、
李登輝氏は「あれが蒋介石のつれてきた中国人のやり口だ、日本人から学んだ
台湾人には無い発想だ」と話していたらしい。
その台湾のＴＶ局が姉歯の件を、日本でも手抜き工事があったと驚いて報道していたらしい。
是非、台湾の人たちにも報道してほしい。あれは、在日、創価学会が
やった事ですからって…
週刊新潮の新年号を見ていたら、変見自在という連載があって、
帝京の高山正之という人が、書いていたんだけど、
文革の時に毛沢東を賛美する★朝日（ここでもかよ）だけ残し、他の支局は閉鎖させた、
その後、毎日、日経は反省のポーズを取り支局再開されたが、産経だけは服従を拒否した。
北京政府は１９９８年に産経にも支局の再開を認めたが、産経は既に台湾に支局を開設していた。
他の新聞社は中国に忠誠を誓っていたので、台湾には開設しなかったが、
台湾に支局を持つ産経がとがめられなかった事から、他の新聞社もこぞって
台湾に支局を開設、その後台湾大地震。
日本のマスコミはこの被害を連日日本に伝え、日本からは義捐金、救援活動が
行われた、台湾は親日家なので、それに感動し、ＴＧＶに決まっていた高速鉄道を
日本の新幹線に逆転決定した。
その地震で倒れた★ビルの柱の中に空き缶、ドラム缶が埋め込まれていて、
李登輝氏は「あれが蒋介石のつれてきた中国人のやり口だ、日本人から学んだ
台湾人には無い発想だ」と話していたらしい。
その台湾のＴＶ局が姉歯の件を、日本でも手抜き工事があったと驚いて報道していたらしい。
是非、台湾の人たちにも報道してほしい。あれは、在日、創価学会が
やった事ですからって…
968 ：学者相場師：2006/01/11(水) 12:28:45 ID:P7782Ymv
ご隠居君、この姉歯事件をなんと見るかが大事じゃよ。詰まらん姉歯がいいの
悪いの言ってるときではござらんよ。これは関東大地震の来る前触れの地震
で御座るよ。地震は７０年から８０年周忌で来ているのはご存知と思うが、もし
明日来れば、東京のインフラはガッタガタ、音信不通、世界中の株は大暴落
わしは警告を発するよ、こんなスレッドで遊んでられないぞ。
悪いの言ってるときではござらんよ。これは関東大地震の来る前触れの地震
で御座るよ。地震は７０年から８０年周忌で来ているのはご存知と思うが、もし
明日来れば、東京のインフラはガッタガタ、音信不通、世界中の株は大暴落
わしは警告を発するよ、こんなスレッドで遊んでられないぞ。
969 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 16:32:39 ID:5sYKWSuO
カエルのション便
970 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 16:34:10 ID:saykGPSp
○坂明子「あなた」の替え歌「アネハ」（70年代中ごろの曲）
1.
もしも、アネハがビルをたてたなら 経済設計するでしょう
安い物件で 便利な場所で
間取りは広く 百平米（へいべい）よ
手抜き工事と 偽装設計
アネハの裏には 小嶋、木村、内河がいるはずよ
家が住民の夢だったのよ
支払ったお金は 今どこに
２．
ブルーのシート 広げて
涙を流して お引越しよ
家の中では 坊やが叫ぶの
坊やの叫びは 「アネハ、アネハ、アネハの馬鹿馬鹿」と
それが坊やの気持ちだったのよ
逃げてるアネハは 今どこに
そして私はビデオを回すの
偽装の裏には アネハー、アネハー、アネハがいるはずよ。
1.
もしも、アネハがビルをたてたなら 経済設計するでしょう
安い物件で 便利な場所で
間取りは広く 百平米（へいべい）よ
手抜き工事と 偽装設計
アネハの裏には 小嶋、木村、内河がいるはずよ
家が住民の夢だったのよ
支払ったお金は 今どこに
２．
ブルーのシート 広げて
涙を流して お引越しよ
家の中では 坊やが叫ぶの
坊やの叫びは 「アネハ、アネハ、アネハの馬鹿馬鹿」と
それが坊やの気持ちだったのよ
逃げてるアネハは 今どこに
そして私はビデオを回すの
偽装の裏には アネハー、アネハー、アネハがいるはずよ。
971 ：ご隠居：2006/01/11(水) 20:02:04 ID:NYV30SKS
972 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 20:08:42 ID:A7EMNnX5
ツルッ～禿同
973 ：朝まで名無しさん：2006/01/11(水) 20:41:46 ID:3knXxCOA
-=-::.
／ ＼:＼
.| 犬 作 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂
. /. ハ - －ハ |_/
| ヽ／＿＿＼_ノ /
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
. ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／
／ヽしｗ/ﾉーーノﾞ＼
.|￣￣∪￣￣￣￣￣.| ﾄﾝ
_（,,) アネハたん . (,,）_
.. ／. |. .がんば！！ | ＼
／ .| 北川も応援してる | ＼
.|＿＿＿＿＿＿＿＿_| .＼
／ ＼:＼
.| 犬 作 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂
. /. ハ - －ハ |_/
| ヽ／＿＿＼_ノ /
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ /
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／ヽしｗ/ﾉーーノﾞ＼
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_（,,) アネハたん . (,,）_
.. ／. |. .がんば！！ | ＼
／ .| 北川も応援してる | ＼
.|＿＿＿＿＿＿＿＿_| .＼
974 ：在日外人：2006/01/11(水) 22:54:49 ID:P7782Ymv
わーたしにほんのほうりつ、なっとらんとおーもいまーす。
いまだーに、日本中の人が、姉はがわーるいことしてるのわかっているのに
たいほもなーんにもせずに、できずにいるのふーしぎでなーりません。
いまだーに、日本中の人が、姉はがわーるいことしてるのわかっているのに
たいほもなーんにもせずに、できずにいるのふーしぎでなーりません。
975 ：ご隠居：2006/01/11(水) 23:18:59 ID:NYV30SKS
姉歯逮捕せえや、ったく。
いや、ほんと。ふつーなら別件逮捕だよね。頭髪ギゾウとかで。なんで泳がせてんだろ。
心配なんだよ。いつも夕刊見て、交通事故とか水路にはまったとか目で追ってるんだから。
心配なんだよ。いつも夕刊見て、交通事故とか水路にはまったとか目で追ってるんだから。
977 ：ご隠居：2006/01/12(木) 20:22:14 ID:nE0FEWag
>>976
あんなヤツの身は心配しなくていいよ。
あんなヤツの身は心配しなくていいよ。
978 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 10:36:42 ID:na8enGA/
姉禿同！
979 ：ご隠居：2006/01/13(金) 10:59:19 ID:0HUTfWVp
四の五の言わんと「ある作家のホームページ」
というのを検索してみな。
というのを検索してみな。
980 ：朝まで名無しさん：2006/01/13(金) 12:16:10 ID:Td1LO77t
頭悪いくせに金が大好きなバカタレがいちびってしょぼい家ばかり作ってあほちゃうか
裏で操作してる人間よ逆にお前らも気を付けた方がええど！
裏で操作してる人間よ逆にお前らも気を付けた方がええど！
981 ：在日外人：2006/01/14(土) 07:22:15 ID:2l0okglw
にほんのひとたち 民主主義まちがってる ごかいしてまーす
ただしいひとたすけないで わーるいひとたすけてます
このいちれんのひと 逮捕もされないでふーしぎでなーりません
ますこみまで 逮捕さわがない しょうこでない ださない かふしぎです
ただしいひとたすけないで わーるいひとたすけてます
このいちれんのひと 逮捕もされないでふーしぎでなーりません
ますこみまで 逮捕さわがない しょうこでない ださない かふしぎです
982 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 13:54:23 ID:NMnzbmnG
>>979
古舘の宣伝ご苦労さんｗ
古舘の宣伝ご苦労さんｗ
983 ：在日ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ：2006/01/14(土) 15:53:46 ID:nHPUIV9l
>>981
オオ、イエース！ＯＪ・シンプソンが無罪になった ごとーし アメーリカ流でーす
オオ、イエース！ＯＪ・シンプソンが無罪になった ごとーし アメーリカ流でーす
984 ：ご隠居：2006/01/14(土) 21:43:56 ID:6MSW+JkG
極悪人姉歯を逮捕せよ。
985 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:18:56 ID:5iDWTNIK
同意！
986 ：送研：2006/01/14(土) 22:39:20 ID:2l0okglw
ご隠居と姉歯は総研し、精神鑑定の運びとなりました。
987 ：朝まで名無しさん：2006/01/14(土) 22:47:56 ID:5iDWTNIK
そっくりショー
姉 歯 先 生 ＝ 宮 崎 勉
988 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 07:21:37 ID:IiA2wQMt
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
/ / / ある日、
/ / /
/ / / 最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
/ / /
/ / /
/ / /
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 層化アホ多杉 ＼:＼ |
| .| ！ ﾐ:::| |
|ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ |
| ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ: |
/ |ヽ二/ ＼二/ ∂:/＿＿＿__
/ /. ハ - －ハ |_//ヽ＿＿／/
. / | ヽ／＿＿＼_ノ /: / /
/ ＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ.. /: / /
/ ＼ilヽ::::ﾉ丿＿. /. / /
／ しｗ/ﾉ＿_../: / /
／ ∪ .../: / /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/: / /
/ ヽ＿＿__／/
/ / / ある日、
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/ / / 最終解脱者から手紙がきますた・・・・・・・
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| 層化アホ多杉 ＼:＼ |
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/ /. ハ - －ハ |_//ヽ＿＿／/
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／ しｗ/ﾉ＿_../: / /
／ ∪ .../: / /
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989 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 07:25:43 ID:ivvRTEog
耐震偽装
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
やらせといえばTBS
http://www.geocities.jp/ariradne/asahi.html
http://www.geocities.jp/ariradne/aneha.html
やらせといえばTBS
http://www.geocities.jp/ariradne/asahi.html
990 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 17:20:45 ID:JOs9IWk7
１０００なら明日東京で大地震ｗ
いまだにホテルを転々としてるんでしょうか
ホテル代も相当かさむと思うんですが
雀の涙でも資産を賠償にまわしなさいよ
ホテル代も相当かさむと思うんですが
雀の涙でも資産を賠償にまわしなさいよ
992 ：元現場の庄直です：2006/01/15(日) 21:14:21 ID:MZin/fKF
現場からの声をお伝えします。多くの途方にくれている被害者はこのように
言っております。偽装構造計算を見抜けなかった,建築指導課の欠陥職員、
不良建物と解かっている、また悪党当事者も解かっている、にも拘らず
逮捕も出来ない、欠陥警察、欠陥検察、欠陥法律に大変ないきどうりを感じています。
悪党どもが新年の乾杯などして開き直っていると思うと悔しさいっぱいと言っております。
言っております。偽装構造計算を見抜けなかった,建築指導課の欠陥職員、
不良建物と解かっている、また悪党当事者も解かっている、にも拘らず
逮捕も出来ない、欠陥警察、欠陥検察、欠陥法律に大変ないきどうりを感じています。
悪党どもが新年の乾杯などして開き直っていると思うと悔しさいっぱいと言っております。
993 ：朝まで名無しさん：2006/01/15(日) 21:45:11 ID:up9rbnAy
１０００務
994 ：ご隠居：2006/01/15(日) 22:27:22 ID:IFSG2dIW
なんで姉歯逮捕せんのや。
995 ：朝まで名無しさん：
姉同！