【存続か？】象徴天皇制を問う１８【廃止か？】

世継ぎ問題や公務のあり方を巡って皇室は揺れている。
その為、憲法第一条や皇室典範の改正議論が高まり物議を醸している。
現在の日本で最もニュース性の高い話題のひとつである。
さあ、改めて象徴天皇制の意義を問い直そう。

存続派の漏れ、廃止派のおまい、熱い議論を待っているゼ！

＜ソース１＞
皇室典範改正有識者懇談会資料
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/

＜ソース２＞
第５回 皇室典範有識者会議に関する有識者会議の議事次第
http://ime.st/www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai5/5gijisidai.html

前スレ【象徴天皇制を問う１７】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1120032272/l50

>>1
乙でつ。
スレ立てありがとうでつ＾＾

>>1
ありがとう、次スレッド、早速立ててくれて。

※本スレの趣旨は、物議を醸している皇室典範改正の為の有識者会議での動向と言ったニュースの元に、象徴天皇制を語るものです。
思想的な内容が含まれることは否定しませんが、あくまでも、上掲のニュースに沿って、象徴天皇制を議論するのが、このスレの趣旨です。
誤解なきようにお願い致します。

１）荒らし・煽りは放置。荒らしや煽りに反応した人も同類と看做されます。
２）コテハン叩きは禁止です。
３）書き込み回数に制限はありませんが、スレの無駄遣いを防ぐ観点から、リンクを貼れば済む場合は、そのようにお願いします。
４）３）と同様に、前スレや既出の議論はよく読んで、議論が無限ループに陥らないようにしましょう。

┌天皇の権威の源泉を日本国憲法以前の歴史的経緯にも求める(万世一系に積極的価値を認める)族
│　　　┌万世一系･神道的価値観を憲法上の「天皇」にも求める〜男系のみ認める
│　　　│　　　　　　　◆復古派(憲法改正して天皇を名実共日本の中心に）
│　　　┤　　　　　　　◇懐古派(憲法解釈によって天皇を日本の中心と位置づける)←水戸脱藩浪士･土佐脱藩貴族･鹿爪
│　　　│
┤　　　└万世一系･神道的価値感は憲法上の「天皇」とは分離させる〜憲法上の「天皇」は女系も可
│　　　　　　　　　　　◆下野派(現在の天皇制を廃止･下野して皇統を維持する)
│　　　　　　　　　　　◇後南朝派(憲法上の天皇とは別の男系皇統を在野で維持する)←後小倉宮南朝親王
│
└天皇の権威の源泉を憲法にのみ求める(万世一系に積極的価値を認めない)族〜女系も可
　　　　┌実質的考察を行う(メリットデメリットを比較衡量し「国家機関」としての存在意義を検討)
　　　　│　　　　┌○○的肯定派(メリットが勝る)
　　　　│　　　　│　　◇権力・権威分離説(独裁者の出現を防止)←tooo
　　　　│　　　　┤　　◇その他
　　　　│　　　　│
　　　　┤　　　　└狭義の廃止派(デメリットが勝る)
　　　　│　　　　　　　◆民主制阻害説(言論タブーが民主制を妨げる)←ろべP
　　　　│　　　　　　　◆暫定的廃止による天皇制の意義確認説←ガンダム
　　　　│　　　　　　　◆民主共和制説(民衆による民主主義実現を妨げる)←皇族無罪
　　　　│　　　　　　　◆秋葉系キモヲタ派コンテスト系←萌仁親王
　　　　│　　　　　　　◆天皇パンダ＆ネクタイ論(単なる飾りだが無責任社会の象徴でもある)←(○´ー｀○)はカワイイ
　　　　│　　　　　　　◆皇族の人権擁護説←S-RAM
　　　　│　　　　　　　◆税金の無駄説
　　　　│　　　　　　　◆その他←跳ね馬
　　　　│
　　　　└形式的考察のみ行う(憲法に書いてあるのだから容認する)
　　　　　　　　　　　　◇遵守派(よくわからないけど従う)←善良な大多数の国民
　　　　　　　　　　　　◇付和雷同派(よくわからないけど廃止派は憎い)←名無しのケチツケ房・チャチャ入れ爺

>>1
乙です。

天皇制廃止論を語っているソースはどこに？

>>8
＜ソース１＞の前提が、「存廃も含めて」だから、これがソース。

う〜む、このスレの男系維持派は、「男系が維持できなければ（女系に移行すれば）、天皇制は、廃止で良い」と主張している香具師がいるが、リアルでもそーゆー主張があれば、廃止論のひとつにはなるな。

>>10
前のスレッドの900過ぎたあたりから、
水戸浪士の人が来て、
建設的ではない話に終始していたね？

>>10
とりあえず女系ではよくないという意見で、
議論をしたほうがいいのかな？
水戸の人が、存廃の議論をしないのは、
いくないとか騒いだからね。

>>1のリンク全てに目を通したが

誰一人として天皇制廃止など言っていないので嘘

>>1
乙でつ。

>>12
それだと、極東板の議論みたいになるからねｗ
リアルで「男系が維持できなければ、廃止で良い」と言っている有識者がいれば、その主張を載せれば良いと思うが。
例えば、この↓のサイトの管理人は、どんなしとか全く知らないが、やはり、「男系が維持できなければ、廃止」その代わり、「神道の最高位」として大統領制と両立させると主張している。

http://amaterasu.seesaa.net/article/1781426.html#more

神道の最高位はいいけど、どうやって大統領制と両立させるの？
政教が混同してるのか？

>>16
フランスやイタリアの大統領とローマ法王の関係性みたいなもんだろ。

>>16
>>15のサイトより
>また、近年の皇室のワイドショー化にも疑問を持っており、
>古来のお隠れされた天皇の実現には、
>現在の象徴天皇制を廃止して、神道の最高権威として
>存続したほうが、伝統を守れるような気がするのである

大統領は、ドイツ型の象徴大統領制を考えているみたいだね。

やはり、天皇は「国の象徴」（＝「国の機関」）ではなくなると言う意味に取れるのだが？＞下野

>>17
>リアルで「男系が維持できなければ、廃止で良い」と言っている有識者

は、ご存知ないでつか？

>>19
あ〜、有識者会議自体が天皇制ありきで議論されてるからな〜
座長は立ち上げ時に「存廃も含めたタブーのない議論」とか何とか逝っていたが。

あの天照怨霊説の土佐の言っていた通りで、廃止派の本当の敵は、「女系になっても、何が何でも象徴天皇制を維持する」派だね。
男系維持派は、「国の機関」としての天皇の意義には拘っておらず、神道の権威者であれば良い、つまり、在野での宗教的権威であればそれで良いと考えているみたいだから。

>>20
結局この国は、タブーがないとか自由に議論とか言いながら、
どこかの浪士さんみたいな、議論をつぶそうという考えの人が多いのかな?

>>21
男系維持派と廃止派って似通ってないかな?
男系が維持できなくなれば、国の機関としての天皇制は廃止して、
民間でやっていこうという考えだから。

>>21
利用できるものは何でも利用するってマキャベリズムみてえな発想が
連中の考え方だからな。筋なんて通ってなかろ〜がど〜でもいいんだろ。

>>22
日本は「オレの目を見ろ、何もゆ〜な」ってのが通用しちまう社会風土があるからな。

>>24
ただ、天皇制を利用している連中っていうのは、
結局のところ日本を売り渡す連中とつながっているのでは?

>>23
そうだね。その意味では与し易いかもね。「国の機関」としての意義に拘っていないみたいだから。＞男系維持派
もし、女系を認めるとゆーことになれば、本当に在野で男系の宗教的権威者としての「真・天皇」を担ぐ香具師が出てくるのでは？？
「国の機関」に、別に血統的或いは宗教的権威は必要はないと思うから、在野でそれらを守れれば良いと考えていても不思議はないけどなあ。

俺、在野の男系担いで内乱おこしたら参加するよきっと。

>>26
何かそんな感じはあるかもな。
戦前だって軍部を煽って壊滅的な戦争に巻き込んだのは、右翼や大陸浪人なんて
いかがわしい連中だったりしたからな。軍需で甘い汁を吸うコトに掛けては
トンデモね〜くらい臭覚が効く連中だ。戦後も見事に生き残ってるよな。児玉とか笹川とか。

>>25
ええ〜＠＠；有識者会議も「空気嫁」なの？？

>>27
とにかくこれから、女系で行くという方向には、
どう対処するべきかで、
どこかの浪士さんの妨害がなくなるかどうかが決まりそうだね？

>>30
だって、オマイ。そ〜ゆ〜社会に育ったジジイやババアばっかじゃん。
ま、ババアはフェミっぽいが。

>>29
戦前の日本も、
今より言論の自由が不自由だったようで、
案外無政府主義者も活躍していたんだよね？

>>28
君も、「男系さえ維持できれば、『国の機関』であること」には拘らない派なの？

>>28
民間の天皇を立てる以上は、財団法人とか援助が必要だと思われます。

>>32
じゃあ、誰が「天皇」なのかな？あの吉川とか言う座長？？

>>33
大杉栄は憲兵に虐殺されたけどな。
それがもとで石原完爾は左遷されたんだが、満州建国で大活躍さ。

国の機関っていうのがよくわかんない‥
キチガイ扱いされるかもしれないけど、現在の政権の正当性は天皇にあると
考えているから。

>>36
強力なリーダーシップを持たねえ座長って意味では「天皇」に等しいかもな。

俺たちは

タブーに挑戦

しているぞ

今日も三食

平和に飯食う

>>38
>現在の政権の正当性は天皇にある

何故、そう考えるのかな？別に変な扱いしないから、意見を述べてちょ。

>>39
昨日、無罪タンは、「会議はヤラセ」だと言っていたけどねｗ

>>41
結論は最初から決まってんだから、
「やらせ」って意見もあながち間違いじゃね〜わな。

>>38
オレもききたい。
おせ〜てちょ。

>>41
ありがとう。過去日本の歴史上天皇が認めない政権は存在してないと思う。
天皇個人の思惑はどうあれ。現在の三権の長も天皇が任命するかたちでしょ。
物語として、日本は天皇の国家で、その物語なくして日本と呼べるのか疑問

>>43
＞三権の長も天皇が任命するかたちでしょ。

任命はしているけど、それは、天皇に権威があるからではなく、憲法上規定された（やらないといけない）「国事行為」だからだし、首相でも「選出」は、国民の代表たる国会議員がしているけどなあ？

今日は、疲れたので、もう落ちるね。

＞ろぺしゅタン
どーしているのかな？元気でやっているのか？
おまいとおいらが同一人物だとゆー香具師は、やっぱり、後を絶たないなｗ
おいらが、おまいのよーなべらんめえ調で話せる訳もないのにな、何処をどう読めば、おまいとおいらが同一人物になるのか、訊きたいなｗ

>>45
ガンダムさんお疲れです。
なんか、どこかの人が荒らしたりしたから疲れたね。
落ちます。

>>44
うん。実際はそうなんだけど、「天皇が認めてるよ」ってことで
はじめて正当な日本の首相になれると解釈してるの。
憲法上の「国事行為」（やらなくてはいけない）を
僕は「国事行為以外介入してはいけないよ」という解釈。
憲法で天皇の権力を縛っているというかたちかなぁと。

>>43
別に天皇なんぞ居なくてもオリは日本人だぞ！
なんだ、君は違うのか？そっか帰化系の人なのねん。

>>43
疑問に思う必要なんぞみじんもありませんな。好きなように名乗ればよろしい。
命名権が天皇にあるわけじゃない。
もっとも、名乗りたくない、名乗れないというなら別に名乗る必要もあるまい。
本日とでもなんとでも。国名程度、なんとでも。

お疲れ様でした。僕は天皇制存続派で廃止派は不平等とかそういった
平等思想的な考え方だと思ってたんだけど、ガンダムさんの意見聞いて
色々考えさせられました。

>>47
総理を総理たらしめているのは衆議院の指名であり、国民の投票である。

　元　を　辿　れ　ば　君　の　そ　の　一　票　な　の　！

>>50
やっぱ、ガンダムたんて人気あるねぇ〜。

>>47
>「天皇が認めてるよ」ってことで
>はじめて正当な日本の首相になれると解釈してるの。
それは憲法上の規定のみからなのか歴史的正統性からなのかが
問題だ。歴史というならば行き着く先は結局いつもの信仰告白で終わるが、
確かに伝統的支配の正統性というものは強力だ。

新スレも

自作自演で

幕が開く

新スレも

自作自演で

幕が開く

オールスターで

タブーに挑む！

>>53
もはや、日本国民は国民主権を空気のように思っている。
それを否定するのはもはや不可能である。

天皇と国民の意見がわかれた時、その有様が明らかになるであろう。

>>56
レスして貰ってスマンが意味不明。

>>53
たしかに、僕も最終的には信仰の告白になると思う。
歴史的正統性と伝統的正統性との違いがわからないから、
どう違うのかちょっと難しいです。

>>
それは僕も思う。
天皇と政権（国民の意見）の意見がわかれた場合、
心情的には天皇についていきたい。

>>57
サラリーマンも色々、首相も色々、天皇も色々。
もちろん、天皇の意思が国民と食い違いが出る場合は有り得る。

ここで、天皇を押し殺すか、国民を押し殺すかって選択にならざるを得ない。
それがイヤなら、天皇制廃止しかない。

>>59
おまいには主体性ってものが無いのかよ！

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ
　　 /彡|　( ﾟ )　　( ﾟ )　 　　|　 　）
　　 ヽ .|　　<、_っ　　 ﾉ　　|　 ノ
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ |　　　|_ノ　　
　 　 　 .|　 ノ(▽)＼　　　|　　あばばっあびゃばびゃばば
　　　　　ヽ' 　U　 丶　丿　　　　
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

>>58
この場合は同一に考えていいので歴史的＝伝統的。
ヴェーバーの古典的類型の一つ。

合法的支配 、伝統的支配、カリスマ的支配 の３つの支配の類型がある。
もちろん実際には混合現象も見られるだろう。

僕の主体性なんて、皇紀2665年の前では無意味で無価値だと思う。

>>59
そういった心根が、オオムを生み、北朝鮮を生んでいるのだ！

反省しる！

>>64
はーっと、病院に逝って抗鬱剤を処方してもらえ！

廃止教

信仰心を

確かめ合い

>>63
なるほど、理解できました。

>>64
自分の主体性を放棄することこそ宗教の本質である。

>>60
いや俺はプロレタリア派であり、ゆえに最も先鋭的な廃止派なのだから、
俺に説法されても困るわｗ　もちろん進歩的ブル、プチブル、知識階層とも
大同団結はするが・・・。

>>69
なるほど、う〜ん　「歴史」を信仰してるのかも。

>>68
君はピュアな人だね。
ひとつ訊いても良いかな？
このスレで問題になっているのは、「国の機関」としての天皇制なんだ。
君の天皇に対する信仰心を守るためには、天皇が「国の機関」である必要はあるのかな？
天皇が下野して、つまり、「国の機関」でなくなり、例えば、伊勢に下って、「伊勢教皇」となった場合でも、君の信仰心は、守れると思うのだがどうなのかな？

>>70
うーん、私はプロレタリア派かどうかわからんけど、一応プロレタリアでつ。
勘違いがあったことをお詫びしまつ。

>>68
そうそう、その意見聞いて考えさせられたの。
で、残念だけど信仰心は残ります。だけど、その場合その時の政権に
正統性を感じない。だから、もし下野した天皇を担いでクーデター
おこしたら、味方すると思います。
逆に言えば、下野させたら担がれる可能性があるから
かなり慎重にやらなくてはいけないと思う。

駅前の

勧誘に似た

廃止教

駅前の

勧誘に似た

廃止教

素直な人ほど

路地裏へ消え

>>74
いや、下野してから担いでみてくれ、ま、神輿がイヤって言う可能性も
あるし、敗戦の時「国体」を守るために支持者を自殺に追いやるかもし
れん、もちろん孫の代にもなれば、ＤＮＡは結構違うからね。

>>74
君は、天皇教の信者でもあるけど、憲法に縛られた存在である方が、治安維持上安全とゆー立場なんだね？
よく解ったよ。

また、書き子してね。

おやすみ〜

■読売・渡辺恒雄氏の意見■

Ａ級戦犯の七人は、戦死でなく、刑死である。
私は、東京裁判の判決が絶対正義だとは思わぬが、太平洋戦争の何百万と
いう内外の犠牲者を出した責任、あの凶暴な陸軍の行動基準を推進した責
任（陸軍二等兵だった私は、今でも許せないと思っている）、憲兵、特高
警察による暴力的思想統制の立案、責任等については、日本国民自身によ
る歴史検証を経たうえで罪刑の普遍的妥当性を判断すべきだ。　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜読売・渡辺恒雄氏の意見〜

>>78
そうだね。たぶんいないかもしれないけど、僕みたいな人が
集まったら危ないからね。

おやすみなさい。

廃止派って何かに似てる。
何に似てるんだっけ？
そうだ、悪質リフォーム業者だ。
要らんとこに、改造を加えようとする。
しかし悪質リフォーム業者の方がまだマシかも知れない。
業者はさすがに、屋根無くしたり、
土台に乗ってる柱まで撤去しようとはしないから。
（経済的な実害では、かろうじて悪質リフォーム業者の方が悪だが・・・・・）

>>81
現代の日本の屋根も土台も国民なのよ、天皇制なんかじゃない。

>>82

なら、表札泥棒とか、屋根の上の鬼瓦とか、鬼嫁さんとか、
その家屋の象徴性ある物を無くそうとしてる、ってとこで。

「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴」

>>83
オリの家は耐久性のある鉄筋コンクリートだもので、鬼瓦はない。
火災保険が安いってメリットもある。
売るときにも有利だよん。

>>84
そりは、最新設備で自衛隊を増強してる国家みたいで良いっすね。

でも、火保は安いかも知れないけど、固定資産税は高くなるっしょ。

外装は否応なく変わらざるを得ないけど、柱だけは守りたい。

>>85
固定資産税は国家のために払うべし！

>>86
だから日本の柱は国民だって。
勿論大黒柱は、サラリーマン層である。

>>81
悪質リフォーム業者に騙される人＝天皇商法に騙される人

>>88
なるほど、よく考えるとその通りだね。
「天皇」は土地だね。

屋根にたとえたのは、「日本国民統合の象徴」として
精神的な庇護を与えている現実から。
古の家は、柱と屋根だけだったんだし。

柱（土台）にたとえたのは、精神的な支柱としてる人もいるから。

>>90
天皇が日本の土地の支配力を武家に奪われたのはもはや大昔と言える。

>>91
精神的庇護？
こいつおかしいんちゃう？w

>>91
そんなカルト的心情に嵌るお人は、病院で治療してもらってくらはい。

>>90
何か眠れないなｗ
君みたいな人にとっての一番の解決法は、天皇家をバチカン市国みたいに独立させて、そこの住人になることじゃないかな？
その方向で、運動してみたらどうかな？

>>79
いい資料だな。一応元日共の面目躍如というところか。
思想統制に伴う弾圧など今の存続派などでも考えさせられるのではないか。
反動の首魁が進歩的な面を有していること自体、弁証法的で有意義だ。豚クス。

>>91
精神的支柱だとゆーなら、何も「国の機関」である必要はないな。
在野で、教祖様になれば良いのでは？

>>93
>>94

被災に苦しむ人々有れば、出向いて勇気づけ、
過去の悲惨な戦争の被害者も心穏やかに過ごせるよう、鎮魂し慰問する。
世界平和と日本人の地位向上を念頭に、皇室外交を展開する。

これをもって国民を庇護している存在といえなくもないでしょう。
気づかないのは宅等が、「日本国民統合の象徴」という概念を失っているからだ。

共産主義者は反省が全く足りない。ソビエト・中国・北朝鮮、これらの
クズ国家の総括を全く怠ってきた。思想統制や弾圧を平気で行ってきた
国家なのだ。（ｗ

>>99
共産主義の場合は、カルト宗教と同じで、
思想が凝り固まっているからな・・・・。

>>95
う〜ん。僕は天皇教信者というわけではないのだと思う。
日本の歴史を信仰してるという感じだから。
なんていうか、歴史の積み重ねで生まれる日本独自の発想法というか
文化というか、そういったものを功罪あるけど愛しているんだと思う。

>>98
皇室外交？
あかん、こいつホンマのアホや

>>101
その象徴が、正に天皇と言うことになるんだね？
だから、日本と天皇は切り離せないんだね。

本落ちするね。

また〜

イギリス国民ならエリザベス女王を、スウェーデン国民ならグスタフ国王を
敬愛するのが普通なのだ。敬愛できない天の邪鬼はいつの時代も日陰者なの
だ。（ｗ

>>103
うん。切り離せないと考えます。
切り離されたら論理的じゃないけど、悲しくてたまらないです。

おやすみなさい。

>>102
皇室外交って何か違うの？
政治介入になるから、結果的に皇室外交になっているだけってこと？

＞日本と天皇は切り離せない

やれやれ倭の大王家を滅ぼして
日本とか天皇とかいってるのは
扶余の一族なんだがなあ・・・（笑

>>107
扶余の一族＝ツングース系（w

なつかしい

騎馬民族説の

残党が

皇室の国際親善（所謂皇室外交）について、天皇陛下は今年の４月２５日、ノルウェーご訪問前の記者会見で、記者の
「昨年５月，皇太子殿下が欧州訪問前の会見でされた妃殿下をめぐるいわゆる「人格否定」発言が発端となり，皇室の方々の外国訪問の在り方が話題となりました。
両陛下は皇太子同妃時代から現在に至るまで，多くの国々を訪問され，国際親善に努めてこられましたが，皇室の方々の外国訪問のあるべき姿，果たすべき役割をどのようにお考えでしょうか。」
との質問に対し、
「私どもは皇太子，皇太子妃として多くの国々を訪問しましたが，ほとんどの外国訪問は日本に国賓をお迎えした国に対する答訪であり，その多くは昭和天皇の名代という立場での訪問でした。
これは当初は，天皇の外国訪問の間の国事行為の臨時代行に関する法律がなかったためでしたが，法律制定後，昭和天皇，香淳皇后の欧州ご訪問と米国ご訪問が実現した後も，両陛下のご高齢の問題があり，再び昭和天皇の名代としての外国訪問が始まりました。
昭和天皇，香淳皇后の欧州ご訪問までには国賓を迎えたほとんどの国々に対し，私どもは答訪を終えていましたが，その後は国賓の数も多くなり，昭和の終わりには相当数の未答訪国が残っていました。
　平成になってからは，国賓に対する答訪はなくなり，私どもの外国訪問は政府が訪問国を検討し決定するということになりました。
このように，天皇の外国訪問の形も時代に伴って変遷を経，現在の私どもの外国訪問は，この度と同様に，ほとんどすべて国際親善のための訪問となっています。
　国際親善の基は人と人との相互理解であり，その上に立って友好関係が築かれていくものと考えます。
国と国との関係は経済情勢など良い時も悪い時もありますが，人と人との関係は国と国との関係を越えて続いていくものと思います。
この度の訪問が訪問国の人々と日本の人々との相互理解と友好関係を深める上に少しでも役に立てばうれしいことです。」
と仰られました。
陛下御自身はあくまでこのようなお考えでいらっしゃるという事は国民として踏まえておくべきであり、政府によって過度な政治利用がなされないように気を付けるべきであると考えます。
本来（政治的な）外交は外務省の仕事であり、天皇陛下を始めとする皇室の方々には国際親善に撤していただく事が望ましい在り方だと思います。

>>110
国際親善なら、皇室外交はマジ要らない。
民間レベルの交流で十分。
国内でも、天皇や皇族が移動するのに、
いくら警備の費用がかかっていると知っているのか？
海外なら、なおさらだ。
税金のムダ遣いにすぎない。

>>111
天皇と民間レベルじゃ、重みが違うと思うけど。ニュース性にしても
相手国側の印象としても。
税金の話なら、他の無駄使いに比べても、優先順位は低いと思う。
諸外国側から天皇の価値を考えることができる資料があると参考になるね。

>>110
＞ほとんどの外国訪問は日本に国賓をお迎えした国に対する答訪であり，
＞その多くは昭和天皇の名代という立場での訪問でした。
＞平成になってからは，国賓に対する答訪はなくなり，
＞私どもの外国訪問は政府が訪問国を検討し決定するということになりました。

今上の皇太子時代の外国訪問は昭和天皇の名代で、しかも答訪だった
という事は、現皇太子が外国訪問が出来る状況は今後もありません！
と言ってるようなものですね。
庶民が気楽に海外旅行しているのに、気の毒です。
これでは、病気にもなります。

民間レベルでなく、随行員を数人にして、私的に旅行出来ればイイのにと思う。
タイの独身王女は２〜３人だけ連れて、１年に十数ケ国訪問するそうです。

>>110
>ほとんどの外国訪問は日本に国賓をお迎えした国に対する答訪
>私どもの外国訪問は政府が訪問国を検討し決定する

今上がこの発言で言いたかったことは、>>113も言っているが、秋篠宮が、皇太子の人格否定発言を批判した時と同じで、「公務は受身のものである」とゆーことだと思う。
「当訪」にしても「政府が訪問国を決定する」にしても、そこには、今上自身の能動的・自発的な意思は働いていないと言うことの表明だと思うが。
おいらも、やはり、皇太子夫妻の外遊に対する考え方への牽制に取れるな。

>>112
>諸外国側から天皇の価値を考えることができる資料があると参考になるね。

欧州では王朝が変わると、その国の王室の親善外交に於ける地位も大幅に低下したと聞いたことがある。＞スペイン王室など
つまり、日本でも、今取り沙汰されている「女系天皇」が誕生すれば（これまではともかく）、親善外交の価値も大幅に凋落するのではないかな。

>>113
>庶民が気楽に海外旅行しているのに、気の毒です。
馬鹿だろ？ｗなら、雅子は庶民のままでいれば良かったろうが。
いい年をして、自分の意志で皇太子妃になったのに、
わがままもいい加減にしろ！

>私的に旅行出来ればイイのにと思う。
行きたければ、勝手に行け。ただし、勿論自腹だ。
庶民は自腹切って行っているんだぜｗ

>>114
おはよう。
今の課題は、日本のサヨク化を防ぐということになると思う。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120138250/
人権擁護法案とか、
最近のマスコミのサヨク的傾向が激しいように思うのだが？

>>116
リンク先、ちと覗いてみたけど、君が代反対＝サヨクなの？？
人権擁護法案に対しては、サヨクでなくても、反対すると思うけどなあ。

意味を取り違えていたら、すまそ＾＾；

皇太子殿下は１９８５年「自由は二年間オックスフォードでじゅうぶんに堪能しましたから」と仰られました。
このお言葉は、今後は天皇家のご長男としてひたすら国民のことだけを考えて「天皇への道」を歩まれる「覚悟」が示されていると思います。
もう自分の人生には自由はない。
殿下がそのご覚悟をお示しになったのは二十五歳のときです。
妃殿下にそのようなご覚悟があるのかどうかわかりませんが、皇太子殿下のこのご覚悟が所謂「帝王学」の成果なのではないでしょうか。

>>117
「君が代」に反対する人にサヨクが多いのは、
傾向としてはそうだよ。
もちろん全員ではない。
君が代に反対する人の多くがサヨクだろうけど、
例外も居る。
ただ、保守派の人とサヨクや左翼を比較すると、
なぜか保守派の人の文化人は才能が無い人が多い。
保守派の人で優秀な才能の文化人って三島由紀夫ぐらいか？

>>118
次期天皇になるのだから「覚悟」はあって当然だろう。ただ、言葉ではなく、行動で、その「覚悟」とやらを示して頂きたいものだが。

>>119
おいらは、中学生の時には、国歌は「民が世」にすべきと既に考えていたよ。中学生の時から、サヨクだったのだろうか？ｗ
「君が代」の歌詞も、エントロピー増大側に反するおかしなものだしねｗ

保守派の文化人としては、優秀かどーか知らないが、西部邁とか西尾幹二辺り？

>>120
君が代の歌詞はもともとは、
一人の女性が好きな男性に送った歌らしいのだけどね。

保守派の文化人って見たところ才能が無いみたいでしょ?
石原慎太郎とか西部邁・西尾幹二あたりは、
三島と比較しても才能なさそうだし。
三島にしても日本浪漫派って、
文学界では2〜3流という評価だけど。

>>121
三島が2流とか3流とか言う意味じゃなくて、
日本浪漫派が2流とか3流ということね。

西尾さんと西部さんだと、同じ保守でもちょっと違うね

>>123
どうちがうの？
詳しく。

>>124
おいらも詳しくはないが、西部だけは、保守の中でも、「反米こそが真性保守である」と主張していて、ちと浮いているのでは？
元々、60年安保闘争に参加していたしとだし。「作る会」でも、西尾と袂を分っているしね。

ところで、「保守」とゆー言葉で、よく解らないのが、改憲論議での使われ方。
保守系の人たちが「改憲」を唱え、革新系の人たちが現行憲法の「保守」に通じる「護憲」を唱えているよね？
何かよく解らないｗ

>>124
ごめん！西部さんと西尾さんは、たしかに「作る会」で袂を分けた。
西部さんから見て、西尾さんは親米保守という解釈なのだろうと思う。
だから、保守として何を守るのかの違いがあると思ってた。
探したけど、どちらも日本国の伝統・歴史・文化を保守する。
もっと著作を読まないと見えてこないと思う。
それなのに適当に「ちょっと違う」と言ってしまいました。

>>121
「君」は今と同じく単なる二人称であり
単に長寿を願う歌だという説もある。
まあ、そう思ってしまえば、他愛のない歌だ。

>>125
日本国憲法が保守すべきものを侵害しているという解釈だと思います。

>>125
改憲のポイントが９条改正による「軍備の保持」だからじゃない？
漏れにいわせればもう９条なんて実質なし崩し状態だがね。

ああ、そうそう、国名の「大和国（やまとのくに）」への変更
及び大王（おおきみ）制の復活はどうなった？（ｗ

>>126
>>127
戦後の学校教育の中で、
君が代を恋人の長寿を願う歌と解釈しないで、
天皇マンセイの歌だという風に教えた勢力がいるのだろうね？

1960年代半ばころまでは、
まだ公立学校には、
アメリカの教育と提携するような雰囲気が残ってらしいのだけど、
大雑把だが1960〜1970年前後から急速に、
学校教育がおかしくなった様に思う。

>>129
大和の国の復活だと、
蝦夷の国とか、東日本は別の大王の統治する国とかにしないとね。

>>131
いや、そこは拡大解釈してよろしい（笑）

そもそも和は倭と同じであり
大和とは「大いなる和（倭）」だから

漢のなの倭の国王とかになって中国から馬鹿にされるような予感。

>>130
1960〜70だと、安保闘争や学生運動、ベトナム戦争に東京オリンピック
ＧＤＰが西側諸国2位と　まさしく激動の時代だね。

>>133
いつの時代の人ですか？
それじゃ日本人からも馬鹿にされますよ（ｗ

さて、みなさん、３時の茶しばきの時間でつよ　旦~

>>127
では、２ちゃん的には、「おまいが代」？ｗ
しかし、あのエントロピー増大側に反する歌詞はどーにかならないのか？ｗ

>>130
>天皇マンセイの歌だという風に教えた勢力がいるのだろうね？

日教組だろうな。おいらは、小学校の音楽の先生が、バリバリの組合員で、そう習ったな（今から思うと）。

>>129
「一条・九条セット論」的には、どーなるのかな？＞改憲論
例えば、↓
>1992/08/11　毎日新聞朝刊
>「憲法9条は天皇制維持のため戦勝国向けの条項」−−元GHQのケーディス氏証言
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/069.htm

てか、萌タン的には、天皇家がツングースの末裔となれば良い訳だなｗｗ

うーん、倭の大王はツングースなのか？
えっと、応神天皇かそうかもしれんといわれてるな。
とにかく、応神がダメなら崇神があるし
あっ、崇神も任那王だって？
やっべー、どうするよ。ま、オロナミンＣでも飲むか（笑）

＞あのエントロピー増大側に反する歌詞

漏れは「さざれ石の」の字余りが気になるが（笑）

さざれ石が、岩になる前に、
日本があの国に滅ぼされそうな予感。

>>137
朝鮮半島は日本の領土だっただから、
問題ないのでは？

堆積岩くらい知ってろよｗ
皇室外交は日本外交の最高の切り札だろ。国際親善大いにけっこう！
おまいら、厨房かっての。

>>141
地学勉強中の工房か？ｗ
堆積岩が、何で出来ているか知っているのか？

既存の岩石などが、破砕、魔砕され、物理的に運ばれて、地上・水中で堆積、生成するはずだが？
つまり、やはり、最初には、巖ありきなのだよｗ

>皇室外交は日本外交の最高の切り札だろ

では、昨日も話しに出ていたが、北の将軍と会談して頂き、拉致被害者を解放してもらいたいが？よろしこ＾＾

>>142
皇室外交は、あくまで国際親善が基本。
実際の実務折衝は、小泉総理などがやればよい。
会社でも会長はそういうもんだろ。厨房かってのｗ

なお、朝鮮半島については訪韓のオファーがあるようだが、スルーが基本。
放置プレーも皇室外交だｗ

>>135

君、魏志倭人伝知らんの？

■読売・渡辺恒雄氏の意見■

Ａ級戦犯の七人は、戦死でなく、刑死である。
私は、東京裁判の判決が絶対正義だとは思わぬが、太平洋戦争の何百万と
いう内外の犠牲者を出した責任、あの凶暴な陸軍の行動基準を推進した責
任（陸軍二等兵だった私は、今でも許せないと思っている）、憲兵、特高
警察による暴力的思想統制の立案、責任等については、日本国民自身によ
る歴史検証を経たうえで罪刑の普遍的妥当性を判断すべきだ。　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜読売・渡辺恒雄氏の意見〜

中国の銭元外相の回顧録によると、１９９２年に天皇陛下を中国に招いたのは、８９年の天安門事件を理由に西側各国が発動した対中制裁を解除させる戦略に利用するのが主な目的だったという事だ。
銭元外相は当時の日本について、
「中国に制裁を加えていた西側の共同戦線の脆弱な部分で、最も良い突破口」
だったと回想している。
また、天皇陛下のご訪中は西側の対中制裁を打ち破る上で
「積極的な効果があった」
とも指摘いる。

このように、天皇陛下の外国訪問は、その対象国にとっても非常に政治的利用価値がある場合もあるから、我々国民は政府の動向に注意しなければならない。

、、、個人的には訪中には反対だったのだが、阻止できず残念だった。

>>136
セット論興味深く読ませてもらった。豚クス。
国体護持のために我が国の自衛権がおざなりにされたのか・・・。

>>143
>会社でも会長はそういうもんだろ。

だから、会長だの顧問だの相談役だの終身名誉監督だの実際の「利益」と直接関係の無い存在の必要性は認めていないんだな。

以前、跳ね馬氏が、

天皇制存続派にとっては、天皇：自分＝会社：社員（ゲマインシャフト）
天皇制廃止派にとっては、天皇：自分＝会社：株主（ゲゼルフシャフト）

とゆーメタファーで説明されていたが、それをふと思い出した。
株主にとっては、「利益」（この場合は、拉致被害者の解放）に繋がらない存在に特段の存在意義は認めないとゆーことになる。

＞跳ね馬氏
もし、おられたら、解説よろしこでつ。かなーり氏のメタファーを間違って解釈しているような＾＾；申し訳ない。おながいしまつ。

>>136
それが本当だとすれば、
天皇制を廃止していれば、
日本は今のように中国や韓国になめきられることも無かったし、
自首防衛で空母ももてたはずだな？
北朝鮮に拉致されることも無かっただろう。
国軍だって設置することもできた。

>>149
誤）自首防衛
正）自主防衛

意地と強情なだけの馬鹿総理。郵政民営化などに血道を上げるより、
年金改革、預金利子の引き上げが先だろう。

>>151
年金問題とか財政再建問題とか、
国会議員の定数削減とか、
公務員の数を減らすとか、いろいろあるんだけどね。

>>151
預金利率を上げる事は、公定歩合を上げる事であり、ひいては借金の利率を上げる事でもあるのだが・・・。

そもそもそれは、日銀の専権事項だろ。

天皇陛下の訪米に関して詳しく載ってるサイトを教えて下さい

>>148
いきなり実務折衝だけしか認めないのかよｗ

最高レベルの外交では、大まかなベクトルのみ決めればよい。
個々の案件はその担当がやる。当たり前だろが。厨房かっての。

日本外交が皇室外交をカードとして持っているメリットは計り知れないよ。
中東原油の安定供給は、このスレでも有名だろ。
皇室外交ひとつとっても、それだけで存続すべしと言えるね。

＞日本は今のように中国や韓国になめきられることも無かった

君個人の劣等意識を勝手に日本国に持ち込まないでくれ（ｗ

>>155
孟宗竹か

>>155
>中東原油の安定供給は、このスレでも有名だろ。
皇室外交については賛否があるけどな。
皇族が政治経済に連なる外交活動に係わるコトへの是非は安易に考えるべきではないだろ。
何より皇室外交ってのは憲法に規定されてる国事行為とは別な活動であり、
これは宮内庁によって皇室の意味づけを膨らませるための施策と逝っていいわな。

松本健一（日本思想史）のコトバ

「皇室外交をやられるとね、二重外交になる可能性が非常に強いですから、
それは非常に問題が出てくるわけですけども、だけども例えば外交問題に関心があるのであれば、
外交史を研究されるとか、あるいは国際文化比較をされるとかね、そういう非常にその、アカデミックな、
ある意味では自分の興味というものを活かしていける領域、時間というものを
作って差し上げた方がいいんではないかと思いますね」

時事放談より

＞ 第７条　天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。

＞ 5．国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。
＞ 8．批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
＞ 9．外国の大使及び公使を接受すること。

国事行為の内、３つまでもが外交関係なので外交に関わらざる負えないのが現状。
宮内庁の差し金だからという訳ではありませんよ。

いや、そういうつまらぬ条項の追加が宮内庁の差し金でしょ。

>>161
戦前からの慣わしでもあるし、古代から続く天皇というものに対する諸外国の信頼でもある。

陰謀論のような単純な問題ではないよ。

フゥ、良かった良かった。
やっと皇室支持率５２％に成った。
絶対支持率も１３％に成ったしね。
ただし、西日本の調査比率が高いから実際は１１％かな？それでも過去最高に成ったし良かった良かった。
特に、５０％を越えたのが大きい。

自己で責任を取れないもの(個人であれ、機関であれ)が、
何かしらの国家的権力を事実上行使するということの危険性に気づいているのだろうか。

>>163
皇室支持率が、52パーセントにも?
多いね？

天皇個人が外国から尊敬されている、尊重されているとか言う言辞はまやかし、だ。
天皇が外国から歓待されるのは、その個性や存在に敬意を払ったモノではない。
日本人でも、サウジアラビアやスウェーデン、オランダの王様のことを知ってる人がどれほどいるか?
それは、天皇が訪問時に持ってくる「援助やらＯＤＡ」に対してであり、
外国の「何やらのエライ人」に対しての外交上の儀礼に過ぎない。
「経済大国」日本という国家に対して。
それを日本国内向けには「天皇陛下が歓待されました」と、天皇個人への賛辞のように言うのは、
まるで大本営発表。
ほんとうは、当該国への援助を行う日本人個人個人への謝辞であり、儀礼である。

>>163
お前の脳内だろｗ
ソース出せ。

>>166
貴様が外国に行って歓迎されるのか？

>>166
米国やイギリスなどには援助もODAもやってませんが？

【社会】２ｃｈで自分の彼女を喪男に売り飛ばした男、売春斡旋容疑で逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115745071/l50

　大阪府警と岸和田署は４日、匿名掲示板上で売春を斡旋した等の容疑で大
阪府岸和田市在住の男子大学生（２２）を逮捕した。
　男子大学生は今月１日、匿名掲示板上に「彼女貸します」のメッセージと
共に自分の恋人の顔写真を掲載、メールにて売春相手を物色し対価を要求す
る等した。実際にそのメッセージを見た掲示板参加者が当局に通報し逮捕さ
れた。
　同署では実際に売春の事実があったかなどについて追及すると共に、顔写
真を掲載された女性についても事情を聞く方針。

祭り会場は↓

さっさと彼女貸せゴルァ！Part９
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1115745071/l50

モテない男性板は犯罪の巣窟だな。

>>165
まぁね。朝日や読売、産経、NHKの調査では8割〜9割の支持だけど、
これは単なる支持するでは無いからね。
>>167
神道系(神社では無い)の機関誌だからね。ソースは無理だね。サイトに無いし紙を写して貼る方法知らない。

>>169
アメリカには、王室はないが？外交ができていないのか？

>>171
馬鹿かｗ
神道系なら、調査対象にも偏りがあるだろうが。

天皇制というモノの使い途は、「ヤマタイ国における卑弥呼」のそれ。
「神の口伝人」「巫女」ともされた卑弥呼本人は、祠だか神殿だかに篭ってほとんど人前には姿を現さず、
唯一面会を許されていた卑弥呼の実弟が「卑弥呼のお告げ」と称して、人々に伝える。
そこでは卑弥呼は神の代理だから、「誤り」はあり得ない。
つまり、それを伝える「弟」はそのまた代理だから、「誤り」はない。
だから、責任を問われることもない。
だが、卑弥呼本人は人前には出ず(出られないのかも)、彼女のナマの肉声も聞けない。
神格化され、その代理である弟の「実権」が膨張する、という構図。
先日の、東京都庁で浜渦副知事更迭劇そっくり。

しかし、この調査は無能な神社系のお陰では無いね。
神道系の団体のが御製拝読会や何なりと色々やってるからね。
神道では無いが生長の家とか大本系とか真光系のがまだ影響してる。
信徒に成るのは少ないけど、色々と伝導する内に天皇の意味が広がるからね。

>>172
ん？
「外交」の話なの？

>>172
捏造するつもりなら最初から朝日新聞の5月の調査で90％の支持なんだからそれを使うでしょ。
読売か毎日も86％の支持なんだから。
(朝日新聞は支持を微妙に表現を変えてたがね)

>>173
意味がわかりません、それでいて例えが下手。

天皇が外国へ行って、反対デモが起きても現地警察が抑え込んでるだけ。
また、現地マスコミで昭和天皇の戦争責任とか批判記事が出ても、
日本マスコミが黙殺。
歓迎一色だと思い込んでいるとしたら、どうかしている。
ちょっと前までの日本マスコミのタブーは「天皇、中国、韓国、北朝鮮、葬家、自動車盗」批判。
要するに、思想とか立場とか無関係にウルサイ、怖い、バックや支持者が付いているモノ。
今では少し変わったが。

>>177
新聞くらい読みたまえ。

>>176
新聞社の調査は、天皇制支持についてだろ？

＞皇室支持率５２％に成った。
皇室支持率なんか調査してないｗ

>>178
けど「批判一色」でもないだろ？

で、どっちが多数派なの？教えてくれ。
（現地警察が抑えてるなんて言うなよ）

>>179
下手だから素直に注意してあげたのに・・・・・・・

ま、スレ違いだがマスコミタブーはほかに、「電通、JR、トヨタ」もあった。
とくにJRは強烈で、大手マスコミでは例の事故発生までは批判は許されない空気があった。

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皇室に無関心って香具師も5割を越えてるわけだが。

>>177
この調査では、単なる神社参拝以外に何回も神道関連行事に参加したり、神道関連の崇敬会や信徒団体や関連団体に参加したり、
明確に神道を意識して何十回以上も神社に参拝してるのは3000万人(人口の25％ｱﾒﾘｶの調査)や(その他の調査でも同じくらい)なんだが、
前回の調査の皇室支持率が38％なのと関連有るのかな？
調査方法は新聞やテレビの調査方法とは違います。(天皇制を単に支持してるのは支持に含まない)
でも、前回の38％から52％に増えたの両陛下のサイパン訪問の影響かな？

>>178
>>183
取りも直さず、マスコミの情けなさを示す指標でしかない訳だが。
見方を変えれば、弱いものに対してはとことん叩くマスコミの汚さも示している。

>>181
急に質問タイムか?
知らないね。
どっちが多数派?、なんて訊いてどうする。 脈絡のない質問はつまらないよ。
「一色」じゃなくって、「無関心」という人が多数派なんじゃないかね。
ちょうど、英女王来日とか想像してみるといいんじゃないかね。
テンパリ杉だよ、君。

>>188
つまり俺が言いたいのは、
貴様の言いたい事が良く理解できない、で批判ならまともな批判をしろよって事。

まぁ　でも安心したよ、批判派がこんなレベルで。

>>185
無関心というのは、皇室に何の問題もない事を示していると言う事でもある。

>>186の調査だけど問題も多い。
13％の部類に入る天皇は神の天孫の子孫で有るや、神武天皇の存在を認めるなど20項目の内10以上が当てはまるのは増えたが微々たるもん。
支持率の上がった部分は1個か2個しか当てはまらないからね。
しかも畏怖の念や忠誠心は増えて無いし、
増えたのは親近感や親愛や皇室が支援を求めたら支援するか？など比較的に軽い支持はかりが増えたんだから。
でも軽い支持を重い支持に変えるには無能な神社の努力が必要なのに本庁は腐ってるからな〜。
神社や神主には独立して頑張って欲しいな。

だが、ことはマスコミが情けない、汚い、腰抜け、とかの「マスコミ批判」では済まない。
「それ(現にある、批判や問題点)」をどういう理由にせよ伝えないことによって、
一般国民の目には届かない、ひいては問題そのものが「存在しない」ということになってしまうことだ。
戦時中の、報道管制はそれを良くわきまえ逆手にとり、「大本営発表」という「捏造情報」で
敗戦の日まで国民を欺き続けた。
今では信じられないが、本土空襲されるまで日本軍は「転進」という「進軍」を続けながら、
勝ち戦をしていると思っていた人々が少なからずいた。
天皇にしても、天皇制への支持率の世論調査が行われるがその回答選択肢に
「支持不支持」だけで、「無関心」「廃止」が入れられないのはなぜか。
考えてみたらいい。

>>155
>日本外交が皇室外交をカードとして持っているメリットは計り知れないよ。
>中東原油の安定供給は、このスレでも有名だろ。

皇室外交により、本当に石油の安定的供給が為されるとゆーのなら、問題があると思うが。
ひとつは、石油を扱うのは国営企業ではなく、一般の企業。日本人が、石油を手に入れられるのは、この企業を通してだ。
だとすれば、皇室外交により、石油の安定的供給が為されるとゆーのは、取りも直さず、皇室の石油産業への肩入れ・癒着に他ならいだろう？
皇室が、特定の産業分野・企業と癒着することが許されるのか？

もうひとつは、もし、皇室に、その関連会社でもあるとゆーなら、得心はいくがｗ
つまり、皇室外交による石油資源の獲得により、その関連会社が潤う訳だからな。
しかし、これだと、皇室＝闇の財閥であり、正に、特権階級だと言っているよーなものだｗｗ

>>jａｐ2665
おいらも、ID:BeqZ3mWTの意見には、同意できることがある。
菊のタブーがある以上、天皇や皇族に対する海外での扱いに対しては、マイナスイメージを与える記事は、マスコミが自粛すると思うし、プラスイメージになるように、美化・誇張して書くことがあっても何等不思議は無いと思う。
タブーがある以上、おいらは、先日のサイパン島訪問でも、マスコミの報道を額面通りには受け取っていない。

>>193
それはマスコミ自身の問題。
第４の権力を自認しているのなら、それをどうするのかはマスコミ自身の責任に於いてやらなければならない事。

>>190
笑。
私は廃止論者だ、なんて一言も書いてないのにそれはいくらなんでも読み取ったか。
ま、30点はあげよう。
あと、てんぱりすぎだよ。もちっと。余裕を持てよ。

>>194
相手国の意向というものを考えられないお馬鹿さんｗ

でもマスコミは祭祀や天皇陛下の祈りなどは紹介しないだろ。
国事行為も無視して家庭の事ばかり報道してる。
秋篠宮殿下の名代として神社の祭りへの参加、そこでの奉賛詞を無視するマスコミ。
つまり、権威を落とす家庭関連しか報道しない。
国事や祈りを報道すべき。大使への拝謁なんかも報道すべき。

>>197
で、何が言いたいのか、サッパリ解らないが？ｗ

>>195

「第四の権力」という術語には、ふたつの文脈があり、そう単純に捉えてはいけない。
それは、マスコミ自身が自己の事実上の権力作用としての自戒として使われる場合と、
「マスコミ批判・揶揄」として使われる場合だ。
もともとは、「第四の権力」という術語の意味は後者。
それをマスコミの「傲り」「自称」のように、捉えるべきではない。

>>198
それが、「開かれた皇室」路線のあり方だ。文句は宮内庁に言えば？ｗ

>祭祀や天皇陛下の祈りなどは紹介しないだろ。

しない方が良いと思うが。ここまで明け透けにしたら、もう、天皇の権威に繋がる神秘性はゼロになるよｗ

>>199
外交とは相手があって初めて成り立つ。
相手は国内法の通じない相手、そんな相手に石油の安定供給という善意を引き出した。
取引に依らず、善意を引き出す事は凄い事なんだが。

>>198
権威をおとす、っていうがそれが「国民の知りたいこと」。
それ以外のことが見たい人みればいいのであって、見たくもないモノを延々と見せられたり、
「紀宮様は気品のあるお顔立ちで・・・」とかの、歯の浮くようなオタメゴカシもごめんだ。
一部の天皇ヨイショ思想や神道信者のために、都合のいい報道だけしろ、っていうのはどうかね。

>>198
> でもマスコミは祭祀や天皇陛下の祈りなどは紹介しないだろ。

祭祀は天皇の私事に当たりますので、許可は出来ません。

そのようにしたのは憲法があるからです。
憲法に文句を言ってくださいｗ

>>202
「善意」って、産油国は、ボランティア精神で、石油の取引をやっているとでも言いたいのか？ｗ
そんなビジネスはあり得ないよ。日本に、石油を供給する代償として、例えば、日本資本による油田の開発などを産油国は求めてくるはずだが？

もっと言えば、それが「善意」にせよ何にせよ、日本の石油産業がそれで潤うことは間違いないのだから、特定産業に皇室が肩入れするのはおかしいだろう。

>>204
サイパンは私的な事なのに報道されてるですが。
祭祀の一部は報道されたりするから良いんだよ。割合を増やすべき。
祈りの一部も報道すべき。
あと、大使への信任、拝謁などの国事を報道すべき。

>>202
本気でそう思ってるのか?
君みたいな単細胞が増えてくれると政府としてはやりやすいなあ。
事務レベルでの地を這いずるような下交渉があり、表沙汰にはできない裏交渉がある。
先方は先約など何とも思わず、ドライに有利な方へ乗り換える。
そして先方が何かと持ち出す「神の思し召し」。
天皇は只のその刺身のツマ。
天皇個人の威信で、交渉を有利に持っていったわけではない。

>>183
JRへのタブーなんてないでしょ。
単に鉄道業界を知らないだけかと。
何しろ、踏切の線路の溝について
「なんでこんなものがあるんでしょう？
　さっさとふさげばいいのに」
なんていってるテイタラクだから（ｗ

>>206
マスコミや人目から遠ざけて「神棚の奥へ飾って神格化」したほうが、
天皇制の延命にはつながる。
マスコミを使って宣伝しようとすれば、その代価は当然払うことになる。

>>205
産油国にとって見れば、買い手は幾らでもいる。
そんなところで、敢えて安定供給が得られるというのは重要な事。
幾ら金を積んでも買えないものもあるって言う事だ。

日本の経済が、石油無しには成り立たない事ぐらい判ってるよな？
石油の安定供給は、日本経済全体に波及する問題だぞ。

宮中祭祀は必ずしも天皇の私的行為とは言えないんだな。これが。
大祭と言われる祭祀には三権の長も出るし、天皇、皇族の私経済に属さない宮廷費からその費用は支出される。（大嘗祭にも公費が支出されたし）
また宮内庁のウェブ・サイトでも「宮中のご公務など」として、祭祀を紹介している。

この宮廷費を含めた皇室予算は国会の議決を経ている訳で、祭祀に対して公費を支出するにあたって、どういう理屈で憲法問題を回避しているのかを調べてみるとおもしろいかもしれないね。

>>208
そういえば、最近ニュースは＊＊のひとつ覚えで
オーバーランばっかりやってるけど。
オーバーランそのものは危険でもなんでもない。
例の事故は、オーバーランの後、遅れを取り戻そう
として運転手が速度オーバーでカーブに突っ込んだ
のが原因。

>>210
>敢えて安定供給が得られるというのは重要な事。

ビジネスと言うものは、リターンさえあれば成り立つよ。常識だと思うが？ｗ


それより、皇室外交により石油の安定的供給が図れるとゆーなら、おいらの

>それが「善意」にせよ何にせよ、日本の石油産業がそれで潤うことは
>間違いないのだから、特定産業に皇室が肩入れするのはおかしいだろう。

に答えてちょ。

>>212
あとダイヤ過密との関係も微妙だな。
酉の場合は阪急との競争があるから。
競争しないと関西では食っていけない。
利益優先というより潰れないための
必死の営業努力といってもいい。
それにくらべて束は、私鉄とは競争してない。
現に今日の中央線ものんきに遅れまくってたし。
それでも首都圏じゃ潰れない。

>>208
4、5年前か。
某大手週刊誌がJR某に批判的記事を掲載した号の、KIOSKでの販売を
見合わせた。それにより、その号の売上げは激減。
スレ違い。

＞日本の経済が、石油無しには成り立たない事ぐらい判ってるよな？
日本の発展が、貴様抜きで成り立ってる事くらい分かってるよな（ｗ

＞石油の安定供給は、日本経済全体に波及する問題だぞ。
貴様の妄想は、日本には何の影響も与えないヨタ話だぞ（ｗ

>>213
ビジネスは、いかに高く売るか、いかに安く買うか、に尽きる訳ですが。
天皇訪問で安定供給が得られるなら安いものでしょｗ

だから言ってるじゃん。
石油の安定供給は、日本全体の問題。
特定の産業だけの問題ではないと。

>>216
馬鹿発見ｗ

>>217
じゃあ、君は、天皇が石油取引と言うビジネスに関わっていると認める訳だねｗ
そんなことここで暴露して良いのかな？ｗｗ

>>219
またガンダムの曲解が始まったかｗ

天皇制は石油取引には友好だということだね?
友好→有効

>>219
天皇制は、石油の安定供給には不可欠ということか?
でも、今中国の経済発展のおかげで、
1バレル60ドルですから、
それに中国は、尖閣諸島で、
勝手に日本の天然ガスを掘っていて、
それを結果的に容認したりしたのは、
日本政府と中国を訪問した天皇ですから、残念。

>>221
君も曲解が好きみたいだね。

天皇訪問を決めたのは政府の意向。天皇訪問は内閣が決める事ですよ。

>>220
曲解でも何でも、君の言い分だとそうなるよｗ
君が答えないのなら、次スレタイ

【追求か？】天皇の石油産業との癒着を問う【容認か？】

にするわなｗ

>>223
あ、それでも良いよ。
普通の人には一笑に付されるだけだけどなｗ

それから、天皇の意志で訪問するのではなく政府の意向によって訪問するのだ。
そこを勘違いしないようにな。

>>222
皇室外交＝親善訪問っていうのは、
内閣=時の政府が決めることであるということだね。

>>223
【主体性があるのか？】皇室外交は内閣に決定権【皇室の意向は無視?】

こういうスレッドタイトルでいいのでは？

>>224
天皇制の意義を強調したい余り、

＞皇室外交によって石油の安定的供給がなされている

と言った馬鹿げた戯言を言っている方が余程、天皇が法に抵触するようなことをやっていると言っているに等しく、笑われるなｗｗ

さて、昼休み終了〜

落ちるな。

>>225
その通り、確か中国訪問を決めたのは村山内閣の時じゃなかったかな。

>>227
12時と3時に休む医者なんて居るわけが無いって事しってんのかね？
この馬鹿は

>>227
夜にまた書き込みますね。
ガンダムさん、皇室外交が問題になってきたから、
維持派の人も賛成しやすくなってきたね。

>>227
＞ 第３条　天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

残念ながら政府の意向なので、天皇に責任を問えません。悪しからずｗ

>>229
いちいちうるさいなあ。
正午と３時は病棟が休憩を取ることもあって、入れないの！

>>232
そんな病院はありません。

明らかなウソをつき通すってつらいでしょ？

＞馬鹿発見ｗ

nVFxPFIdかｗ

　以上、ラウンジの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンジ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

＞普通の人には一笑に付されるだけだけどなｗ

nVFxPFIdがｗ

>>ガンダム
jP7Ka8EJがまたお前を偽医者呼ばわりしているぜ（ｗ
２ｃｈはIPアドレス保存しているから、
訴状を送れば、裁判所が開示請求するから、
jP7Ka8EJの身元が判る。
名誉毀損で訴えてやれ（ｗ

訴えてくれ。訴えてくれ。

コラ偽医者！
病院関係者は迷惑なんだよ。馬鹿野郎。

ガンダムが偽医者のおっさんニートである事が
世間に公表されるであろうｗｗ

さて、みなさん、３時の茶しばきの時間でつよ　旦~

＜皇室外交＞について、ちとぐぐってみた。

>憲法7条に定められた天皇の国事行為は、法律・条約の公布や
>国会の召集など>10項目で、その中に「外国の大使及び公使を接受すること」や
>「儀式を行うこと」はあるが、皇室外交に当たる項目はない。
>現実には、外国を訪問した際、対外的な「元首」として相手の元首と
>会見しており、皇族もそれに準じた行動をとっている。
>しかし、憲法第4条には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行う。
>国政に関する権能を有しない」とあり、天皇の国政関与を厳しく戒めている。
>「皇室外交」は慣習として認められていても、それはあくまで儀礼的なものであり、
>政治的な意味合いが含まれてはならないはずだ。

>皇太子さまご夫妻が「目指してきた国際親善」とは、一歩間違えば、
>憲法に触れかねない部分も含まれているのだ。
>慎重のうえにも慎重にすべきだと僕は考える。
（共同通信編集委員室のサイト「ＣＨ−Ｋ」編集日記　ブログ版より）

後、西尾幹二も
>「皇室外交」と言う言葉は無い。この言葉を作った人間に罪がある。それは、「外交」ではなく、「社交」に過ぎないと言っている。
http://nishio.main.jp/blog/archives/cat10/

>>241
12時と3時に休む医者なんて居るわけが無いって事しってんのかね？ 
この馬鹿は 

左翼はまず、権利とﾜｶﾞﾏﾏの区別をつけてから議論に参加したほうが良いね

>>238
荒らしを煽るのは止めてちょ。
大体、匿名の２ちゃんで偽医者呼ばわりされたからと言って、実名が晒されている訳ではないし、名誉毀損には当たらないだろう？ｗ
当たるのであれば、訴えても良いけどなｗｗ
けど、おいらは、実生活で、何等支障は被っていないし。偽医者と思う香具師は、勝手にそう思えば良いからな。

それより、スレ違いの書き子する荒らしに反応するのも、荒らしだよ。

SWは過大評価されているのではないか？
ﾊﾘｳｯﾄﾞの戦争物映画の継承として初期SWは製作されたんだけど
帝国側はナチス帝国の隠喩という設定になるし
その点で悪役ベイダーの役回りはヒトラーの置き換えとして
分かりやすく設定されたにすぎなかったと思う
ただ、決定的な矛盾が起きる
続編が創られる過程でのベイダー自体の人気とSWの中心キャラになってしまうことである
悪役を中心存在とした事で単純な善悪では割り切れぬ何かが起きてくるのは当然なのだ
ルーカスはこの点の矛盾を本気で解消できるとでも考えていたのだろうか
この映画の評価が下される分岐点はここにあると考える
SP1.2を通じてのアナキンの甘いキャラのあり方は
なんとなく個人的にはアメリカ人のいやらしさを感じてしまう
アメリカ人の得意な感情にあると思えてならない
アメリカ人が徹底したアナキンとダースベイダーにおいての
善悪のせめぎ合いと
悪魔的要素を表現できないのは
偽善的というか合理的というかアメリカ文化独特のものではないかな
例えば、アナキンが暗黒面に移る過程で
ホロコースト並みの虐殺と戦争犯罪をやらかすとかの表現があれば
SWは最後に映画の枠を越えた作品として評価されることになったのではないかと思う
しかし実際は、ただのSF作品としてその枠を越えなかった
何が邪魔したのだろうか
キリスト教の善悪論に神経質にこだわるアメリカ文化だったり
自らの正義を大事にする国民性では
こういった生ぬるさでしか創れないのだと思う
確かに単純に、勧善懲悪のチャンバラ映画ならばギリギリ娯楽作品として評価されるが
たかがチャンバラ映画にドストエフスキーを求めていないが
それでも、
勝手にこちらがSWの哲学的要素に期待が深い分
残念な感じなんだよな

皇室外交の必要性と、
石油の安定供給を考える。
といいつつも、石油価格が1バーレル100ドルを目指している勢いだが?
現在60ドルだけど、
かつては、1バーレル5ドルとか、10ドルだった。

>>244
お前の病院の診察時間どうなってんだよｗ

１２：００から1時３０までたっぷり休憩。
3時からまた休憩。

患者は待ってんのか？
大変だなｗ

病院関係者にしてみれば
ありえない話。

根拠があっての偽医者認定ですから
単なる中傷と取られるのは心外ですよ。

>>245
誤爆か？

>>246
だから、石油の安定供給に皇室外交が影響してるなんて妄想なんだよ。
百歩譲っても日本に悪印象を与えなかったって程度だろ。

>>248
おまいが病院関係者とゆー証拠もないので、これが最後な。
診察時間は午前が９−１２だが、患者の面接は病棟でやるが、カルテのまとめは医局で書くから、PCは覗ける。おいらは、P科だから、書く作業が多い。
２ちゃんに書き子しながらも、カルテは書いている（因みに、電子カルテではなく未だ手書き）。
午後は、病棟、つまり、ナースが午後３時に一斉に休憩を取るので、病棟へは入り辛いし、おいらのボスも休憩に本宅へ戻るから、全体的に休憩モード。
午後３時半から６時までが、午後の仕事。んで、終了〜

もう二度と相手しないよ。では、仕事〜

>>250
午前が９−１２なのに、
なんで１２時から休憩できるんだよｗｗ
まあ、偽医者にはオレが何を言っているか解るまいが、
午前が９−１２なら医者が休めるのは早くてもPM１：００過ぎだ。

＞午後は、病棟、つまり、ナースが午後３時に一斉に休憩を取るので、病棟へは入り辛いし、
ありえない。
ナースがいっせいに休憩を取るなんて・・・・


もうお前は相手にしないよ。
完全な偽医者だよｗ

>>246
ttp://mark-nana.cocolog-nifty.com/keyman_/2005/06/06/

＞その石油メジャーの上等顧客である日本も湾岸戦争の時には貢献しているのですが、
＞逆にアメリカ寄りであるために大変な目にあった事がありました、
＞それは1974年に発生したアラブ対イスラエルの戦い
＞「第四次中東戦争」でイスラエルに加担しているとして原油の対日輸出
＞の停止が報じられた直後から、誰ともなく洗剤は石油合成から作るか
＞ら洗剤がなくなる。トイレットペーパーの製造にも石油がいるからトイレットペーパーも無くなる。
＞そうゆう噂が日本中に駆けめぐりアラブからの石油輸入が止まらないうちから
＞日本中がパニックに陥った第一次石油ショックという大事件が発生した事があります。
＞結局、石油の輸入が止まった訳ではなく、
＞一時的に原油価格が１バーレルあたり３ドルから１２ドルに高騰し、
＞経済的には石油輸出国であるアラブ世界は莫大な富を得ましたが、
＞戦争の方はイスラエルの大勝利となり、イスラエル領土が更に増えて先住民のパレスチナ人がテロリスト扱いされ故郷を追い出され、
＞イスラエルはキブツというベトナム戦争当時のアメリカがベトナムで作った「戦略村」をもっと重武装させた村を作り、
＞海外のユダヤ人入植者を更に受け入れる結果となりました。
>>　新たな土地を占領して住民を追い出すのは昔から繰り返し行われてきた事であり、
>>日本だってかつて中国東北部を満州と呼び、まるで無人の野であるかの様に入植者を送り込み、
>>その土地に元々住んでいた人達は追い出され、一部は馬賊と呼ばれる盗賊、
>>今の言い方ではテロリストになり抗日戦線の一翼を構成していた歴史が、
>>場所がパレスチナとなり、当事者がイスラエル政府とパレスチナ人に変わっただけで再び繰り返す結果となっています。

>>246
>>252
>>246
246のソースを捜したら出てきた情報を、一部写したら、
量が多すぎて、1レスでは書き込みできなかった。
第1次石油ショックの場合は、
1バーレルあたり3ドルだった石油が、
1バーレルあたり12ドルになったために、
諸物価が高騰して、
それまで、500万円で建てることができた家が、
1200万円程度にまで上昇した時代です。
土地の値段も、50坪400万円程度だったのが、
50坪で1000万円以上に上昇しました。

>>252
でも書いているように、
当時は、1バーレルあたり3ドルだった原油価格は、
12ドルまで上昇して、
現在は、60ドルまで上昇したわけです。

ちと忘れ物したっと。

>>251
一応、おまいを名誉毀損で訴えられるか、弁護士さんに相談するわなｗ

>>254
訴えてみろって。
訴えられる事は確実だよ。
２ｃｈで呼びかければおれもちゃんと出て言ってやる。
よろこんで訴訟に応じますよ。

GUNDAMがどんな馬鹿面してるか楽しみ〜。

ぼ僕とま雅子を砂漠の国に行かせてくれれば石油を安くしてもらえますよ。
ままま雅子も外国に行けて喜ぶし、一石二鳥なんだな

ちなみにオレおれの奥さんは看護婦。
大学病院から市立病院からいろんな
病院を転々としてきた経験がある。
専門は外科だったが、精神科にいた事もある。
今は泌尿器科をやってるｗ

お前の書き込み見せたら「ありえないよ〜！」
って叫んでたぞｗｗ

お前の話はあほらしすぎて聞いてられない。
デマを流すのもいい加減に死なさい。死になさい。

>>255
アフォ丸出しｗ
匿名のネットで、名誉毀損罪が成立するはずないだろうｗｗ
それに、訴訟を受けてたつと平気で言えるのは、少なくとも、おまいは医者や無いなｗｗｗ

>>254
そんな暇があったら、

＞午前が９−１２なのに、 
＞なんで１２時から休憩できるんだよｗｗ 

これに答えれば良いのに・・・・。
質問の意味もわからないんだろうけどさｗ

ニセ医者野郎が！

>>258
訴えられるのは確実だって言ってんの。

わ　か　り　ま　す　か？

まったく馬鹿は疲れるわい。

>>257
病院と言っても、ピンからキリまであると、奥様によろしこ＾０＾/~~

>>261
＞午前が９−１２なのに、  
＞なんで１２時から休憩できるんだよｗｗ  

さあ、答えなさい。

>>259
うざいな〜もう。
病棟の面接は、大体、１１時３０〜４５には終わりますが、それが、何か？

>>260
誰が、何を訴えるのか知らないがｗｗ

匿名の掲示板なんだから、
楽しくやっているんだから、
スレッド違いの書き込みは、
やめて。

アラビア石油のトップが皇室外交について明確に述べているわけだが。
http://www.joseijiho.co.jp/mokuji/kigyo/arabia-sekiyu/konaga-keiichi/02_11_25.htm

>>264
嘘つきは議論の価値無し

以後スルー

>>265
ソースサンクス。
で、現在は、石油の安定供給に対する役割どうなのかな?
中国の経済成長に勢いからすると、
1バーレル70ドル程度まではいきそうだが?

>>266
嘘ついてないよ?

>>264
すまそ。ろぺPもいないし、おいら書き込みは暫く止めるわ。
荒れるばかりで申し訳ないしな。

では、がんがってくれ＾＾

>>267
誤)中国の経済成長に勢いからすると、

正)中国の経済成長の勢いからすると

>>269
ガンダムさん、しばらく止めるの？
スレッド終了になるのかな？

>>271
次スレは、今のところ、もう立てるつもりはないよ。
書き込みを止めるのは、お昼ね。
偽医者扱いされるとうざいから。

>>265
そのサイトの内容は前にも読んだコトあるけど、別に大した内容じゃね〜よな。
リップサービスの領域であって石油の安定供給に役立つって証拠にはならねえな。

>>272
荒らしの人のほうが多かったね。

>>274
おいらの偽医者疑惑とろぺP自演疑惑ばかりだろ？ｗ
苦労してスレ立てても報われないよ（；　；）

>>273
自己愛性人格障害者はお世辞を理解できない。

う〜む、今回は皇室外交スレになってたかｗｗｗ

どんな小国に対してでも表敬訪問があれば、礼を以て遇するという皇室外交。

国益一辺倒になりがちな外務省・政府の展開する外交と異なって、
あまねく世界に日本が認めてもらうためにも、
また日本国民一個一個が、広く世界全体に目を見開く上でも、
そして歴史を回顧する時を持つという意味でも、
ますます重要視されるようになって行くことでしょう。


ＧＵＮＤＡＭ氏が医者であるかないかとゆー論議。
異常者ろぺＰに対しては、かなり有能な精神科医だったよーな気がする。
でもスレ違いだし立証責任もない。

石油・・・・・

久々経済のテキスト紐解くと、１９７３年の第４次中東戦争が原因で、
オイル・エンバーゴ（禁輸に準じる生産削減や価格の大幅引上げ）が起こり、
わずか数ヶ月のうちに１バーレル３＄以下だった原油価格が、４倍以上の１１＄台に跳ね上がった、
とあります。
日本の消費者物価指数は、１９７４年の１年間で２５％近く上昇し、
インフレ抑制策（金融引き締めと公共投資の抑制）によって
高度成長（６５〜７３年間でもＧＤＰは倍以上）始まって初のマイナス成長（−１．４％）を記録した、
って。
７４年の支払い石油代金のうち、値上がり分だけで１２４億＄で、
しかも１＄＝２８０円（７３年末は２６５円）だったんだから、
日本は３兆５千億円も余計に支払わされた計算だわ。
ところが、官民一体となってこの危機を乗越え、７３年に３億�g消費してたのが、
９０年２億�gまで減少しちゃってて、しかも７３年の支払額１６兆円も、
円高と原油安の９０年には、３兆円以下になった、ってさ。（−１３兆以上！）
最近の日本の輸入額は５兆円ほどになってるので、化学を中心に需要が伸びてるんだろうね。（？）

>>273
ろぺPや無罪タンなら、石油資本と政府の政界財界癒着、その神輿としての天皇による石油独占外交とか何とか言うのでは？ｗｗ

>>274
まあ、最後のスレなら、真昼間から書き子しても、何の問題もないな＾０＾ｖ

>>278
今は、円が高くなっているから、
石油ショックの280円のころと比べたら、
100円程度になったから、
仮に、1バレル60ドルでも、
当時の価格の1バレル12ドル〜15ドル？と比べても、
それほどあがっては居ないわけか?

>>273
アラビア石油の代表取締役が皇室外交の役割について明確に述べている部分。
皇太子・雅子様も活躍されているようだ。

「日本の皇室外交としては、皇太子殿下ご夫妻が過去2度、１９９５年と９７年に中東
をご訪問されました。中東における皇室外交は格別な意義があり、その際のサウジア
ラビア王室による日本の皇太子殿下ご夫妻に対する接し方は格別であったことを身を
もって感じました。まさに皇室外交の役割は大きいと思います。」

どんなに皇室外交の役割が大きいといっても雅子様ニートじゃん
妊娠してるわけでもないのに何もしないんじゃ人の上に立つ□がないだろう

>>281
西尾幹二は「皇室外交」とゆー言葉自体が、誤りだと言っている。＞正しくは、社交
http://nishio.main.jp/blog/archives/cat10/

>>283
都合の良いときだけ、右っぽな人、持ちだすんですねｗ

西尾は系図は見たことがないらしいな。

＞７代ぐらい前に天皇家の血筋を遡る
＞ということに国民の理解が得られるか

７代さかのぼればいいのなら、誰も騒がないよ。
旧宮家だったら２０代くらいさかのぼらないとダメ。

>>284
保守のしとが言うから説得力があるだろうｗ

極東板で騒いでる徳大寺の御曹司でも１０代はさかのぼるのかな？
もっとも、フランス、ブルボン朝のアンリ４世も、その直前の王と
共通の祖先まで１０代はさかのぼった筈。

ルイ１６世はギロチンにかけられたとき「ルイ・カペー」と
呼ばれたらしいから、一応ユーグ・カペーの男系子孫だと
みなされてるんだろうねえ（笑）

>>285
んで、大王制度のふかーつはどーなったの？ｗ

>>272
止めてねぇじゃんｗｗｗ
結局午後仕事してねぇよコイツ。

マジでコイツが医者だって信じてるらしい
＞Ue5l8FJv
なんざ、すくいようが無い。

いやはや・・・なんともキモイすれだなぁ。
プシコ患者ばっかりだ。

>>286
ねーよ、んなもん。
右から左まで総合的に判断してるつもりだしー。
凝り固まったら負けですよ。

下痢Ｐ以外はｗ

>>287
＞徳大寺の御曹司でも１０代はさかのぼるのかな？

光格天皇の祖父だっけ？＞共通の祖先

>>ガンダム
jP7Ka8EJがまたお前を偽医者呼ばわりしているぜ（ｗ
２ｃｈはIPアドレス保存しているから、
訴状を送れば、裁判所が開示請求するから、
jP7Ka8EJの身元が判る。
名誉毀損で訴えてやれ（ｗ

>>jP7Ka8EJ
匿名だと思っているとヒドイ目にあうぜｗ
荒らすのもいい加減にしろ！

>>292
そりって、最初に訴えたほうの身元がバレルって罠なのでは？ｗ

>>292
違う違う、裁判所、警察でもそうだが行ったからといって個人情報を見れるわけじゃない
裁判所なら裁判をやってこちらの言い分が認められなければダメだ
警察なら事件性？などを認めてもらわないとダメだ。警察の場合はだいたい動かないらしい

>>293
嵐だって？
ガンダムが嘘つきだっておしえてあげてるんだぞ。
感謝しろ。

しかし、VehWUr1xって、ガンダムと丁度入れ替わりの時間で書き込むのなｗ

そんなにGANDAMが好きなら一緒に語り合いなさいよｗ

>>296
お前のレスは削除依頼に出すよ＾＾
ではでは〜

ＧＵＮＤＡＭって、ガン垂れマダムの略だったりして。

目つきスゲーワリーおばはんｗ

＞固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
＞まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
＞必要以上の馴れ合いは慎しむとか

>>297
「ぷしこ」にまったく食いついてこないね。おまえｗ
「すてっちゃった」とか言っても意味わかんねぇんだろうなｗ
大した医者だわｗ

削除依頼が受け入れられるとでも思ってるのか？
ばーか！

いい加減にするのはお前だ。
ニセ医者を語るな。
本当の医者が迷惑するんだよ。この荒らし野郎。

>>299
＞固定ハンドルさんを叩く行為
　　　↓↑
＞他人が見て面白いこと

ってことも有りえると思うよ。

>>299
そのまえの大前提として、

「人間として、ウソをつくのはやめましょう」

＞ALL
荒らしはスルーして下され＾＾

ＧＵＮＤＵＭ氏は精神科だよね。
医者だか患者だかわからんけど。
ま、どっちにしろどうでもいいと思うが。

しかしニセ医者だったら何か問題あるのかね？

>>303
おまえが嵐だろ？

「ぷしこ」も「すてっちゃった」も、
まだ意味がわかんねぇのか？

医者なら即答しろよｗ

ぷしこ＝精神科
すてる＝ドイツ語で死

うざいんだよ！
おいら、精神保健指定医持っているんだぜ（ニヤリ

>>301
でもいじめでしょ？
それは？

>>306
＞ぷしこ＝精神科 
＞すてる＝ドイツ語で死 

やっとググッたかｗ


「ぷしこ」ってのはｐｓｙｃｏｓｉｓの事で、医者の隠語で「基地外」の事だぞ。
精神科の医師が「ぷしこ」を知りませんでした！

ニセ医者野郎決定！

医師免のコピーも持っているから、おいらに医師免与えた香具師の名前な。

厚生大臣：下条進一郎
厚生省健康政策局長：長谷川慧重

医籍登録番号は晒せないわなｗｗ

http://nursing.zombie.jp/cgi/jisyo/ziten.cgi?action=del&data=67
看護なんでも用語事典

　プシコ＝精神疾患患者さんの総称のように用いられる。（プシというところも）

か。
ろぺＰ（＝ゲリＰ）のおならみたいだな。（いつか利用しよおっと）ｗ

>>307
多数対１なら、虐めと呼べるけど、１対１だとど〜なんだろ？

>>304
ひろゆきさんの、注意には、
書いてなかったけどね？
どうなんだろう？

>>310
わからない、
スレッドの内容がいま表題と関係なくなっているけど。

>>310
普通は、サイコーティックと発音しているよ。＞精神病性の

>>312
>>309を以て、ＧＵＮＤＡＭ氏が精神科医と認定された以上、
jP7Ka8EJ氏は、荒らしといわれてもシャーないわな。

>>312
おいら、そろそろ帰るから。
荒らしはスルーすれば良いのに、「名誉毀損」とか書き子する香具師（こいつも荒らしかｗ）がいるから、荒らしを逆上させたんだろう。
もう、完全放置でな。

＞南朝王氏
スレの正常化をおながいしまつ＾＾

>>313
最近、クpsycho（臭い子＝ろぺＰ）見かけないね。

>>313
見苦しい。

プシコとは、別に精神科でなくとも、医者も看護婦も
医療にたずさわる人なら誰でも知っている程の超有名な隠語。
それを知らなかったガンダムが精神科医であるわけが無い

思ったとおりだｗ

>>315
スレッド違いのことばかり書き込むと、
スレッドが削除されてしまうからね。

＞＞スレッドの趣旨から外れすぎ、
＞＞議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
＞＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

皇室外交は石油輸入には役に立ったという結論でいいのかな？

>>314
ガンダムさん、スレッドをしばらく休むらしいよ。
tooo ◆s/lQJB6p9wさんが、維持派として、
がんばってください。

>>318
＞皇室外交は石油輸入には役に立ったという結論でいいのかな？

一助になったという認識でも良いんじゃないでしょうか！？

>>320
いいですね。
とりあえず皇室の必要性が、
示されたことは、いいことですね。

>>320
てか、そうした些事にこだわらず、皇室って必要なんだと思うよ。

新潟の震災でも、被災者で溢れる体育館を慰問してたじゃない？！
テレビ越しにわかるほど、
力を失ってた人たちの目の輝きが、まるで違ってるじゃない？！

神格化までする者、直立不動になる者なんて、もはや誰もいないけど、
国家の象徴からの暖かいまなざしがあるんだって、理解っちゅーか、
納得っちゅーか、合点がいくっちゅーか、体感すると思うんだ、たぶん。

言葉をかけて、一々耳を傾けてくれるわけじゃない？！
それが励みになって、自暴自棄にならないで頑張っていこうと、
不幸なさなかにある人たちも思う、そう想像するんだ。
想像と言ったけど、これは現実にある大きな効果なんだ！

昔、どっかの養老院を訪問なさった美智子皇后が、
握手したら感極まったお婆さんに手を離してもらえず、
周囲の人たちが一瞬うろたえた、って逸話があったけど、
その時、皇后は嫌がりもせずにじっと手を握りあったまま、
絶句してるお婆さんに向かって
「今まで生きていて下さって本当にありがとう。」と言葉をかけたそうな。

一期一会を現実化する、この心の働き方が皇室にある限り、
国民一人一人が皇室を大事にしていくべきだと思うよね。

>新潟の震災でも、被災者で溢れる体育館を慰問してたじゃない？！
そんな金があるなら再建に金使ったほ〜がいいじゃん、とオレは思うが。

>>323
全てを失った国民が再建に向かうにあたっての心の支えは必要だろ

心の支えってのは個人差があり
必ずしも皇族の励ましが必要なワケじゃね〜よ。

>>323
実際の金額までは知らんけど、
そなタイソーな金額ではないでしょうに。

っちゅーより、精神的な効果は計り知れないし、
生きる気力とか、そういった効果の方が、現実の被災者個々には重要でしょう。

いつもその理屈だな？
個人差があるからとか、「必ずしも〜な訳ではない」なんて反論とは言えない。
例外の無い事象など存在しない。

天皇ほ訪問が被災者を励ましたのは事実だろ。
小泉や猪木が行くより効果があるのは確かだ。

個人差を言うなら、地震をきっかけに引っ越す人もいるわけで、
必ずしも再建が必要なわけではない。

ともいえる。

アフォか
最も適切な励ましとは、再建へ向けて国が被災者に未来を示すコトだろ。
はした金を使って皇族や首相が慰問するコトじゃね〜ぜ。

>>329
最も最適な励ましとは個人差があり 
必ずしも再建が必要なワケじゃね〜よ。 

クズが紛れこんでるな。
再建の内容に個人差があったとしても再建が必要ね〜なんてあり得ないわな。

>>331
引っ越せば良いじゃん。

夫や子供を失った人間が、死んだ方が良いと考えるかもしれない。

>>332
バカまるだしｗ
それだって再建の内の一つの選択肢なんだが。

これ幸いと犯罪に走るかもしれない。（スマトラ沖地震を見よ）

物理的なケアとともに精神的なケアも必要であるという基本さえわからない
阿保なコテ。

ま〜被災者じゃね〜のが何逝っても意味ね〜けどな。
>引っ越せば良いじゃん。
被災者に向けて直接逝ってみな。

精神的なケアが皇室によって為される必然性を示せない
可哀想でアフォな名無しｗ

>>327
それはないべ？逆に天皇がきてむかつくヤツは多いんじゃない？
芝居がうまいのは有名だから。
少なくともオレは猪木がいいな。

>>337
被災者じゃね〜のはお前も一緒だろ？

被災者で「天皇よこすくらいなら再建の金よこせ」と言った人間が一人でも居るのか？

ガンダムって中年ニート？

>>338
おいらも、天皇の慰問より、名も無きヴォランティアの人たちや全国から救援物資を送ってくれる人たちの方が有難いと思う。

てか、被災した時に限らず、心の拠り所を天皇に求めなくてはならない香具師は、現実の対人関係が円滑に逝っていないと思う。
即ち、適切な依存対象を持ち得ていない香具師だと思うが。

>>338
＞精神的なケアが皇室によって為される必然性を示せない

廃止派には絶対理解不可能、ちゅーか、理解という感じの話じゃそもそも無い。
信じるか信じないかの問題であって、信じない者にとっては神は意味ないのと同様。
オイも神は信じてないし、アメリカにもけっこう多い割合で無神論者はいる。

しかし、神を信じない者でも、教会を破壊せよ、なんて論理的な飛躍はしない。
こいった飛躍して平気なアメリカ人は０．０１％にも満たないだろうと想像する。

日本ではお年寄りを中心として、天皇を敬愛する人がほとんど。
さすがに畏敬の念を有する人は無いだろうけど、やはり日本ではスーパースター。

現実に勇気づけられる人がいる結果が、皇室維持を願う人が９割という現実に直結している。

１，２、３　ダーーーー！

>>340
そんなコト公で言えるワケね〜じゃん。
少しは想像力働かせろよ。
オマイの脳味噌は何のためにあるんだよｗ

>>346
お前のは想像力じゃなくて妄想力

>>341
プシコとは、別に精神科でなくとも、医者も看護婦も 
医療にたずさわる人なら誰でも知っている程の超有名な隠語。 
それを知らなかったガンダムが精神科医であるわけが無い 


おれに言えるのはここまでだｗ

>>343
＞被災した時に限らず、心の拠り所を天皇に求めなくてはならない香具師は、
＞現実の対人関係が円滑に逝っていないと思う。
＞即ち、適切な依存対象を持ち得ていない香具師だと思うが。

精神科医としては、ひどくお粗末な分析結果。
（医師免許、取り上げて差し上げたいほど。）ｗ

>>347
そりゃオマイだｗ

>>343
>現実に勇気づけられる人がいる結果が、皇室維持を願う人が９割という現実に直結している。

これは、牽強付会だｗ

>>345
おいらは、猪木に、腕ひしぎ逆十字を「決めさせて」もらったら、きっと勇気付けられるｗ

>>349
いや、例えば、何等かの信仰を持っている香具師は、天皇より教祖やその教えを心の拠り所にしているだろう？
即ち、それが、「依存対象」を持っているとゆー例ね。

喪家などでも、イザとゆー時の人海戦術？は凄いだろう？
入信していない身内より、仲間を大切にするからね。

自分に絶対の正義と自信が有るよりは、
皇室の祈りを信じてる人のが良いと思います。

俺、これ以上、飯くわんとまたせると、
女房に腕ひしぎ逆十字決められちまうんで、脱落する。

>>351
＞これは、牽強付会だｗ

すでに、
（　ア　メ　リ　カ　で　）　神　を　信　じ　な　い　者　で　も、
教　会　を　破　壊　せ　よ　、　な　ん　て　論　理　的　な　飛　躍　は　し　な　い　。
と断言した。

ところが教会の破壊を画策してるのが、廃止派だ！

>>354
そんなキティーばっかじゃ、日本の民主主義は壊れる、よ。

>>354
依存対象を考える時、「自分か？」「天皇か？」と言った二者択一的な命題の立て方は意味がないと思う。
おいらみたいな唯我独尊の人間でも、現実世界では、依存対象は持っているし、それでいてこそ、ヘルシーな自我のあり方だと思うが。

＞テレビ越しにわかるほど、
＞力を失ってた人たちの目の輝きが、
＞まるで違ってるじゃない？！

toooってカルト教団に真っ先にはまるタイプだな（ｗ

もし身近にこういう馬鹿丸出しの発言を
真顔でする奴がいたら口を聞かないな。

わけのわからん宗教の勧誘とか
されたりしたら全く迷惑だし（キッパリ）

>>355
乙〜＾＾

＞教会の破壊を画策してるのが、廃止派だ！

これも論理が飛躍してまっせｗ
おいらは、天皇を素朴に崇拝する人たちの存在やその信仰心を否定するつもりはない。
ただ、崇拝の対象ならば、「国の機関」である必要はないと思うので、下野して頂けば良いと言っているだけだ。

被災者にとっては、どんな芸能人より、政治家よりも
天皇陛下がきてくれたら嬉しいと思うよ。

＞逆に天皇がきてむかつくヤツは多いんじゃない？

そりゃ当然いるだろ。

>>359
下野させる案は理解できるけど、どうやって下野させるの？
その後のフォローとかどうしようか。

＞オイも神は信じてないし

俺にいわせれば絶対者としての神を信じるほうが
ただの人に過ぎない天皇をありがたがるより
よっぽどマトモだと思うがな。

>>359

天皇制廃止派が下野云々とか京都に戻って云々とか
言ってるけど全然信用できませんね。

どうせロシア革命よろしく全員処刑、
最低でも国外追放とかが本音だろ。

>>362
下野＝「国の機関」でなくなることだから、改憲して天皇条項の削除をすれば良い。
その後、宗教的権威に特化されるなら、伊勢へ、文化的権威に特化されるなら、京都へ逝かれれば良いと思うが。

>>364
そんな過激分子は極左でもね〜かぎりいねえから安心しなよ。

僕は人に過ぎない天皇をありがたがる方が、柔軟性があって
融通が利いて、だからこその問題もでてくるけど、
ただの岩に神秘性を感じたり、山や海に神意を感じたりするのと同じで
日本人らしいと思うけど。

民主主義に必要な３要素

�@自由な議論ができる事
�A議論の後に多数決により決定する機能を持つ事
�B決定した結論は崇高なモノとして全員が従う事

日本ではこの�Bの要素を天皇が担っている。

例えば台湾の様に�Bの要素が存在しない国では
国会でも選挙でも暴力沙汰の混乱に陥ったり、
選挙後にインネンをつけて再選を要求したりする事になる。

アメリカではキリスト教が�Bの要素を担っているが、
キリスト教徒以外は絶対に大統領になれない。
キリスト教徒以外は迫害されるなどの不平等を生み出している。

中間では反日が�Bを補佐している。反日であればどんな馬鹿げた法案でも正義となる。

どちらもゆがんだ国だといわざるを得ない。

×中間
○中韓

>>366

おいおい、今は２１世紀ですよ。
天皇制廃止派は共産、社民党より左の極左過激思想だって
自覚がないらしいな。

>>367
その気持ちは否定しないが、その対象である天皇が「国の機関」でなくてはならないか？を問うているんだよ。

>>360
その被災者救援のための予算を組むための税金を払っているのは
国民であり、天皇家に贅沢な暮らしをさせるための税金を払っている
のも国民である。

　何　か　勘　違　い　し　て　い　な　い　か　？

>>367
いっとくけど感謝の気持ちは否定しないよ。
でもそれは別に天皇でなくてもそれこそ
ただの人でもいいんじゃないかってことさ。
天皇でござい、というから胡散臭いってわけだ。

>>364
なら、暖かく国民に迎えるのなら賛成するのね？

＞決定した結論は崇高なモノとして全員が従う事

他民族を殺したり犯したりする行為を崇高というのは狂気。

>>365
京都や伊勢に行ってもらったとして、生活は寄付というかお布施みたいな
かたちでやるの？

>>368
ハァ(?_?)??
その�Bは、全体主義の要素だろうｗ

民主主義に於いては、
�Bは、決定されたことに異を唱える自由がある

で、全く逆だよｗ

てか、多数決のことにしても、過去スレで散々ガイシュツなので、せめて、それ読んでから書き子してちょ。頼むわｗ

>>367
神とは造化三神から天照大御神までで崇拝、信仰対象ね。
天皇は神の御子で有り、天孫の子孫で有り、司祭で有る。
天皇は崇拝対象では無いよ。

>>264
その通り。

以前のスレでは、皇族皆殺しを言っているコテハンもいた。
そしてそれを眺めてニヤニヤふざけているスレ主や他のコテハンどもがいた。
寒気がした。

>>379
そんな香具師が主導権を握る世の中が来るまえに廃止しる！
今なら、天皇家は安穏に暮らせるぜ！

>>378
なるほど、勉強不足でした。

http://www.acqua-love.com/bbs/cgi1/mbspro/bbs.cgi?room=1357
死んだ？

>>366
と言うか左翼の人は庶民や自分の仲間でも
平気で殺す人たちですからね。
極左とか左翼とか左巻きとか関係ないよ。

>>376
伊勢に下向されたら、そう逝った形になるかも。＞宗教的権威
京都へ逝かれた場合には、和歌の会でも蹴鞠の会でも宮中文化を一般に開放して、主催されたら良いのでは？
どちらも会員制になると思うけどね。

少なくとも、おいらは、何れにも入らないからねｗ

>>377
うるさいな
ニセ医者

プシコとは、別に精神科でなくとも、医者も看護婦も  
医療にたずさわる人なら誰でも知っている程の超有名な隠語。  
それを知らなかったガンダムが精神科医であるわけが無い  

>>385
民主主義と全体主義の区別も付かず、罵倒するしか能がないなら、書き子する資格はないよ＾＾

>>384
悲しいけれど、もしそうなったら会員になろう。
やっぱ防止策がないと担がれて内乱ていう恐れがあるように思うけど、
どうなんだろう。

>>383
はあ〜？
極左じゃね〜左翼で平気で人殺しをする香具師なんていねえだろ。
極左も極右も同じだよ。人命を軽視するのは。

>>ID:jP7Ka8EJ
オマイ、うぜ〜んだよ。
ボケが。

>>388
下野されたら、今の憲法に縛られる存在ではなくなり、自由な発言のできる一国民になられるのだから、担がれることに対する天皇自身の意見が聞けると思うが？

>>387
多数決に従う事を全体主義だと思ってる馬鹿？

みんなの決定には従う。
このルールが守られなければ秩序が崩壊だよ？

おまえはスピード違反をする自由など無い。

それから、嘘つきをウソつきと呼ぶのは罵倒ではない。
正当な呼び名だ。

>>389

フランスでもロシアでもいっぱい人が
ぬっころされました。

民主主義とかのために。

>>390
うるせーボゲ。

天皇より嘘つきが好きなプシコ野郎が

>>389
左翼の意味もしらん馬鹿

プシコとは、別に精神科でなくとも、医者も看護婦も   
医療にたずさわる人なら誰でも知っている程の超有名な隠語。   
それを知らなかったガンダムが精神科医であるわけが無い   


嘘つきに書き子する資格はないよ＾＾ 
だって、書いてる事が信用できんもんｗ

>>380
意味が分からぬな。

頭大丈夫か？

>>386
知っていても、少なくとも臨床の現場では、患者さんに対する侮蔑的表現は使わないが？
他科は知らないけどね。

>>398
使わない事と知らない事は、まったく別ですが？

＞306 名前： GUNDAM ◆NewtypeIoc [sage] 投稿日： 2005/07/06(水) 18:06:35 ID:ZlE6p90L
＞ぷしこ＝精神科 

ぷぷぷ・・・

>>388
担がれる側の意志が無視される、もしくは否応ない状態に追い込まれる場合も
あると思うけど、歴史を見ると、本人の意思は関係なく担がれたりすること
ってあると思う。

ID:jP7Ka8EJは、やはり、荒らしのようだな。
以後、スルー。＞ALL

>みんなの決定には従う。
>このルールが守られなければ秩序が崩壊だよ？
単細胞は救いがね〜なｗ
最高法規を鑑みて違憲審査をする権利は常に付きまとうってコトに
理解がおよばね〜んだろ〜

>>401
クソスレだもん。お前が居る限り。
おまえやさえ居なきゃ荒らさないよ。

>>400
法的措置を講じておく必要はあると思うね。

>>395
右翼に無知なアフォｗ

>>402
当たり前だ。
多数決には反論を許さないなどとは誰も言っていない。
多数決とはもちろん、法に従った決定であるという前提。
法治国家として当たり前でしょ。

馬鹿野郎。
的外れな反論スンナ

>>403
Ｐ医へのトラウマでもあるなら、現実世界で解決してくれ。
おいらに投影しても、どうしようもないよｗｗ

>>398 
使わない事と知らない事は、まったく別ですが？ 

＞306 名前： GUNDAM ◆NewtypeIoc [sage] 投稿日： 2005/07/06(水) 18:06:35 ID:ZlE6p90L 
＞ぷしこ＝精神科  

ぷぷぷ・・・ 

>>403
うぜ〜腰抜けが吠えてるな。
気に入らなけりゃ書き込むな、ヴォケが。

>>404
法的措置は無意味とは言わないけれど、効果が期待できるのかな。
天皇を担いで内乱おこすんだから、内乱自体が破ってるし。
それに天皇こそ正統な日本国の主だという思想だろうから、
正統じゃない政権の法律なんて守る必要がないって考えるんじゃないかな。

>>406
何が崇高だ、ヴォケが。
てめえの杜撰な定義なんざアフォくせ〜んだよ。

403 ：朝まで名無しさん ：2005/07/06(水) 21:18:22 ID:jP7Ka8EJ
>>401
クソスレだもん。お前が居る限り。
おまえやさえ居なきゃ荒らさないよ。

ID:jP7Ka8EJは、自分で荒らしを認めている！ｗｗ
＞ALL　スルーしる！！

糞コテ同士がキズの舐めあい

２ｃｈでいきがって、リアルの鬱憤ばらし。

>>412
オレは荒らしだが、お前は詐話師。

これでよしｗ

ニートの癖に医者を語って、
すこしでも自分を大きく見せたいか？

むなしい脳・・・

>>409
同一人物？ネット外でも仲間？

>>410
仮定の話ばかりになるが、実際に、内乱が起きたら、法を破っていることになり、速やかに、治安維持担当が鎮圧すると思われ。

ID:jP7Ka8EJは、P医にトラウマのある妄想性人格障害（�U軸）ｗｗ

みなさん、触らぬデ○パに祟りなしでつよ＾＾

>>410
なんかガンダムさんに粘着してるみたいで不愉快にさせそうだけど、

鎮圧しなければならないほどの問題になるならば、
現在のように体制側に天皇はおいとくほうが健全じゃないかな。

ID:jP7Ka8EJは、荒らし＝現に他害を加えている＝措置入院相当だなっ！ｗｗ

>>417

天皇制廃止とかなったら多分間違いなく天皇家は武力行使しますよ。
北条、徳川は結局やっつけたし、陰謀も大好き。
（もしかしたら、信長も？）

>>419
うん、そーゆー意味での消極的存続派がいるのも確かなので、君は、その線で主張して逝けば良いと思うな。

このスレの中で、ガンダムが本当にP医だと思ってるヤツは居るか？

>>421
廃止で武力行使するなら、女系天皇に決まれば、男系維持派がそうするのではないか？ｗ

信長って天皇の御子を養子に貰ってたけど、どう成ったのかな？

でもさ、そう考えると廃止させるならば、とても恐れ多いけど軟禁状態
もしくは、他国のように殺されるような気がする。
というより、本気で廃止させるなら、そこまで考える必要があるんじゃないか
って考えます。

>>418
ガンダムさん・・・あなたやっぱりそうだったのね。
あなたが分かり易いのは他者を攻撃するときに、自分の経験を語ること。

例えば、415さんの発言の何処にP医のトラウマが窺えるの・・・？

ID:jP7Ka8EJは、確実にP科の患者さんだなｗ
医者板へ逝けば、ID:jP7Ka8EJみたいなのに粘着されて、辟易としているP医が沢山いるなｗｗ

てか、ここでは、P医であれ、患者さんであれ、荒らさず、スレ違いでない真っ当な書き子をすれば、誰でも受け容れてもらえるのだが？
その単純なルールが解らないとは、狂っているな！！

>>427
悪いが、あんたとは、もう口は利かないので、レスは不要！！

>>421
なるほど、その可能性はないとは言いきれないね。
だけど、完全廃止よりかは、内乱までの障害が大きいだろうね。

ならば、廃止派は女系天皇を推すべきだと思う。時間を稼いで、
その間に手を打つ方法が安全かも。

>>427
てか、あんたも人格障害入っているだろう？リアルで！！

>>427
うざいんだよ！！

それと、殆どの精神科医はトラウマサバイバー系の患者に対して
理解がなく知識も対応能力もないのは、ご存じよね・・・？
結局、医師は薬を処方してくれる人と割り切り、自分自身で勉強し
知識を得て、自己治療しているのが現状なのね。

あなたが医師で無いことなど些末なことでどうでもいいわ。
でも、自分が傷つくことには人一番敏感でも、他者を傷つける事には
鈍感・・・これは何と云うの？
>>429

人格障害者は嫌いじゃ！！落ちる。

>>430
残念だが、男系血筋は幾らでもいるからね。
男系血筋が法律外の正統な血筋とするだけだから。
舒明天皇や神功皇后をみれば分かるが天皇と国家や王朝としてでは無いからね。
法律上で天皇がいても、歴史的に朝廷として即位して無いのに天皇に数えられてる天皇もいるが、
朝廷として王朝として即位してるのに天皇に数えられて無い天皇もいる。
単なる科学的な法律構造上の象徴に即位せずとも、正統な血筋は存続するからね。

天皇制がなくなっても、10年で忘れるね。

決まるまでは散々騒ぐが一度決まったことには、とんと無頓着。
「諦観」を肌で知っている。それが、日本人。

>あなたが医師で無いことなど些末なことでどうでもいいわ

お前、リアルだったら、「名誉毀損」で訴えているよ！！覚えておけ！！

>>436
２０００年以上忘れなかった大切なものを、たったの１０年で忘れるわけが無い。

希望的観測はほどほどにするのだな

>>309
これで、医師の資格が得られるなら、町中の開業医に行けば待合いに仰々しく
飾ってある医師免のコピーを眺めて、大臣の名前でも覚える・・・？
みんなが医師よ・・・（笑

>>437
男女にマジギレしてどうする。前スレで GIMf2J5K がキティだということは
俺が証明しただろう。鼻の下伸ばして相手にしてるからストーキングされるのだよ。
慎むべし、無視すべし。

あと、一つ自演をなさるなら、もう少し文体をお換えなさい。
バカップルから嫌と云うほど見慣れているモノは騙せないのよ。
堂々と、ご自分の口で「糞女」と仰いね。（笑

では、お休みなさい。（微笑

>>435
ごめんなさい、難しくて良くわかんないです。とりあえず、僕は天皇制を
論議するには不勉強なのかもしれない。
ただ、女系になっても現在の天皇制は揺らがないということ？
それとも女系にはならないということなのかな。

>>435
憲法秩序に組み入れられた近代天皇制と、中世のそれとをごっちゃにして語られても。
そりゃ、天皇制が憲法上どういう扱いをされようと、
神道信者諸君のこころの指導者ではあり続づけるだろうが、
一般国民にとっては、もはや一宗教の指導者に過ぎない。
葬家の池田某や、降伏の化学の大川総裁と同じく。

>>439
ああ、スレ立て主の権限を行使させてもらうよ！
荒らし認定！出て逝け！二度と来るな！この基○外！！

自然消滅で良いと思うな。
これから生まれる子供のたちばになってみようよ。
天皇家に生まれたら街でナンパする自由も無いんだよ。
だめじゃね？
逆差別でしょ？

>>438
じゃぁ、11年かな。
あと、天皇制が2000年続いてるなんて公言したら、
「進化論」「地動説」を否定し「人類創成」「天動説」を唱えるようなモノだよ。
個人の自由だが。
間違いなく「宗教原理主義者」ということになる。

>>443
いや、そうじゃ無くて実は、江戸時代に国学者に『否定』された天孫本紀などの旧事系や古事記の一部などを解読すれば、
王朝とか国家としての万世一系は否定してるんだよね。
あくまで、天皇が万世一系なだけ。王朝は断絶してると解釈される文も有る。
つまり、旧宮家も天孫として万世一系で今も存続してるが王朝と言う機関では無い。

>>438
2665年続いていると「言われていること」が重要なんだと思う。
物語の力を侮ってはいけないと思う。

>>447
現行天皇制が、「王朝」だとか「万世一系」と言いうる余地は無いんじゃないか?
そもそも、昭和天皇自身が語っているように、
本来の「天皇」とは第一義が「三種の神器の承継者」であって、それ以外はすべて余禄。
国家の指導者でも、神道の指導者でもない。
それを、何か「日本という国家」の「守護神」であるかのように奉ったのが間違い。
自分等が田舎者という出自を糊塗するため忘れ去られ打ち捨てられていた京都の天皇を、
引っ張り出してきた「明治の元勲」の猿知恵にのせられただけ。
平安時代以降、天皇家が京都でどういう生活をし、他からどういう扱いをされてきたか調べたらどうか。
歴代天皇も迷惑な筈だ。

＞無罪タン
ろぺPもいなくなったし、偽医者疑惑でスレが荒れるので、おいらは、もう来ない。
もし、ろぺPが来たら、宜しく伝えてくれ。
「ろぺPがいたから、これまでスレ立てして来られた」ってね。

おながいするよ＾＾
では、さようなら＾０＾

>>448
「物語」といえば聞えはいいが、つまり「フィクション」「虚構」とも。
「天動説」を本気で信じている人もいるし。
若いくせに皇紀2ＸＸＸ年とか言う人が居ても驚かない。
あぁ、信者さんなんだな、と思うだけ。
どんな、事件や失敗もすべて「法難」で片付ける宗教の人もいるし。
「鰯の頭も信心から」、とは良く言ったもの。

>>450
気を取り直して。
原始的なことだけどあらしはスルーすればいい。
すべて目にはいるモノに反応する必要はない。

>>451
まったくその通りだと思う。何事にも功罪はあるから、
結局は、どうバランスをとるかだけなのかもしれない。
悪く言えば、天皇の物語が日本人に後戻りできないほどの影響を与えている。
または、日本人は影響を受けすぎたのだと思う。

民族の物語を捨て去って何がしたいのか？

共和制か？
理想の政治体制か？
その先に何を見るのか

>>454
「民族のＸX」なんて、勝手に言うから煙たがられる。
「おれの神様orアイドル」というべき。
そんな大時代な言説は全く説得力無いよ。
大体、今の日本だって政治学的には「共和制」なんだが・・・。

人類の本史。

>>450
おう。華麗に去って、戻ってこいや。少し休むのも悪くない。


閑話休題、常連はなるべくコテ名乗ってくれ。

ガンダムさんも来なくなるみたいだね？

>>452
さんが書いているように、
別にあらしは、スルーすればいいのでは?
ひろゆきさんとかも、そのように書いているし。

>>453
物語りでは無く『物語りと神話による』ね。

存続派というか、文化・伝統・歴史を保守する立場の人間は
共和制を主張するような廃止派ほどの論理的説得力は残念ながら持たない。

ただ、日本人としての美しさは何であるかを訴えるだけである。

>>454
明治維新だって「(一部の人=元勲たち)理想の政治体制」の産物。
それが「悪」だ、と決めつけるのかな。
「王制復古」「大政奉還」とか言っていたが、言うまでもないが単に「徳川幕府」から、
「名無しの田舎侍(元勲)」たちが権力を奪取しただけ。
天皇はその刺身のツマ。
その証拠に最後の最後まで、
孝明天皇や公家の間では徳川将軍を議長とする合議制政体が主張されていた。
「名無しの田舎侍」よりよほど信用できる、ということだろう。
その主張の為に、孝明天皇は抹殺されたとする説もあるほどに。

>>460
大正時代から、
昭和初期にかけて、
なぜかその刺身のツマが、
統帥権の問題で、力があるようになったんだけどね？

>>456
日本浪漫派は、
かなり限界だったので、
名前を変えて新日本超浪漫派になったよ。

天皇の一族を殺してまで共和制にする意味って何？
それほどまでに共和制に意味があるの？

つかもうぜ　朝日新聞
世界で一等電波な新聞
追いかけろ 朝日新聞
世界で一等愉快な新聞
日本は中韓の属国さ
そうさ 今こそ土下座ツアー

朝鮮賛美の記事がぎっしり
文革礼賛の虚偽がどっさり
社説のどこかで煽ってる
反日集会に行こうぜBOY
沖縄珊瑚をぶっ壊し
赤のシンパで今日も書くのさ

Let's try try try 摩訶不思議
俺は正しくてお前右翼
Let's fly fly fly 大革命
軍靴の音が聞こえるぜ

潰そうぜ 靖国参拝
世界で一等右翼の神社
告げようぜ 右翼の教科書
世界で一等イカレタ歴史
声欄は電波の楽園さ
そうさ 今こそ自作自演

>>459
>ただ、日本人としての美しさは何であるかを訴えるだけである。

例えば、大楠公の出所進退を美しいと思うものもいれば、義時＝坂東武者の
大変革の破砕力と創造性を美しいと思うものもいる。

結局、情緒などに依存することは不確実で弱々しい。
従来の信仰は全てが人が作り出したのだと、人の弱さと類的普遍性の
現われに過ぎないことを科学は証明している。

我々はもはや、偶像を必要としない。
「現実」にそして「実際」に美女を、可憐な物を獲得する。
俺はそうしてきたし、これからもそうするだろう。

いつまでもグラビアを見て己を慰めているのはガキの所業だ。

>>461
「統帥権」問題は、なんのことはない
近代天皇制のコピー元のプロシア憲法にそうあっただけ。
形式的にあった旧憲法の一項を、樺山海相の蛮勇演説などにも拘らず、
予算削減をされた軍部が帝国議会に対抗するため編み出した詭弁。
それが、拡大解釈され濫用され、揚げ句敗戦。

なるほど美女に偶像を見ている訳か。こりゃあ科学的だ。（ｗ
科学的社会主義はあまりに科学的で、北朝鮮が極楽浄土に見えるんじゃない？（ｗ

共和制信者。それは共和制にすればすべてが良くなるという妄想に
取り憑かれているに過ぎない。（ｗ

社会主義国のひどさは共和制信者の自称楽園がいかにひどいものか
を語っている。非常に弱々しい科学的主張なのだ。（ｗ

>>468
シネヨ

>>454
バ〜カw

>>427
クサッ！　ﾏﾝｺクサッ！

明治維新で「新発見」された、旧「天皇制」は明治憲法に帰依することで存在を許された。
そして、明治憲法は「天皇の権威を如何に利用するか」の指南書に過ぎなかった。
そりゃそうだ。維新そのものが幕府から権力を奪取し、旧権力階級(旧藩主や上級藩士)たちを、
神棚に祭り上げて実権を取り上げようとする「革命」だったんだから。
そして、「実権を握るモノ」は「藩閥政府」から「軍部」へ、と変遷する。
その行動の口実は、すべて「天皇の意思」が、使われた。
自分達の責任でも意思でもないかのように。

>>465
たしかに不確実で弱々しい。
だが、2千年という長い歴史を日本人は積み重ねてきたことは決して無駄ではない
我々が気づいていないだけで、思考法・発想法に影響が必ずある。

文化とは極端に言えば「何を美しいと感じるのか」ということだと思う。
私は、2千年継承され続けてきた共通の美意識が必ず存在すると信じて疑わない。

我々はその美しさこそを命以上の価値とするべきだ。

その美しさの前に立ち、圧倒され恐怖を感じない人間を
私は破廉恥で高慢で鈍感な人間だと評する。

>>469-471 ガンダムさん、女性なのだから言葉はもう少し丁寧にね。
大丈夫・・・明日になったら又何事も無かった様に登場するのね、きっと。
今まで、何回もその手だから・・・
或いは、堂々とロペス何とか・・・として再登場？
先日も云ったけどこんな現状のスレなど笑い話のネタとしてロムするだけよ。
あ、この問題もう解ける・・・？大分日にちがあったから大丈夫ね。
こんな問題すら答えられず、国試云々と仰らないで。

�@マクロライド系抗生物質が特に有効な感染症を５パターン挙げよ
�Aクリプトコッカスneoformans症の検体に利用される染色法を４種挙げよ
�B利尿剤でフロセミドではCaが低下してサイアザイドではCaが増加する機序を教えて
�CAIDSの患者では下痢が断続的にみられる、どんなメカニズム？
�D急性ポルフェリア発症時に低下している事が多いものは下記のうちどれだい？
　LDL,ACTH,GH,血清ナトリウム、ノルアドレナリン

プロレタリア独裁とはプロレタリアを騙る暴徒による反動政治のことを
指す。労働者を騙りながらその実労働者を利用するための政治体制なの
だ。その体制の下では労働者は奴隷の駒にしか過ぎない。

プロレタリア独裁を粉砕し、慈愛に満ちた皇室を敬愛し、高貴なる存在
と共に歩むことこそ日本国民のあるべき道なのである。

陰惨な共産主義の陳腐な戯れ言に比べれば、日本の伝統は常にすがすが
しく新しい。

軍部亡き後。国民主権国家となっても「藩閥」ならぬ「政官共同体」が実権を握り、
やはり「天皇」を前面に出して、少しでも「国民」の主権を削ろう、削減しようと必死に頑張ってきた。
それが「自分達支配層の自分勝手」の直接の隠れ蓑にできたからだ。
だがそれも官僚の最終出世コースが国会議員、というレールがはっきりしていた時代とともに終わった。
自民党議員が、小泉をはじめとして官僚出身ではなく二世や弁護士出身者が多くなり、
官僚機構への恩義もない。

>>474
スレ違いだし。
すごく見苦しいから止めてください。
書き手の職業の追及なんて「最悪板」でやってくれ。
頼むよ。

本当にその通りですね。
以後、控えます。

固定ハンドルたたきは最悪板でお願いします。

>>477 >>479
議論を遮る形になってしまってごめんなさい。
どうぞ、お続け下さいね。お詫び致します。

まぁ自分の国の文化を（日本人のみが書き込んでるのが前提だけど）否定するような
馬鹿はいないだろ。

日本文化を否定する奴はいないだろう。日本人じゃなくても。
だが、日本の一部の文化を批判する奴はいる。日本人でも。
批判を封じる、黙殺する、圧迫するのは日本の文化ではない。
自分を批判するモノ、敵対するモノですら、そのいいところを盗み取って自家薬籠中のモノにする。
それが日本文化の美点だし、強いところ。

>>482
なるほど一部は批判ね、、、、
でも皇室って結構日本文化のキモだと思うけどなぁ。

皇室外交のメリットに関して、両陣営のコンセンサスが得られたところで、
このスレは事実上終わっってるんだがな。
皇室外交のメリットを打ち消して余りある廃止のメリットが無いんだから。

以降、雑談スレってことで。

>>484
皇室外交に何か実質的効果があると信じてるのはアフォ

権威の射程が権力の射程を越えることは無い。
すなわち、皇室外交を喜んでるのは日本人だけ。

勝手にまとめるなよ・・・。
「皇室外交」なんて、無いよ・・・。天皇が外訪の行く先も含め一人で何かできるわけがない。
先頃のサイパンだって、何十年も天皇本人の希望をたなざらし。
あるのは「外務省の現地スタッフの血みどろの犠牲」だけ。
天皇が来る、って言うことはあと一歩で何らかの外交交渉成立がかかってるときだけ。
政府は全く目がない、もしくは問題がなければそんなところに天皇を送らないから。
天皇が行っただけで、素直に喜ぶのは「韓国」くらいだろうな(それも一部)。

>>485
アホはお前だ。
漢方薬の威力を知れ。

>>485
中東原油の安定供給を具体的に否定できず、ただ実質的効果がないと言い募るだけか。

実質的効果といえば、
天皇陛下の中国訪問を契機にして西側の経済制裁が解除されたこともあったな。
やはり外交官１０００人に匹敵するといわれるだけあるねｗ

>>484
そんなに、「皇室外交」が万能だというのなら、
なぜ「北方領土返還交渉」のためにロシアへ天皇は行かないか。
考えてみたらどうか。
それに、皇室外交なんて「民間外交」とかとおなじ文脈の単語に過ぎない。
それを、天皇制維持の理由に持ち出すというのもずいぶんだと思うが。

>>488
政治・外交のイロハも知らない素人さんは騙されやすいから困るw

存続派の人の論調は、いつも同じ。
良いことは天皇のおかげで
悪いことは国民(特に反体制派)のせい

天皇マンセーの結論ありきなのが痛すぎ

>>489
今時天皇マンセーな連中だからねw
カルトと一緒で脳が死んでるんだろww

繰り返す。
皇室外交をありがたがってるのは日本人だけ。
「僕のお父さんはは偉いんだぞ」って威張ってる子供に似ているww

国際政治経済はシビアでドライなルールが支配している。

>>493

> 国際政治経済はシビアでドライなルールが支配している。

そんな世界の中で生き残ってきた天皇は偉大だね。

誇れないお父さんを持つと思考がゆがんでくるらしいよ。（ｗ

>>483
で、皇室に対する批判は許されないって言いたいわけですね。
ビリーバーですね。
お大事に。

>>493
なるほど。説得力を感じます。

結論：皇室外交なるものは存在しない

でFAのようですね。

ワラワラと涌いて出てきたが、
皇室外交を否定する具体的な理由がないようだね。

皇室外交を喜んでるのは日本人だけ（>>485 >>493）
皇室外交なんて、無い（>>486）
皇室外交なんて「民間外交」とかとおなじ文脈（>>487）

日本経済の土台である中東原油の安定供給に皇室外交が大いに役立っているのは、
否定し得ない事実ってことで、すべて論破ｗ

>>497
＞結論：皇室外交なるものは存在しない

それでこそ廃止派だよね。
都合の悪いものは無かったことにするいつもの手口だねｗ

廃止派によって無かったことにされたものｗ

朝日新聞の世論調査の数字
天皇の権威
皇室外交

>>494
世界でズタボロに負けましたねw
幸運にも敵国のお情けで生き延びww
今は勤勉な国民のお情けで生き延びていますねwww

はっはっはっはっは

廃止派の人の論調は、いつも同じ。
悪いことは天皇のせいで
良いことは国民(特に反体制派)のおかげ

天皇反対の結論ありきなのが痛すぎ

廃止論には二つあるよ、大きく分けて。

一つは、左派系の、天皇を悪玉として廃止せよ！論。

もう一つは、保守系で、憲法で縛られていることが、皇室を不幸にしているので、
皇室を財団法人化・宗教法人化することにより、
皇室の権限を強くするために、逆に既存の天皇制は廃止せよ論。

>>503
はいはい
良く出来ました〜w　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>498
>日本経済の土台である中東原油の安定供給に皇室外交が大いに役立っているのは、
>否定し得ない事実ってことで、すべて論破ｗ
「否定し得ない事実」と思ってるだけなら論破したつもりになれるわな。
具体的にどの様に「皇室外交」とやらが原油の安定供給に作用したのか
一つも示されてねえとゆ〜のが事実なんだが。

>>500
>朝日新聞の世論調査の数字
>天皇の権威
>皇室外交
朝日の世論調査そのものを否定してはいね〜よ。
世論調査は一定の指針になる結論を導き出してるのは確かだからな。
皇室に無関心は5割以上とゆ〜調査結果も含めてだけどな。
さて、国民の半数以上が関心のない皇室。その天皇にゃ、一体どんな権威があるんだろ〜な。
相互に関係性が成立しない対象に権威を感じる香具師なんていねえと思うが。

皇室外交は「社交」だってのは確かだわな。国家の安定や実務レベルの下地があって
「社交」は成り立つ。皇室外交とやらを過度に評価してる香具師はその構造が逆であるコトに
気付いてねえだけだわな。宮内庁や外務省が下地ができてねえ国に皇族を送り込むなんて
危ない真似はしねえからな。外交なんて呼べる代物じゃねえんだ。

＞存続派の人の論調は、いつも同じ。
＞良いことは天皇のおかげで
＞悪いことは国民(特に反体制派)のせい

それが自己愛性人格障害だからね。
右翼って人格異常なのよ。

＞廃止派の人の論調は、いつも同じ。
＞悪いことは天皇のせいで
＞良いことは国民(特に反体制派)のおかげ

それは自己愛性人格障害者が自分を他人に投影してるだけだね。
良い悪いなんていってないわけだ。
天皇個人が普通の人でも、それをまつりあげる奴が
上祐みたいな奴ならおかしなことになるってこと。
だからそういう存在を作らないほうがいいってこと。
それが上祐以外の誰にとっても幸せってことだ。
まあ、そのときは上祐は麻原という"教祖"を探すんだろうな。

貴様らの話を聞いていると、まるで廃止教。
世間は間違い。自分達の思考こそが正統。
そう信じてやまない。

どちらが『教祖探し』に躍起になっているか、一度冷静に考えてみるのだな。
歴代のこのスレを概観してみるだけで、罵倒中傷をどちらが多く発言しているか？
それを振り返るだけで、おのずと結論は見えてくる。

>>450
疑惑っていうか、お前を医者だと思ってる人間なんて誰もいないだろｗ

とにかく引退宣言ですね。
よかったよかった。
せめて最後くらい「嘘」をつくなよ？ｗ

>>509
>世間は間違い。自分達の思考こそが正統。
>そう信じてやまない。
世間が誤った判断をするケースもあるし適切な判断をするケースもある。
そんだけ。

>歴代のこのスレを概観してみるだけで、罵倒中傷をどちらが多く発言しているか？
おやおや、えらくネガティブな見方だな。
誹謗中傷の数を数えるなんてコトするくらいなら的を射た発言や新鮮な意見を読む方が
遙かに健全だと思うぜ。

>>509
これは、異なことを。
君がどう考えようと、神話に起源があり、事実、神道の指導者である天皇は「宗教的存在」。
これは一体不可分だ。
また、それを支持するのなら、それは「宗教」信者。
政教分離を採り、国教を持たない民主主義国でそれを批判する考えを「宗教」とは?
ま、君が「日本は宗教国家なんだ」と叫ぶなら、以て瞑すべし、だがね。

人間が「生の意味」を考える時、すでにそれは宗教だろ？

生物学的に考えれば生の意味など
種の保存くらいしか無い。

>>513
君が「生の意味」を真面目に考えたなら
天皇制などばかばかしいと思うはず。

天皇制は、宗教としても政治としても、幼稚で不真面目。

>>511

> 世間が誤った判断をするケースもあるし適切な判断をするケースもある。
> そんだけ。

世間の部分は、何にでも置き換えられるな。

民主主義が誤った判断をするケースもあるし適切な判断をするケースもある。
そんだけｗ

>>515
その通りだな。
重要なのはその誤った判断をした場合の修正手段がどのように制度化されてるかの問題だ。

>誤った判断をした場合の修正手段がどのように制度化されてるか
それが天皇ではないことだけは先の大戦の敗北から明らかだ。

>>504
三島由紀夫も、発展的に考えれば、
財団法人を目指す方向を考えたかもしれないな。
2.26事件の将校に対する思い入れが激しかったはずだから。

>>517
最後の最後に間違いを修正したのが天皇なんだが・・・。

敗北したのは、戦前の議会制民主主義だよ。

>>519
あそこまで来て敗戦による終結を考えないなら馬鹿
＞敗北したのは、戦前の議会制民主主義だよ。

いや、軍と官僚制だろ。前者は滅びたが後者はまだ生き残ってる。

>>519
個別事例での結果論ではなく、その判断（天皇が間違いを修正したという）そのものが誤りだった場合に
修正する手段が制度化されているか、その責任は誰が負うのか、その責任の所在について制度化されて
いるのかという問題。

>>520
民衆に支持がなければ、軍隊とて容易に動けないのだよ。

腐敗した議会より、軍隊を民衆は選んだ。

>>514
自分の価値観をごり押しするのはいけんのう

>>519
戦前の議会政治が一応延長している。
>>520
官僚制度がまだ破綻せずに残っているよね?
>>521
それもあるけど、
やはり、明治初期の官僚制度が、
問題では？

生の意味を考えるのが人間であって、
「より良く生きよう」とする気持ちが宗教を生む。

生の意味も追求せずに、ただ生きているだけなら
動物と同じぜよ

>>521
民主主義の場合、責任が曖昧になりやすいのが常ですよ。

そもそも民衆が選挙によって選んでいる訳ですから、選んだ者の責任というものもある。

>>523
＞ 自分の価値観をごり押しするのはいけんのう
自分が一番だと思い込む貴様が一番いけんのう（嘲笑

軍隊に全て責任を押し付けた。

それが戦後日本である。

>>527
おまんはガンダムか？
なんで名無しになっちょるんじゃ？

>>525
＞生の意味を考えるのが人間であって、
＞「より良く生きよう」とする気持ちが宗教を生む。

でも貴様はそうしてはいないだろ？

＞ 生の意味も追求せずに、ただ生きているだけなら
＞動物と同じぜよ

生の意味を誤り、人にうそを吹聴する貴様は悪魔ぜよ（嘲笑

>>529
貴様の妄想癖にもこまったもんぜよ（嘲笑

>>530
？？？

生の意味を考える。
より良く生きようとする。
これが人間だろ？
って言うちょるだけぜよ？

どんな生き方が良いかまで、わしはべつに言及しちょらん。
ごり押しも何も無い。

＞ガンダム

軍が大日本帝国を滅ぼした。

それが事実

返事来ないので、またきます。
面白いことを考えてきますね。

>>532
＞生の意味を考える。
＞より良く生きようとする。
＞これが人間だろ？
＞って言うちょるだけぜよ？

そうだな。いうちょるだけで実行できる猿だものな。貴様は
どう考えた？考えられまい？

＞どんな生き方が良いかまで、わしはべつに言及しちょらん。

しちょらんじゃろう。できんもんな。猿の貴様には。

ルサンチマンでの廃止論は東大解体論と同じ駄論である。（ｗ

常識ある人間は伝統・文化を重んじるものである。

>>533
政治・外交の失敗を軍隊に押し付けた。

それが事実。

＞政治・外交の失敗を軍隊に押し付けた。

軍が政治でも外交でも口を出して失敗し
得意なはずの戦争でも大失敗した。

それが事実。

伝統・文化を重んじるということは、それらを祭壇に祭り上げて不可侵のものとして
奉るのではなく自分たちの手で解体・再構築を繰り返す営みそのものである。
グスタフ・マーラー曰く、「伝統を守ると言うことは、祭壇の灰を後生大事にすることではなく
祭壇に火を灯し続けることなのです」

>>536
有名無実の既得権益からの存続論は東大容認論と同じ愚論である（ｗ

常識ある人間は、無能な馬鹿を駆逐する。

>>538
政治に口を出せないように出来なかった事が、そもそもの失敗。

それが事実。

>>540
しかし往々にして、群れをなした無能な馬鹿は常識ある群れをなしていない人間を駆逐する。

>>541
＊チガイに刃物を持たせたのは間違いだったな。

しかし＊チガイ自身がそれを口にするなよ（嘲笑

>>543
議論に負けると、相手を罵倒する。

君って判りやすいねｗ

>>544
罵倒されても仕方あるまい。馬鹿丸出しなんだからな。

どこの世界に刃物を振り回しておいて
「漏れに刃物を持たせた奴が悪い！」
と叫ぶ阿呆がいるか（ｗ

m+RO+QzDは、暴力馬鹿、ということで
（終）

>>545
議論で打ち負かせばいい、それだけの事だ。

議論に於いて差別語等を用いて相手を罵倒するのは、議論に負けた証拠。

冷静になりなよｗ

>>547
＞政治に口を出せないように出来なかった事が、そもそもの失敗。
といった時点で、君の自爆による完敗。

「＊チガイに刃物を持たせたのが失敗だ」
という君が負けたんだ。

あきらめな。冷静に自爆するなんて大馬鹿（ｗ

m+RO+QzDは冷静な状態でも馬鹿
（終）

>>548
平時に於いては、軍隊より政治の方がずっと権限が大きい。
戦争やってる期間より平和な期間の方がずっと長い。

それでも為し得なかった政治の罪は大きい。

そして何も為し得ない政治家を選んでしまった民衆もまたその責任から逃れられない。

それが民主主義というものだ。

しかし廃止したい、解体したいのルサンチマンにあふれているなあ。
廃止派は自分の脳でも解体したら？（ｗ

個々人の判断ミスもあるから、個人に責任を還元するのは間違いじゃねえだろ。
それにくわえて制度的に未成熟だったのが戦前の政治体制だったってコトさ。
富国強兵が肥大化してあらぬ妄想（神国ニッポン）を生み出した。
これらの反省無しには日本は再生できなかったもの事実だからな。

>>509
君！ヘッドギアをはずし忘れているよ！
そのままだと君の脳は停止したままだよ！

>>553
存続派の人達は反省してないみたいですw
なんでも鬼畜米英が悪いそうです。国民が悪いそうですww
天皇は戦争を終わらせたヒーローとのことですwww

かたち有るものはいつか滅びる

天皇制もやがて…

>>553
まったく単純で幸せだろうね。
君みたいに考えられたら、さぞ楽しい事でしょう。

>>555
連中は自慰史観だからな。仕方ね〜か。

>>557
具体的な反論を書けないのはど〜してかな？

三島由紀夫は、全共闘に乗り込んでいって、
天皇について語ったけど、
今はああいう人は居ないな。

>>553
制度が未熟なのなら、個人の責任云々とは言えないのではないか。

全共闘ってまだあるの？

>>560
分かってね〜な〜
例えば明治憲法では統帥権独立って憲法規定があるだろ。
それ自体がシビリアンコントロールを持たない解釈に繋がったってコトだ。
通常憲法には運用するだけのアロンアンスを持たせるものだが
軍部は統帥権独立をタテに議会を無視して独走したワケだ。
これは制度が未熟であるばかりか、国家運営に関わる軍部の指導者が
未成熟なため文民統制とゆ〜認識が欠如していたから起きたんだ。
つまり、制度にも問題があり国家指導者側にも問題があったってコト。

>>561
居なくなった。
消滅したけど、
生き残りの新左翼がまだいるだろう。
いまだに、マルクス主義を信じている痛い人たちが。

明治時代の文明開化、
富国強兵政策、
官僚制度、
未熟な国家神道による国家基盤などを考えると、
太平洋戦争の敗北は必至だったと思う。
日本浪漫派は、二葉亭四迷・森鴎外、
夏目漱石などの文学に対する反動だけど、
結局イギリス・ドイツ・フランス文学に対するアンチテーゼにもならず、
3流文学とされている。

>>563
＞いまだに、マルクス主義を信じている痛い人たちが。

そういう人達って論じる意味が無いほど少数だと思うけどね
そういう少数派を論敵にしているようでは議論の射程が狭いね

つーか、明治以後の日本の戦略って結局「大攘夷」なのよね。
で、結局アメリカに大敗北して、今は
「あふ、アメリカさんのお＊＊＊＊っておっきい〜」
ってひたすらあえぎまくる状態。みっともねー（笑）

>>565
強酸系とか、新左翼系は、
問題にする必要なしということだね

>>567
今年から共産党はマルクスの資本論を必読書とはしなくなったそうです

>>562
それを是正するのが議会本来の機能だろ。
戦争に至るまで十分な時間があったにもかかわらず、それをゆるしてしまった事に問題はないのか？
そして議員を選んだ民衆に責任が無いとでも言うのか？

>>569
民衆の責任は当然問われてしかるべきだが、だからといって政権担当者・官僚・軍部の責任が軽くなるわけではない。

民主主義が根付くかどうかだね。
天皇の人間宣言はあっても、日本では国民の人間宣言ってないでしょ？

>>571
国民が人間宣言をする意味がわからんｗ

>>569
当時、国民の何%くらいが選挙権を持っていたか知らないみたいだなw

けっこう持ってたんじゃないか＞選挙権

>>572
マッカーサー曰く「日本は12歳の少年」

今は、ティーンエージャーでヤリたい放題（笑）

>>570
つまりは、戦争に勝ってれば良かったって事だろ。

勝ってれば問題にすりゃならない。

>>573
全員に選挙権を持たすシステムには疑問があるぜよ

ヨン様追っかけてる主婦と
ニッポンを考えちょるわしが同じ一票とはおかしいぜよ。

>>577
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>577
下手な考え休むに似たり（ｗ

印象だけで投票して「純ちゃ〜ん」なんぞと叫んでいた主婦どもが
小泉を首相にしたんじゃきにな。

横山ノックやらアントニオ猪木やら
政治家として全く無能な人間を当選させてしまう
「民主主義」というシステムは
極めて未熟な政治体系ぜよ

>>580
はっはっはっは

君、いくつ？

口先だけは威勢がいいがオツムはスッカラカンの
安倍なんぞ首相にしたら日本は破滅（ｗ
土佐とは軽薄短小さがソックリだ（ｗ

>>578
>>579
おやおや、君たちの胸の内を代弁してあげたのだがねｗ

>>577
ヨンさんをおっかけているのは、
某国の外国人では？

土佐クンは民主主義の歴史的意義が根本的に分かってないと思われw

＞つまりは、戦争に勝ってれば良かったって事だろ。
負け犬m+RO+QzDはクソして寝ろ（ｗ

>>583
意味不明w
自演でもしてるの？　うん？

はっはっはっは

土佐は民主主義＝アカだと思ってるんじゃないか？（ｗ

>>585
語ってみぃや。
議論板なんじゃけんの

坂本さん、日本は大統領制にせんとあかんきに。

>>589
貴様がまず語れ
考えてるんだろ？（ｗ

別に民主主義を止めろとはいわないが手放しで認めて良いものではない。

それは適切に抑制されながら運営されるべきもの。
ナチスもまた民主主義の結果ということを忘れるべきではない。

>>586
>>587
やっぱり判ってないかｗ

制度でも機械でも扱う者次第って事だよ。

＞ナチスもまた民主主義の結果ということを忘れるべきではない。
日本の今の状況では、ナチスは決して過去の話ではない。
ナチの反ユダヤ的な宣伝は、そのまま日本の反韓、反中的宣伝に重なる。
そのうち在日韓国・朝鮮人の”最終解決”とか平然と言い出すだろう。

＞やっぱり判ってないかｗ
アホのm+RO+QzDには分からんからクソして寝ろ（ｗ

>>594
それは現在進行形の中国や韓国の事ではないかな？

>>596
いや、m+RO+QzD、君のことだ。

そもそも他人が人殺しだからといって
人を殺せる奴はもともと人殺しだ。

>>GIMf2J5K
ガンダム、死んだよ。
死因は書かないが、GIMf2J5Kのストーカー行為が原因かも知れない。
奴は、地方国立医学部の出身だが、首席で卒業している。
それを偽医者だと言ったGIMf2J5Kは、大した玉だ藁
GIMf2J5Kは、一生苦しめ藁

>>597
いえいえ、間違いなく中国の事ですよ。

つい昨日も抗日戦争の犠牲者は５０００万人だとかとか言って、いつの間にか犠牲者が増えてましたからｗ

私としては、いつ１億人を超えるかと心待ちにしてるぐらいですｗ

>>600
いえいえ、間違いなくm+RO+QzDのことですよ。

中国の敵は、日本だけじゃないんですよ。
アメリカだってＡＳＥＡＮだってインドだって
みんな敵なんですから、日本とばっかり遊んでる
わけにはいかないんですよ（笑）

>>600
この人、さっきから何の話してるんすか？
キモス

＞つい昨日も抗日戦争の犠牲者は５０００万人だとかとか言って、
＞いつの間にか犠牲者が増えてましたからｗ

そもそも毛沢東時代の大飢饉の犠牲者も
”たった数千万”というお国ですから（ｗ
自国民の命すら軽かったんですよ。

>>601
じゃあさあ、
中国を日本の敵として公認しても問題ないよねｗ

>>604
ん？君、事態が理解できてる？
中国が暴走したら地球は破滅ですよ。
周りは対中包囲網で押さえ込まないと
日本だけ馬鹿やってる場合じゃないんだよ。

>>605
えーと、少々その認識は甘いですね。
既に中国は暴走してますよ。

>>606
えーと、甘いのはm+RO+QzD、君ですよ。
日本は自分一人勝手なこといってる場合じゃないの。
韓国・ＡＳＥＡＮ・インド・ロシアと強調せねばならんの。
分かる？君もさっさと神風特攻で死なないと。
神になる前に靖国神社なくなっちゃうよ（嘲笑

日本のウヨは、単に自己愛性人格障害だから
まともな国防プランが立てられず、ただ
その時の外国の文句に反射的に反応すること
しかできない。だからあっさり敗ける。

>>607
協調した場合は、天皇はどうすればいいんでしょうか？w
東宮・秋篠・高円あたりもまとめてしばり首にでもした方がいいんでしょうか？ww

中国の大量殺戮には目をつぶる姿勢を持つ人って
世界情勢に対する認識が０じゃないの？（ｗ

>>609
小さい子は許してあげて！ｶﾜｲｿ杉

>>609
天皇とかそんな馬鹿なこと言ってる場合じゃないでしょ。
>>610
ただファビョればいいっていう馬鹿は自刎して果てろ。迷惑だ。

>>607
中国の外交官が、カナダやオーストラリアで亡命事件を起こしているの知りませんか？
上海市場も暴落してますし、中国各地で暴動が頻発してます。役人の腐敗は言うに及ばず。
国土の砂漠化も深刻で水資源が相当不足してますし、環境破壊はどうにもならないところまで来てます。

韓国はまもなく米国に見捨てられるかもしれませんね。
米軍軍事関係者からは強行に撤退が主張されてる状況です。
米軍が撤退したら、韓国から資本の流失が始まりますよ。つか、既に始まってます。

>>613
君、ちょっと特攻してくれ。
君はそれしかできないからな。
神でもなんでもまつってやるから
安心して逝ってこい！（ｗ

>>614
…というのが日本政府の日本国民への態度（ｗ

>>614
あらあら現状認識が出来ていなかったんですか。
ニュースぐらいチェックしといた方が良いですよ。
日本のマスコミはあまり当てになりませんので、外電をチェックしておく事をお勧めします。

>>616
あらあら、死ぬ覚悟はないんですか？
自決の用意はしておいたほうがいいですよ。
日本の政府はぜんぜんあてになりませんので。
日本刀、ピストル等を入手しておくことをお勧めします（嘲笑

>>613
で、君はどうしたいの？w
オオカミが来たぞって騒いでるだけにしか聞こえないけどww

>>617
言う事が過激ですねｗ

私の事ならご心配なく、覚悟ならとっくの昔に出来てます。

日本政府も既にいろいろ動いてますよ。
ただし間に合うかどうかは微妙なところですが。

>>618
まあまあ、日本も無駄な国民をリストラしないと（ｗ

>>619
＞私の事ならご心配なく、覚悟ならとっくの昔に出来てます。

いや心配してませんよ。迷惑だからさっさと逝ってほしいわけでｗ

>>618
現在の情勢をお知らせしたまでですが、何か？

ま、中国が崩壊すると難民であふれかえるので、いかに日本に来ないようにするかという点を思案しております。

>>619
面白い脚本だね。松竹かどこかの映画会社に持っていったら？
近未来国際アクション巨編（制作費2億円w）として映画化されるかもよ（ﾌﾟ

>>621
そう邪険にするなよ。

楽しくお話ししようぜｗ

>>622
思案………（ﾌﾟ

>>622
＞中国が崩壊すると難民であふれかえるので、
その前に、君のような無駄な国民をいかに処分するかを
日本国は思案してるわけだが（ｗ

>>620
まず、m+RO+QzDをリストラして下さい
騒いでるだけで何もできない人みたいなのでw

＞そう邪険にするなよ。
さっさと肉になれよ。食ってやるから（ｗ

>>626
あれま、弾圧ですか。

物騒ですねｗ

>>627
待ってました！
まあ、こんな奴でも食肉の価値はあるかも。
ここだけの話・・・人肉は美味らしい（？）

>>629
いや、大自然の掟って奴だな（ｗ

草食動物はおとなしく肉食動物に食われたまえ（ｗ

＞面白い脚本だね。松竹かどこかの映画会社に持っていったら？

特撮なら東宝だな。その際にはぜひ長澤まさみを出してほしい。
ファンなので（ｗ

カニバリズムを肯定するとは世も末ですねｗ

wikipedia　カニバリズムの項より

「なお、中国では近年まで人肉食はタブーでなかったとされている。
　19世紀まで処刑された者の人肉を漢方薬としていたという
　記録や写真がある。
　この他に、殷の時代に人肉を食していた、あるいは歴史書や
　水滸伝などでは頻繁に人肉食が記述されている、といった記述もある。」

中国はこういう点ではまことにすばらしい。
ケツの穴の小さい日本人には真似のできない芸当だ（マジ

>>634
そうだな、日本人には絶対出来ない芸当だ。

>ナチスもまた民主主義の結果ということを忘れるべきではない。
必ずこれを書くアフォが現れるので飽きたんだが、簡便にいや〜
当時のワイマール憲法下の民主制が未成熟だったってコトだ。
戦前の制度が未成熟な国家主義体制だったがために、軍の専横を許したのも同じ。
制度ってのは成熟するもんだ。

>>635
うむ、だから日本人は結局中国人に食われるだろうな。
だから偏食はいかんといってるだろう（ｗ

>>636
＞当時のワイマール憲法下の民主制が未成熟だったってコトだ。
未成熟なのは制度ではなく国民だろう。制度は成熟しない。

>>638
>>当時のワイマール憲法下の民主制が未成熟だったってコトだ。
>>未成熟なのは制度ではなく国民だろう。制度は成熟しない
いや、普通の言い方ですね

>>634
ということは、天皇一家は縛り首にしてハンバーガーにしちゃった方がいい？

＞ いや、普通の言い方ですね
普通の言い方はたいてい間違ってる。

その後、命をかけて「御真影」「勅語謄本」を守り、その支配機構が生み出した殉職者が出てくるのである。
最初と思われる事件は、１８９６年（明治２８年）６月岩手県であった。
日清戦争の終わった翌年であるこの時に、歴史上記録的な大津波が発生し、岩手県だけでも２３３０９名の死者が出る大惨事が起こった。
その時、箱崎尋常小学校の教員・栃内泰吉が御真影を体に縛り、流失を防ぎそのために死亡した。
メディア界では、『教育時論』「其赤心忠魂、千歳朽ちず」（明治２９年７月５日）といった賞賛が主流であったが、
徳富蘇峰の主宰『国民新聞』（明治２９年７月４日）は趣を異にしていた。
「写真は再製し五製し十製すべし、人の性命は再製すべからず」と訴えたのである。
しかしその『国民新聞』の紙面上においてもその記事に対する反論の声は爆発し、いたるところで言論の袋叩きにあい、
「御真影」より命を尊ぶべきとの論は、紙面上からめっきり少なくなった。
そのような考えの表明には勇気と困難を伴うようになっていったのである。
その後、イデオロギーというよりも生身の「英霊」的模範「栃内泰吉」に、また、国中が日清戦争を契機に軍国主義に沸いた中で、殉職者が続出した。

1898年3月30日　長野県上田で小学校が焼け、責任をとり校長が自殺
1907年1月24日　仙台第一中学校が火事＝宿直が「御真影」を取り出そうとして逃げ遅れ死亡
1918年12月5日　朝鮮元町公立尋常高等小学校が火事＝校長が「御真影」と「勅語謄本」を取り出そうとして死亡

等多数続き、その悲しき死がなくなる時には終戦にまで至ってしまうのである。

＞天皇一家は縛り首にしてハンバーガーにしちゃった方がいい？

うーん、率直にいって旨そうな食材ではないな（ｗ
漏れがTVで見た限りでは、フカキョンは美味しそうだ。
でもホリプロが許可しないだろうから諦めるか（ｗ

>>638
>未成熟なのは制度ではなく国民だろう。制度は成熟しない。
いや、違うな。
大きな括りからすれば「民主制度」はやはり成熟する。
ドイツは現行制度で司法の独立と権限を高めているが、これはワイマール憲法の
欠点を補う大きな民主制度的な成熟といえるだろ。各国の憲法で書き加えられる
修正条項も、その国々が失敗をして学習した内容を記したモノと理解できるわな。

そ〜いえば、ジ〜コが日本人FWが育たないコトに関して「日本人は失敗を恐れる。
その余りにシュートチャンスがあっても打ちに逝かない。これは文化的問題だ。」
ってなコトを逝っていたが、失敗から学習しねえバカ右翼なんてその典型かもな。

>>641
いえ、間違ってるのは君ですな

DLUYqH4A こいつは日本人じゃないだろw

いや、フカキョンが美味そうだってのは正しい気がする。

>>608
日本の保守系の本物右翼系の人って、
戦略とか深い考えが無い人が多いような気がするね？
中には国際情勢を把握した人も居るだろうけど、
多くは幕末の尊皇攘夷の水戸学・国学の延長のような?
国防のプランニングができないで、
すぐ相手の発言に反応して短絡的な行動をとるような?

>>648
国際連盟の決議にキレて啖呵を切って脱退を表明した
松岡なんかはその典型だわな。コイツは何のためにアメに留学したのか。

>>647
＞フカキョンが美味そうだってのは正しい気がする。
うむ、君も相当、食いしん坊だな（ｗ

戦前の右翼と言えばこれでしょう。

191 無党派さん sage New! 2005/05/13(金) 16:00:22 ID:dtFwu8c6
・戦前（右翼）→戦後（サヨクのスローガン）

　　　　大東亜共栄圏→東アジア共同体
　　　　五族協和　　　→多文化共生社会
　　　　八紘一宇　　　→地球市民
　　　　日鮮一体　　　→日韓友好

サヨクは完全に６０〜１００年前の日帝の影を追いかけてます。
それがすばらして新しくて平和と人権と平等を実現すると妄想を
抱いて活動していますが、歴史を知れば○○かと。

-----------------------------------------------------------------------

あれ？ｗ

>>648
日本人も一度人を食してみれば
中国人の現実主義の強さが
実感できるでしょうな（ｗ

>>599
これねたですよね？
ガンダムさん、死んだって本当なのですか？

>>650
長澤まさみは不味そうだ。
多分しょっぱい。

>>651
右翼も左翼も同じくらい間抜けだが、日本の左翼は他国を侵略しねえだけ
少しはマシかもな。

>>653
ああ、漏れが食ったよ。
いわゆる小太り系のデブだったからね。
まあ、味は豚に似てるかな。
でも♂はやっぱり肉が硬いな。
食うなら♀に限るよ。
いっとくけどネタだぞ。真にうけんなよ（ｗ

＞長澤まさみは不味そうだ。
＞多分しょっぱい。

厨房のときはカワイかったんだが。
今度のドラマもやっぱりガッキーのほうがいいかな（ｗ
いずれにしても彼女たちは鑑賞物であって食用ではない（ｗ

それにしても高校生になると急速に肉がつくなあ。
堀北真希も最近なんか顔に肉がついてきた。残念だ（ｗ

堀北真希は内山理名と同じ事務所だよな。

長澤まさみは基本的にはダウナー系なのだが、
こないだ倉本聰のドラマに出てたときに
インタビューで、寺尾聰のなんちゃって手品の
話を身振り手振りで楽しげに話してるのを見て
「ときどきアッパーにもなるのか」と思った。
いずれにしても彼女はいちいち面白い。

＞堀北真希は内山理名と同じ事務所だよな。

そう。どうでもいいが事務所のHPのアドレスが
uchiyamarina.comなのはいかがなものか（ｗ

>>654
単に人材が右から左に流れただけで、侵略しないと言うより侵略で懲りたからでしょ。
やってる事は一緒なんだから。

>>659
小さい事務所なんだよ。
オレは仕事で事務所のスタッフと話しをしたコトがある。

>>660
それは逆じゃね〜か？
70年代に瓦解した左翼運動に失望した連中が、新右翼になったって話しだ。

>>662
理想主義者が移動したって言う意味さ。

＞小さい事務所なんだよ。

なるほど。まあ、HPをもってるだけマシ。
矢田亜希子のトヨタオフィスなんてHPすらない（ｗ
つか、ほかにタレントいるのか？（ｗ

>>663
理想主義者は現実から目を背けてるからな。

>>664
大抵の小さなプロダクションは、
ほとんど一人のメジャーなタレントのために存在するよ〜なもんだからな。
エンクミの事務所なんかも同じだぜ。

>>665
＞大抵の小さなプロダクションは、
＞ほとんど一人のメジャーなタレントのために存在するよ〜なもんだからな。
＞エンクミの事務所なんかも同じだぜ。

なるほどぉ。勉強になるなあφ（。。）
でも、エンクミってメジャーか？（笑）
１０代の頃は矢田チャンより売れてたけどさ。

>>666
エンクミは鴻上の舞台に出て以来芝居づいて、テレビや映画にはあまり出てねえんだ。
だからコマーシャルベースの仕事も信用組合のイメキャラをレギュラーでやってるだけ。

ちなみに、その昔ジョージアの「明日があるさ」のCMで
仲間由紀恵が出てたのを見て「仲間って吉本興業なんだぁ」
と思った人。ブッブーです（笑）
たしかプロダクション尾木。
元Coco（というのすら今は死語）の三浦理恵子も同じ。

仲間由紀恵が出てたのを見て「仲間って吉本興業なんだぁ」
と思った人。ブッブーです（笑）

つまり個人タレント事務所だと、タレントは比較的方針は本人の自由が利くが
大手だと売り方はマネージャーが方向付けしたり、実入りの良いCM収入をあてにして
ドラマやバラエティーをコーディネートするんだよね。
エンクミや内山の事務所は小さいから無理に露出しなくても成り立つんだわ。

仲間由紀恵が出てたのを見て「仲間って吉本興業なんだぁ」
と思った人。ブッブーです（笑）

＞エンクミは鴻上の舞台に出て以来芝居づいて、
＞テレビや映画にはあまり出てねえんだ。
一時期昼ドラに出てたね。

＞信用組合のイメキャラ
シンクミのエンクミ、ですか（ｗ

芸能スレに割り込むぜ。
>>358
＞toooってカルト教団に真っ先にはまるタイプだな（ｗ
＞もし身近にこういう馬鹿丸出しの発言を
＞真顔でする奴がいたら口を聞かないな。
＞わけのわからん宗教の勧誘とか
＞されたりしたら全く迷惑だし（キッパリ）

印象操作を含む誹謗中傷をさんくすなｗ

>>322の客観的な一部の記述を針小棒大に捉え、カルトにまで直結させるとは・・・・・
スレ抜け宣言した者にやるってとこが、かなり悪質だな。

コテ無しの下痢ラちゅー卑怯な香具師に抗議しても仕方ない。ｗ

ＧＵＮＤＡＭ氏に聞きたい事が一つあるんだけど、
町中とかで思いがけず著名人や芸能人見かけると、妙に高揚したような気分になるじゃない！
あれって、精神医学で何て表現するの？

＞大手だと売り方はマネージャーが方向付けしたり、
＞実入りの良いCM収入をあてにして
＞ドラマやバラエティーをコーディネートするんだよね。

なるほどぉ。
それにしても長澤がタッチの南チャンというのは
原作のファンが怒ると思う（ｗ

おい、存続派ども、ここにお前たちとは違う偶像を崇拝している
異教徒がいるぞ。　しっかりと皇族を崇めさせるように布教汁ｗ

つーかいい歳こいて何にハァハァしてんだか・・・。

>>322のどこが客観的なんだか（ｗ
主観には主観でお返ししたまでよ（ｗ

で、眞子佳子の芸能界デビューはちと難しいな。

>>674
つ〜か、オレはあのマンガ好きじゃね〜んだ。
なんつ〜か、軟派なスポーツマンガの潔さの無さが嫌い。

＞町中とかで思いがけず著名人や芸能人見かけると、
＞妙に高揚したような気分になるじゃない！
＞あれって、精神医学で何て表現するの？

さあ、昔友人と一緒に某女優の握手会に行ったが
「化粧が濃いなあ」と思ったきりで、後でそれを
率直に口にしたら友人に「貴様には愛がない！」
といわれてしまった（ｗ

＞お前たちとは違う偶像を崇拝している異教徒がいるぞ。
ああ、あれって宗教だったのか？

うーん、でも石原さとみヲタ＝草加、というわけでは・・・（爆

＞タッチ
漏れも読んだことないよーん。
つか、最近読んでるのはヤンジャンの「Ｂ型Ｈ系」(爆)
あれ、ドラマ化しねーかなー・・・

>おい、存続派ども、ここにお前たちとは違う偶像を崇拝している
>異教徒がいるぞ。
ガキの頃、近所の教会で毎年クリスマスパーティーをやっていて
地元のガキどもは無条件で参加できてお菓子やケーキが喰えたから
みんなで消防の頃逝っていたんだが、布教するならガキの内に餌付けするのが賢明だな。
未成熟だからコロッと騙されちまうぜ。あんときゃ賛美歌も歌ったぜ。

>>678
それって予めの期待があるから、
アラ有ると裏切られたような気分にもなるってことでしょ。

じゃなくて、期待してないとき、思いがけず出会っちゃうってパターンよ。
ガキの時分、山手線なかで、昭和天皇によく似た老人が乗ってきて、
（茶黒っぽいコート着ててやっぱ黒っぽい帽子まで着けてて、クリソツだった）
友達同士顔見合わせて、思わず笑っちゃったんだよ。

>>681
ヤマザキならその老人をパチンコで打ち殺しちまったかもな。

>>679= DLUYqH4A
出来れば、コテつけてくれ。蛇足だがアイドル＝偶像。

人にはモルヒネが必要だが公的機関には必要ないわな。
被災者にはモルヒネよりも住宅や食料・飲料水の方が有難いわな。

ん、困苦にある人に救いの幻想を与えて勧誘って、カルトがよくやる
手口じゃないか。　そりゃあ涙を流して喜ぶなｗ

>つか、最近読んでるのはヤンジャンの「Ｂ型Ｈ系」(爆)
子持ちのオレは、ガキが読んでる「コロコロコミック」が愛読書ｗ

なるほどソ連や北朝鮮を理想と思ってきたが夢敗れた連中が
今度は本格的に反日反皇室運動に参入してきたって訳か。（ｗ

キモイ連中は常にキモイ運動に参加している。（ｗ

今、毎日放送で、バンザイクリフと天皇陛下やってるね。

>>686
毎日放送って大阪？

>>685：？？？氏

そゆ意味では、このスレは
一般ピープルの共産党支持者を減少させる効果がけっこうあると思てます。
共産信者は、ますます信仰心を強めるだろうけどね。

>>687
ＴＢＳと間違えたわｗ

御学友ｗの証言から、天皇自体が先の大戦は間違っていたと
認識していることが明らかとなったな。

豚クス＞tooo

共産主義者は何度間違っても間違いとは認識しない希有な人種。
ソ連・中国・北朝鮮はダメでも次があるさだからなあ。（ｗ

プロレタリア独裁とは民主主義を武力でハイジャックする理屈
なんだが、何ら民主的手続きを重んじない暴徒によるテロ支配
の正当化手段としてのプロレタリア宣伝だよな。

これからはプロレタリア・テロリストを完全に打倒して、ブル
ジョアジーによる永遠の支配こそパックス・ジャポニカにふさ
わしい。もちろんハイソな伝統・文化を維持しつつ。

＞？？？氏

やっぱ↓こっちでしょ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1116767766/l50

>>686
ＭＢＳでつか？

本当に腐ったスレになったな。

いろいろ言葉を尽くしてはいるが、結局はマルクスの呪縛から解けない人間が
自分を誤魔化しながら、机上の空論を語っているに過ぎないようだ。

なかには、『皇族の方のためにも下野すればいいじゃないか』という人間もいるが、
言っているその人間が、『皇族皆殺し発言』を笑って黙認しているのだから、本性が丸見えだ。

日本に、共産主義者も無政府主義者も不要だ。
幸徳秋水に憧れる人間も不要だ。

>>649
松岡洋右外務大臣だったっけ?
短絡的で戦略を持たないあほだな。
外交でその場の短慮で切れるって浅野内匠頭か？

>>651
戦前の右翼は、なぜか革新官僚とか、
アジアとの共生とか叫んでいたな。
戦後のサヨクと重なる。

>>695
まあ、主体が
戦前コッチ
戦後アッチ
　という違いがあるがな

>>696
あ、主体が、戦前は日本だったけど、
戦後は主体思想とか言うのに代わったな？
そりゃあ、違うな。

>>696
そういう意味では、戦前のほうが、
日本という国を主体的に主張しているので、
全然いい様に思う。

>>694
皇族は役立たず
お前も役立たず
ウヨは糞に顔突っ込んで死ねっ！

>>690
そういうお前は正真証明のプロレタリアートなんだろ…
頭おかしいのか？(笑)

>>688
一般ピープルがこのスレ読むわけない
それよりオジサン、てっぺんが薄くなってる(笑)
薬局に行ったほうがいいよ！

>>701
根拠も無くコテを叩くな！
toooさんは禿てないよ



ですよね？>toooさん

>>702
はげ上がってはないけど、薄くなってます

>>703
いい加減やめようよ…
toooさんははげてもないし、薄毛でもないって



ですよね？>toooさん

＞マルクスの呪縛から解けない人間

天皇の呪縛から解けない水戸が
＊＊の一つ覚えでマルクスといってるぞ。
資本論も読めない高卒馬鹿のくせに（ｗ

＞日本に、共産主義者も無政府主義者も不要だ。
＞幸徳秋水に憧れる人間も不要だ。

日本には天皇をダシにして人を殺す
水戸のような快楽殺人者は不要だ。

>>705
コテ叩きはいかんぜよ　>>5

>>699-701
ろぺPみたいだな。
なぜ、名無しになっている？ｗ

>>708
ろぺPさんがいたら、ガンダムさんは、スレ立てると書いてあったけど・・・。
ガンダムさん、どうしちゃったんだろう？

>>709
このスレッドも今回で終わりにする気かな?
ガンダムさん?

>>710
荒らしに粘着されて嫌気がさしてるだけじゃね？
そのうちまた出てくるだろうよ。
荒らしにまともに反応するのが、奴の悪い癖だ。
スレ立ては、ほとぼりが冷めたら、また奴がするんじゃね？（ｗ

>>708
ろべP、カムバ〜〜〜ック

>>701-704
禿げてねーよっｗ
若白髪だよ。
ちべたいハーゲンダッツ食ってても、共食いにならねーんだよｗ

>>701
＞一般ピープルがこのスレ読むわけない
そうでもないみたいよ。

同僚が、○○党って未だに天皇制廃止とか言ってるみたい、と一言ほざいてたぜ〜ｗ
１ヶ月？も前に。

そいつは、暇してると放送禁止用語でググるっちゅー変な癖をもってて、
よくは知らんけど、もしかすっとろぺＰと相性の良い偏見バリバリの香具師、なのかも？
（だとオイも内心アタマにくるな。）

ちべたい物の美味しいこの季節、ろぺＰは下痢Ｐがとまんないヨーダなっｂｙジュダイ
　　　　↓
それがよく表れてるっｗ
　　　　↓
>>699
＞糞に顔突っ込んで死ねっ！

自爆じゃんｗ

>>712
ガンダム、カムバ〜〜〜ック

>>713
またまた見栄張っちゃって(笑)
頭頂部薄くなってるだろ？

あらしに、仕事のことで、
書き込まれたので、相当ショックだったのかな?
別に仕事は何でも関係ないじゃん?
ここは仕事を論じるスレッドじゃないのだから？

ｶﾞﾝﾀﾞﾑは名無しになって来ちょるぜよ

>>717
固定ハンドルだと叩かれるからな。
>>5
で、禁止されているんだけどね。

>>715
一緒にすな、や。
２３２３だよ。

>>719
原油価格が高騰しているのだけど、
安定供給のためにここで皇室が活躍する必要があると思うけど?

>>720
世界市場での価格を、日本一国だけで動かせるわけないでしょｗ

>>721
役に立ってないね？ｗ

>>721
中国が無駄に原油やガソリンを消費するので、
今に1バーレル100ドルになるって、
テレビでいっていたよ。
豚放送だけど。

>>717
昨日、お前の相手をしたのは別のコテハン名無しじゃね？
文体が違うから判るはずだが。

>出来れば、コテつけてくれ。
できれば皆コテやめてくれ。
馬鹿のくせにコテは見苦しい

ただし"(○´ー｀○)はカワイイ"は除く（ｗ

固定やめました。

>>727
をを、ありがとう！（笑

テンノウはキングでしょう。エムペラーではないでしょう。日本は帝国ではないんだから。
テンノウ　イズ　ザ　キング　オヴ　ジャペアン．
ビコウズ　ジャペアン　イズ　ノット　アヌ　エムパイアー．　
ジャペアン　イズ　キングダム　オア　コンスティテューショナル・モナキー．　

ジャパンは日本王国。

アヌ？

李氏朝鮮からようこそ　←　属国の王

残す理由は何も無い
早く廃止しろ

王とは中国皇帝の家来という意味

日本は古来天皇を「大王（おほきみ）」と呼んでいたが
中国の冊封体制からの独立を宣言し、皇帝の家来ではないという意思表示として
「天皇」の名称を使うようになった。

皇族の男子の中で、親王宣下されなかった者。
現在の皇室典範では三世以下の嫡男系嫡出の男子は「王」と呼ばれる。

帝国じゃなくてもEmperorと名乗って大多数の国がそれを認めてるんだからいいんじゃないの。
ま、Tennoが正しいんだろうけど一番近い訳語をあててるだけじゃないのかな。
NipponじゃなくてJapanていうのと同じようなもんなんじゃないの。

>>734
「Mikaco」っちゅうのもあるぜよ

美佳子ーっ

ちゃっちゃ！

>>729
第一次世界大戦当時のヨーロッパでは、ドイツも皇帝ならイギリスも皇帝であって、
イギリスなどちゃんと我が帝国と自負していた。

日本も、台湾と朝鮮併合した後は、外国から帝国と目されるようになった。
米英には、太平洋戦争（第二次世界大戦）について、
ヒットラーが独裁するドイツおよび大日本帝国（Empire）との戦争だった、という強い認識がある。

なので今でも、天皇はEmperorと訳される。
第二次大戦後次々と領地が、独立したり政治的な独立性を高めていったイギリスでは、
Empire（帝国）という表現はまったく影を潜め、
GBRのQueen（King）という表現に落ち着いているように思われる。

日本も海外領地を失ったのだからKingとされても、文句が言えないところなのだが、
天皇が実質的に日本のKingだったのは、１０００年も前の話。
藤原摂関家は貴族だし、平清盛はイチオ置いとくとして、
源頼朝〜徳川慶喜に至るまでずっと武家政権。Kingはずっと武士だった。

開国して以降、国際社会ではEmperorの印象が色濃く残り、
明治維新前夜に復活した呼称、天皇の国民への定着とともに、天皇＝Emperorとなった。

で、何か文句が？

>>733
倭を日本、大王を天皇　とよびかえたのは堕落。
まあ扶余のやることは（ry

Kingというのはゲルマンに由来するもの。
Emperorはローマ皇帝「インペラトール」（命令者）から来ている。

＞イギリスも皇帝
正確には連合王国の国王にしてインド皇帝だな

で、愛子様がチンギスハーンの子孫と結婚すると
天皇は可汗（ハーン）になる（笑）

↑
以上、下痢ラ化した（コテ隠しに入ってる）Ｐのカキコでしたｗ

＞中国の冊封体制からの独立を宣言し、
＞皇帝の家来ではないという意思表示として
＞「天皇」の名称を使うようになった。

唐と新羅に敗れた、高句麗・百済の連中が
負け惜しみでこんなことしたわけだな。
日本の嫌韓、嫌中も、源を辿れば
百村江の大敗にいきつく（ｗ

>>744
＞日本の嫌韓、嫌中も、源を辿れば
＞百村江の大敗にいきつく（ｗ

いくらなんでも、そこまでは行かんでしょｗ

要らない天皇に税金使うなよ
国民として迷惑だよ

>>745
いやいや、日本という国号自身、敗戦後にできたものだからね。

つまり
「日本のアイデンティティは負け犬根性のルサンチマン」

tooo、貴様のイヌのクソのような根性のことだよ（ｗ

日本は、唐と新羅に負けた、百済および高句麗の
扶余族どもが倭国を乗っ取ってできた国

倭人はアホなので、扶余人を自分等の「神」だと
思い込んで今まで奉ってきたわけだな（ｗ

>>747
＞日本という国号自身、敗戦後にできたものだからね。

かなり事実誤認が有るな。
戦前でも、「大」の付く正式名称じゃなく、庶民は日本と口にしてたみてーよ。

＞tooo、貴様のイヌのクソのような根性のことだよ（ｗ

間違っても下痢Ｐにゃ言われたくね〜なｗ（カキコが自由なんで言ってくれちゃってるけど）

＞「負け犬根性のルサンチマン」

自身の姿でも鏡に映してから言えや。

いくら吹き溜まりの下痢Ｐだからって、社会まで肥溜めにすなや。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイナス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
748 ：朝まで名無しさん ：2005/07/08(金) 17:37:14 ID:MMKSRfsU

＞ゲリＰ
おなか大丈夫？ｗ

18:51:13−17:37:14＝１：１３：５９

ずいぶん長〜〜〜〜〜いウ○チだなｗ

ん、ろぺＰ氏が名無しでいるのか？

ライバルのtoooは嗅ぎ分けられるはず。

で、どうよ?＞tooo

>>752
MMKSRfsU＝秋葉宮萌仁
ろぺPは失踪説、ガンダムは死亡説がある。

>>733
まず、それは違うから。「おおきみ」の意味は「大君」で大王にあてたのは後付けだから。
大王は外交的な称号で国内では使われて無い。国内で大王と有るのは外交的な文献のみ。
国内での呼び方はスメラミコトだが、日本の考古学は対外文献重視だから「おおきみ」の意味を大王に当て呼んでるだけです。
あと、天皇は道教からでゴットの意味ですから。道教は神道にも影響を与えたが、天皇の名称にも与えた。
英訳するなら天皇はゴットだね。

>>734
そう言ってる香具詩に限って、
どう訳しても法王に訳せ無い、ローマ総司教、ローマ神父(Pope)を法王と訳したり、
司祭を神父と訳てる事を指摘しないんだよね。

>>753
お、事情通氏豚クス。MMKSRfsUは軽く絡んで来てるから、
ろぺ氏ではないと思ったよ。

Ζかシャアザクになって戻ってこいやｗ>ガンダム

近所の右翼に追い込まれたのか？>ろぺｐ

>>752：皇室無罪氏
＞ライバルのtoooは嗅ぎ分けられるはず。

ゲリＰは臭すぎて嗅ぎ分けられません。
鼻もげるっしｗ
だいたい、ライバルじゃないっし。

>>753：事情通氏
そーだったのかっ。くそぅ。

仮想ろぺＰが、誤読によるものだったとは・・・・・＿|￣|　...:;;○　　△←ゲリウ○コ←Ｐの

ガンダムさん志望してしまったの?
固定たたきは禁止って2ちゃんねるでは、書かれていたんだけどね？

＞MMKSRfsU＝秋葉宮萌仁

左様、私がアキバの宮
またの名をデムパの宮、ユンの宮じゃ（ｗ

秋葉飲み屋さん、こんばんは。
秋葉系の人なんですか？

＞＞日本という国号自身、敗戦後にできたものだからね。
＞かなり事実誤認が有るな。 戦前でも･･･

アーッヒャッヒャッヒャ！
貴様、日本の敗戦は１９４５年しかないと思うたか。
文脈は明らかに６６３年の白村江の戦いの敗戦を指しておる。
わからんやつは大馬鹿者じゃ。もう一度小学校から入りなおせ（ｗ

白村江の戦いで負けたのが、
日本人にとってはトラウマになっているらしい。

＞秋葉系の人なんですか？

実は神保町系（ｗ
実のところデムパというのもナウくない（死語！）ので
「エンタングルメント」とかしゃれてやろうかとも思ったが
どうせここの連中は誰もわかりゃせんのでやめた。

>>761
笑かしてくれるぜｗｗ

単発で「敗戦」といって、はくすきのえ、思い出す度アホウが居たら、
お目に掛かりたいＹ。

>>764
＞単発で「敗戦」といって

単発ではないな。
>>745
＞＞日本の嫌韓、嫌中も、源を辿れば
＞＞百村江の大敗にいきつく（ｗ
＞いくらなんでも、そこまでは行かんでしょｗ
この返信として書いたのだから、当然
白村江の戦いの敗戦に決まっている。
そう思わないtoooが馬鹿なのだ。
日本人のくせに日本語もできんのか？
それとも貴様は朝鮮人か？（ｗ

それにしてもtoooのお下劣ぶりはロベに負けず劣らずだな。
よっぽど下賎な育ちなんだろう。

そうか！toooはツングースか！

今度からツングースのtoooと呼ぼう（ｗ

>>765
ハイハイ、前文踏まえ無くて、頓珍漢なレスして悪かったね。

で、
＞日本の嫌韓、嫌中も、源を辿れば
＞百村江の大敗にいきつく（ｗ
ってご高説の方は、ど〜なったんだ？

言ったきりかよ？　あいむそーろー秋葉系、ってか？

＞ハイハイ、前文踏まえ無くて、頓珍漢なレスして悪かったね。

うん、悪い。だから貴様はコテハン返上ね。
当然だろ。ツングースの癖に日本人ヅラすんな（ｗ

＞ど〜なったんだ？
＞言ったきりかよ？

ツングースの貴様が
図星をつかれて
わめきちらしたのが
証拠だ。

ばぁぁぁぁぁか！（ｗｗｗｗｗ

>>769-770
あのな、
＞＞ど〜なったんだ？
に
＞わめきちらしたのが証拠だ。
って洒落は、ちょい笑えっけど、
＞ツングースの貴様が
って妙な偏見もたねえと、安心して喋れねえ、って癖は止めろや。

だいいち、ツングースでも何でもねぇ。
ツングースに失礼だわな。

で、漏前は、こやって
　＞日本の嫌韓、嫌中も、源を辿れば
　＞百村江の大敗にいきつく（ｗ
　ってご高説の方は、ど〜なったんだ？
という本題を誤魔化すのか？

な〜んだ、単発のヴァカじゃね〜か、オイ！
悪口しか述べられねーなら、とっととチン○調にでも戻れや。ｗ

う〜む、オイもろぺＰの悪影響で、口がひん曲がったよーだ。

急いで屋敷に戻って、高尚な会話をしながら、お食事あそばそっと。

>ろぺPは失踪説、ガンダムは死亡説
このスレを駆け抜けた二人の戦士の冥福を祈る。南無・・・（-人-）

むちゃしやがって、ガンダム、ろべＰ

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>>773
二人で駆け落ちじゃないのか？

日本にも、共和制(大統領制)支持者は徐々に増えてますよ、
現在の無責任体制的な立憲王制ではなく立憲共和制の支持者は。

新国名→日本共和国でＯＫ。

日本には、反日クソサヨクとかいうのがいるから、
それがネックだよね？

>>776
大統領制と皇室の存在は矛盾しない。

>>775
不謹慎な奴だ。黙祷でもしろ。

このスレッドには、真面目な投稿が多かったんだが、
ガンダム氏が脂肪されて急に活気がなくなったね。

>>780
そのうち復活すんじゃねーの？

>>780
真面目な投稿じゃなく、共和主義者の仮面をかぶった共産主義者が妄想を
書いていただけだな。

ガンダムさん、ろべＰさん、またどこかのスレッドであおう。
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このスレに誤った歴史を学んだ在日朝鮮人が常駐しているもよう。

最近、中国でも、任那日本府が事実だと証明される物件が

発見されるし．．．

古来から、中国や日本の属国だった哀れな住民、朝鮮人。

>>784
任那日本府は、やはり有ったのでしょ？
韓国の人は任那日本府は無かったとか、
日教組教育では、任那日本府が無かったとか、
教育してたようだが、
当時は、日本に朝鮮半島の王族が住んでいたわけだから、
日本のほうが、朝鮮を属国にしていたわけだ。

共和制が責任ある体制だって？朝鮮民主主義人民共和国が責任ある体制に
見える頭がどうかしているのが若干名いるようだが・・・。（ｗ

世界の国家の半分以上は共和国なんだよね

世界国家の半分以上は貧困国なんだよね。（ｗ

>>784
過去にどこかの国が植民地だったとして、どうしてそれが「哀れ」?
君は、先祖が他国(他地域)を植民地にしていたことが誇り?
ならば、今でも有力に古代史学会でも(つまり、日教組だとか朝鮮とかの背景なしに、
純粋に学問的事実、として)主張されている「皇室騎馬民族説」が「事実」だとしたら、どうなるのかな?
君の考えで行くと、「日本は朝鮮の騎馬民族に征服され、揚げ句それを2000年も経っても「生き神様」と
奉ってる馬鹿な国家」ということになるわけだが・・・?

ま、他民族出身の「王」を奉った国家は古今東西多い。
ただ、それは既知の事実。
日本のように「古墳(しかも、古代天皇の古墳と言われているモノでも大部分は怪しい)を発掘調査させない」という処置が、
更に疑念を呼ぶ。
その理由が「だれでも自分の先祖の墓を掘り返されたら嫌でしょう。だからダメ。」と。
だが、だいたい天皇のモノかどうかも怪しくそのことから調査の必要がある、
といってもその一点張り。
実際、ある天皇のモノとされてきたある古墳を試掘したところ、その時代には日本の技術ではつくれなかった、
鉄剣、馬具を装着した馬の埴輪などが出てきて、あわてて埋め戻したと言われている。
むろん、天皇の古墳だという証拠はなかったわけだが。

自分の気に入らないレスに「共産党」「朝鮮人」「日教組」と返すことで、
何が得られるのだろうか。
空しい。

>>789
新嘗祭で稲の収穫を感謝する天皇が、騎馬民族のはずがないだろｗ
騎馬民族説はマイナー。

>>785
日教組はどうかは知らんけど、
少なくとも学会では
任那日本府の名称は別として
日本の勢力が、半島南部へ軍をおき、
支配下においていたのは確かです。
これは、日本以外、中国の考古学会でも同じ認識。

>>790
騎馬民族説はアホだけどね。
というのは、鉄剣とか馬具があったぐらいで
騎馬民族説だから。

だいたい、農耕国家だろうが、騎馬民族国家だろうが、
鉄とか馬具くらいあるわな、普通。

高句麗の壁画に騎馬兵が書いてあるぐらいで
騎馬民族とか認定している時点でアホだわな。

アジアで純粋に騎馬民族というと、蒙古平原くらいの気候や環境じゃないと
そういう認定はされない。

高句麗は、半農半猟民という解釈が正しいわけで。
つまり、高句麗は、気候から言って、古代の日本の東北地方・北海道と似た地域。

新羅、百済は農耕社会。ただ、メインは麦作。

済州島は、稲作がメイン。

これは、その土地の気候によって、特色が決まってくるわけで。

象徴天皇であり、国事行為のみだから、いいかも？

>>785>>789
タイムリーな話題としては

【高句麗】中国人研究者「好太王碑、新資料発見で改ざん説否定された」[06/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119618672/

【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/l50

特に前者は、中国の高句麗政策の一貫だな。
まあ、いずれにせよ、任那日本府に代表されるような
古代日本による古代半島南部支配の説を
正当化できる内容ではある。

中国も北朝鮮崩壊にむけて、
いろいろ対策を取って来たということか？
でも、近代史では、中国・韓国ＶＳ日本だが、
古代史では、中国・日本ＶＳ韓国
になりつつある。

憲法６条の任命権も国事行為？

国会の指名に基づいて内閣総理大臣
内閣の指名に基づいて最高裁判所長官

・・・あってる？

>>795
高句麗の王が扶余人（＝ツングース）だと困るのか（ｗ

＞最近、中国でも、任那日本府が事実だと
＞証明される物件が発見されるし．．．

次に出るのは日本は倭ではなく扶余人の国
であることを示す物件だな（ｗ

＞自分の気に入らないレスに
＞「共産党」「朝鮮人」「日教組」
＞と返すことで、 何が得られるのだろうか。

要するに位階制支持者、外国人差別主義者ってことだな。
これで「フェミ」が加われば、男尊女卑論者ってことだ。

ホラ吹きガンダムがいなくなって、ここも静かになったな。

>>793
なるほど、日教組かどうかはわからんけど、
戦後教育で日本が朝鮮半島南部を軍事的に支配してたことを、
否定しようという勢力が居たことは、確かですな。

>>801
天皇制を否定する理論を出してくると、
一部でかならず「共産党」「朝鮮人」「サヨク」「日教組」「中国人」
などとレッテルを貼る人が居ますな。

天皇制を否定する人は、全てサヨクだということを主張するけど、
どちらかというと保守的な人に多いね？

ただ、保守的な人の一部の中には、
朝鮮半島勢力の影響を受けた人も居るわけで、
矛盾なんだけどね。もちろん中国の影響を受けた保守も居る。

天皇を否定する人が、
サヨクや朝鮮人とか中国人だとなると、
縄文人や蝦夷は、朝鮮人・中国人だということになるけどね？

テンノウは21世紀日本最大の迷信カルトか。重要無形文化財？　天然記念物？　
だったらますます基本的な国際的学術調査が必要だねー。

アメリカもフランスもアルゼンチンも台湾もエジプトも共和国。
基本的に共和党って保守主流派ですよね。

共和制(大統領制)とは、完全に(普通の身分の)人間達の自治の国ということ。
特権的な特殊な身分の人間達の権威に依存しないということ。
ただ単にそれだけのこと。

そもそも、日本共和党（平民自治的保守派）があっていい。

幕末には北方を拠点に蝦夷共和国が成立しかけたわけだし。

>>805
共和主義ということを書き込みと、
かならずどこかの共和国とかいいながら、
ひとりのおじさんだけを崇拝しているどこかの国を引き合いに出す人がいるね？

今の日本を共和主義に代えることで得られるメリットは何か？

そしてその共和制と天皇の存在が矛盾する理由は何か？

>>807
共和制と天皇の矛盾を解決するには、
バチカン市国のようなものを作れば矛盾しない。

＞日本が朝鮮半島南部を軍事的に支配してた

実は逆に倭が扶余人に軍事的に支配されてたわけだが（ｗ

国境線という概念がない時代の事はややこしいよね

＞だいたい、農耕国家だろうが、騎馬民族国家だろうが、
＞鉄とか馬具くらいあるわな、普通。

鉄の作り方も知らない馬鹿（ｗ

八岐大蛇伝説は、大和民族が産鉄民を屈服させた事を模したお話と言われているのだが。

なぜに大統領制共和制か。それは簡単なこと。

現在までのところの日本の政体に、自然な幸福感をかんじられないリパブリカン的な
日本人が潜在的にかなり居るから。
もう既に多くの日本人が日本の国外の空気を実際に知ってしまっていて、日本国内での
精気を削がれるような妙な陰険性や閉塞性は何なのかと深く気がついてきているということ。
江戸時代のように、漂流して海外を体験してしまった日本人達を幽閉はできないのだし。

特権的な権威主義的身分の存在に曖昧に依存することのない大統領共和制への移行は、
別に夢でも何でもない。ごく自然体での一発想。

戸籍廃止（個人登記に変更）も含めて、日本人達の選択肢の一つ。
無論、経済を共産化する必要は全然ない。

何を怖がって現状維持にしがみつくのか、むしろ、その理由の方が分からない。

>>813
海外に住んだ経験がある人間ほど、日本の良さが判るんじゃないかな。
海外に移民する日本人の少なさがその証拠だ。

>>813
＞＞自然な幸福感をかんじられないリパブリカン的な
　　日本人が潜在的にかなり居るから
そんな奴らどこにいてんねん、教えてくれ。
かなりいるからってその根拠はお前の頭だけやろ。
もしそう思うもんが多いならどこかの政党が公約にするやろぼけ。
お前はオナニーのし過ぎ世の中お前中心で回ってへんでかす。
ソープ行って童貞を卒業してから来いすかたん。

３０代以下の若者で
皇族が必要って思ってる人って
１％も居ないのではないかな

天皇制なんて尚更要らないって感じ

>>804

保守とは伝統・文化・歴史を保守する人達を指します。
天皇をなくせなんて言う保守はいません。

>>816
そう思うのなら、せめてソースを提示しましょう。
根拠のないものは何の説得力も持ち得ません。

>>815
せやから、潜在的やと言うとるやろがぼけ。
既存の政党は、右翼の凱旋車が怖いんじゃあほ。
そんなことも知らへんお前こそオナニーのし過ぎやかす。
さっさと包茎短小の治療受けてこんかいあほんだら。

>>818
何処も世論調査やってないのではないかな
お互い様だね
３０代以下の皇族に関する世論調査って
見た事ないよ

>>818
有れば逆に見せてよ
納得するよ
３０％以上が皇族存続を求めてるとか
思ってるのか？

>>820
年齢別にやってる様ですが、何か？

1993/05/09　朝日新聞朝刊

「皇室へ親しみ」、過去最高の67％　朝日新聞社世論調査
　
　特に男性五八％に対し女性七五％と女性の高さが際立っている。八九年調査では、女性でも二、三十代の親近感
は五割以下だったが、今回はこの年代でも六八、九％に上昇した。同世代の男性が相変わらず五割を切っているのと対照的だ。
　皇室に関係あるニュースへの関心度も増した。皇室のニュースに「興味を持っている」人は六七％で“ミッチー
ブーム”に沸いた五九年二月調査の「興味を持っている」五八％を上回った。
　皇室関係のニュースの報道量については、「いま程度でよい」が六六％を占めた。一方、「多すぎる」も二九％
あった。「多すぎる」と答えた人の大半は「テレビの特集やワイドショー番組」が過剰と指摘している。
　皇室のニュースや話題で関心のあることを六つの選択肢から選んでもらうと、「結婚の儀や即位の礼など、大き
な儀式」が二八％でトップ。これに「天皇、皇族の日常の生活」二二％、「天皇、皇族の外国訪問」一五％が続い
た。新聞の皇室報道で、特別な敬称や、敬語を使うことについては、それぞれ七割以上の人が「使った方がよい」
と答え、「使う必要はない」はいずれも一割台だった。

>>822
はあはあ　一つは１４年前の調査ですか？
それにその前の調査は１９５９年の調査ですか？
それが現時点の調査と何の関係が有るのでしょか？

ワイドショーの調査は何時の調査なの？
で、何処がやった調査なの？
サンプル数は幾らだったの？
そこ教えてよ

>>823
＜調査方法＞
　全国約九千三百万人の有権者から三千人の対象者を選び、四月二十五、二十六の両日、学生調査員が
個別に面接調査した。有効回答者数は二千三百十二人。有効回答率は七七％。回答者の内訳は男性四七％、
女性五三％。この調査は、内閣・政党支持率調査（四月二十八日付朝刊既報）、政治改革関連調査
（五月三日付朝刊既報）と同時に実施した。

ソース元
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/044.htm


イチャモンをつける前に、自分の言ってる事の根拠を提示しなさいｗ

もう一丁。

1999/12/02　読売新聞朝刊

「皇室観」　天皇陛下10年の歩み、国民も好感／読売新聞社全国世論調査
　
略）

◆制度支持、20代も64％
　憲法が天皇を日本国の象徴と規定している現在の天皇制度については、「あった方がよい」という存続支持派が
78％と圧倒的多数を占めた。
支持派は94年調査から1ポイント減少しただけで、「なくなった方がよい」は前回と同じ12％。現行憲法下で即位
された最初の天皇である陛下のもとで、天皇制度に対する国民の高い支持が定着していることが裏付けられた形だ。
　支持派は、70歳以上では9割に迫る高数値で、年代が下がるにつれて支持の度合いも弱くなっているが、最も弱
い20歳代でも「あった方がよい」は64％とほぼ3人中2人を占めている。

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/108.htm

連投になっちゃうけど
ID:Ywjaq5Cl にとどめを刺しておきますかｗ


2001/12/17　毎日新聞朝刊

[社説]考えよう憲法／21　象徴天皇　時代が共感する姿どう示す

◇国民は戦後一貫して支持
　スペイン、ネパール、カンボジア、モロッコは日本より後に改正・制定した憲法で、国王を象徴と定めた。
今の天皇制は世界の流れを先取りしていたともいえる。
　天皇を、憲法第1条は「日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は、主権の存する
日本国民の総意に基づく」と定めている。大日本帝国憲法で立法、行政、司法、軍事のあらゆる国家機
構に大権を持ち、統治権を総攬（そうらん）した天皇は、国民主権の現憲法で「象徴」となった。
　「象徴天皇制をどう思うか」。毎日新聞は世論調査で70年から今年まで計9回尋ねた。それによると、
「現在のままでよい」が常に最も高く77〜84％。「廃止すべきだ」は9〜14％、「現在よりも、もっと権威
と力のあるものにすべきだ」は3〜8％にとどまる。国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。改憲論議
の中でも、天皇の地位と権能を根本から改めようとする意見は極めて少数である。

＞　国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。

＞　国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。

＞　国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。

＞　国民意識は30年間、ほぼ変わっていない。

>>819
キター！！頭が悪いのは許せるけど論理が破綻してるのはあかんなぁ。
南京大虐殺や従軍慰安婦と一緒、ないものを取り繕うために
潜在的なんて言葉を使うんやドアホ。
＞＞既存の政党は、右翼の凱旋車が怖いんじゃあほ。
どの政党のだれがどこの右翼街宣車が怖いと言わんと
お前の頭の中の想像になってまうんじゃチンカス。
頭の中の想像と言うたらお前の好きなオナニーやろクズ。
＞＞そんなことも知らへんお前こそオナニーのし過ぎやかす
知らへんかったらオナニーのし過ぎってお前の頭どうなってんねんマヌケ。
知る知らへんとオナニーの関係を説明しろキモオタ。
＞＞さっさと包茎短小の治療受けてこんかいあほんだら
ゴメンちゃいこれ日本語として間違ってないですか。
治療するのは病気などで整形は手術が正しいと思うのですが。
さっさと包茎短小の手術受けてきてちょんまげかしこ
がいいと思いますが別にバカにしていません。
老婆心ながらどうしても言いたくて（笑。
あと蛇足ですが私女の子からはロングトムと言われています。
今まで１０００人以上の女の子とお相手しましたが
もう一回と必ず言われます。
そういうわけで包茎短小の治療は必要ありません。
>>819様こそお答えの文章から察するところ
あなた様のご性根と同じくらい小さいものをお持ちの様なので
緊急にご治療されることを僭越ながらご進言いたします。
かなり強いコンプレックスがあるからこういう想像をなされるのでしょう。
追伸
精神及びお体にも障りますのでオナニーは程々にされるがよいでしょう。
>>820
意味のないことに人や時間、お金を使ってする事じゃないでしょう。
優先順位で言えば年金問題とか郵政民営化とか。
皇族が必要とかを世論調査希望する人は左翼か外国人か基地外ぐらいですよ。

>あと蛇足ですが私女の子からはロングトムと言われています。
>今まで１０００人以上の女の子とお相手しましたが
>もう一回と必ず言われます

うん、いやなんつーか（笑。皆、青ざめてるから、ね、うん。

絶倫君のようだからぜひコテ名乗って下さいよ、ね。

包茎君にぜひとも武勇談語ってくださいよ、お願いしますよ。

天皇制は日本古来の伝統であり歴史だとか知ったかかます馬鹿がいるけど、そもそも
憲法や法律に守られた天皇制度なんて明治以前には存在しないんだけどな。その時の
権力にすり寄ったり利用しながらしたたかに生き延びてきたのが実情。

外国人だって別に天皇家を元首として特別視しているわけではない。外務省が「うちの
元首です」というからそれ相応の対応をしてるだけ。逆に言えば「天皇制は去年でなく
なりました」と言えば「あっそ」で終わり。

>>829
保守の人は、明治の伝統を主張して、
それを維持することを伝統だといっているようです。
江戸時代には、天皇制などはなかったわけだし。

>>829
世界中が注目していたようですが、何か？

1989/01/08　毎日新聞朝刊

「天皇論」さまざま−−天皇ご逝去で世界のマスコミの論調
　
　世界の主な訪問やテレビは世界史に残る「天皇ヒロヒト」と歴史の一時期、日本の社会に根を張った「天皇制」について特集や社説、
インタビューで詳細に分析した。その一部を紹介すると−−。
　「天皇は軍国主義政治家に対し“消極的な黙認”を与えた。戦争以前の天皇像は陛下の意思によってではなく、神格化されていた。
天皇ヒロヒトの真価は戦後、人間天皇として国民の精神的シンボルとなったことで発揮された」
（米ニューヨーク・タイムズ紙）
　「過去六十二年間に米国では十一人の大統領が誕生したが、日本では天皇が一人その地位にあった」
（米ロサンゼルス・タイムス紙）
　「天皇は戦後の困難な時代、輝かしい発展の時代と同様、常に日本の変化を映し出す鏡の役割を果たしていた」
（伊コリエーレ・デラ・セラ紙）
　「世間と隔絶した操り人形か、あるいは好戦家か？彼が戦時に果たした役割については論争が続くだろうが、いずれにしてもこの人
あたりのよい戦士は、すべてを失っても体面は保てるということを身をもって証明した」
（英国内通信社PA）　
　　
後略）

http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01291/contents/058.htm