【方言話すと】曽我ひとみはいい加減にしろ part59【怒鳴りつける】

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1 ：朝まで名無しさん：
拉致協力者「佐渡に住んでいる」＝曽我が目撃－民主・西村氏

民主党の西村真悟衆院議員（拉致議連幹事長）は２日の衆院拉致問題特別委員会で、
北朝鮮による曽我ひとみさん拉致事件に関し、「曽我さんを袋に入れて北朝鮮工作員に
引き渡した日本人は、今も真野町（現新潟県佐渡市）に住んでいる。曽我さん自身が
（２００２年１０月の帰国後に）この日本人と街で会っている」と語った。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041202-00000131-jij-pol


前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103774723/
2 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:08:28 ID:VEcU9ozh
2
3 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:10:13 ID:QMk4oAS/
新潟の次はスマトラか
なんかあるよなこれは
4 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:10:15 ID:7YIOjeoW
ジェンキンスは英語と朝鮮語を話せたんだって｡テンプレから削除しとけよ。
5 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:14:19 ID:iU74Hp5m
>>1　乙
6 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:14:23 ID:y376naE1
というかあの＜曽我ひとみ疑惑１/２＞ってやつ、
半分は思い込みつーかインネンじゃん…
7 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:15:39 ID:BkgpICja
てか別に>>1なんかに迷惑かけてねーんだから別にいいじゃん
8 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:18:50 ID:0/u2c8BP
安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に　日本人（外国人？）の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4～5年　チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも（他にもあるが）
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が　他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して　心当たりがあると見て間違いない。
9 ：朝まで名無しさん ：04/12/27 21:19:30 ID:3MOzREP/
>>7

そうそう
なんかﾁｭﾝっぽいね>>1は！！！

まっ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
10 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:21:43 ID:Herxjnhb
>1
小津
11 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:33:50 ID:S09cKGwQ
方言話すと怒鳴りつけるって、なんかしでかしたの？このでｂおんな？
12 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:40:46 ID:Add2lhFm
まだ、やってるの！　いい加減にしろ！！！
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
13 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:43:58 ID:6e47Uwg6
>>1
しつこいね、おまいも。
西村が自分で発言を撤回し、議事録からも削られてるだろうが。

こうやって“ネット世論”というものが捏造されてくんだろうな。
14 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:47:27 ID:tZpWXj0h
>>11
864 ：朝まで名無しさん ：04/12/22 16:24:18 ID:8KZS7EDs
今週号の週刊文春で
近所のバーちゃんが佐渡弁で美花ブリに話しかけたら
ﾝｶﾞに怒鳴り散らされたそうだ。
美花が自転車に乗り、自転車に乗れないブリが後を追いかけ
その後ろを追いかける県警SPという光景が見れるそうだ。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
15 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:50:34 ID:tZpWXj0h
以前、佐渡に一時帰宅したときにも
ミカブリに佐渡弁で話しかけるなと曽我が言ったとあったな。
16 ：朝まで名無しさん：04/12/27 21:55:23 ID:Mm34hx6N
◎西村発言に関してまとめてみた。　
第三者（ケースワーカー）から　曽我が「犯人を見た」と言ったと聞いた。
↓
警察に捜査させるために、曽我に　詳細を証言するよう説得した。
↓
「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」
と国会後の記者取材で述べた。　　この発言が問題になる。
↓
曽我が否定。
↓
この翌日、フジテレビに出演し、
「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べている。
↓
ここでも　さんざんコピペされているが、曽我父と在日組織の関係が発覚。
（拉致に関与した疑いのある）在日組織の記事が　AERA、新潮にも取り上げられている。
↓
西村事務所は「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
と「ディテール（細目）の部分で行き違いがあった」として発言の削除に同意。
17 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:00:58 ID:S09cKGwQ
>>14-15
ありが㌧。ほんとドキュソなんだな・・・。
18 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:08:34 ID:4oZfUZT9
>>17
下らんチョウセンジンの工作
まだ、やってるの！　いい加減にしろ！！！
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
19 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:09:41 ID:d01xzd7o

山葡萄原人
20 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:13:57 ID:CwMd++qA
朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
　　　　南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
　　　　発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
　　　　なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
　　　　ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。
21 ：17：04/12/27 22:17:05 ID:S09cKGwQ
>>18
・・・えっ？お、おれ・・・？
22 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:19:33 ID:hUnLUzJe
そのとおりだ
23 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:20:21 ID:y376naE1
この59も続いたスレは、
拉致問題熱血君が、なかなか解決しない憂鬱を、
チトDQNぎみな曽我ひとみさんに晴らすことで、
憂さ晴らしし、伸ばしていることが判明しました。
スパイだと思い込んでいるようです。では。

>>21
気にするな。所詮DQNスレ
---------------------- 終了 ----------------------
24 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:23:53 ID:EEieNVj5
こういうこっちゃ

休みすぎ　食うのを減らせ　仕事しろ
25 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:26:47 ID:y376naE1
>>24
おまえもなー
26 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:27:48 ID:7thWUVo2
曽我は、いつになったら働く気か。
７月から仕事もせずに、典型的なニート、一昔前ならプー。
27 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:40:11 ID:+jOFjtKv
無職ヒキコモリのお前に言われたくもないだろう
28 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:42:51 ID:Fk5J3wiW
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209
1.佐渡市は半島から渡ってきた在日朝鮮人が多い。特に曾我さん達が住んでいた真野町に多かった。
2.ひとみさんのお父さんの茂さんが昔働いていた企業の創業者（現在死去）は、佐渡に渡って成功した在日朝鮮人。
3.その創業者が朝鮮総連佐渡支部の幹部だった。
4.茂さんはお酒好きでその創業者に借金をし、世話になっていた。
5.拉致実行者もこの会社に出入りしたいたらしい。
6.曾我さんが北に運ばれる船上で、日本語を話せる女性から“あなたの父親のことはよく知っている”という主旨の事を言われた。
29 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:48:05 ID:gGuyKRcI
＜曽我ひとみ疑惑１＞
・みよしさんへの無関心
・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
・妹が「姉は拉致されていません」と発言
・北朝鮮での暮らしぶり。以前は「贅沢なくらし」をしていたはずだが、
　ジェンキンス訴追問題から「極貧状態」に変わった
・国会における「拉致犯人目撃」発言
・ほくろ手術の件
・夫婦の会話に通訳が必要（ジェンキンスは英語しか話せない）
・娘と在日の交流関係
・キムからもらったロレックス、犬
・曽我家だけ、北朝鮮←→日本の通信ルートがある。
・「北京を怖い」と言えるほど北京の知識がある。
・拉致後の日本のヒット曲が十八番。
・妹だけでなく真野町民にも、曽我親子が拉致された認識が無い(今でも)。
・なぜキムは頼まれてもいないのに曽我を「拉致被害者」として帰したのか
・急に杖をつき重病を装って日本国民を欺いたこと。
・一日40万円の特別室に2ヶ月近くも入院して何をしていたのか。
・佐渡に来たのは初めてでないはずだが、なぜ「日本の風景を初めて見た」のか？
30 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:48:57 ID:gGuyKRcI
＜曽我ひとみ疑惑２＞

・「めぐみさんの夫は北朝鮮の工作員」という地村フキエの情報。（安明進氏に
　よると『拉致被害者が工作員と結婚することはありえない』。拉致被害者同士は
　日本人であるということを知らなかったという発言に矛盾）
・帰国した時　「飛行機のタラップを降りながら、母親を必死に探した。」
　と言っていたが、実際はふてくされた表情でうつむき加減に降りてきている。
　母を捜す仕草など全く無かった。
・日本にいないのだから北朝鮮にいるに違いないと考えるのが普通なのに
　ポエムに「お母さんは、日本にもいない、北朝鮮にもいない」
　「しかし必ず生きている」と訳の分からないことを書いてる。
・北朝鮮の「曽我ミヨシは未入国」という回答に対して、「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」とコメントした
・母の消息を知ってるはずの「犯人を見た」と言っておきながら
　西村議員が実際に警察に捜査させ、国会の場に持ち出したとたん
　「そんなことは言っていない」と嘘をつき撤回した。
・警察の事情聴取に未だ応じていない。
・拉致された時に使用された袋が
　　南京袋→黒のビニール袋　と変更された
・自分の若い頃の写真を見て「妹ですか？」と言った
・横田めぐみさんから聞いた話として「待ち伏せをされた」と証言しながら、
　めぐみさんの写真を見せられて「誰ですか？」と言った
31 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:50:41 ID:gGuyKRcI
曽我擁護には決定打がないので、これからは
曽我問題に関する真相と拉致問題のあり方を中心に
考えよう。
32 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:54:36 ID:7thWUVo2
>>31
同意
33 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:56:41 ID:JYoDITm0
>>29,>>30,>>31
良くも、へこたれずに根拠薄弱な品ないリストを、毎度毎度並べ立てているわね。
まるで、北朝鮮の主張と同じね。同根なのかしら？
34 ：朝まで名無しさん：04/12/27 22:57:33 ID:y376naE1
熱血君は原理主義だから人の言うことは理解しようとしないでしょう。
35 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:00:57 ID:EEieNVj5
>>25なるほど
　ここで一句

曽我ひとみ　粘着ネラーは　同類だ
36 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:02:22 ID:q7phqFHl
まだ、やってるの！　いい加減にしろ！！！
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
37 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:08:23 ID:EEieNVj5
>>36
　また、一句
落ち着けよ　瀉血は西洋　ゆらいだが
38 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:09:31 ID:JYoDITm0
>>29,>>30,>>31
曽我さんを洗脳したつもりで、家族を人質にして、安心して日本に一時帰国させてみたら、
逃げられて、ジェンキンスさんやお嬢さんをエサに引き戻そうとしたけど、
逆に彼らにも逃げられて、悔しくて悔しくてしょうがない、っていう感じで、
曽我さん中傷を執拗に続けている、というのが、現実じゃないの？パラノイアーさん。
39 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:15:35 ID:awR1IEGk
>>38
ジェンキンスさんって北では映画スターだったんだろ？
蓮池弟は日本には英会話教師の口があると口説いたんだろ？
曽我さんにしたって、これだけマスコミに取り上げられて病院で働けるか？
使う方だって気を使うぞ。
40 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:20:25 ID:awR1IEGk
>>38
年金受給資格もないし、５年後の生活のあては全くないんだぜ。
しかも、娘さんも混血だから、地村、蓮池さんのように目立たないで生活する
というわけにもいかないんだよ。
41 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:25:48 ID:BT+TYA06
>>38
ジェンキンスのホラ話を真に受けて
＞ジェンキンスさんやお嬢さんをエサに引き戻そうとした
と勘違いしてるのは　あんただけ。
誰がどう見ても　50数億円払う約束で、ホラ吹き脱走犯を買ったんだぞ。
北朝鮮が　曽我を連れ戻してどうするの？
42 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:28:06 ID:JYoDITm0
>>39, >>40
だから？ん？
43 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:28:25 ID:vMLCwKZ3
>>35
２ちゃんねる内のレスで他人をネラー呼ばわりとは
外部から訪れた工作員としか考えようがない
44 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:28:52 ID:awR1IEGk
>>41
食糧援助の米はミニマムアクセスで買った外米だよ。保管料だけで年間100億かかる
そうだ。
45 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:30:54 ID:awR1IEGk
>>42
将来は分からないが、結果としてジェンキンス一家の生活を破壊しいたんだよ。
多分、本人たちは、日本に騙されたと思ってるんじゃないか？
46 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:32:49 ID:qB6WWEis
>>40
曽我には年金受給資格があるだろ。特例で認められたから。
紛らわしい報道がされているが、政府の支援金も5年間じゃなくて無期限だ。
月17万円というのも嘘。ホテル代だけでも17万どころじゃない。
国民がびっくりするような額を支払っているはずだ。
47 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:33:31 ID:WeZgvJ0G
曽我についての事実は
北朝鮮に住んでいた
16２ｃｍ　80ｋｇ
これ以外は事実かどうかは不明
48 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:34:09 ID:q7phqFHl
>>45　北にいて幸福
ID:awR1IEGk　半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな

49 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:34:34 ID:gGuyKRcI
曽我ひとみ 母親忘れ 金儲け
50 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:35:23 ID:gGuyKRcI
>>47
犬食ったら太れるのか？ｗ
51 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:38:18 ID:awR1IEGk
>>46
ソースは？　ジェンキンス一家に払われているのは30万とは聞いているが。
それに市営住宅だから家賃はタダみたいなもんだな。
義援金は1000万くらいと聞いているがこれは未確認。
他経費はかかっただろうが、生活の安定という意味なら取り合えずおいて置く。

職業が安定してれば十分な額だろうが、収入の当てが無くてこれが全財産なら
かなり厳しいよ。
52 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:41:05 ID:ivRJGudS
>>51
医療費、年金、住居費、教育費がタダなら楽勝だろう。
普通はそれだけでもかなりの出費だ。
53 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:41:06 ID:JYoDITm0
ID:gGuyKRcI, 何だろね。この執拗な曽我さん中傷は。
54 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:45:15 ID:awR1IEGk
>>52
今は楽勝だろうが、将来のアテがない。
地村さん、蓮池さんは、拉致保障のカネは全額貯金と週刊誌に書いてあったね。
子弟の学費に当てるのだそうだ。
55 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:47:43 ID:WKNvTyjS
>>54
いざとなったら、父親と同じ生活保護費を受給するだろうし、
そこまで心配することないよ。
56 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:49:19 ID:JYoDITm0
>>52
たった数時間の高松宮妃の葬儀代が１億７０００万円。それに比べれば、微々たる
出費じゃないですか。納税者として十分に許せる。税金は、こういう有意義な
ことに使って欲しいですよ。
57 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:50:23 ID:y376naE1
>>53
まだ認定されてない拉致被害者の助けをしない曽我ひとみさんが憎いらしい。
それだけじゃなくて、曽我さんがつつましくないことも気にいらず、
それが中傷に拍車をかけているらしい。

まさに自分だけの勝手な正義。紳助なみだな。
58 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:50:43 ID:WKNvTyjS
>>56
徳川家と有栖川宮家の血を引く皇族の高松宮妃と、
どこの馬の骨かわからん曽我を一緒にするなよ。
お前日本人じゃないだろう。
59 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:54:21 ID:fBRUkOU4
>>39
＞ジェンキンスさんって北では映画スターだったんだろ？
そうですよ。
１９７０－８０年代「名もなき英堆たち」という映画に出演しています。
彼を紹介する写真記事が、北朝鮮の芸術雑誌「朝鮮芸術」に掲載されています。
ジェンキンスさんは、この映画に出演した栄光を誇りにしているそうです。
あれ？？　おかしいぞ。。
曽我さんと結婚する（1980年）までは、同僚の米兵と一緒に電気も水道も無い生活で
毎日虐められていたとジェンキンスさんは来日後、証言しているのに・・。
拉致被害者とその家族の言うことは　どんなに不自然なことでも　事実に違いないから、
多分　ジェンキンスさん　そっくりの人が北朝鮮にもう一人いるのでしょうねｗ
60 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:54:38 ID:JYoDITm0
>>58
で、あなたは血筋が良いの？それとも馬の骨なの？どっち？
61 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:55:26 ID:WKNvTyjS
>>60
話をすりかえるなよ。図星か？ｗ
62 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:58:12 ID:JYoDITm0
>>61
なにが話のすりかえ？何が図星？私は、真っ当な日本の馬の骨ですよ。
63 ：朝まで名無しさん：04/12/27 23:58:36 ID:HuYhkTCW
>>56
卑しい生まれの曽我と一緒にするな！
64 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:01:13 ID:ebtF7Qob
>>62
ハイハイ、イライラしてると福も逃げていくよ。
とにかく、皇族の冠婚葬祭費と曽我の贅沢費を比較して、
曽我を擁護するようなお馬鹿なレスは書かない方がいいよｗ
65 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:03:04 ID:w9PB0VdV
>>61, >>63
なにをもって卑しいと書き込んでいるのか分からないけど、同じ日本人に対し、
そのような差別的な発言をするとは、見下げた奴らでありますね。どういう境遇になると、
このような下司に育つのか、ちょっと興味がありますね。
66 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:03:45 ID:cqZVZMUk
>>64
曽我さんもジェンキンスさんも、向こうから頼んで日本に来たわけじゃないのよね。

これって重要なことだよ。
67 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:06:42 ID:MOUnk62H
>>61
人を中傷することしかできない馬鹿は相手にしないことだ。
68 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:07:45 ID:MOUnk62H
>>65
>なにをもって卑しいと書き込んでいるのか分からないけど、同じ日本人に対し、
>そのような差別的な発言をするとは、見下げた奴らでありますね。どういう境遇になると、

ならば、B地区出身専用掲示板でも作ったらどうだ？
69 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:08:36 ID:H/pmy6Od
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
70 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:11:04 ID:hzqgGs0P
ま、とにかくだな。

将軍様　メロンだけだけど　制裁よーん

メロンなの　おなかの形が　なんとなく

なのだ。
71 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:13:30 ID:w9PB0VdV
>>67, >>68
うるさい蠅ね。ようするに、あなたは差別主義者なんだ。未帰還拉致被害者を
気づかって、情報を出さない、という形で曽我さんを誹謗中傷しているけど、
その実は、単に差別主義者なだけで、弱者を見つけては、誹謗中傷を繰り返す、
弱い者いじめの、鼻つまみ者、というのが現実のところなのでしょう。
72 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:14:48 ID:MOUnk62H
曽我が問題なのは政治的に利用されていることだと思う。
曽我自身もその恩恵を受けているが、そもそも家族会が
曽我を利用しているというところにウサン臭さが出てしまう。
きちんと下調査もせず、なんでこのような人間を認定して
しまったのか。
考えられることは、北朝鮮、日本政府、家族会（帰国組）が
共通の利益を持っているということであろう。
日本政府…幕引き、国交正常化（小泉の功績にする）
北朝鮮…国交正常化にともなう日本からの経済援助
帰国組…曽我を全面に出すことによって、支援を既成事実
にすることができる
73 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:15:57 ID:MOUnk62H
>>71
曽我の誹謗中傷などしていないだろう。それよりおまえはそうやって
荒しているだけだろ？すれ違いだろうが。自分の書き込みを読んでみろ。
74 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:16:56 ID:MOUnk62H
ID:w9PB0VdVはNG推奨
あまり酷いようなら、アク禁にしてもらうか。
75 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:17:08 ID:lIibAgZ1
曽我女王様に乾杯、という気にはなれない。
曽我は北の情報を早く出せ。
76 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:21:08 ID:w9PB0VdV
ID:MOUnk62H うるさい蠅ね。
77 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:23:35 ID:fxBq+Inf
曽我さんのことで、色々と議論されているようですが、
我々がすべきことは、拉致被害者を批判することではなく、今も北朝鮮に
のこされている、めぐみさんをはじめとする全ての日本人を救うことです。
拉致問題をなんとか誤魔化そうと企んでいる北朝鮮を許すわけにはいきません。
致命的なダメージを与えるために、すぐに経済制裁に踏み切るべきなのです。
はっきりしていることは、強い態度をとらなければ、問題は解決しないということです。
嘘ばかりの北朝鮮と話し合っても、嘘の上塗りをされるだけなのです。
78 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:24:41 ID:cqZVZMUk
曽我さんもジェンキンスさんも他の拉致被害者も、常に政治的に利用されてきたのよ。
当人だってそんなことは百も承知でしょ。
いまさらそれが悪いなんて言ってもどうしようもない問題です。

言いたいのは、日本と北と比べれば日本が正義だって言ってるわけでしょ、みんな。
その正義って何なの？　って問題ですよ。

さすがはアメリカと思ったのは、司法取引とはいえジェンキンス軍曹を軍務に復帰
させ、給料を払い、軍法会議にかけて不名誉除隊にした。
民主主義とはまさに手続きという言葉を思い起こさせる、ちょっとした感動ものでした。
将軍様に真似できるものなら真似してみろですよね。

日本にはコレがないんだよ。もうメクソ・ハナクソ。


79 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:36:40 ID:MOUnk62H
>>77
>我々がすべきことは、拉致被害者を批判することではなく、今も北朝鮮に
基本的には賛成。だが、残念なことに帰国組なかでも拉致被害者かどうかも
あやしい曽我ひとみの非協力的な態度が足を引っ張っている。
俺自身は曽我に限らず拉致被害者の情報は限られていてて、必ずしも
交渉で役に立つとは限らないと思うし、協力するしないは本人の自由だと思う。
だが、許せないのは本当のことも語らず、あまり協力的でもなく、その一方で
未帰国者の協力者であるというスタンスをとり続け、しまいには日本人ではない
逃亡兵まで訳も解らないまま永住を許可してしまったことだ。
それだけではない。これに各方面の人間が動いてかなりの金が動いている。
それだけの値打ちがあるということを示せず、結局「北朝鮮」が悪い国だから
という次元に話をすり替えている。
確かに北朝鮮は「悪の帝国」と呼んで構わないだろう。だからと言って、拉致拉致
被害者だけが「被害者」という理由で他の事件の被害者、被災者よりも優遇され、
優先され、政治的な影響力まで持っているという点だ。権利だけあって義務がな
いのなら日本は独裁国家である。
>嘘ばかりの北朝鮮と話し合っても、嘘の上塗りをされるだけなのです。
北が嘘を言っているのはだれもが知っている。独裁国家はすべてそうだ。だが、日本政府も
嘘を言った。そして曽我はどうなのか？
我々日本国民には、真実を知る権利がある。それが許されないなら、血税は一銭も使うなと
言いたい。
80 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:38:48 ID:MOUnk62H
>>79
>優先され、政治的な影響力まで持っているという点だ。権利だけあって義務がな
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^
持っているというのは納得できない。

長文の上、日本語が変ですまん。
81 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:41:03 ID:MOUnk62H
>>79
ちょっとだけ補足しよう。また、変な突っ込みが入るとうるさいしね。
>基本的には賛成。だが、残念なことに帰国組なかでも拉致被害者かどうかも
>あやしい曽我ひとみの非協力的な態度が足を引っ張っている。

足を引っ張っている理由は無駄なことに、時間、金、エネルギーを使って
しまうという意味。

特に時間が無駄になる。期待しても得られないものをいつまでも期待しても
意味がない。

ということ。
82 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:42:59 ID:h+r2PI/C
>>79-81
全くの同意。
>>77は縦？
83 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:44:57 ID:w9PB0VdV
>>79さん。しばらく、新たな書き込みは止めて、今、自分が書いた書き込みを、
何度も読み返してみたらどうでしょうか。人生には、自分の頭の構造を、
真摯に解析してみることが、一度くらいあった方が、その後の人生の実りを
豊かなものにすると思います。
84 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:45:06 ID:cqZVZMUk
>>79
拉致被害者は実質的に日本に再拉致されたわけですよ。
金体勢の不安定さから見れば長期的には本人の為だとは思うが、事実にはかわりない。
無論、政治的理由でですよ。

これを「拉致被害者可愛そう」　「40万円のホテルに泊まったから可愛そうじゃない」という
次元で考えたらまるで変な結論がでそう。

85 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:46:32 ID:MOUnk62H
>>82
おお！よく気がついた！すごいね。ｗ
86 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:48:52 ID:H/pmy6Od
>>79 ID:MOUnk62H
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
87 ：GUU：04/12/28 00:50:03 ID:Wtu5boNk

でもな…
最近思うのだが、生きている被害者を死人だと日本に報告して朝鮮は何の得がある？
朝鮮にとって日本との国交正常化が一番得なはず…
それをせず日本人の心を逆撫でし続けて…日々正常化が遠のく。
これって一体何だろうな…？朝鮮の意図は…？
88 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:54:48 ID:cqZVZMUk
>>87
本人が帰りたくないと言ってる、という可能性も大きいと思うよ。
ヤバイことに手を染めているという可能性もあるし、日本で暮らしていけるアテがない
といったことも」あるかもしれない。

日本に帰国した中国残留孤児や脱北して韓国にや中国に渡った人も苦労してるらし
いからね。

89 ：朝まで名無しさん：04/12/28 00:59:00 ID:kkkQFxr8
>>79
漏れは家族会がジェンキンスをつれて来いと強く要望した
理由が知りたい。
蓮池兄が５人の家族全員が戻ったら知っていることを話すから
と未帰国組に言ったという話もあるが、
それなら、５人＋ジェンキンスがかなりの情報を持っていると
いう蓮池兄の確信の根拠は何だろう？
まさか、「曽我さんが可哀想」だけが理由じゃないだろうな。

90 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:04:49 ID:Yns04XdV
>>87
だから大韓航空機爆破事件を認めるわけにはいかないんだってば。
めぐみさんも田口八重子さんもど真ん中にいたわけだから。
91 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:13:09 ID:mPHWRV5Z
>>87
俺の想像だが、北が恐れてるのは収拾がつかなくなることでは？
田口さんは　さすがにやばくて帰せないと思うけど、
他の人たち全てが北にとって致命的な情報を持っているとは思えない。
工作員の顔を知っている程度のことなら、知られてる工作員を使うのをやめればいいだけで、
多少マズイことが発覚するとしても、
拉致問題を片付けて、日本から引き出せる支援を考えれば、たいしたことじゃない。

収拾がつかなくなるという意味は、
今帰国してる連中は、指示を守って情報を漏らさないけど、
例えば　市川修一さんを帰せば藤田進さんや田中実さんを知っていると言い出す。
横田めぐみさんを帰せば、いつも一緒にいた加藤久美子さんを知っていると言い出す。
誰かが逆らって処刑されたという話も出てくるかもしれない。
話がどんどん大きくなって対象者が増えていく。
「拉致認定10人のうち、生存している者を返せば、拉致問題解決とし、それ以上のことは問わない」
と宣言すれば、あっさり何人かは帰ってくるような気がする。
まあ　政府が許すといっても世論が許さないことは北朝鮮も学習済みだから　
このような展開にはならないけどね。
>>90　キムヒョンヒを知ってる者は返せないだろうね。
92 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:28:27 ID:hzqgGs0P
>>87
北が国交正常化をのぞんでいるとは思えない。
今でも日本から金を引き出せれば十分。
93 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:34:05 ID:cqZVZMUk
>>92
そうでしょうな。今の状態で国交正常化したら主体思想の敗北を認めること
になる。ありえませんよ。
現実的かどうかは別として北の目標は日本の赤化開放でしょう。
94 ：GUU：04/12/28 01:34:32 ID:Wtu5boNk

・理由はどう有れ、本人が帰国を望んでいない。
・被害者を帰国させればそれ以上に話が広がるから朝鮮が帰国させない。

朝鮮はこの２点が問題で生きている被害者を死亡と報告するしているのか…
１０人だけでなく特定失踪者も加えれば相当の数だ…
他に何か考えられる事が無いかな…？
95 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:43:40 ID:m3q6uVCk
>>92>>93
金正日が拉致を認めて頭を下げた時点で、プライドよりも金を選んでいる。
今の状況のままで、これ以上どうやって日本から金を引き出すのか知らんが、
一人二人帰して、数十億円ってところだろう。
国交正常化し、実質戦後補償として数兆円引き出すことができれば、北朝鮮の大勝利だよ。
>>94
本人が望むかどうかは全く関係ない国だろｗ　
96 ：朝まで名無しさん：04/12/28 01:51:07 ID:cqZVZMUk
>>95
援助たって食料援助だよ。日本も中国も韓国もコメは余って困ってるわけだから。
その上、アメリカも輸入しろって迫ってるわけでしょ。
97 ：朝まで名無しさん：04/12/28 02:21:40 ID:bF5/IRoC
　　 　 　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　　ＮＩＤＡ！
　　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲゴネて～♪
　　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽノ
　　　　　　 　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲ金取れる～♪
　 　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 　 　 　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿﾞ　　　　　　ｳﾘﾅﾗ！
　 　 　 　　 　l､ r==i　,;　|'
　　　　　　　／ ー--―'　.））
　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　講師は工作員
　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　))　　　　返還は少人数
　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ
98 ：朝まで名無しさん：04/12/28 02:32:32 ID:GW7QZBVE
＞特定失踪者問題調査会荒木和博代表
帰国した五人もかつての思い出には素直に浸っているが、こと北朝鮮でのできごとや
他の拉致被害者については極めて口が重く、出てくる情報は横田めぐみさんのものだけである。
これは意図的に拉致を隠ぺいし、横田めぐみさんのご両親を平壌に呼んで孫に会わせ、
救出運動を分断しようというものに他ならない。
99 ：朝まで名無しさん：04/12/28 07:44:37 ID:EBfncwTS
>>79
やれやれだな。
100 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:04:35 ID:p0qEW20L
>>79
同感です。
101 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:18:22 ID:NFRyxJ8/

拉致被害者への支援金が気にいらない人は、
その費用プラス賠償金を　北の豚　に請求するのが当然　
との発想には至らないのだろうか？
北朝鮮や在日に金払えと言うのが当然だと思うのだが、
在日の工作員なのか？

帰国した拉致被害者が、「本当に拉致されたのか疑わしい」「北朝鮮の言いなりで逆らわない」と言っておきながら
拉致被害者が「情報を出さない事はけしからん」と言う。
情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろ
この矛盾した事を平気で言える　低レベルな脳味噌は　日本人ではないだろな。
在日の工作員なのか？

102 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:32:04 ID:EBfncwTS
つーか、MOUnk62Hはコテハンにしてくれないかな。
自説に自信があるなら問題ないでしょう?
103 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:32:15 ID:GIk0S2V/
私的には
FAXでの北京はイヤという件とキスの件で
曽我一家が嫌いになった。
FAXの件は平沢議員のチクリ手紙や西村議員発言と同じで
影でゴニョゴニョ・・・の感じだし。
キスの件は家族一緒のわざとらしい演出ミエミエだし・・。
ジェンキンスがキスの後ハンカチで口を拭いたの
「そうだよね、拭きたくもなるよね・・・」と思った。
この御一家から学んだことは
一度失った信用を取り戻すのは難しいよねということだね。
104 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:35:39 ID:mxeHauZw
>>101
＞費用プラス賠償金を　北の豚　に請求するのが当然との発想には至らないのだろうか？
同感です。
次から次へと日本政府に要求するのをやめて、金豚に請求してほしい。
＞情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろ
言いませんよ。　
本当のことを話してくれるのを　家族会も調査会も待っています。
「石を抱いて寝てた」とかいうのを信じろというほうが無理でしょう。
本当のことを話してほしいものです。
本当のことを話されては困るのが在日の人たちでしょう。
だから　本当のことを言わない今の状態の帰国者たちを庇い　
必死に誤魔化そうとしてますよね。
105 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:39:55 ID:EBfncwTS
>>103
> 北京はイヤという件

北京→インドネシアを強攻に捩じ込んだ中山参与も嫌いですか?
外務官僚、山拓、川口と衝突して辞めることになりましたが。
106 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:43:19 ID:qh0lSiai
在日本朝鮮青年商工会・在日本朝鮮青年同盟
在日本朝鮮留学生同盟・オモニ会全国連絡会
↑　　　 ↑　　 　↑　 　　↑　 　　↑　　　 ↑
おい 山葡萄原人ども　曽我さんの悪口をいうな！　
107 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:44:22 ID:NFRyxJ8/
>>104
>>次から次へと日本政府に要求するのをやめて、金豚に請求してほしい。
請求すれば、豚がすぐに払うと思っている訳？
頭が悪いのか？それとも朝鮮人なのか　どっちですか？


>>本当のことを話してほしいものです。
話したとして、その内容が事実か嘘かどう判断する？

>>必死に誤魔化そうとしてますよね。
既に帰国した被害者は、静かに放っておけという事だ
情報を引き出しても何にもならんよ。
交渉を長引かせる　豚の戦術に利用されるだけ
そんなエネルギーが有るなら、即刻経済制裁しろと政府に圧力を掛け、廻りにいる在日を監視しろ
108 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:44:22 ID:EBfncwTS
金の話をすると、
この家族を戻すために、山拓が幾ら約束してきたか?
これの方が大問題じゃないのか?

アメリカでさえも北朝鮮人権法で、
人道援助以外の援助はしないことになっているのに、
日本が人間を買い戻すってどういう事よ?
109 ：朝まで名無しさん：04/12/28 09:58:06 ID:qh0lSiai
>>107
おい 山葡萄原人　慌てて下げレス付けたな！

>>「即刻経済制裁しろと政府に圧力を掛け、廻りにいる在日を監視しろ」
これで日本人に成り済ませたつもりか？　拉致被害者の工作悪口はやめろ！
110 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:11:37 ID:NFRyxJ8/
>>109

なんだよ、キチガイ　だったのか

>>107　にはマトモナ反論を出来ないのか？遊んでやってもいいぞ　朝鮮人の屑。
俺が朝鮮人と書くときは　韓国人も北朝鮮人も在日もすべて含まれているからな

111 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:11:50 ID:w9PB0VdV
>>108
寡聞にして、アメリカ人が次々と拉致されている、ということを知らないんですが？
日本も、核を持ったり、拉致された被害者いないなら、あっさりと、人権援助以外の援助は
しないと思いますが。つまり、アメリカと日本は立場が違います。比較の対照ではありません。
112 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:20:41 ID:6JITp/vT
おとさんは類人猿
おかさんは山葡萄ゲンジン
とてもウレシです
113 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:22:10 ID:NFRyxJ8/
朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
　　　　南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
　　　　発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
　　　　なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
　　　　ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

114 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:35:42 ID:EBfncwTS
>>111
はあ?
北朝鮮人権法では、
日本と韓国の人権問題(拉致問題のこと)が解決されない間は、
人権援助以外はやらないって明記されてんだけど?

> 日本も、核を持ったり、拉致された被害者いないなら、あっさりと、人権援助以外の援助は
> しないと思いますが。

ああ、国家による営利誘拐を肯定するわけですね。
よど号の時の法務大臣と同じですね。
115 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:41:18 ID:cqZVZMUk
この文の真偽まではわからないが、日本の場合、北のシンパならいくらでもいたという
ことでしょ。
反日思想に便乗して、根拠のない被害者意識を掲げ、国庫のカネをタカリまくってた
日本人が少なからずいるということでしょ。

一人でも拉致したら、全国民がブチきれるような国ならいくら北だって拉致しませんよ。

＞以下は　正論に内部告発されたものである
　
Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部
という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。私は青年期にそこで勤務して
いたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織
から大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。
　共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、最も神経を使っ
た仕事は情報・資金・人材の３つの提供業務だった。このうち情報提供班は日本政府の
内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を労働党に送達し、資金提供班は文字通り
Ｚ党が集金した政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、我々人材
班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人
民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働
党に報告する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々
の持つ正確な情報がどうしても必要だったのである。
　
116 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:41:53 ID:cqZVZMUk
当時はもちろん拉致と言う者は誰もいなかったし、むしろ労働党への正当な協力（提供）
業務の一環と信じていたから罪悪感はなかった。というのも、Ｚ党本部から絶えず
「いずれ金日成主席が朝鮮半島を統一して正統な社会主義国家を樹立する。
この業務はそのとき神聖な協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う
余地がない」と指導されてきたからである。
　さて、対象者の選定基準は次の５つであった。
　(1)　知り合いに代議士がいないこと
　(2)　知り合いに警察関係者がいないこと
　(3)　知り合いに外国人がいないこと
　(4)　地域の名士の関係者でないこと
　(5)　格闘技経験のないこと
　これらは総じて“提供五原則”と呼ばれ各地の人材班は、これに基づいてあらゆる手段
を尽くして適任者を捜し出し、労働党へ報告していたのである。代議士・警察・外国人・
名士を知り合いに持つ者を避けたのは、あとあと大きな騒動になるを極力防止するためである。


117 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:41:55 ID:w9PB0VdV
>>114
??? 何を言っているのか、難ししすぎて解りません。メンゴ。
118 ：朝まで名無しさん：04/12/28 10:51:34 ID:EBfncwTS
>>115
> 一人でも拉致したら、全国民がブチきれるような国ならいくら北だって拉致しませんよ。

協力者に指示されていた拉致する対象候補の条件に、
・外国人の知り合いがいないこと
というのがあったんでしょう?

どうしようもない国だよな、日本って。
ネット右翼って言われている発言の1/10は完全な正論。
119 ：118：04/12/28 10:52:04 ID:EBfncwTS
かぶっちゃった…
120 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:00:09 ID:w9PB0VdV
>>114
皮肉が通じてる？
121 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:09:47 ID:EBfncwTS
>>120
いや、馬鹿の皮肉は分かりづらいし、面白くないから…
122 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:15:31 ID:KvVcqI8C
>>112
俺も昨日　山葡萄ゲンジン見た瞬間、帰国直後の誰かさんに似てると思った。
髪型に特徴があったよね。
123 ：１０９　高一：04/12/28 11:27:58 ID:qh0lSiai
>>110　ID:NFRyxJ8/
ゴ・メ・ン・ネ！
アンタこそ正しく日本人でつね、前レスも読まないで間違った、アンタのレスに同感。
124 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:32:02 ID:w9PB0VdV
>>121
君の書き込みを読んでいると、少しずつ論点がずれている、というか、噛み合って
いないのだよ。皮肉も通じない訳だ。相手が何を言っているか、まず、良く理解して
それから自分の説を書く事だね。
125 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:43:00 ID:EBfncwTS
あは!
126 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:49:01 ID:RE/5o7JG
なぜ、ンガは佐渡弁を嫌うのか？
ジェンの英語は佐渡弁よりもキレイだとでも思っているのだろうか？
佐渡の観光客が減るような「拉致した犯人を市内で見た」発言だの、返す返すも勘違いの甚だしい
血の巡りの悪い頭だ
それと醜悪な容姿
品性のかけらもない身のこなし（花束クソ掴み・アゴ会釈）
お前のもたらす恵さん情報なんてどーでもいいような内容なんだよ！
ｲﾗﾈ
127 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:52:42 ID:EBfncwTS
>>126
単なるおばさんですから。

拉致被害者は芸能人じゃありません。
128 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:56:16 ID:tEuVo/5/
>>89
＞漏れは家族会がジェンキンスをつれて来いと強く要望した理由が知りたい。
最初から順を追って説明すると。
まず、曽我さんが　北朝鮮で面会したときの発言に不審な点が多々あることが指摘されていますが、
これは監視員の前でのことなので、制限があるのは当然であり、嘘をつくような指示もされていたでしょう。
発言に不審な点があるのは当然のことです。
帰国後も　これと状態が続いています。　北朝鮮の指示を守り、嘘をつき、口止めされてる状態。
なぜなら、家族が人質にとられていたので、本当のことを言えないのは当然であり、
家族会、調査会もマスコミも　彼らが情報を隠していることを承知の上で、責めるような言い方をしませんでした。

蓮兄の「家族が戻れば５人は　情報提供など全面協力する。」という発言を受けて、
家族会は　５人の家族を取り戻すことに力をいれ始めました。
もちろん優先すべきは10人の安否ですが、５人の家族が戻ることの方は実現する見込みがあり、
そのことによって、５人が協力し、解決へ向けて大きく前進することを期待したからです。
その甲斐あって、蓮池家、地村家の子供たちは先に戻ってきましたが、彼らの態度は変わりませんでした。
今は赤の他人のような３家族ですが、「当時は５人はいつも一緒」などと言っていましたから、
５人の家族全員が日本へ戻るまでは、協力できないという雰囲気。

このようないきさつで、家族会は「ジェンキンスを連れてこい！」と言っちゃたわけです。
ものの見事に騙されましたね。　北朝鮮の思う壺でした。
129 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:56:28 ID:RE/5o7JG
単なるおばさんは故郷の方言を嫌うのか？
130 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:57:20 ID:MOUnk62H
>>84
まあ、そういうことだろうね。
拉致被害者と言っても帰国組の話だが。

>>89
それは、簡単だろう。ジェンキンスがそんなにすごい情報を
持っているはずはない。なぜならば、ジェンキンスを引き渡すのに
北が応じている。自分達に都合の悪い情報を持っているのであれば、
引渡しに応じないか、または消してしまうだろう。
ジェンキンスが知っているとしても被害者の安否や実情じゃないのか？
蓮チムと変わらないと思うぞ。
それよりも、蓮池兄が気にしたのは曽我の存在だろう。こいつが嘘を
通している間はそれほど問題がない。しかし、ジェンキンスが日本に
こないということになり「裏切られた」と思ったら「本当の話」を暴露して
しまう可能性がある。その「本当の話」こそ蓮チムが恐れていることだ。
支援もさることながら、「すべてが終わったら話す（チム）」というところ
をみると、被害者救出活動に水をさすような情報、すなわち蓮チムが
拉致に関わるなどのネガティブな情報がばれる可能性があるという
ことだろう。蓮チムに曽我をとめることができないとしたら、ある程度
ご機嫌をとって抱き込む方がいいということだ。
そう考えれば横田さんたちが曽我ひとみに対して、腫れものに触るよう
な態度を取るのもわかるだろう。
つまり、曽我ひとみの我儘に振り回されているということだろう。
131 ：朝まで名無しさん：04/12/28 11:59:30 ID:lIibAgZ1
自分の生まれた故郷の言葉を愛せない人間を信用できない。
自分の生まれた国の言葉を愛し、国を愛し、人間を愛するから、
他国の言葉を美しいと感じ、他国の人と交流できると、学校で習った。
佐渡に住み続けるなら、佐渡弁だろ。
山形弁を使うアメリカ人。大阪弁を使うアメリカ人。（名前を忘れた）
日本人から愛されているじゃないか。
132 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:03:10 ID:MOUnk62H
津波で１万９千人も死んでいるし、被災地は豪雪の
厳しい季節にいるんだけどね。
ジェンキンスとか曽我に気を使っている暇無しだろ。＞日本政府
曽我なんて日本に来たがらなかったんだろう。
めぐみさんは帰りたがっているんだから、そっちが優先だよな。
失敗したな。ｗ
133 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:07:15 ID:CFeTBSOH
>>87
北朝鮮が拉致した日本人を返せない理由は、彼らを虐待しているからではない
でしょうか。食料配給を絞る飢餓地帯へ送ったり、収容所へ閉じ込めたり、
精神病院で薬づけにしているのではないでしょうか。殺したりすると
証拠が残るので、彼らが自然に死に絶える
のを待っているのです。多くの拉致被害者がすでに悲惨な死に方をしている
かもしれませんが、必ず生き残っています。生き残って北朝鮮の非道を
訴えようとしています。助けなければならないのは、そういう人たちです。

帰国組は、そういう虐待されていたひとたちではない。帰国できただけでいい。
北朝鮮へ帰りたいのなら、帰ればいい。もう２年たった。すぐに北朝鮮へ
帰るのは、北朝鮮の命令によるものかもしれないから、日本へひきとめたが
もう、２年もたったのだから、自分の意思があるだろう。どこで住むのも
自由に、自分の金でしたらいい。拉致問題解決のために協力できないのなら、
それでいい。むしろ、はっきりそういってほしい。拉致被害者でありながら
他の被害者を助けないひとたちに、拉致被害者援護法による支援金など
だしてはいけない。公的扶助でいいと思う。
134 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:12:15 ID:RE/5o7JG
>>131その通りだ。
日本に帰りたくなかったンガ・実家と実父を嫌うンガ・故郷の方言を嫌うンガ・身のこなしの汚いンガ・人前でグロいキスをして見せてくれたンガ
日本に帰りたかっためぐみさん・立ち姿のキレイなめぐみさん・仕立ての良さそうなコートの似合うめぐみさん・お父さんとお母さんが死ぬ程遭いたがっているめぐみさん
135 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:13:11 ID:LICJdNpG
>133

拉致者の有望に人材は北のスパイと成ってます。
カスは日本に返しました。
ゴミは米国も要らないみたいです。
136 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:13:29 ID:EBfncwTS
>>131
君の好き嫌いと拉致問題の国策とは何の関係もない。
137 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:17:03 ID:NFRyxJ8/

拉致被害者への支援金が気にいらない人は、
その費用プラス賠償金を　北の豚と在日　に請求するのが当然　とは考えないようにしてるチョン？
在日の工作員か？

帰国した拉致被害者が、「本当に拉致されたのか疑わしい」「北朝鮮の言いなりで逆らわない」と言っておきながら
拉致被害者が「情報を出さない事はけしからん」と言う。たとえ情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろｗｗ
この矛盾した事を平気で言える　低レベルな脳味噌は　日本人ではないだろな。
在日の工作員か？
138 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:21:49 ID:EBfncwTS
この人は嫌い
お金を貰いすぎ

こんな理由で拉致被害者を誹謗する日本人がいるとは驚きです。
日本もモラルのない人間が増えたものです。
139 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:24:12 ID:kkkQFxr8
>>128
説明ありがとう。
そこまでは漏れもわかるんだが、蓮池兄説得説で知りたいのは
「ジェンキンスが来日すれば５人から情報が得られる」という
蓮池兄の説得材料が何だったか？ということ。
たとえば、曽我とジェンキンスが弟たちと違ってＶＩＰ待遇だったから
こういう情報を持っているらしい、と弟たちからかなり信憑性の
高いジェンキンス一家についての話を聞いたとか、そういうことでも
ないと家族会を説得するのは難しかったのでは？
再訪朝後の会見のときだけでなく、国民大集会の後にベーカー駐日大使に
訴追のがれを頼んでいるし、蓮チムの子供たちだけしか帰ってこなかった
ことだけで「ジェンキンスをつれて来い」発言をしたのではないと
思う。
>>130
なるほどね。力関係が曽我＞＞＞＞＞ﾊｽﾁﾑなのは不思議だった。
曽我は北京イヤＦＡＸの前に蓮弟に相談し、
蓮弟はジャカルタ行きの前に、ジェンキンス説得マニュアルを作成して
支援室に提出している。
主な内容は「家族のリラックスした雰囲気を作り、時間をかけて
説得する」なので、スィート＆キッチン、リゾート観光の後押しになる
マニュアル。
そこまでしたのに、ジェンキンスが帰国したら知らん顔。
自発的にマニュアルを作ったのではなかったのか？

140 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:25:25 ID:cqZVZMUk
>北朝鮮が拉致した日本人を返せない理由は、彼らを虐待しているからではない
>でしょうか。食料配給を絞る飢餓地帯へ送ったり、収容所へ閉じ込めたり、
>精神病院で薬づけにしているのではないでしょうか。殺したりすると
>証拠が残るので、彼らが自然に死に絶える

北の一般民衆は拉致をしらないし、都合の悪い拉致被害者を生存させておく理由は
ないだろ？　
日本人妻などの場合は、当然、朝鮮人に人脈があるわけだから待遇は悪くても、
そう簡単に殺したりはできない。


141 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:26:00 ID:lIibAgZ1
>>138
単なるお金じゃない。税金だ。
ID:EBfncwTSが曽我に個人的に出しているお金なら何も言わない。
税金と単なるお金は考え方が全く違う。
142 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:26:08 ID:w9PB0VdV
>>136,>>138
良く読むと、まともな事も、時には言っている。前言を撤回します。ごめんなさい。
143 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:26:28 ID:U9bj3H/d
>>133
そんな事はないだろう、日本から拉致した者には招待所も整え 一律高待遇だよ。
北朝鮮は国にとって必要だから危険までおかし経費も掛けて拉致するのであって、
何も収容所や炭鉱或いは精神病院に入れる為に拉致しているのではないからね。
要するに特権階級か死か　２つに１つだと思う。
それと拉致問題解決のために協力をするか しないかは、拉致被害者の自由意志、
しようとしまいと絶対に非難してはいけない。
144 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:26:43 ID:RE/5o7JG
>>137
＞拉致被害者への支援金が気にいらない人は、
生活保護手当て受給者

＞その費用プラス賠償金を　北の豚と在日　に請求するの
は、拉致被害者本人か国家
　事実、シガは犯人を市内・町内で見かけたと言っておきながら警察に届け出ていない
　佐渡市長に諭され、撤回してしまった

＞たとえ情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろｗｗ
イヤ。価値のない情報だと言っただけだ
「めぐみさんは待ち伏せされて拉致された」

＞この矛盾した事を平気で言える　低レベルな脳味噌は　日本人ではないだろな。
＞在日の工作員か？
自分のことか？






145 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:29:58 ID:CFeTBSOH
>>135

北朝鮮の日本人妻はほとんどが粛清されたと言われています。
彼らはとにかく日本人がにくいのでは？虐待したいのでは？
彼らは日本人とは共生できない。帰国した拉致被害者たちこそ、北朝鮮で
適応できた、功績のあるひとたちなのではないですか？

特に彼らはジェンキンスの入国を「望んだ」
これから、ジェンキンスがなにをするかは、注目に値します。
ジェンキンスへの優遇に、大反対。北朝鮮の大物に力を与えるのを
許してはいけないと思います。
146 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:30:03 ID:RE/5o7JG
>>144の訂正
＞拉致被害者への支援金が気にいらない人は、
生活保護手当て受給者を税金で食わせてやっている納税者
147 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:34:07 ID:cqZVZMUk
>北朝鮮の日本人妻はほとんどが粛清されたと言われています。

そんなことないでしょ。
148 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:43:16 ID:Ke/kRCm0
なぜ佐渡弁を嫌うのか？
ジェンキンスはあの訛りの英語で失職したし
曽我さんも佐渡弁+・・・で日本語教師として
使いものにならなかったからじゃないかな？
北の指導員からもクッスと笑われたかも？
訛り懐かしより訛り憎しになったのかもね？
曽我さんの言葉足らずがいつもみんなに誤解されるんでしょう。
擁護派も曽我さんの足りない言葉を補って上げればいいのに
チョン、在日だの喚くだけだもんな・・・。情けない擁護だこと。
149 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:44:03 ID:U9bj3H/d
>145
日本人妻と拉致被害者とでは天と地の違い。
日本人拉致の場合は国家間どころか国際的にも大問題になりかねない。
現に国際的大問題になっている、北朝鮮の国際的信用は失墜し国家の存亡まで
脅かす事態を招いているのだ。
自分の意思で北朝鮮に渡り公民となった日本人妻と、主権侵害して
他国民の拉致を一緒にする馬鹿はない。
150 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:44:43 ID:EBfncwTS
日本人妻は送金絶えたら奴隷並みの扱いときいたがな。
そもそも北朝鮮では日本は悪だから悪の女なわけだ。
151 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:45:03 ID:CFeTBSOH
>>143
拉致問題に協力しないからといって非難しているのではないですよ。
拉致被害者援護法による拉致被害者支援はたいへん優遇する内容である
以上に、法をおかして、曽我さんに支援金の二重どりを許しています。
この厚遇ぶりは、違法であり、おかしなことです。その理由が、
国民が拉致被害者に一通りでない同情と思いやりの心をもっているから
ということにされているのも、たいへんおかしなことです。日本人が
いくら同情したからといって法律をやぶったり、「税金で」特別扱いをする
ことに同意したりはしません。
だから、そのことに批判するひとたちは、必要だと思います。そうしないと
日本の行く道が、不正を許し、えこひいきや汚職のまかり通る道のほうへ
曲がってしまうような気がします。
152 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:48:02 ID:EBfncwTS
>>151
受け取る拉致被害者を非難しないならいいよ。
渡す方の問題だわな。
153 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:48:04 ID:cqZVZMUk
>>150
女性は子供を生んで母になるわけよ。粛清しちゃったら子供は誰が育てるの？


154 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:51:28 ID:EBfncwTS
>>153
朝鮮半島では昔から男尊女卑なんですよ。
だから子供産むともう大切にする必要はないんですよ。
母親は敬わないといけないんですが。

60～70年代は、半島の女の人は、
びっこ引いたり、顔に裂傷があったり、傷跡を持つ人が多かったんです。
それは父親や夫の暴力によってついた傷跡です。
これは有名な話ですよ。

そんなところへ悪とされている日本から妻を貰ったらどうなるか分かるでしょう?
実際、炭鉱送りになった日本人妻もいるらしいですよ。
155 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:51:54 ID:l9jTKgdH
>>139
ジェンキンスにこだわったわけではなく、一蓮托生っぽい姿勢をとっていた
５人が揃って、協力的な態度に変わることを期待したのでしょう。
例えば、ハスチムだけでも　>>8　を読んでもらえば分かるように、かなりのことを知っているはずです。

ジェンキンスにも　かなりの情報を持ってることは間違いありません。
彼が教官を勤めていたマドンヒ偵察大学で、斉藤裕さん他数人の日本人教官目撃証言があるので、
とりあえず　この件から話してもらいましょう。
他にも　色々と北朝鮮の内情に詳しいはずですよ。
各国の外交官が多く住んでいる外国人専用の特別階層の居住区で暮らし、
お犬様や　ロレックスを　ご褒美にもらうような活躍をしていた人ですからね。
156 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:56:31 ID:cqZVZMUk
>>154
産業革命時のイギリスでは身重の女性が炭鉱で働いていたそうだ。日本にだって
女工哀史はあった。
国が貧しいときはそんもんなんだよ。だから、よけいに帰国者の特権階級ぶりが
目立つ。
157 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:57:05 ID:pv9lpfh3
あの手紙を書く曽我さんが、どんな仕事をしたら
将軍様から一点物の服や犬、ロレックス、ベンツが
頂けるんでしょうか？

((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
158 ：朝まで名無しさん：04/12/28 12:57:20 ID:U9bj3H/d
北朝鮮では日本人妻の大半の粛清を行い、そして奴隷並みの扱いをしているなら、
北朝鮮は破滅するな。
もし日本でも在日朝鮮人女性の大半を粛清し、奴隷並みの扱いをしたら、
国際的信用は失墜し国家の存亡も脅かす事態に至るかも知れない。
であるから我が国の場合、特別永住権の剥奪・国外退去が人道的にも法的にも合致する。
159 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:00:24 ID:CFeTBSOH
だから、拉致被害者だって、ほんとうに拉致されたひとは、
虐待されているのかもしれない。救出をいそげ！！！
160 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:04:25 ID:+1gcQCpA
【募金集めて】闇の正体！善意の募金に重大疑惑 【時給1,000円？】
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1104202108/

闇の正体！善意の募金に重大疑惑　謎の募金集団
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1104206170/
161 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:11:41 ID:cqZVZMUk
>>158

どこかで読んだ記憶で申し訳ないが、日本人妻の手記があった。

まず、北の渡ったときはその貧しさにびっくりしたが、貧富の差がなく皆建国の希望に燃え
て一生懸命働いていた。3年たてば里帰りさせてやる、という約束だったから自分も夫とも
に懸命に働き子供もできた。

ところが、里帰りの約束が果たされない。講義にいった代表が帰ってこない。収容所に送ら
れたという噂が流れる。そのうち、日本の親族に送金を頼むよう地区幹部から命令がくだる
った。

北も最初から変じゃなくて、段々に変になっていったんだね。
162 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:20:06 ID:EBfncwTS
>>161
中国共産党も始めは知識人中心の民主同盟ってのに寛容だったし、
日本人遺児に寛容だったけど…共産党は原理主義だからどうしてもね。
163 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:26:09 ID:CFeTBSOH
去年か一昨年、脱北したもと在日の工作員の（仮名、通名？）青山某という
ひとが、覆面会見して、「２度の粛清があって、日本人妻はほどんど
粛清されました」とテレビで言っていた。

（後日談）：この青山某は日本に住むつもりだったのだが、工作員を日本へ
入れるとはなにごとか！といった抗議のメールが殺到して、入国が
認められるかどうか・・というところまでは報道されていたが、その
あとはどうなったのだろうか？日本に住んでいるの？
164 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:41:46 ID:w9PB0VdV
>>148
>曽我さんの言葉足らずがいつもみんなに誤解されるんでしょう。
>擁護派も曽我さんの足りない言葉を補って上げればいいのに

私はようやく気づいたが、曽我さんの言葉足らずの話や手記と、その内容の
しっかりとした点が、チグハグに聞こえて戸惑っていた。長い間、北朝鮮に
いて、日本語を忘れたのかな、と思っていた。勿論それもあるだろう。しかし、
標準語で話そうと試みているのだ。だから、たどたどしいのだ。彼女にとっては、
標準語は、今まで話した事の無かった外国語に等しい、ということなんだ。
165 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:48:25 ID:cqZVZMUk
>>163
これもテレビで見たんだが、脱北した日本人妻が中国国境に潜んでいて

夫とともに北に渡ったんだが、夫は連行されて行方不明になってしまった。
寒村で、自給用の畑を作り、薪を取って町に売りに行き女手一つで子供
を育てた。
コメは一年に一度くらいしか食べられず、近所からたまに貰う魚の干物が
楽しみだった。子供も成人したし、もう歳なので自分は一目日本を見てか
ら死にたいと単身脱北を決意したと語っていました（涙・・涙）


166 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:55:56 ID:7XexS+cE
>>164
チグハグだと感じる理由は、
面倒臭いから　誰かにコメント書いてもらい、それを読み上げたり、
あらかじめ質問を提出させ、答えを準備しておく場合と、
自分で変な文章を書いたり、自分の言葉でしゃべる時のギャップのせい。
だから自由に質問されるような会見を嫌う。
先日は　不意に、「母親は未入国」という北のコメントに対する感想や
「北に経済制裁すべきか？」「警察の事情聴取に応じるつもりはあるのか？」
などと、都合の悪いことを問われて、
不機嫌そうな表情で　誤魔化すような答えをしていた。
167 ：朝まで名無しさん：04/12/28 13:57:43 ID:EBfncwTS
>>166
> 先日は　不意に、「母親は未入国」という北のコメントに対する感想や
> 「北に経済制裁すべきか？」「警察の事情聴取に応じるつもりはあるのか？」
> などと、都合の悪いことを問われて、

こんなこと直接聞く馬鹿がいるのか…
168 ：朝まで名無しさん：04/12/28 14:03:26 ID:CFeTBSOH
曽我さんのしゃべりかたは本当にタドタドしい。

佐渡弁では、流暢にはなせるの？

朝鮮語では、流暢にはなせるの？
169 ：朝まで名無しさん：04/12/28 14:13:49 ID:6JITp/vT
おとさんは仮病で入国
おかさんは言語障害
とてもシンパイです
170 ：朝まで名無しさん：04/12/28 14:16:36 ID:EBfncwTS
こんなんじゃまだ残っている拉致被害者を帰国させられないわ…
171 ：朝まで名無しさん：04/12/28 14:30:27 ID:6JITp/vT

曽我さん１月４日職場復帰



佐渡市帰国家族支援室は27日、曽我ひとみさん(45)が１月４日から
同市真野支所で保健衛生指導員の仕事に復帰すると発表した。
曽我さんはインドネシアで家族と再会するために今年７月から休職していた。
-----------------------------------------------------

また、ぶんむくれてカメラの前をアゴしゃくり上げて通るのかなw
172 ：朝まで名無しさん：04/12/28 14:58:57 ID:OcJl3rEW
>>167
＞> 先日は　不意に、「母親は未入国」という北のコメントに対する感想や
＞> 「北に経済制裁すべきか？」「警察の事情聴取に応じるつもりはあるのか？」
＞> などと、都合の悪いことを問われて、
＞こんなこと直接聞く馬鹿がいるのか…

聞くのは当たり前だし、聞かれるまでもなく自分からコメントするのが当たり前。
仮にも拉致被害者家族なのだから。
母親のことが心配なんでしょ？ｗ
他の拉致被害者家族は、外務省まで報告を聞きに出向き、北の回答に対して
「嘘ばかりだ。　経済制裁せよ！」と何度もコメントしている。
173 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:17:57 ID:w9PB0VdV
>>172
曽我さんは、自由に外務省に出向いたり、蓮池さんや地村さんの所に出かけたり、
被害者家族の集会に出て行くような、精神的余裕も、経済的余裕も、立場上の
余裕も無い事ぐらい解るでしょう。話だって、お気楽にペラペラと何でもしゃべれる
立場にはありませんよ。それに、拉致されるまで佐渡にいたのですよ。東京なんて
外国にも等しいでしょう。人に連れていってもらわなければ、行く事も、行く発想も
生まれないのは当然と思うけどな。
174 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:18:32 ID:cqZVZMUk
>>165
そういう子供は北に変な教育をされて「日本人は悪者だ」とか教えられてるわけでしょ。
こんな子供なんで育てにゃならんのかと。それでも親の義務かと。
その孤独、察するにあまりあります。

こういう人こそ老後は楽してほしいね。無論ワリカンだがその為なら寄付でも税金でも
払うよ。
175 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:23:30 ID:4FV1og8o
>>171
半年も休職していてよく復帰できるものだね。
176 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:25:50 ID:w9PB0VdV
>>175
世の中の人は、あなたみたいに不人情じゃない、ということじゃないですか。
177 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:27:23 ID:4FV1og8o
>>176
ひきこもりは気楽でいいねｗ
178 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:28:20 ID:w9PB0VdV
>>177
で、あなたは？
179 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:30:45 ID:4FV1og8o
>>178
毎日出かけるところがあって忙しいよ。
今日は大掃除で家にいるけどね。
180 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:33:06 ID:EBfncwTS
週刊文春の猪瀬の連載より
----
工作員訓練に取締が緩い日本に潜入させていた。
その卒業試験として日本からおみやげを持って帰らせていた。
それが拉致だ、と関西大学の李英日教授が留学時代に教えた貰った。
それは最近まで黙っていた。

その時に工作員が萎縮するといけないので、「殺さない。
日本語学校の先生にして、普通の暮らしをさせる。」と話しておいたとのこと。
----

拉致被害者が裕福だ裕福だと言っているのは、工作員かも知れません(w
181 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:41:46 ID:w9PB0VdV
>>180
私は帰国被害者擁護派だけど、実際のところ、彼らがどこまで事情聴取に応えているのか
いないのかは解らない。もしい、万一、応えていないなら、何故だろう、とは思う。
だからといって、人格否定のような罵倒を浴びせる気は全く無いけど。
それと同じなんだけど、関西大学の李英日教授は、なぜ今ごろになって、小出しに、
北朝鮮の拉致問題の見聞を出すのだろうか。何を考えているのか、これも不思議だ。
182 ：朝まで名無しさん：04/12/28 15:53:19 ID:EBfncwTS
>>181
その話を教えてくれたのが留学先の当時助教授で、
害が及ばないように注意したんじゃないかな。
逆に言うと漏てくるって事は、国内の統制が緩んできているからじゃないかと。

街でサングラスをかけたり、雨でもないのに傘を差している人、
つまり人目をさけている人は拉致された人だから、
声をかけてはいけないと言われたそうだよ。
183 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:04:54 ID:w9PB0VdV
>>182
ならば、同じようなことが言えないだろうか。
帰国拉致被害者は、すでに拉致されている事が明らかになっている人のこと、例えば、横田さん、
のことはある程度しゃべっても良いが、その他の人の事を話せば、その度に、
彼らに危害を与えるぞ、と脅された。だから、政府や公安に話せても、自分の
口からは、マスコミや被害者家族には話せない。もしこの情報を公開するとしたなら、
政府に全面的に依存する。ならば、未確認被害者の家族にはとても会える状況ではないと思いますが。
184 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:25:56 ID:c2Zmuos5
>>183
何らかの脅しがかかっていることは間違いありません。
当初は「家族の生命」がかかっていると思われていたのですが、
家族が戻っても態度を変えないところを見ると、他の形の脅しが効いているのでしょうね。
好意的な解釈ｗのあなたの想像も可能性の一つです。
後ろめたいことがあるのでは？　という見方もありますね。
いずれにせよ、脅しが効く人を選んで帰国させたと見て間違いありません。
曽我さんを除いて。

＞政府に全面的に依存する
話せないのだから、政府にも話していないと思いますよ。
話を大きくしたくない政府も　無理に聞きだそうとはしないでしょう。
黙っていても支援してもらえるのだから　話したくないことを　話す必要は無い。
８人を死亡とし、５人を一時帰国後北へ送り返そうとした政府の何が信用できるのですか？
185 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:27:15 ID:NFRyxJ8/

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。

そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。
186 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:32:16 ID:eF/EYh4t
>>185
また17万円ですか？ホントに17万だけなの
それで家賃、光熱費、ガソリン代、灯油代、電話代・・・とう
賄ってるの？
ちなみに聞くけど2兆円は一世帯あたりいくらなの？
187 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:43:02 ID:AXf54kVP
>>185
呆れ果てて言葉もないｗ
最後の３行は同意するが、支援金は17万円ではない。
188 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:48:17 ID:NFRyxJ8/
>>186-187
現在の状況
曽我さん家族へは17万円。
蓮池さん地村さん家族へは24万円。
子供が永住表明を国に書面で出すと、其々子供一人につき3万円上乗せされる


北朝鮮当局によって拉致された被害者等の支援に関する法律
http://www.ron.gr.jp/law/law/kita_rat.htm

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/archive/news/2004/12/07/20041208k0000m040129000c.html
　一家には拉致被害者支援法により、永住意思の手続きを取れば毎月、「給付金」として３０万円が
５年を限度に支給される。手続きを取るまでは、曽我さんを対象とした「滞在援助金」１７万円の支給
となる。【西脇真一】

http://www.yomiuri.co.jp/features/eank/200407/ea20040719_04.htm
曽我さんには現在、拉致被害者支援法に基づいて「滞在援助金」が月１７万円支払われている。今後、一家
が日本永住の意思を示せば、「拉致被害者等給付金」として４人に月計３０万円が支給される。
しかし、ジェンキンスさんの訴追問題が解決するまでは、一家が永住の意思を示すのは難しいと見られ、そ
の間は差額の１３万円は支払われない。

・子供の分
http://www.sanspo.com/shakai/rachi/2004/sha2004052502.html
　金銭面の支援は拉致被害者支援法に基づき、人当たり月３万円の滞在援助金を支給。永住
が正式に決まった時点で一時金を支給し、拉致被害者給付金を５年間支払う。支援室は地元
自治体とも支援の連携を確認。今月末には支援主体を地元に移していく方針だ。

189 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:48:38 ID:YY1JUiIq
17万円じゃ猿爺の東京女子医大病院の一日分の部屋代にもならない
190 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:49:40 ID:pv9lpfh3
「日本のキレイな所を全部見たい」なんて暴言も吐けないねｗ
191 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:50:43 ID:NFRyxJ8/

ジェンキンス氏と二人の子供が永住意思の書面を提出していないので、今は曽我さん本人分の　17万円　のみ。
家族全員が永住表明をした時に　30万円が5年を限度に支払われる。
192 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:54:52 ID:YY1JUiIq
>>190
生活費だけじゃなく、旅行代も全部政府が税金から出してくれるからね
193 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:56:16 ID:NFRyxJ8/
>>186-187

17万円が信じられない様子だが、金額が違うという根拠は有るのか？
税による負担の話をしているわけだから、寄付とか頓珍漢なことは言わないでね。
194 ：朝まで名無しさん：04/12/28 16:57:47 ID:NgmGLNEW
曽我か
195 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:06:43 ID:MOUnk62H
>>91
>>>90　キムヒョンヒを知ってる者は返せないだろうね。
その通りだろう。これが難しい所だ。
北朝鮮が今一番欲しがっているのは、アメリカの「テロ支援国家」のリストから
はずして欲しいということだ。
このまま幕引きすれば、拉致問題は「解決済み」となり、大韓航空機爆破事件も
「なかった」ことになる。
そのためには日朝国交正常化は必要ないし、経済制裁も厭わないだろう。
彼らは日本政府とは異なり、きちんと優先順位を付けて戦略を立てている。
おかしいことをやっているDQNは日本だけだろう。外務省も小泉も恥晒だ。
196 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:08:07 ID:MOUnk62H
>>92
上でも書いたが北が国交正常化を望んでない訳ではない。
優先順位が高くないだけだ。
197 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:10:29 ID:CFeTBSOH
>>191
えええ・・ジェンキンスと二人の子供は支援金をもらう書類をだしていないの？！
そうだったら、「一切の生活費は国で面倒をみるという段階」ではないの？
それじゃあ、佐渡へ帰っても、ジェンキンス一家の生活費はいくらかかろうが、
国が税金で全部面倒をみるということになる。総理大臣が拉致被害者支援法
の裁量をにぎっているので、小泉総理大臣がノーといわないかぎり、
今まで通りの、国賓待遇、使い放題も可能。そのうえに、曽我さん
には月１７万円の支援金・・・これは支援に二重取りということ。プラス
「交通費、宿泊料、食費及び医療費その他の費用」が税金でまかなわれるという
ことは、生活費全部をかかったらかかったぶんだけ、国が税金で負担すると
いうこと。とんでもないこと。これなら、アメリカへもチャーター機でいける。

北朝鮮の大物の権威を、わたしたちの税金で守るのはやめてほしい。
（拉致被害者支援法は、総理大臣の裁量で行われるようになっている。
支援法の法文を読んでみてください）


帰国等に伴う費用の内容）
第一条　北朝鮮当局によって拉致された被害者等の支援に関する法律
（平成十四年法律第百四十三号。以下「法」という。）第四条に規定する帰国又
は入国に伴い必要となる費用（以下「帰国等に伴う費用」という。）とは、法第二
条第一項に規定する被害者又は被害者の配偶者等（以下それぞれ「被害者」又は
「被害者の配偶者等」という。）が北朝鮮を出発してから本邦における滞在予定地
で滞在を開始するまでに必要と認められる交通費、宿泊料、食費及び医療費その他
の費用をいう。
198 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:15:24 ID:EBfncwTS
>>190
それ暴言かよ!? (w
199 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:19:34 ID:sgVHpPYm
＞（準用）
＞第十五条　第三条第二項、第四条、第六条、第七条第二項及び第三項並びに第八条から第十一条までの規定は、
＞滞在援助金において準用する。この場合においては、第三条第二項中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」と、
＞第四条中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」と、
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

＞第四条　拉致被害者等給付金は世帯ごとに月を単位として支給するものとし、その月額は、次の各号に掲げる額とする。
　一　同一の世帯に属する帰国被害者等が一人の場合においては、十七万円
　二　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人の場合においては、二十四万円
　三　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人を超える場合にあっては、
　　　その超える数が一人を増すごとに三万円を前号に規定する額に加算した額

どうだろう？
200 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:25:51 ID:8UftjPWx
>>197
なるほどね。
201 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:31:21 ID:lWoh/8sT
>>199　をそのまま読めば、
「拉致被害者等給付金」も「滞在援助金」も同額支払われると思うのだが
違うのか？
202 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:46:16 ID:NFRyxJ8/
>>197
リンク先の字　読めないのかな？

読めても理解できないのかな？

現在の状況
曽我さん家族へは17万円。 　『滞在援助金』
蓮池さん地村さん家族へは24万円。 　『滞在援助金』
子供が永住表明を国に書面で出すと、其々子供一人につき3万円上乗せされる 　『滞在援助金』

永住意思の書面を提出した時点で『滞在援助金』が『給付金』に変わる。金額は同じ。

わかった？

203 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:47:03 ID:NFRyxJ8/
チョット訂正

現在の状況
曽我さん家族へは17万円。 　『滞在援助金』
蓮池さん地村さん家族へは24万円。 　『滞在援助金』
子供が永住表明を国に書面で出すと、其々子供一人につき3万円上乗せされる
204 ：朝まで名無しさん：04/12/28 17:50:23 ID:1tZl2f3+
ジェンキンスに付く通訳の費用は誰が出すの？
どういう法的根拠だろう？
脱走兵には通訳が付くのが普通なのか？
205 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:02:17 ID:xE9Nzjht
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
206 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:03:10 ID:w7uHZIz6
>>203
>>199　は拉致被害者等支援法そのもの。
「拉致被害者等給付金」と「滞在援助金」の支給額が違う根拠を示してくれ。
同じ額が支払われると書いてあるように読めるのだが。

サンスポコムに書いてあるから間違いないと言い張って終わるなら、
それでも構わないが。
207 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:12:18 ID:Yns04XdV
>>195
なんかね、北の戦略について考察するスレじゃないらしくてね、
大韓航空機爆破事件については、あまり語られなんだわ。
このスレに限らないかもだけど。
めぐみさん田口さんを取り戻すには、金体制崩壊しかないんだよね。
ほんと政府の方針は間違っている。
安倍さんのレジームチェンジ発言だけ、評価できるのは。
208 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:12:18 ID:w9PB0VdV
>>206
一家には拉致被害者支援法により、永住意思の手続きを取れば毎月、「給付金」として３０万円が５年を限度に支給される。手続きを取るまでは、「滞在援助金」１７万円の支給となる。【西脇真一】
毎日新聞　2004年12月8日　東京朝刊
209 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:14:25 ID:CFeTBSOH
>>202
読めます。

えっと、こういうことでしょう？
拉致被害者、家族が帰国して、滞在先へつくまでは・・・（１）生活費全部国負担。
彼らが滞在先で、定住の意思を表すまでは、　　　・・・（２）滞在援助金
定住の意思を表してからは　　　　　　　　　　　・・・（３）給付金

曽我さん一家の厚遇、国賓待遇といわれていたのは、（１）
これは、チャーター機、チャータージェットホイル、病院のVIPルーム、
ホテルのフロアー貸切等々にも使えることがわかった。
（２）の滞在支援金と（３）の給付金は、双子のように同じ金額、同じ内容。
ただひとつ違うのが、（３）の給付金は５年間しか支給されないのだが、
（２）の滞在支援金には期間が区切ってない。一生もらいつづけることも
できるのかもしれない。その裁量は、内閣総理大臣。

ところが、２０２によると
曽我家では、一人分の１７万円の、（２）の滞在支援金をもらっていると
いうことは、あとの三人は、（１）の段階ではないのだろうか？そして、
家族三人だけの生活費を税金がまかなうということはない、一家中の生活費
をだしているはずだ。曽我さんだけのホテル代を払っているとは考えにくい。
それなのに、滞在支援金も給付されるというのは、支援の二重取りなのでは
ないだろうか。

蓮池家、チムラ家でも、お子様は（１）の段階みたいですね。はじめて知った。

とにかくわたしたちは、税金のつかわれる額が
（１）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（２）＞＞＞＞＞＞＞（３）
ということは、頭にいれておいたほうがいいかもしれない。
210 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:14:54 ID:w9PB0VdV
>>206
なお、給付金の内訳は、曽我さん１７万円、ジェンキンスさん７万円、美花ちゃん３万円、
ブリンダちゃん３万円。滞在援助金の内訳は、曽我さん１７万円。それだけ。
211 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:15:10 ID:EBfncwTS
>>207
山拓がのこのこ出てきていてムカつくんだが
212 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:20:11 ID:w9PB0VdV
>>209
冷静に。現在、３家族とも滞在先に落ち着いた状態。だから、今後、自分の意志で
旅行しようとしたら、自弁。曽我さんが、自発的に蓮池さんや地村さんに会いに行けば
自弁。外務省にミヨシさんの事を話しに行くなら、自弁。なかなか苦しい生活です。
213 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:29:21 ID:CEd9z4iU
>>208
書いてあることの意味が理解できないのか？　それとも誤魔化そうとしてるのか？
西脇記者が支給額を決めるわけではない。
法律に書いてあるとおりに支給される。　法律の読み方が違うなら指摘してくれ、

http://www.ron.gr.jp/law/fusyorei/kita_sk.htm
＞第四条中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」と　・・・・する。

＞第四条　拉致被害者等給付金は世帯ごとに月を単位として支給するものとし、その月額は、次の各号に掲げる額とする。
　一　同一の世帯に属する帰国被害者等が一人の場合においては、十七万円
　二　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人の場合においては、二十四万円
　三　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人を超える場合にあっては、
　　　その超える数が一人を増すごとに三万円を前号に規定する額に加算した額
214 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:32:19 ID:xE9Nzjht
>>213

つまり、ここに攻撃している奴等は在日チョウセンジンから
全財産没収して使えばいいと？？
何？帰国代は出してやる
向こうで勝手に死んでくれ
215 ：朝まで名無しさん：04/12/28 18:45:32 ID:w9PB0VdV
>>213
そうだね、現在は、いずれにしても３０万円だね。
216 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:01:03 ID:MOUnk62H
>>141
ID:EBfncwTSって電波系の人でしょう。まともに相手にしない方がよいと思うよ。
217 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:03:46 ID:MOUnk62H
>>159
横田めぐみさんは健康にも関わらず
精神病院に入れられたらしいな。
本人も帰りたがっているそうだ。
218 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:04:03 ID:CFeTBSOH
>>213
西脇記者の書き方が、まぎらわしいのではないですか？
法律を読んだほうが、理解しやすいですよ。

一家で、「滞在支援金」か「拉致被害者等給付金」を申請したひとが、
ひとりなら・・・・１７万円
ふたりなら・・・・２４万円
よにんなら・・・・３０万円です。

「滞在支援金」は「給付金」に準用するというのですから、同じ額、同じ内容
です。ただ、「給付金」をもらうように申請したら５年間しかもらえませんが、
「滞在支援金」は期間が決められていません。

一家４人いて、１７万円しかもらえないのは、ひとりだけが、「滞在支援金」
を受け取っているということです。あとの３人は、「滞在支援金」をもらう
前段階、生活費を国庫負担という段階という意味ではないでしょうか。
そんなことが、まかり通っているとは、信じがたいですが・・
219 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:05:43 ID:MOUnk62H
>>180
>拉致被害者が裕福だ裕福だと言っているのは、工作員かも知れません(w
つーことは、曽我ひとみも工作員だったということか。
何しろ犬やロレックすを(ry
220 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:13:18 ID:w9PB0VdV
>>218
>そんなことが、まかり通っているとは、信じがたいですが・・

信じる必要はないですよ。あの直後に、美花ちゃんとブリンダちゃんは、市役所で
住民票を取っていて、給付金が適用です。ジェンキンスさんの現状は知らないけど。
221 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:16:16 ID:NFRyxJ8/
>>213>>215

第一条　法第二条第一項に規定する被害者又は被害者の配偶者等（以下それぞれ「被害者」又は「被害者の配偶者等」という。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
第十三条　滞在援助金の支給を受けようとする被害者は、滞在援助金支給申請書（様式第四号）を内閣総理大臣に
提出して申請しなければならない。　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾

なので、滞在援助金の資格は被害者本人のみ。
サンスポ西脇記者の解釈でいいんジャマイカ。
222 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:16:30 ID:MOUnk62H
>>190
日本のきれいな所を…

観光旅行の費用を立て替えてくれるのは誰ですか？
223 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:19:07 ID:CFeTBSOH
>>210
＞なお、給付金の内訳は、曽我さん１７万円、ジェンキンスさん７万円、
＞美花ちゃん３万円、ブリンダちゃん３万円。滞在援助金の内訳は、
＞曽我さん１７万円。それだけ

拉致被害者は、帰国から、滞在先に行くまで・・・・（１）
　　　　　　　滞在先で永住を決めるまで・・・・・（２）
　　　　　　　永住をきめてから・・・・・・・・・（３）
という３つの段階に分けて、手厚く支援されています。
給付金は（３）段階ですから、曽我さんでさえ永住をきめてないようですから、
家族が永住の申請をしたとは考えにくい。もしも家族に、２３万円払われて
いるのならば、滞在支援金なのではないでしょうか？
224 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:22:23 ID:MOUnk62H
>>223
そうでしょう。
225 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:26:39 ID:NFRyxJ8/
>>223
理解力全然無いな　そんなに気になるなら、法令全部読んでみたらどうだ？
23万円ってどっから持ってきた数字？
在日の生活保護を打切ってもらえば、君も生活保護費ももらえるかもよ。


やっぱり　滞在援助金は被害者本人のみだな。法令全文読んでみたよ。
現状は、曽我さん本人　17万円（滞在援助金）　その他　0

第五条　
２　国は、被害者の配偶者等が北朝鮮内にとどまっていること等帰国した被害者が
永住の意思を決定することにつき困難な事情があると認められる間は、当該被害者に対し、
内閣府令で定めるところにより、本邦に滞在している間の生活を援助するため、滞在援助金を、毎月、支給する。
226 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:26:56 ID:LGDeXC0X
>>221
「申請」は　本人がするということでしょう。　　支給は世帯ごと。
準用の項目に
＞第四条中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」とする。
と書いてあるので準用します。

第四条　「滞在援助金」は世帯ごとに月を単位として支給するものとし、その月額は、次の各号に掲げる額とする。
　一　同一の世帯に属する帰国被害者等が一人の場合においては、十七万円
　二　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人の場合においては、二十四万円
　三　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人を超える場合にあっては、
　　　その超える数が一人を増すごとに三万円を前号に規定する額に加算した額
227 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:29:21 ID:EBfncwTS
つーか、そんなに金が好きか?
228 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:31:49 ID:OvYk9mZH
>>220
漏れも>>209の解釈が正しいと思う。
曽我一家はのﾐｶﾌﾞﾘｼﾞｪﾝは（１）の状態、ﾐｶﾌﾞﾘは住民登録したが
ｼﾞｪﾝはまだだよ。
支援給付金の申請は世帯単位だから、ｼﾞｪﾝが住民登録してから
されるよ。
除隊手続きが完了し、入籍して日本人の配偶者として滞在許可が
おりてから、住民登録するらしい。
ｼﾞｪﾝのＶＩＰ入院費用は（１）を法的根拠として支払われていると
思う。
曽我一家の場合は、記者会見で定住意志決定表明をしたから、
ｼﾞｪﾝが住民登録したら即、支援給付金に切り替えさせられるんじゃないかな？
229 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:32:54 ID:MOUnk62H
>>101
>拉致被害者への支援金が気にいらない人は、
>その費用プラス賠償金を　北の豚　に請求するのが当然　
>との発想には至らないのだろうか？

拉致被害者が支援金を気に入らなければ、北を訴えるだろ？
230 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:33:12 ID:w9PB0VdV
>>222
>観光旅行の費用を立て替えてくれるのは誰ですか？

相変わらずのトンマぶりですね。あなたでないなら、自弁でしょう。
231 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:36:50 ID:NFRyxJ8/
>>226
なんかしつこいな

準用の項目に
第四条中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」と、「帰国被害者等」とあるのは「被害者」と
と書いてあるので準用します。

理解できましたか？
曽我さんちは現在　滞在援助金17万円　でFA。
232 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:37:00 ID:MOUnk62H
>>228
>漏れも>>209の解釈が正しいと思う。
っていうか、（１）はだいぶ前になっていただろう。
定住の話もそう。まだ定住するとは宣言していなかったけどね。

>サンスポ西脇記者の解釈でいいんジャマイカ。

まあ、語尾からしていつもの荒しだろう。
233 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:38:44 ID:OvYk9mZH
>>225
支援給付金、滞在援助金でなく、滞在費国負担は
ここに書いてあるよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/rati/siensaku.html
○ 被害者又は被害者の配偶者等が帰国等してから落着き先での滞在を開始するまでの間の費用
（交通費、食費、宿泊費、医療費等）についても、国が負担する。
これが、>>209の言う（１）
234 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:38:44 ID:NFRyxJ8/

曽我さんを叩いているのって、アタマ悪い人が多い印象ついちゃうよ。

もっと字を読めるように　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
235 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:40:09 ID:CFeTBSOH
>>225
１３万円でした（ミス）

曽我さんが佐渡へかえるときに、細田官房長官が曽我さんにはいままで１７万円の
支援金をお支払いしていたが、これからは３０万円になるとテレビで言われて
いたのだが・・
236 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:44:28 ID:NFRyxJ8/
>>233
北朝鮮から帰ってくる人に金払えって言う人は、
北朝鮮に払えとは言わないのか？本人が持ってる訳ないんだかさ

つかさ、17万とか30万とかが大きな問題か？
生活保護費並のお金くらい無いと生活できないだろ

237 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:45:16 ID:OvYk9mZH
>>235
それは、さっさと佐渡に定住して、支援給付金に
切り替えろ！という意味じゃないかなー
細田は前に「佐渡にお帰りになったら？」と薦めて、
曽我に断られてたし。
マスコミも「一家は定住意志を示した」と報道している。
外堀をｶﾞﾁｶﾞﾁに埋めてるねｗ
238 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:45:23 ID:NFRyxJ8/
>>235

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
239 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:45:36 ID:MOUnk62H
>>234
>アタマ悪い人が多い印象
おまえのことな。
配偶者等＝配偶者ですかね？
240 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:46:59 ID:gGjgO4HC
>>232
ジェンが住民登録するまでは、27万円てこと？
旦那がいなくても住民登録してる３人で一世帯でしょ。
241 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:47:44 ID:NFRyxJ8/

17万円に目くじら立ててる君たちが　気の毒になってきった　(つД`）
242 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:50:45 ID:MOUnk62H
>>240
そいつは頭のすごーーーく賢い、
うんちくーーーーーん！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ところで、曽我がみよしさんの誕生日にメッセージたとよ。ｗ
243 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:51:22 ID:NFRyxJ8/
>>239
まだ理解できないのかよ　(つД`）
分かりやすく書いてあげるから、ちゃんと理解してね。


第四条　拉致被害者等給付金は世帯ごとに月を単位として支給するものとし、その月額は、次の各号に掲げる額とする。
　一　同一の世帯に属する帰国被害者等が一人の場合においては、十七万円
　二　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人の場合においては、二十四万円
　三　同一の世帯に属する帰国被害者等が二人を超える場合にあっては、その超える数が一人を増すごとに三万円を前号に規定する額に加算した額

（準用）第四条の規定は、滞在援助金において準用する。
第四条中「拉致被害者等給付金」とあるのは「滞在援助金」と、「帰国被害者等」とあるのは「被害者」とする。


244 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:52:02 ID:pv9lpfh3
>>242
> ところで、曽我がみよしさんの誕生日にメッセージたとよ。ｗ

詳しく
245 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:52:15 ID:MOUnk62H
>>242
ID:NFRyxJ8/のことだから。念のため。
246 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:53:04 ID:/NdGw7jv
このスレで朝鮮総連系の皆さんが、曽我さんの僅かな支援金を必死になって
中傷工作している様に見受けられるが、我々納税者としては莫大な日本国民の血税で賄われる
在日の生活保護費を全廃してもらいたい。
在日朝鮮人によるパチンコ脱税不正送金、生活保護不正受給、その他麻薬・覚醒剤密輸など、
日本政府・国民挙げて撲滅させる時期が到来している。
そして曽我さんの支援金は何倍何十倍にでも引上げて、何不自由のない生活を送って頂きたい。

247 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:53:55 ID:MOUnk62H
>>244
今ニュース（NHK）でやっていたのを聞いただけだが、
「お母さんが帰ってくるのを一家４人で待ってます」とよ。
口では何とでもいえる罠。
248 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:54:00 ID:NFRyxJ8/
>>240
住民登録はまったく関係がないよ。
>>209　は頓珍漢な妄想
249 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:54:23 ID:nFzsx/9c
またポエムか・・・？
250 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:54:56 ID:xE9Nzjht
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな

251 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:55:03 ID:NFRyxJ8/
>>246
同感。
252 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:55:22 ID:pv9lpfh3
蓮池はこれから自腹で遊び回るわけか・・・
253 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:55:34 ID:l6nouMCi
>>244
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000134-kyodo-soci

「母を強く抱きしめたい」　曽我さんがメッセージ

もうポエムはうんざり・・よくやるよ。
254 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:56:35 ID:EBfncwTS
>>247
何言っても最後は否定かよ。

> NFRyxJ8/
君はもう相手を納得させる必要ないと思いますよ。
脇から見ている人は、どちらが馬鹿か分かっているから。
255 ：朝まで名無しさん：04/12/28 19:58:15 ID:l6nouMCi
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000104-mai-soci

毎日は手紙の全文を載せてます。
256 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:01:07 ID:MOUnk62H
>>243
うんち君、また誤魔化したね？ちゃんと答えないなら、
もう相手にして上げない！

っていうか、マジで日本語読めないだろ？ｗ

またNGにするか…
257 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:02:10 ID:NFRyxJ8/
>>254
了解。
しかしまぁ、負けず嫌いもココまでガンコだと醜悪だね。

258 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:03:09 ID:NFRyxJ8/
>>256
まだ、理解できないの？

で、曽我さん幾ら貰ってるって解釈した？ｗｗ
259 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:08:43 ID:YAhPoReS
>>237
外堀を埋めるというか、すんなり定住表明するでしょう。
拉致議連への圧力のかけかたは学習済み。
どうせ５年以内に　新支援法が成立する。　反対する者がいないからね。
５年の期限が無くなるなら　さっさと４人分の支給を受け始めたほうが得。
17万円だけか　＋α貰えるかは、1～2か月分の僅かなこと。
除隊されるまでは給料貰えるだろうし。
260 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:09:11 ID:KF6atpEv
まったく　くっだらない小学生並の作文で
お涙頂戴の曽我には反吐の連続だ！
261 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:22:33 ID:w9PB0VdV
>>260
別にいいじゃない。私は彼女のファンでもないし、作文がうまいとも思わないし、別に
感動もしない。だけど、勧める人がいて、このような手記を書き、それを報道してくれる
マスコミがいる。彼女が、そのささやかな幸せを感じているなら、無事に家族と帰国できて
良かったね。お母さんもどこかで生きているといいね、って思ってあげたら。
まあ、好き嫌いはしょうがないけど、これ以上、彼女の悪口を言うのは、異様だよ。
262 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:23:45 ID:LIsluJi7
◎西村発言に関してまとめてみた。　
第三者（ケースワーカー）から　曽我が「犯人を見た」と言ったと聞いた。
↓
警察に捜査させるために、曽我に　詳細を証言するよう説得した。
↓
「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」
と国会後の記者取材で述べた。　　この発言が問題になる。
↓
曽我が否定。
↓
この翌日、フジテレビに出演し、
「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べている。
↓
ここでも　さんざんコピペされているが、曽我父と在日組織の関係が発覚。
（拉致に関与した疑いのある）在日組織の記事が　AERA、新潮にも取り上げられている。
↓
西村事務所は「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
と「ディテール（細目）の部分で行き違いがあった」として発言の削除に同意。
263 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:24:54 ID:B3t/ySg4
これを忘れているのでは？
（拉致被害者等給付金の額の特例）
第五条　拉致被害者等給付金の支給を開始する月については
前条中「十七万円」とあるのは「六十八万円」と
「二十四万円」とあるのは「九十六万円」と
「三万円」とあるのは「十二万円」とする。

264 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:25:38 ID:WsUYuRtv
>>250

おいチョンコホイホイ

お前が青帯さんを追い込んだんだろう。

少しでも良心があるなら謝罪して出て逝け。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/567
265 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:34:38 ID:KF6atpEv
曽我さんの悪口を言わずにいられないです
いくら周りの人におだてられて”得意の”作文かもしれませんが
まだ帰国出来ない真の拉致被害者がいるのに
ちゃっかり人生を歩もうとしたり
曽我のためだけに　搗いて　捏ねて　拉致支援していないのに
座して大口あけて食らっている厚かましい人だからです。
266 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:41:40 ID:w9PB0VdV
>>265
曽我さんの回りに、蓮池さんや地村さんの親兄弟のように、ガッチリと曽我さんを
ガードしいてくれる人がいないから、何かと利用する人が出て来て、マスコミに
曝されているだけですよ。彼女が、しっかりと前向きの人生を歩みだして、何が悪いの。
267 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:43:34 ID:kXNXATdt
>>262
誰が　何故　嘘をついたのか一目瞭然。
>>263
ジェンキンスが除隊されるまでの一ヶ月、、１７万円＋ジェンキンスの給料＋？
除隊後永住表明して一ヶ月、、１２０万円
それ以降死ぬまで（要新法成立）、、３０万円

これが結論ということで。
268 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:46:33 ID:EBfncwTS
>>266
しかも曽我さんは、拉致された時に拉致した人が父親を知っていると聞いているし、
一緒に拉致されたはずの母親は返されたと聞いているから、
他の拉致被害者と違って、大きな疎外感を持って北朝鮮で暮していた可能性がある。
だから、北朝鮮になじみすぎていると感じたり、
帰国してからの振る舞いに不安定なところを感じても、致し方がないと思う。
抱えているものはずいぶんと大きいだろう。
一緒に拉致された人間と結婚していた人とは疎外感がまるで違う。
269 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:51:34 ID:xE9Nzjht
>>264 青帯殿の為にも続ける！！！
山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
270 ：朝まで名無しさん：04/12/28 20:51:59 ID:NFRyxJ8/
>>267
これが結論だ

オマイは３年後に死刑になる　（要新法成立）。
271 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:02:25 ID:0+Qp9LIa
>>270
虚しくならないか？
272 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:23:48 ID:CFeTBSOH
>>259
なるほどね、ジェンの給料もあるのか。
そういえば、ジャカルタへ行く前に、曽我さんのヘルパーの給料も
そのまま支給されることに決まりましたとテレビで報道されていた。

４人家族で月３０万円の給付金を一生というのは優遇すぎると思うが
そんなことが、決められてしまうのだろうか。
６５歳過ぎたら、それに年金もプラスされるのだろうか？
273 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:30:36 ID:rQ1Mlo+t
税金からじゃなく、問題放置してた国会議員、とりわけ売国系議員がカンパして
出すべき
274 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:33:10 ID:w9PB0VdV
>>272
ううん、金に細かくてうんざりとするなあ。美花ちゃん、ブリンダちゃんの所帯が
変われば減額されるし、年金が上積みされるはずは無いジャン。それに、成人
が４人暮しで年収がが３６０万円って、そんなに羨むべき所得？あなたって、
どんな生活をしているの。
275 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:51:14 ID:u/zy+icS
>>246
我々納税者としては莫大な日本国民の血税で賄われる在日の生活保護費を全廃してもらいたい。

あなたの意見でしょ、我々納税者なんて代表しないでくれ。生活保護費はヤクザにも在日にも使われていて不快ではあるが。

そして曽我さんの支援金は何倍何十倍にでも引上げて、何不自由のない生活を送って頂きたい。

あなたと同意見の人達の寄付でお願いします。税金では、まともな納税者は絶対許さないでしょう。
276 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:52:14 ID:CFeTBSOH
>>274

年収のことではないですよ。補助金の額です。


277 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:54:55 ID:pd1SXLzR
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
278 ：朝まで名無しさん：04/12/28 21:59:17 ID:8lnJkMnO
他の被害者の情報を出すのなら、一生支援してやってもいいと思うのだが、
北に都合の悪い情報を一切出さずに、日本の血税をたかることしか考えていない。
あの国で暮らすと　こういう人間になってしまうのかな？
そういう人だからこそ　選ばれて帰国したのかな？
拉致問題が解決しても、国交正常化なんて、とんでもない話だ。
279 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:02:34 ID:OvYk9mZH
>>272
曽我本人の年金の掛け金は特例処置で拉致されていた期間分は
払い済みになっているよ。


280 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:07:01 ID:w9PB0VdV
>>276
たかが知れた額ではないですか。様々な形で、生活保護費その他、援助金の
支給を受けている人間は沢山いる訳だし、あなただって、将来、まさかの時には
援助金を受ける事だってあり得ますよ。そのような社会制度が整備されている
日本の制度を喜びこそすれ、１人、曽我さんを目の敵にして、いつまでも
彼女を貶めているって、心寂しくないですか？少なくても、傍目には、寂しい情景です。
281 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:28:36 ID:CFeTBSOH
>>280
たかがしれた額なら、あなたたちが、払ってあげてくださいな。

公的扶助も支援金もなかなか受給することはできません。
サリン被害者だって、医療費さえ自腹なのではなかったですか。
わずかなお金に困っている人間は一杯いますよ。あなただって
まさかの時があるかもしれません。
282 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:35:52 ID:w9PB0VdV
>>281
まあ、そう飛躍しないで。まさかの時のために、我々は税金や保険金を払っているのですよ。
だから、私にまさかの時があるなら、公的支援を受けたいです。そのためには、
制度は完備しておきたいですね。しかし、そうでない現在を、幸せに思っていますけど。
蓮池さんは、いつまでも支援を受けるのは苦痛だ、と言っていたそうではないですか。
曽我さんも、正月開けから職場復帰するそうだし、もっと鷹揚に、優しく、対応したらどうですか。
283 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:38:17 ID:nRihmLgW
曽我さんの職場復帰は、仕事がしたいんじゃんくて、
ただジェンと一緒にいるのが嫌なだけだと思う。
284 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:40:33 ID:EGfLSv23
>>277

そのコピペが結果的に青帯氏をここから追いやったんだよ。
いい加減気づけチョンコホイホイ。

コレ以上続けたら、テメエ叩き出すぞ。
285 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:44:45 ID:pd1SXLzR
>>284
そんな脅ししたらチョウセンジンと見られるぞ！！！

結果的に変動した方がいいと思う
286 ：朝まで名無しさん：04/12/28 22:54:42 ID:EGfLSv23
>>285

逮捕の荒らしの助長は許すべきでない。
287 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:14:41 ID:pd1SXLzR
>>286
逮捕の尻尾の増殖は防げる
288 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:30:27 ID:z+elaM8t
地村恵未さんがもうすぐ就職されるそうです。
289 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:34:38 ID:Jd7p1B1o
子供は永住決定していないから滞在援助金、被害者は永住決定しているから拉致給付金
というのはないですから。念のため。
なぜかというと、滞在援助金も拉致給付金も子供に支給されるものではなく、世帯に支給されるものだから。
だから、蓮池は子供をだしに使って、永住決定しないでいるわけ。そうすれば、世帯に滞在援助金30万円が支給される。
子供は永住決定していないが、親（被害者）が永住決定しているとした場合、世帯に支給されるとなっている以上、
拉致給付金が30万円支給されることになる。
子供が永住決定しようがしまいが、親（被害者）が永住決定すれば、拉致給付金30万円なので、子供の意思確認は意味をなさない。
蓮池が滞在援助金生活しているという根拠はここにある。
子供は永住決定していないとわざわざ言っているのは、子供が決定できない以上、親もできないということを示すためである。

290 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:39:58 ID:Jd7p1B1o
また「正論」で荒木氏が爆弾発言してるなｗ
曽我ミヨシさんは曽我ひとみさんを拉致認定したから拉致認定しただけとか
曽我さんは北朝鮮が拉致したと言っているから拉致認定したとかね。
まあそんな発言は、ここでは嫌ってほど目にしているヌルイものだが、メディアではかなり過激。
291 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:51:39 ID:pd1SXLzR
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
292 ：朝まで名無しさん：04/12/28 23:53:57 ID:/NdGw7jv
北朝鮮が最も知り得たいのは、拉致帰国者が日本の公安機関にどのような
証言をしているのかなのだ。
であるから総連も必死になって　こんなくだらん
２ちゃんにまで情報を得んが為、曽我さんなどの中傷工作をしている。
293 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:01:29 ID:w9PB0VdV
>>292
なるほどな！そう言われてみれば、そうか、という、説得力ある説ではあるな！
294 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:08:22 ID:+Qw9uFWc
>>292アホ
なんで掲示板がニュースソースに？？
295 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:20:57 ID:MYi91us/
>>255
その手紙を読んでおや？と思った。
漢字が多用されている。
“未だに”なんてこれまでのポエム等からは想像できない進歩。
辞書で調べたか、校正した人が介在しているだろう。
母の誕生日にかこつけて、チクチク嫌味を織り交ぜて。
＞労ってあげたい･･･ミヨシさんが拉致された後の動向を知っているような表現。ンガえもんが意味を取り違えているのかも知れないが。

今さら彼女が手紙をいちいち公表する意図がわかりましぇん！
思いは胸に留めておけばいいのであって、知りたいとも思っていない。
「気持ち」と称して、「ひとみのおねだり」のように読み取れる。
もぉうんざり。
296 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:26:56 ID:Ka7r+UBY
>>292
ここで批判してる連中のほとんどは、「情報提供せよ」と言ってるんだぞ。
擁護してる連中のほとんどは、「してるはずだ」とか「重要な情報を知らない」とか
「話さなくても仕方無い」とか書いて誤魔化そうとしてる。
どちらが北にとって困る論調だと思う？
297 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:39:25 ID:X/qC7/4i
こいつ、時々思い出したかのように母親のことをネタにするね。
母親の救出活動についてはと聞かれても、
｢具体的には何も考えていない｣だと。
救出活動もせず、｢日本のきれいなところを全部まわりたい｣はないだろ。
そうだよな元々拉致なんてされてないもんな。
298 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:45:08 ID:C0DNE7mk
「日本中の人にお母さんの事を知って欲しい」とか言ってたからな。
年末の忙しい時に、曽我の母親の話を聞きたい人なんかいないだろうに。
299 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:45:28 ID:2XklmF8x
曽我ミヨシさんの場合は、ひとみさんと一緒にいたということだけで拉致が認定されている。
ひとみさんはお母さんが日本にいるものと思っていたし、実際日本から連れ出された証拠も、北朝鮮に住んでいたという情報もないのに。
『正論』2月号　北朝鮮に翻弄される日本の〝異常性〟　特定失踪者問題調査会代表　荒木和博
300 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:47:06 ID:cu1fNAGZ
豚にとって母親は、同情を引いて更なる税金を引き出し、
贅沢をするための道具に過ぎない。
だから、行方不明の母親を捜そうともせずに遊び呆けているだけなんだ。
301 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:52:45 ID:YCXmkLcz
>>255
自分を責めるでしょう。
私はいっぱいいっぱい謝るでしょう。
謝っても謝っても謝り切れないかもしれません。

なんでそこまで自分を責め、謝っても謝りきれないのか？
ソガさんが、みよしさんに酷い事したわけじゃないのに、なんでだぁ～？
と、ちょっとおもた。
302 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:53:25 ID:6yqjPhVo

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。

そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。
303 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:54:40 ID:QKwchGLo
進展なく「胸痛む」＝拉致問題で蓮池夫妻－新潟・柏崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000231-jij-soci
　北朝鮮による拉致被害者で新潟県柏崎市の蓮池薫さん（４７）、祐木子さん（４８）夫妻は
２８日、市支援室を通じて報道各社に「新年を迎えるにあたって」のコメントを寄せた。
　夫妻は「胸が痛むのは他の拉致被害者の方々の問題が遅々として進んでいないこと。
不誠実な北朝鮮の対応の結果、解決はなお遠のいているようにすら感じられます」とし、
「あらゆる方法と可能性を駆使して拉致問題が一日も早く解決することを願いながら、今
後も私どものできる限りのことをやっていくつもりです」と決意を述べている。　
（時事通信） - 12月28日19時1分更新
304 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:56:32 ID:2XklmF8x
>>301
ミヨシさんを巻き込んでしまったことを反省しているのでは？
ミヨシさんが行方不明になったのは曽我にも責任があると。
お母さんも一緒に行こうと誘っちゃったとか？
つか、曽我に言うことはなにもかもわからん。
305 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:58:12 ID:x9MGO81U
可哀想な可哀想なわたし？？？
だから、もっともっと、援助しろってか？　
いい加減、悪だくみ満載のポエムを公に発表させるのはやめろ。
306 ：朝まで名無しさん：04/12/29 00:59:53 ID:NxvMCdsG
>>299
政府拉致認定の基準をはっきりしてもらいたい。
荒木氏のような意見を　マスコミはどんどん取り上げるべきなのだが、
帰国者たちへの　くだらない配慮が、このような正論を潰してる面があるように思う。
307 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:02:32 ID:2XklmF8x
>>306
荒木は曽我ミヨシさんの例をあげて、政府認定のあり方を批判している。
308 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:05:34 ID:C0DNE7mk
スマトラ地震で両親と弟を失った１２歳の少年とかを見てると、
７３歳の母親の事で同情を引こうとしてる４５歳の曽我のポエムに
騙される人もそう多くはないだろう。
曽我は２年間もヒロイン扱いされたのだから、もうこれぐらいにしとけ。
これ異常あさましい事ばかりしても、逆効果にしかならない。
309 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:07:49 ID:6yqjPhVo

拉致被害者への支援金が気にいらないからと必死に中傷してる人は、
その費用プラス賠償金を　『北の豚　と在日に請求するのが当然』との発想には至らないのだろうか？
豚朝鮮や在日に金払えと言うのが当然だと思うのだが、在日の工作員なのか？

帰国した拉致被害者が、「本当に拉致されたのか疑わしい」「北朝鮮の言いなりで情報を出さない」と言っておきながら
拉致被害者が「情報を出さない事はけしからん」と言う。情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろ
この矛盾した事を平気で言える　低レベルな脳味噌は　日本人ではないだろな。
半島系在日の工作員なのか？
310 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:09:02 ID:fjqRepBt
>>295
横田ママの真似でもしているつもりでは？
行動する人と何もしない「自称詩人」では、比較のしようもないのだが。
311 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:09:17 ID:i+SY/b7x
なんでこの人こんなに叩かれてんの？
312 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:09:25 ID:2XklmF8x
荒木は曽我ひとみの政府認定については、
曽我ひとみさんに至っては新潟県警も拉致と思わず、北朝鮮側に安否確認するしていなかったのを、
誘拐犯である北朝鮮が勝手に出してきた事件である。
と書いている。
念のために記しておくが、荒木は曽我親子の拉致を疑っているという趣旨で書いているわけではない（本音は疑っているかもしれないが）。
313 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:12:02 ID:BLoLwtaF
>>303
よくもまぁ　こんな白々しいことを言えるもんだ・・・
呆れ果てて言葉も無い。
兄貴が週刊誌で「帰国者たちは生きるのに精一杯で協力できない」と言ってるのに。
314 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:13:55 ID:6yqjPhVo
>>311　朝鮮人の必死な工作活動らしいｗｗ

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
　　　　南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
　　　　発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
　　　　なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
　　　　ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。
315 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:16:08 ID:6yqjPhVo
>>292
その可能性高いね。
かなり細かくWebや雑誌までチェックしてるようだしね。

316 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:18:51 ID:Sntrvvpu
精神病の真実　（政治板）
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50

世界大百科事典　精神分裂病と向精神薬　より抜粋

「分裂病の原因はなお不明だが～発生頻度はあらゆる民族，あらゆ
る時代を通じ不変で， 0.7 ～ 0.9 ％程度とされ，日本でも同様だが，
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく，近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」

「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが，あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」

「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」

「病気の機序が不明なところへ，作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
317 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:22:29 ID:ZN2G3bIg
>>312
関係者は皆、薄々分かってるだろう。
犯人と被害者が口を揃えて、拉致だと言ってるから覆ることはないというだけのこと。
西村先生が「犯人を見た発言」を取り消した時のコメントが物語っている。
＞「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
本人が言い張るのだから　どうしようもないって感じだ。
318 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:28:17 ID:MYi91us/
>>310
散々ンガえもんの悪態を見せつけられた今となっては、何をどんなに伝えようが心を動かされる事は皆無になりましたわ。
ほんとに「責めても責めきれない」･･･は墓穴を掘るような表現。
いつの何に対して自責の念なのか意味不明。

もしも、母親が見つかったら更なるお金を貰えると踏んでいるね。
319 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:29:48 ID:rZ3QSvMn
ンガはなんのために生まれてきたの？
はすは？チムは？
こんな生き方をしていたら
生まれてきたのを後悔するよ、きっと。
320 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:30:36 ID:6yqjPhVo
>>317
そうだな、すべての真実を即刻明らかにする為には
北朝鮮の豚将軍体制を崩壊させなければならんな
帰国組みはもう放置でよろしい。
321 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:47:28 ID:gJLVG9Hw
>>317
嘘垂れるなや　おめチョンやろ。
322 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:56:14 ID:vHM8pVmp
この記事が全てを物語っているような気がするのだが。
http://d.hatena.ne.jp/kikori2660/20041209
1.佐渡市は半島から渡ってきた在日朝鮮人が多い。特に曾我さん達が住んでいた真野町に多かった。
2.ひとみさんのお父さんの茂さんが昔働いていた企業の創業者（現在死去）は、佐渡に渡って成功した在日朝鮮人。
3.その創業者が朝鮮総連佐渡支部の幹部だった。
4.茂さんはお酒好きでその創業者に借金をし、世話になっていた。
5.拉致実行者もこの会社に出入りしたいたらしい。
6.曾我さんが北に運ばれる船上で、日本語を話せる女性から“あなたの父親のことはよく知っている”という主旨の事を言われた。
323 ：朝まで名無しさん：04/12/29 01:58:47 ID:hd38cT3x
何がお母さんへの手紙だ
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
324 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:06:22 ID:N+D+ckzJ
お前ら、曽我がそんなに許せないら２CHなんかでぼやいてないで、行動起こせや！
やる事あるだろ！男なら。
325 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:10:08 ID:gJLVG9Hw
このスレで西村の名を出してレス付けてるアホは、
北チョンの対日工作・世論操作の一環やでえ。
326 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:11:06 ID:qZ4iTdiO
西村議員の質問以来いろんなことが明るみになってきている。
しかし帰国組がここまでだんまりを決め込むとは思わなかった。
荒木氏が苛立つのもわかる。
>>320
金王朝崩壊させるのは当分無理。
帰国組の口を割らせるほうが楽だし拉致問題進展に効果がある。
なんとしても話させるべき。
327 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:19:27 ID:6yqjPhVo
>>326
帰国した拉致被害者から情報を得ても、その情報は信用出来ないんじゃないのか？

喋れって言ったり、信用出来んと言ったり。。。
アホには矛盾してるってことが理解できんのだろ
328 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:32:38 ID:r8e3x2M7
次にする豚の行動を予想してみる。
ジェン、ミカ､ブリの三人そろって自動車教習所へ行く。(もちろん免許取得費用は全額税金)
ジェンがバイクをおねだり。｢ハーレーがほしい｣とほざく。(税金でプレゼント)

豚｢政府が何でも買ってくれるから、ほしいモノがあったら全部言うっちゃ。｣
329 ：朝まで名無しさん：04/12/29 02:34:18 ID:iJNkkwpY
>>326
> 帰国組の口を割らせるほうが楽だし
> なんとしても話させるべき。

こういう表現がもう…
330 ：朝まで名無しさん：04/12/29 03:41:18 ID:2KiRGkhm
>>325
ソース下さい。
331 ：朝まで名無しさん：04/12/29 07:54:07 ID:RgSJFrwp
インド洋大津波で多くの方が亡くなられた時に
「母の誕生日に手紙」なんて発表されてもね・・・。
あいかわらず人のことより自分のことだけな人なんだな、ガッカリ。
しかも、佐渡での会見では「ジェンをアメリカの母親に会わせることを目的に
頑張ってきました。」と言っていたのに今頃ノコノコと母親ですか？
心ない人が「あなたのお母さんはしにました。」・・・・と書いてますが
自分達だって「ジェンの母親は死んでると思っていたら生きてるのに驚いた。」
と言ったではありませんか？
そして今回は平沢議員の時と違って全国民に「心ない人」とチクリですか？
ずいぶんと執念深い人ですね？
そしてやたらとプレゼントが目に付きますが、なんなのでしょか？
332 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:12:44 ID:54y58PUd
>>331
曽我さんの人なりを批判してますが、透けて見えるのは、あなたの浅ましい
人柄だけですよ。それにしても、執念深く人を貶めている。やはり、工作員ですか？
333 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:23:28 ID:ZTJ+e7E+
>>332
工作員って言葉　あまり好きくないんだなあ。
曽我批判房は要するに【チョン】だよ。
334 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:29:12 ID:ThhnJOiW
>>327
何も喋らないから信用できないに決まってるじゃねーか！

何が矛盾だ。ボケ！！
335 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:41:59 ID:ZTJ+e7E+
>>334
ﾌﾟﾊ 　ファビョるな！
以前に「チョンって言うな 差別ﾆﾀﾞ」ってここで怒られた事があるから「チョｿン」って言うか！
336 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:45:43 ID:RgSJFrwp
>>332,333
またチョンと工作員ですか？
芸がないですね。さすが擁護派。幼稚幼稚な擁護派ですね。
オムツ取れてますか？まだ離乳食ですか？
あなた達こそ半島に帰ったらいかがですか？

チョンチョンと人をつついて逃げ帰る
　　半島人の己を忘れた浅ましさ
337 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:48:14 ID:ZTJ+e7E+
>>336
エヘヘヘヘ　ホイホイ　またね～
338 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:50:43 ID:ThhnJOiW
>>303
未帰還者の家族達は、こんな白々しいことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋られて
腹が立たないのだろうか？
339 ：朝まで名無しさん：04/12/29 08:55:11 ID:54y58PUd
>>336
　日本人には、曽我さん母娘は、北朝鮮に人生を滅茶苦茶にされた、気の毒な
拉致被害者として映っているのですよ。その曽我さんを執念深く貶めている
あならが、同じ日本人に見えないっていうことですよ。
　私は日本人の曽我さんを養護して北朝鮮を批判している。あなたは日本人の
曽我さんを批判して、北朝鮮を利している。どちらが日本人の対応でしょうか？
340 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:01:22 ID:54y58PUd
>>338
被害者家族を分断するようなことを、よくもヘラヘラと書き込めますね。
まるで、津波で助かって喜んでいる生存者に、死んだ人がいるのに、
よくも喜んでいますね、と言ったり、彼らが、死んだ人の事を考えると
胸が痛みます、というと、よくも白々しい事が言えますね、というようなものですよ。
341 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:03:27 ID:ThhnJOiW
>>340
338の人なりを批判してますが、透けて見えるのは、あなたの浅ましい
人柄だけですよ。それにしても、執念深く人を貶めている。やはり、工作員ですか？
342 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:04:16 ID:Q3ZFvwRy
またゴーストライターが手紙を書いたのですか？
343 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:12:11 ID:Q3ZFvwRy
>>255
ところでこの手記は誰宛に何の為に発表したの？
国民に自分が見た夢を周知させる為じゃないよね。

各マスコミに自分で送ったのか？
344 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:13:55 ID:vz/1H5Iq
>>342
今回の手紙は、本人が書いて、誰かに校正させたっぽい。（と俺は感じた）

＞ある時、心ない人が「あなたのお母さんは死にました」と私に向かって言いました。
＞その日は一晩中泣き明かし、
＞そんなことは絶対ないと思いながら、自分自身を責めました。

心ない人＝石原慎太郎か？
西村先生、平沢議員、石原都知事・・・　
曽我に攻撃された人を並べてみると・・・
345 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:18:09 ID:t/jVk8qU
新潟の被災地では雪の中、仮設住宅で年を越される方もいらっしゃいます

ふと「天国と地獄」というフレーズが胸をよぎりました
346 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:29:51 ID:eiuoDsla
石原都知事は西村氏や平沢氏と違い、きっと反論してくると思う。
ああ楽しみだ。
347 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:30:44 ID:eiuoDsla
曽我、とんでもない人物に喧嘩売ったねw
348 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:31:40 ID:DJz0wzFc
マスコミに追いかけまわされたくないのなら、誰も読みたくない
下らん手紙を書かないでくれ、不愉快になるだけだから。
お前の行く先々、新潟、インドネシアと災害だらけだよ！！
少しは、そちらを心配でもしたら。
349 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:45:27 ID:HNnFbIwm
>>343
支援室経由でマスコミ配布。
350 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:46:25 ID:aG3xWtEe
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
351 ：朝まで名無しさん：04/12/29 09:47:35 ID:yNcnyX8K
てがみ　こうげき　ですな。

世論が、心ないひとを攻撃してくれたら、せいこう。
世論が、どういうつもりだ。と反応したら、
全然人を非難する気持ちはなかった。素朴な人だからと逃げる。

しかし、曽我さんが泣き明かしたということで、拉致問題についての意見は
家族の感情を十分に考慮したものでなければならないということになってしまわ
ないように、これから十分に注意が必要なのではないかと思う。言論に
かせがかけられたら、またまた、拉致問題への国民の熱がさがり、家族会は支持を
失っていくのではないかと思うから。家族会が一番支持を受けているのは、同情
ではなく、拉致被害者に危害が加えられる可能性があっても、北朝鮮への
経済制裁を最初からうったえてきた、その強さと勇気に対してなのだから。
352 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:01:13 ID:h52XaN2E
住民登録に行くときも、新車でプレゼントされた
水色のスバルインプレッサワゴンを乗り回していましたね。
保険や税金もスバルが支払っているのでしょうか。
接触事故を起こしたときも全部スバルに責任を取らせたのでしょうね。
353 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:04:27 ID:KIxpE5tu
>>350

お前は信用できない。
チョソ工作員大鵬健太一味に力を貸した悪行が明白になった。
すぐに出ていけ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50
354 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:18:26 ID:aG3xWtEe
>>353
下らん工作だね
355 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:23:56 ID:KIxpE5tu
>>354

そういう戯言をほざくのは青帯氏に謝罪してからだ。
356 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:25:29 ID:83qAaF/D
確認しておきたいが、国民的な関心は拉致被害者にあるのではなく、安全保障。
国民がいつ拉致されるかわからないような国では、危なくてしょうがない、枕を高
くして眠るわけにはいかないということだろう。

これがいつのまにか、拉致被害者の問題にすり替わっている。なにか飛行機事
故にあった人が何年かぶりでジャングルで発見されたような扱いだ。
357 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:25:34 ID:HNnFbIwm
>>344
石原都知事は曽我様ご一行の都庁見学＆面会を断ったんじゃなかったっけ？
ｼﾞｪﾝ爺が入院してるときに、都庁見学の予定というニュースが
あったのだが、結局行かなかった。


358 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:32:56 ID:HNnFbIwm
過去のニュースで、森進一のじゃがいもの会の記者会見に出る
予定だったのを、朝日新聞への抗議のために取りやめたという記事が
あった。
http://www.sanspo.com/shakai/rachi/2003/sha2003051602.html
このときも、誰かを責めるために、自分がすごーく傷ついたと
世間に見せてるんだよね。
359 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:40:02 ID:83qAaF/D
>>358
意識のギャップがありすぎだな。
国民は”北から救出してやったんだ”と思ってるだろうし、多分本人は”国賓扱いで
日本に招かれた」と思ってる。
360 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:41:18 ID:54y58PUd
>>358
ところで、あなたは、曽我さんはマスコミの前に出て来るべきだ、と考えているの？
それとも、マスコミの前に出て来ずに、静かにしているべきだ、と考えているの？
どちらですか？
361 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:45:41 ID:54y58PUd
>>359
それは違うと思いますよ。一挙に時の人となり、利用価値があると思う人が
近づいて来て、彼女をマスコミに曝す。それに応じると、勘違いしている、と言われるし、
断ると、何様と思っているのだと非難される。どうしてよいか解らない、気の毒な曽我さん。
362 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:50:34 ID:83qAaF/D
>>361
もしそうだとしたら、蓮兄なんはアドバイスしないのか？
ハスチムは子供は絶対にマスコミにさらさないものな。慣れもあるだろうが
マスコミを利用しても利用はされない、という姿勢は見事なもの。
363 ：朝まで名無しさん：04/12/29 10:50:43 ID:LSQ+2ma7
脳タリンのン蛾さんだから
難解なことはわかりません今考えがまとまりません
でも、美味い話になると　待ってましたとばかりに
マスコミと田舎の権力者に協力する
強欲な佐渡ムジ○人間
364 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:08:17 ID:eiuoDsla
おとさんは寸足らず
おかさんは脳タリン
とてもヨカタです
365 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:14:02 ID:fjqRepBt
>>296
>擁護してる連中のほとんどは、「してるはずだ」とか「重要な情報を知らない」とか
「重要な情報を知っているはずだ」というのもおかしいだろう。
そう思っているやつが間違えて連れてきたのか、あるいは別の理由かも知れない。
366 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:14:57 ID:fjqRepBt
>>297
>救出活動もせず、｢日本のきれいなところを全部まわりたい｣はないだろ。
国民一同「まわりたいのまわれば？自費でね」
367 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:16:43 ID:fjqRepBt
>>305
ポエムに協力しているやつって誰よ？
まさか家族会じゃないよな。
これはちょっと異常だと思うぞ。
368 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:16:46 ID:54y58PUd
>>362
ハスチムさんは、しっかりとした経済力もある親兄弟が回りを固め、広い敷地の
奥でマスコミに曝されずに生活している。曽我さんは、そのような身寄りもなく、
狭い敷地の市営住宅に住んでいる。ハスチムさんにマスコミが近づけば、誰かが
排除してくれる、曽我さんは、親切ごかしに近づく人間がいても、守ってくれる人は
なく、結局、顔見知りになったマスコミや権力者に頼り、心無い人に批判される。
369 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:17:38 ID:fjqRepBt
>>307
曽我ひとみ本人の拉致認定基準も怪しいのでは？
「拉致された」っていう証拠がないんでしょう。
370 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:19:01 ID:fjqRepBt
>>308
>７３歳の母親の事で同情を引こうとしてる４５歳の曽我のポエムに
>騙される人もそう多くはないだろう。

まあ、それはどうかな？最近は馬鹿も増えてきているみたいだからね。
自分がその身になったら、曽我支援どころじゃないだろうにね。
371 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:21:31 ID:fjqRepBt
>>326
>しかし帰国組がここまでだんまりを決め込むとは思わなかった。
蓮チムには国会で証人喚問でもした方がいいかもな。
曽我のような人間には、北朝鮮に帰ってもらって、「お母さん」と
「一家５人」で幸せに暮らしてもらいましょう。
何を知っているのか知らないが、嘘付きに証言されるのが一番危険だ。
372 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:23:42 ID:fjqRepBt
>>331
>インド洋大津波で多くの方が亡くなられた時に
いや、大津波だけでなく、地震はもっとすごいみたいだぞ。
元脱走兵がぬくぬくしている時に世界の人々は、苦しんでいるし、
なくなっている人もいる。
一日で６万人も死んで、疫病でさらに死ぬ危険に晒されている時に、
なにが「日本のきれいなところを回ってみたい」だ！うざけんな！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
373 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:26:19 ID:fjqRepBt
>>344
ほう、都知事にけんかを売った？？？
俺は石原は嫌いだが、石原に喧嘩を売ったとなると
さすがにやばいんでないかい？
いや、曽我ひとみはどうなってもよい。死んだって構わん
下らん人間のカスだ。
だが、拉致問題はどうなる？
ちなみに石原は亀井などの守旧派とも仲いいからな。
知らないぞ。ｗ
374 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:26:54 ID:pF+R7/1K
>>371
誰にだんまり決め込んでんの？
一々朝鮮人に情報提供をしたかしないかや、提供内容の開示はしないでしょう。
375 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:28:06 ID:fjqRepBt
>>368
>奥でマスコミに曝されずに生活している。曽我さんは、そのような身寄りもなく、
>狭い敷地の市営住宅に住んでいる。ハスチムさんにマスコミが近づけば、誰かが

はいはい、「みよりのない哀れな”自称”拉致被害者」ですか。だったら、
母親の元に帰れよ。ｗ
376 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:29:29 ID:fjqRepBt
ID:pF+R7/1Kは荒し。
377 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:31:25 ID:NOQRISNs
正直曽我ひとみって誰だっけ
378 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:37:23 ID:pF+R7/1K
>>373
誰が石原さんに喧嘩売ったんだよ。
石原さんに喧嘩を売ってんのは朝鮮人でしょ。

石原さんも言ってるよ
「むかし在日朝鮮人が多数で自宅に乗込んできて、お前の子を殺すぞ」
「などと脅迫された事もあるんだよ」とね。
379 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:38:30 ID:DJz0wzFc
正直、いったい何者なの？と思う。
それとも、ただのバカ？
380 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:44:03 ID:OXTac9L1
曽我ひとみは朝鮮人
381 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:44:25 ID:DJz0wzFc
>>373
ある時、心ない人が「あなたのお母さんは死にました」と私に向かって言いました。

これは普通に考えて、石原都知事しか思い浮かばないが。
382 ：381：04/12/29 11:46:25 ID:DJz0wzFc
間違い>>378
383 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:55:52 ID:54y58PUd
>>366
>>救出活動もせず、｢日本のきれいなところを全部まわりたい｣はないだろ。
>国民一同「まわりたいのまわれば？自費でね」

荒れてますね。まるで断末魔ですね。
｢日本のきれいなところを全部まわりたい｣

夢にまで見た祖国、日本、に帰って来た喜びが率直に語られているいるではないですか。
望郷の念、切々の曽我さんにとって、日本は、美しい場所にあふれた国だったのでしょうね。
一息つき、生活も落ち着いたら、まず、佐渡の美しい場所を手始めに、観光しいたら
どうでしょうか。勿論、皆さんが心配する間でもなく、自腹を切るでしょう。

384 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:57:41 ID:yB8R/8Wv
>>381
誰とは言わないところが狡猾だよね。
誰とは言わずとも、誰もが石原都知事を思い浮かべる。
西村議員、平沢議員を攻撃したかと思えば、今度は石原都知事。
北から見て、目障りな人ばかり。。
385 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:58:06 ID:fjqRepBt
>>383
>夢にまで見た祖国、日本、に帰って来た喜びが率直に語られているいるではないですか。
それをわざわざ人に聞かせなければならない理由は何だろう？ｗ
386 ：朝まで名無しさん：04/12/29 11:58:47 ID:fjqRepBt
>>384
>北から見て、目障りな人ばかり。。
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
387 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:05:19 ID:54y58PUd
>>385
マスコミが聞くから答えたまででしょう。マスコミが報道しなければ、あなたも
聞く機会がなかったでしょう。マスコミにとり、あなたの主張よりは、曽我さんのポエム
の方が、「報道価値がある」と思っているのですよ。あなたの主張は、
しょせん、「ごまめの歯軋り」っていうところが、面白いですね。
388 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:07:48 ID:fjqRepBt
>>387
そんなこといちいちマスコミが聞くのかね？そして
ポエムで答えると。ｗ
>の方が、「報道価値がある」と思っているのですよ。あなたの主張は、
マスコミの報道の９０％はゴミばかりだが。
そもそも匿名掲示版と比較している時点でかなりニュースバリューがないですねぇ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まあ、遠回しなマスコミ批判であるとするならば、必ずしも間違っていませんが。
389 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:10:34 ID:pF+R7/1K
兎に角お前ら、テレビのワイドスクランブルでも見てろよ
「北朝鮮と拉致!!生激論在日vs政治家」ってタイトルだぞ。
曽我さん誹謗中傷のお前ら在日同志が、政治家と討論をするそうだ。
390 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:18:20 ID:DJz0wzFc
>>389
曽我さん誹謗中傷のお前ら在日同志が、政治家と討論をするそうだ

曽我さん擁護で、世論の分断を図っているお前等在日同志ではないですか？
391 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:20:20 ID:fjqRepBt
曽我ってうまいよね？
マスコミに聞かれたからといってポエムを詠んで、
それで要求している訳だろ？
もしかして天才？ｗ
392 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:21:49 ID:fjqRepBt
>>389
本当に在日が曽我を誹謗中傷するかどうか見るのは面白いかもな。
まあ、曽我の仲間だろうからしないだろ？
393 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:23:34 ID:CUucNLf0
>>368
蓮池と地村も市が借り上げた家に住んでいる。住まいについては曽我と一緒だ。
3家族とも市営住宅と言っているが、正確には市が借り上げた住宅なんだよね。
それなのになぜか市営住宅と報じることが多い。
394 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:24:15 ID:iJNkkwpY
>>351
> 拉致問題についての意見は家族の感情を十分に考慮したものでなければ
> ならないということになってしまわないように、これから十分に注意が必要な
> のではないかと思う。

滅茶苦茶な意見だな。
395 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:27:44 ID:iJNkkwpY
>>369
> 「拉致された」っていう証拠がないんでしょう。

証拠はほとんどの人がないでしょう。
証拠は工作員の証言以外にはないからね。
北朝鮮が崩壊したら、公文書が出てくるかも知れないけど。
396 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:29:03 ID:iJNkkwpY
>>372
津波で死んだ人も津波が来る前は「きれいなところ」にいたんだよ…
そういう理屈は無意味。津波にあった人も拉致された人もお気の毒。
397 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:32:55 ID:9E+eGkWp
＞淋しそうなお父さんの顔を見るのがとてもつらいです。
　
　　それで、もうすぐ正月ですが
　お父さんはそのまま病院で年越しですか？
398 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:35:04 ID:pF+R7/1K
>>390
我々日本国民一億三千万は拉致被害者及び家族の擁護者だよ。
敵は善良な国民を無残にも拉致した北朝鮮と、その共犯者である総連（土台人）だよ。
それに拉致帰国者の情報提供を恐れている総連系在日で、必死になって
拉致被害者の誹謗中傷を行い貶め、拉致を無いものにして、
極刑から逃れようとしている お前らが敵だな。
399 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:41:38 ID:6yqjPhVo

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
　　　　南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
　　　　発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
　　　　なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
　　　　ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。
400 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:42:38 ID:DJz0wzFc
>>398
あのね、日本国民全部が同じ意見じゃないの。
拉致被害者の擁護をする人もいれば、批判する人もいるわけ。
北朝鮮じゃないんだから、一億三千万人全部なんてアホ臭い事言わないでよ。




401 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:46:12 ID:CgHqvtKl
>>398
ここで批判してる連中のほとんどは、帰国者たちは「情報提供せよ」という意見だぞｗ
それを必死に誤魔化そうとしてるのが擁護してる連中。
402 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:51:58 ID:54y58PUd
>>401
それは違うでしょう。批判派は、「マスコミを通じて国民に情報提供せよ」と言って
いるので、擁護派は「政府に情報提供をしている（はず）で、外交戦略上、それ良い」と
言っているのですよ。それと、批判派が「マスコミ」に情報提供しろ、と言っているのに
肝心のマスコミがそのようなことを言っていないのですよ。つまり、マスコミは、
批判派よりも、賢い、ということでしょうね。
403 ：朝まで名無しさん：04/12/29 12:52:38 ID:0CViEzdE
横田めぐみは曽我ひとみに日本語（標準語）を教えていたと言う事実は本当ですか？
404 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:06:40 ID:pF+R7/1K
>>401>>402
俺が昨日レスした通り　　めんどくさい

北朝鮮が最も知り得たいのは、拉致帰国者が日本の公安機関にどのような
証言をしているのかなのだ。
であるから総連も必死になって　こんなくだらん
２ちゃんにまで情報を得んが為、曽我さんなどの中傷工作をしている。

一々朝鮮人に情報提供をしたかしないかや、提供内容の開示はしないでしょう。





405 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:12:14 ID:BgQRJcVo
いまザワイドに安明進氏と横田夫妻が生出演してるね。
在籍時には３０数人の日本人がいたと言ってるね。
当時の全体では最低限百人だとも。
406 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:12:26 ID:6yqjPhVo
「情報をマスコミに全部出すべき」など、朝鮮人と馬鹿くらいしか言わんよ。


新潟県警と警察庁は４日、北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（４６）、祐木子さん（４８）夫妻から
拉致された状況などについて事情聴取した。捜査員数人が新潟県柏崎市にある蓮池さんの自宅を訪れた。
夫妻が話した具体的な内容は不明。
407 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:22:54 ID:pF+R7/1K
曽我さん批判派という輩は、
特にというか異常に曽我さんの情報提供に関心を寄せてるな。
何なんだ？
警察と政府に任せておけばいい事だ、拉致事件も糾明・糾弾してくれるだろう。
408 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:24:34 ID:rxpy4+Ac
>>407　チョウセンジンの工作です

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
409 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:25:07 ID:ZrmosQwB
>>402
政府に情報提供などしていませんよ。
「情報提供せよ」という声が高まることを恐れる在日がつくったデマです。
しているという根拠が何かありますか？
そもそも、「８人死亡」という北朝鮮の言い分を　検証もせずに受け入れようとした（小泉）政府だけに
情報を提供しても意味がない。
先日の交渉内容を見れば一目瞭然。
北はめぐみさんの死亡を必死にアピールしただけで、その他の人に関しては　ほとんど変更無し。
それでも「努力の跡が見られる」とか小泉は云ってましたよね。
410 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:28:29 ID:XYTHomUE
曽我を擁護してる連中に言わせると　調査会代表もチョンなんだろうなｗ
＞調査会代表荒木和博氏 　「正論」より
帰国組に対して、皆さんの口から語って欲しいという内容の手紙を二度送ったが、
拒絶の返事すらなく全くの無視。 大集会でも二度語ったけど、これも完全に無視された。
彼らが語らないことを許してきたのは、「やがて話してくれるだろう」という期待があったからである。
「帰国した五人の家族を取り戻すことを最優先にする」という政府方針を他の家族会のメンバーや、
多くの国民が認めた理由もそこにあった。
最初から語らないのが分かっていたなら、最も優先されるのは、直接の拉致被害者を取り戻すことでなければならなかったはずだ。
ひどい言い方だと言われるだろうが、存在を認めている家族に対して北朝鮮が危害を加えられないのは分かっているのだから。
411 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:30:43 ID:DJz0wzFc
ワイドスクランブルは、笑えた。
こんな面白い番組、なかなかないよ。
在日、墓穴を掘ったんじゃないの？　国民の反感が高まったりして。
412 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:35:47 ID:pF+R7/1K
警察など公務員には守秘義務があるからね。
一般事件でも被害者の供述を事件捜査中に公表する様な事はしない。
犯人に知られれば逃げられたり証拠隠滅されるからなあ。
413 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:36:31 ID:54y58PUd
>>410

「最初から語らないのが分かっていたなら、最も優先されるのは、直接の拉致被害者を取り戻すことでなければならなかったはずだ。」
と、同じ事を何度も書き込んでいるけど、具体的にはどうしろというこてなのですか？
どうしたら最優先になるのですか？取り返せる可能性のある被害者がいても、
それに目を瞑ることが、最優先という意味ですか？
414 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:39:06 ID:iJNkkwpY
>>412
> 一般事件でも被害者の供述を事件捜査中に公表する様な事はしない。

んなことはない。漏れるのは漏れる。

ただこれは、内閣が主導でやっていて、こういうのは絶対に漏らさないね。
例えば、米軍基地の問題なんかは地方自治体も含めて話し合っているけど、
事前にはほとんど漏てこない。党、痴呆選出代議士が絡んでくる問題なのに。
415 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:43:21 ID:83qAaF/D
国家の安全保障の問題が、拉致被害者救済に矮小化されるのは見ていられ
ないよ。

拉致を放置するような国じゃあオチオチ税金払って枕を高くして寝られない
ということだろう。この観点からの議論があってしかるべきなんじゃあないか。


416 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:45:41 ID:iJNkkwpY
>>415
それはスレ違いじゃないか?
経済制裁とか開戦とか過去の失態追求とか別にスレがあるでしょう。
417 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:45:50 ID:6yqjPhVo
帰国した3家族が、特定失笑者200人全ての拉致被害者の情報をもっているとは考えにくいので、
証言を得る事は重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとしても、それを元に北朝鮮に調査を迫っても、
今回のように時間ばかり浪費して完全解決には 程遠いし、返って遠回りだ。

拉致問題の完全解決には、北朝鮮の政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はないだろ。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべきと思うがね。
418 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:46:04 ID:wFNhoJN7
>>413
これはコピペだろ。
調査会代表のコメント。
家族会も帰国者たちに情報提供を求めているから、文句があればそちらにメールでもすればいい。
＞取り返せる可能性のある被害者がいても、それに目を瞑ることが、最優先という意味ですか？
ジェンキンスが被害者か？
あんたたちは荒木氏の言い分に不満があるようだが、
横田さんは「孫娘を返す」という申し出を断って、
あくまでも　まず「めぐみを帰せ」とおっしゃっている。
419 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:47:32 ID:6yqjPhVo
×特定失笑者
○特定失踪者　

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ　
420 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:51:43 ID:CUucNLf0
>>413
北と取引して蓮池の家族を取り戻す必要はなかったってことだよ。
蓮池らが情報提供してくれるのなら、蓮池らの家族帰国を最優先にして取引するのもやむなしと考えていたから。
421 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:51:53 ID:pF+R7/1K
>>414
風俗店の一斉手入れじゃあるまいし、まず漏れないだろうな。

しかし　なぜそこまで曽我さんの情報を知りたいんだ？
曽我批判者が情報を知って何をするんだろう？
だから警察と政府に任せておけばいいのにな。
422 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:54:23 ID:54y58PUd
>>418
「孫娘を返す」って誰が言ったの？「孫娘に会いにいらっしゃい」と言ったのは知っているけど。
横田さんは、「孫娘に会わせるよりも、めぐみを返せ」と言ったのではないかしら。
ごまかさないで下さい。
　確かに、ジェンキンスさんは被害者ではありません。しかし、美花ちゃんとブリンダちゃんは被害者ですよ。
彼女達とセットにして、ジェンキンスさんを取り戻しただけ。ジェンキンスさん抜きに、
彼女達は戻って来なかったはず。家族だから。
　横田さんと曽我さんは、状況が違う事ぐらい認識して、ごっちゃにしない事ですね。
423 ：朝まで名無しさん：04/12/29 13:59:32 ID:DJz0wzFc
>>422
美花とブリンダは、拉致被害者ではない。
拉致被害者といわれている人の子供というだけ。
424 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:01:15 ID:iJNkkwpY
>>421
知りたいうんぬんって事より、
曽我さんの人となりが気にくわないんでしょう?

この意味があるかないのか分からない中傷スレが、
part59まで続いているのは、粘着が何人か居るからだよ。

スレタイ見たら異常者の立てたスレって分かるでしょう?

粘着が、さも事実のように中傷「まとめ」書いていたから、
ここに書き込んだけどさ。もう事実関係は断念したみたいだけど。
425 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:02:07 ID:54y58PUd
>>423
そういう定義で言えば、ジェンキンスさんも拉致被害者の家族、というわけで、
取り戻す必然性があったのですね。わかりました。
426 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:02:36 ID:OXTac9L1
支援法ではミカとブリンダの子どもまで税金で面倒みるんだよね。
つまり、曽我の孫まで「被害者の家族」ということらしい。ヒドイ法律だ！
427 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:08:07 ID:pF+R7/1K
はあー　し・か・し
要するに批判派は、曽我さんの情報提供が気になって気になって仕方がないんだろ。
曽我さん親子の拉致実行犯が、【現地請負業者（総連・土台人）】と されてるからなあ。
428 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:10:01 ID:DJz0wzFc
>>425
彼らが語らないことを許してきたのは、「やがて話してくれるだろう」という期待があったからである。
「帰国した五人の家族を取り戻すことを最優先にする」という政府方針を他の家族会のメンバーや、
多くの国民が認めた理由もそこにあった。
最初から語らないのが分かっていたなら、最も優先されるのは、直接の拉致被害者を取り戻すことでなければならなかったはずだ。
ひどい言い方だと言われるだろうが、存在を認めている家族に対して北朝鮮が危害を加えられないのは分かっているのだから。

荒木さんが言ってるように、家族全員帰国しても何も話さないなら、家族ではなく
拉致被害者本人の帰国が最優先だったでしょう。　家族は北朝鮮で産まれたり、自分から
北に行った人達だからね、北にいたかったかもしれないでしょう。
429 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:13:14 ID:N7MldJQ4
>>422
家族会調査会にメールしたか？
「帰国者から情報を聞き出そうとするな」ってｗ

くだらないことを書いてないで
さっさとめぐみさんを帰せ！　糞チョンが
430 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:14:11 ID:yNcnyX8K
>>422
＞「孫娘を返す」って誰が言ったの？

北朝鮮が言いましたよ。
431 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:15:00 ID:BgQRJcVo
拉致とか関係なく、テレビでたびたび取り上げられる曾我さんを「テレビの中の人」として
目障りで、嫌っている連中がかなり含まれると思われ。
これは有名税みたいなもので、仕方ないといえば仕方ないね。
合間で有効な話や議論が出来れば問題無し。

スレタイは前に「変えてくれ」と言ったけど却下された。
432 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:16:00 ID:54y58PUd
>>428
だから、最優先する、ということは、具体的にどうしたら良かったの。
取り戻そうとしたら取り戻せる曽我さんの家族を取り戻さないのが最優先、ということですか？、
433 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:17:50 ID:54y58PUd
>>430
本当ですか？ならば、それこそ、ソースを出して下さい。
434 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:18:43 ID:yNcnyX8K
>>432
＞取り戻そうとしたら取り戻せる曽我さんの家族

そうでしたっけ？そんなに簡単でしたっけ？
435 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:21:10 ID:iJNkkwpY
簡単じゃないけど、妥協してはいけないところで妥協すると、
他も全部グズグズになるよ。これは安倍が方向付けした通りだよね。
436 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:22:05 ID:54y58PUd
>>434
結果を見て下さい。曽我さんの御家族は取り戻せました。
一方、あなたの言う、最優先事項は、いつ実現するのでしょうか？
437 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:23:03 ID:hjeRD3hD
>>428
帰国した時から伏線があったんだよ。
蓮池は、日本に残る決断をした後に
「『横田めぐみさん以外のことは言うな』という指示を受けていた」
と告白している。
告白はしたが、「家族が人質に捕られてる」という理由で指示を守り続けていた。
このようないきさつだと分かっていたから、責めるような論調は全く無かった。
そこで蓮兄が「家族が戻れば　５人は全面協力する」と言い出したわけだ。
元々、「家族が人質に捕られてるから話せない」と見られていたので、
蓮兄の言葉に　まんまと騙されてしまったわけだ。
まぁ　蓮兄も騙されたのかもしれないけど。

以上のようないきさつを受けての、荒木氏のコメント。
438 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:24:51 ID:LSQ+2ma7
曽我の家族を北朝鮮に返品して
横田めぐみさんを帰国させる。
薄汚い曽我一家は日本の恥
439 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:26:04 ID:DJz0wzFc
>>432
曽我さん家族に労力と大金を使う代わりに、めぐみさんや田口さん達に
全精力を注げば良かったと思う。この人達は、絶対帰って来たかったはずだから。
曽我さん家族なんて、本当に帰って来たかったのかわからん。
440 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:30:17 ID:OXTac9L1
曽我は何度も「北朝鮮に戻ろうと思った」と発言してるではないか。
日本に来て喜んでいるはずがない。
441 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:32:31 ID:j/ubMQiB
１変な 日本語だね！金子（キム）ユウマ１４歳！方言て何？罪日のチョン訛りの事け？ｗｗｗ
442 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:38:15 ID:54y58PUd
>>439
今、日本は、経済制裁を含めて、めぐみさんや田口さんを取り戻そうとしています。
テレビでも大騒ぎですよ。事は、曽我さん一家の奪還で終わった訳ではありません。
>>440
曽我さんは、家族が恋しかったのです。そこが北朝鮮の卑劣な人質作戦でしょう。
それを理解出来ないあなたって、日本人？工作員？
443 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:40:30 ID:pF+R7/1K
曽我さんの情報提供を当てにするより、最も有効な情報を得る手っ取り早い方法は、
朝鮮総連に破防法を適用して、許副議長をはじめ北工作機関の共助者である土台人（学習組）
5000人を徹底的に検挙、収容所で拷問でもなんでも施し情報を得るのが一番だと思うが、
曽我さん批判派の意見は如何か？　
もし意見が一致しているなら、政府に声を大にして働き掛けよう。
444 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:40:47 ID:yNcnyX8K
>>436
＞結果を見て下さい。曽我さんの御家族は取り戻せました。
＞一方、あなたの言う、最優先事項は、いつ実現するのでしょうか？

どういう意味ですか？
445 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:46:57 ID:54y58PUd
>>444
あなたの発した「そうでしたっけ？そんなに簡単でしたっけ？」という質問に
対する回答です。>>435さんが、あなたの質問と私の回答の両方を良く理解して、
適切なコメントを発していますよ。読んで、理解して下さい。
446 ：４４３：04/12/29 14:47:50 ID:pF+R7/1K
如何か？
447 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:50:24 ID:DJz0wzFc
>>443
総連に破防法適用は、大賛成。
多分、拉致その他の北の悪事に関与してると思うから。
しかし、帰国者も特定失踪者の写真を見たり話をしたりするべき。
自分達さえ良ければいいのか、残された人達はどうなる！！
448 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:51:31 ID:PVnPNjZo
門松は高さ８０センチほどで、松竹梅にナンテンを飾り「寿」の扇がついている。
飾り付けをした三浦昭夫専務（５６）は「美花さん、ブリンダさんに『門松分か
りますか』と話すと、首をひねったものの、にこやかに喜んでいた」と話した。
（毎日新聞）

いい年して失礼な姉妹だ。勉強はいいから、礼儀を覚えれ！
449 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:53:38 ID:DJz0wzFc
>>443
あと、日本では、収容所にいれたり、拷問したりしませんから。
450 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:56:15 ID:q8IYHTtX
>>443
賛成したいところだが
幼稚園レベルの妄想ｗが実現するはずも無く
コメントのしようがない。
451 ：朝まで名無しさん：04/12/29 14:58:47 ID:6GUp3rrj
>>408

こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50

コピペはやめて大人しく出て逝け。
452 ：４４３：04/12/29 15:01:20 ID:pF+R7/1K
>>449
収容所という言葉が不適切なら招待所でもいい、拷問も不適切なら自白剤投与でいい。
では総連に対する破防法適用、一斉検挙で意見が一致したという事で良いね。　
453 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:09:50 ID:DJz0wzFc
>>452
招待所とか自白剤投与とか、何か言葉が北っぽくない？
破防法適用は、もちろん賛成、それで一斉検挙になるかどうか知らないが。
454 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:12:24 ID:iJNkkwpY
まあ拉致被害者救出の効果があるとは思えないけど、
捕まえれば証言がたくさん出てきて拉致被害者認定が増えるでしょうね。
何故やらないのかは理解できませんよ。(もちろん在日ロビーのせいですが)
時効でも操作する例は幾らでもありますから。
455 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:16:28 ID:TBiCSspe
>>451
確認したら、事実のようだね。
そいつが曽我批判スレを必死に荒らしてるということは・・。
456 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:19:28 ID:OXTac9L1
>>442
工作員だがなにか。　あんたは朝鮮人？
457 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:22:41 ID:fjqRepBt
>>395
物的な証拠は少ないが、証言も含めて証拠と言えるものが
ないのは曽我だけだろう。
458 ：４４３：04/12/29 15:22:47 ID:pF+R7/1K
>>453
俺は曽我さん及び拉致被害者の擁護派で急進派、過激なレスをするんだよ。
ところで君は小学高学年か中学一二年生ぐらいではないか？　
決して馬鹿にしているのではないよ、チョンにコロッと騙されやすいんじゃないかと思って？

>>456
日本国の自称工作員だよ。日本人だがこれは自称ではない。
459 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:23:37 ID:fjqRepBt
>>400
しょうがないじゃん。北朝鮮国籍なんだもん。
460 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:26:12 ID:fjqRepBt
>>402
>いるので、擁護派は「政府に情報提供をしている（はず）で、外交戦略上、それ良い」と
あのさー、「○○してくれているはず」っていうのは、
１００％妄想でしょう。
たとえば、政府関係者が
「国家機密に関わることなので、内容は話すことができないが、曽我さんから極めて重要な
情報を入手した」
と報告が必ずある。
なぜならば、日本国民には知る権利があるからだよ。
それがないということは、事実上「曽我は情報を提供していない」ということを前提とする。
議論の余地がないんだけどね。
461 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:27:12 ID:fjqRepBt
>>406
公表できないならば、情報を提供したことを公表すべきである。
462 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:27:51 ID:fjqRepBt
>>407
そういう人もいるが、俺は拉致被害者ではないと考えているから
情報提供は全く期待していない。北に帰って欲しい。
463 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:28:59 ID:OXTac9L1
曽我は「なんちゃって被害者」
464 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:29:12 ID:fjqRepBt
>>410
この書き込みも何度もあるんだけどね。
どうも在日の方々は曽我を擁護するのに「情報を提供した」
という事実を捏造したいらしいね。
465 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:30:59 ID:DJz0wzFc
>>458
日本の小、中生は、北と違っていろんな所から知識を得て
知識だけは、豊富ですからね、中学生だったりして・・・・。
466 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:32:06 ID:fjqRepBt
>>424
>曽我さんの人となりが気にくわないんでしょう?
気に入らないだけなら世の中にいくらでもいるだろう。
しかし、国益に反してまでさまざまな問題を起こし、
ひたすら要求をし続け、嘘をつきまくり、結果的に
北朝鮮の思う通りにことが進んでいることに腹を
立てているんだろう。

批判者を誹謗中傷する連中こそ、曽我ひとみによって、
５３億円の人的支援が得られたんだからもういいじゃないか？
まだ足りないのか？いい加減半島に帰れよ。
467 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:33:17 ID:fjqRepBt
>>428
誓約を取り付けていないんだから、話さないこともある訳だが、
それは事実なんだろうな。
ようするに、家族会も政府も読み違えたんだろう。
468 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:34:51 ID:fjqRepBt
>>422
>　確かに、ジェンキンスさんは被害者ではありません。しかし、美花ちゃんとブリンダちゃんは被害者ですよ。

これが北朝鮮在日コンプレックスなんだろうね。
何でも一族郎党全員被害者。ｗ
日本人なら、もっと理性的に考えるはず。
469 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:35:58 ID:54y58PUd
>>460,>>461
あなたの挑発に乗って答えれば、国家機密は、その有無に関わらず、黙して語らないのが常識。
誰かが書き込んでいたけど、曽我さんが、政府に何を話したか、気になるね。

470 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:36:46 ID:fjqRepBt
>>454
>まあ拉致被害者救出の効果があるとは思えないけど、
>捕まえれば証言がたくさん出てきて拉致被害者認定が増えるでしょうね。

その通りでしょう。まず、拉致されている人が誰か確認できる。
その上で交渉をすると有利にはなるでしょうね。
ただ、皮肉なことに解決が難しくなる可能性もある。
そういう意味では、政府が拉致問題に幕引きをしたがるのはわかりますね。
もちろん責任逃れ以外の何者でもないですけれど。
471 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:38:22 ID:fjqRepBt
>>458
つまり、「４４３」みたいな朝鮮人工作員が自ら日本人と
名乗って妨害するということだろう。
472 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:39:42 ID:iJNkkwpY
>>470
> ただ、皮肉なことに解決が難しくなる可能性もある。

解決なんて永遠にあり得ないからね。

> そういう意味では、政府が拉致問題に幕引きをしたがるのはわかりますね。

いい加減なところでの幕引きは許せない。
473 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:50:16 ID:GdW1bTCL
ンガ逝け。
474 ：朝まで名無しさん：04/12/29 15:51:48 ID:6yqjPhVo

帰国した3家族が、200人全ての拉致被害者の情報をもっているとは考えにくいので、証言を得る事は重要ではない。
何人かの目撃証言を得たとして、それを元に北朝鮮に調査を迫っても、今回のように時間ばかり浪費して完全解決には
程遠いし、返って遠回りだ。

拉致問題の完全解決には、北朝鮮の政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はないだろ。
早急に経済制裁を発動し体制崩壊を目指す行動をするべきと思うがね。 在日韓国朝鮮人の強制送還もよろしく

475 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:05:50 ID:fjqRepBt
>>474
>拉致問題の完全解決には、北朝鮮の政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はないだろ。

この部分は賛成できる。現時点で完全解決は難しい。

>早急に経済制裁を発動し体制崩壊を目指す行動をするべきと思うがね。 在日韓国朝鮮人の強制送還もよろしく

経済制裁はおそらく、体制崩壊につながらないだろう。もちろん、国際経済情勢が変われば別だ。
世界恐慌のようなことが起きれば、経済制裁を受けている国は崩壊してもおかしくない。
だが、期待はしない方がよい。結局、曽我やジェンキンスを連れてきても得るものがないだろう。

問題解決には軍事力行使が一番だ。もちろん、直接的なものだけではなく、外交における軍事オプションと
いう意味もある。それを考えれば、アメリカの存在が鍵を握っている。俺はケリーを応援していた。（といっても
アメ人ではないが ｗ）
理由は経済（双子の赤字解消）と北朝鮮問題である。ブッシュが再選すれば間違いなくイラク、中東情勢
（イラン、パレスチナ）が中心となり、北朝鮮が後回しになることがわかっていたからだ。実際、パウエル、
アーミテージが去ることになった。

俺はこれが一番痛いと思う。アメリカのことだから、日本人にはどうしようもないが。

それから在日だが、これが一番重要だ。ある意味、核より重要。日本には原発という「核兵器」があるからね。
もちろん、核弾頭を使って自爆テロをやる可能性もある。日本海の人里はなれたところにきのこ曇が上がった
だけでも大ダメージだ。
だが、現実にはかなり難しいだろう。在日韓国人に関しては現実的に無理だな。せめてキム将軍系の人間は
何とかしたいものだが。

それとFBIを作って欲しいね。
476 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:07:39 ID:fjqRepBt
>>475
>現実にはかなり難しいだろう。
実には「在日排除」はかなり難しいだろう。という意味。
477 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:10:21 ID:i/J0l6Gc
>>467
＞家族会も政府も読み違えたんだろう。

家族会、調査会は完全に帰国者たちに騙されたと言えるけど、政府にとっては思惑通り。
日本政府－北朝鮮は、国民の手前対立しているように見せているが、
これ以上話を大きくしたくないという点で一致している。　
10人の安否を誤魔化すところまで。
なにしろ、「亡くなった方々のことは　とても残念ですが」云々と　
８人を死んだことにして、誤魔化そうとした男が　今も総理大臣をやっているのだから。
478 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:18:55 ID:fjqRepBt
>>477
ちょっとこの辺も整理してみる必要があるね。

政府と北が裏で手を結んで「拉致被害者帰還劇」を演じたという仮説と
北朝鮮がしぶしぶ「本当のことを話さない」人間（拉致被害者かどうかも
怪しい者を含む）を返してきたという仮説。
どうも、交錯してしまっている。核心に触れたらしく、擁護派が荒し回って
いるので混乱してるが。

はっきり言えることは、北朝鮮は何よりもアメリカの「テロ支援国家」リスト
から除いてもらうことを最優先にしているということ。そのため、「大韓航空
機爆破事件」を無かったことにする方が拉致問題解決＆国交正常化よりも
優先順位が高いということ。

これなんだよな。
479 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:21:42 ID:6yqjPhVo
>>477
10人の正確な安否情報が判ったとしても、それで国交正常化は有り得ないだろ
国民世論がそれを許さないよ。
小泉の弱腰も許せないが、取りあえず３家族は奪還した。
もし民主党政権だったら５人を帰してしまったわけだから考えだけでもゾッとするね
480 ：朝まで名無しさん：04/12/29 16:49:45 ID:fjqRepBt
>>479
>もし民主党政権だったら５人を帰してしまったわけだから考えだけでもゾッとするね
俺は民主党の方が正解だったともっている。というより５人だけ連れて帰るというのが
そもそもの間違い。その時点で政府は幕引きを考えていたんだろう。
５人は返すつもりで板のかも知れないが、いずれにせよ５人だけ帰ってきたことによって、
北朝鮮が「これで解決」というスタンスを取ってしまって、話がこじれるだけだったな。
まあ、小泉信者は「５人だけでも連れてくれば成果」と言いたいのだろうけれど、それに
よって未帰国者が帰る目処がたったかと問い正したい。
結局、ジェンキンス問題に発展してこれだけで

半年も

かかってしまった。半年だ。その間に世界情勢はどんどん変わっていく。本当に５人を
返してもらって正解というなら、拉致問題は幕引きになるんじゃないか？時間がかかり
すぎだぞ。２年は決して短くない。
481 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:09:47 ID:54y58PUd
>>480
ということは、もし、５人を戻していたなら、今頃は拉致被害者が全員帰国していた
とあなたは言いたい訳ですか？あるいは、それとは別にどうなっていたのか、
あなたの賢明な洞察を、教えて下さい。
482 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:09:56 ID:iJNkkwpY
>>478
> 政府と北が裏で手を結んで「拉致被害者帰還劇」を演じたという仮説と

安倍がいた頃はないでしょ。
山拓になってから極めて不安。山拓になってから極めて不安。山拓になってから極めて不安。
483 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:13:32 ID:R9FRWFhn
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな

484 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:15:06 ID:iJNkkwpY
>>475
> 俺はケリーを応援していた。

冗談でしょ。

> 理由は経済（双子の赤字解消）と北朝鮮問題である。ブッシュが再選すれば間
> 違いなくイラク、中東情勢 （イラン、パレスチナ）が中心となり、北朝鮮が
> 後回しになることがわかっていたからだ。実際、パウエル、アーミテージが去
> ることになった。

ケリーならすぐに北朝鮮問題動くと思うけど、
日本からしてみれば悪い方にだよ。北朝鮮と中国に配慮。
ブッシュならイラクの借りがあるから日本を無視した行動は取らない。

ケリーなんて日本で言えば、加藤紘一みたいな奴だよ。
前回のゴアはなかなかの政治家だったが。
485 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:19:36 ID:iJNkkwpY
>>475
> 経済制裁はおそらく、体制崩壊につながらないだろう。
> もちろん、国際経済情勢が変われば別だ。

つーか中国の考え、経済状況が一番大切でしょ。
今でも援助しまくっているんだから。
日本が押さえても中国から流れる可能性があるし、
またそのことで日本を攻撃してくるだろう。

中国の発言には何の理もないけど、
巨大な市場と労働力を背景にした世界に対する影響力がある。

ただ中国は経済が波に乗っているから、
崩壊後のいいシナリオを描いてやれば乗ってくるでしょうね。
もう共産主義より資本の方が大切になってきたから。
486 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:21:07 ID:6yqjPhVo
>>480
５人を帰していたら北朝鮮は５人にこう言わせていただろうね。
「将軍様の配慮で、こちらで幸せにやっています。合いたいときにはこちらへ来てください。」
これが常識的な見方ではないのかね。

５人を帰国させていたら、残りの200人を帰しただろうなど、狂おしいほど妄想過ぎないか？
民主党支持者って、みんなこんな認識なんだろうか．．．
そりゃ民潭が応援するわけだよ
487 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:24:58 ID:83qAaF/D
>>485
金日正ってたしかパルチザン派でソ連派、中国派を粛清したんじゃなかったっけ。
488 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:27:48 ID:lOYLPobL
>>482
「裏で手を結んで」という言い方には語弊があるけど、
下交渉で、当然　話はついているよ。
だから小泉は　検証もせずに北の言うがままに、「８人死亡」を認める発言をしている。
生存者を一時帰国させた後、北へ戻して一件落着。
そういう下約束がなければ、金正日が頭を下げるわけがない。
>>486が正しい。
日本人妻の一時帰国の時と同じパターン。
489 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:28:43 ID:iJNkkwpY
連れてきた五人を帰さないって決定した時は、
時代劇やギャング映画の悪役みたいに、「うわっはっはっ！」って笑ったよ。
北朝鮮問題でこんな痛快なことはなかった。

国際政治は真偽を重んじるけど、相手は異常な国だからな。

こんな外交交渉は他国でも他に例がないと思う。空前絶後の奇手(w
490 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:29:53 ID:iJNkkwpY
>>488
それは政府じゃなくて、官僚ね。
今では小泉もそっちに傾いているけど。
491 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:42:52 ID:IdPZ8/tb
>>490
小泉も承知の上に決まってるじゃないかｗ
492 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:49:28 ID:54y58PUd
お～い、ID:fjqRepBtさん。もし、５人を北朝鮮に返していたら、
事態はどう好転していたと考えているのですか？教えて下さい。
それとも、あなたは単なる、荒らしだったんですか？
493 ：朝まで名無しさん：04/12/29 17:54:42 ID:iJNkkwpY
>>491
小泉は馬鹿だから、あんまり理解せずに動いていたんだと思う。
昔、田中真紀子に靖国参拝について色々言われて、
その時に中国に「井戸を掘った」角栄の話されて、
「それは知らなかった」って言ったくらい
不勉強で無知で思い込みが激しくて浅はかな人だから。

小泉って説明に疑問点を持って聞き返すことができない人。
真っ向から反対するか、「ふんふんふん」ってそれだけ。
感心する時も大げさ。

でも今は小泉以外いないし、小泉が問題を前進させたのも事実。七不思議の一つ(w
494 ：朝まで名無しさん：04/12/29 18:56:44 ID:7YT5FeH0
>>493
金が拉致を認めると聞いた時点で、一般人でも「被害者は無事なのか？」と真っ先に尋ねるよ。
いくら馬鹿だといっても総理大臣が「８人死亡は　訪朝前日に聞かされました。」てなことはありえない。
死亡と聞けば、当然死因を尋ねるはず。
あの不自然極まりない死因を疑いもせず、墓は全て洪水で流されたと聞いて、
心から信じて納得するような人間が日本の総理大臣なのか？

いずれにせよ　小泉は、あの訪朝で拉致問題を終わりにしたかったはず。
それを覆したのが側近の晋三先生。　結果として　北を騙すことに成功した。
小泉が本気で、拉致問題幕引き案に乗らなければ、金豚が拉致を認め、
頭を下げることはなかったという意味で、功績といえば功績なのかも。
495 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:07:09 ID:3BWvvv2W
>>483

こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50

工作員大鵬をアク禁にしようと思って働きかけた仲間「青帯」を陥れた最
低の野郎。

捨民強酸の売国奴と同等、否、ソレ以下かも知れない。

こんな野郎は叩き出せ。
496 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:26:35 ID:BgQRJcVo
「これからが正念場」　曽我さん、県議の激励に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041229-00000082-kyodo-soci
　拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）が２９日、新潟県佐渡市役所真野支所で「新潟県拉致
救出議員の会」の高橋正会長ら自民党県議３人の訪問を受け「ほっとしているが（拉致され
た）お母さんやほかの方々のことがある。これからが正念場という感じ」などと心境を語った。
　高橋会長らは曽我さんの激励に訪れ、花束と泉田裕彦・新潟県知事からの手紙を手渡し
たほか、家族とも面会した。
　夫ジェンキンスさん（６４）は「運転免許を取りたい」と希望。長女美花さん（２１）と二女ブリ
ンダさん（１９）に「春から学校へ行くのですか」と尋ねると「そのつもりです」とうなずいたという。
　曽我さんは１月４日から、市役所真野支所での保健衛生指導員の仕事に復帰する。
（共同通信） - 12月29日16時52分更新

…だそうです。
497 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:30:47 ID:i3KNIEB/
保健衛生指導員、誰を指導するんだ？知識はあるのか？
指導される佐渡の人間がかわいそう。
498 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:36:27 ID:alqIAuBv
４９７へ
曽我さんは看護師だぞ！知識があるに決まっているではないか！
499 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:43:00 ID:DJz0wzFc
保健衛生指導員って何する仕事だろう？
何十年も北にいて、御情けで卒業させてもらった人がする指導とは
一体何？指導してもらいたくないな－。
500 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:43:06 ID:OXTac9L1
>>498
あんた曽我から注射イッポンでも打ってもらえ。怖いぞ！
26年前の知識だからな。
501 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:43:45 ID:G4prTHDD
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
502 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:44:04 ID:sN3k29c/
>小泉が本気で、拉致問題幕引き案に乗らなければ、金豚が拉致を認め、
>頭を下げることはなかったという意味で、功績といえば功績なのかも。
　北はまんまと騙されたわけだ。日本の警察の得意技だろう。「素直に認めれば
悪いようにはしないよ。さあ・・・」　アメリカの司法取引を知っているとつい
つい騙される。日本外交の汚さは北朝鮮の敵じゃあないね。

503 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:47:07 ID:DJz0wzFc
「これからが正念場という感じ」

一体、どんな活動をするる予定なんだろう。
504 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:47:41 ID:PwE1daGS
>>498
あのね、日本にずっと住んでいても現場を離れてから、何年もたっていると
日進月歩の医療の進歩に付いて行けずに大変なんだよ。
まして準看だしあまり実務経験しないで、あの国に連れていかれて
２４年だよ・・。今浦島状態でしょ。
現場復帰するならもう一度、研修とかちゃんと受けてからにして欲しい。


505 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:50:20 ID:3BWvvv2W
501はチョソ工作員に手を貸した売国奴。

信用するな。
506 ：朝まで名無しさん：04/12/29 19:57:12 ID:G4prTHDD
>>504　
曽我さんはきちんと研修は受け直してます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
507 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:06:41 ID:iJNkkwpY
>>502
小泉のよかったところは、
安倍に言われて「ああ、それはそうだ」とあっさり(一時的に?)考えを変えたこと。

>>493にも書いたけど、ある意味素直な天然総理大臣です。

けど最近は官僚その他に傾向つかまれて操縦されてんじゃないの?
耳に痛い事言う人は好きじゃないしね。安倍いなければ大失態だったはずだけど、
その安倍を選んだのも小泉だしね(w
508 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:07:04 ID:3BWvvv2W
>>506

お前は妄想超鮮塵以下だ。いい加減出て逝け。
509 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:10:10 ID:PwE1daGS
>>506
あら、研修受けているのか・・失礼しました。

まあ佐渡市も、病院勤務じゃ不安だから看護士でなくて、指導員なんてお情けで
作ったポストにつけたんだろうね。
医療事故でも起こされた日にゃあ・・・・。
510 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:13:15 ID:83qAaF/D
>.>504
看護士といっても準看だから、それは心配ない。
511 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:17:10 ID:6yqjPhVo
英語できるし、准看護師の資格持ってるしホームヘルパー3級も去年習得したね。
帰国した被害者の中では、社会復帰一番早そうだね。

頑張れ。
512 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:44:53 ID:i3KNIEB/
>>511
英語できるって、どういう意味？

>准看護師の資格持ってるしホームヘルパー3級

現場では通用しないんじゃないか。
看護師は大学院を出る時代。介護は国家資格の時代じゃないのか。

曽我さん、頑張って。
513 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:49:04 ID:6yqjPhVo
>>512
佐渡で仕事するなら充分でしょ

カキコに性格の悪さが滲み出ていますよ。
親御さんが知ったら嘆くでしょう。
514 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:51:28 ID:i3KNIEB/
>>513

カキコに性格の陰湿さが滲みでていますよ。
曽我さん、頑張って。
515 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:53:46 ID:6yqjPhVo
>>514

忘れてますよｗ

＞親御さんが知ったら嘆くでしょう。
516 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:54:17 ID:9x57RMsm
命にかかわる仕事はさせるべきでない
お情けでもらった資格は飾り
日進月歩の医療の中で人の命に関わる事は危険
医療関係者でも目まぐるしく変わる中で
曽我はついていけるはずもない
517 ：朝まで名無しさん：04/12/29 20:55:51 ID:iJNkkwpY
>>513
> 佐渡で仕事するなら充分でしょ

それは佐渡に失礼。

>>516
資格の範囲なら何でもOK
518 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:02:27 ID:mdpRxYpR
ズルして貰った准看護婦資格と通信高卒資格
519 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:02:58 ID:83qAaF/D
準看ってお手伝いさんの下働きみたいなもんですよ。
給料はそれほど悪くないが、その代りハードワーク、キツイ。
だから、辞める人も多い。
520 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:05:19 ID:mdpRxYpR
ズルして貰った准看護婦資格で医療に携わるなんて
患者の命を危険にさらす気かい？
521 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:24:06 ID:54y58PUd
>>520あなたが
心配しなさんな。入院すれば解ると思う。直接医療には関わらない、様々な
仕事があることが。そのような仕事を、医師や看護師の指導の許に行うのだよ。
522 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:26:57 ID:Yih3JEiO

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
523 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:31:53 ID:81A3VuUO
>>522
＞こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50

工作員大鵬をアク禁にしようと思って働きかけた仲間「青帯」を陥れた最
低の野郎。

捨民強酸の売国奴と同等、否、ソレ以下かも知れない。

こんな野郎は叩き出せ。
524 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:32:10 ID:6n/xJeUH
春には一家揃って新潟の今より大きな家に引っ越しすると予想。
525 ：朝まで名無しさん：04/12/29 21:53:02 ID:PwE1daGS
>>511
ンガさんは英語が出来るのに、ジェンキンスに通訳を用意してもらうのは
なんでだろ～。
526 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:10:28 ID:vzHLUF9i
>>511
ホームペルパー３級ってあるの？
曽我さん用に特別な制度かしら？聞いたことありませんが・・・。
527 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:15:06 ID:6yqjPhVo
>>525
曽我さん夫妻、深夜まで語り合う　中山参与が様子を語る
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200407100314.html
　再会を果たした拉致被害者の曽我ひとみさん（４５）と夫ジェンキンスさん（６４）は９日夜、話が尽きない様子
で、深夜まで英語で語り合った。娘２人は疲れてすぐ寝付いた。家族の様子について、中山恭子・内閣官房参与が１０
日、報道陣に語った。
528 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:18:51 ID:6yqjPhVo
>>526
曽我さん、ホームヘルパー講習修了
2003年3月8日(土)
　北朝鮮による拉致被害者で、佐渡の曽我ひとみさんはホームヘルパーの研修を終え８日、修了証書を受け取った。
　曽我ひとみさんは、真野町が開いたホームヘルパー３級の養成研修を１月から受けていた。全ての研修を終え、
ホームヘルパーとして働くことができる修了証を受け取った。
529 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:21:10 ID:iJNkkwpY
>>525
ジェンキンスさんは家族とだけ喋るわけじゃないだろう?
530 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:22:59 ID:iJNkkwpY
>>526
> ホームペルパー３級ってあるの？
> 曽我さん用に特別な制度かしら？聞いたことありませんが・・・。

検索くらいしろよ。
まあ君が思い込みで曽我さんを攻撃していることははっきりしたわけだが。
531 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:28:04 ID:vzHLUF9i
>>530
あるのね、でも
�介護保険の制度上は、3級でもホームヘルパーとして働けますが、
介護の現場が募集しているのは多くが2級以上です。

と書いてましたね。実際義理妹も専業主婦で２級を取りましたが・・・。
532 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:30:51 ID:4z2h563U
ホームヘルパー3級は主に家事援助だけ。
一人暮しの祖母が頼んでたヘルパーさんは、夕食を作ってくれてた。
曽我さんに頼んでも、毎晩カレーやパスタしか食べさせてもらえないだろうし、
わざわざ頼みたい人がいるのか疑問。
それに、今は最低でも２級は持ってないとね。
533 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:37:50 ID:6yqjPhVo
>>532
>>曽我さん用に特別な制度かしら？聞いたことありませんが・・・。

まず初めに、自分の無知を恥じるべきでは？
534 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:38:45 ID:6yqjPhVo
×>>532
○>>531

ごめんね
535 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:40:24 ID:4f2rRWMN
>>525
曽我一家は、言語に関しても不可解なことが多いよね。
一家が朝鮮語で会話するのが最も自然なんだけど、朝鮮語が苦手とか、分からないとか
通訳が必要と言ってみたり、英語が得意なはずの娘に英語で話しかけても通じなかったり、
ここにきて曽我さんも英語が話せる（？）ような話が出てきたり、わけがわからない。
536 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:43:55 ID:4z2h563U
>>535
ジェンが本当は朝鮮語が堪能だということを隠すためでは？
家庭では朝鮮語が日常的に使われてると思う。
537 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:45:44 ID:vzHLUF9i
>>533
それはスミマセンでした。
３級知らなくて、その程度無知ですか？それもね・・・
実際、佐渡はあるのでしょうが聞かなかったものでね。３級資格は・・・。
その様な低い級があると教えて頂きサンキューでした。
538 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:50:05 ID:4z2h563U
>>537
私の祖母の家に来てた人も２級持ってたし、
３級でも需要があるのには驚いた。
名前だけの資格だと思ってた。
539 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:52:43 ID:X/0nh5CM
>>536
朝鮮語が堪能だということを隠す意味が分からない。
40年暮らしていて普通にしゃべれないほうが不自然でしょ。
国外で活動してたのでは？　とか、疑われかねない。

ジェンキンス一家が暮らしてた特権階級の外国人居住区には、
各国の外交官も住んでいたので、英語で話す機会の方が多かったのでは？
というのが真相だと思うけど、
本人が虐められたようなホラ話ばかりしてるから、実態は判明しないだろうね。
540 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:53:09 ID:iJNkkwpY
>>535
安元工作員の証言を聞くと、
拉致された日本人はかなり特殊な環境で暮していたことが分かる。
これはよど号グループにしても同じ。
グループで固まっていて他と交流する機会が極端に少なく、
日本語の担当の教師であっても、
工作員訓練生はすれ違って言葉も交わさず、会釈くらいらしい。

だから、職場では日本語、朝鮮語、
家では英語、朝鮮語と言語によって語彙が違う可能性がある。
家でも旦那とは英語と朝鮮語、子供とは日本語と朝鮮語など、
話す相手によって違う場合があると思われる。
541 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:54:32 ID:Yih3JEiO

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな

542 ：朝まで名無しさん：04/12/29 22:55:26 ID:iJNkkwpY
>>539
よど号グループの子供も朝鮮語は怪しかったです。
グループは日本語で会話していたとか。
日本人にも会っていたらしい。

例えば、辻元清美や元日本赤軍の内縁の旦那。

543 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:04:36 ID:xZzeo2uy
>>540
多くの日本人は、ヨンソン地区に固まって生活し、管理されていましたが、
曽我さん一家は特別ですよ。　
実際ジェンキンス脱走犯は、闇市で外国ビデオを買ってきて楽しんでいたとか、
ラジオで外国の放送を聞いていたとか　その自由な生活ぶりを話しています。
>>542
階級の問題なんでしょうね。
蓮池さんや地村さんは、朝鮮語でしゃべることを強要されたと思います。
544 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:07:24 ID:54y58PUd
ID:vzHLUF9iさん。なんで、そんなに一生懸命に曽我さんを貶めようとしているの？
それも、誤解を交え、負け惜しみを言いながら、なおかつ貶めようとする。
見ていてとtrも不思議です。
ID:4z2h563Uも。不思議な人達。
545 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:11:43 ID:6yqjPhVo
>>537>>538
知らない事には一々口挟まない方が良いよ、恥かくだけだから

無知そうだから、もうひとつ教えてあげるね。

准看護師の資格はホームヘルパー1級より格は上なのよ、准看護師はホームヘルパー1級の仕事はすべて出来ます。
それにホームヘルパーは、資格ではなく、講習課程修了者としての認定だけなんですよ。准看護師は国家資格。

546 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:15:18 ID:i3KNIEB/
曽我の准看護師はお情けじゃないのか。
中卒でとれる医療の国家資格があるのか。
547 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:17:35 ID:jUw2C1x7
>>545
http://www.google.com/search?q=%8Fy%8A%C5%8C%EC%8Et%82%CD%8D%91%89%C6%8E%91%8Ai&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
548 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:18:59 ID:jUw2C1x7
>>545
http://www.763.fm/tokai/041118.html
>准看護師は、国家資格の看護師と違い、知事免許で、医師または看護師の指示で仕事を行う。
549 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:20:49 ID:i3KNIEB/
>>545
>准看護師の資格はホームヘルパー1級より格は上なのよ、
准看護師はホームヘルパー1級の仕事はすべて出来ます。

曽我から離れるが、一般論として、ホームヘルパーに対して侮辱的な発言。
できることと能力があることは別問題。
550 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:21:14 ID:54y58PUd
>>546
曽我さんは、佐渡高校定時制の卒業資格を得てますよ。つまり、高卒です。
551 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:21:33 ID:2KiRGkhm
資格はともかく、曽我さんがホームヘルパーに来ちゃった家は大変だよ。
インスタントコーヒー入れたり、座布団出したり、
腹へって不機嫌面されないよう、メロンパンも用意して接待しないと、
またどっかで不満の作文でも書かれたら、世間の笑いものになる。
ヤラセの取材も入るだろうから、片付けて待ってなくちゃ。
552 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:23:24 ID:OXTac9L1
高校卒業証書もお情けで貰ったくせに。どこまで恥ずかしい経歴かね。wﾌﾟ
553 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:26:02 ID:i3KNIEB/
曽我はちくりがあるからこわい。
554 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:27:54 ID:iJNkkwpY
>>549
出来るっていうのは、資格上認められた医療行為かって意味でしょ？
事実はどうなのか私には分かりませんが。

勉強している人見ると、准看護師の方が大変そうには見えるけど。
ただヘルパーの方は特有の知識ノウハウがあるからどっちが上って事じゃない。

けど医療は患者の体をあづかるって意味で特別だから、
どの程度医療行為を認められているかどうかって事は重要。
555 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:28:12 ID:54y58PUd
>>552
ふ～ん。ならば、人の経歴を恥ずかしい、と表現するあなたの経歴って
どんなにりっぱなの？
556 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:29:48 ID:iJNkkwpY
>>553
ﾜﾗ

けどそうでもないとやっていけませんって。
このスレ読むだけでもそれが分かる。
こういう日本人の恥部(被害者叩き)は詳しく報道されないから、
このスレもそう言う意味で存在意義があるかも。
557 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:33:55 ID:r4Dex1+B
曽我さんの資格の不正取得は
中山侍従が裏で手を回したのでしょう。
いくらなんでも医療資格を素性の怪しい曽我さんに与えるなんて
無茶苦茶です。
558 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:34:16 ID:v2DJOPVJ
私、ジェンキンスの通訳と知り合いです。よく引き受けたよｗ
相当ギャラがいいと思われ。
559 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:55:46 ID:iJNkkwpY
>>558
通訳の上で知ったことは守秘義務上喋れないと思いますが、
通訳を受ける上でどんな身の危険があるか、
それに付いてどんな保護を受けられるか、分かったら教えてください(w
560 ：朝まで名無しさん：04/12/29 23:55:52 ID:AotaGaWd
>准看
看護学校をお情け終了しただけで、准看になるには知事の試験に合格しなければ
ならないと思うけど。
曽我さんは、看護学校を終了しただけで、准看資格は試験受けてないからないと思う。
お情けで助手の仕事をもらっているんでないの？
561 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:02:15 ID:p8qjzFvp
>>558さん　ここでは身元が判るようなカキコは止したほうがいいですよ
562 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:02:56 ID:i3KNIEB/
ますますあぶない医療現場
563 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:04:23 ID:TnMRNP/s
このままだと、ミカブリも大卒資格と保育士資格を不正取得の悪寒・・・・
564 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:15:32 ID:rcryipPv
>>563
中山さんがいないと国家資格は難しいかも。
565 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:15:50 ID:omLocANh
>>481
全員帰国するかどうかはわからないが、今よりは進展があるだろう。
少なくとも「事件の核心部分」には触れることができたはずだ。
５人関係以外に何か進展があったか？
さらに、米国が今よりも北朝鮮に関心がある時期に拉致問題を解決する
こともできた。これを全部潰したということだ。特にジェンキンス騒動が
痛いね。あの時期なら、まだ米国からいろいろな妥協を引き出せたかも
しれない。
566 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:19:43 ID:omLocANh
>>484
冗談でしょう？
ブッシュなんてIQ=80の(ry

ともかく、アメリカが関心をもっているのは核問題に
絞られてくるだろう。イラクの後はイランもある。
ビンラディンも捕まっていない。
そもそも、イラクがこのまま収束することはまずないだろうしね。
北は日本を無視するようになるかもしれないね。
まあ、もうどうでもいいけど。
核問題さえきちんとやってくれれば。

ちなみにブッシュは親中国に傾いているらしいぞ。
567 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:22:10 ID:omLocANh
>>485
アメリカだろうね。中国は日本と利害がぶつかるからね。
期待している方がどうかしているだろう。
それよりもアメリカだ。アメリカとは会話をしたがる。
だからいかにアメリカを巻き込むかだ。
来年が楽しみだな。どうなることやら。
もうそろそろ、俺も拉致問題から関心を変えようかと思うけどね。
意味がなくなってきている。
568 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:22:51 ID:35FooQE4
役立たずの豚にずっと給料を払い続けるつもりなのかね、Ｓ市。
ある意味、援助金の割り増しかね。
569 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:28:05 ID:V0U95fH+
曽我豚　ひとみ
162cm 80kg
570 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:28:14 ID:omLocANh
>>486
>「将軍様の配慮で、こちらで幸せにやっています。合いたいときにはこちらへ来てください。」
そう言うかどうかは全く問題ないだろう。
「言わされている」と見なされるからである。それよりも、どう解決するかである。
「帰ってくるか」ではなく、「解決するか」だ。
だから、「全員帰国」を目標に掲げるなら、なおさら慎重になるべきだ。５人を帰国なんてさせて
はならない。まず、
・誰が被害者で、
・現状はどうで、
・真相はどうで、
・何を条件に帰すことができるのか
という点がはっきりとするまでは、「５人だけ帰国」なんてないはず。
実際にどうだ？帰国させて何が進んだ？北朝鮮が「話していい」とされていること以外に
ついて語ったか？

いや、仮に語ったとしても何か進展があるだろうか？

こんな不可実なことを頼りに外交やっている馬鹿は世界広しと言えども、日本だけじゃないのか？
結局、政府の幕引きと北のやりかたに乗った方法ですべて失敗に終わっているということだ。

しかも、国際情勢は変わっている。韓国も新北朝鮮になりつつあるのは知っているよな？
こうなってくると、経済制裁の効果も怪しくなってくる。頼みはアメリカの軍事力だけだ。
これが現実だろうね。
571 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:29:18 ID:omLocANh
>>570
新北朝鮮→親北朝鮮
572 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:31:41 ID:omLocANh
>>492
もう、上で話したが、

５人を受け入れた＝北のやり方に乗った＝幕引き（国交正常化）への第一歩
573 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:32:35 ID:omLocANh
>>496
>「これからが正念場」　曽我さん、県議の激励に
曽我は何をやらかすつもりだろう？ｗ
574 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:34:13 ID:Zs0Fj1Dr
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな


575 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:35:10 ID:xe/Uwql1
>>574
こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50
576 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:37:44 ID:omLocANh
もうそろそろ寝るから、同じことの繰り返しになるが、ちょっとだけ書いておこう。
「５人を帰す」という点だが、そもそも「５人を北に返すことを前提に帰した」というのが
第一の間違い。さらに、それを変更して５人を帰さないとしたのが第２の間違い。
帰す前までは曽我は「拉致被害者」ではない。その辺をきちっと整理もしていないで
受け入れれば、トラブルになるだけだろう。政府が北と組んでやったのなら、なおさらだ。
このその場しのぎの繰り返しでどんどんおかしくなってきた。解決そのものが難しく
なったと言わざるを得ないな。
577 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:39:33 ID:V0U95fH+
これからが正念場
曽我豚　ひとみ
578 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:39:54 ID:9JCsTs2d
皆さんに触発されたわけではないですが、
「真の日中友好のため、中共政権を転覆させ、中国を分離・適正化させよう」
というHPを立ち上げました。
掲示板もありますので、「こうゆう事を行えばいいかも」とのアイデアをお持ちの方、
ただ、興味のある方、素人の作ったＨＰが見てみたい方、是非遊びに来て下さい。
なお、「真の日中友好←この部分は釣りですのでご了承のほどを・・・
http://www15.tok2.com/home/hata29006/index.htm
579 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:43:02 ID:GJ9fPrLn
>>566
> ちなみにブッシュは親中国に傾いているらしいぞ。

ブッシュは最初からだよ。早々に訪中したでしょ。
強いアメリカを目指すブッシュにとって、
中国の市場と労働力は欠かすことができない。

もちろんブッシュが考えたんじゃなくて側近が考えてるのね。
ブッシュは意外と(失礼)いいブレインを集めている。
580 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:43:52 ID:Zs0Fj1Dr
>>576　工作ご苦労さん
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
581 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:45:49 ID:o2fZ04+k
>>580
しつこいなｗ
＞こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50
582 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:45:58 ID:GJ9fPrLn
>>567
> だからいかにアメリカを巻き込むかだ。

既に書きましたが、アメリカは日本に協力的です。
これはイラクに協力したから、ブッシュが配慮しているのです。
ケリーになったら保護にされたでしょう。(北朝鮮保護法の範囲外のことは)
583 ：朝まで名無しさん：04/12/30 00:50:15 ID:GJ9fPrLn
>>565
それは物凄い妄想でしょう。
584 ：朝まで名無しさん：04/12/30 01:12:54 ID:zIeSyeri
>>543
＞階級の問題なんでしょうね。
＞蓮池さんや地村さんは、朝鮮語でしゃべることを強要されたと思います。

「お互いが日本人だとは知らなかった」というのは大嘘ですが、
ハスチムは朝鮮人のように生活させられていたと思います。
一方、ジェンキンス一家やよど号犯のように、自分の意思で北へ渡った連中は、
言葉も含めて、外国人であることを隠さずに生活することが許されていた。
585 ：朝まで名無しさん：04/12/30 01:17:54 ID:GJ9fPrLn
拉致された人間も、日本人村にいる人は一目瞭然で日本語で喋っていた、
と安は証言しているでしょ。人前ではなかなか日本語は喋らなかったとしても。
喋って歩いているの見たことあるって言っていたもんね。
586 ：朝まで名無しさん：04/12/30 01:54:55 ID:W1/UfPxZ
45歳の立派な大人なんだからもう少ししっかりしろよ。
小学生じゃねえんだろ。
587 ：朝まで名無しさん：04/12/30 02:15:19 ID:Qo0z9Q8J
>>536
曽我さんは帰国したばかりの時、家では英語、日本語、朝鮮語を使っていたって
新聞で読んだ。
言葉以外でも言っている事がコロコロ変わるのは、嘘を言っているからだね・・。

588 ：朝まで名無しさん：04/12/30 06:03:38 ID:tjANwU/2
帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。
そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。
589 ：朝まで名無しさん：04/12/30 07:42:48 ID:zr1mB4tS
曽我は、かねてより都内に住みたがっていたが、ここへきて
憧れの大都市である東京都知事に宣戦布告してきたわけだが・・・
若年性アルツのやることはワカラン。

次は何をたくらんでいるのやら＞これからが正念場
590 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:38:46 ID:omLocANh
>>579
>もちろんブッシュが考えたんじゃなくて側近が考えてるのね。
そんなのは誰でも知っていることだろう。だが責任者は大統領だ。
権限を持ってるからな。
ブッシュがイラク攻撃に傾いたのは、９・１１があったからであって、
「優秀な側近」の進言によるものではない。ブッシュはイラクには
興味がなかったからな。
591 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:42:19 ID:omLocANh
>>582
>既に書きましたが、アメリカは日本に協力的です。
>これはイラクに協力したから、ブッシュが配慮しているのです。

イラクに協力したから、アメリカが協力的「だった」というのは正しい。
だが、アメリカは自分の国益のために外交をやっているのであって、
日本の国益のために動いている訳でも、家族会のために動いて
いる訳でもない。勘違いしない方がいいぞ。

アメリカ人が拉致問題で全面協力は１００％あり得ない。もちろん
中東が片付いたらかわるけどね。

アメリカの拉致問題に対する関心は極めて低いのが現実。甘い
期待はしない方が良い。
592 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:42:46 ID:omLocANh
>>583
あなたの妄想でしょう。
593 ：朝まで名無しさん：04/12/30 08:53:23 ID:ywSZqpDD
>>592
おっ、いつもの妄想君、登場。
594 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:02:34 ID:L8eEyGql
自
称
拉
致
被
害
者
595 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:02:56 ID:NShCveZk
>>588
その通り　禿げ同じ！
兎に角、曽我さんも他の拉致被害者及び家族も頑張って下さいよ。
596 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:02:57 ID:L8eEyGql
ふ
と
み
一
段
と
太
っ
た
ん
じ
ゃ
な
い
か
597 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:06:40 ID:NShCveZk
>>594>>596
おめ　チョンか？　ウゼーよ！
598 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:23:11 ID:584THFt6
>>585
＞拉致された人間も、日本人村にいる人は一目瞭然で日本語で喋っていた、
＞と安は証言しているでしょ。人前ではなかなか日本語は喋らなかったとしても。
＞喋って歩いているの見たことあるって言っていたもんね。

これを帰国者たちに認めさせなきゃならん。
「お互いが日本人だとは知らなかった」と大嘘を言って誤魔化したが、
実際は、「日本人村」と呼ばれるほど、大勢の日本人が同じ集落に暮らしており（複数の証言あり）
当然　お互いが日本人だと知っている。
そこに住んでいるのは、日本政府が拉致認定した者ばかりではないのだ。
この地区の一施設である金正日政治軍事大学に数年通っただけの安明進氏でさえ、
少なくとも30人の日本人がいたと証言している。
帰国者たちが　真実を証言すれば、拉致の実態がかなり明らかになることは間違いない。
599 ：朝まで名無しさん：04/12/30 09:29:17 ID:GJ9fPrLn
>>590
中国は嫌いだけど、
それだけで中国を軽視する政策を取ってないことを言っているのです。
最初から重要視していました。
600 ：朝まで名無しさん：04/12/30 10:00:56 ID:QfAYa/+L
新潟の拉致議員連盟も今年の仕事納めに
物見遊山でわざわざ自称詩人だか自称被害者だかの
ところに知事のご名代として
花束持って挨拶かよ
せいぜいやらせのパフォーマンスで県民の
人気取りしょうと思ってもセクハラまがいの
佐渡選出議員のいる選挙区じゃ話にならない
まして嫌われもんのＢＡ蚊ン蛾じゃ
601 ：朝まで名無しさん：04/12/30 10:21:26 ID:oUK3Vxdr
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
602 ：朝まで名無しさん：04/12/30 10:35:08 ID:2ozmrJVx
ゴキブリ集団ンガハスチム
603 ：朝まで名無しさん：04/12/30 10:54:37 ID:tjANwU/2
>>598

それほどまでに、被害者の証言を知りたい理由は何だ？
豚将軍に報告して、対策を練るためか？
馬鹿チョンの耳に届くような事は無いから諦めろ

北の豚に、即刻被害者全員を帰さないと、北朝鮮はホロンボされると伝えろ。
604 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:11:59 ID:omLocANh
>>588
前半の北朝鮮に関する部分だけは賛成。
以下は反対。韓国を滅ぼすなんていう発想自体ばかげている。
605 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:19:28 ID:JNYM7EZr
>>603
何も証言してないぞ。
帰国した時に、指示されていたとおり、めぐみさんのことを話しただけだ。
それ以降は　ダンマリを決め込んでいるから　調査会、家族会は情報提供を要請している。
「子供たちが戻れば全面的に協力する」と言ってたのに、何も話さないからだ。
新たな拉致認定もなされないし、交渉のテーブルには、何も新たな要素は乗せられていない。
帰国者たちが新たな情報を提供していないことは明らかだ。

家族会調査会も「情報提供して欲しい」と言っているのに、
提供してると言い張って誤魔化そうとしてるお前らの意図はバレバレだぞ。
さっさと　めぐみさんたちを返せ！　糞チョンが
606 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:25:12 ID:GJ9fPrLn
>>605
やれやれ
607 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:28:14 ID:GJ9fPrLn
北朝鮮は話されたくない母親の話を
調査室にしていたことが先日の報道で分かったばかりなのにな。
608 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:34:20 ID:WVffeSJj
>>607
工作員が、みよしさんは日本に（金をやって）帰したという証言？
そんなの去年からいってるし、公の場でもいってる。ネットでも読める。
先日の報道でわかったのは、え、それしかいってないの？
ってこと。結果的には、新しいことはいってない補助証拠になってる。
609 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:44:45 ID:GJ9fPrLn
北朝鮮に指示されためぐみさんのことだけ話したんじゃなかったの? (w
610 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:46:04 ID:rZM/vL/T
>>608
「金をやって」は初耳だったけど、「日本へ帰した」は最初から言ってるよねｗ
だから「お母さんは実家に戻って暮らしてると　ずっと思ってました。」てなことを言ってる。
曽我の証言に対する　北の対応もちょっと不思議。
「入国していないのだから、そんなことを言うわけがない！」とあっさり否定するかと思いきや、
確認してみるとのこと。　　曽我に対しては優しい反応ｗ

＞曽我さんは北朝鮮でミヨシさんにあてた手紙も書いたという。
これも嘘っぽいね。
611 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:53:03 ID:tjANwU/2
なんか情報を得ようと必死だなｗ　馬鹿チョンｗｗ
612 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:58:15 ID:GJ9fPrLn
↓これね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041226-00000003-mai-soci
> 資料によると、実務者協議で日本側はこの情報をもとにただしたが、北朝鮮側
> は「そのようなやり取りに関する資料はなかった。もう少し調べてみる」と答えた

けど北朝鮮は開き直りや脅しが効かないのが分かったから、かなり腰が引けているね。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041225/mng_____kakushin000.shtml
> 第三回実務者協議で日本側はこの情報の確認を求めたが、北朝鮮側はそうした
> 情報を否定し、「もし（ミヨシさんが北朝鮮に）入っていたのであれば、そも
> そも日本側の要請した名簿にも入っていなかった曽我ひとみさんを自発的に捜
> し出し、帰国させ、米国人の夫や娘まで送り出すはずがない」と反論した。

反論も少し泣きが入っている(w
最低限の譲歩で最大限の経済援助を引き出すことがとにかく目的なんだから。
613 ：朝まで名無しさん：04/12/30 11:58:48 ID:fXNDzSCj
>>611
家族会も、調査会も、特定失踪者のご家族も、情報を得ようと必死なんだよ。
お前らに言わせると　みんな馬鹿チョンなんだろうね。
＞調査会代表荒木和博氏
帰国組に対して、皆さんの口から語って欲しいという内容の手紙を二度送ったが、
拒絶の返事すらなく全くの無視。 大集会でも二度語ったけど、これも完全に無視された。
彼らが語らないことを許してきたのは、「やがて話してくれるだろう」という期待があったからである。
「帰国した五人の家族を取り戻すことを最優先にする」という政府方針を他の家族会のメンバーや、
多くの国民が認めた理由もそこにあった。
最初から語らないのが分かっていたなら、最も優先されるのは、直接の拉致被害者を取り戻すことでなければならなかったはずだ。
ひどい言い方だと言われるだろうが、存在を認めている家族に対して北朝鮮が危害を加えられないのは分かっているのだから。
614 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:22:46 ID:tjANwU/2
もうすでに色々言っている。報道されないだけだ。
「正論」の記事は「正論の記事」として割り引いて読めよ。それに救う会内部にもスパイがいると思うのが通常の神経だ。
家族会や特定失踪者の家族に全ての情報を伝えて、もしそれが外に漏れたら拉致事件はさらに長期化してしまうだろ。


蓮池さん夫妻、新潟県警の聴取に応じる
新潟県警と警察庁は、北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（４６）、祐木子さん（４８）夫妻から
拉致された状況などについて事情聴取した。捜査員数人が新潟県柏崎市にある蓮池さんの自宅を訪れた。
夫妻が話した具体的な内容は不明。

地村さん夫妻、福井県警の聴取に応じる
　北朝鮮による拉致被害者の地村富貴恵さん（４９）が、横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝
について「北朝鮮で『スクヒ』という女性に日本語を教えていた」と証言していたことが １１日、関係者の話で分かった。
地村さんは、田口八重子さん＝同（２２）＝が金賢姫元工作員の日本語教育係だったことも示唆する証言をしている。

　安否不明の拉致被害者増元（ますもと）るみ子さん＝失跡当時（２４）＝を救出しようと、東京都内で九日開かれた集会で、
姉の平野フミ子（ひらの・ふみこ）さん（５４）が「るみ子に子供がいたかもしれない」という話を
蓮池祐木子（はすいけ・ゆきこ）さん（４８）から聞いた、と述べた。
地村さん夫妻はこれまでに、政府の支援室に横田めぐみさんや田口八重子さんら安否不明者の情報を提供している。

曽我さんの説明
　拉致被害者横田（よこた）めぐみさん＝失跡当時（１３）＝が北朝鮮で、自分が拉致された状況について
「待ち伏せされた」と曽我（そが）ひとみさん（４５）に話していたことが十四日、関係者の話で分かった。
　関係者によると、曽我さんは拉致された後、北朝鮮の招待所でめぐみさんと一緒に生活した際に聞いたとみられ、
めぐみさんの両親にも内容を伝えたという。
615 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:25:07 ID:omLocANh
>>612
>最低限の譲歩で最大限の経済援助を引き出すことがとにかく目的なんだから。
もう、幕引きはできないから、北は小出しに出してくるでしょう。
ニュース「今入った情報によると、北京の日本人学校に逃げ込んだ北朝鮮からの
　　　　　脱北者と思われる集団の中に拉致被害者と思われる写真を持った(ry」

この手のニュースがちらちら出てくるんでしょうな。
幕引きがゴールというミスを侵し、さらにそのゴールまで未達成。まあ、
せいぜい頑張ることだな。
616 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:26:44 ID:omLocANh
>>614
>もうすでに色々言っている。報道されないだけだ。
そういうアンタは何者じゃ？
政府の内部にいるスパイか？ｗ

617 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:28:06 ID:berCBaUp
>>614
＞救う会内部にもスパイがいると思うのが通常の神経だ。

あんなに拉致の解決にがんばっている救う会に対する名誉毀損
618 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:28:39 ID:tjANwU/2

　ヒ　ミ　ツ　。
619 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:29:40 ID:E9ZF61vl
うがった見方をすると。。。帰国した全員は拉致を煽る
工作員？
620 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:31:10 ID:tjANwU/2
>>617
こんな糞スレでよく言うなぁｗｗｗ

曽我さんや蓮池さん、地村さんへの　名誉毀損は　スルー　ですか？
621 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:39:01 ID:8sbPAjtD
>>614
＞家族会や特定失踪者の家族に全ての情報を伝えて、もしそれが外に漏れたら拉致事件はさらに長期化してしまうだろ。
そうだよね。
帰国者たちが　特定失踪者に関する情報を提供し、新たな拉致認定がなされれば、
話がどんどん大きくなって、解決に時間がかかるだろうね。
さっさと解決したがってる　お前らにとっては実に都合の悪い話だ。

ハスチムとも様々な条件をつけて、時間も制限して　渋々、警察の事情聴取に応じてるね。
被害者と称する以上、当たり前のことだが、曽我は未だに応じていない。
「母親のこともあるので、是非とも事情聴取に応じて欲しい」と要請され続けてるのに、ずっと無視。

「スクヒ」云々は　増元氏が聞いた話らしい。　横田さん曰く「記憶にない」。
本人に確認すれば　すぐにはっきりすることなのだが、出てきてる情報に関する確認さえも応じないようだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041212/m20041212020.html?C=S
622 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:45:54 ID:ywSZqpDD
>>617
スパイは言い過ぎにしても、口軽な人がいて、あっという間に秘密は漏れるだろうな。
なあ、>>616の妄想君。
623 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:57:16 ID:omLocANh
>>614
の事実ってこのスレでも何度も既出で、公表されている内容も
特に目新しいことではないだろう。
何もいっていないのと同じだ。
624 ：朝まで名無しさん：04/12/30 12:59:05 ID:tjANwU/2
>>621
お前は、俺のカキコ読んで、拉致問題を長期化させたいと思うのか？
精神病院逝け。それと、日本語学校もな。

拉致問題の解決には、北の豚政権を崩壊させないと無理って言うのは同意できるのか？
625 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:00:34 ID:tjANwU/2

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。

そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。
626 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:02:11 ID:ekOOVnx7
＞安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に　日本人（外国人？）の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4～5年　チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも（他にもあるが）
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が　他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して　心当たりがあると見て間違いない。
627 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:08:59 ID:GJ9fPrLn
>>617
いや、救う会や家族会の実情はしらんが、
一般論としてこういう支援を目的とした団体は、
あなたの話は信憑性ないので会に入ることはお断りします、
あなたは身元がはっきりしないからお手伝いはお断りします、
ってことはなかなか難しいから、潜入はしやすいよね。
もちろん厳重にチェックしているでしょうけどね、問題が問題だけに。
628 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:09:20 ID:tjANwU/2

初出IDでいきなりコピペか？ｗｗｗ

2ｃｈで頑張っても情報など得られないぞｗｗ
629 ：628：04/12/30 13:10:20 ID:tjANwU/2
>>626　へのレス
630 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:18:45 ID:omLocANh
議論を整理してみよう。
よく帰国者の非協力的だといわれる態度が議論されている。
重要なのは公表されていないとされる情報であり、それに対する
政府当局者のコメントが皆無であるという点だ。
ここからの推測としては、
・公表されている以上の情報はない
・公表するとまずい事情がある
ということだろう。
このスレで問題となっているのは、情報そのものを提供していない
ということに対するものであるが、これは主に家族会や被害者と
いわれる人達の家族に対する情報の提供だろう。
ここで、当局が情報を握っていると仮定してみよう。
たとえば、
「○○さんと××さんには199Xに会っている。本人から拉致された
状況も聞いている」
という情報を既に話しているが、家族にも話していないと仮定しよう。
このような話は公表しない理由がある。当初いわれていたのが、
拉致被害者が北で処刑されてしまう危険性があるということである。
しかし、それは必ずしも正しくない。北朝鮮が拉致被害者を利用して
経済援助を受けるという方法に気がついたからである。
それならば、公表してもいいはずであるが、公表しない理由は別に
ある。それが、「政府が拉致の被害者数を拡大して、解決に時間を
かけたくないと判断したから」というものである。
したがって、この場合、帰国者が十分な情報を提供していてるが、
政府が情報を握りつぶしていることになる。
631 ：朝まで名無しさん：04/12/30 13:19:27 ID:omLocANh
>>630のつづき
つまり、帰国者が情報を提供していると仮定している場合、

・北の命令に従って非協力的なのではなく、「秘密裏に」協力していた
・政府はあくまでも「幕引き」を目指すために真実を公表したくない
・北朝鮮は拉致問題を解決して「国交正常化」にするか、さもなくば
　あくまでも拉致被害者を小出しにして最大限の協力を得ようとする

ということになる。だが、これを見ても拉致被害者が「拉致問題解決」
に十分な情報を出したことにはならない。ここで、十分とは拉致問題
<解決するために十分な情報という意味である。（たとえば、北朝鮮の
内部事情など外交折衝で日本が優位に立てるような情報。拉致問題
とは関係のない情報）

つまり、帰国者は日本の国益には貢献していないということだろう。
ここから導き出せる結論はこうだ。

日本政府は帰国者が日本の国益に貢献したからジェンキンスを日本に
入国するのを手伝ったのではなく、「口止め料」として支援するという
ことになる。

つぎは、帰国者が情報を提供していないことを前提にまとめてみるか。
632 ：朝まで名無しさん：04/12/30 14:14:57 ID:ywSZqpDD
帰国拉致被害者が警察により事情聴取をすでに受けている事は、公表されている
通りに明らかだ。その際に、警察は手加減して、他の拉致疑惑不明者の事は尋ねていない
とは考えられない。やはり、尋ねていると考えられる。その時に、もし、帰国被害者が
知っている事も知らない、としらばくれれば、事情聴取に対する不協力振りは、
何らかの形でマスコミに漏れるだろう。その際には、マスコミは容赦なく、帰国
拉致被害者に対してバッシングを始めていると思う。現在、マスコミは、そのような
バッシングをしていない。しているのは、ID:omLocANhのような、妄想君だけである。
帰国拉致被害者は、すでに、情報を、政府に伝えていると考えるのが妥当だ。
633 ：朝まで名無しさん：04/12/30 14:23:54 ID:iYRZSwMg
>>630>>631
口を挟んで申し訳ないが、
＞「政府が拉致の被害者数を拡大して、解決に時間をかけたくないと判断したから」
これは事実である。
実際、加藤久美子さんたちが　拉致認定されないことは不可思議極まりない。
他にも、拉致が確実であり、且つ北における目撃証言が複数あるのに認定されない人もいる。
調査会の荒木代表も、政府の認定基準に対する疑問を主張しているが、
基準を明確にせず、曖昧なまま、新たな拉致認定を拒み続ける政府の姿勢は、
「話を大きくしたくない」という本音に因るものである。
しかし、
＞政府が情報を握りつぶしていることになる。
新たな拉致被害者に関する証言を聞いていながら、その情報を握り潰すことは　ありえないと思う。
脱北者の証言などは、信用できないと聞き流すことはできても、
日本人であり、北朝鮮で暮らしていた帰国者たちが証言しているのに、
これを握り潰し、新たな拉致被害者を見殺しにする決断をしたことが　発覚したら大問題である。

聞けば放置できないので、聞きたくない政府と、
元々　話したくない帰国者たちとの間で、「情報が提供されていない」と見るのが自然であり、
家族会調査会も　このように見ている。
蓮池兄が「帰国者たちが情報提供しないことについての言い訳」を　
必死にしてるのだから言わずもがな。
634 ：朝まで名無しさん：04/12/30 14:33:57 ID:B2gQUMZb
>>632
警察の事情聴取は、拉致状況に関すること。
犯人の事情聴取ではないのだから、北での生活などに関しては「話したくない」と言われればそれまで。
非協力だなどと　マスコミにリークするようなことはありえない。

仮にリークされても　マスコミが帰国者たちを叩くような論調にはならない。
明らかに嘘だらけであるジェンキンス脱走犯の証言でさえも　そのまま垂れ流している。
曽我の明らかな嘘に対しても　実に寛容で、そのまま伝える報道姿勢は滑稽でさえある。
記事を書く者は　本気で「太陽で温めた石を抱いて寝てた。」と信じているのだろうか？
残念ながら、「容赦無くバッシングするはずだ」　などという妄想を根拠に話を組み立てるのは無理がある。
635 ：朝まで名無しさん：04/12/30 14:57:55 ID:ywSZqpDD
日本には、某新聞や週刊誌等のように、針小棒大に事を荒立たてて書くだけの報道の
自由がある。それも、右から左まで、幅が広い。にも関わらず、しかも不明家族の
不満があるにも関わらず、そのような報道が一切ないのを、何と考える？
国家利益に対する暗黙の共通認識があるからだろう。その共通認識は、事を
荒立てないでうやむやにするのでは無く、外交戦略上の利益を認識しているからと
考えるのが妥当だろう。
636 ：朝まで名無しさん：04/12/30 15:22:54 ID:+6hRxIfj
『正論』、「共和国連絡部」告発記事中の、告発者　K・Oなる人物についての記事が
あります。

宝島Leal 「社会党に騙された」
社会党拉致関与の怪投書を追う。党内北朝鮮支援機関「共和国連絡部」は実在
したのか？
637 ：朝まで名無しさん：04/12/30 15:49:43 ID:1k5Or6/P
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
638 ：朝まで名無しさん：04/12/30 16:04:00 ID:nX8ArJJL
>>634
例えば、「妻と結婚するまでは、電気も水道も無い生活で、毎日同僚に虐められていた。」
とジェンは証言しているが、これが明らかに嘘であることは、マスコミは当然承知しているはず。
1970-80年　悪役スターとして映画で活躍し、朝鮮の雑誌にも取上げられているという有名な事実があるのだ。
639 ：朝まで名無しさん：04/12/30 16:14:07 ID:GJ9fPrLn
>>638
それのどこが矛盾するんだ?
映画出ていても、
> 電気も水道も無い生活で、毎日同僚に虐められていた。
かも知れないじゃないか?

米帝の脱走兵だからな。

日本人妻でも多額の送金を党に寄付すると誉められ、宣伝に使われたが、
家では虐待されていた人がいると言うことだぞ?
まあ、妻が家で虐待されるのは韓国では普通のことだったんだが…
640 ：朝まで名無しさん：04/12/30 16:20:49 ID:ywSZqpDD
>>634
[電気も水道も無い生活で、毎日同僚に虐められていた。」時代、「映画スター」時代、
「妻と結婚」と続く。タイムの原文には、ちゃんと、時系列的に正しく書かれているが。
641 ：朝まで名無しさん：04/12/30 16:29:58 ID:tjANwU/2

被害者の証言に　執拗に拘る　理由がわからん。

拉致事件の全面解決には　北朝鮮の政権崩壊しか無い。
全エネルギーをそっちに向けるべきだ

即刻在日弾圧＆経済制裁をしろ。
642 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:02:45 ID:+6hRxIfj
蓮池家のお父さんは日教組で教員、お母さんは自治労組合員。
643 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:21:54 ID:ywSZqpDD
>>642
だから何だって言うんだ。思わせ振りなことを書かずに、正々堂々と
だから何だっていうのかを書いてみろ。下司やろう。日教組の教員だって、
自治労の組合員だって、拉致事件には心底怒っているんだぞ、と
俺は散々、友人達から聞いている。この下司やろう。
644 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:29:43 ID:SufLjre2
>>642
何にも関係ないと思うが、第一、ここは曽我スレだしね。
645 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:32:22 ID:Ex/oup8u
がたがた言ってないでおまえらが北朝鮮いっちまえばいいじゃん。
二度と帰ってくるな。
646 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:42:46 ID:omLocANh
>>634
>警察の事情聴取は、拉致状況に関すること。

そう。北朝鮮での情報を話させるというのは、越権行為になる。
もし政府に話をしているのであれば、外務省関係者に話していなければ
おかしい。
そもそも、日本にはアメリカのFBIのようなテロを専門とするセクションがない。
敢えていうならば、公安ということになるが、公安もテロ専門というより、
広域で大規模な犯罪を取り扱うセクションであって、もともと右翼、左翼の
テロ対策という目的で作られてきた。北朝鮮やアルカイダのような国境を
越えてくるテロリズムやスパイ活動を防ぐのには限界がある。
破防法を通すより、まずFBIのような強力なテロ対策機関を作った上で、
その活動を定義する法律を作るべきである。
今のままだとテロの可能性があっても、それが証明されるまでは、地元
警察主導の捜査しかできないだろう。
テロの可能性があった時点で地元警察と合同捜査。テロと判定した時点
で捜査をすべて引き受けるような部門が欲しい。テロだけでなく、組織犯罪
にもかなり効果があるはずだ。在日の活動を考えればよくわかることだ。
こうすれば、今回の件も「FBI」の事情聴取になる。
647 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:46:22 ID:vSHYx4Xk
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
648 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:47:18 ID:WKYVLtLZ
>>640
（裁判前の）香港誌のインタビュー内容と比較してみｗ
649 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:53:17 ID:ywSZqpDD
>>648
どの程度、詳しく話すか、聞いた事を詳しく書くかだよ。ついでに言えば、
映画スター時代と曽我さんに会うまでの間に、再び、しばらく、冷遇時代もあった、と
タイムに書いてあったぞよ。その状況を変えたのは、板門店のポプラ伐採事件だった
とも書いてあったぞよ。
650 ：朝まで名無しさん：04/12/30 17:59:48 ID:Kk19uVwV
八尾を北へ送り偵察させ
政府に密告させりゃ良いと思う
密偵じゃ密偵
逆拉致という手もあったぞ
651 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:17:44 ID:dvxXmoXW
>>649
そのとおりですけど、都合の悪い部分を省き、都合の良い部分だけを並べて、
真実を語っているという言い方をするのはいかがなものかと思いますよ。
裁判前は、虐められる苦しい生活から、妻と結婚したことによって救われたような話だったと記憶しています。
裁判では食料が不足していたと言ってますが、タイム誌には食料で困ることは無かったと書いてあるのでは？
監視下で全く自由の無い生活をしていたようなことを言ってたかと思えば、
闇市で欧米のビデオテープを買って見ていたとか、自由な生活ぶりをうかがわせるようなことも言っている。
1972～1976年、1981～1985年　軍事学校で英語教官を務めた。　85年永久解雇された。
とのことですが、1976～1981、1985以降　何をしていたのかは明かしていないと思います。
（ご存知なら教えてください。）
犬やロレックスや高級車をご褒美に貰った理由も明かされてませんよね。
このあたりが最も重要なことだと推察します。
各局解説者や週刊誌などでも「ジェンキンス氏は重要な情報を持っているはずだ」とされていますので、
今後に期待したいところです。
652 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:20:40 ID:kU/tB8HI
結局3夫婦が本当は何をやっていて、どんな生活をしていたかは
未だによくわからないんだよね。

語らないし言ってることは矛盾だらけ。
653 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:25:57 ID:ywSZqpDD
>>651
タイムでは、一般の北朝鮮人に比べれべ豊かだったが、一般のアメリカ人に
比べれば、非常に苦しかった、と、至極、当然のことが書いてあった。だから、
どこに感情移入するかでニュアンスは変わると思う。いずれにしろ、その時々で
嘘をついている、というより、状況により力点を変えているだけ、という感じだ。
それ以外は、上にあなたが書いた以上の事を知らない。しかし、ともかく、ジェンは
高い買い物だったが、今後、貴重な情報源になると思う。
654 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:35:52 ID:GJ9fPrLn
>>646
> そう。北朝鮮での情報を話させるというのは、越権行為になる。
> もし政府に話をしているのであれば、外務省関係者に話していなければ
> おかしい。

この辺は中山参与が一番苦労したところです。
655 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:40:48 ID:vSHYx4Xk
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
656 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:44:55 ID:zyrG+JAK
>>655

青帯がお前の悪行を追及しなかったからって調子に乗るなよ。

お前が超鮮塵と同レベルであることは明らかだ。

消えろ。
657 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:49:19 ID:kU/tB8HI
渾身のﾎﾟｴﾑも、沢山の事件にかき消されてしまい
目論見が外れて残念でした。
658 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:50:18 ID:zr1mB4tS
おとさんはノータリン
おかさんはスットコドッコイ
とてもウレシかたです
659 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:51:30 ID:ywSZqpDD
>>657
お前が話題にしているじゃないか。よかった、よかった。
660 ：朝まで名無しさん：04/12/30 18:53:07 ID:nsVnD2uD
>>634
＞曽我の明らかな嘘に対しても　実に寛容で、そのまま伝える報道姿勢は滑稽でさえある。
嘘なのか本当なのか分からないけど、新潟日報には
＞美花さんは、在日朝鮮人の友だちとも文通しているから、日本の事情を分かってくれているはずだ。
てなことが　さらっと書いてある。
記者は　本当の拉致被害者と在日（日本で暮らす者）が　文通していたと信じているのだろうか？
また、先日の「母親は日本へ帰した」のクダリで
＞曽我さんは北朝鮮でミヨシさんにあてた手紙も書いた
とあるが、これもにわかには信じ難いことである。

本当の拉致被害者石岡亨さんが　ポーランド人に手紙の投函を託し、
ポーランドから日本へ手紙が郵送され、拉致が発覚して大騒ぎになったわけだが、
曽我さんだけは、平壌から自由に日本への手紙を出すことができたのだろうか。
661 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:09:24 ID:+6hRxIfj
『正論』、「共和国連絡部」告発記事中の、告発者　K・Oなる人物についての記事が
あります。

宝島Leal 「社会党に騙された」
社会党拉致関与の怪投書を追う。党内北朝鮮支援機関「共和国連絡部」は実在
したのか？
662 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:12:00 ID:tjANwU/2

被害者の証言に　執拗に拘る　理由がわからん。

拉致事件の全面解決には　北朝鮮の政権崩壊しか無い。
全エネルギーをそっちに向けるべきだ

即刻在日弾圧＆経済制裁をしろ。
663 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:12:06 ID:+6hRxIfj
　
Ｘ党には旧Ｚ党時代、朝鮮労働党（以下労働党）との友党関係を分掌する共和国連絡部
という党の公式組織図や正史には表れない部署があった。私は青年期にそこで勤務して
いたが、所属していたのは人材提供班（以下人材班）である。人員は主にＺ党の青年組織
から大学で朝鮮語を専攻した学生が選ばれた。
　共和国連絡部は表向き労働党との緊密な連絡調整を業務としてきたが、最も神経を使っ
た仕事は情報・資金・人材の３つの提供業務だった。このうち情報提供班は日本政府の
内部資料、自民党や日本共産党の党内情報を労働党に送達し、資金提供班は文字通り
Ｚ党が集金した政治資金を労働党に送金するのを日常業務としていた。
　これら２班については、人材班に所属していた私には詳細はわからないが、我々人材
班が実行したのは拉致対象者の選定作業だった。わかりやすく言えば、朝鮮民主主義人
民共和国の工作員が拉致しやすいまたは拉致しても差し支えない日本人を定期的に労働
党に報告する仕事だった。工作員も極秘かつ速やかに日本人を拉致するためには、我々
の持つ正確な情報がどうしても必要だったのである。
　当時はもちろん拉致と言う者は誰もいなかったし、むしろ労働党への正当な協力（提供）
業務の一環と信じていたから罪悪感はなかった。というのも、Ｚ党本部から絶えず
「いずれ金日成主席が朝鮮半島を統一して正統な社会主義国家を樹立する。
この業務はそのとき神聖な協力活動として日朝両国から後世高く評価されるのは疑う
余地がない」と指導されてきたからである。
　さて、対象者の選定基準は次の５つであった。
　(1)　知り合いに代議士がいないこと
　(2)　知り合いに警察関係者がいないこと
　(3)　知り合いに外国人がいないこと
　(4)　地域の名士の関係者でないこと
　(5)　格闘技経験のないこと
　これらは総じて“提供五原則”と呼ばれ各地の人材班は、これに基づいてあらゆる手段
を尽くして適任者を捜し出し、労働党へ報告していたのである。代議士・警察・外国人・
名士を知り合いに持つ者を避けたのは、あとあと大きな騒動になるを極力防
664 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:15:03 ID:+6hRxIfj
宝島Leal 「社会党に騙された」

朝鮮労働党の思想工作に操られた人々。
チェチェ研ー日教組ー社会党人脈を結ぶ「点」と「線」

一読！

665 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:49:02 ID:OwOVwL7g
曽我家族を北に送り返そう
同じ空気吸うのも嫌なので。。
税金もったいないし、、
666 ：朝まで名無しさん：04/12/30 19:51:22 ID:vZlHbY2r
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
667 ：朝まで名無しさん：04/12/30 20:08:12 ID:KRbVq19d
>>651
＞裁判では食料が不足していたと言ってますが、タイム誌には食料で困ることは無かったと書いてある

裁判で食料が足りなかったと証言したのは曽我さん。
タイム誌のインタビューに答えたのはジェンキンスさん。
どちらかが嘘をついているのではなく、
二人の食べる量の違いが　答えの違いの原因です。
668 ：朝まで名無しさん：04/12/30 20:14:08 ID:ywSZqpDD
>>667
あははは、面白い見方だな。しかし、実情は、関白亭主には食い物の心配を
かけなかったが、大和撫子は、食料確保に苦労してたのだよ、という仮説はどうだ？
669 ：朝まで名無しさん：04/12/30 20:14:41 ID:5UlVJp2O
>>666

お前の悪行をばらすぞチョンコホイホイ。
670 ：朝まで名無しさん：04/12/30 20:19:49 ID:GJ9fPrLn
>>667
ﾜﾗﾀ
671 ：朝まで名無しさん：04/12/30 20:28:04 ID:+6hRxIfj

　社民党の福島瑞穂党首も、「仕事納め」で「平和憲法をぶち壊し、命を
　軽視している小泉内閣には退陣してもらわないといけない」とあいさつした。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000123-mai-pol
672 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:00:04 ID:omLocANh
>>639
ジェンキンスは映画出演によって、キムに気に入られたそうだ。
>>642
まあ、曽我擁護派自体、左翼的だからね。

>>651
まあ、>>649は単なる荒し。
あなたの言っていることが正しい。
>>664
>チェチェ研ー日教組ー社会党人脈を結ぶ「点」と「線」
まあ、驚くには値しないが。社会党の左派は共産党以上に左だからな。

>>667
>裁判で食料が足りなかったと証言したのは曽我さん。
ジェンキンスに関する証言じゃないのか？自分の苦労話を米軍軍法会議で
証言してどうする？＞ﾝｶﾞ
673 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:09:58 ID:+6hRxIfj

>>チェチェ研ー日教組ー社会党人脈を結ぶ「点」と「線」
>まあ、驚くには値しないが。社会党の左派は共産党以上に左だからな。

日本は自由主義を標榜する国だから、多少反日的であることは自由だと思うが、
これが、国民の血税で食って、ましてや未来を担う青少年の教育を担ってると
すれば、大問題じゃないの？

なんせ「全体（日本）の奉仕者」とは言えないわけだから。

674 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:17:49 ID:ywSZqpDD
>>672
は、時々、曽我さん誹謗の変なリストを並べたてる妄想君。都合の悪い事には
スルーを決め込み、時々、上のように人の尻馬に乗って、ずれた事を言い出す傑作君。
675 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:25:28 ID:+6hRxIfj
>>674
日本人の拉致協力者って誰？　
676 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:29:53 ID:pRP/WL8G
>>672
>>667は　いくら支援して貰っても「更なる支援を」と言う曽我に対する皮肉でしょ。
実際は　全く苦労してないよ。
曽我が得意なカレーも　ルーは外貨ショップでしか買えない超高級品だそうな。
ジェンキンス一家は、他国の外交官と同じ特別階層の居住区で生活していた超特権階級。
お犬様、高級車、メイド付きの優雅な生活。

と書くと、擁護派が必死に否定するのだろうけどｗ
実際に　良い生活をしていたから　北朝鮮は裏切らないと信用して帰した
という見方が自然であろう。
677 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:33:24 ID:e2ad/XEI
漏れも曽我と同じ極貧からの成り上がりなので、曽我の気持ちが少しわかる。
678 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:33:58 ID:e2ad/XEI
漏れは税金生活ではないけどね。
679 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:38:43 ID:+YkXyho5
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
680 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:39:09 ID:+6hRxIfj
>>676
日本は人件費が高いからメイドは無理だろうが、それ以外なら同等の生活してる
よね。
681 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:42:23 ID:ywSZqpDD
>>676
俺は、曽我さん擁護派だけど、別に、曽我さんが、北朝鮮では特権階級に属していたって
いうことには異論はないよ。高級車、メイド付きかどうかは知らないけれど。
そして、北朝鮮は、娘達を人質をとってあることだし、彼女は裏切らないと信用して
帰したのだろうと、と思っているよ。
682 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:43:41 ID:omLocANh
>>673
日教組はかなり影響力が落ちてきているぞ。昔は酷かったからな。
683 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:45:23 ID:omLocANh
＜曽我ひとみ疑惑１＞
・みよしさんへの無関心
・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
・妹が「姉は拉致されていません」と発言
・北朝鮮での暮らしぶり。以前は「贅沢なくらし」をしていたはずだが、
　ジェンキンス訴追問題から「極貧状態」に変わった
・国会における「拉致犯人目撃」発言
・ほくろ手術の件
・夫婦の会話に通訳が必要（ジェンキンスは英語しか話せない）
・娘と在日の交流関係
・キムからもらったロレックス、犬
・曽我家だけ、北朝鮮←→日本の通信ルートがある。
・「北京を怖い」と言えるほど北京の知識がある。
・拉致後の日本のヒット曲が十八番。
・妹だけでなく真野町民にも、曽我親子が拉致された認識が無い(今でも)。
・なぜキムは頼まれてもいないのに曽我を「拉致被害者」として帰したのか
・急に杖をつき重病を装って日本国民を欺いたこと。
・一日40万円の特別室に2ヶ月近くも入院して何をしていたのか。
・佐渡に来たのは初めてでないはずだが、なぜ「日本の風景を初めて見た」のか？
684 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:45:48 ID:omLocANh
＜曽我ひとみ疑惑２＞

・「めぐみさんの夫は北朝鮮の工作員」という地村フキエの情報。（安明進氏に
　よると『拉致被害者が工作員と結婚することはありえない』。拉致被害者同士は
　日本人であるということを知らなかったという発言に矛盾）
・帰国した時　「飛行機のタラップを降りながら、母親を必死に探した。」
　と言っていたが、実際はふてくされた表情でうつむき加減に降りてきている。
　母を捜す仕草など全く無かった。
・日本にいないのだから北朝鮮にいるに違いないと考えるのが普通なのに
　ポエムに「お母さんは、日本にもいない、北朝鮮にもいない」
　「しかし必ず生きている」と訳の分からないことを書いてる。
・北朝鮮の「曽我ミヨシは未入国」という回答に対して、「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」とコメントした
・母の消息を知ってるはずの「犯人を見た」と言っておきながら
　西村議員が実際に警察に捜査させ、国会の場に持ち出したとたん
　「そんなことは言っていない」と嘘をつき撤回した。
・警察の事情聴取に未だ応じていない。
・拉致された時に使用された袋が
　　南京袋→黒のビニール袋　と変更された
・自分の若い頃の写真を見て「妹ですか？」と言った
・横田めぐみさんから聞いた話として「待ち伏せをされた」と証言しながら、
　めぐみさんの写真を見せられて「誰ですか？」と言った
685 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:46:43 ID:+6hRxIfj
>>682
都市部で教育熱心な保護者はまず子弟を私立に通わせるから遠慮なく日教組
を批判できるようになった。
全教とは分裂したし、たしかに組織率は落ちてる。
ただ、修学旅行に南京に行くような学校がまだある。
686 ：朝まで名無しさん：04/12/30 21:48:20 ID:ywSZqpDD
>>683, >>684
そりゃ始まった。妄想君の妄想リスト。
687 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:09:42 ID:5j9Bm2Tb
＞曽我の明らかな嘘に対しても　実に寛容で、そのまま伝える報道姿勢は滑稽でさえある。

嘘なのか本当なのか分からないけど、新潟日報には
＞美花さんは、在日朝鮮人の友だちとも文通しているから、日本の事情を分かってくれているはずだ。
てなことが　さらっと書いてある。
記者は　本当の拉致被害者と在日（日本で暮らす者）が　文通していたと信じているのだろうか？
また、先日の「母親は日本へ帰した」のクダリで
＞曽我さんは北朝鮮でミヨシさんにあてた手紙も書いた
とあるが、これもにわかには信じ難いことである。

本当の拉致被害者石岡亨さんが　ポーランド人に手紙の投函を託し、
ポーランドから日本へ手紙が郵送され、拉致が発覚して大騒ぎになったわけだが、
曽我さんだけは、平壌から自由に日本への手紙を出すことができたのだろうか。
688 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:14:32 ID:GJ9fPrLn
>>676
あなたの僻みが滑稽だと言われているのがわからないのですか (w
689 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:29:56 ID:ywSZqpDD
>>687
事実か否か、私には判断出来ないが、もし、日本に手紙を出したことがあるなら、
それらは総べて検閲されていただろうから、北朝鮮にとってヤバい手紙は
一切、日本に届いているはずも無く、当たり障りのない手紙だけが、交換
されていた、ということだろう。大した問題ではないよ。
690 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:33:29 ID:ywSZqpDD
>>687
誤解されるといけないから慌てて書くと、曽我さんの手紙は日本に届いていないと思う。
美花ブリの手紙が、誰かに届いていた可能性はあるかも知らない、ということだ。
691 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:47:42 ID:qbkactVc
曽我＆ジェンキンスに対する非難が大きいのは、
法治主義を無視した、恣意的な人気取り行政が
行われ過ぎたため。この責任の多くは中山の婆
にある。マスコミはなぜコイツを責めない？
692 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:51:09 ID:M+RPFsYZ
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
693 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:54:28 ID:cclqRLn9
●●●河野洋平は1200億円を国に賠償せよ●●●
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1009/10094/1009426769.html

河野洋平は昨年10月、拉致及びミサイル開発問題など懸案事項の
「解決に至る環境整備に役立て」、「自分が全責任を取る」と
述べて50万トンのコメ支援に踏み切ったが、
先日の不審船事件の北朝鮮側の対応を見る通り、
懸案事項の解決は不可能である。
河野洋平は責任を取って
、コメ支援に要した1200億円を国に賠償せよ。
694 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:54:40 ID:IZmme7IO
>>687
俺は、ありえないと思う。
本当の拉致被害者ならば、日本へ手紙を出すことなど、最も許されないことだと思う。
監視の目を盗んで外国人に手紙を託すしかなかった石岡さんのような状況が
拉致被害者としては、当たり前だと思う。
配給が少ないとか、停電が多いとか、そんな情報でさえも漏れることを嫌うはず。
子供の文通のために一々検閲を通すようなことをするとは思えない。
一切禁止すれば、何の問題も生じないのだ。
そもそも、日本で暮らす者相手に　どうやって文通相手を見つけるのか？
そんな自由な国じゃないよ。　北朝鮮は。
その中でも特に監視が厳しいはずの拉致被害者が自由に手紙を出すことなど許されないと思う。
695 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:55:06 ID:ywSZqpDD
>>691
中山さんは、３家族を取り戻した立て役者だからだよ。無法国家に対しては、
それなりの対処の仕方があるからな。お前は、日本人か？
696 ：朝まで名無しさん：04/12/30 22:57:40 ID:qbkactVc
>>695
３家族が助け出されて、そんなに嬉しい？
　おひとよしだなね。せいぜい国家のために
　イラクへ行って戦死しろよwwww

697 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:02:27 ID:ywSZqpDD
>>694
俺も、基本的には、文通はしていなかった思う。しかし、

＞子供の文通のために一々検閲を通すようなことをするとは思えない。

とは思わない。万一許していたとするなら、子供だろうと検閲してるだろう。
なお、美花ブリは、当時、母親が、拉致被害者とは知らなかったはず。
俺は知らないが、在日と、ペンパル交換システムなんていうものが、ないのか？

698 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:03:47 ID:OwOVwL7g
３家族は観光旅行の予定で来日した
お土産かって帰るつもりだったんだょ
家族会に引き止められ仕方なく滞在
その証拠にまだ永住表明してない
心は北朝鮮の人たちなんだよ
だから北に不利な発言はしないんだょ
めぐみさんの夫の事知っているだろ。。。
日本人だって事。。いい気なものだ３家族
日本の税金で好き勝手できるから滞在してる
699 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:04:41 ID:+6hRxIfj
>>695
国民の関心は国家の安全保障にあるのであって、個別の拉致被害者は別の問題ですよ。
彼らが日本に助けを求めてきた、という経緯ならそうなった責任問題もあれば人道上の問
題もある。
拉致被害者を取り戻したって結局、逆拉致のような形でしょう？
たしかに保障はしたかもしれないが、政争の道具にもマスコミのおもちゃにもした。

いったい、どう正義を主張するつもりなのか。
700 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:07:03 ID:ywSZqpDD
>>696
俺は、例え１部であろうと、拉致被害者が助け出されて良かったな、と思っているが、
お前は、思っていないのか。なぜだ？
701 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:12:55 ID:+6hRxIfj
>>700
彼ら拉致被害者は北で絶望的な暮らしをしてたわけじゃないのよ。
それと同じ暮らしを日本で保障するとなれば、相当に特別扱いしなければならない。

これが現実だよ。
702 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:13:18 ID:ywSZqpDD
>>699
>国民の関心は国家の安全保障にあるのであって、個別の拉致被害者は別の問題ですよ。

違うだろう。一般の国民は、もっと浪花節的だよ。本当に国家の安全保障に関心が
あるなら、北朝鮮の核問題を優先させるだろうし、危険をおかしてまでの経済制裁を求めないよ。
つまり、君の考え方は、妄想であって、平均的日本人は、彼らの帰国を逆拉致とは
夢にも思っていない。
703 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:16:24 ID:+6hRxIfj
>>702
新潟の観光客激減をどう説明する？　無論、地震の影響はあるだろうが。
704 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:19:44 ID:ywSZqpDD
>>701
ふ～ん。ならば、君は、彼らが北朝鮮の特別地区で過ごして来た生活が
保障されるなら、北朝鮮で暮したいのか？俺なら、日本国民として
自由を謳歌したいが。帰国拉致被害者は、家族を人質に取られていたから
北朝鮮に戻る気でいたのだ。家族を取り戻した今は、そんな発想はないと思うよ。
705 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:21:14 ID:OwOVwL7g
曽我家族が住んでる佐渡は観光はしたくない
お金落とすなら他の地にする
佐渡にとって曽我家族は最悪な家族
706 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:21:20 ID:ywSZqpDD
>>703
地震の影響だよ。地震の影響まで、彼らのせいにするのは、さすがに気が引けるだろう。
707 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:22:28 ID:+6hRxIfj
>.>704
ＳＰがつかないと外出もできない生活が自由か？
現在の曽我さん一家の言論の自由は、北とどれほど違うのかな。

まあ、強制収容所が日本にないことだけはたしかだが。
708 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:25:00 ID:ywSZqpDD
>>705
君が佐渡に来ないなら、怪しげな人間がうろつくのを見る事も無く、
佐渡は平和さ。よかった。よかった。（だんだんと、バカバカしくなって来た）
709 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:26:03 ID:OwOVwL7g
佐渡のイメージダウンに確かに貢献してる
710 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:26:12 ID:+6hRxIfj
>>708
それで観光客は」増えたのか？
711 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:29:30 ID:ywSZqpDD
>>707
さあ、これが最後だ。北朝鮮では、解放されない限り、不自由な生活が続く。
曽我さんの現在の生活が、万一、君が言うように不自由なものなら、
それは、つかの間の事で、そのうちに、平凡な日々が訪れるよ。心配するな。
712 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:36:43 ID:+6hRxIfj
>>711
しかし、呆れた無責任だな。
65歳で年金需給資格も日本国籍もないジェンキンス氏と45歳の準看。混血で日本語も話せない
娘。相続する財産もない。

公的保障が無くなったらどうやって食っていくのよ。
713 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:40:20 ID:OwOVwL7g
貧しい家族の母と娘が楽園夢見て北に渡り
拉致被害者に紛れ込み観光旅行
帰るに帰れなくなり、夫も呼び寄せた
これが曽我の真実だよ
714 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:42:41 ID:OwOVwL7g
日本にとってはいい迷惑だ
佐渡にとっても迷惑な話だ
715 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:46:27 ID:M+RPFsYZ
>>713-714
ハイハイ、もう病院に帰ろうね
来年、帰国させてあげるから
かってに飢え死にしてね
716 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:46:52 ID:TLnTyuLd
>>697
＞美花ブリは、当時、母親が、拉致被害者とは知らなかったはず。
「当時」が　いつを指すのか不明だが、拉致被害者であることは打ち明けていた　と言ってる。
「拉致」とは教えてないと思うけど、日本人であることは隠していないはず。
娘の名前は「美花、ブリンダ」　外国人であることを隠していないし、
西洋人ジェンキンスと　朝鮮人を結婚させるのは、北の常識では許されないことだから
妻が朝鮮人でないことは、むしろ積極的に示していたのでは？

＞在日と、ペンパル交換システムなんていうものが、ないのか？
ないでしょ。　　情報が漏れることを極端に嫌う国だから。
万が一あるとしても、拉致被害者の娘が日本と文通など許されない。
めぐみさんもハスチムも、可能ならば、なんとかして日本へメッセージを送りたいと思っていたはず。
およそ不可能だったと思われるが。
717 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:47:50 ID:M+RPFsYZ
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな

718 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:49:51 ID:OPfYetca
>>712
隅田川にたくさんいるホームレス。
日本のために働いて日本政府が切り捨てた人々。
日本に自由があると考えるのは幻想。
719 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:50:59 ID:omLocANh
>>713
なんか、哀れだな。ｗ
720 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:51:29 ID:GJ9fPrLn
>>715
いや、あのね、これ日本人なのよ。
北朝鮮の工作員なら日本人の反感書くような事書かずに、
曽我さんの悪いところをもっと巧く宣伝して誘導するでしょう。

何故彼がこんな事するかというと、
彼は彼なりの義憤に捕らわれてこういうことやっています。

じゃあ、どうしてこんな非常識なことやるかというと、
知恵がないから、頭で考えて勝負することができず、
情がないから、心で問題に迫ることもできず、
ただ、原理主義的に極端に走って、
その極端に走ることで自分の心意気を示す、
こんなに俺は拉致問題のことを憂いているのだ、
という主張をするんですよ。

在日右翼が日本を礼賛したり、
金持ちの子供が日本赤軍に走ったりするのと同じです。
極端な行動をすることでしか、自我を維持することができないのです。
極端な行動で自分のコンプレックスを打ち消しているのです。可哀想な人です。
721 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:53:39 ID:omLocANh
>>720
それはおまえのことだろ？
722 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:57:02 ID:GJ9fPrLn
>>721
いや、＜疑惑＞コピペ坊のお前もそう。
図星だったから腹が立ったかね?
723 ：朝まで名無しさん：04/12/30 23:57:29 ID:omLocANh
>>712
>公的保障が無くなったらどうやって食っていくのよ。
おねだりポエムがあるじゃないか。
724 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:08:19 ID:AgRhsXJL
>>723
曽我さん一家が日本にたすけを求めてきた、という経緯ならこれは人道に照らして
対処すればいい。
そうじゃないから、事が混乱しているのよ。

責任を明確にすることと事後策についても明確をきしてほしいよね。
725 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:09:38 ID:+DFWH2n3
自称拉致被害者は北に帰れ
726 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:10:13 ID:RIiTvLuj
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
727 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:11:57 ID:Mj/CMpHX

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
１．指示者
　　　在中2等書記官　李　明善
２．概要
　　　先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
　　　卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
　　　軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
　　　の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
　　　るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
３．行動内容
　　１）日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
　　　　南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が
　　　　発展された主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
　　２）政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、
　　　　IRC 等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
　　３）反動的人物・団体を発見した場合は地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
　　　　なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
　　４）政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
　　　　ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
４．その他
　　　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を
　　　参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（以　上）
　※　本文書の取り扱いには特に注意すること。
728 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:13:24 ID:GIX9c/Qz
>>712
そのために娘の特別日本語教育や就職の世話をしてるんじゃん。
５年あれば食べていくぐらいできるだろ。
他の多くの国民のようにリストラや再就職の心配もないんだから。
Ｊはアメリカに面倒みてもらうべき。日本人じゃないんだから。
729 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:15:12 ID:Mj/CMpHX

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。

そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。

730 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:15:45 ID:Mj/CMpHX

拉致被害者への支援金が気にいらないからと必死に中傷してる人は、
その費用プラス賠償金を　『北の豚　と在日に請求するのが当然』との発想には至らないのだろうか？
豚朝鮮や在日に金払えと言うのが当然だと思うのだが、在日の工作員なのか？

帰国した拉致被害者が、「本当に拉致されたのか疑わしい」「北朝鮮の言いなりで情報を出さない」と言っておきながら
拉致被害者が「情報を出さない事はけしからん」と言う。情報を出しても「嘘だ、信用ならん」と言うのだろ
この矛盾した事を平気で言える　低レベルな脳味噌は　日本人ではないだろな。
半島系在日の工作員なのか？
731 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:21:36 ID:GIX9c/Qz
>>730
>『北の豚　と在日に請求するのが当然』との発想には至らないのだろうか？

とっくに議論され尽くしてるんだけど。
ここにいるのはみんなそう思ってるよ。
だけど肝心の被害者が賠償請求してないじゃん。
国民にタカるばっかりでさ。
なんで？
だいたい損害賠償なんて本人あるいは肉親しかできませんが？
732 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:29:59 ID:Mj/CMpHX
>>731
馬鹿？
733 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:32:09 ID:cmChI1xM
>>731
>だいたい損害賠償なんて本人あるいは肉親しかできませんが？
当たり前のことを知らない人間は荒しです。
734 ：朝まで名無しさん：04/12/31 00:38:28 ID:GIX9c/Qz
>>732-733
じゃあ、どうやってできるのか説明していただけませんか？
735 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:00:04 ID:MTYealva
>>729
曽我の擁護は基地外だなｗ　正気とは思えん。
736 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:11:35 ID:cmChI1xM
>>734
>>732は荒しです。
737 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:21:06 ID:TmcycBXQ
>>729
>月17万円の支援金が、贅沢と言う人は

17万円どころじゃないだろ。
仮病猿の特別病室代だけでも一日40万円かかったんだから。
必死に豚を養護している香具師らは日本国民を欺こうと必死だね。
738 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:35:14 ID:Mj/CMpHX
>>737
朝鮮人がよく言うわｗ

日本人で拉致被害者を中傷するような奴は居ない

在日の生活保護を打ち切るだけで数兆円が浮くから支援金など微々たる物だ
政府は民潭と総連にも損害賠償を請求するべきだ、旧社会党にもな
739 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:42:37 ID:V532egOQ
安明進氏の証言
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara13_11.shtml
長いので簡単に説明すると、
金正日政治軍事大学もあるリョンソン地区に　日本人（外国人？）の集落があり、地村も蓮池もそこで暮らしていた。
市川修一さん、田中実さん、横田めぐみさん、増元るみ子さん、加藤久美子さん、
古川了子さん、藤田進さん他少なくとも30人の日本人がその大学で働いていた。
蓮池は「80年代後半-90年代前半まで4～5年　チムチョルジュンと一緒に働いていた」
と言っているのだから、87年にこの大学に入学した安明進氏の証言の時期ともピッタリ一致する。

安明進氏は「蓮池薫と会って話をしたい。家族会や救う会や政府関係者などの立会いの下でもいい。」
と言っているのだが、蓮池は、安氏はもちろん、藤田さんら特定失踪者の家族と会うことも拒否している。
以上のように、分かっていることだけでも（他にもあるが）
蓮池地村が真実を話すだけで、拉致の全貌がかなり明確になるはず。
安氏が　他の日本人と一緒に目撃したと言っているのは蓮池だけであるが、
特定失踪者リストに目を通すことさえ拒否している曽我地村も、
他の被害者に関して　心当たりがあると見て間違いない。
740 ：朝まで名無しさん：04/12/31 01:47:59 ID:Mj/CMpHX

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

支援法に元ずく月17万円の支援金が、贅沢と言う人は、在日の生活保護をすべて打切るように政府に
圧力を掛けよう。在日の存在なくして拉致事件は有り得ないし、北の豚　同様に在日の責任は明白だ。

そんな犯罪者集団の在日に、日本政府は生活保護費を年間２兆円も支払っていると言われている。
741 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:09:51 ID:z+KcDAFU
特定失踪者に関する証言は必要ないってさｗ
韓国に経済制裁するんだってさｗ
曽我擁護はこんな奴ばかりなのか？
742 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:19:16 ID:Mj/CMpHX
>>741
もっと日本語の勉強しろやチョン。

「さほど重要ではない」≠「必要ない」

>>韓国に経済制裁するんだってさ
北朝鮮と共に核開発をし、北朝鮮崩壊の邪魔ばかりしている屑だから当然だ
743 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:29:38 ID:KhXxSwSe
>>724
＞もっと日本語の勉強しろやチョン。

「振り込め詐欺」と同じ言葉使いだね。
中野学校卒？
あいつらと出所は一緒だな。
744 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:36:17 ID:t7S9IL2t
>>742
＞もっと日本語の勉強しろやチョン。

「振り込め詐欺」と同じ言葉使いだね。
中野学校卒？
あいつらと出所は一緒だな。


訂正してあげる。
745 ：朝まで名無しさん：04/12/31 02:43:04 ID:PrvLsAeS
あー、ﾝｶﾞﾝｶﾞ♪
746 ：朝まで名無しさん：04/12/31 07:46:49 ID:WFX8ajua
おとさんは猿芝居
おかさんは虚言癖
とてもタノシかたです
747 ：朝まで名無しさん：04/12/31 08:33:51 ID:gHDHLYCb
>>739
　私は、帰還拉致被害者を擁護したい者です。しかし、あなたが指摘するように、
彼らがなぜ不明者家族や安明進氏に会おうとしないのか、不思議です。未帰還
被害者家族や不明者家族にとっては、藁にもすがりたい気持ちで情報を待って
いると思います。だから、なぜ、その期待に応えないのか、と色々と考えます。
　批判者の皆さんは、そこから一挙に飛躍して、彼らは北のスパイだ、本当の拉致
被害者じゃないのだ、と考える訳ですね？
　擁護者は、交渉の窓口は政府なのだから、情報は政府が一括して管理して、
帰還被害者は勝手に情報を漏らすような事が出来ず、そのような恐れのある機会を
避けているのだ、と考えているのだと思います。
　今、日朝は拉致問題だけでなく、米中露韓も巻き込んだ核問題等、国際政治の
真只中にあり、外交駆け引きの渦中に、帰還拉致被害者も巻き込まれていると考えるべきです。
　CIAやKGB（今は何て言うのだろう）は何のためにあると思いますか。各国は外交戦略上
情報を秘匿し、かつ、相手の持つ情報を盗み出そうとします。アメリカでもイギリスでも
国民は、「納税者は知る権利がある」と言って、現在の外交戦略上の機密を明らかにしととは言いません。
　マスコミが、帰還拉致被害者の批判者にならないのは、そのへんの「常識」があるからです。
つまり、彼らに「情報を公開しろ」「公開しないならスパイだ。北側の人間だ」と、批判する人は
そのような国際政治の常識を知らない無邪気な人か、それとも、藁にもすがる
思いで情報を引き出そうとしている、工作員と言われてもしょうがないと思います。
748 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:10:18 ID:AgRhsXJL
１９７４年に佐渡で消息を絶った県職員大沢孝司さん＝当時(27)＝の同級生らによる「再会を果たす会」
（平岡一郎会長）が29日、大沢さんの故郷・西蒲巻町の県道沿いに拉致問題の全面解決と救出を訴える
看板を設置した。新年を前に、メンバーら約30人が「来年こそ再会を果たすぞ」と気勢を上げた。
　看板は縦１・８メートル、横２・２メートル。大沢さんの実家近くの、弥彦山を望む道路沿いに設けられた。
今年は拉致被害者で柏崎市の蓮池薫さん(47)夫妻、佐渡市の曽我ひとみさん(45)の家族が帰国を果たし
たが、大沢さんら特定失踪（しっそう）者問題は前進がなかった。そこで同会が新年に向け、「今年こそ」と
大きく書いた看板を掲げた。


[新潟日報 12月29日（水）］
( 2004-12-29-19:04 )
749 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:10:35 ID:prkAI8JO
ジェンキン寿司を養うより 罪日チョンカスに日本の空気を吸わせる方が無駄です。
750 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:13:33 ID:prkAI8JO
てめーら チョンカスはぁ 来年の今ごろ 戦争で寒い もち 暖房も無い無い 強制収容所で過ごすか 日本海のボートピープルとしてさまようんだから 今の内に身の周り整理しとけよｗｗｗ
751 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:15:30 ID:prkAI8JO
戦争はイヤだけど チョンが日本から いなくなるなら 死んでもいいや！早く 経済制裁発令しろ！また チョンと戦争しろ！チョンを生け捕りにしろ！日帝復活！
752 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:17:05 ID:prkAI8JO
世界１目が細い 世界１不細工なチョンを一掃汁！
753 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:17:55 ID:prkAI8JO
おまえら なんで目一重なんだよ！穴開いたみたいな目しやがって！
754 ：朝まで名無しさん：04/12/31 09:25:10 ID:udEYOyZX
経済制裁＝戦争勃発の危機になるのでは．．？
日本が第二次世界大戦に参入したキッカケに似ていると思うが．．
山本五十六みたいな高官軍人が．．
「世界に一泡吹かせてあげましょう！！」とでも進言したら
きっと核乱射で当然日本も被害が及びます．．！
問題は米国を狙っていても日本に落ちる可能性が濃厚と言う事です。
ここは一先ず、食中毒に陥りやすい食材物資を北にドンドン送る．．
どうせ軍人系が物資は横取りするのは目に見えてますから．．
755 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:02:05 ID:TTqLEpy4
あの頃の日本は軍事大国でしたが、
今の北朝鮮はむしろ併合前の朝鮮に似ています。
軍事力的にも、中国との関係も。
756 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:10:49 ID:ZcaWwb9C
ハスチムはともかく、曽我さんは拉致被害者かという疑惑は捨てがたい。
その上、本当に日本に帰って来たかったのかという疑問もある。
757 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:21:08 ID:EgHg/g63
>>756
疑わしきは罰するな、というのが民主主義の鉄則です。疑わしきを罰するのが、
金王朝の鉄則です。あなたは、民主儀国家である日本の人ですか？それとも、
金王朝側の人ですか？曽我さん、ジェンさんがいくら疑わしくても、現在の
立場では、北側に利する何事もできないでしょう。後は、歴史が証明します。
もしあなたが民主主義国家である日本の人なら、歴史が明らかにする日を待ちましょう。
758 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:23:21 ID:WFX8ajua
おとさんはチャーター機VIP待遇で脱北
おかさんは嫌々ながらの佐渡帰り
とてもヨカタです
759 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:23:31 ID:AgRhsXJL
>>757
疑わしきを疑うな、という格言は聞いたことがないな。
760 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:27:40 ID:ZcaWwb9C
>>757
歴史が明らかにする日を待ちましょう

そんなに待ってたら、被害者の家族は亡くなってしまいますよ。
帰国者には、早急に特定失踪者等の調査に協力してもらいたい。
それと併行して経済制裁も是非やってもらいたい。
761 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:28:02 ID:EgHg/g63
>>759
疑うのは自由です。しかし、妄想逞しく疑った挙げ句に、彼らの人格を
否定するような罵詈雑言を浴びせるのは、罰している事と同等だ、ど言っているのです。
冷静に、疑問を上げて、冷静に、考察、討論をすることは、自由です。
762 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:30:26 ID:EgHg/g63
>>760
歴史を待ちましょう、というのは、曽我さんやジェンさんが、何者かということをです。
763 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:44:58 ID:Mj/CMpHX
>>760
拉致事件の全面解決には、北朝鮮の体制崩壊以外に無いよ
特定失踪者の情報を得られたとしても、帰国した被害者がすべての情報を持っている訳は無く
交渉を続けても時間ばかり浪費することは、これまでの事からも明らか。
それに、情報を得られなった被害者を見捨てる事になる

経済封鎖に全力を挙げるべき。もたもたしていると中国が介入して
親中国の傀儡政権が出来て進展しないなんて事にもなりかねんよ
764 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:53:44 ID:TTqLEpy4
ループだな。

曽我さん人格否定派: 問題解決に名を借りた人格異常者。レッテル屋。
北朝鮮崩壊派: 正しいが話の流れを無視。
擁護派: スレの良心だが、罵倒を返したり、工作員とレッテルを張るのは不要。
765 ：朝まで名無しさん：04/12/31 10:55:20 ID:7kz7cqPY
>>763

北朝鮮の体制を崩壊させて「あげる」必要はないと思う。北朝鮮との国交はない
そのうえに、日本人を拉致して知らん顔をしているのだから、断行したらいいと
思う。核開発ができるほどの国だから、崩壊はしないと思う。フセイン体制も
経済制裁では崩壊しなかった。しかし、核開発はできなくなっていた。この
事例にならえば、北朝鮮と日本との断行は、核開発を阻止できるし、体制
崩壊へも至らない。一番いい手であると思う。北朝鮮からの攻撃、テロが
あれば、北朝鮮は世界中から非難をうける。日本のしていることは非難されない。
この一番いい手を使われることを、恐れて中国、北朝鮮の信奉者、協力者が
大騒ぎなのではないだろうか？
766 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:10:36 ID:XJc4V/ZJ
擁護することと、曽我に疑問をもって議論をすることは、違うと思う。
擁護派は曽我への疑問を読むと感情的に在日と言うが、違うと思う。
疑問派の意見には、冷静に分析している意見もある。
疑問派の意見を名誉毀損と片付けるなら、北と変わりがない。
767 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:12:20 ID:AgRhsXJL
>>765
北朝鮮と国交を持ってる国はたしか100各国くらいあるよね。
たしか、日本と国交がない理由は日本が戦時賠償に応じないからじゃなかったっけ？

中国や韓国とは、財産の返還を放棄するかわり戦時賠償も放棄して貰った。
ODAは別だけどね。
768 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:22:12 ID:7kz7cqPY
>>767
日本と国交がない理由は、今や、「北朝鮮による日本人拉致」になってます
イエスかノーかで調査すれば、国交にノーというほうが多いだろうし、
それはこれから、ますます増えつづけるのではないでしょうか？
いくら北朝鮮が国交を望んでも無理なのではないでしょうか。もちろん、
北朝鮮側も、戦争のことは絶対許さないだろうから、両者の意見は一致
しているのではありませんか？
769 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:33:49 ID:prkAI8JO
曽我を叩いている奴の言ってる事に 納得できる部分などありません。もう日本人は あなた達の嘘にはだまされません（強制送還ねつ造説）そして世界１目が細く世界１不細工な民族を許しません。
770 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:35:53 ID:Mj/CMpHX

北朝鮮への戦後賠償は、とっくに韓国に払込済みだわな。
韓国は北の分も使っちまったようだがな。

北朝鮮も韓国もお互いに、相手側は自国の一部と言ってるんだから
韓国に払った分でお仕舞いにきまっとる。

>>765
何か勘違いしてないか？
体制崩壊させるのは、拉致被害者を奪還する為の方策であって目的ではない。
拉致被害者さえ奪い返せば、在日を強制送還して後は放っとけばいいだけ。
なんら構ってやる必要もない。戦後賠償も済んでいるし。




771 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:39:03 ID:prkAI8JO
食中毒を起こしそうな乳製品（雪印）と 凶牛病の牛肉、三菱の不良品、それから緑十字の血液製剤などを 支援物資として輸出しましょう。
772 ：朝まで名無しさん：04/12/31 11:42:59 ID:prkAI8JO
日本の廃棄処理できない商品（ゴミ同然）を幹部に恵んでやれば 廃棄処理費用も削減でき 一席二丁。いらない物はチョン国へ♪チョン国は日本のゴミ処理場に♪
773 ：朝まで名無しさん：04/12/31 12:01:34 ID:WFX8ajua
ジェンキンスも生ゴミなのでチョン国へ贈って処理してもらいましょう　♪♪
774 ：朝まで名無しさん：04/12/31 12:17:59 ID:FSVqtEzN
曽我さんと娘はそれなりに気の毒な人だが。
ジェンキンズは別もんだろ。こいつの奥さん用に拉致したんだし。
775 ：朝まで名無しさん：04/12/31 12:28:01 ID:EgHg/g63
>>766
>疑問派の意見には、冷静に分析している意見もある。
>疑問派の意見を名誉毀損と片付けるなら、北と変わりがない。

　確かに、中には一考に値するものもある。それを真面目に考える事で、こちらも
深化していくのは事実だ。しかし、良く出て来る　＜疑惑コピペ＞　の僕ちゃんがいる
じゃないですか。彼が代表的な批判派だけど、このスレで十分に否定された
偽情報をいつまでも懲りずにコピペし、挙げ句に、帰還被害者を罵倒する。
そんなのが、時々、人の尻馬に乗ってもっともらしい事を言うから、
批判派って、何者なのかな、良く言われる、工作員かな、と思ってしまうのですよ。
しかし、>>764さんが指摘するように、曽我さん人格否定派: 問題解決に名を借りた人格異常者。レッテル屋。
と考えると、なるほど、と納得出来るけど。
776 ：朝まで名無しさん：04/12/31 12:46:05 ID:Mj/CMpHX

誹謗中傷している人は、経済制裁をされたら困る人たちなんだよね。

さて、どんな人たちだろう？
777 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:05:43 ID:Q5bUujC6
>>775
疑惑コピペとは　>>683>>684　のことだろ？
一人の馬鹿（多分ウンチ君）が必死に屁理屈書いて論破したとか言い張ってるのが
滑稽だった記憶はあるが、あれが十分に否定されたと見てるのはあんただけ。
ざっと読んだら、表現に問題がある点、台詞などが事実とちょっと違う点が、
いくつか目に付いたけど、概ね事実が書いてある。
>>776
あなたが書いてることも　印象操作のレッテル貼りが目的だと思うけど、
擁護派、批判派共に、経済制裁に反対という意見は、ほとんど全く見たことが無い。
778 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:14:41 ID:9r9KLmlN
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
779 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:18:29 ID:cmChI1xM
>>747
>　批判者の皆さんは、そこから一挙に飛躍して、彼らは北のスパイだ、本当の拉致
>被害者じゃないのだ、と考える訳ですね？

それは違うだろう。
蓮チム＝情報を提供していない拉致被害者
曽我＝北からの情報を含めなければ、拉致の証拠が全くない自称拉致被害者

全く違うだろ？
780 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:22:05 ID:T1i4Zs/5
>>778
こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50
こんな奴が曽我擁護派の正体なのか・・
781 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:26:08 ID:cmChI1xM
>>747
>　CIAやKGB（今は何て言うのだろう）は何のためにあると思いますか。各国は外交戦略上
>情報を秘匿し、かつ、相手の持つ情報を盗み出そうとします。アメリカでもイギリスでも
>国民は、「納税者は知る権利がある」と言って、現在の外交戦略上の機密を明らかにしととは言いません。

俺もおかしいな。拉致被害者であると公表した上で「あとは機密だから」といって何も示さない
国は自由主義、民主主義にはない。
前にも書いたように、基本的に知る権利が納税者にある以上、どういう情報を持っているのか
公表するのが基本。それができない場合は、どうするかというと、どういう機密を持っている
というところまで公表する。機密を持っていること自体が機密の場合は、その人の「存在そのもの」を
機密にしてしまう。したがって、外交費の中でしか生活も保障されない。アメリカの場合はこんな感じだ。
そうしないと、アメリカの議会は必ず情報公開を迫ってくる。特に被害者保護を名目に予算を立てる
必要があるなら直さらだ。
わかり易く言えばこうだ。
・外交上の機密は外務省の責任範囲
・外務省の責任範囲である以上、その機密に関するすべては外務省が責任を負う
・よって、その被害者の身元、拘束、生活等もすべて外務省が責任を持つ
・国民はその機密を一切知らない代わりに、その機密に対する責任も一切負わない

アメリカの場合、外務省が「国務省」になる訳だが。
782 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:28:52 ID:TTqLEpy4
>>781
言い訳の泥沼だね。
783 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:36:03 ID:Mj/CMpHX
>>779

アホ丸出しで恥ずかしく無いか？

曽我さんが、「拉致の証拠が全くない自称拉致被害者」 とするなら
蓮池さん地村さんも、「拉致の証拠が全くない自称拉致被害者：」になってしまうだろ
デートの最中に二人で北に向かって家出したのかも知れん、と言う事には成らんのか？

馬鹿としか言いようがない

拉致事件全面解決には、北朝鮮の体制崩壊しか無いんだよ。
どの程度洗脳が解けているか判らんのだし、帰国した被害者の証言などさほど重要ではない。
784 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:39:34 ID:FyFb6nmm
>>779
ていうか、「スパイ」という言い方は　むしろ擁護してる連中が好んで使っている表現。
否定意見を正しく見せたいがために、意図的に極端な言い回しを用いてるように見受けられるね。

様々な言い方はあるが、北の影響を未だに受け続けてることは間違いない。
曽我さん以外は、「北の脅しに支配されてる被害者」という言い方が正しいのだと思う。
だから、家族会調査会も責めるような言い方はしていない。（たまにきつい論調もあるがｗ）
横田さんも「家族揃って、落ち着いたら、色々と話してくれるでしょう。」
と未だに期待を滲ませる言い方をしている。
785 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:40:00 ID:Mj/CMpHX
>>781
滑稽だなｗ

2ｃｈでいくら工作活動したって、政府は情報を出さんし、
拉致被害者を気の毒に思っている人も、政府に要求はしない。
知りたがる家族会の気持ちも判るが、内部にスパイがいる可能性も排除できない。
全面解決には北朝鮮の崩壊しか無い
786 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:48:49 ID:8u3tTbLm
自称拉致被害者だと・・・土台人ども！

めぐみさんの偽遺骨問題で、
北チョンが日米の陰謀だなどと　わけ分からん居直りしているのと
手口・習性がまったく同じだ、チョンの口から出る毒気にはまいるよ。
チョンは世界一 質の悪い乞食だなあ、土台人は日本の絞首台と北チョンの銃殺刑　どっちがいい？
787 ：朝まで名無しさん：04/12/31 13:53:37 ID:NM9HtdaI
ジェンキンスさん来月にも訪米

　北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん(45)＝佐渡市＝の夫ジェンキンスさん
(64)が「米軍の除隊手続きが済めばすぐにでも米国へ行きたい」との意向を示して
いることが30日、分かった。早ければ除隊手続き完了後の来年１月下旬にも訪米す
る見通し。訪米が実現すれば、ジェンキンスさんは40年ぶりに母親ら肉親と再会す
ることになる。
　関係者によると、除隊手続きは年明けにも完了するとみられる。その後、ジェン
キンスさんの出身地である米ノースカロライナ州に住む母パティー・キャスパーさん(91)や親せきらを訪問。１週間程度の滞在が検討されている。


[新潟日報 12月31日（金）］
( 2004-12-31-9:16 )
788 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:03:50 ID:cmChI1xM
>>754
>経済制裁＝戦争勃発の危機になるのでは．．？
ほぼ１００％ないでしょう。
しかし、経済制裁が効果を発揮する可能性もほとんどないと思いますけどね。
日本以外の国は経済制裁には慎重という点を考えれば、６カ国のうち、４カ国
が支援を行なって骨抜きにされた上に日本が外交上孤立するリスクもあります。
それは北朝鮮も知っている訳ですから、外務省、小泉が慎重なのは当然でしょう。

ところで、戦争にならない理由は１つだけです。日米安保があるからです。
このスレにも書き込まれているように、北朝鮮が一番恐れているのはアメリカの
軍事力です。経済制裁ではありません。
したがって、経済制裁もアメリカの軍事力行使を背景にするとかなり有効になります。
残念ながら、ブッシュはイラク・中東政策重視に傾いていますので、あまり期待
できないでしょう。

時間をかければかける程難しくなるものなのです。
789 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:04:56 ID:cmChI1xM
>>757
>疑わしきは罰するな、というのが民主主義の鉄則です。疑わしきを罰するのが、
それは刑事事件の話だろう。まったくの検討違い。いちいち指摘する必要もないよね。
スレ違い。
790 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:08:10 ID:cmChI1xM
>>764
>曽我さん人格否定派: 問題解決に名を借りた人格異常者。レッテル屋。
ループになっていない。結論が出ている。曽我は嘘をついている。
しかも、議員を批判し、要求だけはしている。人格に問題あり。
>擁護派: スレの良心だが、罵倒を返したり、工作員とレッテルを張るのは不要。

釣りか？
擁護派：スレの荒しであり、罵倒を繰り消し、工作活動を行なっている。
　　　　論理性が欠如しており、曽我が拉致被害者であると根拠もなしに言い張るだけ。
　　　　国際情勢に疎く、法律に関しては無知。
791 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:09:42 ID:7kz7cqPY

ジェンキンスが北朝鮮の密使として、訪米する可能性はないのか？

北朝鮮の目的は着々と果たされているのではないだろうか？
792 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:09:55 ID:cmChI1xM
>>769
典型的な工作員のカキコ ｗ
793 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:10:49 ID:cmChI1xM
>>775-776
自作自演乙！
794 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:13:24 ID:cmChI1xM
>>777
>ざっと読んだら、表現に問題がある点、台詞などが事実とちょっと違う点が、
どうもありがとう。ますます精進致します。
795 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:31:00 ID:cmChI1xM
>>791
>ジェンキンスが北朝鮮の密使として、訪米する可能性はないのか？
それはありえない。顔を知られ過ぎている。
796 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:32:51 ID:cmChI1xM
>>787
誰の金でいくのか。それだけははっきりしてもらいたい。
797 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:34:05 ID:Mj/CMpHX
>>790
お～～い、いつものようにトンズラか？
↓にちゃんと答えてみ



>>蓮チム＝情報を提供していない拉致被害者
>>曽我＝北からの情報を含めなければ、拉致の証拠が全くない自称拉致被害者

曽我さんが、「拉致の証拠が全くない自称拉致被害者」 とするなら
蓮池さん地村さんも、「拉致の証拠が全くない自称拉致被害者：」になってしまうだろ
デートの最中に二人で北に向かって家出したのかも知れん、と言う事には成らんのか？
横田めぐみさんも勉強が嫌になり家出したとはならんのか？いずれも証拠は無いぞ
なぜ、曽我さんだけ標的にして叩くんだ？他の被害所と違い守ってくれる家族が居ないから攻めやすいのか？
鬼畜だな。
798 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:35:29 ID:Mj/CMpHX
>>796
また　金　金　金　かよ。

よっぽど　『金』　が好きなんだなｗ

犯罪集団の在日に払えと言えよ。
799 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:37:49 ID:ZcaWwb9C
貧乏人とか卑しいとか、擁護の人に言われるかもしれないけど、
私も誰の金で行くのかだけは知りたい。　金額の問題ではなく
逃亡兵のJの面倒を日本が見るのが、全く納得がいかないから。
800 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:39:50 ID:AgRhsXJL
>>797
メンドくさい。そのことは議論済みだよ。過去レス読んだら。
801 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:40:47 ID:sOVToLiH
理由を付けなくていいんだよ。好ましくないものは好ましくないでいいの。
密使だとか陰謀だとかの理由付けはいらない。
帰ると干物の一家は北で飢え死にでもすればよかったのさ。
802 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:48:01 ID:Mj/CMpHX
>>800
また　ID　チェンジか？何でコロコロ変える必要が有る？
複数いると見せたいため？

ログでもまともな返答無かったぞ。
それに、議論済みだというなら、カキコの内容はすべて繰り返しばかりだろ
なぜ、ちゃんと答えられないんだ？
どうせ逃亡だろうけどさｗ
803 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:51:28 ID:sOVToLiH
ログ嫁とかいうのは自信のない馬鹿の虚勢だよ。
過去ログなんて読むに値しないものばかりなんだからな。
ログ嫁で逃げる馬鹿が偶に書く電波しかないんだからなｷﾞｬｯﾊﾊﾊ

だから俺はログ嫁なんて言わないよぷ
804 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:52:15 ID:7kz7cqPY
>>795
世界の経済大国日本国が、特別待遇、国賓待遇をしている、
日本国民が、その一家の幸せを（どういうわけか）願っている（とされる）
ご一家が、日の丸をバックにアメリカへいくのならば、大問題だよ。
アメリカ人だって、多大な興味をいだくだろう。

自費でひっそりといくのならば、反対する理由はないが。

北朝鮮の悲願はアメリカとの直接交渉だ。
それは日本にとっては、頭越しの外交になって、多大な不利益となる。
すでに、ある部分では北朝鮮は二国間交渉の取引をしているのかもしれ
ない。そこへ日本国の威信を借りた密使が行くことは、日本国にとって
大変な不利益になる。自分で自分の首をしめることになる。しかし、
北朝鮮との国交を望むひとたちには、北朝鮮とアメリカが手打ちをして
くれたほうが都合がいいのかもしれない。ジェンキンスを、税金で
アメリカへいかせるのは、反対！！
805 ：朝まで名無しさん：04/12/31 14:57:38 ID:AgRhsXJL
>>802

理由

１）曽我さん以外が経済的理由で自発的に北に渡ったとは考えにくい。
２）思想的な理由で自発的に北に渡ったのであれば、たとえば、北の資料を集めるとか
　その手ノ集会に参加するとか、事前行動があったはず。こうした形跡は一切ない。
３）20代の青年が、家族や国を捨てるとなれば、それなりの葛藤があったはずで、友人
　知人に一切相談なし、といったことも考えにくい。

蓋然性の問題だが反論はありますか？
806 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:07:44 ID:Mj/CMpHX
>>805
ぜんぜん反論になってないじゃん。

>>１）曽我さん以外が経済的理由で自発的に北に渡ったとは考えにくい。
単に経済的理由だけなら、新潟市内でも大阪でも東京へ行くだろ。
経済的理由で、ワザワザ言葉の通じない国へ行く人間などいるはずはない。

>>２）思想的な理由で自発的に北に渡ったのであれば、たとえば、北の資料を集めるとか
>>その手ノ集会に参加するとか、事前行動があったはず。こうした形跡は一切ない。
だから何？蓮池さん地村さんは形跡がなかったが、曽我さんは有ったということなのか？
意味不明だよ、判りやすく書け

>>３）20代の青年が、家族や国を捨てるとなれば、それなりの葛藤があったはずで、友人
>>知人に一切相談なし、といったことも考えにくい。
だから何？蓮池さん地村さんは相談した形跡がなかったが、曽我さんは有ったということなのか？
意味不明だよ、判りやすく書け
807 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:10:23 ID:cmChI1xM
>>803
はい、今日のうんち君はID:sOVToLiHに(･∀･)ｹﾃｰｲ
うんち君、またdm1UNC82っていうコテハンを使ったらどうだい？ｗ
808 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:12:37 ID:jlh+Totb
>>794
全部を指摘すると長くなるので、気になるところを
＞・妹が「姉は拉致されていません」と発言
そのように受け取れる言い方をしているが、「拉致被害者ではない」と断言はしていない。
実際の発言はこんな感じ　↓　（他にもあるかも？）
「姉を北へ帰らせてあげてください」「姉は他の４人とは違います」
「母親のことでは話したくないこともあるかもしれない」

＞・夫婦の会話に通訳が必要（ジェンキンスは英語しか話せない）
「娘が通訳する」と発言しているが、「英語しか話せない」とは言っていない。
「朝鮮語が苦手」という言い方。
他国の外交官も住んでいる特別階層の外国人居住区で暮らしていたので、
（ジェリー・バリッシュ脱走犯も）、英語を使う頻度が高かったものと思われる。

＞・妹だけでなく真野町民にも、曽我親子が拉致された認識が無い(今でも)。
当然　拉致を疑っている者もいるし、佐渡に協力者がいると見ている者もいる。（新潮、AERAより）
しかし、この書き方では、真野町民全員が「拉致ではない」と思っているとの誤解を与えるので
「中にはそういう人もいる」程度のことなら、この表記は削除したほうが。
809 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:24:58 ID:Mj/CMpHX
>>808
ほとんど捏造ばかりだからねぇ
じゃ、俺も一寸。でも削除も訂正もしないよ。それが「仕事」みたいだから


>>・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
現在も拉致認定されていない被害者は200人以上居るんだが？
その人たちを奪還しても同じように北のスパイと言うのか？拉致認定されている人が希少なんだよ。

>>・曽我家だけ、北朝鮮←→日本の通信ルートがある。
特殊な無線機でも持ってるとかなのか？

>>・佐渡に来たのは初めてでないはずだが、なぜ「日本の風景を初めて見た」のか？
佐渡は初めてだろ。日本ということなら軍人時代に何度か来たようだ
佐渡が初めてでは無いというソースを出す必要があるだろ。

>>・北朝鮮の「曽我ミヨシは未入国」という回答に対して、「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」とコメントした
日本に居ないと判ったら、北朝鮮が嘘を言っているしか有り得ないだろ。

>>・自分の若い頃の写真を見て「妹ですか？」と言った
>>・横田めぐみさんから聞いた話として「待ち伏せをされた」と証言しながら、
>>　めぐみさんの写真を見せられて「誰ですか？」と言った
北朝鮮国内で監視員の目の前でのインタビューだろ。真実を語っていると考える方がおかしいよ


まぁ、仕事みたいだから、訂正も削除もせずに貼り続けるんだろうがね。
反論も来ないでしょうｗｗ
810 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:28:45 ID:xBvRC4Y0
>>694
＞本当の拉致被害者ならば、日本へ手紙を出すことなど、最も許されないことだと思う。
そう思いますけど、日本に帰国し、親子が離れ離れの時も、曽我さんだけは手紙のやり取りをしていましたよ。
蓮池さんや地村さんにはそれが出来ずに子供の事が心配でならなかったのですが。
曽我さんだけは、北朝鮮にいる時も、日本にいる時も、普通に手紙のやり取りができたのでは？
811 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:29:12 ID:AgRhsXJL
>>１）曽我さん以外が経済的理由で自発的に北に渡ったとは考えにくい。
単に経済的理由だけなら、新潟市内でも大阪でも東京へ行くだろ。
経済的理由で、ワザワザ言葉の通じない国へ行く人間などいるはずはない。

あくまで可能性を言ってるわけだよ。女性が家出するとなれば知り合いを頼るのは
知人を頼るだろ。お父さんが総連関係者と知り合いだということであれば、家族も
そうである可能性は大きい。

>>２）思想的な理由で自発的に北に渡ったのであれば、たとえば、北の資料を集めるとか
>>その手ノ集会に参加するとか、事前行動があったはず。こうした形跡は一切ない。
だから何？蓮池さん地村さんは形跡がなかったが、曽我さんは有ったということなのか？
意味不明だよ、判りやすく書け

曽我さんに関しては拉致を裏付けるような状況証拠がない、ということだよ。
君はどうして拉致だと断定したのか？　その根拠は？

>>３）20代の青年が、家族や国を捨てるとなれば、それなりの葛藤があったはずで、友人
>>知人に一切相談なし、といったことも考えにくい。
だから何？蓮池さん地村さんは相談した形跡がなかったが、曽我さんは有ったということなのか？
意味不明だよ、判りやすく書け

これは２）と同じ。
拉致と断定するのであれば、根拠を示して貰おうか。
812 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:30:40 ID:cmChI1xM
>>808
それじゃ、訂正します。どうもありがとう。m（＿ ＿）m
813 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:43:41 ID:G4kvNu7a
>>808
・200人以上居るのに、（拉致認定されていない者の中から）一人だけ帰されたことが疑惑なんでしょ。
・＞特殊な無線機でも持ってるとかなのか？
「娘が文通していた」「（日本にいると聞かされてた）母親へ手紙を書いた」
と本人が言ってます。
日本に帰国してからのことは>>810に書いてありますね。　実に不思議です。
・「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」
これは　ソースに間違いがあると思います。　「北朝鮮にいます」とは言ってないと記憶してます。
「歯がゆい」の受け取り方は様々ですね。　曖昧な言い方です。
北の嘘が歯がゆいのか？ 　母の消息が判明しないことが歯がゆいのか？
・＞真実を語っていると考える方がおかしいよ
嘘を言うように指示されてる。　口止めされている。　と考えるのが普通ですが、
自分の写真を自分だと言うことを禁じられてたとは思えませんねｗ
まぁ　どーでもいいことです。　しかし、ここで重要なことは、
「真実を語っていると考える方がおかしい」という言い方は帰国後にも通じるということです。
曽我さんに限らず、家族が人質にとられていたのだから。
814 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:44:49 ID:G4kvNu7a
訂正
>>813は　>>809に対するレス。
815 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:54:52 ID:cmChI1xM
>>813
>「北朝鮮にいます」とは言ってないと記憶してます。
「（北の『入国の事実はない』という発言に関して）私は
そう思っていない」
ですね。
816 ：朝まで名無しさん：04/12/31 15:56:28 ID:cmChI1xM
>>815
まあ、これを見てもわかる通り、曽我に関しては
曖昧、不明なことばかりで、何一つ確実なことは
ないということだろう。拉致という事件も含めて。
817 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:09:17 ID:xVmZtJgX
>>815
それが正しいようですね。
しかし　どの程度「ガッカリして歯がゆい」のかは疑問です。
「母親は未入国」と北朝鮮が報告してから一ヶ月以上経って、
記者から質問されて、初めて口にした答えですから。
その時に　北に対する経済制裁に関しても問われていますね。
これには、さすがに誤魔化すような答え方をしています。
818 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:18:48 ID:7hIRfY2D
あ～あ
工作員の諸君は結局の所、曽我さん親子の拉致事件を必死に有耶無耶にしたい
だけなんだな、でもダメだよ全部バレてる、信賞必罰、悪行の報いは必ずくる。
それに曽我さん　今では拉致被害者であって拉致家族なんだからね。

819 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:19:26 ID:cmChI1xM
＜曽我ひとみ疑惑１＞
・みよしさんへの無関心
・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
・妹が「姉を北へ帰らせてあげてください」「姉は他の４人とは違います」
　　　「母親のことでは話したくないこともあるかもしれない」と発言
・北朝鮮での暮らしぶり。以前は「贅沢なくらし」をしていたはずだが、
　ジェンキンス訴追問題から「極貧状態」に変わった
・国会における「拉致犯人目撃」発言
・ほくろ手術の件
・夫婦の会話に通訳が必要（「朝鮮語が苦手」他国の外交官も住んでいる
　特別階層の外国人居住区で暮らしていたので、（ジェリー・バリッシュ脱走
　犯も）、英語を使う頻度が高かったものと思われる)
・娘と在日の交流関係
・キムからもらったロレックス、犬
・曽我家だけ、北朝鮮←→日本の通信ルートがある。
・「北京を怖い」と言えるほど北京の知識がある。
・拉致後の日本のヒット曲が十八番。
・なぜキムは頼まれてもいないのに曽我を「拉致被害者」として帰したのか
・急に杖をつき重病を装って日本国民を欺いたこと。
・一日40万円の特別室に2ヶ月近くも入院して何をしていたのか。
・佐渡に来たのは初めてでないはずだが、なぜ「日本の風景を初めて見た」のか？
820 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:20:13 ID:cmChI1xM
＜曽我ひとみ疑惑２＞

・「めぐみさんの夫は北朝鮮の工作員」という地村フキエの情報。（安明進氏に
　よると『拉致被害者が工作員と結婚することはありえない』。拉致被害者同士は
　日本人であるということを知らなかったという発言に矛盾）
・帰国した時　「飛行機のタラップを降りながら、母親を必死に探した。」
　と言っていたが、実際はふてくされた表情でうつむき加減に降りてきている。
　母を捜す仕草など全く無かった。
・日本にいないのだから北朝鮮にいるに違いないと考えるのが普通なのに
　ポエムに「お母さんは、日本にもいない、北朝鮮にもいない」
　「しかし必ず生きている」と訳の分からないことを書いてる。
・北朝鮮の「曽我ミヨシは未入国」という回答に対して、「私はそう思っていない」
　　「母は北朝鮮にいます。歯がゆい」とコメントした
・母の消息を知ってるはずの「犯人を見た」と言っておきながら
　西村議員が実際に警察に捜査させ、国会の場に持ち出したとたん
　「そんなことは言っていない」と嘘をつき撤回した。
・警察の事情聴取に未だ応じていない。
・拉致された時に使用された袋が
　　南京袋→黒のビニール袋　と変更された
・自分の若い頃の写真を見て「妹ですか？」と言った
・横田めぐみさんから聞いた話として「待ち伏せをされた<」と証言しながら、
　めぐみさんの写真を見せられて「誰ですか？」と言った
821 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:21:02 ID:cmChI1xM
>>818
>それに曽我さん　今では拉致被害者であって拉致家族なんだからね。
それじゃ、「以前」は何だったんだ？ｗ
822 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:34:03 ID:cmChI1xM
>>806
>経済的理由で、ワザワザ言葉の通じない国へ行く人間などいるはずはない。
国内の出稼ぎでロレックスが買えると思っているんだな。
それとも東京に出るだけで特権階級になれると思っている田舎者か？

>>809
>特殊な無線機でも持ってるとかなのか？
既出。ログ嫁。
>佐渡は初めてだろ。日本ということなら軍人時代に何度か来たようだ
曽我ひとみが軍にいたのか？

>日本に居ないと判ったら、北朝鮮が嘘を言っているしか有り得ないだろ。
殺されているかもしれんだろう。北または在日または曽我に。

>日本に居ないと判ったら、北朝鮮が嘘を言っているしか有り得ないだろ。
あり得るかどうかではなく、曽我自身がその後説明もしていないところが重要。
823 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:34:37 ID:cmChI1xM
ID:Mj/CMpHXもいつもの荒しだな。NG推奨。
824 ：朝まで名無しさん：04/12/31 16:44:32 ID:Qwj2T2MA
>>820
・「めぐみさんの夫は北朝鮮の工作員」という地村フキエの情報。
これは曽我に関する疑惑じゃないので一緒に書くのは不適当。
ハスチムに対する最大の疑惑に関することだけどね。
蓮池、地村は　めぐみさん一家も含めた３家族で「家族ぐるみの付き合いをしていた」と言っている一方で
「お互いが日本人だとは知らずに付き合っていた」と言っている。
これは嘘であり、彼らが隠している最も重要な部分。
「お互いが日本人だと知らなかった」のであれば、
「めぐみさんは、日本へ帰りたがっていた」という台詞は出てこないし、
めぐみさんの旦那が北朝鮮人だと断言することもできないはず。
３夫婦６人のうち、５人が日本人であることを認識していたのであれば、
１人は間違いなく北朝鮮人だと断言してもいいのだが、「知らなかった」と言ってるからね。

「隠している部分」とは、他にも数十人の日本人が、同じ地区に住んでいたこと（百人弱という証言もある）
ハスチムが互いを日本人だと認識していたかどうかは　どうでもいいことで、
ハスチム（北朝鮮が）が主張したいことは、
「お互い朝鮮人だと思って接していた」から、他にも日本人がいたかどうか分からない。ということ。
だから　特定失踪者リストを見てくれと要請しているんだけどね。
写真を見ることさえ、頑なに拒否し続けている。
825 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:02:23 ID:Mj/CMpHX
>>811
>>あくまで可能性を言ってるわけだよ。女性が家出するとなれば知り合いを頼るのは
>>知人を頼るだろ。お父さんが総連関係者と知り合いだということであれば、家族も
>>そうである可能性は大きい。
可能性の話なら、国内の都市部へ行くのと比較しても
言葉の通じない国へ行くことは限りなくゼロに近いだろ


>>曽我さんに関しては拉致を裏付けるような状況証拠がない、ということだよ。
>>君はどうして拉致だと断定したのか？　その根拠は？
だから、それを言うなら横田めぐみさんも、蓮池夫妻も地村夫妻も拉致されたという証拠は全く無いだろ
君は拉致事件そのものが全て無かったことにしたいのか？話にならんぞ




826 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:05:16 ID:XogDIaD6
テレビ東京で年忘れ日本の歌でバカ騒ぎしてるよ！　台風　地震で死んだ遺族の方はどんな気持なんだろう？
827 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:05:55 ID:AgRhsXJL
それと、案外、共産主義って女性好みなんだよ。
自由とか独立とかに女性は興味がないわけよ。
アダム・スミスが生涯独身だったこともこれに関係してるのかな？

国とか家族とかが経済的に保障してくれて安心して子育てができる、これが女性の
理想なわけだ。
70年代なら、北を”地上の楽園”と思う人が居たとしても不思議はないよ。
828 ：実はね：04/12/31 17:05:58 ID:7hIRfY2D
実はね、日本人拉致など日米政府は全部知っていたんだよ。
工作船が拉致した人を乗せて日本海を逃走するところだって
鮮明に撮影されてるのさ。土台人だって掌握されてるよ。
北朝鮮を壊滅させる時のカードとして温存していたんだ。
もっと言うとね、北朝鮮のプルトニュウム製造は
日本製のウラン精製装置が密輸せれて作られているんだ、
それすら当初から把握されていたんだよ、後に密輸した在日系企業が
ココム違反で公安に摘発せれてるけどね。
テポドンの部品だって同じだよ、所詮 金正日や総連など手の上の駒なのさ。


829 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:07:16 ID:XogDIaD6
誰かバカ騒ぎは止めてけれと、スレ立ててけれ！！
830 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:08:20 ID:AgRhsXJL
>>825
そうまでいうなら、拉致の証拠を出してみなよ。
831 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:09:38 ID:XZQEuFAm
次スレたてなくていいよ
議論じゃなく誹謗中傷のスレはいらね
832 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:10:16 ID:Mj/CMpHX
>>813
>>・200人以上居るのに、（拉致認定されていない者の中から）一人だけ帰されたことが疑惑なんでしょ。
ですから、他の認定されていない被害者が帰ってきても全て「スパイ」あるいは「自分の意思で北へ行った」ということなのか？
アホなんですか？北朝鮮と在日犯罪者が拉致したことは明らかなんだよ。
横田めぐみさんら全ての被害者も曽我さんと同様、自分の意思で行ったというなら話しにならん。

>>「真実を語っていると考える方がおかしい」という言い方は帰国後にも通じるということです。
>>曽我さんに限らず、家族が人質にとられていたのだから。
その通り、何度も言っているが、帰国した５人の拉致被害者本人からの証言を得ることは重要ではないと言ってるんだよ。
833 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:11:03 ID:Mj/CMpHX
>>830
あきれたわ、
いまだに、全ての拉致事件が捏造だと言うのかよ。

死ね。チョン
834 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:12:16 ID:AgRhsXJL
>アホなんですか？北朝鮮と在日犯罪者が拉致したことは明らかなんだよ。

どう明らかなんですか？　証拠はって聞いてるでしょ。
835 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:13:15 ID:Atc58MX0
コピペ
「日本がアジアを救ってやるんだ」
結果的に朝鮮人に対して日本人の資格を与えてやった理由
はこのような大儀に後押しされたためでもある。
自分が善人で救世主であることを主張すれば、ありとあらゆるものが
救済を求めてくるものだが、善人だと主張した以上はたとえ相手が
悪人であっても手を差し伸べなければならなくなる。
しかし日本は朝鮮を含む近隣国に満足を与えることはできなかったし
近隣国やその民族に対する日本国内からの不満も生じさせてしまった。
自分の救済すら必要な状態になっている。
中途半端な善人願望によって、どのような深刻な問題が生じるのかと
いうことについて勉強し始めたほうがいいだろう。
836 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:14:00 ID:Mj/CMpHX
>>822
>>>佐渡は初めてだろ。日本ということなら軍人時代に何度か来たようだ
＞曽我ひとみが軍にいたのか？

ジェンキンス氏の話だろ　空気嫁馬鹿。

＞殺されているかもしれんだろう。北または在日または曽我に。
死ねや、くされチョン




837 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:14:05 ID:AgRhsXJL
>>833
証拠を出したら済むことじゃないか？　なにか出せない理由でもあるのか？
838 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:16:54 ID:Mj/CMpHX
>>834
北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っているんだが？

拉致だとはいえないなど言っているのは
世界中で　お前だけ　だ　死ねっ蛆虫チョン！
839 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:19:20 ID:AgRhsXJL
>>838
結局、証拠はないわけか？
840 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:20:37 ID:Mj/CMpHX
>>839
具体的に>>838以上の何を出せば　いいんだ？

馬鹿チョンには、拉致ではない証拠が出せるのか？
841 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:23:30 ID:AgRhsXJL
>>840
拉致でないとは言ってないだろ。　拉致で無い可能性もあると言っているのだ。

拉致するところを見たわけじゃないんだから断言はできないよ。
842 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:24:39 ID:Mj/CMpHX
>>841

「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これでも断言が出来ないのか？あはは。


まぁ、ID:AgRhsXJL　みたいな　基地外チョンが居ることは

いかに朝鮮人が　鬼畜で低脳かを広める事になって、良い事ではあるがな
843 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:27:20 ID:2livwDWN
>>832
アホはお前だろｗ　　
＞他の認定されていない被害者が帰ってきても全て「スパイ」あるいは「自分の意思で北へ行った」ということなのか？
誰も「スパイ」などとは言っていないぞｗ
めぐみさんの拉致が嘘だなどとも、誰も思っていないし、書かれたこともない。
相手の言い分を極端な表現に書き換えて印象を操作するという稚拙な手法はやめなさいねｗ
曽我ひとみ１人だけが、北朝鮮の側から積極的に返されたことに対する疑問だ。
数百人全員が帰国すれば、誰も疑いはしないのだが、この数百人に関しては北朝鮮は認めもしない。

＞その通り、何度も言っているが、帰国した５人の拉致被害者本人からの証言を得ることは重要ではないと言ってるんだよ。
証言していないことは認めるということだな。
それが重要かどうかはお前が決めることではない。　被害者のご家族が決めることだ。
５人でも10人でも新たな拉致認定がなされれば　その人たちだけでも帰国できる可能性が出てくる。
844 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:36:40 ID:AgRhsXJL
>>840
これはこのスレで散々議論してきた問題だよ。少しでも読む気があるなら流れが
わかるはずだよ。
845 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:40:44 ID:Mj/CMpHX
>>844
都合の悪い質問はスルーしてるだけだろ。馬鹿
ログ見たって書いてない。いつも逃げているからな。そして今日もだろうがなｗｗ


>>馬鹿チョンには、拉致ではない証拠が出せるのか？
では、簡単に言ってご覧ｗｗ
846 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:41:38 ID:Mj/CMpHX
>>843
なんだ、汚い蛆虫がまた沸いてきたのかよ

>>相手の言い分を極端な表現に書き換えて印象を操作するという稚拙な手法はやめなさいねｗ
アホは、お前だろ、曽我さんに拉致の証拠が無いと言うから、証拠なら全ての被害者が無いと言ってんだよ
なんで、曽我さんだけ狙い打ちするんだ？総連の指示なのか？それにしてはあまりにも間抜けだろｗｗ

>>数百人全員が帰国すれば、誰も疑いはしないのだが、この数百人に関しては北朝鮮は認めもしない。
初めは、蓮池さん地村さん横田さんの拉致も認めて居なかったんだが？
それを参考にすれば、今後いっせいに認める　『可能性』　も有るわなｗ

>>証言していないことは認めるということだな。
オマイ、今自分で「相手の言い分を極端な表現に書き換えて印象を操作するという稚拙な手法はやめなさいねｗ 」
って書いてなかったか？鶏なみの頭だなｗｗ　誰が証言していないと書いた？

>>それが重要かどうかはお前が決めることではない。　被害者のご家族が決めることだ。
>>５人でも10人でも新たな拉致認定がなされれば　その人たちだけでも帰国できる可能性が出てくる。
外交交渉をしているんだよ。約200人全員奪還するのに、５人10人の情報でも何年も掛かるのに、時間稼ぎに
利用されるだけだろ。北朝鮮を崩壊させないと全面解決は無い。

847 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:42:12 ID:AgRhsXJL
>>845
ちゃんと証拠をさせばスルーしないよ。チョンだとか言われてどう返答するんだ？
848 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:46:54 ID:AgRhsXJL
>>相手の言い分を極端な表現に書き換えて印象を操作するという稚拙な手法はやめなさいねｗ
アホは、お前だろ、曽我さんに拉致の証拠が無いと言うから、証拠なら全ての被害者が無いと言ってんだよ
なんで、曽我さんだけ狙い打ちするんだ？総連の指示なのか？それにしてはあまりにも間抜けだろｗｗ

物的証拠はありようもないが、状況証拠はあるだろ。

>数百人全員が帰国すれば、誰も疑いはしないのだが、この数百人に関しては北朝鮮は認めもしない。
初めは、蓮池さん地村さん横田さんの拉致も認めて居なかったんだが？
それを参考にすれば、今後いっせいに認める　『可能性』　も有るわなｗ

何を言いたいわけ？

>>証言していないことは認めるということだな。
オマイ、今自分で「相手の言い分を極端な表現に書き換えて印象を操作するという稚拙な手法はやめなさいねｗ 」
って書いてなかったか？鶏なみの頭だなｗｗ　誰が証言していないと書いた？

証言はしたのか？　それとも、そんなこと知らないのか？

>>それが重要かどうかはお前が決めることではない。　被害者のご家族が決めることだ。
>>５人でも10人でも新たな拉致認定がなされれば　その人たちだけでも帰国できる可能性が出てくる。
外交交渉をしているんだよ。約200人全員奪還するのに、５人10人の情報でも何年も掛かるのに、時間稼ぎに
利用されるだけだろ。北朝鮮を崩壊させないと全面解決は無い。

この点に関しては賛成だな。ただし、慎重にやらないと。
849 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:47:45 ID:vXDr+div
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の張明秀・元新潟県本部副委員長（６８）が四日までの共同通信社の取材に対し
「一九六○年代半ば、幹部の指示を受けて（新潟県の）佐渡島の岬の写真を撮って報告した」と証言した。
佐渡島周辺では七○年代になって、不審な小型船が度々目撃されていたほか、
七八年には准看護師曽我ひとみさん（４３）が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致されており、
張氏は「北朝鮮工作員が拉致などを実行するために、上陸する場所の下調べをさせられたのではないか」
と話している。
張氏によると、六四年か六五年ごろ、当時の総連新潟出張所庶務課長にカメラを渡され、
佐渡島の海岸、岬、港、集落の写真を撮ってくるように指示され、写真を五枚程度撮ってカメラごと渡したという。
目的は知らされなかったが「工作員が上陸するための予備的調査をさせられているのだろうと思っていた」と話す。
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/niccho/news/20021005-91.html

850 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:51:30 ID:Mj/CMpHX
>>847
>>チョンだとか言われてどう返答するんだ？
「ハイ。馬鹿チョンです。」って言えばいいだろ、くだらないこと聞くなよ

「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
証言も証拠なんだが？
オマイの考えでは、犯人が自首してきても「でっち上げ」と言うだけだろ

で、拉致ではない証拠が出せるのか？
常識的に考えろよ。「拉致だ」という証言が、全ての関係者から出ている事を
疑わしいと言えるだけの「根拠」を示せよ
851 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:53:37 ID:AgRhsXJL
>.850
疑わしい証拠は出しただろうが。まずそれに反論してみな。
852 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:53:40 ID:vXDr+div
対日本人工作に関する記述。
元朝鮮総連の専任活動家として在日朝鮮人の帰国事業に携わった人の告白。
ttp://dprk.yellowbirds.org/reference/chan.html

853 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:55:54 ID:Mj/CMpHX
>>848
>>物的証拠はありようもないが、状況証拠はあるだろ。

「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
↑と比較して、その証言より信憑性が有るのか？


>>証言はしたのか？　それとも、そんなこと知らないのか？
オマイの考えでは、どんな証言をしても信用しないんだろ？
なのに証言しろって言うのは可笑しくないか？それほどまでに証言の内容を知りたがるのが不思議だよ。


地村さん夫妻、福井県警の聴取に応じる
　北朝鮮による拉致被害者の地村富貴恵さん（４９）が、横田めぐみさん＝失跡当時（１３）＝
について「北朝鮮で『スクヒ』という女性に日本語を教えていた」と証言していたことが １１日、関係者の話で分かった。
地村さんは、田口八重子さん＝同（２２）＝が金賢姫元工作員の日本語教育係だったことも示唆する証言をしている。

　安否不明の拉致被害者増元（ますもと）るみ子さん＝失跡当時（２４）＝を救出しようと、東京都内で九日開かれた集会で、
姉の平野フミ子（ひらの・ふみこ）さん（５４）が「るみ子に子供がいたかもしれない」という話を
蓮池祐木子（はすいけ・ゆきこ）さん（４８）から聞いた、と述べた。
地村さん夫妻はこれまでに、政府の支援室に横田めぐみさんや田口八重子さんら安否不明者の情報を提供している。

曽我さんの説明
　拉致被害者横田（よこた）めぐみさん＝失跡当時（１３）＝が北朝鮮で、自分が拉致された状況について
「待ち伏せされた」と曽我（そが）ひとみさん（４５）に話していたことが十四日、関係者の話で分かった。
　関係者によると、曽我さんは拉致された後、北朝鮮の招待所でめぐみさんと一緒に生活した際に聞いたとみられ、
めぐみさんの両親にも内容を伝えたという。
854 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:58:42 ID:Mj/CMpHX
>>851
何度も同じこと聞くなよ

親父さんの居た会社が総連関係者で借金をしていたと言う事が、↓と比較して重いと考える事は常識的ではないだろ。
「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」


855 ：朝まで名無しさん：04/12/31 17:59:45 ID:Mj/CMpHX
>>853
もう一個

蓮池さん夫妻、新潟県警の聴取に応じる
新潟県警と警察庁は、北朝鮮による拉致被害者の蓮池薫さん（４６）、祐木子さん（４８）夫妻から
拉致された状況などについて事情聴取した。捜査員数人が新潟県柏崎市にある蓮池さんの自宅を訪れた。
夫妻が話した具体的な内容は不明。
856 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:00:41 ID:AgRhsXJL
>>852
小田実ってべ平連の創始者で佐渡反戦自衛官の小西誠氏とも深いつながりがあるよね。
857 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:00:48 ID:BWQjt+Ya
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
858 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:04:37 ID:AgRhsXJL

>親父さんの居た会社が総連関係者で借金をしていたと言う事が、↓と比較して重いと考える事は常識的ではないだろ。
>「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」

曽我さんに関しては被害者家族は拉致とは言っていないだろ。　政府が認定したのも帰国直前だった。
それまで曽我さん親子は失踪者として仮葬式まであげられ戸籍は抹消させられていた。

859 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:09:47 ID:gapAA5cW
>>855
それは　「拉致状況」の被害者調書を作成するために行われた聴取。
蓮池、地村は　様々な条件をつけた上で、短時間で終わる約束で、渋々聴取に応じている。
ちなみに、曽我は未だに応じていない。
「母親の件もあるので、是非とも協力してほしい」と、要請されているのに無視し続けている。
860 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:16:51 ID:Mj/CMpHX
>>858
>>曽我さんに関しては被害者家族は拉致とは言っていないだろ。

それが、『その他の関係者全員』が拉致だと言っている事を覆すほど重要か？
確かに親父さんの証言は、マスコミへは出ていないようだが、何も出ていないんだから
「拉致ではない」と言っている事にはならんだろ。

曽我さんが自発的に北へ行ったとするなら、何故北朝鮮は認定もされていないのに返したんだ？
他の未認定の人も「うちもうちも」となり、問題が大きくなる事は簡単に予測が出来るはずだろ。
朝鮮人はそんな事も予測できないほどアホなのか？
861 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:21:06 ID:vXDr+div
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/niccho/news/20021005-91.html
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の張明秀・元新潟県本部副委員長（６８）が四日までの共同通信社の取材に対し
「一九六○年代半ば、幹部の指示を受けて（新潟県の）佐渡島の岬の写真を撮って報告した」と証言した。
佐渡島周辺では七○年代になって、不審な小型船が度々目撃されていたほか、
七八年には准看護師曽我ひとみさん（４３）が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致されており、
張氏は「北朝鮮工作員が拉致などを実行するために、上陸する場所の下調べをさせられたのではないか」
と話している。
張氏によると、六四年か六五年ごろ、当時の総連新潟出張所庶務課長にカメラを渡され、
佐渡島の海岸、岬、港、集落の写真を撮ってくるように指示され、写真を五枚程度撮ってカメラごと渡したという。
目的は知らされなかったが「工作員が上陸するための予備的調査をさせられているのだろうと思っていた」と話す。
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/niccho/news/20021005-91.html
862 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:21:37 ID:Mj/CMpHX
>>859
>>「拉致状況」の被害者調書を作成するために行われた聴取。

県警の聴取なら当然だろ。他の拉致被害者についての証言なら警察庁が担当だろ
積極的に証言をしない理由は不明だが、廻りの朝鮮人が怖いのかもしれんな。
未だに24時間の警護付生活だからな。

では、オマイは証言しない理由が「拉致被害者ではない」からだと考えるわけか？
863 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:22:10 ID:vXDr+div
朝鮮総連の幹部だけが悪いんじゃないよ。
朝鮮総連の活動の方向性は、在日朝鮮人の多数派の意向で決まるのだから。
つまり、過半数の在日朝鮮人が朝鮮総連の犯罪の共犯なんだよ。
朝鮮総連の凶悪犯罪が明らかになったときに、自分たちは無関係だとウソをつくために、
必死で逃げ出そうとしているよ。
今まで在日朝鮮人たちは私利私欲のために総連をさんざん利用してきたのに。


864 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:23:10 ID:AgRhsXJL
>>860
まず、拉致ではないという可能性を認めろ。信者あいてに銀論しても」しょうがない。
865 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:24:08 ID:jQGmwozX
>>859
それはむしろ、協力的でないことを示す情報。
子供たちが戻る前は、
「聞かれれば知っていることは全て話す。　全面的に協力する。」と言っていたのに。
最初から騙すつもりだったのかも知れないけど、
子供たちが戻ると同時に　あまりにも態度が豹変したような印象を受けた。
子供たちが何らかのメッセージを北から持ち帰ったのでは？
「子供たちが戻れば全面協力する」と言っていたのに、情報を提供されては困る北朝鮮が、
無策、無条件で子供たちを帰すとは思えない。　
866 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:29:55 ID:cmChI1xM
>>858
つまり、北と日本政府が組んで…という話ですね。結論出ています。
867 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:32:08 ID:cmChI1xM
今年は「曽我ひとみが嘘をついている。ジェンキンス『帰国』は幕引きのための儀式であって、
国益には結び付かなかった」ということでFA。

来年のテーマ「曽我ひとみが拉致被害者でない」

これをみんなで証明しよう！では、良いお年を！
868 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:32:51 ID:AgRhsXJL
>>866
根拠もないのにトンデモな結論を出すなYO
.
869 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:37:22 ID:cmChI1xM
>>868
仮説として結論が出ているということです。事実ではない。
これを論破するには、曽我ひとみが「拉致被害者である証拠」
を出すしかない。
証拠がないのに、事件は存在しない。当たり前の話だ。
偶然にも北も政府も「証拠ないけど被害者です」というミスを
侵す訳がない。訳があるとしたら何だろう？考えよ。
870 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:40:23 ID:AgRhsXJL
>>869
結論が出ていないから議論があるわけでしょ。国民投票でもやったんですか？
871 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:42:35 ID:Mj/CMpHX
>>864
はぁ、、、可能性ねぇ。
曽我さん本人が自発的に北へ行った可能性は限りなくゼロに近いだろ。
貧乏くらいで、言葉も通じない国へ行く事は有り得ない。

親父に売られた可能性は、親父の証言が出てきていない訳だからゼロではない。
万一、親父に売られたとしても、北朝鮮はその事を公表する方が自国に有利なのに公表していない。
そのことから考えても、こちらも限りなくゼロに近い。

で、拉致だった可能性のほうが遥かに高いことは認めるのか？

>>869
朝鮮人は頭悪すぎて話しにならんよ。
↓は重要な証拠なんだよ。
「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
親父が在日の知り合いだったくらいで疑われちゃかなわん。
日本に何人の在日が居ると思ってんだ？ウジャウジャいるんだぞ
872 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:43:49 ID:Mj/CMpHX
>>870
>>結論が出ていないから議論があるわけでしょ

やっぱり只の馬鹿チョンかぁ。話にならんよ　┐(´ー｀)┌
873 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:43:55 ID:tECJ5gVD
ナンパが成功しますように！

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/
874 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:50:19 ID:ptQKaT40
>>869
＞＞証拠がないのに、事件は存在しない。当たり前の話だ。

こういう事件に証拠もへったくりもないっすよ 　法も糞もないっすよ　w
875 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:50:58 ID:AgRhsXJL
>はぁ、、、可能性ねぇ。
>曽我さん本人が自発的に北へ行った可能性は限りなくゼロに近いだろ。
>貧乏くらいで、言葉も通じない国へ行く事は有り得ない。

北に知人がいた場合はどうなんですか？　

親父に売られた可能性は、親父の証言が出てきていない訳だからゼロではない。
万一、親父に売られたとしても、北朝鮮はその事を公表する方が自国に有利なのに公表していない。
そのことから考えても、こちらも限りなくゼロに近い。
で、拉致だった可能性のほうが遥かに高いことは認めるのか？

拉致の可能性は認めるが、はるかに高いとは認めない。

>>869
朝鮮人は頭悪すぎて話しにならんよ。
↓は重要な証拠なんだよ。
「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
親父が在日の知り合いだったくらいで疑われちゃかなわん。
日本に何人の在日が居ると思ってんだ？ウジャウジャいるんだぞ

だったら拉致より、自発的に移住した可能性が高いということだろ？
70年代と今とはまったく世情が違うんっだから。

ただ、曽我さんが拉致されたとする78年、社会党第三次報朝の年だよね。
結構、大きな疑惑になる事件だと思うよ。
876 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:56:16 ID:cmChI1xM
>>870
結論が出てるから議論する必要がない。
>国民投票でもやったんですか？
意味不明。

議論は仮説を作るために行なう。仮説を作るには根拠（事実）が必要。
事実に基づいて論理的に展開されるものが議論。そして、事実だけ
を集めたのがニュース。だから、事実だけを結論とみなすなら、
議論は必要なくν速にいけばよろしい。
つぎに、議論によって結論づけられた仮説を「検証する」必要がある。
この仮説を検証することによって、新たな事実が判明する。この事実
によって、仮説が覆されることもあれば、正しかったことが証明される
こともある。科学における実験を意味する。

科学的に議論する場合、上の手続きが必要十分条件である。
検証だけでは科学ではなく宗教になり、仮説だけでは、妄想、カルトに
なる。

必ず事実から論理的に仮説を立てて、次に実験でそれを検証する
必要がある。社会科学系の人はあまり得意じゃないのかもしれないが、
理系ならわかるはず。

ちなみに社会人になると当たり前のように行なわれている。「仮説・
検証サイクルを回す」なんていういい方もある。マーケッティングや
経営企画などに参加すると必ずこういった話がでてくる。
877 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:56:53 ID:cmChI1xM
>>876
のつづき
。さて、ここで行なわれている議論は、まず事実「曽我ひとみに関して
拉致被害者として十分な証拠もない。また拉致問題にも消極的」と
いう「事実」に基づいて行なわれている。

そして、北朝鮮が「拉致被害者」として日本に差し出してきたのを、
なぜか「日本政府」は受け入れた。問題は「拉致被害者であれば、
刑法から考えて十分な捜査および証拠があるはず」という事実に
反している疑惑に基づいている。

そして、一つの仮説として「日本と北朝鮮は幕引きという点で目的
を共有している」が立案され、それが小泉政権の今までの言動、
たとえば「北朝鮮は横田めぐみさんが死んでいると言っている」と
いうことを既成事実扱いにしている。

つまり、仮説として成立した。（結論づけられた）

あとは事実として確認するという作業になる。

おわかり？

もちろん、ちゃんとした反論があるならすればよい。「国民投票」など
では反論どころか議論を汚しているだけである。
878 ：朝まで名無しさん：04/12/31 18:59:35 ID:ZcaWwb9C
拉致被害者リストにもないのに、何故、自発的に返してきたか、
数を増やすためだけか、このへんに疑問があるし、周辺の状況でも
拉致ではないかもと疑う可能性はあると思う。母親への疑問に対する
北朝鮮の対応もやけにソフトで他の人とは違うし。
879 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:00:27 ID:cmChI1xM
>>874
>こういう事件に証拠もへったくりもないっすよ 　法も糞もないっすよ　w

人治国家ではな。w
880 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:02:19 ID:FB0dmuR2
間違いなく言えることは、
曽我ひとみさんは、他の数百人の拉致被害者とは、「違う」ということ。
同じであるなら、北は　他の全ての人の拉致も認めて、返すはず。　それで一件落着なのだから。

もう一点、間違いなく言えることは、（他にもいっぱいあるけどｗ）
曽我さんは北朝鮮において、以前の日本より、はるかに良い生活をしていたということ。
北が　この人を選んだ理由の大きな要素の一つである。
881 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:09:40 ID:AgRhsXJL
以下、議論する必要もないといいながらクドクドと書いているが・・
＞議論は仮説を作るために行なう。仮説を作るには根拠（事実）が必要。
事実に基づいて論理的に展開されるものが議論。そして、事実だけ
を集めたのがニュース。だから、事実だけを結論とみなすなら、
議論は必要なくν速にいけばよろしい。
つぎに、議論によって結論づけられた仮説を「検証する」必要がある。
この仮説を検証することによって、新たな事実が判明する。この事実
によって、仮説が覆されることもあれば、正しかったことが証明される
こともある。科学における実験を意味する。
科学的に議論する場合、上の手続きが必要十分条件である。
検証だけでは科学ではなく宗教になり、仮説だけでは、妄想、カルトに
なる。
必ず事実から論理的に仮説を立てて、次に実験でそれを検証する
必要がある。社会科学系の人はあまり得意じゃないのかもしれないが、
理系ならわかるはず。
ちなみに社会人になると当たり前のように行なわれている。「仮説・
検証サイクルを回す」なんていういい方もある。マーケッティングや
＞経営企画などに参加すると必ずこういった話がでてくる。

「反証主義」を日教祖は教えてないのか？？

882 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:10:04 ID:AgRhsXJL
＞さて、ここで行なわれている議論は、まず事実「曽我ひとみに関して
拉致被害者として十分な証拠もない。また拉致問題にも消極的」と
いう「事実」に基づいて行なわれている。

そして、北朝鮮が「拉致被害者」として日本に差し出してきたのを、
なぜか「日本政府」は受け入れた。問題は「拉致被害者であれば、
刑法から考えて十分な捜査および証拠があるはず」という事実に
反している疑惑に基づいている。

そして、一つの仮説として「日本と北朝鮮は幕引きという点で目的
を共有している」が立案され、それが小泉政権の今までの言動、
たとえば「北朝鮮は横田めぐみさんが死んでいると言っている」と
いうことを既成事実扱いにしている。

つまり、仮説として成立した。（結論づけられた）

あとは事実として確認するという作業になる。

＞おわかり？

もちろん、ちゃんとした反論があるならすればよい。「国民投票」など

＞では反論どころか議論を汚しているだけである。

仮説として成立したら・結論ずけられた？？？？
なんだ・それ。
ちゃんとした反論でない根拠を「述べよ！　そうでなければ単なる誹謗中傷だぞ！


883 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:19:07 ID:k04lEpr2
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　　　地獄でも嫌がられるな
884 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:32:14 ID:8ERHtqL9
>>883
こいつは一見アンチ朝鮮人を標榜しているが、東アジア板で拉致被害者
家族に下劣なカキコを繰り返す工作員大鵬健太一味の協力者だ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093953357/l50
こんな奴が曽我擁護派の正体なのか・・
885 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:35:40 ID:Mj/CMpHX
>>880
>>曽我さんは北朝鮮において、以前の日本より、はるかに良い生活をしていたということ。

真性の馬鹿チョンだな。
遥かに良い暮らしをしていたと決め付けているが
証拠は有るのか？
まさか、曽我さん本人が言っていたとか言うなよｗｗ
曽我さんが「拉致された」という証言を信用ならんと言っているのだから
886 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:38:22 ID:TTqLEpy4
>>885
自分の説に有利なことだけ採用するご都合主義だから。
真剣に考えているわけじゃなくて、叩きたいんだから。
887 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:39:01 ID:Mj/CMpHX

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。
韓国も太陽政策など、北朝鮮の体制維持に協力している　ならずもの国家　なので同じ朝鮮人犯罪国
として経済制裁をするべき。

888 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:39:57 ID:k04lEpr2
>>884
赤帯が逮捕の一味と白状したぞ
　もう止めとけ
889 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:40:17 ID:Mj/CMpHX
>>886
オマイもスルーかよｗｗ
答えられないなら口出すな、糞チョン


遥かに良い暮らしをしていたと決め付けているが
証拠は有るのか？
まさか、曽我さん本人が言っていたとか言うなよｗｗ
曽我さんが「拉致された」という証言を信用ならんと言っているのだから

890 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:42:37 ID:3BMJ3BrM
>>885
北で工作員だった人かなんかが
運転手付ベンツや、一点物の服を着る優雅なﾏﾀﾞﾑだって証言はあるよ。
あとｼﾞｪﾝｷﾝｽが特権階級だけが出入りできるﾃﾞﾊﾟｰﾄにいたとか。
891 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:43:59 ID:3BMJ3BrM
>>889
あ、ソースは過去レスに載ってた。
面倒だから本当に知りたかったら探せｗ
892 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:45:10 ID:Mj/CMpHX
>>890
自分の目で見てきたのか？
人の証言は信用ならんのだろ？

チョン工作員の証言は信用できるのかよ。
早く死んだほうが良いぞ
893 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:46:24 ID:AgRhsXJL
>>889
曽我さんが日本にいたときは、冷蔵庫も車も無かったんだろ？

でも78年で冷蔵庫も車も無いとなれば相当貧乏だよ。でも、60年代後半までなら
それが当たり前だった。
894 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:47:08 ID:Mj/CMpHX
>>891
アホか、オマイが探すのが議論の常識だろ
で、ソースが有ったとして、その証言者が信用できると言う根拠は何だ？


自分の目で見てきたのか？
人の証言は信用ならんのだろ？

チョン工作員の証言は信用できるのかよ。
早く死んだほうが良いぞ
895 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:48:35 ID:Mj/CMpHX
>>893
「日本で貧しかった」ということが「北朝鮮では遥かに良い暮らしをしていた」とどう結びつくんだ？
飛躍しすぎだろ
896 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:50:05 ID:AgRhsXJL
>自分の目で見てきたのか？
>人の証言は信用ならんのだろ？

蓋然性って知ってるだろ？　間接情報だから100％信じるわけじゃないが「つじつまが
あう」ということもある。
897 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:51:44 ID:k04lEpr2
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　
898 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:52:49 ID:Mj/CMpHX
>>896
それを屁理屈っていうんだよ

「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これ以上確かな状況証拠は無いんだよ。

北朝鮮の豚将軍が、拉致認定されていない曽我さんを帰した理由について
合理的な推論さえ語れていないだろ
899 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:55:14 ID:AgRhsXJL
>「日本で貧しかった」ということが「北朝鮮では遥かに良い暮らしをしていた」とどう結びつくんだ？
>飛躍しすぎだろ

また無茶苦茶をいう。冷蔵庫のない暮らしから比べれば冷蔵庫のある暮らしは良い暮らしだよ。
自家用車や洗濯機があれははるかに良い暮らしだ。

理由はおいておくとして、曽我さんの生活レベルが北にいったことによって上がったかどうかだよ。
これが事実認定が可能な問題だろ？
900 ：朝まで名無しさん：04/12/31 19:57:29 ID:AgRhsXJL

>北朝鮮の豚将軍が、拉致認定されていない曽我さんを帰した理由について
>合理的な推論さえ語れていないだろ

だから、推論を一つでも上げて、これが合理的じゃない理由を説明したら？

901 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:03:18 ID:Mj/CMpHX
>>899
曽我さんは自身は就職もし、もう少しで高校も卒業できるところだったんだぞ
自分で自立することが目の前に来ているのに、貧しさが原因で北に行くなど
合理的に考えて無いと言えるだろ。


>>だから、推論を一つでも上げて、これが合理的じゃない理由を説明したら？
さっきから言ってるだろ。曽我さん自身が自発的に北へ行く理由など無いと。それに
「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これ以上確かな状況証拠は無い。

北朝鮮の豚将軍が、拉致認定されていない曽我さんを帰した理由について 合理的な推論を語ってミロや



902 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:07:39 ID:k04lEpr2
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　
903 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:11:30 ID:AgRhsXJL
>>899
＞曽我さんは自身は就職もし、もう少しで高校も卒業できるところだったんだぞ
自分で自立することが目の前に来ているのに、貧しさが原因で北に行くなど
＞合理的に考えて無いと言えるだろ。

準看の資格を取ったわけじゃなだろ。それと準看という職業は3Ｋで体を悪くして辞める
人も多い。
家族を食わしていけるというほど高収入でもない。


>>だから、推論を一つでも上げて、これが合理的じゃない理由を説明したら？
さっきから言ってるだろ。曽我さん自身が自発的に北へ行く理由など無いと。

だから、その理由を説明してくれって言ってるわけじゃない。

>「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これ以上確かな状況証拠は無い。

こういうの状況証拠っていうわけか？？？？


北朝鮮の豚将軍が、拉致認定されていない曽我さんを帰した理由について 合理的な
推論を語ってミロや

それが分からないから問題なんでしょ。

904 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:14:53 ID:qaXxmTD4
>>898
被害者の家族が拉致だと言ってるのは（本当に言ったかどうか知らんがｗ）
本人からそのように聞いたからだろｗ　
さらわれる現場を見てたのか？ｗ
当時は　家出だろうという結論を出していた。　その後葬式をしてるから死んだという結論だったのかな。
日本政府も同じ。
本人と北朝鮮がそう言ったから、そうなんだろうということにしただけ。
西村先生が国会での発言を取り消す時に　こんな言い方をしている。
「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
本人が言い張るんだから仕方無いってこと。

あんたの理屈を適用すると
北の豚将軍と日本政府が拉致を認めていない人たちの立場がなくなるよ。
家族が拉致だと訴えても認めてもらってないケースも多々あるし、
「身寄りが無い者」などの条件によって、拉致されている人などは、完全に諦めなきゃならん。
905 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:25:44 ID:Mj/CMpHX
>>903
なんかもうアホ相手するの馬鹿らしくなってきたよ。

>>それが分からないから問題なんでしょ。
人には拉致だと言い張る根拠となる推論を言えと言いながら、
自分自身は「北朝鮮が曽我さんを帰した理由はわからない。でも拉致ではないだろう、」って丸で馬鹿丸出しだと気づかんか？

>>904
何度も言ってますよよ。
帰国した被害者にかまう必要は全く無いと。

帰国した3家族が、特定失踪者200人分すべての北朝鮮内での情報をもっているとは考えにくいので、
帰国者から証言を得る事は、さほど重要ではないだろ。 何人かの目撃証言を得たとして、それを元に
北朝鮮に調査を迫っても、今回のように 時間ばかり浪費して完全解決は不可能。そんなことしている内
に被害者や家族はみんな死んでしまう。

拉致問題の完全解決には、豚王国　北朝鮮の　政権崩壊が絶対条件で、それ以外に選択肢はない。
早急に経済制裁を発動して、体制崩壊を目指す行動をするべき。

と。
906 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:36:56 ID:NnVnLaDl
＞「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
＞これ以上確かな状況証拠は無いんだよ。

北の将軍様がおっしゃるのだから間違いない！
北に言われたまま、８人死亡を認めようとした日本政府が、認めたのだから間違いない！
帰国以来　一切嘘をついてない曽我さんが言うのだから間違いない！ｗ
在日社長に借金をして世話になってた曽我さんのお父さんの言うことも間違いない！ｗ

在日の人たちにとっては、疑う余地の無い証言が揃っているように見えるのだろうけど
みんな信用できないんだよねｗ

金豚が　曽我ひとみを「拉致被害者」と称したから　そういうことになっているだけ。
真偽は検証されるべきである。
が、今更　事実が判明しては困る日本政府に検証するつもりはなく、
仮に拉致が嘘であるとしても、それは北に脅されて「拉致被害者」を演じているのだから
追求すべきではない。　というのが家族会、調査会などの結論なのでは？
907 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:40:44 ID:k04lEpr2
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
908 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:41:56 ID:AgRhsXJL
>なんかもうアホ相手するの馬鹿らしくなってきたよ。

>>それが分からないから問題なんでしょ。
>人には拉致だと言い張る根拠となる推論を言えと言いながら、
>自分自身は「北朝鮮が曽我さんを帰した理由はわからない。でも拉致ではないだろう、」って丸で馬鹿丸出しだと気づかんか

論は言えるんですか？　言えないんですか？

yes or no



909 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:50:45 ID:Mj/CMpHX
>>908
俺は散々書いているがなぁ


もういいや、馬鹿相手は疲れるだけ損

----------------------------------------------------------------------
曽我さんは自身は就職もし、もう少しで高校も卒業できるところだったんだぞ
自分で自立することが目の前に来ているのに、貧しさが原因で北に行くなど
合理的に考えて無いと言える。

「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これ以上確かな状況証拠は無い

親父に売られた可能性は、親父の証言が出てきていない訳だからゼロではない。
万一、親父に売られたとしても、北朝鮮はその事を公表する方が自国に有利なのに公表していない。
そのことから考えても、こちらも限りなくゼロに近い。
-----------------------------------------------------------------------
910 ：朝まで名無しさん：04/12/31 20:56:25 ID:AgRhsXJL
>>909
苦労様。
911 ：朝まで名無しさん：04/12/31 21:06:15 ID:TTqLEpy4
>>909
> 親父に売られた可能性は、親父の証言が出てきていない訳だからゼロではない。

馬鹿と議論するために、仮定法とはいえ、
こういう事言わなければいけないのがもう(欝
912 ：朝まで名無しさん：04/12/31 21:11:17 ID:ZcaWwb9C
「北の豚将軍も、被害者の家族も、被害者本人も、日本政府も　拉致だと言っている」
これ以上確かな状況証拠は無い

曽我さんの場合、北の豚将軍が拉致と言ったから、日本政府も拉致と思い、家族も拉致と思っただけじゃないのか。
913 ：朝まで名無しさん：04/12/31 21:12:50 ID:ZcaWwb9C
付け加えて言うならば、曽我さんの発言は、過去の例から信用できないし。
914 ：朝まで名無しさん：04/12/31 21:15:20 ID:J65jV2La
>>909
合理的も糞も無いｗ
めぐみさんも、ハスチムも、「家出をする理由が無い」という理由で　ご家族は「拉致」を疑ったわけだが、
曽我の場合は、親族も、近所の人たちも、そして当時捜査をした警察も「家出」という結論を出している。
お前が　どのように言い張ろうと、実際に家出をする動機を　周囲が認識していたということだ。
そのような事情を承知した上で、家出先として、北朝鮮に誘う人間がいたとすれば成立すること。
誘う人間とは、お前も「ゼロではない」としている親父の関係者。

＞親父に売られたとしても、北朝鮮はその事を公表する方が自国に有利なのに公表していない。
「拉致被害者」を返して、拉致問題に幕引きしようとしていた　あの局面で、
「親父に売られてきた」とか、「自分の意思で北にやってきた人です」と言ってどうする？ｗ
何が有利なのか？ｗ
どのようなツテをたどったのか？　と国内で手引きした人物の捜査が始まるだけ。
915 ：朝まで名無しさん：04/12/31 21:40:21 ID:Mj/CMpHX
>>914
今度は違う馬鹿かよ　┐(´ー｀)┌

>>曽我の場合は、親族も、近所の人たちも、そして当時捜査をした警察も「家出」という結論を出している。
家出なら、当時も初めから捜索などしないだろ。馬鹿
家出の確信があって失踪宣告＆死亡届をするかよ？
オマイも早く死んだ方がいいぞ、善行を多く積んで来世に掛けろ

>>何が有利なのか？ｗ
さっきの奴より、さらに間抜けだな。
北朝鮮側が、「曽我さん本人が北朝鮮へ行きたいという希望を持っていたので手伝った」と言えばいいだけだろ
被害者とされる失踪者の中でも、多くがそうなのではないかとの疑問を日本側に持たせることが出来るだろ
これが有利じゃなくて何だ？低脳

>>912
またループだぞ。
それでは、横田さんも蓮池さんも地村さんも全て証拠が無いから拉致では無いという事になってしまうだろ。
今時総連の馬鹿幹部でもそんなこと言わんよ
>>付け加えて言うならば、曽我さんの発言は、過去の例から信用できないし。
信用も疑う必要もないんだよ。早く北朝鮮を崩壊させるだけだろ。そうなれば多くの真実は明らかになるし
在日も日本から追い出せる



916 ：朝まで名無しさん：04/12/31 22:33:29 ID:d83gfW5s
>>915　　苦し杉ｗ　見てて哀れですｗ　
ちなみに普通の家庭なら、家出でも捜索願を出します。
家出をすると宣言して出ていけば話は違いますけどね。
話の前提は、「父親の知り合いの在日が関与し、売り飛ばした、あるいは合意の上で北朝鮮へ行った」
という仮定でしょう。
ならば　周囲にそれを疑われないように、探すふりをするのが　むしろ当たり前だと思いますよ。
あなたの屁理屈は　何の説明にもなっていませんねｗ

北が予定したシナリオは、一時帰国後、被害者たちが「北の方がいい」と言って北へ戻ることでした。
実際　５人とも北へ戻ると言ってましたよね。
「自分の意思で北へ渡った人」と称して帰国させ、「私は北へ戻ります」と言わせて北へ戻らせるのですか？
それならば、誰も引き止めませんよｗ 　　
「家族がいるから帰るんだな」と誰もが納得し、なんで帰ってきたのだろう？
と呆気にとられるだけです。 　
「拉致被害者」が自分の意思で北へ戻ってこそ、北が描いたシナリオの意味があるのです。
ミヨシさんに関する　まともな回答を北は持っていないので、疑惑を増すだけの効果しかありませんね。
＞信用も疑う必要もないんだよ
ようするに　北の指示で嘘をついてる可能性があるということですねｗ
917 ：朝まで名無しさん：04/12/31 22:34:15 ID:rlUNHt+T
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
918 ：朝まで名無しさん：04/12/31 22:54:26 ID:Mj/CMpHX
>>916
次から次へと馬鹿が　ウジ虫　のように沸いてくるなぁ

>>ならば　周囲にそれを疑われないように、探すふりをするのが　むしろ当たり前だと思いますよ。
はぁ、、、
自分の意思あるいは合意の上で行くなら、コソコソ家出の工作などせずに堂々と北朝鮮に行きゃいいだけだろ。
何で探すフリまでして家出にしなきゃならんのだ？

>>「自分の意思で北へ渡った人」と称して帰国させ、「私は北へ戻ります」と言わせて北へ戻らせるのですか？
>>それならば、誰も引き止めませんよｗ 　
もっと脳みそ使って考えろよ　┐(´ー｀)┌
「誰も引き止めませんよ」　そうだろ？　
曽我さんが北朝鮮が良いと言って帰ってしまえば、北朝鮮はいい国との印象を与えることが出来るだろ
北朝鮮にとって曽我さんが自分の意思で行ったなら、そのことをそのまま公表する方が有利だろって言ってるんだよ。
それをしないのは、曽我さんの意思では無いという事。

>>ようするに　北の指示で嘘をついてる可能性があるということですねｗ
だ　か　ら、曽我さんが本気で北朝鮮が良いと思っているなら、いつでも表明できるし、帰ることも出来るだろ！
いい加減にしろ、このオタンコナス。
　
919 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:04:59 ID:s7p4+n73
「借金のかたに売り飛ばした」と堂々と宣言するのかね？ｗ　馬鹿過ぎるｗ
＞曽我さんが北朝鮮が良いと言って帰ってしまえば、北朝鮮はいい国との印象を与えることが出来るだろ
自分の意思で北へ渡った人が、北朝鮮が良いと言って帰っても、北朝鮮がいい国との印象を受けるわけないじゃんｗ
無理矢理連れて行かれた人が　北朝鮮がいいと言って帰るからこそ意味があるのであってｗ
真偽は知らんが「拉致被害者」と称して返さなきゃ意味が無い。
ってことが分からないのかね？　この馬鹿はｗ
以前の生活よりは北朝鮮の方が良かったが、今の生活の方が更に良いから北へ帰るわけがないｗ
よくもまぁ　ここまで馬鹿なことが書けるもんだ。。　あんたは偉い！
920 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:18:00 ID:Mj/CMpHX
>>919
自分で読み返してみろ、馬鹿丸出しだ。

>>「借金のかたに売り飛ばした」と堂々と宣言するのかね？ｗ　馬鹿過ぎるｗ
それが事実としても「合意の上で行っただけ」で済む話だろ。死んでも直らん級の頓珍漢だなｗｗ

>>無理矢理連れて行かれた人が　北朝鮮がいいと言って帰るからこそ意味があるのであってｗ
その通りなら、曽我さんはとっくに北へ帰ってるだろ！いい加減にしろオタンコナス。
921 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:25:10 ID:jDy0CYiy
>>919
＞自分の意思で北へ渡った人が、北朝鮮が良いと言って帰っても、北朝鮮がいい国との印象を受けるわけないじゃんｗ
ていうか、「なんで帰ってきたんだ？」　という話でしょう。
誰も引き止めないし、同情もしませんよ。　勝手に帰ればいい。　被害者じゃないのだから。
やはり、＞「拉致被害者」と称して返さなきゃ意味が無い。

いずれにせよ、北朝鮮の真意が分かりませんね。
曽我さんを返すことによって、
・母親の件が新たな問題として発覚する。
・政府認定者が全てではないことが判明し、特定失踪者などに対する疑惑が深まる。
北朝鮮にとって、不利益なこの二点しか　思いつかないのですが、
どのようなメリットがあると判断して、わざわざ曽我さんを返したのでしょうか？
よほど信用できる人物であった。　　
というくらいしか北朝鮮が返さなくていい人を返した理由が思いつきません。
922 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:25:45 ID:jDy0CYiy
>>920
あなたのほうがばかにみえますよ。
923 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:27:13 ID:rlUNHt+T
>>922
自分（チョウセン）に都合の悪いことは聞こえない耳なのか
924 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:30:45 ID:t+L2n186
曽我を擁護するヤシは、甘ちゃんか、へそ曲がりか、北朝鮮のスパイ。
925 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:35:21 ID:rlUNHt+T
>>924
自分のことか　ID:t+L2n186
926 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:36:34 ID:1UpK5sPu
>>920
自分が働かずに酒ばかり飲んでることが原因の借金が元でそういうことになったのであれば、
親族にもご近所にも恥ずかしくて言えませんよねｗ
＞曽我さんはとっくに北へ帰ってるだろ！
だから、北の特権階級よりも更に、支援で贅沢できる日本の方がいいという話ですよ。
帰国後の様子が色々報じられていますが、過去の日本での生活がイヤだったことが、とてもよく分かりますｗ
関係無いことですが
批判してる人が下げてるのに、擁護してるあなたが上げるのは変ですよｗ
自信があるのか知りませんが、読めば吹き出すようなことばかりをお書きになってますね。
下げたほうが良いのでは？　どうせ批判する側が上げると思いますけど。
927 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:44:55 ID:Mj/CMpHX
>>921
また新人の馬鹿登場か？しかしまぁ、羨ましいほど馬鹿の人材には事欠かないなｗｗ

>>どのようなメリットがあると判断して、わざわざ曽我さんを返したのでしょうか？
>>よほど信用できる人物であった。　　
>>というくらいしか北朝鮮が返さなくていい人を返した理由が思いつきません。
あのさ、「曽我さんが合意の上で北朝鮮に行った」との妄想が結論として頭にこびり付いているから理解できないんだよ
思いつかないじゃなくて、北朝鮮には返さないでもいい人を帰す理由は無いんだよ。
ましてや、合意の上で北朝鮮行くなら、家出を装うこともせずに、堂々と行けばいいだけだっただろが
928 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:49:56 ID:Mj/CMpHX
>>926
またかぁ｡｡｡｡マジで馬鹿の宝庫だなｗｗ

>>だから、北の特権階級よりも更に、支援で贅沢できる日本の方がいいという話ですよ。
月に17万円の支援金が羨ましいのか？マジで2ｃｈしてないで働けよクズ

>>帰国後の様子が色々報じられていますが、過去の日本での生活がイヤだったことが、とてもよく分かりますｗ
ほう、北朝鮮へ行きたくなるほど嫌だったとの　報道　が有ったのか？
929 ：朝まで名無しさん：04/12/31 23:55:27 ID:Mj/CMpHX
>>926
もう一つな

>>だから、北の特権階級よりも更に、支援で贅沢できる日本の方がいいという話ですよ。
ほう、オマイの頭の中では、　初めは北朝鮮に帰るとの約束が有り、家族も人質に残していたが
曽我さんが北朝鮮を裏切ったということか？
それならなおさら、「曽我さんの北朝鮮行きは合意の上」と北朝鮮は証拠を示しながら暴露するはずだろ？
なぜしない？

「曽我さんが拉致被害者では無い」という妄想をまずは消せ。あほ過ぎで話にならんよ
930 ：朝まで名無しさん：05/01/01 00:22:15 ID:eqPuLqeT
ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ

山田君、座布団１０枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
　もう日本に入国しなくていいから
　　もちろん、身内全部で
　　　体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな？？

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
　お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」

931 ：朝まで名無しさん：05/01/01 00:23:19 ID:Z+P5NI/G
ひとみタン～
明けましておめでとう！
家族で佐渡のお正月を楽しんでくださいネ。
今年は、ミヨシさんのために頑張ってください。
私たち、国民が応援していますよ。
犯罪国家は、ホロン部！
932 ：↑：


おまえ、２００５年もヒマそうだな。