◆自治議論★７◆

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107000444/496
496 ：名無しさん＠５周年：05/02/02 23:38:23 ID:ifWilMS3
２ちゃんを見てる人に無理に知らせてあげる必要や義務はまったくない
迷ったら立てなければいい
迷ってないなら立てればいい
それだけのこと

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107000444/511
511 ：FOX ★ ：05/02/03 04:34:35 ID:???
>>496
そういうことですな、

「これ立てていいの?」と聞く記者は、スレ立ては自信が付くまで
スレ立て禁止。

>>874
24士はいい奴ばかり〜♪

固定は馴れ合うか、一匹狼で行くか、両極端だからなー。

>>879
2）はn日ルール（スレ保持4日）以外、無理なような。。
というか、なんかやるにしても目的が大事ですよ
n日ルールを入れた効果が目的に合致するか、という。。。

>>880
コピペ野郎になに云っても無駄とはおもうが。。
コピペをこうバラ撒いておいて、肝心の資料室板のプラス板運営スレに
貼ってないってどういうコトよ？

>>881
24士構成員、きたか

自治スレにありがちな気持ち悪い空気が漂ってるな

sambaって鯖単位の設定じゃないの？

さて、一旦まとめますか
もしアレなら訂正よろしく

○問題
煽り・叩きが激しすぎてスレに参加し辛い、という苦情がありました
煽りぐらいならよいが、罵倒まではどうか、という意見があります
話題の脱線が著しい（乗っ取り雑談）との指摘もあります


○議題
まず、この問題を板全体の問題として扱うべきかどうか？
をみなさんに問うてみます

板全体の問題として扱う、という意味は、各種板設定やスレタテルールを
コレを理由にいぢっていくのかどうか？ということです
その是非を問いたいな、と


この場合、削除依頼等の個人で出来ることは板全体というほどのものでは
ないので除外しておきます


…ゆっくり気長に話し合いましょう


>>884
設定自体は出来ますよ
というか、今は連投関連の設定はSambaのみらすいですよ

あまり個人叩きはしたくないしルール違反でもあるんだが、
窓爺とやらをなんとかすればなんとかならないか？
大半のレッテル貼り、罵倒、雑談、馴れ合い、粘着は彼が発端だろ。
個人叩き厳禁というルールは大事だろうが
ルールに寄るあまり本質をスポイルしてしまうのはあまりよくないぞ。

>>886
煽りに反応しすぎた事は大変、反省しています。（責任の有無にかかわらず）

ブラウザを導入致しましたので、活用して反応せずに済むよう対処致します。

>>886
そのコテについては誰でも噛み付くから始末に終えない
スレの１に過度の罵倒・雑談を見たらスレを削除します
と注意書きして、それでも駄目ならスレ削除をしたら
他の住人も気がつくんじゃないのかな？

あぼーんリストにいれればいいだけじゃん。
専用ブラウザ使ってないの？

問題爺がいることになっているのか。
面白い爺なのに。

>>889
今まで、面倒臭がってやってこなかったことを恥じ入る。

>>890
面白いかそうでないか、というのが論点ではないからな。

ワシにコテンパンにされた負け犬は
自治スレを集会場にしないように。

ねらーなら議論でかかって来い。

>>893
レス番よろしく一事が万事こんなカンジなんですわ。一回
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
でも読んで我が身を振り返ってみて下さいな。

>>893
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

　必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

これは読めますか?読めたら反省しましょうね

一時間でサヨい雑魚２匹か。
大物が１匹くらいかかると思ってたんだが、まあこんなもんだな。

したらば。
失礼した。

むかっ腹たってるひとは
「削除知恵袋」の「スレ立てるまでもない質問・相談★2 削除知恵袋」
読んでおいで〜。


それからまた考えようや。

窓爺は口が悪いのではなく、言い口が鋭いだけではないのか。

窓爺如きで、手を焼いてるようでは大した論客とはいえないな。
窓爺は勢い余って言い過ぎることがあるから、そこを攻めれば楽勝。
でも
窓爺がいない東アジアニュース＋なんてクリープのないコーヒーと同じだ。

>>898
>>896を見て、「窓爺は口が悪いのではなく、言い口が鋭いだけではないのか。」という発言が出てくる貴方の脳みそに乾杯

>>896
これって勝利宣言って奴なのかな・・・・教えてゴスロリが好きな人

>>899
うん、その通りだろう。

窓爺に勝てない＞899　の脳味噌に乾杯！

>>901
>>一時間でサヨい雑魚２匹か。

これのどこが「言い口が鋭い」のか説明してみな

>>894と>>895は単に2ちゃんのガイドを言っているだけ
それを「サヨい」とレッテル貼りしているのが>>896
それとも注意をする人＝サヨい人とでもお前さんは思ってるの？

まあ、いろいろ感情的になりやすいニュースが出てますからね。
怒りを掻き立てる内容のものが。
それだけに致し方ない面はあると思いますよ。
時期がくればそれなりに落ち着くでしょう。

コテ名に中道良識派と書けば、穏やかな真面目な論者なのかね。

韓国人武装スリ団を擁護してやまないナカミチを中道とか良識とは
とても言えないのではないでしょうか。そのような香具師がこの板を
闊歩している。

中道や反戦や差別反対を装っているけれど本質は悪意ある工作活動と
みられると言えなくもないでしょう。むしろ、ありあり。

そういうとき、窓爺の閃光放つ一言は心地よいと思う。
窓爺いいぞ。（因みにこの前窓爺と激しく対立した）

>>902
事の発端と経緯を全く見ずに結果だけを見て言うから呆れているのでしょう。
青帯氏との一件にしても、彼だけに非があるとは思えません。
若干叩きすぎではあるでしょうが。

>>905
俺の件は目をつぶるにしても、
>>865で指摘のあったような「スレッド・ジャック」とでもいうべき行為は十分問題化されて然るべきでは？
俺もあれを見て、「透明アボーン」を最終決断しましたから。

名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:18:58 ID:KgYSlku/
>>636
お。待望のエサ登場！！！

よーこそ。ｗ
名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:24:34 ID:KgYSlku/
>>650
もういいだろう。
アホの青帯を説教するために
「増元はバカ」を強調することもあるまい。
名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:40:51 ID:KgYSlku/
>>689
雑談を止めて欲しいならそれなりのレスを書くんだな
名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:42:03 ID:KgYSlku/
酔いがさめるようなレスが出てくれば酒の話は終わる
名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:55:49 ID:KgYSlku/
>>712
ほっとけ。
グチャグチャ言い出したらこの板から消えれば済む話だ。
前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 02:01:53 ID:KgYSlku/
>>724
そうだな。ツマランやつがツマランことを言い始めたからな。
哲学の本でも読むよ。ｗ

雑談を注意した人に対してもこのような態度で、スレ乗っ取りとまで言われる行為を
行なっている訳だから批判は出てくるのでは?

「雑談するなら、雑談スレに移動して下さい」って注意した人に悪態つくのはいくら何でも・・・・・

>>904 >>905
で、それと相手にレッテル張りや罵倒をすることと何の関連があるの？

>>906
そうですね。
雑談スレ、避難所のリンクをここなりどこかにストックしておいて雑談を発見したら
そちらへ誘導するハン板方式を採用してはいかがでしょう？
足りなければ知ってるスレッド式掲示板がいくつかありますし許可も取ってますからそちらにも立てますよ。

>>906
酒の話のところとかか。
話題がつきたのだからいいんでないの。
ニュー速＋でもそういうことってスレによってはあるだろう。
そして、その後、継続スレはいらないと言っているのは窓爺自身なんだから。


別に、直立不動で議論しなくてもいいでしょう。直立不動で。

議論が再燃すればすぐに酔いもさめるでしょう。
スレジャックというのは大げさな表現だと思う。

>>908
内容がそれっぽければ疑われる可能性は常にありますよ。

>>910

>>907の

>名前：窓爺 ◆45xZXHpXn. 投稿日：05/02/03 01:40:51 ID:KgYSlku/ 
>>689 
>雑談を止めて欲しいならそれなりのレスを書くんだな

これを見る限り、その方式を採用したとしても（ｒｙ 

>>913
私は一度それで参加人数を削ることによりスレ消費を遅らせたことはありますよ。

私は今回の件で窓爺とスレ違いで遊んでいた口なので
発言権はないと思ってロムっていただけだが、一言言いたい。

確かに、昨夜私と窓爺が板違いで遊んでいたことについては率直に謝罪する。
申し訳なかった。
しかし、今回の件でのこのスレでの告発者が
その直前に別スレで窓爺にやり込められた青帯さんであり、それにかねがね窓爺を快く思っていなかった人達がよってたかって一人を吊し上げる、
これが自治スレと名乗るスレのやり方として正しいことなのか？

窓爺のレスがときに誹乏中傷に近くなることは、
私も否定しない。
もし、今度そんなことがあったら、私も窓爺に意見するつもりだ。

それ以上、何をすればいいんだ？
青帯に問いたい。

>>907
わかった。＞910のように注意すれば、日本人なんだから
静かにするでしょう。日本人ですから。

直立不動で議論するわけではないが、誰かが注意できるように
ルールと言葉を用意しとけば無問題。

青帯さん、このままだと中身別人と言い出されかねませんよ。

>>912
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107256976/
ここを見てきてからレスした方が良いと思います
他のコテの人が誘導していますが、その人にも噛み付いてますから

>>917
言わせておけば良いよ。

トリップ付きコテにそんなこと言っても、言った人が逆に嘲笑されるだけでしょう。

>>918
同意。

あと、ここの>>865以降のレスとあわせて見比べると、昨晩の顛末がよくわかる。

みんな。私のためにケンカしないで。ｳﾙｳﾙ





一度これ言いたかったんだよな。

そして始めて来た人たちはひいてしまうのであった。

>>921
「増元は馬鹿」は言い過ぎだぞ。

＞921
窓爺も罵倒はよくないよ。
あげ足を取ろうって輩はいくらでもいるんだから。

少しは、穏やかにいこう、な？

>>923
自ら公人の立場を選んだ者は何を言われても文句は言えませんよ。

ｳﾙｳﾙしてるのに説教かよ。＿|￣|○　

>>926
ここでの悪ノリはまずいでしょう。
それはやめたほうがいい。

何か、今日中にも次スレ立てないといけない勢いで伸びてますね…
記者としてはまだ新入りなので、自治に関して自分が発言するのもアレですが
ちょっと思ったこと書きますね。間違ってたらスミマセンです。

>>910さん
>雑談スレ、避難所のリンクをここなりどこかにストックしておいて雑談を発見したら 
>そちらへ誘導するハン板方式を採用してはいかがでしょう？ 

現状、東亜＋には雑談スレがありますので、そちらに誘導されても良いかと思います
窓爺さんも雑談スレに来られたことありますしね

>>911さん
>酒の話のところとかか。 
>話題がつきたのだからいいんでないの。 

そのスレに関する話題が尽きたのであれば、そこで延々（>>907を見ると１時間近くですか？）と
雑談する必要性があるのでしょうか？
無論、全く雑談するなとは言うことはありませんが(話の振り方によっては雑談になってしまうこともありますし)、
あまりにもスレの話題からずれるような場合、自制することも必要なのではないでしょうか？

>>915さん
>もし、今度そんなことがあったら、私も窓爺に意見するつもりだ。 
>それ以上、何をすればいいんだ？ 

それで十分だと思いますよ。後は本人次第だと思いますし
あまりにも行き過ぎだと判断されれば、運営の人が対処すると思います…いや知りませんがorz

＞926
説教ではないよ。
ただ、これで窓爺がこの板に来なくなるとつまらなくなるからな。

ま、口は悪いから気を付けたほうがいいのは、本当だが。