1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:42:32 ID:PpmzA8IB
3 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:42:43 ID:PpmzA8IB
4 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:44:42 ID:9oRiUZz5
5 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:45:40 ID:JV50wPVq
犯人、早く捕まれ。
6 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:55:42 ID:5RtC6YHF
前スレ、こういうキチガイ妄想は許されるのか? ↓
>>989 :朝まで名無しさん :04/12/25 12:15:28 ID:6bq6314c
週刊誌を読む限りでは
「上下の前歯4本の抜歯」「口腔付近の傷」「局部への傷」「手足の傷」の身体
への損傷を公表しているが・・・
それは性的な行為目的でなく
犯人なりの目的があって殺害後,口腔の中及び局部にあったとされていた「異物
を探すため」か逆に「異物の痕跡を消し去るため」の器具使用のための傷ではなか
ったのか・・・
その「異物」は水に良く溶けるのであるのならば
それは「麻薬」だったかもしれない・・・
この子は知らない内に運び屋をさせられていたのかも知れないGPS管理されな
がら・・・
となると誰がさせていたのかは想像に難くない・・・
そうであるならばこの事件根が深い・・・
7 :
朝まで名無しさん:04/12/25 12:56:51 ID:PpmzA8IB
ほとんど推理小説の世界だな
まぁこれほど犯人が逮捕されなくて、何の情報もなければ仕方が無いかも
8 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:00:35 ID:R9rw8E3W
>>959 生駒市小明町は、2年前まで有山家が住んでた近くだ。
ついでに実家は生駒市高山。
小明→R168→菊美台、夜中なら車で15分。
小明→富雄までも車で約15分。
怪しい。
9 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:00:38 ID:UPkWCY4x
何でこの事件はこんなに進展がないの?
10 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:02:14 ID:mtIQSPep
まったくだ。
ドンキの埼玉県警は早かったな。
やっぱり田舎の警察には難しすぎるのかな。
11 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:03:35 ID:t2nXQHJr
>>1 スレ立てありがとうごさいます。
この頃、新事実が報道が少なく議論のネタも少ないせいかスレが
荒れ気味ですよね。必要以上に喧嘩腰の言葉使いや興味本位だけの
書き込みが目立つようになりましたよね。
>>6
12 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:15:06 ID:C+7+xlVL
誤認逮捕でも何でもいいから誰か逮捕して。
>>1 乙です!
せっかく新スレになったのに、いきなり他人の書き込みを晒してる奴がいるのが目障りだ。
その怒りの矛先を向けるべくは犯人にアリ!
14 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:20:58 ID:t2nXQHJr
やはり警察の初動捜査のミスがあったのでは?
ドンキとは事件の質がまったく違うので比べることは出来ないと思いますが
15 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:21:29 ID:R9rw8E3W
16 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:22:25 ID:RfX1UTYI
やっぱり警察も優秀なキャリアはみな関東にいってしまうんだろうね
やっぱ逮捕がこれだけ遅れてるのは奈良の警察がだめなんだろな。。
17 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:23:37 ID:R9rw8E3W
>>14 どうせ鹿県警は最初から舐めてかかってたんだ。
こんなことでイチイチ警察に連絡してくるなよ〜
友達の家で遊んでんじゃねぇのかよ〜ってよ。
18 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:29:13 ID:mtIQSPep
ていうか、どうしていいかわからないんじゃないか。鹿県警w
で、2chの推理読んで「うん、これいいね、これでいこう」とかw
19 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:30:27 ID:ONnbeN0o
>>6 前スレの
>>989 の内容は単なる妄想だろうが可能性としてはありうる
県警が異物の公表を行っていない限りに於いては
20 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:33:03 ID:t2nXQHJr
さすがにこういう事件はソウソウ起こるものではないので
捜査方法とかの判断はつけ難いのかもしれませんよね。
その指揮の遅れとかがそのまま犯人逮捕の遅れに繋がっているような・・・。
でも、警察の事を批判しても逮捕してくれるのは警察でしょうから
(稀に宮崎事件のような事もありますが)
なんとか早期逮捕をお願いしたいもんです。
21 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:33:20 ID:CRgs7/33
もう、いいかげんにタイホせよ
わかってるんでしょー
22 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:34:57 ID:5RtC6YHF
>>19 推理はかってだが、子供の生殖器に麻薬を詰めて運ぶのか?
23 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:35:43 ID:t2nXQHJr
>>19 ちょっと書くの躊躇われますが 局部への異物ってありましたか?
私は口の中の異物は報道で読んだのですが・・・。
それでも、運び屋はちょっと。。。。。
24 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:36:47 ID:NRQz7Qi9
うーむむむ。
やはし紅白の阻止を狙ってるな。
鹿県警。
報道特番「鹿県警はやりました!〜もうシカとは呼ばせない!!!〜」
26 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:44:27 ID:mtIQSPep
ところでこの事件、被害者の両親のことがほとんどニュースとかで報道されない
のだけど、何か理由があるの?
27 :
朝まで名無しさん:04/12/25 13:51:40 ID:oyoOLN/6
>>6 面白い発想だね!
もちょっと詳しく書いてちょ。
28 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:22:59 ID:5TPUB8Rc
>>26 また出会い系の話蒸し返すのか?
今時の主婦なら普通の範疇だよ。
30 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:32:42 ID:1PB8L6T/
>>6 歯の中に何か埋め込まれていたのですか???
31 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:34:55 ID:oF9KJFjH
盗聴器とか、補聴器とか?
32 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:36:03 ID:GqH1SQpQ
なぜ補聴器?
33 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:38:22 ID:1PB8L6T/
>>31 歯に補聴器
局部に盗聴器が仕込まれていた。
世も末だ
単純に口内発射させちゃった
やばい!口に俺の痕跡が!!!ってことで
裂いて口の中を拭こうとした
歯の隙間にもびっちりなんで歯は抜いた
なんちゃって
溺死させたのは以前にも殺したことがあって
絞殺したがその後始末がめんどくさかったので
水で流せる風呂場でやった。で、きったり傷つけたりしたアト
すぐ風呂につけてあらった。
35 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:39:37 ID:W6CqR5hw
ちゃんとレス読んでないと信じ込んじゃう人がいるよ。
36 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:40:42 ID:W6CqR5hw
37 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:41:10 ID:1PB8L6T/
> 溺死させたのは以前にも殺したことがあって
> 絞殺したがその後始末がめんどくさかったので
> 水で流せる風呂場でやった。で、きったり傷つけたりしたアト
> すぐ風呂につけてあらった。
めんどくさがりやの犯人が
わざわざ風呂で洗うの?
あーめんどくさ
38 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:42:57 ID:1PB8L6T/
本当はGPSが歯と局部位に埋め込まれていたそうだ。
39 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:47:47 ID:56023oh+
先日ネズミ捕りで捕まったが、そんなことしてるヒマあったら
奈良行って捜査協力してこい!って言いたくなる。
40 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:49:12 ID:FD+t+oIw
41 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:51:28 ID:o+pEzIsL
天才的発想↓
組織犯罪ってわけか。。。
989 朝まで名無しさん New! 04/12/25 12:15:28 ID:6bq6314c
週刊誌を読む限りでは
「上下の前歯4本の抜歯」「口腔付近の傷」「局部への傷」「手足の傷」の身体
への損傷を公表しているが・・・
それは性的な行為目的でなく
犯人なりの目的があって殺害後,口腔の中及び局部にあったとされていた「異物
を探すため」か逆に「異物の痕跡を消し去るため」の器具使用のための傷ではなか
ったのか・・・
その「異物」は水に良く溶けるのであるのならば
それは「麻薬」だったかもしれない・・・
この子は知らない内に運び屋をさせられていたのかも知れないGPS管理されな
がら・・・
となると誰がさせていたのかは想像に難くない・・・
そうであるならばこの事件根が深い・・・
42 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:51:37 ID:W6CqR5hw
>>40 マジレスすると、
>>6がアップしたのはPART21で書き込まれた
完全にその人の妄想ネタです。
43 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:53:08 ID:e80DhTyM
44 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:56:06 ID:RbMN0wAl
女児が性的暴行を受けていたかいなかったかによって
犯人像や犯行目的が見えてくると思うんだが、
週刊誌を除いて、それが確認できる明確な報道はないよな。
遺族に配慮して、社会的影響を考慮に入れてのことだとは思うんだが、
それが明かされないことには推理も成り立たんな。
「手足に擦り傷、歯が抜かれ、口元・身体に刃物による傷があった」だけじゃ
小児性愛者なのか、それを装った者の犯行なのかが判断できない。
前者の場合は小児性愛のネクロ・ぺドフィリア等、後者の場合は怨恨(学校・遺族等への)や
他の犯罪に巻き込まれた(利用された)という可能性も出てくる。
女児は性的暴行を受けていたのかいなかったのか。。。
そこだけでいいから、はっきりさせてくれい!
45 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:56:10 ID:X8Kg6a0Z
46 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:56:56 ID:TNRfo8uv
>>38 それは宇宙人に埋め込まれうわvmなにをするやめおgkwlhkへhfh
47 :
朝まで名無しさん:04/12/25 14:57:12 ID:e80DhTyM
>> それは性的な行為目的でなく
> 犯人なりの目的があって殺害後,口腔の中及び局部にあったとされていた「異物
> を探すため」か逆に「異物の痕跡を消し去るため」の器具使用のための傷ではなか
> ったのか・・・
麻薬かどうかは別にして、この部分は確かに気になる。
48 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:04:32 ID:X8Kg6a0Z
>>47 ふつうに推理すれば、口腔や性器や肛門に「SM等で使用する器物」を挿入したために傷が付いた。
それだけの話。
キチガイの妄想に引っ掛かるなよ。
それも十分にキチガイ系の妄想だ。
普通に推理すれば切り口入れて挿しただろ。
何で器物が先に来る。
50 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:08:38 ID:yq0UoZ8O
ちょっと知りたいのだが、事件当日犯人が携帯の電源を入れたとされる
「3町境の数キロ」という「3町」って、三郷町、斑鳩町、平群町でいいのかな?
あと場所が特定できないのは、複数の基地局が電波をキャッチしたからでしょうか?
51 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:09:23 ID:X8Kg6a0Z
>>49 ほう、まずは切り傷を入れたのか。えらく詳しいじゃないか?
詳しくおしえてくれよ。
そんなことを知っているのはお前ぐらいだし、頼むぞ!!!
52 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:10:48 ID:5FsW6GMY
巨大デドロで写真とったんじゃないのか?洋ものサイトに売るには
その手だから。
53 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:11:03 ID:X8Kg6a0Z
>>50 複数だったらむしろ絞り込みエリアは狭まる。
抜歯についてですが、簡単に考えてたけど
犯人のどこかに歯形がつくほど噛まれたからじゃないの。歯型一致すると
決定的な証拠になるからね。もし、抜歯じゃなくて折れた形跡あるならば
口(顔面)をおもいっきりぶつける状況にあったとか
あと、一年生だと前歯は乳歯と永久歯の生えかわりの時期です。
前歯は一番早いんだけど、今時期だとだいたい永久歯で揃ってるか味噌っ
歯状態。遅い子だとまだ乳歯って子もいますね。(一年生の子持ちなので
ほぼ正確な情報)
被害者の子は報道では130cmでしたっけ?だいぶ大きい方ですね。前歯は
永久歯で揃っていたで確定でしょう。
55 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:13:22 ID:e80DhTyM
単なる変態野郎の犯行ならとっくに逮捕されているはず。
あながちキチガイの妄想とも思えない。
56 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:14:56 ID:e80DhTyM
>>54 報道ではペンチのようなもので抜かれていたとあった。
永久歯を無理やり剥ぎ取ったと思える。
57 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:16:47 ID:X8Kg6a0Z
>>54 上下の歯2本ずつ抜いただけで、食い込んだ歯形の証拠隠滅になるわけないよ。
証拠隠滅したかったら、道ばたには捨てないと思うがどうよ。
58 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:17:21 ID:5FsW6GMY
日本のロリ系ポルノは巨大デドロ、ブッカケ、アナル、。。。となって
いるから、その手のオタだったら。。。ひどいことしてるね
59 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:17:59 ID:QWrXMhoM
60 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:19:15 ID:W6CqR5hw
歯を抜いたのは殺害後ではなかったですか?
上下4本が正当な報道ならば、歯が上下4本抜け替わることは
まずかんがえられないですよね。
61 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:19:23 ID:yq0UoZ8O
>>53 ありがとうございます。
ということは3町境も含め数キロをカバーする基地局につながったんですね。
犯人が電源を入れたとされる場所には、どうも共通点があるような‥。
62 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:19:33 ID:X8Kg6a0Z
>>55 警察の捜査対象は変態野郎なんかとうの昔に追ってはいないよ。
63 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:21:10 ID:mtIQSPep
班員から例の携帯で「一千萬を指定した口座へ入れろ。
警察へは知らせるな。さもなくば…」との恐喝があった
とする。
あなたが親御さんの立場ならどう対応する?
65 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:22:18 ID:5FsW6GMY
犯人はきっとレポーターにホースで水かけるやつだよ。
66 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:24:00 ID:5FsW6GMY
一千万でいいのか?倍やるからかーちゃんもさらってくれ。
67 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:24:21 ID:iFb7S2vn
前スレ 989 朝まで名無しさん New! 04/12/25 12:15:28 ID:6bq6314c
の妄想を元にすれば
一番最初の誘拐現場での実行者はもうこの世にはいないな
68 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:25:57 ID:mtIQSPep
>>65 それでだ、不思議なのは、ワイドショーのレポーターは、なぜ
水をかけるような人を見つけられないか、だ。
逮捕よりテレビのほうが早い場合が結構あるだろ。
>>68 基本的なマブ情報すらレクしてくれないってのが大きいのでは。
70 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:30:44 ID:AjIOJC6z
歯が抜かれたと判断するなら異常性犯罪者もしくは偽造の可能性。
歯が抜けてしまったと解釈するなら、殺害時に大声を出さないよう
噛まされていたものに歯が食い込み、それを引きはがす時に抜けて
しまった考えるのが合理的。
前方からの衝撃では前歯は抜けずに折れる。
ピンポン玉大で穴が開いたプラスチック製の猿轡などなら、食い込みやすい
と思う。
71 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:30:57 ID:X8Kg6a0Z
>>63 普段から被害者と接触していた人。親族。親族の交友関係。学校関係者。ダンス教室。
たまたま被害者と接触していた人。病院関係者(入院歴あり)。その他。
72 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:31:48 ID:Pdsg8ZJ7
警察の捜査が最初から甘いんじゃない?
車で移動可能で奈良に住んでる人間がわざわざ奈良で犯罪するかい?
ましてや30代くらいの若い香具師なら携帯に基地局があること位誰でも知ってるだろ
別に車なら近辺の県からならどこからでも来れるわけでしょ?
奈良地域に限定してたら何も成果がないような気がする
73 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:32:08 ID:AjIOJC6z
雑談はこのスレでは遠慮してね。
74 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:33:17 ID:5FsW6GMY
75 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:35:30 ID:5FsW6GMY
76 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:38:50 ID:W6CqR5hw
>>70 やはり歯を抜いたのは殺害後ですね。まとめサイトにもそう載ってます。
77 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:39:49 ID:TZRtrzad
前スレでみたけど必殺仕事人は予行練習を積んでの犯行だって。
本当にストップウオッチで測ら無ければ出来ないような緻密さが隠れているの
が犯人の特徴のように思える。
もし予行練習を行っていたとすると、前スレのカキコのように丁度事件発生1週間前の
水曜日(11月10日)この日にシミュレイションをしている可能性は無いだろうか?
この日はの天気はどうだったか?楓ちゃんは公園で遊んでいたとき、もしくは母親がバレーを
しているときにグランドで自転車に乗って遊んでいたときに言葉を交わしていたかもしれない。
そうだとしら、事件当日自動車に乗り込むのもうなずけないとも言えない。
とにかくこの日変わったことが無かったかをもう一度検証して欲しい。
まあ、これだけ情報が少ない&不確実だと
どうしても仮説か推測の域は出ないだろう。
いくら議論をこねくり回しても寿司ネタから
ステーキは作れんよな。
よって、このスレは終了。
79 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:46:49 ID:TNRfo8uv
>>77 いつもは一緒に帰る子が怪我して一人で帰ったことだな。
>>72 >ましてや30代くらいの若い香具師なら携帯に基地局があること位誰でも知ってるだろ
別に車なら近辺の県からならどこからでも来れるわけでしょ?
昨日見たTV番組で窃盗犯が
盗品を売りさばくのに自分の実名を使って
普通に金券ショップとかリサイクルショップに売ってた。
・・・ありえないって突っ込みが日本中から入ったのでは?
犯人が
>>72さんのように
ずばぬけて頭脳明晰な大天才
とは限らないと思う。
もちろん他県からの遠征組の
可能性を排除しては駄目だとも思う。
でも県内、近隣の捜査も充分に
行う必要があるのでは?
81 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:51:11 ID:RbMN0wAl
82 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:51:13 ID:W6CqR5hw
>>77 この学校はどうだかわからないが、宅間事件のあと割と多くの小学校が
保護者以外は中に入るのになんらかの対策を練っているところが多いです。
この犯人がそう簡単に学校に入っていけたのか?いけたとしたら
保護者らしき年頃の男?
83 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:51:54 ID:yq0UoZ8O
>>72 いや、俺は奈良県の人間の犯行だと思うね。
土地勘というか地域に詳しすぎるのと、やり方が陰湿すぎる。
単なるロリオタの犯行じゃないのは確か。
84 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:53:07 ID:AjIOJC6z
>>76 そうなんですよね。遺体にあったとされる損傷も殺害後。
それがどのような損傷であったのかは各誌、各紙、バラバラ。
しかし損傷を報じているということは何らかの遺体損壊行為が
行われたということまではいえると。
これを素直に捕らえると、遺体そのものを損傷することに興味を示す者、
または復讐対象の代替としての損壊、もしくは以上のような行為に見せかける
為の偽装の3つの線が考えられます。
単純に考えると遺体そのものを損傷することに興味を示す者の犯行と
なるわけです。これが「フィギュア萌え族(仮)」の発想に繋がるような
人もいる。しかしこれはピグマリオンシンドロームが一般的な呼び方で、
遺体損壊とは無縁。死体に対して異常な行動をとるのはネクロサディズム。
死体、この場合は既に遺体、に対して性衝動を伴いしかも損壊するというような
人間がどんな気質をもっているかというのは想像を絶するもので、
その犯人像であるならば、どんな行動も取りうる。予測が立たないでしょうね。。。
85 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:54:43 ID:yq0UoZ8O
>>72 あと、犯人は携帯に基地局があることを十分すぎるほど知っていて
それを利用してますよ。
86 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:54:57 ID:mtIQSPep
>>69 何か報道規制が入ってるような気がするのは俺だけ?
87 :
朝まで名無しさん:04/12/25 15:57:33 ID:TZRtrzad
事件1週間前犯人と言葉を交わす可能性があるとしたらいつだったか?
これすごく重要です。お母さん入院している場合じゃないです。
しっかり思い出してください。
88 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:00:55 ID:X8Kg6a0Z
>>84 しかしそうした気質の人間が30才近くまで、普通に生活していたとは考えられない。
補導歴、犯歴がないとは思えない。
幼児期や学童期に噂がたたないとも思えない。
>>83 犯人が複数なら、地理に詳しい者が計画を立て、大阪とかのよそ者が誘拐する手はある。
89 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:03:00 ID:AjIOJC6z
ちょっと待ってよ。
学校の周辺状況の画像は探偵ファイルに上がっているのを
参考に。
あのような状況で学校を外から眺めていたりするのは目立ちすぎるから
不審者情報として上がってきていると。
それは一つだけニュースソースであるよ。探してみてください。
学校の中に入るのは関係者以外ないでしょう。特に保護者がいるような
状況のママさんバレーをやっているグランドに不審な男が入り込んだら、
それだけで騒ぎになる。
90 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:03:41 ID:RbMN0wAl
>>81のYahooより、こっちの方が詳しいな。
<奈良女児誘拐殺人>河合町周辺を集中捜査 活動拠点と見て
奈良市の小1女児(7)誘拐殺害事件で、奈良県警捜査本部は、女児の携帯電話からメール
などが 発信された地域にある奈良県河合町周辺に犯人の活動拠点があるとの見方を強め、
集中捜査を 始めた。事件後に行方がわからなくなっている人物がいないかどうかなど、不審
者の洗い出しを進める。
これまでの調べでは、犯人は今月14日未明、女児の両親に、新たな犯行予告メールを送信。
その前後には複数回の発信もあった。その際、西名阪自動車道南側の奈良県河合、上牧町
付近で短時間に発信が繰り返されていたのが確認された。一連の発信は、河合町に位置する
携帯電話基地局を経由しており、発信エリアは基地局北側の数キロ圏内だった。
捜査本部が分析した結果、メールなどは基地局の北約2キロを通る西名阪道のすぐ南側の
ニュータウンなどがある地域から頻繁に発信されており、犯人はほぼ移動せずに携帯を操作
していた可能性が高いという。その後、犯人は南下し、両町の南に位置する広陵町付近で電源
を切ったとみられている。
犯人は事件当日の11月17日、女児を写した写真付きメールなどを発信。写真を送る1時間
半前には、河合、上牧町周辺からデータ通信が行われていた。 毎日新聞 2004年12月25日
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041225k0000e040047000c.html
91 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:04:50 ID:W6CqR5hw
>>84 私は単純にネクロだと思っています。ただ言葉は非常に悪いのですが
被害者がKちゃんだけなので、比べる事が出来ない事が
この犯人が単純にネクロと決めつけられない。
見せかける事もありえるが、歯を4本抜く必要性がみせかけではみつからない。
しかも、上下4本って結構抜きにくいのでは?(大人と違って歯が小さい為)
92 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:08:03 ID:AjIOJC6z
>>88 猫を殺したりとかあるだろね。
ただし、成人してから地域に移ってきた移住者の場合は
警察の犯罪者名簿にたよるしかなくなり、未成年時に動物虐待で
つかまったりしていないとまったくわからない。動物虐待での
補導とかあまり聞かないもんね。
埋もれてしまっていることはあるかもね。
93 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:08:22 ID:yq0UoZ8O
>>88 表にでてきてないと言って、かならずしも普通であったとはかぎらないのでは?
少し古いがこんなこともあったみたいだしな。
平成9年6月 奈良県平群南小学校
3月、4月、ウサギ12羽、ニワトリ7羽、アヒル1羽殺害。
脅迫電話もあった。
複数犯ってのは‥正直わからん‥100%無いとはいえないね。
94 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:08:24 ID:TZRtrzad
>>82 奈良の学校は校門にカギがかかっていて一般人はグランドに入ることも出来ないと言うことですか?
こちらの学校は池田小みたいに厳重にはなっていないので誰でも出入り自由です。
95 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:09:37 ID:W6CqR5hw
この事件の前から結構不審者情報があったようだが
報道では警察では関知してないって記事を読んだので、犯人を安全圏に
逃がしている可能性は高いと思われる。
96 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:10:47 ID:RbMN0wAl
>>89 この学校は確か校庭をサッカーやらの練習にも使わせていたんじゃなかったかな。
曜日によっては一般開放もしていたのでは?
被害者は学校から帰っていつもどこで遊んでたんだろう。
そこで数回犯員と接触があったのかもしれないし、どこかで
会ったら会話する位の関係になってたのかも。
もしそうなら誘拐時 犯人がいつもと違う服装 髪形 いつもは架けないメガネを
して変装をしていたとしたら被害者が車から声をかけられた時、最初は
『困った顔』をしてた後に車に乗り込んだというのも俺的には納得できる。
98 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:14:54 ID:AjIOJC6z
>>91 ネクロフィリアもネクロサデイズムも、その時の状態を示すもので
臨床例を指すものではないのね。
異常な気質という括りでは、その時々によってどういう風に振れても
おかしくはないわけです。
死体によって執着をみせたり、無造作に扱ったりという差が出ても
なにもおかしくない。それがその手の異常者。
99 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:16:20 ID:W6CqR5hw
>>94 よくレス読んでいただいてますか?この学校というのは被害者の学校のことです。
だから被害者の学校がどうだかわかりませんが、私の子供が通っていた
小学校ではPTA委員会や保護者会以外は、校門に鍵がかかってました。
もちろん、玄関には主事室がありチャイムで来校者を知らせるようになってましたし
保護者でも証明カードがありましたから、簡単に入ることが不可能だったのです。
>>94サンは奈良の方なんですか?
100 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:19:25 ID:AjIOJC6z
>>96 ほう、一犯開放。
そんなんじゃ、地域の住人全てにこの被害者との接点があってもおかしくない、
成人男性が紛れ込んでもわからないなんてことになんの?
そりゃ奈良県警はたいへんですわ。
101 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:23:49 ID:0puEzIZj
女の子の家はお金持ちって、本当ですか?
102 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:24:27 ID:TZRtrzad
>>99 オタクは奈良の方なんですか?奈良は全ての学校が校門にカギがかかっていて
高い塀に閉ざされているのですか?
103 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:24:35 ID:AjIOJC6z
>>101 週刊誌には米の卸会社勤務とか書いてあったよ。
104 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:25:24 ID:W6CqR5hw
一般開放の時は普通保護者の当番とかつきませんか?子どもだけで遊ばせる
事は無いと思いますが。。。
それと遊びに来るのは中学生までなんで、逆に大人だけなんてありえなしね。
子どもを連れてくれば、怪しくもないですが、お当番の人がいたら
目にはつきますね。その場合Kちゃんがすでに犯人と相当親しくなっていて
実に楽しそうに遊んでいたら、親戚の人かしら?くらいに思われるかも知れません。
私の子どもが通っていたのは都内の公立ですので、上にも書いてありますが
全ての小学校がそうだ、と言っているのではありません。
105 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:26:58 ID:AjIOJC6z
106 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:30:17 ID:W6CqR5hw
>>102サン
>こちらの学校は池田小みたいに厳重にはなっていないので誰でも出入り自由です。
>>94では逆の事書いていませんか?
107 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:32:39 ID:kb96vfCW
ここの香具師は前スレも読まないのか?
986 :朝まで名無しさん :04/12/25 12:08:18 ID:RbMN0wAl
奈良市立富雄北小学校は、実は、半年前に“子供を守る模範ケース”として、新聞各紙で一斉に
大きく報道されていた。自治会の手で、学校の正面玄関脇と裏門脇に、不審者の侵入を見張る
監視小屋を作った、という記事である。この小屋はその後、『みてるくん1』・『みてるくん2』と子供達
が命名した。
事件以来たびたび沈痛な表情でニュース画面に登場するあの校長先生が、大工仕事の達人で、
この夏休み返上で監視小屋を作っていたとは、驚きだ。実際にこの秋から、小屋はしっかりと機能し、
そこにはいつも地域住民による監視の目があった。(略
TBSラジオ「下村健一の眼のツケドコロ」―奈良女児誘拐殺害事件と地元コミュニティ
http://www.tbs.co.jp/radio/np/eye/041127.html
108 :
106:04/12/25 16:33:02 ID:W6CqR5hw
書き逃げみたいになってしまいますが、一度落ちます。
それから102さん、お気を悪くされてたら大変失礼いたしました。
109 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:35:38 ID:TZRtrzad
>>106 それは自分が住んでいる地域の学校の事を指して言っています。
あなたが勝手に解釈を間違っているだけです。突っかからないでよ感じ悪い。
110 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:36:25 ID:AjIOJC6z
>>107 これは、かなり不審者対策がしっかりしている学校だね。
それに加えて
>>105いう周辺状況ならば、当日やそれ以前の不審者
情報は直ぐに出揃ったと考えるのが当たり前だね。
111 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:38:06 ID:TNRfo8uv
鬼女は怖いな
112 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:51:58 ID:X8Kg6a0Z
113 :
朝まで名無しさん:04/12/25 16:54:17 ID:AjIOJC6z
スレを荒らすな、他所でやれ。
114 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:00:01 ID:TZRtrzad
犯人にしてみれば痛いところつかれたのかな?
シミュレイションしているのは間違いないな。
きっちり同じ曜日にね!寸分の狂いもなく良くできたね。お見事だね。
115 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:01:36 ID:AjIOJC6z
議論厨ってころころID変えてでてくるな。
117 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:06:42 ID:A///9tFT
ID:AjIOJC6z は サラ だと推理していたがやはりそうか
この版に二度と来るな
118 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:07:27 ID:AjIOJC6z
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込
119 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:07:30 ID:TZRtrzad
>>115 別人格登場ですか?
それじゃほとんどの人が他所に行かなくてはね!
それで他所ってどこですか?
120 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:08:25 ID:A///9tFT
この事件の犯人と同じくお前も「自己顕示欲」強すぎだ
コテハンはやめろ
121 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:10:29 ID:AjIOJC6z
では次に行きましょうか?
えーっと、なんか「スレタイに即した」新しいネタありますか?
122 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:10:40 ID:X8Kg6a0Z
前スレから。
995 :朝まで名無しさん :04/12/25 12:40:44 ID:M13+aT70
>>970 以下はすべて同一人物ですw
110 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/23 18:16:12 ID:K+vTZRsv
691 :靴下 ◆kQXMwEWDCA :04/12/24 14:27:33 ID:zjJxfWSo
805 :朝まで名無しさん :04/12/24 17:55:00 ID:vogdgc37
913 :朝まで名無しさん :04/12/25 04:20:46 ID:R482Cfq2
「朝まで名無しさん」での登場は他、多数。
かなりの忌印と見た。
123 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:10:56 ID:5TPUB8Rc
また仕切り始めた。あーあ。
124 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:13:36 ID:TZRtrzad
>>121 ごめんねサラたんを追いつめちゃって
しばらく来ないから安心して。
125 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:18:26 ID:AjIOJC6z
これは相手しちゃ駄目だろうけど、教えておくと、靴下氏も私もそうですが、
N議のコテとしては既に古参です。
普段はN議スレで雑談しながら、色々なスレに名無しや必要に応じて跳びます。
そういうコテが分野に応じ最低でも10人ぐらいはいます。
靴下氏とは事件関連、企業不祥事関連で興味が被るから一緒になることが多い。
他にも芸術、著作権関連、とかは少し被るかな。
しかし別人ですよ。それと名無しで私程度のレスやそれ以上のレスが出来るのは
もっと沢山います。N議とはそういう板です。
私は紫陽花さんという伝説のコテの子分のようなコテですので、紫陽花風のレスも出来るし
分析系、ソース系もこなすそんな感じかな。
脱線は以上。
126 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:20:37 ID:sLfKNZ+9
自己紹介はいいからこの版に二度と来るな
127 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:21:13 ID:X8Kg6a0Z
>>125 :サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:18:26 ID:AjIOJC6z
おまえのウソも伝説となる日が来たようだ。実に愉快である。
128 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/25 17:25:55 ID:AjIOJC6z
>>125修正
○普段はN議雑談スレに常駐しながら、色々なスレに名無しや
必要に応じてコテを出したりして跳びます。
それから別に叩きたかったら叩いてもいいですけど、そういうの慣れてるし
対処法も身についているつもりなので、そういうのやめたほうがいいと思いますよ?
メリークリスマス。
脱線は本当にいじょ。
じゃあ一端落ちますね。
130 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:30:01 ID:yq0UoZ8O
叩かれるならまだマシだよ。
人が居なくなるのが問題なんだよなぁ
131 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:36:31 ID:bDJyLk4E
>>129 ほう? そういう突っ込みがあるとはね。
じゃあ、お前を相手にするのは十分忌印ということでOK?
696 番組の途中ですが名無しです sage 04/12/25 17:26:02 ID:PEtE3fYw
生駒市のため池で赤いランドセルが底に沈んでるいるとの通報を受けた模様
署員が現地に急行中と友達の無線マニアから電話が入ったよ
つりかね?
133 :
朝まで名無しさん:04/12/25 17:52:31 ID:sLfKNZ+9
>>130 あなたのの言うとおりになりそうだ・・・
134 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:04:18 ID:5wJgIqFp
>>133 もともと少ないネタで遊んでいるからこんなもんじゃ?
今情報が少ないのは愉快犯をいらつかせる為なんだから
オマイ等が釣られてはいかんですよ。
136 :
朝まで名無しさん :04/12/25 18:09:01 ID:TSqCHF3Y
>>132 そういえばパトカーと救急車が走りさった。
137 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:10:31 ID:sLfKNZ+9
>>134 それもそうだが
議論が白熱するとステハンで介入し終いにはコテハンだからね彼・・・
138 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:13:27 ID:5wJgIqFp
>>136 もし頭の中を草稿しているのじゃなければ、住所をたのんますw
139 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:21:44 ID:KH/M1ATl
ニュース速報の音が流れて
「おっ、捕まったか」と思えば
どこかの球団の名前が決まっただとさ
あんなもん速報で流すほどの事か!?
年内逮捕は無理っぽいな
140 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:26:20 ID:5FsW6GMY
もひとつの池は?
141 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:27:35 ID:5wJgIqFp
ネタを書く。
手足はやはり縛られていた。その痕跡もある。
しかし警察は公表したくなかった。レイプだと断言するようなものだから。
さて、縛られていた児童は呼吸器を取り付けられていたのではないか。
犯人はこの呼吸器に水を注入して溺死させた。
児童はわずかな水にもパニックとなり呼吸困難で窒息したのではないか。
>>132 警察無線て、まだ傍受(?)できるの?
デジタル化されてからは、無理になったと聞いた事あるが。
聞いたのは何年も前なので、間違ってたり傍受方法が開発されたのかも知れないが。
143 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:28:48 ID:Wc9DifAh
早く、犯人が逮捕されますように!
144 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:29:46 ID:iTpYkMWF
おまえらお待ちかねのさくらたんの時間ですよ
145 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:34:56 ID:5FsW6GMY
これのポルノ版があるのに。。。なんで放送するのかな?
146 :
朝まで名無しさん:04/12/25 18:35:16 ID:4ctAm1bp
147 :
朝まで名無しさん:04/12/25 19:08:40 ID:kki64iod
死因が溺死 ってのから思いついただけなんだけど、犯人が美容師という
のはどうかな?
本人がカットしてもらっていたか、母親に付いていっていたかで顔見知り。
この間カットしてあげたサロン○○のお兄ちゃんだよ〜とか言えば、安心し
て車に乗り込むんじゃないかな。
特別にタダで髪をカットしてあげるとか言って、定休日のヘアサロンか自宅
に連れ込み、洗髪するふりして押さえつけて溺死させるとか。
仰向けで溺れさせるのは無理っぽいから、洗髪台に前向きで座らせて顔を
押し付けないとダメだけどね。
…ただ、普通ヘアサロンって月曜とか火曜が定休日だよね。ちょっと無理
あるかな。
148 :
朝まで名無しさん:04/12/25 19:18:29 ID:oyfzZBxt
あるいは犯人が複数いたりするか?
車の色の目撃証言が異なるのもそれだったりして
149 :
朝まで名無しさん:04/12/25 20:23:20 ID:gxHg93Mt
母親関与説はどうなったのさ?
150 :
朝まで名無しさん:04/12/25 21:00:45 ID:yTDFZBsI
かの宮崎勤も4人誘拐できてるわけだから誘拐時の状況がそれほど特異だとは思えないんだけど。
禿しく外出かもしれないけど、画像にGPS情報は埋まってなかったのかな?
A5407CAだとExifの中に入ってるみたいだけど
>>151 ソース忘れちゃったけど、GPS機能は早くから切っていたんでしょ。
というか、入ってたらピンポイントで発信元わかるし。
今回の事件と関係ないけど、JPEGをPCで取り込んでバイナリエディタ
で編集すれば位置情報も含め偽造できるのかなぁってちょっと興味持った。
↑画像の話だから
発信元ではなく、撮影場所ね
>>151 報道で警察は送られた画像データの電子情報を解析し撮影時間を特定したって
いってるので、位置情報の有無は確認してるはず
でもさ、「電子情報の解析」って言うんだから、ちゃんとbinary dumpして解析したんだよね?
まさか、WinXPのExplorerでファイル見て撮影時間他を特定したなんてことないよね?
>>147 奈良の美容組合は月曜定休だね。
ただし組合に加入していなければその限りでない。
156 :
朝まで名無しさん:04/12/25 22:32:00 ID:rTdAVTaD
検索時間が1分かかるとすれば、操作するがわがそれ以内に入り切りしてメールすればどうすることもできない。
157 :
朝まで名無しさん:04/12/25 22:38:46 ID:XRgW7t1C
この事件も解決しないままで気にならないではないが
オニバラ社会放流が気になる。1月に放流。
>>157 充分に更正したように報道されているから、
それを信じるしかないでしょう。
今度何かやらかしたらどうなるか、本人もよく知っているはずです。
事件と結果については憤懣やる方ないわけですが、
とにもかくにも見守りましょう。
まだ解決されていない事件の方が気がかりです。
159 :
眠いな:04/12/25 23:04:29 ID:cqHROeNx
眠いな
またお前か。
サラたんに噛み付いてるヤツは何が気に入らないんだ?
よほどの自信作を一蹴されてふてくされているヤツか?w
162 :
朝まで名無しさん:04/12/25 23:18:54 ID:XRgW7t1C
>>158 >充分に更正したように報道されているから
相当めでたい人。
23才までしか少年院にいれれない法律があるから出るだけだよ。
人の死をおもちゃにしてだけ欲情するやつだ。
治るわけ無いね。
すれちがいすまんそ
スレ違いとわかってるなら反応するなよ、スル-しろ。
164 :
朝まで名無しさん:04/12/25 23:42:37 ID:DyMJWs31
>>162 いや更生の見込み無しならそのまま普通の刑務所に移動だよ。んな事も
しらんのか?
165 :
朝まで名無しさん:04/12/25 23:42:54 ID:na+75gBk
母親が犯行に無関係という前提に立つとこうなる。
楓ちゃんの携帯番号を知っていたごく親しい女の親戚等から楓ちゃんに電話がかかり、どこどこで車で待っているからと
約束をとる。
実際の運転は共犯の男が行い、約束場所で楓ちゃんをひろう。
当日楓ちゃんは通常とは異なる行動をとったにもかかわらず、絶妙なタイミングでピックアップできたのは、
その女が楓ちゃんの携帯番号のみならず、GPS検索もできたということ。
これでかなりリアルタイムでピックアップできる。
女は男に楓ちゃんの位置情報を知らせたか、GPS検索できる電話を渡していた。
166 :
朝まで名無しさん:04/12/25 23:53:10 ID:4Fp+CUSh
奈良って、大事件少ないんだよね。喜ばしいことだが。
県警に殺人捜査のケーススタディがあると思えない。
知識豊富な近隣府警、警視庁から指揮者を
招聘できないものか。田舎に荷は重い。
犯人逮捕、近いな。今日か?
168 :
朝まで名無しさん:04/12/26 00:29:29 ID:uZGLtK5g
O鹿警察じゃダメボ。
寝よ
169 :
朝まで名無しさん:04/12/26 00:40:33 ID:vK+MSZBS
>>164 違う、薔薇は刑務所にいけないんだよ。気味こそ知らないんだね。
23才でいきなり出すよりも22才で保護観察でならして
放流したんだよ。
法と薔薇の件に詳しい人がいたら聞いてみな。
170 :
朝まで名無しさん:04/12/26 00:41:52 ID:WnizA6aG
171 :
151:04/12/26 00:52:51 ID:ucAM41CB
>>152 そうか…早くから切られてたのか。それに室内じゃGPSはダメだよな。
スマソ、忘れてくれorz
犯人は他校の小学校の先生
173 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:07:58 ID:vK+MSZBS
チン ☆ チン ☆ チン ☆
マチクタビレタ〜 チン ♪
♪
♪ ☆チン .☆ 犯人まだ? マチクタビレタ〜!
☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ
ヽ ___\(・∀・#) /\_/
チン \_/⊂ つ ‖
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ | ‖ マチクタビレタ〜!
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :| :| /|\
| |/
174 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:11:43 ID:rwKVoNea
>>172 なぜおまいがそう思うのかは分からんが、
ちなみにこの家族は長女が5歳のときに
市外から現在の住所に転入してきたわけだから
引越し前の地域の小学校と、この家族の間に
特に接点は無いはずだ。
鹿はさ、今頃は何人で捜査してるのよ。
マスコミへは、その辺発表してくれないのかな?
操作上、秘密にしたいわけ?
せめて人数でさ、世間を納得させてほしいのよ。
差し入れの「鹿煎餅」の枚数のこともあるしさ。
オレは、まぁ15人ぐらいと踏んでいるんだが、どうよ?
で、やる気あるのが5人、どうでもいいのが5人、さぼりが5人てとこか?
176 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:16:55 ID:JL1LNWv7
やる気あるの5人でも か な り いいんじゃないの?
「やる気」。
結構これ大きいよ。
177 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:24:45 ID:WnizA6aG
178 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:25:36 ID:JL1LNWv7
>>177 フーーーーーーーーーーー―――――――――――――――――ン。
179 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:32:16 ID:WnizA6aG
180 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:32:58 ID:eW0Tt2ZN
>>176 妙な、レス返ってきちゃったよ・・
「やる気」で感心されちゃった、確かに大きいんだけどさ。
そんかしの人数で、ローラーとか重点捜査とか言われても、てのあるな。
正常な人間が、異常性格の犯罪者を追い詰めるのは難しいんだろな?
異常者かどうかも議論は、ループしてるし。
オレが父親なら、友人募ってとっくに自主捜査やるけどな。
30前後の若い衆でプリケ遣いなら、ニュースの三町位でいくらも居ないだろうよ。
ましてハッチバック乗りか、社用車がそんなのある会社狙いだろ?
で、オールバックかちょい細身。
警察は年内いっぱい、ナニやってんだか。
182 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:33:21 ID:vpsCC3q2
>>107 この学校には監視小屋あって小屋はいつも地域住民の監視の目があり機能していた。
とありますが、生徒が下校したあとも監視していたのでしょうか?
もしこの監視小屋の話がホントの話であれば、この地域の皆さんは実にボランティア精神をお持ちなんですね。
これはすごいことですね。いくら暇人といえどもそうそう出来る事じゃないですね。
で、監視の時間帯はどうなっているのですか?放課後も監視していたのですか?
183 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:34:20 ID:XS0b4MXw
毎日、ヘリが何機か飛んでいるけど、あれで何かわかったのかな。
どうも遊覧飛行のつもりじゃないのかと思えてきたんだが。
ボーナスも出たし、年末年始はノンビリしたいのが本音じゃないのかな。 _| ̄|○ ゴメソ
最近は、捜査の鬼とか記者魂とかいうプロ意識が社会全般に希薄になってきたように思う。
184 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:39:12 ID:WnizA6aG
>>183 マスゴミの取材ヘリじゃねーの?
班員逮捕が近いんだろ。
185 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:40:51 ID:7+4z8yTc
肺の中に水道水検出できて、まず犯人が持っていたと思って間違いない携帯電話の足取りがある程度つかめててそもそも死後10時間も経ってない遺体が手に入ってるのにこの状況じゃぁ頼るだけむだかもね
>181
でっしょ。ほんとに同意。
父は友達いないのかよーーーーーーーーーーーー
てか、やる気あんのかな・・・・・・・・・・・親も鹿も。不安よ。
>>186 ある意味「被害者の父親」てのは、警察手帳より効果あると思うわけ。
馬鹿やってる県警なら非協力的でも、親が鬼気迫る迫力で情報願ったら
絶対拒絶出来ないムードじゃない?マスコミも横田さん風に取り上げてくれるだろうし
鹿もそうなれば、生半可なことでバックレできないと思うし。
悔しいけどマスコミや地域を巻き込まなければ、追い詰めれないだろうな?
今のままでは、迷宮に行っちゃうよ!
>187
迷宮はさすがに無いような気が。ローラーって、ほんとに「ローラー」だから。
今日になって逮捕近しの声がここできかれてるけど・・何故に?ソース。
>167 >170 >184
190 :
朝まで名無しさん:04/12/26 01:54:29 ID:WnizA6aG
192 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:02:31 ID:Ll/lt+r4
ガイシュツだったらスマソ
新しいじょうほうが止まっているので推測を少々。
ソースなしだけど歯を抜かれたのが事実なら
4本というのは前歯が4本しかなかったからではないか?
子供いるので小学一年って歯はそんな状態と記憶。
過去板で4本の意味いろいろ推測あったが。。。
ほんとの「ローラー」って、上っつべりのこと?
時折、「ヘリがイパーイ」とか「パトがサイレン」の書き込みあるけど
逮捕の時に、そんなに賑やかにやるとこなの?奈良は
194 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:08:07 ID:Ll/lt+r4
>>192 おまえ犯人だろうと言われそうなので行っとくけど
オレは近畿在住者ではない。w
犯人さんへ
どうせ毎日ここ読んでるんでしょ?
早く自首したほうがいいよ。
逮捕後は間違いなく君の家族は当然として親戚・縁者まで全て破滅するよ。
あんな事件を起こして君自身が裁かれるのは仕方が無いことだとしても
家族・親戚の極真っ当に暮らしている人たちは、巻き添えを食らって
奈落の底に沈められるんだよ。
今後彼らに嫁せられるであろう不幸への償いは、君が逮捕される前に自らの命
を絶つ事でも報われない。逮捕されて悪態をついたら更なる不幸を起こす。
「自首」しかないよ。せめてもの反省の意はそれでしか表せない。
悲惨な運命が待っている君の家族・親戚一同への償いはこれしかないよ。
警察は間違いなく君を追い詰めるだろうから。
>>192 「歯を4本」は、きっと犯人のメッセージだと思うのよ。
この犯罪は、オレの仕事!と言いたいのだと。
そこから読み取れることは、
前橋市(前歯四)出身であるとか
前科は無い(前はし【四】て無い)とか
話し(略)にならないとか
ヨン様系とか
ハシシでラリったとか
B級とか・・
32歳(四×歯)とか
ダメだ、眠くてダレてきた。
197 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:23:44 ID:Ll/lt+r4
同じくガイシュツだったらスマソ
犯人の職業は平群町、王寺町などに土地勘をもつような職業と推測。
たとえば宅配便業者。
新聞配達や郵便局では、土地勘のある範囲が広すぎる。
さらに推測だが犯行の現場は宅配便の休憩所仮眠所みたいな所。
田舎の宅配便集荷所兼休憩所みたいな所。仮眠室や風呂の施設も
一応ついているところ。
議論版に根拠のない書き込みはふさわしくないが、新しい燃料が
はいるまで、進展しそうにないので書き込んだ。
>>192 もしかしてガイシュツだけど・・
小学三年生だと、
前歯の数、上下大きさ違うけど、
上が犬歯までで四本、
下の歯も犬歯までで四本でしょ?
だから、八本だと思う。犬歯から中間の歯、奥歯と続く筈。
200 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:31:19 ID:yi+XfMHF
親に恨みがあれば親に晴らすはず。
子供に行くのはヘタレだから。
キモヲタヘタレ君、早く出てきて有名になりなよ。
>>197 漏れは事件のあった場所の近所に住んでいるが、
死体発見現場のあたりは、他府県の人間の場合はかなり道に詳しい奴しか使わない道。
王寺とか河合あたりから北の方へ行く場合、いろんなルートがあるけれど、
あの道を使うとするなら、富雄西部から東生駒方面へ行く際によく使われる道で、
地元の人で頻繁に北と南を行き来する人なら知っている道だと思う。
202 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:37:19 ID:Ll/lt+r4
>>199 子供は乳歯から永久歯に小学生低学年のころ生え変わる。
ただし、抜ける前の乳歯も永久歯も前歯は上下各4本。
乳歯がぬけて直ぐに永久歯が生えるとは限らず一時的に
歯抜け(前歯上下各4本でない状態)になる。
私の言いたかったのは、犯人の意図はわからないが前歯を
全部抜いたけど4本しかなかったと言うこと。
岡山の事件、霊視で犯人は半年前から
狙っていたっていっていたけど、怖いよ
この事件も実は犯人がかなり以前から目をつけていたのだとしたら
親や近隣の大人が気が付かない顔見知りなのかな
子供が帰ってくる時間帯ってうちの地元ではゴーストタウンのように
人がいない時間帯なんだよね。うちにも女児いるけど小一って
いきなり行動半径が広くなるんで親の知らない交友関係があることもあるんだよね
204 :
朝まで名無しさん:04/12/26 02:44:51 ID:Ll/lt+r4
少し前に
>秒単位で緻密な行動
>リハーサル(シュミレーション?)を行い・・・
という記述があったが私は疑問に思う。
リハーサルは可能性を否定できないが、予定は狂いっぱなし
だったであろう。
なぜなら、当日は通常には無い父兄懇談会?が入っており
子供たちの下校時間も普段とは違っていたそうだから・・・。
205 :
朝まで名無しさん:04/12/26 03:00:26 ID:vpsCC3q2
>>204 それに関して言えば、その日の1年生の下校時間に変更は無いのでは?
1年生は水曜日はいつも給食後下校となっていたと思います。
その日変更があったのは高学年の生徒達だったと記憶しています。
なのでそんなに狂ってはいないと思われますが?
狂っていたらこういう事態にはなっていなかったでしょう。残念ですね。
206 :
寒いな:04/12/26 03:27:13 ID:uJYZfu4j
寒いな
207 :
朝まで名無しさん:04/12/26 03:33:06 ID:emAA3sO+
>>207 地元の方に聞きたいんですけど、犯人が携帯電源を入れた地域を見て
何か気がつくところはありますか?
>>204 俺も同じです。計画的ならばGPS検索されるまで、近所の公園付近に
いたことがひっかっかってきますね。
208 :
朝まで名無しさん:04/12/26 03:50:43 ID:rDLW+hyB
>>207 横レス失礼。
携帯の電源を入れた直接の理由は分からないけど、場所だけのことを取り上げて
強引に考えてみると、河合には馬見丘陵公園という古墳群を元に作られた
公園があります。夜になると周囲は真っ暗で人気もありません。
また王寺駅北側には大和川河川敷があります。平群の場合は遺棄現場その
ものですよね。
何が言いたいのかというと、遺棄場所を探しながらウロウロしたいた可能性も
あるのかなと思うのです。河合町でのデータ通信から王寺でのワン切りまで
約1時間半ほどかかっているし、2町間の移動にしては時間がかかっていますからね。
ですが、遺棄場所を探していたからといって携帯の電源を入れたこととの
因果関係はないですし・・・まぁただの妄想です。
209 :
朝まで名無しさん:04/12/26 03:51:04 ID:vpsCC3q2
>>207 近所の公園でGPS検索、これも犯人の予定の行動に決まっている。
理由はこのGPS検索が公園で検知されたことにより、警察への通報が
大幅に遅れることに繋がってしまっている。
そしてここでの行動が複数犯人説となる最初の地点。
楓ちゃんと犯人が公園によっていたならもっと目撃証言があっていいはず。
ここに立ち寄りGPS検知させたのは仲間の一人と考えた方が矛盾が無い。
>>207 17日の18:30頃の電源オンした場所から19:55頃のワン切りの場所に到達するのに、
距離敵にはそれほど離れていないにもかかわらず、1時間半ほどかかっている。
散々既出だと思うけれど、その距離を1時間半かけて移動するのは、少々気にかかる。
その時間帯渋滞があったとしてもそこまで時間がかかるとは思えない。
何らかの理由があってうろうろ車で付近を彷徨いていたら、あそこら辺のNシステムに写っている可能性がある。
あと、王寺駅周辺からの犯行声明のメールから20:27の電源オンの間に死体遺棄するのは無理だと思う。
なので、死体遺棄は20:27以降だと思う。
まあ、地図を見れば誰でもわかることだと思います。
お役に立てなくて申し訳ないです。
だが、18:30から19:55頃までなんでそんなに時間がかかったのだろう…
>>210 19:55王寺周辺でワン切り→20:04平群(遺棄現場付近)で写メ→20:27平群(遺棄現場付近)で電源ON
だよ?写メ送信が遺棄前で、電源ONが遺棄後って考えるのは無理かい?20分ほどの時間があるワケだが・・・。
212 :
朝まで名無しさん:04/12/26 04:15:27 ID:rDLW+hyB
>>210 またまた横レス失礼。
たしかに河合〜王寺に1時間半はかかり過ぎですね。
18時半の河合町でのデータ通信の時に犯人が家の中、もしくは殺害現場に
留まっていて、出発したのが19時を過ぎてからと考えると辻褄は合いますが。
それと20:27の電源ONは確か平群町役場付近だと思うのですが、
その時、道の駅に車を停めていた可能性高いと思いませんか?
夜なら人目に付きにくいし。
213 :
朝まで名無しさん:04/12/26 04:16:56 ID:rDLW+hyB
>>211 三度横レス失礼。王寺から9分で遺体遺棄現場へ移動するのは
ほぼ無理だと思う。
>>211 王寺から平群へ9分というのは結構厳しいような気がします。
>>212 確かにそうですね。最初から車での移動と決めつけていました。
家にとどまっていての出発なら考えられますね。
>>214 んーでも、王寺だ平群だって言っても、あくまで電波を捉えたエリアであって
範囲には幅があるワケだし、地図で見ると3q前後くらいにしか見えないんだけ
ど、20:00頃って結構道が混んでんのかな?地元民じゃないんで、ワカラン・・・。
>>213 えっ?20:04と20:27は、遺棄現場そのものではなくて、平群町役場前の基地局
が捉えた電波では??
>>215 確かに、地図の基地局の地点からの受信範囲を考えると可能ですね。
いろいろあそこら辺の地理を思い出しながら書き込んではいるのですが、
やはり素人の考えになってしまいます。
あと、3町境っていうのがどこら辺なのかによっても変わって来ると思います。
218 :
朝まで名無しさん:04/12/26 04:44:24 ID:rDLW+hyB
>>215 王寺の電波に関しては駅の北側という、わりと限られた範囲の報道が
ありましたが、平群に関してはおっしゃるようにエリアに範囲がありますから
平群といっても斑鳩や三郷と隣接する場所ぐらいなら9分でも移動可能かも
しれません。でも結構19時〜20時ぐらいって25号線周辺は交通量が多い日も
ありますから、9分で移動できる範囲は限られてくるかもしれません。
しつこいようですが、王寺駅北側から遺体遺棄現場へ9分で移動は
ほぼ不可能だと思います。
219 :
朝まで名無しさん:04/12/26 04:47:41 ID:rDLW+hyB
>>216 遺体遺棄現場付近と書いてあったので、勝手に遺棄現場の周辺をイメージして
書いていました。失礼しました。
220 :
朝まで名無しさん:04/12/26 04:52:18 ID:emAA3sO+
>>210 レスありがとうございます。
やはり犯人の動きは、地元の方から見てもかなり不自然なわけですね。
18:30から19:55のタイムラグは、殺害現場からの移動とか会社に帰っていた
などと考えていましたが、飯を食べていたというのもありそうで嫌な感じです。
>>217 王寺の基地局と平群役場前の基地局だと直線で4qくらいかな?王寺から遺棄現場
までにどれくらい信号があるかはわからないけど、あまり信号に引っ掛からなければ
十分移動できる希ガス。犯行当日の道路状況がどうだったかにもよるけど、なんか
犯人にとって有利になるように、色んな偶然が重なった希ガス・・・。
>>219 いやいや、地元の人の情報は有難いですから、気にせんといてくださいw
平群町役場前から遺棄現場となると大体3qくらいですよね?王寺から遺棄現場
となると6q前後かと思いますが、20:04の写メは、王寺から遺棄現場までの
途中の平群町役場前エリア内(王寺から3q前後)のモノですが、これも時間的
には無理なのでしょうか?
それで、地図について説明すると、王寺町辺りから25号線の竜田大橋辺りまでは結構渋滞する箇所です。
で、途中三室から椿井まで迂回する方法もありますが、それほど時間的に変わらない気もします。
まあ、時間帯によっては空いていることもありますので、何ともいえませんが…。
226 :
朝まで名無しさん:04/12/26 05:11:43 ID:rDLW+hyB
>>223 王寺駅付近から平群町役場付近まで9分では無理かということですか?
絶対無理とは断言はしませんが、難しそうだなという印象はありますね。
犯人にとって写メの送信は一大イベントですから、普通に考えれば
どこかに車を停めて携帯を操作したと考えられますから、その時間も
考慮するとすれば9分はますますキツイかなと感じます。
それと、168号線についてですが、平群バイパスを選んだのは信号は少なくて、
もう一方のR168ルートは信号が多いということから、バイパスということにしました。
228 :
朝まで名無しさん:04/12/26 05:16:01 ID:rDLW+hyB
>>224 乙&おっしゃるとおりです。
あともう一つのルートとして、王寺駅から25号線へ向かわず、西進して
ニチベイの通りに出て、そこから大和川を越えて、勢野〜三室〜椿井
というパターンもあります、が、そのルートでも9分で平群町役場付近、
またはR168沿いの道の駅あたりへの移動は難しいように思います。
>>226 仮に時速30qでノンストップだと、9分で4.5q進めますよね?3km程進めば
いいと考えれば、1.5q=3分のゆとりが出来ますが、渋滞時は30qは出せ
ませんか?
230 :
朝まで名無しさん:04/12/26 05:24:23 ID:rDLW+hyB
>>229 渋滞時は30キロはとても無理だと思います。日によって渋滞の程度も変わる
でしょうけど。
それと王寺駅北側付近から平群町役場あたりまでだと直線距離はわからないけど、
実質の走行距離はもう少しあるような気もするけど、錯覚かな。
あと補足ですが、平群町のR168バイパスへ入ってしまえば遺棄現場までは距離のわりに
移動は早いと思います。渋滞もまず無いし、信号の数もしれているし。
>>230 漏れはニュー即のぷ氏の地図を主に参考にして見ているんだけど、河合町から
王寺駅前を通らずに行った場合でも、渋滞は凄いのですか?
232 :
朝まで名無しさん:04/12/26 05:42:36 ID:rDLW+hyB
当初はR168バイパス沿いの道の駅から20時4分のメールを送信して
そこから遺体遺棄現場へ向かい、遺棄を済ませてから、再び
道の駅へ戻って20時27分の電源ONというのをイメージしていました。
犯人が遺棄現場近くでそんなにノンビリと過ごすのは不自然に思えますが、
遺棄現場の場所を考えると犯人は遺体が少なくとも翌日までは発見されない
と踏んでいたのではないかと思えるのです。不法投棄を見回りにくる人間が
いるとは思いもよらなかったのではないかと。
そこで毎日R168〜王寺付近を通勤で使用している弟に「王寺駅から平群の道の駅
まで9分で行けるか?」と聞いてみたのですが「無理や」と答えました。
弟の感覚を信用するなら20時4分のメールはもう少し王寺寄りのどこかからの
送信かなと考えられます。平群と三郷の境付近にスーパーのマンダイが
ありまして、そこにはすぐに入れる駐車場がありますから、そこら辺りかなぁ
とか思うのですが、妄想の域を出ません。
233 :
朝まで名無しさん:04/12/26 05:49:14 ID:rDLW+hyB
>>231 河合町から王寺を経由しないルートになると、西名阪の法隆寺インター付近から
大和川を渡ってR25に出て西へ向かい、竜田大橋を右折してR168に入るのが
一般的なルートですが、地元の人間なら抜け道も知っているかもしれません。
ただ斑鳩からR25を西進する場合は王寺から東進するよりも混む可能性も
ありますから、結果的に王寺経由より時間がかかる場合もあると思います。
でもこれらの意見はあくまで僕個人の印象の域をでませんし、斑鳩や王寺周辺に
実際に住んでいる人に言わせれば、また違った意見になる可能性も十分ありますから
あくまで参考程度にしておいてください。
>>232 dクス。ちなみに、ぷ氏の地図を見ると、王寺駅北側500Mを出ると、王寺駅の基地局、
平群町役場前の基地局、三郷町の基地局の3つの基地局に同時に捕捉されるか、どれか
2つ、もしくは1つにのみ、電波が捕捉されるようです。
犯行当日の交通状況と犯人が通ったと思われる道にもよりますが、地元民でない漏れには
十分移動可能(と言っても、あくまで王寺の基地局から、平群町役場前の基地局に切り替
わる地点までの話ですが)な気がします・・・。
詳しい説明、有難うございました。今まで移動可能とばかり思っていたので、ちょっと考
えてみます。
235 :
朝まで名無しさん:04/12/26 06:08:59 ID:tDE6StuP
>>232 「サラ」に弟がいるとは知らなかったし,「妄想」という言葉が出るとも知らなかった
相変わらず仕切ってるな
236 :
朝まで名無しさん:04/12/26 06:11:52 ID:rDLW+hyB
>>235 いや、おれ別人。
仕切ってるかな。もう離れるよ。
237 :
朝まで名無しさん:04/12/26 06:30:48 ID:d/zG1GZF
犯人はこの師走に何処で、何を考え、何をしているのやら。
鹿県警、寝てるんじゃあねーぞ。犯人に雑煮だけは食わすなよ!
238 :
朝まで名無しさん:04/12/26 06:41:13 ID:NuUX31SV
年越しそばの季節だね。。。おれんち海老天だよ。
>>237,238 それは議論すべき内容なのか?ん?
なるほど、こうやってスレが廃れていくのだな・・・
241 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:16:50 ID:Obpbul4A
242 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:19:32 ID:Obpbul4A
>>238 海老天だと?年越しは鰊そばにきまってんだろがぁ!
243 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:23:09 ID:d/zG1GZF
>>240 はい、このスレ今の段階で議論する事は何も無くなりましたです。
244 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:27:37 ID:NuUX31SV
留萌市 (るもい)のおかたですか?
議論する事が何も無いならおとなしくだまっとけ。
定期的に保守ageしておけばすむこと。
くだらない内容でageてくるなよ。
246 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:31:18 ID:NuUX31SV
犯人も年越しそばくいに来るのかな?ドンベで済ますのかな?
247 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:32:28 ID:lMzhhE16
初めて参加させてもらいます。
ここを読んでいて知ったのですが、被害者の方はあの有山歯科の方なのでしょうか?
もし本当なら。。。
大阪にも同タイプの歯科チェーンが有りますが、
結構この業界では幅広く展開されており有名
たくさんの退職者や現従業員(衛生士、技工士)、出入り業者がいます。
幅広くというとそれなりにうらみも。。。
歯科業界は他の医療業界と同様お医者様一点利益主義の所が多く、
特に技工士はサラリーマン以下の低賃金で長時間労働をさせられています。
又出入り業者にしてもかなり仕入れ価格を抑えられ。。。不満がたまっているのも事実
そこからの仮説ですが、
歯科医院は景気の良い頃は慰安旅行(業者を含む)に海外旅行や国内旅行をし
その際家族や親戚を連れて行くことがほとんどで、その上月一とか食事会もしたりする。
当然かなり親密になります。。。家族ともね。
生活レベルの違いも見せ付けられる。。
又歯科は午前と午後診療がわかれ、12時以降夕方診療まではかなり長い休憩に入ります。
その上、土日と週の中ごろに休診を取る医院も多い。連れ去られた時間は休みの人はもちろん働いていてもかなりフリーな時間です。
車も知っていて顔見知りのような状態から、仕事関係の恨みでは。。。
様々な小細工をすることよって殺人の本質的な‘恨みを隠しているのでは?
もしかしたら一緒に捜索もしていたのでは?
なかなか逮捕できないのは確定できる証拠がつかめないから
(狭い業界なので事情聴衆するにも慎重をキスル)
関係者談
>>243 では犯人に雑煮を食わせるか否かについて
俺の思うことを・・・
>>237は至極まっとうな意見だと思うが
留置場、拘置所、刑務所の正月メニューに
雑煮があるかもしれないという可能性について
の考察が足らないように思いますが・・・
249 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:47:35 ID:JOWKrs4x
>>247 有山一族とは名字が同じだけらしい。鹿関連ではない。
250 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:48:52 ID:NuUX31SV
251 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:49:57 ID:c8JGt6vA
日本の警察はほんとに低レベルだね
252 :
朝まで名無しさん:04/12/26 07:50:05 ID:NuUX31SV
近くに近大医学部がりますよね。研修医とトラブルとか?
253 :
237:04/12/26 07:50:22 ID:d/zG1GZF
>>248 おっとすまんすまん、「自宅で温温と」を入れといてくれ
254 :
237:04/12/26 07:58:09 ID:d/zG1GZF
>>245 お前さん、たかが2CHで何いきがって仕切ってるんだ?
寒さで頭パーになったのか?
>>254 私のことより、スルーできない己の馬鹿さ加減を知る努力をしようね。
まずは我慢する忍耐力をつけてみることをお勧めするよ。
冷静に物事を考えるための第一歩だ。
256 :
237:04/12/26 08:08:26 ID:d/zG1GZF
258 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:16:10 ID:NuUX31SV
ひと気のない遺体遺棄現場は近大医学部への通り道、犯人は20-40代
やせがためがね。2人の血液型がでる。首から携帯して誘拐、営利誘拐でない。。。
研修医が呼び出しようの携帯を身につけながら、夜勤明けに犯行?
259 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:20:23 ID:KIjXCsN3
皆さん 「鹿県警」という呼び方はやめていただけないでしょうか
鹿児島県警みたいで非常に迷惑です。
260 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:23:03 ID:NuUX31SV
近大の宿舎とかはローラーしてないでしょ?
261 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:25:47 ID:XboSBdYw
>>258 医学生の可能性のほうが高いんじゃない?
誰も医学生が猟奇殺人するとは思わないだろうけど、
頭のいい人間の中にもトンデモさんはいるからね。
被害者との車でのやり取りからして、
相手に警戒心を覚えさせない、非常に社交的な人物。
服装などの身なりもいいと思われ。
間違ってもあからさまな変質者やネクラオタクなどではない。
262 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:36:51 ID:NuUX31SV
ジャックザリッパーも医者だったでしょ?
263 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:43:11 ID:3hCHCV8B
1)犯人は性的変質者で、その欲求を満たす為の単純犯罪の可能性。
2)両親が数少ないGPS付携帯を持たせていた事と事件との関連性。
3)犯人の遺体に対する冒涜と、遺棄の状態から読み取れる事。
4)犯人からの二度目のメールの意味と、その狙い、心理的変化の分析。
5)家族に対する怨恨、両親の交友関係等、犯人顔見知り説の可能性。
6)県警の捜査方針、捜査手法の矛盾点、疑問点。
7)マスコミの最近の記事内容。
8)リークを含め新情報が全く出ないここ一週間。
膠着状態に付、再度原点に戻り検証してみてはと思いますが。
264 :
朝まで名無しさん:04/12/26 08:48:29 ID:UBPfeCtO
265 :
朝まで名無しさん:04/12/26 09:40:54 ID:xLTIpPhU
266 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:13:44 ID:xLTIpPhU
子供はお菓子を食べていた。
つまり殺害直前まで、仲良くしていた公算が高い。
2時検索なら誘拐直後であり、
それでも二人には何の問題もなかったことになる。
267 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:19:08 ID:NuUX31SV
なに食わせたの?
268 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:23:47 ID:xLTIpPhU
柿の種説が流布してるw
269 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:28:16 ID:NuUX31SV
最後の食事が柿の種か。。。ポッキーぐらい食わせてやれよな。
270 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:39:22 ID:SKZhEBMX
柿食えば、金が奈留なり、法隆寺事件と呼ぶことにする。
271 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:43:13 ID:NuUX31SV
東大寺の鹿って名前ついてるんですか?ラッキーちゃんとか?
272 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:51:22 ID:2WdO/ZGY
噂話
奈良てB多いらしいね、グローブ屋さんなんかも多いらしいが、
予見を持っての捜査は、いけません。
狭山のにのまえに、ならないように。
273 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:54:28 ID:2WdO/ZGY
噂
生駒山近郊のHOTELを捜索。
274 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:57:01 ID:NuUX31SV
奈良は1000年都市だから。。。アッカド人のまつえもすんでるんでしょ?
275 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:57:12 ID:2WdO/ZGY
噂
飛鳥近郊のボタン製造工場に聞きこみ。
276 :
朝まで名無しさん:04/12/26 10:58:23 ID:2WdO/ZGY
古バビロンでは?
277 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:00:44 ID:2WdO/ZGY
シュメールかもしれない?
278 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:04:23 ID:hMb6wz13
人間の祖先は南アフリカでうまれたらしいよ
>2WdO/ZGY
ν速行けば?
280 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:07:19 ID:NuUX31SV
発生段階でDNAブロックしたら。。。目青くなるのかな?
281 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:12:21 ID:NuUX31SV
サングラス越しに顔見知りってわかるのかな?
ID:2WdO/ZGY 議論の叩き台にもならないゴミ情報を書き込むのはやめたまえ。君の来るところではない。
283 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:21:46 ID:m4sItVGS
284 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:46:34 ID:7G2HgBgG
188 :番組の途中ですが名無しです :04/12/26 11:45:21 ID:zZvUPB3a
>>184 そう、口封じが目的ね。
誘拐に使われた車両だとばれて。
警戒中の警官って? これ、行確のことじゃんw
〓〓〓〓〓〓〓ようやく事件は解決したようだ〓〓〓〓〓〓〓
蒸し返すようで悪いけど、前に、歯を抜いたのは噛み痕の歯型証拠残さないため説書いた
ものです。ちょっと検証してみたので報告
小一の子持ちなので、昨日ちゃんと観察してみた。言葉で表現するの難しいんですが、
前上下4本は永久歯なんだけど成長過程にあるので、上2本だけ突出して大きいのね。
下の前2本は上歯ほどではないんだけど、前下4本の中ではやっぱり大きいんです。
試しに人差し指第一間接と第二間接の間を噛ませてみたんだが、歯型がつくのは上下
4本だけなんですよ。(前2本の隣の前歯は短くて届かない。顎の成長と共に前歯8本
が平行になるんだね)
証拠隠滅にならないというレスありましたが、遺体を早い段階で見つけさせることを予定
していたなら可能性あるのではないかと思います。(もし埋めるにしても歯は残るから、
やっぱり抜くんじゃない)
でも、現段階なら噛み痕も治っているのかな
286 :
朝まで名無しさん:04/12/26 11:59:29 ID:0MKD+sfL
楓ちゃんの両親が一切出てこない。
被害者であるし、心情的に出づらいだろうことも理解する。
しかし、有山夫婦は別の意図があって出てこない気がするのだが。
一度でもマスコミに出た場合、小山の小林浩徳被告のようにやぶへビになってしまう。
夫妻は映像が繰り返し出ることで、犯人の次なる攻撃のターゲットになり得ると予想しているのではないか。
つまり、犯人の目途がついていると思われる。
一般向けの無難なコメントしか出さず、犯人への強い憎しみのようなものが感じられない。
さて、県警の捜査を阻んでいるのは誰だ。
287 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:02:09 ID:NuUX31SV
でも、犯人は怨み言はいえない。。。いったらあいつだってばれるから。
288 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:03:45 ID:hMb6wz13
>>285 子供が命がけでかんだあとなら薄くでも残るような気がするな
子供の歯ってかみそりみたいでしょ
調べれば薄く残っていそうな感じするんだけど
うちも小一女児がいるんで
でも、抜いたとしても早くに遺体が見つかってるんで
抜いてしまっても、そこに生えていたであろう歯のかたを復元することくらい
今の法医学なら簡単だと思うんだよね
289 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:05:44 ID:NuUX31SV
犯人の噛みあとから歯型を取って女のこのレントゲンに
スーパーインポーズしたらばればれよ。
290 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:10:10 ID:NuUX31SV
犯人が研修医なら証拠品は焼却炉の中だろうね。
291 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:17:35 ID:2WdO/ZGY
奈良で変な事件続発ですね、何か関係あるのかな?
負傷した男の氏名公表しないのが、気にかります。
292 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:17:44 ID:hotK4bTi
歯を抜いたのには、特別な意味があるわけじゃなく、
遺体を傷め付けている際に顔に目が行って、
開いている口から覗いていた大きな前歯が目に付いて
思い付きで毟り取ったんじゃないか。
興奮がエスカレートしての所業か、異常者の犯行に見せかける為の
蛮行かはわからないけど、深い意味はないんじゃないかな。
口を開いていたら、子供の大きな前歯はかなり目立つからな。
293 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:19:10 ID:2WdO/ZGY
千早赤阪村でも、起こってます。
294 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:22:11 ID:2WdO/ZGY
292
???????????
296 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:24:39 ID:hotK4bTi
大和高田って誘拐殺人事件の現場には近いのでしょうか?
299 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:37:53 ID:NuUX31SV
千早赤阪村では明治時代に世間を震駭させた「水分事件」という殺人事件が
起きています。これは借金と不倫のもつれから二人のやくざ者が、喧嘩相手の
家族十人を惨殺するという凄惨なもので、地元では一般的に「河内十人斬り」
と呼ばれ、河内音頭の外題のスタンダードナンバーとなっています。
300 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:39:19 ID:My3Y9Bvr
>>285 犯人は楓ちゃんの口にチンポを突っ込んだんだろ。喉の奥までブッスリと。
で、楓ちゃんが思い切り噛み付いた、と。
犯人は痛くてしょうがなかったんで楓ちゃんの鼻を塞いで窒息死させた、というのが妥当な線じゃないかな。
犯人を逮捕したらチンポに歯型がないかどうか、奈良県警は直ちにチェックするように。
近いのかぁ
その社長殺害とは関係ないとしても、距離的には
犯人が大和高田に住んでいても不思議じゃないかな
一つ気にかかることがあるんだけど、確か死体が発見されたときに髪の毛が濡れていた
という報道があったけれど、死んだ人間の頭髪はどれくらいの時間で乾くものなのだろう?
確か11月17日は晴れていて、晩もそれほど寒くなかったと記憶しているのだが…。
303 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:52:37 ID:0MKD+sfL
>>295 報道されてる苗字。媒体による違い。
民族。
これヒント?か。
有山。
304 :
朝まで名無しさん:04/12/26 12:52:58 ID:hotK4bTi
直後に、現場から約2キロ離れた同県橿原市内で、停車中の乗用車の中に腹を刺された男が
いるのを警察官が見つけ、病院へ搬送。男は朴さんの事件への関与をほのめかしたという。
自宅敷地内を撮影していた防犯ビデオには事件前後、不審な人影が写っていた。
同署は、侵入した男が朴さんに見つかってもみ合いになり、双方が傷を負った可能性があると
みて、男の回復を待ち事情を聴く。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004122601000454 怪我を負った男は朴さんのスクラップ工場にどんな理由があって侵入したのか?
怪我を負った男が本件の犯人だと仮定すると・・・
朴さんのスクラップ工場に車を隠していた。
朴さんのスクラップ工場からナンバープレートを盗んでいた。
朴さんのスクラップ工場内の廃車を拝借して犯行に使用していた。
朴さんに犯行に使用した車の廃車を依頼していた。
・・・まぁ年末に有りがちな金目当ての強盗殺人事件だろうけどな。
>>302 体温無いから、自然乾燥だね。発見されるまでが約4時間で、日没後ってコト
を考えると、乾いていなくても特に不思議はない希ガス。
306 :
朝まで名無しさん:04/12/26 13:05:46 ID:/d2OIOMW
>>304 殺すつもりではいるなら、高級住宅街でない?
ここに金があるとはとても思えないよw
307 :
朝まで名無しさん:04/12/26 13:22:16 ID:ulb4FtfW
母親に出したメールには妹の名前が書かれていたらしい。
これで犯人は身近な人間であることは確定したな。
308 :
朝まで名無しさん:04/12/26 13:24:51 ID:NuUX31SV
犯人もいっちょまえに帰省するのかな?
>>309 しかしここまで低脳粘着だと、ひょっとしたらこれは世論操作でホントに
親族が関与してるかも!と一瞬考えてしまうな。
ゴミレススマン。
311 :
朝まで名無しさん:04/12/26 14:09:12 ID:/d2OIOMW
キジルシおじさんがひとりだけいるんだよ。
撃退しても使命だと思っているのか、戻ってくる。
312 :
106:04/12/26 14:26:03 ID:cSojluJD
新事実が出てこないせいか、ここも議論板じゃなくなりつつありますねぇ。
313 :
朝まで名無しさん:04/12/26 14:38:15 ID:nI+Z6P/p
絞り込んだな!鹿県警!!
314 :
朝まで名無しさん:04/12/26 14:41:26 ID:/d2OIOMW
鹿の首をかw?
315 :
朝まで名無しさん:04/12/26 14:45:09 ID:cSojluJD
クッションだかの柄と英文字から何か掴めたのかな?
316 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:08:24 ID:Twuz/nFp
以前このスレにコテハンの人であの柄と同じような(表現は違っているかも)
シーツ(だったかな?)を持っていると書き込んだ人がいた。
その人の記憶が正しいとそれは平成3年だというから、今から13年前。
今から10年以上前の柄物が今も新製品として流通しているとは考えにくいので
犯人は30代半ばから後半くらいなんだろうか。
親と同居のような気がする。。。
317 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:13:53 ID:cjZwt+lK
妹の名前をどうして知ったのかが
大問題だということは警察も注目している
318 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:20:35 ID:NuUX31SV
玄関の表札に書いてあるでしょ?
プリクラ感覚で画像に妹の名前書いてたかも知れんやん。
320 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:26:36 ID:Twuz/nFp
うちは玄関の表札に苗字のみしか表記してないのですが、
>>317サンの
説だと、犯人が持っているとされるKちゃんの携帯やランドセルの中身からは
妹の名前を知ることは出来ないと、家族が証言したのかもしれません。
そうすると、結構絞り込めてきますよね。
321 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:28:09 ID:hotK4bTi
>>316 ↓これのことかな。
>566 名前:とーほくの資産家 [] :2004/12/18(土) 00:12:16 ID:DMbgJIyz
>560さん、たしかに平成3年頃に「TOWNS文字とビル模様」の
>ブランドがありました。私も毛布を色違いで2枚持っていましたから。
>おそらくは警察はそのブランドを調査済みでしょうが。
>結婚式の引き出物の可能性もあるので、贈答用品会社に効けば当時の
>カタログが残っているかもしれません。
「M」だと言われていた文字は、下が広がっているところから「W」とされた。
「?O W」
端の?の部分の切れていたアルファベット文字は、先日のフジのニュースによると
Tのように上下の短い横線が付いていない文字の右端部分(|)だったらしい。
「|O W」
という事は、これまで言われていた「TOWN」ではなくなる。
「OW」の前にくる文字は「N」「H」「M」ということになるな。
「・・・NOW・」 「・・・HOW・」 「・・・MOW・」
クッションカバーなのかタオルを巻いたのかは不明だが、
文字が途中で切れていることから、裏側から続く単語であることは間違いなさそうだ。
ついでにフジでは、シーツの水色のリボンの柄は上下左右の四隅だけになっていた。
TBS等では複数のリボンがプリントされたものだった。
中央に女児の遺体があったわけだから、遺体部分を処理した為、
柄が四隅だけになったのかもしれない。
リボン柄といえば、引き出物によくあるYSLとかDiorとかのかな。
・・・家族と同居だろうな。
322 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:35:30 ID:NuUX31SV
殺害された有山楓ちゃんは、両親と2歳の妹の4人家族。家族は仲が良く、
楓ちゃん自身、明るい女の子と評判だった。また、2歳の妹をあやして
遊んであげる優しいお姉ちゃんでもあった。
323 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:35:35 ID:Twuz/nFp
>>321 そうです、これです。わざわざアップしていただきありがとうございます。
この線から犯人追求に近づけないものかと思っていたので・・・。
324 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:39:13 ID:NuUX31SV
457 :朝まで名無しさん :04/12/06 17:01:13 ID:uy9eYiQK
873 :ピッコロ :04/12/06 13:45:52 ID:xPAamnDT
実は楓ちゃんは父親の前の奥さんとの間にできた子供で、今の奥さんとは再婚である。楓ちゃんの妹の2才の子は今の母親との間にできた子供。ということです。
458 :朝まで名無しさん :04/12/06 17:09:40 ID:Se/OViJX
>>457 現代には、親戚の話として、大学の先輩後輩で、奥さんの方の学生時代に結婚、できちゃった結婚だと、書いてあったが。
325 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:41:35 ID:NuUX31SV
二階堂comより
▲奈良女子児童殺人事件 【11/30(火) 4:30】
...当サイトでは、20日の夜から独自の情報機関ルートで、軽く周辺の情報収集をしてみました。
1、被害者の有山さんというのは、地元の名士の一族であり、一族は、地元で市会議員をやっていたり、整形外科、歯科医院のチェーンを経営していたりと様々。
→「被害者が犯人と顔見知りの可能性」という報道、遺体から歯が抜かれていることから、ロリコンに加え、一族が経営する歯科医院が原因で何かしらの恨みを抱いている人間の可能性がある。歯科医院のカルテと変質者の突合せくらいはもう終わっているだろうが念のため。
2、近所には上新電機、吉本興業、近鉄の元社長等が住んでいた地域。いわゆる「高級住宅街」。
→うがった見方だが、「警察学校生徒などを小学校に配置」は富裕層へのパフォーマンスか?
犯人は、10年以上前から計画してたって事ですかね。
シーツ等は自分で購入していない悪寒。
10年以上前によその物干しから失敬している悪寒。
写真に写ってるのは、犯人の自宅じゃない悪寒。
スタジオとゆーか、なんかそんな場所が見えます…。
今回の事件で、集団ストーカー行為についてマスコミが注目し始めている予感!
単独犯じゃない悪寒!
327 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:49:47 ID:68EO1sb1
北のテロだよ。
328 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:51:00 ID:NuUX31SV
妹が狙われたことで、母親への疑いが晴れた?
329 :
朝まで名無しさん:04/12/26 15:52:21 ID:NuUX31SV
請託殺人なら実行犯が連絡用の携帯を持っていたのは理解できる。
子供を一人校庭に待たせたのは。。。?
330 :
朝まで名無しさん:04/12/26 16:10:10 ID:LI4jT80t
犯人が計画的だったにせよ、そうでなかったにせよ、どこかでミスをしていると
思うのだけど・・・。犯人がミスと思っていた事が逆に捜査の混乱を起こしているのか?
被害者の携帯に詳しくなかったことは報道されているのでわかっているけど。
それ以外では犯人の計画外だったことって何かあるのだろうか・・・。
ノンキャリ高卒おまわりの中でも下の下だからな、奈良や和歌山の県警なんて。
まともなのは都会の警察にはいるって。
有山一族にとって代わりたい人たちがいるのかな。
次の選挙(市議会?歯科医師連盟?)のための追い落としなのかな?
まさか、集団ストーカーは実は無料で有山一族を護っていたというどんでん返し?
(´・ω・`)ポッポー
333 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:14:48 ID:4zytmdI8
医学部説が出ているけれど、医学部では歯科一般(座学)は
やるだろうけれど、歯を抜くようなことはやらねぇだろ。
そばに歯学部はないのかね?
かなり綺麗に抜かれていたらしいから・・・
334 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:27:33 ID:hotK4bTi
少年A(酒鬼)は、被害児童の口に犯行声明文を咥えさせる為に口を切り裂いた。
この犯人も、女児の口に何らかのメッセージとなるものを咥えさせる為に
口を切り裂き、歯を抜いたのかもしれない。
しかしそれには失敗した。
・・・っていうのはどうかな?
口腔内にあった異物っていうのがそれ(メッセージ)だったんじゃないかな?
咥えさせるのに失敗して、口腔内に入ってしまったとか。
335 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:29:17 ID:nI+Z6P/p
2チャネラー探偵団、迷宮入りかw
>>334 確か二階堂のソースだったから当てになんないけど
被害者宅は歯科医らしい。
歯を抜く事自体が、犯人からのメッセージだったのかも?
337 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:34:36 ID:UrF+tJIJ
咥えさせると考えるとどういう物になるのかな?
紙を筒状にしたもの?
それに失敗したからメールで送信?
でも、それなら最初からメールにするかな?
これを考えるのは、犯人が家族に向けてメッセージを送ったのか
それとも一般にも向けてメッセージを送ったのかが
問題だと思うけど。
本当のところは犯人しかわからないけど、警察に届いた手紙を発表してないか
今の時点ではどちらともとれると考えるべきなのかな?
338 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:36:57 ID:UrF+tJIJ
被害者は歯科医じゃないですよ。父親は米穀関係のサラリーマン。
339 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:38:51 ID:DwSDFwib
まだですか?
なんでつかまらないの??
340 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:43:09 ID:UrF+tJIJ
わかりません。
親の職業すら間違えてる時点で二階堂のサイトは
全く使いものにならないといえる。
342 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:49:55 ID:HW64Mitg
新情報だ
布団生地か伊ブランド? 女児誘拐殺人のメール写真
奈良市の小学1年の女児(7つ)が下校途中に誘拐され、殺害された事件で
、母親(28)の携帯電話に送り付けられた写真に写っていたクッションカ
バーの文字は、大きさや位置が不釣り合いで、布団などの生地を切って作ら
れた可能性があることが26日、奈良西署捜査本部の調べなどで分かった。
イタリアのブランドの柄と似ているとの情報もあり、捜査本部は商品を特
定できれば有力な手掛かりになるとして、繊維問屋が集まる大阪・船場など
で聞き込み捜査を続けている。
(共同通信) - 12月26日17時30分更新
343 :
朝まで名無しさん:04/12/26 17:58:53 ID:JIO+RvLG
>>342 この記事の布団などの生地を切って作られたと考えると
益々、親と同居説が強くなる気がするが・・・。
または、ずーと前にプレゼントさてた彼女からのクッションを
使っているとか。
絶対とは言えないが、男の人がわざわざクッションを作るとは
考えられないのだが。
344 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:03:47 ID:Ll/lt+r4
>>342 >26日、奈良西署捜査本部の調べなどで分かった
だぶん、過去の捜査内容のリークとは思うが、もし今頃そんな
ことやっているのなら、鹿Kのろすぎ!
第一特定できても、その流通経路からは犯人にたどり着く
可能性は極めて少ない。
だいだい、この事件が長引いているのは初動捜査など鹿Kに
ミスが連発したためではないのか?
二度目の河合町からの発信もしかり。
もっとしっかりしろ!!!
345 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:15:03 ID:Ll/lt+r4
>>342 イメージ再現画像しか見てないので何ともいえない。
なぜ警察は正規の画像を公表しない?
被害者が写っているのを配慮してというのは理由にならない。
いまの技術ではその部分の消去など簡単なことなのだから。
それとも、鹿Kではたったそれだけの技術もないのかw
346 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:26:58 ID:hotK4bTi
>>342 乙。
>クッションカバーの文字は、大きさや位置が不釣り合いで、布団などの生地を
>切って作られた可能性がある
大きさや位置が不釣合いっていうのは、単語が途中で切れているように
見えるからじゃないのかな。大判のタオルのようなものを巻けばそんな風に写るだろうし。
余程貧乏でもなければ、わざわざ布団の生地を切って作ったりはしないだろう。
この記事は眉唾だな。
柄が似ていると言うイタリアブランドって何だろう?
MOSCHINO・モスキーノ?MISSONI・ミッソーニ?幾何学柄だとミッソーニかな?
>>345 だな。
さっさと公開すべき。
家族ならピンとくるはずだ。
347 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:30:27 ID:NuUX31SV
口に手紙か何かくわえさせていたけど。。。猫に取られた?
348 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:31:40 ID:NuUX31SV
クッションはバザーとかで買ってきたもの?
349 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:31:42 ID:hotK4bTi
>>337 紙なら簡単に咥えさせられるだろうから違うんじゃないか。
上下の前歯4本の間に収まるようなもので、口腔内に入ってしまうようなもの、
となるとかなり小さいものになると思うが、一体何だろう。
母親に贈るなら「指輪」とか?
ロマンティックすぎか。
マズイ、また出会い系不倫説に火を点けちまうな。
うーむ。一体何だったんだよー。おせーて。
350 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:35:37 ID:NuUX31SV
のどに詰まったら。。。逆さにして振るか、掃除機で吸引すると
でるよ。
351 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:37:28 ID:NuUX31SV
口大きく開かせて、歯は切れるから抜いた。。。?
352 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:42:54 ID:hotK4bTi
>>350 はじめはうまく挟んでおいたが、搬送中に喉の奥に入ってしまったんじゃないかな。
移動中か遺棄する際に気付いたが、にっちもさっちもいかなくなって、
そのまま突っ込んでしまった。とか。
途中でそれに手間取って、時間をくってしまったのかもしれない。
353 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:50:24 ID:UA5kg87m
「口腔内に異物があった」ということを前提に推理を進めてらっしゃる方が多いですが
私が知ってるのは「口腔から犯人のものと思われる体液が検出された・・・らしい」と言う週刊誌ネタだけです。
どなたか「口腔内異物」のソースをご存知の方が居られれば教えていただきたいのですが・・・
354 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:53:44 ID:nbGs1nKV
切って作られた可能性。
それはパッチワークと言う事ですか?
ヤハリ同居説強いな…、
ママンの臭いがする。
計画性が有るように見えるが実は場わたり的な犯行かもな…。
355 :
朝まで名無しさん:04/12/26 18:54:15 ID:Y7xxq1tt
体液ってやっぱりあれか?
356 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:02:13 ID:vpsCC3q2
>>333 >かなり綺麗に抜かれていたらしいから・・・
歯がかなり綺麗に抜かれていた…この情報以前から出ていました?
なんか初めて聞く情報なので、どこから出た情報でしょう?
357 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:08:28 ID:NuUX31SV
地震だよ、10mの津波だって。
358 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:08:57 ID:vpsCC3q2
>>354 >ママンの臭いがする。
ママンとは限らないけど… むしろネナベの臭いいがする。
359 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:10:26 ID:NuUX31SV
360 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:13:41 ID:NuUX31SV
361 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:16:04 ID:nbGs1nKV
358
ネナベってオナベの事でつか?
362 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:22:14 ID:NuUX31SV
363 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:26:40 ID:IpUNoCJI
>353 口腔内に異物があった
金魚とかの小動物だったらゾッとする。
365 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:36:40 ID:vpsCC3q2
>>361 犯人像を言うからね。
ネット工作員3名。
その中の一人にネットオナベが一人いると言うこと。
一応妄想ですから。
366 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:41:42 ID:2/tOrqJa
367 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:43:06 ID:hotK4bTi
<エディトリアル>奈良・小1女児誘拐殺人事件―遺体に残された「猟奇メッセージ」(週刊ポスト)
(1)前歯はペンチのような器具で
http://www.weeklypost.com/jp/041210jp/edit/edit_1.html 11月18日、奈良県・平群町の農道で遺体となって発見された有山楓ちゃん(7)。
司法解剖の結果を伝えられた捜査員は皆一様に「許せない」と絶句した。
捜査関係者が語る。「遺体の損傷は明らかに偏っていた。口の付近と体のもう一か所、その
二つの部位だけに執拗に傷つけられた跡がっていたのです。しかも、生体反応は認められず、
死亡後に行なわれたものだった。犯人は楓ちゃんを殺害し、一切抵抗できなくした上で、まるで
遺体を弄ぶように傷つけている。およそ人間性のかけらも感じられない」
(中略)
さらに、口の損傷は、異常性を極立たせるものだった。
「上下2本ずつ、合計4本の前歯が抜かれていた。さらに口の端も裂けていた。歯を抜く際に、何かを
無理矢理入れたためなのか、口内に異物を入れた形跡が見られました」(捜査関係者)
元東京都監察医務院長・上野正彦氏も、遺体から歯を抜く行為は前代未聞だとしてこう語る。
「被害者の顔や耳を切るケースは、少なからずあります。97年の“酒鬼薔薇”による神戸連続児童
殺傷事件でも、犯人の酒鬼薔薇聖斗は、被害者の口を両耳の方向に向け切断していました。
理由は怨恨に限らず、さまざまです。しかし、2万件以上の検死、解剖を手がけた私の経験でも歯を
抜く前例は知りません。顔や耳を切る行為の延長なのかどうかも、今の段階では分析が困難ですね」
上野氏が続ける。「7歳児といえば乳歯と永久歯が混在しているはず。乳歯ならば手で前後に揺す
れば抜けますが、永久歯は不可能。おそらくペンチのような器具を使ったのでしょう」
口部の損傷について、捜査関係者のひとりはこう明かした。
「歯が抜かれて、口の端が裂けていたのを、犯人による性的な暴行の結果と見る捜査員もいます。
そのため、口内に残された物質の鑑定も行なわれているのですが、その結果については知らされ
ていません……」
368 :
朝まで名無しさん:04/12/26 19:45:21 ID:hotK4bTi
369 :
朝まで名無しさん:04/12/26 20:10:57 ID:NuUX31SV
唾液は乾燥しやすく、皮膚などについていたとしても検出は難しい。
検出が事実なら、水分のある被害者の局部から、という可能性が非常に
高いのです−>体液交換フェチ?
370 :
朝まで名無しさん:04/12/26 20:12:53 ID:NuUX31SV
送られた写真は1枚だけではないという情報がある。これについて前出・
捜査関係者は「これ以上は話せない」と言葉を濁し、厳重な箝口令が敷か
れていることを窺わせた。だが、複数の捜査関係者の話を総合すると、
全身写真だけでなく楓ちゃんの身体の一部を接写したものなど複数の写真
が存在するという。
ある捜査関係者は、次のように語った。
「写真に関しては、すべてを公表しているわけではない。捜査や裁判で
重要になる“秘密の暴露”につながる内容を伏せているのは当然だ。ただ、
あまりにむごい……」
371 :
朝まで名無しさん:04/12/26 20:17:45 ID:t24ECxsN
抵抗の後がなかったそうだがよく大人しく裸にならせることができたな
>>141はネタって書いてるけどありそう
髪はあとで血を流したときに濡れたんだろな
まあどっちみち風呂場からルミノール反応とかでるだろうし
警察は怪しいヤシ全部家宅捜査するべき
372 :
朝まで名無しさん:04/12/26 20:42:58 ID:Ll/lt+r4
>>354,
>>358 以前、犯人の家族について、特に母親との同居、見てみぬふり、
あるいは庇うための工作についてレスしましたがスルーされました。
同様の意見をお持ちの方があり、嬉しく思いました。
捜索圏内に住んでいるなら、何らかの隠蔽行為(母親によるアリバイ
証言など)がなければ、もっと捜査は進展しているのではと思います。
もし、上記のような庇ってくれる人の存在がないとすると、犯人の
住居は県外の可能性を否定できません。
373 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:16:00 ID:fuwEnk1V
>>372 犯人は県内にいるよ。
夕方に河合から30分で行ける距離なんてしれてる。
>>370 いくつか前のスレで、マスコミ関係の友人から聞いたという話で、
「オロナミンCを、、、、」というのがあったね。
これか? ネタだと信じたいが。
375 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:18:12 ID:NuUX31SV
テロ工作の線でも捜査すべきだね。この時期、異常犯罪が多発している。
明らかに社会不安を狙ったものだ。CIAやDODに問いあわせれば、北の
都市テロのマニュアルぐらいあるだろう。普通のテロリストと違って
犯行声明が出せない。社会不安をあおり、国民の関心をそらすのが目的だ。
後方かく乱の工作だ。軍の諜報部を出動させるべきだ。
376 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:19:48 ID:nbGs1nKV
12月初旬は同居、ニート説が多かった記憶が有りますが、皆さんネタに詰まったので色々と仮説を立てているのでしょう。
単純に犯行、行動から推測すると単独犯と考えるのが妥当な線かと、
仮説としては死因の「溺死」ですが、犯人と女児楓ちゃんは一緒に入浴していたのではないかと考えてみました。
多量の水道が有る場所を単純に考えると浴室、体の外傷が死後に付けられた物で有るから、犯人に対して抵抗していないと考え一緒に入浴して浴槽に沈めて遺棄したのではないかとのソース無しの仮説で有ります…。
377 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:22:01 ID:fuwEnk1V
>>373 追加
11月17日は西名阪が上下線とも工事。
一般道も込み合ってた。
時系列から考えても、県外に出て戻ってくる時間は無い。
378 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:25:43 ID:znWQR1+E
>>374 オロCは綾瀬のコンクリ殺人事件。
ネタ元のスレでも即効指摘されてネタ扱いされてたよ。
379 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:26:12 ID:fuwEnk1V
犯行は単独。
犯人は携帯・電波オタク。
犯行動機は、世間に対する自分の携帯・電波知識の誇示。
犯人は携帯を所持する児童なら誰でも良かった。
念入りな下調べの下、目をつけられた女児が狙われ犯行に及んだ。
以上
380 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:26:30 ID:t24ECxsN
初期のスレでは犯人大阪府民説っていうの結構多かったんだけど最近少なくなったな
河合町で18:30に発信した記録が有るせいだと思うが
確かに死亡推定時刻16:00からたった2時間半で他地域に移動って考えにくいけどね
でも大阪府民が18:00に家を出て西名阪自動車道で移動中に発信とかも可能性としてはないとは言えないと思う
381 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:27:45 ID:Ll/lt+r4
>>374 明らかに悪質なネタです。言った本人の妄想です。
>>
376
大筋で大賛成なのだが、「犯人と女児楓ちゃんは一緒に入浴していた」
はかなり無理があると思います。
もし一緒に入浴していたのなら、被害者がよほどのアホ(失礼)か
犯人とかなり深い知人である場合だと思います。
たとえ小1でも、ちょっと知ってるだけのおじさん(又はおにいさん)
と簡単に風呂に入るか?
382 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:27:58 ID:t24ECxsN
383 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:34:25 ID:ewVELwrd
もうマジ頼むよ。
奈良県警今年中に逮捕しろよ。
384 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:42:24 ID:Ll/lt+r4
>>381 の続き
この事件は、整合性のない断片的な発表が多く推理するにも
つじつまの合わないことが多いのですが、もし・・・本当に
もしですが
楓ちゃんが
1.小学校を出て、また引き返して・・・
2.校庭で少し道草をして・・・
3.見ず知らずであるにもかかわらず簡単に犯人の
車に乗ってしまって・・・
というような行動が日常であるような女の子であった
なら、一番筋道が通るのですが・・・。
(そうでなければスマソ)
385 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:55:07 ID:nbGs1nKV
381
そうなんです。
一緒に入浴説を唱えると顔見知りの犯行と考えるのが当たり前ですよね、
でも、顔見知りと考えると遺棄後の残忍な性的虐待が出来るのかと?
出来たとしたら、本物の基地外。
その上普通に日常生活を送っているとしたら、場わたり的な犯行を繰り返すニートなロリペドでなく、冷静で冷淡な社会的地位の有るサディストという犯人像になってしまうので振出に戻り一回お休みになる…。
どうしても、歯を抜くと言う行為が理解できません。
被害者を脅すつもりで、洗面台or浴槽に顔を突っ込む
その際に、興奮して力が入り過ぎ前歯をぶつける
慌てて人工呼吸をするために、口をこじ開けようとしたとき
ぐらついていた歯が抜けてしまった。
・・・と、考えてみたのですが?
もうこの事件のスレを読むの疲れたよ…ママン
388 :
朝まで名無しさん:04/12/26 21:59:15 ID:jHFQqSJr
世田谷一家殺し事件も未解決だったな。
これも迷宮入りか?奈良のアホ県警めしっかり働け。
4、5日前にYahooテレビの番組表で早朝のウォッチという番組の見出しで
「奈良女児殺人事件 親族に一斉メール」というのが、トップででていたので
見ていてのだが、番組はその見出し事スルーしたよね?
新聞の番組表はその見出しではなかったけど。
390 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:07:05 ID:t24ECxsN
入浴説つらくないか?
他人の家で秋の夕方に風呂に素直に入る人は少ないと思う
わざと服を汚して風呂に入るようにし向けたのかと思ったけど
服は濡れてなかったし汚れていたっていう報道もなかったからなあ
391 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:33:11 ID:Z4CK2zcV
入浴オフやらないか?!
392 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:40:56 ID:G7UL7Z/2
何で一緒に風呂入らなきゃいけないんだ。
犯人はすぐに殺し、それから服を脱がせて一連の行為に至った。
なぜかまた服を着せているが。
393 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:41:05 ID:PwOga9Up
犯人は中国人、プロの殺し屋
被害者の親は中国黒社会とビジネスをしていたが
裏切ったのだろう
394 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:41:59 ID:G7UL7Z/2
395 :
ギリギリ:04/12/26 22:43:38 ID:9SvQLJTt
潔癖症で風呂入れてからレイプだか死姦したってこともあるんじゃないの?
396 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:45:19 ID:PwOga9Up
>>394 中国ヤクザにとって価値のある”何か”を被害者の親が、隠し持ってるんじゃないかな?
もちろん被害者の親にとっても大きな価値のある物なんだろう
397 :
ギリギリ:04/12/26 22:45:23 ID:9SvQLJTt
>>394 いやまたビジネス持ちかけるためにやったのであれば理解できる
「次は妹」というのもつじつまが合う。
まあ信憑性は薄いけどね
398 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:48:29 ID:PwOga9Up
>>397 > まあ信憑性は薄いけどね
中国人犯人説はオラの妄想だから、信憑性は無いよ
399 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:51:55 ID:G7UL7Z/2
まあそう疑われても仕方ない。
これだけ夫婦そろってマスコミに登場しないのは前代未聞!
400 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:56:32 ID:NuUX31SV
前菜の子ー>前菜のいまの夫は?
401 :
朝まで名無しさん:04/12/26 22:58:28 ID:kzoNWTeh
402 :
朝まで名無しさん:04/12/26 23:18:22 ID:t24ECxsN
403 :
朝まで名無しさん:04/12/26 23:31:41 ID:PwOga9Up
見せしめに殺されて晒しものにされたような感じがする
404 :
朝まで名無しさん:04/12/26 23:33:51 ID:nbGs1nKV
1
405 :
朝まで名無しさん:04/12/26 23:48:13 ID:t24ECxsN
まあ犯人が10数年前の事件ネタをメールした時点で
2chネラ確定なんだけどさ
知人かどうかはともかく中国マフィアとかありえないに1000点
406 :
朝まで名無しさん:04/12/27 00:01:15 ID:PwOga9Up
犯人、このスレ見てたら記念カキコしろや!
407 :
朝まで名無しさん:04/12/27 00:23:31 ID:VCXzrllC
河合町周辺の集中捜査はどうなってるんだろうな。
このまま犯人にだんまり決め込まれたら、
もう解決は無理なんじゃないかと思えてしまうよなぁ。
クリスマスに何かやらかすんじゃないかと思ってれば、
期待虚しくスカされるしな。
警察もがっくりきてるんじゃないか。
新情報も無し。だんまり合戦の勝敗を見守るのも、ほとほと疲れる。。。
年内には何としてでも捕まえてもらって、晴れやかに新年を迎えたいものだ。
何とか奴を炙り出す術はないものか。。。
408 :
朝まで名無しさん:04/12/27 00:33:54 ID:xjvYBlF2
犯人とKちゃんが一緒にお風呂に入ったのでは?というカキコがありましたが
そうすると、検死の時にKちゃんの肺からもう少し何か検出されるのではないでしょうか?
警察発表がないだけかもしれませんが、検出の結果は水道水でしたよね。
そう考えると、一緒にははいってないと思います。
409 :
朝まで名無しさん:04/12/27 00:42:01 ID:ItrPUl6B
最近のメール送信で近くに捜査の手が来たんじゃ無いか?
それでビビって当分の間動かないと予想する
410 :
モルダー:04/12/27 00:52:14 ID:uaeoM8mf
犯人は異星人だ。奴らはすでに
>>408 入浴後のお湯で溺死させたとは限らないので、
それは何とも言えないような…
412 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:00:55 ID:VCXzrllC
浴槽じゃなく、水を張った洗面台かもしれんぞ。
それなら服を脱がせなくていい。
小1ぐらいの身長なら調度いい高さじゃないか?
後ろから首を掴んで顔を水に浸ければ水死させられるよな。
413 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:05:34 ID:xjvYBlF2
>>411 そう!私は犯人はKちゃんと一緒にお風呂に入ろうと思って準備したいたのに
ものすごく抵抗されたので、かっときて思わず殺害してしまった説なのです。
(昨日も同じ書き込みをしましたが)最初は洗面器で水死説だったのですが
それは少し無理があるのでは?という指摘から、入浴前説にしました。
お湯を溜めるのに時間がかかるので、最初は違うかな?と思ったのですが
犯人が最初からお風呂に入ろうと思って準備していたら、20分もあれば
お湯も溜まるしね。
414 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:10:46 ID:2uGYheBc
モルダーて奈良の住人だったのか?
>>412 まとめサイトに
・殺害時には全裸にし殺害後、服を着せていた模様。
と、あるように一度服を脱がしている。
>>413 こちらのスレはあまり見てないので、昨日の書きこみというのは読んでないのですが(すみません)、
口と鼻を塞ぐ程度の量の水でも、「溺死」させることは可能です。
司法解剖の結果、肺の中の水が少なかったというのも、このあたりのことに関係あるのかも知れない
と思っています。
417 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:26:24 ID:xjvYBlF2
>>413の妄想をもう少し展開させて
犯人はKちゃんとお風呂に入ろうと準備していた。Kちゃんは嫌がったが
ものすごく脅かされ仕方なくいう事を聞いて服を脱いだ。
お風呂場に連れて行き一緒に入ろうとしたが、暴れたり、噛み付かれたりして
カッとなり、思わず殺害してしまった。とっさの行動だったが
その途端犯人の欲望に火がつき色々と報道されている内容の事を行った。
全ての欲求を満たした犯人は、親が帰ってくる前に遺体を始末しなければと
思い、以前下見をしていた場所に車を使って遺棄しに行った。
事件の幹が解明されないうちに枝葉部分の珍説を披露してくれる人は
せめて過去ログ読んでから書いてくれ
22本あるどのスレにでも書かれているような内容を自説として改めて
書き込むようなヤツは死んで欲しい
419 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:41:11 ID:VCXzrllC
>>415 >・・・・・模様。とあるから断定はされていないんだよな。
服は殺害後に脱がせたのかもしれないだろ。
遺体を傷つけた後でまた服を着せたんじゃないか?
遺体に付着していた白い繊維や毛髪は、何も風呂に入れて濡れた体を拭いたから
付いたわけじゃなく、濡らしたタオル等で拭いた時に付いたものかもしれない。
車に乗るところまでは、顔見知りとしてはありうる話なんだけど、
そこからお母さんと約束しているにも関わらず、家もしくはホテルなど水を溜めることの
できる部屋へ、さほど抵抗なく行くのは、どうやったんだろう?
421 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:47:19 ID:xjvYBlF2
>>418 それは417の書き込みのことですか?過去ログも読んでますよ。
全部チェックとはいかないけど。
なんで、この頃このスレは仕切りたがりが増えたんだろう。
別に珍説でもないと思うけど・・・。そんなに偉そうにしなくても
いいのではないですか?
422 :
朝まで名無しさん:04/12/27 01:58:56 ID:Ozzr4ynh
>>418 過去に無い話ならこのスレつぶれるよ。
だって、新しい情報Oだもん。
同じことの繰り返しだね。
423 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:02:15 ID:7g8O8OT0
犯人は被害者の服を脱がせたり着せたり、、
犯人にとって一番重要な事は性衝動を満たすこと??
だとしたら スクール水着やブルマーを用意していたかもね。
購入先は、、ネットか量販店かスポーツ用品店か学校指定の店、、
ランドセルを返さないことに 犯人の拘わりがあるとしたら、
使用済みの物をネット買うか 学校指定の純正品を揃えるかしてそう。。
まあ司法解剖の結果の分析なんて、それこそ警察の得意分野だから。
鹿県警といわれてても、我々の分析なんて専門家から見たら
しょせん素人で、ずいぶんピント外れのことをいってるんだろうね。
425 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:03:47 ID:1ZD7y5Fn
>>421 あまり仕切られるのは俺もどうかもおもうが、
>>417の妄想には抜かれた歯についての理由がかかれてないね。
怨恨の可能性と歯を抜いたって行為が俺の中ではどうにも結びつかないです。
歯を抜くという行為は、犯人が怨恨の可能性をごまかす為という説もある
ようだけど、通常の神経で歯を抜くというのは考えられないような気もします。
やはり、怨恨の線ではないのかな・・・・
426 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:10:07 ID:xjvYBlF2
>>425 私は逆に怨恨で歯を抜くまでするかな?と思ってます。
そういう嗜好(ネクロでしたか?)ではないかと。
よく、戦利品として遺体の一部を切り取り保存するとか映画や小説の中で
ありますよね。この犯人は歯に異常な執着があるのかな?と。
だって小学校1年生くらいの子どもの歯って、小さくて抜きにくそう。
427 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:10:56 ID:8pCV/yxh
>>424 何度も忘れた頃になると浮上してくる
「ホースで口から水を流し込んで水死に見せかけた説」なんて
もし本職の鑑識の人が読んでたら臍で茶を沸かしてますよ。
428 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:11:17 ID:Yeu8fxIK
怨恨の場合の方が犯人が捕まる可能性は高いな。
429 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:14:11 ID:xjvYBlF2
425さん、読み間違えてました。425さんも怨恨否定説ですね。
私の417って怨恨説のように感じましたか?
430 :
412 419:04/12/27 02:15:46 ID:VCXzrllC
補足。
いくら小1であれ、女児が家族以外の大人に促され、
全裸になって風呂に入るとは思えないので、
服を脱がせずに済む殺害方として
>>412 >>419の洗面台殺害を唱えてみた。
発見時の遺体の状態からすると、首の骨の損傷と、髪さえ濡れていればいいんだよな。
繊維や毛髪は、裸で布団等に寝かせれば自然に付いてしまうものだろう。
事件発生からずっとこのスレにいるけど、既出だったかなぁ???
既出だったらスマソ。
431 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:20:22 ID:1ZD7y5Fn
425です。
いえ、怨恨の線は一つの可能性として426さんとはまた別の話ですよ。
抵抗した跡が無いってことはクロロホルムでも使って気絶させたのか
433 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:22:46 ID:9zrtX+I/
年内逮捕で祭りして、
気持ちよく新年を迎えたいもんだが・・・
>>433 君の希望を書き込むスレではない。ν速へいくことをお勧めする。
435 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:26:21 ID:Fcohb/37
髪の毛にわざとガムなんかつけて、楓ちゃんに取ってあげるよとか言っって
湯につけると取れやすいなんて嘘ついて洗面台か風呂場に連れて行く?ってのは!
海外も含めて今まで殺人事件で歯を抜いた例なんかあるのかな?
もし事例があってその犯人の心理を調べたら何かヒントにならないかな。
そのような情報をご存知の方おられませんか?
いかに小1であれ、抵抗せずに水死させられるわけもないと思うので、
すでに気絶していたか仮死状態だったのではないかな?
その状態で、カバンなどに入れられ運びこまれたのならモーテルなり、
自宅なりに怪しまれずにおとなしく連れ込まれたのも判る。想像だけど。
さもなくば、車で人目に付かない敷地内の車庫に入れるような田舎の家か、
ガレージ付の家か。
モーテルやホテル等、カバンなどを使わないと運べないような場所ならば、
犯人は子供が入るような大きなカバンを、最初から持ってきたことになる。
連れ込む場所が自宅ならば、カバンを取りに帰って入れることは可能。
気絶・仮死説を採るなら、犯行現場は自宅か?
>>432 車の中で騒がれて鼻と口を塞いだ結果窒息したのではないかと想像しているんだけど。
口を塞いだだけなら、まずは酸欠で失神。抵抗しなくなった状態で手を緩めればまだ生きている。
439 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:38:24 ID:z9JfMlqq
>>438 つうか肺から水が見つかったから水死と判定したんじゃなかった?
440 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:39:25 ID:xjvYBlF2
仮死状態だったら検死のときに分かってると思う。発表がないだけかもしれないが。
犯人は公園でKちゃんと遊んだのかな?目撃者が一人いたけど。遊んでその後
また、車で犯行現場に向かった。このときにすでに犯人は怖い人になっていたのか?
車の中で、ナイフをとかでKちゃんに「大人しくいう事を聞かないと、殺すぞ」とか
脅かしていた・・?
441 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:43:18 ID:xjvYBlF2
過去スレとかでKちゃん入院は気管支炎だったよね。まとめサイトにも
そう載ってるし。気管支炎の子どもってストレスやパニックで呼吸が
凄く乱れる事があるから、もしそういう状態だったら水死させるのにも
そう困難ではないと思う。
>>437 いたずら目的で誘拐したのなら、自宅に連れ込んだ可能性もあるが
殺害後の展開に疑問が残る。
殺害と両親へのメール送信が、犯行の目的なら
自宅を使うとは思えない。
通常の思考能力があれば、モーテル等の使用も躊躇うはず。
何処か、写真撮影に利用できる安全な部屋を
犯行前に確保しておく必要があると思う。
443 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:52:53 ID:xjvYBlF2
444 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:54:12 ID:Js82F7Vn
パート22にもなってしまった。
このシリーズのスレをまとめている所だれか知らない?
ないよね、そんな所、、。
>>439-440 失神した状態なら、検視結果には出ないんじゃないかな?
酸欠で気絶しても、呼吸そのものが止まるわけじゃないと思うんだがそのへん
どんなもんだろう?
車に乗せて連れまわす→楓ちゃんすぐにおかしいと思い抵抗、大声で叫びだす
→犯人は慌てて口を押さえる、楓ちゃん失神→犯人、カバンを取りに自宅へ→
カバンに入れて自宅内に運び込む→水死させる→デジカメで撮影→カバンに入れて車へ
→楓ちゃんがカバンに入ったままなのでデジカメ画面を撮影→車から脅迫メール
→死体遺棄
こんな流れだとタイムテーブルと合致しないかな?
446 :
朝まで名無しさん:04/12/27 02:55:05 ID:VCXzrllC
睡眠薬が検出されたっていう報道はないが、
もしかするとお菓子等に混ぜて食べさせた可能性もあるんじゃないかな。
眠っている状態で、顔を水に浸ければ容易に水死させられる。(鼻と口だけで十分。)
気絶させるのは、鳩尾を殴るとか?それだと痕が付くんじゃないかな?
失神させ息がある状態でも、水死は可能だろうけど。
やっぱり洗面台に立たせ、背後から覆い被さるようにして身体を押さえ付け
動きが取れない状態にして、首の後ろを掴んで顔を水に浸けたんじゃないかなぁ。
>>436 あの宮崎も被害者を殺害した後に歯を抜いて持ちかえっています。
抵抗されてないってことはやはり顔見知りか
単に家の近くでよく会う兄ちゃんだったらまぬけだ
>>443 少々乱暴な推理だが、全く無関係な家に
空き巣のように上がり込んで利用したとも考えられる。
ピッキングの経験があるなら、留守がちな家
あるいは、一人暮らしの老人が入院中の家等
利用できる家屋を選んでおく事も可能。
450 :
朝まで名無しさん:04/12/27 03:17:38 ID:1ZD7y5Fn
あと気になる疑問は、「犯人は何故写メサイトに写真をUPしないのか」ということ。
宮崎の今田勇子とかあず○のサカキバラとか、変質者タイプの犯人ならば、
犯行声明を送るような気がする。こいつの場合は写メ送っているんだから、
被害者の携帯使って写メサイトにUPしそうなもんだけどな。
逆探知を恐れているのか? それとも言われているような携帯オタクではないのか?
452 :
朝まで名無しさん:04/12/27 03:42:30 ID:3ZeX+ohr
>>451 警察に手紙が届いてるよね。報道では犯人からかイタズラなのかなんとも・・・?
だったけど。あれ、結構何通かは犯人だったんじゃないの?
挑戦めいた手紙だったって報道してたし。
453 :
朝まで名無しさん:04/12/27 04:26:38 ID:Js82F7Vn
犯人は県内かも知れないし、県外かも知れない。
単独かも知れないし、複数かも知れない。
怨恨かも知れないし、愉快犯かも知れない。
遺族と相互関係があったかも知れないし、関係がなかったかも知れない。
車で移動したかも知れないし、別の方法も使ったかも知れない。
情報の少なさから2ちゃんねる探偵たちの意見は発散方向に向かっている。
しかし私はふと思う、警察はすでに犯行の手口を知っているのではないかと。
そして、その手口と合致するものがこの掲示板で出たとしたら、警察が動くのではないかと。
床屋の洗髪台なら
頭だけ濡れるし
溺れさせることも出来るし
いろんな血液型の髪の毛付くよね。
その際抵抗→無理やり前かがみ→台の端にぶつけ前歯4本欠損 とか。
そのままだと犯行現場が床屋だとばれそうなので、
変態の行為っぽくいろいろごまかし?
455 :
灰色の脳細胞:04/12/27 07:22:33 ID:9maB1z0m
被害者の携帯でどこのサイトに繋げていたかだな。奈良県警は、まだ掴めて
ないのか、あるいは情報の出し渋りか?この情報がないと、先には行けない。
いろいろ推理する人はいますが、
犯人は、生駒市にいると思う。
この前走ってみたけど、R168は走りにくい。また、王寺駅周辺などは、
土地勘がないと道を間違えそうだった。というのは、鉄道が集まるので、
高架が多いこともあると思う。大阪人の犯行ではないね。
万が一、犯人が大阪人とすると、共犯がいて、そいつが河合町エリアで
データ通信していたことになるね。
456 :
朝まで名無しさん:04/12/27 07:57:52 ID:X9XvI6m/
母親が出会い系をしていたのは確実だよね?
少なくとも週刊誌二誌で読んだから
火のないところに煙はたたず なので。
それに出会い系にはまっていたと書かれて
抗議一つしないということは
それが真実と思われても仕方ないでしょ?
私は犯人は被害者の家近辺にいると思う。
根拠は最初のGPS。
あの時点で、被害者がもしも犯人と一緒で無かったのならば、犯人は
あの周辺の人間では無いと思うが、
目撃情報が正しく、午後2時近くに被害者が犯人の車に乗っているならば、
犯人があの辺の人間でなければ、あそこの公園には寄らない気がする。
犯人と被害者は、あの公園でかつて会った事があるのでは無いだろうか。
もしくは、犯人は少女があの公園でよく遊んでいたのを知っている人物。
でなければ、誘拐して自宅付近で遊ぶなど考えられない。
母親がバレーと知っているならばまだしも、
それでも近所の人間に見られる可能性は大。
そんなリスクを犯してまで、あの場所に立ち寄っていたのは、
あの近辺の人間だからだと思う。
そして、大阪への道にも詳しい人。車は乗りなれている。
458 :
朝まで名無しさん:04/12/27 08:05:12 ID:X9XvI6m/
>>457 あの近辺でないから、むしろ平気で
顔を見られる危険性をおかしたと
ふつうは考えますよw
>>452 今までに出ている話が本当なら、手紙はきっとイタズラだろう。
犯人だけが知りうる情報は何もなく、犯人を示すものは無かったと言われている。
この犯人の諸々の手口から性格を考えると、自分が犯人だとするものを何か示すと思われる。
根拠のない報道、軽い気持ちの手紙やメール、イタズラも、捜査の撹乱となるから厄介だ。
マスゴミ各社が変質者の犯行だと決め付けたように報道したのも、初期の捜査に少なからず影響がある。
>>456 真偽がどうあれ週刊誌に抗議したところで
事件解決にはつながらないだろうに
殺された子供や、犯行予告された妹の事を差し置いて
自分の名誉回復に躍起になってたらそれはそれで…
>458
公園で少女と供に行動していなければ
何ら一緒にいても問題ないのでは?
例えば、ランドセル・携帯を車の中に置いて
少女だけ公園で遊んでいたら?犯人は車の中で新聞でも読んでいれば
誰も怪しまないでしょう。
>456
出会い系がどういう風に進展すると
今回みたいな事件になるとお考えでしょうか。
出会い系がらみで母親が恨みをかったと仮定する。
一度会っただけで、ここまでされる恨みをかう事はまず考えにくいため
犯人と母親は数回あっているであろう。
それならば、母親には犯人の目星は確実についているはず。
では、なぜここまで逮捕に時間がかかるのか?
>>462 男関係について言を左右しているからじゃないの?
既に終わっている関係なら、携帯にも記録は残っていないかもね。
>>463 携帯の中に残って無くても、通信記録は残るのでは?
465 :
朝まで名無しさん:04/12/27 09:06:22 ID:U5OgFwEi
>>462 男の配偶者や恋人から恨みを買うこともあるだろう。
その場合は一度だけの関係でもおかしくないかもしれない。
この母親がたくさんの相手との出会いを繰り返していたとしたら
捜査は難航するだろうね。
>465
男の配偶者・恋人が、自分の彼氏・旦那の出会い系の相手の子供をこんな風に
殺すか?
そして何度もメールを送るか?あり得ないね。
467 :
朝まで名無しさん:04/12/27 09:39:55 ID:g2AXrY9W
>>466 出会い系に母親がはまっていたことと事件とが
直接結びつかないかもしれない。しかし
二人の小さな子供がいて、出会い系にはまり
行きずりの男に抱かれていたとしたら
この事件をきっかけにして明るみに出て
PTSDにかかったとしても不思議ではない。
468 :
朝まで名無しさん:04/12/27 09:40:58 ID:Js82F7Vn
>>457 犯人が車を使ったことは確からしいが、
2輪で奈良入りし、誘拐は車で行ったとは考えられないかな。
一旦は思いとどまり公園に寄ったものの、騒ぎを知り凶行を決意した。
Nシステムは車の特徴や運転者の顔まで記録するそうですが、
Nシステムから何の手がかりもつかめていないとしたら、
フルフェイスで移動できる2輪の可能性も視野に入れるべきでは?
2輪であれば土地勘がなくとも取り回しの良さでカバーできるのでは?
469 :
朝まで名無しさん:04/12/27 09:58:12 ID:x1R4A8i9
また母親出会い系説なんてヴァカ言ってる奴がいるな。
470 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:04:30 ID:g2AXrY9W
>>469 出会い系にはまっていたという報道はあるが
それを否定する報道は皆無。
471 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:15:14 ID:rXGNAnV+
>>469 どう考えてもお前が馬鹿。出会い系が事件に関係なくても、うつつ
ぬかして子供殺されりゃ叩かれても当然。
472 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:18:23 ID:rXGNAnV+
否定する記事もしくはお詫び記事の類がないと既成事実になる。
出会い系にどっぷりはまってたというのは、もう動かせない事実
になりつつある。>ALL OK?
473 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:23:10 ID:g2AXrY9W
出会い系を含むネットなどでは女はもてるからね
「私ってもてるわ〜」と痛い主婦がごまんといる。
474 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:35:19 ID:PeYFYxgN
スルーよろしく
475 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:43:25 ID:PmWkyRyN
出会い系の相手4人まで絞り込んでると言う噂あるよ。
476 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:56:55 ID:VCXzrllC
週刊誌ソースで、携帯電話料金が月に数万円っていうところから
出会い系に嵌っていたと言われてるんだよな。
肉親っていうことで母親という話になってるけど、父親ではないんだな?
両親の兄弟や祖父母でもないんだな?
もし仮に母親が出会い系等に嵌っていたとしても、
性質の悪い奴に引っかかって、一方的に付きまとわれていたのかもしれないな。
母親の方は、メールのやり取りだけで、犯人と面識はないかもしれないが、
犯人は、本人や家や家族を調べ上げ、ストーカーのように付きまとっていたのかもしれない。
「私には子供がいる」という理由で突き放されたら、子供に恨みを向けるというのも考えられる。
出会い系に嵌る主婦っていうのは、余程の好き者か、友人のいない根暗が多いそうだが
普通の主婦でも、ちょっとした遊び心で好奇心から手を出して嵌ってしまうこともあるのかな。
よくわからんな。
477 :
朝まで名無しさん:04/12/27 10:58:37 ID:rXGNAnV+
478 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:01:58 ID:rXGNAnV+
>>469 お前のようなろくな根拠も無く、気が狂ったように出会い系でまかせ論
を唱えるような馬鹿がいるからここまで噂は広まってるんだよ。
一寸は悪評立てられる人間の身になってまともな事言ってみろよ。
奥さんは出会い系のサクラをしていたという事はないのか?
480 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:10:29 ID:rXGNAnV+
>>479 それはあるかもしれないね。業務だから通信記録も何百人もいて特定しきれない
とか。
出会い系説を異常に否定する人は何が目的なの?
出会い系説が出るにはそれなりの火元があるんだけど
それを否定するのもそれなりの根拠があるはずだよね。
馬鹿にもわかるように説明してもらえないかな。
482 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:13:58 ID:rXGNAnV+
例えば出会い系で関係がふかそうな奴は調べあげて白で、メール
のやり取りもほとんどなく、実際あってないような人間ならあまり
調べあげないとか。そーゆう絞込みミスがあるかもしれんな。
483 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:15:46 ID:aCex840g
>>478 ハゲドウ。出会い系などによる動機の可能性も、今の時点では0とは言えないだろうけど、
そればっかりになってしまう人は、先に自分の分析でもやった方がいい。
484 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:16:44 ID:rXGNAnV+
まぁどんな不細工な女でも出会い系なら女王様気分、アイドル気分
を満喫できるわけだから嵌るのも、ある種仕方ないと思うが。
485 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:19:31 ID:rXGNAnV+
>>483 そればっかり警察はやっとらんし世間でも出会い系云々は職場や
井戸端などでもそんな話題にもならない。ほとんどネットでも
一部の話だからもっとやったらいいよ。
486 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:21:44 ID:ehBzO/Yh
>>481 否定するのってなんで?と思うよ。そのあたりが不思議だよね。きっとサレ妻とかじゃないかな?
夫に不倫されている妻がヒステリーを起こしているってなこと。
487 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:22:41 ID:rXGNAnV+
それにもし出会い系に嵌ってるのが事実なら、パチンコ夢中で
子供見殺した主婦とまではいかんだろうが、社会人として、一人
の人間の親として、当然責任は感じてもらわないといけないし、
世間の主婦にも警鐘をならす意味でも、もっとやったらいいよ。
488 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:25:14 ID:ehBzO/Yh
ほとんど行きずりの男に身体をまかせている母親が
被害者の親なら、どんなに非難されても仕方ないだろう。
携帯を警察が預かっているのも、そうした関係なんだろうね。
489 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:25:58 ID:rXGNAnV+
出会い系はやるのは仕方ないのかもしれんが、子供になにか
あった時、それが原因ではなくてもある程度叩かれるのは仕方
無いよ。
>>481 真偽不明の事の元に特定の個人を中傷するのは
人としてモラルに反するからだね。
それをたしなめるのが異常という感覚の方が変。
2chに毒されすぎ。
実際、母親が出会い系をやっていたという報道は、
週刊誌レベルではないはず。それをあったかの
ように印象操作する人の目的が逆に知りたい。
火のないところになどというが、火がないのに煙が立った
事例は過去の週刊誌記事にはたくさんある。
2chの噂話でならもう日常茶飯事。
491 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:29:52 ID:ehBzO/Yh
>>490 母親という特定的表現があったかどうかはともかく
「非常に近い親族」という言い方は週刊誌でなされているのを
読んだ。「母親が出会い系をやっていたという報道は、
週刊誌レベルではないはず。」と断定出来るほど
すべての週刊誌の各号を読んでいるのか?
根拠なく否定するのも可笑しい。
>>487 出会い系人妻に何か恨みでもあるのか、お前はw出会い系うんぬんを非難する
前に、犯罪者を非難するのが普通じゃねーの?お前の言い分だと、まるで犯人
より母親の方が悪いみたいだなw
493 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:30:45 ID:aCex840g
>>486 自己紹介乙。
>>485 どうも、リファラを間違ってしまったようだ。
それだと、こういうことをネットで語る目的意識が違うことになる。
通りすがり失礼した。どうぞ存分に。
494 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:31:44 ID:rXGNAnV+
>>490 出会い系に嵌る事がなんで中傷されるのかがわからん。
お前ちょっと言ってる事おかしいよ。
495 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:32:58 ID:ehBzO/Yh
>>492 そんな風に誤読するのはなぜなんだ?母親を叩いているのは事実だが、
誰も犯人よりも母親が悪いなんて言っていないと思うが。
>>487はごく当たり前のことを言っているだろう。
496 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:34:20 ID:rXGNAnV+
>>492 基地外を非難しても喜ぶだけだろ馬鹿じゃないの。
守る方に緊張感を持たせないともはや、子供を守りきれない。
>>491 じゃあその雑誌名をきちんと挙げてくれよ。
親族の携帯電話がじゃなくて、はっきりそう書いてある記事な。
>>494 >>487の後にそうのたまえるお前の頭の回路の方がおかしいってw
498 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:37:17 ID:rXGNAnV+
出会い系に嵌る事は悪い事でないかもしれんが、子供がなにか
あった時叩かれるのは当然。
499 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:38:20 ID:dcPmRMFH
週刊新潮とフライデー以外にソースがあるのか?
500 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:38:39 ID:ehBzO/Yh
ともあれ週刊誌が著しく事実に反することを書いているというなら、
被害者の親族が週刊誌を訴えるか、抗議すればすむことだ。
ひたすら沈黙していると、書かれたことが事実として
受け止められても仕方ない。
人権歯の弁護士はいつもしゃしゃりでてくるのが好きなのでは?
それさえ現れないのは不思議だ。
501 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:39:33 ID:rXGNAnV+
出会い系に夢中になるよりももっとわが子供に夢中になれ。
502 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:42:12 ID:rXGNAnV+
自分の子供を守る努力もしないうちから、無理だの無駄だの
ばかり言うな。
503 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:43:14 ID:rXGNAnV+
取りあえず朝夕の送迎から始めろ。
504 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:43:32 ID:ehBzO/Yh
「出会い系」というとオブラートに包まれた印象だが、
実態は旦那以外とセックス出来る相手をさがしているということだろ。
小さい子がいて、そんなことをやっているのはどんなもんかねw
505 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:45:06 ID:rXGNAnV+
できる事はなんでもしろ、そしてそれでもなおかつ時間があれば
少しくらいは出会い系での憂さ晴らしも良いだろう。
506 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:50:43 ID:yHAGs0he
507 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:53:59 ID:9maB1z0m
子供がなぜ自分から車に乗ったんだ?出会い系なら考えられないと思う
んだがなぁ。
殺人の重さに差はないのだが、これが普通の殺人なら、母親がせめられる
部分があるかもしれない。しかし、この事件は異常すぎる。こういう犯人が
いつまでも捕まらないでノウノウと生きていることが許せないね。
まずは、犯人が逮捕されることが肝要。
とにかく、警察からの正式な発表がないかぎり、なんとも言えないな。
508 :
朝まで名無しさん:04/12/27 11:56:59 ID:Js82F7Vn
>507
万が一普通の殺し方だったとしても、
母親に対する恨みを子供に向けた時点で私はこの犯人が
許せないけどな。(出会い系がらみだったと仮定して)
まぁ、この犯人はただの基地外だと思うけどな。
>>496 ココじゃなく、鬼女板で思う存分叩いた方が効果的だと思うよw
結局、誰も自信を持って母親が出会い系にはまっていたと
断言できるやつはいないんだろ。
そこで、真偽のさだかでない事を元に特定の個人を
誹謗中傷することについて君達はどう思うのかを聞かせてくれよ。
2ちゃんなんだから別いいじゃ〜んという感じか?w
512 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:12:45 ID:9maB1z0m
>>509 もちろん、どんな事件であっても、反社会的な殺人をした犯人は許せない。
それに加えて、やはりこんな時代に、危機感がない親も責められる部分は
あると思うよ。
あと、宮崎勤のときは、外見がいかにもキモい感じがするが、
今回は、被害者が車に乗るときに、誰もそれほど関心がなかったような
目撃談とか(宮崎のような犯人に連れ去られていたら、普通おかしいとか
思うよね)、被害者自身が助手席に乗ったこと、胃の内容物からお菓子か
何かを食べていたこと、携帯操作が巧みなことから、ただの基地外とは
言えないものを感じるが。
513 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:22:18 ID:dcPmRMFH
昼前にぱったりやんだとこを見るとやはり鬼女か?
俺は新潮とフレイデーでしか見たことがない>出会い系話
新潮は親族が出会い系に嵌っていて葬儀後に自主的に携帯を提出したとかなんとか。
母親の携帯は事件後に証拠品として奈良西県警に提出されてたんだから、
新潮の記事は母親のことではないだろ。
後はフライデーの「飛ばし記事」を信用するかどうかだけだ。
514 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:31:39 ID:jBrg6/7L
一推理として、29歳のママにセックスフレンドが複数いても何ら不思議な事ではない。
>512
宮崎は私達から見るとキモイが、彼が事件を起こす前に
公園で偶然遊んだ「リカちゃん」なる少女が実在するとしたならば
宮崎にとてもよくなついたそうだよ。
私は、宮崎はきちんと髪を整えてそれなりの格好をしたら
そんなに気持ち悪くないのかもしれない・・・と思う。
なんか実況検分?の時まぶしそうにしている宮崎は思ったより華奢で
写真とは全然違う印象だった。
516 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:33:08 ID:14Dkqzvq
素人童貞が妄想を吐き出すスレはここですか?
>>516 同定の君にその言葉をいう資格はない。帰れ。
518 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:40:42 ID:zaz/jj4z
また馬鹿が湧いたか
母親非難は根拠も薄いし順序違い。
死なせちゃ意味がないだろ〜!!を紋所にしてる馬鹿
ある意味、楓ちゃんが殺されたことを良いことに母親叩いてるゲス
母親が悪いと何か良いことでもあるの?
519 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:42:52 ID:U5OgFwEi
見ていると母親擁護派のほうが口汚いね。
520 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:44:56 ID:14Dkqzvq
>>519 擁護も何も被害者でしょ?どうしてかわいそうな親を叩くのか理解に苦しむ。
521 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:47:04 ID:cxcvqGn/
出会い系の根拠は携帯の利用料が多額だから。
出会い系ではなく、なにかヤバイ取引や仕事をしていたのかも。
522 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:48:28 ID:14Dkqzvq
>>521 だからそれが妄想なんだってば。。
普通に女性って友人なんかと長電話するでしょ?
>>520 確かに家族持ちで出会い系となればふしだらと言われてもしかたがないが、
それを主張するために説を持ち出してるわけじゃない。
母親を叩くわけでもなく、その線は考えられないか、と言ってるだけなのに、
なぜそれが即ち母親叩きになるのかな?
もしかして自分に後ろ暗いところがあるのかな?
524 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:51:07 ID:U5OgFwEi
>>522 あなたが思っている事ほうが妄想かもしれない。
真相は本人にしか分からない。
ちなみに主婦の携帯料金が月に数万円というのはどう考えても異常。
525 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:54:08 ID:zaz/jj4z
>>524 いまじゃ置き電話より携帯のほうが良く使われるんだよ。
若い夫婦なら置き電話を契約しない家庭もざらにある。
526 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:57:04 ID:U5OgFwEi
>>525 子供の幼稚園・学校の連絡網に携帯電話番号が記載されている家は一軒も見たことないが?
関西ではみんな携帯?
527 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:57:44 ID:jBrg6/7L
憶測と疑問点を積み重ね、それらを一つずつ塗り潰して行く、それには決して聖域を設けてはいけない。それが真実を探る近道。
528 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:58:55 ID:14Dkqzvq
>>525 母親を悪く言うやつは、もし犯人の目的が怨恨なら犯人の思う壺、手先だよな。
置き電話ってw
置き薬じゃないんだから
530 :
朝まで名無しさん:04/12/27 12:59:06 ID:zaz/jj4z
>>526 携帯の利用率が高いのは判るだろう?
女は男と比べてはるかに話ずきだよ
531 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:00:47 ID:LS1atUDE
あることないこと書き込んで、被害者をたたくスレは
ここでつか?w
何れの根拠も伝聞か新聞、週刊誌の推測記事をもとにした
自分に都合のいい解釈で憂さ晴らし!
「恥を知れ」といいたいところだが恥なんてお前らの頭にはないだろうね。
よほど、日ごろ鬱屈した生活を強いられている可愛そうなやつら。
さらに病気が進み、MやBのごとくならないよう祈るのみ。アーメン
532 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:03:32 ID:9maB1z0m
これは、警察組織の改編の時期にきてるね。
今は、所轄の上に県警があって、そのうえが警察庁になるのかな?
外国のように?、市郡警・町村警→県警→ブロック(近畿とか東海とか)
を管轄する組織→警察庁→公安委員会、これと別に全国を跨ぐような犯罪を
扱うFBIの様な組織、あとネット等を扱うサイバー関連捜査機関、
テロリストや海外関連の犯罪を捜査をする国家安全保安局のような組織、
入国管理組織、消防の方でも専門の捜査機関、麻薬局のような捜査機関、
災害全般に対処する危機管理局のような専門組織......etc
これぐらいは揃ってないと、アメリカの後追いであるこれからの日本の
治安を守れないよなぁ〜。
533 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:09:20 ID:DPiZB/u5
出会い系説が持ち上がるとスレ延びるな。
出会い系って言うキーワードにスケベ心が掻き立てられるんだろうな。
みんなスケベなんだな。
534 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:18:31 ID:LS1atUDE
>>533 スケベで無責任。
育ちが知れるよ。w
無記名だから何でも出来る。2chの怖いところだね!
535 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:23:34 ID:U5OgFwEi
>>534 己が思う正義を振りかざせるのは2chのいいところだね!
536 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:29:19 ID:LS1atUDE
537 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:34:45 ID:/+iZlGoy
>>536 かるーくスルーできない馬鹿がいるのは2chの辛いところだね!
538 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:35:48 ID:VCXzrllC
続報なしの未確認情報はこんなとこか?
・遺体の胃の中に残っていた水道水の検査結果(プランクトン検査)
・胃の中に未消化で残っていた給食以外の食物の鑑定結果
・遺体や衣服に付着していたO型以外の毛髪の鑑定結果(血縁関係の有無)
・遺棄現場のタイヤ跡、靴跡、ティッシュの付着物の鑑定結果
・遺体を切り付けた凶器の種類
・防犯ビデオの解析結果による車の車種、色、年式等
・警察に届いた手紙の指紋と唾液、筆跡鑑定結果
・公園の滑り台付近で目撃された男と子供の身元
・河合町基地局付近で頻繁に目撃されていたハッチバック車内で携帯を操作
していた若い男の行方と身元
・事件当日18:30頃と、14日0:00頃のデータ通信先
539 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:38:33 ID:smrWYCnK
そう言えばこうゆう事件の時効って何年くらいなの?
540 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:47:30 ID:MzTo2XIO
奈良の犯罪検挙率は全国何番目なんだ?
541 :
朝まで名無しさん:04/12/27 13:48:31 ID:Uy3Ji0pH
>>538 遺体に付着していたのはA型以外です。しかしこれも産経だけが記事にしていて
まとめサイト・奈良新聞などは当初のままのB・AB型だけでO型の
毛髪には触れていません。
あと、クッションが生地をつなぎ合わせて作られた?というのが昨日書き込み
してた人がいるけど、結果はどうだったんだろう。
542 :
538:04/12/27 13:52:43 ID:VCXzrllC
>>541 すまん。うっかりしてた。A型以外だったな。
訂正。
・遺体の胃の中に残っていた水道水の検査結果(プランクトン検査)
・胃の中に未消化で残っていた給食以外の食物の鑑定結果
・遺体や衣服に付着していたA型以外の毛髪の鑑定結果(血縁関係の有無)
・遺棄現場のタイヤ跡、靴跡、ティッシュの付着物の鑑定結果
・遺体を切り付けた凶器の種類
・防犯ビデオの解析結果による車の車種、色、年式等
・警察に届いた手紙の指紋と唾液、筆跡鑑定結果
・公園の滑り台付近で目撃された男と子供の身元
・河合町基地局付近で頻繁に目撃されていたハッチバック車内で携帯を操作
していた若い男の行方と身元
・事件当日18:30頃と、14日0:00頃のデータ通信先
543 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:08:04 ID:Uy3Ji0pH
ちょっと疑問に思ったんだけど、Kちゃんが犯人と思しき男に車の中から声をかけられた
二言三言話して”ちょっと困った顔”をしたが車に乗った、という証言。
この”ちょっと困った顔”=母親と待ち合わせしてるから と、私は思っているのだけど。
母親と待ち合わせをしていることをKちゃんは犯人に話したのかな?
母親がバレーをしているときは、自分は遊んで待っていなきゃならない。
「バレーだけど、どうする?」という母親の問いかけから遊びに行くなら
構わないよっていう意味がとれそうなんだけど。
で、Kちゃんはこのおじさんと遊ぼうと思っていたら犯人には
待ち合わせの事を言わないでいた。
だから犯人も待ち合わせの事を知らずに公園で遊ばせていた。
(しかし犯人は母がバレーということは知っていたと仮定)
ちょっと無理があるかな?
544 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:12:51 ID:9maB1z0m
>>543 ん?「自転車で行く」と母親に言ったのだから、犯人と遊ぶとは
どういうこと?
545 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:27:40 ID:Uy3Ji0pH
>>544 そうでした、それをいれるのを忘れていた。文章下手でごめんなさい。
「自転車で行く」と犯人と会う前はそう思っていた。
でも遊んでから行くことにしようかな、楽しかったらずっと遊んでいてもいいかな?
おかあさんには携帯で連絡すればいいや、とか考えていた。
私は犯人とKちゃんは以前どこかで遊んだことが有るような気がするので。
この疑問は待ち合わせがあるのに公園に行った行動がどういうことなのか
考えていたので。
やっぱり無理かしらん??
546 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:30:54 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白@】
僕はこれまで数人の女児に対してワイセツ行為をおこなったことがありました。
過去に一度だけ公園でイタズラしているのを遠くから見ていた人に通報され、
検挙された経験があります。以後、その時の失敗を教訓にしてどういう場所で
実行すれば安全か、どの程度でやめておけば騒がれないかなどの自分なりのルール
を作り、再度検挙されることもなく数回のワイセツ行為に成功して今日に至ってい
ました。
あの日もこれまでと同じくあくまでも軽いイタズラ目的で適当な女の子がいないか、
車を流しながら物色していたのです。しかしながら、小学校の下校時間には多少早
かったこともあり、正確には女児を物色するというよりも女児に声をかけるのに適
した場所を探していた状態だったのです。何気なく例の連れ去り現場付近を通りか
かったところ、まだ2時前だというのにランドセルを背負った1人の女の子が小走
りで道を急ぐ姿が視界に入りました。その瞬間、食後の昼下がりでぼんやりした頭
の中が突如覚醒したのをはっきりと覚えています。
547 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:31:38 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白A】
とっさに周囲の状況を素早く観察しました。女の子のすぐ後ろに同じ年頃の女児が
2人並んで歩いています。マンションの工事現場がありましたが、特に人の気配は感
じません。正直、反対側の歩道に目をやる余裕はありませんでした。そして自分なり
の基準でその場の状況を判断しました。「チャンスだ。」後方の女の子達の存在は気に
なるものの、車の車種や、ましてやナンバーなど記憶するわけはないし、声をかけて
逃げられるようなら車で走り去ればよいだけだと、わずかな「ためらいの気持ち」も
打ち消すことにしました。
548 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:32:34 ID:Uy3Ji0pH
>>545の補足です。報道によると犯人はKちゃんの携帯がGPSだとは
当初気が付いていなかった。待ち合わせに来ない母が心配して
検索をかけて、初めてその機能を知ったということからも
犯人はKちゃんから待ち合わせの話は聞いていなかったのかな?と。
549 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:32:37 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白B】
そうして声をかける決心をした僕は、女児を追い抜いてすみやかに減速し、車を路側
帯に停車させました。助手席に身を乗り出し、左のウインドを開けて車に接近してき
た女児に向かって少し大きめの声で「あのね〜、お母さんから迎えに行くように頼ま
れて来たんだけど、車に乗ってくれるかなぁ?」と話かけてみました。女の子は少し
驚いた表情を浮かべていましたが、一呼吸おいてから「お母さんは学校でバレーボー
ルしてる」と返事をしました。僕は警戒されないように極力笑顔を浮かべるようにして
「だからね、学校まで連れてきて欲しいとお母さんに頼まれたんだよ」と優しく語り掛
けました。すると女の子は少し戸惑いながらもドアに向かってゆっくり歩いてくるでは
ありませんか。急いでドアロックを解除したら女の子自らドアを開けて座席に乗りこん
できました。その時、ちょうど後ろから歩いてきた2人の女児が車の横を通り過ぎまし
たが、少しこちらの様子に関心を示しただけでそれ以上は別段気に止める様子もなく何
事も無かったように通り過ぎていきました。
550 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:33:17 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白C】
僕としては予想以上に事がうまく運んだことで興奮が最高潮に達し、2人に顔を見られ
たことなどもうどうでもよいといった心理状態になっていました。車から遠ざかる2人
の後姿を見送ると同時にバックミラーで後方の様子も確認しましたが、人影は見当たり
ません。走行中の車もかなりのスピードで通過していきます。そして僕はこれまでの数
回に渡る女児への犯行から得た経験則と照らし合わせ、心の中でこうつぶやいていまし
た。「完璧だ。足はつかない。」
551 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:45:03 ID:Uy3Ji0pH
>>550サンは行きずり犯行説ですね。Cの続きはないのですか?
もしよければ、イタズラ目的だったのが殺害・遺体の傷とか、エスカレートしていった
ことの考えがあれば、書き込みしていただけませんか?
552 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:50:34 ID:e/QUM0hl
>>551 すいません。この先は書いておりません。この先こそが一番の難題ですしw
少し出かけますので、失礼します。
554 :
朝まで名無しさん:04/12/27 14:55:50 ID:cxcvqGn/
ふつう「かえでちゃん!」と呼びかけない限り、車に乗っている人の言う事なんて聞かない。
555 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:10:33 ID:Uy3Ji0pH
Kちゃんはかなりしっかりした子だったという証言がありましたね。
同級生のおばあちゃんに「知らない人について行ったらあかんのやろ」と
この事件の何日か前に話したと。
行きずり犯と考えると、そうとう言葉巧み?
>>550サンの続きがないからなんともいえない
けど、イタズラ目的から殺害ってエスカレートして、その後遺体を傷つけてるからねぇ。
556 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:11:57 ID:9maB1z0m
殺害は、早かったと思う。おそらく、4時台(単独犯として)
これは、遺体の写真が死後2時間経ってること、18:30に河合町近辺に
いたことなどから逆算して.....。
給食以外の食べ物が胃にあったということは、部屋でお菓子などを
食べているところをいきなり襲ったか、誘拐した時点でお菓子を
持っていて食べさせていたか、誘拐後一緒に買いに行ったか。
個人的には、買いにいったのではないかと思っている。
コンビニではなく、誘拐現場近所のイズミヤではないかと(防犯カメラなかった
ような気がしたので)
被害者が「お母さんとこに行かなきゃ」とか言ったときに、
「家まで送ってくよ」とかなんとか言って、とりあえず近所の公園まで
連れて行ったんじゃないかな。それが公園までの一時間にしていたこと。
単に、幼児性愛者とかなら、遺体を発見しやすいように置く事は
ない様に思われるのだが。なんらかの意図はあると思う。
か、やっぱり基地外か.....??
557 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:20:14 ID:Uy3Ji0pH
>>556サンは地元の方なんですね。私は東京なのであの辺には行った事がないので
TVの映像しか見てないので、どうも地理感覚がイマイチつかめてないのですが。
遺体遺棄現場はそうとう辺鄙な場所にある、というのは間違いないのでしょうか?
558 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:31:28 ID:9maB1z0m
559 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:34:44 ID:sDYL2GpS
にしても、最初は2ちゃんねらーとかさくら板の住人だと煽り、今度は両親の知人かい。
マスコミは、三歩歩くとちょっと前に出した記事のことをわすれるようだな(゚д゚)
560 :
とーほくの資産家:04/12/27 15:35:14 ID:wiOQvMod
犯行日が11月17日で第三週の水曜日
メールが12月14日で第三週の火曜日
次は来年の1月10日で第三週の月曜日か?
歯については、子供の前歯は幅3,4ミリなので
ラジオペンチで無いと無理です。
11月17日に付近のホームセンターでラジオペンチを
買ったレシートを調査しましょう。
奥歯は手術しないと抜歯できないし、犬歯もひっかっからない
ので出来なかったはず。本当は全部抜いて「FBI心理捜査官」
や「Xファイル」の様に異常者犯行にしたかったのでしょう。
つめにも何か詰め込んでいたかも知れません。
つまり、それらの本を図書館、ビデオ屋で「レンタルした人」を
調査しましょう。
561 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:42:16 ID:Uy3Ji0pH
>>558サン 地図ありがとうございました。確かに少し行くともう山のようですね。
ワイド・ショーで元警察官(だったかな?)の人が、遺体を隠すなら
いくらでも、場所がある。なのにわざと見つけてくれとばかりの
側溝に遺棄したことに犯人の意図があるのではないだろうか?と話してました。
これを見ても、計画性が感じられます。あの事件の日が犯人が考えていた事が
スムーズに行われてしまった最悪の日だったのでしょう。
>>560 ラジペンではなくペンチでも2本一緒に抜いたとも考えられる
563 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:45:11 ID:Uy3Ji0pH
>>560サン ラジオペンチって一般的には何に使うものですか?
それと、Kちゃんの爪からは何も検出されませんでした。報道アリ。
564 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:46:23 ID:9maB1z0m
565 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:55:13 ID:Uy3Ji0pH
>>564サン わかりやすく別別に地図をアップしてくれてありがとうございます。
確かワイドショーだったかで、下校途中のお店の人がジャンパーを脱いで
ランドセルにしまったことを目撃してました。そのあと、高架下を通り
誘拐現場のところを歩いていた。と報道してました。
それにしても、この近所って学校多いですね。学園前という駅名がついてるのも
頷けます。私は犯人とKちゃん顔見知り説なので、子どもがたくさん居る中で
なぜ、Kちゃんだったのか?どこで知り合ったのか?公園とかで以前男と
遊ぶ姿とかを目撃してた人はいないのか?
この辺が気になります。
566 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:56:27 ID:MzTo2XIO
解らん!歯を抜いた理由は何?
567 :
朝まで名無しさん:04/12/27 15:58:49 ID:Uy3Ji0pH
歯に異常に興味のある性癖で歯は戦利品。というのが私の想像ですが。
568 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:03:06 ID:9maB1z0m
>>561 そうそう、犯人は遺体を見つけて欲しいのだが、捨てるときに自分は目撃
されたくなかったと、ゆえに菊美台を選んだのでしょう。
事前に、被害者の通る道も調査し(つまり住所ぐらいは知っていたかも)、
捨てる場所まである程度決めておいて、あの日実行したのでしょう。
王寺駅は、鉄道がいくつも入り込むし、道路も分岐点になってる、
つまり犯人がどこの人間かという特定がしにくい場所を、
携帯操作の拠点にしている。カムフラージュには、適当な場所なんだろう。
しかし、18:30にそこでデータ通信して、北上している偽装をしても、
アジトは北にあると思う。往復する時間はたっぷりあるよ。
だから、犯人生駒市(もしくは奈良市)居住説。
569 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:09:07 ID:kmkqgBP4
被害者の家には四海がいるのではないか?
二階堂にはそう出ているが
ならば歯医者との県連があるね、歯を抜いたのは
570 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:09:26 ID:9maB1z0m
>>565 そうそう、俺もなんであの学校なのかわからなかった。
本当に学校多いです。本当にたまたまなのか?
それなら他校を狙ってもおかしくなかった(失礼)ぐらい、
誘拐現場・遺棄場所・データ送信場所などから受ける感じが
しっくりこない。
俺も顔見知り説支持派です。
571 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:09:38 ID:Uy3Ji0pH
>>568サン 犯人生駒市居住だったら、被害者家族が以前住んでいた場所ですね。
結構以前近所に住んでいたとか・・・。
警察も当然その辺は洗ってるだろうけど。
一度落ちますが、推理の発展期待してます。
572 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:10:57 ID:kmkqgBP4
>>522 携帯の利用料金が高いといことだけで
出会い系にはまっていたと報道されたのではないだろ。
ちゃんと読めよ、週刊誌を
573 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:17:34 ID:MzTo2XIO
>>570 今時、単純変質者説なんて言ってる奴いるのか?顔見知り説でほぼ決まりでしょう。
そこに怨恨があったのか、無かったのかだが。
574 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:18:07 ID:Uy3Ji0pH
急に思い出したので、再度現れました。私は犯人は親と同居説なんです。
なのでそれを踏まえて、Kちゃんと犯人は生駒市での知り合いか?
Kちゃん一家が引越しをした後、犯人の家に転居はがきが届いていたら?
転居通知って、わりと家族全員の名前をいれますよね。(絶対そうだとは言わないが
若い夫婦だとファミリィ色を強くだすので)
なので、生駒市に居た時はまだ生まれてなかったかもしれない妹の名前も
その転居通知で知った。
どうかな??
575 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:19:47 ID:9maB1z0m
顔見知り説支持派なので、歯抜きや遺体損傷は、幼児性愛者の犯行を
思わせる偽装かもと思ったりするが、歯を抜くという行為は
そう思い付くことではないので、顔見知りの基地外幼児性愛者なんだろう。
AVの責任は重い。いまや、AVを見ない若者のほうが少ないんじゃないか?
よく、AVがあるから性犯罪が抑止されているとかいうが、そうじゃないだろ
って思うな。もう内容が抑止とかのレベルを超えてるよ。
AVを見て、今の若者が洗脳されてると思うと、とんでもないロクデナシ
ばかりの国になっちゃうよ。大増税時代も到来してるし、もうこんな日本
捨てたほうがいいかもね。
576 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:20:21 ID:ry+Y6Vds
>>572 ヘボ週刊誌の無責任記事を鵜呑みにして、正しいと主張するアホがいます。
オーイ、皆来いよ。アホ丸出しがいるぞー。w
577 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:21:57 ID:xaoDAT8i
犯人は日朝会談に合わせて犯罪を演出した北の工作員です。
この手の話は、セクトの連中が昔から言っているように日常茶飯事。
本気で捕まえる気があるなら公安が出るべきで、県警の手に負える事件ではありません。
これはFBIの仕事なのです。
578 :
眠いな:04/12/27 16:22:54 ID:2bpVt+D7
眠いな
579 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:23:02 ID:ry+Y6Vds
>>577 わたしはKGBのほうがいいとおもいます。
580 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:24:05 ID:Uy3Ji0pH
581 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:24:45 ID:U5OgFwEi
>オーイ、皆来いよ。アホ丸出しがいるぞー。w
一人じゃ不安ですか?
582 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:24:52 ID:kmkqgBP4
>>576 出会い系のことが出てくると必死になって打ち消すのってどうして?w
583 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:27:34 ID:MzTo2XIO
妹の氏名を知ってた事は余り不思議な事では無いが、メールにあえて名前を入れた
事が引っかかるんだな。送り付けられた両親にとってはかなりキツイ、やはり怨恨に
行き着くのかな、それとも超変態サディストか。
584 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:29:01 ID:ry+Y6Vds
>>582 それ(犯人は出会い系と無関係)が真実だからです。
って書いたらたたかれるだろうな。w
585 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:30:39 ID:MzTo2XIO
>>582 破産寸前の出会い系サイトの馬鹿管理者じゃ無いのかw
586 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:30:53 ID:9maB1z0m
>>574 同居説ですか。ん〜、どうなんだろ。そうだとしたら、本当に
異常な精神の持ち主だね。
妹の名前は、おそらく被害者の携帯にあったんじゃないかな?
メールのやりとりを見て知った。親戚のアドレスもあったわけだから、
何か小さな妹のことについてのやりとりで名前が書いてあったんだと
思う。殺害する前に携帯は取り上げてるわけだから、チェックしたときに
被害者に「○○って誰?」とか尋ねたかもしれない。
犯人と被害者は、顔は知ってるけどそれほど家族付き合いみたいな
付き合いではなかったと思う。
1ヵ月半入院してた時に知り合った患者とかそういうレベルじゃないかな?
1ヶ月半も入院してたら、他の人にかわいがられると思うけど、そのレベル。
よって、犯人生駒市在住元病院患者説ww
587 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:36:45 ID:9maB1z0m
変態説に付け加えると、送られてきた遺体写真だが、
損傷前なのか後なのかしらないが、クッションに頭を乗せて、
下にシーツをきれいに敷いて、まるで今から性交渉する(またはしました)
って感じなんだよね。
588 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:43:05 ID:MzTo2XIO
生きている時よりも、遺体にしてから弄ぶのが目的だったって事だな
589 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:47:11 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白D】
連れ去りに成功した僕はすぐに車を発進させました。隣の女の子は怪訝な表情を浮か
べながら僕の表情を伺っていました。女の子の気持ちを解きほぐすために、まずお菓
子を分け与えました。子供を安心させる手段に関してはこれまでの経験則もあり、そ
れなりに自信があります。そして当初から目をつけていた犯行場所まで連れて行き、
自分の性欲を満たすべく、しばらく女児と時間を共にしました。もちろん女児は母親
との約束を気にかけてはいましたが、適当な理由付けで女児の関心を他へ逸らし、結
局は一度たりとも女児が騒ぎだすことも泣き出すこともありませんでした。所詮はまだ
年端もいかない子供なのです。すでに「母親がバレーの練習をしている」という情報
を得ていましたから、30分か40分程度で女児を解放する腹積もりでいましたので、再
び女の子を車に乗せて連れ去った場所へ引き返すことにしました。
590 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:47:37 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白E】
一般の人はなぜ誘拐した子供をご丁寧に連れ去った場所まで連れて帰る必要があるの
か、なぜそんな危険を冒す必要があるのか、不可思議に思えるかもしれませんが、僕
にとっては何の矛盾も無い行為なのです。連れ去りの目的は身代金ではなく、それに
女児を脅迫して無理矢理連れて来たわけでもない。今現在も女児を安心させることに
成功し、女児には事件に巻き込まれている認識など全く無いわけです。このまま無事
に女児を帰宅させることができれば、事件性などまったく無い状態で今日の犯行を終
えることができる。そのためには女児を自宅から離れた場所で置き去りにすることな
ど出来るはずがありません。そんなことをしたら事件性の無かった行為を自ら「連れ
去り事件」に発展させてしまうことになるからです。
591 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:48:17 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白F】
そうして女児も機嫌をそこねることなく、自宅付近へ戻ってきました。道中何度か携
帯のベルが鳴りましたが、携帯は僕が手にしていましたし、当然、電話に出るわけが
ありませんから無視しておりました。あとは適当な場所で女児を降ろさなければなら
ないわけですが、先程の大通りまで行くわけにはいきません。人目に付く可能性が当
然ありますし、もしかしたらすでに母親が捜索している可能性もあります。ですから
自宅近くといっても連れ去った現場とは反対側の住宅地へ向かいました。平日の昼間
の住宅街には死角が多く存在していることをこれまでの犯行で認識していましたから。
そして女の子から聞いた自宅の場所のちょうど裏側の公園付近に到着した時でした。
ベルとは異なる電子音がしたので、画面を見ると「GPS検索中」の文字が表示されて
いるではありませんか。GPS。この機能の大まかな意味ぐらいは僕も知っていました。
592 :
朝まで名無しさん:04/12/27 16:48:46 ID:e/QUM0hl
【犯人架空独白G】
心臓の鼓動が自分で認識できるぐらい緊張した状態に陥りました。既に母親は捜索を
開始していたのです。しかも検索により場所を特定された可能性が高い。僕は目の前
の曲がり角から突然母親が飛び出してくる姿を想像してしまいました。そんなことに
なれば「何事も無く」終わるはず、もしくは「どこかのおじさんと遊んでいた」程度
で終わるはずだった今日の出来事が一気に「連れ去り事件」に発展することになる。
それどころか車のナンバーを誰かに目撃でもされれば僕自身を特定される可能性が高
い。いや、それどころか携帯電話に残された指紋を調べられたら、僕の犯行であるこ
とが発覚するのは時間の問題となります。それを防ぐためには証拠隠滅も図らなけれ
ばならない。僕にはもう一刻の猶予も許されませんでした。誘拐を決断しなければな
らなくなったのです。次の瞬間、僕は震える手でハンドルを握り車を急発進させまし
た。その時の僕はおそらく鬼のようなを形相をしていたことでしょう。
593 :
朝まで名無しさん:04/12/27 17:20:18 ID:ry+Y6Vds
【犯人架空独白@〜G】
非常に良く出来ています。
細部に見解の違いがないわけではありませんが、大筋で
私の個人的推理とほぼ一致します。
続編を楽しみにしてます。
ニュー即とここで独白を語る意味は何なのだ?
595 :
朝まで名無しさん:04/12/27 17:43:59 ID:Uy3Ji0pH
独白はまだ続くのですよね??
つーか、おまいらの気持ちはわかるけど
この世の中には
ちゃんと鬼畜がいることを忘れてはいけない。
597 :
朝まで名無しさん:04/12/27 18:03:34 ID:lV+nN6bc
まだつかまらんか!!
日本の警察ってこんなもんか。
598 :
朝まで名無しさん:04/12/27 18:40:53 ID:Uy3Ji0pH
架空犯人独白のGの続きがどうなるのかが気になる。イタズラ目的から
殺害・遺体傷つけをどうやって結びつけるのか。
楽しみにしています。
鹿警察やマスコミからも、たいした新ネタが出ないものだから
どこぞのヒマ人の、日記帳になってしまったね?
続編など楽しみにしていないけど、止めるわけにもいかず・・・
できれば内容がツマラナイから、止めてほしい。
600 :
朝まで名無しさん:04/12/27 19:15:04 ID:Uy3Ji0pH
この所をめっきり新情報が出ないけど
>>542サンがアップしてくれた
いまのところの疑問点で警察はどこまでわかってるのかな〜?
車とかKちゃんの服に付いていた毛髪とかもう少し情報がほしいところ。
601 :
朝まで名無しさん:04/12/27 19:22:23 ID:Uy3Ji0pH
>>599サン
独白のGまでだと、顔見知りでもOK的な展開ですが、この後の
話がどうなっていくのかで随分違ってくると思うのです。
独白に突っ込みはなしなのかがわかりませんが、犯人顔見知り説を唱えている
私としては、疑問がたくさんありますが・・・
この後の、独白の展開次第で目から鱗かもしれないじゃないですか。
私はちょっと楽しみです。
いたずら目的説は指示できません。
殺害後の行動が、あまりにもリスキー過ぎます。
怨恨ならば、既に重要参考人の聴取が
始まっていてもおかしくない時期だと思われます。
現在までで確定している情報を総合すると、
どうしても、劇場型犯罪説に行き着くと思うのですが?
603 :
朝まで名無しさん:04/12/27 20:25:27 ID:Uy3Ji0pH
犯人が2回目にメールを送った時、親族にまで送ったのはなんでだろう?
あと、被害者の携帯にあった写真から1枚選んで送った意味は?
1回目のメールの時は接写とかして、なんらかの偽装をしたみたいだが
2回目に関してはそれはしてないみたいだし。
被害者の携帯を使うというある程度のリスクの事は考えになかったのかな?
604 :
朝まで名無しさん:04/12/27 20:28:15 ID:Uy3Ji0pH
>>602サン
もしよければ劇場型犯罪とはどういうことをいうのか
簡単に説明してくれませんか?
605 :
朝まで名無しさん:04/12/27 20:30:13 ID:apWd6EVL
犯人はプーケットで津波に飲まれました。。。
>>604 犯人が自分の行為を世間に対して誇示する事を目的とした犯罪。
例を挙げれば、酒鬼薔薇事件。
607 :
朝まで名無しさん:04/12/27 20:43:56 ID:Uy3Ji0pH
>>606サン
レスありがとうございます。不謹慎な発言ですが劇場型犯罪説だと
お考えだと、犯人はまだ殺害をすると思ってますか?
私は思っているのですが、今は困難すぎて犯人はそうとうフラストレーションが
溜まってると思っているのですが・・・。
608 :
朝まで名無しさん:04/12/27 21:05:45 ID:yZkWlCi9
>>604 鹿警察はプーケットまで行って、それらしい人物の死体を確認汁こと。
しないか。
>>607 犯行を繰り返すかどうかはともかく、
メディアの事件に対する扱いが小さい事に、かなり苛立っているはず。
二度目のメール送信が、それを証明している。
犯人は異常者だが、バカではないので
怨恨の線に捜査員の目が向かえば、それもまた良しとするくらいの
冷静さは持ち合わせているようだ。
通常このタイプの犯罪者は、マスコミに何らかの接触をしてくるものだが
それが無いのが、この仮説の弱点かな?
610 :
朝まで名無しさん:04/12/27 21:14:29 ID:Uy3Ji0pH
>>609 昨日は却下されてしまったのだけど、もしかしたら警察に届いた手紙の中に
それらしき物がなかったのか?
報道されている内容だけで犯人と特定できる事が見当たらなかった、ということだが
犯人は変態かもしれんが、知能はありそう。そう考えると、警察とマスコミ向けに
送った手紙もわざと、報道以上の内容は書かなかった、という考えはどうでしょう?
警察が貝になっているので、話題の展開は難しいですが・・・。
>>610 警察は情報のリークを押さえて網を張り、
三度目のメールを待っているのかもしれない。
612 :
朝まで名無しさん:04/12/27 21:32:07 ID:Uy3Ji0pH
独白のその後はないのかしら??これからが本題なんだけどな・・・。
613 :
朝まで名無しさん:04/12/27 22:50:02 ID:ZulpNPxv
個人的な印象としては
目撃情報から犯人=男性説が強いんだけど特徴も一致してないらしいし車も車種や色を特定できていないことを考えると性別を特定しない方が良い気がする。(あまりあてにならないと考えたほうがいい)
あの宮崎でも4人子供誘拐できるわけだから見知らぬ人間の車に女児が乗ってしまったことはそんなに不思議ではないかもしれない。
計画的に殺しているならば動物などで水道水を使った殺し方、対象の死に方を実験していないとおかしい。
犯人が計画的に行ったのであれば殺し方についてはどう考えても実験しているはずなんだよね。
死んでるのかどうかわかりにくいし、どこでもできる便利な?殺し方でもないし、
ある程度の部分を計画的に行っておきながら肝心の部分を例えどこかで情報を仕入れていたとしても
ぶっつけで行うとは思えないんだよね。
614 :
朝まで名無しさん:04/12/27 22:59:57 ID:e/QUM0hl
【架空犯人独白H】
車を発進させた僕はとにかく自宅を目指すことにしました。今話題の河合町の南方に
位置する某町です。富雄から自宅まで渋滞が無ければ1時間足らずで移動することが
できます。あとは移動中に女の子が騒いだりしないかどうか、その点が気になりまし
た。この日は連れ去りを想定していたわけではないので、女児を拘束するための道具
も持ち合わせていませんでした。それに加えて僕は運転をしなければなりません。と
にかく女児が愚図り出さないように会話には最新の注意を払いました。自宅まで1時
間です。なんとか1時間を無難に過ごせばいいのです。仮に泣き出したとしましょう。
しかしここは走行中の車の中です。もし道行く人や対向車線の運転手が助手席で泣き
叫ぶ女の子を見かけたとしても、疑問に思うでしょうか。運転する父親と愚図る娘。
ごくありふれた一風景ではないでしょうか。そんなことを記憶にとどめて置く人間が
いるとは思えません。
615 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:00:30 ID:e/QUM0hl
【架空犯人独白I】
ところがこちらの心配をよそに女の子が泣いたり騒いだりすることはありませんでし
た。正確に言うと2度ほど愚図りかけはしましたが、1度目はあやし、2度目は少し
叱っただけで女の子は歯を食いしばるように泣くのを我慢しました。結果的に自分が
幸運だったのは、女の子が報道されているように非常にしっかりした性格であったこ
と、連れ去り前に共に過ごした30分間で築いた信頼関係が僕にとってプラスに働き、
女の子の気持ちの安定につながったのだと思います。これまでイタズラした女の子の
中にはものの5分も経たないうちに泣きじゃくる子もいたのですから、その点からし
ても今回の女の子はかなりしっかりとした子供だったと思います。
616 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:01:01 ID:e/QUM0hl
【架空犯人独白J】
そして女の子と会話する一方で、僕はある欲望について思いを巡らせていました。今、
現実に僕は女の子を連れ去ってしまいました。すでに捜索も始まっています。警察に
通報されている可能性だってあるのです。誘拐ともなれば幼女へのイタズラとは比較に
ならないほどの重罪となります。しかし、もう自分は引き返すわけにはいかないので
す。そう考えるとある種の開き直りの気持ちが芽生えました。遺体に執着してしまう
己の性癖。長年、誰にも打ち明けず、したためてきたその欲望を果たそうではないか
と。
世の中にはレイプに性的な刺激を感じる人達が少なからず存在するでしょう。しか
し、その中の何パーセントの人達が実際にレイプを実行するのでしょうか。大半の人間
はレイプなどできずに、満員電車の中で女の子のお尻に軽く触れる程度で欲求を満たし
ているはずです。僕の場合も同様で遺体を好きなようにもてあそびたいという大きな欲
求を抱えながらも、幼女を体を好きなように操り、イタズラすることによってなんと
かその欲求を抑え、性欲のバランスをとって生きているタイプの人間でした。酒鬼薔薇
事件を知った時も、とてつもなく興奮はしたものの、とても自分が実行する気にはなれ
ませんでした。
617 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:01:39 ID:e/QUM0hl
【架空犯人独白K】
しかし、成り行き上とはいえ、ついに今日、その欲望を満たすことが出来る状況が訪れ
ようとしているのです。幼女と2人きりになることができる空間が近づいているのです
から。富雄川沿いをひたすら南下して大和川を渡り、河合町の西部を縦断して自宅に到
着したのは4時前でした。近所の住人は若い夫婦が中心で共働きしている家庭が多いため
、平日の昼間はほとんど人気がありません。それと家の形状が女の子の家とよく似てい
たせいか、女の子をそれほど抵抗感を示すこともなく自宅へ入っていったのです。家に
入って間もなく、僕は右手に持ったタオルで女の子の顔を覆い、左手で思いっきり体を
抱きかかえた状態で風呂場へ直行しました。そして昨夜の残り湯の中へ彼女の頭を押さ
え付けていったのです。もう僕はどうにも止まりませんでした。
618 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:01:44 ID:zn1ahXOo
>>615 おまえ、いい加減にやめなはれ。
警察に通報するぞ。
619 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:40:04 ID:DPiZB/u5
非常にソフトな文章から、書いてる奴はロリか女性と推測。
いよいよ次はクライマックスか。
620 :
朝まで名無しさん:04/12/27 23:53:04 ID:Ozzr4ynh
特にGは違うと思うな。
誘拐に思われることをビビルやつが、死刑になる殺人を犯すわけ無いよ。
先を心配するような人はしないね。
事実をうまく入れて文章も読みやすいけど
私は架空の犯人の推測とは違うな。
最初から殺す気だったと思うよ、そうじゃなきゃカッときてか脅された以外に無い。
それらは子ども相手にありえないからね。
オレ的には、【e/QUM0hl】はNGワードとなりますた。
お疲れ〜バイバイ!
622 :
眠いな:04/12/28 00:13:52 ID:t2NyUd+t
眠いな
実際犯人が書き込むとしたら、嘘と本当を織り交ぜた文を書くだろうな。
e/QUMOhl
相当自分がイタイということに気づけよ
625 :
朝まで名無しさん:04/12/28 00:48:47 ID:SaRrJrSj
626 :
朝まで名無しさん:04/12/28 00:51:09 ID:kXUQoNvA
「電車男ちゃん」から「誘拐男ちゃん」?
627 :
朝まで名無しさん:04/12/28 01:11:07 ID:pPxw4NLI
先生は只今衝撃のクライマックスの執筆中です。
皆さんはどうぞ議論を続けて下さい。
628 :
朝まで名無しさん:04/12/28 01:20:55 ID:p3m0ryJN
俺様用しおり
,-、 ,.-、
./:::::\ /:::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、:::::|
/ ヽ|
l l
.| ⌒ | < 今日はここまで読んだにゃん〜♪
l , , , ⌒ l
` 、 (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ /
/`'''ー‐‐──‐‐‐┬
このスレ好きでつ。がんがってくだちい。
629 :
朝まで名無しさん:04/12/28 01:55:12 ID:+hJgPDJV
【架空犯人独白L】
2時間弱を遺体とともに過ごしたでしょうか。遺体には服を着せることにしました。
服を着ていることにより、第一発見者は警戒心無く遺体に近づくことでしょう。そ
して顔をのぞいた瞬間・・その光景をイメージするだけでゾクゾクするような興奮
を感じました。家人が8時頃には帰宅しますから、6時過ぎには家を出ました。そし
て家を出る時点では平群のあの場所に遺体を棄てに行くつもりでいたのです。あの
場所は地元の人なら分かると思いますが、大げさに言うとR168バイパスがまるでサ
ーキットのシケインのような形状になっている場所で、南下してくる車も、北上して
くる車もそれまでの順調な走行を妨げられるという意味でかなり印象に残る交差点で
す。そしてその形状ゆえに朝夕には渋滞が発生しやすい場所でもあります。現に僕も
幾度と無くあの場所で渋滞に巻き込まれた経験がありました。その際に区画整理され
た空き地をぼんやりと眺めながら、こんな場所に死体があってもすぐには分からない
だろうなぁという妄想に何度か取り付かれたことがあったのです。
それに富雄で連れ去られた子供の遺体が短時間の内にそう遠くはない平群という土地
で発見されることによって、極めて限られた狭い範囲で行われた犯行であることを警
察にアピールできることにも期待していました。つまり一連の犯行現場と自分の居住
地域とに一定の距離を置きたかったのです。警察にその認識を植えつけるにはなるべ
く早く遺体が発見されてしまったほうが僕にとって都合が良いわけですから、その点
でもあそこは打ってつけの場所でした。
630 :
朝まで名無しさん:04/12/28 01:55:46 ID:+hJgPDJV
【架空犯人独白M】
家を出て河合町に入り、人気の無い道に車を停めて女児の携帯電話でメールを確認し
ました。GPS検索が入ればその時点で電源を切ればいいのです。「どこにいるの?」と
いう母親からのメールが何通か届いていました。それを確認して電源を切った時にある
思いが頭をよぎりました。なんとかこの親をもっと刺激できないものか。車を運転しな
がら、ぼんやりとサディスティックな妄想を巡らせていたのですが、自分の視界に王寺
駅周辺の風景が飛び込んできた瞬間に、あるアイデアが浮かんだのです。
酒鬼薔薇は校門に遺体を放置しました。それはかなりショッキングな行為であり、被害
者家族は傷つき、社会が動揺する様子を見て酒鬼薔薇は無常の喜びを感じたことでしょ
う。今回、新たに猟奇殺人者の仲間入りを果たした自分の場合はどのような行為で遺族
を傷つけ、社会にインパクトを与えることが出来るのか。王寺駅は少し前に駅舎が新装
され立派な駅ビルに生まれ変わっていました。昔の駅舎しか知らない人が見たらかなり
驚くことでしょう。その新装された駅ビルの雑踏の中に女児の遺体を放置することはで
きないものか。それが可能なら、おそらく酒鬼薔薇以上のインパクトを与えることにな
るでしょう。帰宅を急ぐ人達で賑わう駅ビルの死角に顔を伏せて座っている女の子の遺
体。そんな状況を想像するだけでも僕は無上の興奮状態に陥りました。普通の感覚では
信じられない発想でしょうが、その時、僕はどこまでも真剣でした。
631 :
朝まで名無しさん:04/12/28 01:56:08 ID:+hJgPDJV
【架空犯人独白N】
いったん車を駐車場に入れ、一人で駅ビル周辺を歩き廻りました。人目につかずに放置
することができて、なおかつインパクトのある場所。さんざん探し回ったのですが、現
実は甘くありませんでした。2,3箇所、可能性を感じる場所はあったものの、あまりにリ
スクが大き過ぎて実行は不可能でした。気を取り直して当初の予定通り平群での遺棄に
切り替えたのですが、駐車場に戻りながら今度は警察の動きが気になってきました。
今から向かう平群という土地は富雄から距離が近いわりには矢田丘陵があるために行き
交う道が限られています。そのため富雄と平群とでは日常の生活圏が異なるので、被害
者の関係者が平群周辺をウロウロ捜索している可能性は極めて低く、その点は僕にとっ
て都合が良いのですが、逆に考えると、山地と丘陵に挟まれたその地形は逃げ道に乏しく
、緊急配備の際には閉じ込められる恐れもあるのです。ですから、R168に入る前に今の
捜索状況を少しでも知っておきたかった。
632 :
朝まで名無しさん :04/12/28 01:56:51 ID:+hJgPDJV
【架空犯人独白O】
そのためには営利誘拐犯を装ってでも母親と少しの間接触し警察への通報の有無を確認
してみようかと考えました。何度か電源を入れ、ベルも鳴らすところまでいきましたが
、結局思いとどまりました。もう連れ去りから6時間が経過しています。そして3時の
時点で母親はすでに捜索を始めていたのです。もう警察は動いていると考えたほうがい
いでしょう。それにカーラジオでは誘拐事件の報道などは一切されておらず、富雄の被
害者宅周辺ではまだ「迷子」として認識している可能性もあります。なるべく楽観的に
現状を捉えつつ、結局僕は平群へ向かったのです。誰にも見られず、あの場所に遺体を
遺棄することさえできれば、僕は昨日までと変わらない一般人に戻ることができる。
富雄と平群を結ぶラインから南には何の痕跡も残していないのですから。
633 :
朝まで名無しさん:04/12/28 02:06:28 ID:S9X4cAsb
>>632 それで? 本官はまだまだ調書を書かないといけないのかね?
6時半の発着信は?>+hJgPDJV
被害者一家が犯人を挑発する
犯人はおびきだされるはずだ
ひどいな。大笑い
638 :
朝まで名無しさん:04/12/28 04:54:38 ID:Vy3GaS99
1.犯人は昼間からクルマでウロウロ出来る人物。
2.定職をもっていないか、夜働いているか、昼間でもクルマをひとりで流せる人物
3.警察や通信関係のセキュリティの裏をかける知識を持ち合わせている。
4.ある程度、時間とお金に余裕がある人物。
5.犯人は親の気持ちを逆撫でするようなことを平気でやれるので、
未婚・あるいは自分の子供はいないと思われる。
6。捜査攪乱を最初から狙っているところもあるので、
地元に土地勘だけはあるが、現在はかなり遠いところに住居があるのではないか。
639 :
朝まで名無しさん:04/12/28 06:58:29 ID:gIuH+TmY
犯人像
・水商売とか、夜の職業。ヤクザ社会と接触している不良。
・ヤクザ社会から警察への対処の仕方を学んでいる。
・携帯の知識をHPから吸収している。
・自分の趣味のHPをもっている。
・ネットを調べられるのが怖いので、HPには犯行声明を出さない。
640 :
朝まで名無しさん:04/12/28 07:01:45 ID:gIuH+TmY
犯人の動機
・依頼主からお金で引き受けた。
・依頼主の目的は被害者家族全員への復讐。
・特に母親とその実家家族を標的にした虐めが目的。
641 :
朝まで名無しさん:04/12/28 07:26:33 ID:5zrS2sLK
犯人は母親と行きずりで寝たことのある男
しかし母親にとっては出会い系で知り合った数十人の男の一人に
過ぎない。彼は激しく嫉妬を覚えておもてにはあらわさないが
つけまわした。彼女の生態を知るにつけ怒りがこみあげてきた。
642 :
朝まで名無しさん:04/12/28 08:16:09 ID:+QsK99hz
出会い系説本日もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
643 :
朝まで名無しさん:04/12/28 08:16:36 ID:G0auu/zU
んなわきゃなかろう、童貞くん。
お互い遊び忍同士。 若い女はいぱーい。気にもならんちゃ。
それに住所など教えるわけないし。
644 :
朝まで名無しさん:04/12/28 08:26:22 ID:+QsK99hz
>>643 相手がシャワーを浴びている隙に免許証などを盗み見る人間もいる。
出会い系で遊び慣れている女性は男と会う際には
身元が分かる物は家に置いていくらしいが。
645 :
朝まで名無しさん:04/12/28 08:28:39 ID:GDq7NZPi
約一ヶ月前に
「今年中に犯人が捕まったら、2ちゃんねるから引退する」
と宣言した者ですが、
どうやら引退しなくてよさそうです。
646 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:16:51 ID:x1UF6kA2
まぁ出会い系で遊びほうけて子供死なせてりゃ世話ないよな。
PTSDなんてのは自業自得。ひょっとしてそれも世間の同情を
買うための嘘かもしれないしな。この母親なら案外ありえるかもねw
647 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:18:06 ID:VhVFAE9t
あげ
648 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:18:21 ID:40f0J1E2
スルーよろしく
649 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:18:49 ID:x1UF6kA2
>>643 相手がそーゆう童貞君だったかもしれないしね。
650 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:20:44 ID:G0auu/zU
>>649 食べられた童貞君かあ? んなもんで熟女が我慢できる? テク無しでさあw
すぐに捨てられたのが真実かなとw
651 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:22:02 ID:x1UF6kA2
652 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:24:20 ID:x1UF6kA2
やっぱ原因は母親にあるような感じだね。
653 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:26:15 ID:x1UF6kA2
まぁこの妄想が事実だとしたら母親は生きていけないだろうね。
生きていけてるとこがなんとも、、、
654 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:27:24 ID:G0auu/zU
原因が母親なら、母親は犯人ではない。犠牲者だ。
もし浮気がお互い様なら、ウンが悪かっただけ。
655 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:38:20 ID:VhVFAE9t
雨の緑を持っています。一昨日、デスクに退会を申し出ましたが、
強く引き止められました。お客様、ステータスの高いカードは
二度と持てません と。リストラになったので
年会費を払えないからやめますと言いました。
そうして、今日、いきなり雨黒が送られてきました。
緑をとるのにここ二年くらいかかって、三回目にして
ようやくとれた低属性のわたしにです。何かの
間違いかと思って先ほどデスクに電話したら、
是非、お使い下さいといわれました。
親に頼んで年会費を払ってもらおうかなと
迷っています。
656 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:42:52 ID:+Xkk6FbF
>>632 犯人は王寺から国道168号を通って菊見台には行ってないよ。
168号は、あの時間帯必ず椿井の辺りから渋滞する。
要するに交通量が多いし奈良県西部では南北に走るもっとも
重要な幹線道路、よって警察が非常線を張っている可能性は高い。
地元の人間ならそんなリスクを張らずに、王寺より三郷に抜けて
最近開通した生駒山地中腹を走る農道(信貴フラワーロード)を
走るでしょう。信号は一つも無いし交通量も少ない、人家も殆ど
無い、警察が非常線を張る危険性は恐らく皆無、そして三郷より
平群西部を抜けてこの道が向う先、いわゆる終点は菊見台に繋が
っている(遺棄現場の300m〜400m)。
三郷役場付近で7:55分ワン切りをした後、この道を通れば平群
西部まで7〜8分で到着できる。そしてメールでの画像送信8:04分
急がず、遅れず、普通に走ればこのタイミングで走れてしまう道
なのだ、ルートはこの道以外には考えられない。
657 :
朝まで名無しさん:04/12/28 09:45:04 ID:VhVFAE9t
>>656 >急がず、遅れず、普通に走ればこのタイミングで走れてしまう道
なのだ
おたく・・・・もしかして・・・あの有名な
バカボンのパパ?
658 :
656:04/12/28 09:48:51 ID:+Xkk6FbF
>>657 9年前からパパだが、バカボンと言う息子はいないのだw
659 :
朝まで名無しさん:04/12/28 10:03:45 ID:G0auu/zU
いつでも上げるよw
ドラマ仕立ては不謹慎だよ。
おどろおどろしいBGM入りの民放ニュースみたいでイヤぽ。
661 :
朝まで名無しさん:04/12/28 10:52:16 ID:e/bF22P2
ν速から。
あっちではこの線が再浮上している模様。
751 :番組の途中ですが名無しです :04/12/01 19:14:47 ID:8zQPrt6U
>>744 47 :名前をあたえないでください :04/12/01 05:11:22 ID:Ny9hUVvK
以前、女の子の歯が抜かれた事件が近くであった。
諸事情で被害届出さず。歯を抜いたヤツは お寺の住職の息子。
こいつが今一番近い。しかし、いまだ物的証拠が出てこず逮捕には至っていない。。
49 :名前をあたえないでください :04/12/01 06:06:15 ID:foPSaV7Y
>>47 それって今回の事件現場の近く?
もしそうなら相当本ボシに近いね
歯を抜くってのは普通じゃ思いつかない・・・
50 :名前をあたえないでください :04/12/01 08:01:20 ID:Ny9hUVvK
>>49 現場近くです。
>>661 それってずいぶん前に鬼女板で出た話だよ。
663 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:03:07 ID:fmisSzKn
スレ違いな質問で大変申し訳ないのですが、ここで度々出てる鬼女板って
独身女性限定板のことですか?
>>663 鬼女→既女
既婚女性板ということです。
665 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:06:40 ID:G0auu/zU
鬼女板を不当に非難する香具師がいると思うのは俺だけ?
666 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:10:06 ID:fmisSzKn
>>664 お答えありがとうございます。自分はおにおんなと読んでいました。
既女だったのですね。
668 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:27:37 ID:G0auu/zU
貴賓の貴女ではw
669 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:28:00 ID:e/bF22P2
>>661の住職の息子が、
短髪、眼鏡、細面、30歳前後、B型だったら容疑者確定かもな。
寺なら空き部屋もいくつかあるだろうし、敷地も広く車を乗り入れられる。
人目につかず出入りできる裏口もある。
ハッチバック車に乗っていたらビンゴだな。
女児の祖母の葬儀はいつどこで行われたんだろう。
女児の葬儀と同じか?
・・・・・
670 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:29:52 ID:eGp/mIw/
>>638-639 京都南部に知り合いがいてその通りの香具師がいる。
本当は香具師のHPを公開してやりたいのよね。
香具師の職業は・・・。
671 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:32:17 ID:fmisSzKn
ビデオ店顧客を調査-児童に特別な興味持つ【女児誘拐殺人】
奈良市の市立富雄北小学校1年女児(7つ)が下校途中に誘拐され、
殺害された事件で、被害者が児童だったことや犯行の特異性から、
県警奈良西署捜査本部は犯人が児童に特別な趣味を持っている可能性もあるとみて
県北西部のビデオ店などで顧客を調べるとともに、これまでに浮上した不審者がそうしたビデオを 借りていないか調べている。犯人に結び付く手がかりの発見に努めている。
これまでの調べでは、いまだ犯行の動機や目的がはっきりせず、不可解な点が多いが
犯行が児童に特別な興味を持つ人物との見方も否定できないという。
犯人の普段の行動範囲は県北西部にあるとみられ、奈良市や生駒市、斑鳩町などのビデオ店で
捜査本部に寄せられた不審者情報などをもとに、特に児童趣味的なビデオを借りていないかなど
入念に調べている。
(2004.12.28 奈良新聞
この記事読むと警察はかなり行き詰まってるね。年内逮捕は無理そう。
672 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:35:04 ID:G0auu/zU
>>670 君の勇気が明るい未来をつくるだろう。 全国の母も泣いて喜ぶような・・・
673 :
671:04/12/28 11:37:18 ID:fmisSzKn
すいません。アップした記事改行が上手く出来てなくて
読みづらいですね。
ごめんなさい。
674 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:41:01 ID:G0auu/zU
675 :
朝まで名無しさん:04/12/28 11:58:45 ID:iL+FZvSs
で、ママの変態セフレは特定されたのか?
676 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:01:59 ID:LKR6b2Fe
ママンは、下だけじゃなく、事件にはめられたのかもクマね・・・
下品でごめんクマ。
ご前中からお昼時は鬼女の活動が活発だな。
678 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:08:30 ID:x1UF6kA2
鬼女はわかりにくいから普通に鬼嫁でいいんでない?
俺も最近まで解らなかった。
679 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:09:17 ID:iL+FZvSs
ママのセフレをすべて引っ張る事だな。その中に血に飢えた変態がいるだろう、ビンゴだ!
680 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:18:13 ID:pPxw4NLI
>>677 スレのびてるなと思って覗くと
いつも下世話な鬼女の井戸端会議だもんなー。
早めに大掃除でもしとけよ。
PCに噛り付いてると痔を悪くするぞ。
681 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:29:55 ID:x1UF6kA2
下世話とか言うなよ
682 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:34:12 ID:DOJytru0
ビデオ店や、ビデオ業界に関して言えば、営業妨害だな。
警察の捜査リストに載るなら、客はレンタルしなくなる。
弁護士が弁護人の情報を提供したり、
医者が患者のカルテを提供したり、
図書館が貸し出しリストを提供するようなもので、
職業倫理にもとることを強いられるのは間違い。
683 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:34:28 ID:BzG9kPwN
正直飽田都下一手ミルテスト
塚、イマドキビデオ屋で借りるか?
ネットで入手じゃねないのか。
685 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:37:24 ID:YGiJmls2
辛抱するクマね。石の上にも柿八年・・・?
686 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:43:37 ID:DL0euCS1
>>682 確かに。。。自分が知らない間にレンタルリストを警察に提出されてるなんて。。。
私は結構ホラー・スプラッタ・系借りてるから、怪しい人物に挙げられてるかも??
ひぇえ。
687 :
朝まで名無しさん:04/12/28 12:49:06 ID:YGiJmls2
窓の外みてみ・・・
しらない内に尾行されてるかも、クマw
688 :
朝まで名無しさん:04/12/28 13:24:25 ID:nNJX1dkH
>>661 そんな奴が容疑者ならとっくに何らかの方法で
DNA官邸にかけているぜ。
つまりだなあ、県警は
ホン星に近づいていないムダメシ喰らいの連中ってことよ。
690 :
朝まで名無しさん:04/12/28 13:53:22 ID:FNuuCimT
わ、割れ目のはなしは、きんくだクマね。
691 :
朝まで名無しさん:04/12/28 13:56:40 ID:E4rnr2XM
もう捕まらんね・・・
692 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:00:08 ID:FNuuCimT
おてんとうさまは笑ってござる、クマw
693 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:04:30 ID:7J0uyhTL
知能犯だな。犯人は・・・。
694 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:09:45 ID:e/bF22P2
写真に写っていた寝具類や室内の画像を公開すべきだな。
このままじゃ本当にお蔵入りになってしまうだろう。
奴がアクションを起こさない限り、もう解決は無理なんじゃないか。
奴は報道を逐一チェックし、知恵を付けて学習しているだろうから、
だんまり合戦にも釣られることはないだろう。
動かなければ捕まらないと確信しているだろうな。
情報を公開して、追い詰めるしかないだろう。
695 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:11:47 ID:XxQPYQxU
県警奈良西署捜査本部 御中
師走にも関わらず毎日の地道な捜査ご苦労様です。
公表できない点も多いとは思いますが、捜査の進展状況はいかが
でしょうか?
もし、犯人の目星がついていなくとも、地道な捜査を続ければ、
必ず犯人の近くに捜査の手が及んできたと、犯人に思わせる事が
出来ると思います。
犯人は身の危険を感じたら、必ず動きます。
前回の河合町での行動も、犯人の自己顕示欲もあるかもしれませ
んが、それ以上に、犯人の近辺に捜査がおよんだ様に犯人が感じ
て動いた可能性が大きいからです。
自己顕示欲からの行動なら、両親、親族への示威行為よりもマス
コミへの方が、はるかにセンセーショナルだからです。
地域住民の安心のためにも、再発の防止のためにも、あるいは、
模倣犯罪の防止のためにも、一日も早い解決を強く希望します。
696 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:17:21 ID:FNuuCimT
697 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:18:33 ID:phfvN//p
698 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:33:10 ID:FNuuCimT
ど、独白かなと・・
699 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:34:20 ID:e/bF22P2
写真に写っていたとされる寝具類や室内画像のCGは、
各報道局によって違っている。
それは独自の調査によるイメージでしかないし、
事件に関心を寄せる極一部の視聴者が目に止めることはあっても、
一般にそれを目にし、気に掛ける人間が多くいるとは思えない。
警察側が正式に公開すれば、情報は極めて信憑性の高いものとなる。
多くの人間が関心を寄せ、目に止める事により、
犯人に結び付く重要な情報や手掛かりを得られるはずだ。
それによって犯人は追い詰められる。
何らかの行動を起こすかもしれない。
700 :
朝まで名無しさん:04/12/28 14:56:03 ID:XxQPYQxU
マジレス
>>695 鹿Kのメルアドは発信者のアドレス情報が読み取れるように
なっている。
早期の事件解決を望むものではあるが、厄介ごとはごめんだ。
真剣に情報収集したいなら、もっと気楽にメール送れる状態
に変更すべき。
>>699に禿同
701 :
695:04/12/28 15:00:08 ID:phfvN//p
>>700 マジレスありがとうございました。そう思っている方は結構いらっしゃるかも
しれませんね。
>>700 >真剣に情報収集したいなら、もっと気楽にメール送れる状態に変更すべき。
そんなことしたら悪戯メールがわんさとくるわな。
犯行声明だって悪戯らしいものがきてるんだから。
703 :
朝まで名無しさん:04/12/28 15:59:15 ID:XxQPYQxU
>>702 役人根性丸出しの事なかれ主義だわな!
事件解決のためには、より多くの情報を集め、精査して、これはと思う
情報があれば、捜査してつぶしていく。
その過程で、ガセネタや煩わしいメールなどが増えるのは当然だが
それを選り分けていくのもK察の仕事でしょう?
逮捕直前で、最終のつめの段階なら必要ないが、ドンづまりなら、
多少の煩わしさは覚悟で、今までやってないことに一歩踏み出さなきゃ。
そもそも、警察に完全に匿名でメールを送れるわけがない。
>>703 だいたい警察に対してそう思うならなぜ直接県警に電話しないんだ?
こんな掲示板に書き込んだって警察には伝わらんだろ。
つうか、695程度の内容のメールならアドレス知られても大して困る事ないわな。
ただの激励メールでどんな厄介ごとに巻き込まれるというんだ?w
もう時効同然だろ・・警察なさけねぇ
撹乱効果にしかならんな
710 :
朝まで名無しさん:04/12/28 17:07:18 ID:XxQPYQxU
702 〜 709
やっぱりこの板の住人はアフォばかり。
Good Bye .
まあ、せいぜいがんばってネ。
あの文面は、本人にとっては会心の出来のつもりっだったんだろうなw
文句は言うが自分では何もしないタイプだな。
713 :
朝まで名無しさん:04/12/28 17:20:47 ID:pPxw4NLI
警察はもうね時代に追い付いて行けてないんだな。
プライドとか面子とかにしがみ付きすぎ。
事実を公表することが社会不安を煽るというのなら
せめてネット上だけででも正式に可能な限りの情報の公開や
捜査状況を公表すべきじゃないか?
そういうシステムを構築すべきなんじゃないか?
世田谷一家殺害事件の犯人の似顔絵を、世間の関心の薄れた
今更になって公開しても事件は記憶の彼方だ。
世間の関心、世間の協力なしに解決させようなどと言う考えは捨てるべきだ。
日々進化する情報社会に乗り遅れすぎてはいないかい。
714 :
朝まで名無しさん:04/12/28 17:24:26 ID:phfvN//p
頭が固いんでしょうねぇ。愾。
715 :
朝まで名無しさん:04/12/28 17:34:55 ID:23K6YZka
警察に出したメールと
>>703の言い方の落差にワラタ
717 :
朝まで名無しさん:04/12/28 17:56:05 ID:LD6nSzmr
塚 原 綾 香 (学習院2年)
小 湟 祐 子 (学習院2年)
性処理関連は私たちにおまかせよ!
718 :
朝まで名無しさん:04/12/28 18:26:45 ID:gdxlGgqo
>>703サン
いえいえ、違います。今言われて気が付いてのですが、私の間違いです。
697と名前の欄に入れるべきところを間違えてしまってました。
ですから一人芝居をしていたわけではないです。
719 :
朝まで名無しさん:04/12/28 18:28:33 ID:gdxlGgqo
あ〜また、間違えた。ぼろぼろだ。
>>718のレスは
>>715サンにでした。
重ね重ねもうしわけございません。
720 :
眠いな:04/12/28 19:04:28 ID:t2NyUd+t
眠いな
721 :
朝まで名無しさん:04/12/28 19:11:39 ID:xYn87xaa
で、母親とセックスした男たちはみんな調べられたの?
722 :
朝まで名無しさん:04/12/28 19:12:28 ID:xYn87xaa
723 :
朝まで名無しさん:04/12/28 19:12:29 ID:gdxlGgqo
分かる方がいたらお答え頂きたいのですが、家族が警察を無視して
今までで分かっている事を発表したら(世間には公表してないが身内にだけ分かっている事とか)
どうなるのでしょうか?例えば、自分でHPとかで公表して
情報を下さい、とかにしたら。違法になるのでしょうか?
724 :
朝まで名無しさん:04/12/28 19:13:09 ID:xYn87xaa
>>723 ホームページでは、有益な情報よりも
ほとんどが、心ない書き込みになると思われ
遺体にデンプンついていたかどうか だれか覚えてません?
>>713 >事実を公表することが社会不安を煽るというのなら
何を勘違いしてるんだか。
728 :
朝まで名無しさん:04/12/28 21:50:18 ID:e/bF22P2
>>727 遺体に付着していたのは、毛髪と繊維という報道だけじゃないか?
それと耳元付近にティッシュ。
指紋も検出されていないから、手袋をはめて作業をしたんだろう。
デンプンが付いていたかどうかは関係者にしか知り得ない情報だな。
医療関係者を疑っているのなら、今はパウダーフリーの手術用手袋もあるようだ。
遺体の状態から、さほど手の込んだ細かい作業をしたようでもなさそうだから、
軍手や普通の手袋で十分なんじゃないか?
それより衣服に付着していた唾液が気になる。
犯人は風邪をひいていたか、アレルギー性鼻炎、花粉症なんじゃないかな。
微量の唾液はくしゃみによるものと思う。
遺棄現場付近で見付かったティッシュペーパーも、鼻をかんだりしたものと推測。
729 :
朝まで名無しさん:04/12/28 21:57:59 ID:gdxlGgqo
衣服に付着していたのは唾液なんですか?今までずっと精液だと思っていましたが。
体液という報道もあったみたいですが。
自分の中では、体液と唾液と毛髪から、犯人は成人男性でB型になったと
記憶していたんですが・・・・。
730 :
728:04/12/28 22:05:08 ID:e/bF22P2
×
>>727 ○
>>726 >>729 奈良市の小1女児誘拐殺害事件で、女児の衣服に唾液(だえき)がついており、血液型は女児と
異なるB型であることが県警の調べでわかった。衣服に付着していた毛髪もB型で、複数の遺留
物の血液型が一致したことから、捜査本部は誘拐犯はB型の人物との見方を強めている。
県警の調べで、女児の着ていたシャツなどから微量の唾液を検出。鑑定の結果、血液型はB型と
確認された。女児の赤いトレーナーやスカートなどに付着していた複数の毛髪も同じB型であるこ
とがすでに判明している。
県警は、検出された唾液と毛髪のDNA型の鑑定を進め、同一人物のものかどうか照合する。
さらに、女児が連れ去られた際に目撃された情報などをもとに、リストアップした県内在住の20〜
40代の不審者らの絞り込みを進める。(朝日新聞)
731 :
朝まで名無しさん:04/12/28 22:54:40 ID:949bAufT
まだやってないのか?
それにしても母親の出会い系の話は多いね
732 :
朝まで名無しさん:04/12/28 22:56:07 ID:f+9IOOV/
奈良県では今までこのような残虐な事件は滅多におきてなくて、もしかしたら
”経験不足”なのかもしれない。
(殺人事件がゼロだというわけではなく、すぐに解決できるレベルの事件ばかり)
ここは経験豊富な大阪府警に応援を頼んだらいかがか?
733 :
朝まで名無しさん:04/12/28 22:57:29 ID:f+9IOOV/
>それにしても母親の出会い系の話は多いね
この種の発言をしたものは名誉毀損で告訴する予定です。
734 :
朝まで名無しさん:04/12/28 22:59:56 ID:3Z6W/XIe
早く捕まえてほしいよ。すぐに捕まると思っていたが
次の事件が起こるまで無理なんかな。
今回の事件が風化した頃、第二の事件が起こるんだろうか。
735 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:00:13 ID:fihS9opo
736 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:02:32 ID:+QsK99hz
737 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:06:27 ID:f+9IOOV/
被害者の遺族・ならびに親族が、事件解決後、民事と刑事の両方で
やるでしょう。
母親を貶める発言したものは、覚悟しなさい。
738 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:15:47 ID:0TlRBrHh
>>732 犯罪発生の経験は豊富でも、確保の経験はそんなにありません。
739 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:18:09 ID:11RXxgfx
母親は出会い系やってたとおもうよ。
母親の出会い系のネタ話なんかを広めているから、どっかの自称「識者」のブログマンセー野郎に、
「ネットの圧力団体」とか「サイバーカスケード」とか、書き立てられるんだよ。
741 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:33:32 ID:4Z36ekMu
742 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:38:47 ID:949bAufT
>>737 まずは週刊新潮をやりなさい。それを放置しているのはなぜ?
743 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:40:48 ID:949bAufT
744 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:44:31 ID:73Zy6vbP
>>742 「事件解決後」というのが読めないの?
この文盲がぁ!
よくそんな見ず知らずの母親の事そこまで庇えるな。
正直とうでもいい。別に出会い系してようがしてまいが。
746 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:53:05 ID:73Zy6vbP
>よくそんな見ず知らずの母親の事そこまで庇えるな。
>正直とうでもいい。別に出会い系してようがしてまいが。
娘を殺された母親をそこまで罵倒できる神経を疑うものです。
週刊新潮には合法的な正義の鉄拳がくだるでしょう。
747 :
朝まで名無しさん:04/12/28 23:54:24 ID:SnAk9T8b
精神病の真実 (政治板)
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/l50 世界大百科事典 精神分裂病と向精神薬 より抜粋
「分裂病の原因はなお不明だが〜発生頻度はあらゆる民族,あらゆ
る時代を通じ不変で, 0.7 〜 0.9 %程度とされ,日本でも同様だが,
1963 年の全国調査以後は信頼できる統計がなく,近年の頻度に増減が
あるか否かは明らかではない。」
「精神分裂病には抗精神病薬を数年にわたって長期与薬しなければなら
ぬが,あまり長くなると口や舌がもぞもぞと動いてしまう遅発性ジスキ
ネジアと呼ぶ副作用が出る。これを治すのは難しい。」
「向精神薬が脳のどこへどのように働くかについてはまだよくわからない」
「病気の機序が不明なところへ,作用のしくみがよくわかっていない
精神治療薬を与えて治そうというのには無理がある。」
出会い系説を力説してるヤツって、本気で素敵な出会いができると思ってるんだろうな
めでてーおつむだな( ´,_ゝ`)プッ
749 :
眠いな:04/12/29 00:18:21 ID:H/o/99zk
眠いな
750 :
朝まで名無しさん:04/12/29 00:20:16 ID:kbPh4PwO
【仕事納め:納めようにも納まらない】
奈良市で11月に小1女児(7)誘拐・殺害事件が発生した奈良県警では今年から仕事納め式を
廃止。28日朝も本部長訓示などは行わず、平常通りに勤務した。県警は現在も約120人態勢
で同事件を捜査。周辺署などでは年末年始も警戒が続くことから、1月12日に予定していた恒
例の年頭視閲式も中止する。(毎日新聞 2004年12月28日)
751 :
朝まで名無しさん:04/12/29 00:21:47 ID:kbPh4PwO
753 :
朝まで名無しさん:04/12/29 00:25:45 ID:2Qlssce6
755 :
朝まで名無しさん:04/12/29 00:27:39 ID:2Qlssce6
>>748 お前は素敵な出会いというのが自分から離れて存在すると思い込み
過ぎ。そんなだからいつまでたってもだめなんだよw
素敵かどうかはともかく、出会い系というからには出会いはあるわけで。
それをどう位置付けるかは、本人たち次第。
現に出会い系で結ばれたカップル、続いている幸せカップルもいる。
それが傍目から見てどう映るのかも別問題。
この母親がやっていたとして、さらにその相手が犯人だったとしたら、
素敵でない出会いだったというだけの話。
出会い系業者 必 死 す ぎ ( ´,_ゝ`)プッ
758 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:07:49 ID:Tr1YMPf7
で、解決できそうなの?可能性は皆無なの?
犯人が公表しにくい=逮捕シニクイ人(権力者或は社会的弱者)としても、
逮捕できん理由としてまでは成り立たないとオモ。
例え警視庁偉いサンの息子が怪しいという捜査結果であっても、逮捕を躊躇する訳がないはずと言うのは、信頼し過ぎなのか?
オレの推理
○ ハンナン浅田満で フロフャイリング
○ 神戸長田から 愛知まで 犯罪範囲
○ 愛知は 水没車両のヤミ取引のメッカ
○ まんか喫茶から 全裸のロリコン男が とびだす。
○ 大阪茨木の全裸男 日本人2名をひき殺す
○ 犯人は はじめから 警察に挑戦的だ
○ 松尾山がある 菊美台でなく、
生駒の十三峠に遺棄すれば 発見は 遅れたはずた。
○ 平群町は 不法投棄を 夜11時まで 見回りをしている。
同8時27分には、
○ 平群町役場周辺 でいったん切られた電源が入ったことが確認されている。
ジャスコ岡田、党首中ダントツの収入1.7億円
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103927469/
>>756 出会い系は、きょうびシノギが必死だろ?
「ヤラセ」でカモ集めるだけさ。
761 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:19:29 ID:MPRKmxwW
傍から見たらお前も十分、馬鹿だって。
763 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:22:27 ID:PWei97bY
>>758 大丈夫さ、時間がかかるというだけで逮捕は確実だから。
ただ年越すのは嫌だなあ。
764 :
とーほくの資産家:04/12/29 01:22:46 ID:TXzCQWl9
564氏の地図を見て驚きました。大変な都会なのですね。
「郊外」と報道されていたので「隣の家との距離が500メートル」
の郊外だと思っていました。
大学や高校も近くにあれば「ニセ学生」も居るでしょうし、ナンパ目的の
ストーカーも多いでしょうから「容疑者が多すぎる」のでしょう。
765 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:25:44 ID:MPRKmxwW
>>760 確かに衰退期のテレクラと似てるよな。しばらくやっとらんが、
ろくな出会いがなさそうだ。
3、4年前の無料がほとんど時代は良かったなよな入れ食いだったもんな。
また新しいシステム考えて欲しいよな。
ただの雑談なら他へ行ってやれっつうの。
767 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:28:03 ID:MPRKmxwW
768 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:29:49 ID:MPRKmxwW
まぁとりあえず今時出会い系なんぞやってる主婦は叩かれて当然
だし蔑まれて当然だろうな。
769 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:31:38 ID:N+D+ckzJ
近年母性本能の退化した母親が多いのは嘆かわしい限りだが、我が子の事より
自分の快楽が重要なのか、このスレとの関連性は無いと思うが、俺の周りにも出
会い系やらセックスフレンドやら短絡的な遊びに熱中しているお母さん達が、決し
て多数とは言わないが間違いなくいる。そんな世の中なんだろうなあ。悲しいね。
770 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:32:51 ID:MPRKmxwW
>>766 くだらん突っ込みいれてる暇があったら新ネタでも披露してみろよ
こんなところで出会い系について得意気に語る香具師は
たいがい、出会い系に限らず、普段から女に縁がありません。
772 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:43:49 ID:MPRKmxwW
出会い系をやってた事を言い触らす事が名誉棄損になること事態が出会い系
が如何わしいものである事の証明だよ。
事実いかんにかかわらず名誉棄損になるならやってましたとアピール
するのと同じ事だよ。
つまりどうあがいても出会い系という悪いイメージは拭いされない。
結局、出会い系やる正当性を訴えていくしかないんだろな。
子供さえ死んでなければなんとかなるかもしれないが。出会い系
に夢中になったせいで、わが子を死に追いやっといて、いまさら
どーゆう正当性も認められないもんな。
773 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:45:32 ID:MPRKmxwW
774 :
朝まで名無しさん:04/12/29 01:48:41 ID:N+D+ckzJ
>>771 こんなところで出会い系について得意気に否定する香具師は
たいがい、出会い系ならではの不細工な女に、異常に執着しています。
>>772 ん、お前のいう、わが子を死に追いやった〜てのは
この事件の親族をさすのか?
もしそうなら、お前、完全に断定しちゃってるけど、
はっきりとした証拠があるのか?
都合が悪くなるとすぐに寝た振りですか。
777 :
朝まで名無しさん:04/12/29 02:11:47 ID:N+D+ckzJ
運が良くて、頭も良い変態犯人君は、紅白見ながら年越しそばすすって、元旦には
雑煮に御節、たる酒かぁー。
778 :
朝まで名無しさん:04/12/29 02:30:04 ID:31nBzpCP
正直疲れた。
ここは出会い系ネタで釣られるような奴しかいないのか。
779 :
朝まで名無しさん:04/12/29 02:36:53 ID:MaBvRdhh
>777
いくらラッキーだからって樽はやめとけw
780 :
朝まで名無しさん:04/12/29 03:45:54 ID:RDe7mDfd
あ〜〜もう今年もあと3日か.....
結局年内の逮捕は、なくなったか.....
ま、何年先になるかしらんが、いつかは捕まると思うがね。
そういうもんだわさ、人生なんて。
犯人さん、地獄行き決定ってどんな気分っすか?
先祖さんはあんたの所業を全部みてまっせ。
最悪の年の瀬だなww
781 :
朝まで名無しさん:04/12/29 04:20:21 ID:N+D+ckzJ
今現在までの情報では、もう推理も憶測も疑問も語り尽されたんだろうな。
ここ10日程マスコミからも県警からも何らコメントが出ない、これは犯人を
かなり絞り込んだのか、全くの迷宮入りなのかのどちらかだろう。ただマス
コミのプライバシーぎりぎりの強引さが、本件に限り全くと言っていいほど無
い、遺族にとっては非常に有難い事なんだが、そこに何か引っ掛りを感じて
しまう。兎も角、奈良県警では荷が重いのかと言われぬよう奮起して欲しい。
782 :
朝まで名無しさん:04/12/29 04:26:58 ID:S6P50D/x
迷宮入りでしょう。
783 :
朝まで名無しさん:04/12/29 04:30:40 ID:DPymUXjL
そんなぁ!迷宮入りだなんて、、、。
しかし今現在の情報ではこのスレでも語り尽くした感じだなぁ。
情報の少なさはBPOの影響か?
784 :
朝まで名無しさん:04/12/29 05:10:42 ID:bDOXJk6A
小泉は、精神病院に入院歴があるという話を聞いている。
精神病院で有名な都立松沢病院に小泉は入院歴があり、その時の病名は精神分裂病。
時期は、レイプ事件を引き起こした直後の時期に一ヶ月ほど。
小泉氏が新橋芸者小はんをSMプレイ中に絞め殺したのではないか?という話があるが、あの事件は、そうとれることが多い。
第一、発見されたときに、わざわざ広島の方にいた。近くでは疑われてしまうからである。飯島の指図とも考えられる。日ごろいつも家にいて、誰とも接触しない小泉がわざわざ広島に出張しているという不可解さ。
つまり、小泉は、SMプレイ中絞め殺してしまった。そして、彼は驚いた。飯島が自殺に見せかけた。
だから 走り書きの「もう疲れました」というものは筆跡が関係ないので、偽造できる。飯島がかいたのではないか?
小泉の小はんの事件では、当時の小はんの写真がフライデーなどに載っているが、自殺するようなタイプではないことがわかる女性である。よくある中森明菜や岡田有希子のようなどこかきゃしゃなところがまるでない、自殺とはまったく縁遠い女性の写真がそこにある。
小泉はわざとらしく広島に出張していて、帰ってきたときに初めて知ったことになっている。この人嫌いが広島に行くわけがない。そして知った翌日の告別式にはなぜか参列しない。
飯島が激しく止めたらしい。告別式に行ったりして、彼女と何らかの関係があったことがばれたら、殺してしまったこともばれかねないとでも思ったのだろう。
それに彼女は、首吊りのひもを買ってきていたわけではない。
着物の帯がドアの上の部分にかけてあったので、それが首吊り用のものだとして認定されてしまっただけである
785 :
朝まで名無しさん:04/12/29 06:43:16 ID:G4V0xNU2
>>783 情報、報道の少なさは只今加圧中て所だな、大爆発近しじゃないか。
>>785 近日中に逮捕を願う。頼むぞ、鹿県警!!
787 :
朝まで名無しさん:04/12/29 07:42:03 ID:xeHua+Jz
このまま犯人が捕まらなければ、出会い系スレになりそうだなここw
さっさと叩くべき犯人を逮捕してくれよ。
「踏込んだら帰省して留守だった」場合、タッホイは
帰省先のK札が行なうのでしょうか。
>>788 普通は出張すんじゃねーの?つーか犯人の実家、岡山とかって言うんじゃねーだろうな??
今の寒い時期だったら、南半球がいいな。ケアンズあたりに出張したい。
楓ちゃんがターゲットにされた理由は何なんだろうね。
犯人が昔思いを寄せていたが、こっぴどくフラれた女性に似ていたから、、
とかかね。可愛さあまって憎さ百倍とかの。
>>793 犯人を置いて出て行った母親に似ているとか、そんな希ガス。
795 :
793:04/12/29 08:39:18 ID:qLd7oFLu
>>794 なるほろ。愛情表現の屈折といったところでつかね。
>>795 36人を強姦殺人(時には死姦も)したっていうテッド・バンディは、自分を
振った女に似ている女性をターゲットにしていたってね。
いずれにしても、狂ってるコトに変わりはないと思われ。
797 :
793:04/12/29 08:51:39 ID:qLd7oFLu
>>796 うっわマジかよ。。。
フラれた女に似てるからっていちいち殺されたらたまらんだろうわな。
よほど自尊心の強い男なのか。いや、やっぱマジでくるっとるんだわ。テッドとやらもこの犯人も。
798 :
朝まで名無しさん:04/12/29 08:55:48 ID:PeLIgDre
城陽市の●●師
799 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:09:33 ID:oXdt1/e5
美容師?理容師?
>>798って、定期的にこのレスするよね。捜査の撹乱を狙ってんの?
それとも、髪の毛が2種類以上付着していたって事や、髪だけ濡れて
いたって事で、洗髪設備がある理美容院を疑っているの?
まぁ、女児の扱いに慣れているっていったら、美容師だろうな。
でも、●●師ってわざわざ書く理由が解せない。
犯人は、ID:PeLIgDreで、捜査が身辺に迫って来て、捜査の撹乱を
狙ってるとしか考えられない。
800 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:12:59 ID:bnGbL9hq
祈祷師、占い師、宗教団体講師、教師、…。
被害者選定のポイントは
髪型とデニム地の衣服に決まってるだろ。
岡山へは諸事情があって行きたくないんだろう。
特に津山は。
802 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:35:48 ID:sS0g9YDg
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ (6○-○6)千葉、マジで最高ーーーー!!!!(6○-○6) (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ %%%%%%%% %%%%%%%% (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ) 6|-○-○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ○-○-|6 ヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ | > | < 漏れ、マジで最高すぎだからな! > | < | (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ) \∇/ \_______________/ \◇/ ヘ(○-○ヘ)
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(ノ○-○)ノヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノ(ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ (6○-○6)千葉、マジで最強ーーーー!!!!(6○-○6) (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ %%%%%%%% %%%%%%%% (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ) 6|-○-○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ○-○-|6 ヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノ | > | < 漏れ、マジで最強すぎだからな! > | < | (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ) \□/ \_______________/ \◯/ ヘ(○-○ヘ)
(ノ○-○)ノヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノ(ノ○-○)ノ
803 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:41:13 ID:HoN7WUze
奈良県警って仕事してるの?
犯人の通信記録の発表をするのが仕事?
804 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:42:09 ID:ym81iIuY
さっき情報ツウで今年起きた未解決事件の特集やっていた。
他の事件の遺族からは事件解決を切に望む思いが伝わってきた。
805 :
朝まで名無しさん:04/12/29 09:58:14 ID:kbPh4PwO
第三者の子持ちだが、この犯人が逮捕されないことには
明るく新年を迎えられない気分だな。
年内逮捕は無理なのか。。。
なんとか捕まえてくれよ。
>>804 そうだなぁ。
俺ならマスコミにでも何にでも訴え続け、情報を募り
一日も早い犯人逮捕、事件解決を願うだろうな。
そう望むならせめて父親だけでも世間に訴えかけるべきだ。
夫婦揃って悲しみに暮れていても仕方ない。
しかし、この時期はやっぱりマズイんじゃないか。
犯人を刺激し挑発することにもなりかねん。
そう判断しての沈黙なんだろうよ。
806 :
朝まで名無しさん :04/12/29 09:59:55 ID:HFLp4AyA
ビデオ店顧客を調査-児童に特別な興味持つ【女児誘拐殺人】
奈良市の市立富雄北小学校1年女児(7つ)が下校途中に誘拐され、殺害された事件で、
被害者が児童だったことや犯行の特異性から、県警奈良西署捜査本部は犯人が児童に
特別な趣味を持っている可能性もあるとみて、県北西部のビデオ店などで顧客を調べると
ともに、これまでに浮上した不審者がそうしたビデオを借りていないか調べている。
犯人に結び付く手がかりの発見に努めている。
これまでの調べでは、いまだ犯行の動機や目的がはっきりせず、不可解な点が多いが、
犯行が児童に特別な興味を持つ人物との見方も否定できないという。
女児は11月17日午後、車の男に連れ去られるのが目撃され、18日未明、平群町で遺体で
発見された。女児の携帯電話から家族の携帯に連れ去られた日と今月14日未明、メール送信
などがあり、発信地域は平群町や河合町の周辺だった。
犯人の普段の行動範囲は県北西部にあるとみられ、奈良市や生駒市、斑鳩町などの
ビデオ店で、捜査本部に寄せられた不審者情報などをもとに、特に児童趣味的なビデオを
借りていないかなど入念に調べている。
(2004.12.28 奈良新聞)
俺もリストに上げられるのかな?
>>806 近隣に図書館はないの?あそこも結構子供が集まるだろ。
ウォッチしに行ったついでに何か借りてるかも。
>>808 806じゃないけど地元民(連れ去り現場から1キロ圏内在住)です。
近隣に図書館(学園前の西部図書館、東生駒の図書館)あります。
おっしゃる通り、子供の来館も多いです。
>>808 806じゃないけど地元民(連れ去り現場から1キロ圏内在住)です。
近隣に図書館(学園前の西部図書館、東生駒の図書館)あります。
おっしゃる通り、子供の来館も多いです。
>>808 806じゃないけど地元民(連れ去り現場から1キロ圏内在住)です。
近隣に図書館(学園前の西部図書館、東生駒の図書館)あります。
おっしゃる通り、子供の来館も多いです。
812 :
809:04/12/29 11:37:02 ID:Q5G9C8hb
↑連続投稿してしまってごめんなさい。
813 :
朝まで名無しさん:04/12/29 12:43:59 ID:Dr40GRc3
年越えますか?
そうですか。
814 :
朝まで名無しさん:04/12/29 13:17:27 ID:KNAJCE5N
犯人はその後プーケット島でバカンスを楽しんでいた。
バンコクへのフライトだけを買った個人旅行なので
旅行会社は彼のことをつかんでいない。
ある日・・・・津波が彼をさらった。
そして事件は迷宮入り。
815 :
朝まで名無しさん:04/12/29 13:23:46 ID:kbPh4PwO
【きび談語:奈良の女児殺害事件で…】
奈良の女児殺害事件で、10日間ほど現地に応援取材に行きました。住宅地で夕方の聞き込み
取材の際、1人で留守番をしていた女の子が「お母さんがもうすぐ帰るから」と、買い物から帰宅
する母親の所まで連れて行ってくれました▲女の子の親切心をありがたく思う一方、ちょっと無
防備ではと心配も。殺害された女の子は、目撃証言によれば自分から男の車に乗り込んだよう
ですが、見知らぬ男に言葉巧みにだまされたのでしょうか。素直な心が犯人の餌食になったので
あれば、本当にやりきれません▲県内では9月に津山市で発生した筒塩侑子ちゃんの殺害事件
も未解決のまま。事件解決を願うとともに、誰もが安心して暮らせる街の大切さが改めて体にしみ
る出張でした。【傳田賢史】 毎日新聞 2004年12月11日
子供っていうのはこういうもんなんだよな。
困っている人がいたら助けてあげるという優しさや親切心が
心にちゃんと育まれている証拠なんだよ。
その純粋な心を踏み躙り、虫けらのように殺しやがって!
犯人よ、てめぇは人間じゃねぇ!叩きまくってやる!
816 :
朝まで名無しさん:04/12/29 14:15:50 ID:Nv+m6YKd
各誌みてると奈良県警ってほんとダメなんだとわかる
817 :
朝まで名無しさん:04/12/29 15:28:43 ID:8OLkwLVn
818 :
朝まで名無しさん:04/12/29 15:33:32 ID:Rhixu9NB
カメレスですみませんが
>>210,
>>211 (18:30から19:55頃までなんでそんなに時間がかかったのだろう…)
についてですが、その間に死体遺棄というのは無理があるでしょうか?
遺棄現場のゴミ不法投棄監視の件は知っています。
「19:30ごろの巡回では遺体はなかった」だったような気がしますが。
そう考える最大の理由は、常識的に考えると、画像付きメールを送付
した時点で、警察の立場では、今までの「迷子あるいは連れ去り?」
から一転して誘拐殺人に切り替わり、犯人にとっては検問などの危険
性が増し、うごきづらくなりそうに思えるからです。
少なくとも私なら、死体遺棄後にメールという順序にします。
メール後に北上するのは怖いと思います。多分遺体を車にのせている
わけですから。検問にでも止められたらそれで終わりです。
あそこに遺棄した理由はわかりませんが、山の中ならいざ知らず、あ
のような人家に近いところを選ぶなら、死体遺棄が一番危険な作業と
思えるからです。
遺棄してしまえば、検問でもなんとか言い逃れできると考えます。
もっとも、犯人は正常な心理状態ではなかったと思われるので、常識
での判断が今回の正解になるとは限りませんが。
土地勘もなく、交通渋滞などの状況も把握できないため、かってな推
理ですが、お教えいただければありがたいです。
819 :
朝まで名無しさん:04/12/29 15:54:47 ID:7vaNIYS0
以下に列挙した「犯行の異常性」は言い換えれば「犯人の計画性」ともとられ、
明らかな意図(誰かに伝えたいメッセージ)なしに以下の行為は行いがたいと思われる
1、連れ去り後の早期殺害、早期遺棄
2、抜歯などの遺体損壊行為
3、犯行を誇示するかのような死体遺棄場所・方法
4、残忍な犯行メールの送信
5、12/14の脅迫メールの送信
普通に生活している家族が、今回のような残忍極まりない事件に突然
巻き込まれるとは考えがたい
犯人は特定の女児を殺害することで、被害者遺族、親類、あるいは社会全体に
対して何か伝えたいメッセージがあったと考える方がきわめて自然
ごくごく普通に生活していて突然今回のような悲惨な事件に巻き込まれるとなると、
対象無差別のいたずらが考えられるが、その可能性は低いと思う
犯人が今回の女児を無差別に選んだと考えた場合、連れ去りの瞬間から
犯行に「無計画性」が生じることとなり、今回の事件に特有の
一連の「計画性」からは、犯行のスタート時点からいきなり逸することになる
計画がないところに行われた犯行であれば、人物特定に寄与する「行動の穴」が
いくつも生じているはずである
だが、今回の事件ではその穴がほとんどないうえに、穴と思われていた穴が
ことごとく犯人の特定に対して働いていない
また、衝動性の高い対象無差別的な犯行であったと考えるなら、このスレでも
さんざんがいしゅつだが、今回と同様の犯行を今後も繰り返すか、
すでに何回か繰り返している可能性が高いため、捕まるのは時間の問題
とりあえず、人から恨みを買うような生活をしていなければ、ここにいる皆さんの
家庭に被害が及ぶようなことはないのでは?
以上、駄文失礼
820 :
朝まで名無しさん:04/12/29 16:02:07 ID:fGcyErea
>>818 地図を参照しながら考えてもらいたいのですが、18時半に河合町でデータ通信。
19時55分に王寺駅北側付近でワン切りです。
おっしゃるようにその間に菊美台に遺体を遺棄したのなら、そこから一旦
王寺駅付近まで南下して、再び平群へ北上してから20時4分のメール送信と
20時27分の電源ONをしなければならなくなります。
そうなると犯人は遺体を遺棄した後、王寺まで南下したのに再び遺棄現場
へ再接近したことになりますから、あなたの言う「検問の警戒」の点から
するとかなり矛盾した行動パターンになります。
821 :
朝まで名無しさん:04/12/29 16:12:08 ID:Rhixu9NB
>>820 おっしゃるとおりですね。
ありがとうございます。
私自身が犯人だったら、メールまえに遺棄だろうな。
と考えたものですから。
822 :
朝まで名無しさん:
>>819 本当に駄文だ。恥をしれ。犯人より先におまえが氏ね。