奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ２０

ニュー速からやってきました。

一日も早い解決をお祈りしています。

奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １９
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103379216/l50
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １８
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103215327/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103085795/
【遺族ﾀﾀｷ】奈良女児誘拐殺人事件PART16【ｲｸﾅｲ！】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102911733/
【犯人は】奈良女児誘拐殺人事件PART15【ﾏｲｸﾛﾃｨﾑﾎﾟ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102694855/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １４
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102454129/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １３
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102243282/
【いよいよ】奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １２【ﾀｲﾎ？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102006177/

奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １１
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101749719/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ １０
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101619222/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ９
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101484235/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ８
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101348084/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ３　（実質PART7）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101049644/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ６
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101153922/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ５
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101124175/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ ４
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101046251/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ 3
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100962195/
奈良・小１女児誘拐殺人事件　ＰＡＲＴ２
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100889636/
【非道】奈良・小１女児誘拐殺人事件【許すまじ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100766585/

>>1
乙。

>>1
乙
もうねるぽﾉｼ

4

↑
残念

>>6
２連続で突っ込まんでくれ・・・orz

関連サイト

まとめサイト − 奈良県少女誘拐殺人事件を追う
http://www.geocities.jp/narajiken1117/
奈良新聞　小１女児誘拐・殺害事件 詳報
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml
女子児童誘拐殺人事件解決にご協力をお願いします(奈良県警）
http://www.police.pref.nara.jp/onegai/11.17.htm

>>5
漏れのＩＤを見て前スレのＩＤも見てみろ

関連サイト
まとめサイト − 奈良県少女誘拐殺人事件を追う
http://www.geocities.jp/narajiken1117/
奈良新聞　小１女児誘拐・殺害事件 詳報
http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml
女子児童誘拐殺人事件解決にご協力をお願いします(奈良県警）
http://www.police.pref.nara.jp/onegai/11.17.htm

>>1
スレ立てどうもありがとう。

>>1
やっと見つけた。乙！

有山家の過去を探ればおのずと班員はつかめる

ワイドショーのCG
http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041221010221.jpg

寝る前に張っておく

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041221010221.jpg

ニュー速でうｐしてくれた画像だ
情報求む

563 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/20 21:12:08 ID:3dvSGjwF

【犯人の視点�@】

王寺と平群における携帯電波の発信については事件発生当初から報道されていた。
この報道に関しては自分につながるものが無いから静観できた。しかし、それか
らワンクッションおいて河合町でのデータ通信の件が報道された。この報道には
正直驚愕した。これはまずい。河合町は自分の居住地そのものだからだ。このま
まだと自分の周辺にも捜査の手が伸びてくるのは間違いない。捜査陣の目を河合
町から逸らすには何をすれば一番効果的か。大阪や京都からメールしてみるか。
いや、そんなのは捜査攪乱として一蹴されるだろう。やはりもう一度河合町のど
真ん中で携帯の電源を入れるのが一番効果的ではないだろうか。

まだ捕まえられないのかよ．．．

565 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/20 21:14:05 ID:3dvSGjwF

【犯人の視点�A】

しかも「移動しながら」携帯を操作してやるんだ。そうすることで河合町は犯人の
居住地ではなく、あくまでも「通過点」の一つであることをアピールできる。
それと掲示板で知った「あの事件」もプラスしておこう。あの事件を憶えていて、
あの時と同じ側溝に遺体を放置しようと考えて河合町に「立ち寄った」というメ
ッセージを加えておくことで河合町が「通過点」であることをさらに強調できる
だろう。あとは妹の実名でも書いておこうか。これで「怨恨」を強調できるだろ
う。怨恨となれば河合町からますます目がそれていくことになる。なぜならあの家
族と河合町を結ぶものは何一つ無いはずだから。リスクはあるが捜査の目を誤魔化
すには一か八かのギャンブルに出るしかないだろう。実行前に2,3度河合町内を車で
流して警察の様子を見てみるとするか・・・。

>>14 >>15 疑って悪いのだけど、有料アダルトサイトとかじゃないよね？？

>>19
違うかったよ。
なんかMOがどうのこうのって・・・。

だから公安調査庁でも安企部でも保衛部でも何でも使えよ。偏差値高い頭悪いぞ。

>>19
TOWNの文字が入ったクッションかピローのCG

ＯＭ・・・ＭＯ・・・微妙な違いだな
てか警察も早く画像うｐしろよ・・・少しでも部屋が写ってれば、「あ、これあいつの部屋じゃね？」ってなるかもしんないじゃん！

>20&>22
お答えありがとうです。見てみました。最初にＴＯＷＮって情報が
あると、逆にもうそれ以外に考え付かなくなっちゃうな。ビルのような
イラストにも見えるし。

>>13
十分あり得るだろうな。初動はどうだったかしらんが今では
ローラーや警戒体制に人員予算使い過ぎでなかなかそーゆう
捜査に時間も金も人も権限も与えられなくなってるのは事実。
年内は無理だろうが地道に捜査して是非、犯人を逮捕してもら
いたいもんだ。

多分家族と同居だよなぁ？
一人暮らしの野郎はこんなにかたずいてなくない？

>>26
何を見て部屋がこんなに片付いてるとかわかるの？
>>14とかの画像ってクッションみたいなやつだよね。他にも何処かに
ＵＰされてる画像があるの？

>>27
いや・・・・。普通にソファーだけど・・・。
クッションなんかあってもソファーに置くかなぁ？

この「ＴＯＷＮ」らしい英文字が書かれてるストライプのクッションか、
タオルか何かしらないが、同じ商品を見つけた方が解決速そう。

オークションでも見てみるか...

えぇ、ソファなんて映ってるの？見えてない・・・。
大丈夫か、自分・・・。

独身男説が多数だけど、既婚者の線はないのかな？

えっ？クッション置いてるのソファじゃないの？？
マジスマソ・・・・。

>>29
あれはあくまで“再現”だから、イメージとして捉えた方がいいかと。別の局
のだと、もっと長かったし、ストライプではなく、格子模様だったし。

>>32
ｲﾔｲﾔ謝らないでくださいまし。私の見方が悪いんだよ、きっと。

柄から考えられるのは結構前のだよね。今時こういう柄はないでしょ。

WINDOWS
SNOW
AIRSHOW
POWER
ALOW
COW
POWDER
DOWN
TOWEL
TOWER
BLOWER

犯人が、この子の家庭だけを狙っているのかな？
他の子を狙わないところを見ると・・・。
でもさ、犯人よ。お前さんは子供の頃、のびのびと
地域で遊んでこなかったんかいな？
お前さんが、そういう自由を奪っているんだよ。
普通の大人は、そんなことしないんだよ。
もっと日の当たるところで、正々堂々と余生を送れ。

あのCGイメージを見て、まくらなのかクッションなのか、
それとも固いものなのかピンとこない。難しすぎ

何か今ずーっと画像見てて違和感があったんだけど、
普通撮ろうとしてる被写体って画面のまん中で撮るよね。
本物の画像ってこんなに後ろを意識して撮ってるような画像なのかなぁ？

＞後ろを意識して〜　
柄がわざと映るようにしている気がするって事？

>>39
撮ってないって。二重撮りの上、画像はもともと暗かったから、肉眼では後ろ
に何が写ってるかわからない状態だったものを画像処理を施して分かるように
したってだけ。まとめスレには書いてないのかな？？似たような質問が多杉。

>>39
TBS News iで動画ニュースちゃんとみた？

「メール画像解析で浮かび上がった英単語」
http://news.tbs.co.jp/20041217/headline/tbs_headline1095265.html


関係ない話だが、犯人はヤンジャン「ＧＡＮＴＺ」の読者だと思う。
（自信ないが、一応なんとなく）

あんなでかでか文字が入ってるクッションなんて無いなあ
なんかの景品かも

こうなったら、TVでやってるエスパーに見てもらえ！

ここで、奈良の高市早苗が何故か一言↓

>>43
局によってはアルファベットは真ん中ではなく端っこ。マスコミが流してる
のは本物じゃなくてあくまで警察から聴取を受けたヒトの記憶のみに基づい
て作られた再現イメージだから、アレが本物とは思わない方がいいよ？

>>45
それ誰？？

>>41
あーなるほど。
証拠になるようなモノ写しちゃって
こいつバカだなーと思ってたんで。
で、製造元くらい当然調査済みだよね、警察は。
そうなると販売地域も特定される。
この線から何とか足付かないもんか。

>>48
どの線からでもいいから、犯人を捕まえてほしい。ガンガレ、鹿県警！！

うろ覚えなんだけど、前スレでこの柄と同じようなシーツ（だったかな）を
結婚式の引き出物で貰った事があるって書き込みした人が居たと思ったんだけど・・・。
覚えてる人いない？？

>>50言ってた。とーほくの資産家さんじゃなかったっけ？

ああ、そうかも。名無しさんじゃなくてなんかＨＮつけてる人だったな
と記憶してた。

いまどきアルファベットに摩天楼なんてデザインは
中国産しかないだろ

でも、その情報がネタじゃなかったら、メーカーとかは特定できるよね。

犯人って今もレスしてんのかな？

>>51
そだね
566 名前：とーほくの資産家 [] ：2004/12/18(土) 00:12:16 ID:DMbgJIyz
５６０さん、たしかに平成３年頃に「ＴＯＷＮＳ文字とビル模様」の
ブランドがありました。私も毛布を色違いで２枚持っていましたから。
おそらくは警察はそのブランドを調査済みでしょうが。
結婚式の引き出物の可能性もあるので、贈答用品会社に効けば当時の
カタログが残っているかもしれません。

ニュー速で犯人の実名出てるし（ｗ

情報を収集するために覗いてはいるだろうね。こいつ何見当違いな事言ってんだ
とか、独り言ﾌﾞﾂﾌﾞﾂいってそう。レスはどうかな？
茶化す目的でしてるかもね。

http://www.sikasenbey.or.jp/

>>15
ニュース速報から来ました。
ＴＶでクッションの幅は公開されていましたか。警察なら、女児の頭のサイズから分かると思いますが。
もしかしたら、バスタオルなどを巻きつけた「体位変換保持パット」ではないかと思います。
これは老人の介護に主に使われるものです。犯人はこれにバスタオルを巻きつけて使ったのではないかと思います。
http://www.angelgroup.co.jp/htm/kaigo/1050_b.html
これに良く似たもので、「ベッドウエッジ」と呼ばれるものがあります。
http://store.yahoo.co.jp/mitibata/1101-t14-02.html
どちらも似たようなものなので、犯人は気にせずに使ったのではないでしょうか？
残念ながらタオルは調べることができませんでしたが、この家には老人が住んでいた可能性があります。

>>56
あぁかなり間違った覚え方してるわ。平成３年って今から１３年前。
うわ、この線で調べるのは難しいかな。

ニュー速のアレどうなんだ？
書き込んだ奴携帯だろ？悪戯だとしても洒落にならんぞ。

>>60これって腰痛とかにも効くの？そうすると老人の必要性はない気がした。

オカスレではしのぶさんという人が「犯人はおばあちゃんと住んでる」って霊視していたよ。

>>62
みんなスルーしてたね。

>>62
消えたね、アレ

あぽ〜んされちゃったのか。もう１回見てこようと思ったのに。残念。

見られなかったんだけど･･名前出ちゃってたやつ?

986 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/12/21 03:00:45 ID:UNNNgHgQ
次のスレタイ春瀬光男入れろよ

ホントだ消えてるよ。
管理者が消したのかな？この時間に結構すばやい対応だな。

中２くらいのヤシが苛められた腹いせに書き込んだとかだろうよ。

いや、今確認したらまだあったよ。これ↓でしょ。
　
567 ：名無しさん＠５周年 ：04/12/20 20:21:23 ID:CojhaIU6
犯人の名前の一部マスコミからげとしました。
苗字は「宮井」だそうです。
やはり母親の親戚らしい。。。

>>71
違います

>>71
初耳

あっ、これじゃないのもあったのね。

奈良駅の掲示板、5時から24時までって書いてある･･･
5時まで待つのか。

>>60
すごい！三角形の影とぴったりだね。俺もクッションじゃなく、
タオルを巻いてると思う。あんな所に英文字がくる訳ないし。

以前にも書いたけど、タクシーのような、ずっと運転する様な仕事してる
んじゃないかな。あるいは、退職者とか。地理も詳しいし。
とにかく、犯人は若いのに腰が悪いとみたｗｗ

犯人は次もメール送ってきたら
どんな内容だろうな

そう書くとこれ見て影響されて送ってきそうでｺﾜﾋ

>>77
まぁ、犯人が第２のメール同様、怨恨の線を濃くしたいと思っているとしたら、
考えられるのは一つだけだな。

語り継がれる男になりたいのなら
警察に「ぬるぽ」って手紙送れ。

>>79 ｶﾞｯ

これは、アガサ・クリスティの「ＡＢＣ殺人事件」から想を得た
んじゃないか？
次に犯行を起こすとしても、警備の厳しい妹を狙えるはずがないので、

「あ」りやま
　　↓
「い」○○○
　　↓
「う」○○○

といった頭文字の順で、誰かが次に狙われるのかも。すると、犯人は、
ハローページでたまたまターゲットを決めたのかもしれない。

逆に怨恨説とした場合では、まとめサイトの
「時期不明　　市立病院に１ヶ月半ほど入院したことがあり」という部分が
すごく気になる。

>>82
「ＡＢＣ殺人事件」は、「本当に殺したい相手」を殺した動機を
警察に悟らせないために、Ａ、Ｂ、Ｃの順で人を殺した、というトリック。

つまり真の動機は怨恨であり、怨恨だと悟らせないよう殺し方で
迷彩をしたというトリックだ。

↑　は、妄想として死亡推定時刻からまともに考えると、

�@16：00殺害→18：00撮影→18：30河合町→20：04送信
�A16：30殺害→18：30撮影・河合町→20：04送信
�B17：00殺害→18：30河合町→19：00撮影→20：04送信
�C17：30殺害→18：30河合町→19：30撮影→20：04送信
�D18：00殺害→18：30河合町→20：00撮影・送信

※「撮影」とは、デジカメ等での1回目の直撮影のこと。
（被害者の携帯での二重撮りは、20：02頃移動中に？撮影なので）

>>83
あくまで、想を得ただけなので、犯人は難しいこと考えてないかとｗ

「あ」りやま
　　↓
「い」ちろー
　　↓
「う」ただ

「あ」りやま
　　↓
「い」ンノケンティウス3世
　　↓
「う」（ノルマンディー侯）ウィリアム

>>84 つづき

�@アジトと河合町は30分以内の距離となる。18：30河合町の後に
遺体を積みに戻ることも可能

�Aほとんど河合町近辺にアジトがあることになる。しかし、アジト近辺で
電源を入れるはずがない

�B河合町に向かう時間と戻る時間を考えると、これもアジトはそんなに
離れてないことになる。30分以内か？遺体は積まず、動向だけ知りに
河合町に行ったのかも（パソコンは持ってない？）

�C殺害までの時間がかかりすぎるが。殺害と加虐を18：30挟んで分けないと
時間的に無理か？

�D殺害と加虐を分けないとこれこそ時間的に無理。撮影と送信が同じ時間
となって矛盾する

１）単純な通り魔的ロリコン変質者
２）両親及び一族に対する怨恨
３）母親に対する怨恨又は愛憎
４）父親に対する怨恨
５）変態ロリ+自己顕示欲を持て余す変質者
６）・・・・・

>>88 つづき

�Aと�Dは、矛盾が生じるので却下してよいと思う。

�B〜�Cになると、
殺害するまで、被害者をどうしていたかという疑問が残る。
周囲に気づかれる可能性も高くなる。
また、途中一旦外出して河合町に向かわないといけなくなる。
殺害してから、河合町近辺に食事に出たという恐ろしい想像もできない
ではない。殺人後に飯が食えるとは、鬼畜である。可能性をいうなら
�Bはありえることとなる。�Cは、遺体に加虐する時間がほとんどないと
思うのでありえないのではないか。
まとめると、�@・�Bの可能性だけ残る。すると、アジトと河合町の距離は
30分前後とみていいのではないか？

ただ、車で30分っていうのは、相当（夕方の混雑を考慮しても）な範囲
だと思う。警察は、河合町基地局エリアから30分前後で行ける範囲を徹底的に
捜査すべきです。

今更、ローラー作戦しても無駄だ
これだから奈良県警は舐められるんだよ
1ヶ月もあれば大概の証拠は隠滅出来る

でも、ローラー作戦なんていってるところをみると
迷宮入りっぽくなってきたな。

現在迷宮入り率７５％くらい？

今の所、鬼畜変態犯人＞奈良県警。
奈良県警の巻き返しを切に願う。

プロファイリングの専門家は奈良県警にはいないようだな。おっと、警察庁を見渡しても
その道のプロはいなさそうだ。

14:00　誘拐
15:00　近所の公園（GPS検索）
16:00-22:00　死亡推定時刻
18:30　河合町付近で携帯電源on
19:55　王子駅北側500m圏内からワンギリ
20:00-21:00　遺棄時刻（遺体は３〜４時間にわたって動かされた形跡がない）
20:04　メール発信（数分前に被害者携帯電話で撮影。写真は殺害後）
24:00　発見

タイムテーブルはこんな感じかな？
殺害後の遺体損壊・撮影・車内への遺体搬入などの時間に最低30分かかったとすると殺害推定時刻は16:00〜19:25。

ただし犯人が単独犯の場合。

>>95
遺族へ送られた画像は、死後2時間は経っているということがわかっている。
あと司法解剖から、16：00〜18：00が死亡推定時刻

遺棄してからメール発信したのかな。現場に向かう途中に、送信したと
思うが。

警察もネットを監視して犯人しかしらないような情報がポロッとでるの待ってたり。

警察って情報流しすぎじゃねえの？
犯人だって脳みそあるだろうに
どうせここも見てんだろ？

ほんとに知られたらまずい情報なら流さないと思われる。

警察は犯人逮捕に利する情報を流しているとは思われない。
むしろ犯人逮捕がより困難になるように情報を流しているとしか思われない。
奈良県警ってよほど・・・・以下略。

津山の事件の親御さんは立派だね。

警察はちゃんと捕まえて欲しい。

妻物語というサイト、俺のPCからはいれないのだけど
あくきんになっているのかな？
だれか試してくれない？表紙までははいれるけど
掲示板にはいれない

プチエンジェル事件

鹿警はなーんも掴んでないんじゃないの？
車種もどーだか・・・・
分かってるのはTOWNだけの気がする。

うちは大阪側の生駒山のふもとなんだけど、さっき奈良の方に生駒山を越えてヘリコプターが１０台近く飛んでいった。
何か進展あったの？

犯人はオス鹿でした。とか言うなよ。

>>108
犯人はオラウータンっていう小説があったな。

>>109
E.A.ポーの｢モルグ街の殺人｣。

＞１０９、１１０
　やめろ！！鹿Kが本気にするだろ！

奈良県警は犯人はネット関係者（チャネラー）と情報与えても、相手にしないね。
たぶん「憶えなくていいよ」の件で捜査したもののハズレだったから、ネットで…と言ってみても
馬の耳に念仏みたいな、その件はの捜査は終わっているのに何言ってるみたいな、勘違い派が結構いたりして
本物のの犯人にしてみればこれはすごくラッキーといえる。そこからしてこいつは知能犯と言えるだろう。
もしかして「憶えなくていいよ」とグルなんじゃないの？とさえ思ってしまう。
たぶん犯人は１ヶ月の間に引っ越しを済ませたかもしれないし、何処かに疎開をしているかもしれない。
とにかくあなたは悪党としては超一級の知能を持ち合わせているお方だ。
奈良県警レベルでは捕まりっこ無いから安心したらいいよ。

>>60　犯人は介護士かマッサージ師か整体師か看護士かエステか鍼灸師かほねつぎ・・・
犯人が商売してればこんなところか。

犯人はこの日仕事中で18:30からのタイムラグの間は、何食わぬ顔して
仕事場にもどって、社用車から自家用車に乗り換えてたりしてたら怖いなと
ふっと思った。そうすると連れ去りの車と死体遺棄の車は異なり、
アリバイもできる‥以前は河合町アジト説だったが14日のメールは頭が
悪すぎるのでちょっと引っかかる。

追加
そうすると、河合町は殺害現場〜会社の通り道であるだけでいい。
14日に河合町からメールをだしてもかなり安全な立場でもある。
死体遺棄現場で目撃された大阪ナンバーが少し気になるな。

大阪、京都を含めた広域捜査が必要と思われる。これだけ、交通、コミニケツールが発達、浸透
しているのに奈良だけで考えるのは無理。

>>115
その大阪ナンバーというのは確かなのか？
ガセの可能性もある？

>>115
土地鑑があると見ていいから、大阪ナンバーでも限られる。
・会社が現場近辺で、現住居は大阪
・会社も現住居も現場近辺、実家が大阪（その時に車を取得）

実際に大阪から奈良へ通う人間となると、
その逆よりも少ないはずだから、さらに限られるだろう。

怨恨説を取るとして、２年前まで被害者一家がいた生駒市からの流出者。
或いは現在も生駒市在住か。

ＴＶのチカラさんに頼るしかないな。

事件直後に、連れ去り未遂事件が大阪で何軒か起こっているのも気になるね。
模倣犯かもしれないけど、同じような車種、犯人のものもあった。

何故手間のかかる水死？まだ疑問

犯人はモバマニアだったのかな？

マニアの人って、チラッと見ただけで、キャリアとか型式とか分かるじゃない？
楓ちゃんがどんな携帯を持っているかあらかじめ知っていたと思う。

親族にも写真つきメイルを送りつけたそうだけど、もしかしてやっぱ
り知り合いですか？

>>112
まるで犯人が自画自賛してるような文章だな

奈良市内の国際ゴルフ場近くに住んでいます。
11時半過ぎから、やたらにヘリコプターが巡回してます。
何か進展があったのか？
犯人逮捕！を期待してます。

>>112 犯人は3流　犯人らしき人物のHPは今日もいつもの3倍来場しそうだよwww
もうバレバレだろwwwww

>>101
例えばどんな情報よ？
>>102
だね。
>>112
やってなかったりしてｗ

>>120
大阪や東京見たいな都会ではそーゆうの毎日のようにあるからね
それに、子供とはいえ、人ひとりさらうのはかなり重労働だよ。
この犯人かなり計画練ってる感じがするし、いきあたりばったり
ですぐまたさらうなんて事は考えられないんじゃないかな？

>>113が犯人だろ。
おまえが示した医療関係の職業の中に、歯科関係の職種が一切無い。
歯科医や歯科衛生士は、院内での仕事になるので、比較的自由に外出出来ない。

つまり、注文を取って回って、配達している歯科技工士が犯人だ。

>>129
怨恨ならありそうだね、やっぱ技工士さんて歯科医に虐げられたり
してるんだろうかね？「おまえとこに頼まなくても技工士なんて
はいて捨てる程いるんだよバーカ。仕事ほしけりゃもっとサービス
しろよ、俺達歯科一族にひれ伏せ」なんて具合に虐げられたりしてる
んだろうか？あーゆうのはフリーで自由業の人多いんだろ？
時間も作ろうと思えば作れるし。

>>125
もうそういうの飽きたよ・・・

有山歯科一族の女と不倫関係になった技工士が、楓ちゃんに
現場を目撃されてしまった。歯科一族を敵にまわしては、生きて
いけない。あせった技工士が犯人？

>>117
大阪ナンバーの話はガセの可能性も高いと思いますよ。
確か現場付近の主婦が目撃して奈良県警に通報したけども、
「大阪ナンバーは関係ない」と言われたという話だったと思います。
>>115
生駒、平群、東大阪ぐらいまでの可能性も考えられますよね。
私はどちらかと言うと怨恨説より通り魔説ですが‥
>>121
水死の時、遺体はどんな状態になるんでしょうね？
血や汚物で現場を汚したくなかったからでしょうか？

歯を抜いた時、口も切り裂いている。
これは自分の一物をフェラさせるため、あるいは
そういう変態を装ったものではないだろうか。
よほどの歯フェチである場合を除けば、
歯科関係者だったら自分に繋がるような行為を行わないのでは。

>>121
確かに俺も疑問。
ここでは議論し尽くされて話題にならないのかと思っていた。
殺人といえばイメージ的に刺殺、絞殺あるいは殴殺ってなとこだろ？
海に沈めるならまだしもね。
それともやはり過去スレでさんざ議論されて何らかの結論でた？

>>134
歯科関係者に（もちろん技工士も含めた親類）捜査の目を向けさせる
犯人の偽装だとしたら？
もちろん技工士の受注関係も有山一族の血縁や近親者で固められて、ふだん
は片身の狭い思いをしてる同業者の怨恨かもしれん。
有山大資本を攻撃するテロなのでは？？？

血が出ると後始末が面倒、かつ、見るのに不快感がある。
絞殺などは息を吹き返す場合があるので、
水死させれば確実に死に至らしめることが出来る、
のではないかな。

>>124
奈良県警を挑発したのがいけなかった。悪意はありません。申し訳ありません。
もう一ヶ月毎日ロムして疲れた。でも県警の人が一番お疲れだね。後被害家族の人も疲れているだろうね。
毎日寝不足気味でイライラしてくる。犯人はもっと寝不足でイライラしているかも？
これヒントかもね！では

西名阪のインターが近くにあるのに、大阪ナンバーなんか
腐るほど走ってるだろ。

車に乗るきっかけはなんだったんだろうか？
犯人に話しかけられたとしたら
車の助手席の窓は開いていたのか？

珍歩が入るほど抜いてたんだっけ？それとも、、、ｍｔだからだっけ
どっちだっけ？

>>140
そーゆうやりとりの証言は目撃者も確か聞いて無かったはずだが？
自ら地下よってのったという報道もあったよ。

>>129 子供の歯なら歯医者でなくても抜けるよ。奥歯でも。ぐらぐら動かして
ペンチか何かで抜ける。ただし、生きていると無理。
と柔道やっていた電気屋がいってた。でもペンチぐらいだったらＰＣ持ってる
人は誰でも持ってるよねぇ。
>>113で言った職業は客いなければ自由に時間取りやすいかなぁと思っただけ。





>>60 の枕使う職業考えると歯医者は使わないと思っただけ。

>>142
自分から近寄って行ったという報道は見たことがある。
車を後ろから見て、知り合いだと思って近づいたということ？

　「私達遺族は、この事件によりまして、精神的に大きな負担となっております。
どうかこのような心情を理解していただき取材については御遠慮いただきたいと
思います」

　事件発生から４日目の１１月２０日、奈良市の被害女児宅近くの電柱などに、
両親名で書面が張り出された。事件後、自宅周辺や女児の通学路には、新聞や
テレビの記者、カメラマンだけでなく、民放テレビで報道枠以外の午前、午後に
流す「情報番組」のクルーなども殺到し、報道合戦が繰り広げられていた。

　張り紙をきっかけに、奈良に取材拠点を置く新聞、通信社、放送局の代表で
つくる奈良県新聞通信放送連盟「木曜会」は翌２１日、メディアスクラムの問題に
ついて協議した。その結果、被害者や家族、周辺住民らは保護すべき対象で、
特に被害者には特段の配慮が必要とした日本新聞協会の見解に沿って行動する
ことを確認し、そうした申し合わせをしたことを奈良県警を通じて両親に伝え、
両親の心情を聞かせてほしいと申し入れた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041221ddm012040003000c.html

>>131
飽きたってウソだと思っているということですか？
本当の話ですよ。
今現在は、ヘリはいなくなりました。
もしかしたら、下校時刻だったので、警戒して旋回してくれていたのかもしれません。
。
なんでもネタだと思わないで下さい。
地元に住んでいるので、何か情報があれば…と思って書き込みました。

>142
もしその報道が正しければ、被害者は犯人の車を知っていた事になる。
以前にも、車に乗せてもらった事があるんじゃないだろうか。

顔見知りのお兄ちゃんが「ドライブしない？」とか
「スーパー行くんだけど、何か買ってあげようか。」とか声をかけたら
小学校１年くらいなら乗らないかな・・・。

>146
気にせず今後も報告ヨロ。

妄想混じっていて申し訳ないが、昨日のテレチカみたいに
犯人が数ヶ月前から犯行を計画していたとしたら？

まず警戒させないように、ちょっとした顔見知りになっておく。
「あれ、この前会ったよね。この辺のおうちの子？」等とだんだん
被害者と親しくなっていく。

でも、これは日頃から被害者が1人で遊ぶ機会がないと難しいんだけど
今回の被害者はどうだったんだろう。近所の子供達は別の小学校に
行っている子が多かった様だけど、日頃はどうやって過ごしていたんだろうか。

女児を誘ったセリフ
「なーお嬢ちゃん○○って人の家はこの辺やろか？」
「私の家だよ」
「悪いけど一緒に乗って案内してくれへんか」

当たり前すぎますか・・・

そうやって何度も近づいてたらさすがに目立って、
真っ先に容疑者に挙げられてるって。

関係者の方には申し訳ないが、被害者の自宅近辺って結構学生アパートが
密集しているよね…。
学生アパートって、昼間は人がいないから警察が聞き込みを行っても
有力な情報は何一つ出ない気がする。

>>152
被害社宅の近所に住んでる人？

>153
地図見れば容易にわかるんですけど。
奈良には高校の修学旅行で１度しか行った事ない。
ﾔﾌｰ地図で現場近辺を見ると、アパート名らしきものが出るよ。
>151
何度も近づいたとは言っていない。それに、被害者が1人で遊んでいる時を
狙って話し掛けていたら誰も気づかないだろう。
一緒に遊んだり、何かを買ってもらったりしていれば親に「今日お兄ちゃんと遊んだ」と
言うかもしれないが、ちょっと話したくらいだったら子供も忘れていると思う。

>>147
ねえ？

お母さんがバレーボールしてることを知っていて
お母さんのとこまで送ってあげる、とかね。

>>155
まあそれもあるかもね。
目撃情報で、止まっている車に被害者がかけよって２、３言葉をかわしてから
自分で乗ったという目撃が正しければ
被害者「あ、××（犯人）さん。どうしたの？」
犯人「○ちゃん（被害者）、今日はお母さんバレーじゃなかった？」
被害者「これから自転車で行くんだよ。」
犯人「えー？自転車で学校まで？危ないから送っていくよ。」
被害者「うん。」

これも充分ありえるケース。だが、これだとよほど親しい人物でないと無理か。
ただ、自分のケースで言えば近所に大学生が下宿していたのだが、
その人にプール等に連れて行ってもらった経験がある。
（その人は従兄弟の家に下宿していたので、親公認なのだが）

>>150
「Kちゃんのお母さんに頼まれて、迎えに来たで」
なんて言いながら、お菓子やオモチャをちらつかせるだけで、
ガードのゆるい子供だったら、クルマに乗ってくるのでは。

>>156
車を見て、知り合いの車だ！とよく分かるよね。
何か特徴があったのかな？
それとも待ち合わせてたのか？

>>154
あれ、被害社宅の正確な住所まで報道されてたったけ？
それはさておき、犯人がよっぽど暇でない限り、
被害者が一人きりで他の誰かに観られる心配もない
ようなタイミングを見計らうのも大変だし、
女児が自宅に帰ってから両親に、今日、大きなお兄ちゃんに
遊んでもらったと話す可能性もないわけではない。
とても数ヶ月前から立てるような周到な計画とはいえんね。

かわいい犬が乗っていたとか？
だとしたら目撃者が覚えてないのもヘンだよね。

サカキバラセイトが管理下から逃げたらしい。現地なんだけど、捜索とかすごいぞ。

>>161
千葉？　せめて県名だけでもプリーズ。

>>161
現地ってどこ？

>158
わからないけど、子供は好きなものとか興味あるものを覚える力は持っているからね。
担任の車と同じ車種とかだったら、つい見てしまうとか無かった？

もし犯人の車が紺のマーチだとして、後ろにUFOキャッチャーとかの
ぬいぐるみなどが乗っていたらわかりやすいかも。

現地＝平群

>159
正確な住所は知らんが、ﾇｰ速の事件まとめサイトに
被害者宅が堂々と出ているんだが・・・

>>164
珍しいナンバーだったので覚えてたとかね。

自分が車の判別を出来ないので、不思議だったんですよ。
それと子どもの目線だと、どの辺りで運転席の人を
確認できるんだろうね。

>>166
最低限、何々町何丁目まではわからないと地図検索できないっしょ。

>159
殺害や写メールは計画的なことでは無かったかもよ。
あれは、もしかしたら公園で遊んでいる時にGPSで検索されて
まずいと思った犯人が、衝動的に殺してしまった後に思いついた奇行かもしれないじゃん。
あくまでも”いたずら目的”でターゲットを物色している人間がいたとしたら？
徐々にターゲットの前に姿を現して親しくなり、隙を見て家に連れ込もうと思っていた
人間がいてもおかしくはないと思うけどな。

幼女狙っていたずらしようとする人間は、突発的に思い立ってやる奴は少ない。
少なくとも常にそういう対象がいないかどうか頭に置いて行動してるだろうね。

被害者が車に自分から近づいたって、そうだっけ？
犯人の車が止めてあった場所と被害者が歩いていた間に植え込みがあって
それを挟んで言葉を少し交わした後に、犯人がドアを運転席側から開けて
被害者が乗り込んだ。じゃないの？それに被害者は目が悪いという情報も
あったような・・・。

>>168
だから、「地図」が出てるんだって。番地とかじゃなくてさ。
被害者の母親がGPS検索した時にヒットした児童公園っていう地図の所に
被害者宅と丸で囲んであった。
その地図をUPした人間がどんな人かは知らないよ。

>>169
別におかしいなんていってないさ。ただ、被害者にもそれだけ
普段から近づいてたとしたら、とっくに容疑者に挙がってるだろうね
といってるだけで。

>>171
了解。

奈良、京都、大阪、神戸って妄想ロリのヘタレ君が多くない？

>172
そうかな。
結構、親の知らない交友関係ってあると思うけどな。
まぁ私の勝手な妄想は被害者はよく１人で遊んでいた子っていうのが
前提になるわけだが。

近くの公園がどれくらいの規模で、どんな人が利用しているのかさっぱりわからないから
なんとも言えないけど、
被害者がよく１人でぶらぶらと近所のスーパーや公園などを出歩いている様な子なら
どこかでお兄ちゃんと親しそうに話していても、気にとめる人はいないんじゃない？

N速で知恵比べがはじまったみたいですよ。

>>175
残念ながら、今の世情はそんな光景を牧歌的とは受けとめてくれないのです。

>>175
被害者の自宅近くの公園だったら１度ＴＶで見たけど、公園といえるような
大きさではなくて、駐車場に遊具が置いてあるような公園だったよ。
ただ、今は子どもが誰も遊んでないから余計閑散としたイメージで映って
しまった、というのは歪めないけどね。
それと、ここの書き込みだから真偽の程はわからんけど、被害者は
よく一人で遊んでいた、っていうカキコを前スレで読んだことが
ある。でもそれは母親無責任説を唱えていた人の発言だから
なんとも？？？

現地=神奈川県の七夕を名物にしている市

親の知らない交友関係とまで大げさじゃないけど１年生だしね。
親に「今日親切なおじさん（おにいさん）と遊んだよ」といえば
親だったら、知らない人と遊んじゃだめよ。って大概言うよね。だけど
また、その人が来てジュース買ってくれたり、遊んでくれたりしたら
子どもは親には黙っているんじゃない？たとえそれを近所の人が見ていても
仲良さそうにしていたら、敢えて注意したりしないで見過ごしてしまうと
思うけどな。

>178
公園はそんなに広くないんだね。
事件当日、犯人と少女がもしここで遊んでいたならば
他に公園を利用している人はいなかったのかな・・・。
目撃者は、近くをﾊﾞｲｸかなんかで通った女性とかだったよね？確か。
GPS検索やこの目撃情報から、被害者と犯人は何らかの事情でこの公園には
立ち寄っている気がするんだよね。
でも、検索に気づいた犯人が慌てて（？）その場を離れた。
その時、無理に被害者を連れて行ったのかどうなのかは知らないけど・・・。

公園の大きさは広くはないけど、事件前には植木があって
見通しが悪かったそうな。で、事件後木を切った。とここで
カキコがありました。

大阪や奈良辺りじゃ
公園は小さいだろうね

って、15年前に住んでいたけど
いまはどうだろう？

>>180
20過ぎの男と小学一年生が仲良く遊んでる姿なんて
傍目にはかなり異様な光景だよｗ
近所の人が見てたら、父親じゃない事もわかるんだろうし、
当然、事件後、あの時・・・と証言が出てくる。

>>179
サンクスコ
http://images.google.com/images?q=tbn:YdYpufy7meQJ:http://www.linkclub.or.jp/~comy/kusuko.gif

↑にも書いたけど、公園というより駐車場っていうカンジ。地面も土じゃなかったし。
植木の件は、あの公園の広さなら、目撃したっていうおばさんが
余程目が悪いか、Ｋちゃんを見たのは事件後警察から写真を見せられて
初めて知った、とかじゃない限り、見間違うはずがない！っていう
カキコを私がしたら、いや、事件前は植木があって見通しが悪かったから
一概には言えないよ、という経緯でした。

↑
クスコに書いたのか

>184
よほど田舎の人？私が住んでいる場所も田舎なのだが
ちょうど小学校の学区が入り混じる場所で
マンションも多い。したがって、自分の子供が通っている学校の子供
（しかも、集団登校チームの子供）とかについては「アレ？」と思うけど
その他の子供まで、残念ながら気はまわらないよ。
少し年が離れた人と話をしていても、「知り合いなんだろうな」
くらいにしか思わない。

>>184
反論になっちゃうけど、ごめんね。
でも実際目撃証言は一人だけなんだよね。異様じゃないような雰囲気だったら？
何回も遊んでいたら？Ｋちゃんが楽しそうに遊んでいたら、父親じゃないけど
親戚の人なのかなというかんじで見られていたかも。
あとは、公園に親がついてこないで子どもだけで遊んでいる場合とか・・・

>>188-189
だから、その時はさほど奇異に思われなかったとしても、
事件後なら、そういえばあの時・・・となるだろうという事。

私が不思議なのは、この公園と被害者の自宅がすごく近いこと。
母親が探し始めたら、ニアミスで見つかりそうなのに・・・。
なんでここによったのだろうか？
Ｋちゃんが遊ぼうよ、といったから断ると後々嫌がられたり面倒なことに
なるからかな。

○○町まで特定されてすぐ見つかると考えていた。
もしかして、この町というのは　「市」に相当するものなの？

例えば　東京都三鷹市○○町　の町ではないということ。

今自分の小学生の時を思い起こして考えてたんだが
そういえば、学校の帰り道にある家のおじさんと毎日挨拶してた。
で仲良くなって少し立ち止まって話とかするようになった。
今からおじさん家出るから、帰り道乗せてってあげるよって言われて
「じゃぁ先に歩いてるねー」とか言って自分は少しひとりで歩いてて
後ろから来たおじさんの車に乗ったことがある。

被害者も・・・ってそんなわけないか。

>>193
普段からよからぬことをたくらんでいるよほど下劣なオジサンならともかく、
普通のオジサンが魔が差して殺しちゃったとしても、
歯を抜いて局部を傷つけるなんて可哀相でできるもんじゃないと思う。

一緒にあの公園で遊んだのは事件当日だけだったかもしれない。
兎に角目撃証言が凄く少ないという報道だよね。

>>194
魔が差したとは思ってない。
なんで車に乗ったのかっていう点から考えて
その場で声を掛けたのではなく、その前の時点で声を掛けてたのなら
車にもすんなりと乗りやすいな、と思ったんだ。
偶然にもそのおじさんだかお兄さんだかがヤヴァイ香具師だった
ていう場合じゃないと話はつながらんけど。

つうかさ、何回か、あるいはその日だけだったとしても、
一緒に遊んであげた子どもをあんなむごいやり方で殺せるもんかね？
そうだとしたら、常人の神経じゃ考えられない、鬼畜としかいいようがないね。

最近、「あいさつ運動」とかやってる地域があるが、
ひとつ間違うとかなり危険だと思う。
あ、そういう目的の香具師が推進してるのかｗ

>>197
うんうん、そうだよね。私もそれはすごくそう思うよ。ここでも
そうカキコした事がある。でも、これだけ捕まらないところをみると
普段は全然そういうカンジじゃないのかもね。警察でもある程度
その辺の人はリストアップしてマークしてたんだろうし。
豹変するんだろうね。怖いよぉおおおおおおおおおおお。

N速より。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103568724/614
>614 ：ぷ ◆QgPEcV9G.U ：04/12/21 14:04:44 ID:yYnBgAFu
>犯人は携帯の使い方に詳しいんだけど、ネットも見てるのかな？
>ネットを見てるつーことは、まとめサイトや犯行のまとめ地図なんかも
>見てるわけだろうな。まあええわ。
>
>犯行まとめ地図へのアクセスを、リファラ集計ログからではなく、
>より精密なサーバーログを貰って整理した。その上で、サイバーリサーチ社の
>ＩＰ＆地域検索をかけて、奈良県・三重県・大阪府からのアクセスを抽出した。
>
>あとは、これを警察に提出するだけだ。勿論挙動不信なプロクシのアクセスもね。
>該当アクセスは最大2000件程度、犯人は、一度でも地図を見ていたら
>The Endですわ。ｲﾐﾜｶﾙﾖﾅ？
>
>警察への提出は24時間待ってやる。
>事件の真相に近い話を聞かせてくれるなら、
>提出せずに消してしまってもよいぞ？
>犯人だけが知りうる秘密を書いてメールしてこい。
>

>>200
おぉぉぉ、かっけぇぇぇ！！

ｲﾐﾜｶﾗﾅｲﾖ。犯人じゃなくても地図くらいどういうところとか
メールの時間差とか考えて地図くらい見るじゃない？
そういう事をいってる訳じゃないのか？？なんだかよくわからない。

言っちゃうとまずいのかもしれないけど、釣りだろ。最後の四行がポイント。

↑
犯人なら自分の情報がどこまで漏れているか
気になるところをついてるのさ

どちらにしろ　ぷ　さんＧＪ

２０３＆２０４
やっとわかりました。ありがとう。ってか犯人が２ﾁｬﾝ見てたらという
大前提のもとでの話だよね。

>>205
そーそー、2回目のメールに出ていた十数年前の事件も
２ちゃんのレスで知ったかもしれないしね

十数年前の事件って、あのネクラって言われてバットでメッタ打ちした
っていうカキコのこと？

まあこの犯人は世間が騒ぐ事に快感を感じてるだろうから当然2chは見てるわな。
TVニュースでも2chとの関連性を取り上げてたし。

>>207
そーそー

>>166
あの付近は大阪の企業の社長なども多数住んでいる高級住宅街だね。

犯人が２回目に送ったメールの事件って、あの事件のことで確定なの？

>>211
警察の発表がないのでなんとも・・・

鯖のアクセスログを解析して2000までしぼったって事。
警察がこれをもとにプロバイダに問い合わせれば2000人の名簿がてにはいる
んで、これをもとに住民票なんかをしらべて家族構成を割り出してまたしぼる。
そしてそれを‥（ry最後には結構濃度の濃いリストが出来上がると言うわけ。
かな？

犯人は、女じゃないか？成人男性が、小1を殺すんだったら、絞殺か撲殺
だろ。水死で、死後服を着せたって事は、入浴させて沈めたって考えた方
が自然だ。子供といっても女の子だから、男性とは入浴しないだろう。
それに、男性が死んでぐったりした女の子に、服を着せたりって、難しい
だろうな。焦っているだろうし。
歯を抜く、性器を傷つけるといった所作は、成人式を暗示しているのだろ
う。

成人女性の身代わりで、女性の犯人に殺されたのでは・・・・・
つまり、

成人男性特有の体液が出たって行ってなかったっけ

行って→×
言って→○

>>214
母親共犯説を言いたいわけですかぁあああああああああ？

もし犯人がここを見ていればだが。
世間が騒ぐ事に快感を感じるなら、
子供なんかじゃなくて、もっと殺すべき奴はいるぞ。
そうすれば、英雄になれるかもな。

＞歯を抜く、性器を傷つけるといった所作は、成人式を暗示しているのだろう。

あなた、どこの部族の出身ですか？

>>218
そんな功名心無いと思うけどなぁ
世間を賑わせたいのではなく、欲望に赴くまま凶行に及んだ所
世論の反応に気を良くして、もっといろいろと遊びたいと思ったんだろ。

>>219
ワロタ。

>>214
その先詳しく！
いい感覚してる。

世間の注目を浴びたいというのは頷ける。
スラムダンクでいうならば　”フクちゃん”的なﾔｼでしょう。

>>219
フロイト的にはそういう解釈も可能かも。

>>219
うん、ナイスつっこみ！

楓ちゃんはお母さんの連れ子だったんだね。

↑
どこからその情報を？
ソースキボン

>>200
そいつが犯人だろ
なんで京都、和歌山、滋賀、兵庫が入ってない？
答えは簡単
自分がそのいずれかに住んでるから
ってことじゃね？

>>227
ttp://www.nikaidou.com/column01.html
ここの過去ログにいって見れる。

>>229
そんなところ誰も相手にしてないのに、、、
話題から5日ぐらい取り残されてるぞ

>>228
がんばってくれてる　ぷ　さんを悪くいうなーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

大体、なんで京都、和歌山、滋賀、兵庫を入れる必要性がある？

>>229
やはりな・・・

>>230
あ、そうなんだ。

>>231
奈良市、生駒市ともに京都府に接していますよ
和歌山、滋賀、兵庫も車あれば1時間でいける範囲内
にあるのに、あえて抜く意味がわからん

京都、和歌山、滋賀、兵庫に住んでる人が
平群というへんぴな所まで遺体を遺棄しに行くだろうか･･?
兵庫なら六甲山とかあると思うんだが?

犯人が、もし妹も狙っているのであれば、態々犯行予告をして、ガードを
強化させる意味が無い。わざと、連続幼女誘拐という方向へ誘導している
としか考えられない。事件は、今回のみで終了するだろう。

家族に、写真を送る以外に、登録先に電話をかけたという行為も、意味が
無い。犯人から、電話が来たというアリバイ作りで行った行為では？
犯人は、携帯のアドレスの中にいる女性のような気がする。

>>235
兵庫に住んでる俺でも、仕事で行くことあるし
付き合ってる女でも住んでりゃ土地感ももてる
神戸からなら、阪神高速、第二阪名使えば1時間も
かからず富雄に到着できる

だから、最後の四行にポイントがあるんだから。
そんな事、真剣に議論するなって。

また、母親犯人(共犯)説か・・・

>>238
最後の4行は脅迫？？
奈良、大阪、三重に犯人住んでなけりゃまったく
意味ないのでは？

>>146そうか！犯人はヘリコ(ry

Nシステムで調べても、まだ見つからないって事は、犯人は現場近くに在中
していて、Nシステムは通過していないって事だろう。
子供の目撃証言は、全く無視して考えた方がいい。車の色が、黒に見えた
というのと白に見えたというのは、見間違いとしかありえない。
遠出をあまりしない犯人は、軽自動車に乗っている可能性が高く、自転車も
積めた可能性から、ワゴンRやムーブといったトールワゴンの可能性が高い。
目撃証言の少なさから、車庫から室内に入ったと考えられる。

地元じゃないので道路関係がよく掴めないので分かる方いたら
お答えよろしくお願いします。
ざ・ワイドの情報を鵜呑みにしているわけではありませんが、そんなに
電波とかの距離（なんていっていいかよくわからないのですが）が違うなんて
ありえるのでしょうか？あの番組で新事実として放送した
西名阪高速道路と平行して走っている道路とかは
あるのでしょうか？
わかりにくい文章でごめんなさい。

新たな犯行予告メールなどが発信された奈良県河合町にある携帯電話会社の基地局のすぐ近くで、
事件直前の１０月下旬から１１月上旬、乗用車内で携帯を操作する不審な男性が度々目撃されてい
たことが分かった。女児を連れ去った男と車の特徴に類似点も多いという。

河合町と上牧町の境にある基地局のアンテナ鉄塔近くで、複数の住民が目撃した。男性は２０歳代
ぐらいのやせ形で短髪。車は紺のハッチバック型の小型車で、狭い道路脇や鉄塔の真下に止まり、
車の向きを変えていたこともあった。時間帯は午前中から昼過ぎで、運転席のシートを倒し気味に
して携帯を操作していた。１１月１７日の事件後、見かけなくなったという。

基地局は住宅地から外れ、道路は地元住民か、近くの池に釣りに来る人しか通らない。住民は
「朝から昼までメールをしている仕草を続けることもあり、不審に思っていた」と話している。
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/12/18/20041218dde041040042000c.html

↑やっぱりこの男が気になるんだよなぁ。もうこの男の身元は割れたのかな？
犯人は１４日もこの辺りを移動しながら、両親と母親の肉親に写真付きメールを一括送信している。
送信する前には、母親の肉親に何度も受信確認するようにワン切りをしている。
作成したメールを「確実」に送り付けたかったんだろう。
その為、基地局の鉄塔付近を送信場所に選び、更に送信先の電源の状態を何度も
しつこく確認している。かなり神経質で猜疑心が強く用心深い性格が窺える。

目撃された男も、基地局のアンテナ鉄塔近くや、鉄塔の真下に車を止めて携帯を操作
するなど、アンテナの場所や電波状況にかなり拘る傾向があるように思える。
犯人の犯行日の通信も、全て基地局付近（アンテナが確認できる場所）で操作していたと
記憶しているんだが・・・違ったかな？

俺はこの男が犯人だと睨んでいる。
奴は、極端な思考で抜けたところもあるが、かなり神経質で用心深い。
地理に詳しいところから、アンテナ基地局からそう遠くない河合町・上牧町・広陵町辺りに
住んでいるんじゃないかと思うが、なかなか慎重派のようだから簡単には尻尾を出さなそうだな。

組織的な犯行なら、この男は、単に
ケータイ（送信）担当ということもあるだろうけどね。

で？車はマーチで決定？トヨタの車とか行ってた時期もあったよね？

>>244
地元民に地元民がにらまれ、不審がられる。
そういう想定がバカじゃないのって、思わない？

>>217
違うだろ。何いってんのあんた？行方不明になってから、警察に届ける
までの間、母親はしっかりアリバイあるだろ。（多分）
>>244
基地局の下でのメール送信なんて田舎じゃごくありふれた風景ですよ。
必ず一人や二人くらいは緊急避難でいつもいる。
基地局の下でゆっくりゆったり誰の邪魔も受けず、電波状況も最高の
場所で思う存分メールをする。メール好きにしか分からない至高の一時ですよｗ

車の情報もｲﾏｲﾁよくわからないよね。防犯カメラと目撃した小学生の
話から、黒（または紺）のハッチバックタイプ。でも、もう一人の子は
白。当初は白の車が有力だったと思ったけど、違ったけ？
黒と白なんてまったく正反対だもんね。良くない言い方だけど
色覚障害だったとか・・・。

基地局の下で長時間メールを訝しむのは携帯もつかえない、糞じじぃ
やクソババァだけですよ。

>>248
ＩＤ違ってるけど２１４の書き込みの人ですか？
私は>>214が女犯人説をカキコしたから、また母親たたきの書き込みなのかなと
思っただけです。214の書き込み内容が余りにも矛盾点が多すぎたので
そうおもったのですが。前後の文よんでの２４８の発言ですか？

警察が駄目すぎる。

>>251
214は俺じゃないが、女犯人説だとなんでもかんでも母親犯人説
につながると訝しむのは少々過剰反応しすぎなんじゃないか？
共犯が女という可能性だってあるんだし。もしかしたら旦那の
怨恨で主犯が女で共犯が実行犯の男という可能性もある。

犯人と思われる人の書き込みが一杯ｗ

>>253
あなたの言いたい事はわかりました。
素朴な疑問なんですが、短時間でＩＤって変わるのですか？
２５３＝２４８ですよね？

おい！！！
まだ捕まらねーのかよ！
かぁ〜〜〜だめだねぇ〜日本の警察わ

>>251
>>214で、母親が犯人って内容じゃないって理解できないの？
それとも、女性犯人説をもみ消したくて、母親説に誘導しようとしている
犯人。
奈良県警察の方、>>251が犯人の可能性が高いですよ。

世田谷一家４人殺人事件をはじめ、ここ数年の凶悪事件は、ほとんど解決していないではないか。
そもそも、今の警察に、現状に対応する捜査能力があるのか、疑わしい。
ほとんどの地元の警察に、その能力はないだろう。
今や、かってのように、各戸ごとに訪ね歩く、目明し方式は、通用しなくなっている。
警察庁も、初心に返って、アメリカへ、捜査方法を学びに行ったらどうか。
警察組織自体、FBI等を参考にして、根本的に改めるべきだろう。
今の警察、特に、キャリアといわれる連中が、どうしようもないんだよ。
裏金作りばかりやってないで、多少は捜査の勉強もしろよ。

そういえばIDころころ変わるコテがいたな。
消えたようだが。

>>259
一人二役もできるってことですか？

>>260
白々しいんだよ。初心者のふりして疑いを晴らそうと偽装工作か。
やっぱり、犯人だろ。
自首しろよ。

いつも言われているが都道府県をまたぐ広域犯罪は捕まりにくいな。
これで犯人が二度とメールをしなければ逃げ切りだ。
何かで猟奇殺人のコメンテーターが快楽殺人は３年たつとまたやりたくなると
コメントしていた。３年後に犯人は同種の犯罪をくりかえすだろう。

データ通信ってどこに繋いでたか、もうわかったのかな。
情報がほんとに出ないねぇ。

河合町基地局エリアが、犯人が携帯操作する定位置なんだろう。なんで、
そこなのかな。アジトがあるとは、考えにくいし。
そういえば、R25ってNシステムあったっけ？

あなた、なに？なんでさっきから私が犯人だとか喧嘩売ってるの？
初心者のふりって・・・。それがどうして偽装工作なの？
言ってる事が訳わかんないだけど。
それに別に私はあなたと争うつもりはありませんので。

>>262
しかし犯人が黙っていられるかな?
もう少し警察を挑発したくてウズウズしてんじゃないかな？

犯人は楓ちゃんとメル友だったってことはないの？
あの日までメール交換しかしたことなくて、楓ちゃんは相手の顔も知らなかった
で、最初声かけられたときは怪訝な顔してたけど、相手が自分のメル友だとわかって
安心して車に乗ったとか・・・
この年頃は好奇心旺盛で、もらった携帯の機能いろいろ使いそうだし、
メル友募集のサイトなんかでちょっと大人の男性から「友達になりましょうね」
なんて返事が着たら、
メールだけだからだいじょぶ！なんて思っちゃいそう＞小学生の想像の限界

で、相手の男はメールで彼女の個人情報をいろいろと聞き出して
彼女の行動も密かに以前から観察していたのかも
メールの履歴は彼女の携帯をうばってから全部自分で消せばいいし・・・
こういう可能性はどうですかね？

>>266
キャリア（携帯会社）にはログが残ってるがな。
何時どの番号の人間と通話したか、どのｱﾄﾞﾚｽとメールしたかは携帯会社にはバレバレだぞ。
この機会に覚えておいたほうがいいぞ。

新事実！！
楓チャンの母が電話で「やられた」といったんだって

>>266
親の立場として
小１の娘のメールは確認しないかな?
ワン切りやら変なメールも来るし

中学生の娘なら勝手に見ないでよとか言われるけど
まだ、一年だしメルトモがいたら
母親に話してそうだけど

>>268
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ソースは？
二階堂なら怒るぞ

鹿さんは、今頃「ローラー捜査」をやってたそうな。
心配なのは、帳面上は初動捜査の時もコソーリやったことになって無いか？
当初、これなら怨恨で簡単に挙げれると踏んで。

それで、忘年会費用か幹部の転勤祝いを捻出しようとしたとか・・・
捜査員個々の能力は高くても、警察と言う組織自体は取り返しがつかない所まで腐っているからな。
その辺りが、とても心配だ。

>>267
相手がプリカ使ってても？
携帯会社に記録残ってても相手を特定できないし・・・

>>269
別にいかにもロリヲタみたいなやらしー内容のメールだったら別だけど
たとえば、ちょっとだけ年上の人間を装って
子供っぽいメールをわざと送ってたらどうかなー？
楓ちゃんが相手を気に入ってたら
「これだれ！？」と言われても「学校の隣のクラスの友達ー」とか言ってはぐらかしたりしないかな
楓ちゃんってちょっとオシャマな印象がするんだけど

ちょっとだけ年上を装って
隣のクラスの友達ー　は変だなｗ　←自己ツッコミ
「学校の先輩だよー」とかは？

楓ちゃんと連絡が取れないと分かった瞬間にGPSで
居場所を検索したんですか？

>>272
いくらおしゃまそうでも母親をはぐらかすかな？
母親もそれ程バカじゃないし、
最近の事件等考えると知らない人と
メールしてはいけませんって、注意すると思うんだけど

ｋちゃんが中学生なら分かるけど・・・

>>273
小学一年生は先輩とは言わない

今の小学生ってそんなにませてるのかな？１年生でメル友？
でも、字は書かなくて済むからなぁ。ほとんどひらがなのメール。。。
読みにくそう。

んんー　潰されちゃった・・・・・ｗ
そっかーだめかー　こういう推理は
なんか個人的に楓ちゃんとは会ったことはないけど
それ以前に何らかの方法で交流が会った人でわ、って気がしてたんで
これくらいしか想像できんかった

>>278
そうでないと、車を見て近づいた理由がないよね。
目撃者の証言はどうなってたっけ？

さっきもその話題がでたんだけど、車を見て近づいていったって
ＮＥＷＳか何かでやっていましたか？私が見たＮＥＷＳは
犯人の車が止まっていた場所とＫちゃんが歩いてきたところの間に
植え込みがあって、その植え込みを挟んで２，３言話をしてから
植え込みをまたいで、車にいき乗った、っていう事だったんですが・・・。

>>272
プリケでも女児が不審な人物と連絡をとっていた事実はわかるだろ。
そういう事実が報道されてないんだから、妄想だっていうの。

小１の少女と見知らぬ青年が
仲良くなって一緒に遊ぶ、なーんて考えてる、
メルヘンチックな人がいっぱいのスレはここですか？

>>244
この基地局のキャリアはどこのだったんだろうね
この基地局で頻繁にキャッチした携帯
しらみつぶしに探して
追っていくしかないみたいだね

たとえば
大阪でこの携帯の電波をキャッチ
　　　　　　　　↓
この河合町でキャッチ
　　　　　　　　↓
大阪でキャッチ
　　　　　　　　↓
この河合町でキャッチ

ってのを繰り返してたら
あとはプリケーで、住所偽装で持っててって言う条件で絞り込めば

すぐ特定できそう

逆にここ近辺に住んでる人だったら難しいかもね

シート倒してｳｶｳｶメールとかできなくなっちゃうねぇ。
タクシーの運転手とかよく同じ場所で休憩とかしてるけど
その類ってことは考えられないのかな？いつも同じ場所に居る方が
人目を引くって思うのだけど・・・。

>>282
いやー全然メルヘンな感性じゃないんだけどさっ！
自分リヴリーっていうバーチャルペット飼ってて
そのサイトで一番年下の友達は楓ちゃんとおんなじ年の女の子なんだよｗ
ま、そういうことから
ふと思いついたこと書いてみますた　どうもすんまそーん

母親の浮気相手だとして
母親は警察にありのまま全部話しているかいないか

１年生だからとか、という見方は変えなきゃだめな時代なのかもね。
いつまでもお人形さん遊びなんて考えてるのは１０万年くらい
考えが古いの。そういえばオモチャ売り場とかで、子供用お化粧セット
が凄く売れてるってやってた。
スレ違いｽｲﾏｾﾝ。

>>287
ネアンデルタール人の女児が、
お人形さん遊びしてる光景って
想像したら面白いな

>>283
犯人はこれ見たんじゃない？↓
ttp://c-station.org/nara/nara_map.gif

>>288
想像してﾜﾛﾀ。ってか実際どんな遊びしてたんだろ。
あっ、また脱線してしまった。スルーしてくださいませ。

犯人次もメールとかしてくるかな？犯罪心理学の人の話だと
この犯人は自己顕示欲が強いという事だったから、今の現状には
満足できてないような気がする。２回目も親族とかまでに
メールとかしたのに、思ったほど世間が取り上げてない（ドンキのせい？）
今度、アクション起こすとしたらメールはもう危険すぎると思うけど
どうだろう。警察に届いた手紙は警察はどういう風に受け止めてるのかな？
全部生駒市だったらしいし・・・。

>>280
「近づいた」は見つからなかったけど「乗り込んだ」ならあったよ。

楓ちゃんはドア越しに犯人と二、三の言葉を交わした後、助手席に自分で
乗り込んだといい、奈良西署捜査本部は楓ちゃんと犯人の男が顔見知りか、
過去に何らかの接点があった可能性もあるとみて調べている。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20041128/m20041128020.html?C=S

この犯人、物凄く２ちゃんねらー臭いなあ。
このスレのシリーズのどこかにカキコしてないか？

>>291
楓ちゃんの携帯から発信すれば、
いちいち俺がほんとの犯人だって、証明しなくてもいいからね。
次も犯人は携帯を使うだろう。

宮崎は、今田ゆうこの犯罪に見せかけようと、手紙を送った。
東も、自分の学校に首を置く事で疑いをそらそうとした。

今回の犯人は、男性の仕業に見せかけようとし、メールを犯行現場近く
で送る事で、疑いをそらそうとしているだけじゃないのか。

男性だったら、仕事で携帯使う場合はドコモが多いけど、女性はauが
多いって事もある。

殺してから、遺体の放置まで時間が少ない事から、殺害が目的だと思う。

小1に殺意を抱く事は、ありえないから、代替で殺されたのではないか。

2ch以外ではほとんどこの事件忘れられてる。
週刊文集の特殊も少年Ａ、皇室の確執とか
年越し、そして動きがなければ完全風化でしょうか。

>>292
レスわざわざどうもありがとう。通り魔説は薄いかな。
しっかりしている子だっていう証言もあるし。

他人を犯人呼ばわりするカキコを繰り返している>>295こそ
ぁゃしぃと思うのは漏れだけ？

被害者は小さな子供
遺体に傷(しかも歯を抜いて口を裂く)
警察や家族への挑発

数年前に日本中を震撼させたある事件の犯人とかぶるところが多すぎる

まあ、このスレは警察のチェックをしっかり受けてるだろうけどね。
皆ＩＰアドレス調べられてるかな？
犯人さん、君の居所は、もう掴まれてるよ。

　　　　　♪○　♪　　　　♪　○ 　♪
　　　　　　（('A`;) 　　　　(;'Ａ`)）
　　　　　　へ（　ﾉ） 　♪　ﾉ（.. ）へ
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　　ﾏｲｸﾛ　ﾏｲｸﾛ　♪
♪　　　　＼　ﾏﾏﾏﾏ　ﾏｲｸﾛ♪／　　　　　　　　　♪
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　　　　　　へ（　ﾉ） 　♪　（ヽ ）へ
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車使ってるからなぁ。　未成年ということはないよねぇ。いくらなんでも。

>283
この事件の為に購入していたプリケーだとすると、いつまでも持たずに
即日処分されたのでは？当初このプリケーで犯行声明を出す予定だったが
女児が携帯を持っていたので使うのをやめたとか。　
警察はワン切りに使われた携帯の発信区域をつかんでいることから
当然番号や所有者をつかんでいるだろうな。
それでまだ容疑者がつかまらんとするとプリケーは偽名購入かな

>>301
すごい新バージョンだぁ。コピーして自分のメモ帳にほぞんしてもよい？

525 名前： 犯人逮捕まで秒読み 投稿日： 04/12/21 18:45:46 ID:tPeADp3c
有山とエリの知り合いは、トイザラスのバイト同士。２人は、付き合って結婚 
に至ったが、その時にエリと関係があった西村の可能性が大。西村の特徴 
としては、年齢３０歳・細長・めがね。当時、西村はコンピュータ専門学校に 
通っており携帯などの操作には手馴れている。性格は、女好きオタク系。 
そして、西村の隠れ家は・・・そろそろ、奈良西警察に密告しようかな？ 
こんなもの、当時のバイト仲間に聞けば全部判明するんだが。。。 

>>305
これって？ネタ？

正男もカキコしてるかもね。。。

>>301
(・∀・)ｲｲ!!

右上の奴の股間に注目？！

>>296

ﾐ･д･ﾐ＜大阪のマンション住人の突き落とし事件も全く話題になりません。
ざっと見ただけですが、ウェブにも保存されていない（？）ようです。

大阪・マンション突き落とし殺害事件　衣服に黒いスプレーで文字
http://www.nnn24.com/27544.html（URL切れ）

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　　ﾏｲｸﾛ　ﾏｲｸﾛ　♪
♪　　　　＼　ﾏﾏﾏﾏ　ﾏｲｸﾛ♪／　　　　　　　　　♪
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チップやらなきゃ犯人も挙げてくれないんだね。糞だね。

マスコミの歪曲報道に憤りつつも、
最初の　毎日新聞、大谷明宏　のフィギュア萌え族　犯人説は　
大阪日本橋　でんでんタウンの宣伝に間違いない。
大阪日本橋　は　オタクタウンに変身の宣伝に間違いない。

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　今年もやっぱり独りでクリスマスか・・・
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

クリスマスにエッグノッグ

>>305
西村とやらが犯人なら、娘が小１になるまで我慢できないだろ。
もっと早く犯行に至ってると思うが・・・。

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|-=ﾆｌ　　　　　　　　　　　　　　　WASEDA　UNIVERSITY| >>1 糞スレ乙
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| >>3 （ ´・∀｀）ﾍｹｯ おせーんだよﾁﾝｶｽ
|　学生証＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | >>4 そのコピペ飽きた。
|　|　　,,-‐‐,,､　|　　　　学籍番号１G０４R０□□−６　　 | >>5 俺のブサイク妹ならあげるよ ＾ｗ＾
|　|　,'::;;ﾉﾊヽ;;', |　　　　理工学部　CS 　 　 　 　 　 　 　 | >>6 ﾔｯﾍﾞ、ハピコア最高ー！ウヒョー ｗ＞∀＜ｗ
|　|　{;<●>○;; |　　　　2004年 4月 1日入学.　　　　　　 | >>7 身長163cmなだけでチビではないですごめん嘘
|　|　ゝ､　-　ﾉ　|　　　　1985年12月31日生 　 　 　 　 l　| >>8 やっべーってかやっべー最近人生楽しすぎるよ ＾＾
|　|　　个-イ.　 |　　　　　　　　　秋山　修一　　　　　　　 | >>9 　 _ 　∩
|　|-‐'彳'v个‐-|　　　 氏名　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　翠星石！翠星石！
|　￣￣￣￣￣　　　　　東京都新宿区大久保3-4-1;:;:　| 　　　　⊂彡
|有効年度裏面記載　　　　　　　　早稲田大学総長;::;:; .| >>10-1000　全レスするからかかってこいよ！m9（<●>,_ゝ○）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ID:+O8t4vl7何が言いたい。

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|-=ﾆｌ　　　　　　　　　　　　　　　WASEDA　UNIVERSITY| >>1 糞スレ乙
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| >>3 （ ´・∀｀）ﾍｹｯ おせーんだよﾁﾝｶｽ
|　学生証＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | >>4 そのコピペ飽きた。
|　|　　,,-‐‐,,､　|　　　　学籍番号１G０４R０□□−６　　 | >>5 俺のブサイク妹ならあげるよ ＾ｗ＾
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|　|　{;<●>○;; |　　　　2004年 4月 1日入学.　　　　　　 | >>7 身長163cmなだけでチビではないですごめん嘘
|　|　ゝ､　-　ﾉ　|　　　　1985年12月31日生 　 　 　 　 l　| >>8 やっべーってかやっべー最近人生楽しすぎるよ ＾＾
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ID:+O8t4vl7御タッキーチンかす！

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|　|　ゝ､　-　ﾉ　|　　　　1985年12月31日生 　 　 　 　 l　| >>8 やっべーってかやっべー最近人生楽しすぎるよ ＾＾
|　|　　个-イ.　 |　　　　　　　　　秋山　修一　　　　　　　 | >>9 　 _ 　∩
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺じゃないよID:lA/oJHrg

眠いな

最近おとなしいのはなぜ？
１　あたらしい獲物のスタデイー中？
２　田舎に戻って別の犯行準備中？
３　彼女ができた？

最近て、事件起こしてから先日、メール送りつけてくるまで
一月以上あったじゃねえか。

次の彗星が現れる2005/1/3まで犯人は動かない

やっぱ奈良でよかったよ。ｱﾋｬ

クリスマスイブか元旦にまたメール送信しそう

明日は水曜だな。

>>267
犯人はその程度のことも分からずに自分の知人に電話したようだw

>>330
三上寛ﾃﾞﾂｶ?

ソース見つけた。

http://www.nara-shimbun.com/n_soc/041119/special.shtml

●新たに通信5、6回-犯人南下示す(2004.12. 11)

　奈良市の市立富雄北小学校1年女児（7つ）が下校途中に誘拐され、殺害された事件で、県警奈良西署捜査本部は10日までに、連れ去られるのを目撃された後、被害者の携帯電話の発着信などがこれまで判明している3回以外に5―6回あったことを新たに通信記録で確認した。

　うち1回は確認されていた3回の通信エリアより南の河合町で発着信があったことから、捜査本部は足取りを追う捜査の範囲を拡大。目撃現場近くの防犯カメラに写っていた紺か黒の車の割り出しや不審者洗い出しなどを続けている。

　通信記録で新たに確認された被害者の携帯の発着信は、奈良市内で連れ去られるのを目撃された約4時間半後の11月17日午後6時半ごろの1回と、同7時55分ごろに母親（28）の携帯にかかった“ワン切り”直前の4―5回。

　目撃現場の南約15キロの河合町での発着信は六時半ごろで、通信先は母親や親族ではなく、捜査本部は犯人の関係者の可能性もあるとみている。

　またワン切り直前の通信は、すべて河合町北側の王寺町のJR王寺駅にある基地局のエリア内で発着信された。

　これまでに被害者の携帯使用は（1）ワン切り（2）同8時4分、母親の携帯への写真付きメール送信（3）同8時27分の電源ON―の3回が確認され、発信地などは、いずれも遺体が見つかった平群町と斑鳩、三郷、王寺各町にまたがる扇形のエリアだった。

　捜査本部は通信記録などから、犯人は奈良市から河合町以南に移動後、王寺町を経て平群町へ北上したとみている。

>捜査本部は通信記録などから、犯人は奈良市から河合町以南に移動後、王寺町を経て平群町へ北上したとみている。

俺は、18：30河合町の発着信後に、アジトに戻ってると考えているが、
正直推理するのも疲れた。
奈良県警は、恥を捨てて海外の霊能捜査官にでも依頼したほうがいい。
でないと、ほんとに逃げられるよ。マジで迷宮入りしていいのか？

336>>
私もパート11までは推理していたけど疲れてもうしない、皆よく続くよね。
今では新たな情報のチェックにいいと思って見るけど、情報すら新しいものも無いみたいだ。
最近推理してるのはもしかして新参の方々？

捜査もぜんぜん追い込まれていないとうがわかる。
取り逃がし濃厚予感。

メリークリマス　　ってメールを送りそう…

1ヶ月も前にこんな事件あったのか・・・
今知ったよ。orz

ﾓﾚ的犯人の居住地予想
本命：富雄（ポストの記事から）
対抗馬：八尾又は柏原（通り魔説支持なもんで）
大穴：河合町（ないと思うけど）

あと怪しいのは生駒市、東大阪市、三郷あたりかな
天理とか河合町より南はなさそうなんとなく

>>339
まじで？
新聞もテレビもない人にしてもネット見てるのに･･･

所詮自分より弱い小１の女の子しか殺すことできないくせに調子のんなよ犯人。

>>342
取りあえず世の中に蔓延する弱肉強食（この場合は経済的なかな？とにかく社会的な審級差別）
の雰囲気をなんとかしないと、こーゆう歪んだ思考はそーゆう精神的な
弱者対抗手段として蔓延せざる得ないだろうね。

＞精神的な弱者対抗手段として蔓延せざる得ないだろうね。

訂正→精神的な弱者の対抗手段として蔓延せざる得ないだろうね。

>>342
全くだよなw

>>340
河合町にアジトがある香具師だと思うけどね。
この前河合町を点々としながら遺族にメール出したそうだが
あれもアジトが河合町にはないと思わせるための偽装なのが見え見えw
馬鹿だよこの班員w

>>97より
>遺族へ送られた画像は、死後2時間は経っているということがわかっている。
>あと司法解剖から、16：00〜18：00が死亡推定時刻

犯人は被害者の携帯で画像を写す前に、別の機材で撮影している。
この撮影（本撮影）が行われたのが死後２時間経ってからで、これはほぼ殺害現場であろう。
殺害時刻が16:00であれば本撮影は18:00に行われ、その30分後に犯人は河合町で発信（18:30）。
つまり河合町から30分圏内に殺害現場があることになる。

また、王子駅付近での発信時（19:55）には既に車にて遺体遺棄現場に向かっている最中。
本撮影後、遺体移動のための準備に要する時間を約30分とすると、本撮影が行われたのは
遅くとも19:30頃。つまり殺害時刻は17:30。
この場合犯人は　殺害→18:30の発信→本撮影　という順番で行動しており、その際の殺害現場は
河合町から60分圏内。

河合町から60分圏内というと…かなり広いな。

>>343
小1の女の子を殺すことがなぜ弱者対抗手段になるんだ？
ついでに、この班員は弱者なのか？（プ
いやまあ小さい女の子しか相手にできない時点で強者ではないことは
分かりきってるがww

まったく殺人鬼さえ就職してるというのにおまいらときたら。

裏金作りばかりやってないで、多少は捜査せんかい。
能無し、低脳、役立たず、嘘つき、泥棒、基地外集団めが

>>347
笑いごとじゃねーよ。馬鹿。

＞小さい女の子しか相手にできない時点で強者ではないことは
分かりきってるがww

わかってるじゃねーの？

>>345
１回目だけなら偽装っぽいが、２回も同じ地域から発信したのは逆に怪しいよね。
多分18:30の発信は、犯人のミス（被害者の携帯で直接撮影＆送信しようとしたが、
自分の居所が割れることに気付きあわてて電源を切った）と思われ。

>>350
はあ？>>347の答えになってないぞ。
幼児を殺すのがなぜ弱者対抗手段になるんだよ。
誰にもメリットなんかないじゃないか。犯人にとってさえもだ。

>>351
チョンでつか？
「わかりきってる」という言い回しを知らぬとは。

>>348
安心汁。班員もお前と同じ引きこもりだww

>>353
社会が何らかの審級によってこーゆう精神的弱者を追い詰める
なら、自然の理屈で対抗する。。まぁ宅間型思考かな。

>>352
?
いや、俺は犯行一ヶ月後のメール発信について言ったつもりなんだが>河合町

>>356
ずいぶん宅間や班員に同情的なレスつけるなあ、おまえ…
宅間や班員のようなタイプの人間が精神的に追い詰められるのは
やつら自身の責任であって、社会の責任では無い。

343は、自分の悩みを打ち明けてるだけなんだよ、大目に見てやれ。

宅間型の思考、いわゆるテロだな。社会はテロには屈しない
よって我々の子供達が安心して暮らせる社会は未来永劫訪れない。

>>358
同情？（苦笑

21 ：名無しピーポ君 ：04/10/30 22:43:31
■２ｃｈ発のタイーホ者■１／３（平成２年以前）
・00.05.03　谷●誠一【ネオむぎ茶】無職(17)佐賀県
　　　　　　　　　　バスジャック。銃刀法違反と人質による強要行為等処罰法違反の疑いで現行犯逮捕。
　　　　　　　　　　殺人と同未遂の疑いで再逮捕。
・00.05.12　高2男子(17)神奈川県
　　　　　　　　　　殺人予告後、根岸線で男性をハンマーで殴打。殺人未遂容疑で現行犯逮捕。
・00.06.13　佐々木孝洋　大学生(23)東京都
　　　　　　　　　　「千葉大に殴りこむぜ」と犯行予告。威力業務妨害の疑いで逮捕。
・01.02.23　無職男性(26)山梨県
　　　　　　　　　　山梨の元上司を実名を挙げて中傷。名誉棄損容疑で逮捕。
・01.09.28　１２人の男女他
　　　　　　　　　　ヤフオクに不正アクセス、中傷も。 不正アクセス禁止法違反の疑いで逮捕。
　　　　　　　　　　書類送検含む摘発は計２４人。
・01.12.24　【ラットキラー】無職(16)東京都
　　　　　　　　　　犯行予告後、新宿で老人に刃物を突きつける。人質強要処罰法違反容疑などで逮捕。
・02.04.28　前田博志【CAT】家電メーカー社員(40)奈良県
　　　　　　　　　　01.03.10　上司の娘の死について「何かの細工をされたのでない事を祈る」とカキコ。
　　　　　　　　　　02.04.01　流れを無視して歴代の上司についてカキコ。
　　　　　　　　　　02.04.28　また流れを無視して02.04.01の上司宅への放火事件についてわざわざ「知らない」とカキコ。
　　　　　　　　　　02.09.09　「また、どこかで天罰が下ったみたいです。 もしかして、神って居るのかも？」とカキコ。
　　　　　　　　　　03.05.03　自ら仕掛けた交通トラブルの被害者をバタフライナイフで刺し、傷害の現行犯で逮捕。
　　　　　　　　　　03.05.27　拘留中に放火容疑で再逮捕。
・02.06.27　アルバイト男性(23)北海道
　　　　　　　　　　札幌YOSAKOIソーラン祭り爆破を予告。脅迫の疑いで書類送検。※まちＢＢＳにて
・02.08.06　松原潤【ディルレヴァンガー】無職(27)福岡県
　　　　　　　　　　ネット上で自らが動物虐待した画像を掲載。動物愛護法違反で逮捕。

22 ：名無しピーポ君 ：04/10/30 22:44:25
■２ｃｈ発のタイーホ者■2/3
・03.01.08　多賀井健次【キックの鬼】介護センター従業員(36)大阪府
　　　　　　　　　　奈良県内の男性に中傷メール送り、名誉棄損などの疑いで逮捕。
・03.02.25　中2男子(14)栃木県
　　　　　　　　　　氏家町の小学生、殺害予告。 脅迫の疑いで補導。
・03.03.28　関沢明憲【ネオ烏龍茶】無職(24)千葉県
　　　　　　　　　　小田急線爆破予告。米国留学中の容疑者に帰国要請をし、威力業務妨害の疑いで逮捕。
・03.05.07　【中浦和の星】無職(17)埼玉県
　　　　　　　　　　埼玉県内の小学校名を挙げて２２回に渡り、殺人予告。脅迫容疑で逮捕。
　　　　　　　　　　04.03.21　保護観察処分中に再度、脅迫の書き込み。家裁に送致、鑑別所入所。
・03.08.08　高3男子(17)大阪府
　　　　　　　　　　「小学生を襲撃する」と書き込み。脅迫の疑いで逮捕。
・03.08.18　中2男子(13)岩手県
　　　　　　　　　　「小学生２３人を殺す」と殺人予告。脅迫の疑いで補導。
・03.09.17　大原隆夫　私立大学生(21)東京都
　　　　　　　　　　サッカー日本代表の敗退に腹を立て、成田空港を爆破予告。威力業務妨害容疑で逮捕。
・03.11.05　知念靖雄【ごるごるもあ】無職(26)大阪府
　　　　　　　　　　米軍基地の爆破を予告。脅迫の疑いで逮捕。

23 ：名無しピーポ君 ：04/10/30 22:45:19
■２ｃｈ発のタイーホ者■3/3
・04.04.27　私立大学生(21)千葉県
　　　　　　　　　　「アメリカ大使館を爆破する」と書き込みの後、自首。業務妨害の疑いで書類送検。
・04.05.07　高1男子(16)群馬県
　　　　　　　　　　郵便局を破壊予告する書き込み。脅迫の疑いで逮捕。
・04.05.17　田作健一　会社役員(38)東京都
　　　　　　　　　　ドラッグストアの裏事情と題してうそを書き込んだとして、信用棄損の疑いで逮捕
・04.06.24　中野敦吏【んあ】アルバイト(28)東京都
　　　　　　　　　　「大阪の小学生を殺す」などと書き込み、威力業務妨害の疑いで逮捕。
・04.07.20　吉田彰宏【Emin】無職(26)愛知県
　　　　　　　　　　オーストラリア人女性に英会話の個人レッスンを断られた腹いせに
　　　　　　　　　　「衆院選当日に東京駅などを爆破する」などと書き込む。威力業務妨害の疑いで逮捕。
・04.09.08　村上義昌　派遣社員(26)岡山県
　　　　　　　　　　女性アナウンサーの実名を出し、殺人予告を書き込む。脅迫容疑で逮捕。
・04.09.17　【キラー】高1男子(15)静岡県
　　　　　　　　　　「神奈川の小学生を無差別に殺します」などと書き込み、軽犯罪法違反の疑いで書類送検。
・04.10.05　【asdf】高3男子(18)兵庫県
　　　　　　　　　　京都府警捜査幹部の実名を挙げ、子供の殺害を予告。脅迫の疑いで逮捕。

>>345
犯人て富雄から24号線通って河合町ぬけて
168号線でまた富雄に戻ってるんじゃないかと思うんだよね
14日の動き
犯行当日の公園→犯人の家→遺棄って動きを考えると
可能性の高いのは富雄・生駒だという気がする
夕方のあそこらへんの道って結構こむから。
八尾・柏原なら生駒ｽｶｲﾗｲﾝ使ったんじゃないかな

未来永劫安定した社会が訪れないとしても私たちは生きていかなければ
ならない。

荒れてる社会だね。ポチのおかげです。ついにロッテから強盗殺人
投手まで出ちゃったね。

>>359
でもさ、>>343みたいな考え方するやつって班員とは別人でも
犯罪者予備軍なんだろうと思うと怖いよ。

>>361
同情でなければ何だよ？（苦藁

眠いな

ロッテは法則

>捜査本部は通信記録などから、犯人はkakaku.comからさくらたんに移動後、爆笑画像掲示板を経て2ちゃんねるへ北上したとみている。

>>368
絶望感。

＞でもさ、>>343みたいな考え方するやつって班員とは別人でも
犯罪者予備軍なんだろうと思うと怖いよ。

そうだろ怖いんだよ実際。そんな奴がうじゃうじゃいる。
誰も何もできずどんどん子供は殺されて行く。どうするべ？

笑い事じゃない明日は自分とこの子供がやられるかもしれん。

犯人はロリオタだから。。。また小学生の姿を見に来てると思うよ。
学校につづく道に監視カメラを取り付ければ？複数の学校の周りに
うろつく車は怪しいよ。

子供もいないくせに、守れない癖に、犯人を刺激する奴って
やっぱゆるせないよな。

なんだかんだいって犯人が一番、許せない。

>>375
監視カメラか、それはいいね。でもいろいろ問題もおおそうだね。
プライバシーの問題とか。

>>377
せめてタイーホされてからにしてくれよ。

>>373>>376
>>343は以前からここに常駐しているアラシなのでｽﾙｰしてください
関係者の関係者とかたって自分のレスが受け入れられないと
他を罵倒し始めます
前スレ964参照

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103379216/964

犯人を追い詰める方策はないのかな？
１　高額賞金をかける
２　プロファイリングしたモンタージュを複数出す
３　マーチや該当車種の強制一斉車検を始める

大町ルートにも監視カメラを仕掛けてるでしょ。Ｎシステムは
工作員対策だよ。

>>380
なんだそりゃ？

４　犯人はおまえだスパームメールを地域の携帯におくる？

>>381
賞金をかけるのが良いと思ふ。

事件直後に朝日と読売の記者が聞き込みに来たけど、Ｋ察はいまだに一度も来てない。
こんな状態では解決は覚束ないんじゃないのかな。

捜査で忙しければ民生委員などに呼びかけて防犯をかねて戸別調査をお願いすればいいのに。
地域の情報は民生委員が一番詳しいはず。　国勢調査とか口実はいろいろつけられるし、
各戸を何度も訪問してもらえば地域の状況がきめ細かくつかめるはずだ。

さらに近県まで対象を広げて協力をお願いすればいろんな情報が集まるだろうし。　
層化とかはやばいかもしれないが。

>>345
なんとなく同意。犯人は一人暮らしでも
家族と同居でも その日遺体を遺棄するまでは
楓ちゃんの傍から離れられなかった筈。
だから遺体は車のリアハッチに長時間置いたまま
ルートを辿って遺棄したと思う。その間はたぶん車から降りてない…。

>>381
5　鹿Kが、情報公開して各方面に協力を仰ぐ。

５　ソ連の住民監視密告制度を入れる

>>345→>>365に訂正

>>386
それホント？だとしたら鬱だよ

聞き込みなんて捜査の「いろは」じゃないのかな？（素人で知らないが）
しばらく前は、王子駅北側のわずかな範囲のマンション・アパートを
重点的に、とかニュースがあったのだけど、ザル捜査してんのかな？
鹿さんたち何人くらいでやってんのかな？まさか2〜30人の省エネコースとか

犯人からのメールには他の異常犯罪犯の詳細が書いてあったらしいね。

犯人はどうやって他の異常犯罪者の詳細を得たのだろう？

14日のメール送信時も たぶん車から降りてない。
降りて何かをする→自分の車を日常所定の場所以外に
置いてそこから離れることは 犯人にとって危険であり
恐怖だろうから。ある意味不審車です。信号や日常の
拠点以外には止まらない（止まれない）車だから。
この意味では犯人にとって一番キツいのはガススタでしょう。

報道が止まってるのは、犯人をイラつかせアクションを起こさせる為に
報道規制がかかってるからなのか？それともただのネタ切れか？

今日は水曜。果たして奴は動くのか・・・

>>395
奴は動くかもしれないが、鹿は動かない。に鹿煎餅1000枚！

報道が止まってるのは、犯人をイラつかせアクションを起こさせる為に
報道規制がかかってるからでしょう。

例えば、「メールに他の異常犯罪犯の詳細が書いてあった」という報道はほとんどされてないし

犯人は非喫煙者な気がするけど、もし喫煙者なら
車の灰皿は吸い殻の山。それを他人には触られたくない。
自分でちまちま処理している。やっぱりガススタはセルフ使ってそう。
関西もセルフ増えてきたけど まだ多くはない。
最近急にセルフに変えた顧客がいるガススタを当たってみるとか。

正月休になるから。。。暴れまくるんじゃないかな？

最近急にセルフに変えた顧客→×
最近急に来なくなった顧客→○。
犯人は当分現場から半径50�`以内では 散髪できない。
これだけ髪の毛が報道されたから。
自分で切るか遠方で切るか。 犯人が年末年始、
遠方に行く（帰る）のなら、散髪のチャンス。

遺体を放置していた場所がクセモノ
あそこは新たな住宅地を造成する目的で、坂道をならして平地にした結果できた裏地
ここから近隣の民家への角度を測ってみると、見事なまでに死角になっているようだ
正直これは、あまりにも出来過ぎていて驚かされた
人目につきにくい新たに開いた土地で、なおかつカンペキなほど近隣から死角になるような場所、こういう場所をちょっとやそっと通りかかっただけで見付けられるとは考えにくい
付近を何度も歩いていないと分からないのではないであろうかと思う
おそらく、近辺にかなりの馴染みがある人間の仕業と考えたい

>>346

84 だが、死亡推定時刻から考えると、

�@16：00殺害→18：00撮影→18：30河合町→20：04送信
�A16：30殺害→18：30撮影・河合町→20：04送信
�B17：00殺害→18：30河合町→19：00撮影→20：04送信
�C17：30殺害→18：30河合町→19：30撮影→20：04送信
�D18：00殺害→18：30河合町→20：00撮影・送信

※「撮影」とは、デジカメ等での1回目の直撮影のこと。
（被害者の携帯での二重撮りは、20：02頃移動中に？撮影なので）

�Cのパターンだと、アジトで撮影後に送信地点まで30分ということになるが。
河合町から60分圏内と整合しなくならないか？
俺は、�@か�Bのパターンで河合町から30分圏内だと見ている。
遺体に加虐したのは（歯を抜いたり、口を裂いたりした）ということは
時間経ってるのだろうか？（河合町から戻ってから？）
死後硬直とかよく知っている医療関係者じゃないか？

被害者の女児が通っていたダンススクールって、ここかな↓。　違ってたら＿|￣|○ ｺﾞﾒｿ。
富雄と王寺の点と点が線で繋がるんだけど・・・。　

ＰＬＷ　ＤＡＮＣＥ　ＰＬＡＣＥ　有限会社ピーエル・ダブリュー
ttp://www.plw.co.jp/p-l-w.html
富雄スタジオ　奈良市鳥見町１−２−１６　小森ビル２Ｆ
王寺スタジオ　奈良県北葛城郡王寺町王寺2-7-23　亀井興産ビル２Ｆ
<地図>　ttp://www.plw.co.jp/plw-map.html

ダンススクール一覧
ttp://www.dance-senmon.com/

犯人は、被害者家族が引っ越す前の生駒市となんらかの関係ないか？
あと、楓ちゃんが１ヶ月半入院していたどこかの市民病院。１ヶ月半も入院
していたら相当な人間と知り合いになれると思われるね。

警察もやっと、地域を限定しないで県北にも捜査の網を広げたようだけど。

被害者宅には車が有り、楓ちゃんが学校から帰って留守の時はランドセルを車の中に
いれて遊んでいるみたいなくだりがありましたが、車の車種は分からないでしょうか？

　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　♪　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ　　マイクロ♪マイクロ♪
　　　　　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　ママママ、マイクロ♪♪
♪　 　 　 　 　 /　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　ママママ、マ、ママ、マイクロ♪♪
　 　 　 　 ＿＿(＿＿＿）　　　/　(_／＿＿_＿
　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡／ |
　　　　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣|￣￣￣￣| 　 |
　　　　| 　 　 　 　　　| ：：：　 | 　 　 　 　| 　 |

>>405
班員だ！！！

周辺で最近姿見なくなった奴とか居ないのか？

ぬおぉぉ！
俺には見える！見えるぞぉ！
この中に犯人がおる！
見えるぞぉ！！堪忍せい！

>>407
頭大丈夫か？なんなのその必死さは？

>>405
なんで？そんなの必要な事なの？

>>403
女児はダンススクールに通ってたのか？

>>411
ディーラーの線も視野に入れておこうかなとおもっただけ。

>>413
みんなからかってるだけだって
安心しろ

>>371
爆笑画像掲示板ってどこですか？
行ってみたいのですが…。

ﾛｰﾗｰ♪
　　　　　　＼　ｵｰｰｰ　ﾛｰﾗｰ♪／
　　　　　　　♪　('A`) ♪
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ 　
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

>>413
そうなんだ、テレビに映ってたけどはっきり覚えてないな
四駆ぽかったような？違うかな〜車種などは当然わからない

しかし、こういう凶悪事件が未解決のまま迷宮入りしてしまうと、
安心して生活できないな。
日本みたいな狭い国で、アメリカみたいに凶悪事件だけ増えると
とてもじゃないが日本には住めないよ。

ゲーテッド・シティ（要塞都市）にでもしないと安全は確保できないな時代
だな。自分の身は自分で守るしかないのか。あ〜ヤダヤダ

やっぱ迷宮入りかなー

そうだろうね

わすれたころに、第２の事件があるだろうなあ〜。

迷宮入りにしないためにこそ、世界最大の情報の壷であるここがあるわけじゃん
諦めずに協力の手を広げて逮捕にこぎつけましょう
２ｃｈの情報あってこそ逮捕達成となれば、うちらのステータスが急上昇するZE!

2ch

>>402
ああ、そうか。４のパターンだと本撮影現場と王子駅が近くなるんだった。
ならやっぱ河合町から30分くらいかなあ。

当日該当時間の道路の込み具合はどうだったんだろ？
車で30分って距離にしたらどのくらいかねえ？
あるいは河合町まで電車使ったのかな？

>>422
他にも未解決事件がたくさんあるんだから、この事件だけ特別扱いしないでそっちも頼むよ。

本当に未解決の事件が増えつつあるようですね。
なんの罪もない、抵抗することも出来ない子供に牙を向けるなんて人間の
することとは思えませんよね。この子が味わったであろう恐怖の時間を想像しては
お母さんは涙に暮れているのではないでしょうか。
いくら面白くない世の中であってもしていい事とやってはいけないことの区別を付けなきゃ。
とにかく自首をして罪を償いましょう。日本は法治国家なのだから勇気を持って自首することをオススメする。

>>425
確かにそうだ
この事件の異常性が露骨なもんで．．．

あと、この事件の情報提供がぜひとも欲しいとこだ
これも奈良の事件に匹敵するほど危険極まりない犯罪なんで
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103645602/l50

いままで警察＆検察＆裁判所が無実の人を有罪にしてきただけの話

連絡手段の増加と移動の容易さと地域社会の崩壊が大きい。

>>424
夜に試しに走ってみたら、たった15分で誘拐現場から菊美台越えて、
平群駅の近辺まで行けた。
22：00頃だったので、空いていたってのもあるけど。
平日の夕方は、どうなのか知らないが。

いずれにしても、抜け道とかしってたら30分って結構なところまで
行けると思う。大阪もいけるんじゃないか？
さすがに電車はないと思うが。

母親が警察に届けたのが、18：45。それまで警察は動いてないことに
なるが（もっとも遺体が発見されるまで何もしてないと思うが）、
犯人はそのことを知らないから、誘拐後非常に気になってたはず。
でも、パソコンで2ch・Ｎ速アクセスはまずいと思ったんじゃないか？
で、被害者の携帯でニュース検索と。いずれにしても、どこに繋げたか、
誰と連絡したか早く情報欲しいところ。

ν速より転載。


671 名前：ぷ ◆QgPEcV9G.U [[email protected]] 投稿日：04/12/22 04:13:12 ID:6jjllcmF
http://c-station.org/nara/nara_map.gif
上記のURLにて報道されている情報と掲示板での複数の意見を
元にした犯行当日の犯人の移動ルートを推測した地図の画像を
ネット上に公開しているものです。

もし犯人である人物が、インターネットを利用して犯行に関する反響を
調べていた場合、該当データへのアクセスがあった可能性が高いと思われます。事実、該当データへは、公開後14日までの間に、のべ２１７５０人のアクセスがありました。

少しでも捜査のお役に立てればと思い、この画像にアクセスした
IP（リモートホスト）のログ情報を提供したいと考えております。
つきましては、容量が大き過ぎてメールフォームからでは送れない
ようなので、受け渡し方法をご教示いただきたいと考えております。
お返事お待ちしております。

母親がママさんバレーに行っていたって
ほんとのこと？

>>431
これって、串さしていたらわからないよね？

おはよう。今日は寒いな。。。

>>433
警察なら辿っていけるんじゃない？
だから提出と・・・

不謹慎だけど、結構居てるのが学校の担任と不倫したり、子供関係での不倫の話を
よく聞く！
今回,楓ちゃんの通ってた学校の校長のインタビュウーは見たけど、お決まりの担任の
インタビュウー見て無いんだけど、担任の声が無いのおかしいね。

インタビュウー

インタビュウーか。
まあ普通は学校長の会見「だけ」なんだけどな。
違う国のニュウスでも見てるのか？

知り合い（女）が小学生だった頃、「親以外の車には絶対乗るな」
ってしっかり躾されてたんだけど、下校中にたった一度だけ乗ってしまったらしい。
他校の友達(A子)のお父さんの車。車内にA子が乗っていて、「乗っていきなよ」
って言われたので、安心して乗ってしまったんだと。で、A子は通ってる塾の教室の前で先に降りてしまった。
車内でA子のお父さんと二人きりになってしまったけれど、何事もなかった。
単に親切で家まで送ってくれただけだった。
しかし、後で両親にこっぴどく叱られたらしい。

最近推理が少なくなったので既出かもしれんが
遺体と一緒に移動してないと考えると
1)富雄：(14:00)：拉致
2)富雄：(16:00)：アジトで犯行、撮影、遺体はアジトに置いたまま
3)王寺：(16:00)：用事(帰社、習い事)で王寺方面へ
4)王寺：(19:55)：駅のトイレで携帯を操作
5)王寺：19:58発の生駒行き電車で家に
6)平群：(20:04)：途中下車して画像付きメールを送るなど操作
7)富雄：(21:40)：アジトにて、母親に最後のワン切り
8)富雄：(23:00)：怖くなって段ボールに入れた遺体を捨てに
9)平群：(23:30)：菊美台に遺体を遺棄
何にしても早い解決を祈る、がんばれ奈良県警!!

教材の訪問販売の営業って、子供の扱いに慣れているよね。
もしかして、被害者の家に営業で行って、契約になりそうだったのに
kちゃんが要らないっていって契約にならなかった事を逆恨みしての
犯行かも。次は、妹ってゆうのも、大きくなったら教材の訪販でまた
行くよって事じゃないかな。

年賀状など送ったりしてたら確実に逮捕されるのに、
マイクロティムポは年賀メールするかな？

>>431
ここ見てるのは高確率でしょうから、犯人のアクセス記録残ってるんでしょうね。
ただ、IPから身元ばれることは誰でもわかることですからどうでしょう？
身元ばれるの恐れ、簡単にやるならプリペイド携帯とプリペイド式ISPを使う
んじゃないかな。更に、発信元発覚しないように、ノートPCに接続の上、車
に積んで移動中に自動巡回させてダウンロードするとかね。

これくらいは誰でも考えつくことだし、スキルもいらず、逮捕されない自信あ
るなら最低限レベルだと思います。
スキルがもしそこそこあるなら、更に複雑な方法使うでしょう。

今日は水曜日だねぇ。

↑
逮捕に至る動きが出れば良いね

もう冬休みだしあの辺の地域の人は子どもを外で遊ばせることも
間々ならないだろうな。
このまま年越しなんて事にならないといいのだが・・・。

>>440
この手際よさは　プ　ロ

このスレの伸びの悪いのも、みんながあきらめムードなのか。

>>447
なんのプロ？

>>448
あきらめてはいないが、ネタがないから・・・。

>>448
ニュー速は結構伸びてるよ
＋じゃないほう

>>448
ネタ切れか、犯人をイラつかせる為のカキコ自主規制か。


【女児の小学校が終業式　犯人捕まらぬまま冬休みへ】　（共同通信） - 12月22日

奈良市立富雄北小（楳田勝也校長）で２２日、２学期の終業式が開かれる。
事件から１カ月以上が経過し、容疑者が逮捕されないまま、約２週間の冬休みが始まる。

同小は事件後、児童に保護者やボランティアの人が付き添う集団登下校を続けている。
事件が解決されない限り、３学期以降も継続する。また冬休み中、教職員による校区内の
パトロールも実施する予定。

ここでみんなで思いっきり犯人を罵倒し続けたら
頭に来て反論してくれば、逮捕に繋がるかな？？？

殺害現場と撮影現場は同じ場所なのかなあ？

>>454
違うっていう感じの書き込みだけど、そうなのかな？
もし、よければ違うと感じているのを聞かせて欲しいな。
（批判するわけじゃないよ）

335で　「通信先は母親や親族ではなく、捜査本部は犯人の関係者の可能性もあるとみている。」
てあるから、もう通信先の人を取り調べて容疑者は特定されているんじゃないか。
ただ容疑者に通院歴があったりして微妙な問題があるから逮捕を先延ばししてるとか。

犯人よ。見てるか？

もうすぐクリスマスだ。
俺の息子は、クリスマスを楽しみに待っている。
サンタさんがプレゼントを届けてくれると信じて、
サンタさんに手紙を書き、クリスマスの日を指折り数えて楽しみに待っている。
まだまだ無邪気で純粋で、サンタを信じて待っているんだ。

お前が殺したあの子も、お前を信じてついて行ったんだよな。
あの子の無邪気な笑顔と、純粋な瞳を覚えているだろう。

何故殺した？どうしてあの子を裏切った？

お前にだって、楽しい子供の頃の思い出があるはずだ。
思い出せよ。ケーキと蝋燭の匂いを。あったかい家族の笑顔を。

あの子にはもうその喜びや楽しさを味わうことができないんだ。
あの子の無邪気にはしゃぐ姿を、親はもう見ることができないんだ。

お前はとんでもない事をしちまったんだよ。わかるか？
目を覚ませよ。
お前は人間だ。人の子だ。人の親になる人間なんだよ。
誰にも愛されないのなら、誰かを愛せばいい。
自分の手で、愛する家族を作ればいい。
愛は奪うものじゃない。与えるものだ。

今からでも遅くない。自首しろ。
お前が人の子なら。

殺しのプロ
即ち工作訓練を受けたもの

>>457
横レスですまんが

＞お前にだって、楽しい子供の頃の思い出があるはずだ。
＞思い出せよ。ケーキと蝋燭の匂いを。あったかい家族の笑顔を。

これはないかもしれない。
あったとしても「あったかい家族の笑顔」ではなく、
「家族の凍りついた笑顔」じゃないかな。

神戸のＡも長崎のＡも、そういう家庭だったんだよ。
大人と子供が同居しているというだけで、
温かい心が触れ合い交流するような家庭ではなかったんだよ。

【歯　抜く　性器　傷】を、ヤフーで検索したらこんなん出ました。
　
ダークシティ・ブルース／歯砕
http://homepage1.nifty.com/~Kaduki/DARK/dark5.html

このサイトに出入りしている香具師を、奈良県警は調べたら。

歯を抜くのってドリルでやるみたいだから、ドリルの購入者が怪しいのでは。

今までＲＯＭってたけど、質問
携帯の電波届くのが3kmってことは、当然基地局の近くなら移動距離が短くてすみ、
遠くなら移動距離が長いってことになるよね
警察は車と道路にこだわってるけど、物理的に自転車からメール発信も可能なのかな？
だとしたら、自転車でメール打ってる人って不振がられずに捜査網抜けれそう

>459
はげ同。

まぁ薔薇は、表面上は暖かい家庭だったかもね。
でも、本人はそれを感じていなかった。
暖かい思い出がある、そしてそれを心に留めている人間は
幼い、力なき者に対して暴力なんてふるう事はできないよ。

犯人に言いたいこととしては、幸せで無かった生い立ちのお前も
自分の行い次第では、幸せな家庭を築く事ができたはず。
その僅かな可能性を、今回の犯行によって自ら握りつぶしてしまった。
それでも、尚多少なりともの愛情を願う気持ちが残っているならば
自首して罪を償いなさい。何十年も刑務所で過ごしていけば、
自分以上に悲惨な生き方をして来た人にめぐり会う事もあるでしょう。
そういうところで初めて、今までの生活の中にも少しはぬくもりがあった事に
気づくだろう。そういう気持ちを持ち、罪を正面から受け止める事が出来た時には
誰かが暖かい手を差し伸べてくれるでしょう。

>>460
歯を抜いたことはないのかい？
いや、もちろん自分の歯を、歯医者で、の話だが。

昔はペンチやヤットコのようなもので抜いたが、
最近、といっても昭和の終わりぐらいからは、確かにドリルのようなものを使う。
小さなドライバーセットに入っている穴あけドリルのようなものを
歯にめり込ませて、梃子の要領で引き抜くんだよ。

ただし、準備作業もあるし素人でできるようなものじゃない。

補足
自転車の話は、11月じゃなくて12月のことね

>>464
それ、ワイドショーだったけど「自転車、バイクの可能性もあり」って
やってたよ。だから多分たけど警察もその辺は分かっていて
捜査しているとは思うのだが・・・。

>464
レスさんくす　テレビの映像だと車の大規模検問ばっかりだったからね
いずれにしても、目撃証言が正確だとすると車の移動は勇気が必要だろうからね

>>439
そーゆう躾もどうかと思うぞ。同じ学校友達の親だろ？
>>449
拉致のプロだろ。俺昔手伝った事あるよ。大体組関係か
街金とかの依頼が多い見たいだよ。

ごめん４６５さんだった＾＾；

うーん、なんとなく河合町より、学校に近いほうが犯人の自宅近いと思うのは俺だけかな？
事件当日北のほうへ移動しながら携帯使ってるし、どうなんだろ？

オウムでも一人拉致るのに何人も使ってただろ。
子供でもいざさらうとなるとそりゃもう大変だろ。
人目にあまり触れず白昼どうどうだろ。
かなり計画たてないと無理だね。

>>469
宮崎の事件を考えると、綿密な計画を立てていたとは思えんけどな。

警察も馬鹿じゃないだろうから、目撃証言の車を洗ってはいるだろと思うけど
犯人が車を複数台所有してるとか、いろんな車を使えるとかだと
目撃証言に拘っていると、えらい事になるからね。
大阪ナンバーの怪しい車の情報もあるけど、どうもシックリこないというか・・・。
犯人は被害者の学区域内という感じがする。ただの勘だけど。

楓ちゃんは女の子２人追い越して、車めがけて、自ら乗った
んだから、たぶらかす様な会話のやり取りを誰もきいとらんし
顔見知りかメル友か、とにかく以前から知り合って
た人間だと言う事は間違いないだろ。
以前から変なお兄さんとの２ショットの目撃も無いし、やっぱ
メル友なんじゃないか？

田舎の学校でも「知らない人についていくな」って教えるわけだから、間違いなく被害者と犯人の面識はあると思う。
犯人の心理からすれば、いつも見かける小学生・・・知ってる小学生をターゲットにすると思う。
犯人の自宅は小学校に近いか、あるいは仕事場が近いかかなぁ？
携帯の画像は重要なヒントだと思うけど、なんで写真をもう一度写すなんてメンドクサイことしたんだろ？
そこまで気を使うヤツなら、間違いなく犯行現場特定できないようにするだろうし・・・
ひょっとして、1回目の電源ＯＮ自体が偽装工作なのかな？
俺の推理では、結構学校から犯人の自宅が近くて、アジトも近くて、電源を最初に入れた河合町がすでに遠くだったと
こんなとこです・・・（自信なし

>>470
宮崎の時はあーゆう輩への警戒心も無かった頃で、目撃
証言もほとんどなかったんだろうが、今は違うだろ。

ああ、それからね、ウチの近くで以前変態行為があったんだけど、
（男の子が変態男に自宅に誘われて付いていき、性行為を強制されたという話）
地元の夏祭りのとき、たまたま知り合ったオトナだったらしいんだよね。
そういうとこで屋台とかやってるオジサンとかオニイサンとかだと、安心して話すでしょ
それで再会したときについていったらしんだけど
小学生はそういう特殊な状況で知り合うとガード崩れると思う。
もう一度、友達関係（ショック受けてるだろうけど）の聞き込みって大事だと思う

４７１の補足
犯人はＫちゃんに拘っていたわけではないかもしれないが、ある程度
的を絞っていたように思える。言い方は不謹慎で申し訳ないが
狙っていた子は何人かいたような気がする。犯行の日は下校時間に
どこかで待ち伏せをしていて、上手くいけば自分の欲求を行おうと
考えていたのかも。殺害までしなくてもイタズラ目的ぐらいだったのが
何かの拍子にキレて逆上し殺害してしまった。

>>473
そんな教えをきっちり守ってる子供ばかりじゃないだろう。
面識が無くてもメル友ならある程度信頼するんじゃないかな？

両親が学校にメッセージと寄付金を届けたらしいな。
この時期に寄付金ってどーゆーことだ？

>>471
遺棄現場にあったタイヤ痕やら靴跡やらはどうだったんだろうな。

>>473
いくら言い聞かせていても、子供は所詮子供なんだよ。
小１程度では、危機管理能力も判断力も備わってない。
顔見知りだろうが、そうでなかろうが、
物を見せたり、掛ける言葉次第で付いて行ってしまうだろう。
目撃したのも小３女児だ。
あんまり当てにしない方がいいんじゃないか。

なんで警察は目撃した子供に催眠術をかけないのだろう。催眠下
でその時を再現させると、その時には読めなかった車のナンバー
などが分かったりするよ。人間の脳は不思議な働きをしてるからね。
犯人像などもかなり詳しいことが分かるはずだが。

>477
メル友なら、もう犯人は挙がってると思うよ
そうじゃないから難航してると思う

>>472
その考えだと、Ｋちゃんが車の機種とかわかっていなければ
難しくないかな？自分の家と同じ車ならわかるかもしれないが・・・。

あと、１年生の女の子がメル友っていうのが、どうも理解しがいたいのだけど。
頭が古いのかな？親も携帯のチェックくらいしそうだし。

小学生一年の女の子でも異性に興味をもつだろ。
それに大人と違って、免疫ないんだからメール
でもすっかり友達気分になれたんじゃないの？

>478
その件なんだけど、車から犯人が降りて声かけたなら可能性あると思うんだよね
でも、犯人は車から声かけてあっという間に自分で助手席のドアを開けさせてるわけ
これは以前に顔知ってるとしか思えないよ

メルトモの線は９９％無いと思うけど、女の子がどこまで携帯の技術あったかによるね
電話の発信着信、メールの発信着信しかできないのか・・・
あるいは、サイトを見たり、アドレス登録できたりしたのか・・・
親は女の子の携帯のチェックはしていたのか・・・
情報がなければわかんないなぁ

乗ったから顔見知りと単純に結びつけるのは危険

>>483
大人が後から、あーじゃなかったか、こーじゃなかったかと尋ねすぎて
子供の記憶も都合のいいように塗り変えられてしまっているかもしれない。
そう言われればそうだったかもしれないとか、車は「白か黒だった」発言とかさ。
だから、後出しの証言は疑問だ。もう今更当てにはならないだろう。

乳歯と永久歯では根の部分の形状が違う。
乳歯はシンプルで抜けやすい。

>>481
黒とか白とかなら分かりやすいんじゃない？それに車内から
手をふったりとか事前にメールで細かい特徴教えておくとか
そんなに交通量があるところじゃないだろ。
小一だってメル友ぐらいいるだろ。親がチェックしてないのは
子供のプライバシーを尊重（これがよいとか言ってるわけじゃ
ないよ）したとかそーゆう放任主義に基づく思考があるんでないの
？まぁ単なる放置、放棄かもしれんが。
そこまでやってられるかっと言う意見もあるんじゃない。
朝夕の少しの送迎もめんどくさいからやらんような人らしいし。

たしかに、昨日知り合ってたとしたら顔見知りにも入らないからな〜
でも、物理的に誘拐までの時間が短すぎ＝手際よすぎる
車から降りて拉致ったならわかるけど、自分でドア開ける声のかけかたって存在するのかな？？
しかも車道挟んででしょ？　歩道だっけ？

なんでどいつもこいつも『メール発着信や電話発着信情報は携帯会社が把握してる』って
ことに気がつかないんだ？
親も知らないような相手だったり、聞いた覚えのないようなやりとりがあったら、
そんなことはとっくの昔にわかってるんだが？

親だったら送迎してるだろうとか、親だったら携帯ぐらい
チェックしてるだろう、などと言うと気が狂ったように
怒る人がいるからあまり言えないけどｗ

確定項目（勝手な独断＝犯人早く捕まれ！）
・犯人は、少女と一回は面識あり（積極的に乗車...自転車を取りにいく用事があるのに）
・しかし、それほど親しくは無い（不安になって親にコール？）
・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、親類ぐるみで付き合っていない。
・被害者宅の至近距離に住んでない。
・遺棄現場と至近距離に住んでない。
・防犯カメラ設置エリアに住んでない。（日常的に見ていれば避ける）
・近郊になんらかの縁がある。但し、現場界隈を詳しいといっても日常的とは思えない。
(防犯カメラの件)
・少なくとも小学生の下校の時間帯は暇だった。
・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。
・道中、面識ある仕事相手に接触、見られたら不審に思われる。
・現場界隈に職場がない、もしくは見られても不自然に見られない立場、職種。
・登校時間にことを起こせなかった。もしくは、起こすと支障がある。
・カーペットを画鋲止めする年代（若い世代は和室でも。。）
・自由に出来る和室を持っている。
　（ただ、本人は洋間に見せたいみたいだ→自分の意志の間取りを選べない＝寮、社宅？）
・家族がいない。もしくは、あまり家にいない。−＞留守時でも、家族がいて自宅では・・
・通学路を調べた、もしくは、知りえる立場。

>486
自分で車に乗ったというのは大人の証言だと思ってた＾＾；

メル友の件だけど、うちは中学生の子どもがいるけど
携帯の話は必ずって言っていいほど保護者会の話題になるよ。
特に携帯持ってから、家電使わないで連絡できるから
子どもが誰と付き合ってるか分からないって心配する声が多い。
女の子の親とかだと子どもにばれない様に、メールチェックは
している親が多い。子どものパスワードとか考えて。子どももガードするので
頻繁にパスワード変えてイタチごっこ。
私は子どもの携帯チェックしてないっていったら、全体的に
白い目で見られた口です。。。

プチエンジェルみたいなことがあるからな。
金を出してるのが親なんだから、チェックしても当たり前だと思う。

>492
うーむ・・・確定させるには条件が乏しい項目ばかりだが、レスをつけてみます

・犯人は、少女と一回は面識あり（積極的に乗車...自転車を取りにいく用事があるのに）　＞賛成。面識あると思います。
・しかし、それほど親しくは無い（不安になって親にコール？）　＞少なくとも周りが知らないぐらいの人なのは確かでしょう。
・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、親類ぐるみで付き合っていない。　＞同意
・被害者宅の至近距離に住んでない。　＞どうかな・・・
・遺棄現場と至近距離に住んでない。　＞同意
・防犯カメラ設置エリアに住んでない。（日常的に見ていれば避ける）　＞どうかな・・・
・近郊になんらかの縁がある。但し、現場界隈を詳しいといっても日常的とは思えない。　＞俺は知ってると思います。知らないとこで初犯で拉致るかな〜？
・少なくとも小学生の下校の時間帯は暇だった。　＞ですね
・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。　＞両親がいる程度の情報は知ってた。あとは報道？
・道中、面識ある仕事相手に接触、見られたら不審に思われる。　＞どうだろ・・・可能性がイロイロあるからね〜
・現場界隈に職場がない、もしくは見られても不自然に見られない立場、職種。　＞でしょうなあ〜
・登校時間にことを起こせなかった。もしくは、起こすと支障がある。　＞朝は学校サイドですぐ気がつくので犯行は無理ですね
・カーペットを画鋲止めする年代（若い世代は和室でも。。）　＞単純に神経質なんだと思ってます
・自由に出来る和室を持っている。　（ただ、本人は洋間に見せたいみたいだ→自分の意志の間取りを選べない＝寮、社宅？）　＞それも、神経質から来てると思う　奈良のほうだと1ルームじゃなくて2部屋アパート多いから、生活空間見せたくなかったのかも？？
・家族がいない。もしくは、あまり家にいない。−＞留守時でも、家族がいて自宅では・・　＞一人暮らしか、宮崎勉のような家庭環境でしょう
・通学路を調べた、もしくは、知りえる立場。　＞卒業生という可能性も否定できず。そのとおりだと思います。

>>492
＞・しかし、それほど親しくは無い（不安になって親にコール？）
　犯人とは親しく不安も感じなかったが、何か別に伝えたい件があったとも考えられる。

＞・犯人は、当初、他の親類に無差別にコールしているから、親類ぐるみで付き合っていない。
　撹乱目的でないとは言えない。

＞・被害者宅の至近距離に住んでない。
＞・遺棄現場と至近距離に住んでない。
＞・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。
　これは確定できず。灯台下暗しということも。

＞・防犯カメラ設置エリアに住んでない。（日常的に見ていれば避ける）
　マンションの防犯カメラなどは気づかないことが多い。
　特に最近の製品は巧妙なデザインで、カメラが剥き出しでないものも多数。

＞・登校時間にことを起こせなかった。もしくは、起こすと支障がある。
　これは当然かも。下校は比較的まばらに行われる。

＞・カーペットを画鋲止めする年代（若い世代は和室でも。。）
　画鋲？　普通のカーペット用のピンでなく？

【子どもに不安を与える事案】
集団下校中の小学児童が男に「子供の作り方知ってるか」などと声をかけられた
http://anon.free.anonymizer.com/http://www.police.pref.nara.jp/fusinshamap/kodomo-fuan-jian.htm
【不審者情報】
集団下校していた小学生に、おばあさんが「一億円あげる」とポケットに手を入れながら声をかけてきた
http://anon.free.anonymizer.com/http://www.nara-c.ed.jp/seishi/hushinsha-joho01.htm

>>478
そういえばタイヤの痕跡跡とかいう報道あったね。その後の報道がないから
すっかり忘れてた。よく、ひき逃げ犯とかの追跡でタイヤ痕とかで車を
割り出せるみたいだけど、今回はどうなんだろう。死体遺棄現場なんて
あまり車が通る道じゃないらしいじゃない。有力だと思うけどな。

犯人は元プロ野球選手だ。たぶん

子供って結構すごいよ。大人がむずかしそうに思えても
楽しい事ならすぐ覚えちゃう。うちの子供なんか２歳で
ビデオをデッキにいれて、再生、巻き戻しを把握しちゃった
もん。子供の脳を侮ってはいかんぞ。

>>490
鹿県警じゃそれも怪しいなぁ。

>>498が出してくれた不審者情報見て思ったんだが、
「H16.12.13　PM2:00頃」のように「お父さん（お母さん）が怪我をした」と言われたら
親しくなくても付いて行くかもしれないな。

しかも、電話で確認（またはもう一方の親へ連絡）しようとして
「もう、お○さんも向かってる途中だから電話しないで」なんて言われたら切るだろうし。

>>496, 497
＞＞・被害者宅の至近距離に住んでない。
＞＞・遺棄現場と至近距離に住んでない。
＞＞・近所でなく、かつ親族でないのに家族構成を知りえる立場にいる。
４９６＞　どうかな・・・
４９７＞　これは確定できず。灯台下暗しということも。

普通の人間の心理だと、近所で顔見知りで、
拉致るのって、かなーり度胸いると思うんだけどね。
例えば、目撃した小学生が近所の子供だったら、一発で面割れ覚悟だし。
だけど、被害者の家って、学区の境界だから、もし近くなら、少なくとも、
別学区側だと思うな。

>>503
近所で誘拐って確かに度胸いるよね。でも子どもがそんなに
近所だからといって家庭環境把握してるかな？違う学年とかだったら
お父さんの顔だってあんまりわからないかもよ。

>>503
なにしろ「普通」じゃないからねぇｗ（←このｗは犯人宛だよ。怒らないでくれたまい

確かに至近距離という線は薄いかな。
ただ近頃は、昼夜が完全に逆転してても生活可能だし、そういう職もあるから。
小学生なら顔を見たこともない人間が、それこそ普通に生活している。
「あそこって夜になると灯りがついてるけど、誰か住んでるのか？」
そういう例だって珍しくはない。
それが真っ当な勤め人である場合も、社会不適合者である場合も。

個人的な話ね。親と同居だし、同じとこに10年以上住んでるけど、隣の人は顔知ってるけど、３軒離れれば顔知らない。
もし、同じ町の人でも面割れしないと思うんだよね。
ましてコドモしか目撃証言が無い現状では犯人が近隣に職場もしくは自宅がある可能性は否定できない。
犯人は性的欲求を満たすための快楽殺人犯だから、狙ってた女のこのうちの一人じゃなかったのかな？
と思う。

小１相手に勃起するなんて厄介な性癖だな。

このへんが詳しいこと載ってる
ttp://pine.zero.ad.jp/~zac81405/research.htm

>507
警察は詳しい写真の状況とか公開しないからねぇ（被害者プライバシーのため）
たぶん、報道より酷いことは間違いないだろう・・・

それより
母親の「やられた」情報が気になる

釣りじゃなかったの？？

ロバート･レスラーの犯罪分析によると、宮崎勤と同じように『選択型サディストの小児性愛者』だと思う。
上記のサイトから特徴は以下のとおり

１．長期にわたって固定した行動パターンがある
２．幼少期にほぼ例外なく（性的）虐待を受けている（父親が死んで「スッとした」とのべている）
３．10代の頃から限られた人間関係
４．犠牲者となる幼児を危険を冒してても獲得しようとする
５．２５歳以上の未婚者
６．一人暮らしか両親と同居
７．大人の女性とはつきあえない
８．子供や子供に関係あるものに異常な興味示す
９．サディズム
１０．犯行に反省を示さない
１１．治療法は存在しない

11番が悲しくなる。。。

>>509　↓これか？

915 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/22 10:45:20 ID:t3+qTja6
うちの家は被害者の自宅の近所なんだけど、被害者が行方不明になった日に
近所が皆で捜しに行ったメンバーの中にウチのオカンの友人がいたとの事。
で、オカンの友人が言うには、犯人から最初に画像付メールが送信されてきた時に
被害者の母親は驚いてその場に座り込んだって報道されてるけど、実は被害者の母親は
メールを見た瞬間に『やられたー！！』って叫んだらしいよ。（これは目撃談）
オカンの友人は「楓ちゃんの母親は犯人に心当たりがある」ように感じたと言っていたらしい。
しかも、被害者夫婦は警察にも非協力的で、何か心当たりがあると近所では噂になっているとの事。
まぁ、これはオカンから聞いた話なので、近所の主婦の単なる噂にしかすぎないかも知れませんが
一応報告しておきまつ。

932 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/22 10:52:14 ID:t3+qTja6
>>923
そうでしたか。遅かったかー。オカンもっと早く聞いてこいや〜ｗ

967 ：番組の途中ですが名無しです ：04/12/22 11:07:09 ID:t3+qTja6
>>948
オレはただ昨日オカンに聞いたことを書いただけで、ネタとかそういうんじゃないよ。
たしかに遅かったのかもしれないけど、自分達の考えと違うからと言って、ネタとか言って
茶化すのはいかがなものかと思います。
単なる噂だけかも知れませんが、こんな事件になっているのに全く嘘を書いてるつもりはありませんのよ。

近所の人からの書き込みキボンヌｗ

議論に水さすつもりないし、荒らしのつもりもないんだけど

１．最初の連れ去りの証言（小学生二人と主婦？）は本当にＫちゃん？
２．公園で大人と子供があそんでいたという証言は本当に犯人とＫちゃん？

この二つが確かでないと、あとの推理が違ってくる。

Ｋ札はあとから発表の訂正はまずしない。
それはバラ事件の発表思い出せば明白。

バラの場合の例：早朝にうろつく、黒いビニール袋をもった不審者
　　　　　　　　白っぽい不審な車の目撃情報　など

今回、この最初の二件の目撃情報が万が一間違いの場合の可能性。

１．正しい目撃証言は校庭で遊んでいた姿が最後。
２．車に乗せた本当の現場は学校近く。
３．母親のＧＰＳ検索の「公園近辺」や最後の会話「学校の近くにいる」
　　は既に車の中？

以上により、以後の犯人の行動範囲に他の可能性が出るかどうかは考察中。

確かに証言的にはあてにならない部分はあるかも？だけど、
今回は複数の人による目撃証言だし、連れ去り〜凶行〜死体遺棄まで時間が少ないから、
バラのときより信憑性はありそう

>>514
１．最初の連れ去りの証言（小学生二人と主婦？）は本当にＫちゃん？
　　　　小学生はＫちゃんを知っている。
　　　　Ｋちゃんではないと疑う余地は少ないと思われる
２．公園で大人と子供があそんでいたという証言は本当に犯人とＫちゃん？
　　　　これは子供の性別も判明してない。
　　　

今回、この最初の二件の目撃情報が万が一間違いの場合の可能性。

１．正しい目撃証言は校庭で遊んでいた姿が最後。
　　　　これは間違い。その後にも目撃情報あり。
２．車に乗せた本当の現場は学校近く。
　　　　よってこれも間違い
３．母親のＧＰＳ検索の「公園近辺」や最後の会話「学校の近くにいる」
　　は既に車の中？
　　　　ＧＰＳは不明。会話は車の中でない可能性高。

もう一回考察しなおしだな。

他に気になること

１．GPSｹｰﾀｲを持たされた理由は、迷子と発表されているが
　　誘拐、連れ去り未遂みたいなことがあったのではないか？
　　（ソースなし、推測）
　　普通、迷子ぐらいでｹｰﾀｲとか持たすのか？この一見平和な
　　奈良の田舎で・・・。
　
検索してみたが、k察に届けたものしか載ってないせいか発見できなかった。

『やられたー！！』って、文字で読んだだけではわからないな。

（もしかして誘拐？）→（女の子なのに！）→（ヘンなことされてたら）→（殺されてたら！）
という考えに陥っていたら（結果として的中しているんだが）、
『やられたー！！』という言葉になってもおかしくないっしょ。

ただ、両親が警察に非協力的、特に母親の交友関係の受け答えが曖昧とは
新聞記者の話として週刊誌にも報道されていたね。

母親が小児者サディストと知り合いだったということ？
可能性は低そうだけど、ＧＰＳ携帯もたせる件はたしかに気になるね

>>514
私も水をさすつもりもないけど。
１も２も犯人もしくは警察しかわからない事なんじゃないかな？
ここでみんなが議論している事は、今までの報道やまとめサイト、ワイドショーとかの
情報だからね。どれも真実かもしれないし、そうじゃないかもしれない。

ただ、１は防犯カメラの映像が、ｋちゃんが目撃証言と思われる子どもを追い抜いて
いるのが映っているので、この児童が見たのはＫちゃんで間違いなさそうだけど。

あんまりヘンなこと言いたくないけど、もし犯人が性的倒錯者だとしたら（間違いないと思うけど）、
Ｘ'masイブになんらかの接触してくるんじゃないかな？
携帯のバッテリーは十分あるだろうし・・・

今回の事件発生以前の時点で、ＧＰＳ機能付携帯を小学生それも一年生の児童に
持たせているケースは極めてまれな例では無かったのか。もしそうなら単に「もしも」
の時の為ではなく、遺族にとって「もしも」が予見できる何らかの事態があったのでは
無かろうか・・・。県警も二度目のメール着信直後に、「両親に対し再度怨恨の可能性
等の事情を詳しく聞く予定」、と言う発表報道があつたきり沈黙状態なのだが。

怨恨だとしたら、どうして親を狙わなかったんだろう？
たしかに子供のほうが殺すのはイージーだし、精神的苦痛を与えるけど、
家族を殺そうと第一に発想するだろうか？

>>517,>>518
>517の推測が正しいとすると>518の「やられたー！！」は
別の意味にも取れるヨ
二度目の連れ去りという意味にネ
その場合母親ハいわれなき疑い（メル友、浮気、再婚、先妻の子）で
苦しめられているんだヨ

ＧＰＳ携帯の所持状況について確認してみた。
ウチも奈良県と同じような田舎だけど、同年代の子を持つ同級生の話では、クラスで3人程度しかいない模様

>>524
憶えなくていいヨみたいな文体だな。

>>523
単に怨恨と言っても内容と恨みの程度は様々だ、子供を含めての怨恨も有り得る
しな。

勝手に、「やられたー」発言を既成事実化するなよ。
ソースは、2ｃｈの俺が聞いた話では〜じゃねえかｗ

噂が一人歩きしちゃった、ってことか・・・。

不確かな「やられたー」発言がソースじゃ怨恨線たどりたくないな〜
非協力的なのは認める。津山支局長と大違いなのは間違いない

>>523 不倫相手の子供殺した女もいるし、結構憎しみが子供に向かう
　例が多いんでない？憎む相手を殺したらそれで終わりだけど、
　子供なら親は一生苦しむ訳だから。といって奈良がそうだとは
　思いたくないが。

母子の関係について考える。
自分のバレーの練習を見に来させるようなら、
憎んだり邪険に扱っていたということはあるまい。

先妻の子ではないだろうし、
子連れ再婚であったとしても、よくある虐待事例のように
旦那と離れたくないがために苛めているわけでもなさそうだ。

母親の知人による連れ去りの予感があったとするなら、
相手は離婚した元夫である可能性が高いわけだが、
たとえそうであったとしても、いの一番に疑われる。

浮気の子であったとしたら？
浮気相手が自分の子に残忍な殺し方をするだろうか。
母親だって相手の存在を隠してまで庇うだろうか。

とにもかくにも母親の態度がはっきりしない以上、
母子関係を元にする何の推測も意味がない。
別の観点からのアプローチが必要だ。

今日の探偵ファイルの見解はどう思いますか？

11月17日は水曜日、12月14日深夜は火曜日か・・・関係ないかな？

怨恨説って言っても様々じゃない？今の世の中。
自分には身に覚えが無い事で恨まれちゃう事も有ると思う。
肩がぶつかったくらいで刺されてしまう時代だから。
でも、この事件はちょっと違う気はするけど。

己の勝手な欲求を満たしたいが為の殺人。