1 :
朝まで名無しさん:
今までの田中角栄利権で十分に対応できるレベル。
無駄遣いばかりして、貯蓄しておかなかった新潟県が悪い。
お前らの地元へ流れるべき金が、問答無用で新潟へ流れていた
時期があった。それが理解できてないアフォ国民が義援金なんて
送るんだろうな。
山、川、谷
更なる支援をオネガイシマス
3 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:02:24 ID:/maT4+oz
4様が(ry
5 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:05:28 ID:1ZGzUFF0
6 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:05:45 ID:3YJBmBgt
糞スレケテーイ
お前ら田中一族の手先か?(プ
8 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:07:54 ID:NBC3GCAb
>>3>>6 おまえら一体いくら義援金出した?
チョンはまず帰れ はなしは それからだ
9 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:10:30 ID:dOiRJoYz
>>1 1は典型的なあふぉ国民の姦国人だ。
いつもながら北も南もチョンは国際的批判は免れないな。
貯蓄率が低いのは韓国だ。だから戦前の日本に続いて戦後も
国家破綻してIMFに占領される。
いつもながら捏造もはなはだしい。
そういうことは街頭でもしくは現地で言ってくれ
11 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:11:37 ID:omlGlwe7
12 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:12:22 ID:uXsvc9yo
>>1 義援金なんてものは同情に基づいて送るんだから
むしろ準備してない県へ送るのが妥当だろう。
つまりはこういうことだ。・・・
>>1はアフォ。
13 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:13:28 ID:ftaZ+Dzi
真紀子が10億だせばなんとかなるかもな。
14 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:14:04 ID:knBNk0dM
米の一大産地なのに炊き出しの米も無いの?
テレビのインタビューで、「米は刈り取りが済んで、出荷前だった」と農家のオッサンは話してた。
時期的に多くの米が有るはずなのに、何万食足りないとはどういう事?
商品として出荷する米は有っても、災害用には出せないと言う事なの?
大災害なのは解るが、米の産地に米が足りない事に大きな矛盾を感じる。
図星なもんで、俺をチョン扱いして誤魔化したい
間抜けな住人には笑わせられるね。
16 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:15:50 ID:ptypEjQr
>>1はアフォ。
義援金は送りたいやつにおくらせとけ。
払いたいやつを制止する理由なんかない。
普通の感覚なら何らかの寄付ぐらいするだろ。
必要なのは無駄な税金の投入を減らすこと。
特に被災直後の急性期を過ぎてからの慢性支援をどうするかが重要。
民間でできることは民間で・・・
小泉改革の真骨頂。
17 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:16:20 ID:X23/F/TQ
新潟県民もこれでよく分かっただろう。自業自得よ。一日でおにぎり一個お茶一杯、ザマーミロ!
それに対して小泉のミツグ君は、北朝鮮人様に
二十五万トンの食糧支援と、一千万ドル相当の医療品の供与だぜい、羨ましいだろ!!!
新潟県民(日本人)の命など虫けらよ、拉致しようと殺そうと勝手次第、
曽我も横田も拉致されても誹謗中傷されるのがオチつーことだな。
在日様は治外法権の特権階級よ。
>>16 これ以上、田中一族に騙され続けるアフォ国民の目を
覚ますためには、このくらいのことは必要なことなんだよね。
19 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:17:15 ID:Dpir+SGc
つーか、また地元の土建会社が大儲けだな。
公共事業減ってたから、よかったね。
ついでにマキコの会社も大儲け。
20 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:20:59 ID:ptypEjQr
>>18 このくらいのことってなんのことだ。
大地震で国民の目を覚ますことなど不可能。
そもそも地震災害と田中一族の利権をこじつけるのが理解できん。
21 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:21:28 ID:FCAeBBR6
支那へのODAなど必要ない
マキコは何してんだ、放置か?
23 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:28:39 ID:s3IxO7dV
善人ぶるなうじむしどもがかたわになって一生苦しめ。
24 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:28:50 ID:WUECMeDI
義援金及び援助物資はマンビョンボン号で頂きますた。
25 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:30:09 ID:+lFHBBHJ
けど あれだけイラク支援支援とさわいでいた米軍って台風・地震災害支援してるのかな?
>>22 復興支援の時だけ出てくるだろうな。
儲けることしか考えてないから、あのアマは。
だから、そういうことは顔と住所と電話番号を晒した上で堂々と言えよ ( ´,_ゝ`)プッ
28 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:31:51 ID:TKiyOgKY
目白の豪邸売っぱらって(担保にして)物資援助すれば末代まで安泰だろうけど・・・マティコ
29 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:32:46 ID:z1Bz8BsW
>>14 米は充分にあるが、米をたく水がない。とインタビューでおっさんが言っていた。
30 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:33:25 ID:SqusJHZC
>>14 災害時の混乱してるなか、農家のオッサンひとりひとり探して
交渉して購入して運び出すのか?運ぶのはだれがどうやって?その金は
どっから?モノがそこにあるからって簡単に右から左に動きはしないよ
そりゃ目の前の農家のオッサンが何万食も供給できるだけの米もってて
それを買い取る金が既にあって、トラックやらなにやらが待機してて、
道路もちゃんと走れてすぐに運べますってのなら可能かもしれんが
32 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:37:32 ID:dOiRJoYz
>>17 性犯罪で逮捕の脱走元北朝鮮兵、診療報酬詐欺で逮捕の在日、警察に射撃され逮捕の姦国人スリ団…。
これでも治外法権か?ボケチョンが!おまえは死ね!
北に帰って北の独裁者に他のチョンども共々虫けらのように殺されるか餓死でもしろ。
チョンの消滅は近い。きさまらチョンに生存権なし。
17のボケチョンよ。ぶっ殺してやるぜ!
33 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:39:50 ID:NBC3GCAb
>>1に禿同。新潟=拉致家族の本拠地。潰れてしまえと思っている奴が一体何千万いるのやら
34 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:40:28 ID:TKiyOgKY
35 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:41:04 ID:NBC3GCAb
36 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:42:14 ID:IELgYx8u
37 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:42:43 ID:13ZzKJoC
生米ならたくさんある。水と電気、ガスがなければどうにもならんよ。
なんにしても
>>1は現状がまるでわかってないアフォ決定。
38 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:44:38 ID:TKiyOgKY
ID:NBC3GCAb は真性のチョンか・・
こういう時に新潟がどうとか他国とか悲しくないか。
普通の人の場合、こんな事が起こったらそんなこと考えないだろ。
世の中それだけ難しいんだろうけどな…。俺は支援するよ。
40 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:48:59 ID:lRZUJBPz
41 :
朝まで名無しさん:04/10/26 16:49:15 ID:NBC3GCAb
拉致被害者はどうなった 氏んだのか 情報をくれ
◎田中一族やその手先の特徴
書き込み内容には触れずに、人格叩きか、
匿名であることを叩く。
>>43 田中マキコがヘタレなのはわかるが、お前ほどヘタレでないことは確かだがな ( ´,_ゝ`)プッ
45 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:08:27 ID:FCAeBBR6
>>25 「国家の威信」にかけて断わる,が,,,せいぜい大地震でも1週間でお引き取り願うのが世界の通例らしい.
46 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:08:40 ID:maBeC4l7
まんげぼーぼーうえるかむで、日本の希望のイージス艦お断りの新潟には、確かに義援金なんぞいらん。天罰だな。
47 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:09:21 ID:T/wTltTf
小泉と真紀子は補正予算でバトルをするだろう
小泉としては政敵に塩を送るようなマネをしたくない。
されど人気・支持率でお得意のパフォーマンスをしなきゃならん
真紀子もオヤジの残したインフラが支持の要だから、ここでしくじるとまじで失脚
小泉VS真紀子の最終戦争が始まったわけだ。
しかし岡田がダメな甘ちゃんというのは今回でなんとなくわかった
48 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:13:55 ID:1Senrkuu
うちのジイジは2chやんないしテレビはNHKしか見ないが、
やっぱり被災者の行動がおかしいって、ちゃんと見抜いてたよ
さすが戦時中の人間だ。改めて尊敬した
49 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:16:11 ID:1Senrkuu
50 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:25:06 ID:G78mXHm+
田中角栄と福田赳夫の角福戦争で小泉は新潟県民が大嫌いなんだ 北朝鮮に援助しても新潟には援助はできるだけするつもりはないんだろ
51 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:25:50 ID:WCClRQJM
被害の程度を考えると豊岡の方が優先すべきと思うが
52 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:29:11 ID:agKb+w+/
ミン・ヘギョンも忘れちゃあいけない。
ヤキニク・カラオケ・ビール・FOMA・VAIO・レガシー・ピアノ、、、、更なる支援を!!!
53 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:29:46 ID:ZIuhxHvH
キムチでも送っとけ
54 :
NAO:04/10/26 17:34:46 ID:yy2zaoqJ
>>1 別に金送らんでも、物で良いんだよ。
むしろ、この場合現生送られても正直困るはず。
といいつつ、偽善ぶって、紙コップと割り箸と消毒用アルコールを送った俺…
最後のしか役に立たなさそう… orz
55 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:39:11 ID:8k+xmDzk
56 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:44:00 ID:2T+YU4vW
>>54 >といいつつ、偽善ぶって、紙コップと割り箸と消毒用アルコールを送った俺…
>最後のしか役に立たなさそう… orz
いやいや全部役立つよ。
偽善じゃなくて善だよ善。
偉いなあ。d(ゝ∀・)
57 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:44:55 ID:ZIuhxHvH
新潟にはどれだけ税金注ぎ込めばいいのか
角栄の時代から連綿と注ぎ込み
結果これか。新幹線も要らなかったんじゃないか。
変に土木に金注ぎ込んで、壊れましたから
またお願いしますか。
分相応にしとけばよかったろうに。
58 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:46:42 ID:ZIuhxHvH
56です、被災者叩いてるわけじゃありませんから。
念のため
59 :
朝まで名無しさん:04/10/26 17:48:00 ID:ZIuhxHvH
58です、間違えました57ね
60 :
朝まで名無しさん:04/10/26 18:00:37 ID:Mkx4yWmH
>>36 工事後のオカマちゃんだな
顔でわかるわいw
61 :
朝まで名無しさん:04/10/26 18:17:49 ID:AnrdBVLI
避難している間は良いけど
これから生活を立て直す時には絶対お金が必用だぞ。
田中真紀子が体育館で被災者に質問。
「今一番欲しいものは何?何が必要?してあげられる事は何?」に
(おそらく「食料」もしくは「トイレ」という事を来たいしてたんだろうけど)
その場にいて声をあげたの奴らは
「道路」「道路」「道路を直して」。
ネタにしても面白い。新潟の人。
63 :
朝まで名無しさん:04/10/26 19:24:13 ID:vMMNcE6p
おまいらテロ朝を見習え。「ドラえもん募金」なんつってQ2に電話を
かけさせ、大スポンサーみかか様にもしっかりと金が落ちるような
システムをきっちりと構築してる。
繰り返す。募金ビジネスだったら一にも二にもテロ朝を見習え。
一般市民には渡ってないだろ
65 :
朝まで名無しさん:04/10/26 22:35:54 ID:xWfgw2UE
また、田中ファミリー企業が儲けるだけ。「サイテ〜です」
また、田中ファミリー企業が儲けるだけ。「サイテ〜です」
また、田中ファミリー企業が儲けるだけ。「サイテ〜です」
また、田中ファミリー企業が儲けるだけ。「サイテ〜です」
66 :
朝まで名無しさん:04/10/26 23:26:22 ID:nASeKhZv
>>1の家が火事で全焼祈る
67 :
朝まで名無しさん:04/10/27 00:15:37 ID:YJaT533n
68 :
朝まで名無しさん:04/10/27 07:35:45 ID:u8axHLNA
>>31 おにぎりやパンは流通(運ばれて)しても、米は流通しないの?
水は少ないようだが、米・水・釜(鍋でも可)・薪(壊れた材木を使う)で、ご飯は出来る。
映像でしか情報が得られないが、避難民が積極的に炊き出しをしたり、トイレを作っている姿が見えない。
行政に頼っても限界がある。自分たちで出来ることは、もっと積極的に行動すべきだ。
贅沢三昧にドップリ浸かった現代の生活が、非常時に何も出来ない姿が浮き彫りになっている。
69 :
朝まで名無しさん:04/10/27 11:56:38 ID:5lITAMiG
沈没祭り?
もう十年くらい前のことだが、東京が水不足だった際、
東京都が新潟県に、信濃川の水を東京にわけてくれ、と
依頼したことがあった。
新潟県側の回答は「NO」
理由は、「日本の人口が東京の一極集中しているから」
というワケのわからんものだった。
目の前で暴漢に襲われている女性に対して、今イラクでは
戦争をしているから、という理由で助けないのと同じだよ。
被 災 は 自 己 責 任
日頃から防災意識や、水、食料、金の備蓄が豊富な人は助かるだろう。
そうじゃないヤツは勝手に死んだら?
まあ。
新潟ってのは、日本に寄生しているようなところだからな。
一人一人の大変な様子を見ると、気の毒とは思うが。
マクロに見ると、ざまあみろって気持ちが出てくるのもわからんでもない。
ま、都民のざまあみろって気持ちを、現地のマスコミが代弁してくれているわけだが。
是非、社内調達の飯を、現地で飢えているガキの前でゴミとしてすててくれ。
恨めしそうに見てくれたら、身震いするほどうれしいよ。
73 :
朝まで名無しさん:04/10/27 19:40:12 ID:TSgH8JBN
>>62 それは、新潟賢人の民度の高さを表している。目先のトイレではなく、
物流を根本的に回復することが、食料・エネルギーの恒久的確保の近道。
戦後の名古屋の教訓を知らないんだな、君は。
>>71 んじゃ君は
東京が水不足に陥ったのも東京の責任だし
日頃から防災意識や、水、食料、金の備蓄が豊富じゃない
東京人も勝手に死んだらいい
と思うわけだ
うんうんそうだね
75 :
朝まで名無しさん:04/10/27 21:26:21 ID:TSgH8JBN
>>71 コレはウソだな。
新潟から電力は引くことができるが、水はくみ上げる事は不可能。
小 学 生 の よ う な ウ ソ は つ く な、Bjj7qkSh
76 :
朝まで名無しさん:04/10/27 21:36:43 ID:+nqfSwkt
>>75 水というのは大変な利権。
昔の日本ではこれを理由に村落間で戦争してたくらいだ。
べつにパイプライン作る必要もない。
大量のバキュームカーがやってくるってことも考えられる。
米処としては脅威だろう。
77 :
朝まで名無しさん:04/10/27 21:39:19 ID:Ug7r5iCw
>>75 1987年の鈴木知事のときの水論争を知らない?
78 :
朝まで名無しさん:04/10/27 21:45:18 ID:I1WdYA/3
度量の問題だな。
きっと、東京のゴミを押しつけたからだろう。
でもって水もよこせとくれば、起こるのも無理ない。
80 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:14:59 ID:TSgH8JBN
>>76-77 物理的に新潟の水源から水を引くのは不可能。
都民の生活用水を車で運ぶなどナンセンス。
発想そのものが拒否対象。
もし着手すれば、いまだに実現しないばかりか、とっくに東京都の財政は破綻している。
東京は新潟賢人の英知に救われたな。電力だけでも感謝した方がいい。
このように、鈴木都知事(夢見る小夜)は、新潟賢人に論破されたのだよ>Ug7r5iCw
81 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:27:14 ID:Ug7r5iCw
>>80 関越道でも上越新幹線でも
あのあたりのトンネルを利用してしまえば
湯沢から東京まで下り傾斜で水を降ろすことはできるのでは?
82 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:31:37 ID:TSgH8JBN
>>81 清水トンネルを掘るのに何年かかったか知っているのかー
まあ、鈴木知事もその程度の認識で物を言ったのだろうが。
さらに問題は、群馬から東京まで運河をひとつ作ること。
本当に中学生??>Ug7r5iCw
83 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:42:38 ID:Ug7r5iCw
>>82 TSgH8JBN
煽ったところで得るものないはずだがな。
自分の言ったこと覚えてるか?
水論争の存在自体を「ウソ」だと否定してたことを。
水を引くことの困難性を主張して、挙げ句の果てに
「鈴木都知事(夢見る小夜)は、新潟賢人に論破された」
と言うのは、自分の意見を否定してるようなものなんだがな > TSgH8JBN
>>71 > もう十年くらい前のことだが、東京が水不足だった際、
> 東京都が新潟県に、信濃川の水を東京にわけてくれ、と
> 依頼したことがあった。
> 新潟県側の回答は「NO」
> 理由は、「日本の人口が東京の一極集中しているから」
> というワケのわからんものだった。
>>75 TSgH8JBN
>
>>71 > コレはウソだな。
> 新潟から電力は引くことができるが、水はくみ上げる事は不可能。
84 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:50:36 ID:TSgH8JBN
>>83 愚か者。
>新潟県側の回答は「NO」
> 理由は、「日本の人口が東京の一極集中しているから」
> というワケのわからんものだった。
がウソで、あまりの無節操さに計画を断念したのが真相という話をしているのに、
水論争のあるなしにすりかえるんじゃない。
子供のような屁理屈を言うんじゃない>Ug7r5iCw
85 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:52:32 ID:Ug7r5iCw
>>84 すなわち新潟県は「断った」のではなく
「水を与えたい意志はあるのだが計画が非現実的である」
と諭したということか?
86 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:58:09 ID:TSgH8JBN
発想そのものが拒否対象。
87 :
朝まで名無しさん:04/10/27 22:58:11 ID:Ug7r5iCw
>>84 ひとまず争点は
「新潟県が水を与える意志がないため断った」のか
「『水を与えたい意志はあるのだが計画が非現実的である』として諭した」のか
に絞られたな。
あとは双方論拠を出していくことになる。
さて、「断った」を示す情報は
墨田区環境推進係長村瀬誠氏の発言
http://www.zeroemission.co.jp/B-LIFE/MORNING/m9901.html > (略) 東京都知事が利根川流域にいっぱいダムをつくっても水が足りないので、
> 新潟県の信濃川から水を持って来ようと言った時に、当時の新潟県知事が「そ
> れは絶対にならん」と言ったのです。(略)
> 「東京の人はそんなに水が欲しかったらどうして東京に住むんだ、新潟に来れ
> ばいいじゃないか」(略)
略部分はURL参照のこと
88 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:05:14 ID:TSgH8JBN
>>87の続き
当時の新潟県知事が「それは絶対にならん」と言ったのです。これは文化論的な観点から言って、私も異論があります。やはり日本海に流れていく川と太平洋側に流れていく川とでは文化圏が違うのです。
そういうものを安易に、水が足りないからつないでいく、という議論そのものはいかがなものでしょうか。
また生態学的にも、日本海に流れていく雪解け水というのは余っているのではなく日本海の漁業を支えているわけですし、
日本海の素晴らしい生態環境を保全しているわけですから、ただ持ってくればいいというのは東京の思い上がりだと私は思います。
当時の新潟県知事がおもしろいことを言われました。「東京の人はそんなに水が欲しかったらどうして東京に住むんだ、
新潟に来ればいいじゃないか」と言われたのです。私はそれは正論だと思います。
と論破されたのだよ。知事の身内からもばかげていると言われて頓挫したのを、新潟賢人のせいにする根性が良くない。
痛い、痛すぎるぞ>Ug7r5iCw
89 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:08:01 ID:Ug7r5iCw
>>88 その引用部分は「事業が困難である」という意見ではなく
事業の困難性については言及されず「渡すわけにはいかない」
と拒否をしていることを示しているのでは?
90 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:12:25 ID:TSgH8JBN
>>89 なるほど、水をもらえない方はばかげた計画が原因で拒否されたとせず、どうしても感情論にしたいのか。
愚かなり。
91 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:13:21 ID:Ug7r5iCw
>>90 新潟は「渡したくない」から拒否したのではなく
渡したくても不可能であることを伝えたを支持する
論拠を出しなさい
92 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:22:03 ID:TSgH8JBN
>渡したくても不可能であることを
いっぱいいっぱいだな>Ug7r5iCw
どこの世界に「渡したい」という知事がいる??
どうして「渡したい」といわなければ悪いとなる。
そんなによそのものが欲しいのか?
そしてそれを拒否されると逆恨みするのか?
えれえ、田舎者だな>Ug7r5iCw
93 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:22:20 ID:Ug7r5iCw
ちなみに新潟から水を引く計画は
田中角栄の日本列島改造論のとき上越新幹線と一緒に既に出ていた。
あのとき新幹線も高速道路も水を引くことも困難であるという意見はあったが
不可能とまで言い切る意見は無かったな。
一般的に都道府県を跨ぐ水のやりとりの事業案が出るとき
水利権を持つ側の自治体は事業の困難性の大小に関わらず
ひとまず断ることから始まるのが通例。
水利権を守る側の新潟県としてはひとまず断るのが当然と思われるのだが
新潟県の場合だけそれをせず事業の困難性で諭すとなると
それは極めて稀な事例と言えよう。
そんな特殊なことが起きたと主張するならば
それなりの根拠を用意しなければならない。
現時点でTSgH8JBNは根拠を何も出していない。
94 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:27:06 ID:TSgH8JBN
>そんな特殊なことが起きたと主張するならば
>それなりの根拠を用意しなければならない。
「ならない。」
残念ながら、ここら辺がコドモ。
95 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:27:31 ID:Ug7r5iCw
>>92 > どこの世界に「渡したい」という知事がいる??
> どうして「渡したい」といわなければ悪いとなる。
> そんなによそのものが欲しいのか?
> そしてそれを拒否されると逆恨みするのか?
拒否したことが悪いという話ではない。
「拒否したのが嘘」であり、
「あまりの無節操さに計画を断念したのが真相」という
珍しい主張をしている根拠を示せという話。
96 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:28:15 ID:YotjKbAy
一人1000円出せば1000億円。すこしでも集まれば助けになるよ。
TSgH8JBNは妄想厨房だから
根拠出せる訳が無いよ(^^;
98 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:32:41 ID:TSgH8JBN
当時の新潟県知事がおもしろいことを言われました。
「東京の人はそんなに水が欲しかったらどうして東京に住むんだ、
新潟に来ればいいじゃないか」と言われたのです。
私はそれは正論だと思います。
こんなに軽く論破された当時の都知事は、新潟賢知事にくらべ恐ろしく幼稚だったんだろうな。
おそらく、今の> Ug7r5iCwのように。
しかし、小サヨの精神年齢って。。。
99 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:35:00 ID:Ug7r5iCw
>>98 「物理的に新潟の水源から水を引くのは不可能」だと論破されたと
主張しているのだからその根拠を出しなさい
>>80 > 物理的に新潟の水源から水を引くのは不可能。
> 都民の生活用水を車で運ぶなどナンセンス。
> 発想そのものが拒否対象。
> もし着手すれば、いまだに実現しないばかりか、とっくに東京都の財政は破綻している。
> 東京は新潟賢人の英知に救われたな。電力だけでも感謝した方がいい。
> このように、鈴木都知事(夢見る小夜)は、新潟賢人に論破されたのだよ
100 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:35:13 ID:k0DYMo4A
102 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:36:18 ID:TSgH8JBN
>>87-88 自分で出したソースで撃沈するところなんか、最近の菅直人に似てるな。
103 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:38:29 ID:dunDF2A9
>>102 87のソースはTSgH8JBNを否定してるぞw
誰が見てもTSgH8JBNは異常
104 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:40:11 ID:Ug7r5iCw
>>102 とりあえずそちらのソースも出してから検討
105 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:40:29 ID:TSgH8JBN
>>99 俺は一度論破したから、別に言い訳にソースは出さない。
甘 え る な>Ug7r5iCw
106 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:41:54 ID:dunDF2A9
107 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:45:14 ID:Ug7r5iCw
>>105 証明の不在は不在の証明にはならない。
分かるね?
「新潟県が水を与える意志がないため断った」という説の
証明が成立していないと主張したところで
「『水を与えたい意志はあるのだが計画が非現実的である』として諭した」
という説を立証するに到らない。
早くソースを出しなさい。さもなくば妄想認定。
108 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:46:10 ID:TSgH8JBN
109 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:48:14 ID:dunDF2A9
>>108 頑張れ。
相手の根拠なんか無視して
自分の根拠を出して単独で立証すればいいぞw
110 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:49:36 ID:TSgH8JBN
111 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:50:29 ID:Ug7r5iCw
>>108 また妄想か。薄っぺらいこと言ってないで自説をまとめてみろ。
112 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:52:18 ID:dunDF2A9
>>111 あ、別人のようだ。他スレでID発見した。
勘違いスマソ。
114 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:54:50 ID:TSgH8JBN
>>111 とっくにまとめた。負けたと思ったから必死なんだろう?
115 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:55:03 ID:Ug7r5iCw
116 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:55:46 ID:Ug7r5iCw
117 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:56:40 ID:Ug7r5iCw
>>114 > 負けたと思ったから必死なんだろう
勝ち負けなんて概念はここに存在していないのだが。
勝ち負けを決めるのは論争。
真実を追求するため意見を交わし合うのが議論。
ここは議論板。
118 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:56:44 ID:TSgH8JBN
119 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:58:36 ID:TSgH8JBN
>>117 でも、お前のやっているのは粘着小細工。
悔しかったら、論破されないソースをもっと出しなさい。
120 :
朝まで名無しさん:04/10/27 23:58:44 ID:4OKGPJJP
東京、首都圏の連中は来るべき大震災の際に
決して地方に救援を求めるな、自己責任を貫き、餓死せよ。
121 :
朝まで名無しさん:04/10/28 00:01:43 ID:Dx4FhSIf
TSgH8JBNの意見をまとめると。
>>75より
「もう十年くらい前のことだが、東京が水不足だった際、東京都が新潟県に、
信濃川の水を東京にわけてくれ、と依頼したことがあった。
新潟県側の回答は「NO」
理由は、「日本の人口が東京の一極集中しているから」というワケのわからんものだった。」
というのはウソである。
新潟から電力は引くことができるが、水はくみ上げる事は不可能。
>>80より
物理的に新潟の水源から水を引くのは不可能。
鈴木都知事はこの点で新潟県に論破された。
>>84より
「新潟県側の回答は「NO」 理由は...」がウソ
あまりの無節操さに計画を断念したのが真相
となってるが
根拠提示なし。
以上
>>118 妄想ウゼー
>>119 粘着はTSgH8JBNだろ?
粘着に叩いてばかりいないでソース出しとけ。
議論できないのか?
123 :
朝まで名無しさん:04/10/28 00:04:18 ID:Mk30apdH
これは北陸塵があげたスレでつか
124 :
朝まで名無しさん:04/10/28 00:05:31 ID:Dx4FhSIf
>>119 > 悔しかったら、論破されないソースをもっと出しなさい。
唐突に悔しいという概念を持ち出されても意味不明。
真実が明らかになればそれで良し。
自分が間違っていると証明されれば自分にとってそれが成長。
125 :
朝まで名無しさん:04/10/28 00:11:49 ID:t12kt5d3
自称新潟賢人か
イタイのばかりだw
今度の地震で新潟嫌いになったんだが
自称新潟賢人のおかげで確信持った。
高い民度で勝手に復興してくれ。
127 :
朝まで名無しさん:04/10/28 00:56:14 ID:8cYlm2VI
さっきの「墨田区環境推進係長村瀬誠氏の発言」を見てみて、超笑ったのはココ。
> これは非常に漫画みたいな話しなのですが、5年前(1994年)、東京で大渇水があった時に、
> 実は東京で洪水が起きているのです。どう思いますか。渇水の町にどしゃ降りという
> 笑えないような話しです。かつての私もそうですが、東京の人達というのは、足元の水は
> いらないけれども群馬県のダムだけには雨が降って欲しいという考えです。これはやはり
> 地方分権の流れから言ってもおかしいと思います。
新潟県知事の「水が欲しいなら新潟に来い」ってのは、自然が支えられないような
異常な人口集中に対して、夏季に渇水することもある、しかも稲作が中心産業の
他県に水をよこせと言うなんて、自己中かつ焼け石に水的な対策しか考えつかない
東京都のあり方自体を見直したほうがいいって意味じゃない?
129 :
朝まで名無しさん:04/10/28 10:53:37 ID:524Z2DYB
>>128 新潟で地震が起きたことも
義援金が集められていることも
無根拠でデタラメであるという意見か?
その根拠出せ
>んじゃ君は
>東京が水不足に陥ったのも東京の責任だし
>日頃から防災意識や、水、食料、金の備蓄が豊富じゃない
>東京人も勝手に死んだらいい
>と思うわけだ
>うんうんそうだね
はい、その通りです。
大渇水、水論争の際、東京人は必死に節水し、
子供たちはプールを我慢するという悲しい夏休みを
過ごしました。
誰 に も 頼 ら ず に。
だから、新潟人も誰にも頼らずに自力で頑張ってください。
私は義援金などビタ一円送りません。
「まぁ、死なない程度にほどほどに頑張ってね」という 言 葉 だ け
送りますわw
記憶を頼りに書き込みした鈴木都政の事実を、夜の間にフォロー
してくれたみなさん、ありがとうございました。
無知を指摘されて醜いゴマカシや論争転換をしてた奴らって
笑えたね。
少々補足しておくわ。
オレ自身、信濃川の水をどうやって関東地方に「曳く」のか
具体的な方法はわからないし、当時の新聞報道だって明確には
記憶してない。実際には支流の運河なんかを利用するんだろうけどね。
仮に漏れが専門家だとしても、この掲示板に詳細を書くのだって
困難だろうね。だから
>水を東京にわけてくれ
という表現を用いた。
それ発言に対して、
>>75が
1.「水論争」という事件が実際にあった事を知らない
2.「>水をくみ上げる」という発言をした
のが種火の全てだな。
追伸
「地震が嫌なら東京に来い」
133 :
朝まで名無しさん:04/10/28 11:57:50 ID:524Z2DYB
>>131 75が「水を汲み上げる」と言ってるところから
75が水論争があったことを知らなかったのは明確。
だから水論争が有ったことをウソだと否定してた。
ところがそのあとの議論の過程でgoogleを使ったのか
途中から水論争があったことを肯定するようになってしまった。
訂正することを知らない厨は「ウソ」の対象を水論争の存在ではなく
「新潟県が断った」という点に変更した。
こうなると嘘が嘘を呼ぶように間違いの度合が増加する。
>>130 > 無知を指摘されて醜いゴマカシや論争転換をしてた奴らって
> 笑えたね。
それは自称民度の高い新潟賢人のTSgH8JBNだけかと。
避難民の失言の多さが話題になってるが
こういうところからも県民性を感じる。
民度の低い県外民が何を言っても理解してもらえそうに無いけど
相容れないならそれでいい。
新潟には助けてもらおうとは思わないし、助けたいとも思わない。
134 :
朝まで名無しさん:04/10/28 12:37:06 ID:524Z2DYB
新潟の主張「東京の人はそんなに水が欲しかったら
どうして東京に住むんだ、新潟に来ればいいじゃないか」
東京の主張「新潟の人はそんなに生活物資が欲しかったら
どうして新潟に住むんだ、東京に来ればいいじゃないか」
地震も災害だが、水不足も災害。
135 :
朝まで名無しさん:04/10/28 20:36:34 ID:6QJP5K5T
136 :
朝まで名無しさん:04/10/28 21:58:40 ID:Sb1Pl+Gb
度量のない者同士だなw
137 :
朝まで名無しさん:04/10/28 22:24:01 ID:TQzPRpcu
なぜ地震スレに?
138 :
朝まで名無しさん:04/10/29 15:36:18 ID:FvjX66HW
どうか助けて下さい。小千谷市役所、小学校での救援物資の配給や炊き出しなどを手伝っていますが、現場はまだまだ混乱しているし、人出も足りていません。
そんな状況下で、マスコミの取材陣が50人近く現場付近を陣取っています。
小千谷市役所の正面に車を止めている為に、救援物資を運ぶトラックは遠くに止めることしか出来ず、ボランティアの人達がせっせと現場に物資を運んでいますが、報道陣はそれを手伝う気配すらありません。
心労と肉体的疲労が積もっている被災者の方々に当然のようにマイクを向け、24時間カメラをまわし続ける神経もさっぱり理解できません。
今日はこのあと、小千谷小学校に小泉首相が来るということで、マスコミ報道人の数はさらにふくれあがり、
「毛布の配給が出来ないので、小泉さんが返るまで待つように‥」という連絡が入りました。一体何の為の視察なんでしょう?
午前中にも数名の政治家さんが小学校に来ましたが、トイレはどこかとたずねられ、仮設トイレを案内したところ
「私に仮設トイレを案内するつもりかね?」と、言われたそうです。いったいこの国は、どうなっているんでしょう?
マスコミは頼りになりません。マスコミに対しては、どうか支援活動の妨げとなり 被災者の心労を倍増させる今の取材のやり方についての抗議の声をあげてください。あまりにひどい状況です。
>>139 何日か前に見たネタだな
そんな古いのをここでコピペしてもくだらない
141 :
朝まで名無しさん:04/10/30 13:24:34 ID:e7Nyc1mu
じゃ、ソース付の新しいやつね。
避難所 小千谷市総合体育館リポート(10/30 12:58)
地震発生から1週間がたちました。出口の見えない避難所生活に疲労が溜まる一方です。今朝の小千谷市は、きのうに比べて少し寒さが緩みました。しかし午後からは雨の予報も出ていて、被災者の不安は尽きることはありません。
ここ数日かなり夜が冷え込んだため、避難所は風邪の症状を訴える人が増えています。きのうは十数台のストーブが避難所に届きました。早速お年寄りや風邪気味の人が多いところから優先的に利用していますが、灯油が足りません。
避難所生活が始まってから丸1週間がたち、ストレスや疲れが溜まっています。いまだに小千谷市では、ほとんどの世帯でガス・水道のライフラインが復旧していません。きのうも車の中で避難生活をしていた人が亡くなっています。一刻も早いライフラインの復旧が望まれます
http://www.nt21.co.jp/cgi-bin/news/news.cgi
142 :
セラ:04/10/30 13:33:44 ID:B/Jo63UB
結局ここの人って
マスコミのバラエティー報道に一喜一憂してるだけ
新潟より、台風の災害地の方が大変だと思う・・・・
144 :
朝まで名無しさん:04/11/03 04:42:03 ID:1eU40FBZ
全壊家屋数百棟の中越地震に集まった義援金は既に数十億、
今後もしばらくは増え続ける。
義援金の多くは死者への見舞金や
住宅損壊見舞金として全壊家屋の建て直しに充てられる。
被災者に送られるのは義援金だけではなく
住宅再建のために国や自治体は復興基金などで多額の支給を行う。
一方、死者行方不明者83名で過去10年で最大の被害と言われる
台風23号は全国に甚大な被害をもたらした。
それまでに上陸した台風や集中豪雨の被害は
台風21号までの分を保険会社が支払う額だけでも約4000億円。
中越地震から見れば比べ物にならないほど大きい災害である。
台風23号の被害規模は分からないがそれ以前の台風より
大きな被害であることは間違いない。しかし
これら水害に集まった義援金は中越地震から見ればほとんど無いに等しい。
水害に対しては個人で対処しようがなく堤防決壊にはなすすべがない。
地震に対しては耐震のための設計、改築や補強工事などが可能で
住宅所有者の個々の努力が集まれば全壊家屋数を減らすことが可能。
東海地方など対策強化地域では当り前の考えであり、
日本全国大地震が発生しないと断言できる地域はないため
個人でできる限りの対策を考えるのは当然のことである。
地震に比べて完全に受難といえる水害の被害者を救うことはできないのだろうか。
「中越地震被害者への義援金」のように対象災害を特定した義援金募集は
中越地震という極一部の災害の被災者だけを過度に支援し、
他の被災者を支援するチャンスを奪うことになる。
衝撃的な映像は全体の被害規模を現すわけではない。
そして義援金は衝撃的な映像に対して送るものではない。
特定の災害に対してだけ義援金を送って自己満足に浸るという
日本人の感情優先の判断や行動を変える手段は無いものだろうか。
145 :
朝まで名無しさん:04/11/03 05:10:37 ID:GwnR74Rb
> ★都市部と農村部での義捐金の分配額の比較★
>
> 家屋が密集した大都市部は、被害総額に対して集まる義捐金が少ないため、1人あたりの
> 割り算をおこなうと額が少なくなってしまう。
>
> これに対して、家屋がまばらで人口密度が少ない農村部は、都市部から集まる潤沢な
> 義捐金を少人数で分け合うことになるので、一世帯あたりの割付が多くなり、建築費用
> が安いこともあいまって、義捐金で新築費用が賄えてしまう。
>
> また、昨年の鳥取のように、村が税金で(ほとんどが国からの補助金財政だが)新築
> 費用をまるまる負担するようなこともある。これも赤字財政の都市部では考えられない
> ことである。結果として、農村部の災害収支は大幅な黒字となる。
>
> あまり報道されていないが、先般の山陰での大地震では、村からの補助金で自宅を
> 新築し、義捐金で新車を買ったというような冗談みたいな話が実在する。
>
> 10万人で山分けするのと1000万人で山分けするのでは額に100倍の違いがある
> ということである。
>
> (参考)大都市と農村による、「義捐金」の比較試算(2003年、豊野総合研究所試算
> )
>
> 一世帯に支給される義捐金の分配額
>
> ・一部損壊のケース
> 大都市(東京世田谷区、震度6) 1万1000円
> 農村(新潟県、村部) 187万4000円
>
> ・全壊のケース
> 大都市(東京世田谷区、震度6) 12万2000円
> 農村(新潟県、村部、震度6) 1872万9000円
146 :
朝まで名無しさん:04/11/12 15:14:31 ID:p1X2oipW
最終的に全壊家屋は160戸ほどになったそうです。
全壊家屋の1戸あたりに2000万円を渡しても32億円しかかかりません。
ところが集まっている義援金は既に100億円を越しています。
これは世界最大規模の黒字災害ではないでしょうか。
>146
>義援金は既に100億円を越しています。
ソース呉れ
148 :
朝まで名無しさん:04/11/15 21:00:28 ID:16kPDceA
「義援金100億円」でぐぐったら
腐るほどでてきましたぜ
旦那
149 :
朝まで名無しさん:04/11/15 21:03:11 ID:mTiccBxA
10万人で分けると一人いくら?
150 :
朝まで各無しさん :04/11/15 21:10:07 ID:l5Jax3zW
10万円。生活費onlyなら何とかならない額ではないが、
ライフラインの復旧や仮設住宅のことを考えるとまだ足りない。
151 :
朝まで名無しさん:04/11/16 01:00:08 ID:yqp/TKNX
申し訳ないですな新潟県民です
”ニュースは大げさに伝えてしまうことはあるけどそれなりにいいこともある”
新潟市内に住んでいるんですがいまだにどんな被害があったのかテレビ、ラジオ?
ネット、で調べても、ちゃんとした報告データがいまいちで皆さんもみたと思いますが
ちょっと同情?を引くような演技?じゃないけど違和感などがあると思います。という
かそういう風に自分は感じた・・・しかし親戚の東北電力に勤めてる人が復旧作業を
手伝いにいってまだ帰ってこないそうです。写メをもらって被害の大きさを知りました
テレビ局はなにを考えて放送しているんでしょうか?数字?
ラーメンが配られたとか雨が降ったとかの前にもっとすることあるだろ!
長マジスレでスマソ
152 :
朝まで名無しさん:04/11/16 13:41:46 ID:omdd+hwY
義援金も種類によるが
多くは全損家屋の建て直し用だな
153 :
朝まで名無しさん:04/11/16 13:48:57 ID:hD1Kddyi
地震御殿がたつな
154 :
朝まで名無しさん:04/11/16 14:01:16 ID:hD1Kddyi
ボランティアに日当だせよ。ニート君も職に有りつける
155 :
朝まで名無しさん:04/11/16 14:26:51 ID:bhFPqIjc
ネットの中だけでいくら声を張り上げても社会への影響力は乏しいです。
それならみんなで渋谷駅前とかに出て島田紳助の暴力行為に抗議する集会をやりませんか?
皆さんのご協力をお願いします。
新潟への義援金は送るべき。一般庶民の募金は
金額の大小ではなく「みんなが応援している」という
ことの証でもある。
しかしマスコミや2ちゃんねるもそうだが、
「あいつ(芸能人やスポーツ選手など)は金持ちなのに
義援金も出さない」などと口汚くいうのは気分が悪い。
まるで「金があるやつは出さなくてはならない」と
強要しているようだった。
みんなが叩いている北朝鮮や中国のような言動。
みっともない。
157 :
朝まで名無しさん:04/11/16 14:43:09 ID:omdd+hwY
新潟地震より被害規模の大きい
台風に対して義援金を送らないで
新潟にだけ送るのは偽善者
義援金ではなく偽善金
158 :
朝まで名無しさん:04/11/16 15:04:49 ID:v9cfDW2Q
台風の被害のことを何も知らん人間って多いのかな。
なんでもかんでも新潟を援助すりゃいいと思ってるのか。
田中真紀子なんかに投票するから…
160 :
朝まで名無しさん:04/11/23 22:32:52 ID:ZwlmIgT0
テレ朝で地元に利益を引っ張る国会議員の話をしてる
161 :
朝まで七死:04/11/23 23:15:39 ID:BvHiFIA0
台風vs中越地震となっているが、中越は台風でも大打撃を受けた地域。
今年の中越は呪われてるとしか思えない。。。
義援金がタンマリ貰えるし、行政にも補助されるからいいじゃん。
被害がひどかったのになんにも貰えない地域だってあるんだよ。
中越は台風よりその前の集中豪雨の洪水が酷かったんじゃない?
人災と叩かれてた時期もあったけど
地震のおかげでそれも無かったことに