【(ﾒ▼▼)y-朝になったら】山浦希望さん失踪事件６【迎えにくるぜ】

場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
（ 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪）
資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
http://www.geocities.jp/pionta1208/
番組＜ＴＶのチカラ＞
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
実況板
http://bbq.2ch.net/bbylive/
過去ログ集
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/teletika.htm
前スレ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095008642

まあ、どうせ知らない人だし
どうでもいいじゃん

登場人物　1/2

＜希望さん＞2004年2月16日、C（下記参照）に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した二十歳の女性。
病気による身体的特徴が公表されているが、（他人が見たら気づかないかも？）
補助装具は付けておらず、高校卒業後に入院履歴なし（ずっとアルバイト）

＜母＞テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型Ａ型(再検査済)

＜父＞希望さんの車の第一発見者（18日8時半）。警察よりも早く独自で捜索を開始（17日夕刻）。
血液型Ｏ型(再検査済)

＜兄＞17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。

＜Ｋ氏＞ 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
（派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事）

＜Ｂ型＞男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。

登場人物　2/2 (再修正)

＜A＞希望さんの工場での同僚。昼飯中、希望さんと会話していた。
その時希望さんは新しくできた友達（男？）について言及している。

＜C＞メールの女。最後にメールを打った相手。内容は「今から帰る」。正確な文面は不明。

＜D＞赤い服の女。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か？本人の可能性もあり。

＜E＞喫茶店の女。喫茶店の女事件前日に山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
三度目撃されたときに同席していた女性。

＜F＞ホイールの女。転落した車近くの林道でホイール、靴を目撃した友人？。
希望さんが心配である程度捜したらしい（単に知人かも）
何でほったらかしにしておいたかというツッコミを当然入れたいところ。

尚、A、C、D、E、Fは覆面取材のため、同一人物か、それぞれ別人かはわからない。

車。スバルプレオ。希望さんの愛車。工場への通勤はこの車で毎日通っている。
林道から河原へと４ｍ程転がるように転落し、エアバッグは助手席、運転席ともに開き、
シートベルトはロックされた状態で発見される。損傷の度合い、損傷位置は資料を参照。

【失踪者のプロフィール】
年齢： ２０歳
身長： １５４ｃｍ程度 体重： ４５ｋｇ程度
失踪当時の服装： 上：ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下：黒のジャージ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/5190/ano4/1.html
　　　　　　　　　　　　　　（安濃川上流部）
http://www.forest-gis.pref.mie.jp/index.HTM
　　　　　　　　　　　　　　（三重県森林ＧＩＳ）

ＴＶのチカラ25
http://makimo.to/2ch/tv6_tv/1089/1089642499.html
なぞの書込み「３５９」
http://www.geocities.jp/xtc2004gt/359.htm

安濃ダム＝心霊スポットのホームページ
ttp://nats12.cool.ne.jp/SHINREI/MIE.1/ANOU/anou.html

ハッスルKさん乙です！
新スレおめでとうございます。
前スレの最後の方に質問書いてしまったのですが、
すぐ埋まってしまうと思われるので改めて新スレの方に書かせて下さい。
前スレ、新スレにダブルの書き込みになってしまいすみません。

http://www.geocities.jp/pionta1208/7-12.htm
↑ここの７／１２放送分前半の上から数えて８ブロック目右側

「ちょっと情報ないかなと思って」
「一番最初にきいたのは男の人と車にのって
あっちへ（山の方）走っていった」 とありますが

１　どういう脈絡で出てきたインタビュー（？）なのか
２　答えているのは誰
３　山に行ったのを目撃されたのはいつ？
４　それは何回も目撃されているのか

わかる方いらっしゃったら教えて下さい。

それと地元民さんたちに質問。
湖の所に公衆電話はありますか？

>>1ハッスルＫ氏、乙です！！！
サンクス。

ちなみに>>9さんの質問関連のリンク、前スレ５６３、９６４氏が作ってくださった
番組のビデオのキャプチャーです。めちゃ参考になるのではっときます。

http://www.geocities.jp/pionta1208/

>989 >>9

1　テレビのチカラスタッフによる飛び込み取材に見受けられます。

2　喫茶店のマスター（男性）です。客から聞いた話だそうです。

3　2月16日　時間は放送されませんでした。

4　喫茶店の中での噂話みたいで、たぶん、その客も
　誰かから聞いたのでしょう。噂の出所は放送されませんでした。
　よって、1回？になるのかな…

ちなみに、その喫茶店は、一番下かな？　
http://phonebook.yahoo.co.jp/list?a2=24382&g3=1767000

＜今までわかっている状況＞

被害者はレイプ、性的犯罪に巻き込まれたらしい。
被害者以外に出血を伴う怪我を負ったものがいるらしい。
どうやら家族の知っている者の中に関係者がいるらしい。
上司は元ヤクザらしい。
被害者は殺されている可能性がほぼ確実らしい。
被害者の父親が何か隠しているらしい。

そのほかは？

>>10
実は>1のリンクにｺｿｰﾘ追加してますが、563さんの許可を得てませんでしたので
大々的に「追加」とは書かないでおきました。

>>12
＞被害者はレイプ、性的犯罪に巻き込まれたらしい
＞どうやら家族の知っている者の中に関係者がいるらしい
＞被害者の父親が何か隠しているらしい
おいおい、以上３点は「今までわかっている状況」じゃないだろう？あなたの推理！

>>1

参考になればと思い作りましたので、その件は御遠慮なくどうぞ。

さぁいよいよ今夜は祭りだな。

>>16 今日は釘付けですなぁ

シートベルトの構造に関しては、未出なので張ります。

プリテンショナー機構シートベルト

http://www.vistanet.co.jp/service/seatbelt.htm
　　　　　　　　 　　　（トヨタビスタ高知株式会社HP）
http://www.subaru.co.jp/pleo/safety/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（スバルHP）

シートベルト無しで、1回転を伴う強い衝撃を受けた場合
エアバックがあるとはいえ、普通無事でいられるのだろうか？
天井とエアバックのすき間から、フロントガラスに強打、車外に
投げ出される可能性は高いと思う。
しかし、交通事故鑑定人や元鑑識のプロでも、その痕跡を発見
出来なかった。やはり既出のように偽装なのだろうか？難解！

>>4
＜E＞喫茶店の女。という説明文が重なっていない？
今夜はあんまり放送しないみたいですね。

お兄さんがテレビに出ないのが気になるんだけど、会社関係とかで
やっぱり出たくないのかな。

それと、1つ疑問なんだけど、これって番組に応募するとお金出たりするの？

行方不明になると、割とみんな町などで写真のビラとかみたいなのを作って配ったりして探すでしょう。
家族、親戚、友人などでこぞってそういうグループを作って動いたりもするよね。
そういうのは2月の時点でしたのだろうか･･･。
しなかったとしたら、「娘は何かの理由でどこかへ行った」って、思い当たるところ、あったのかな。
そういうのはテレビではやっていないからわからないところ。
今日の番組鑑定で男性か女性かが出て終わりなのだろうか。
キャプチャー、楽しみにしてます。いつも助かってます。

>>19
前スレに書いてあります。
ポスター作成、新聞折込など、ご家族は複数回おこないました。
お兄さんは直接テレチカで話をしていませんが、お兄さんの同僚がラーメン屋で希望さんそっくりな女性を発見した時に、お兄さんは連絡役になっていました。

ただいまあー
新スレなったんだね
おめでとう
遅れちまった、もう終わっちゃった？

おいおい、希望さん事件カットなのか？

まだやってないってことかな？>>22

>>22
この流れだと希望さんの情報は無しっぽいね・・・

>>23
イエス

まだ〜？

>>25
こまったもんだな
足に怪我した東南アジア人でも追うか

来週にして欲しいなﾔｵｲ同人作家の件は・・・
>>27
こっちにもどうぞ
平田恵里奈さん事件ですよ
【茨城】岩井市・殺人事件【意識不明から一転】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095676572/

あれ・・・
なんで希望さん情報カット？

スペサルなのに

家出事件は次回やれってば！

>>28
ありがﾄﾝ
なんか終わっちゃったね

>>31
だねぇ
進展なかったよ・・・

で、どうするよ？＞All
この事件ってそんなにどうでもいい事件なのかや？

やるってラテ欄に書いてあったのに・・・
みんな待ってるのに・・・
テレチカの嘘つきっ！！

次回は3週間後くらい？
なんだかなぁ・・・

取り合えず番組を見た恵里奈さん事件を判ってる情報だけ別スレに書き出し中・・・

でさ、前スレの後半で>>964のキャプチャで盛り上がったじゃん？
あれでいくつか見落としてたものも見えてきたと思うんだが
>>970で山田さんのいうように、
Ｋ氏「一人なの？」
希望さん「一人」
これってどう思う？

>>35
いいなー岩井はたくさんやって。

希望さん事件やらないまま終わって
怒りがマックスに達したその瞬間、
瀬戸内寂聴がCMで「写経やると心が落ち着きます」だって。
写経やってもおさまらないよ。次やってくれるのかな？

ところで前スレで地元民さんたちに
「現場周辺に公衆電話はありますか？」と聞いた者です。
(このスレ>>9)せっかく貼って頂いたリンク読めません(ﾉд`｡)
リンク先には何が書いてあったんでしょうか？
http://v.isp.2ch.net/up/0d2a532d4095.bmp

希望さんの情報は無しなの？
先週予告でやってなかったっけ？

>>38
最初から最後まで三時間目を更にして見たけど
一切なし。「山浦希望さん事件に関しては次回やります」等の
アナウンスも一切なし。フォローゼロでした。

>>36
http://www.geocities.jp/pionta1208/patinnko.htm
私はここの一番右上
母「男の人かな 　もしかして」っていうのが気になった。
何か心当たりがお母さんにはあったのかな？？
それとも事件後のテレチカ等を見てそういう感想が初めてお母さんの
中で出てきた、ってことなのかな？
心当たりが有ったとすれば、「一人なの？」は母に促されて
Kが聞いたのかもわからないですね。

test

終わった後「なーんだ、情報それだけかよー、解決なしかー」みたいなのは
想像してたけど、スルーされるとは思わなかったよ。
倍の脱力感。

>>38
予告ではやるって言ってたよん。

>>37
地元民さんたちに聞いてみないとはっきりはわからないけど
＞レストハウスは旧小学校をレク施設に改造したもので、レストハウスはそこに併設という感じだ。
から言っても、普通に公衆電話くらいはあるんではないかと思うんだが

>>39
なるほど、友人に話している内容から、母さんにも「新しい友達」の話はしている可能性あるよね
お母さんに促されてＫ氏が尋ねたのかどうか知りたいところだよね

>>36
http://www.geocities.jp/pionta1208/patinnko.htm
私は↑の一番右上、
母「男の人かな　　もしかして」の発言が気になった。
もしかしてお母さんは何か心当たりがあったのかな？
それとも事件後、テレチカの情報や透視等を見て初めて
「男の人かな」が出てきたのかな？
元々心当たりが有ったのだとすれば、Kにそう聞いてって
促したのかもしれないですね。

さっき書いたの消えちゃってもし二重投稿になっていたらゴメン

>>41
くそームカツく、予定切り上げて早く帰ってきた俺の立場はどうなるんだ！
最期の方にやりそーな気がして飲み会から逃げてきたYO

>>37

NTT西日本の公衆電話の設置情報です。
どこかアップローダーをリンクしてくれたら、また貼りますよ。
結論は、IC公衆電話は、安濃町にはありませんでした。

二重になってた。スレ汚しゴメンナサイ。
>>43何といってもあまりに情報が断片的で。
あの再現ビデオっていうのもどれぐらいの再現性なのか
どこまで一字一句信じていいのかわからないですね。
あの
母「男の人かな　　もしかして」はどういう脈絡で出てきた発言
なんでしょうね?
放送日から見ると脱輪事故に関しての発言なのかな？
つまり「（工場を出た後会っていたのは）男の人かな」ということ
なんでしょうか？

追加

普通の公衆電話は、かなりあると思います。

>>46
ああ！なるほどです。
ＩＣ公衆電話は安濃町にはなかったんだね。
ありがとうございました。
ＩＣじゃない公衆なら有るかもしれないという事ですね。

>>45
ご苦労様　・　゜　・　（ﾉд⊂）　・　゜　・

>>11
新しく「目撃情報　ダムへ向かう男女」をうpしてくれたんですね。
助かります。本当にありがとうございます！

>>47
まあ年ごろの娘さんを持った母だったら、男の存在を頭の片隅に甥いていてもおかしくないよね
脱輪事故が希望さんがらみだと、母さんが当然そう思っても不思議じゃないし、
それだけ、他に行方不明になる動機が見当たらないということじゃないかな

>>50
いえいえ、ほんの1時間だからいいです
しかし失望したよなぁ〜
風呂にでも入るかなぁちくしょう

>>52
そうですよね。親から見て「悩み」や「お金」など
他に動機がなければ、それぐらいしか見当つかないですものね。

２０歳位の女の子が、母親にどれ位自分の「秘密、私生活」を見せるか
っていうのは、家庭によってかなりマチマチだと思うんですよね。
何もかも一切知らないっていう母親もいるだろうし、
それこそ彼氏のことも母親に一から十まで話していて、
母親が最高の恋の相談相手、なんて子もいますからねー。

>>54
だよねえ、当然、ご両親は謎の男の介在を疑っているとは思うんだよな
それにしてもＢ型のDNA鑑定の結果までスキップするとわ。。。

>>39 >>47

脱輪事故に関しての発言では無いように見受けられます。
たぶん、いくつものインタビューの中から、その部分を編集者が
つなぎ合わせたように思います。
パチンコ店前の脱輪の際、男性が居たという事を強調したかったんだと。

ただ、「お母さんは何か心当たりがあった」…たぶんあったのだと
思います。口調は半信半疑です。

時間があれば、↑動画をHP上にアップします。

>>56
なるほど、編集上の誤差ですか
それにしてもＢ型血痕が最大の「事故じゃなくて事件」の証左であり、
犯人たちがもっとも恐れるてがかりなのになぁ
ったくムカツく

>>56
いつもありがとうございます。時間があればお願いします。

やっぱり心当たりあったのかな。
希望さんに彼氏のような存在がいて、そのことをお母さんに
一切言わないとしても、母親って勘付くんじゃないかなーとも思うんですよね。
女親ってそうじゃないかな。
特に学生時代彼氏がいなくて急にそういう人ができた場合、
希望さんの方から何も言わなくても、何らかの変化を感じ取っていたかも。

くそおお〜〜〜
頭きたんで他板荒らしてくる
厨房の八つ当たりの恐ろしさを思い知らせてやるるる

>>59
ははは。まぁそう言わないで、しばらくここで推理してよ。

>>60
わかったｗ
8月12日の放送のキャプチャでさ、失踪前のメール送信記録ってあるじゃん
２／１６の17時30分のメールが載ってないんだけど、なんで？

彼氏云々にしても男性が関与しているのは確実でしょうね。
希望さんが殺害されたとして、やはり、女性一人で遺体を運んだり、埋めたりって
無理なような気はする。本当に45キロだったらあり得る？
でも、B型の人を運び出して、ヘッドレストとって寝かせて、遺体も運んで、
遺体は死後硬直すると重くなるのかな。そしたら女性一人って言うのはまず無理でしょう。

バレンタインのところのカレンダー、ハートが大きく何個も書いてあるって、彼氏か
好きな人いなかったらしないんじゃないかなあ、女性心理として。彼氏でなくても
誰か思う人はいてもおかしくはないよね。この件にかかわっているのかは分からないけど。

放送するといって放送されないのは警察とかから圧力がかかってる可能性もある？
水面下で動いていてあまり情報公開されたくないとか。DNA鑑定がそんなに時間が
かかるとも思えないし･･･。うーーん。無事だったら本当は何よりなんだけど。

でさ、俺まえにも騒いでいたと思うんだが
やっぱこのメールってさ、不完全なんだよな
情報として出てきているものが全てじゃないのは確かだと思う。
でしょ？おかしいでしょ、

　2/16 17:30 友人に「今から帰る」とメール

だってこんなメールは異常だよ？
その前後が必ずあるハズなんだよね
俺はこのメール自体が「返信」であって、そのまえに希望さんがＣからメールを受けているハズなんだよ
そのメールの内容が、事件を解き明かす鍵を握っていると思う
ただでさえ連絡を頻繁にやりとりしなかった希望さんが、どうして失踪当夜、しかも直前に、
こんな中途半端で意味不明なメールを、めったに通信しないＣに送るのよ？
実際にどう考えても「今から帰る」の一文を一発希望さんが送っただけじゃないんだろうし、
ここらへんの情報が欲しいんだが

2/13 (fri) 時間読み取れず
2/15 (sun) 14:51
2/15 (sun) 19:55
2/17 (tue) 11:54

ホントだ。なんでだろ？？
そして１７日１１：５４のメール送信っていうのは
丁度電話の時間だね。
どういう意味だろう。」

行き先不明のメールだけリストアップした紙だから？？

まさか、三重県警が圧力かけた・・・・・？

>>63
私ドコモじゃないから全然わかんないんだけど
直接電話番号にメールするようなメールってあるじゃない？
ショートメールっていうの？
あれってドコモだとお金発生するの？（受け手）
ドコモは普通のメールだと読むのにもお金かかるよね？
だとしたら読む場合も料金の明細っていうのが存在する？？

ショートメールは送る時、つまり送り側に電話料金がかかるんだったと思う　10秒くらい
受信はメール受信と同じパケット通信受信料がかかるのかな？

>>62
女性一人の犯行っていうのは無理だと私は思う。
犯行自体は大丈夫かもしれないけど、その後殺人事件だとしたら
どうしても遺体っていうものが発生するじゃない？
少なくともそれの処理は女性一人じゃ無理だと思うよ。
犯行は女性一人→犯行後誰かに助けを求める→援軍来て遺体処理
っていう流れだったらあり得ると思う。

放送するといって放送されなかったのは、あの埼玉の女の子が
電話してきたりして途中ぐだぐだになって時間足りなくなったのかな
と思ってたけど、考えてみたら
「予定していた山浦希望さん事件については必ず近日中に放送します」
位のアナウンスはあってしかるべき。それがないとなると結構不自然かも。

>>64の表に書いてあるのは「アイショットセンター」経由のメールって意味で、
「今から帰る」のCさんへのメールはショートメールだったとかかな？

ショートメールはアイショットセンター経由じゃないとか

>>65
いい方に考えると
「ＤＮＡ鑑定の結果事件性が強い事が発覚。テレチカが三重県警に
鑑定結果を持って行き相談。三重県警が改めて事件として捜査開始。
よってテレチカはしばらくこれには関わらないでくれとのお達し」か。

どうもiショットセンターっていうのは画像（写真）を送る場合に経由するみたい。
ということは>>64に書いてあるのは写メを送った記録のみってことか

>>64
なんか変だよねえ
>>65
さすがにそれはないんじゃないかとｗ　
>>66
送る側しか課金されないんじゃないかなと思うよ
俺ドコモだけど親が払ってるから全然しらないけどｗ
あてにならなくてすまそ

通話明細欄にメールの記録があるのは、資料倉庫の12にも記載あり。

>>62
同意！
意識のない人間の体はものすごく重たいらしいよ。
ぜったいに男は事件に絡んでいるのは確かだとおもう。
当然、女もからんでいるけど。

>>69
そうかもしれないね
50文字までだったかな、ショートメールだったら、アイショットセンター経由じゃないかも
つーことは、普通のご利用明細に載っていたってことかな
おれもよく使うけど気にしたこともなかった

>>72これだね

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/08/23(月) 19:39
■携帯の利用明細。7/5と7/12に放送された中で映っていた。
これはダイヤル接続を行う明細のみ。iショットメール（画像添付メール）は
送信時のみダイヤルアップするため記載されるらしい(31スレ378氏thanks)
-----
2/13 金 17:39:41 三重 (見えない)
2/15 日 14:51:34 三重 (見えないけどiショットセンター?)
2/15 日 19:55:44 三重 iショットセンター
2/17 火 11:54:50 三重（見えないけど兄への電話、以降利用履歴なし）
-----

15日の　14:51と 19:55の分は写メだってことか。
ダイヤル接続を行う明細のみ、ってことはダイヤル接続を行わない明細
については書いていない。
つまり普通のEメールはダイヤル接続で送るのではなくパケット通信？
みたいな形になるから記載されていない。
よって１６日のCへのメールの料金についても記載されていない。

ここでわかるのは希望さんから電話をしたかどうかと、写メを送ったかどうかのみで
普通のメールについての明細はまた別にあって、それについては
テレチカでの放送は特になしということだね？

>>70
うーん、そうだといいんだけどねえ、期待したいとこだな。
>>73
ｻﾝｸｽ、そうみたいだね。

>>71
ありがとう。

↑レスアンカー間違い
>>73さん　ありがとう。でした。

>>76
普通に利用者が得られる情報として、Ｃへの発信が明らかになったと
当然、着信の方はわからないわけだが、
Ｃは、このメールについて言及したときに
ただ単に「今から家へ帰る」というメールそれだけを受け取ったと言っていたの？
当事者同士じゃないと意味がわからないと思うんだが、それについての説明みたいなものはあった？＞番組観た人

>>80
ん？Cへの発信は明らかにはなっていないよね？
わかるのは
2/13（金）に希望さんから「誰か」に電話した、もしくは写メした事と
2/15（日）の午後３時前と午後８時前の二回、「誰か」に写メールを
送っている事。
それと
2/17の11:54の兄への電話は確かに三重県内からかけられているらしい事。
メールについては送信、受信ともに明らかになっていない。
じゃないの？？

補足
当然希望さん電話の着信についても明らかになっていない。

喫茶店でＥ子先輩から紹介してもらった。
バレンタインデーにはちょっと間に合わなかった。
まだ一方的な興味の段階。
日記には１７日以降に「なんかいい人と知り合えた」って書くつもり。
もうちょっと進展したらお母さんにはそれとなく話してみる。
兄貴にはそういう話するきっかけってあまり無い。
お父さんには言わない。
工場の同僚Ａ子には「友達」って事で話してみた。
今度、親友の○子にも自慢してやるぞ〜♪

予想はこんな感じでしょうか。
Ｅ子はＡ子の知らない人物か。

>>81
でもあれ？2月16日（月）事件当夜の17：30のメールは、Ｃ宛だったということは分かってるんじゃなかったっけ？
テレチカでＣへインタビューもしてるくらいだし
これはどういう経緯で相手（Ｃ）が判明したんだっけ、番組みてないからそこらへん不確かなのだが

>>84
http://www.geocities.jp/pionta1208/8-2.htm
ここの真ん中へんにキャプあるよ
テレチカ）希望さんとメールっていうのはされてたんですかね？
C ） あ〜しましたね
テレチカ）されてます？
C） 月曜日ですよね ５時半だったかな

携帯のイメージ画像
「今から家に帰る」のメール文

>>83
私はもしかしたら「喫茶店の女」はすごい鍵の人物で
希望さんの交際相手の奥さんだったのかな、なんて思った事ある。

だって喫茶店の人の反応が微妙すぎるんだよね。
なんか知ってるけど絶対言えない、みたいな。
様子がおかしかった・・・とか言ってるし。
まあこれは可能性かなり少ないですけど。
でもキャプ見た印象だとそれぐらい「おかしな雰囲気」の会合だったの
かなーって思いました。
会社の先輩とかそういう感じじゃなくてもっとヤバい相手のような・・・。
だけど希望さんはケーキやみつ豆のようなもの食べてたっていうから違うかな。

>>85
サンキュー、それ見てるんだけどさ
周辺事情を考えると、こんなんで納得できないものがあるんだよね。
「今から家に帰る」って、ただそれだけを、どうしてあなたにメールしたんでしょうね？
希望さんからの一通のメール、当日はこれだけですか？あなたは希望さんにメールしましたか？
くらいつっこめと思うが
目の前にメールした当事者がいるのに、これだけでなんで納得でいるのかわからんよな

>>83
でも本命はそっちだな。
喫茶店の女はさておき、そういう「誰か紹介してもらう系」の話は
あったんじゃないかと個人的には思ってます。

たとえば、みんな、
親しい友達でもいいや、想像してみ？
ガッコ終わるときでも、仕事終わるときにでもさ、
そいつに「今から帰る」って、いきなりそれだけを試しに打ってみ
どうなると思う？

「 (ﾟДﾟ)ﾊｧ？」　←まず間違いなく、これが帰ってくるよ

それにＣは返信もしていないわけ？まったくもって奇っ怪としか言いようがないが

しまった。議論板の方に書いちゃったよ。

>>89
確かに不思議ですね。
やはり前もって約束のある相手か、Ｃの方から出したか。

>>86
喫茶店の人は、何か当日のことを知ってる可能性あるよ。
つうか、当日の希望さんの動きとして、会社→喫茶店→？の順路の可能性すらある。

>>87
第一印象としてはなんだかちぐはぐな感じ受けましたね。
受け答えの仕方というか・・・。
この電話自体再現ビデオなのかな？
それか何度もリハーサルしてるうちにこういう感じになってしまったのかな。
そうじゃなくてこれホントにテレチカが一発で電話してこの反応って
いうのは変な感じ。
異常な体験だろうから舞い上がってへんな受け答えになってしまった
のかも知れないけど。
何回も何回も見てると多分やりとりをかなりコンパクトにまとめた結果なんだろうなと思うんだけど。
まずはこの女の人（C）は、あんま協力的じゃない感じを受けますよね。
顔も出したくない。どういうつきあいだったかも視聴者にばれたくない。
視聴者に特定されたくなかったんじゃないでしょうか？
だから＝怪しいっていうのはまたちょっと違うと思うけど。

「今から帰る」なんてもんは、両親宛ならわかるけどもさ、
その前フリや、それなりの会話がないと成り立たないよ。
これだけだと不完全だし、必ずその前後のやりとりが存在しているはずなんだ。
どうしてその情報が、Ｃから出てこないのか不思議に思わない？

この際、はっきり言うよ
Ｃが事件に何らかの形で、真相を知っている者だという印象を持っている。
メールの内容は、これだけじゃないことは確かだ。
つまり出していない情報が、Ｃにはある。

>>90
でしょ？これ一発でないことだけは確実だと断言できる。
少なくとも、最低一通は希望さんの携帯に、Ｃからの着信があるはず
それが何なのかが知りたいわけ

過去スレ2

480 ：朝まで名無しさん ：sage ：04/09/05 06:56 ID:y1L8utav
471 ：クラリス ：sage ：04/09/05 06:14 ID:pUs6uoDV
２月１６日、希望さんは17時半頃友人にメール「家に帰る」

この友人の詳細はわかりますか？教えてﾁｬｿすまそ・・・
>>471
8/2の放送。デコ師の沼で最初に捜索した回。
高校時代の友人と当日メールをやり取りしていた事が判明。
電話取材。

スタッフ：実際に2月16日っていうのは、希望さんとメールっていうのはされてたんですかね？
友人：あーしましたね
ス：されてます？
友：月曜日ですよね
ス；そうです
友；はい、しました。5時半やったかな？

（希望さんから）返事が来たのは17時半頃。
「今から家に帰る」という内容のメールを受け取っていたという

私の記憶では
Cさん：日中にメール送信
希望さん：仕事が終わった時間に返信
だったと思う。録画されている方の検証求む。

>>83
店内での希望さんは落ち着かない様子で、
席を立ってウロウロする場面もあったと放送されてましたね。

>>92
やはりそうかえｗ
Ｃが自発的に情報を提供したわけじゃないんでしょ？どうせ
こちらで合法的に得られる情報から、事件当日希望さん失踪直前の最期の外部との接触を
調べた結果、浮かんできたのがＣだろ。
事件そのものと余り関係の無さそうなやりとりの末に「今から帰る」だったのか。
つまり番組の編集上の問題として「今から帰る＝帰宅予定だった」ということが言いたいだけの
ために、番組で取り上げただけなのか。
それとも、これだけしか情報（希望さんからのみ「今から帰る」というメールが前後の脈絡なく、
突然Ｃの携帯に入った）が引き出せなかったのか、そこらへんが知りたいところだよね。

議論中にごめんなさい。今夜の放送が納得できなくて、先週の予告を全て書き出しました。
放送されなかったことをどう考えたらいいのか・・・
ナレーション「緊急速報！テレビのチカラが完全解明に挑む三重20歳OL行方不明事件。車内で発見されたＢ型血液のＤＮＡ鑑定結果が遂に判明」

テロップ「ＤＮＡ鑑定でＢ型人物の正体判明！」

ハンナ「彼女は首を締められて殺されたわ」

ナレーション「偽装殺人というハンナの透視。その内容が科学捜査と驚くべき一致。衝撃の新展開ヘ」

テロップ「透視が一致！衝撃の新展開」

ナレーション「そのハンナも緊急来日。次週、拡大３時間、完全透視スペシャル」

テロップ「緊急来日」
ハンナが空港内ゲートを歩く影像

テロップ「事件？事故？失踪？ハンナが驚異の透視」ハンナが山の中で透視をしている影像

茨木女子高生殺人を透視したガブリエル・クロフツは９月８日（水）緊急来日とテロップありましたがハンナは無し。いつ来日したかはわかりませんが、来たことは間違いないです。

>>96　>>97
どうもです。
＞（希望さんから）返事が来たのは17時半頃。
つまり、事件当日の昼ころに、Ｃが希望さん宛にメールしたと。
それがどんな内容だったのか、がひとつ。

それに対する返信が、遅くなってしまったけど17：30に
「今から帰る（から家から電話する）」という意味なのか、
それとも、上の文だけでなく、他の文章もあったのか。

とにかく希望さん本人が失踪直前の接触なんだから、
それによって、事件当日予定が変わった可能性が高いわけだ。
まずこのメールのやりとり全貌に、事件を解き明かす鍵が握られている可能性は高いよ。

�@16日17:30頃のCへのﾒｰﾙ内容が「今から家に帰る」、�A同じ頃に脱輪事故の目撃、�B希望さんのﾀｲﾑｶｰﾄﾞは17:41退社。
�@+�A+�Bで、ﾌﾟﾚｵを借りていたCが脱輪事故、希望さん→Cのﾒｰﾙで「今から帰る（から早く来て、ｸﾙﾏを返して）」はどうかな。既女板108 109より

>>101
ブレオを借りてた友人はどうするの？工場の敷地に置いてけぼり？
送っていったとすると、男性もいたから計3名乗ってたってことになるよね

男性が同乗者なら工場に来たと思います。

>>101
その可能性はあるよね。
Ｃ（とＣの彼氏）の家に回って送っていくくらいだよね。
なんせ当夜は予定が無かったしジャージ姿なんだから
あるいは、、、、例の喫茶店に寄るか

>>104
そうですね。
もう少しおｼｬﾚをしてたなら男の子の紹介とかも考えられるのですが。
ただ、ｸﾙﾏの傷とかの話はしたと思います。

普通に家に帰って、晩飯くうだけの月曜日の希望さんの予定を変えてしまったのは、
いったい何だったんだろうか？
問題はそこだよね
もし仮に、犯人たちが上手く事故にみせかけられそうだと油断していた時、
あの最期のメールの存在を嗅ぎつけられたとする、もちろん部外者に内容まではわからないとする。
さて、みなさんは、あのメールがどういう内容かと、聞かれて、どう答える？

3人で駐車場に居た場合、その4分後にはK氏が送迎する派遣社員と一緒に出てきた可能性もあるね。
見てるかも。

なんか脱輪事故ってのは、事件と無関係な場合もあると思うけど、
事件の切っ掛けとなるものが少ないから、どうしても結びつけてしまうよね。
たしかに、あの脱輪事故によって、当日プレオを借りていた者が存在しているとすれば、
希望さんとの関係に問題が生じる可能性はある。

とにかく、普通に普通に帰るはずだった希望さんの予定を
根底から変えてしまったイベントは何だったんだろうか

通りすがりの犯罪だと思えないかぎり、「連絡」が重要な位置を占めている。
もちろん脱輪事故が、その後の事件への引きがねになっている可能性も高い。
はたしてどちらなんだろうか？たぶんどっちかだよねｗ
犯人が携帯奪った理由がわかるよな。。。あれさえあれば即解決なんだけどなぁ

>>107
可能性はあるよね
すごい多くの人間が、この事件に係っていたりして
コンクリ事件でも、事件発覚まで一人も外部に言う人がいなかったくらいだし

>>106久しぶり、元気？とかの他愛もない内容で、二人はそれほど親密じゃない関係をｱﾋﾟｰﾙしますね。
>>107です。さらに脱輪事故を起こしたのが同僚（＝C）でそばにいたのがK氏だったら。ちょっと飛躍しすぎですが

さっき「一人？」「そう一人」のやり取りの部分で議論があったが、
Ｋ氏がそれを尋ねた経緯については、諸説あるだろうけど
間違いないこととして、
”希望さん”はウソをついているのは確実なわけじゃん？（じゃん厨がでそうだがｗ）
Ｋ氏用にもウソをついている「具合が悪い」とか「家にいる」とか
これはＫ氏が母のそばにいることを”希望さん”が知らなかったわけだが、
Ｋ氏がグルじゃないと仮定すると、サバイバル状態を切り抜けて来たのに、
Ｋ氏に対してなぜ速効ウソをついたかというと、門前払いしたかっただけ。
この”希望さん”は、できるうる限り事件性を勘づかれないように必死だったわけよ。

>>106
他愛のない雑談メールだった、って言うと思います。
「家に帰る」と書いてあったというと、事件性が増す。
例えばそのメールの内容が
「最近何もかもうまく行かなくて落ち込んでる。
遠くに行きたいなー、なんちゃって」
とかだったら失踪の可能性が高まる。
自分が犯人だったらわざわざ事件にするような事は言わず
無難に雑談メールか、賭けに出てどこか遠くへメール。

>>111
個人的にはあれが希望さん本人だった説をまだ捨ててないので
そうだとしたら「一人」っていうのは嘘じゃないかもしれないと思ってる。
K氏がグルじゃないと仮定すると・・・以下は同意

トンネルの近くで茂みに潜んでいた、車がくるとでてきたが
すぐ隠れたー＞誰かの車を待っていた。

>>99
なんだろうね本当に。時間の関係で放送できなかっただけなのか
そうじゃないとすれば何かがあったんだろうな。
時間の関係で放送できなかっただけだったら何か東あたりが
フォローする気もするんだよなー。「山浦希望さん事件につきましては次回必ず」とかって。
不可思議。

>>110
そうだよね？希望さんの履歴をみるまでもなく、知人との連絡はかなり疎だったと思われる。
よりによって、事件当夜事件直前にメールをやりとりしていたとすれば
その中に事件への導入部になりうる会話があったのじゃないかと思われても不思議じゃない。
久しぶり、元気？だけなら、わかるが
Ｃさんが何かを知っていると仮定した場合、
「今から帰る」という言葉を生みだした心理は、いかなるものだっただろうか？
つまり、その前に送った昼のメールこそが肝心要だ。
なにか今夜の予定に関するメールだったとして、
その返事が17時30分の「わかった、例の店ね」だとしたら？
「今から帰る」にもしたくなるわな

>>108
俺はかなり前から気にしていたのだけど、前日の１５日の休日。
ここで色々楽しい計画が立てられていたのだろうと。
この１６日は、知人女性と男性と３人で食事でもして、遅くても２０：００ぐらいには
帰宅する予定だったと思う。Ｃ＝Ｅの可能性もアリかなと。
脱輪が事実だとすれば、どういう配置で３人が乗っていたか気になる。
Ｃが後部座席なら乗ったままで目撃されていない可能性も。
ちょっと停車のつもりが、緊張か浮かれていたのか脱輪。
脱輪の時から男性に代わり、車の主導権を握られただろう。

しかし、５６３氏がサイトに書いてて「ああそういえば！」と思ったけど、
どうやって脱輪状態から回復したんだろうね。

側溝のふたはがしてタイヤの後ろ側に入れて
バックすると上がってくるよ。

>>112
そう、そこまで考えてる人なら、「何もかも嫌になった」とかそういう事を考えるよね
つまり「今から帰る」は余計な一言だったわけだ。
だって希望さんは、家に帰るつもりだったが、工場から家へ向かってはいない。
それを否定するのは、「今から帰る」のメールがあった。でしょ

「今から帰る」だとすると
まずＣは自分が関係ないことを強調してる。そして自分の預かり知らぬ帰路かなにかで、
通りすがりの事件に巻き込まれたかのような、つまり工場と自宅までの経路に何かあったのでは？
ってなるよね

脱輪事故、確かに気になる。
これを軸に話を組み立てない限り、タイムテーブルに沿って
話を組み立ててもどうしてもこれだけクリアできないで残る。

しかし脱輪して、それを直して乗って帰ったとして
その場合ホイールカバーがないことに気付かないなんてことあるのかな？
普通「あれ？ホイールカバーがない」って直した時点で速攻気付くよね？
それとも一回脱輪したタイヤのホイールカバーって外れやすいんだろうか？

>>113
つまり血痕によってその場に居たと思われるＢ型の存在を隠そうとする希望さんという意味？

>>121
うん。ただそこまでの「隠してやる隠しおおしてみせる」っていう
のではなく、その段階ではまだ「どうしよう・・・」って感じだったと
思うけど。

>>116ですね。「今から帰る」を伝えなきゃいけない理由として、待ち合わせは可能性高いと思います。
例えば喫茶店とか

>>117
その可能性はあるよね
Ｃとのメールは、その日の夜の予定に関することじゃないかと推測している。
これはどうみても、通りすがりの犯罪者による事件じゃない
この日の前後に妙なことが集中している。偶然の一致なんだろうか？

>>120
情報提供者の時間感覚の曖昧さｶﾅｰとも思うけど、
退社時間の１７：４１から考えるとむしろ１８：００に近い時間になっていると。

>>123
そうなんだよ、Ｃの言っている「今から帰る」から想像されることは
現実に事件当夜起こっていない
予定が変更されているんだよ。そしてそれは通り魔に襲われたとかじゃない。
つまり、「今から帰る」と希望さんからメールが来たというのは
事件当夜は、希望さんと自分とは関係ないYOってことが言いたいだけなんだ。
それは何故か、17時30分のあのメールの時点で、
すでに当夜の希望さんの予定が変更されていた可能性が高いからだよ。

>>122
まあそうだとすれば、Ｂ型は死んでいない状態だろうね
死亡していたら、自分の手で隠すか、あるいは（ｒｙか、事故の事を話すしかないから
希望さんとB型が、怪我は負ったが共に生きているという可能性かもしれない。

>>126
昼のC→希望さんのﾒｰﾙで、既に待ち合わせ等の約束ができてた？

>>125
時間的な制約もさることながら、
この脱輪を「事件とは関係ない出来事」としてとらえてしまうと
たくさんの出来事がいっぺんに起こり過ぎてる気がするんだよね。
あくまで感覚的な問題なんだけど・・・。
例えばこれを「脱輪とは無関係のレイプ事件」とすると
夕方脱輪をしました。
それとは関係なく途中で誰かに絡まれて、レイプされそうになり・・・
殺害されました、とか。
そういうこともあるかもしれないけど可能性は低いような。

>>125
同意、希望さんが乗っていたとすれば、18時近くになってしまう。
しかも道のサイドは、自宅方面と逆向きだったという情報もある。
あの脱輪していたプレオが希望さんのプレオだったことが確実になれば、
もう完全に犯人はわかるよな

>>128
そうだったとしたら、最期のメールを「今から（家に）帰るトコ」ってしたくなるよね。
で、この時はまさかこんなことになるとは思ってないから、
メールの着信を受けていたけど、あんなことになっちゃって
その時、いずれメール先を調べられるとは予期していたわけ。
で、まずいことがひとつ…、たぶんアリバイの問題。
そこで16日に希望さんが死亡してちゃこまるわけ。
17日も生きててくれなきゃｲﾔｰﾝ状態
で、偽装電（ｒｙ

脱輪経験者って結構多いと思うんですけど、
その後ホイールカバーが外れやすくなるってことないですか？

私は友達の車に同乗していた時に一回側溝にタイヤ落として
その時は周りにいた人たち４人ぐらいに助けてもらって、
大体２０分ぐらいかかったかなー。脱輪から脱出するのって
平均何分ぐらいかかるんだろう？
>>118さんの方法だと一人でさくっと1分ぐらいで終了しそうな気もする。

131補足
ちなみに友達の車はその後ホイールカバー外れてません。
なんか書き方が紛らわしくてスミマセン。

>>118
ああー、なるほど。自分は脱輪した事が無いもんで。

この脱輪からの脱出はまず男性(Ｂ?)の技術・知恵・知識だろう。
車を運転する男の姿に惚れる女は多いらしい。
ここで「信用」を通り越した「ときめき」みたいなものが来ちゃったかな？

>>129
全部繋がってるんだろうね。
大胆に言えば、現在のところ喫茶店で一緒の女Ｅが主犯と考えます。

考えてもみてよ
本当に希望さんが「今から（家に）帰るトコ」って内容のメールをしていたら
17時30分から家に到着するまでの間に、
不測の事態に巻き込まれたとしか考えられないわけだ
もちろん失踪や自殺の気配すらない

本当に希望さんが「今から（家に）帰るトコ」って内容のメールをしていたら
その後、駐車場に向かうまでの間に、別の着信があったか、
あるいは、工場の出口で誰か知りあいが待ち伏せしていた。しか無いんだよね

この可能性についてはどう思う？

>>131
蓋のタイプにもよる。
溝幅＜蓋の全ての辺　だったら、その技は使えない。
斜めに落として無理に上げたら、その後タイヤミサイルになるかまともに走れなくなる可能性が高い。

>>134
Cの発言の信用性による。
可能性としては少なくはないが多くもないと思います。

>>136
もちろん別の着信が有ったり、あるいは待ち伏せの可能性はあるよ。
希望さんが、Ｃには当夜の内緒にしていた可能性もある。
しかし、内緒説は服装や母親の21時に異常に気づいた点から
残業以外は予定が無かったと想像できるんだが

さて、脱輪していたという車が、希望さんのプレオだった可能性はどうだろうか？
まず道路のどちら向きだったのか確定できないかな

>>134
んー、Ｃ子は工場で働いてる人間では無さそうな感じですね。
途中で乗った可能性のあるＥ子とＢ男は何とも判断がつきません。

１５日休日の話はしましたが、１４日以前は仕事なんですよね。
「１３日残業なし・判読不明の記載の日」は喫茶店で会っているかな。

>>137
ああ、服装忘れてました。

>>137
内緒説は私もないと思うよ。
あるとすれば工場を出るまでに
別の着信があったか
別のメールがあったか
誰かに待ち伏せされていたか。
希望さんがこの時点でCに嘘をつく意味がない。
Cが嘘を言っている可能性はある。

>>138
脱輪目撃情報は番組へ寄せられた情報だから、事故からかなり時間経ってますよね。果たして16日だったのか・・・他の日と間違えてるのではないかと疑っています。

Cはﾌﾟﾚｵが必要（貸してほしい）で昼間のﾒｰﾙでも頼んでいた→でも希望さんはｲﾔがった「今から家に帰る（からﾌﾟﾚｵは貸せない）」→どうしてもﾌﾟﾚｵを貸してほしいCは直談判（待ち伏せ含む）に出た
なんてﾀﾞﾒですね。

>>141
１７日以降だと事件とは無関係の他人の事故になるので、
１５日以前という事ですね。

画像見た感じでは溝のフタが見あたらないので、
復旧に時間がかかりそうですね。

あまり運転をしない女性が脱輪をしたら一人ではほとんど（９９．９％）脱出は無理。
プレオはFFだっけ。サイドブレーキを利用してデフロックをだまし解除してハンドルを
思い切りきってセカンドぐらいにすれば出るんだけどな。
タイヤカバーは落ちたときに取れたんでしょう。
走っている最中に取れるのなら、タイヤホイールが変形しているぐらいの中事故。

>>58　>563より

動画をアップしておきました。
ご覧になれるといいのですが…
ファイル形式は、Mpegです。

もはやう
寝てしまってた

厨房の時どう球。
かなりの進退生涯社。（というか方の部分がね）
いじめられてた。（女子に）（♂は気持ち悪いといって近づかず）
基本的にヒッキー。
ダチが居るとは思えん。（親密にプラベ話したり、サテン行くような）
ＯやがＤＱＮ。（親字が特に）
参考方。

>>139
Ｃは工場で働いている人ではないね。
事件前に3回、例の喫茶店でEにあっているのは確実。
その日を確定できないだろうか
16日、事件当夜と同じようなパターンが13日だ。希望さんは電話をしている。
たぶんこの夜が喫茶店に行った夜だと思われ。

>>140
17時30分メールの他にも、昼にＣから希望さんへメールしている。
当日のやり取りがわからないと何とも言えないが、
希望さんが「今から帰る」という内容を本当に送ったのなら
直後、Ｃから希望さんにメールを送ってる可能性はたかい。
そうで無いとしたら、めったに知人とメールのやりとりをしない希望さんが
Ｃからメールを受け、返信した日にかぎって、他の誰かからまた連絡を受けるか
工場の駐車場や出口で、他の知人の待ち伏せをうけることになる。
そしてそれが行方不明になる日にすべてが起こっている。
日常的でないイベントが、こんな偶然は重なるもんではない。

>>141
同意、事件後すぐでも目撃証言は確実性が問われるものなのに、
4ヶ月以上も経過してからの証言では、そのような事実はあったかもしれないが、
日付等の信頼性に疑問があるよな。

>>142
十分考えられるでしょう。
Ｃが希望さんに送ったとされる昼のメールがどういう内容だったかが重要だろうね。

>>144
脱輪事故が無関係だと思えないのが、転落事故現場に左前輪のホイールが
見当たらないということなんだよね。

>>145
いつもありがとうです！サンキュー

>>147
のぞみさんがどの高校に進学したか分かりますか？
いじめられていたのであれば、地元の人があまり行かない高校に
進学したのかな？と思うのですが。
分かるのでしたら教えて下さい。

>>147　oやがDQN?どうゆう風にDQNなんですか？中学の頃から貴方がそーゆー印象を持っていたって事？職業はわかりますか？

http://www6.ocn.ne.jp/~hoku-itv/romen.htm

１４７だが高校名は知らない。（いったかどうかも＝興味なし）
　　　お屋がＤＱＮは当時の噂。職業が卑しいとか。信憑性は無し。
　　　ただ働ける（雇う会社があるのかとＴＶ見てビックリした）と
　　　は思えない。その辺お屋のコネかなんか怪しい。なにせ８９３
　　　が部長やっている家電の下請け。兄がいたのは知ってるが出て
　　　来ない。（この頃地元帰ってないので詳細不明）
　　　近くに駆ルト農園あり注意。あくまで参考方。

やまぎし会ってそんなにやばい？

Ｃ子、Ｅ子を推理してると…

流れを無視して父親がDQNとカキコ…

毎回のような、このパターンは何

知人犯人説は困りますか

追伸　思うにＴＶ朝のヤラセに近い。普通のヤツなら飯屋にダチの妹
（行方不明中）と遭遇したら声かけるが・。お屋が来るまで待つか？
しかも写メに撮るなら声かける。同級だが話した事もないヤツなので
あんまり参考になるかわからんが・・・。一番詳細分かるのは今でも
地元のヤツだと思う。ある意味有名な家族（強烈な苛めで）色々推理
している人は不快だろうからスルー汁。

テレ地下って、本気で番組やってるのか、ふざけてやってるのか、さっぱりわからない。

＞＞１５４
ヤ○○シズムはオウムより何倍もﾔﾊﾞｲ。財産、今までの人生、子供の
人権全て根こそぎ・・・
これ以上は調べてくれ。掻いてる自分がﾔﾊﾞｲ気がする。来月あたり失踪
してテレ朝の餌食に・・・
とにかく地元だ。行って見るもよし、Ｙ裏の付近歩くも良し。地元の評判
聞くも良し。織れはヤ○○シが本格的に参入してきたので地元を捨てた。

ヤマ○シの実質上本拠地は、希望宅のすぐそばの施設。
そこを天理みたいに宗教都市にするのが夢なんだと。
つまり希望宅はとんでもない環境ってわけで。
２ちゃんでさわぐと絶対、この団体を擁護する連中が現れよる。
希望なんかレイプもしないし金もないし殺すとしたら車がらみか、
ヤマ○シの中で今も生きてるんじゃないか。
前スレで山田とかって人が書いていた説かもな。
あの人も封印するとか言ってたけど･･････

はっきりいってさあ、あの電話が本人で本人が生きてるとしたら
ヤマ○シしかありえねえんだよ。目撃もされずに生きていける場所、
金がなくても働きゃあなんとか飯の食える場所、あそこしかねーんだよ。
あれが本人じゃないとしたらＫは最低でも共犯はかたいよ。
どっちかやろ。

今暇になったんで・・・Ｙ裏推理の人々には悪いがあの失踪事件でＤＮＡ調査
から急に北海道２重生活者の女やったんだが。仕事柄北海道札幌ススキのには
良くいくが、ソープ（顔見世って言う）が関東と違いべらぼうに安い。１．５
出せば４５分遊べる。もちろん本番。女の質も高い。出張族は必ずソープ嬢に
関東が高い話しをしてしまう。そして西川口。ここはヘルスなんだが本番やら
せる＝西川口流と言う。（この頃は蕨とかにもあるが）時間は３０分サービス
無しで本番。値段はマターリススキのと同じかそれ以上。だからススキのソー
プ嬢はギャラの違いに驚き（大体札幌以外の田舎娘）上京すんの。地元のヤツ
は大笑い。（ススキのも西川口も）本人だって恥ずかしくて今更名乗れない。
それをしたり顔で秀が「ススキので夜のお仕事をされて西川口にいくのはなぜ
ですかね？」なんて・・・てめーが一番知ってるだろが！とＴＶ画面に叫んだ
よ。テレ朝の上等手段だよ！希望スレだが一言言いたかった。荒らしじゃない
から。スルー汁。

eSjmTtZPさん。
身近な情報をありがとうございます。
中学時代ののぞみさんのことを知りたいのですが
やはり交友関係が少ないタイプでしょうか？
色々推理している人が不快ということは、推理以前の問題があるということでしょうか？
心配なさらなくても大丈夫ですよ。たとえどのような内容でも、このスレの住人は、
地元情報が欲しいと思っているからです。

最後に、その団体が今回の事件にからんでいると思いますか？

>162
>147、>153の内容が、不快だろうからってことじゃないんか
俺も元地元だけど、
噂ではいろいろ聞くが書けないね家族のことは。
だいたい想像すりゃわかるだろ。
娘が病気で外見がちょっと変でいじめられてたらどういう感じになるか。
親には２パターンある。必死に周りに融和していこうと努めるとか、
どうしてもだめなら転校など環境を考えてやるタイプと、
なんでもかんでも学校や他の子のせいにして学校に乗り込んできたり、
度を越して被害者意識が強くなる親。いじめでないことまで「いじめ」とか「差別」とか
すぐそういうことを言って同級生の家にどなりこんだり学校にどなりこんだり。
一般論として、そういう親はどこにでもいる。
この家族のこととは一言も言ってないぞ。
一般論だからな！！！！！！！

絡んでいるとは思わんよ。たぶん上司の８９３さんとその職場の女達のイジメ
が原因だよ！マッポ署に８９３と母ちゃん行ってるけど普通そんな事しない。
母ちゃんにＴＥＬしたのは職場の女だよ。（８９３といじめてた）ドンピシャ
のタイミングだろ？マッポ署で失踪願い出すタイミングで。そのあと切れて、
８９３が希望に電話。（これも仕込み）普通母親がもう一度ＴＥＬすんだろ？
大体いくら会社の上司だって部下の女性の携帯番号とか知ってるか？アレ母親
のじゃなく、自分の携帯からしてんだろ？あんたが女性か知らないが上司に携帯
教える？そのあとおんなじ服装の目撃あるけどみんないかにも希望が生きてる
様に見せかけて同じ格好してるじゃないのかな？まあどっちにしても悪戯半分で
イジメてたら死んだかﾔﾊﾞｲ状況になって隠蔽してると思う。大体あいつにメル友
やら心配して事故現場まで後日ホイルキャップ探しに来るツレはいないよ。
最後に希望の事番組でやんなくなったのは見得賢兄の圧力だよ。

三重県警の圧力って、捜査してるからテレビでやるなってこと？
それとも捜査する気はないから、これ以上引っかき回すなってこと？

>159、>160だけど俺も、殺人だとしたらＹではないと思うよ。
ほら山田って人が書いてたけど生きてるとしたらＹに入信したんだろってこと。
生きてるとしたらね。
まあ、殺人だな。電話は偽装。Ｋが絡んでないわけがない。

確かに山田さんは　-Kが絡んでいる（嘘をついている）-　とする推理が最後。

希望の親も、いろいろ言われてはいるけど恨みを買うとは思えない
>164さんの苛めの延長で死んじゃったってのがほんとっぱいな

>>165
見得賢兄は大変なんだよ。ヤ○○シで。脱走、失踪、ガキの人権でヒッチャカ
メッチャカ。とにかくヤ○○シだけで何百件とその手の捜索願いとか、失踪届
とかが入信した親族サイドとヤ○○シサイドの両方からだから。希望の失踪に
本腰入れてる暇が無いんだよ。血痕だって鑑識がキチンとやればＢ型出るけど
手抜きしたんだよ。たぶん。それをテレ朝が突っ込んでやりすぎたから圧力か
けたんだよ。

そうか・・いじめね。
狭い地域なんだから、彼女のことは結構有名（同学年だけでなく）で、今回就職を
した工場にも、元の学校でのいじめっ子が既に就職していたりしてね。
入社して２〜３日たって元の学校つながりで近寄ってきたが、それはいじめるため。

あんな辺鄙なところへ連れて行ったのも「いじめるため」「夜の山中放置プレー」
彼女は断れない、行ったら転落しちゃった。

そこから・・？

>169ヤマ○シの施設を脱走した香具師の失踪願をヤマ○シが出してる話ははじめて知ったよ（笑）
希望が脱走してきたりして･････････････

>>171
このスレ面白いな（藁
とにかくヤ○○シ脱走は毎日いるし、地元の住民はとにかくヤ○○シに
困ってるから脱走者（特に小学生や中学生）を匿うからな。ヤ○○シも
必死で脱走する香具師を追いかける。見得賢兄が大変なの少しは分かっ
てやれって。ちなみにヤ○○シ図務を糾弾してるのはＮテレだよ。　

>>164
派遣会社だったら携帯番号は当然教えるよ。
携帯電話でのやり取りが結構あるし。

>>164
その書き込みにびっくりしたよ。
希望さんのことで100％わかってるって事は何？いじめられていたと言うことだけ？

まあ携帯番号しってて当然かもね。でもあんまり、それはＫが白か黒かには関係ないわ。
>172
２ちゃんでもヤマ○シに関してのスレって見たことないよな･･････････

>174
164氏ではないけど、元地元民の俺（比較的近く）。
いじめられていたこと････これは有名。
あと本人をみたら････明らかに肩のゆがみに気付く。
ロムってたら病気はそんなでもなかったんじゃないかとかってかばうようなカキコがあったけど、
実際に本人を何度か見た俺には気がつかない人がいるとは思えない。
それに気がつかないということは豊田も含めて目撃は他人。特に、
錫杖湖での目撃はタイミング良杉。犯人としか思えない。
これ以上、外見とかのこと核とまたたたかれそうなので消える。

>>173
ど！どんなやり取りよ？あんた（ごめんな汚い言葉で）どんな仕事してんの？
ようわからんが派遣の子何人も使っているが携帯番号なんぞ聞かないよ？
希望は派遣会社なの？はじめから見てないからわからんかったが。
あのへんぴな工場（こうば）のライン工だろ？織れの会社の場合会社から
貸与される携帯は当然番号知っておるが、プラベの携帯よっぽど親しい仲
じゃないと教えんけどなあ〜？ましてや勤続何年とかじゃねえだろ？２，３
日だろ？織れが女なら部長に携帯教えないけどなあ〜。

これらの話を鵜呑みにすると、
とりあえず直接関係ないヤ○○シよりも、それだけの理由で手がまわらない
という県警の方がある意味恐いね。

あと>163に書いた一般論は一般論であって一般論ではないが、
一般論としか書けない（笑）
一般論だぞ！！！！！
あと、Ｏ屋自さんの職業は俺は知らない。

本当に消える、じゃあな

>>179
あまり気にしなくていいよ
また来てくれ

んじゃ少しヤ○○シのこと教えよか？知ってる人はスルー汁。
とりあえず入信。（家族全員オケー）その場合は家屋から家財道具全て没収。
夫婦は別々、ガキは学年別に隔離。ガッコーは公立に楽園から通う。下校時間
は見張りがいて逃亡しないようチェック。楽園に戻ったら農作業。
簡単にいうと朝鮮民主主義人民共和国です。ちなみにヤ○○シの卵やらジュース
やらはガキどもが作っているニダ。

マジ？ >>182
あとは？入るきっかけって何だ？

182だけど。ごめんな。なんか荒らしちゃったみたいだな。ヤ○○シの
スレ別に立てるか？藁）

>>184
荒れてません。コテの人が戻ってくれば雰囲気が元に戻るので気にしなくていいです。
もう少し聞かせてください。

希望さんが見た目で尋常じゃないことは写真で分かるよ。
私は、障害者枠で工場へ入ったのかな、と最初思っていたくらいだもん。
企業ではご存知にように同枠の人材を雇用する義務がある、さらにその給与
は税金だしね。人材業の人もそこらへんを熟知で希望さんを押したのだろう。
それともその他の枠もあるが、これは不明だね。

>>183
ヤマギシの卵、牛乳、トマト、無農薬食品は全国どこにでもトラックで走ってるよ。
馬鹿な主婦が生協と間違えてお得意さんになるんだよ。そして・・・

>>187
ありがとう、貴重な情報だ。
もうなんていうか…わからん！入る人の気が知れない。

どちらにせよヤ○○シはこの事件とは関係ないが見得賢兄の捜査に対する
いい加減な事と、このスレみんなが期待していたテレちかがスルーしてい
るのはヤ○○シで辟易している警察とテレビ朝鮮日報（テレ朝日）の確執
に至ったのは事実だと思うが・・・読売のナベツネにやらせればすぐ判明
すんのにな？

>>189
そーだね、どっちにしろ見得県警が怠慢なのは確かだ。
いいかげんすぎるよ、給料泥棒！
ヤ○○シ入信するのは勝手だけど、困るのはそっち関連の事件で
他の事件の捜査に影響が出ることだよね。関係ないかも知んないのに、かかわってるかも…とか
思っちゃう。
ホント、我々ができるものなら捜査したいのにー。

>>190
少し視点を変えてみな？テレビ朝鮮日報とあえて書いたろ？基本的にテレ朝は朝鮮系列
なんだよ！だからヤ○○シを絡めない。極右のＮテレはヤ○○シ楽園突入ルポまでやった
ぜ！希望事件なら地元ならヤ○○シを絶対絡めるよ。

同じ未解決事件が多い伊薔薇義の賢計は、犯罪者・服役者が多すぎて
刑務所がキツキツ、それで捜査が及び腰になっているらしいがホントかな？
何信じていいのか分からない世の中だね。

>>100
メール、カットされてしまうということは、割とくだらない内容という可能性も･･･。
「元気？最近メールくれないやん。仕事いってるん？」とか。
それで、仕事中で見られなくて、「今から帰る」ってことで。車運転するし、帰ってから
メールしよーくらいな･･･。その程度の友達ってこともあり？

>>99　やっぱりこれがかなり気になる。大々的に宣伝しておいて、やらないっていうのは
何か上からのお達しでしょう。プロデューサーとか。
よく芸能人のスクープ！！みたいなのも、新聞欄とかに大々的に載ってるのに
見ると「あれ？やってない？コメントもなし？」みたいなのもあるでしょう。

ああいう世界、結構圧力いろいろなところからかかると思うよ。
三重県警でなかったらその手の団体？？ハンナはかなりやばいもの視た！！とか。

コテ判さん達戻って来たのかな？ちょっくら覗いてました。スマソ。

前のメッセージはスルーしてください。前レスのレス書いちゃったよ。
今見たらすごいことになってるし･･･。
ヤ○○シ？怖いな、なんかそれ。でも、そこだとしたら、車落としたりわざわざするのか？？
ヤ○○シだったら、殺害されてなくて生きている可能性大なのでは??
霊能者がこぞって「殺害」って言ってるけど･･･。

>>163　どういうこと!？何か親にも問題ありということ???
そりゃ、一般論からすれば、少し障害というかあって、普通の学校に通える場合、
いじめの対象にはなりやすいと思うけど、それでも友達の1人や2人は居てもいいんじゃないの。
守りたくなる親心も分かるけど。

普通に検索してください。ヤ○○シズム。ウジャウジャと宣伝と告発の嵐。

>>196
厨房の時はツレいなかったな。あんたならどうする？女子から徹底的に苛められて
男どもには気持ち悪いといって人間扱いされない子と？内面じゃない外見でイジメ
を受ける子に救いの手を差し伸べるかい？成人したとしても東京あたりで就職すれ
ば、一定の企業ならハンディキャップのある人を採用し、普通にみな接している。
心の底でどう思うかはわからんが。しかし見得のド田舎のライン工場でメル友が、
いるんか？悪いが俺には出来ない。関わりたくないと思う。

最近友達が出来て楽しそうだった＝や○○し関係者と仲良くなった？

で、当日、いじめの延長で山奥に連れて行かれ（ﾉｿﾞﾀｿ助手席)
運転手がミスって車あぼーん

怖くなってﾉｿﾞﾀｿ放置したまま、いじめっ子みんな逃亡

その後混乱したﾉｿﾞﾀｿわけのわからない行動にでて、うろうろしているときに
や○○し関係者から電話があり、保護される

ってのはどうでしょう？

>>ID:ZRYc+YAH
捜査が劇的に展開しそうな場合、放送自粛の要請がある場合があります。
逮捕が近いとか、微妙な場合とか。

全く進展がないなら、霊能やってもかまわないので興味を引くためにやるかもね。

>>191
そしたら・・・必然的に運転席もしくは助手席にいたのはヤ○○シ関係の人になっちゃう。
怖いよー。
その、893とは、どう接してるんだろう。ヤ○○シはどれくらいの割合で住んでるんだろう。
警察・893・ヤ○○シには逆らえない、三重県民ってこと定義しちゃうよ？

ヤマギシが山菜かなんかを摘みに事故現場に行った際に偶然ｼｮﾎﾞﾝとして希望さんを
見つけたのかな。　事故ったのは17日の朝。その後、ヤマギシが助けて未だに保護してる。
こんな冬にあんな山ん中を闊歩するのはヤマギシくらいのものかも。

>>200
ヤ○○シは楽園から勝手に外出する事は出来ない。脱走とみなされる。絡めて
ないと言ったのは、あの地区にはアノ人騒がせな団体がありますね？とヅラコンビ
が突っ込まないのがおかしいなあと。

>>201
それはあり得るっ！それならヤ○○シの可能性大。農作業者一人増えるもんな？

ヤマギシだったら、落合や河内の集落まで行商しに行くしね。

>>202
ヤ○○シっていつ頃からそんなに大きい宗教？団体になったんだ。
本当に知らないんだよね〜、関東在住だけど、初めて聞いた。
テレ朝ができるのは前回の放送までってこと？

学生時代のいじめは全国共通かもしれないが、
それにしても山浦家は大変なところに住みついてしまったようだなあ。

>>202
いやー言えないでしょう。

二人ともヅラなんですかw

でもさあ、
家族に電話一本ないっていうのはなあ・・・
それに貯金とかも動いてないんでしょ？
生きててくれるにはこしたことないけどさ。

>>207
どこに対してのレス？

>>199さんはもうすぐ事件解決と思ってる？
本当にそうだといいよ。見得賢兄期待してるぞ！

>>205
カルトの常套というか、自分達の価値観（自然回帰）で暮らすという主旨で
原始共産社会を作ろうとする。
今まで持っていた資産は教団に寄付し、農業を中心とした集団で生活する。
家族体系は壊す。

このスレにもいたけど無条件で『無農薬＝善』とする人たちがいて、
その無農薬野菜を（どんな人たちが）（なんの目的で）作っていようと
「無農薬野菜を作っている人たちは悪いことする訳ない」と信じている。

統一○会のやっている商売も現場のあたりは良いぞ。
オウムだってパソ屋はふつうだろ？
「あなたの幸せを祈らせてください」って駅前で声を掛けられたことある？

俺は社会不適合者だからやまぎしに入りたいな。
農作業とか黙々とやるのは得意。対人関係が苦手。

>>209
だから見得賢兄に期待しないほうがいいって！ヤ○○シのトマトジュース飲んで
みな！人権無視された子供達の涙の味がする。

２１２だがすまん。段々スレ違いになってきた。やっぱヤ○○シの話は
打ち止めにしよう。興味がある人は別にスレたてようや！

外見でイジメられてたとか聞くとﾑﾁｬｸﾁｬ可哀相だ。本人が悪い訳じゃ無いのに…。
スゲーいたたまれないよ。ｵﾏｲﾗ、是非、解決に導いてくれ！他の地元の人達もROMって無いで知ってる事をなんでも書いてくれ！匿名なんだ、他の人には解りゃしないさ。
さぁどうぞ↓

すいません、誰かＫ氏の今の現状を知る人はいませんか？
今も派遣業をされているのでしょうか？

過去スレ（見れます）
にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/

【ＴＶのチカラ】山浦希望さん失踪事件【三重20歳】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1093/1093498429.html

【解決間近！】山浦希望さん失踪事件２【新事実の行方】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094198143.html

【真剣推理】山浦希望さん失踪事件３【白熱議論】
http://makimo.to/2ch/news17_news2/1094/1094461552.html

>>211
のぞみさんも
ひそかにヤ○○シに居たりしてｗ

>>214
同意です・・・

>>217
同。希望の親父の涙は父親の涙だ。早く解決してほしいな。

>>158 ID:eSjmTtZP
＞織れはヤ○○シが本格的に参入してきたので地元を捨てた

いったい何歳だよ。 かなりの年配か？

ヤ○○シ知らない奴ばかりと思うな。ほらよ

略年表
http://www.lcv.ne.jp/~shtakeda/page022.html
1969.6.22 豊里実験顕地発足（津市高野尾）
1998.10.27 このころから参画者に脱退離村を勧める

ただ今リストラ真っ最中！資料
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/yamagishitop.html
ヤ○○シ被害→全文はこちら→上告受理申立理由の
補充書全文へ↓
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/joukokuhoju.html
上告受理申立理由の補充書
第二 原判決の争点整理の枠組・判断とその批判
２．財産返還への方向転換（不返還堅持策の放棄）
(１)を読めよ

リストラ中だ。
希望さんから頼み込まないと入れてくれないかもな

三重県民もヘタレということか

>>219
１５８だが今年で４０歳だ。あんたと喧嘩するつもりもないし荒らすつもりも
ないが、机上の理論だけでヤマギシを侮るなよ。あんたが年齢いくつかしらん。
ヘタレかどうか、あそこで子供がどんなメにあっているか・・・
このスレでずっと言っているのだが。希望の件も含め地元を良く見てみろと。

>>221
あれ？厨房のときの同級生じゃないの？
厨房の同級生から聞いた話ってことだったの？

>>222
甥から聞いた。俺が同級ではない。良く読んでくれ。参考方と。

>>221 ID:eSjmTtZP
へ？ ４０歳・・・

では >>147 は何？

＞このスレでずっと言ってるいるのだが。

って、いつから？

>>223
甥御さんか、なるほどスマソ。できれば甥御さんにも話聞いてみたいね。
元同級生の間では事件についてどんな風に言われてるのか。
Ｃ子さんて高校の同級生だったんだっけ？高校の情報持ってる人も
来てくれないかな。

>>223
＞甥から聞いた

>>147もそうだが
>>156にも・・・

遠い昔深夜のドキュメントでその団体の生活をやっていた
外部からの見学というか体験入村する人達に
いらっしゃい…ではなく「おかえりなさい」

上記の誰かが言ったように財産没収、家族は離れ離れになると
週末か？特別な日に子供は親に会いに行けると思ったのだが？
病気になるとお金と保険書を事務局に貰いに行き
世話人のような人に付き添われ病院へ行く…
ただ体験入村しあまりの人々の暖かさに帰るときは
体験者の中には涙を流す人もいたようだ
そして見送る人は
さようなら…ではなく「いってらっしゃい」だった
このテレビを見ていた印象からそんな悪いイメージは無かった
地元民でないからと言われればそれまでだが、どんなトラブルを
日々引き起こしてるか、離れていれば判らない
よって卵も買った事がある。

>>227
牛乳とドーナッツは　なかなか美味だったよ

>>224
156,158もう一度読んでくれ。
>>225
甥から色々聞いた事からある程度推察して欲しい。
�@Ｙ浦希望失踪放映開始。
�A約２ヶ月引っ張ってＤＮＡ鑑定するといってそれ以降番組では触れず。
�B県警の圧力もしくは解決が近い為自粛？
�C県警の手抜き批判的捜査＝なんらかの理由。
�D理由であればヤ○○シ。
甥は＝なので進学したかどこの高校か知らないし興味なし。ただ地元でのイジメ
　　　は有名と話していた。言葉は悪いがＤＱＮだからヒッキーしてんじゃないか？
　　　就職といってもなじめず（職場でもイジメられ）さりとてヒステリックな親に
　　　会社３日坊主で辞めるとも言えず・・・
　　　もしくは古参の職場の女が悪戯半分で幽霊スポットに連れ出した。
　　　なんかの事故もしくは放置で翌日まで家に帰らず８９３に相談。（愛人か近い仲）
　　　隠蔽工作。

高校ではテレビのインタビュー受けてた白い服の子とＣ子さん、
（もしかしたら同じ人？）友達出来て良かったね。
中学とは違う楽しい生活送れたのかな。今となっては・・・だけど。

>>227
天理市に行ってみな。何百棟と宿泊施設があって都道府県と市町村まで細かく
看板掲げ「ようこそおかえり」と。天理市の生業はそこに宿泊する人々の世話
をしている。奇抜なデザインの市庁舎と山の中腹を横切る数キロにも及ぶ寺社
的建造物。ツレが信者だが入信動機は互助会組織であること。（大工や職人が
多い）仕事にあぶれる事が無いから。良い点は政治に口出ししない。（立正＝自民
層化＝公明）あぁまたスレ違いな話。スマソ。

>>229
甥から色々聞いた…ですか…
>>147の恥ずかし過ぎる書き方は甥になりきりですか

>>232→なりきりかどうかは個人の判断で。自分が同級と記載してない。あくまで参考方。と
ソースとしてカキコしている。あとは勝手にしてくれ。以下１４７抜粋。
厨房の時どう球。
かなりの進退生涯社。（というか方の部分がね）
いじめられてた。（女子に）（♂は気持ち悪いといって近づかず）
基本的にヒッキー。
ダチが居るとは思えん。（親密にプラベ話したり、サテン行くような）
ＯやがＤＱＮ。（親字が特に）
参考方。

>>233
そう…
>>156は？同級って…

>>232-233
おまいらの争いはもういい。他の話を聞かせてくれ。

こんばんわ
ん？ヤケに進んでるね、いったいなにが起きたの？
ログ読みちう

途中までしか読んでねーけどさ、おいなんか展開がすごいなこれ
新たな地元民さん、大歓迎しますよ！！

>>234
確かに１５６は誤解を与える。スマソ。というか２３５さんには悪いけど
一応織れのソース及びヤ○○シと見得県警の事は知ってる限り書いた。
コテハンさんもググッテ来たのであとはおまかせする。また昼前後覗きにきます。

田代まさしを紙とあがめた２チャンネラーのバカさ
が証明されたな。

これ圧力かかって企画が中止になったんだったら、
DNA鑑定はＢ型決定、第三者関与、「事件」決定！ってことだよな

なるほどなるほど、非常に興味深い話だよね
例の団体は、俺個人的には無関係だと思っているが、
イジメとか友人がいなかったってのは、俺もそう思ってたよ。
前にも書いたが、工場でも仕事が遅いとか因縁つけられてイジメに遭ってたんじゃないかと思ってた。
日記とかみるとあんなに健気なのに、ほんと泣けてくるよな。
なんかこの事件、いろいろとおかしいんだよね、まるで学芸会みたいでさ

なんだよ、誰もいねーのかよ！おいｗ

>>242
ごめんなさい。幻茶坊さんの意見が参考になるので
ROMってました。います。

>>241
背景を考えると、新しく出来た友達の存在はやっぱ気になるね。
それが例の団体かどうかは興味深い。
テレチカで放送されなかったのは警察が動いていると見たほうが正解かもね。

>>243
おうよ！俺とあんたのIDって微妙に似てるねｗ

>>244
だといいんだがな、なんか嫌な予感するぜ

>>241
あなたここのコテハンさん？１４７あたりから甥の話を投げたらこんな
になっちゃったよ。スマソ。まあ希望さんが殺害されてる可能性高いけど
例えハンディキャップがあっても自分の子供なら愛しているし、両親の事
思うと早く解決して欲しいんだよね？以前おんなじように同級生の連中が
自殺した。って笑ってるってスレみたことあんだけどやはり三重の片田舎
じゃどうしてもそうなるんだよ。親父が疑われたりしてるけどあの流した
涙は例え亡骸でも早く抱きしめてやりたいんだよきっと。あなたハンネムが
坊さんだからこのレス荒れないよう絞めてがんばれ！！

>>245
嫌な予感って、スルーとかですか？
昨夜の放送をじっくり見たら、ハンナは予定されてはいたようでした。社外スクリーンに透視予定の３人が大きく映し出されてました。
捜査への配慮？と思っていた私は甘いでしょうか

>>246
そーだよ。お初です！
いえいえ、非常ーーに興味深い書込みを感謝ですよ、マジな話。
確かにおっしゃる意味はわかるよ。こんな結末じゃやりきれないだろうな。
本当ご家族が可哀想だと思うよ。
これが事故扱いじゃ話にならんよね
このスレはまかしとけ、荒らす香具師は許さん！
俺自身が自称凄腕の荒しだけどｗｗ

>>246
ああ、一つ教えてくれない？
脱輪したとこあるっしょ？あそこってどっち側のラインなの？
工場に向かう車線？それとも希望さんの帰宅方向の車線？
イマイチ不鮮明なので、どうかおながいします。

>>247
三重県警がテレビごときのDNA鑑定なんかで、いまさら事故を事件でしたなんていうわけがない。
公安委員会とか県知事でも動かないかぎり無理でしょ
たぶん、生が入ったんで時間とれなくなったんじゃないかな
それにしても、フォローも予告すらしないのはまぁ変だけどもさ

>>250
そうですか、腹が立ちます。

今日の昼間にテレチカへ抗議の電話しちゃいましたｗ

事件性があると警察内部で断定されれば秘密裏に動くよ。
大阪のタクシードライバー殺害事件＆京都の強盗放火事件も
第三者関与の疑いを持って秘密裏に捜査している模様。
近日中に希望さんが発見されるか、容疑者が挙がっても不思議ではないと思う。

>>251
まぁ都合悪くなればサクっとスルーでしょ
テレビノチカラなんて家出人捜索くらいしか役に立たないと思われ
期待するだけ損、もう昨日思い知った。

それはそうとさ、あの電話あったじゃん？
あれってさ元々予定にないもんなんだよな
事件その物が予定に無いんだけどねｗ
だから事件の前にヘタ踏んでるはず
そして決定的なのが、クルマ落っこどしちゃったこと
あれが希望さん本人のわけないじゃん。
あの電話で希望さんは何を伝えたかったんだよ？
なんの意味もねえじゃん。超意味ない電話だよ。
失踪するでもさ、もうちょっとまともな話してから圏外に出るもんだろｗｗｗ

>>253
意味ない電話だと思いますよ。
偽装ですよ、きっと。予定外のことに慌ててドタバタしている印象。いちかばちかのオレオレでは？

>>252
その判断の基準になったのがテレチカのDNA鑑定結果だとか？
とにかく遺体でも発見されない限り無理だよ
失踪じゃない証左がないし（電話が本人のものだと母親がいってるじゃん）

大手小町の発言小町BBSに
気になるカキコがあります。
８月１２日　TVのチカラ関連です。

>>254
そもそも最初から、あんな事件になる予定じゃなかった
でも、なんかのはずみでやっちまった。
その時点では、偽装電話なんてするつもりは無かったと思うよ。
遺体隠して、クルマを失踪にみせかけるために、
それこそ他県のパチ屋か駅前に乗り捨てるつもりだっただろうよ。
ところがアクシデント発生。遺体を運んでいたクルマが転落だよ。あそこの林道で。
パニクっただろうねｗ　祟りかと思ってすごいビビったと思うよ。
もう遺体埋めにいく気力もなくなるよね
だから、あの転落したクルマよりも、手前に遺体を隠しているはずだよ。
で、このスレでも延々議論してきたとおり、あそこにクルマを転落させちゃ
自殺も失踪もないでしょｗ
付近の捜索はいるし、失踪は、慌ててバッグと財布を現場に残してきてしまった。
おまけにカンコーヒーだｗ
で、いくらなんでもこのままの状態だとヤバすぎると
強引に失踪を偽装しようとしたわけだ
で、あの電話withアシスト

>>256
かいつまんで内容教えてくれませんか？

>>255
そうだねー。
警察ってコトが起きないと動かないからね。
しかし、事故＆失踪扱いで終えるには不審なことだらけなんだよな。

確かに希望さんとの電話･･･不審だよね。
個人的にはKが何かを知っているように思える。
家族も知らないような何か。
希望さんを拉致、若しくは殺害する犯人のメリットって何なんだろう？
メリットがなければ単なる予測外の出来事の延長なのか？
どう思う？

>>259
山梨かどっかの事件でさ、アベックの男が二人組みに襲われてクルマで連れ去られたんだよ
で、翌日かそこらに付近の湖で水死体で発見されてさ、両手を縛られて重石とかついてるんだよ
で、どうなるのかと思いきや、　

　　　　　　　　　　　　　　　　自殺扱いｗ

数年して犯人の方が良心の呵責に堪えきれなくて、自首してきてわかった
もうなんつーかさ、犯罪者やりたい放題だよな

>>258
今回の事件も、三重県警でも立ち入れない壁が見えて来たようです。
と…

>>257
>もう遺体埋めにいく気力もなくなるよね

そのように思われ。
車より遠くかな？と思った時期もありましたが、
以外と近場に遺棄できそうな場所あるような感じなんです。
地元の人はそういう場所を知っていそうですが、
自分なりに探してみました。妄想ですけど、ざっとまとめて書きますね。

>>259
むかし山田さんが言ってたとおり
イジメの延長線上だよ
今日の地元民の人がガチなら、まさにその通りのシナリオ
あーなるほどねって想像できる

>>260
最近の犯罪の傾向は「動機無き」犯罪らしい。
低年齢化と外国人犯罪が増加している結果とも言われているようだね。

しかし、個人的に事件が起きる背景には必ず動機があると信じている。
警察ももっと真摯な態度で事件に向き合って欲しいよね。

法律的には事故車を放置している段階で不法投棄じゃないかと思うんだけど。
所有者が未だ不明なまま放置しているコト自体、結構問題あると思うなー。

>>264
事故車って希望さんの車ですか？
あれは山浦宅にありますけど。

>>264
まったもっておっしゃる通りだよ。
一般人でも口封じとかで平気で殺人やっちゃう時代だからねえ
困ったもんですよ。
まんどくさいから自殺や失踪じゃ、殺された人が浮かばれないよな

>>265
あー、すみません。
転落時点での話です。
不法投棄にならないようにナンバーから連絡取ったのでしょうけど。
しかし、所有者というか、運転していた人間が未だ帰らないことに対して
警察の配慮は全く無し、、、っていうのが問題･･･って意味でカキコしたよー。

>>266
そう、その通りだよ。
だからご家族のためにも生死の確認くらいは取ってあげたい気持ちで一杯だよ。
いずれにしても希望さんが見つかるまではスレを守って
出来る限りの援護運動をしよう！
頼んだよ。

>>268
テレチカが潰れちゃうと、どのくらい人が残るかわからんけど
気長にやりまっさ

死体遺棄できそうな場所を推理（妄想）しました。
津市から出た方が捜索されないような…
鈴鹿市だけどすぐ行けます。地図見ていただけるとわかりますｗ

・廃火葬場（鈴鹿市郡山/太陽の町）
↓ここに載っている廃火葬場。単独の道があって、
国道306号から23号へすぐ抜けられそうです。
安濃ダム＝心霊スポットのホームページ
http://nats12.cool.ne.jp/SHINREI/MIE.1/ANOU/anou.html

・防空豪跡（鈴鹿市関町観音山付近）

・荒寺（津市雲出島貫町）

>>269
俺も及ばずながらこれからも興味を持って見守るよ。

じゃ今日はそろそろ落ちるね。
おやすみ。

いい夢見ろよ！

>>270
すげー調査力だな…
見つからない場所で自然な感じで行き倒れっぽいってのが狙いだろうね
埋めちゃうと勝負になるけど、埋めている可能性も高い
テレチカの超能力者どもが、もうっちょいマトモな香具師ならねえ

>>271
ぜひとも宜しくおながいします。
また来てね♪おやすみなさい。

>>273
鈴鹿市の２ヵ所は、鈴鹿カントリークラブの目撃証言と繋がる場所と思われ。
遺体の上に何かかぶせておけばＯＫかもしれない場所

>>274
そっち方面かもね
でもさ転落して怪我人が出たその足で、遺体埋めに、凍結した狭い道をさまようには無理があると思う。
やはりあの地域のどこかだよ
まず峠は越えていないね

>>275
あの地域というのは転落場所ですか？
転落場所だとしたら、一番捜索されそうで避けませんか？

>>276
いあ、湖周辺だと思う、つまり帰り道のどこかだよ

>>277
そうですか。

死体遺棄が先ではないかと思っています。
たぶん顔見知りの犯行だから、遺体は先に処分したい気分になるのではないかと思われ。

>>278
このスレの過去ログを読むと、そういう話が出てくるんだ。
実は我賀浦側林道に入ったのは、クルマの廃棄ではなく、
当初は遺体の遺棄のためにやって来たんじゃないかって
そこで番狂わせが起こった。
遺体を捨てにきた林道で、クルマが転落して廃車になってしまったので
今度は遺体を捨てる場所を探すハメになった
しかし事故やら怪我やらで、ほとほと精根尽き果てている状態
香具師らの脳裏を横切るのは、早く切り上げたいという安直な判断だと思うよ。

当然、遺体の遺棄の方が先だよ
クルマは、その後に他県のパチ屋や大型スーパーに乗り捨てする予定だった。
だから本来は、あんな偽装電話なんかしなくても、失踪だと思われる可能性十分だったんだよ。
あの偽装電話をしなきゃなんなくなったのは、すべてあのプレオ転落のせいなんだよ。
それについてはものすごい話しあったと思うから、犯人たちの深夜の通話記録はすごいことになっていると思われ。

>>279
過去ログは読みましたが、
自分がもし知人を殺したら・・・と想像すると、
・遺体とは長く一緒にいたくない
・自分の車に遺体は乗せたくない
それで、遺体処分が先と推理しました

>>280
レス遅れました。ごめんなさい。
また考えますね。寝ます。おやすみなさい

>>281
だから遺体を先に我賀浦側林道に捨てにきたんだよ
ところがクルマが動かせない状態になってしまった。
遺体を予定どおり我賀浦川林道に埋めるわけにいかなくなったわけよ
今度は遺体の方を動かさなきゃなんなくなったわけ
ところが事故のせいでそんな元気なくなってるわけよ
偽装電話なんつーリスクを冒してまで、失踪にみせたいというのは
裏を返せば、遺体が安直な見つかり易い（近場）だという証左でもある。

>>282
おやすみなさい♪
俺もそろそろ寝るです。

林道のあたりにどうやって遺棄しようとしたんだろう？
川のあたりの土って埋め易いかな？
山には雪がどれくらい積もってたんだろう？
私は北国生まれだが、雪かき大変だよ〜〜
雪が凍って硬くなってたら最悪だ。

みなさん、おやすみなさい。

>>187
それ見てようやくピンと来た。
大分市だがそれこっちにもあるわ。確か。
野菜とか売ってる。
そんな宗教めいた団体だったのか･･･。

仮に遺体が事故現場近くに埋めてあると
しても、あれからかなりの時間がたってるし、
一週間後くらいに
犯人たちが落ち着きを取り戻した時点で
遺体を移動させてないかな。
そうなると、もう、どうしようもないわけだが。

沼捜索に使った犬をもっと別なところに生かしてほしかったなぁ。
よりによって凸のアレに使うとは・・・。

安濃ダムって近くに廃品置場があるよね・・・？
ちょっと不気味な感じの。元神社？？？？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

死体遺棄に埋めたりする労力を使うだろうか・・・
これに絡んだ人間を推察すると♂＋♀３人位じゃないか？
湖に沈めるくらいだろ？このレベルの地元民が出来るのは。

>>290！
詳しく ！

>>270
ＧＪ！
遺体遺棄が先なら可能性あるよね。

たった今、ワタクシの独自の調査チームから衝撃的な情報が入ってきました。

テレチカがこの前の特集で予定していたこの事件をなぜやらなかったか？
それは、実は超能力者による調査結果が実にヤバイ内容で警察の捜査内容と完全一致していたから放送をやめたのだそうです。

実はこの事件はとんでもなく複雑でしかも非常にヤバイ組織、事件がからんでいるらしく、警察も極秘に初めから動いているようです。表向きは事故扱いでも極秘に特別捜査が行われており、
テレチカ調査が進むにつれてまずい内容が表ざたになることを恐れて、少し圧力がかかったようです。
内容まではわかりませんが、全容が明らかになるまでは少し時間がかかりそうで、場合によっては何年かかかるかもしれませんね。
一体何なんだろう？

>>227
遅ればせながら、「おかえりなさい」なんて
スナックのママみたいだなｗ

>>295
んなもんＹＧＳしかない

>>295
釣られるか！ドタワケがっ！

>>298
もしかして>>295はｓａｇｅさんかい

>>299
他にいないよ。

坂本弁護士一家の事件の時、

>実はこの事件はとんでもなく複雑でしかも非常にヤバイ組織、事件がからんでいるらしく、
警察も極秘に初めから動いているようです。
全容が明らかになるまでは少し時間がかかりそうで、
場合によっては何年かかかるかもしれません。

という全く同じ事をマスコミ関係者から聞いたのを
思い出してしまった・・・

>>301
坂本弁護士事件は
ｵｳﾑ経由の北朝鮮絡み?
でも北朝鮮ｺﾈｸｼｮﾝは結局放置されたままだよね。
少なくとも公式には。
希望さん事件だと
特殊な農業組合経由でどこ行きになるんだろ。

>301
自己レスですが
坂本弁護士とﾉｿﾞﾐさんでは・・・・？
と思うのですが
あまりのデジャヴに思わずｶｷｺしてしまいました。

○ ○ ○ ○はこの事件とは関係ないでしょう
知人の中に犯人たちはいる

↑↑釣られんなよ！

>>305
釣られてるのはそっち
○○○○だったら、財布や預金が動いてるはず
知人関係から疑惑を逸らすのはやめてもらいたいな

むしろ預金が動いてれば、失踪決定でしょ
犯人は本当はそれを動かしたいところだが、うごかせない。
もう誰ものぞみさんの預金には手を付けられない状態、つまりパスを知ってる人間が死亡しているということ。

ついにコテハン通してるのは茶坊主だけになってしまったか・・・
がんばれよー応援する

ヘンな団体が絡んでるんならむしろ警察はとことんやるべきでしよう？
犯人がつかまると同時に実態もわかる。
もう、オウムで散々学んだくせに、何やってんだ。

山ごもりから帰ってまいりました。疑惑の地元民２です。
皆様夜遅くまでご苦労様です。
山ごもり明けの翌日、疑惑の地元民２ならではの現地フィールドワークを敢行いたしました。
その結果、テレチカでも明らかにされていない新情報も入手いたしました。
詳細は追ってカキコしますが、その前にちょっとヤボ用を済ませてきますので・・・。
またあとで。

>>310
おかえりなさい、地元民さん。
警察は動いてますか？

>>310楽しみにしてます。…て不謹慎かな。待ってますよ！

地元民2さんお帰りなさい
新情報まってます

>>310
地元民２さん帰ってきたね。早く聞きたいな。

>>308
多分、コテをはずしただけで同じようなメンバーがカキコしていると思う
茶坊主氏と山田氏はちょっと忙しいとかって確かカキコしたあったな
他のひとたちは多分、潜伏中（笑）コテと名無しでなんかいろいろ文句いってる名無しがいたのが影響したんだろなと思うた

生きてるなら→→ヤ○ギシに入信・あの転落自己をケーキに
死んでるなら→→知人の犯行
だろ
多分死んでるから知人だな　Ｋは関係してるよ　電話説明できんだろうて

ヤボ用が終わったと思ったら、また新しい仕事が舞い込みやがった。手短に行くよ。

まず、缶コーヒーの件。（予告、このあと「携帯圏外の件」「林道情報」と続くよん）
彼女の勤めていたとされる会社近辺では、工業団地を出て、彼女の自宅とは反対方向へ
行くと、道の左側に２箇所ある。一つ目は工業団地入り口から２００メートルほどのところ。
もうひとつは、そこからさらに２００メートルほどのところ。しかしだ・・、その二つには
Ｎスルの缶コーヒーは入っていない。
工業団地を出て彼女の自宅、あるいは山へ向かう方向、つまり安西橋へ向かうと、橋の手前の
道端に自販機がある。ここにはばっちりＮスルの缶コーヒーがはいっている。
転落したプレオにあった缶コーヒーの銘柄はＮするなら、ここで購入した可能性がある。
しかし、プレオに残されていた缶コーヒーがＮスルだったのかどうか、俺には確信がない。

工業団地に自販機ぐらいあるのではないか、と前に俺は書いたので、実際に団地内を探してみた。
自販機は発見できなかった。どの工場もたいへん新しく、きれいな建物なので、おそらくそれぞれの
会社内にはあるのだとは思うが、そこまで潜入はできなかった。

>317

もう、そんな程度の捜索調査はどうでもいいよ。

それよりも、もっと重要な複雑な内容なんだから、この事件は。
ちなみに、○○○○ではないようだ。

続き

携帯電話圏外の件
これはかなり耳寄りな情報だと思うが、そして俺自身も自らのうかつさをハンセーして
いるのだが。
！！！！！錫杖湖周辺ではドコモは通信不能、つまりドコモはどこも圏外なのだ！！！！
自分はＪフォンを使っている。数年前、四国の山中でドコモは余裕では使えるのにＪフォンは圏外表示が出て
使えなかった。だから、錫杖湖周辺も、ｊフォンが使えるならドコモは使えて当然とおもていた。
しかし、書いたとおりドコモは使えない。これは、錫杖湖畔のレストハウスへの突撃取材で明らかになった。

ゆえに、幻茶坊が「圏外に入ったり出たり、お前はクマかよ！」と頭を抱えていた問題にかなりの衝撃では
ないかと思われる。
さらに、突撃取材の結果、おれの以前の情報に修正が生じた。
湖畔のレストハウスは夏場だけの営業ではなく、通年営業だった。定休日は火曜日。
真冬でも営業している。
公衆電話はレストハウスの外にはないが、館内にある。

つぎ、林道情報に続く。

>>318おいｓａｇｅよ
せっかく動いてくれた人間にそれはないだろ。それいうたらあんたの独自の調査機関のほうが100倍いらん。

定休日が火曜ということは17日は定休日か・・

>>321
うろうろ出来るよね。

昨日>>176の人が書いていたけど、もし本人だったら間違いなく肩のゆがみに気がつくという話はけっこう重要だと思う田
車に乗らないかって話しかけたおやじとかならこのカキコを参考にすると気がついた筈なのにその話はない
番組がカットしてんのかもしらんけど気がつかないとしたらやはり他人なんだろうね。他人だったらそのを歩いていたことや
服装から考えてどうみても偽装だろうな　あんな道をぜんぜん関係ない人間が歩いていたとしたらタイミングよ杉

>>322
yes, できるね。

デムパの入っているやつに奴（＞２９５・３１８＝ID:6Dy4hjkGはスルーだかんな。

林道情報
山田次郎師が１０月にでも現地調査にでも行くか、と書いていたが、ぜひやってくれ。
山田師が前に加太向井側から錫杖湖方面に向かうことは考えられないかとの疑問を呈していたので、
日が暮れてから加太向井と錫杖を結ぶ林道（柚子の木林道）をはしってみた。
予想通り、いやそれ以上の真っ暗闇だった。林道のところどころで車を止めライトを消してみたが
まさに漆黒の闇だった。何度か通った道だけど、やはり夜は非常に怖いところだった。
その道と我浦川林道との交差点は、柚子の木林道から見るとＴ字路の印象だ。意識しない限り、我浦林道へは
入っていかない。
その後、錫杖湖側から伊賀越えと柚子の木林道（我浦川林道へとつながっている）の分岐点の感じを確かめたが、
集落はあるものの、やはり真っ暗だった。車のライトだけが頼り、という感じだ。

おれの感想では、夜間あの林道に入っていくのは、よほど強い意志がないとちょっとなー、という感じだ。
ヘドレス座布団の偽装を行うにはやはり明るいときでないと無理だろうな。

パチンコ屋前の脱輪云々についても知りたいかい？

>>325
山田氏ってどこの人？
パチンコ屋の話は聞きたい、聞きたい、聞きたいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

>>325
パチ屋前おながいします

地元民さん、マジかよ・・・、ドコモだけにどこも駄目かよ。
パチ屋前おながいします。

>>328
同じギャグ考えてたｗ

おお、同志よ！！>>329

>>326
前スレ等々をしっかりよみなちゃい。メッｗｗ

といってもたいした情報ではないかも知れぬが・・・。
脱輪していたのを目撃されたとされるパチンコ屋は伊勢別街道（通称、津関線）に面している。
津方向から向かって左サイドにある（つまり東から西に向かってということね）
パチ屋の前には側溝があり、駐車場への出入り口は道に面して二箇所ある。
出入り口には、側溝に金属製の蓋がある。しかしそれ以外の側溝部分は蓋がない。したがって、
脱輪は可能。（脱輪は可能っていうのもヘンだけど）。そして道の向こう側サイドも側溝があり、
脱輪は可能。どちら向けの方向で落ちていたのかは不明。
パチ屋は信号交差点の角にある。パチ屋前の道と彼女の仕事場へと向かう道とがそこで
交差している。どちらの道も片側車１線で、それほど広くはないが決して脱輪しそうなほど狭くはない。
前にも書いたが、あそこはかなり通行料は多いところだぞ。若い娘が脱輪していれば必ず誰かが助けてくれるはずだがな。
あそこでの目撃情報提供者がひとりとはな・・・。
脱輪発見者の言っている日にち、時間帯はどこまで信憑性があるのだろうか。

>>331
脱輪現場の影像があるんだ。
>>1上から３番目クリックするとキャプチャー
たぶん地元民２さんなら方向わかると思う

>>331
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお、おれはナイスな情報だよん
目撃シャ１人ってのはおかしいってことでっさな！！！！！！！！！！
目撃者の証言内容をここは疑ってかかる必要がありってことね、その信憑性の部分を

>>332サンクス！
キャプ画面で見る限り、パチ屋に接しているサイドではなく、東から西に向かう側ですね。
会社から自宅方向ですね。
追加だけど、会社から彼女の自宅方面へ向かうには、ほぼ二本のルートしかないと思われます。

>>334
乙！ サンクス！

>>332
あの脱輪現場の写真では道のどっちがわで落ちていたのかが明示されてないから
そもそもどっちがわを指すのかが不明だよ。
写真手前で落ちたなら自宅に帰る方角だし写真向こうで落ちたなら逆。

>>336
再現Ｖの影像だけど、ダメ？

>>３３４に修正ありです。
東から西に向かう側・・・×
西から東に向かう側・・・○
とんでもないミスでした。ｽﾏｿ

>>337
おっスマンスマン、脱輪のみの再現Ｖのとこみてなかったよん
塀が写ってるやつな
塀があるってことは会社から自宅へ向かうほうってことかな多分
パチ屋の向がわの車線やったらそうなんねんな

安芸郡芸濃町大字萩野の田野池ってどういう池なんですか？
グリーンロードを南下したトコロにある池。
この池を西へと西へと道なりに行くと錫杖湖へ行くことになりますが。

>>307
希望の貯金目当てで知人が・・・
って思ってんのかい？今までまともに働いたことも無い女を？

しかし地元民２殿の話を参考にすると変だな
パチ屋は角。会社から来て右折して右折したところで外側に脱輪したことになるな
余程下手糞だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ運転
スピードの出し杉がありそうな場所でもないし外に膨らんで脱輪って･･････････

以上、現場周辺から疑惑の地元民２からのレポートでした。
でわ、推理の皆様方にマイクをおかえししますｗ
山田はーん
ジュリアはーん
クラリスはーん
幻茶坊はーん
& 七誌のＡＬＬはーんたち。
あとはよろしくなー。ちょこっと仕事してくるわ。

>>343　オ津
コテ半たちかえってきませんかね
ジュリアはんとクラリスはんってのはこのスレ特有のコテ半ですのん？？
茶坊は他で嵐で有名な方でっしゃろ
山田はんは噂によるとお国板で一世を風靡した某コテと同一人物とのこと。

だって、地元民は埼玉在住だから...

すまん、もう一個情報（？）があった。さっさとかくからね。
第２目撃現場（鈴鹿カントリークラブ）のすぐそばにド派手なラブホが数軒ある。
西名阪の関インターを出たところにね。
目撃されたと言われているのが２０日だから、この目撃もちょっとねー、とは思うが。
ほんまにこれで仕事にかかります。じかんがあればまたきます。さいなら。

>>341
307ではないけど、そういうことではないと思うよ。

おいら医学のことはわからないけどNOZOタンの病気って整形手術とかで治せないのかなあ？
治せるなら治してあげればいじめられずにすんだかもしれないのに･･･
あと、先天的に病気があったりいじめなどの人間関係に苦しんでいたとしたら宗教にハマってしまうのも仕方ないよな
事件ってよりNOZOタンのｷﾎﾞﾝﾇで楽園生活してるんじゃないかなとも思ったり
でもただの失踪だと楽園をうたがってお野次がきそうなので楽園と関係ない失踪に見せようとして
そんで車隠しにいって転落して･････N0Z0ﾀﾝ本人が翌日TELしてそのまま楽園へ
目撃されたのは楽園から目をそむける為に楽園メンバがNOZOﾀﾝのために動いたから？

地元民２さん、お疲れ様でした。

喫茶店での密会はどうすれば親にばれずに疑われずに楽園生活に突入するかの打ち合わせ
楽園の仲間とのいじめもなくNOZOﾀﾝをひとりの人間として認めてくれる生活にもうすぐ突入できるという
思いからウキウキ？入ってみて後悔するだろけど入るまではわからんからね〜

で、このスレで地元民らしき人とか山田氏とかが楽園というものを視野に入れ始めたので
このまま番組でNOZOﾀﾝ話続けるとやばいぞってんで、テロ朝に圧力ってか
それまでの流れだと楽園に関係ない殺人事件って方向で楽園とNOZOﾀﾝからすればアシストだったが
わけのわからんネット掲示板で雲行きがあやしくなりテロ朝も急遽････
テロ朝と楽園は地元民らしき人も指摘したように裏で繋がってるかもねんだから

楽園説はないと思うが・・・確かにスレにヤ○○シのこと投げたのは織れだけど
たとえイジメにあっていても地元民があそこへ入る事は考えにくいし、希望を入会
させるメリットがヤ○○シにあるとは思えない。知人説肯定だが希望の金目当ては
無いとと思う。

>>352そうでしたか
確かに楽園側にそこまでしてあげるメリットないんだよねん
でもNOZOﾀﾝからするとず〜〜〜っといじめられて一説によるとまともな友人はおらず
病気のことを気にしてヒッキー気味で、結局仕事も何をやってもすぐクビ。。。
これじゃあ人生に希望を失って正常な判断ができず楽園生活に憧れよん♪ってのはあるんじゃないかな。
おいらたちと置かれている状況が違うからお互いここはフィクションだけんどねん

>>352
ちなみに金目当てなら金とって終わりっしょ
「このことは誰にも言うな言ったら殺す」
体目当てもないな、多分。。。。殺人じゃなくて厳密にいえば過失致死というか死んじゃった。。。って
感じでそいつを、隠した越後屋とお代官様

>>354 藁）
今、あのエリアがどうなってるかはちょっと夜にでも地元に確認してみる。
ただ織れが中学から高校にかけてのヤ○○シの参入で楽園から公立に通わせ
ていたし、人道的立場で反対派の自治会や商店が「人権擁護の為の駆け込み
１１０番」の看板ぶらさげてた。毎日一人や二人じゃなかった。親と隔離で
楽園帰れば農作業・・・下校は集団みたいだったがポツリポツリと見張り番
みたいな連中が脱走を食い止めようとしていた。返せ！返さない！警察来る！
の修羅場を何度か見かけた・・・
ポイントは職場だと思う。失踪してから最近で辞めた人間や希望が事件日に
昼食をともにした女がまだ働いているのか？心配してホイールキャップを探
しにいった友人がいつごろの友人なのか？喫茶店で談笑していた女性の素性
は？その辺もう一度さらったほうが良いかもしれない。

知人肯定説のひとはお金目当てだとは言ってないと思うよ。
失踪に見せかけてどこか（ヤＯＯＯとか）にかくれてるなら、わざと
預貯金動かしてカムフラージュするだろうってこと。
殺人事件でも同じ。失踪と思わせるため預貯金動かしておきたい。
それが出来ないのは、暗証番号知ってるのぞみさんが死んでるからだって
言ってるのではないかな？

>>356
いずれにしても亡くなっているのか・・・
早く親御さんのもとへ返してあげたいのだが。

仕事しても続かない、あの派遣会社も勤めはじめたばかりの
２０歳の彼女に預貯金はあるのかな？（ﾉｿﾞﾀﾝ、ｺﾞﾒﾝ）

そうえば、20日のテレチカって、予告編が無かったな。

来週はお休みです。

>>357
ほんとに同意だよ。
>>358
いくらもないかも知れんが、いまどき口座くらいあるだろ。給料は現金手取りか？
出すばかりでなくても、入れても動いたことになるのでは？

>>356
NOZOﾀﾝ本人以外の人間が暗証番号がわかったところで絶対に預金なんか動かさないよ
厨房以外はね
いつどこのATMで金を動かしたと判明してまうしその時間の防犯カメラを見られてしまう
時々厨房並の馬鹿な犯人がそれで顔写真公開されてるけどね
それにNOZOﾀﾝにそんな金ないよ多分
楽園とNOZOﾀﾝの共謀による失踪だとしてもないね　楽園はんがそんなに馬鹿とは思えない
NOZOﾀﾝがATMに現れて現金出してる最中に最悪Ｋ札に捕縛されるかもしれないのに

それにNOZOﾀﾝが自発的に楽園に入園したんなら楽園は別に何も犯罪してないわけで
最低限NOZOﾀﾝをかばう程度のことはしても、深追いするがごとくいろいろ偽装までしてやるとは思わないよ

電話が本人じゃなくて偽装だったんなら多分楽園は関係ない。偽装ってことは殺人で死んでるってことで
偽装ってことはＫは絡んでるってことであとは共犯が誰かってこと
んなもん最初からコテハンたちが散々言うておったがなってことだな　ま それが本命だけどな〜

そりゃそうだ。やＯＯＯがわざわざいろんな偽装までしないだろうとは
思ってるよ。電話も目撃情報も車の転落も。
Ｋ氏が関わっているかどうかは別として、殺人事件だと思うのは同意ですよ。

預金口座か。
就職前のアルバイトで稼いだ程度のお金しか入っていないので、
本人が生存してたとしたらそれなりの理由があるのでわざわざ引き出さないだろうし、
他人というか犯人も興味は無いだろう。警察がマークしてるかもしれないし。
本人が亡くなっていたらなおさら動かないか。

山岸に入会したように偽装したんじゃない？

ごめん、何か話が変なほうに行ってしまった。
ようするに身近な人が金目当てで殺したとは誰も言ってないよ、と
言いたかった。pnhlmqj+さんの説を否定するような形になってすみません。
いじめとかでやＯＯＯに入会決意ってのもよく分かるし、可能性も充分あると思う。
もし今殺されてしまっているなら、いっそ入会してればそんな目にあわずに
済んだのにと思います。

>>368
いやいやぜんぜんいいよいいよ　否定というか反論もしてくんなましぃ
そんなことでおいらはへそ曲げたりしませんて
どっかで生きてるとしたら入会しかないっていいたいだけでそのどっかで生きてるってことじたいないと思うてるから

生きててくれるなら
入会しててもかまわないんだけどな…
希望ﾀﾝ…

>>369>>370
ほんとだね。元気で農作業してて欲しいよ。

>>371
それ以外に生きてる痕跡も目撃もないし経済力もないし支えているらしき人も見当たらないし、
ないわな
殺人でない唯一の可能性ともいえまんなぁ。１％の生存確率、それが楽園

９９％Ｋ絡みともいえるわけでんな

てか、地元民さんのリポートから推測できることを皆さんお話されていないようで…。

>>357
そう思う。できれば無事でいてほしい・・・

>>374
一応考えてるんだよ。ｗ
まだまとまってないの。
しかし脱輪情報の信憑性低いとなると・・・どうしよう？

>>374
いやいや、考えてはいるんだが、いま飯食ってたんで。
ちょっと今、言いたい事が無いだけだ。
オイラは夜中の方が考え事しやすくてさ。

>>377
そうだな・・・また基本的なところから考えると車に乗っていたのは男か女か、
ってとこかな。脱輪起こして、隣に男が居たならその男が何とかするべ？

まさか脱輪してたのは前日の日曜日ってことはないよね。
休みの日なら車通り少ない？
Ｅ子さんに紹介してもらった男性と初デート。
でも普通は男の方の車で行くかなあ。１５日にＥ子さんと会ってたのは
デートの前なら喫茶店で待ち合わせ、後なら「デートどうだった？」みたいな
話をしてた。
ところでＥ子さんとの目撃談って、失踪直前に三回なんだよね。
のぞみさんの工場勤務が始まってからなら、新しい友達＝Ｅ子さん＝工場の人間
という可能性はないかなあ？

脱輪してたら車に傷が残ってるよ。タイヤとか底とかに。。

>>378
あれ？一緒にいたのは男性確定じゃないんだっけ。
どっかで勘違いしてました。

>>380
だろ？
脱輪してないんだよ、おそらく。
378にも書いたけど、万が一の可能性として脱輪起こしてたとしても、無条件で男が
状況判断してその場をなんとか回避するよな？

>>380
それが、番組やコテハンの方々が話していた車体底面の不自然なキズなのかな。

>>379
休日である１５日の方が時間的余裕がありますよね。
親が不思議がるような時間ではないですし。

地元民２さん疑問の缶コーヒーの件で、593さんのサイトのモザイク画像を基に
コーヒーの銘柄を調べてますが、分かりません。
俺もどこかでＮレって見たのですが、Ｎレ独特のタテ長ロゴ表示ではなく
横ラインのデザインに見えたので一応サイトまわってます。

>>383
ご苦労様です。よろしくお願いします。

とりあえず仕事はやっけてきたぜよ。
脱輪云々の話の最中にすまぬが、ちょっと書かせてくれ。（流れを・・・といって怒る奴また出るかな？）
現地情報として錫杖湖周辺ではドコモはどこも通信不能とレポートしたが、
もし彼女がドコモであったとして、そして、17日の電話が彼女からのものであったとしたらば、彼女は
錫杖湖周辺から電話をかけたのではない、ということになる。
それからさっきJフォンは使えると書いたが、今ではボーだフォント言うんだったな。ｽﾏｿでした。

>>385
とんでもないです。いつもいつもありがとうございます。

缶コーヒーはイメビっぽいのでちょっと保留。

>>385
まだＪ−フォンって言ってる人の方が多いかな。オイラはボラホン。

>>385
地元民さんお疲れ様でした。
携帯のメーカーで随分状況も変わりますね、繋がるか、圏外かで。

Ｅ子＝Ｃ子だとすっきりするんだがな。
喫茶店のママに面割れてるから、テレビ取材は電話のみで、ということで。

本人だとしたらな圏外圏内もいろいろと推理には関係するけど本人じゃないだろ
あの会話内容＆その後の結果で判断すると
あれが本人だったら楽園しかないけど楽園の可能性低いしあれが本人だったら
本人はどこにいったんだよ！
偽装だったら別に湖からかける必要もないし電源きってただけだろ

話の途中で悪いが織れがこのスレにたどり着いたのはＴＶスレでテレチカＲＯＭって
例のなぞの地元民カキコ見てこのスレが祭りになってるってんできた。
そんでそっちの話題は主に希望の乗ってたＨ１４年型プレオのピンクシルバーだった。
確かスバルかスズキの代理店やってる親父が希望の乗ってる年式、車種、色まで特定
して中古探してるリーマンがいたらしい。希望の乗ってるプレオの色は相当レアで、
そのおっさん（ディーラーか中古や）必死で探したけど見つからなかったらしい。
それを探してる客にいったら「じゃあいいです。」って諦めたらしい。相当儲かりそう
だったし、中年のリーマンが探してたから印象に残ってる。ってカキコしてた。
そのあと例の地元じゃ大笑いのカキコがあってニュース議論で祭りやってるってんで釣
られてきたんだ。希望と同じ車を探してた時期は一月だったと。過去ログ探したけど無
いんだよなぁ・・・

流れ切手しもうてすまんが本人からの電話だと仮定したらどこから架けたんだろう？ってことをさぐるには
圏外と圏内の場所を知るのは重要ですたい　よって地元民２殿の調査はためになるよん
でもあの電話の会話が本人だとしたら本人はそのあとどこにいったんだよ
自分で事故して今一人ですっていってるやつがどこに消えたんだよ　それにその時点で嘘ついてるしな

>>379
＞まさか脱輪してたのは前日の日曜日ってことはないよね。
休みの日なら車通り少ない？

脱輪が目撃されたとされる道（県道10号線・通称、津関線）は通称からもわかるように
国道1号線の関から23号線の津とを結ぶ、いわば幹線道路なんだよ。
だから、狭い道の割には交通量は多いんだな。普段もそうだけど、日曜日なんかも
津方面から1号線に向かう車やその反対の車も多いぜ。
脱輪が目撃された時間帯は夕方6時前だろ。平日にしろ、日曜日にしろ、夕方の一番
交通量が多い時間帯だぜ。

>>391それと同じようなカキコはここの過去スレにもあったな
その人は奈良か滋賀かどっかのディーラーでその人も探したけど見つからなかったって書いてたな
楽園の会員が探してたってその人はいってたと思う。それも１月だった同一人物かな書いたの
でもリーマンとは書いてなかったよな、それに奈良か滋賀だし。でも三重の近くで三重の人がよくくるいうてたような

>>393
そうかあ。じゃあ、時間帯を疑わないといけないんだね。
それとも脱輪自体がなかった？

兄貴にかけた時に声が聞けていれば良かったんだけどな。
母親は慌ててたから騙せたかもしれないが。

兄貴が受けた時の雑音ってどこから発信してたんだろな。
電波が届きにくいとかそういうのではなく、工場内とか工事現場とか
列車が走るうるさい場所って事か。

あれがNOZOﾀﾝ本人だとしたらNOZOﾀﾝの意思で嘘をついてNOZOﾀﾝの意思で消えたいうことやろうて
電話口で脅して会話させるいうのは現実的にはいないないバー
犯人はその場合さっさといわせたいことだけ言わせて切らせるだろ
絶対に会話のキャッチボールはノーアウト満塁　犯人にとってはねん

>>391
たぶんこのスレのパート４だよ。
オイラは900-1001だけのものを上書きして消してしまった。

>>391
必要なら貼るよ

>>399
おながいしまつ

>>398
thankus from391

279 名前： 朝まで名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/09 21:13 ID： CWjdhHJE

はじめてきたスレなんですが、１から読んでみて
ちょっときになったことがあったので一筆
今年1月ごろ平成14年式スバルプレオのシルバーを
探してくれとしつこく依頼されたのを思い出した。
（私は某ディーラーの営業マン）
プレオ探してくれと言われるのもめずらしいし、
色年式指定が同じだったので今日このスレみて
なんか違和感かんじました。
依頼者は某団体の会員でしたけど関係ないですよね
なにも脈絡ないし…

285 名前： 朝まで名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/09 21:25 ID： CWjdhHJE

>>283
私は奈良ですが、三重県のかたはよく来店されます。

私の思い込みと思いますが、スレの最初にあった
スバルプレオでなぜか目がとまり、今年最初の出来事
が思い出されたので書き込みました。
車を探してどうするのかが、いまいち繋がらないので
やっぱ思い過ごしでしょうね。

288 名前： 朝まで名無しさん Mail： 投稿日： 04/09/09 21:40 ID： CWjdhHJE

>>287
私も中古車売ると利益が大きいのでがんばって探しましたが、
何分他メーカー車なもんで1ヶ月苦労したあげく見つけることが
できませんでした。
1月末には、もういいですと言われましたよ。
依頼を受けたのは年明け早々です。

>>383

缶コーヒーは「サンタマルタ　デミタス」です。
再現シーンをキャプりました。
7月12日後半の缶コーヒーは側面なのかなぁ？

http://www.geocities.jp/pionta1208/kan.htm

>>402は奈良だったか
>>391の内容とは若干違うなぁ　一方は楽園、一方はリーマン
もし別々の人物が同じような依頼をいけていたとしたら面白いことになりそうだne！

>>402　ID:zMETbVP7どん乙　

>>402
あり。ただＴＶ朝日スレには某団体と記載なかったな〜。。９月９日か・・・
たしか地元の大笑い自殺説のカキコは８月上旬だったよな〜。同じスレで前後
のレスだったんだよなぁ・・・それで「ニュース議論でガチスレあるよ！」っ
てレスに釣られて・・・
ん〜・・・

NOZOﾀﾝ････････････････････謎ﾀﾝ

>>406
ちなみに>>402は、398氏も言っているこのスレのパート4から。
車を探している人の職業が違う書き込みが他のスレにあるとは
一体どういう事だ？TV朝日スレということは実況ですかね？

殺人した後に缶コーヒーを呑気に飲む人間はそうそういないと思うので、
誰かと会社帰りにちょこっと会ったか､
別な人に車を貸してたんであればその人が飲んだか、
前日会っていた人が飲んだものが捨てられずに残ってたか、
またはのぞみさんが自販機で手元が狂って買ってしまったか。

のぞみさんの車に拾ってもらおうとしてた人間が待ってる間に
カイロ代わりに買った？

>>408
実況ｃｈ　テレビ朝日　だった。それで４０２と同様のカキコがあった。
ただ某団体という記載ではなく「サラリーマン風のスーツ姿の人が・・・」
それと記載日にズレがあんだよ。こっちのレスは９月９日だろ？実況は８月
上旬だったんだよなあ・・・

迎えまってたらヤマギシ会に拾われて、入信した？

仮に１月に、あちこちでNOZOﾀﾝと同じ車を探し回ってる香具師がいたとして
そんでそやつがなんらかの関与してるとしたらなんだろう？？？？？？？？
事件は２月だろ　入念に計画されて殺されるような理由も浮かばないし･･･････
どういうふうに考えると探していた事実とこの一連の事件がつながるのかな

あとコーヒーに関する疑問なんだけど・・・
女性はデミタス系ってあんまり飲まないよね？都会のきゃりＷＯなら
まだしも。

>>414
いいヒントをありがとう。男性くさいですよね。
>>412
いや、とりあえず今はやまＯしは想定してないです。ｗ

>>411
ググッて。
希望さんと同型中古車いっぱ売りに出てる。
このスレの結論も↑

>>416
14年式のピンクシルバーって調べたらほとんど出てこなかったよ
年式と色が一致しなけりゃそもそも意味ないっしょ
ってか、ピンクシルバーって色じたいがそもそもあるんかいな？？？って疑問ありまっけどな

>>417
ピンクシルバー？
シルバーでは？

恋愛に慎重？臆病？な希望さんが、会社でも思わずうきうきしてしまう
程なら、そのうちだれか紹介してもらうというような未確定な話では
なく、すでに面通しも済んでて手ごたえがあったのかな？と。
さらにさらにもしかしたら、デートまでは行かなくても会社帰りに
ちょっと車の中で話す約束があったりして、当日はもう抑えきれずに
うきうきしてたのかな？と思ってみたのであります。

>>418
普通のシルバーじゃないらしい。確かに、リンクの番組の映像のやつを見ると、
NOZOﾀﾝの車は少しピンクがかったシルバーだね本物は
ところが番組のHPではその色合いが出てないね
あと調べたらプレオのシルバーには何種類かあってNOZOﾀﾝのシルバーはレアらしい（伝聞）
自分でも中古車サイトで14年式の例の色を探したが片っ端から調べて一台しか発見しなかったな完全一致は
だから時期によっては相当探すのが困難だったかもしれないよ　単純にすぐ見つかるだろ！で片付けられる話ではなさそうだ

>>420
へ〜、じゃあのぞみさんもすごく大事にしてたんだろうね。

地元に確認。（叩かれるから甥ね）地元では時効だと。誰も騒いでない。
自殺かいじめの延長で殺されたか。だと。あんまし地元が首突っ込まない
のは希望が半端じゃなくいじめられてた事とやっぱしその件で両親が粘着
で最後は触らぬ神になんとか。ヤ○○シは関係ない。というより地元では
テレチカで触れなくなったあたりで自然と忘れ去られたそうな。
あとまともな地元民ならあの心霊スポット２月には行かないって。
雪もあるし。なんだかなぁ・・・

うぉっ、なんだこりゃ
なんでこんなにスレが伸びてるんだ

>>422
なんかさ、テレチカの過去SOS思い返せばテレチカに依頼する親や家族って、
DQNな感じだったり変人風だったり･･･この親にしてこの子あり、みたいな
人ばかりだね。
結局普通の人っていうかまともな神経の人はあんなテレビなんかに頼ったり
しないってことだな。

いやーー地元民２さん凄いや
マジで体張ったフィールドワークだね
やるたぁ聞いてたけど、ここまでやる人だとは想像してなかったｗ
御見逸れしやした

携帯死んでるか、こりゃあとんでもねえことになったな

繰り返しになるが、あの偽装電話は本来は必要の無いものだった。
しかしここで、事件直後の犯人達の心理に立ってほしい。
遺体を遺棄した後、プレオはどこか近県の駅前に乗り捨てる予定だった。
何もしなくても、十分それで失踪扱いだったはずだ。

ところがプレオが遺体を遺棄しようとして赴いた山奥で転落事故を起こしてしまい、
動かしようがなくなってしまったのだ。この車が異常な状態で発見されるのは時間の問題だった。
ここでも議論されたとおり、単純失踪に思わせるには、とんでもなく山奥すぎるｗ
これじゃどうみても失踪に偽装できない！
それは遭難まがいのサバイバルを体験した犯人達が、一番よく分かっていたと思う。
犯人達は、希望さん一人を想定して偽装を始めた。
まずバッグや財布など、希望さんの必須アイテムをプレオの傍に鏤め、
希望さんがプレオに乗って、ここまでやってきたという雰囲気を演出する。
彼らが狙っていたのは、ズバリ！失踪途中で転落事故を起こしてしまい、
精も根も尽き果てての自殺だ。だからバッグは置いてあったも構わない。

しかし犯人たちはここで、自分たちがミスを犯していることに気づいた。
もとより、殺人などするつもりでは無かったので、事前に足がつくことを、
手がかりになることを、やってしまっていたのだ。
転落時点での彼らにとって、こんな山奥で被害者の車が河原に転落しているという事実は、
このスレで推理している者よりも、遥に深刻で重大な様相に思えたに違いない。
つまり、この惨状をみたら希望さんが、何らかの事件に巻き込まれたというふうに
捜査当局に思われないだろうか？事件扱いになって、交友関係とか調べられないだろうか？
当然、犯人たちに事件当夜のアリバイなどあろうはずがない。
そこで知恵を絞って出てきた回答が、「偽装電話で17日も生きてることにしよう」だったのだ。
ようするに、転落事故がなければ、あんな変な電話（圏内圏外を行き来する）など、
思いつきもしなかったと思われ。

そこで、いま入った情報により、携帯の圏内が問題になってくるわけだ

とりあえず、飲んで帰ってきたが、また酒飲む
そんでみんなで考えよーぜ今夜は徹底的に
な？

<<402なぜわざわざ１４年式のそんなレア物探すの？そのリーマンの奥様が前から
欲しがったから？？リーマンは団体の人に頼まれていた別のディーラーの人かも。
業績上げたいからとかね。ああいう世界ノルマ厳しいもんね。

希望になり済ます女性が居たとしたら、希望はやっぱり死んでて、その服脱がせて
ほぼ裸体にさせてそれで自分も自分の服を脱いできたって事？？
2月の寒空はいやだし、さらに、死んだ人間の服着るなんて(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あたしゃあいやだよ、夢に出そうだよ。そんなの普通の人間じゃ思いついても
出来るのか？？？？やっぱり普通の人間じゃない？？

ちなみに2月の三重の気候ってどんなもんなの？特にあの地域。
あんなパーカーで歩いてて寒くないわけ？

テレチカではのぞみさんと同型携帯が錫杖湖付近、トンネルを抜けたあたりでアンテナが立ったんですよ
(自宅方面、転落現場方面のどちら側から取材してたかは不明・・・フォローよろ)
地元民２さんの「錫杖湖畔のレストハウスへの突撃取材で明らかになった」事実と異なるようで気になります

>>428
資料保管庫へお遺棄なさい

２５号線は路面状況監視カメラが１５分毎にモニターしているよ。

希望ｻﾝの友達
D子とかC子ッテ？アウゥ…少しROMってなかったら
わけわからん。。･°°･(>_<)･°°･｡

わりーー！
推理とかいって東風やってた、ごめんごめん
これからおでん食うとこ
日本酒とおでん、最高だろ？
今日はモロに酔っ払いだから許して、おながい

>>432

>>4 へお遺棄なさい

すいません。まとめサイトとかは一応目を通しました。
質問良いですか？

血痕が見付かったのは助手席側のエアバックと
後部座席のヘッドレスト、場所不明の座布団、敷物。とありますが
運転席側では血痕は発見されなかったのですか？
運転手が居ないまま転落したのか？
運転手は運良く怪我をしなかったのか？

過去レス全部読み切れてなくて・・・。

>>435
記憶に間違いがなければ運転席側でO型の血痕があったと思います

ヤベーー、ベロンベロンになってきた
まともな会話についていけるのかしら、おれ
とにかく今夜は不夜城でいくぞ！！！このスレ
いいな？寝るなよ？皆の衆
俺ひとりにしないでくれたのむ

>>434
ありがとう
あんたぁ…いい人だァ…

>>437
寝てたほうがいいように思われ

>>436
ああ、それさ、ちょっと曖昧なんだよ
三重県警の出した、車内の血痕の鑑定がＯ型だということ。
テレチカはエアバグをはじめ、Ｏ型の血痕には言及しておらず、単にＢ型だという主張。
つまり、Ｏ型の血痕が出ているのかどうか不明なんだ。
警察はＯ型といっていて、テレチカはＢ型だといっている。
テレチカもＯ型を認めておらず、警察はＢ型を認めていない状態。
つまり、Ｏ型とＢ型が共にでているといっているわけじゃないようなんだよ。
ややこしこしくてすまん、しかも酔っ払いのレスで

>>439
まぁ〜そ〜いわず、おまいもいっぱい飲め
飲まないとやってられないぞ、この事件の推理わ、マジで

>>435さんの質問と一部重なって申し訳ないですが
希望さんの車、１４年式プレオでオートマ？
だと思いますが、少しぐぐるとこのプレオは
ＣＶＴらしいんです。それでスバルのＣＶＴには
トルコンがついてます？ もし、トルコンの無い
本当のＣＶＴだとクリープもないんです。だから…

ちょっと他板荒らしてくる
なんかカラムヤツがいるもんだからよ
ちょっと中座away

>>442
車のこと、全然わからないんです
それは何を意味しているんですか？

>>435

>>1 公式サイトへお遺棄なさい

>>436、>>440
ありがとうございます。

と言う事はもしかしたら警察とＴＶは同じ血痕を調べている訳ではない
という可能性もあるのですね。（何か日本語が変）

希望さんが運転、Ｂ型さんが助手席で転落した可能性はある
（凄く素直に考えるとこの考えになるのですが）
という考え方は今までで何か矛盾点とか指摘されたんでしょうか？

>>445よ
まぁまぁ、そう邪険にしなさんな
最初はみんな知らないことだらけなんだしさ
運転席側では血痕は見つかっていません。
運転席のシトベルが装着しない状態でロックされているので
運転者はいるかいないかについては不明だが、シトベルはしていないことは確実
したがって運転手が怪我をしたかどうかも不明。
ついでにいうと、偽装転落事故の可能性も否定できない。

血液型は基本的にＯ型ですべて出る。それを更に鑑識で調べＡとかＢとかに
細分する。以前は輸血にＯ型はオールマイティーに使われてたからね？
だから警察が間違ったとは断定できない。あと上司のＫさん？元８９３さん。
派遣会社の部長でしょ？そのへんが曖昧なんだけど。居多身電機の社員じゃな
いんでしょ？もしそうだとしたら派遣の社員の人事とか総務とか？

>>444
トルコン式オートマ車（いわゆるＡＴ）は、アクセルを踏まなくも
ゆっくり動きます、ギアが入っていれば前進でも後退でも。
これをクリープ現象と呼びます。しかし、トルコンのないプーリーを
使ったＣＶＴ式オートマ車の場合、このクリープが原則として
起きないのです。つまり、無人の落下は人力か坂道の勾配を利用
しないとできない。ここがＣＶＴとトルコンＡＴの大きな違いになります。わかりにくくてすみません…

(ﾒ▼▼)y-｡o○　クリープを入れない車なんて・・・。

>>449
ありがとうございます
でも車２台で来たとしたら最低２人で崖下に転落させることは可能なんですよね？
テレチカの検証ではある程度のスピードが出ていないとああいう傷はつかない
みたいなことを言ってましたからちょっとそこがネックになってます
以前は偽装と思ってたんですけどもしかして車を隠すだけのつもりが誤って転落
したのではないかと思うようになりました

まぁいずれにせよ、クリーピングが使えるとか使えないとかは、あまり関係ないよ
偽装の手段の一つが使えなくなっただけの話だからさ。
なんせ、転落した車のギアがどこに入っていたかも情報として、俺らは知らないんだからさｗ
もっと真剣に現場検証して欲しいよね
距離計とかシートの位置、ラジオのチャンネル、室内灯、足跡とか匂いとかさ、たくさん痕跡が残っていたはずなんだよね
なんも調べてないんだからさｗ

確かにあの車はもっと調べてほしいよ。

それより警察犬出してほしいよ。事故扱いだからそれ以前の問題だが。

<<430　何分、初心者なもので。。
過去ログ行ってみましたが情報量大杉☆
おばさん、もう老眼が必要かしら。
資料格納庫、素人でちょっとややこしい状況にもあって、
分からなくてダウンロードできません･･･。知り合いのエンジニアに聞いてみます。

過去のキャプチャーを見る限りではこの車はご両親が買ってくれたものと思われ。
脱輪して「どうしよう。怒られる」というところを目撃されたのでしょうか？
でも、目撃証言の信憑性が。

キャプチャーの医療者関係の方のスレ見ると泣けてきます。

>>449いずれにせよ、「第3者に落とされた」でしょうか。

>>451
あくまでも俺の私見だけどさ
あの傷の付き具合からして、やはりニュートラ押しやクリープでの転落は、
ちょっと可能性低いと思うんだよな。
そうなると、偽装はめちゃ難しくなるわけよ。
シトベルが収束でロック状態ってのに、ひっかかる人が多いんだけど
シトベルなんかしないで乗ってるDＱＮは至る所に存在するよ。
むしろシトベルを装着した痕跡が無いということは、希望さんが運転していたのでは無いという
ふうに見るのが妥当だと思うよ。

助手席の人は怪我をしているのに（血痕あり）
運転席側の人がシートベルトもしないで出血しない事ってあるのでしょうか？
質問ばかりですみません。

車の運転しないので良くわかりませんが
運転してて転落して、運転席側ではなくて助手席側に血痕が付くこととか
ありそうな、無さそうな・・・。

>>456
うんとね、助手席のエアバッグの血痕は、なにも転落時に怪我をしたものだとは限らないんだ。
もしそだったら、あんな微量の血痕じゃすまないでしょ？
だから他の場所、あるいは他のケースで怪我をした者が、転落後に助手席あたりで
動いていた際に血痕が擦り付けられたという可能性の方が高いわけ。
つまり、二名乗車した状態で４ｍ転落して、出血するような怪我をしていない可能性もある。
助手席の血痕、イコール、助手席に乗ってた者が転落時に怪我を負っていた、とするのは
早急だといえると思う。

あと考えられるのは血を塗ってから車を落とした。。。

今、元地元民とこの件で話してたんだけど上司の８９３さん。堅気じゃないって。
８９３は一生８９３。ハケーン会社は軽度身障者を国策で企業が雇用すれば税金で
薄給払えるし企業イメージもあがる。→だからハケーン会社の登場。当然給与は、
ハケーン会社に一括で懐に入る。→自分らの分＋軽度身障者の給与着服。（バレナイ
程度の万札を一人づつ・・・８９３はずる賢いからね？仮定だけど例の８９３アリバ
イあったよね？派遣の人間が納品作業や夜遅くの得意先回りするかいな？
会社と自宅を送迎もひっかかんだよ。鈴鹿や津あたりの連中は旦那が３ナンバーでパ
ートいく奥さん連中はみんな軽だよ。舗装された道ならわざわざ送迎されないよ。
たぶんチョット免許取れないＤＱＮ専用の送迎だな。

>>458
江戸時代の金箔師じゃないんだからｗ
そこまで伝統芸に凝られると、俺らもお手上げだよね
でもまぁ、犯人たちがどこまで業師かということもわからんからなぁ

ルーフが無傷なので、脳震盪ぐらいで済んだかもしれない。
吐き気とかするだろう。
運転席の人間はハンドルで前歯がぶっ飛んだかもしれない。
エアバッグがかなり役に立った可能性も。

希望ﾀﾝ生存と仮定しても、こんな夜道を運転そのものに慣れてない女に
運転させるとは思えない。

「乗らないか」の時の腹部を押さえていたという希望ﾀﾝが気になる。
偽者がとっさにそこまでできるのかどうか。

>>461
ああ、そうとうキツいだろうな、あの転落
キャプチャ見るとさ、無傷ではいられないよね
たぶん脳震盪はやってるだろうな
で、ヘドレス座布団の団員いっちょあがりだよな
あれはマジで寝かせてるね、だれかを
で、夜じゃとても無理っていう地元民さんのコメントあったけどさ
どう思う？実際転落したのって何時だと思う？

キャプチャー視るとでも、後部座席は誰も乗ってないだろう･･･という話。
希望さんはやっぱり乗ってないのではないのかなあ。暗がりを運転する人には
思えないし。シートベルトなしだし。助手席？怪我した男性を希望さんが小さいからだ
で横たわらせる？ううん。
幻茶坊さんが聞いてる時間によるのかしら。

希望「雪で滑って車が落ちた」(偽装電話と仮定)

既成事実を言っているのか

言ってしまってから本当にそういうことが起こった→ありうるのか

>>454
そう思っています。
もし、人力で落としたのなら車の方向に少し無理が
あるとおもいます。坂道を下から上に押してたことに
なりますから。
ですから希望さん以外の誰かが
運転していたのだろう、と。

>>463
俺的には後部座席とかより、トランクの痕跡をよく調べろって感じだけどね
地元民２さんのレポートを待つまでもなく、夜の我賀裏林道はヤバいよ
ほんと小走り程度に毛が生えたような早さしか稼げないと思うよ
希望さんは絶対に運転していないと思う。

というか遺体を捨てにいく以外、あの行き止まりの道に入り込む動機が無いんだよな
夜なら尚更だよ

>>464
まずあそこで偽装して転落させる意味がわからない。
見つからないようにするためだったら、行き止まりの広場のさらに奥に隠すだろうし
そんな苦労しなくても、どっかの駅前駐車場に乗り捨てするほうが見つからないよ。
事実、川に転落させてしまったせいで、30時間程度で発見されている。
しかも転落現場を示唆する内容のヒントが皆無の状態で、あれだけ早期発見されている。

(ﾒ▼▼)y-｡o○　>>459　俺の出番か？

>>457
え〜と、血がたらり〜んな人が助手席あたりに乗っていて
更に何かの原因で転落して車内に血痕が付いた可能性がある、という事ですね。

転落したのは４ｍですか？１０ｍというソースもあって・・・。

あの道を走っていた事について
誰かに車で追いかけられて逃げようとしていた可能性はないでしょうか？
一本道の様だし。
ただ暗いし道も悪いしあまりスピードは出せなかったと思います。
焦りでハンドル操作を誤ったとか。
追いかけていた人はびっくりしたでしょうね。

しかも>>426で理由を述べているが、
失踪を想起させるには、とてもじゃないけど無理な場所を選んでる。
あんなところでクルマを廃棄したら、事件か自殺しか考えられないよ。
しかし自殺じゃないんだなこれがｗ
あの転落事故は予期せぬものだった、犯人たちがパニクりまくったモロに不測の事態だよ。
だからこそ、例の電話が必要だったんだ。

>>469
４ｍだよ、最初のころは情報が錯綜していたんだ。
でも正式には４ｍだね。二階くらいからおっこった感じと思ってくれ。
追いかけられていた説は、考えられるだろうね。

>>462
難しいですねぇ。暗さもありますけど、寒いので外に寝かせるのは
死体かな。ただ「首が痛い。数分でもいいから横になりたい」とか
色々考えられますね。
運転席のドアは壊れて閉まらなくなったのかな？

>>467
行き止まりの広場のさらに奥に隠すつもりだったんだと思いませんか？

昨日の「のぞみさんの車はレアもの」で誰か(１人か２人か不明)が高値で買おうとしてた
という話がすごく気になってます
駅前駐車場乗り捨てにできなかった理由にはなりませんか？
つまりしばらく隠しておいて高値で売り払おうと思ってたのに誤って犯人は怪我するは
車は大破するは・・・
もしかして車譲れ、譲らないの話がこじれて誤ってのぞみさんを殺してしまったのでは、
とさえ考えました
(ﾒ▼▼)y-｡o○氏もカタギじゃないという情報も入ってきたことだし、ディーラーの真似事みたいな
仕事も請け負ってたのでは・・・ちょっと強引ですね

ところで、座布団を外に出す時に付いた血かもしれないという事は、
転落者の乗員は運転手一人という可能性もＯＫですか？

>>472
まぁかなりの非常事態だよな。夜だったらほんと泣きたいくらいだよ。
俺はスレ１のころから、あの転落現場をナメんじゃねーって連呼してたけどさ
あそこから夜脱出するなんて、まず不可能だよな
電話で仲間を呼ぶったて困難だよ。
だからまず伴走車がいた可能性が高いこと。
そして、転落時は夜じゃなかったんじゃないかってこと

>>473
ﾌﾑﾌﾑ。という事は喫茶店の目撃は車譲渡の交渉か？
それなら希望ﾀﾝが困惑している姿も分かる。
「友達ができた」が関係なくなっちまうけどね。

>>474
可能性としてはありですね
その代わり２台で行ってますね
ヘッドレストと座布団は私もほんのちょっとの時間かもしれないけど本当に誰かを寝かせてると思います
外に寝かせた、つまり明るかったと思います
だから転落は１７日の明け方から１１時の間だったのではないかしら？

>>473
ああ、あの話ね
高く売れるってたってたかだか十数万上乗せでしょ？
俺はそのセンはないと思うんだがなぁ・・・否定はしないけど
もっと有りえるセンがある以上、やはりキワモノになるかな
希望さんもそこまでして命を狙われる思いまでして、
あのプレオに固執しないと思うしさ

>>474
もちろんOKです！
たぶんむしろ一人だったんじゃないかと思うんだけど

>>476
喫茶店の女Eは、たぶん事件に絡んでいると思われ

>>477
鋭いかも、俺ももしかしたら、夜明け後かもしれないと思いはじめているんだ。

仮定
�@希望と失踪当日仕事の後、ドライブする約束した人がいた。（男女は不明）
�A約束の時間希望と約束した人以外に一人ｏｒ二人最低希望含め３人以上となった。
�B車は希望のプレオと別のもう一台。（始めから悪戯半分で希望を心霊スポットへ）
�C夜の山道に慣れていない希望は運転中に何らかの事故。
�D信じられない事になってしまい他のヤツは動転。８９３さんに連絡。
�Eプレオに同乗したヤツは軽症をおい血痕を助手席のエアバッグに残した。
�F希望は初めて優しくしてもらった人達を事故に巻き込み思考回路が働かず。
�Gツレの連中は別の車一台で帰る。希望にはもうすぐＫさんくるからと。
�Hしっかりアリバイ作ったＫは事故った山道付近で希望を発見。詳細を聞き
　転落現場へプレオを移動させ偽装工作をする。希望には途中で買った缶コ
　ーヒーを渡し、両親に連絡するからと偽って携帯だけを取り上げ転落現場で
　待つよう促す。
�I携帯を同伴していた仲間に渡し様々な場面で携帯を利用する。

>>480
のぞみさんはいつどうなっちゃうんですか？

>>480
大筋では同意。
Ｋ氏のからみがちょっと
＞�Hしっかりアリバイ作ったＫは…
ここが怖いｗ
単なる事故だし、希望さんが生きているのにしっかりアリバイを作ってくるとこが

なんか酔いが回ってきたので、仮眠とりますｗ

偽装は日が出てからという事で仮ｹﾃｰｲしていいんではないかと思います。

現場にいるところを見られてはまずいので、もう一台の車はケガ人を乗せてどこかで
ある程度明るくなるまで待機という感じ。

>あんまし地元が首突っ込まないのは希望が半端じゃなくいじめられてた

本当にドライブするような友達ができたんでしょうか・・・？

それは確かに言える。ただ希望とつるんだ仲間が女なら８９３とできてる。
男なら舎弟分。

車転落はｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷの踏み間違いと見た。
そんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出せる場所じゃないらしいし。

例えば車隠すつもりで林道進入
行き止まりか?ﾊﾞｯｸするか。
ﾊﾞｯｸｷﾞｱに入れたつもりがDだかLになってて車前進
やっべ!!
ガツンとﾌﾞﾚｰｷ踏んだつもりがそれはｱｸｾﾙだった…

凸師が事件のことなんか話そうとしてたの
時間切れでカットされたことあったけど
その後（霊視した）事件内容放送したっけ？？？

>>488

>>1 上から二番目クリック >>8へお遺棄なさい

プレオという車はマニアが喜ぶ車では無い、
普段の足として何でもいいから手頃な大きさ、
手頃な金額で買い求める車だと思います。
わざわざ中古を色指定してまで買う、っていうのは
有り得なくはないですが非常に稀なケースだと思います。
ただ、プレオマニアという人もいます。

某ディーラーの意見です。
非常に稀なケース。
レアものの車を持ってたのぞみさん・・・
本当に無関係なんだろうか

車を山中に隠そうとしたのは(結局大破)

�@後で売り払うつもりだった

�Aのぞみさんと車さえ見当たらなければ自発的失踪だと思われるから

そのへんの駐車場では何故いけなかったか

駐車場は真っ先に調べられるということはないのか？

早すぎる父の発見も不審といえば不審・・・何故短時間で転落現場までたどりついた？

>>480　�Hは、犯行が明け方から午前中人目のつかない時間であればすぐ崩れるかも。
「派遣の子たちを送って夜11時まで働く･･･」だったと思ったから。
その後如何したの？ということで。
ただ、数日しかお世話になってない上司をそこまで慕うのかなというのもある。
待てといわれて待つの？

(ﾒ▼▼)y-｡o○が、母親の居る前で電話を取って「一人なの？」って聞いたのも怪しい。
と思ってしまうのだけど。母親はそのとき希望さんが「1人」といったのを聞いたのか。
それとも↑が言ったのか。自作自演？という可能性も･･･。「やばいですよー。Kさん。」
とか元舎弟が言ってるとか。

前スレで「今はいい人ですよ」説ありだけど、テレチカではどうみてもそうは思えず。

売り飛ばされるってことはないよね、海外に･･･。臓器売ったりとか･･･。
ほかの国などではよく子供とかあるけど･･･。

凸師でもスピリチュアル江原師でもいいから早く助けてあげてほしい！！

自分が思ったのは・・・

・自分もしたことあるけど、脱輪したらよっぽど側溝が広くなきゃ、落ちた部分周辺の車体に擦り傷がつくのでは。
　特にそういう時の対処に慣れていない場合は、焦ってアクセルふかしたて抜け出そうとするだろうし。
　そんな傷はなさそうだし、脱輪ってほんとにあったんだろうか？
　片方の後輪だけ脱輪させるってのも、バックやかなり無理なハンドルさばきでないとなかなか難しいのでは？

・「家に帰る」ﾒｰﾙって、Ｃ子に合う約束してたための返答とも考えられるけど、
　Ｃ子が希望ﾀｿの帰宅時間を知る（確認する）ためのﾒｰﾙとも考えられないかな。
　Ｃ子が希望ﾀｿと接触しようとしてる奴らへの連絡役だったとか・・・。

・ﾎｲｰﾙ探してた友人、本当に希望ﾀｿの事件解決のために探してたのか？
　実は証拠隠滅のため焦って探してたとか。
　あの友達もＣ子同様、ﾔﾝｷｰ崩れっぽかったけど（外見で判断してｽﾏｿ）

・お父さんがうろ覚えだったﾀｲﾔの跡の位置って、
　もう一台の車が転落した車を上から照らしていたとしたら
　納得がいくようないかないような・・・。
　直接車が照らせないとしても、下の人の安心感は得られるかな。
　夜の犯行だったら、あらかじめ懐中電灯を持っていた可能性も・・・。

勝手な憶測です。長くてすみませぬ。見当違いだったらｽﾙｰしてくらさい。

復活！！！！！！！！！！！！！
ようやく休みとれました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今、読み中

>>493
完全に同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！
とくにタイヤ痕の話は俺もそれしかないと思う。

>>420
その話は、知りませんでした。ただ、中古車を探していた話と事件とをまだつなげる有力な仮説がないですね。
>>426
まさにそうだと思うよ。転落事故が予定外だったからこそ、危険とも思える偽装電話などが
必要だったと。
「転落させて→偽装電話して→希望さんの恰好してうろついて」と計画したならやりすぎ。
「転落事故を誤って起こす」→「もみ消す必要に迫られ電話」
犯人が伝えたかったのは「希望さん本人が」「一人で」「雪ですべって車が落ちた」。
それを１回の電話でいかにして信じさせるかが狙い。
そうすると身内の中で一番騙せそうなお母さんを狙ったと考えられる。
どうやら親父さんは、知人なら「やばい」と思われてたそうな話だから。

>>477
その可能性が高いと思います。ただもう一台がライトで照らしていた可能性も
あるとは思います。
まあ、ここの時間に関しては、希望さんが生きていた時間というか希望さんの
死亡推定時刻には影響しないと思いますけどね。今の議論の流れだと。
それよりもＫ氏を含む犯人側の動きを解明する上で重要って感じでしょうか。

>>490
ん〜、時期が時期だけに、同年式同色同車種をこの条件に絞って
さがしまわっていた。何件かに探させていたというのはやはり気になりますね。
以前、その部分を無理やり動機に仕上げて仮説を作ったことありますが
それがえらい評判悪くて･･･ｗ
不評だったので、車を契機とした事件説はちょっと自分としては手詰まりに･･･
問題はその時期が１月初めからなんですよね事件の前の。
つまり両者（車探しと事件）が関係あるとしたら、
「希望さん」という存在がどの時点で犯人側の視野に入ったにせよ、
犯人側から見れば２ヶ月近い一連の動きの中で事件が起きたことになる。

ちょっくら早起き住民が多いスレに遠征してきますたい

>>499
山田さん、おはようございます。
私はアク禁中ですが皆さんの推理は読んでますよ。
10月に現地へ行くって本当ですか？オフ会企画は？
いずれにしても現地報告が楽しみです♪

>>343
地元民２さん、いつも貴重な情報ありがとうございます。連帯責任解けたら復帰しますね

>>496
山田さん、仕事明けおめ！

希望さんが、自発的にあの転落現場まで行った事実と
希望さんが、自発的にあの電話を母親に架けた事実とは、
相成り立たないことは、長年この事件を追ってきた山田さんにはわかると思う。
希望さんは。なにひとつ情報を伝えていない、
「生きてるYO！」以外は、なんのための電話なのかまったく不明だ。
あの電話での希望さんが。一番尋ねられたくないことは
”なぜあそこに行ったのか””これからどうするのか”
この電話が偽装電話だとすれば、Ｋ氏が傍らにいてのコントロール無しには成り立たないこと
無制限に母につっこみ入れられたら、それこそバレる可能性がある。
母の携帯にかかってきたのに、母が架け直すのが時間的にも当然、
それをさしおいてＫ氏が”自分の携帯を出してまで”架け直すことは異常だろ。
Ｋ氏のアシストが無ければ、普通はそんなツッコミどころ満載の状況で
赤の他人の母親に偽装電話なぞしたら絶対にバレてしまうだろう。
しかし最初はＫ氏が話しはじめ、既成概念を植え付けたあと、
３ターンしか話をさせないようにして、勝手に会話を切ることが出来れば、話は別なのだ。

>>550
ジュリアさん、久しぶり
なんかえれー災難みたいだけど
ログは読める状態なので、キャッチアップはバッチリだと思うけど
歯がゆいかぎりでしょ
一刻も早い完全復帰を渇望しているよ。

>>484
転落は未明、偽装＆救出は日の出あたりで順当なんじゃないかと思う。
まさにスレタイどおり「朝になったらむかえにくるぜ！」だねｗ
現場にいるところは誰にも見られる心配は、この林道ならまずないから、
待機していたとすれば、林道上で待っていたんじゃないかな

>>485
そこらへんが、信じられないというような情報ばかりが地元から出てくるよね

>>487
十分有りうるね。
転落車のギアがどこに入っていたか、情報ないですかね？

>>490
例のプレオ探してた人がいた情報は、テレビ板の方でもリーマンが探していたということで
同じ内容のものがアップされていたという話、それをまず裏とりしないとならんかも。
出てきたタイミングといい、
同じ情報でもし、かたやリーマン、かたや某団体の人、だとしたら信憑性に疑問が残る。

>>503
ﾃﾚﾁｶではふれてなかったんでしょうかね。
ただ気がかりなのは座布団ﾍﾞｯﾄ作るときに
何らかの操作が行われたかもという
懸念もしてます。
例えば車を移動させようとしてNにいれたりとか・・・

>>491
＞のぞみさんと車さえ見当たらなければ自発的失踪だと思われるから
当然、それはいの一番に考えられることだが、
あんな山奥で遭難まがいの廃棄は、まず意図的だとは思えない
事件性を疑われる可能性がでてしまっては、本末転倒だから
そんな苦労をするなら駅前に乗り捨てしているだろう。
しかしＮシステムに引っ掛からないように移動しなければならないので、
自ずと行動範囲は限られてくる。まぁこれは事件を前提として捜査が始まった場合に限るけど。
やはり県道を錫杖湖方面に向かうのが、犯人たちにとって理想だったと思う。
遺体をあの林道エリアのどこかに遺棄した後、
自殺狙いなら、たぶん錫杖湖のレストハウスの駐車場あたりに
失踪狙いなら、パチ屋の駐車場に乗り捨てる予定だったんだろう。
プレオが無傷で”普通に発見されるかぎりは”別に何も問題はないし
偽装する必要なんざハナっからない
ただ、あんな形で転落してる状態になってしまったからこそ、事件を疑われると焦ったというわけ。

>>504
なんかね、大きな石に乗り上げた形だという記述があったと思うから
プレオは動かす余地が無い可能性がある。
平地なら動かせるだろうけど、あの河原ではどうかな
私見だけど、Ｎ以外だと思う。

>>492
「一人？」「そう一人」のくだりはＫ氏担当時。
もし、「そう一人」と”希望さん”が応えていたとしたら、
理由はどうであれ”希望さんは”完全にウソついていることは確実
この電話の中で、”希望さん”はサクっと２回ほどウソをついている。
そして案の定、民家が見えて、そこに助けを求められる状況なのに、
以降、まったくそれ以外は会話は成り立たず。
こちらからの架電には一切応ぜず、姿を消してしまった。
じゃあなんのための電話なの？あれｗ
どこをどう考えても (ﾟДﾟ)ﾊｧ？　でしょ

>>493
まず脱輪したレーンがどちら向きだったのか
これについて地元民２さんの見るところによれば、
西から東方向、つまり、工場から自宅方面
17時30分近辺だとありえない。目撃時間、日付が違うとしか考えられない。
逆方向レーンだと時間、日付ともに有りうる。

そもそも、この一件しかないという目撃証言もどうかと思う。
目撃証言が、帰宅順路方向だった場合、時間の曖昧さを考慮すれば、
「今から帰る」証言に合致する。

つまり、「今から帰る」と友人にメールしたあと、帰宅途中で脱輪して男と一緒の所を目撃。
それが原因になって何かが起こり、あの転落事故へ
そういうお仕着せのシナリオは、まず臭いと思う。

480だけど�Hの段階で既に大変な状況（希望が死亡、重体）。
　　　　　多分Ｈキャップが見つかった辺り。
　　　　　ツレの連中がブルってＫに相談。
　　　　　アリバイをつくり偽装工作。ツレにも軽症者あり（Ｂ型）
　　　　　転落させ助手席の仮ベットに希望を寝かせたよう放置し他の
　　　　　人間はツレ及びＫの車で希望を湖辺りへ遺棄し帰路へ。
　　　　　（携帯だけ所持してその後の希望生存偽装へ利用）