【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10

芦屋市の国道交差点で０２年１０月、バイクを運転中の神戸大生が乗用車にはねられ死亡した事故で、
業務上過失致死罪に問われている同市親王塚町の大学生、奥野美歌被告（２２）に対する初公判が
1３日、神戸地裁（杉森研二裁判官）であり、奥野被告は起訴事実を認めた。

死亡したのは、神戸大４年だった森本直樹さん（当時２２歳）＝川西市。起訴状によると、奥野被告は
０２年１０月２８日午後８時半ごろ、芦屋市上宮川町の国道２号交差点を乗用車で右折する際、
対向車線の確認を怠り、直進してきた森本さん運転のバイクに衝突。約１カ月後に脳内出血などで
死亡させた。

奥野被告は警察の捜査段階で「対向車線に車３台が停車していた」と供述し、森本さんが赤信号で
交差点に進入したと示唆した。しかし、森本さんの両親がビラ配りなどで複数の目撃者を捜し出し、
起訴事実では青信号だったと認定された。公判後、森本さんの父祐二さん（４９）は「被告の態度からは
反省の意思が見えなかった。認めるならきちんと謝罪してほしかった」と話した。

毎日新聞　
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/archive/news/2004/05/14/20040514ddlk28040648000c.html

前スレ
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part9
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089434464/
被害者遺族サイト
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/

次回公判（第３回公判）
８月１９日木曜日午前１０：００～

2 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:13 ID:g32Qc/OO

2get

3 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:14 ID:g32Qc/OO

やった～
初めての２GETだぁ～

4 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:28 ID:YRvOEfuC

バイク乗りなんて全員不良だから　皆殺しにしても罪にならないよ

街に出てバイク乗りを殺そう!!

5 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:29 ID:WjzIQjUM

第一回公判記録の詳細
http://asiyaziko.heavy.jp/kohan/index.html
第二回公判記録の詳細
http://www.globetown.net/~kobejikolog/2kouhan.html

6 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:33 ID:gBVh00+u

>>4
前スレの燃料使いきれずにもったいないのでおいとくよ。

>年間一万人以上が交通事故でなくなっていて、それと同数程度の加害者が存在してるのに、
>その一万人は許されることは無いのか？
>バイクで調子にのってとばしてる男のほうに罪は無いのか？
>なぜ車で移動しない？バイクなんて機動性の違うものに
>裸どうぜんで乗っている潜在的危険性はどうなんだ？

>彼女が気の毒でたまらない。

7 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:36 ID:YRvOEfuC

彼女がかわいそうだよね、こんな低所得者の命なんて50円以下だろ。
貧乏人を殺して何が悪い、殺して「あげてる」んだから、感謝してもらいたいよ。

バイクに乗るような息子を育てた親も親だ、こいつら朝鮮人と部落出身者だろ?

彼女は無罪だよ。司法は正義を貫いてくれると信じている。

8 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:36 ID:2r378GA2

右折側の負け。臭い飯でも食ってくれ。

9 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:41 ID:KUabJs0I

330 ：堀口かづみ：03/07/21 10:55
　　　　　　先輩(女)が旅行代理店に勤務しています。
　　　　　　藤原紀香（ご一行様）を担当することになり
　　　　　　パスポート（のコピー）を確認したところ、
　　　　　　『日本国』ではなくアジア圏の物だったそうです。
　　　　　　　その『アジア圏』がどこの国かは教えてもらえませんでした。

　　　　　　　以下同一人物

　　　331：　　>330　　　妄想ごくろうさん。
　　　　　　　藤原ノリカのボスポートが日本国のものということはスッチーの間で有名だよ

　　　332：　　>330　　　アホですか?
　　　　　　　紀香が日本国籍でないなら、親善大使の日本の代表に選ばれないだろう。

　　　333：　　スッチーの間で有名なんだー。
　　　339：　　のりかは嫌いだけど日本人だろうな・・・ミス日本？　に選ばれてるし
　　　340：　　ミス日本が在日だったら禿藁だよな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上工作
　　　　（噂板）　　確実に純日本人だと思われる有名人
　　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1048145184/330-340

10 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:46 ID:YRvOEfuC

DQNバイク乗りのガキが無茶して飛ばして死んだだけじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

DQNのせいで人生台無しにされたこの女の人がかわいそうだよね。
死んだ糞DQNの親に損害賠償を請求したほうがいいよ。

11 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:50 ID:lbiulnzj

DQNはこの糞女の方だろう。関連サイトは見たのか？

12 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:56 ID:C8Vbkz08

>>9
> 331：　　>330　　　妄想ごくろうさん。
> 　　　　　　　藤原ノリカのボスポートが日本国のものということはスッチーの間で有名だよ

スレと全然関係ないが・・・
ノリカが日本人なら、なぜスッチーの間で(藤原ノリカのボスポートが日本国のものということが)「有名」なんだ？
藤原ノリカのボスポートが日本国のもので「なかったら」有名かもしれないが、
ふつうに日本国のものであったらノリカだけ特別に有名なのはおかしいだろｗ

13 ：朝まで名無しさん：04/08/04 13:57 ID:lbiulnzj

まあどちらにせよこの女は人を殺したのさ。
人を殺して普通の生活を続けられるはずもないのさ。

14 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:00 ID:MixysJ3Q

奥野被告は警察の捜査段階で「対向車線に車３台が停車していた」と供述し、森本さんが赤信号で
交差点に進入したと示唆した

この女最低だな。俺三宮に住んでるからちょっとちょっかい
出してやろうか。

15 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:02 ID:XZuJR+KL

相変わらず質の悪い釣りだこと。ｵﾎﾎﾎ

16 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:03 ID:drwzkY+E

凄い幼い人が居ますね。
あんただよ！誰の事か解るだろうが。
なんかリアルに憐れだが・・。

17 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:09 ID:6uwEWXKA

夏休みだからな。

18 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:15 ID:FAKAGFJT

「釣り」だの「立て読み」だの言えば許してもらえると思ってる
甘えた精神。

19 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:21 ID:3dxSLmJv

美歌たんの画像は無いの？

20 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:21 ID:UrOffsA9

>>12
黙ってこれでも読め。

　　　　　　ネット工作員の正体

　┃　ネット全般　■　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/257-289
　┃ 　芸能関係　■　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1049211643/260-277

21 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:30 ID:UrOffsA9

つまり、こいつ

> 331：　　>330　　　妄想ごくろうさん。
> 　　　　　　　藤原ノリカのボスポートが日本国のものということはスッチーの間で有名だよ

は情報が出ても無視出来ないくらい”凄い”プロなんだよ。
普通は、芸能事務所の工作員だったら、このくらいのレスなら無視するんだが

１日中、２４時間見張ってるんだよ。この基地外は

22 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:40 ID:C8Vbkz08

>>20
無言で読んできた。
つまりは嫌韓厨のコピペだってことか？言いたいことがよくわからんが。
つーかリンク先の説明はレイアウト悪過ぎで意図がよくつたわらん。
頭が悪いやつが書いたのか？

で、小池栄子って在日だったの？知らなかった。
コリアンにしては乳がでかすぎだと思うが

23 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:45 ID:UrOffsA9

まあ気付くだけマシだな。>>12

24 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:57 ID:FbQjRl1Y

簡単に釣れるねえ
このコピペがよほど嫌いなようで

22 ：朝まで名無しさん：04/08/04 14:40 ID:C8Vbkz08
>>20
つまりは嫌韓厨のコピペだってことか？言いたいことがよくわからんが。
つーかリンク先の説明はレイアウト悪過ぎで意図がよくつたわらん。
頭が悪いやつが書いたのか？

25 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:12 ID:3LgBCP0O

>>7-10 ID:YRvOEfuC

お前、この女の同級生か？
そうだろ。白状しろ！

26 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:18 ID:K0PMCbAj

事故当日、この女は午後6時～8時の授業に出たとあるが
関学って2部ないんだろ？
なんで夜に授業やってんの？

27 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:28 ID:C8Vbkz08

>>24
意味不明。漏れはつられたのか？
いい勉強になったと思ってはいるが。。。
小池栄子は在日創価だったとはねぇ。

28 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:30 ID:C8Vbkz08

>>24
てか初カキコのおまいがどうやったら釣れるのかと小一（ｒｙ

29 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:51 ID:g32Qc/OO

暑いね～　暑いと蟲が湧くんだよ（W

30 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:25 ID:iSm7csfY

まとめ
・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は信号待ちなどで手間取り、現場に戻ってきたのはしばらく後。
・女子大生は110番も119番もしておらず、事故の際最優先すべき救命措置をせず。
・110番通報は、通行人の若者が、交番の電話にて行った(パトロール中で無人交番か)。
・119番通報は、通行人の中年紳士が携帯で行った。
・救護措置はなんら行われていない　（奥野ﾐｶ　本人談、今年3月の取材にて）
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・警察の持つ信号周期表においても、バイク側の信号が青と判断された。
・第一回目の調書作成時、反省の色はなし。というより、他人事。
・目撃証言や信号周期表との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして電話で抗議。
・加害者が提出した携帯はなぜか母親名義で事故の時間帯に使っていた形跡がなかった
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。加害者からは一文も出ていない。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・単位の取れない留学を突然行っているのが不自然。起訴が伸びても単位が残ってるので、卒業前に起訴（H17.3月卒業予定　現在在学中）
・または不起訴、起訴猶予になることを確信している可能性がある。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
・加害者父親が雇った弁護士は、実名報道したら訴訟すると大手のマスコミを脅している？
・告訴の名目は名誉毀損としている。しかし刑法第230条の2を参照のこと。
・刑法第230条の2の規定により加害者の実名を公開することは名誉毀損にあたらない

31 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:25 ID:iSm7csfY

この事件を追っている西崎正一氏がやってるＦＭ　ＭＯＯＶ　ＫＯＢＥ　「神戸音楽サロン」の
芦屋の人身事故絡みの放送記録
http://pub.idisk-just.com/fview/fur1HOglM33SnQaQyGg1sPJy1q4QBpjy2lE50dVmrB6tJs77Q8Q6z1zespN0_dxv

ＴＢＳの関西系列でＭＢＳニュースボイス
http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html

ＭＢＳニュース録画
http://ime.nu/kawaiso.no-ip.com/mbs.wmv

車両の傷と信号周期表をもとに事故をシュミレートした動画
http://ime.nu/ime.nu/homepage3.nifty.com/calando/naoki/jiko.wmv

他スレで目撃証言らしき書き込みが・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1084454959/

【女人】頼む、女は車に乗らないでくれ22【禁制】
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/05/16 14:25 ID:MgbbubkD
２～３年前に国道２号を走って兵庫を横断してたときに見たフィットとバイクの事故を思い出す。
フィットがウィンカー無しで右折開始。
しかしフィットは横断歩道にフロントタイヤを乗せた瞬間なぜかハンドルを左に切って自分がもともと居た車線に向けて走り出した。
フィットの右折が完了したものと考えてバイクは加速した。が、フィットがもと居た車線に戻ろうとしたのでバイクが回避しきれずにフィットの右フロントに激突。
右折を途中でやめて元の車線に戻るなんて女のすることはわからん。

32 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:25 ID:iSm7csfY

第一回公判記録の詳細
http://asiyaziko.heavy.jp/kohan/index.html
第二回公判記録の詳細
http://www.globetown.net/~kobejikolog/2kouhan.html

33 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:32 ID:iSm7csfY

この事件を担当しているS裁判長の過去の判例

神戸・小学生連続殺傷事件
http://www1.jca.apc.org/aml/200102/21039.html
加害者の少年に対し虚偽の事実を告げて自白を引き出したとし違法捜査をした警察官を見逃す？　
警察の自白調書があったにも関わらずそれを証拠から排除　
警察・検察の不正の告発を支援する会が付審判請求をしたがそれを神戸地裁はそれを破棄

朝銀不正融資事件
http://chogin.parfait.ne.jp/news20030303_02.html
朝銀不正融資事件で元朝信協会長に猶予判決

http://members.jcom.home.ne.jp/kyohounoizumi/hikokunimuzai.htm
車盗み所有者重傷（全治2カ月の重傷負わせた）を負わせた被告を無罪

芦屋市元助役汚職事件
http://www.ceres.dti.ne.jp/~mat/kawaraban/m0106.html
汚職事件に関与し収賄側と贈賄側の間に立ち
１００万円の仲介料をせしめた２市議（畑中俊彦市議など）を見逃す？　
しっぽを切られた芦屋市元助役富田邦裕はその後謎の自殺

雪印食品（解散）の国産牛肉偽装事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000008-yom-soci
業界団体から約１億９５００万円をだまし取ったとして詐欺罪に
問われた元同社専務と元常務の両被告を無罪

34 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:58 ID:iSm7csfY

・被告の女子大生の弁護団には大阪府弁護士会元会長や辞め検弁護士などがついている

・加害者側の保険屋はなぜか保険の支払いを止めており保険屋で示談を進めてない原因は不明？

・神戸地検尼崎支部へ書類送検されたにも関わらず被害者遺族に連絡もなしに
被告の女子大生は海外留学をした

・海外留学を見逃した神戸地検尼崎支部のS副検事は加害者の処分を放置してたとし
被害者遺族の訴えにより交代させられた

・被告の女子大生は当初「車が三台停まっていて、その間からバイクが現れ
クラクションの音で気付いてブレーキを踏んだが間に合わなかった」と言ってたのが
公判になると「「停車中の車があったかどうか記憶がはっきりしない」と発言が変わってた
事故の当事者なのにはっきり覚えてない？

・事故発生後すぐに被害者の救護処置をせずなぜかローソンに車を停めに行った
２号線はかなり広い車線なのでその場で停められたはず移動の必要性があったのか？
原則としては事故後は車両移動禁止
警察に連絡はおろか救護処置も行ってないらしい

35 ：朝まで名無しさん：04/08/04 16:58 ID:qj6GaDK6

とりあえずカナダにトンズラさせる親も親だな。。。

36 ：朝まで名無しさん：04/08/04 17:00 ID:iSm7csfY

事故後集中治療室に運び込まれてなんとか命をとり止め順調に回復してたのに
２週間後いきなり意識がなくなり後になって解離性動脈瘤があると発覚
その後手術を行い成功し後遺症も出ないだろうと医者が言ってたのに
その晩容態が急変して突然亡くなられた
病院側の対応も疑問が残る

こんなものでしょうか

37 ：朝まで名無しさん：04/08/04 17:04 ID:6oWowf+f

　彼女ってドンだけ富豪なの？

38 ：朝まで名無しさん：04/08/04 17:08 ID:DDRBrTg5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:～''"ﾞﾞ　　　　　　）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　ミ彡_∧　　　　　ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　ミ彡｀Д´)←美歌　ミ彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　　彡,,ノ彡～''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､,,　　　　 ,,彡⌒''～''"ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''～"　　し（_＿）

39 ：朝まで名無しさん：04/08/04 17:08 ID:6uwEWXKA

資本金7000ﾏｿ小企業ﾚｲｼﾞｮｳ

40 ：朝まで名無しさん：04/08/04 18:27 ID:IZ45cg3L

製薬会社が対アルコール検知器の口臭防止剤作ったとかってのはさすがにデマ？

41 ：朝まで名無しさん：04/08/04 19:36 ID:1aevFTgf

対アルコール検知器の製品てのはデマかもだけど、

「画期的なアルコールの匂いを消す商品のおかげで
三人も助かったんですよぉ」

と社長さんが発言したとか。

42 ：朝まで名無しさん：04/08/04 19:55 ID:fepn5HKA

>>35
トンズラじゃないだろ
トンズラしてもメリットはない
呼ばれたら帰ってくるつもりだっただろうし

ただ単に留学したかっただけだと思う。

43 ：朝まで名無しさん：04/08/04 20:32 ID:FhN8Muhy

前スレの池沼はリアル在日ですか？
かの国はバイク乗る香具師は親日と一緒でｒｙ

44 ：朝まで名無しさん：04/08/04 20:33 ID:xn7a23co

>>42
>呼ばれたら帰ってくるつもりだっただろうし

まとめサイトなり過去スレなり読もうや。
つもりもなにも、実際は戻ってこないで自分の都合通り留学期間満了させたじゃん。

45 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:04 ID:Sg2Ef0jA

右折車の前面右側(直進中のバイクから見て左側)に、ほとんど正面衝突に近いと思われる傷がつく
という事故はどうして起きたのか？

自分に非がないと思うのなら、正直に真実を話せば良いだけのこと。
ウソをついたり、憶えていないというのは、その時点で、自分に非があることを認めたのと同じ。

自分の過失で人を死なせたにも関わらず、したかったから留学したというのは倫理上如何なものか。

46 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:07 ID:63gSLV8S

本当に覚えていなかったりして

47 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:14 ID:1nXzXvPl

奥野製薬は、

石カワ夕子ちゃん
無機材料部
国文科卒
平成10年（1998）入社
を令嬢に迎えるべし。キャワユイ、きゃは！！
奥野ＨＰより。

もちろん和義はクビだな。謝罪も補償もしないなんて
トップ云々以前に、人としてあるまじき行為なり。

しっかし、トンチもひねりも何にもない工作員が出現
でうざいね。

48 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:18 ID:3RT+l3u3

みんなで出資して奥野製薬の株でも買うか？

49 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:19 ID:1nXzXvPl

まあ、遺族が厳罰を望んでるんだから、ミカは臭い飯
をくうことになんるだろうね。

悪質な過失致死をしてるんだから、普通、ミカの画像が
出回ってるだろう？

50 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:21 ID:d20Ib9Rc

わっはっは。
ヤメ検はじめ弁護会の大物が付いてるのに負けるわけないじゃん。
世の中貧乏人にはどうにもならんことがあるんだよ。

51 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:23 ID:5Fsm1gUu

（ ´_ゝ`）

52 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:33 ID:pr3io8te

さ、夏休みも本格化してきたことですし、さげますか。

それと、ミカさんや和義さんも下げ方を覚えてくださいね。
いいですか、メール欄に半角英数でsageと入力するだけでＯＫ。
それだけでひょっとするとあなたの実刑が免れられるかもしれませんよ。

53 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:39 ID:6uwEWXKA

52は最高。

54 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:40 ID:JEg7/REW

age

55 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:43 ID:9Be7ruDI

>>52
そうだったのか!!
2ちゃんねるは勉強になるな!!

56 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:45 ID:63gSLV8S

ばかばかしい

57 ：朝まで名無しさん：04/08/04 21:55 ID:7U6UVEba

||Φ|(|;|Д|;|)|Φ|| ･･･ｲﾔﾔ

58 ：朝まで名無しさん：04/08/05 00:15 ID:tWYFklu0

>>44
トンズラする気はなかっただろ？ってことだ。

すぐに戻る義務はあったの？

59 ：朝まで名無しさん：04/08/05 03:06 ID:xygJJ6QY

今晩は不発だな

60 ：朝まで名無しさん：04/08/05 03:16 ID:eXvjANrq

>>58
> すぐに戻る義務はあったの？

また特異の議論のすり替えか？
「呼ばれたら帰って来るつもりだったろうし」とオマエが書いてたので
事実を教えたまで。
義務があったかなかったか、に論点ずらしたかったようだが残念でした。

実際は呼ばれても帰って来なかった。
自分の都合に合わせて、優々予定通りの留学期間を満了したわけだ。

61 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/05 09:14 ID:f79s6MJy

>>40
法廷で　和義ﾀｿが証言したので、デマでもない。

>>58
よく考えてみよう。
検察に　「刑事事件」で「書類送検」されて調べられている「被疑者」が、
検察に「無断」で「海外出向」しており、なおかつ「検察からの意見聴衆の呼び出し」があったにもかかわらず
帰国していない。ま、当の被告人は「S副検事が　帰ってからでもいい」と言っていたから、と　証言してるがね。

ここから先は　俺の仮説。あくまで想像。それを踏まえて読んでね。
S副検事は　捜査も取り調べも遅々として進めず、遺族の不審を募らせ、今回の「担当交代」に繋がった。
検察からしたら、ちょいとした「軽い不祥事」なので　S副検事の証人喚問はありえないだろう。
それで　肝心なところは「S副検事が・・・」で済まそうとしていたりするかも。
しかし、個人的には　疑問が募る。
検察が　呼び出しに応じない被疑者を「帰国してからでいいですよ」と言うことはありえるのか？
被疑者が　もし海外で事故・事件に遭遇したら　どうするつもりだったのだろう。責任問題に発展しかねない。
そんな大事な判断を「一副検事」が「独断」で下せるのだろうか。

62 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/05 09:28 ID:f79s6MJy

話が少し逸れてしまったので　元に戻して、と。

逆に>>58氏に伺いたい。
・必ずしも行く必要のない「私用での留学」を、書類送検されている被疑者が行っている時点で　逃亡しないと言い切れるのか？
・その留学は　大学で学んでいることとは無関係であり、単位にも関係しないのだが　行く必要はあったのか？
この2点が疑問。

書類送検中に　「私用」で、しかも「必然性のない海外出向」を行う事自体　俺は理解できない。
俺が当事者（被害者）なら、確実に「逃亡」もしくは「時間稼ぎ」と見なしてしまうがね。

63 ：朝まで名無しさん：04/08/05 10:40 ID:97e3oSzz

　　　　>>27 ：朝まで名無しさん：04/08/04 15:28 ID:C8Vbkz08
　　　　>>24
　　　　意味不明。漏れはつられたのか？
　　　　いい勉強になったと思ってはいるが。。。

　9 ：朝まで名無しさん：04/08/05 09:32 ID:GBPpSqmd
　なんかあの番組見て、韓国や中国で日本の陰謀説とかの番組やってても
　文句言えないなと思ったよ。日本も対してかわんねえな。。。

　　ブッシュってＣＩＡの指導者だったんだね？
　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091654561/9

64 ：朝まで名無しさん：04/08/05 11:07 ID:tWYFklu0

>>62
特にすることもなかったから予定通り留学したんじゃないの？
副検事や弁護士（？）にもＯＫもらってたんだろ？
逃亡出来ると思うほうがおかしいと俺は思う。
書類送検中の留学は違法ではないんだろ？

＞それで　肝心なところは「S副検事が・・・」で済まそうとしていたりするかも。

>>60
加害者からしてみれば、副検事がそう言うならそれでいいんだね、
と思うだろ。

65 ：朝まで名無しさん：04/08/05 11:27 ID:vUl4t1bi

>>64
＞特にすることもなかったから

被害者が亡くなっているのに、「特にすることも無い？」のでしょうか。
事故を起こした加害者は、被害者遺族に謝罪と賠償をして、
示談をするのではないですか？

66 ：朝まで名無しさん：04/08/05 11:36 ID:tWYFklu0

>>65
加害者は、とりあえずやることはやったとおもってたんじゃないの？
一段落ついた、と。

謝罪には行ったけど断られたんだろ？
示談も被害者側が拒否したんじゃなかったっけ？
おまけに「次は法廷で会いましょう」ってかんじの捨て台詞吐かれて。

67 ：朝まで名無しさん：04/08/05 11:38 ID:PWKwatu4

>>64
客観的に見て、特に用事もない被疑者を海外に出す
というのは逃亡を助けるってことにならないの？

68 ：朝まで名無しさん：04/08/05 12:05 ID:q6KonIre

>>64
副検事にはOKもらってないよ。
OK出す検察担当者がいるわけねーだろ。
過去スレ、まとめサイト読もうな。
＞逃亡出来ると思うほうがおかしいと俺は思う。
逃亡の恐れがないと思うほうがかなりおかしいと思うが。
書類送検されてる被疑者が海外へいく、と言ったらまず「逃亡するのでは」と頭に浮かぶのが自然だと
オレは思うが。
＞書類送検中の留学は違法ではないんだろ？
違法ではない。もううんざりするほど既出。
過去スレ読もうな。

69 ：朝まで名無しさん：04/08/05 12:07 ID:q6KonIre

>>66
＞示談も被害者側が拒否したんじゃなかったっけ？
いいや。
関連サイト、過去スレ、読もうな。

70 ：朝まで名無しさん：04/08/05 12:22 ID:NEqwO6m+

検察から書類送検されて突然加害者側が弁護士連れて
アポなしで被害者遺族の家を訪ねたり宅急便で花を送ったのは
刑事裁判が始まる前にどうしても示談を済ましたかったから

なぜかというと刑事裁判では示談内容が公開されて
加害者側の情状のプラス材料として考慮されるてしまうから
示談や民事裁判は刑事裁判が終わってからしたほうが
制裁を望む被害者遺族にとって都合が良い

あと書類送検された後に海外留学したのを海外逃亡とみなす場合
警察から検察へと身柄が移された状態で逃亡しているので
検察版の捜査員である特別執行係官が逃亡した者を捜査し
見付け次第身柄を拘束し拘置所に収監できる

下衆な勘繰りかもしれないけど
法曹資格のない副検事が独断で海外留学を許可するなんて考えられない
もっと上の神戸地検の誰かえらいさんが裏で動いてたかもしれないね

71 ：朝まで名無しさん：04/08/05 12:45 ID:a4XgivTP

http://www.globetown.net/~kobejikolog/2kouhan.htmlより引用。
留学の件について起訴されていると分かりながら…（ここで弁護側から「捜査中だ」とコメントが入る）
捜査中だと分かりながら留学したことについて
　弁護士と相談してOKをもらったから行かせた。但し検察から呼び出されたらすぐに帰ってくるとの
条件付での留学だった。捜査機関には連絡せずに行った。呼び出されてから帰ってくればよいと考えていた

副検事には連絡せずに留学してるね。
そして留学期間は2003年6月から2004年2月まで。
で、留学期間満了前に呼出しがかかったけれど、留学を終えてから帰ってきた、と。

http://kawaiso.no-ip.com/naoki/cgibin/calender/calen.cgi?mode=main&action=view&YMD=20040108&w=4
遺族の１月８日の日記を参照のこと。

72 ：朝まで名無しさん：04/08/05 15:34 ID:UlwwiBiq

次の\裁判まで２週間もあるよ。
別荘にでも行って、涼んでこいよ。

73 ：朝まで名無しさん：04/08/05 16:43 ID:xygJJ6QY

>>62
> 必ずしも行く必要のない「私用での留学」
ってあるけど、それじゃ、「必ず行く必要のある留学」ってのがこの世に存在するのか？
私費で賄わない公費留学・企業派遣の留学だったらそうなのか？
むしろ逆ではないか？

74 ：朝まで名無しさん：04/08/05 16:46 ID:xygJJ6QY

>>62
つまりだ、私費注ぎ込んでるなら（いくらか事前の準備で既に金が消えてるとか）
その分留学に行く「必要」は大きくなるだろ。
公費だったら、かくかくしかじかで交通事故を起こしてしまったので
自粛させて下さいと言ったって、本人にはあまり痛くないんじゃないかな？

75 ：朝まで名無しさん：04/08/05 17:05 ID:VRkjLWTY

>>73
いくら本人が「行く必要がある」と思っても、回りからみれば単に「お遊び
感覚」くらいにしか見えないんですけど。

公費留学、派遣留学、単位取得留学だとしたって中止すべきだと考えますが、
ましてや、お遊び留学なんて逃げたとしか思えません。

76 ：朝まで名無しさん：04/08/05 17:12 ID:xygJJ6QY

>>75
この場合本人（加害者）の主観が問題なんじゃないのか？
まわりであれこれ言ってその判断を押し付けても意味無い希ガス

ま、この程度の期間で、あの程度の大学の学生なら、お遊び留学という意見には賛成する。
ただ、だから、それをもって加害者に「遊びで行ったんだよね？」と聞いたところでどうになる？

そういう見方から行くと、>>62の香具師も62の視点で「行く必要がない」と思っただけか。
じゃ、>>73-74は意味がなかったな。スマソ

77 ：朝まで名無しさん：04/08/05 17:21 ID:hcElNjNP

俺はまだ子供どころかお嫁さんも探せないのだが、もし自分の娘が
交通事故を起こして相手が重症、または死亡したとすれば
そして、刑事事件になるかもしれないとすれば、俺は娘を留学させるだろうか。
自分の娘は決して悪い事をしていないと思っていたとしても、留学させるだろうか。
娘にとって留学が人生の中で今絶対に行なわなくてはならないほど重要なものであれば
たとえそれが将来娘を数ヶ月にしても壁の中に入れることになったとしても、行かせるかもしれない。
でも就職活動と迷っていた程度の留学に行かせるだろうか。

ここの判断が多くの人の反感を買っているのじゃないだろうか。

78 ：朝まで名無しさん：04/08/05 17:25 ID:I3N29OsY

休学届けも出してたし、プラプラしてても仕方ないので留学しました。

79 ：朝まで名無しさん：04/08/05 17:46 ID:a4XgivTP

語学や環境について学ぶ前に、もっと人として学ぶべき事が山ほどある気がする。

80 ：朝まで名無しさん：04/08/05 18:10 ID:vUl4t1bi

>>79
人として当たり前のことが分からないから、2003年6月から2004年2月までの間
遺族の前から姿を消したのでしょうね。

この間、遺族の方は話し合う加害者が居なくなってしまい、
どんな気持ちで過されたのでしょうか。
加害者側に少しでも良心があれば、遺族の辛さを想像する事が出来るでしょう。

これ以上遺族を苦しめる行為は、世間の反感を買い
加害者本人の首を絞めることになる気がするのですが・・・。

81 ：朝まで名無しさん：04/08/05 20:32 ID:tWYFklu0

>>68
＞副検事にはOKもらってないよ。
＞OK出す検察担当者がいるわけねーだろ。
＞過去スレ、まとめサイト読もうな。

ああすまんな、俺もそう思ったんだけど>>61の
＞ま、当の被告人は「S副検事が　帰ってからでもいい」と言っていたから、
これで勘違いした。
でも弁護士はＯＫしたんだよな？
なら法に疎い一般人は、いいんだなと思うんじゃないかな。

＞逃亡の恐れがないと思うほうがかなりおかしいと思うが。
＞書類送検されてる被疑者が海外へいく、と言ったらまず「逃亡するのでは」と頭に浮かぶのが自然だと
＞オレは思うが。

逃亡ってのはこのまま逃げ切るってことか？
「この事件」については加害者が逃げ切れるとは思わんがね。
加害者本人も加害者の父親も逃げ切れるとは思ってないだろうし、
それ以前に逃げると考えていたとは思わない。
この程度の事件で逃亡するメリットはないだろ、常識的に考えると。

82 ：朝まで名無しさん：04/08/05 21:01 ID:a4XgivTP

［西崎氏コメント：3月1日（月）に弁護士に取材したが、弁護士は、“自分は留学をいったん止めた。
しかし休学手続もしていて復学も困難だし、いつ検察から呼び出されるか分からず、その間何もせずに
ぼーっとしているのもいやだというので行った”、と話した。］

弁護士に相談したら一度は止められてるわけですね。
当然弁護士も留学すべきでは無いことは認識しているわけだ。
そして被告人も「留学は望ましいことではない」と認識しているわけだ。
（個人的には弁護士に聞くまでもない事だと思いますが）

まぁ「法的」には問題が無いから弁護士も留学を禁止することは出来ないだろうね。
もっとも「道義的」に問題があるのはこのスレの反応を見れば明らかなわけで。

そして刑事事件での量刑事由として留学したことがいかに評価されるかが問題になると。
こればっかりは公判の行く末を見守るしかないですが。

83 ：朝まで名無しさん：04/08/05 21:24 ID:q6KonIre

>>81
>でも弁護士はＯＫしたんだよな？
>なら法に疎い一般人は、いいんだなと思うんじゃないかな。
何度も出てるが違法ではないから、本人が行くと言えば弁護士にはとめることはできない。
「行くとこれだけデメリットがある」とアドバイスができるだけ。
とめたか勧めたかは我々にはわからない。
最終的に行く行かないは本人の判断。

＞この程度の事件で逃亡するメリットはないだろ、常識的に考えると。
常識的に考えると、そもそも送検後に海外留学はしないだろうね。
常識的に考えると、遺族に拒否されても何度でも謝罪を試みるだろうね。
常識的に考えると、保険金の支払いをとめたりしないだろうね。
「この程度の事件」とはどの程度？

＞「この事件」については加害者が逃げ切れるとは思わんがね。
本人がどう言うつもりかは本人にしかわからない。
つまり逃亡するつもりかも知れないし、逃亡しないつもりかも知れない。
逃げ切ることが可能かどうかで言えば、可能。
これが常識的な考え。

84 ：朝まで名無しさん：04/08/05 22:43 ID:F4jxsHyL

ぼーっとしてるのが嫌なら写経でもしてれば良かったじゃん。
人殺して語学留学なんかする気になる方が頭おかしいと思う。
日本にいても、噂になっちゃって大学も行けないし
引きこもってるのもダルいから現実逃避したんでしょ
　

85 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:18 ID:s0fKzvvt

>>77
激しく同意。
だいたい親子して、行動があまりにも人間としておかしい。
留学のほかにも、謝罪や保険や裁判中の態度その他もろもろ。
基地外なのか？こいつらは。
よく、こんなヤシが中小とはいえ、企業の社長をして
いたもんだ。
ある意味、起こるべくして死亡事故は起き(不注意運転、
救助せず死なせたetc...)、起こるべくして被害者をひどく
立腹させることになったと言っておこう。

しっかし、８ヶ月も逃亡しておいて、自分が殺した人の
前から姿を消し続けるとは、思考が幼稚というか馬鹿者というか...。

ずっとミカは晒されるんだろうな。

86 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:38 ID:18Mk8KfP

今、初めてこんな事件があったことを知りました。
この加害者と父親に怒りを覚えました。どうしようもない親だから
こんなどうしようもない、人間味のない娘にそだったんだと思う。この娘は
この先、何年くらい交通刑務所に入ることになるのでしょうか？

87 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:46 ID:KmGd5iJu

>>61
よく考えてみよう。
検察に　「刑事事件」で「書類送検」されて調べられている「被疑者」が、
検察に「無断」で「海外出向」しており、なおかつ「検察からの意見聴衆の呼び出し」があったにもかかわらず帰国していない。

意見聴衆？？
聴衆に意見でも聞いてみるか。
まあいいけど。

88 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:49 ID:RMKGK7/7

ばかだなぁ。
親が人脈を利用してその辺の平民には、絶対に雇えないような弁護団を組んでるから、
お前らがなんと言おうと無罪に決まってるだろ。
たとえ万が一にでも有罪だったとしても執行猶予。

裁判官だって人の子。
正義感ぶってまとな判決だすとでも思っているの？おめでたいな。

法律なんてものはお金持ちのためにあるんだよ。
検事だって、検察やめたら弁護士で食っていくしかないでしょ。
弁護団にあんな大御所いたら、びびってまともな追求なんかするわけないでしょ。
検事が有罪を勝ち取ったところで給料があがるわけでもないし、
自分の将来のことを考えたら、検事がどういう行動をとるかアホでもわかる。

89 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:50 ID:PIJa1MO6

>>86
君の期待通りにはいかんのよ。
女子には交通刑務所はない。
残念か？？

90 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:51 ID:UlzjKmNW

>>88
そこで２ちゃんねるですよ

91 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:54 ID:DiViVhbh

>>88
起訴事実を認めてるので無罪争うつもりは最初からないよ。
って、またループかよ。
もっともらしい事書くんなら最小限の事象は把握してから参加しろよ。
それができないんなら、茶々入れくらいにしてくれ。

92 ：朝まで名無しさん：04/08/05 23:56 ID:u5X19uib

87は誤字脱字校正委員に任命。

93 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:06 ID:h9IMstq6

>>88
おまえもっとバカ丸出し。
できの悪い工作員ですな。業務命令ｗですか？深夜手当て
ついてるか？
ここまでゴンタクレたら、減刑もままならない。
いくらヤメ検だろうが何だろうが、ダメなものはダメ。
最高裁までいくとして、最高裁判事は、首相には
かなわないから、結論的に結局、民意に逆らえないから、
悪質なヤシは厳罰に処されるしかないんだよ。

おまえ、自分の家族がミカにこんな目に遭わされたと
したら、どう思うか？

94 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:31 ID:jcHqeI1i

>>88は痛すぎるな。
夏厨ってこういう感じなんだろうな。。

95 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:44 ID:d1chA7V+

女の人に交通刑務所がないってこと、たった今知りました。
じゃあ、この人はいったいどんな刑罰を受けることになるのですか？
なんだか、刑が軽かったらと思うとムカムカします。

96 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:52 ID:w5RkXc5B

男性差別社会

97 ：朝まで名無しさん：04/08/06 00:53 ID:V9b6o2vG

>>95
少々荒れ気味だけど、基本的にはココは
あなたと同じ様に思っている人が多いはずです。

自分は素人ですが、今までの流れから見て、
有罪判決はでる可能性が大きいとのこと。
（起訴事実を認めているため）
ただ、執行猶予がつくかどうかが
今後の注目すべき点となっています。

刑罰はどれくらいなんでしょうね。
過去スレに出てたようにも思いますが。
次回公判は8月19日ですのでﾖﾛｼｺ

98 ：朝まで名無しさん：04/08/06 01:04 ID:pODuZRdB

>>89
＞女子には交通刑務所はない。
＞残念か？？

女子に交通刑務所は無くても、「人間として」責任を取る義務はあるはずです。
もし、実刑のときは何処に収監されるのですか？

99 ：朝まで名無しさん：04/08/06 01:24 ID:/3v2YQqw

>>83
＞「この程度の事件」とはどの程度？
業務上過失致死程度で今回のような家庭環境の加害者が
逃亡すると思うか？

＞逃げ切ることが可能かどうかで言えば、可能。
可能か不可能かで言うと可能になるのは常識。

>>93
＞結論的に結局、民意に逆らえないから、
＞悪質なヤシは厳罰に処されるしかないんだよ。

理想論だな。

俺としては執行猶予付いて欲しいね～。
そのときにここの奴らがどんな行動をしてくれるのか
楽しみだ。頑張ってくれよ！！

100 ：朝まで名無しさん：04/08/06 01:33 ID:pIvQsQeZ

>>98
どこって懲役なら女子刑務所じゃないか。
何熱くなってるんだよ。
関西なら和歌山にあるよ。
禁固なら拘置所になるんかね。

101 ：朝まで名無しさん：04/08/06 01:48 ID:vEc7l3H4

>>99
>可能か不可能かで言うと可能になるのは常識。
理解できたということか？
わかったのなら、それでいい。
誰にでも間違いはある。

>業務上過失致死程度で今回のような家庭環境の加害者が
>逃亡すると思うか？
本人がどう言うつもりかは本人にしかわからない。
つまり逃亡するつもりかも知れないし、逃亡しないつもりかも知れない。
逃げ切ることが可能かどうかで言えば、可能。
これが常識的な考え。

で、その時点で思うか思わないかだな。
つもりがあるかどうかは本人にしかわからないので、私が検察の担当だったら
逃亡の可能性があれば止めるな。
「逃亡などしない」と断言することは誰にもできないからな。
本人の気持ちまでわかんないから。
第一、書類送検された被疑者だし。
少しは常識的に考えよう。

102 ：朝まで名無しさん：04/08/06 02:02 ID:9ik2gHbf

>>99
>業務上過失致死程度で今回のような家庭環境の加害者が
>逃亡すると思うか？

業務上過失致死「程度」と言うのは非常識。
ね、「常識」くん。

103 ：朝まで名無しさん：04/08/06 02:29 ID:/3v2YQqw

>>101
＞私が検察の担当だったら
＞逃亡の可能性があれば止めるな。

いちいち「可能性があれば」と書かなくてもよいのでは？
どんな物事にしたって可能性が０または１００だとは
証明出来ないだろうという意味で

＞逃げ切ることが可能かどうかで言えば、可能。

と書いたんだろ？
ちゃんと自信を持って考えを統一してくれよ。

可能性が高い低いの問題じゃなくて、
０％じゃないから止めるんだよね？キミは。

で、止めるの？どうやって？

>>102
もうちょっとよく考えてからレスしてくれ
相手するのが邪魔くさい。

104 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/06 02:50 ID:4pIDVu3P

なんか必死な香具師がいっぱいいますね。
これぞ2ｃｈの夏。

105 ：朝まで名無しさん：04/08/06 02:58 ID:Xthf7UGd

>>104
意見聴衆ですか？？

聴衆もあれだけど、意見ってのもいいねえ。
「事情聴取」と書きたかったんだと思うけど。
しっかりやって下さいよほんとに。

106 ：朝まで名無しさん：04/08/06 03:11 ID:crfvCGMg

意見聴衆だけど、この間違いってある意味致命的なんじゃないの。
小規模ながらもメディアに関わって、ジャーナリスト気取る人間がやらかすミスとは思えんね。
加害者の業務上過失致死と比較しても同じくらいにやっちゃいかんミスだよ。
ジョークにもならんな。
しかし笑えるね、意見聴衆か。
検事が聴衆集めて意見聴いてる光景を思い浮かべて、妙に笑えてきたよヤバイ。

107 ：朝まで名無しさん：04/08/06 03:51 ID:gVO6ibM8

>>106
だから彼にしてみれば「ジャーナリスト気取り」なわけで・・・ｗ
まぁ温かく見守ってあげましょうや

108 ：朝まで名無しさん：04/08/06 05:48 ID:w+9W+FhB

重箱の隅をつつく意地の悪いオヤジがいるな。
どうでもいい事で騒ぐより、ちゃんと被告を弁護しろよ。

109 ：朝まで名無しさん：04/08/06 06:04 ID:PjJx5TEm

どこの社長なの？

110 ：朝まで名無しさん：04/08/06 06:42 ID:EmTaD5XV

初めてこの事故　というか事件を知ったよ
奥野美歌という糞には真っ当な制裁を与えるべきだな
許せん。
将来有望な若者が低能DQNに人生を終わらされるのは
見ていられないわ。無駄死にさせたらあかんよ。

111 ：名無し募集中。。。：04/08/06 06:51 ID:KqwN1vtx

>>108
まともな議論になるとどう考えても有利になる状況じゃないから
些細な揚げ足取りで、書き手と文章の信憑性を下げる工作だろう。

重箱の隅攻撃を食らわないように注意して書こう。

112 ：朝まで名無しさん：04/08/06 10:07 ID:jcHqeI1i

>>106
> 加害者の業務上過失致死と比較しても同じくらいにやっちゃいかんミスだよ。

これはかなりツボにはまったｗ
どこらへんを比較したんだろうか？
夏真っ盛りですなぁ。

113 ：朝まで名無しさん：04/08/06 10:22 ID:/3v2YQqw

>>104
わざわざそんなレスをせずに、
無視するか素直に間違いを認めたらいいんじゃないの？
野次馬じゃないなら、そうゆうレスをするときはコテをはずせと
何回も言われただろ？
しっかりしてくださいよホントに・・・

>>110
安心しろ、有罪はほぼ確定だ。

114 ：朝まで名無しさん：04/08/06 10:27 ID:3CPHFJub

>>105,>>106,>>107
「使い方＆注意」をよく読んでから２chに来てね、にわか工作員さん。
「２chでは誤字を見つけて指摘すると、かえって無粋な行為とされます。」

115 ：朝まで名無しさん：04/08/06 10:36 ID:geOYZ/Qw

無罪を勝ち取るには「右折時の安全確認義務違反」=過失が無かったことを
被告人側が立証しなきゃいけない訳ですよね。
けど検察が提出した過失を立証するための目撃証言の供述証拠に
弁護人は同意しちゃってるわけで。

ﾊﾞｲｸ側も青信号、ﾊﾞｲｸ以外は走っていなかったという点に同意しつつ
被告人に過失が無いとするのは無理だと思うけど。

116 ：朝まで名無しさん：04/08/06 11:29 ID:L9QBNmNR

>>105
一瞬何を言っているのかと思ったよ
レス番は正しく参照してくれよ

117 ：朝まで名無しさん：04/08/06 11:47 ID:rWRa/ylc

「意見聴衆」
重箱の隅も何も、単純に笑えるネタだから笑うんだと思うけど・・・

ってか、意見って間違いをするって事自体が表面的にしか司法の手続きを捉えられていない証だと。
その辺を（検察が何を目的に、何をするのか）理解していれば意見という言葉が思い浮かぶ筈ないもんね。

聴衆に関しては笑うしかないけど・・・
これって「ふいんき」とかと同じベクトルの間違いだよね。
たぶん本気でそう思ってたんだろね。

加害者が弾劾されるのは理解できるけど、叩くネタは真実であるべきだな。
正当な理由で叩かれれば甘んじて受け入れるしかないけど、憶測や勘違い、捏造ネタで叩けば、
叩く方が突っ込まれる要素を相手に与える事になる。

118 ：朝まで名無しさん：04/08/06 11:48 ID:oG2hSbvp

>>116
は俯瞰でレスを読めない残念な頭脳の持ち主。

119 ：朝まで名無しさん：04/08/06 12:40 ID:s4CTsseL

低レベルな書き込みが増えたなぁ・・・
被告側は高校生アルバイトでも雇ったのか？

120 ：朝まで名無しさん：04/08/06 12:58 ID:geOYZ/Qw

「工作員は同一IDで書き込まない」
このｽﾚの常識ですね。
揚げ足取りをして議論の矛先を意図的にそらす。
そろそろ本筋に戻りましょう。
工作員は次のﾈﾀを考えるように。

121 ：朝まで名無しさん：04/08/06 13:03 ID:3CPHFJub

>>117
かなりシツコイね。イエロー・カードで済んでたのがレッド・カード
にかわるぞ。あまりルールを無視していると。
でもその粘着質は少し修行を積めば、立派なちゃねらになれるかもね。

122 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/06 13:05 ID:4pIDVu3P

聴衆と同レベルのネタでも提供しよう。

http://www25.tok2.com/home2/fla/gazo/tinko.wmv

これ見て笑って、少し力を抜け、夏房。気楽に、な。

123 ：朝まで名無しさん：04/08/06 13:17 ID:nKcJq2fq

叩き叩かれお互いお里が知れるね。
まったく情けない。

124 ：朝まで名無しさん：04/08/06 13:40 ID:QG2VbnZs

でも、意見聴衆ってちょっといいかも。
検察官が「さあ、あなたの意見を聴衆の前で聞いてあげますよ。」という優しげな光景が思い浮かぶよ。
検察のイメージ戦略の一環で意見聴衆はいいかも。

125 ：朝まで名無しさん：04/08/06 14:06 ID:aQGuxTYx

>>103
>で、止めるの？どうやって？

自分で考えろ

あほ

126 ：朝まで名無しさん：04/08/06 14:19 ID:5cqLBmq8

>>103
>どんな物事にしたって可能性が０または１００だとは
>証明出来ないだろうという意味で
だから書いてるんだが？
いちいちオレの言ってることを言葉かえてなぞるな。
間違えを認めたのならば、それでよし。
もうみっともないからそれ以上あがくな、その件に関してはオレもせめてないぞ。

>で、止めるの？どうやって？
言葉で。
いちいちそんなこと聞かず、常識で考えろよ。
常識が口癖なのに、えらく常識で考えられないヤツだなあ、オマエは。

送検されてる被疑者「留学に行ってもいい？」
検察の担当者「ダメ」

こんな感じ。
イメージできたか？

127 ：朝まで名無しさん：04/08/06 14:21 ID:geOYZ/Qw

どうやって止めるって…
・私が担当の検察官で
・逃亡の可能性がある
という仮定が示されてるんだから分からないかなぁ？

刑事訴訟法の逮捕の要件でも調べてみたら？

128 ：名無し募集中。。。：04/08/06 14:22 ID:KqwN1vtx

前回は想像力のないヤツ。今回は常識のないヤツ。
話題をそらして粘着する係りのヒトの質が悪いですね。
ｵﾅｼﾞﾋﾄ?

129 ：朝まで名無しさん：04/08/06 14:59 ID:pODuZRdB

工作員ではないが、少しずれた話題をひとつ。

加害者側の人に質問です。
弁護人の一人は被害者の小学校～大学を通じての先輩だそうですが、
どんな気持ちで加害者を弁護しているのか聞きたいです。
弁護団に名前を連ねたのは上司の命令ですか、それとも自分から望んだのですか？
被害者宅に仕事以外で焼香に行きましたか？

知り合いを事件から外さないのは、被害者により強い圧力をかけて苦しめる事が目的なのですか？
お詫びとか謝罪って解決に向けての入り口なのに、何かこの人事も引っかかるんですよね。

130 ：朝まで名無しさん：04/08/06 15:15 ID:l9xoMBE6

こういうケースでは有耶無耶にされてお終いが通例です。
死亡事故は警察や検察の点数として交通違反と変わらない。
だから加害者が有力者の場合にはスルーが基本ですよ。
被害者が有力者でない時には手前の生命保険で何とかしろと。
保険が入ればいいやん。こっちは忙しいんだよと。
ほとぼりが冷めればみんな忘れて南無阿弥陀仏。
だから休学して海外で２年遊学すれば無罪放免ですよ。
でもねぇ...実名が出ちゃえば社会的にアウトだけどね。
しかも普通は人を殺せば一生心に残るけどね。
最近は残らない人が多いんだよね。罪悪感ゼロ。
ひっそりと勝手に死ねよ、みたいな。こいつはそうだろうな。

131 ：朝まで名無しさん：04/08/06 19:48 ID:/3v2YQqw

>>126
＞送検されてる被疑者「留学に行ってもいい？」
＞検察の担当者「ダメ」

マジ質問だが、これで止められるのか？

可能性が高い低いの問題じゃなくて、
０％じゃないから止めるんだよね？オマエは。

オマエのレスを読んでいると逃亡の可能性が高い低いじゃなく
ただ単に感情論で、留学は駄目だと言っているように思えるんだがね。

132 ：朝まで名無しさん：04/08/06 20:45 ID:fXw0urO5

感情論って。。
人一人殺して、カナダに語学留学した～いって思うか普通？
その時点で親子共々、人間性を問われても仕方ない。

133 ：朝まで名無しさん：04/08/06 20:46 ID:h9IMstq6

>>130
そのとおりだね。
人一人殺して、その態度が酷評されて、実名で
あきらかになって...、ってもう終わってるじゃん。
早く写真うｐしてくりないかなあ。

少年犯罪の顔を載せるくらいなら、２２歳のもうりっぱな
殺人者のアップを公開しても、写真紙はいいと思うのだが。

まあ、執行猶予がつこうものなら、２チャンネラーの
怒り爆発だろうな。

134 ：朝まで名無しさん：04/08/06 20:53 ID:h9IMstq6

>>132
まあ、逃亡というか、通しで8ヶ月間も遺族から
姿を消してるんだから、逃避ではあるのは間違いない。
留学にかこつけた、逃避....。

どう考えても、国立大学で工学を専攻していた将来有望な
若者を死なせてるのに、連絡を一切絶って、逃避するなんざあ
基地外いがいの何者でもないと思う。

135 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:01 ID:H8pTVy1F

>実名が出ちゃえば社会的にアウトだけどね

まぁ普通の感覚ならそうかもしれませんけど、
今回は加害者のお嬢さんには同情してる人もいると思いますよ。
なんで加害者側の親御さんの会社名まで出すんだろう･･･
これだけの人権侵害なのに、沈黙を保っている親御さんの方に
軍杯は上がっているのは、周知の事実ですよね･･･。
綾瀬やﾀｸﾏﾝとはちょっと違うケースですから･･･

車を運転し始めて思うのですけど、誰でも交通事故の加害者にはなりうるし、
バイクや自転車（軽車両）も交通事故にあうというリスク込みでの、
交通社会参加（の筈）ですからね･･･

青信号は直進してもいいですよ！ではなく、注意して進め、ですから
どちら側にも注意義務違反があって･･･片方が死んでしまったから
仕方がないけど、親御さんもこれだけ騒ぐなら、
なんでもっと交通法規について教えてあげなかったのだろう･･･。

136 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:07 ID:H8pTVy1F

近所に大学がありますけど、バイクも車も自転車も、大学生達無茶苦茶ですよ･･･

車も悪かった、でもバイクも注意義務違反だった。それだけの交通事故にしか
思えませんからレス付きも最近悪いのでしょうけど･･･。
老人が中央線オーバーで幼女を撥ね殺したとか、片方が圧倒的弱者の幼女で
片方がアホ丸出しのボケ老人の事件ならまだしも･･･。

交通社会のリスクというものを受け止めないで、交通社会参加はちょっととは
正直、このスレ見て思ってました。

でもこういうレスつけると、工作員としか言われないんですよね（苦笑
ともかく、ネット上でここまでやってしまうと、被害者側にとっては
恐ろしくマイナスイメージに感じる人もいますよ。

137 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:13 ID:fXw0urO5

自業自得だと思う。
人を殺しても、誠心誠意尽くしてたらここまで叩かれはしない。
嘘をついて責任逃れをして死人に罪をなすりつけ
挙げ句の果てに海外逃亡
親も葬式でDQN発言
叩かれて当然。

138 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:18 ID:pODuZRdB

>>130
＞早く写真うｐしてくりないかなあ。

誰が写真を載せる事を望んでいるのでしょうか？
少なくとも被害者側は望んでいませんが。
他人に要求するところも前スレの人にそっくりですね。
誰かは過去ログ参照。

被害者擁護に見せかけた嫌がらせは不味いのでは？

139 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:26 ID:vzhVu1RX

意見聴衆でもしてみたらいいよ。

140 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:28 ID:pODuZRdB

>>139
揚げ足取りは、いい加減止めませんか？

141 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:29 ID:H8pTVy1F

交通事故で片方が死んだ場合、もう片方は嘘はつくとは思いますけど･･･
ＰＡＲＴ５辺りで、誰かがそれをレスしたら、一斉に叩かれてたけど、
それは交通社会での暗黙の了解みたいな所は確かにあります。

やはり車の中には
1・ＩＣレコーダー
2・デジカメ
3・携帯電話
このみっつは必需品ですね。言った言わない論争の歯止めにもなりますし、
写真で事故状況を残しておかないといけませんよね。

142 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:36 ID:pODuZRdB

>>141
＞交通事故で片方が死んだ場合、もう片方は嘘はつくとは思いますけど･･･

嘘だけでなく、その後の対応に問題があるのではないでしょうか？
事故の目撃者がいなければ、どうなっていたのでしょうか。

不幸にも起きてしまった事は元に戻せませんが、その後の対応により
償う事が出来ると思います。

143 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:42 ID:pODuZRdB

>>138
レスアンカーは>>133に訂正

144 ：７７４ＲＲ：04/08/06 21:47 ID:KqwN1vtx

>>135
> これだけの人権侵害なのに、沈黙を保っている親御さんの方に
> 軍杯は上がっているのは、周知の事実ですよね･･･。
まったく人権侵害には当たらない。以上。

> 綾瀬やﾀｸﾏﾝとはちょっと違うケースですから･･･
妙な比較対処を持ってくるｱﾝﾀのほうが危険。

> 車を運転し始めて思うのですけど、誰でも交通事故の加害者にはなりうるし、
> バイクや自転車（軽車両）も交通事故にあうというリスク込みでの、
> 交通社会参加（の筈）ですからね･･･
そのリスクを軽減するためのガイドラインが交通ルールだわな。
そのガイドラインを一方的に破ったのは、車か？　バイクか？
青信号直進は少なくともそのガイドラインを破る行為ではない。
早回り右折や、ましてや逆走、交差点内での不信運転に至ってはそれだけで罪だが。

> 青信号は直進してもいいですよ！ではなく、注意して進め、ですから
> どちら側にも注意義務違反があって･･･
その可能性はあるな。
車側が停車や徐行をして、直進二輪に誤解を招くような動きをしていなかったとしたら、だが。
一般的に同時進入で双方譲らずの形なら、基本が車8：二輪２で二輪側の過失も問われる。

>　片方が死んでしまったから
> 仕方がないけど、親御さんもこれだけ騒ぐなら、
亡くなってしまったのを良いことに、これ幸いと証言をはぐらかしつづけ、真相を一切語らない。
あまつさえ、反省の色も無く海外留学。謝罪も無し。
ヘタすりゃあなたの言うとおり
「単なる右直事故。バイクに注意力が足りなかったせい。車の女性にしてみれば不注意な二輪車に死なれて不運」
だけで済まされてしまいかねなかったわけだ。騒いで当然だと思うが。

> なんでもっと交通法規について教えてあげなかったのだろう･･･。
交通法規を知っていたからといって防げた類の事故じゃないのはわかるだろう。

145 ：朝まで名無しさん：04/08/06 21:57 ID:ALGYF8uc

>>7

このバイク青年は、藻前よりまともな人生を歩んでいるぞ。
>1の記事を読めよ。

146 ：朝まで名無しさん：04/08/06 22:20 ID:/3v2YQqw

> 青信号は直進してもいいですよ！ではなく、注意して進め、ですから
「進め」じゃないよ、「進んでもよい」だよ。

>>144
バイク側の過失は０だと思う？

＞亡くなってしまったのを良いことに、
＞これ幸いと証言をはぐらかしつづけ、真相を一切語らない。

何が真相かわからない今の時点では
加害者が真相を一切語っていないのかそうでないのかは
決め付けられないんじゃないの？

147 ：朝まで名無しさん：04/08/06 22:39 ID:pm1FYZ8L

可哀想だけど、死んでしまった大学生は真実を語れないから
加害者のお嬢さんの都合の良い証言が通ってしまう可能性が高いね

148 ：７７４ＲＲ：04/08/06 22:48 ID:KqwN1vtx

>>146
＞バイク側の過失は０だと思う？
>>144で書いたとおり。

＞加害者が真相を一切語っていないのかそうでないのかは
・目撃証言との食い違いが多すぎる
・加害者側の証言と事故状況が違いすぎる

149 ：朝まで名無しさん：04/08/06 22:50 ID:eJS+0oyg

フィットに乗るあたりは、庶民的な令嬢だね。

奥野美歌でググると、関連サイトがあるなー。

150 ：朝まで名無しさん：04/08/06 22:58 ID:caDC4MDK

携帯も母親のを出してごまかしてみたり、なんだかなあ。
家族ぐるみで許せなくなってきた。

151 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:00 ID:oUTAXu/o

バイク側の過失が0ってことは無いだろうね。
交差点での交通事故の場合、どちらか一方が0ってのは難しい。
今回も、バイク：車で、2：8とか1：9になるんだろうね。

でもだ！
問題なのは、今回、相手が死んだのをいいことに、
「バイク側は赤信号だった」
「車が3台止まっていて、その間からバイクが飛び出した」
など、バイク側が不利な証言をし、それこそ、バイク：車で、10：0くらいな
言い方で、保険の支払いを止め、目撃者証言などで、加害者証言とは
違う事実が判明しているにもかかわらず、「記憶がない」やらの言い訳で
自分の過失を認めようともしない。
ここが問題なんだろ？

バイク側の信号は青だった。
車の対向車線には、他の車はなく、バイクだけだった。
バイクのスピードは、流れにのる程度だった。
の3点から考えれば、車側の過失が多いといういのが、当たり前の判断だ。
なのに、加害者は、そう思わなかったし、現在でも思っていない。
問題なのは、そこだ！！

それでも、まだ加害者を擁護するのか？

152 ：141：04/08/06 23:03 ID:H8pTVy1F

加害者サイトから、テレビ動画と、事故再現動画を見ての感想ですけど、
まずテレビ動画。
衝突前2・3秒間バイクがクラクションを鳴らしながら直進してきたにも
関わらず、車が停止しなかった･･･というニュアンスの目撃談が語られ
てますけど、この目撃談が本当と仮定して思ったの事ですが･･･

なんでバイクは停止しなかったのでしょうね。
２・３秒間も鳴らしながら直進というのは･･･
自分がバイクと想定して（実際乗ります）、事故再現動画（これも正しいか不明ですが）
のような走りの車が交差点付近で走行していたら、普通停まりますけど･･･
少なくともクラクション鳴らしながら直進なんて、アホな発想はしません。

被害者（？）側を煽る意味合いではありませんが、どちらもちょっとの事故ですね

153 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:07 ID:pODuZRdB

>>149
また自作自演ですか・・・

関連サイトは誰が作ったのでしょうか。
もしかして、クリックするとIP解析付とかですか？

前スレでも実名を朝から連続投稿していた人が居ましたね。
いいかげん、その手を使うの止めたらどうですか？

154 ：141：04/08/06 23:13 ID:H8pTVy1F

いや･･･誰も加害者擁護とかはしてませんよ（笑
このスレの常連さんは、まさかご遺族かと思われるくらいの噛み付きですから
以前からちょっと怖いとは思ってましたから、敵には回したくありません。
普通にこの事故に関する情報を、ある範囲で見聞きして、それに関して感想を
言ってるだけですので、自分達の意見にそぐわなかったからと言って、
加害者擁護だ、工作員だと決め付けられたら、正直閉口ですよ･･･

バイク側の信号が青だった事はよく分かりました。
ですが、あの被害者サイトの事故再現動画が本当と仮定して、
クラクションを２・３秒鳴らしながら直進したバイクの気持ちというのに
かなり疑問を抱いただけです。

155 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:13 ID:Z5/wqOQW

迷った時は意見聴衆すればいいよ。

156 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:17 ID:/3v2YQqw

>>148
＞・目撃証言との食い違いが多すぎる
＞・加害者側の証言と事故状況が違いすぎる

だからナニ？キミは真相わかってんの？
これから裁判で明らかにするんだろ？
あぁそうか、真相を語っていないってのはキミの主観だな、
噛み付いてスマンかった。

>>150
まだそんな事言ってるのかアホ

>>151
＞それでも、まだ加害者を擁護するのか？

だって加害者を擁護する奴がいなくなったら
お前等寂しいだろ？
しかし、いくら加害者擁護レスをする奴等でも
加害者の方が過失が大きいってのはわかっているだろ。

まぁ１９日までネタ不足なんだし
適当に適当に。

157 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:24 ID:pODuZRdB

>>141
違っていたら失礼。
先輩さん？

158 ：141：04/08/06 23:24 ID:H8pTVy1F

それと携帯電話の件ですが、携帯電話をしながら運転していたという目撃談がある
という訳ではありませんよね？それも気になります･･･
被害者（？）の父親がそう想定して加害者（？）の女子大生に通信記録を求めたそうですが、
女子大生だったら、彼氏に掛けてたとか、見られたくないプライバシーの通話先も、きっとあるでしょう。
事故瞬間に女子大生が携帯電話を掛けていなかったと仮定して、
正直そこまで相手方父親の妄想に付き合うのは辟易という心境も作用したかもしれませんね･･･

でもこの事件、誰も疑問に思いませんか？自分はよく知れば知るほど、このスレの人が
ただ単に、個人名晒しを楽しんでいるようにしか思えません。

159 ：141：04/08/06 23:24 ID:H8pTVy1F

とりあえずａｇｅておきます

160 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:33 ID:pODuZRdB

>>151
携帯電話の件は収束したはずですが・・・。
過去ログを読んでますよね。

人が亡くなっているのに妄想扱いですか？
遺族は事故の時間帯のログが欲しかったのではないでしょうか。
なんだか、遺族に罪を擦り付けようとしている様に見えますが
どうしてですか。

個人名を晒しているのはどちらでしょうか、前スレを読み直した方が良いかと。

161 ：７７４ＲＲ：04/08/06 23:34 ID:KqwN1vtx

>>156
あーはいはい。
亡くなってしまったのを良いことに、これ幸いと証言をはぐらかしつづけ、真相を一切語「っていないように感じる」
これで満足かい？

＞だって加害者を擁護する奴がいなくなったら
＞お前等寂しいだろ？
ついでに聞かせてくれ。
加害者擁護の視点で、加害者の証言に近いような形で今回の事故状況になる？
車がどう動いて二輪がどう動いたらああなるのか予想を聞かせて。
逆の立場からはいろいろ既出だけど、加害者証言に添う形での予想は呼んだことないからさ。

162 ：141：04/08/06 23:34 ID:H8pTVy1F

>>151は正義感が強い、ｲｲ奴なのかもしれませんが、世の中を知らな過ぎですよ･･･。

加害者擁護でもなく、被害者擁護でもありません。先輩とか知りません。
ですが、感情的になってこういうスレを立ててしまったら、
既に社会的制裁は受けたとして減刑になった判例もありますし、
まだ裁判が終わっていない時点で、こうだった筈だ！こうだった！と
被害者サイドの意見丸呑みは危険で、そういう時点でこまで書くのは
人権侵害だと思うのですが、この程度は人権侵害では無いという解釈
なら、もうどうでもよくなりました。

ただ、ここまでされて沈黙を守って耐えてる加害者サイドにも、言い分は
あるとは思いますよ。

163 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:39 ID:pODuZRdB

>>160
>>158のアンカーミス

164 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:47 ID:zWs1UYdV

>>159 >>162の>>141さん

あげると香ばしいのを拾いかねないので、下げてもらえませんか。

165 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:51 ID:pODuZRdB

>>162

・女子大生は110番も119番もしておらず、事故の際最優先すべき救命措置をせず。

・救護措置はなんら行われていない　（奥野ﾐｶ　本人談、今年3月の取材にて）

・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。

・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。

・警察の持つ信号周期表においても、バイク側の信号が青と判断された。

・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。加害者からは一文も出ていない。

・未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。

上記の反論があれば聞きたいのですが。
無視しないでくださいね。

166 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:54 ID:jcHqeI1i

ここでまた被害者の過失の話が出てきてるけど、
刑事上の過失と民事上の過失はきちんと区別する必要があるよ。
過失割合とかは民事で過失相殺をする場合に用いられる。
この場合は被害者の過失が非常に重要になる。
刑事では過失相殺とかなかったはず。
そして問題にするのは専ら被告人の過失。
犯罪の成否については被害者の過失は問題にしない。

現在行われてるのは刑事訴訟だからそっちについて言うと、
被害者には「刑事上の過失」は無いと思いますよ。
根拠は信頼の原則。以下参照のこと。
http://members.jcom.home.ne.jp/0110maito/monndai6.html

「民事上の過失」ならおそらく０では無いでしょうけど。

167 ：朝まで名無しさん：04/08/06 23:56 ID:/3v2YQqw

>>161
＞これで満足かい？

いやいや俺の勝手な勘違いだったんだなスマンな。

＞加害者擁護の視点で、加害者の証言に近いような形で今回の事故状況になる？

さあねー俺は今までそれほど事故現場を見たり衝突実験とかした事無いからさー
おまけに今回の加害車両も見てないし・・衝突場所ははっきりしてたんだっけ？
ハッキリしない部分が多いからなんとも言えないねー
ま、加害者の証言に近いような形で今回の事故状況になる可能性が
０ではないだろう、とは言えるね。

168 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:33 ID:6WMicmOj

>>136、>>141
自分で自分のことを工作員と匂わす工作員もめずらしいが、それで工作員
が実は工作員ではないとの印象誘導を行おうとの意図も感じられ微笑ましい。
しかし、工作員は工作員である事実にかわりはない。

いつも笑わせてくれてありがとう。

169 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:42 ID:iJ1ANFlV

人が死んだと言っても事故なんだから殺した方に落ち度がないこともある。
それならば、いちいちいつまでも気にする必要もないし留学もすればいい。
結局の所、事故現場で起こったこと次第だろうにすべての評価は。

170 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:50 ID:IKKwemLk

阿呆らしくてﾚｽする気もしない。

171 ：朝まで名無しさん：04/08/07 00:59 ID:cwbewB3x

>>169
その通りだとは、思う。
交通事故で、相手が死んだとしても。
たとえば、交差点で、車が右折待ちをしていて、右折専用の信号が青になった（対向車は赤）
状況で、しかも、対向車線に、車が止まっており、安全だと思われる状況で、右折を開始。
と、突然、車の間をぬって、ノーヘル＆無灯火のバイクが、もうスピードで交差点に進入。
で、接触。バイク側、死亡。
という状況だったら、ショックは受けるが、反省はしないだろう。相手が悪い。俺は悪くない。
と思うと思う。留学もするだろうし、保険金も支払いを拒否する。

ただ、今回は、違う。
バイク側の非が少ないと思われる事故だ。
加害者を擁護する気にはなれん。
なぜかって、明日はわが身だからだ。こんな殺され方だけは勘弁だ。

172 ：朝まで名無しさん：04/08/07 01:12 ID:dfHZINCc

頼むぞ！執行猶予なんか付くなよ。
法の正義を信じたい。

173 ：朝まで名無しさん：04/08/07 01:21 ID:IKKwemLk

次の犠牲者を出さない為にも実刑が妥当でしょ。

174 ：朝まで名無しさん：04/08/07 01:30 ID:lQ6pvKyt

意見聴衆してみたら？

175 ：朝まで名無しさん：04/08/07 01:48 ID:NqyETLwk

>>169
> 人が死んだと言っても事故なんだから殺した方に落ち度がないこともある。

その通りです。加害者に落ち度がないこともあります。
要するに刑法上の過失が無い場合ですね。

> それならば、いちいちいつまでも気にする必要もないし留学もすればいい。

まぁ概ね同意します。過失が無ければ、すなわち無罪ならそう言うこともできるでしょう。
過失が無ければね。

ということは、加害者に過失がある場合、あなたの言葉を借りて言うと「殺した方に落ち度がある」場合なら、
「気にする必要があり、留学もすべきでは無い」、ということが言えますね。

さて、奥野被告は「過失が無い」と認定されるんでしょうか。
加害者擁護派でも過失が無いと主張する人はほとんどいないようですが。
また、被告人側でも過失を認めているようですが。。

> 結局の所、事故現場で起こったこと次第だろうにすべての評価は。

量刑事由として事故後の反省・謝罪・賠償の有無が考慮されます。
事故現場で起こったことだけでなく、思いっきり事故後の対応が評価されるわけです。

誠に残念ですが、それが現実です。

176 ：朝まで名無しさん：04/08/07 02:17 ID:0Cp+xiZG

オリンピックがあと1週間で始まるそうですが。
次回公判と思いっきりかぶりますね。

オリンピック VS ミカ（被告人）

177 ：朝まで名無しさん：04/08/07 02:18 ID:81NlGgyX

検　察　が　ん　が　れ

178 ：141：04/08/07 02:52 ID:M49Y+bfB

>>165

裁判の判決が出ないと何ともいえません。
もしかしたら、また新たな目撃証言も出てくるかもしれませんし、
事態が変わる可能性もありますので。
救命処置、してなかったらしいという事も、過去レスで読んでいますが、
女子大生くらいの女だったら、血まみれのバイク男を見て、冷静でいられなかった
可能性も捨てきれないですし。交通事故は行き着く所はカネの話になるでしょうから、
慰謝料含め治療代など、過失割合もまだはっきりしていない段階でカネの話は？
被害者（？）サイドもこれから過失割合を踏まえた民事で稼ぐ魂胆でしょうが、
任意保険に加入はしているでしょうから、カネの点は安心していいのでは？

バイクが２･３秒間もクラクションを鳴らし続けて車に直進してきた点です
このスレのご遺族の（？）方々は、ご都合が悪い点はスルー・煽りと決め付けて
ＰＡＲＴ１０までご苦労様でございます。

179 ：141：04/08/07 03:00 ID:M49Y+bfB

被害者遺族サイトの、事故動画みて、みんな不審に思いませんか･･･？

あの動画が本当だとして、そして目撃証言の動画も本当だと仮定して、
バイクを運転するサイドとしては、あの状況下で
２・３秒間もクラクション鳴らしながら、あの動きの車に向かって
直進しますか？あなたなら、クラクション鳴らしながら、直進しますか？

普通はバイクという特性上、危険を避けるだろう？
被害者（？）ＨＰでも、煙草を嗜む姿が写ってる大学生の彼・・・
そういう事故だったのでしょう。

180 ：朝まで名無しさん：04/08/07 03:06 ID:hjlTxEVe

意見聴衆してみよう！

181 ：朝まで名無しさん：04/08/07 03:11 ID:63otphws

>>178 >>179=141
中立を装っているが、
>被害者（？）サイドもこれから過失割合を踏まえた民事で稼ぐ魂胆でしょうが、
の一文で、あなたにバイアスがかかっていることが分かるね。

>被害者（？）ＨＰでも、煙草を嗜む姿が写ってる大学生の彼・・・
>そういう事故だったのでしょう。

なにが言いたい？煙草を嗜むからどうだと？

あなたのプロファイルが目に浮かぶね。

182 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/07 03:36 ID:m+pVIODM

141氏へ

>>178より
＞血まみれのバイク男を見て、冷静でいられなかった
＞可能性も捨てきれないですし。
冷静に「周りの迷惑を鑑みて車を移動させた」事はご存知でしょうか？

＞交通事故は行き着く所はカネの話になるでしょうから
まだ　民事は始まってもないです。そして、カネ以前に　人としての姿勢の話では？と思うのですが。

動画については、全部信じることは難しいですね。俺も　あれについては言及してないのですが。

＞普通はバイクという特性上、危険を避けるだろう？
車も　普通は避けます。まさか、車は避けれなかった、バイクは避けれたとかは言わないでね。

＞煙草を嗜む姿が写ってる大学生の彼・・・
そういう事故だったのでしょう。
フルフェイスでタバコが吸える訳もないのに、事故と関連性を求めるのは非常に難しくないですかねぇ。
どういう事故かご存知なら　教えてくださいな。当方　現場に当時いたわけじゃないので、疑問点だらけです。えぇ。

183 ：朝まで名無しさん：04/08/07 03:43 ID:ILsqb0U0

>>179
>被害者（？）ＨＰでも、煙草を嗜む姿が写ってる大学生の彼・・・

こいつだいぶ前に被害者HPの掲示板に、とんでもない書き込みしてたヤツだぞ。
バイク板スレで「タバコ吸ってるのが気にくわない。今から突撃してくる」とか
予告して。

184 ：朝まで名無しさん：04/08/07 03:48 ID:0ppDlXvW

意見聴衆したらどうかな？

185 ：朝まで名無しさん：04/08/07 04:18 ID:0x3gVKS2

>>184

||Φ|(|ﾟ|Ａ|ﾟ|)|Φ| ･･･ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

186 ：朝まで名無しさん：04/08/07 08:00 ID:XlGv+SY1

「稼ぐ」って…
もう理解できないね。
どういう育ち方をすればそんな考えが出てくるのやら。

187 ：朝まで名無しさん：04/08/07 08:08 ID:q8SVkrWO

>>178
＞被害者（？）サイドもこれから過失割合を踏まえた民事で稼ぐ魂胆
魂胆・・・
はぁ・・・情けない・・・
息子さんを亡くした人に使う言葉でしょうか？

>>179
＞煙草を嗜む姿が写ってる大学生の彼・・・
＞そういう事故だったのでしょう。
何が言いたいのでしょうか。タバコを吸う人は問題が有るとでも言いたいのですか？
事故とは何の関係も無いのに、絡みますね。

141氏
君のレスを読んでいると、無理やり被害者の姿を悪く印象付けようと
しているように見えます。虚しくないですか？

それと、無理に白を黒にしようとすると歪が出ますよ。程々にした方がよろしいかと。

188 ：朝まで名無しさん：04/08/07 08:10 ID:XlGv+SY1

>>179
「信頼の原則」で検索してみな。
ちょっと前のレスにも出てるぞ？

もしかして意図的にスルーしてるのか？
それとも解説を読んでも理解出来ないのか？

189 ：朝まで名無しさん[：04/08/07 08:13 ID:e1g5w7Z3

>>179
じゃぁ、逆に。
目撃証言の動画がｳｿで、加害者証言が本当だと仮定して。
車を運転するサイドとしては、あの状況下で
２・３秒間もクラクション鳴らしながら直進してくる二輪に対して
右折を継続しますか？　あなたなら、進路を塞ぐように、右折を続行しますか？

普通は、自分は怪我をしないとしても無用な事故は避けるだろう？

２・３秒間「も」クラクション鳴らされてるのにまったく気付けなかった加害者（？）の彼女…
そういう事故だったのでしょう。

190 ：朝まで名無しさん：04/08/07 08:22 ID:6WMicmOj

>>183
ほんとか？どうも>>179は心が真っ黒けだと思ったよ。利害だけではこういう
言動は出来ないですね。根っからの偏屈者なんだ。殺された方を冒涜して喜ぶ
奴って他スレでも時々見かけますが、一体どんな心象風景してるんだろう。
寒々としてきますね。

191 ：141：04/08/07 10:58 ID:M49Y+bfB

このスレにバイク糊は居ないのですか？
個人名晒しが趣味の無免許高校生と話しているようで、レスにも違和感があります。

乗用車に対して２・３秒間クラクションを鳴らしながら突入する
バイクという事がどういう心理状況かについての反論を、正確に出来る人は、
結局のとろこ、居ないのですか？

自分のレスの言葉尻には暴言で噛み付けても、自分達にとって都合の悪い
重要な点はスルーなのですか？>>189氏が逆説を書いていますが、
逆説は本来意味のない話だとは思いませんかね？

車とバイクの交通事故で、一方が加害者で一方が被害者と定義付けるなら
逆説をもちいる事は、意味のない事です。

192 ：141：04/08/07 11:06 ID:M49Y+bfB

それと>>182氏、動画も信じないのなら、何を信じて一連の書き込みをしている
のですかね？メディアも目撃証言も信じないのなら、どの部分を信じてからの
一連の書き込みかを、説明できるならして下さい。直接事故を見たとかですか？
個人名のここまで晒して、ネット上で親の会社名まで晒しているこのスレに
コテで登場するのなら、それなりに発言には自信があるでしょうから、
ぜひお願いします（笑

被害者サイトにリンクされているのですから、あの動画自体には
そこまで捏造された嘘は無いと思いたいです。
嘘がない動画と仮定して、あの状態で車がやってきたと仮定して、
あなた方みたいな常識人なら、クラクションを
２・３秒間鳴らしながら、車に向かって突入しますか？
その部分も答えて欲しいものです。

193 ：朝まで名無しさん：04/08/07 11:09 ID:XlGv+SY1

>>141
心理状況についてはバイク乗り達によって散々議論されてきた。
いまさら何をいってんだか。
過去ログ読みなおしたら？前スレでも議論されてたぞ？

で、「信頼の原則」については調べたのか？
都合の悪いレスは無視ですか？(w

194 ：朝まで名無しさん：04/08/07 11:13 ID:1pxoSMwn

普通に右折していて、無謀なバイクがそこに突っ込んできたのであれば、
そのとおり証言すればよいだけのこと。
彼女は、何故、ウソをついたり、忘れたなどと言ってるのか？

195 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:03 ID:oPTQv8Al

意見聴衆を招集したら解決だよ。

196 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:06 ID:bRoTHa6v

>>190
荒らし、煽り、天の邪鬼、アンチ気取って嫌がらせ、議論に負けてヒステリー、
いろんなバカがいたけど遺族に対して直接的に嫌がらせしたのはこいつだけだよ。

197 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:43 ID:wd6CZzpg

みんな極論だな～
加害者のほうが大きな過失はあったが
被害者にも多少の過失はあったんじゃない？
１００か０かの話をするからおかしくなるんだよ。

ちょっとズレるけど
>>166の「信頼の原則」をちょっと読んでみたけど
刑法上の過失が生じないからといって
周りの車を信頼しきって運転するのは危険だね
こういうのも「だろう運転」になるんじゃないのかな。

198 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:45 ID:xS6uyTqT

>>196
いや、タバコ厨は確か４人目
被害者ＨＰに突撃したのは確か２人目だったかな
あのときの親父さんの冷静な書き込みが
総てを物語ってる気がするがね

>>192
あんた過去スレなんも読んでないようだが
その人は加害者本人にインタビューをした人だぞ
ただのＤＱＮでもないしただのちゃっかりでもないんだ
それとなクラクション関係はバイク板の関連スレを読め
非常に詳しく書いてある
書け書けと喚いてるヒマがあったら自分で努力しろ

199 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:51 ID:wd6CZzpg

>>182
＞冷静に「周りの迷惑を鑑みて車を移動させた」事はご存知でしょうか？

血を見たのはそのあとなんじゃないかな？
それに、車を移動させたのは冷静な判断だったの？
車を停めて、被害者のもとに行くのに信号が青になるまで
待ってたのも冷静な判断？

俺は加害者は混乱していたんじゃないかと思うけどなぁ。
普通、人を撥ねたら動揺して混乱するもんじゃない？

200 ：朝まで名無しさん：04/08/07 12:58 ID:m1lksTkx

>>141氏
いっぱい釣れてご満悦　ですか？

201 ：朝まで名無しさん：04/08/07 13:01 ID:xS6uyTqT

まあ、それだけじゃ不親切とかいわれそうなので
元バイク乗りからの感想
もし俺が、この当事者だったら夜間なのでクラクションの代わりに
パッシングかハイビームをくらわすと思う
まあ、慣れとかの問題なのでこれはどちらでもいいんだ
相手に注意を喚起できれば手段など問題ではない
で、同時にアクセルを閉じ減速し様子をうかがうだろう
ブレーキをかけるのか、加速して避けるのか、判断にせまられる場面だ
ここで相手の車が北方向の運動がなくなった場合、
気が付いたのだと判断し、そのまま進む可能性は高い
しかし、車が漫然運転で気が付いてなく避けられないタイミングで出てくれば
俺は車にぶつかるわな

つづかせてもらう

202 ：朝まで名無しさん：04/08/07 13:14 ID:XlGv+SY1

>>197
あなたが言う通り「だろう運転」になると思うよ。
だから一般的な意味での過失は被害者にもある。
民事上の過失も少ないながらもある。
しかし刑事上は過失が無い。
そして今は刑事の裁判が問題になっている。
しかも「加害者の」刑事裁判だ。
加害者の犯罪の成否を考えるにあたり、被害者の過失は考慮する必要が無い。

203 ：朝まで名無しさん：04/08/07 13:18 ID:xS6uyTqT

つづき

でだ、実際に何度か事故を起こしてたりするが
俺は現在生きている、なんでか？
避けきれず、止まりきれずぶつかるが
致命的なスピードでつっこんだことがないから
そして、真横からの飛び出し等回避行動の不能な事故にあわなかったから
ようするに、事故原因が見えていて対処出来る場合は
致命事故になりにくいはずなのだ
しかし、彼は亡くなった、ナゼか？
車が最終的に回避不能な行動を取ったから
さらに、不運なことにヘルメットが脱落し
頭を局所的に挫傷したから
これがなければ彼は死なずにすんだのだと考える

204 ：朝まで名無しさん：04/08/07 14:06 ID:6WMicmOj

>>196
ありがとう。世の中イロイロな人間がいるってことですかね。

205 ：朝まで名無しさん：04/08/07 14:29 ID:1pxoSMwn

バイク側に「小さな過失」があったかどうかではなく、車側の「大きな過失*)」の原因が全く
分からないから、議論になっているんだろうに。
小さな過失があったとしても、何故、それをことさら取り上げて、車側の大きな過失原因を
見過ごしてもよいかのような議論をしたがる人がいるのか？

*)現時点での明らかな「大きな過失」：見とおしの良い片側３車線の道路で、ほぼ真正面から、
　ヘッドライトをつけ、クラクションを鳴らしながら走って来るバイクに気づかず、前方不注意で
　右折しようとした。

「一般的」な右直事故の場合、バイクには気づいていたが、まだ遠くに感じられたので、
先に右折できると思い、右折したところぶつかったというものだ。
この場合、右折できると判断した訳だから、車は車線を斜めにさえぎる形で右折状態に
入っている。
そこにバイクが「少ない過失」で突っ込むから、車のフロント全面または左側面に衝突する。

ところが、この事故の場合は「異常」だ。

車の衝突個所はフロント右側（バイクから見て左。運転席の前）で、ほとんど正面衝突に
近い形でぶつかっているらしい。

衝突位置は、３車線ある車道の一番歩道寄り車線の幅方向中央位置。

車は時速10Kmで徐行、右折中だったらしいが、衝突車線に対して15度の角度で入っていた
と仮定すると、横方向の速度は秒速70cm程度だ。

こんな状態で、何故、車は運転席のほぼ真正面から来るバイクに気づかなかったのか？
気づいていたが、強引に右折できる(90度近くまで回れる)時間的余裕があると判断したのか？
ならば何故当初、事故状況についてウソをついたのか？

206 ：朝まで名無しさん：04/08/07 14:53 ID:63otphws

>>201-203
見事な整理乙。
これで分かんなかったらどうしようもないね。
一生懸命反論を考えている頃かも知れないが。

それと、>>191、
>個人名晒しが趣味の無免許高校生と話しているようで、レスにも違和感があります。
被告の名前はテレビや新聞でも報道済みなのは知ってるよね？

207 ：朝まで名無しさん：04/08/07 15:16 ID:MjXzUTVc

>>206
名前だけど、周知の事実なのは確かだけど、殊更取り上げたり、
名前を交えての誹謗中傷（しねとか）に違和感憶えるって事じゃないの？
公益性があるにしても限度があるわな。
ロス疑惑の人だって獄内から訴訟して勝ってるしなあ。
まあ、常軌を逸している奴がいるのも確かだし、双方冷静に次公判を待とうよ。

208 ：206：04/08/07 15:17 ID:63otphws

>>207
>まあ、常軌を逸している奴がいるのも確かだし、

それには同意する。

209 ：朝まで名無しさん：04/08/07 15:51 ID:mapidB9j

>>207
>双方冷静に次公判を待とうよ。

このスレ、終了？

210 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:15 ID:Q+rb4X2o

公判でこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ上の書き込みは、激しく加害者側に有利に作用する事を、
ここの遺族根性の奴等や、煙草ふかしてｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしながら自爆行為をした
大学生のお友達連中には、理解出来ないんだろーねー（笑

加害者側には何度もこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ掲示板をﾃｷｽﾄ保存して送信している
弁護団を抱えるこの加害者側が動きが無いのは、
交通事故の訴訟を終えた後での、名誉毀損人権侵害で訴訟を検討しているからでしょう。
このスレの人、ご苦労様でございます！！！！

このスレの事後談のスレ1は、自分が承りますので、とりあえずは皆さん拘置所へどうぞ！
拘置所に入る前は、ケツの穴から身体検査がありますので、お楽しみに！！！！

211 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:26 ID:Q+rb4X2o

>>209
終了にはなりませんでしょうな。
このスレ遺族根性で人権侵害がご趣味の方々と、都合の悪い意見は
ｽﾙｰしてのらりくらり交わして、とにかく個人名を晒したいｱﾎｱﾎ
大学生の集合体みたいでつか（溜息

両方におおいに過失有りの、このドキュン大学生同士の衝突事故スレなぞ
記憶の彼方に飛ぶでしょう･･･正直加害者の名前なんぞ覚えても別にという
感覚ですが、このスレの住人はこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ掲示板でしか憂さ晴らしが
出来ないのですから、とりあえずは、放置ﾌﾟﾚｲしかないでしょうな。
それとこの事件、どちらが被害者かというと、激しく疑問（爆笑

山陽道で幼児が死ぬＭ絡みの交通事故や、横断歩道を渡っていた幼女が
中央線オーバーの車に撥ね殺された事件や、高速道路逆走老人の
交通事故の方が、何万倍も興味を関心もあります！！！！！

212 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:37 ID:Q+rb4X2o

とりあえず、この事件の教訓・・・・適当に考えてふたつ

〔青信号は、「進め・おまいが正しい！」では無く「注意して進め！」です〕
〔青信号でも、状況によっては停車も含めた、応用ある驕りの無い余裕ある行動を！〕

最近のタバコ大学生は、クラクション鳴らしさえすれば、何とかなると
思ってませんか･･･？本日もタバコ片手に、原付糊のバイク大学生が
当然の如く激しい転倒かましてましたが、誰も助けていませんでした。

下手したら左手にタバコ、原付で足を組んで乗ってる大学生もいますよ。
道路の真ん中でいきなり急停車、何をするのかと思えば、携帯電話
覗き込んでます・・・・（爆笑　　タバコ大学生、最高です＿！！

213 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:39 ID:xDMv2sDP

おいおい、キャラ変えるなら変えるってそう言っとくれよ

214 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:44 ID:Q+rb4X2o

とりあえずはﾀﾊﾞｺ片手にｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしながら車に挑んだﾊﾞｲｸ勇者の話は、終了にしよう

それより被害者サイトの、萌えちゃんで逝こう！
萌えちゃんの事件なら味方につく。

215 ：朝まで名無しさん[：04/08/07 17:57 ID:e1g5w7Z3

（　´ Д ｀）。o○ﾌﾙﾌｪｲｽでどうやって煙草吸うんだろうとか突っ込んじゃダメなんだろうなぁ…

216 ：朝まで名無しさん：04/08/07 17:58 ID:buukGUFb

とうとうオカシクなってしまったか・・　ﾅﾑﾅﾑ

217 ：朝まで名無しさん：04/08/07 19:05 ID:qVoxWmjX

自分の携帯ではなく母親の携帯を出したり
語学留学という名の海外逃亡したり
逃げまくってるってことは自分に非があるんだろうね～～

218 ：朝まで名無しさん：04/08/07 19:13 ID:IKKwemLk

こちらもログは保存してある。
被害者の大学生や遺族に対する名誉棄損の書き込みもとってある。
おまえの方こそ訴えられたら困る事もあるだろう。

219 ：朝まで名無しさん：04/08/07 19:38 ID:6WMicmOj

>>210->>212
まったくクソ虫みたいな奴だな。クソの中に卵を産んで、クソを食い続けながら
一生を終わる。そーやってクソダメに首まで浸かって毒を吐き続けてろ。

これが加害者側のエージェントだったら本当にお笑いだな。ぷっぷっぷ

220 ：朝まで名無しさん：04/08/07 19:43 ID:XlGv+SY1

>>191 >>212 って文体は異なるようにみえるけど
ある特徴的な共通点があるんだよね。

いやいや、自作自演ご苦労さまです。

221 ：朝まで名無しさん：04/08/07 19:45 ID:pwJGz/yV

業務上過失ではなく、危険運転致死傷容疑だろう。

222 ：朝まで名無しさん：04/08/07 20:38 ID:q8SVkrWO

>>214
＞それより被害者サイトの、萌えちゃんで逝こう！
＞萌えちゃんの事件なら味方につく。

お前の汚い口で、子供の名前を呼ぶな。
そして被害者をダシに使うな。！

223 ：朝まで名無しさん：04/08/07 20:45 ID:NqyETLwk

>>220

191 名前：141[] 投稿日：04/08/07(土) 10:58 ID:M49Y+bfB
このスレにバイク糊は居ないのですか？

212 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/07(土) 17:37 ID:Q+rb4X2o
本日もタバコ片手に、原付糊のバイク大学生が

乗り→糊、ですね。
文体は必死に変えているようだけど
こういうところでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがﾊﾞﾚﾊﾞﾚですねｗ

224 ：朝まで名無しさん[：04/08/07 20:59 ID:e1g5w7Z3

>>223
「、」の打ちかたが独特ﾀﾞﾅｰとは思う。

225 ：朝まで名無しさん：04/08/07 21:02 ID:q8SVkrWO

>>214
＞萌えちゃんで逝こう！

お前は交通事故にに巻き込まれて亡くなった幼子に
「逝こう！」なんて言葉がよく使えるね。
「逝」の漢字の意味はもちろん知ってるよね。冗談じゃ済まないでしょう。
お前、人間として何かが欠けてるんじゃないの？

226 ：朝まで名無しさん：04/08/07 21:18 ID:NqyETLwk

>>224
なるほど。
ID:M49Y+bfBとID:Q+rb4X2oの書き込みを比較してみたら
かなり似てますね。

227 ：朝まで名無しさん：04/08/07 21:49 ID:KJAi5Egh

中高時代、真性DQNにかたわ直前になるまで虐められた2ちゃんねらーが多いのだろうね。
その憎き真性DQNの必需品がタバコとバイク。彼らは珍走が事故死する記事で射精するｷﾃｨです。
彼らは壊されているので冷静な判断力も社会人としての理性もありません。

228 ：朝まで名無しさん：04/08/07 22:03 ID:VlIiy4rK

>>227
多いっつーか一人しかいないだろ？

229 ：朝まで名無しさん：04/08/07 22:08 ID:q8SVkrWO

>>227
＞彼らは壊されているので冷静な判断力も社会人としての理性もありません

>>214氏と知り合いですか？ただの2ちゃんねらーじゃ無いような・・・。

230 ：朝まで名無しさん：04/08/07 23:30 ID:wd6CZzpg

>>206
＞見事な整理乙。
＞これで分かんなかったらどうしようもないね。
＞一生懸命反論を考えている頃かも知れないが。

主観だらけのレスに対して「見事な整理」ですか・・・

231 ：朝まで名無しさん：04/08/08 00:20 ID:KWe+P//7

工作員の中で、こいつは相手にするだけ時間の無駄だ。

232 ：朝まで名無しさん：04/08/08 00:27 ID:b4J/fc6B

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 04/08/07 15:25 ID:???
福岡県警筑後署は７日までに、前方に割り込んできたバイクに
立腹し車をバイクの車輪に接触、転倒させ１人を死なせた上、
逃走したとして危険運転致死傷と道交法違反（ひき逃げ）の疑い
で、福岡県筑後市の作業員（２１）を逮捕した。
容疑を否認しているという。

調べでは作業員は５日午後１１時２０分ごろ、福岡県筑後市熊野
の路上で、自分の乗用車の前に野中英弘さん（２４）のバイクが
割り込んできたことに立腹、車前部をバイクの後輪に接触させ、バ
イクは電柱に衝突した。
野中さんは頭を強く打ち約２時間後に死亡、バイクに同乗の高校２年
の女子生徒（１６）も脳挫傷の重傷を負った。

http://www.sankei.co.jp/news/040807/sha043.htm

233 ：朝まで名無しさん：04/08/08 00:29 ID:b4J/fc6B

234 ：朝まで名無しさん：04/08/08 01:15 ID:LQEowqRu

それはそれ、これはこれ

どっちの事件も加害者には厳罰希望

235 ：朝まで名無しさん：04/08/08 01:24 ID:S912ayiV

なんか本性を表して来たね。
真性のこういう人とは直接接したことが無いのでちょっとドキドキ。

236 ：朝まで名無しさん：04/08/08 09:50 ID:b4J/fc6B

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

237 ：朝まで名無しさん：04/08/08 14:29 ID:hGbcuoT3

夏休みだし傍聴に行こうかなぁ。

238 ：朝まで名無しさん：04/08/08 14:31 ID:llBo0yPg

>>237

次回公判（第３回公判）
８月１９日木曜日午前１０：００～

239 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/08 15:56 ID:1KJl710V

>>236
あの、よろしければ・・・

俺に対する　罵倒・挑発・差別・誹謗中傷なども　窘めていただけませんか？

240 ：朝まで名無しさん：04/08/08 16:37 ID:dbAODdzc

>>239
本気なら自分でなんとかすれば？

241 ：朝まで名無しさん：04/08/08 17:05 ID:InmTBed9

>>239
いや、だから>>236は西崎さんの為に書き込みしたんだよ。

242 ：朝まで名無しさん：04/08/08 17:11 ID:llBo0yPg

>236 ：朝まで名無しさん：04/08/08 09:50 ID:b4J/fc6B
>
>◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
>　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
>

議論ならば問題無だな。

243 ：朝まで名無しさん：04/08/08 17:51 ID:Jy7cs68Q

>>240
本気なわけ無いでしょ。

自由な議論に水を差す、耕作くんをたしなめただけ。
ホントに夏休みは疲れるね～。age

244 ：朝まで名無しさん：04/08/08 18:52 ID:KWe+P//7

耕作くん、スゲーマズイ事を書いたって自分でわかってるよな。

245 ：朝まで名無しさん：04/08/08 18:57 ID:cW7SV/Hg

民事の賠償金で稼ぐ云々はどう考えても誹謗中傷にあたるしね。

246 ：朝まで名無しさん：04/08/08 19:51 ID:l6+UGxnX

>>245
ってゆーか、いい加減名誉毀損でしょ

247 ：朝まで名無しさん：04/08/08 20:04 ID:gA6sACOB

意見聴衆してみたら？

248 ：141：04/08/08 20:48 ID:b4J/fc6B

アホですか？訴訟をご検討ならどぞ　
でもあんたたちにそしょうとかけいほうとかよくわかるのかなぁ？
この程度で名誉毀損に値するなら、こちらも訴訟しまつ（爆笑
あんたらの理屈では、この掲示板はあらゆるところで名誉毀損の
訴訟まみれになるでしょうね

まずは私選弁護士雇うカネをバイトか、タバコ吸いながらバイクで当たり屋して
稼いで来てから言ってくらさい。でも死んでしまわないでNE！！！！

249 ：朝まで名無しさん：04/08/08 20:50 ID:W7ljNZ9A

だよね～

一般庶民はＤＡＭＡＴＴＥＲＯ！

250 ：141：04/08/08 20:50 ID:b4J/fc6B

それと>>236は自分で、あんたら宛てのレスですが・・・
本当に重ね重ね、アホですね

このスレ議論できねーじゃん
都合の悪い部分は一切認めない・スルー・工作員だから無視とかですよね
訴訟どぞ　法廷で会いましょう

251 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:06 ID:K8dC6ffb

141・・・イタイよ141・・・

252 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:12 ID:KWe+P//7

141って、奴かな？

253 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:15 ID:Jy7cs68Q

>>250
この「石井　耕作」さん芯からアホですね。

ドーセなら百行くらい妄想で埋め立てて下さい。それ位やれば俺もシャッポ
脱いで法廷でお会いする気になりますよ。

254 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:34 ID:KWe+P//7

今回の耕作くんは栄誉ある歴代耕作員の中で一番レベルが低い。

255 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:42 ID:/neY0O8S

★お願い！

７００度の高温です！

歩きタバコは止めて下さい！　危険です！

ブラブラと威圧的なので、不快です！

私はヤケドをしたくありません！

発ガン性物質も、吸わされたくありません！

思いやりがない奴は、人間じゃないと思います。　死ね！

256 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:42 ID:Zg5iwrmH

>>250さん
練習になりましたか？
議論にならないと呆れてるようですが、何故でしょう？
議論にならないのは、あなたの言葉に
整合性、説得力がないからではないでしょうか？
最初温厚に書いてて、途中で逆ギレして「アホ」扱い。
「議論出来る人」ってそんな人なのでしょうかね？
よく考えてみたらどうですか？

257 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:47 ID:KWe+P//7

傍聴に行ったら憧れの耕作くんに会えるかな。

258 ：朝まで名無しさん：04/08/08 21:50 ID:uRsYJSwM

>>248
なんで刑事訴訟で被告じゃない人が弁護人を雇う必要があるの？

259 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:10 ID:uA8bCWK3

>>248
> でもあんたたちにそしょうとかけいほうとかよくわかるのかなぁ？

民事と刑事の区別も付いてないアホに言われたくないなｗ
とりあえずお前は刑法230条の2でも読んでなさい。

260 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:13 ID:HIDtME9z

>>248
>この程度で名誉毀損に値するなら、こちらも訴訟しまつ（爆笑

ぜひ「けいほう」で訴訟おこしてくれw

261 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:17 ID:A96/zSSV

で、どこを縦読みすればいいんですか？

262 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:27 ID:uA8bCWK3

248 名前：141[] 投稿日：04/08/08(日) 20:48 ID:b4J/fc6B
アホですか？訴訟をご検討ならどぞ　
でもあんたたちにそしょうとかけいほうとかよくわかるのかなぁ？
この程度で名誉毀損に値するなら、こちらも訴訟しまつ（爆笑
あんたらの理屈では、この掲示板はあらゆるところで名誉毀損の
訴訟まみれになるでしょうね

まずは私選弁護士雇うカネをバイトか、タバコ吸いながらバイクで当たり屋して
稼いで来てから言ってくらさい。でも死んでしまわないでNE！！！！

魔法騎士レイアース
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091924498/13
13 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/08/08(日) 18:49 ID:b4J/fc6B
もこなサンダルぷぅぷぅ（謎

ID:b4J/fc6B
~~~~~~~~~~~~

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

263 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:34 ID:cW7SV/Hg

>>262
ﾊｹﾞﾜﾗww

264 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:45 ID:Ze//P2AW

だめじゃん　141・・・

265 ：朝まで名無しさん：04/08/08 23:48 ID:vqjiWKNr

>もこなサンダルぷぅぷぅ（謎

意味わかんねえ。
説明してくれ>>141。

ぷぅぷぅ

266 ：141：04/08/09 00:09 ID:W/Qz2gvZ

>もこなサンダルぷぅぷぅ（謎

え？おまえらこのレスの高尚な意味わかんねーの？重ね重ね重ね、真性アホですね
自分が想像するに･･･なんだろーな･･･。
このレスが自分で無いと証明する事は出来ないので、自分のレスでもいいですよ。
とりあえずは、もこなサンダルぷぅぷぅ･･･。

民事訴訟法に気づいたおまえら京都大学生に、もこなサンダルぷぅぷぅ。
それより、萌えたんで逝くので良いでつかね？萌えたん萌えたん

タバコ片手にクラクション鳴らしながら、勇敢なバイク特攻隊長の慰め話よりは
萌えたんにもこなサンダルぷぅぷぅだ

267 ：朝まで名無しさん：04/08/09 00:18 ID:pqHbSH4u

211 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/07(土) 17:26 ID:Q+rb4X2o
>>209
終了にはなりませんでしょうな。
このスレ遺族根性で人権侵害がご趣味の方々と、都合の悪い意見は
ｽﾙｰしてのらりくらり交わして、とにかく個人名を晒したいｱﾎｱﾎ
大学生の集合体みたいでつか（溜息

両方におおいに過失有りの、このドキュン大学生同士の衝突事故スレなぞ
記憶の彼方に飛ぶでしょう･･･正直加害者の名前なんぞ覚えても別にという
感覚ですが、このスレの住人はこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ掲示板でしか憂さ晴らしが
出来ないのですから、とりあえずは、放置ﾌﾟﾚｲしかないでしょうな。
それとこの事件、どちらが被害者かというと、激しく疑問（爆笑

山陽道で幼児が死ぬＭ絡みの交通事故や、横断歩道を渡っていた幼女が
中央線オーバーの車に撥ね殺された事件や、高速道路逆走老人の
交通事故の方が、何万倍も興味を関心もあります！！！！！
-----------------------------------------------------------------
248 名前：141[] 投稿日：04/08/08(日) 20:48 ID:b4J/fc6B
アホですか？訴訟をご検討ならどぞ　
でもあんたたちにそしょうとかけいほうとかよくわかるのかなぁ？
この程度で名誉毀損に値するなら、こちらも訴訟しまつ（爆笑
あんたらの理屈では、この掲示板はあらゆるところで名誉毀損の
訴訟まみれになるでしょうね

まずは私選弁護士雇うカネをバイトか、タバコ吸いながらバイクで当たり屋して
稼いで来てから言ってくらさい。でも死んでしまわないでNE！！！！
-----------------------------------------------------------------
・です→でつ、します→しまつ
・（爆笑
・「！」の多用
・句読点の使い方　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱり自作自演ですな。>>220

268 ：朝まで名無しさん：04/08/09 00:20 ID:3UeNLhtJ

開き直ってるのがまた痛い……
痛すぎる……

269 ：朝まで名無しさん：04/08/09 00:34 ID:0tx1PJmQ

止まれなかった悲しみ

前方に不穏な車　でも止まれない
なぜならば　そこは国道２号阪神間

やたらな減速停止
後ろから跳ね飛ばされると思っていたから
いつも　そう思って走っていたから

国道２号　そこには暗黙の掟があるのさ
走るものは　皆その掟に従うのさ

ああ　涙の国道２号
ああ　涙の国道２号

270 ：朝まで名無しさん：04/08/09 00:44 ID:bw64m6Cc

「もこなサンダルぷぅぷぅ」なんか語感が可愛いな。にくめない。
う～ん、こんな事でいいのか？でも、にくめない。

271 ：朝まで名無しさん：04/08/09 01:07 ID:qJ/UWQKP

・もこなサンダルぷぅぷぅ（謎
・です→でつ、します→しまつ
・（爆笑

こんなアニオタ相手にしてるのかと思うと力抜けて来た

ぷぅぷぅ

272 ：朝まで名無しさん：04/08/09 01:21 ID:ok1bGzSx

そんな時は意見聴衆だ！

273 ：朝まで名無しさん：04/08/09 02:03 ID:HcNE+fwb

>>271
「マンガ好きの気さくな青年」である可能性もゼロではない（爆笑

ぷぅぷぅ

274 ：朝まで名無しさん：04/08/09 02:28 ID:Rh/zLw7h

意見聴衆って何かと思ったぞ。
いわゆるやらかしたってやつだな。

275 ：朝まで名無しさん：04/08/09 02:32 ID:CU/G14aw

…このように、１９日まではこんな奴等の独壇場です。
どっちも頑張れよ！

276 ：もこなサンダルぷぅぷぅ：04/08/09 02:34 ID:RyLcYZZh

おいおまいら、本題に戻れ。

277 ：朝まで名無しさん：04/08/09 06:25 ID:CH7fHhtY

141・・・こんなｷﾓｲ奴雇っているのか。

278 ：朝まで名無しさん：04/08/09 10:56 ID:ShL//+r7

141は間違って紛れ込んだ真性ﾋｷｵﾀだろうなぁ
レイアースの放送時期とか考えると
結構いい年っぽいしな
ここんとこの暑さで壊れちゃっただけでしょ？

279 ：朝まで名無しさん：04/08/09 11:04 ID:CH7fHhtY

141は、あ・い・つ！だろ。
傍聴に行こうかな。

280 ：朝まで名無しさん：04/08/09 11:36 ID:UJFKHSbx

>>278
＞141は間違って紛れ込んだ真性ﾋｷｵﾀだろうなぁ

>>210

> 加害者側には何度もこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ掲示板をﾃｷｽﾄ保存して送信している
> 弁護団を抱えるこの加害者側が動きが無いのは、
> 交通事故の訴訟を終えた後での、名誉毀損人権侵害で訴訟を検討しているからでしょう。
> このスレの人、ご苦労様でございます！！！！
>
> このスレの事後談のスレ1は、自分が承りますので、とりあえずは皆さん拘置所へどうぞ！
> 拘置所に入る前は、ケツの穴から身体検査がありますので、お楽しみに！！！！
>

間違って紛れ込んだ奴が、「加害者側に何度もこのｲﾝﾀｰﾅｯﾄ掲示板をﾃｷｽﾄ保存して送信している」のか？

不思議だ！

281 ：朝まで名無しさん：04/08/09 11:41 ID:/6mHSaxJ

まったく進化しない奴らだなｗ

282 ：朝まで名無しさん：04/08/09 12:48 ID:q6aeB5g9

>>281
短期間で進化したら怖いよ。
水かきでもつくのか？

（それを言うなら成長だろ、アホ）

283 ：朝まで名無しさん：04/08/09 12:56 ID:KXOHN1dP

小泉純一郎にサディスト疑惑が出ています。
週刊誌でも話題になりました。

小泉のサディスト行為（殺人プレイ）について、
知っている方は、どんどん情報を下さい。

なんでも、相手の女性の首を絞めて、
セックスするんだそうですね。雑誌に載っていました。

恐ろしいですね・・・人を殺そうとしながらセックスする小泉！

こんな殺人者に、日本を任せるなんて、間違っている！

284 ：朝まで名無しさん：04/08/09 13:29 ID:3UeNLhtJ

加害者側にメールを送るってことは、メルアドを知ってるわけですな。
無関係の者がメルアド知ってるのはおかしいよなぁ。
ってことは……

>>283
読点の使い方がなんかｱﾆｦﾀ臭いなぁ(ﾆﾔﾆﾔ
話題をそらせたいのね？

285 ：朝まで名無しさん：04/08/09 14:38 ID:/6mHSaxJ

>>282
水かき付いたらカッパだな　ｱﾋｬﾋｬ

286 ：141：04/08/09 14:50 ID:/OOeQB3L

も　もう気がついた時には跳ね飛ばされ、生きる事も叶わない
こ　こんなにぐちゃぐちゃになった正体不明のキモい俺
な　何が悪いって、俺が悪いさ分かってる。バイクでも勝てる、そう幻想抱いたお茶目な俺
ぷ　ﾌﾟｯと失笑、周囲のギャラリーは手助け・救助一切しない。なぜならそれは自業自得
う　恨みは無いさ、ｸﾗｸｼｮﾝ鳴らしさえすれば、どーにかなると思った。そんな俺はﾀﾊﾞｺﾗｲﾀﾞｰ！！
ぷ　ﾌﾟｯと笑われ「だからバイク糊は･･･」と周囲のｷﾞｬﾗﾘｰからは罵詈雑言の中遠のく意識（ｻﾖﾅﾗ　
う　欝状態で佇む涙の国道２号線。俺の事件を教訓に、傲慢なﾊﾞｲｸ運転が減る事を切に願う

おそらく、もこなぷぅぷぅの解釈はこれにあたると思いますね。
これは思い付きのレスだから噛み付かないでね。でも暇なら噛み付いてもいいよ。

あんたら･･･加害者側のﾒｱﾄﾞくれー分かるよ。あんたら親の会社名やﾒｱﾄﾞ過去レスで
晒しておいて、なに都合のいい解釈してるんだか･･･

287 ：141：04/08/09 15:02 ID:/OOeQB3L

あー、サンダルの部分が抜けてるみたいだね

さ　さよならーさよならーさよならー♪俺の事は忘れて幸せになってくれ
ん　んと、とりあえず事故は自爆ですから両方共過失アリ了解済み激しく同意です
だ　だから俺なんかより、萌えちゃん遺族を支えてあげてくれ･･･萌えたんｗ！
る　ルート定めたら停止徐行なぞしないのが、真のライダー！

とりあえずは恨みの門番イズコの所へ逝き、再生の道を辿る事を、説に願います。
萌えﾀﾝ事件簿でスレ立ててくれたら、萌えﾀﾝサイドに付くんだけどね･･･
冷静に考えても大学生ﾀﾊﾞｺﾗｲﾀﾞｰの事故は、どっちもどっちだろーが。

288 ：朝まで名無しさん：04/08/09 15:09 ID:ShL//+r7

なるほど１４１は自ら吉外のｷﾓｵﾀﾋｷｵﾀではなく
確固たる目的を持ち
被害者を侮辱する書き込みを行い、加害者にここのログを送りつづけていると
そう宣言したワケですな
ほほう

289 ：朝まで名無しさん：04/08/09 15:34 ID:3UeNLhtJ

とりあえず警察に通報・告発しとくべきじゃない？
確実に名誉毀損だし。

290 ：朝まで名無しさん：04/08/09 15:59 ID:UJFKHSbx

http://www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/trouble/tyoukai.html

291 ：朝まで名無しさん：04/08/09 16:33 ID:UJFKHSbx

>>290誤爆した、すまん。
これでも読んで元気出せ。

http://www.tms-e.com/library/old/tv/data/t_reyearth.html

292 ：朝まで名無しさん：04/08/09 16:44 ID:UJFKHSbx

>>283
首相官邸まで敵にまわすのか？

293 ：朝まで名無しさん：04/08/09 16:51 ID:CzuIZJHz

>>286
>おそらく、もこなぷぅぷぅの解釈はこれにあたると思いますね。

あえて自ら使う事によって、恥ずかしさをごまかせると思ったの？w

「もこなサンダルぷぅぷぅ（謎」

294 ：朝まで名無しさん：04/08/09 17:57 ID:hCnfr0xZ

デブなのかな？

295 ：朝まで名無しさん：04/08/09 19:43 ID:g7Uheq6M

さてと、議論したいんだっけ？>>141さんよ。
仕切りなおして、議論でも始めますか？
とりあえず、アナタの主張から、聞かせてくださいよ。

さ、他の皆も、議論ですよ！
スタート！！

↓>>141さんどうぞ！

296 ：141：04/08/09 20:18 ID:AhJzG6gn

　もえちゃん　あのね・・・

　今日お仏壇に飾ったお花、気に入ってくれた？
　それからそのおとなりの花瓶のお花はどう？
　もえちゃんの大好きなピンク色だよ
　もえちゃんはお花が大好きだよね！
　だからいつももえちゃんにお似合いのお花をえらぶよ
　安くて長持ちするお花が並ぶお店、みつけたよ
　もえちゃんが見えなくなってからかあちゃん、お花ばかり買ってるよね・・・
　ばあちゃんもそうかなぁ

297 ：141：04/08/09 20:19 ID:AhJzG6gn

ばあちゃんは菊を買う事が多くない？「あんまりいいのがなかったわぁ」と言ってたまにセンスのないお花を買ってくるよね
　もえちゃんそんな時どう思ってる？
　気持ちはありがたいけれど、おしゃれなもえちゃんだって事わすれないでほしいよね！
　かぁちゃんやばあちゃんが、もえちゃんにしてあげられる事ってこんな事くらい
　かわいいもえちゃんにぴったりのお花をこれからも飾るよ
　小学２年生のもえちゃんにぴったりのをね！

　あっそれから「ちゃお」は毎月これからも買うよ
　おねえちゃんといっしょに読んでね
　「ちゃお」の全員プレゼント応募は、ばあちゃんの仕事だから、ほしいのがあったらばあちゃんに言ってね！！

298 ：141：04/08/09 20:21 ID:AhJzG6gn

事故について
平成１４年１１月３０日（土）午前１１時３分頃、自宅近くの信号機が設置された交差点で
事故は起きました。青信号で自転車に乗って横断歩道直近を横断中、左折おおまわりしてきた
前方不注意の大型トラックと衝突。運転手はすぐにブレーキをかけずに自転車ごと娘を前輪の
車軸に巻き込んだまま、衝突地点から約１９．４メートルも引きずったのです。娘は即死でした。
この日は晴天で、娘は蛍光色の上着を着用していました。見通しの良い交差点で、
加害者はいったい何を見ていたのでしょう。

299 ：141：04/08/09 20:21 ID:AhJzG6gn

300 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/09 22:06 ID:9w0J4YUy

スルー指定してるから　さっぱり見えないけど、誰か　必死なのですかねぇ。

301 ：朝まで名無しさん：04/08/09 22:07 ID:RyLcYZZh

暴走し始めたか…○|￣|＿ぷぅぷぅ

302 ：朝まで名無しさん：04/08/09 22:30 ID:pqHbSH4u

★ｱﾆｦﾀ>>141の輝かしい軌跡★　その１
>>141-192
一応冷静？に加害者擁護。被害者の過失にこだわる。

>>210-214
別人を装い被害者を中傷。訴訟沙汰になると脅す。話題を逸らそうとする。

>>223-226
自作自演を指摘される。

>>232-250
懲りずに別人を装い話題を逸らそうとする。しかし地を出す。訴訟沙汰になると脅す。

>>262
ｱﾆｦﾀであることが暴露される。もこなサンダルぷぅぷぅ。 >>263- 以下ひたすら馬鹿にされる。

303 ：朝まで名無しさん：04/08/09 22:30 ID:pqHbSH4u

★ｱﾆｦﾀ>>141の輝かしい軌跡★　その２

>>266
激しく動揺しつつ必死に虚勢を張る。壊れ出す。

>>267
自作自演の特徴。

>>283-284
また話題を逸らそうとする。当然失敗。速攻で自作自演を暴かれる。

>>286-287
縦読みでﾈﾀっぽく誤魔化そうとする。しかし失敗。恥の上塗り。>>293-294

>>296-299
萌子ちゃんの事件で話題を逸らそうとする。しつこい。

304 ：朝まで名無しさん：04/08/09 23:04 ID:CU/G14aw

みんな暇人ですね

305 ：朝まで名無しさん：04/08/09 23:35 ID:AQWteU54

おいおい
今度はキ○ガイのふりをして
ごまかすつもりか

306 ：朝まで名無しさん：04/08/09 23:38 ID:ryqRmU8Q

>>>262
>ｱﾆｦﾀであることが暴露される。もこなサンダルぷぅぷぅ。 >>263- 以下ひたすら馬鹿にされる。

腹いたい。

もこなサンダルぷぅぷぅ。

307 ：朝まで名無しさん：04/08/10 00:23 ID:74XRdAcQ

意見聴衆は？

308 ：朝まで名無しさん：04/08/10 00:32 ID:V3/GmVhr

このスレ、定期的に工作が入り、意味不明な応酬が始まる。

中折れ....。

309 ：朝まで名無しさん：04/08/10 01:12 ID:HR1KSkDv

ところで
この被告人って煙草吸わない人なの？

被告人が煙草吸うなら

火の着いた煙草を落として慌てて拾おうとして
前方への注意が疎かになった上ハンドル操作を誤り対抗車線に飛び出し
煙草を拾った時、若しくはクラクションに気付いた時には避けようが無かった

という可能性もあると思うのだが。

310 ：朝まで名無しさん：04/08/10 01:37 ID:vjr0tLQI

>>302,303
「石井　耕作の乱」まとめ乙。久しぶりに大笑い。息できなかった。

「もこなサンダルぷぅぷぅ。」たまたま某製薬会社に関係してただけで、
ホントに気のいい青年に思えてくる。

でもこの事件、事故そのものも悲惨だが、事故の後の加害者側の非人間的な対応
いや、ご遺族から見れば鬼畜ともいえる対応に少しの変化も見られないところに
特異性がみられ、かつ社会的影響が極めて大きいと言える。

311 ：朝まで名無しさん：04/08/10 09:14 ID:0ngwkK0G

ところで
この被告人って生理の来ない人なの？

被告人が生理来るなら

突然下りものが出て慌てて確かめようとして
前方への注意が疎かになった上ハンドル操作を誤り対抗車線に飛び出し
確かめ終わった時、若しくはクラクションに気付いた時には避けようが無かった

という可能性もあると思うのだが。

312 ：朝まで名無しさん：04/08/10 09:22 ID:Ib6mTFjS

黙れこのｱﾆｦﾀ

313 ：朝まで名無しさん：04/08/10 15:26 ID:vjr0tLQI

次の公判まであと一息ですね。加害者もやる事ないから、時々このスレを
みているのでしょうか？PC持っているなら覗くだろうな、チラッとでも。

怖いもの見たさってあるからな。

ヒョットしたら堪り兼ねてカキコしたりして「ぷぅぷぅ」なんてね。

314 ：朝まで名無しさん：04/08/11 00:30 ID:ujjOzO9x

>>313
ﾂﾏﾝﾈｰ

315 ：朝まで名無しさん：04/08/11 01:10 ID:N0D3hiBw

今回は、加害者の反省が見られなく(警察の
事情聴取でも明らかに)、事故後の補償がない等の
対応が悪く、その一方でヤメ検弁護士５人も雇って
自分の弁護に必死になってるのが、裁判官にも明白。
この状況でどう判決を下すのか興味あり。

316 ：朝まで名無しさん：04/08/11 01:19 ID:3rvValNf

前途ある若い女子であり、かつマスコミで実名報道される等、
社会的に十分制裁を受けているので、執行猶予がつくでしょう。
実刑はないと思う。

317 ：朝まで名無しさん：04/08/11 01:27 ID:1VjMIaOV

オレも執行猶予つくと思うよ、悔しいけど。
理由はもう過去スレで書いたから、もう書かないけど。
執行猶予出たときに、ここのスレに貼り付いてる中途半端な法律厨にはぜひ
そのわけを考えてほしいね。
自分の知らない法律知識が出て来るとヒステリックに騒ぐけど、もう少し謙虚
に自分の知識の足りなさを受け止めて欲しい。

司法がまともなら、日本はもっと住みやすいって。

318 ：朝まで名無しさん：04/08/11 02:04 ID:J30iLpDY

タバコ吸う奴＝DQN って言いがかりを付けるなら
アニヲタ＝人殺しって言いがかりも付けられるね

319 ：朝まで名無しさん：04/08/11 03:10 ID:N+hjgjnF

>>316
> 前途ある若い女子であり、かつマスコミで実名報道される等、
> 社会的に十分制裁を受けているので、執行猶予がつくでしょう。

マスコミ報道が社会制裁というのはどうかな

320 ：朝まで名無しさん：04/08/11 05:30 ID:qhbUbjiu

>>317
げに

321 ：朝まで名無しさん：04/08/11 06:59 ID:bBvO6tv1

カナダからです。既出だったらゴメンなさい。
カナダの一番大きい日本語サイトでは、
この話題は、最近になって紹介されました。
明らかに関係者が暴れてます。
スレを削除するように管理人に国際電話までして詰め寄っています。

http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3546&fukushu=1
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3555&fukushu=1

済みませんが、マルチになりますが、あとバイク板にだけ貼らせて下さい。

322 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:15 ID:qhbUbjiu

そこからのリンクだが・・・こういうヒステリックな基地害がここで騒ぎ立ててる張本人だろうなｗ
http://ryo.blog.ocn.ne.jp/_kirigirisu/cat198769/

323 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:24 ID:D7o65gJ1

>>322
朝早くからご苦労。
やっぱり気になりますよねえ、お互い。

324 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:27 ID:qhbUbjiu

漏れとしてはこういうことを平然と書くバカが判決後に
どうやって平静を取り戻そうとするのか見てみたいなｗ
静かにも守れるものかどうか・・・（禿藁

>本人にしてみれば、このサイトで取り上げられてカナダ留学中の友人に知られるのは、
>さぞつらいことでしょう。しかしそれも自業自得です。最初から真実を述べ、真摯に謝罪し、
>心から反省していれば、あくまで過失ですしおそらく初犯、両家の子女であれば更生の可能性も高いと
>判断されていたでしょう。前途ある若者にできるだけ傷をつけまいと寛大な処置が取られたはずなのに。
>すでに被告は起訴事実を認めているということですので、あとは情状ということになりますが、
>弁護士の制止も振り切ってカナダに逃亡してしまっては、どんなに後で情状を訴えても
>よい心証が得られそうにありません。日本の司法がどのような判断を下すのか、静かに見守りたいと思います。

325 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:31 ID:qhbUbjiu

>>323
なに、礼を言われるほどのことじゃねぇよ
しかし、そのサイト、初めて見たけど、此所と違う雰囲気で話してておもしろいなｗ
まともに議論してるように見えて、それでいて相変わらず妄想飛ばしまくってるのが
被害者擁護側なのはこちらと共通か
もうちょっと冷静な議論ができれば少しは同情もしてもらえるだろうに　合掌

326 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:35 ID:hViDU+hb

>>322
そのブログの内容って、どこらへんがヒステリックなの？

>>317
執行猶予が付くには謝罪、賠償、遺族感情の３点が大きな問題となります。
この事件では、この３点はクリアされたのでしょうか？

327 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:38 ID:GjGGtA+F

なんか被害者養護側を非難する空気を作り出そうとしてる奴がいるね。

お前だよ、>>325=>>141

328 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:39 ID:qhbUbjiu

A) > 私にも最初の書き込みは、同一人物、又事件の加害者側の関係者によるものとしか思えません・・・・。
B) > 関係者とか本人がいちいち出てきてコメントなんか普通はしないだろ。冷静に判断して考えれば分かる事だろ。

この２人が議論したとして・・・どっちが客観的な結論へと導くかは一目瞭然だ罠
問題はギャラリーがそれを見抜く目を持っているかどうか
まぁここの主流派にはそれがわからんのだよ
分かっているのかも知れないが、それが自分たちの思惑と違うからあちらこちらで必死になってるわけよｗ

329 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:41 ID:hViDU+hb

>>328
おはようｱﾆｦﾀ。
朝から必死ですね。

330 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:42 ID:qhbUbjiu

>>322
ぺらっと読んだ限りではここの主流派の意見そのまんまじゃんｗ
それをヒステリーと言わずになんと呼ぶ？
良識とでも言いたいのかなｗ

331 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:43 ID:qhbUbjiu

つーか意見と言うにも値しないな
「妄念」とでも言ったら的確か
「妄信」とか

332 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:44 ID:qhbUbjiu

おおかた、そのカナダ掲示板にスレ立てたバカも
ここの常連の一人だろｗ

333 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:44 ID:GjGGtA+F

ｱﾆｦﾀは19日傍聴に来るの？

334 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:48 ID:qhbUbjiu

>>327
だからなんなんだ？

なんか加害者擁護側を非難する空気を作り出そうとしてる奴がたくさんいますがなにか？
それと「養護」じゃなくて「擁護」な。
漢字もまともに変換できない知恵遅れは養護学級にでも通ってなｗｗｗ

335 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:50 ID:9ac+bXUe

しかし霊場スレは異常な人気だなw

336 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:51 ID:qhbUbjiu

誰もまともな反応ができないようだね
>>329 >>327
おまいらその所詮程度よ　ﾍﾟｯ

337 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:51 ID:Eqm+2HUB

>>334
かまってほしいのか？
まあそれも仕方ないだろ。リアルでは誰からも相手にされないおまえが、ここでは
かまってもらえるもんな。蛆虫以下の弱者のおまえだからこそネットでだけは強く
振舞いたいって気持ちよく分かるよ。気持ち悪いけど。

でもおまえも役に立ってるんだよ。カースト最下層のゴミ。そう、おまえのことだ。
そんなおまえを蔑むことで他の人間は自分より下の人間がいることを認識して
安心するんだ。

おまえは差別されるために生きてる。俺がおまえの親だったら自殺してるけど。
最後に一言だけ。

　　　　　　「おまえに生まれなくて良かった。」

338 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:52 ID:qhbUbjiu

なんかこんな低俗な輩に持ち上げられてる被害者遺族が哀れでならねぇ　ｳｩ..

339 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:55 ID:GjGGtA+F

19日に向けてわざわざスレを盛り上げてどうするの？

ｱﾆｦﾀはｱﾆﾒでも見てろよw
8時からﾊﾝﾀｰ×ﾊﾝﾀｰやってるぞ？

340 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:56 ID:qhbUbjiu

いやぁ、さすがにまともな一般人の言うことは違うねぇ。
イカサマジャーナリストを見抜いてらっしゃるｗ
いや、弁護士だったら何言ってもイイみたいな内容はちょっと違うと思うけどね。

>もし加害者（現時点では加害者とは決まっていない）が自分であったら、、
>ありえないかもしれないけど、ありうる可能性もあるから、その際、あなた達の勝手な書き込みを、
>もし自分だったらどう受け取るでしょう？誰が良い悪い、その上ジャーナリストも非難した等々、
>まるで子供の喧嘩、プロに任すしかないでしょう。言論の自由にも制限はあるのです、
>何もかも自由ではありません、プロ（弁護士）なら発言出来ることを貴方たちが勝手に発言しては駄目です。
>おまけにそのジャーナリスト？プロでは無い証拠です。運ばれた病院での処置は問題無しですか？
>一体何が面白くて苛めてるのですか？裁判の判決が出るまでは誰にも言えないことではないですか？
>それとも貴方達は弁護士ですか？　
>全員、金持ちが嫌い！と叫んでいる様で、ヤキモチ妬きの集まりかと思う位心が貧乏です。

341 ：朝まで名無しさん：04/08/11 07:58 ID:qhbUbjiu

最後のレスの
>判決がなければ確定しないのは有罪であるかどうかであって、「加害者」であることは動かせない事実です。
ここまで来ると「狂言」としか言いようがないなぁ

342 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:01 ID:qhbUbjiu

んで？
カナダ専門掲示板にまでえっちらおっちら遠征していって
なにかめぼしい釣果はありましたか？
彼女の知り合い一匹すら釣れなかったのでは？
敵・味方含めて！

嗤っちゃいますな　あひゃひゃひゃ

343 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:05 ID:qhbUbjiu

もしほんとうに奥野美歌がここで言われてるような人物だったとして・・・
小学校・中学校・高校・大学・留学先・・・これだけある中で誰か一人くらいは
悪口書き込む奴が居ても不思議じゃない罠
なにしろ見ず知らずでもこれだけ叩かれまくってんだからなｗ
それが未だに出て来ないってことは、よっぽどの人格者なんだろ

いろいろ見方はある罠ｗ

344 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:07 ID:/ocWzcdC

>>343=141

もこなサンダルぷぅぷぅ（謎　ﾌﾟｹﾞﾗ

お前は存在自体がスレ違いだなｗ

345 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:07 ID:hViDU+hb

加害者側は今の私選弁護団で民事訴訟も戦うつもりみたいだね。

346 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:09 ID:GjGGtA+F

>>345
ソースは？
つーか加害者の親は賠償金支払うつもりって言ってなかった？
なんで支払われていないか分からないとか。

347 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:19 ID:qhbUbjiu

ふぅ、飯食ってきたぞ
おい、おまえら、もうちょっと相手しろよｗ
とくに>>344　もっとマシな反応はできないのか？

348 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:23 ID:qhbUbjiu

>>344
あと、おまえ、なんでsageてんの？
自分の妄言に自信あるんだったら堂々とageろよｗ

349 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:27 ID:hViDU+hb

>>346
被害者遺族サイトの掲示板に書いてあった。

以下引用。

> 被告弁護人からは、民事裁判も担当することになっていますのでよろしくお願いしますと言われました。
> 民事裁判は遺族が起こすものと認識していましたが、被告が民事提訴するの？　しかも損保弁護士でなく、私選弁護団を擁して？

350 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:35 ID:J30iLpDY

>>343
誰がわざわざ奴の同級生ですって主張して悪口を書き込むんだ？

お前に冷静な判断力があるとは思えないな

351 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:37 ID:WujqHSdO

民事裁判ですか。訳分かりませんね。

352 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:38 ID:qhbUbjiu

>>322
>事件の経緯は、こう。
まず、ここ。裁判でまさに心証形成しようとしている部分について
あたかも事実そうであった(＝真実)かのようにいきなり書き記している。

>海外留学と称して国外逃亡。
しかも、この例に見られるように事実と主観を混ぜこぜにしている。

>被告、しぶしぶ帰国
憶測に基づいている。「しぶしぶ」などとどうして分かるのか。
お前は美歌のカナダ留学に同行してたのかと小（ｒｙ

>そもそも、人の子ならば、自ら人命を絶たせるようなことをして、よくもまぁ、海外留学なんかいけるんだろうか？
ここ、日本語が変。ヒステリックになってちゃんと文章を書けていない証拠。心理状態をうまく表している。
「よくもまぁ」だったら「行けたものだ」とか来るだろ、普通。それを「よくもまぁ」と意気込んでみたはいいものの
やっぱり、ちょっと自分のイケイケGOGOぶりにちょっと引いちゃったのかな、「いけるんだろうか？」などと
おとなしく様子を窺っている。まぁ、これでわかるのは、こいつが周りの雰囲気でしか動けない小心者ってことだ。
おそらく、ここ２ちゃんで主流派が加害者叩きをしてるのに釣られちゃったんだろう。バカだねぇ。

>真実を明らかにするのが被害者に対する償いだ。
真実をねじ曲げてネットに発信してるのは誰なのか？お前はすこしでも考えたことがあるのか？
ねじ曲げてるとまでは行かないまでも、確たる証拠も無しに、伝聞だけに基づいてよくもこれだけ人を
けちょんけちょんに言えたものだとあきれる他はない。

>こんな事件、絶対にうやむやにしてはいけない。
最後の一文だけは同意できるがな。

353 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:41 ID:qhbUbjiu

つか、こいつ根本的に記憶力が欠如してるみたいだ・・・
>世田谷で中国人が一家惨殺事件を起こした

354 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:45 ID:J30iLpDY

>>353
スレ違いはほどほどにな

いくら騒ごうがここまでスレ全体の意見が固まったら攪乱なんてできないぞ
やるだけ無駄だ工作員

355 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:45 ID:qhbUbjiu

七夕のエントリー見てもこいつが情報操作されやすいバカだってことがわかる。
こういうのばかりだといろいろとやりやすいだろうなぁ・・・

356 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:50 ID:qhbUbjiu

まぁ、あれだな、単なるバイク馬鹿、サッカー馬鹿って感じだ
言葉は悪いが

357 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:51 ID:GjGGtA+F

>>349
ありがと。

加害者の親は、賠償金を支払おうとしたら遺族に拒否されたと公判で証言してるね。
刑事では払う気はあるが被害者側が受け取らないと言い、
民事では争うわけだ。

実は払う気ないんじゃないのかな？

358 ：朝まで名無しさん：04/08/11 08:51 ID:J30iLpDY

アニヲタが何言ってんだか

359 ：朝まで名無しさん：04/08/11 09:01 ID:7Lx0TLum

まあ、夏休みなんだし、傍聴に来たらどうだ？
傍聴行った人は分かると思うが傍聴していた人の多数派は
リアルで被害者やその遺族とかかわりのある（と思われる）人たちで
２ｃｈから来ました～みたいな人は片隅に追いやられているぞ（主観）。

360 ：朝まで名無しさん：04/08/11 10:16 ID:qhbUbjiu

>>359
当たり前だろ。脳内妄想を現実世界まで持ち込むなよｗ

361 ：朝まで名無しさん：04/08/11 10:58 ID:7Lx0TLum

>>360
ところでお前さんは傍聴する気はないんだよな？

362 ：朝まで名無しさん：04/08/11 11:47 ID:0IbAYLw+

>>141は酷い事を書いていたが、大丈夫なのだろうか？

「ネット上の言葉に亡くなった息子への憎しみが表れていた。踏みにじられた息子の名誉を回復する闘いだった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000031-mai-soci

363 ：近所の通りすがり：04/08/11 12:26 ID:pPoE99dK

当初の加害者側の行動や態度に対して
憤りを覚えたから、これだけ此処に人が多いんだろ。

ここで加害者を擁護する人間が幼いのは
その幼稚さの中に良識というものが見えないから。
それは、まさに加害者側の一連の行動と同じなんだな。

364 ：朝まで名無しさん：04/08/11 12:32 ID:znLYhZfR

擁護するもしないも他所様の事故。
ただの事故をここで語り合っても仕方ないだろう？

365 ：朝まで名無しさん：04/08/11 12:40 ID:znLYhZfR

バイクの方から言ったら、どうして変な行動を取っていたんだってことになるし、
車の方から言ったら、どうして、変な行動を取っているのに気づいたのに
止まらずに突っ込んできたのだってことになるような事故みたいだけれどな？

366 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:05 ID:qhbUbjiu

>ここで加害者を擁護する人間が幼いのは
おまえがそのように書いたからだｗ

たとえば、
ここで被害者を擁護する人間が幼いのは
なんてことも書くことができる。そうするとそのように思えてくるから不思議だ。
もっともこの場合、被害者擁護側はほんとに幼稚なので何の不思議もないわけだが。
よく議論板である、「○○が△△△なのはなぜ？」というのと同じ。
ほんとうは「○○は△△△かどうか？」という所から議論を始めないといけないのに
そこをすっ飛ばして、いきなり「○○は△△△である」という印象を与えようとする。
というか、そういう目的のためにスレを立ててる。あれと一緒な。

話にもならん＞被害者擁護派
草葉の陰で被害者が泣いてるよｗ

367 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:07 ID:qhbUbjiu

馬鹿がそのまま真似するといけないので直しておく
「草葉→草場」な

368 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/11 13:25 ID:LPDMVq1S

また　荒れて来てますねぇ。

カナダの掲示板についてのことですが、どうやら　サイトの管理オフィスにまで
「削除しろ」の電話を入れたとか。削除要望を出したけど、通らなかったからでしょうね。

321と少々被りますが、リンク張ります。

元になったスレ（トピ）
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=006&msgid=3546&fukushu=1
上記のトピ主を非難するトピ
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=011&msgid=11726&fukushu=1
管理人への執拗な削除要請
http://www.jpcanada.com/asp/bbs.asp?bbs=999&msgid=1477&from=4

これらの書き込みは、この掲示板を良く見る邦人からは「加害者本人」若しくは「関係者」と思われております。

369 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:30 ID:znLYhZfR

>>367
クサバノカゲの場合
草場ではなくてこの草葉の方が正解のはずだとおもうが？？？
貴方の直しが間違っているはずだよ？？？

370 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:38 ID:qhbUbjiu

草葉ってのはいわゆる浄土のことだよ
被害者がこんな馬鹿共に茶化されて浄土に逝けてるとは思えないわけだがｗ

草場あたりでちょうどいいんじゃね？

371 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:45 ID:ujjOzO9x

>>321 >>368
で？何が言いたいの？
関係者ｷﾀｰって言いたいのか？ｗ

相変わらずですな…ﾔﾚﾔﾚ

372 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:49 ID:qhbUbjiu

ネット中傷：名誉棄損の被告に異例の実刑判決確定

交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したとして、
名誉棄損罪に問われた東の誠被告（２９）＝大阪市＝に対し、最高裁は１０日までに上告を棄却し、
ネット上の書き込みでは異例の実刑判決（懲役１年４月）が確定した。
交通事故での執行猶予が取り消され、合わせて懲役３年４月の刑を受ける。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040811k0000e040032000c.html

これなんざ胸の空く話だがねｗ
はたして君らの工作活動は吉と出るかな？

373 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:54 ID:qhbUbjiu

よく考えたら、この事故ですら執行猶予付いてたのか・・・

374 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:56 ID:OQawxxm6

>>326
>>>317
>執行猶予が付くには謝罪、賠償、遺族感情の３点が大きな問題となります。
>この事件では、この３点はクリアされたのでしょうか？

初めにそれを書いたのはオレだよ。
執行猶予がつく条件として、
示談が済んでいること、被害者側からの減刑嘆願書があること
この２点をあげた。
だから実刑が妥当なんだよ。
で、キミは実刑判決が下ると確信しているみたいだが、私は執行猶予が付くと見ている。
根拠は過去スレで書いたからもう書かない。
なにしろ「ソース」とやらがないと、このスレではヒステリー起こして認めたがら
ない人が多いから。（ソースとなる本を見つけるのめんどくさいし、私が学生の
ころ受けた講義の内容をソースとして提示するのはムリ）

司法がまともだと思ってるんだったら、なんの心配もないはずだと思うが。
このスレ見る必要ないんじゃないの？

375 ：朝まで名無しさん：04/08/11 13:58 ID:0IbAYLw+

>>372
141を筆頭に○戒でしょうか？

376 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:02 ID:0IbAYLw+

>>373
東の誠被告は海外には行っていない。

377 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:03 ID:hViDU+hb

>>374
別に俺は心配してないよ。
実刑が付くだろうと思ってるから。

それと執行猶予がつく根拠を示さないのではなく、示せないんだよねｗ

378 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:06 ID:hvsc3Y+C

このスレでバイクが直進している時２，３秒クラクションを鳴らしながら直進した結果
右折した車とぶつかった・・ではクラクション鳴らしているくらい右折の車に気づいていたのなら
どうして回避しなかったのか？などという意見を言う方ますよね。
まず、基本的な事は交通ルール上
・右折よりも直進優先である
・右折する時は直進車や歩行者への注意、巻き込みなどの注意を喚起しながら曲がる事
・事故のほとんどが歩行者＞自転車＞バイク＞車＞トラックという順番で責任が重い傾向がある
今回の被害者は
直進優先なのに強引に曲がろうとしてきた車に対し警告を数秒行ったと言うのが普通の見方じゃないの？
確かに止まれたのかもわからないけど、右折車を優先させてしまうと
止まった時に後ろから来る直進車とぶつかる危険があるから止まれと言う方がおかしいと思う。
通常の大人なら業務上過失致死などの法律違反が課せられるのに女子である事や家族側の抗議などもあり
いまだに司法判断がなされていないのが謎なんです。

加害者側の素性や事故後の過程が不可解なのにどうして加害者側を擁護できるのか
私にはその「心情」がわかりません。

379 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:09 ID:OQawxxm6

>>377
>それと執行猶予がつく根拠を示さないのではなく、示せないんだよねｗ

いや、キミみたいにwつけるのが好きな複数のIDが騒ぎ出して荒れるから。
ループさせてもしょうがないし。
わかんないヤツにはわかんない。
実際に判決が出ないと考えようともしないんだな。
特に権威に弱い奴には現時点でなに言ってもムダだし。

キミのレベルだと「もこなサンダルぷぅぷぅ（謎」と煽り合いやるのが
丁度いいと思うんだが。

380 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:14 ID:ujjOzO9x

>>377
俺は執行猶予付くと思うな

根拠１．事故後の対応はアレだが、
　　　　裁判上は今の所、事故自体はそんなに悪質ではない右直事故。

根拠２．検察が無能

根拠３．加害者が女だから

381 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:28 ID:hViDU+hb

>>379
はいはい。もう結構ですよｗ

382 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:29 ID:hViDU+hb

>>380
いつから検察の能力が量刑事由になったんだ？ｗ
ﾊﾗｲﾃｰ

383 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:43 ID:ujjOzO9x

>>382
あれ？求刑するのは検察じゃなかったっけ？
よくわからん

384 ：朝まで名無しさん：04/08/11 14:52 ID:qhbUbjiu

>>382
「検察が無能」だから、実刑確定まで持って行けないってことじゃねーの？

いや、前提には同意しないがな
漏れは、他の事件との比較で執行猶予を付けると予想する。
とくに、さっきの大阪の跳ね飛ばし＋名誉毀損事件を読んでその感を強くした。

どちらも、被害者の減刑嘆願書は出てないだろ。賠償だってしてなかっただろうし
もちろん、示談なんかしてるはずもない。その条件で、なおかつ大阪の事故では
加害者には暴走用に改造の上、全く落ち度のない歩行者を車線オーバーで跳ね殺している。
翻って、この事件はどうか。先の事件と比較すると、全く落ち度がないとは言えまい。
暴走用に改造してたわけでも無し、大きくスピード違反してたわけでもない。
どうみたって執行猶予付くね。加えて、女だ。

いや、俺も悔しいんだけどね

385 ：朝まで名無しさん：04/08/11 15:23 ID:ujjOzO9x

ところで>>322のリンク先の奴は

＞①被告芦屋に住む某製薬会社社長令嬢
＞　の乗る車が信号無視をして交差点に進入。

と書いているが、信号無視じゃなく
どちらも青信号じゃなかったっけ？
信号無視だとかなり印象が変わるぞ。

名誉毀損ですな。

386 ：朝まで名無しさん：04/08/11 15:37 ID:kfcje+eU

>>384
今日も一日笑わせてくれそうな予感。頑張ってねメゲナイ人。
俺いろいろなスレでこういう人を見つけるの得意なんだ。
ギャラリーを集めないとスレがスグ沈んじゃうし。

しかし、誤字とか言い回しにうるさいからオヤジだとは思うんだけど、
アニオタ・オヤジって、珍しい昆虫を見つけたような感じでドキドキ。
夏休みの宿題用に採集しちゃおうかな。ぷぅぷぅ。

387 ：朝まで名無しさん：04/08/11 15:54 ID:OeUSax43

被告人が女
初犯
検事大丈夫か？
公正な判断を下せる裁判官なのか？

不安要素なんかいくらでもあるよな。

388 ：朝まで名無しさん：04/08/11 16:45 ID:ZbY3cYXa

運転していてホントに衝突する危険を感じた時、とっさにクラクションを鳴らせる香具師いる？
大半は、ハンドル操作やブレーキ踏んで回避しようとするだろ。
クラクション鳴らして衝突するってのが解からない。
でも、令嬢もバイクの後ろから走ってきたトラックの運ちゃんもクラクション聞いたって言うしな。
令嬢が途中で右折やめて、反対車線を逆走してローソンの駐車場に入ろうとしたんじゃないか？
そこへ正面からドスン・・・。

389 ：朝まで名無しさん：04/08/11 16:51 ID:qhbUbjiu

お、珍しく漏れの来たときに一番トップに来てる！
いい調子だぞ！
この調子でなるべく目立つようにage続けようぜ！

390 ：朝まで名無しさん：04/08/11 17:01 ID:ZSrsEGB8

>>389
お前、本当はいい奴なのか？

391 ：朝まで名無しさん：04/08/11 17:29 ID:kfcje+eU

『この被害者の男の子は、頭蓋骨が割れた重症だったにも関わらず、
最初の言葉が「運転してたお嬢さんは大丈夫？」だったというでは
ありませんか。この娘が逆の立場だったら、同じ言葉を言ったとは
思えません。』

↑これと、尋常ではないスレの雰囲気でズーット見ています。
たまには、愉快犯もいますね。モノホンも多いけれど。

392 ：朝まで名無しさん：04/08/11 17:31 ID:tlqGOL13

頭蓋骨が割れたなら　話されるの？

393 ：朝まで名無しさん：04/08/11 18:36 ID:gm0kuWb3

意見聴衆してみればいいよ。

394 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:20 ID:5Cf305hp

検察さん、裁判官さん、
何はともあれ、こんなに多くの人が
関心を持つ事件なんですよ。
気を引き締めてやってほしいっす。

たのんます。ホント・・

395 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:24 ID:4JNluRbU

裁判官さん、野次馬や第三者の声に惑わされる事なく、しっかり気を引き締めてやってほしいっす。
法衣が黒なのは誰の意見にも染まらない事の象徴ですよね。

たのんます。ホント・・

396 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:25 ID:9ac+bXUe

裁判官はやる気なさそうだったな

397 ：朝まで名無しさん：04/08/11 19:49 ID:kfcje+eU

>>392
一時、意識が戻った時があったようだ。ずーっとこのスレ見ていれば解ると
思うが。

いや実は俺もこのスレのイヤーな雰囲気は、スレを盛り上げる為の演出かと
疑った時期もあった。しかし加害者側の常軌を逸した対応を見るにつけ、そ
んな疑いは雨消霧散した。やはり耕作くんはいる。age

398 ：朝まで名無しさん：04/08/11 20:00 ID:qhbUbjiu

おい、おまいら！すげぇーいいこと覚えてきた！
いいか、驚くなよ。

でつ　・・・　これはスヌーピーだ。それから、
orz ・・・・　これは、ガックシ来てうなだれてる人。それから、
OTZ　・・・・　これはその大人バージョン。それからそれから、
悟り　・・　これは「小五ロリ」と分解できる。つまり悟りとはロリのことだったんだってさ！

へぇ～

399 ：朝まで名無しさん：04/08/11 20:10 ID:qhbUbjiu

400 ：朝まで名無しさん：04/08/11 20:19 ID:0IbAYLw+

>>397
>やはり耕作くんはいる

私の場合、議論板は同一IDになるので、他スレでも絡まれました。
そこでも、何の罪も無い被害者をダシに嫌がらせがありました。
こんな事を書くと、証拠を見せろと絡まれるかもしれませんが、
一つ、同一IDでの嫌がらせログがありますので
気がついている人もいます。

401 ：朝まで名無しさん：04/08/11 21:46 ID:EhxiETxH

>>362のリンク先みて

プロ市民登場！と思ったのは漏れだけ？

402 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:03 ID:D/JLOHY0

意見聴衆すればいいんだよ。

403 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:14 ID:z8wJKEs2

>>402
意見聴衆ってなんだよ。
頭悪すぎ。
聴衆に意見聞くって事を言いたいのか？
そんな言葉ないぞ。

404 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:19 ID:ujjOzO9x

>>403

>>61
＞検察に「無断」で「海外出向」しており、なおかつ「検察からの意見聴衆の呼び出し」があったにもかかわらず
＞帰国していない。

405 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:35 ID:0IbAYLw+

>>401
ニュースを見てリンクを張ると、そんな事を言われなくては
ならないのですか？
都合が悪くなると、人を侮辱するのですね。

嫌がらせのスレを公開してもいいのですが、
そこまですると、スレを保守してくれている皆さんにも
迷惑が掛かると思いました。

プロ市民・・・・初めて言われました。。。。酷い事平気で書けるのですね。

406 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:40 ID:6k9fJUbT

>>404
やたら出てくるからなんだろうと思ってたらこういう事か。
底が浅いっていうかノータリンだよねえ。
ノータリンって脳足りんでしょ？
脳足りんかあ。
赤面物だね。

407 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:41 ID:0IbAYLw+

>>401
あなたは、許しませんから。くぐったら意味が分かりました。

「プロ市民」
「プロ市民」という言葉が２ちゃんねるなどネットのあちこちで使われるようになりました。
ここでいうプロ市民とは、一般に「自称：一般市民」の「職業的市民運動家」のことを揶揄して指しています。
戦後補償問題、従軍慰安婦問題、歴史教育問題、反戦運動、反核問題、憲法問題、環境問題、原発問題、
消費者問題、住民運動などのデモ行進や情報発信の中核を担い、「私達市民は・・・」
というかたちで市民であるという立場を強調する人々です。

408 ：朝まで名無しさん：04/08/11 22:45 ID:sIzd9HHP

タバコが嫌いな人は、「タバコ板」にいってごらん。
いま、健康被害を多くの人が訴えている。

副流煙で人の健康を傷つけたり、
癌にして殺すのは犯罪だよね。

こんな喫毒者（殺人者）を、
キチンと取り締まれない日本は、間違っている。

http://www2.2ch.net/2ch.html

409 ：朝まで名無しさん：04/08/12 00:04 ID:zNHSdNiq

>>407
>>401はあなたの事ではなくて>>362のリンク先の
被害者である高校生の親御さんの事を言ってるように思える

何れにせよひどい発言ですな

加害者擁護してる方々や工作員呼ばわりされてる方々は
加害者よりもまず被害者やその遺族を思いやる気持ちをなぜ持てないのか

410 ：朝まで名無しさん：04/08/12 00:12 ID:HNAe1AB9

>>409
日付が変わったので私のIDが違いますが。

この被害者遺族の何処がプロ市民なのでしょうか？
子供を愛している母に思えましたが。
私には分かりませんので、宜しければ説明してください。

記事全文です。

判決確定

　交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したとして、
名誉棄損罪に問われた東の誠被告（２９）＝大阪市＝に対し、最高裁は１０日までに
上告を棄却し、ネット上の書き込みでは異例の実刑判決（懲役１年４月）が確定した。
交通事故での執行猶予が取り消され、合わせて懲役３年４月の刑を受ける。
　東の被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中、府内の男子高校生（当時１７歳）をはねて
死なせたとして業務上過失致死罪に問われ、大阪地裁岸和田支部で懲役２年、執行猶予５年の判決を受けた。
公判中の０１年７月、ネット上で両親の実名を挙げて「人間のくず」などと書き込んだ。
この名誉棄損罪について大阪地裁は懲役１年４月（求刑懲役２年）を言い渡し、大阪高裁も控訴を棄却。
被告側が上告していた。
　高校生の母親は「ネット上の言葉に亡くなった息子への憎しみが表れていた。
踏みにじられた息子の名誉を回復する闘いだった」と話した。

411 ：朝まで名無しさん：04/08/12 00:12 ID:gxan9GiP

>>409
>加害者よりもまず被害者やその遺族を思いやる気持ちをなぜ持てないのか

欠陥人間だから。
粗悪品だから。
ミカと同じ。

412 ：朝まで名無しさん：04/08/12 00:21 ID:q5CUsXi5

>>410
プロ市民の見分け方として簡単なのは、googleで検索するのが一番です。
>>407のような職業的市民活動家＝プロ市民はgoogleで検索すると一目瞭然です。

この事件の被害者の両親はそういう活動とは無縁です。
したがってプロ市民とは言えない。

結局>>401は、交通事故被害者遺族（森本氏含む）＝プロ市民→悪いイメージ
というふうに印象操作をしたいんだと思いますよ。
今日はそういう感じのレスが非常に多かった。

413 ：朝まで名無しさん：04/08/12 00:32 ID:HNAe1AB9

>>412
わかりました。レスありがとうございます。

４０１氏は情報操作がしたかったのですね。
どうして、４０１氏は被害者遺族の悲しみが想像できないのでしょうか・・・。

少しショックだったので感情的に書き込んでしまい、すみませんでした。

414 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:01 ID:HYD8TVp6

あのー、このスレの住人は普通に車やバイクには乗りますよね？
横断歩道でないとこでチャリで飛び出してくる人や
勘違いバイク歩行者チャリ老人幼児にいつかは巻き添えにあい加害者になる可能性もありますが
やはりこのスレのみなさんは車やバイクには乗らない交通社会一員でない人間ばかりっすか？
人の過ちは糾弾できても己を問われると窮する人間では？
とくにこの事件のケースはまだ裁判も終わっていない。どちらが加害者でどちらが
被害者かという疑問はまだ解けていないのにみなさん元気がいいですね
被害遺族の悲しみは被害遺族でしかわかりません
わかった振りをするのは簡単でしょうね
でもそれはあくまでわかった振りでしかありません
あまり変な話について議論はしたくないですからこのレスに返答されても答えません

415 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:06 ID:gxan9GiP

>>414
>どちらが加害者でどちらが
>被害者かという疑問はまだ解けていないのにみなさん元気がいいですね

あーあ、やっちゃったな、アニオタ。
もの凄くバカなこと言ってるの、気付かない？

416 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:07 ID:+kN/GXkg

これは業務上過失致死の刑事裁判で、加害者側は起訴事実を認めているんだけど。

417 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:11 ID:HYD8TVp6

バイクにはバイクのリスクがあって車には車のリスクがある
バイクは事故ったらかなりの確立で死ぬか後遺症
車は事故ったら無条件的に加害者
便利性は享受してもリスクを考えないからこうなるのではないですか？
そしてこのスレの住人はどうしてこうも議論ができない感情的な人間ばかりですか？
議論をするということが当初から目的では無く加害者を晒したい晒したいばかりだから
レスつきも悪くて呆れられていることにも気がつかないのです
もううんざりだよこのスレ

418 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:13 ID:gxan9GiP

>>417
で、加害者、被害者については理解できたのか？

419 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:17 ID:RpocuS66

>>417
お前も大変だな。仕事でも嫌になるよなぁ。

420 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:18 ID:/Hcm2s02

>>417
答えないって言ってたのに、また出てきたな。
今回の事故は某社長令嬢が「無条件的に加害者」にされたわけじゃないんだよ。
そこんところをすっ飛ばすなよ。某社長令嬢がその後とった行動は論外として、
事故った時の状況はこのスレやバイク板のスレで散々議論が進んでいるだろう。
それらを読まずに（読んでも問題にせずに？）「感情的」に書き込んでるのは
君のほうじゃないかな。

421 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:28 ID:RpocuS66

耕作、盆休みを取れ。>>398‐399神経が壊れてるぞ。

422 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:33 ID:HYD8TVp6

おまえら毎日、よほど暇なんだな。。。
フット猿の練習はしなくていいのかい？
で、おまえらここまで議論（？）して結論として何をしたいのかね？
ここまで粘り強くスレを持続させてその先何をどうしたいの？

423 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:37 ID:+kN/GXkg

バイクが止まらずにクラクションを鳴らしながら突っ込んで来たのが無謀だということ
にしたい人がいるようだが、このケースは全く違うと思う。

何度も書くが、通常の右直事故とは全く異なるのは、衝突位置が車のフロント右側
運転席の前)であり、ほとんど正面衝突という点。

車が証言通り時速10Km/ｈで右折中であり、右折角度が15～30度とすると、少なくとも
衝突の２秒前は、バイクが走行していた車線は完全に空いていたはず。
衝突１秒前にはまだ、車の右前輪がバイク走行車線にかかるかどうかぐらいの位置で、
運転席はバイクとほぼ正対してたと思われる。

この状態で、何故、加害者はバイクに気付かなかったのか？
バイクが走ってきたのに気付いていたのであれば、何故、バイクが突っ込んで来たと
証言しないのか？

十分に右折可能な状態にある(即ち、バイク進行方向に対して斜めにさえぎっている)
車両にぶつかったのならバイクの少ない過失もあると思われるが、本事例の場合は
それとは異なる。
事故当時いったい何があったのか、非常に知りたいのは私だけではないだろう。

まぁ、刑事裁判の公判では明らかにはならないだろうが。

424 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:49 ID:HYD8TVp6

で、おまえらここまで議論（？）して結論として何をしたいのかね？
ここまで粘り強くスレを持続させてその先何をどうしたいの？

425 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:51 ID:HYD8TVp6

遺族ですか？遺族ではないのですか？お友達だったのですか？フット猿のメンバーですか？
右折の時がどーだった、直進だったからどーだった、信号がこうで、その後がこうで･･･と
赤の他人の集まる掲示板に必死に書き込んで、何をどうしろというのですか？
一体何をどうしたいのですか？

426 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:52 ID:/Hcm2s02

>>422=424
まずは、君こそ何をどうしたいのか知りたいな。強燃性の燃料にしかならない
難癖を書き込んで、反論されると捨て台詞。

おかげでスレもズイズイ伸びるってわけさ。乙。

さて、19日まで残すところ1週間だ。

427 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:55 ID:HYD8TVp6

＞事故当時いったい何があったのか、非常に知りたいのは私だけではないだろう

･････････････すみませんが、普通の赤の他人がどうなったこうなったという事に
過敏に反応できるほど、興味も関心も湧きません。隣の総合病院で毎日人が死ぬ。
それは悲しい事だという意識はあります。でもなんでこの人は死んだのか、
その時いったい何があったのか、そこまで興味や関心が湧きますか･･･？
素朴に疑問です。身内でも無い・親族でも無い・知人でも無い赤の他人の集合掲示板に
書き込んだとしても、それによって一体どのような結末を望んでいるのかが見えてきません。

428 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:58 ID:HYD8TVp6

結局は個人情報晒しが目的なのですか？
この交差点で交通事故を予防するにはどうしたら良いかという議論では無いのですか？
車とバイクが事故を起こさない為にはどうしたら良いかという議論では無いのですか？

こういうスレを見るたびに、交通事故というのはどっちもどっちだなと再認識させられます

429 ：朝まで名無しさん：04/08/12 01:59 ID:HYD8TVp6

とりあえず明日、削除依頼を出します

みなさんお疲れ様でした

430 ：朝まで名無しさん：04/08/12 02:06 ID:jjP7ly+H

>>429
（ ´,_ゝ｀）

431 ：朝まで名無しさん：04/08/12 02:07 ID:lPnZSCYm

HYD8TVp6さん。

あなたが一番お疲れのようです。
お疲れさまでした。

432 ：朝まで名無しさん：04/08/12 02:15 ID:ENCkk1nr

>>429
できれば、
どこに出して結果はどうだったかもﾖﾛｼｸ

433 ：朝まで名無しさん：04/08/12 02:46 ID:9mg0YYrd

　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　し*
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,・∀・) 　・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

434 ：朝まで名無しさん：04/08/12 03:47 ID:Sc0+oLhO

>>423
>まぁ、刑事裁判の公判では明らかにはならないだろうが。

なんで？

435 ：朝まで名無しさん：04/08/12 03:49 ID:9mg0YYrd

「授乳でぐずった」２８歳母親、乳児殴り骨折させる
　生後１か月の長男を殴って重傷を負わせたとして、群馬県警藤岡署は１１日、藤岡市藤岡、
無職三田美香容疑者（２８）を傷害の疑いで逮捕した。
　三田容疑者は「ミルクを与える際にぐずったので、かっとなった」などと供述しているという。
　調べによると、三田容疑者は１０日午後、自宅で長男の顔や頭を手で殴り、
頭の骨を折る１か月の重傷を負わせた疑い。
　夫（３４）が１１日午前、ぐったりしている長男に気づき、三田容疑者と病院に運んだ。
病院から同署に通報があった。
　三田容疑者は夫と長男の３人暮らし。当時、夫は仕事に出ていた。

ミカ容疑者・・・

436 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：04/08/12 05:18 ID:PiqXE4LJ

>>429
公判中を理由にもっと前に削除依頼出しとけばよかったのに･･･
５人も弁護士いて頭廻らんのばっかりだな

次スレ対策も考えておいたほうがいいよ

437 ：朝まで名無しさん：04/08/12 05:21 ID:9mg0YYrd

>>436
２ちゃんねるにスレがあるとは知らないという落ち

438 ：朝まで名無しさん：04/08/12 06:18 ID:9mg0YYrd

どーでもいいことだが・・・

　　　キタジマ　　キンタマ

似てるなぁ・・・

439 ：朝まで名無しさん：04/08/12 06:20 ID:9mg0YYrd

キタジマキタシマキタンマキンタマ

440 ：朝まで名無しさん：04/08/12 06:56 ID:HNAe1AB9

>>428 >>429
削除前に一言。
>結局は個人情報晒しが目的なのですか？
彼女の個人情報を晒すのが目的では無い。
前スレで加害者の名前を叫んでいる人の文章をよーく読んでご覧、誰か分かるから。

みんなは真実が知りたいんだよね。

それと、ここからは個人的な意見
遺族の方が一日でも早く、心穏やかに過ごせる日が来て
ゆっくりと眠れる夜が訪れる事を願っている。
愛する息子さんは戻らないし、悲しみも消えないけれど、加害者の対応によって
「傷が深くなるか、それとも癒せるか」変わると思うんだよね。
その辺の所、少し考えられると良いね。

441 ：朝まで名無しさん：04/08/12 07:19 ID:9mg0YYrd

そういえば、このスレではまだこれ↓できてないよね？
これだけ騒いでるのになんで？なんで？

北海道石狩市女性刺殺事件は笑えた！
死者１人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー母親死亡！よーし次は長男だー！って）
でも結局は母親しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
北海道石狩市女性刺殺事件は笑えた。まじで
母親しかいないと知って、手を叩いてわらったなぁ。
あいつが旅行に行ってる間、あいつの家で母親刺し殺してた。
アホだなー母親殺されているのに旅行行ってるよって思いながら
わざわざあいつの旅行先まで行って「お前の母親殺したよ（ｗ」って言おうかと思ったよ。
でも俺の行いによって何かしらの影響を受けた人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか先生や校長が取材を渋っていたけどさ、
あそこらへんっていじめが多いからそのままいじめがあったこと隠匿させたかったんだよね。
今でもいじめはなかったとか言う奴がいるらしいけど、
せこいんだよ！俺のことどう思っているんだよ。むかつく。
ところで事件のこと聞いた直後はあいつってどうしてたの？
もしかして自身喪失？情けねぇなぁー。
どちらにしろ留置所からの風景はまさに桃源郷のようで壮観だ！
気持ちの良い夕刻でした

442 ：朝まで名無しさん：04/08/12 08:37 ID:R8fh1lnG

削除依頼出すなら「明日」じゃなくて今その時にやればいいのに。
役所の窓口に出すわけじゃないんだからさ。

443 ：朝まで名無しさん：04/08/12 09:31 ID:t4Gf7aMk

>>442
笑った

444 ：朝まで名無しさん：04/08/12 09:44 ID:NrDBNMQW

19日の第三回公判も大きな法廷なんでしょうか。
そうなら傍聴に行ってみようかな。
西崎さんもまた傍聴なさるんですか？

445 ：朝まで名無しさん：04/08/12 10:26 ID:NGmmW8CY

>>423
裁判で明らかにならない真実を君が知っているのか？
中途半端な情報で決め付けて
必要以上に加害者を中傷するのは人としておかしいね。

446 ：朝まで名無しさん：04/08/12 10:27 ID:wcuGUHkN

究極のバカップルだなw

447 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/12 12:04 ID:o3RZcLdO

>>444
おそらく　前回使用した法廷だと思うので、結構　広いと思いますよ。
私も　傍聴に行きます。来られる方は　是非どうぞ。

今までの資料なども　今回の公判内容と照らし合わせて行きます。
公判終了後、お時間のある方などは　声をかけてください。ちょっとしたオフを兼ねて、昼ご飯を食べて
事故の経緯・取材内容・調査結果　その他の情報交換の場を設けてもいいかなぁ・・・と思っております。

場所は未定。時間は公判終了後。質問や情報提供など　いろいろ受け付けます。

>>445
中途半端な（不正確な）証言で自分の責任回避を図り
必要最低限の被害者への心配り・謝罪がないのは　人としてどうなのでしょうか。

448 ：朝まで名無しさん：04/08/12 13:30 ID:NGmmW8CY

>>447
＞中途半端な（不正確な）証言で自分の責任回避を図り
＞必要最低限の被害者への心配り・謝罪がないのは　人としてどうなのでしょうか。

キミ頭弱いみたいだね、いくつだっけ？
無理やりなこじつけだが、敢えてのってやるとすると
真実も知らずに憶測で中傷している君達は
加害者と同類って事でよろしいかな？

449 ：朝まで名無しさん：04/08/12 13:54 ID:oTDYz3oD

>>448
批判と中傷は別次元の問題だと思うが？
あと，公判で証人に述べられていることは，ほぼ事実と見なされているのではないのかな？

450 ：朝まで名無しさん：04/08/12 13:58 ID:k3la3w2H

>>448
こいつ、かなりヒネクレ者の近所の嫌われ者。

451 ：朝まで名無しさん：04/08/12 14:07 ID:sDONrov5

>>448
> 無理やりなこじつけだが、敢えてのってやるとすると
> 真実も知らずに憶測で中傷している君達は

真実真実と熱心だが、今揃っている情報のどのへんが中途半端なのか、
ひとつ展開してもらえないか？どういう「真実」が足りないのかな。

> 加害者と同類って事でよろしいかな？
同類じゃないよ。交通事故で青年を一人死なせておいて、海外留学に
出かけたり、被害者に納得行くように謝りもしない人と同類の人って
きわめて珍しいよ。

452 ：朝まで名無しさん：04/08/12 14:32 ID:gw+8yR0a

通常の右直事故でも、常識的な速度内で運転中であれば、右折車両の大きな過失、
直進車両の小さな過失。

しかし、この事故の場合は、分かっている事実だけから見ても、片道３車線道路の
最歩道寄り車線上、ほぼ中央位置において、右折車両右部（バイクからみて左端）
への衝突。右折車が通常の右折をしてなかったことは明らかなのは分かるよね。

通常の右直事故よりも加害者側の過失が大きいのは明白。

453 ：朝まで名無しさん：04/08/12 15:09 ID:NrDBNMQW

>>447
ありがとうございます。
時間があれば傍聴に行ってみようと思います。

454 ：朝まで名無しさん：04/08/12 16:59 ID:Oc+Vt1Pz

>>444
多分前回と同じ大法廷だと思うが
それと被告人はかわいくないのでそういう期待で行かないように

第二回傍聴者より

455 ：朝まで名無しさん：04/08/12 18:11 ID:ylhOgr3n

>>それと被告人はかわいくないのでそういう期待で行かないように

敢えてこういう事を言わないといけない事自体このスレの質を表してるよね。
野次馬が殆どだって事だよ。
っていうか、真摯にこの事件に向き合ってる人間がこんなところに書き込みする筈もないんだけど。
そういう俺も野次馬。
傍聴はしましたよ2回とも。
次回も行くつもり。
興味本位でね。
文句言われる筋合いはない。

456 ：朝まで名無しさん：04/08/12 18:38 ID:MajOLxai

>>447
意見聴取はどうですか？
意見聴取！！
意見聴取！！
意見聴取！！
意見聴取！！
意見聴取！！

457 ：朝まで名無しさん：04/08/12 18:42 ID:juNVClxB

>>456
意見聴衆だろうが

アフォだから揚げ足を取ろうとして
逆に揚げ足を取られるんだろうが…

458 ：朝まで名無しさん：04/08/12 18:47 ID:NrDBNMQW

繰り返し書いた分、ｱﾎさがより強調されてますね。

459 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:03 ID:ENCkk1nr

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080994288/115

　115 大西浩太 04/08/11 11:24

　削除対象アドレス：
　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091592789/l50

　削除理由・詳細・その他：
　公判中の事故扱い無関係な者にも傍聴をしきり勧めてきます。
　取り敢えず裁判所のほうにも知らせよう思います。
　個人的には裁判所の審議に悪影響を与えるこの様なスレは卑劣だと思う。
　それがマスコミ関係者なのが尚、許せません。

460 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:09 ID:NrDBNMQW

2chが裁判官の判断に影響を与えるって…

裁判所の中の人も大変ですね。

461 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:12 ID:HkSHX6gM

バカップルってより多分脚とか見てオナニーしていた椰子なんだろうね。

462 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:15 ID:ekvP+PiN

ミニFMって「マス」か？

463 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:31 ID:NrDBNMQW

削除依頼するとIPも出るんだね。

464 ：朝まで名無しさん：04/08/12 19:38 ID:IXvctvkw

>>456
敢えてやろうとしてもうまく間違える事ができない間違いを西崎氏はしたわけか・・・。
かなり高等な技なんだね「意見聴衆」って。

465 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:02 ID:Sh4FUM8Y

なんだ交通事故だろ、これは事故だな、事故では仕方がない。
交通事故など日常茶飯事、珍しくともなんともないな。
オマエら一応事故の加害者が社長令嬢つーんで
こんな糞スレ立てて虐めているんだろ。
交通事故は加害者も被害者の内だぜ。

>>1や>>459のオマエらの方が卑劣なんだよ、
こういう糞ッタレは勝手に嘘・妄想を垂れ流しやがるからな。
言っておくが　俺は今初めてこの糞レス見てレスしたんだぞ。

466 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:05 ID:ekvP+PiN

>>465
>事故では仕方がない。

仕方がなくないので業務上過失致死で起訴されてしまいましたとさ。

467 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:09 ID:5Y+AK/aC

大西浩太さんが裁判所にメール出したら、
裁判所の中の人は
ほんとにこのスレ読んでくれるのかな。

それはそれで楽しみなんだけど。

468 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:11 ID:NrDBNMQW

なんか必死ですね。
初めて見たとか言い訳しなくていいのに。

それにしても、事件に興味の無い人がこぞって書き込むというのも珍しいですね。

469 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:21 ID:vMEPGfEV

被害者の墓参りに美歌ちゃんは行ってるのだろうか

470 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:28 ID:NGmmW8CY

>>451
＞真実真実と熱心だが、今揃っている情報のどのへんが中途半端なのか、
＞ひとつ展開してもらえないか？どういう「真実」が足りないのかな。
真実なんてものは判らないのに
あたかも真実をしっているような口調の輩が
妄想で加害者や被害者を中傷するレスをしているだろ。

＞同類じゃないよ。交通事故で青年を一人死なせておいて、海外留学に
＞出かけたり、被害者に納得行くように謝りもしない人と同類の人って
＞きわめて珍しいよ。

そうか？レベルは違うが種類は同じだと思うがな。

471 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:30 ID:RpocuS66

>>444
お前、偽物だろう。彼女はレスしていないってメールが来たぞ。

472 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:32 ID:ENCkk1nr

>>470
>あたかも真実をしっているような口調の輩が

どのレスのこと？

473 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:33 ID:nKARliIx

ミカに彼氏っているの？

474 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:36 ID:Sh4FUM8Y

>>468
↑　ホラ出たよ！
こんな交通事故なんか知るかい・・・・いま>>1のレス見てみたぜい。
神戸か、芦屋ぐらいなら聞いた事があるがな、東京の成城学園や田園調布みたいなところだろ。
俺は生まれも育ちも東京下町のもんだ、バカバカしい。

まあ乗り掛かった船で申しておけば、
その事故のお嬢ちゃんの弁護士は当然、この糞スレを情状証拠として裁判所に提出するだろうな。
弁護士照会という権限があるから、もしかしたらスレ立てた>>1や
裁判に影響を与えたり加害者を苦痛に貶めるレスした者を調べるか知れん。
もし被害者側関係者がレスしていたりしたら、極めて不利な材料になるな。
裁判を有利に持っていく為なら徹底した　やり手弁護士ならやりそうだ。

475 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:38 ID:q5CUsXi5

>>474
句読点、句読点。

476 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:43 ID:5T8TvdkN

やっぱり、裁判が近づいてくると、色々な濃い方々が登場してきて
興味深い展開になってきましたね。
まあ、第三者のオレとしては、どっちの関係者が、どんな事を言おうが、
スタンスは一つ。

バイクと車の事故で、バイク側が死んだ場合、バイクに不利な状況を
勝手に作られ（作るのは、もちろん車側）、不名誉な死に方になるの
だけは、許されるものではないはず。
オレもバイク乗りとしては、人事では無い。明日はわが身。
遺族には、事実を知る権利がある。
加害者は、真実を語る責任がある。
真実は、事故後、すぐに語るべきである。（警察に対して、遺族に対して）
起訴され、裁判所で、弁護士に守られながらでないと、語れない真実って
なんなの？

477 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:44 ID:RpocuS66

>>471続き
彼女を怒らせて被害者擁護派を揺さ振るつもりだったのか。
例のスレに帰省するって書いてあったからなw

478 ：４７４：04/08/12 20:44 ID:Sh4FUM8Y

>>475
句読点・・・・分かった？　
面倒だから文章もメチャメチャなっちゃった。

479 ：朝まで名無しさん：04/08/12 20:55 ID:NrDBNMQW

>>471,477
ﾚｽ先間違えてませんか？

480 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:08 ID:RpocuS66

>>446 >>461
バカッブルだのオナニーかよw 被害者関係者に見せかけて何を企んでいるのか想像がつくよ。
第三者のレスは客観的な意見だが関係者だと印象付ければ客観性が無いからな。耕作員ワル知恵は働くよなw

481 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:34 ID:GoGWyRiZ

>>480
あんな低レベルなレスに悪知恵も何も…

482 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:53 ID:NOicAt4N

>>465
> なんだ交通事故だろ、これは事故だな、事故では仕方がない。
> 交通事故など日常茶飯事、珍しくともなんともないな。
> 交通事故は加害者も被害者の内だぜ。
事故だからこそ「仕方ない」などということは決してないぞ。小学生でも分かる。
例えば、君が歩道を歩いていて、泥酔運転のトラックに轢きつぶされても同じことが
言えたら認めちゃる。被害・加害の関係をウヤムヤにするな。

>>470
> 真実なんてものは判らないのに
> あたかも真実をしっているような口調の輩が
> 妄想で加害者や被害者を中傷するレスをしているだろ。

それこそ君の妄想ではないかな。頭を冷やしたまえ。真実のリフレインには飽きた。
君が振りかざす「真実」って何よ？何か知ってるのかい？それとも、裁判やってりゃ
そのうち湧いてくるような類のものなのかい？君の言う「真実」ってのは。

> そうか？レベルは違うが種類は同じだと思うがな。
レベルも違えば種類も違う。一体どこが同じなんだ？

483 ：朝まで名無しさん：04/08/12 21:54 ID:RpocuS66

>>481
引っ掛かったなw
やっぱりそうだっか

484 ：朝まで名無しさん：04/08/12 22:40 ID:+nkn+wM6

>>474
激しく同意デース。
全くに第三者の介入によるスレにしては、このスレは伸びすぎた。そしてあまりに詳し過ぎた。
そして感情的過ぎて被害者寄りギアの掛かり過ぎの住人数人。
とりあえず毎日テキスト保存して毎日メールとして加害者側に送信しています。
削除依頼にはＩＰが出ますので、逆恨み防止の為にもネットカフェかどこか電化製品店ででも削除依頼します。
大西さんという方が削除依頼を出しているようですが、削除が許可されるまで粘り強く
削除依頼を繰り返す所存です。
＞大西さん
粘り強く削除依頼を出しましょうね。このような誹謗中傷スレがＰＡＲＴ10に至るまで
悪戯に放置されている事自体が問題で、これぞまさにネット社会の汚点。
延々と続く個人への罵倒と誹謗中傷のみ。公判も終わっていない段階の加害者を晒し者にし
バイク側の過失は？と問うと意味不明な罵詈雑言しか返ってこない。このスレは議論では
無く単なる個人への誹謗中傷のみの塊です。

今日は彼女とシュレッグ２レイトショーを見に行きますので、削除依頼は明日から。

485 ：朝まで名無しさん：04/08/12 22:48 ID:RpocuS66

このスレだけ削除依頼があるのは被害者を罵倒したレスがあるからだ。
十スレ全て削除依頼を出さないのは何故だ。このスレだけが都合が悪いからだ。

486 ：朝まで名無しさん：04/08/12 22:54 ID:+nkn+wM6

このスレの住人達は本当は優しい奴等なのかもしれない。
だから人の死に敏感で被害者を常識を逸脱するレベルまで擁護しているのかもしれない。
そう思っていた時期もありました。ＰＡＲＴ２までは。
ですがＰＡＲＴ３～８を読んでその考えは根本から覆されました。
他のバイク事故の話題を振っても返事無く、あくまでこの事件の加害者の名前と
親の会社名のみを延々と延々とレスし続ける事から、第三者では無くあくまで
関係者だろうと決定付けてもいいような若干疑惑も含んだ確信があります。
それと>>474氏のレスは本当です。あのやり手（特に内２人）の弁護士軍団が
このネット上での誹謗中傷や人権侵害を放置している事自体に何か匂いを感じて
このスレが気になる事も事実です。皆さんにナニかあったら速報板新スレの>>1に
君臨する時を虎視眈々と狙ってますので、後はお任せ下さい。

487 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:12 ID:NrDBNMQW

香川県からも傍聴に来るのかな？

488 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:12 ID:2jXBH/XK

>>484

加害者のメアド知ってる時点で関係者確定じゃねーか

489 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:17 ID:LQH6wTKN

本当に目立ちたがりの基地外っているんだな。（謎
今日も一日笑わせてくれて有難う。

490 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:17 ID:q5CUsXi5

>>485
そうでしょうね。
被害者遺族に対する明かな名誉毀損のレスがありましたからね。

それはそうと、ID:Sh4FUM8Y　と　ID:+nkn+wM6

分かり易すぎますよ。

491 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:39 ID:lPnZSCYm

なんか　どうしちゃったの？
香ばしすぎるんですが。

加害者を養護するにしても
もうちっと何とかならんのかね・・

492 ：朝まで名無しさん：04/08/12 23:47 ID:NrDBNMQW

>>485

>>178で被害者側が民事で稼ぐ魂胆でしょう、とか書いたのは名誉毀損にあたりますよね。
これを消すためにスレごと削除しようとしてるのでしょうか。
スレ削除になったらIPのログも消えるのかな？

493 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:00 ID:DlZMUAMT

>>434 遅レスだけど

> >>423
> >まぁ、刑事裁判の公判では明らかにはならないだろうが。
>
> なんで？

検察がこれほど長くほって置いたのは、やる気がないから。
他の事例から推測すると、ちゃんと現場検証したかも怪しい。
この刑事裁判では、起訴事実を立証する以外のことはしないだろう。
加害者側も自分が不利になるようなことを、わざわざ自分から言うことはありえない。

真実は闇の中。世の中そんなもんだ。

494 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:24 ID:GK0uuY4/

>>493
>世の中そんなもんだ。

これだけ余計だな。
ニヒリスト気取っていいのは中学生まで。
現実主義者気取っていいのは新入社員まで。

495 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:31 ID:IJUa3sx+

>>494
現実をありのままに書いてるだけじゃん。
なんでも噛みついて狂犬並だね。

496 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:35 ID:GK0uuY4/

>>495
最後の一文があまりにもガキくさいから。

497 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:41 ID:IJUa3sx+

>>496
お互い様だね。

498 ：朝まで名無しさん：04/08/13 00:47 ID:fjfT0uHm

warota

499 ：朝まで名無しさん：04/08/13 01:04 ID:9c4BNG+v

oremo,warota,age

500 ：朝まで名無しさん：04/08/13 01:33 ID:rjkrn1+s

>>454
そうか。
霊場は、かわゆくないのか。
客寄せパンダが、かわゆくないとはね。

帰りは、気分直しに王子動物園で本物のパンダでも見るか。
しかし、白浜アドベンチャーワールドのパンダのほうが、かわゆいんだよね。

国内パンダのかわゆさランキング
白浜＞神戸＞上野

501 ：釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ：04/08/13 01:40 ID:eam/rBJC

>>486
俺も暇だな。このスレでどれだけ被告人が晒されているか、名前が明記されているレス数で調べてみた。
名前が明記されているものでおよそ500レス中のべ39レス（俺の個人的あぼーんを除く）。

被告人の苗字での検索結果>1>14>30>47>48>110>149>165>175>343

被告人の名前（漢字）での検索結果>1>19>38>110>149>343>352>469

被告人の名前（カタカナ（半角））での検索結果>30>165

被告人の名前（カタカナ（全角））での検索結果>49>52>85>93>176>411>435>473

被告人の名前（ひらがな）での検索結果>192

＞他のバイク事故の話題を振っても返事無く、あくまでこの事件の加害者の名前と
＞親の会社名のみを延々と延々とレスし続ける事

はたしてそうでしょうか。

502 ：朝まで名無しさん：04/08/13 01:54 ID:iFZ61/is

>>490
別の裁判で、執行猶予ついてたのに、被害者の親にネットで
罵詈雑言あびせて、実刑になってプラスαで名誉毀損
くっついたヤシいたな。
このカキコが加害者関係者だと激ヤバ。>>485いい推理してるかも。

ってか、いま、妙に香ばしすぎるのは同感。

503 ：朝まで名無しさん：04/08/13 02:16 ID:yJW+PdT0

>>501
漏れも暇なので見直してみた。
ひらがなで引っかかった>192は違うね。
あと、>1と>30と>110と>149と>165と>343は重複している。

従って32レス？かな。
一体どこが
『加害者の名前と親の会社名のみを延々と延々とレス』
つうことになるんだろうね。

あと、>>459の中に
『公判中の事故扱い無関係な者にも傍聴をしきり勧めてきます。』
とあるけど、はて？

504 ：朝まで名無しさん：04/08/13 02:30 ID:cK78lMqn

自分や身内、知人がこんな女にこんなふうに殺されたらと考えると腹立たしく思う。ただそれだけは揺ぎ無い思い。

505 ：Part3：04/08/13 02:47 ID:yJW+PdT0

>ですがＰＡＲＴ３～８を読んでその考えは根本から覆されました。
>他のバイク事故の話題を振っても返事無く、あくまでこの事件の加害者の名前と
>親の会社名のみを延々と延々とレスし続ける事から、

気になったので被告名の入ったレス数を調べてみた。
（新聞記事、テンプレ含む）

＝Part3＝
（註：Part3の途中でTVニュース報道にて本件被告の実名が明らかになる）
氏のみ　　7
名のみ　　7
氏名　　　　8
カナ　　　　0　　計22レス／1001レス　

506 ：Part4、Part5：04/08/13 02:49 ID:yJW+PdT0

＝Part4＝
氏のみ　　1
名のみ　　6
氏名　　　　1
カナ　　　　2　　計10レス／1001レス

＝Part5＝
氏のみ　　7
名のみ　　7
氏名　　　　8
カナ　　　　0　　計22レス／1001レス

507 ：訂正　Part4、Part5：04/08/13 02:51 ID:yJW+PdT0

＝Part4＝
氏のみ　　1
名のみ　　6
氏名　　　　1
カナ　　　　2　　計10レス／1001レス

＝Part5＝
氏のみ　　5
名のみ　　2
氏名　　　　9
カナ　　　　3　　計19レス／1001レス

508 ：朝まで名無しさん：04/08/13 02:58 ID:VTEFL0qJ

直接名指ししなくても、名指しレスの流れで個人特定が前提で書いてるのもカウントしないと。
しかしこうなると抽象的だな。
周りが騒がなくても自然に結果は付いてくるな。

509 ：Part6、Part7：04/08/13 03:06 ID:yJW+PdT0

＝Part6＝
氏のみ　　9
名のみ　　6
氏名　　　　9
カナ　　　　6　　計30レス／1001レス

＝Part7＝
氏のみ　　36　
名のみ　　31
氏名　　　　9
カナ　　　 10　計86レス／1001レス
（註：このうち公判傍聴記録、調書内容が35レス）

510 ：Part8、Part9：04/08/13 03:15 ID:yJW+PdT0

>>508
まあ確かにそうなんだけどそこまでやってると判断がﾑｽﾞｶｼｲのでね。
それに、『加害者の名前と親の会社名のみを延々と延々とレス』っつう意見の検証のつもり。
あくまでも参考まで。

．．っていってる間に日本ボロボロ．．．

＝Part8＝
氏のみ　　7
名のみ　　7
氏名　　　8　　
カナ　　　20　　計30レス／1001レス

＝Part9＝
氏のみ　　10
名のみ　　8
氏名　　　9
カナ　　　11　　計38レス／1001レス

511 ：朝まで名無しさん：04/08/13 03:55 ID:OVpV7j41

yJW+PdT0の粘着気質はある意味褒めてあげたい

512 ：朝まで名無しさん：04/08/13 04:18 ID:UQTJl6kY

香川県ねえ・・・

513 ：朝まで名無しさん：04/08/13 05:54 ID:i0FHAvUm

このスレの被害者への名誉毀損の書き込みは公判に影響を与えるのだろうか。
だから削除依頼が出たのか。

514 ：朝まで名無しさん：04/08/13 08:07 ID:sKvzpcaX

とりあえず被告人の個人情報や親の会社名はむやみに出さないようにしましょう。
このスレが公判に影響を与える可能性は低いと思いますが、ゼロとは断言できないので。
遺族の方々に迷惑をかけないためにも。

515 ：朝まで名無しさん：04/08/13 09:46 ID:XJKl4jXk

>>514

手遅れです

516 ：朝まで名無しさん：04/08/13 09:49 ID:XJKl4jXk

名前を出した、個人名を出した他にもあれだけの海外者女性とご両親への

激しい誹謗中傷・暴言をしておきながら名前だけしかカウントしない所に

反省の色がみえませんね、あんたらは

517 ：朝まで名無しさん：04/08/13 10:45 ID:ZbGAAsxZ

海外者か・・・
意見聴衆に続く意識してやらないと無理な誤字だな。
どうしたらこういう間違いができるんだろう。
不思議でならん。

518 ：朝まで名無しさん：04/08/13 11:07 ID:aZTKWci+

>>515
514はマッチだよ
ポンプですぐに・・・

519 ：朝まで名無しさん：04/08/13 11:22 ID:sKvzpcaX

>>518
いやいや、ﾏｯﾁじゃないですよw

けど社会的制裁を受けたという情状証拠として2chのｽﾚを使えるのなら、
ｽｰﾌﾘ事件その他いわゆる祭りになった様々な事件ならなおさらですよね。
他の事件で情状証拠として2chのスレが提出された事件ってあるんでしょうか。

あと加害者側に対する激しい中傷って、具体的にどのﾚｽでしょうか。

520 ：朝まで名無しさん：04/08/13 12:50 ID:+0NXwb06

ところでミカの教習所での実技、学科の成績や適性テストはどうだったんだろうね？

521 ：釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ：04/08/13 13:03 ID:eam/rBJC

めんどくさいので最新100レス程度の中から加害者に対するひどい誹謗中傷と思われるレスをピックアップ

>454>500

こんなもん？他にある？

522 ：朝まで名無しさん：04/08/13 14:15 ID:i0FHAvUm

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

523 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：04/08/13 15:35 ID:3g7hYu8f

皆さん暑い中乙w

しかしまーなんですなー
加害者側弁護士がどーたらこーたら騒いでますけど
このスレ群を証拠にするなら既に弁護士名で
削除依頼が出てるハズっしょ？
1つの立件できる明らかな中傷する書き込みを押さえ
そのログを証拠として提出すれば終わり
署名じゃないんだから1件を押さえ
ログごと提出して終了ですよ
それが成されてないって事は抵触する可能性はあるけど
明らかな誹謗中傷による名誉毀損までは持っていけない
ってのを立証してるようなものですよ
まぁ私は弁護団は見てないと思うけどね

524 ：ﾌｫｼｭ ◆HOSYUNaeaM ：04/08/13 15:45 ID:3g7hYu8f

ついでに

上げ足取りしてる方々へ
議論できない人と思われるんでやめた方がいいですよ
自ら「頭悪いんです僕」と言ってるようなものw

525 ：朝まで名無しさん：04/08/13 16:03 ID:Xwe+p02p

>>524
＞自ら「頭悪いんです僕」と言ってるようなものw
キミもコテハンやめたほうがいいんじゃない？

526 ：朝まで名無しさん：04/08/13 16:35 ID:aZTKWci+

>>523
それはないっしょ
有能な弁護士ならそのまま泳がせておくのでは？
「1つの立件できる明らかな中傷する書き込みを押さえ」っていうけど
それを判断するのは裁判所だから、いくつも事例を収集しておく作戦を採るだろ

漏れも弁護団は見ていない（だから削除依頼も出ない）に一票投じるがね

527 ：朝まで名無しさん：04/08/13 16:49 ID:9c4BNG+v

>>526
でも弁護士って根っから議論好きだから、板名につられて以外と見てるかも。
「弁護団の内で一人は見ている」に一票。ほら、あなたのことですよ。
だって５人もいてやる事無いだろうに。

528 ：朝まで名無しさん：04/08/13 17:56 ID:UQTJl6kY

見てる見てないは別として、証拠として提出するんならその前にまず加害者サイドから
このスレでの警告と運営への削除依頼が出されないとオカシイんじゃね？　
知っていながら放置するってのは、「自分にとって痛くも痒くも無い＝名誉毀損や
社会制裁の類にはあたらない」って自ら認めるようなモンじゃん。
これで訴えたら、むしろ情状をとりつけるためにわざと放置したの？と疑ってしまうね。

今のところ『そういった理由での』削除依頼は出てないよね？
過去に「加害者とは何の面識もありませんが、君ら訴えますよ」みたいな
寝惚けた書き込みはあったけどねえ・・・

ま、弁護士は見てないか、見てるにしてもここに手は出さないってのが現状じゃ。
というか「便所の落書き」と称される2ｃｈ、相手にもしてないんじゃね？

529 ：朝まで名無しさん：04/08/13 17:58 ID:qNhYW3aY

>>528
前半は同意
でもスレは見てると思うな

530 ：朝まで名無しさん：04/08/13 18:43 ID:dVmOAe5A

このスレを被告人への社会的制裁があったとする情状証拠として使うのなら
それぞれの書き込みが加害者側（擁護派含む）の者による書き込みではないことを
立証する必要があるんじゃないのかな？
そうでないと、極端な話、自作自演によって「こんなにひどいことを書かれています。
このように社会的制裁は受けています」って言えるわけだし。
そうするとかなりの手間がかかってしまいそうだね。

それと２ｃｈで晒されたことで社会的制裁を受けたとされた裁判例ってあるのかな。

531 ：朝まで名無しさん：04/08/13 22:17 ID:aZTKWci+

>>527
そもそも弁護士でしかも有能な人間がネットなんてやってる暇無いってｗ
知り合いでそういう立場にいる人いないのか？

そういう想像力は働かないんだなｗ
妄想力は逞しいのにねー

532 ：朝まで名無しさん：04/08/13 22:33 ID:symiEsD0

8月19日は用事で行けないので残念である
次回には是非参列したいものである
判決は必ず行く

533 ：朝まで名無しさん：04/08/14 00:27 ID:Q6ecDuXG

>>531
有能かどうかは人それぞれの基準にもよるが、ネットやっている弁護士って
結構いるよ。率で言えば勤め人より多いかもしれない。HP持っている奴も
いるし、ネットで相談を受け付けたりしている。

さすがにロートルは秘書にでもやらせているんだろうけど、若い人は自分で
やっているね。2chを見ているかはわからんが、興味を持てば覗くだろ。

キミも加害者と同じく、現実から目を背ける人かな？

534 ：朝まで名無しさん：04/08/14 05:11 ID:2NB+QLkP

>>533
531の言ってるネットってのは２ｃｈのことだろ？
話の流れでそれぐらい分からんか？
実際に弁護士の多くが２ｃｈやってるのならスマンかった。

535 ：朝まで名無しさん：04/08/14 05:48 ID:lyvSDttA

意見聴衆してみれば解決さ。

536 ：朝まで名無しさん：04/08/14 06:36 ID:kg3tW9vz

無関係の者だが”乗りかかった船”でつ！
実名など出してはいけませんね。

現在の司法制度では裁判官の自由心証主義を採用している。
もし被告人弁護側がこのスレを情状証拠として提出すれば、
裁判官は自宅に持ち帰りじっくりレスを読み上げるだろう。
そうなれば裁判官は原告側に不利となる心証を抱くと思われる。
裁判が終わり判決が確定するまで被告人は推定無罪なのであって
誰しもが見るネットの掲示板で被告人の実名などが晒され
確証もない誹謗中傷で個人の権利が侵害されているのである。

削除依頼が出ているとすれば多分代理人（弁護士、原告・被告人？）の方でしょう。
プロバイダー責任法に基づき開示請求できる発信者の情報は、
１　発信者その他侵害情報の送信に係る者の氏名又は名称
２　発信者その他侵害情報の送信に係る者の住所
３　発信者の電子メールアドレス
４　侵害情報に係るＩＰアドレス
５　前号のＩＰアドレスを割り当てられた電気通信設備から開示関係役務提供者の用いる
　　特定電気通信設備に侵害情報が送信された年月日及び時刻

537 ：朝まで名無しさん：04/08/14 06:47 ID:GwTHGvZY

ごめんなさいごめんなさい。
新聞やニュースにも実名出てたんで、
大丈夫だと思ってました．．．

私の家に警察とか来るんでしょうか．．．

538 ：朝まで名無しさん：04/08/14 06:53 ID:kg3tW9vz

>>537
確証もない誹謗中傷で個人の権利を侵害したなら
なんか来るかもしれないよ！

539 ：朝まで名無しさん：04/08/14 06:56 ID:GwTHGvZY

>>538
確証もない誹謗中傷って、たとえばどのレスでしょうか．．
わたしのカキコでなければ良いのですが．．

540 ：朝まで名無しさん：04/08/14 07:04 ID:kg3tW9vz

>>539
さぁー
そこまでは何とも。
なんせ東京下町の者ですから・・・無関係な者でして。はい。　　あっはははは～

541 ：朝まで名無しさん：04/08/14 07:50 ID:3EosokQR

>>536
このスレ読んだらむしろ原告に同情すると思うぞ

542 ：朝まで名無しさん：04/08/14 08:07 ID:LKQJ6amg

ｱﾆｦﾀぷぅぷぅ

543 ：朝まで名無しさん：04/08/14 08:10 ID:LKQJ6amg

ｱﾆｦﾀは香川県の光ﾕｰｻﾞｰ？

544 ：朝まで名無しさん：04/08/14 08:20 ID:B+HKCB9G

>>536
＞裁判官は自宅に持ち帰りじっくりレスを読み上げるだろう。
＞そうなれば裁判官は原告側に不利となる心証を抱くと思われる。

はたしてそうかな。このスレの内容は事故後の対応について
云々しているものが大半で、裁判は事故そのものについて。
とすれば、量刑事由としてのみ考慮されるはず。では、このスレは
量刑に影響を与えるほどのものだろうか。また、裁判官が、
このスレをしっかり読むほど暇だろうか。証拠力のより強い証拠で
「自由」に「心証」を決めてしまうのではなかろうか。

そして、名誉毀損で刑事上民事上訴えると考えるならば
立証するためにコストがかかる。果たして、そのコストを払ってまで
回復するべき名誉の侵害があっただろうか。被告人本人が
無罪を主張しており、事実無罪となれば名誉毀損の主張も
妥当と考える余地もある。しかし、起訴事実を認めているのだから…。
また、企業としては、その従業員（社長も含む）の不祥事及び、
その幹部社員の家族の不祥事ぐらいまでならリスク管理として
端から計算しているものではないだろうか。

545 ：朝まで名無しさん：04/08/14 08:47 ID:Q6ecDuXG

>>540
私も無関係なものだが”乗りかかった新幹線”だから教えて。

「奥野美歌はとても優しいと父は言っているが、
美人とは言えないと見た人が言っている。」はどうでしょう？
両方とも主観のような気もするが。

でも新聞は推定無罪の段階であれこれ書いているし、評論家は主観が多い。
パロディーは誹謗中傷が多いが、欧米では言論の自由の範疇である。

そういえば子供のサンダルで歩くとぷぅぷぅ鳴るのがあったな。いや、突然
思いだしたもので申し訳ない。

546 ：536：04/08/14 08:53 ID:kg3tW9vz

>>544
名誉毀損とかではなく「プロバイダー責任法」が
最近執行されたの知らないのかい？　

しかしなー　いまちょこっとレスを読んでみたが、
このお嬢ちゃんに同情するぞ。何度も言うが俺は全く無関係な者。
これは事故だよ善良なお嬢ちゃんだろ、それをこんなスレ立てて問題だぞ。
↓ちょこっと読んだレスのほんの一部だけど見てみろ。
>>14 >>38 >>47 >>49 >>85 >>86 >>95>>>>133

547 ：539：04/08/14 09:09 ID:GwTHGvZY

>>546
今までかかってチェックしていただいたのですか？
ありがとうございます。

とりあえず私のカキコではなさそうですが、
それらのカキコって
これまでに明らかになっている事故内容や被告側の言動に対する
個人的な感想がほとんどのように思うのですが、
違いますかね？（14あたりはちょっとマズイ気がしますが）
根も葉もない想像に基づいた中傷とはちょっと違うような気がするのですが。

548 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:11 ID:ljM8IoPf

まぁ～なんだね。
ここへ来て、書き込んだ内容が名誉毀損だか、裁判に影響があるとかないとか書くやつが増えたが。
ところで、それは事実ですか？推定ではないですか？主観ではないですか？

公判の際に、是非とも、このスレのログが裁判官に提出されること祈ります。

あっと、忘れていたけど、こういうスレが立ってしまった真の原因はなんだろうねー？
通常の右直事故と思われる事故だったらどうだったのかな。
これがわかってない香具師がいるんだし、削除依頼とはこれまたトホホとは思うけどね。

549 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:12 ID:RrqhuONt

「単なる不幸な事故」と認識させるには今さら手遅れですよ。
手を変え品を変えキャラを変え・・・

全く。

550 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:25 ID:Q6ecDuXG

>>546
しつこいんですよ、無関係、無関係って連呼して。
少なくともこのスレではあなたは耕作君なんだから、もうあきらめたら。

551 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:29 ID:LKQJ6amg

削除依頼出さないの？
出すって言ってたのに。
ログはもう被告人側に送ってあるんでしょ。

552 ：536・540・546：04/08/14 09:53 ID:kg3tW9vz

馬鹿馬鹿しい、妄想ばっか！
昨日暇つぶしにレス付けただけだぜい。
俺はチョン叩き専門だよ、曽我さん関連スレかチョン叩きスレにいるから
暇なら手伝いにこいよ。
それよりウザイから事故ったお嬢ちゃんの弁護士さんよ、このスレ見たら構わんので
訴訟妨害でも名誉毀損でも侮辱罪でもプロバイダー責任法でも何でも良いから
手続き取っちゃいなよ。
削除依頼出した人・・・・削除依頼より発信者開示請求を出した方が簡単だぜい、
メール直ぐにでもメール出すだけでできるからね。増してや訴訟中だし。
http://www.telesa.or.jp/index_isp_030430.htm
http://www.telesa.or.jp/images/pdf/isp_disclose_form_030430.pdf

553 ：朝まで名無しさん：04/08/14 09:59 ID:RrqhuONt

この事件の資料読んで本気で「これは事故だよ善良なお嬢ちゃんだろ」
と思ってるなら、貴方の頭そうとう湧いてますよ

まあチョン叩きとかやってる時点でアレだけど

554 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:34 ID:F9PD/9D2

>>533
漏れの知り合いの弁護士だと企業法務とＭ＆Ａなどが中心なので
ネットなんてしてる暇ないよ。
いちおうメアドは持ってるけど、事務所ドメインのはメールだけにしか使ってないし
自宅のは忙しくて使う暇もないようだ。

ところで、君は弁護士全体のネット利用率を把握できるような特殊なポストにいるんですか？

作文はその程度にしておいた方がいいよｗ

555 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:34 ID:F9PD/9D2

あ、ID変わってるけど、531=554な。

556 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:41 ID:ljM8IoPf

>>552
っといいながら妄想を伴いつつ敗走。
次の手を考えておいてネ。

557 ：朝まで名無しさん：04/08/14 10:44 ID:F9PD/9D2

あとひとつ言わせてくれ。

ログ提出がかなり話題になってるが、「建前上は」そのログが提出されて裁判官の目に触れるようになったとしても
そのこと自体で被告人に対する心証形成が被告人にとって不利になったり有利になったりということはない。
あくまでも、情状酌量の材料として考慮に値するかどうかだけが判断される。
そうであるから、このスレの内容を見て、裁判官が「被告人はウソを言ってるらしい」とかいう心証は形成しない。
また、形成してはならない。

これはほんとうかどうか定かではないが、一説には裁判官は世論に動かされるのをおそれるあまり
新聞すら読まない人もいるという。漏れはそこまでするのは極端ではないかと思うんだが。

まぁそれくらい裁判官は不偏不党であろうと努力してるわけですね。
だから、>>536などに書いてあることは「建前上は」杞憂に過ぎない。あくまでも「建前上」ね。
>>544がだいたいにおいて正しい。

558 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:01 ID:IwtVGB9N

裁判所はよくある普通の右直事故にしてはいけない。

http://v.isp.2ch.net/up/b78bc8695458.jpg

559 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:17 ID:FPHDTP1r

５５９

560 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:40 ID:k5nrZ7+Y

>>536
> 無関係の者だが”乗りかかった船”でつ！

「でつ」って、ｱﾆｦﾀさんの特徴がまた出てますよ。
気をつけてくださいね。

> 削除依頼が出ているとすれば多分代理人（弁護士、原告・被告人？）の方でしょう。

削除依頼を出していた人は香川県の方ですよ。
弁護人が５人とも同一事務所かどうかは知りませんが、一人は大阪弁護士会の前会長です。
他の４人はしりませんが、わざわざ香川の弁護士に弁護を依頼するんでしょうかね。
おそらく弁護人ではないと思います。
これは西崎氏なら確認を取れると思いますが。

そして被告人でもないでしょう。
ましてや刑事事件なので原告など存在しません。
民事と刑事の区別が付かないのはｱﾆｦﾀさんの特徴でしたね。
もしかして検察官のことを言いたいのでしょうか？

561 ：朝まで名無しさん：04/08/14 11:54 ID:k5nrZ7+Y

>>552
> それよりウザイから事故ったお嬢ちゃんの弁護士さんよ、このスレ見たら構わんので
> 訴訟妨害でも名誉毀損でも侮辱罪でもプロバイダー責任法でも何でも良いから
> 手続き取っちゃいなよ。

訴訟妨害罪なんてありましたっけ？
ちなみに名誉毀損罪、侮辱罪ともに親告罪です。
弁護人が勝手に告訴することは出来ません。

562 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:08 ID:Q6ecDuXG

>>554
しつこい。友人にもいるし、知人にもいるし、メル友にも多いんだよ。

特に議論板なんか法曹関係者がよく覗くっていってたな。ところで、詰らん事
になんで粘着しているの？オレは統計なんかより例の５人組みだけに興味があ
るんだけど。ほら、あなたのことですよ。

563 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:14 ID:yWpMZ5Kw

>>558
この図は初見な気が。以前からどこかに出てました？

564 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:15 ID:8UyiBlaK

友人知人は間違いなく本物だとしても
メル友を出すのはいかがなものか

565 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:23 ID:F9PD/9D2

>>562
しつこい

566 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:26 ID:F9PD/9D2

562は「詰らん事になんで粘着しているの？」だそうだ。
俺は一言もそんなこと言ってないけどなｗ
議論板覗く法曹関係者？聞いたこと無いねぇ

もしかしていつぞやの法曹憧れ厨かい？
別名なんだたっけ、何とかヘルメット厨。もう忘れたよ

567 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:28 ID:F9PD/9D2

>>563
彼にとっては、数こそ命なんだよ。
数を多く見せかければ信憑性が得られると思ってる。
友人・知人・メル友・・・ふつうは全部知り合いで片づけるんじゃないの？
要は数が多くいるように見せかけたいだけの話。

てめーの作話なんざまともに取るやつはいないのになｗ

568 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:29 ID:F9PD/9D2

ほら、これくらい書かれてから>>562みたいなことは言うもんだよ。
タイミングが取れないやつはこれだから

569 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:35 ID:F9PD/9D2

思い出したよ、泣き虫ヘルメット厨だ。

570 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:36 ID:XtW3tGWp

>>536
>そうなれば裁判官は原告側に不利となる心証を抱くと思われる。

また原告とか言ってるよ。
オマエの華麗な登場レスで、一番始めにオレが注意しただろ？
学習しろ、タコ。

571 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:46 ID:IwtVGB9N

>>563
この図は昼飯前に私が書きました。誤りがあれば訂正します。

> 裁判所はよくある普通の右直事故にしてはいけない。
>
> http://v.isp.2ch.net/up/b78bc8695458.jpg

572 ：朝まで名無しさん：04/08/14 12:47 ID:Q6ecDuXG

>>566
証明も出来ないし、事件の本質にも関係ないことに粘着するなって言ってるの。
それとも、話をそらせたい訳じゃないよね、まさか。

「オレは事件に無関係な者だが」って本人が言っているだけで、
誰も証明できんがな。言っている内容で各自が判断するだけですよ、匿名スレ
では。だから、シツコイって言ってるの。

これで、この話題が終わったら、最後まで発言したオレが一番しつこかった
訳だが。ネチネチ。

573 ：朝まで名無しさん：04/08/14 13:04 ID:IwtVGB9N

>>558 の図から分るように、45度の角度で衝突したとすると、単純に衝突断面だけを考えても、
比較的広い範囲で傷がつくと予想されます(実際はこれの何割増しかになるはず)。
事故車の写真を検証しなければ正確なことは分りませんが、前スレの情報によると衝突角度は
４５度以下だったと思われます。

尚、>>558 の図ではフィットは直線運動を仮定しています。
もしも緩やかな弧を描いて右折中だったとすると、三車線中の二車線を通過する間に、
それなりの距離を逆走に近い角度で走行しなければならず、それでは、余りにもちょっとアレ
なので・・・

574 ：朝まで名無しさん：04/08/14 13:43 ID:F9PD/9D2

>>558って初めて見たんだが、誰が作ったんだ胃？
気合い入っててなかなかよさげー

575 ：563：04/08/14 17:20 ID:yWpMZ5Kw

>>571
昼飯前ですかｗ　おつです！
分かりやすい図だなぁ　と思いまして。
やっぱり普通の右折ではないですよね。

この辺のことを検察さんは突っ込む気力はあるんかな。
というか、突っ込んでくれないとなぁ・・

576 ：朝まで名無しさん：04/08/14 17:32 ID:IBL8UWE0

下がりすぎ!
>>571GJ!

577 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:16 ID:LKQJ6amg

このスレ初めてみるけどアニヲタって人、ほんと気持ち悪いよね。
汗をダラダラ流しながらアキバでレイアースのビデオを探したりしつつ、
「もこなサンダルぷぅぷぅー！」とか叫んでるんだろうね。

うわぁ、想像するだけで気分悪くなっちゃった。

578 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:35 ID:DBgz1fC8

「もこな」だけでレイアースとわかるあなたも、あなたかと・・・

579 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:43 ID:xSWw2xTp

>>558
この画像あくまでも、バイク直進なんだね。
車が在ること、バイクの方もわかっていたんだろうから、
バイクは逃げる方向には、向かわなかったの？
それともぶつかるまで全く気が付かなかったの？

580 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:45 ID:xSWw2xTp

この図を見ると、バイクは、全く車の方を見ていなかったような図になると思うが？

581 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:52 ID:0S6j5ejP

>>578

>>262

582 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:53 ID:xSWw2xTp

>>581
？？？？？？？？？？？

583 ：朝まで名無しさん：04/08/14 20:54 ID:zHvzUPV9

>>579
逃げる方向というと、この図でいうと右斜め上方向になると思うんだけど、
バイクがその方向を向いていてなおかつ車の右前面に衝突するって事は、
車はあの図よりさらに直進方向を向いた状態で反対車線にいたってことに
なると思うんだが。

分かりにくくてｽﾏｿ。

584 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:00 ID:IwtVGB9N

>>558 です。
ご指摘の通り、バイク直進、フィットが10Km/hで右折中だとすると、いろいろ不思議なことがあります。

・フィットは運転席正面からくるバイクをどう見たのか？　十分に右折できるタイミングではないのに、
　何故右折しようとしたのか？　それとも運転席の真正面から来るバイクに気がつかなかったのか？
・バイクは何故路肩方向に避けなかったのか（衝突地点は最歩道寄り車線の中央位置らしい）？

私も個人的には、バイクは左方向（図の右斜め上方向）に避けたはずだと思っています。
別の仮説(前スレのローソン説)は持っていますが、今回は、裁判で加害者側が認めた情報と、
前スレ、本スレで明らかだと考えられる情報から図を作成しました。

これだけでも加害者側の大きすぎる過失（右折準備が不充分なまま、人が歩く程度の速さで
バイク走行線上にじりじり近づき、運転席の真正面で受け止めるような形で衝突した）は、
明らかだと思うのですが。

585 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:04 ID:xSWw2xTp

バイクの角度を変えていくと、同じく正面にあたったとしても、
道路と車の角度も変わっていくよね。
俺あまり頭良くないから、わかりにくいんだけれど、
バイクは右に逃げたの？左に逃げたの？
バイクって割と路側帯走っていることも多いから。
だめだ、俺の頭では想像つかん。
話ふっといてごめん
このスレおちるね。

586 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:15 ID:IwtVGB9N

座標軸を入れれば良かった。左右が分りにくくてすみません。

車に当たっていない、および跳ね飛ばされた方向から考えて、バイクは進行方向に向って
右（図の下方向）に避けたことは有得ません。
進行方向左に避けたとすると、バイクの走行線は、図上でまっすぐ水平ではなく、斜め右上に
向っていたはずです。
すると、避ける前の走行線は、最歩道寄り車線の進行方向右寄り（路肩よりも遠い位置）
だったと考えざるを得ないのです。全く謎です？

587 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:17 ID:xSWw2xTp

衝突地点は最歩道寄り車線の中央位置らしい

これだと、バイクが車のスピードを、見誤ったとも考えられるよね？
車が通り過ぎた後、車の左側を走行して行こうとしたというような

588 ：朝まで名無しさん：04/08/14 21:19 ID:xSWw2xTp

まぁ、どっちにしても俺には難しい（藁

589 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:03 ID:J4Ezv6t2

>>587
またしても霊場擁護厨か。

590 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:15 ID:PGju5CbJ

加害者と被害者、どっちに落ち度があるにせよ、
このバカ霊場親子の、事故後の対応がムカつく。

591 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:19 ID:xSWw2xTp

>>584
おちてから考えたんだけれど、
>・バイクは何故路肩方向に避けなかったのか（衝突地点は最歩道寄り車線の中央位置らしい）？
真中の車線を走っていたとは考えられないの？
それで避けた場所が、最歩道寄り車線の中央位置らしいというのが納得できるような気がするんだけれど？
目撃証言という内容は、知らないんだけれど
貴方の書いたことから想像するとそのようになる気がするんだけれど。

592 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:28 ID:zHvzUPV9

>>591
そうだとしても、バイク側に過失があるということにはならないね。

593 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:31 ID:xSWw2xTp

広い道だと、だいぶ手前から斜めに道を横断して、
交差している道の左側に入ろうとしたら、
それほど車は、道路に対して斜めになっていない状態になるし、
あたり具合も、直進に近いようなあたり方にならないかなと思ったんだけれど。
>>591に対しての補足

594 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:31 ID:nZL3TDDP

オフ会、どこでやるの？
神戸地裁の地下食堂？

595 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:37 ID:xSWw2xTp

>>592
そうだね。
方向指示は、真中の車道なら、直進だろうし、
右折をするために、車が停止して他の車をやり過ごしていた等の事実がない限り、
停止した時間がない限り
バイクの過失にはならないと思うよ。

596 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:40 ID:xSWw2xTp

>>595の補足
というより、
あたった位置が、停止するべき中央よりも、
だいぶ道路の右側にきているから、停止位置としては不適切だと思うよ

597 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:41 ID:xSWw2xTp

そこで停止していたと考えた場合ね。
>>596の補足

598 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:46 ID:xSWw2xTp

>>592
バイクに過失云々があったとしても、
交通安全義務違反か前方不注意ぐらいじゃないの？
それほど過失は、認められないんじゃないかな？
対物事故なら、殆んど過失なしで補償してもらえるぐらいじゃないのかな？
あくまでも、僕の一方的な素人考えだけれどね。

599 ：朝まで名無しさん：04/08/14 22:59 ID:xSWw2xTp

それと、車がバイクの動きがわからなかったって言うのは、
あの車のフロントピラーのために、死角に入っていたからじゃないのかな？
女性ドライバーの場合、わりとシートを前にやっている人多いから、
フロントガラスのところのピラーのせいで死角の部分が、必然的に大きくなる人多いしね。

600 ：朝まで名無しさん：04/08/14 23:02 ID:xSWw2xTp

死角で考えても、バイク真中の車線の左寄りを走っていた
って考えられるような気がするんだよね。

もっともここで考えても知ったかぶりって言われるのがおちだけれどね。（藁

601 ：朝まで名無しさん：04/08/14 23:06 ID:xSWw2xTp

死角で考えたら左端の車線走っていたって考えてもおかしくないか？
またわからなくなった。ごめん

602 ：朝まで名無しさん：04/08/14 23:48 ID:qnt8PutS

>>539
ｱﾆｦﾀちゃ～ん芸達者だなｗ
お前の書き込みは名誉毀損よりもマズイ事になるな。

>弁護士雇うカネをタバコ吸いながらバイクで当たり屋して
>稼いで来てから言ってくらさい。

clientが聞いたらどう思うだろうか？

603 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:07 ID:g9MZsA/5

死角についてだけれど、
夜対向している車同士が、
ライトつけていた場合、
光の干渉で、
中央に死角になる部分も出来てくるらしいから、
もち対向する部分に車がいた場合、
ライトのせいで死角があったとも考えられるし。

604 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:19 ID:JnUvivBc

右折車の後続車にも聞こえたというバイクの２秒間ものクラクションは？

605 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:22 ID:Dew330bt

まぁまぁ、両軍とも餅付け

五輪期間中は停戦汁！

606 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:25 ID:d9wjfBWr

>>605
１９日は公判がある、停戦は無い！

607 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:32 ID:mQR9Z7FM

今晩、みんなが寝静まった頃。

ｱﾆｦﾀの自作自演劇場が開幕します。

608 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:37 ID:g9MZsA/5

>>604
それ僕に聞いているのかな？
流れから言ったら僕に聞いているようだな？
そら、バイクが車を見て、気が付いたらクラクションぐらい鳴らすでしょう？
どこかに不思議なところある？

609 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:47 ID:UanhAbzZ

>>579-580
>>585-588
>>591-601

うーん…。

610 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:56 ID:g9MZsA/5

クラクションが鳴ったのにどうしてバイクにきがつかなかっかってことかな？
それなら、もし死角に入っている常態なら、クラクション鳴らされても、
どこにいるか視認出来なかったら対処の仕方がわからなかったのではと思うけれど。
たとえば、急に思わないところで、大きな音がしたとしたらきょろきょろしちゃうでしょう。
それで、見て確認できてはじめて対処できるから、死角に入った常態のときに
大きな音させても対処できなかったんだろうと思う。

この事故とは、全然関係ないけれど、（都会にいる人には関係ないだろうけれど）
真っ暗闇の中で、ぼくが、道を曲がろうとしたとき
バイクの音がどんどん近づいてきた。最初は別の並行して走っている道をそのバイクが走っているのに、
周りが静かなため、その音が聞こえているのかとも思ったんだけれど、
いったん停止して曲がろうとしたときには、その音が近づいているのに気が付き、
止まったまま周りを見渡してもライトが見えない。
それで怖かったので、停止のところで止まっていると、
真っ黒のライダースーツを着たライトを消したままのバイクが
僕の車のライトの前を猛スピードで横切ったことがある。

それと同じで、死角に入っていたため、クラクションに気が付いても対処できなかったのか、
または、別の車に対してクラクション鳴らしていると思ったのかどちらかじゃないのかな？

611 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:17 ID:g9MZsA/5

そうか、クラー等が今の車には、標準装備だから、
窓締め切っていただろうし、CD等の音を、外まで聞こえるほど大きく鳴らしている人がいるから、
聞き逃したかのどっちかじゃないかな？

612 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:19 ID:g9MZsA/5

クラー→クーラー
またはエアコンかな
書き間違い

613 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:24 ID:GgdLl7m4

バイクってライト消せるの？
常時点灯してるもんだと思ってた…orz

614 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:25 ID:ZqrwjI/O

死角があってもヘッドライトで
気付くと思うんだけどな。夜８時半頃なら無点灯って事もないだろうし。

615 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:25 ID:g9MZsA/5

クラクションをならした時点では、車の死角に入っていなかったのかもしれないけれど、
バイクが近づいてくるにしたがって、
そのまま、ドライバーがクラクションに気がついた時点では、
フロントピラーの死角に入ってしまったのかもしれないし。

616 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:32 ID:jfKRcKVW

>>607
もう始まったな。でも一つ不思議なのは、こういうキャラをどうやって
雇うかって事。スレつぶしなんてググるとどこかに載っているのかな？

クラクションの音、１～１．５秒と２～３秒ってあるんだけどどんどん
長くなっていく気がする。そのうち４～６秒なんてなるのかな？
こんなものだ～れも正確には分からないと思うけど。

617 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:33 ID:g9MZsA/5

>>613
わりと古い話だから、今のバイクは知らないけれど、
そのときは、常時点灯の規定はなかったし、
ライト関係のヒューズが飛んでしまって、仕方なしにそのまま走って
いたのかもしれないし、
度胸試しのような無謀なことしていたのかも知れないしね。
深夜だったから近い家でも電気消していたし、
田舎のほうで、月や星も出ていないような日だったから
当時街灯も全然なかったしね。
>>614
周りの明るさってのも関係あるからどうかな。
周りが明るいと、ライトの光だけなら気が付きにくいときあるしね。
あくまでも、推測以外の何者でもない話だしね。

618 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:48 ID:mQR9Z7FM

>>610
> 真っ暗闇の中で、

> 真っ黒のライダースーツを着たライトを消したままのバイクが

> 僕の車のライトの前を猛スピードで横切った

どれだけ運転技術に自信があっても、
真っ暗闇の中を
ライトを消したままで
猛スピードで
バイクを運転するなんてとてもじゃないが無理。
しかもライトが点いてないのを認識してたら、周囲にも視認されないのは明白だから
他の車の前を、しかも猛スピードで横切るなんて怖くて出来ない。

もう設定に無理がありすぎ。
アニメばっかり見てると現実と妄想の境界が曖昧になるのかな？

619 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:54 ID:g9MZsA/5

事実そのような目にあったから書いたんだよ。
僕も、最初自分の目を疑ったよ。
しかし、間違いなく、僕が遭遇した事実だよ。
本当に怖かったので、今でも鮮明に覚えているよ。

620 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:59 ID:g9MZsA/5

事実は小説より奇なり

そのころ、暴走族マンガが今より全盛だったと思うから、
それの真似していたのかなとも思うんだけれどね。
そのあたりは、僕の車一台しかいなかった。
そのため、他の目撃者もいないしソースといわれても出せないけれどね。

621 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:00 ID:UanhAbzZ

>>619
その話には信憑性がかけるので別のお噺（小噺？）をお願いします。

622 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:02 ID:g9MZsA/5

一台しかいなかったおかげで、
長い間、一旦停止のところでとまっていることも出来たんだけれどね。

623 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:05 ID:g9MZsA/5

信憑性がどうこう言うほどの話ではないよ。
先に言っているように、見えないと対処できにくいって言いたかっただけだからね。
信用できなければ飛ばして読んでね。
見えないときに、音だけでは対処しにくいって言いたかっただけだから。

624 ：乗り掛かった船：04/08/15 02:06 ID:bmM2aQOh

まだやってんのか　バカ垂れども！
日常茶飯事ありふれた事故であって被害者にはご冥福を祈るが
誰にも罪科はね～、お嬢ちゃんも被害者も不運だったんだよ。
関西電力の社長さんみたいなもんだ。
お嬢ちゃんは別に酒酔いや麻薬や無免やカッパラッタ車で
暴走運転して事故ったんではないんだろ・・・馬鹿らしい。

俺もベンツ５００SLとリード１００に乗ってるが
16歳の時にCB400Foer改でSPECTERの族をしていたころから
10回ぐらい事故ってるよ、ダチも5人ほど死んでるぜい。

おまえら、お嬢ちゃんも交通で訴訟中だし
基本的人権があるんだからいい加減にしておけよ。

625 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:07 ID:g9MZsA/5

変なところに、こだわるんだな？

626 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:09 ID:g9MZsA/5

今話している部分は人権がどうこうって問題の部分じゃないし？
どうして事故がおきたんだろうなぁ
と推測の話しているから、人権がどうこうって話にはなっていないよ？

627 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:12 ID:P+Qt2W8m

>>624
ちょっと悪ノリし杉

628 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:16 ID:mQR9Z7FM

さあ、深夜はｱﾆｦﾀの独壇場です。
自作自演はお手の物。
文体を変え、話題を変え、スレをあらぬ方向へ誘導します。
書き込みに分かり易い特徴があるのはご愛敬。

629 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:18 ID:jfKRcKVW

ぷぅぷぅ
変に必死で笑えないな～。もうちょっとモチツケ。

630 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:20 ID:Nfr85A34

　　　　　　　～♪
　　　　　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）
　　　　　（*´∀｀）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J
　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　∧＿∧　カスども、お前らも寝ろや。
　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）おやしみ♪
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

631 ：乗り掛かった船：04/08/15 02:20 ID:bmM2aQOh

オマエらだろ、悪乗りし杉てんのは。

>>626
こういう２ちゃんなんかで勝手な推測垂れるのも人権侵害なんだ。

632 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:25 ID:GgdLl7m4

やっぱアニヲタはｵｻｰﾝということが判明しました。

おやすみ＞アニヲタ

633 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:27 ID:g9MZsA/5

僕が書いた部分でどこが、人権にかかわっているのか教えてよ。
そのような部分があるなら、堂々と謝るよ。
ある事故が発生して、その事故がどのような経緯で発生したのか、
話し合うことは大事なことだし、
テレビなどでもやっていることだよ。
どうして大事かというと、それを教訓として、
そのような事故が少しでも発生することを抑えることにもなる。
僕は、加害者や被害者のことについては、一切触れていないよ。

634 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:32 ID:D3RQu2Lx

>>624
>16歳の時にCB400Foer改でSPECTERの族をしていたころから

つまり、

頭悪いって言いたいの？

635 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:37 ID:D3RQu2Lx

bmM2aQOhのバカと
g9MZsA/5のアニオタは同一人物か

これが２ちゃん名物、自作自演ってヤツですね。

636 ：乗り掛かった船：04/08/15 02:38 ID:bmM2aQOh

>>632
バッカ！　まだバリバリだぜ！ブッチギリだぜ！　

>>632
バッカ！当時は頭だよ。　八王子にある某大学・・・これでも学卒だぜい。

もう寝る。

637 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:42 ID:D3RQu2Lx

自作自演がばれて逃走。

638 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:44 ID:uURL0iIy

さすが珍走逃げ足ははやい

639 ：乗り掛かった船：04/08/15 02:47 ID:bmM2aQOh

>>637
g9MZsA/5
↑　と俺が同一人物？？？　　バッカ　とパラノイヤを治せ。　ほんともう寝る。

640 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:48 ID:g9MZsA/5

いなくなったか、
俺へのレスもないようだから別のスレにいこうっと。

641 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:49 ID:Op/wsZja

責任とってしね
みか

642 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:49 ID:g9MZsA/5

>>639
煽りへのレスは自分の男を下げるぞ。

643 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:50 ID:jfKRcKVW

モコナ、モコナ、モコナ　サンダルぷぅぷぅ♪（謎
皆で歌いましょう。

644 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:55 ID:Qrgqp8Fl

>>631 ：乗り掛かった船：04/08/15 02:20 ID:bmM2aQOh
オマエらだろ、悪乗りし杉てんのは。

ぶはははっ！
「し杉」・・大杉と違い、バラして変換しないと書けない。
わざわざ書きたかったのか？そんなに書きたかったのか？「し杉」
ちょっと無理がなかったか？嬉しかったか？

面白かったぞ。
レスは痛いが、俺をもっと笑わせろ。

645 ：朝まで名無しさん：04/08/15 03:15 ID:uURL0iIy

>>640
微妙にキャラ変わってない？

646 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:30 ID:mQR9Z7FM

>>608
>>610
>>619
>>620
>>633
ここまでずっと「僕」もしくは「ぼく」

自作自演を指摘された途端に「俺」

そのうち「ぷぅぷぅ」とか言いだすに違いない。

647 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:35 ID:t+e+o37H

これで一年間の交通刑務所かな
芦屋のお嬢、箔が付いたな

648 ：朝まで名無しさん：04/08/15 10:22 ID:g2DzNen+

>>646=ID:mQR9Z7FM
お前毎晩毎晩なにをそんなにこだわってんの？
「ぷぅぷぅ」君にいじめられたの？

607 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:32 ID:mQR9Z7FM
今晩、みんなが寝静まった頃。
ｱﾆｦﾀの自作自演劇場が開幕します。
618 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:48 ID:mQR9Z7FM
もう設定に無理がありすぎ。
アニメばっかり見てると現実と妄想の境界が曖昧になるのかな？
628 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:16 ID:mQR9Z7FM
さあ、深夜はｱﾆｦﾀの独壇場です。
自作自演はお手の物。
646 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:30 ID:mQR9Z7FM
自作自演を指摘された途端に「俺」
そのうち「ぷぅぷぅ」とか言いだすに違いない。

649 ：朝まで名無しさん：04/08/15 10:58 ID:mQR9Z7FM

>>648
振り返ってみると、俺の予言は見事に当たってるね。
笑ってしまうくらいｗ
いやいや、まとめありがとう。ｱﾆｦﾀ君。

650 ：朝まで名無しさん：04/08/15 12:19 ID:WMebPBIH

>>639
>バッカ

これもアニオタ用語？

651 ：朝まで名無しさん：04/08/15 12:43 ID:g2DzNen+

>>649-650
おいおい、ｱﾆｦﾀ君はいったい何人居ることになるんだい？
それとも「ぷぅぷぅ」君とは別人なのか？

652 ：朝まで名無しさん：04/08/15 12:46 ID:GtPlOUKX

>>651
きみ１人だろ

653 ：朝まで名無しさん：04/08/15 12:47 ID:mQR9Z7FM

>>652
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

654 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:01 ID:g2DzNen+

>>652-653
だったら>>648のレスの間には出ていないんだが・・・なにか？
夢でも見てるのか？

655 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:04 ID:g2DzNen+

つまりだよ、お馬鹿さん達、

ID:mQR9Z7FMは
607 ：朝まで名無しさん：04/08/15 00:32 ID:mQR9Z7FM
今晩、みんなが寝静まった頃。
ｱﾆｦﾀの自作自演劇場が開幕します。
などと言ってはみたものの・・・
618 ：朝まで名無しさん：04/08/15 01:48 ID:mQR9Z7FM
もう設定に無理がありすぎ。
アニメばっかり見てると現実と妄想の境界が曖昧になるのかな？
・・・なんて全然関係ない相手に噛み付いて・・・
628 ：朝まで名無しさん：04/08/15 02:16 ID:mQR9Z7FM
さあ、深夜はｱﾆｦﾀの独壇場です。
自作自演はお手の物。
・・・と自分だけテンション上がって・・・実は誰も相手してくれてないのに気付いて
646 ：朝まで名無しさん：04/08/15 09:30 ID:mQR9Z7FM
自作自演を指摘された途端に「俺」
そのうち「ぷぅぷぅ」とか言いだすに違いない。
・・・と軌道修正して、>>649でまたまるで関係ない他人に噛み付いてる
タダの馬鹿ってことｗ

656 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:05 ID:g2DzNen+

こういう一人芝居を毎晩やってて面白いのかな？
元祖「ぷぅぷぅ」君も苦笑してるのじゃないかねｗ

657 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:07 ID:g2DzNen+

そういう漏れは「法曹憧れ厨」なる基地害の命名者であるわけだがねｗ
ｱﾆｦﾀ指名は全くの勘違い。笑止千万ｗｗｗ

658 ：朝まで名無しさん：04/08/15 13:29 ID:UbeeWBkZ

>>657
>法曹憧れ厨

ウソつくなよ。
最初にそれ言ったのオレだよ。

自作自演だけじゃなくてウソも平気でつくんんだな、アニオタ。

659 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:16 ID:GgdLl7m4

民事と刑事の区別がつかず、刑事で「原告」とかいっちゃうｱﾆｦﾀは

法曹憧れ厨以下。

660 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:16 ID:g2DzNen+

>>658
わざわざそう言うためにID変えて御登場かい

ご苦労なこって

とりあえずageようなｗ

661 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:18 ID:g2DzNen+

>>659
それは別人だから漏れにとってはどうでもいい

まぁこの手の決め付けは法曹憧れ厨の得意技だったはずだがｗ

662 ：朝まで名無しさん：04/08/15 15:21 ID:JnUvivBc

>>558 のリンク先が賞味期限切れのようなので、別のところにup（衝突時の上面図）

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9287.jpg

663 ：朝まで名無しさん：04/08/15 16:13 ID:95uNbp7A

>>661
ごめん、アニオタ1週間ぐらい黙っててくんない？

664 ：朝まで名無しさん：04/08/15 16:37 ID:MTTJaX4F

>>659
ｱﾆｵﾀはわざと間違えているﾌﾘをしているのさ～。法曹関係者だったら自分の立場が悪くなるからだ。
大根役者だがなw

665 ：朝まで名無しさん：04/08/15 17:13 ID:7n8pdVze

自作自演もここまで来ると可愛さすら覚える

666 ：朝まで名無しさん：04/08/15 17:51 ID:mQR9Z7FM

被告人
　↑
被告人擁護（ｱﾆｦﾀ）
　↑
ｱﾆｦﾀ擁護（自作自演）

667 ：朝まで名無しさん：04/08/15 17:57 ID:/lx6YPn0

||Φ|(|´|д|｀|)|Φ||　ｲﾔﾔ

668 ：朝まで名無しさん：04/08/15 18:25 ID:GtTfovzs

朝晩の暑さはマシになってきたとはいえ
まだまだ暑いですね。
みなさん気をつけましょう。

669 ：朝まで名無しさん：04/08/15 19:49 ID:H9+YePeE

加害者はローソン東側入口からローソンに入ろうとしたが
そこから出てこようとしている車を見て
南側入口から入るために進路を変更した

その時期と同じくして被害者はクラクションを鳴らし
進路が変わったのを見て車線を開けてくれたと判断
バイクは直進したところバイクに気が付いていない加害者は
南側入口に向け前進衝突

って事を考えたのだがどうだろう？

670 ：朝まで名無しさん：04/08/15 20:21 ID:0EVlnisA

第２回は明日なんだね。新スレと新情報に期待っす。

671 ：朝まで名無しさん：04/08/15 20:22 ID:0EVlnisA

間違えたｗｗ
１９日だったんだね（ｽﾏｿ）

672 ：朝まで名無しさん：04/08/15 20:45 ID:JnUvivBc

>>669 全く同意です（あくまで妄想ですが）。

バイクから見て、車は進路を空けたというより、右折を止めて元の西向き車線に戻ろうとした
と誤認したとすれば、色んな状況の辻褄が合うような気がします。

ただし、検察の起訴事由は、あくまでも右折中の前方安全確認を怠ったことによる事故なので、
残念ながら、今回の刑事裁判で「真実」が明らかになることは無いと思われます。

673 ：朝まで名無しさん：04/08/15 21:24 ID:NTnIBJXr

>>672
後半部分について。
よく同じようなカキコを見るんだけど、
「なぜ右折中の前方安全確認を怠ったか」についての
「真実」とは言わないまでも「理由・原因」については
ある程度明らかにしないといけないんじゃないの？

でなければ、裁判は被告人の情状酌量を求めるだけの場
ということになっちゃうんでない？

真実が明らかになることがない　というより
被告人の口から「真実」が語られることはない
という印象なんだけど。　個人的にはね。

674 ：朝まで名無しさん：04/08/15 21:34 ID:7n8pdVze

>>666
それ、どういうネタ？

675 ：朝まで名無しさん：04/08/15 22:53 ID:v2gjUcGz

>>669 >>672
複数の目撃者の調書には、被告人の車があれこれ向きを変えていたという事は無いみたいだよ。
バイクのクラクションが鳴り続けているのに、なおも進行を続ける異様な車の動向が、複数の目撃者の注目の的だったようだが。

676 ：朝まで名無しさん：04/08/16 00:01 ID:vUqlpDxz

>>675
そうだとすると、衝突位置が路肩よりではなく、車線中央というのが不思議ですね。
複数の目撃者が車が動いているのを視認しているのに、バイクは車線中央を走り続け、
全く避けていないように思えてしまう。

677 ：朝まで名無しさん：04/08/16 00:04 ID:lpo5tGCk

　　　 ∧＿∧　
　　　（　・∀・）／ヽ
　　　ノ　つつ ● ）にっぽん！にっぽん！
　　⊂、ノ　　＼ノ
　　　　し'

678 ：朝まで名無しさん：04/08/16 00:08 ID:fMWDdxtM

>>676
衝突位置は車線中央なんですか？

679 ：朝まで名無しさん：04/08/16 00:55 ID:Bmk59OoA

ｱﾆｦﾀの自作自演劇場

まもなく開演です(*´∀｀)ノ

680 ：朝まで名無しさん：04/08/16 01:39 ID:IUA2lD9x

>>676
ルール違反をしているのは被告人の車のほうであるが故に、目撃者達は車に注目しているので、
後続右折車は、クラクションが鳴ってはいるが被告人の車は先に行くのだろうと考え、
北側での信号待ちの車は、クラクションを無視して進む被告人の車を非常に危険なものと見ている。
バイクに対して「止まれ」とか「避けろ」とか、そういう思いで現場を見ていたドライバーはいないだろう。

けど、バイクが車を避けようとしたかどうかは、バイクの後続車の目撃証言がないと良く分からない。

681 ：朝まで名無しさん：04/08/16 07:31 ID:f9Hs6uuX

とうとうアニヲタも逃げ出したか。

ぷぅぷぅ～(敗走

682 ：朝まで名無しさん：04/08/16 09:43 ID:vUqlpDxz

>>680
時速50Km/h、角度５度で直進したとすると、１秒間に13m進む間に1.2m左に避けることができます
（1度当たり24cm）。
従って、被害者は回避開始時間が衝突前１秒以内であった、又は回避角度が２度前後であった、
或いは、走行車線上の路肩から反対側寄りを走っていたと推測されます。

最後の場合、右折をやり過ごすつもりだったでしょうから、回避方向は、バイクから見て車の右側
（車の後ろ側）でなければ、不自然ではないでしょうか（車が動いていく方向に何故回避した）？

>>678
前スレの取材による情報で、衝突位置は車線中央とありました。

683 ：朝まで名無しさん：04/08/16 09:59 ID:fBus39ZL

ID:Bmk59OoA
毎晩藻疲れｗ

684 ：朝まで名無しさん：04/08/16 11:47 ID:fBus39ZL

あぼーんの嵐だな、こりゃｗ
【名前】
ﾌｫｼｭ
ちゃっかり西崎
【本文】
自作自演劇場
ぷぅぷぅ
ｱﾆｦﾀ
ｱﾆｵﾀ
アニヲタ
アニオタ
耕作
池沼
在日
DQN
釣
（ ´_ゝ`）
夏厨
痛すぎ
低レベル
お里
粘着
工作員
意見聴衆
д
∀

685 ：朝まで名無しさん：04/08/16 11:48 ID:fBus39ZL

ついでに自分もｗ
684 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

686 ：朝まで名無しさん：04/08/16 12:30 ID:6yfiI5te

>fBus39ZL
アニヲタがんばれ

687 ：朝まで名無しさん：04/08/16 12:51 ID:f9Hs6uuX

さらに追加しなきゃ(w

東京
下町
初めて見たんだけど
関係者じゃないけど

688 ：朝まで名無しさん：04/08/16 13:28 ID:Bmk59OoA

ア二ヲタ必死だなｗ
こういうアホっぽいところがアニヲ夕らしいんだけど。

689 ：朝まで名無しさん：04/08/16 13:46 ID:BJzyX58q

そこまでするならもう来るなよｗ

690 ：朝まで名無しさん：04/08/16 14:41 ID:f9Hs6uuX

あぼーん登録してるんじゃなかったのか？(w
意味ﾈｰ

691 ：朝まで名無しさん：04/08/16 14:59 ID:warFott7

ワロタ

686 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
687 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
688 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
689 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
690 名前：NGワードあぼ～ん投稿日：NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

692 ：朝まで名無しさん：04/08/16 16:09 ID:f9Hs6uuX

とうとうア二ヲ夕の現実逃避が始まりましたw

693 ：朝まで名無しさん：04/08/16 16:38 ID:warFott7

スレの流れがここまでスッキリ見えると
今まで見えてこなかった真実が・・・

抜群の効果のほどもわかってきたし、
そろそろ透明あぼ～んに切り替えようかな♪

694 ：朝まで名無しさん：04/08/16 16:57 ID:27umSVYB

>>693
説明ヨロシクー。

695 ：朝まで名無しさん：04/08/16 18:43 ID:x7GPdmTl

そろそろですね。
模擬裁判でもして言い訳の練習でもしてるんだろうか

696 ：朝まで名無しさん：04/08/16 18:59 ID:ZDMS0z9K

同情を集める為に数日前から食事を抜いて倒れるに一票。

697 ：朝まで名無しさん：04/08/16 19:05 ID:kqSOhaQD

きっと特殊メイクを駆使してゲッソリした顔を作るんだよ。

698 ：朝まで名無しさん：04/08/16 19:23 ID:warFott7

透明あぼ～んってなんだか味気ないね

うっかりしてると消えてるのすら分からないや（笑

とりあえず直近で消えてるのは６９２さんかな？
どんなこと書いてたんだろうねぇ（高笑

699 ：朝まで名無しさん：04/08/16 19:38 ID:UZQxWeJb

warFott7のあにをた毎日しつこいね
反論できずに荒らしに転向してから、もう何日だ？

700 ：朝まで名無しさん：04/08/16 19:48 ID:f9Hs6uuX

実は>>692は「アニヲタ」のうち、ｶﾀｶﾅのニを漢数字の二に、
ｶﾀｶﾅのタを夕方の夕にしてあるんだよね。

>>698は物凄く高性能な2chﾌﾞﾗｳｻﾞを使ってるんだなw
俺にも教えてくれよ、ｱﾆｦﾀ君！

701 ：朝まで名無しさん：04/08/16 19:56 ID:Bmk59OoA

>>698
> うっかりしてると消えてるのすら分からないや（笑　←ｺｺ！

> どんなこと書いてたんだろうねぇ（高笑　←ｺｺ！

やっぱりｱﾆｦﾀでしたね。
>>679の予言がまたまた的中。

わっかりやすいなぁ。

>>700
俺も>>688で同じトラップ仕掛けてある。
ｱﾆｦﾀにはたぶん全自動脳内あぼーん機能が付いてるんだよ。

単に現実を見つめることが出来ないだけ、と言った方がいいかもね。

702 ：朝まで名無しさん：04/08/16 20:06 ID:UZQxWeJb

全レス読んでたりして。
気になって夜も眠れないアニオタなのさ。

703 ：朝まで名無しさん：04/08/16 20:37 ID:Yl5roatw

さっきから全然レスが付かないのはどうしたことか？
はてはて？

704 ：朝まで名無しさん：04/08/16 20:39 ID:Yl5roatw

ん？たまに書き込まないとレスが付いてるのかすら分からないな（笑

705 ：朝まで名無しさん：04/08/16 20:51 ID:f9Hs6uuX

>>701
> 単に現実を見つめることが出来ないだけ

ﾜﾗﾀ!
現実をｱﾎﾞｰﾝする男アニをタ(w

706 ：朝まで名無しさん：04/08/16 20:53 ID:xCbnhIQg

>>701
ずいぶんトラップが掛けてあるんだ。前は「エ作員」なんてあったけど。
「工→エ」に変わっている。ぶぅぶぅ（謎。

707 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:06 ID:x0yTQiJM

アニヲタって漏れの事でつかね？確かもこなさんだるぷうぷうとか命名どうもでつ
さっき旅行から帰ってきますた　このスレのこと忘れてたけど日航スレ見にきて
目に付いてから、やっと思い出したよ（爆笑

うんうん公判間近だね、公判当日に削除依頼出すことにしたよ
おまえら泳がして過去ログをテキスト保存して女子大生側に送信するのに
ネタは沢山ある方がいいだろうからね
おまえらのアホなレス・そして傍聴に行くおまえらのアホ面と無職っぷり
全部を露呈してネタにするには、やはり裁判所前にこっそりデジカメと
ＩＣレコーダー持参がいいだろうね

おまえらのアホ面・アホなレスで、ＨＰでも作って晒すかね
しかしおまえら盆中もどこにもいかねーでご苦労さまでつ
夏休みが無いのか、カネが無いのか、遊ぶ相手がいないのか、無職なのか、
フット猿がご趣味の三流大学生か、さぁどちらでしょうか？

↓↓↓さぁどうぞ↓↓↓

708 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:09 ID:x0yTQiJM

うんうんいい流れです。自爆テロの流れですね
このスレが荒れれば荒れるほど、中傷が激しさを増すほど、
簡単に

　　　あ　　ぼ　　ー　　ん　　　

そして庶民の記憶からもタバコライダーはあぼーんですね
いやぁ何回考えても、タバコ吸いながらクラクション鳴らしながら
車に特攻なんて、交通マナーある常識人の自分には無理です
あくまで一般論だけどね　やれる人はやれるっつーことで
器の大きさを感じますね

709 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:12 ID:Bmk59OoA

自作自演のみならず自爆してるｱﾎがいるな。
これでキャラを変えてるつもりらしい。

710 ：ほらほらおまえらの好きな話だよ：04/08/16 21:19 ID:x0yTQiJM

【1:3】【フットサル】五輪サッカー女子との約束果たしハロプロ初優勝
1 名前：依頼100＠(ο・ェ・)みっぴぃφ ★ 04/08/16 20:51 ID:???
五輪サッカー女子との約束果たしハロプロ初優勝

女子フットサルの芸能界ＮＯ・１を決める「お台場カップ」（７分ハーフ、
後援・日本サッカー協会）が１５日、東京・青海の冒険ランドで行われ、
モーニング娘。や後藤真希（１８）が所属するハロー！プロジェクトが
悲願の初優勝を飾った。アテネ五輪で戦うサッカー日本女子代表との
約束を果たした吉澤ひとみ主将（１９）は「私たちは優勝トロフィーを
抱えて待っているので、絶対に金メダルを持ち帰ってください」と熱烈エールを送った。

ｿｰｽﾈｯ(ο･ｪ･)b★d(･ｪ･ο)ﾈｯ?
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081603.html

※ちなみに、前日の様子はこちら
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200408/gt2004081502.html

711 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:22 ID:Bmk59OoA

しっかし、こんなにタイミング良く「本物の」アニヲタが現れるのは不自然とは思わなかったのか？ｗ
ほんとに自作自演が下手な奴だな。

ID:fBus39ZL
ID:warFott7
ID:Yl5roatw
ID:x0yTQiJM

さて、この４つのIDがアニヲタの自作自演なわけですな。
見事にどれも時間が重ならない。
せめて２回線使ってやれよ。アニヲタ。

712 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:22 ID:f9Hs6uuX

結局、「公判の傍聴を阻止したい」ってのが本音みたいだね。
削除依頼もそんなこと書いてたし。

写真撮るなら撮ればいいと思うよ。
ｱﾆｦﾀがｶﾒﾗ構えてたら物凄く目立つと思うけど(w

713 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:23 ID:xCbnhIQg

>>707
お帰りなさい。プッ
ハワイでつか、ギリシャでつか？プッ

またまた笑わせて頂けそうな悪寒。

もう、片腹痛いよ。プッ

714 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:23 ID:uIVZbq+R

俺は理系のｱﾆｵﾀだけど、
法曹や医者や議員や社長やキャリアには
憧れちゃうね

715 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:31 ID:O5URhYht

>>708
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
オラ知らね．．

716 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:45 ID:Bmk59OoA

>>712
> 結局、「公判の傍聴を阻止したい」ってのが本音みたいだね。

そんなとこだと思う。
削除依頼出したのもアニヲタでしょうね。

>>713
脳内海外から毎日深夜に自作自演してたんでしょうね。
時差を考えると脳内ギリシャだと思われますｗ

717 ：朝まで名無しさん：04/08/16 21:57 ID:x0yTQiJM

ごめんごめん　俺の出現がそんなに待ち遠しくて俺を待ち焦がれていたなんて
知らなかったしさ。ｽｯｶﾘ忘れてたからさ。普通に楽しんでたよ悪かったな
もしかしておまえら、盆の間中ＰＣの前で俺を待ってたの？ｶﾜｲｲﾈー

えーっと。。。ナニだったっけ？
自転車で横断歩道を走行中の萌えちゃん９歳が、大型トラックに跳ねられた事件
ですよね･･･。アレはですね大型の特性として如何しても大回りしないと左折
出来ないのですよ。それと跳ねたという感触が普通車のそれに比べて乏しいのでつが
でもですなぁ萌えちゃんは可愛いですし･･･。タバコも吸わないみたいでつし。
毒の無い欠点の付け所が無い、100％の被害者ですから、萌えちゃんのご遺族の
心中は察するにあまりありますね。。。

で、とりあえずは日航機墜落のスレの方が楽しいでつよ

718 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:00 ID:fMWDdxtM

>>698
>>700 >>701　でもって顔真っ赤にして707・・
の流れに大いに笑わせていただきましたｗ

719 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:23 ID:ZDMS0z9K

>>716
削除依頼を出すのは遺族への名誉毀損及び被害者への死者を冒涜したレス>>178 >>214の証拠隠滅の為だろうか。
また、>>248は法曹関係者ならば問題になります。弁護士を雇うために法律扶助制度の利用を勧めずに当たり屋して稼げだと。
削除依頼出したいはずだな。

720 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:30 ID:NzdckqGu

てか何でこのｽﾚにAniotaがはびこるようになったんだ？
目障りで仕方ないんだが。

721 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:31 ID:27umSVYB

>>717

>>214の＞それより被害者サイトの、萌えちゃんで逝こう！

お前が書いた「逝こう！」とはどういう意味なのか？

今更取り繕っても遅いよ。遺族がスレを読んでいたらどう思うだろうか。

722 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:34 ID:85EdMoHc

>>721
自分の書いたものがどういう効果を及ぼすか、
まったく想像できないタダの馬鹿。

723 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:42 ID:eEQgM0MK

アニオタが、現実世界の出来事に首を突っ込むのはやめよう。

724 ：朝まで名無しさん：04/08/16 22:51 ID:Bmk59OoA

>>719
証拠隠滅もあるかもしれませんね。
死者に対する名誉毀損はともかく、遺族への名誉毀損は確実に成立するでしょうし。
その後遺族に対する誹謗中傷を避けているところからすると、自覚はしていると思います。

それより
>>717
> でもですなぁ萌えちゃんは可愛いですし･･･。

アニヲタがこんなこと言ってるとものすごく気色悪いんですが。
レスからかなりヤバイ臭いが漂ってきます。

725 ：朝まで名無しさん：04/08/16 23:05 ID:Gupa9nvj

あさまでななしさん　は　れべるがあがった。
あさまでななしさん　は　「ほうち」　を　おぼえた。

726 ：朝まで名無しさん：04/08/16 23:08 ID:gRSFKYaB

ロリペドネクロ

727 ：朝まで名無しさん：04/08/16 23:33 ID:Yl5roatw

なるほろねぇ
英語で女の子のふりしてしゃべればいいわけか
単純だな

728 ：朝まで名無しさん：04/08/16 23:54 ID:xPBt7Sea

>>725
ここの奴らはいつまでたってもレベルは上がらないから
レベル２で覚える「放置」は覚えられないよ。

729 ：朝まで名無しさん：04/08/17 00:38 ID:Jhvg8KJw

数ヶ月振りに来たんだけど、なんかイタイのが住み着いてるみたいだな・・・

730 ：朝まで名無しさん：04/08/17 00:58 ID:CPLGji4f

ん？
>>703
>>717
>>727

さっそく>>711の助言に従って２回線揃えたのか？

さぁ今晩もァ二オ夕の自作自演劇場が開幕します。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

731 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:13 ID:wHBsUVuI

>>682
バイクが右に回避して、被告人の車と後続右折車の隙間を上手く擦り抜けられるの？
被告人の車が急停車すれば、どうよ？どういう結果になるよ？
バイクは、元々別の車線を走行していて、被告人の車を回避するために衝突車線に移動したのかも知れない。
このあたりは、後ろから見ないと良く分からない。

キミの論理は、刃物を持った者に襲いかかられて負傷した被害者に対して、お前が上手く防御しなかったから負傷したんだと言っているも同然だよ。

732 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:16 ID:2UWMckUt

何か削除依頼出したい人がいるみたいなんでアドバイスしとくね。

スレッドごと削除されるためには、“立てられたスレ自体の目的が”「2chルール違反」か
「著しく反社会的」か「明らかな違法」か、それくらいないと駄目でしょ。

そうでなければレスの個別削除ということになると思うよ。
上に挙げたような条件で、『削除して欲しいレス』を指定して削除依頼出すといいよ。
削除希望理由はちゃんとルールに則って書いてね。主観は駄目だよ。

勿論、どさくさに紛れて隠滅したいレスも、個別に理由指定しないと消してもらえないよ。

　

733 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:33 ID:V97IHabQ

↑↑↑↑と、削除人の先生がおっしゃってあるぞ、おまえら↑↑↑↑

>>731
だからさ、萌えちゃんのケースは、大型の遠心力と視界の無さにも問題点があるのだろうね
萌えちゃんは、タバコを吸いながら自転車に乗らないし、
萌えちゃんは、チャリのベルを鳴らしながら大型トラックに特攻してもいない。

横断歩道を自転車で普通に直進していて、轢かれてしまったいたいけでか弱い被害者なのだ
萌えちゃんと同じ年頃の姪がいる自分としても、萌えちゃんのケースは他人事とは
到底思えないのであります！！！

ところでおたくら、おんぼろアパートかわいい荘の被害者三人組の中で、何でこの
タバコライダーだけを取り上げて盛り上がりを見せてるのかが、至極不自然です
自分が普通にこのサイトを見た場合、普通に萌えちゃんでスレを立てますが？

734 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:39 ID:V97IHabQ

それとさ、俺が誹謗中傷しただの名誉毀損だのと豪語している元気な無職のそこのキミ！！
どの部分がどのように名誉毀損で誹謗中傷なのか、きちんと説明してくれないなら
おまえこそ名誉毀損の誹謗中傷で損害賠償請求しちゃう象（ｿﾞｳ
俺もこのスレでは精神的にめっぽう傷ついた！晩御飯もまだ喰ってない！
夢の中にまでおまえらの俺に対する誹謗中傷がフリップとなって登場だ！どうしてくれるぅ！ﾊｧﾊｧ

ここは議論板でつよね？自分がバイクの立場だったらという話がそんなにダメなら
おまえらのホームの無職ダメ板にスレを立てろよ
それと一般論として語った部分がダメなのかぃ？どこをどう取れば誹謗中傷なんだ？
それこそまさに、　　　被　害　妄　想　　！！

735 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:46 ID:QybNdSUk

怖い怖いｗあんまり怒ると血圧が上がるよ
揚げ足取るから質問には答えて上げないもんね～。

736 ：朝まで名無しさん：04/08/17 01:56 ID:rotS8/F7

>>734
>おまえこそ名誉毀損の誹謗中傷で損害賠償請求しちゃう象（ｿﾞｳ

有言実行。
泣かずにがんばって訴訟起こせ。

もちろん民事なw

737 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:06 ID:V97IHabQ

それとおまえら。俺を無視するのはいい。俺もこの事件は生理用品並みにさらっとしか
興味が無いし、流し読みでどうでもいいから。
だが、>>633氏始め普通に議論に参加してきている人物にまで暴言吐くなよ
タバコライダーの行動に疑問を感じる人間はスルー指定なんてお目出度いですねぇ

これは議論スレでは無いでつよ（ﾌｩﾔﾚﾔﾚ
裁判傍聴ＯＦＦ募集・個人への冒涜・社会的制裁が目的の卑しいスレですね

738 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:10 ID:V97IHabQ

>>736

うるせぃ！おまえらなんぞ商法でやっつけてやる象（ｿﾞｳ
社会的制裁には地方自治法でＫＯだ！！！！

訴訟ね、訴訟。起こし方知ってます？
頑張って起こすって程度のアレではないのでつけどねぇ
さぁバナナでも喰って寝るかぁドッカーン

739 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:14 ID:QybNdSUk

>>738
やっぱり本職の人かｗ

740 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:15 ID:V97IHabQ

無職で趣味の無い引き篭もりの暗いおにーちゃん達が、

交通事故で加害者（？）になってしまった丘の上の住人に毒を吐く。

そこには交通事故への議論・予防阻止への議論など何も無い

ただただ毒を吐き、社会的にも自分達と同じレベルまで貶めてやりたいという

卑しい魂胆。裁判所にいくと、このスレの住人のツラが拝めます。

指差して笑ってやりまＳＹＯＵ！！！

741 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:16 ID:OTqWDKhg

>>738
キタキタ

742 ：朝まで名無しさん：04/08/17 02:20 ID:eUzm+c8U

フルフェイスでどうやってタバコ吸いながら
運転するんだよ。
アニオタも自作自演もどーでもいいので
頭の弱い人はほっとけ。

743 ：朝まで名無しさん：04/08/17 03:20 ID:xqf1NbeN

俺は素人なんで良くわかんないけど、
大物弁護士やらヤメ検弁護士やらがたくさんついてるから
執行猶予とかになっちゃうんじゃないの？
悔しいけど、それが今の日本の法廷って感じがする。

744 ：朝まで名無しさん：04/08/17 03:27 ID:f6bAp9YA

過失致死なんて最後の最後に反省したふりをしておけば罪が軽くなるんだよ。
弁護士から入れ知恵されて反省猿のごとく反復練習してるよ、この糞女は。

745 ：朝まで名無しさん：04/08/17 03:44 ID:eGw546Po

さぁ今晩もァ二オ夕の自作自演劇場が全開です！

746 ：朝まで名無しさん：04/08/17 08:30 ID:eqwyUoPR

>>737
>だが、>>633氏始め普通に議論に参加してきている人物にまで暴言吐くなよ

自分に「氏」つけるなよ。
文章の書き方も知らないのな、アにヲタ。

747 ：朝まで名無しさん：04/08/17 08:33 ID:m8LjJDed

>>734

>>178
> 被害者（？）サイドもこれから過失割合を踏まえた民事で稼ぐ魂胆でしょうが、

刑法２３０条　名誉毀損罪
１　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず
３年以下の懲役もしくは禁錮または５０万円以下の罰金に処する。

「公然」とは、不特定または多数人が知りうる状態をいう。

「事実を摘示し」とは、具体的に人の評価を低下させるに足りる事実を告げることをいう。
すでに一般に知られている事実でもよく、真実か否かも問わない。

「毀損」とは、社会的評価を害するおそれのある状態を発生させることで足り、
現実に社会的評価が低下したことは必要ない（抽象的危険犯）。

名誉毀損罪の客観的構成要件を充たしています。
主観的構成要件もその後のレスから認定できます。

748 ：朝まで名無しさん：04/08/17 10:06 ID:xtbA3UAK

事故の状況についてはなんとなく想像がつくなぁ
まとめサイトとかちゃんと読んでないけど、

中央寄り車線を走行中のバイクの速度・距離を見誤った車が右折を開始。
↓
バイクは減速(これはあったかな？)とクラクション、車を避けるために左車線に移動。
↓
尚も右折を続ける車。
↓
予想外の行動に、バイクは右車線に移動して回避しようと考え、車線変更を始める。
想像以上のバイクの接近に、このまま右折を続けてはぶつかると考えた車は、
右折を中断、もとの車線の方向に戻ろうと左にハンドルを切る。
↓
正面衝突に近い形で衝突。

749 ：748：04/08/17 10:31 ID:xtbA3UAK

補足。
10スレ目だから散々既出かもしれんが、
四輪に比べ、遥かに細身で、かつ急制動に技術が問われる二輪の場合、
障害物に対し、制動ではなく針路変更により対応しようとする傾向がある。

車については、女性ドライバーは緊急事態に対し、冷静に考えるとありえない行動をする場合が多い。
また、相手車両の速度を、自分の普段走行する速度に当てはめてしまう傾向がある。
加えて今回の相手車両が投影面積の小さい二輪車なので、完全に見誤っていたかと。

750 ：朝まで名無しさん：04/08/17 10:58 ID:Ja4kjtX1

>>178
あーあ、やっちゃったね。
自分の発言くらい自分で責任取ろうね。

751 ：朝まで名無しさん：04/08/17 11:09 ID:av5oDhx1

もうちょっと読んだ方がいいと思うが。

752 ：朝まで名無しさん：04/08/17 11:25 ID:M+zuO2UD

識者の方々へ
製薬会社社長宛に「真実を知りたい」などの手紙を出すのは脅迫にあたらないですよね？

今回は無理だけど、傍聴に千羽鶴ぶら下げて。というのはどうでしょうねぇ？

753 ：朝まで名無しさん：04/08/17 11:32 ID:M/8roT82

>>752
その程度の泣き落としでどうにかなるタマじゃなさげ

に、してもここんとこのｱﾚはどうなんだろ
なんか発作的に書き込んでくるな
やたら連レスするのが特徴的だな
スレつぶす為の鉄砲玉かとも思ったが
あまりにも真なので本物の器具類なのかと思ったり思わなかったり

754 ：朝まで名無しさん：04/08/17 12:44 ID:MiM+9bY8

もうスグ裁判だね。
あさって

755 ：朝まで名無しさん：04/08/17 13:04 ID:smiHU/l7

裁判所の前まで逝ってみようかな

756 ：朝まで名無しさん：04/08/17 13:48 ID:m8LjJDed

>>752
公判に千羽鶴を持ち込むのは難しいんじゃないでしょうか。
基本的に被告人に精神的圧迫を与えるものは持ち込めません。

遺影の持ち込みは認められるようになってきていますが、
一応公判担当検事を通して裁判官に申し出をするようです。

もし千羽鶴を持ち込みたいのであれば、担当検事を通して
申し出するのがいいと思います。
いきなり持ち込もうとすると公判の運営を妨げることになったり
遺族にも迷惑がかかる可能性がありますから。

757 ：朝まで名無しさん：04/08/17 13:50 ID:M+zuO2UD

>>753

７５２です
いや、一人一人が一通出したらかなりの数になるかなぁ？なんて考えました。
実名で投函してもよいと考えてます。

758 ：朝まで名無しさん：04/08/17 13:56 ID:m8LjJDed

>>757
そういうのはやめた方がいいと思いますよ。

759 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/17 14:43 ID:Xp3cCL1P

東京出張してる間に、まだ盛り上がってるね、違う方向に。

余計な事かもしれないけど、ここで議論している人がアニヲタだろうが無職だろうが
それは関係ないでしょ。そこらへんを突付いての事は誹謗中傷では？
冷静になろうね。「どんな人がｶｷｺしてるか」が問題なのではないはず。
それとも、被害者擁護の意見を持つ人の振りをして　加害者擁護の人を「アニヲタ」などと誹謗中傷し
流れや話題を逸らしたい人がいるのかな？

どちらにせよ、まともな話が出来るのならアニヲタだろうがなんだろうがＯＫなはず。
まともに話せないと判断した時点で　各々の観点で処理（スルーorアボーン指定）すればいいこと。
あまりにも不毛だったので、ついつい余計な事と知りつつレスしました。スレ汚し失礼。

760 ：朝まで名無しさん：04/08/17 14:47 ID:2sNXSBch

>>759
>まともに話せないと判断した時点で　各々の観点で処理（スルーorアボーン指定）すればいいこと。

キミがそうすればいいだけ。
そうではない考えの人もいる。

761 ：朝まで名無しさん：04/08/17 14:52 ID:bklQSPfJ

事故３秒前からの位置関係を作図しました。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9355.jpg

フィット：赤矢印方向に侵入、バイク：緑矢印軌跡
　仮定（上図）
　　フィット：時速10Km/h、角度30度で右折中
　　バイク：時速50Km./h で直進中
　仮定（下図）
　　フィット：時速10Km/h、角度15度で右折中
　　バイク：時速50Km./h で車線１を直進後、角度15度で、ｙ方向に回避
衝突の東西方向は分りません。衝突位置は目安だと考えてください。

下記と合わせてご覧ください。
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9287.jpg

762 ：朝まで名無しさん：04/08/17 14:53 ID:m8LjJDed

>>759
> どちらにせよ、まともな話が出来るのならアニヲタだろうがなんだろうがＯＫなはず。
> まともに話せないと判断した時点で　各々の観点で処理（スルーorアボーン指定）すればいいこと

まずご自身にしっかりと言い聞かせてください。
そうでないと全く説得力がありません。

763 ：朝まで名無しさん：04/08/17 14:54 ID:BaXRxZs/

>>760
日本語読めないの？

764 ：朝まで名無しさん：04/08/17 14:55 ID:2sNXSBch

>>763
反論があるのなら、正面切って言ってみ。

765 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:03 ID:BaXRxZs/

>>764
>>まともに話せないと判断した時点で　各々の観点で処理（スルーorアボーン指定）すればいいこと。

>各々の観点で

>キミがそうすればいいだけ。
>そうではない考えの人もいる。

766 ：761：04/08/17 15:04 ID:bklQSPfJ

おっと間違い。

　仮定（下図）
　　フィット：時速10Km/h、角度15度で右折中
　　バイク：時速50Km./h で車線１を直進後、角度10度で、ｙ方向に回避
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
　ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9355.jpg

767 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:07 ID:Yx9kdMn9

>>761
乙です。

公正な判決が下されるかどうか不安な人は傍聴に行きましょう。
憲法が裁判の公開を定めているのはそのためですから。

768 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:14 ID:2sNXSBch

>>765
だから？
その考えに賛同するもしないも個人の自由だと思うが。
反論できないんなら、最初からレスつけるなよ。

769 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:17 ID:HawTISrt

>>768
議論のための議論は不毛だよ。

770 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:17 ID:nGT7K0qL

公正っていっても何を基準にするのかねぇ。
自分の推測や仮定とは違う裁判の内容や、
気に入らない判決が出たら公正じゃないって言いそう。
まぁ所詮言うだけなんだろうけど。

771 ：朝まで名無しさん：04/08/17 15:24 ID:2sNXSBch

>>769
なるほど。
でも、言うべき相手が違うのでは？
それとも西崎さんに逆らったのが気にくわないのかな？

オレは言いたいことは言うよ。
相手が誰であろうとね。

考え方は人それぞれだよ。

ここは議論板だからね。
西崎ルールに従う必要はない。

772 ：朝まで名無しさん：04/08/17 17:25 ID:M/8roT82

>>771
要約すると
西崎気にイラネってことか？

773 ：朝まで名無しさん：04/08/17 18:17 ID:HawTISrt

>>771
んー、西崎さんの活動に敬意を表してるのは事実。でも、逆らったのが気に食わないのじゃない。
あなたは>>760で各々の観点で～ってのに、「そうは思わない」と反論してる。
で、>>768で、誰かの考えに賛同するもしないも自由としている。

これらの事から、あなたは西崎さんの意見（各々の観点で～）に反対していると読める。
そして、>>771で、言いたい事は言う。考え方は人それぞれと答える。
つまり、前述の繰り返し。

この2つから、読み取ったのはあなたの議論する論点が
「ある人の考えに従うか否か」
と読んだのよ。それは、「議論のための議論」になるんじゃないか。
しかも、その答えをあなた自身が出しているじゃないか。だから、これ以上レスをするのは
「（不毛じゃないか、）不毛だよ。」と言う趣旨で書いたのよ。

そして、そのような趣旨の書き込みは変な誤解を呼び、そのせいでスレが荒れる。
議論ではなくなる。（もっとも私はもう議論する余地は今のところないと考える）
そのようなことを危惧して書いたのよ。ま、長々と書いたけど、これもまた不毛な書き込みだな。失礼。

774 ：朝まで名無しさん：04/08/17 18:49 ID:2sNXSBch

>>773
まさに反論のための反論だね。

>>759の「まともに話せないと判断した時点で　各々の観点で処理（スルーorアボーン指定）すればいいこと。
」
つまりスルーかアボーンしろと言ってるのに対して、それはやりたければ自分でやればいい、他人に強制することでは
ない、と言うのが私の意見。
あなたが何を読み取ったか知らないが、私が言いたかったのはそういうこと。

それに大して>>765が「各々の観点で」とレスを引用。
どうやらそれが反論らしいのだが、意味がわからないよな。

不毛なのは揚げ足取ろうとして、失敗した>>763,765だと思うけどな。

なぜかキミは私にターゲットを絞ったわけだ。

西崎さんの功績は大きいよ、でも私は彼に盲目的に従うわけではないから。

775 ：朝まで名無しさん：04/08/17 18:54 ID:K7uVa5Om

さてと、議論版らしく、議論でもしますか？

■被害者擁護派（バイク側）
・バイクは直進で車が右折、悪いのは車だろ？
・しかも単なる右直じゃない。正面衝突に近かったはず。
・理由としては、それぞれの車両のキズや損傷から分析。
・バイクのスピードは流れにのる程度。スピードの出しすぎは無い。
・クラクションは注意喚起のため、それ以上でも以下でもない。
・しっかりフルフェイスヘルメットを装着してた、半ヘルのバカとは違う。
・車の動きが、想定外だったため、事故になってしまった。
・加害者は、最初から嘘をついていた。
・加害者は、反省の色がなかった。
・加害者は、送検されたにもかかわらず、お遊び留学をした。
・加害者は、保険金の支払いを差し止めた。
などなどなど

■加害者擁護派（車側）
・被害者は、クラクションを鳴らしながら特攻しただけ
・しかも被害者は、喫煙者
・ただの事故なのに、加害者がかわいそう
・なぜこの事故のことだけ騒ぐの？
・加害者の名前を晒すのはヒドイ
などなどなど

776 ：朝まで名無しさん：04/08/17 19:24 ID:F5Xm6Q97

被害者は喫煙者って？
それの何が悪いんだ？

777 ：朝まで名無しさん：04/08/17 20:33 ID:6Tr+qA2a

>>776
それ位しか被害者を叩くネタが無いんだよw
つーか加害者が喫煙者ではないというソースってあったっけ？

というわけで被害者が喫煙者であるという事で叩いてる嫌煙アニヲタは
加害者が非喫煙者であるというソースを出すように。

778 ：朝まで名無しさん：04/08/17 21:14 ID:Yx9kdMn9

喫煙者が嫌いだからアニメや幼女に走るわけか…

779 ：朝まで名無しさん：04/08/17 23:02 ID:nGT7K0qL

>>775は煽りだろ？

780 ：朝まで名無しさん：04/08/17 23:08 ID:c7W05CNt

>>779
いや、だいたいあってる

781 ：朝まで名無しさん：04/08/17 23:45 ID:BnbUArbW

すっげー　マジで関係者っぽい香具師が参加してますね・・・

まさにニュース議論板っすね。

782 ：朝まで名無しさん：04/08/17 23:51 ID:K7uVa5Om

あれっ？
五輪観戦から戻って来てみたのに、また議論は始まってないの？

>>779
別に煽りじゃないけど、公判直前に、本来の話題に戻すべきと思ってね。

783 ：朝まで名無しさん：04/08/18 00:17 ID:/ykhYiLs

前回の傍聴レポートを書いたものだが
今回は参加できないので誰か代わりにレポしてほしい

特に以下の点に留意してほしい

・傍聴者の数と年齢性別などの傾向
・裁判の流れ（分刻みの時間は不要）
・被告人の服装（詳しく）
・傍聴人の言動

784 ：朝まで名無しさん：04/08/18 00:29 ID:d+5sljCR

日付的には明日ですね
裁判のことはよくわかりませんが少しでも進展がありますように。

いろんな所にマルチしてきます

785 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/18 00:43 ID:7uG++om5

775に対する　個人的な意見
・バイクは直進で車が右折、悪いのは車だろ？　→　ケースバイケースなので、一概にはそう言えないかも。
・しかも単なる右直じゃない。正面衝突に近かったはず。　→　現時点不明。ただ、よくある右直には思えない
・理由としては、それぞれの車両のキズや損傷から分析。　→　取材結果や裁判の証拠などから照らし合わせ。
・バイクのスピードは流れにのる程度。スピードの出しすぎは無い。　→　証人の証言に基づく
・クラクションは注意喚起のため、それ以上でも以下でもない。　→　当事者死亡につき、現段階では不明
・しっかりフルフェイスヘルメットを装着してた、半ヘルのバカとは違う。　→　アライの48,000円の代物らしい
・車の動きが、想定外だったため、事故になってしまった。　→　想定できる運転では事故は起こらない
・加害者は、最初から嘘をついていた。　→　信号・バイクの出現場所など。
・加害者は、反省の色がなかった。　→　なかったんじゃなく、今もない。
・加害者は、送検されたにもかかわらず、お遊び留学をした。　→　お遊びかどうかは分からんが、海外出向は事実
・加害者は、保険金の支払いを差し止めた。　→　大阪の弁護士事務所で保険会社職員・奥野ﾊﾟﾊﾟ・弁護士の３人で話し合いがあった。
現在も支払いはされていない。補足としては、通常の交通事故の場合は謝罪と保険金支払いによる損害補填で刑が軽くなることが
しばしばあるらしい。

786 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/18 00:49 ID:7uG++om5

続き

・被害者は、クラクションを鳴らしながら特攻しただけ　→　これも現時点不明。裏付けの証拠・証人もいない。
・しかも被害者は、喫煙者　→　HPの写真は亡くなる半年ほど前の写真で、事故当時は禁煙していたとの情報あり
・ただの事故なのに、加害者がかわいそう　→　かわいそうな被害者の心情も汲み上げてくださいな
・なぜこの事故のことだけ騒ぐの？　→　この事故が殊更に異常で特殊に見えたから。
・加害者の名前を晒すのはヒドイ　→　被害者に謝らないのもヒドイ。すでに報道されているので、適切じゃなかったら
当事者がBROなりなんなりに連絡して、適切な処置をとるでしょ。個人情報を勝手に晒した人がいたが、あれはヒドイと思う。

こんなところですかね。

>>783
被告の発言や新たに判明した事実などはさておき、傍聴に訪れた人に目を向けるのは
「○×な香具師らが騒いでる」と言いたい・・・ってことですか？

787 ：朝まで名無しさん：04/08/18 01:54 ID:RlC9KLFS

>>785
>・しかも単なる右直じゃない。正面衝突に近かったはず。　→　現時点不明。ただ、よくある右直には思えない

788 ：朝まで名無しさん：04/08/18 01:56 ID:RlC9KLFS

>>785
>・しかも単なる右直じゃない。正面衝突に近かったはず。　→　現時点不明。ただ、よくある右直には思えない

それ、あなたが言ったんじゃなかったっけ？
オフセット云々。
訂正？
それともトーンダウン？

記憶違いだったらゴメンね。

789 ：朝まで名無しさん：04/08/18 02:18 ID:oaNdQ6gq

深夜劇場は今日はどうなってる？

790 ：朝まで名無しさん：04/08/18 03:13 ID:lDFImmcU

もう、このスレ、どっちの意見もしつこくうんざりしてきた。
糞女が実刑になって欲しいと思いつつ寝る。

791 ：朝まで名無しさん：04/08/18 10:19 ID:nF+YJWi2

さてさてどうなりますかなー

792 ：朝まで名無しさん：04/08/18 12:25 ID:FjCjNlLh

>>785
あいかわらずうっかりさんだな、ちゃっかりから戻したほうがいいかもしれんぞ
それをやっちゃうと、目撃証言だってウソかもしれんになっちゃうわけでさ
ここでの議論は客観とされる事実を組み立てて
真実と思えるものを探るんであって
それは裁判のやりくちだっしょ？
なんか関係者の気分になってない？
旦那が裁判官の真似事しても、またちょーしこいてるって言われるだけ
感想なら感想らしく気持ちかいときゃいいものを、、、
ほんとにうっかりだ

793 ：朝まで名無しさん：04/08/18 13:12 ID:4vw704N+

裁判傍聴アゲ

794 ：朝まで名無しさん：04/08/18 13:15 ID:osW/awaD

傍聴人を観察している人がいるかもしれない、と思わせたいわけですか？
別に観察されても何の問題も無いんですけどね。

とりあえず、傍聴人をやたらと観察している奴や、写真を撮ろうとする奴は
きっちりチェックしておくべきでしょうね。

795 ：朝まで名無しさん：04/08/18 15:26 ID:6SIOPFCm

傍聴逝っていた人たち、乙＆ａｇｅ

ガイシュツかもしれないが、交通事故鑑定人に鑑定頼めば良いんじゃないの？
それを証拠として提出できないのか
ここでの議論が机上の空論にしか見えない気がする。
アンド工作員もいるしね。
喫煙者だから悪いとか言い出すしｗ

個人的な考えだが、加害者が謝って普通の対応（保険金お支払い＆示談）
しなかったからここまで騒がれたんだろ。
反省してない上に海外留学までするとは閉口だね。
しかもパパは弁護士５人も動員して（弁護士会元会長も）我が子可愛いとはいえ・・・
全面的に争う気満々だな。

ともかく加害者は誠心誠意謝る事だ。
現に被害者は亡くなっている、その事実は曲げられない。
加害者も人を死なせた事を一生背負っていく事になる。
親もそれをバックアップする必要がある。
それが「悪くないから保険金を支払わない」とか「弁護士５人も動員して刑を軽くする」事ではない。
もっと事故の事に目を背けず対応してもらいたい。

キレイゴトの長レス、ｽﾏｿ

796 ：朝まで名無しさん：04/08/18 15:31 ID:6SIOPFCm

　　　　　　∥
　　∧∧ /ヽ
　　 /⌒ヽ)つ|　公判明日だった（爆
　　i三　 |ヽ_/　　逝ってくる
　～三　| 　　　　　　
　　(/~∪　　　　　　　
　　三三　　　　　　
　三三
三三

797 ：朝まで名無しさん：04/08/18 15:56 ID:SSoYd1q8

アニオタの深夜劇場絶好調だな

798 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：04/08/18 18:10 ID:iSIypli1

224 ：大西浩太：04/08/18 14:10 HOST:211-000-147-153.jp.fiberbit.net
削除対象アドレス：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091592789/l50
削除理由　　　　:個人を対象にした組織的な叩き
マスコミ関係者の西崎氏が取材と称して不特定な者にまで裁判傍聴を呼びかけています。
交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒しています。
海外掲示板にまで出張して煽り、削除されています。
議論内容は同じことをループさせて、ageるのが目的になっています。

225 ：通りがかった人：04/08/18 14:15 HOST:eatkyo081227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>224　ここではブラウザから削除依頼フォームの使用が必須です。また、スレッドごとの削除は受付けてもらえないので、レス番号の指定も必要です。
それから、削除理由は削除ガイドラインから指定されたほうがいいかと思いますよ。

799 ：朝まで名無しさん：04/08/18 18:20 ID:1Y4zspwW

神戸か？

東京都民なら東京都条例ストーカー規制法違反で警視庁が
警告若しくは逮捕をしてくれるそうですよ、この様なケースの場合。

800 ：朝まで名無しさん：04/08/18 18:34 ID:1Y4zspwW

間違った
条例ではなくストーカー規制法です。
最寄の警察署に申し出れば直ぐに対処してくれますよ、この様なケースの場合。

801 ：朝まで名無しさん：04/08/18 18:41 ID:osW/awaD

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/stoka/stoka.htm

どうストーカー規制法に抵触するの？

802 ：朝まで名無しさん：04/08/18 18:49 ID:1EdjGCri

>>800
それは大西浩太氏に対して警告もしくは逮捕をしてくれるって事かい？

803 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:09 ID:1Y4zspwW

兎に角
削除依頼を出しコピペで実名を晒せれている方も、
交通事故かなにかで実名を晒されている方も、
一刻も早く最寄の警察署に届け出る事をお勧めします。

一応メールで兵庫県警に通報しておきます。

804 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:20 ID:osW/awaD

>>803
ストーカー防止法の規制の対象となるのは、
特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又は
それが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的
で行ったつきまとい行為です。
右の目的がなければ規制の対象になりません。

805 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:21 ID:1Y4zspwW

もう一つ付け加えておきます。

最寄の警察署に届け出る場合は生活安全課ではなく
捜査課（刑事課）２係に相談した方が良いと思います。
最初に刑事課２係宛てに電話を掛けアポを取ってから
このスレッドのコピーを証拠として持参し、直接刑事課２係に
相談に行けば対処してもらえます。

806 ：朝まで名無しさん：04/08/18 19:50 ID:ao01TeOZ

なんかまた面白いの出て来たよww

807 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:10 ID:n5aAvRSb

加害者にも人権があるってか？ｶｯｸｨｰ
でもね　
基本は　事故の被害者の人権＞＞＞＞＞＞＞加害者の人権

808 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:24 ID:NS4ijHtn

いやぁ昨夜のオーロラセックスは最高だったよ

ところでこのスレのみんなで実名晒して抗議するのはどうさ？
なんかさー、七氏さんでコソコソやるよりでっかくやろうぜ！

809 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:29 ID:HTtYTJbz

役者がそろってて飽きないね。

恫喝にビビル奴が出てきても不思議じゃないよ、全く。
しかし、こういう所が反感を増幅していることに一体何時になったら気が付く
んだろうな。最初からのボタンの掛け違いにいい加減に気付けよ。５人組み。

810 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:44 ID:4vw704N+

そうそう。
反感増幅しまくり千代子だよ。
父親も同類。
娘の前途が心配なら兎に角謝れ。
人としての基本だな、これ。
ｼｬｯﾁｮｰさんなら尚更。

811 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:46 ID:OGo7nekj

明日の公判って勝手に行っていいのかな。

812 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:53 ID:4vw704N+

>>811
もちろんいいとも。
多ければ抽選だろうけど。

813 ：朝まで名無しさん：04/08/18 20:58 ID:OGo7nekj

>>812
レス感謝。
でも神戸地裁って明石だったのか。遠いな。。。

814 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:00 ID:1EdjGCri

>>813
神戸だぞ。まとめサイト見れ

815 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:49 ID:AW8xwJFJ

酷いスレだな・・・じゃーよ　誰か「マスコミ関係者の西崎氏」つーの
の詳細な個人情報を晒せよ、氏名住所、勤め先、家族氏名、からなど
なんでも。
そしたらオレが２ちゃん中にスレ・レス付けて一家心中するまで追い込んでやっから。

社長令嬢か・・・・・いいな～　婿に行きたいぜー！！！

816 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:54 ID:pZ9Xv8N0

ｱﾆｦﾀはひっこんどけ。

817 ：朝まで名無しさん：04/08/18 21:56 ID:gfvDyMO5

アニータがどうした？？

818 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:08 ID:AW8xwJFJ

まずこんなんでどうだ？w

ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
↑このコテハンの糞野郎はマスコミ関係者の西崎氏が取材と称して
個人を対象にした実名などを晒し執拗な人権侵害をしており
交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒して名誉毀損などしている悪党です、
徹底的に追い込んでやりましょう。
スレはＮ議論板で「【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10 」です。

819 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:09 ID:xGrjRMV/

なんだ、結局議論になんかならないんじゃん…
まあ、被告側も容疑事実は認めてるんだし、議論のしようもないのかな。
明日は、公判だし、新しい動きに期待します。

820 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:09 ID:AW8xwJFJ

821 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:10 ID:ao01TeOZ

>>818
一人で何やってんの？誰も聞いてないじゃんw

822 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:11 ID:AW8xwJFJ

ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
↑このコテハンの糞野郎はマスコミ関係者の西崎氏が取材と称して
個人を対象にした実名などを晒し執拗な人権侵害をしており
交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒して名誉毀損などしている悪党です、
徹底的に追い込んでやりましょう。
スレはＮ議論板で「【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10 」です。

823 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:11 ID:xGrjRMV/

>>818
西崎氏は、特に人権侵害はしてないと思うけど、ｺﾋﾟﾍﾟで晒しとか
言わないで、最初から出るとこ出ればいいんでない？
きっと彼は、受けて立ってくれるよ。

824 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:13 ID:AW8xwJFJ

警察板にも晒しまくっておいてやっから！w

ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
↑このコテハンの糞野郎はマスコミ関係者の西崎氏が取材と称して
個人を対象にした実名などを晒し執拗な人権侵害をしており
交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒して名誉毀損などしている悪党です、
徹底的に追い込んでやりましょう。
スレはＮ議論板で「【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10 」です。

825 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:17 ID:pZ9Xv8N0

アニヲタがまた壊れだしたw

826 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:19 ID:AW8xwJFJ

警察板にもイッパーイ兵庫県警スレ
ついでにマス板も！！！w
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
ちゃっかり西崎◆DQNsuerSKA
↑このコテハンの糞野郎はマスコミ関係者の西崎氏が取材と称して
個人を対象にした実名などを晒し執拗な人権侵害をしており
交通事故に関係無い父親の氏名・会社名まで晒して名誉毀損などしている悪党です、
徹底的に追い込んでやりましょう。
スレはＮ議論板で「【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10 」です。

827 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:23 ID:pZ9Xv8N0

香川県高松市のﾈｯﾄｶﾌｪ？

828 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:24 ID:ao01TeOZ

そんな事しても2ちゃん以外で友達出来ないよ┐('A`)┌

829 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:28 ID:vpTtJfrt

>>761
かなり遅レスでスマンけどおつです。
で、改めてこの図を見せてもらって思ったんだけど、
被害者が車に気付いたであろう衝突約3秒前の時に、
加害者の車はやっぱりほぼ正面（逆走状態）を向いてたんじゃないかな。
車に気付いた時に15度以上の角度がついてれば、
被害者側の心理として路肩側にはよけない気がする。

双方がほぼ正面衝突の状態で近づいて、
寸前に車は右に、バイクは左にハンドル切った
て感じに思ったですよ。

あと、明日傍聴に行かれる方、よろしくです！

830 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:32 ID:osW/awaD

>>815
これ、犯罪予告ですね。

（脅迫）
第222条
　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、
２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。

２　親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、
前項と同様とする。

831 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:36 ID:rila3fL7

＞ｵﾚが2ちゃん中にｽﾚ･ﾚｽ付けて一家心中するまで追い込んでやっから｡

なかなかイカス事おっしゃいますねwシビレタわw

832 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:54 ID:OGo7nekj

>>814
あ。本当だ。YAHOOで「神戸地裁」で検索したら明石だったからてっきり。
何時頃に着けばいいのかな。

833 ：朝まで名無しさん：04/08/18 22:55 ID:kazsfqxt

>>807
コンクリ事件のときだったかな・・・
弁護士が、「死んだ人間の人権より生きている
人間の人権ほうが大事だ」と言っていたよ。
あれは少年犯罪だったからかもしれないが
それでも殺人事件でもこれなんだから
そう悪質でもない事故ならなおさら
加害者の人権＞＞＞＞＞＞＞被害者(死亡)の人権なんじゃない。

834 ：朝まで名無しさん：04/08/18 23:21 ID:4TKnJBUr

そもそも人権を不等号で比較してんのがアホ。
人権があるから裁判にかけられてんの。

子供みたいに不等号いくつも並べるなよ。

835 ：朝まで名無しさん：04/08/18 23:23 ID:KlvfBiEi

>>834
>そもそも人権を不等号で比較してんのがアホ。
なるほど。
にんげんはみんなびょうどうだもんな。

836 ：朝まで名無しさん：04/08/18 23:42 ID:O3X7JxNP

そして公正な裁判で妥当な判決
ミカは檻の中

が望むべき結果。

837 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/19 00:08 ID:V2nRqAQr

いつの間にか悪党ですか、ハイハイ。

公判　明日ですね。この前レスしたように、終わってから　軽い意見交換の場を持ちたいと思います。
公判終了後　法廷入り口のところにある灰皿のそばにいます。

俺を晒したい・文句言いたいなどの方も、明日　リアルで言っていただけると幸いなのですが。
もちろん　リアルで対応させていただきます。叱咤・激励・ご意見など、色々聞かせていただけるとありがたいです。

あと、会社名を公表したのは俺じゃないので、過去スレ漁ってから来てくださいね。
それと、公判傍聴の呼びかけが違法なのでしょうかねぇ。まぁ、以後スルーで。

838 ：朝まで名無しさん：04/08/19 00:09 ID:D+RxBBEE

必要以上に平等とか言い出したらハムラビ法典になるぞ

839 ：朝まで名無しさん：04/08/19 00:10 ID:V5EVlbEf

>>837
ちょうど良いところに。
私>>832なんですが、何時頃着けばいいんでしょうか？

840 ：朝まで名無しさん：04/08/19 02:00 ID:eTtQOWsZ

まるでバレーボール日本並みに空気嫁ない香具師がいますねｗ

841 ：朝まで名無しさん：04/08/19 08:10 ID:0RqzRU8w

民事はしてないの？

842 ：朝まで名無しさん：04/08/19 08:23 ID:8+nckTDU

レポ待ってまする。

843 ：朝まで名無しさん：04/08/19 08:28 ID:DP0r4gNF

おっ、久しぶりに来てみたら明日（今日？）公判ですか。
第３回かな。
私は関東在住なので行けないですけど、レポートよろです。
西崎さんのこと、応援してます。

少しスレ妨害が増えてきているようですね。
基本はスルーで行きましょう。
必要に応じて警察に通報するのも手ですが。
>815とかは明らかな犯罪ですし。

>841
親御さんは、民事は刑事が解決するまで起こさない方針だったような。
民事が先に決着して刑事が情状酌量されるのを危惧されているようです。

844 ：朝まで名無しさん：04/08/19 08:42 ID:0RqzRU8w

>>843
おおきに。なるほどですね。

>>西崎さん
がんがってください。

845 ：朝まで名無しさん：04/08/19 09:52 ID:VOCoESp4

>>837
＞まぁ、以後スルーで。

今までのキミを見てると出来そうもないな。
まぁ、心を入れ替えて頑張ってくれ

846 ：朝まで名無しさん：04/08/19 10:40 ID:r8cjIyRj

今日は午前中だけかね？

847 ：朝まで名無しさん：04/08/19 11:10 ID:vjM21Dhv

ニュー速で同じような事故が茨城で起こったみたいだよ。

848 ：朝まで名無しさん：04/08/19 11:51 ID:87DBd3no

自分の過失をしっかり認識している時点で
神戸の令嬢より茨城の無職女の方が100倍マシだな。

849 ：朝まで名無しさん：04/08/19 12:00 ID:ATRtMTK7

>>848
倍率じゃない次元が違う

850 ：朝まで名無しさん：04/08/19 12:05 ID:/QIgG4Rr

さてそろそろ公判が終わったはずだが

851 ：朝まで名無しさん：04/08/19 12:44 ID:rbl9bJE5

レポ期待上げしておきますね。

852 ：朝まで名無しさん：04/08/19 12:48 ID:TRZUiANE

世の中、金。　金さえあれば何でも可能。　金権政治屋・成り金野郎の考え方さ。

853 ：朝まで名無しさん：04/08/19 12:54 ID:CRtH/H55

終わりましたよ
法廷は前と同じ101法廷でした
レポはうまくできないので他の方にお任せしますが、
被害者のお父さんの気持ちがすごく伝わってきた公判でした

854 ：朝まで名無しさん：04/08/19 13:13 ID:8+nckTDU

おお　気になるあげ
レポお願いー

855 ：朝まで名無しさん：04/08/19 13:13 ID:59WxAHkD

>>853
傍聴おつです！

傍聴記やレポに期待。

856 ：傍聴感想：04/08/19 13:56 ID:UIh8FMZK

O被告人が公判戦術として嘘で通そうとしてるのか、完全に思い込んでるのかわからない。
事実の認定では原告の主張が通るのは確実。O一家全体は腹黒いとか言うより、頓珍漢とか浮世離れした性格っぽい。
嘘で責任逃れや罪の軽減したいだけにしては、心証よくする行動をしてなさすぎ。
甘やかされてきた令嬢と独善的な社長は罪の認識ができない様子。

857 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:00 ID:+2Bpr3W2

奥野美歌、被害者の命日聞かれて、つまるなよ・・・。

「・・・・・・、21日です」って、何月のだよ！

「・・・・・・11月だと、思います」って、思いますじゃねえよ！

858 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:05 ID:ABrg5ACZ

>>857
どんな状況だったの？
検察側の、被告人が罪の意識を感じてないことを指摘するみたいな感じ？

859 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:14 ID:tHkPnBW7

まだシラネって言ってんの？？

860 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:20 ID:UIh8FMZK

弁護側の戦略間違ってるんじゃないのかな～
O一家の意向で「嘘」をついたってことだけは避けてるんだろうか。
「記憶違いかも知れないが対向車線停止車輌３台」の主張じゃあねぇ・・
裁判官も困ってたやん。一時停止・対向確認後、ゆっくり右折で
いきなり正面衝突って・・・ライトも気付かなかったの？？？
ふと思い立って元の車線に戻ろうとしたか、携帯説に賛同します。

861 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:27 ID:UIh8FMZK

>>858　検察は罪の認識を何度も聞いてたけど、Oは頓珍漢なんだって。
表面的でも詫びかたぐらい知っていたならここまでこじれてないって気がした。
何でも親任せで、受動的。自分から謝罪などの行動はほぼ皆無。
冷静な行動だったと言われる事故の時よりも、その後一年半がパニック？のような
考え（思いやり）の無さ。また、任していた親がいい加減・・・

862 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:33 ID:0BmulUty

>>857
命日も曖昧な状態なのか。
命日や月命日の墓参りなんてやってないんだろうね。
当然お盆の墓参りも。

こういう行動を起こせば、遺族がいくら拒絶したとしても
謝罪や反省の意思の表れとして情状が軽くなるんだけどね。
それすらしてないならどうしようもないね。

863 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:34 ID:f1YTD9rN

どうなった？？？

864 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:37 ID:TBNlugCV

ただの世間知らずのアンポンタンなのか？
．．．なんかｶﾜｲｿｳになってきた

865 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:38 ID:f1YTD9rN

>>856
>事実の認定では原告の主張が通るのは確実
まだこんなこと言ってる香具師が傍聴逝ってるのか・・・orz
もっと質の高い傍聴人きぼんぬよ

866 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:43 ID:+2Bpr3W2

>>862

命日の話と関係してるのだが、
美歌タソがなぜ供養を何もしていないのか、検察が突っ込んでだ。

そのときの美歌の回答、何だと思う？

867 ：感想：04/08/19 14:45 ID:7YQuK7A+

自己愛型の性格っつ～の？事故が起きて「私、かわいそう」状態に浸ってしまって、
事後処理は家族や他人任せ。本人逃避で留学。墓参りなどの人間としての義務も放棄。
しかしやっと事の重大さに気付いてきたところって感じ。悪意っていうよりも
他人への共感に欠けるタイプ。本人の資質よりも家庭環境がそうさせたのかな。

868 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:49 ID:0BmulUty

>>866
なんかすごい回答したの？
想像も付かないんだけど。

869 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:50 ID:TBNlugCV

>>866　キリスト教なので、とか？

870 ：感想：04/08/19 14:54 ID:7YQuK7A+

>>865　次回は9月28日15時からです。程度の高い傍聴よろしく！

871 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:55 ID:3pxwE0/b

＞そのときの美歌の回答、何だと思う？

なんでこの金持ちの令嬢のワタシが貧乏人の下僕の墓参りをしないと
いけないの？
身分が違うの。ワタシは偉いの。　だからワタシが墓参りをする必要は無いの。

って親子揃って言ってそうだ。

872 ：朝まで名無しさん：04/08/19 14:58 ID:f2VaaDV/

ｱﾆｦﾀうざいよ。

873 ：感想：04/08/19 15:03 ID:UIh8FMZK

事故現場に花など供えたりしない理由も「・・・？」だったね。
森本パパが「直樹はそこで死んだと思っていない。」と聞いたからって。

874 ：訂正：04/08/19 15:04 ID:7YQuK7A+

聞いたから　→　言ってたから

875 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:05 ID:3pxwE0/b

バカ令嬢の親の会社はどこだ？

876 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:07 ID:f2VaaDV/

だからｱﾆｦﾀうざいって。
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟはいらないから。

877 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:08 ID:0BmulUty

871 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/19(木) 14:55 ID:3pxwE0/b
＞そのときの美歌の回答、何だと思う？

なんでこの金持ちの令嬢のワタシが貧乏人の下僕の墓参りをしないと
いけないの？
身分が違うの。ワタシは偉いの。　だからワタシが墓参りをする必要は無いの。

って親子揃って言ってそうだ。

875 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/08/19(木) 15:05 ID:3pxwE0/b

バカ令嬢の親の会社はどこだ？

あとでID変えて「被告人とその親に対する名誉毀損だ！」と叫ぶわけですか。
毎度ご苦労様です。

878 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:18 ID:z7gLZJeF

あにおたさらいあげ

879 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:18 ID:z7gLZJeF

×　さらい
○　さらし

880 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:20 ID:3i7tEwS8

>>873
じゃあ墓参りぐらい行けるはずだよね。
自分で自分の首絞めてないかい？この被告人は。

881 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:36 ID:/QIgG4Rr

被告人はどんな服装で法廷に臨みましたか？

882 ：朝まで名無しさん：04/08/19 15:39 ID:g0d0T1MI

>>866
で、何だったの？

883 ：感想：04/08/19 16:35 ID:7YQuK7A+

>>881　被告は黒のスーツ。黒髪も地味にまとめていた。平凡すぎる顔立ち。
>>880　そこがDQN。ってか何も考えてない。悪人というよりまんま子供。
内心何考えてようが、うまく反省の色見せれば交通事故なんだからね・・・
俺なら毎日墓参り勝手にして花置いてくるよ。例え自分の記憶が相手の信号無視であっても。
香典5万円には驚愕したよ。O製薬の社長令嬢じゃないの？喧嘩売ってる金額だよね。
弁護士と留学にかける費用の何分の一かで済んでた話だったのにね。

884 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:35 ID:/tjz8huZ

西崎
オマエのガキも交通事故に遭わないようにしろよ。

885 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:41 ID:3pxwE0/b

>>877

妄想か？　

　

886 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:44 ID:/QIgG4Rr

>>883
前回と同じか・・・（前回は黒のスーツで中に白のブラウス、黒のロングスカート、黒のハイヒール）

それとあの髪型は不自然に感じたのだが
無理やり黒髪に戻して、後ろでまとめましたみたいな
多分普段は茶髪のロングなんだろうなと思った。

887 ：感想：04/08/19 16:48 ID:7YQuK7A+

就職活動ヘアー＆ファッション。
今回も法廷前の掲示は修正されて「奥野」になっていた。前回の使い回しか？

888 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:48 ID:0BmulUty

>>884
また脅迫？懲りないですね。

889 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:55 ID:3wmpRIPa

>>867
サンクス。なるほどです。
被害者と、ほぼ同姓同名の者として　改めて合掌。

890 ：朝まで名無しさん：04/08/19 16:57 ID:1A0Yy+od

おい、今日傍聴に行ってきたが
この裁判年内に終わるのかな？
２時間じゃ短いな。被告人の弁護側・検察側尋問と森本のお父さんの検察側尋問でおわっちったよ。

やっぱり被告側はもし実刑食らったら控訴するんかな？
そうしたら泥沼のヨカーソ。

それにしても被告人が森本くんの命日をはっきりといえなかったり
裁判長の質問にたいしてちぐはぐな回答とかＤＱＮじみた言動のたびに
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と心の中で実況してました

んで、思ったんだけど裁判長の前に座っていた法衣を着た兄ちゃんは
ノートＰＣで何をしてるんでしょうか？
ひょっとして２ｃｈで実況してたりしてｗ

891 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:02 ID:ATRtMTK7

奥野美歌

892 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:02 ID:JmmcznbR

>>884
脅迫ねぇ・・・どちらが悪人かよく分かるな、墓穴掘るなよw

893 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:04 ID:0BmulUty

まとめサイトがちょっと更新されてますね。
今回も傍聴席は満席だったそうで。
次の第４回公判も同じ１０１号法廷みたいですね。
次の森本君の命日までに判決が下って、墓前に良い報告ができればいいですね。

894 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/19 17:10 ID:V2nRqAQr

本日傍聴されてた方々、お疲れ様でした。

傍聴記録は明日以降UPになるとは思いますが、本日は決定的な発言がありました。
被告は「正面衝突」を認めました。どうなるんでしょうか。そこを突っ込んでいけば、状況もかなり変わりそうです。

ちなみに、今年中に判決はおりるのでは？と　「個人的に」思います。

>>884
ID:/tjz8huZ
オマエも被告人と同じような言い訳しないようにしろよ。

895 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:13 ID:f1YTD9rN

>>890
書記官だろ？

896 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:14 ID:f1YTD9rN

ところで西崎ってガキ居るの？
居ないんだったら不能犯なんだが・・・

897 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:14 ID:/QIgG4Rr

次回の公判は何が行なわれる予定なのですか？

898 ：ちゃっかり西崎 ◆DQNsuerSKA ：04/08/19 17:16 ID:V2nRqAQr

追記
次の公判で　おおよその決着がつき、次々回の公判で　論告求刑になる見通しです。
公判日時は　まとめサイトを参照ください。
なので、判決言い渡しは　おそらく１１月下旬では？と思います。
２周忌までに　間に合うといいのですが。

今日は森本さんが非常に気丈にお話されてました。

899 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:25 ID:g0d0T1MI

悪意がない、人の痛みがわからない、親が悪い
で、まだ精神的には子供、責任能力がない、実刑は酷
と裁判官は思ったりして。

なんかムチャクチャ心配だ。
司法は女に甘いし。

900 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:25 ID:z/Klc2CF

傍聴した人達乙です。所で、頭にバンダナ巻いて
傍聴に来た人達をデジカメで盗撮していた
「それらしき」人物はいましたか？

901 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:30 ID:ABrg5ACZ

>>867
＞しかしやっと事の重大さに気付いてきたところ
遅っ！ｗ　恐竜並だなｗ

902 ：866：04/08/19 17:50 ID:+2Bpr3W2

回答です。

> 美歌タソがなぜ供養を何もしていないのか、検察が突っ込んでだ。
> そのときの美歌の回答、何だと思う？

他のことはせずに、
事故の記憶を思い起こすことだけに
集中すべきだと思ったからです

・・・まあ一言一句同じではないが、このようなことをのたまっていた。
詳しくは、傍聴記に譲ります。

903 ：朝まで名無しさん：04/08/19 17:56 ID:M894Mdtw

>>896
残念
西崎は本名だ

904 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:00 ID:VOCoESp4

＞他のことはせずに、
＞事故の記憶を思い起こすことだけに
＞集中すべきだと思ったからです

良くとれば、それが加害者なりの供養だったということか？
供養してるかしてないかで裁判が変わってくるのかな・・・
供養って宗教上の問題だから、個人によって
考え方の違いがあるんじゃない？

905 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:00 ID:87DBd3no

>>903
……(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

906 ：感想：04/08/19 18:00 ID:7YQuK7A+

>>902　留学はできるのにね・・・供養はできないんだよね、彼女って。
単位には関係ない語学の勉強と環境問題についてのインターンシップ。
言語道断だけど、まじ天然だと思った。

907 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:02 ID:TDwvJxUh

>>902
いままでずっと集中してましたか？　集中しながら留学ですか？
とツッコミがちだが
供養という言葉の意味を解っていない為の誤答だな

908 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:03 ID:ATRtMTK7

美歌ロジック
他のこと：供養，謝罪
事故の記憶を思い起こすこと：語学留学
でFA？

909 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:03 ID:f2VaaDV/

>>896
子供いるんじゃないの？
俺はいるんだろうと思ってた。

910 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:04 ID:TDwvJxUh

>>905
ところで西崎ってガキ、居るの？
ところで西崎って、ガキ居るの？

こういうことなんじゃ？

911 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:07 ID:0BmulUty

>>896
子供さん、いると思ってたけど。
西崎氏もそれなりの年だろうから、いても全然おかしくないですし。
それに子供がいなかったら脅す意味が無い。

912 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:08 ID:+2Bpr3W2

>>904

なるほど、良くとれば、そういう考え方ができないでもないな。
まあその他の言動を見れば、ありえないとは思うが。

宗教上の違いがあるのなら、
検察側から聞かれたときにそれを言うはず。
さらに、いくら宗教上の違いがあっても、
被害者の方に合わせるべきだしね。

そういや、アメリカの潜水艦が日本人学生が乗る船を誤って沈めたとき、
向こうの宗教観では海に沈んだ遺体の回収など普通はしないらしいが、
日本の宗教観を組んで、遺体の捜索を行なったことがあったっけ。

913 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:09 ID:3ZkTyTKF

このスレ続いてるなあ。全然読んだことないけど。
たぶん当事者が書いてるんだろうね。
あんまりしつこいと訴えられちゃうよ。

914 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:11 ID:ABrg5ACZ

前からわかってたことだが、被告人は精神年齢が小学生レベルなんだよ。
アルバイトすらろくにやったこと無いんじゃないか。

915 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:13 ID:g0d0T1MI

まあ普通は被害者や遺族の宗教観にあわせるけどな。
弁護側もそんなアホな主張しないだろ、遺族の宗教観より自分の宗教観優先させたなんて。

916 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:16 ID:3i7tEwS8

>>902
オイオイ・・・・マジで絶句。ｗ

たまにさ、思い出したい歌とかあるときに家族に「今話しかけるな」と
いう事はあるけど、あんな感じなのかな。
でもそんな感じで海外留学したら違う国に行ってしまいそうだ。
言い訳もある程度考えておいて欲しいね。
弁護士軍もorz←こんな感じだろうね。

917 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:18 ID:87DBd3no

>>913
見え見えの嘘はいかんよ。
工作したいならもう少し工夫しる。

918 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:19 ID:VOCoESp4

裁判に宗教観を持ち出していいのかな？って思った。
>>915
自分の宗教観を優先させたというより、
相手の宗教観を知らなかったで通せばいいかも。
まぁ遺族の宗教観は一般的だと思うから
苦しい言い訳にしか聞こえないだろうけど。

919 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:22 ID:f1YTD9rN

>>903
だから、ガキが居なかったら不能犯だって
インポテンツちゃうで～ｗ

920 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:25 ID:f1YTD9rN

>>910
なるほどね

下の方だったら、>>894は余計無理だな
「おまえのガキ」って書いてるからな

921 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:25 ID:f1YTD9rN

リンク間違えた>>884だ

922 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:26 ID:g0d0T1MI

>>918
＞供養って宗教上の問題だから
と言う前提を裁判官が受け入れるかどうかだね。
社会通念や一般常識で供養したかどうかを判断すると思うな、オレは。

923 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:27 ID:TDwvJxUh

いやさ、普通こういう場合の供養とは
被害者の冥福を祈り本心から謝意をこめてするもので
それが伝わり、遺族側から、もういいですよと言われるまで
（それでも続ける人はいるだろう）やるものであって
時間的連続を持つ話なんだと思うのだが
葬式の後に１回仏壇に線香とか１回お墓に花をささげるのを
思い出すのに集中していたのでやりませんでした
というふうな回答を出すあたりが
もう、、、

924 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:29 ID:TDwvJxUh

自分の宗教にのっとって供養しました
ってんなら多少は説得力があるだろうがねぇ

それとも他宗教の人は供養しちゃいけません
なんつー宗教にはまってるてぇのか？

925 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:47 ID:awab95Y+

償いを　エンドレスで聞かせてあげてほしい

926 ：朝まで名無しさん：04/08/19 18:58 ID:3i7tEwS8

>>925
それだ！！！

927 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:03 ID:f2VaaDV/

そろそろ次スレが必要になりそうですね。

928 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:15 ID:3i7tEwS8

950が次スレ立てる。

929 ：950：04/08/19 19:18 ID:g0d0T1MI

イヤです

930 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:48 ID:ABrg5ACZ

供養という行動が、「事故の記憶を思い起こすこと」につながるんじゃないの？
社会は行動を示さないと誰も納得しないよ。
ましてや海外留学なんてした人間をね。
言葉だけならどうとでも言えるわな。

931 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:52 ID:8+nckTDU

>>902
留学したのは、人殺して((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで
いたたまれないから逃避したのかと思ってたけどそんなんじゃなかったんだね
なんかバイクの人死んだみたいだけど
パパが５万渡してたからもうOKぽって感じだったんだろうなあ
この精神年齢で大学生ってホント？
どこの大学だっけ？

932 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:52 ID:GcjZ+AUC

刑事訴訟法には判例があります。
交通事犯において

業務上過失致致死傷罪（懲役５年以下若しくは禁固又は５０万円以下の罰金）
危険運転致死傷罪（懲役１年以上１５年以下）「暴走酒酔い運転轢き逃げ等」

交通事故における業務上過失致致死傷罪の場合、被告人に前科が無く懲役３年以下の判決であれば
ほぼ執行猶予が付くでしょう。
検察側の出す論告求刑で大方の判決が分かります、「初公判で否認しなかった場合」判決は約７０％が相場です。
また私撰弁護人（特に優秀な）を付けた場合、裁判官も遠慮して安い判決を出すのが前例です。

本件の場合、当方が鑑みるに懲役６月～１年2月執行猶予３年若しくは罰金５０万円でしょう。

それと過失割合にもよりますが、被害者の運転注意義務違反がどの程度であるかなどです。
被告人が任意保険に加入しているなら受け取れる額にもかなり影響します。

933 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:58 ID:WEcCjmRZ

>>931 O被告は言ってることいきあたりばったりって感じになってたよ。
何もしないでいるのは辛いから留学したはずなのに、思い出すのに手一杯で供養できないってさ。

俺も猶予判決だと思うね。

934 ：朝まで名無しさん：04/08/19 19:59 ID:et00Isto

>>932
ってことは、有罪になったらころで、このまま一生償いなんてしないんでしょうね。
悲しいけど、現実はそんなもんなのかな…

せめて、民事で、莫大な金額をぶん取って欲しいものです。
（まあ、それも保険で支払われるのかな…）

935 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:01 ID:et00Isto

ところで、執行猶予中に、また交通事故（業務上過失致死とか傷害とか）を
起こすと、どうなるのですか？

936 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:03 ID:WEcCjmRZ

>>935　関係ない

937 ：936：04/08/19 20:04 ID:WEcCjmRZ

あああ　　間違いです。

938 ：936：04/08/19 20:04 ID:WEcCjmRZ

あああ　　間違いです。

939 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:08 ID:ivu2jrnP

結局、このお嬢様は、自分が子供作って子供轢き殺されなきゃ
事の重大さを理解できないんだろう。哀れだ。

940 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:10 ID:g0d0T1MI

>>932
またループですか？
執行猶予が付くための条件はもう何度も出てきてるぞ。
過去スレも読もうよ。

しかし、その条件を満たしてないにも関わらず、執行猶予がでる恐れ十分あり、まで話は進んでる。

オレも執行猶予付くと思うよ。
でも、あなたの考えてる根拠よりも話は2歩も3歩も先に進んでる。

941 ：936　感想：04/08/19 20:14 ID:WEcCjmRZ

禁固以上の刑なら執行猶予取消しでよかったですか？教えてエライ人。

個人的な感想としては、Oたんは何年刑務所行ったって変わらない天然。
過失致死に対する認識の甘さと、自己都合脚色済の記憶で自己防衛を果たしてる。
それでも罪の意識もさすがに出てきたみたいだから猶予付でも不当じゃないかもね。

942 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:19 ID:0BmulUty

http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujkei.html
実刑：
被害者がいる場合は示談が成立していると被疑者（被告人）にとって良い情状となる。
さらに、業務上過失致死罪の場合には、被害者の遺族の感情が決定的な働きをする。
遺族から、「被告（運転者）に寛大な処置を求める」旨の嘆願書が取得できたか、否かで
実刑判決か、執行猶予付き判決かに分れる。

http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako/sikkouyuuyo.htm
執行猶予を付けるためには、犯罪の程度や種類、被害の程度や前科などの、弁護人では動かし難い事実も影響しますが、
①被害弁償と示談の成立、②被告人の今後の監督、③定職の確保（被告人が無職の場合）、など、
弁護人の努力によって有る程度はなんとかできる事情も影響してきます。
特に重要なのは被害者がいる犯罪の場合の示談と、被告人の監督者の確保であり、
これは必須の条件と言っていいでしょう。

現実は量刑相場に適合するように、強引に謝罪や反省があったと事実認定することが多いようだけど。
実刑になってしかるべきだと思うけど、執行猶予がつく可能性もあるでしょうね。

943 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:23 ID:8+nckTDU

は～わけわからんわ
弁護士なんて事故って人殺したら罷免になるのにね

944 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:35 ID:g0d0T1MI

「罷免」に反応するヤツが出そうだな。
このスレのことだから。

先にクギさしておいた。

945 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:36 ID:VIdvJ7l8

傍聴していました

被害者のお父さんの
死にたいが残された家族の為に死ねない
加害者は法のルールがなければ死刑にして欲しい
という言葉に不覚にも涙腺が緩んだ

加害者被告はどんな思いでこの言葉を聞いたのだろう
まだ隠している事があるのだろうか

携帯電話の件は誰も触れないが使用していなかったのだろうか
警察、検察は使用の可能性を考え、捜査をしないのだろうか
道路交通法違反に該当する重要な部分だと思うのだが

946 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:41 ID:1H0gYhhq

森本さんの話に傍聴席からはすすり泣きも聞こえたけど、被告人は何も感じていないように見えた。
検察の尋問受けたときの命日の話とかも、グダグダすぎて聞いてられなかった。

947 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:49 ID:3i7tEwS8

つまりあれだな、被告人は持ち前の天然脳みそに弁護士・社長父の助言が加わり
反省などする気持ちをどこかに置いたまま、今日の日を迎えた訳だな。

948 ：朝まで名無しさん：04/08/19 20:52 ID:0BmulUty

http://asiyaziko.heavy.jp/kohan/index.html
・被告人の証言で重大発言がありました。はっきり「正面衝突」と言いました。

とうとう正面衝突が被告人自身によって認められましたね。
「普通の」右直事故なら正面衝突なんてあり得ないわけで。

とりあえずこの事故が「普通の」右直事故でないことは確実となりました。

949 ：感想：04/08/19 20:56 ID:WEcCjmRZ

>>947　まさにそうだと思う。反省ってのは自省だけでなく相手に示してこそ。
（少なくとも交通事故に関しては）
それなりの社会的地位のある一家でも内情はこんな教育だったんだねってところ。
パチンコ乳児蒸焼きDQNと大差ない危機管理能力か。
謝罪のポーズすらとらないのはO社長のプライド故？

950 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:11 ID:0BmulUty

今もう一度調べていたら、ある目撃者は
・加害者が極端な早回り右折をしていたこと
・加害者は徐行もしていなかったこと
を明確に証言しているようですね。

その証言が公判に現れないのは、その点について
被告人・弁護人の同意が無いからでしょうね。

やはり、早回り右折→対向車線を逆走状態→正面衝突、のようですね。

951 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:29 ID:59WxAHkD

>>950さん　次スレ立てられます？

自分は立てられないんですけど。
レポは新スレに上げてもらった方がいいかな
という気もしますし、
どなたかおながいしますです。

952 ：次スレは、Part１２：04/08/19 21:29 ID:JcXo6K2K

【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故　
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/ (040221～)
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Ｐａｒｔ2　
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078068362/ (040301～)
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故3本目　
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078509847/ (040306～)
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Part3　　　　　←実質 Part４
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078509887/ (040306～)　
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故?起訴へPart4　 ←実質 Part５
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1080085942/ (040324～)

【公判】某社長令嬢の交通事故【間近】part5　　　　　　　　　　　　←実質 Part６
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084101819/ (040509～)
　　【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part6　　　　　　　　　　　←実質 Part７
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084969422/ (040519～)
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part7　　　　　　　　　　　←実質 Part８
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1086285200/ (040604～)
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part8　　　　　　　　　　　←実質 Part９
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087909505/ (040622～)
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part9　　　　　　　　　　　←実質 Part10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089434464/ (040710～)

【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10　　　　　　　　　　←実質 Part11
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091592789/ (040804～) ←このスレ

953 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:30 ID:WEcCjmRZ

>>950　バイクがすり抜けれると思って減速してない以上、
もう車は曲がって行ったと思ったのに戻ってきた（正面あぼん）が正解だと思った。
森本パパが言うように右折時の重大過失（携帯？）で認識遅れ、アクセル間違って踏んだら、
双方正面あぼんにならないでしょ？みかフィットはゆっくりだったという話があり、
６０KM/ｈの森本さんがクラクションを１・２秒鳴らしても避けれなかったとこから、
早回りの調整で左に舵を切ったか、思いたって元の車線に戻ろうとした急ハンドルが原因かと。

954 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:32 ID:D+RxBBEE

誰か次スレの1のテンプレ用意してくれない？
事件も進んでるし、把握してる人が書き換えてくれると有難い。
そうすりゃコピペで誰かが立てられるでしょう。
もちろん私もやってみます

955 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:36 ID:3i7tEwS8

タイトル
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part11

芦屋市の国道交差点で０２年１０月、バイクを運転中の神戸大生が乗用車にはねられ死亡した事故で、
業務上過失致死罪に問われている同市親王塚町の大学生、奥野美歌被告（２２）に対する初公判が
1３日、神戸地裁（杉森研二裁判官）であり、奥野被告は起訴事実を認めた。

死亡したのは、神戸大４年だった森本直樹さん（当時２２歳）＝川西市。起訴状によると、奥野被告は
０２年１０月２８日午後８時半ごろ、芦屋市上宮川町の国道２号交差点を乗用車で右折する際、
対向車線の確認を怠り、直進してきた森本さん運転のバイクに衝突。約１カ月後に脳内出血などで
死亡させた。

奥野被告は警察の捜査段階で「対向車線に車３台が停車していた」と供述し、森本さんが赤信号で
交差点に進入したと示唆した。しかし、森本さんの両親がビラ配りなどで複数の目撃者を捜し出し、
起訴事実では青信号だったと認定された。公判後、森本さんの父祐二さん（４９）は「被告の態度からは
反省の意思が見えなかった。認めるならきちんと謝罪してほしかった」と話した。

毎日新聞　
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/archive/news/2004/05/14/20040514ddlk28040648000c.html

前スレ
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part10
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1091592789/l50
被害者遺族サイト
http://kawaiso.no-ip.com/cgibin/sh_data/sh_data/10_log.html
まとめサイト
http://asiyaziko.heavy.jp/

次回公判（第４回公判）
9月28日（火）15時～
神戸地方裁判所・101号法廷

956 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:39 ID:uSDE7Gkp

要するに銭やろ、相手が芦屋のお嬢様とくればな！

だけど交通事故だと保険会社との示談交渉なんだよ、その為の任意保険だから。
民事いうても加害者からぶったくれるもんじゃないやん、何年も争ったって殆んど弁護士に持っていかれるでぇ、
保険会社・被告・原告の弁護士どもがツーカーでやってんやろ？
しかし保険会社の調査員も今日日なかなかシビアだ、最初っから銭の話を出すとすぐ魚に逃げられっから、
なかなか示談交渉がまとまらんぞ。
特にバイクつーのは足元みてくるから厳しいでぇ。

957 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:40 ID:foxJwVgt

>>955

タイトル
【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part12

　ですね・・

958 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:42 ID:0BmulUty

>>951
とりあえず立ててみます。
ちょっとまっててくださいな。

959 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:43 ID:LJHtLvsL

>他のことはせずに、
>事故の記憶を思い起こすことだけに
>集中すべきだと思ったからです

集中して思い出して↓これか…（part3よりコピペ）。

（上記の質問で　”あなたの証言だと、車の左側にぶつかったりしませんか？”と　問い合わせると）
　そう、そこが　私の中でも　すごい　疑問で残ってるんですよ。

本人は反省してるつもりなのかもしれないが、
傍目には自己防衛・自己正当化としか映らんな。

960 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:44 ID:AfgeiFXi

>>948
正面衝突と加害者が証言したのですね。

下図を見ると、フィットとバイクの走行線が成す角度が15度以下であれば、
被害者はフロントガラスにぶつかるはずです。
http://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9287.jpg

車に当たっていない、および被害者が跳ね飛ばされた角度から考えると、
衝突角度は、25±10度ぐらいだったのかな。

裁判で、衝突の東西位置は明らかになりましたでしょうか？

961 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:47 ID:3i7tEwS8

>>957-958

すみません！
それじゃ前ｽﾚのとこは【part11】
に書き換えてお願いします。

962 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:50 ID:0BmulUty

>>961
part11で立てちゃいました。。

【公判中】某社長令嬢の交通事故【霊場】part11
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092919525/

963 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:51 ID:WEcCjmRZ

>>960　なってないが、被告人の主張は通らないと思うよ。
結局「覚えてない」のと何ら変わらない主張だからね。
少なくともちゃんと前方確認して徐行右折したってのは通らないはず。

964 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:53 ID:3i7tEwS8

>>962
ほぼ私の責任です・・・
皆さんすみません。

965 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:53 ID:D+RxBBEE

もぅー。
そのテンプレじゃいつの13日に初公判があったかもわかんないじゃん。
って文句ばっかり言ってすんません。
テンプレ書けるほど把握してないもんで

966 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:56 ID:6+zYvnuw

>>962
おつです！
ま、数字は次回でもいいですしね。
>>964　気にしないでちょー

これでゆっくりレポ待ちですね。
ちょっと一安心・・・

967 ：朝まで名無しさん：04/08/19 21:56 ID:3i7tEwS8

>>965
嗚呼見てなかったよ・・・orz
次回のテンプレ、誰か完璧におながいしますだーー。
とりあえず962さん、乙です。

968 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:00 ID:AfgeiFXi

>>963
検察の起訴事実は徐行右折ですから、検察が実証しようとしている「事実」と
誰が考えても論理的に妥当だと思われる「真実」とは分けた方がよいのでしょうね。

969 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:07 ID:WEcCjmRZ

>>968　そうなんだ・・・じゃ俺の間違いだね。
車のフロント右側への正面衝突への合理的真実誰か教えてくれ。
（結局はMIKAたんの情状で判決なんだろうが）

970 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:12 ID:OjyuWyDN

検察は「徐行右折」より「前方不注意」を立証するのではないかと不発燃料投下

971 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:16 ID:6+zYvnuw

>>970
そうだよね。

と埋めがてら。

972 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:22 ID:WEcCjmRZ

>>970　前方不注意を立証しようとしてるとはとても思えなかった。
みかたんの主張が曖昧なのを利用してどちらかと言えば「全部が嘘」と
認定してもらいたそうだった。

前方不注意についてはもう認定されたのも同然。
みかたん曰く、「いきなり目の前にバイク＆クラクション」だからね。
森本バイクがワープしてない限り前方不注意は確定。

973 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:25 ID:3i7tEwS8

いきなり目の前に・・・かぁ。
携帯に気を取られてた事を自ら立証してるのでは？

974 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:47 ID:P0bYpHmt

公判に行かれた皆さんお疲れ様でした

975 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:47 ID:OjyuWyDN

>>972
前方不注意は業過の構成要件だから起訴事実を認めている被告人に対して
立証する必要性は少ないかと。ま、よくわからんと言うのが本当のところだが。

でも、被告人の供述は随分変遷してるように見えるよね。細かい相違点とか全部挙げていくと
嘘の上塗りが証明できるかもしれないね。

976 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:52 ID:3i7tEwS8

レポ等は勿体無いから次スレへどうぞ。
ここは適当に埋めましょうか。

977 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:52 ID:AfgeiFXi

正面衝突といっても、橋の欄干方向へ跳ね飛ばされるためには、ある程度の（バイクから見て）
左方向への運動量ベクトルが、少なくともバイクまたはフィットのどちらかに必要。

フィットがまっすぐに逆走だとすると、バイクの回避角度は(最終的には）30度以上と考えられ、
逆走するフィットの前を斜めに横切ってバイクが左に回避したことになります。
これはちょっとありえないような気がします。

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload9355.jpg

978 ：朝まで名無しさん：04/08/19 22:59 ID:WEcCjmRZ

>>977　被告人はほぼ右折終了した後ぶつかったって言ってなかったっけ？
どう考えてもバイクの存在自体ありえないレベルの主張。
個人的にはみかフィットが右折しかけて戻ってきたと思ってる。
ほぼ北向いた後、早回りか右折中断で左にハンドル。なら完全逆走じゃないでしょ。

979 ：朝まで名無しさん：04/08/20 00:34 ID:MTtiriw0

やっぱり執行猶予なのかな。

ところで、この被告人はまた運転できるの？
今は免許取消し状態ってどこかで見た気がするけど。
せめて「永久免許取消し処分」とか作って欲しいな。
運転の技術云々より、事故を起こしておいて
「よく憶えてない」としか言えないような人に
車の運転をさせるなんて、危なくてしょうがない。

980 ：朝まで名無しさん：04/08/20 00:51 ID:wiMR8oCd

公判では被告人の友人とかは傍聴に来てたんですか？

981 ：朝まで名無しさん：04/08/20 00:59 ID:fn1vqQGA

>>980
法廷を眺めた感じでは、圧倒的多数は被害者側の関係者。
被告人側の友人など、少数いたかもしれないけど、少なく
ともお互い寄り集まったりはしていない。
ちょうど近くに、被告人の父親と関係者の２人が座っていた。
２人は弁護団を除いては、ほぼ孤立しているふうに見えた。

982 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:31 ID:Xg7XUfoB

この女がかわいく見えるほどの極悪事例発見！
ちょうどアテネオリンピックで盛り上がっているので、
こういうＤＱＮがいなかったらと思うと・・・
(たしかメダル獲得が確実視されてた選手のハズ。)

オートバイに乗って帰宅途中、川崎市内で、後方からワゴン車に接触された。
関係者によると、加害者は自動車保険にも加入せず「ざまあ見ろと思った」と語るなど
反省や謝罪の意思もないという。今後は裁判で補償問題などを争う。
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040714-0006.html

983 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:33 ID:Xg7XUfoB

この女、謝罪はしなくとも、

　　まさか

　　　「　ざ　ま　あ　見　ろ　と　思　っ　た　」

　　　　　　　とまでは発言してないよな？

984 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:38 ID:Xg7XUfoB

これが続報だそうで。
これなどは明らかに故意に事故を引き起こしたわけで、有罪間違いないと思われるが
被害者死亡ではない点で、今回の事件とは違うね。参考にはならんだろうけど。

プロトランポリンの中田大輔選手をひき逃げしたとして危険運転致傷罪などに問われた
自営業阿部喜裕被告（４０）は１６日、横浜地裁川崎支部で開かれた初公判で起訴事実を認めた。
　検察側は冒頭陳述で「被告は中田さんの車線変更を不快に思い、停止させて因縁をつけようとした。
中田さんが転倒したのをいい気味だと思った」と指摘した。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040716-0013.html

985 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:40 ID:pyUQ1i4u

>>982
よし、じゃあそっちはオマエにまかせた！
オレたちは引き続きこの事件を追求して行くよ！！

こっちはオレたちにまかせろ！！！
心配するな！！！！

986 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:40 ID:Xg7XUfoB

上の事件だが、民事の方はどうなるんだろう？
いちばん気になるのは、オリンピック代表に決定していたのに
怪我のために出場できず、競技に参加できなかったという点。
これ、金銭に直すととんでもない金額になると思うんだが・・・

おそらく前例はないと思うが、識者の見解求む。

987 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:42 ID:Xg7XUfoB

あと、このサイトって今までここで紹介された？
かなり役に立つと思うけど＞御遺族の方々

http://www.higaishasien.com/index.html

988 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:44 ID:Xg7XUfoB

>>985
俺一人でどうしろっての？
たまたま見つけたから紹介したのに、そんなに突き放した言い方はないんじゃないか。

989 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:44 ID:Xg7XUfoB

それに、この事件ってスレ立ってなかったような気がするが。

990 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:47 ID:pyUQ1i4u

>>988
>俺一人でどうしろっての？

自分で考えろ。
つらいだろうが、そうやって人は成長するんだ。
オマエがただのアニオタで一生を終えるか、それともマシなアニオタとして
生まれ変わるか、ここが分岐点だぞ。

991 ：朝まで名無しさん：04/08/20 01:47 ID:gOFSnrGv

じゃーてめーが立てろよ

992 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:42 ID:DMytwFzF

荒れるから埋めとくよ

993 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:42 ID:DMytwFzF

梅徳よ

994 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:43 ID:DMytwFzF

埋めるよ

995 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:44 ID:DMytwFzF

うめとくよ

996 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:44 ID:DMytwFzF

埋めるよ

997 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:44 ID:DMytwFzF

荒れるくらいなら俺が埋める

998 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:45 ID:DMytwFzF

埋め埋め

999 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:46 ID:DMytwFzF

埋め埋め

1000 ：朝まで名無しさん：04/08/20 02:46 ID:DMytwFzF

埋め埋め

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