1 :
朝まで名無しさん :
04/07/31 17:39 ID:e2Wsh+mC なぜ日本は税金をろくに納めていない低所得者層のクソどもがでかい 面をしているんだ。誰のおかげで生活できていると思っているんだ! 高額納税者はもっと発言しよう。
2
3 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:42 ID:Hmw0NqE3
資本家が儲かるのは労働者が働いているおかげ
4 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:45 ID:e2Wsh+mC
労働者は他に能がないから働かざるをえないんだよ。能無しだから銭を稼げないのを 正当化するな。
5 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:45 ID:ZKYpXK/p
わかった、わかった。 「あ り が と よ」 これでいいか?高額納税者。 よろこべ。
6 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:46 ID:e2Wsh+mC
負け犬がわめくな。死ぬほど働けよ。怠け者!
7 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:50 ID:2NOvTndC
はいはい 働きますよ
8 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:52 ID:3oJ7tvdi
9 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:58 ID:e2Wsh+mC
8よ、愚にもつかないレスを返すな。ろくに税金を納めていないやつは小さくなって いればいいんだ。今の社会に感謝しろ!自分の能力では今の生活レベルが維持できない ことが理解できまい。
自分がぎりぎり食って行ける程度に働くのが 一番だよ。 山岡士郎みたく会社ではグータラ駄目社員で、 プライベートでは趣味に時間を費やす。 自分が使い切れない程の金を稼ぐために 仕事の鬼になってギラギラして、敵ばっか作る人生なんて 結局虚しいものさ。 釣りバカ日誌みたく行きたいねえ。 ん? 俺か? もちろん高額納税者だよ。
11 :
朝まで名無しさん :04/07/31 17:59 ID:ZKYpXK/p
>>6 わめいているのはオマエ。
礼を言ってやっただろ。
まだ何か欲しいのか?
12 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:01 ID:e2Wsh+mC
>10 お前が高額納税者?バカこくでねえww
13 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:03 ID:9KR1PiyM
私は昨年6600万の年収があったが、尊敬されなくてもいいよ。 そんな事言っている奴のほとんどがDQN系の高額納税者で、下品な奴だと思う。
14 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:04 ID:e2Wsh+mC
>13 660万の間違いだろう?いやその半額がいいところだなww
沢山タバコ吸ってるオレもある意味高額納税者だね
いかにも2ちょんねるらしいスレだ
17 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:08 ID:e2Wsh+mC
>15 お前はバカ。市ねよ。
18 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:09 ID:bI6srM1m
>>13 尊敬されるべきヒトというのは本人の意思とは関係なく尊敬されるもの。
「尊敬しろ」などという者は私は絶対に尊敬しない。
あなたは尊敬に値するヒトです。
19 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:11 ID:e2Wsh+mC
>18 自作自演も2ちゃんらしいから結構。
20 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:15 ID:3oJ7tvdi
>>1 はこんな駄スレたててないでマジで職探したほうがいいんじゃねえの?
21 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:21 ID:e2Wsh+mC
本当にお前らはどうしようもない。資本主義風的共産主義にどっぷり犯された 能無し集団のお前らを養っている数パーセントの能あり集団に感謝の念を持てない とはな。お前らは中国にいけば収入は10分の1にもならんだろう。日本は労働市場を 自由化すべきだ。
22 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:21 ID:9KR1PiyM
>>14 悪いな、株のデイトレードで儲けてるんだ。山水電気株でお前も儲けてみてはどうだ。
01年から高額納税者の仲間入りした。株価が低い銘柄は1円でも動くと大きいからな、
小口の個人投資家なら50万から始めて、やはり山水株で金額を大きくして行くのがオススメだね。
セレブを気取ったDQN小金持ちには困ったもんだ。
>>18 金額出すのはやらしいと思ったが、まあ2chだからいいかな、、、ありがとね。。。
23 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:22 ID:kJ+PSi+q
税金の額によって1票の重みを変えるのは有りだと思うよ。
>>1みたいな馬鹿に日本が支えられてると思うと・・・_| ̄|○
俺は
>>1 みたいな日本に貢献できる大人にはなれそうもないけど、
>>1 みたいなDQNな大人にはならないと誓うよ。
25 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:27 ID:e2Wsh+mC
>22 なんだ株で儲けたという話か。ウソっぱちだろうよww たとえ本当だとしても自分で 稼いだ金ではない、単に他人の金を搾取しただけでお前は何も付加価値を上げている わけではない。要は不労所得というわけだ。デイトレーダーは日本をダメにするダニだ。
26 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:30 ID:e2Wsh+mC
>24 俺のようにはなれない悔しい気持は分からんでもない。まずは高額納税者になって から対等にモノをいいたまえ。
27 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:36 ID:mJV5Gk5J
納税額1000万で額賀バッチ 納税額5000万で竹中バッチ 納税額1億で小泉バッチ ってのはどうか。 漏れは小泉バッチはいらん
いやいや また面白そうなスレが ちょっと居てみっか
29 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:36 ID:9KR1PiyM
>>25 何が不満なんだ聞いてやろう。因みに俺は自営でショップちゃんとやってるよ。
株は趣味だよ、、、まだ自営の方が利益は大きいけど、そのうち株が勝っちゃうかもね。
「たとえ本当だとしても」と言ってくれただけでもあなたはまだ救いがあるよ。
ただ、右なのか左なのかはっきりしてないのが気になるな。
>>28 大変面白いよ。
>>1 さんがこんな子供の俺にもマジレスしてくれるから。
32 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:41 ID:9KR1PiyM
>>28 多分もうちょっと面白くなると思いますよ。
33 :
朝まで名無しさん :04/07/31 18:41 ID:e2Wsh+mC
>23 君の言っていることは正論だ。でもそこまで俺は求めない。明治の貴族院にまで 戻るつもりはない。今の日本は中国やインドに比べたらろくに能力もないのに それ以上の生活ができていることを当たり前と思っているバカが多いから腹が 立っているんだ。自分がもらっている収入に見合った以上の働きをすれば文句は ないのだよ。
>>31 16。
でも、俺なんかよりe2Wsh+mCさんに注目したほうが面白いよ。
>>34 はいはい
1さんには注目してますよ
つうか君若いね ここでしばらく醜い大人を見物してるといいよ
まぁ もうすぐ終了しそうなスレだけどね
本当の金持ちはこんなところ見ない、外で遊んでる 終了
37 :
kdAA/08X :04/07/31 18:52 ID:8i0at1vf
何もなし
■■■■■■■■■■
>>1 のボキャブラリーが尽きたようなので終了■■■■■■■■■■■
なんだ案外つまんなかったな
きっと
>>1 さんは多忙だから仕事に行っちゃったんだよ。
俺が相手しすぎたかな、悪い悪い。 正直彼は、一文なしになったら駅の売り上げ狙ってピストル打ったあのハゲのオヤジ系のDQNだと 思うので、以後スルーで終了で、、、、、、、
41 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:06 ID:ZKYpXK/p
>>33 >自分がもらっている収入に見合った以上の働きをすれば文句はないのだよ。
「収入に見合った以上」の働き
なんてしたら損じゃん。
アフォかコイツ(w
42 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:10 ID:qaoLv+tl
>>36 がするどいことを言った。
確かにそうだな。
43 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:38 ID:/cMqb5bN
>>7 本田宗一郎語録
「組織のために智恵を出せ、智恵の出ない者は汗を出せ、
智恵も汗も出ない者は税務署に怒鳴り込め」
44 :
1 :04/07/31 19:48 ID:BNNQ0UmC
>41 お前のような典型的なバカは外国人出稼ぎ労働者にとって替われる存在。 それとも何か特別な付加価値でもお持ちなのかねww
45 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:53 ID:scXJNDh/
>>1 労働者が安い給料と低待遇で奴隷のように働いているからだろ?
俺は有名国立大学の博士課程の学生だが奴隷も当然。
同級生は官僚や外資系のコンサルとで年収1000万円のやつもいるのに・・・・
46 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:55 ID:3oJ7tvdi
>>44 >それとも何か特別な付加価値でもお持ちなのかねww
↑↑
ここら辺が高額納税者と一般人の違い
47 :
1 :04/07/31 19:55 ID:BNNQ0UmC
>36,42 お前らはエリート層とは無縁だからやむをえんが、今や2ちゃんは経営者や政治家に とって無視できない存在だということをご存知ないようだ。風評被害を未然に防止し クレーマーを早期に発見するのはエリートにとっては重要なリスク管理の一環だ。 彼らはお前らほど鈍感ではないのだよ。
48 :
朝まで名無しさん :04/07/31 19:58 ID:3oJ7tvdi
49 :
1 :04/07/31 20:00 ID:BNNQ0UmC
>45 博士課程を出ても浪人が何万人という世の中だ。学歴は何も役に立たないということは まともな世の中になったということだ。銭を稼げる人間になりたまえ。アイデアがあれば 実現できることだ。
なんだ1いるじゃん つうかお前サッカー見てたんだろ 後半始まる前に遊んでくれ
51 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:06 ID:/cMqb5bN
>>44 > 何か特別な付加価値
所得と能力について拘っているようですが、個々の能力は多岐にわたって
いるので、単純な個人的評価は避けたほうがよいでしょう。現在の姿が、
社会からの評価そのものです。ます、ここを起点として知見を展開してい
きましょう。
52 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:06 ID:kuLFCPs9
なぜ大企業が、博士課程卒を採用したがらないかというと 協調性がない社会不適応者だからだってな。
53 :
1 :04/07/31 20:07 ID:BNNQ0UmC
>50 ははは、低所得者層にはサッカーもいいストレス解消だ。俺のようなエリートには 残念ながらそんなことでは気がまぎれない。いい女と付き合うことといろんなところに 慈善寄付をすることぐらいかな。次元が違いすぎてまんな。
54 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:12 ID:B8KHLSD/
で、なにか? 1は高額納税者には100票ぐらいよこせとでも?
>>53 あんたがいなくなってた時間がちょうどその時間帯だったから言ってみたんだよ
別に俺はサッカーに熱くなってないよ
むしろ君に熱く遊んでもらいたいね
56 :
1 :04/07/31 20:13 ID:BNNQ0UmC
>52 君の言うことは間違ってはいないが、アイデアや付加価値生産能力があれば少々の 社会不適応者でも十分銭を稼げる時代だ。アイデアもない、社会適応性もない、そんな 博士では市んだほうがましということだ。
57 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:14 ID:3oJ7tvdi
>>1 んで夕飯は何だったんだ?
ひょっとして飯抜き?自称高額納税者も大変だなw
おお! どんなレスにもちゃんとマジレスしてくれる
>>1 さんだ!
59 :
1 :04/07/31 20:19 ID:BNNQ0UmC
>57 エリートの夕食を知りたいのかね?これはあくまで俺の話だが、全国各地から取り寄せた 高級食材を使って調理させる。きょうはおそらく松坂牛のステーキだろう。あとは自分の 農園で作った無農薬野菜だな。
>>60 いや、見てくれ!
ちゃんとマジレスしている!
あら?夕飯ネタにもレス付いたよw
63 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:23 ID:UyrwFBIq
確かに一理あるな。 尊敬はしなくても言いと思うが、多くの税金を納めているんだから 感謝ぐらいはしても良いんじゃないか。
64 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:23 ID:3oJ7tvdi
>>59 (・∀・)イイヨイイヨー、まじで腹痛いw
俺はさぁ このスレタイには同意すんだけどね でもこの1があまりにも程度低いからさ ま 楽しもうや 1がいてくれるうちに
66 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:26 ID:W0WiU6nh
高級食材でまず松阪牛が出てくるのが何とも香ばしいな。
67 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:29 ID:ixS4n5n3
1が香ばしいのは事実だが、そもそも高額納税者って人口比率でどれぐらいいるんだ? 給与だと確定申告レベルの年間2000万程度じゃ高額納税者にはならんだろ
68 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:29 ID:zbL6F+WK
所詮、政府が毎年36兆円もの国債を発行しての虚構経済。 累積700兆円を超えている。 今の高額所得がいつまでも続くと思わない方がいい。
69 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:31 ID:ixS4n5n3
いや歴史上高額所得者が先に海外に資金を逃げだすんだよねだいたい
71 :
1 :04/07/31 20:33 ID:BNNQ0UmC
日本の低能・低所得者層が肉を食えること自体がおかしい。アメリカやオーストラリアから 輸入する牛肉で280円の牛丼が食えるのは自分達の実力ではないことが分からないのかね。 日本を円高に導いているエリート集団に感謝したまえ。
72 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:34 ID:3oJ7tvdi
>>72 うん。 貼り付けた後自分で見てみてビックリした。
宝くじでも当たったのかな?
74 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:35 ID:ixS4n5n3
金融機関だとだいたいその地域の高額納税者のリストがあるんだけど、 だいたいは、医者、中小企業オーナー、弁護士、大地主、のどれか。 ということは1はこのどれかってことか?
>>70 いやいや お若いのに乙です
でも納税額2億8千万以上にはいないだろさすがに
76 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:37 ID:XNXK3WPv
くっだらねーw 負け犬どもw
77 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:38 ID:3oJ7tvdi
>>1 さんは肉に並々ならぬこだわりがあるらしいし、ひょっとしたら藤田田かな。
でももう死んでるなw
どうして高税率納税者が尊敬されるべきではないの?
79 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:39 ID:ixS4n5n3
地方レベルでの納税者では年間2000万ぐらい納税すればその市のトップ100にはだいたい入れるよ 不動産をアホほど持ってる人だとすぐにそのぐらいは行く 特にマンションオーナーはすざまじい所得を得てる。 俺の憧れの職業だ。寝てるだけで金が入ってくる
1がタイプ遅いから盛り上がんないんだよな キーボード打つなんて普段は秘書に任せてるとか言うんだろうけどさ
81 :
1 :04/07/31 20:44 ID:BNNQ0UmC
>77 お前はバカかね。高額納税者が国(すなわち低所得者)を支えていることは明らか だろう。肉の話はあくまで典型的な話だ。すべてが受益者負担の原則になったらどう なるのかね。お前の子供は小学校にも行けないんだよ。
82 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:44 ID:3oJ7tvdi
>>80 まあ
>>70 について語りながら盛り上がろうや。
サラ金、パチンコ、美容関係がほとんどだな。
いやな世の中だ。
1さん! そういえば、どうしてID変わったの?
84 :
1 :04/07/31 20:46 ID:BNNQ0UmC
>80 くだらないレスで盛り上がってもしようがあるまい。内容で頼むよ。
86 :
1 :04/07/31 20:48 ID:BNNQ0UmC
>83 少しは工学的な勉強をしたまえ。インターネットの世界ぐらい理解できないのかね。
>>86 子供が聞いてんだから答えてあげなよ
それが尊敬される大人ってもんでしょ
やっぱり6:41〜7:48までの間、回線切ってどこかに出かけてたり?
89 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:52 ID:ixS4n5n3
1はデイトレーダーなのかほんとに年間6600万稼いだのなら証券のトレーディング部に来たらどうだ? 運用金額がいくらかは知らんが収益6600万なら普通に中小の証券なら採用するとこあるぞ
90 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:54 ID:3oJ7tvdi
うん 株で6600万発言は他の人だね
92 :
1 :04/07/31 20:56 ID:BNNQ0UmC
>89 スレの流れが理解できないのなら寝ていたまえ。俺はかのデイトレーダーを信用して おらん。お前のようなバカは相手にせん!
93 :
朝まで名無しさん :04/07/31 20:59 ID:ixS4n5n3
何だ言ってたの1じゃないのか。 でも仮に年間1億運用で6600万収益ならマジで来れる可能性あるぞ。 ということは1はどういう職で高額納税者なんだ? それとも高額納税者ではなくて高額納税者を擁護してるのか?
>>93 だから脳内高額納税者なんだって
スレの盛り上がりの為にその辺には触れないであげてくれ
95 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:02 ID:ZRE41Wqm
>>1 銀座四丁目交差点でズリこいているチンパンジーみたいだ・ぞ。
↑いやぁすまん俺が書いちゃったw
98 :
1 :04/07/31 21:06 ID:BNNQ0UmC
しつこいようだが株で儲けることは誰かの稼ぎを掠め取ることでしかない。日本の 付加価値を高めることになんらつながらないことは明らかだ。だからいずれデイ トレーダーは自己破産の憂目を見る。もっと地道に銭を稼ぎたまえ。少なくとも 俺はそんな水商売ではない。お前らは高額納税者を単に妬んでいるだけなのかね。 努力すれば高額納税者になれる可能性はあるのだよ。
100 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:07 ID:qI390+YX
日本人はいかに税金を納めなかったかを自慢する国民。 只のものは、いらなくても持ち帰ったり、湯水のごとく使ったりする。 しかし、車のウインカーは曲がりかけてから出したり、赤信号で止まったときはマメにライトを消す。 そんなにしなくてもバッテリーあがらないよドケチさん。 決められた税金を納めるのは義務であり、尊敬するしないと納税することは別だと思うが。 それと、高額納税者は票もらわなくても献金で上手くやってるよ。
100ゲットだ! ・・・ガキですいません
矢印&100get
ダブルで失敗しました_| ̄|○
>>102 ショウジキ、ゴメン
でも、ここは
>>1 さんに注目しててください。
んで結局
>>1 さんは日本をどうしたいの?
今でも高額納税者は普通に尊敬されてると思うけど。
俺も上にも書いたけど高額納税者は尊敬してるよ ただここの1が高額納税者ではないと思ってるだけで
106 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:23 ID:ZRE41Wqm
>>1は、 銀座でズリしたいチンパンジー。 高額納税者を引き合いに出すな。
107 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:26 ID:qI390+YX
>>101 すまん、100ゲットする気なかったんだ。
許せ。
>>107 頑張って別のスレで取ってみます。
2や1000はさすがに無理だから○00くらいは取ってみたいかも。
って、こんなことばかりやってるから将来、高額納税者になる見込みが無いのか>俺
ところで1さんは、カップラーメンとか食べたことある?
さすがに高級料理ばかりじゃ飽きてこない?
109 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:29 ID:KKUESA3f
>1のこの噛み付き方(ワラ 本物の高額納税者はこんな馬鹿なスレッド立てねぇってw こんな馬鹿で高額納税者ってのは親のすねかじりか自演しかあるまい。
110 :
貧乏人 :04/07/31 21:29 ID:Hmw0NqE3
>>1 さんが
起業家・特許取得者・フリーランサー等だったらうんとうんと尊敬する
親の財産を運用している人だったら軽蔑する
111 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:30 ID:6oCQUcRS
>>1 別に尊敬する必要は無いが、
少子化に歯止めを掛ける為に、
年収・税額・資産に応じて、
結婚出来る人数を増やしてはどうか?
甲斐性無しのやる気無しの貧乏人は、子育ても放棄してるだろ?
経済力のある優良な種を増やすのも良い事だ。
年収2000万で2人、5000万で3人、1億で4人とか、
結婚出来る人数を増やしてはどうか?
逆に言えば、年収200万以下の無税者は、結婚を禁じるとか。
生まれても虐待とかされたら可哀想。
>>1 さんは松坂牛のステーキを食べるためにどこかへ行ってしまわれた?
114 :
1 :04/07/31 21:36 ID:BNNQ0UmC
お前らのような低脳・低所得者層は本当にお気楽だ。でかい面をして言いたいことを言っている。こんな日本から いずれ俺たちは逃げ出すことになるだろう。日本は税金も年金も健康保険も破綻だ。年収600万以下の家庭は ぶらさがりであることを自覚したまえ。
115 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:36 ID:ITcbCJR5
高額納税者が知能労働してるって言うのは幻想だろ・・ 俺なんか、親の残したマンションの経営で寝ながら税金納めてるし(^Д^)ギャハ!
サッカーのPK戦終わるまで出てこない予感w
117 :
貧乏人 :04/07/31 21:36 ID:Hmw0NqE3
>>116 いや、見てくれ!
出てきてマジレスs(ry
>>114 年収600万以下でも必死に働いて、税金とは違った形で社会に貢献している人も居るんじゃないかな?
>>115 みたいなのが本当のぶらさがりだと思うんだが
>>1 さんはどう思う?
なんかサッカーがおもろい事になってて見入ってしまった
121 :
朝まで名無しさん :04/07/31 21:47 ID:ZRE41Wqm
みなさん、お疲れ。 しゅうりよう
本当に終了? それじゃあ、場違いはそろそろ他のスレに旅立ちます・・・。
やっぱりもう寝ます。
明日も早くからバイトに行って、安自給で働いて、帰りにコンビニにでも寄って、
レジに置いてある募金箱にお釣りを入れて、「客はもっと募金するべきだ!」
みたいなことを考えて、帰って2chを見て寝るといった、
高額納税者とは程遠い生活を送ってます。
>>1 さんがこの文章に「ご苦労、低所得者w」
みたいなレスをして、スレが再燃したらいいなぁ・・・ってそれは無いかorz
住人さん、またどこかのスレで会いましょう!
では、夏厨は寝床に旅立ちます・・・。
126 :
朝まで名無しさん :04/07/31 22:19 ID:ZRE41Wqm
1>> 高額、低額、用は納税者という意味が理解出来ていない。マスかいてろ。 こんなバカスレ、五時間以上も存在するのがおかしい
127 :
1 :04/08/01 00:08 ID:ML3i6RzQ
税の負担はどのレベルの人間でも安いと思うことはあるまい。自分が受けている公共サービスの 金額など誰も考えが及ばないだろう。126のようなバカが大半なのもこの平和な日本だけの現象だ。 自分の能力以上の生活ができていることに何の疑問を覚えないバカ、それが日本人だよww
>>127 あのー もう終わってんですけど
お疲れさんでした
ちなみに
>日本だけの現象だ。
>それが日本人だよww
あんた視野狭すぎ
あんたが1じゃなけりゃもうちょっと有意義なスレになったのに
あんたじゃもの足りないんだよ あんたの背伸びにつきあって遊んでやってたのに
なんだ、結局夏休みにありがちなスレだったのね。
>>1 よ、学校の授業が少しは役に立っているみたいじゃないかw
もっと勉強すれば現実に高額納税者になることも夢じゃないぞ。
ま、そうなったら悩みもあるんだけどねぇ。
俺も不思議に思うことある。なんか儲けてる奴から多く税金取れとか 多いよな。特に奇麗事言う某新聞。
131 :
1 :04/08/01 01:30 ID:ML3i6RzQ
優秀で給料が安い中国人、インド人、韓国人がごまんといるよな。 そんなやつらが日本に入ってきたら90%の日本人は3K職場しかないことが 分かっているのかね。ちなみに3Kとは何か分かっているのかね。
132 :
1 :04/08/01 01:36 ID:ML3i6RzQ
とにかく税金をろくに納めていないで国家にぶら下がっているやつが何を言っても 説得力がないんだよ。悔しかったら銭を稼げる能力を磨けよ。悔しさも感じない 玉無しだろう?だから女にもバカにされるんだよ。
133 :
朝まで名無しさん :04/08/01 01:38 ID:lppGw5fm
んで、そういう1は幾ら払ってるんだ?
1の言うのは正論であると言いたい所だが・・・。 どの国でも低所得層はいるからね。仕方ないよ。 ちなみにおれは今年住民税が130万・・・。 品川区よ、もっとサービスしてくれないか・・・。
135 :
朝まで名無しさん :04/08/01 02:36 ID:5smzRwFy
>>1 のような嫌味な金持ちは民衆に嫉妬され、
ある日突然、紅衛兵がたくさん家に押しかけてきて資本家と罵られ、
挙句は農村に強制移住させられて8月の炎天下のもと一日中水も
与えられないで農作業させられる日本であるべきです!!
136 :
朝まで名無しさん :04/08/01 02:42 ID:+MobBL5o
>>134 俺も品川で住民税も同じくらいだ。
来年は多分、所得税率が37%になっちゃう。
毎月、控除だけで25万近いからなあ・・・
20代のサラリーマンとしては破格の給料貰っているから、まあ仕方なく収めているよ。
「尊敬しろ」とは言わんが、不公平感は覚えるね。
もっと稼いでいるクセに、税金払わないヤツが多いから、この国は。
俺らみたいな、高給リーマンが一番割に合わない。
でもね、親からの教育が行き届いているんでね、「節税」だのには一切興味無いよ。
いろいろと勧誘の電話掛かって来るけど、「納税は国民の義務です」ってガチャ切りする母親だったからね。
俺も、税金はしっかり払ってナンボだと思ってるから。
137 :
朝まで名無しさん :04/08/01 02:55 ID:IZ06nwPX
まともな意見だ。正直、税に応じた投票権を認めるべきだと思うが…。ビンボー人はとにかく声がでかく、あさましい。 権利も超主張。高額納税者の税金で撲滅用の戦車買って、奴らを踏み潰してほしい。国家財政の節減にも繋がる。
138 :
朝まで名無しさん :04/08/01 03:32 ID:eN/0A6sp
>>70 高額納税者の職業
1位 健康食品販売業
2位 ディーエイチシー社長
3位 石油類輸送会社会長
4位 女性下着販売会社社長
5位 元医療用機材販売会社社長
6位 元ゴルフ練習場経営会社役員
7位 セイコーインスツルメンツ
8位 タワー投資顧問運用部長
9位 クリニック院長
10位 アルゼ社長
11位 鴻池組会長
12位 社台ファーム代表
13位 健康食品販売会社役員
14位 前日本マクドナルド会長(故人)
15位 元衆議院議員
16位 元建設用資材メーカー社長
17位 佐藤製薬会長
18位 呉服販売会社社長
19位 任天堂取締役相談役
20位 不動産賃貸業
この中で尊敬できる職業は9位と17位くらいだな。
バカからカネを吸い上げるてるような職業が目立つ。
ついでに知的水準のお粗末さも目立つ。
いっぱい稼いで知的水準の高い奴を見返してやると言いつつ、やってることはバカからカネを吸い上げてるだけ。
カネで知的水準は買えない。まして見返すことなんかできない。
さらには知的水準の低い人間に的確な投票行動をする能力などあろうはずがない。
選挙権は偏差値およびIQ制限が適切。
労働力以外に売る物をもたぬ者=労働者(奴隷) 資本家は、労働者の労働力を商品として買い、 労賃部分を上回る価値を生み利潤を得る。
140 :
朝まで名無しさん :04/08/01 06:53 ID:bmZlSyth
ore
141 :
1 :04/08/01 10:10 ID:aKdhLZug
>138 戯言はいい加減にしたまえ。負け犬根性はみじめだ。
142 :
朝まで名無しさん :04/08/01 11:20 ID:t9KPt9LF
>>138 金持ちでも頭が悪い奴がいる〜とか
高額納税者でも親の遺産で無労働〜とか
一部の特例を出して全体を語るのはどうかと思うよ。
例えば学歴が高い方が優秀な人間が多いと言う全体論に対し、
学歴が高くても能無しが居るとか、低くても有能な奴がいるとか言うのと同じ。
全体論で言えば、間違いなく
高収入の能力(知能含む)>低収入の能力(知能含む)でしょ?
大体、
>>138 の尊敬基準なんか薬品とクリニック?狭すぎ。
世の中の仕組み解ってないね。健康食品販売、結構な事じゃないの
143 :
1 :04/08/01 13:38 ID:aKdhLZug
今の日本の低能・低所得者層の傲慢さを早期に矯正する必要があるだろう。 やはり消費税を25%にするしかあるまい。
144 :
朝まで名無しさん :04/08/01 13:43 ID:iZEKXAVj
ほとんどの自営業ってちゃんと税金を払ってなさそうだけど。
145 :
朝まで名無しさん :04/08/01 13:45 ID:iZEKXAVj
自営業は消費税大賛成だよね。
>>136 ああ俺の親と同じだあ!
俺も何の節税対策もせずに払ってるよ。
147 :
朝まで名無しさん :04/08/01 13:56 ID:5smzRwFy
>>1 のような嫌味な金持ちは民衆に嫉妬され、
ある日突然、紅衛兵がたくさん家に押しかけてきて資本家と罵られ、
挙句は農村に強制移住させられて8月の炎天下のもと一日中水も
与えられないで農作業させられる日本であるべきです!!
148 :
朝まで名無しさん :04/08/01 13:58 ID:1K+GXfKl
149 :
朝まで名無しさん :04/08/01 14:06 ID:t9KPt9LF
>>144 今の税金補足率はそんなに甘くないよ。
クロヨンなんてのは、情報化されていない過去の話。
今は税金誤魔化せば、鬼のような罰則加重請求されて、
儲けなんか全部取られちゃう時代。
でもね、そう思う人が多いのも仕方ないのよ。
だってサラリーマンで確定申告で税務署行ったことある人どれくらい居る?
その中で営業所得で申告した事ある人までになるとどれくらい?
っていう話でしょ?
それにね。サラリーマンはその昔のクロヨンを元にして、
ありえないくらいの経費控除を所得控除されているんですよ。
年収600万のサラリーマンが会社が支給している経費以外で、
さらに経費が年間180万なんてありえないでしょ?
もちろん、自営でも中々出来ませんよ。
特に商売じゃなくて、労働サービスを提供している人はね。
それに、それで割高に払っている所得・住民税に加えて、
個人事業主でも5%の個人事業税を払わないといけないの。
それにね。法人じゃなければ、
割高の国民健康保険に入らなきゃならんのよ。
後ね、経費を大目に請求とか言っても中々出来ないし、
第一めんどくさい上に、いちゃモンつけられるから、
節税はしないって人も多いのよ。
>>136 や
>>146 みたいかな。
節税にエネルギー使うなら、より売上げを上げる事にエネルギー使う人もいるよ。
そうして割高な税金を文句言わずに払ってる人がどれ程いるのかと子一時間。
ここは似非高額納税者がいぱーいでつね。
151 :
朝まで名無しさん :04/08/01 19:22 ID:hJ4lWqU/
152 :
朝まで名無しさん :04/08/01 21:34 ID:RCakw6Hy
>>151 そのスレの
>>1 は、
>>1 「課税最低限を上げ」と言う事は、
貧乏人の税金負担がより下がる事につながり、
一層狭く深く課税する逆の方向へ流れを進めた事になる
と言う事がまるで解ってない。
あの優遇税制で得をしたのは、
金持ちと貧乏人である。中堅層にはまるで恩恵が無い。
153 :
1 :04/08/01 22:49 ID:KM/2FsrO
中堅層なんて幻だよ。金持ちと貧乏人しかいない。貧乏人なのに身のほど知らずの贅沢を しているのが日本人。自分の能力以上の生活ができているのは数パーセントのエリートが 稼いだ金にぶら下がっているということに考えが及ばない。平和ボケ共産国家日本。
尊敬されるような人は金持ちにはなれない。 儲かってる中小企業の社長連中見ろよ。 自分はたいして働かずに、社員をサビ残、低給料で、こき使う。 特にIT企業。尊敬不可能。
155 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:17 ID:KM/2FsrO
>154 お前のような紋切型の低能が日本には多すぎるんだよ。もっと給料が安くて優秀な 中国人・インド人はごまんといる。労働市場を規制している今の日本に感謝したまえ。
まぁみなさんもうお気付きだとは思いますが
ここの
>>1 はかなり程度低いのであまりこのスレに期待しないように
157 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:30 ID:QmtA4qjR
>>153 お前は学生だろう
高所得者が偉いと言うのは
正しい見解だが
所得税払ってからスレ立てようね
(´ー`)y-~~
158 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:33 ID:KM/2FsrO
>153 つまらんレスをするなら寝ていたまえ。その文章から察するにろくに公的負担を していないのがみえみえだ。少しは恥を知りたまえ。
↑お前自分に言ってんの?
160 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:35 ID:KM/2FsrO
>153は >157の誤爆だった。
>>1 ワラタ。
つまらんレスをするなら寝ていたまえ。
1以外の人に質問なんだが ここの1は発言内容みても程度低いし知識も貧困だし どうみても高額納税者でないのは明らかなのだが むしろ多分学生か無職のひきこもりなのだが この1はいったいこのスレで何をしようと思っているんだと思う?
164 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:53 ID:KM/2FsrO
>162 感情的に反発したい気持ちは理解できるが、厳しい現実は何も変わらんだろう。 内容で議論したいのならいくらでも受けて立とう。単なる煽りなら惨めすぎるから やめておきたまえ。恥を知る人間であることを期待しているよ。
165 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:53 ID:QmtA4qjR
>>162 バイトをクビになりムシャクシャしていた
気がついたらスレを立てていた
今は反省している
166 :
朝まで名無しさん :04/08/01 23:58 ID:KM/2FsrO
>165 お前がバイトをクビになるのは当然だww 超低能を遊ばせておくほど今の企業に余裕はない。
167 :
朝まで名無しさん :04/08/02 00:00 ID:Ri4FeFi/
>>1 真面目に答えれば、高額納税者が偉いのはその通りだけど、
社会というのは、金持ちだけでは成り立たないし、
労働階級が居ないと、金持ちは金持ちの有り難味を傍受できないのよ。
まあでも、低所得者の「金持ち=悪」論理はなんだか馬鹿みたいだと思うけどね。
貧乏人にも金持ちにも腐った人間は居るし。
一生懸命努力して我慢して成功した人も居るわけだし、
そんな人達が居ないと、ただ闇雲に労働するだけの人は、
本当は飯を食うのも大変な世の中になるのよ。
>>165 いや 反省はしていないようだw 164で何か言ってる KM/2FsrOは1だから
>>164 お前が内容で俺と議論できるレベルなら昨日からとっくにやってるよ
169 :
1 :04/08/02 00:03 ID:TWfnnOB1
>167 マジレスには好感が持てるが一体全体何を言いたいのかね。
166つまり1は 165の書き込みの意味すら理解できないらしい
171 :
朝まで名無しさん :04/08/02 00:04 ID:KdymLt66
>>166 文章をよく読め
クビになったのはお前だよ
それで議論なんて小賢しい
あっ、ちなみに小賢しいは(こざかしい)と読みます
┓(l|ll´Д`)┏ヤレヤレ
>>171 >>1 はあなたの文章をスクロールして読んでいる時、
「こがしこい?良く分かってるじゃないか。」
みたいなことを思ったことでしょう。
で、さらにスクロールして「ムキーーーー」みたいな。
173 :
1 :04/08/02 00:06 ID:TWfnnOB1
>168 ほー、口では何とでも言えるよな。お前のレベルを開陳してくれるかね。
174 :
1 :04/08/02 00:09 ID:TWfnnOB1
>171 お前は165のようだな。何をバカなことをやっているのかね。 もうちょっと知的なことに時間を使いたまえ。ボケ日本人の典型だww
165は162の俺の質問に答えてくれてる訳だが
どこがボケ日本人の典型なのかね?だから君は程度が。。。。もういい
>>1
お?176 昨日のIDなに? 俺 末尾o8X
178 :
朝まで名無しさん :04/08/02 00:25 ID:TWfnnOB1
>175 もういいで済ますのかね。逃げるのは卑怯だ。お前のレベルを開陳してくれたまえ。 いつでも受けて立つつもりだ。お前はそれだけの内容をお持ちなのかね。
>>177 やっぱり文章の幼稚さ加減でバレちゃうのか・・・。
バカ学生です。
180 :
朝まで名無しさん :04/08/02 00:31 ID:TWfnnOB1
>176 今日の夕食は、帝国ホテルのなだ万で10人ぐらいの宴だった。
>>179 誰だか了解
俺またこのアホ1相手に遊んじゃってんのw
>>180 それはすごいですね。
でも、日付が変わって8月1日は「昨日」になっちゃったのに気づけないって、
お偉いさん的に致命的なんじゃない?
俺はバカだから
>>176 を自分で読んで初めて「あちゃー、ミスしちゃったよ」
って気づいたんだけど。
>>183 まぁまぁ そんな枝葉末節なことは大目に見てあげましょうよ
もっとおバカ発言いっぱいなんだから
ちなみに枝葉末節はシヨウマッセツと読むのですよ
>>1
185 :
1 :04/08/02 00:55 ID:TWfnnOB1
まあ低能・低所得者を相手にするのも疲れるけど楽しい。枝葉末節という言葉は 不適切。上げ足取りというべきだろう。
もうそろそろ寝ます。
>>1 さん、46Q6TWRGさん、
スレが残ってたらまた明日会いましょう。
187 :
朝まで名無しさん :04/08/02 01:02 ID:KdymLt66
>>1 >>177 です
さっきは馬鹿にしてすまなかった
ごめん、君は才能があるよ面白い!
どんなレスにも反応してくれるし
笑いを取るツボを心得ている
帝国ホテルのなだ万で10人ぐらいの宴には
笑わせてもらいました
今度からコテハンでスレ立てて欲しい
明日は仕事なので寝ます
はいはい お疲れ 明日は俺は無理だなぁ 184の枝葉末節が不適切とか言ってるぞw
189 :
朝まで名無しさん :04/08/02 01:14 ID:apfrWWtg
高額納税者が勝ち組み? 非常に笑える。 勝ち組みも、負け犬もなにも、現在の税金の制度を構築して、その恩恵に預かっている 人達がようは勝ち組みなわけですよ。 高額納税者さんかかってきなさい。くやしかったら制度を変えてみろよ。 そしたら尊敬してやるよ。
190 :
1 :04/08/02 01:18 ID:TWfnnOB1
>189 口先では何も解決しないのだよ。お前は相応の公共負担をしているのかね。 その口調ではおそらくしていまい。実際に国家を支えることをせず恩恵に あずかるだけのお気楽な立場では負け組みだ。軽蔑の対象だ。
191 :
朝まで名無しさん :04/08/02 01:19 ID:Rr/nNJMz
税金1円も払ってないのに税金の恩恵を受けてる在日が一番の勝ち組み
192 :
1 :04/08/02 01:22 ID:TWfnnOB1
税金を払わないことが一番の勝ち組みというお前の卑しい価値観が、このスレでは 軽蔑されていることが分からないのかね。本当に下品で卑しいやつだ。
193 :
朝まで名無しさん :04/08/02 01:26 ID:apfrWWtg
>190 キミも十分口先だけジャン。
194 :
1 :04/08/02 01:27 ID:TWfnnOB1
>193 飛び入り参加は歓迎だが、スレの最初から目を通してからにしてくれるかね。
195 :
朝まで名無しさん :04/08/02 01:31 ID:Ri4FeFi/
お前ら甘いな。 税金を払う奴が偉いんじゃなくて、 税金を払わない奴が偉いんじゃなくて、 税金を使う奴が偉いんだよ。 どんどん使ってやるから、キッチリ払えよ。 足らなくなったら増税だからな。 内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は 公務員 1,018万円 ←←←工エエェェ(´д`)ェェエエ工 700兆円の借金があるのにこんなに貰ってるのかよ! 電気・ガス・水道 795万円 金融・保険 678万円 輸送機械 629万円 電気機械 584万円 小売・卸売り 403万円
196 :
1 :04/08/02 01:49 ID:TWfnnOB1
>195 お前も甘いな。あと10年ももたない虚構にすがっているのが分からないのかね。 終身雇用制はあと5年持つまい。民間では通用しない低能公務員を養っていく余力は ないのだよ。安い派遣労働者で十分やっていけることは自明の理。どうだね、あれだけ 羽振りのよかった金融がここまで落ち込んだことを少しは学びたまえ。このヴォケが。
あのさぁ 一応ここではあんたは高額納税者を演じてる訳だから
言葉使いには気をつけてもらわないと困るんだよね
196の「このヴォケが」とか
12の「バカこくでねえ」とか
25の「ウソっぱちだろうよ」とかさ
いくらフィクションでももうちょっとリアリティのあるフィクションじゃないと
ひとまず184の枝葉末節がどう不適切なのか説明してくるかな?
>>1
198 :
1 :04/08/02 02:18 ID:TWfnnOB1
>197 俺が高額納税者かどうか信じようと信じまいとお前の自由だ。俺の言葉から判断して もらってかまわんよ。俺もここまで来るには何度も戦場をくぐり抜けてきているわけ だからキレイごとを言うつもりはないし言えない。荒っぽい言葉も当然だ。部下を叱り 飛ばすときはもっと汚い言葉も使った。つまらん上げ足とりはするな。本論でかかってこい。
199 :
朝まで名無しさん :04/08/02 02:19 ID:phadxu0r
金持ちは貧乏人のおかげで生きていられることを忘れるな。
200 :
朝まで名無しさん :04/08/02 02:21 ID:Ri4FeFi/
>>1 でも君って税務署言って確定申告した事ないでしょ〜
おっと、そもそも仕事してないかな。
ボロが出るから何の仕事かも言えないよね。
201 :
朝まで名無しさん :04/08/02 02:25 ID:Rr/nNJMz
>>191 日本一の金持ちである堤一族は法人税を1円も払ってないのを知らないのか?
英国一の長者でもある王室一族も税金は消費税以外では1円も払ってないだろ。
チミはその程度の知識も認識も無く高額納税者を気取っているのか?w
202 :
1 :04/08/02 02:25 ID:TWfnnOB1
>199 こういうバカがいるから楽しい。貧乏人は他に能力がないからいつまでも貧乏人なんだよ。 能力もなくリスクも犯そうとしないやつは低所得者で甘んじるしかあるまい。別にエリートや 金持ちとは関係ない話だ。
203 :
1 :04/08/02 02:29 ID:TWfnnOB1
>200 まあお前のようなレスは無視するしかあるまい。
「枝葉末節」に関しては大目にみてやるよ 君もスーパーマンじゃないんだから間違いもあるだろ そろそろ本論でかかってやってもいいんだが 君じゃなぁ はっきり言って君相手じゃあまり燃えないな じゃひとまず俺のIDの変遷から開示しておくよ kDAA/8oX Aa067rJJ ←0:00過ぎてから ewd6KuVx 46Q6TWRG ←0:00過ぎてから
205 :
138 :04/08/02 10:24 ID:uEHBISps
>>142 >全体論で言えば、間違いなく
>高収入の能力(知能含む)>低収入の能力(知能含む)でしょ?
同意。
>健康食品販売、結構な事じゃないの
同意できない。
健康食品の多くは薬効まがいの効能を謳うものがあ。
薬事審議会のような厳密な検査機関はなく、言い放題売り放題が現状。
その結果暴利が可能になっている。
薬と決定的に違うのは、医師を介在しないこと。
プロの目にさらされない。効果があったかなかったかを見極められることがない。
ほとんどは素人判断と印象だけ。
いちばん恐ろしいのは、病気の発見を遅らせること。
ガン予防の効果を謳う健康食品を常用し、定期健診を受けずに手遅れという例は今や珍しくない。
こんな恐ろしいものを売ることは許せない。
206 :
朝まで名無しさん :04/08/02 10:33 ID:9vzJQujk
>1 ねえヒマなの?。ひとりなの?さみしいの?話し相手がいないの? お金あるのに・・・。
207 :
1 :04/08/02 16:26 ID:aNTlnQXw
>204 いつまで待てば本論が始まるのかね。
208 :
1 :04/08/02 19:07 ID:aNTlnQXw
>201 お前は何が言いたいのかね。税金を払わない堤一族がえらいとでも言いたいのかね。 識者からは軽蔑されていることをご存知ないのかね。でも外形標準課税が導入された から税金を納めさせれることになるがね。堤清二は経営失敗の責任でデパートから 放遂されて失意のどん底、弟の堤義明は総会屋利益供与の責任でコクドを追われて 逮捕におびえる毎日だ。お前はそんなことも知らないのかね。
209 :
朝まで名無しさん :04/08/02 19:08 ID:akstP6DN
日本人には納税の義務があるので税金を納めるのは当然です。 尊敬の対象にはなりません
210 :
1 :04/08/02 19:15 ID:aNTlnQXw
>209 お前は何が言いたいのかね。低所得者は雀の涙ほどの税金を納めれば済む今の日本の システムが当然だとでも言いたいのかね。財政破綻の日本はやはり消費税25%を早期に 導入すべきだな。そうすればちょっとは政治にも目覚めるだろう。
211 :
朝まで名無しさん :04/08/02 19:22 ID:akstP6DN
当然です。 何故なら納税とは課税力に応じて税を負担する事ですから。 負担能力がある人はたくさん負担するのは当然のことです。 社会人として当たり前ね。
212 :
1 :04/08/02 19:29 ID:aNTlnQXw
>211 お前はやはりバカだな。お前たち低所得者層が自分の能力以上の贅沢な生活をして 税金をろくに負担しないから日本が破綻していることに考えが及ばないのかね。 社会性の欠如した自己中日本人の典型だな。誰も何とかしてくれるわけではない。 財政、年金、健保、すべてが破綻して自分に降りかかってくるのはそう遠い先では あるまい。
213 :
朝まで名無しさん :04/08/02 19:39 ID:xoDIP+1j
・・。さみしいらしい。 3時間以上も・・パソコンと話している・・・
>>1 >高額納税者はもっと発言しよう。
これが言いたいんでしょ、みんな発言してるじゃない
各分野で成功している人はよく新聞やテレビにインタビューされているじゃない
貧乏人や無職の意見なんてろくに載らないよ
215 :
1 :04/08/03 00:23 ID:+YIMqEEq
高額納税者はその高負担に見合った公的サービスは受けていないのだよ。受けている サービスはほとんど税金を負担しない低所得者と同レベルだ。だが政治家は8割以上 を占める低所得者層に迎合する政策しか出さん。このままだと高額納税者は日本を 逃げ出すか資産を海外に移すしかなくなるだろう。これ以上日本を空洞化させない ためにも俺たちは発言していこうということだよ。
216 :
朝まで名無しさん :04/08/03 00:28 ID:p3V2HXjg
>>215 趣旨はわかるし、賛同するが、税収のうち、個人所得税が占める割合は?
税収のうち、法人税が占める割合も一緒に考える必要がある。
低額納税者(トーゴーサンピン問題を含む)が納税額に比して優遇されて
いるのは事実だ。
最高税額の導入をしてくれ!! 三割所得税とはすなわちおれが10月から12月いっぱい、 税金のために働いてるっつー事だ。。。悲しい
218 :
1 :04/08/03 00:45 ID:+YIMqEEq
単に所得が多いから税金を多く払えというのはおかしいのだよ。資産家が贅沢もせず せっせと国債を買ったり有力企業に投資したりするのは慈善事業と同じことだ。 それより国民として受けている公的サービスに見合った負担は極力公平に負担すべき だし所得に関係なく贅沢な消費をするやつに税金をかけるべきだろう。今の日本では 低所得者の贅沢が目に余るのだよ。
219 :
朝まで名無しさん :04/08/03 00:47 ID:piEbRl6t
220 :
??? :04/08/03 00:48 ID:RCBu8t4i
低所得者の贅沢とは何か、もっと具体的に言うと説得力を持つぞ。
221 :
朝まで名無しさん :04/08/03 00:49 ID:jTrxhDEW
222 :
1 :04/08/03 00:53 ID:+YIMqEEq
きょうは家でホームパーティだよ。みんなが一品ずつ持ち寄ってね。肩がこらない 楽しいパーティだった。
223 :
??? :04/08/03 00:55 ID:RCBu8t4i
楽しいパーティーの気分をブチ壊すからこんなところに書かないでくれ。(w
224 :
1 :04/08/03 01:00 ID:+YIMqEEq
>220 自分で考えてくれたまえ。他人から言われることを素直に受け入れるほど単純では あるまい。自分で自覚しないかぎり何の進歩もないのだよ。 >221 お前もバカだな。金利や売買益は副次的なものだろう。国債が売れ残ったり企業が 倒産したらお前ら低能・低所得者層は路頭に迷うことになるのだよ。そんなことが 分からんのかね。
225 :
1 :04/08/03 01:03 ID:+YIMqEEq
>223 余計な心配はせんでいい。ここは異文化交流の場として楽しませてもらっているよ。
226 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:03 ID:Beg8a27S
>>224 キミがアホなのはよくわかったが
自分のことではない高額納税者のためにそこまで頑張る理由はなにかね?
割のいいバイトでも見つかったのかな?
227 :
1 :04/08/03 01:06 ID:+YIMqEEq
>226 感情的な反発は俺の許容範囲だ。できれば内容に踏み込んでくれるとありがたいがね。
228 :
??? :04/08/03 01:06 ID:RCBu8t4i
もしかしてここは低所得者が見栄を張る贅沢を楽しむところか?(w
229 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:07 ID:ZMtRHi2n
2,3年前に他板で似たようなスレを建てたことがあるよ。 でも現在はルサンチマンが跋扈するのが流行であり、 この流れは当分は止められまい。 いまは本人達にこのままではいけないと自覚するまで放置して置くのも 一つの手段だと思うようになったよ。
230 :
1 :04/08/03 01:08 ID:+YIMqEEq
>228 そう考えることでお前の心が平和になるのなら別にかまわないよ。
231 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:09 ID:Beg8a27S
>>227 わからないのかね?
高額納税者でもないキミが高額納税者優遇政策を掲げる動機を問うているのだよ?
「アホ」などと言う枝葉に噛み付かないでぜひ答えてくれたまえ
許容範囲なのだろう?
232 :
1 :04/08/03 01:12 ID:+YIMqEEq
>231 ははは、みじめなやつだな。俺のことをどう思おうとお前の自由だよ。厳しい現実から 目をそむけることしか平和を保つ方法がなければそうすればいい。
233 :
??? :04/08/03 01:13 ID:RCBu8t4i
ルサンチマンは食いつきが良いからなあ。大流行じゃないか?新たな商売でも 始められそうだな。ルサンチマングッズとか・・・。(w
234 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:14 ID:rNHFEgfd
1って大人だね。煽りに負けないし乗らないし。 差し支えなければ、1の年齢教えてくれません?
235 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:14 ID:rNHFEgfd
ルサンチマンってナンデすか?
236 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:15 ID:8PPlAKf3
>>231 最近、イラク人質やジェンキンスの話題で無駄に税金使うなって
スレが乱立しとるやん。税金について理解力がないのか、何がなんだか
分からなくなってんじゃないの
>>1 は。
237 :
1 :04/08/03 01:26 ID:+YIMqEEq
>234 俺の年齢かね。お前らよりかなり上だろう。でも俺から見たら20代、30代でも 覇気のない老人みたいなやつが多すぎてこちらが困惑しているんだよ。 >236 お前らはミクロとマクロを混同しているようだな。今問題にしているのはマクロの 問題だ。700兆をどうするかということだよ。
238 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:27 ID:Beg8a27S
>>236 なるほどそういう考え方もある・・・か
彼は左翼勢と同じで都合の悪いことには
一切反応しないタチなのでつつくのが大変おもしろいのだよ
これらのサンプルから得られるデータで左翼達とより
愉快な議論が交わせるというものだ、まぁ実験だな
239 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:27 ID:8PPlAKf3
240 :
??? :04/08/03 01:28 ID:RCBu8t4i
金持ちが700兆くらいで騒いでどうするんだね。金持ち喧嘩せず。(w
241 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:32 ID:Beg8a27S
>>237 700兆を処理するなど簡単ではないかね?
キミはいい大人のクセにそんなこともわからないのかね?
あまり失望させないでくれたまえ・・・
ちなみに子供はもう寝る時間だが、もしやキミは
もう寝なければならない年齢なのではないかね?
あまり母親の手を焼かせるものではないよ、ヤングボーイ
242 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:42 ID:+ZwyTJKV
1はこんな所で吼えてないでほかになんかすることは無いのか? ひょっとして本当に金持ちで暇を持て余してるのですか?w
243 :
1 :04/08/03 01:42 ID:+YIMqEEq
ははは、お前らは本当に内容がないねえ。単なる煽りなら恥じをかくだけだから やめておきたまえ。ガチンコならいつでも受けてやるよ。それだけの知能があればの 話だがね。
244 :
朝まで名無しさん :04/08/03 01:49 ID:Beg8a27S
>>243 敗北宣言かね? つまりキミは問題定提起したのみで
自身にはなんの対策アイデアも無く、さりとて議論もできず
ここを落書き帳にしているだけなのかね?
では700兆円処理をキミへの宿題とする
キミ程度では御両親の知能の程度もたかが知れてるから
学校の先生にでも聞きたまえ、まぁキミがよほどの異常児でもないかぎり
この程度の生徒しか育てられない教師の質も知れたものなのだが・・・
245 :
1 :04/08/03 01:57 ID:+YIMqEEq
>244 低能・低所得者のお前の煽りはうんざりだよ。お前の発言はお前にそっくりお返し するからまずは自分の意見をまとめてきたまえ。話はそれからだ。ただしお前に その能力は期待できないから別に寝ていてもかまわんよ。
246 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:09 ID:Beg8a27S
>>245 おやおやこれでは平行線だね?
ちなみに私は700兆処理の具体案を持っているよ?
しかし問題提起したキミが先に披露するのが筋と言うものだし礼儀でもある
キミがそれを披露するなら私も教えてあげようじゃないか?
まぁハッタリだけで今はナニも無いと言うなら待ってあげよう
私は大人だからね、必死になってこの簡単な問題の解を探してくれたまえヤングボーイ
247 :
1 :04/08/03 02:18 ID:+YIMqEEq
>246 ははは、このスレの最初から俺の発言を読んでくれたまえ。スレの流れも分からずに 発言されても困るんだよ。お前の具体案など期待していない。お前の知能レベルでは 無理だ。低能・低所得者は布団をかぶって寝ているのがお似合いだ。それとも俺を うならせるアイデアの一端でも披露できるというのかねww
248 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:20 ID:Beg8a27S
ちなみにキミの言ってる消費税上げだがそれでは消費をさらに冷え込ませるだけだ 所詮国家は多くの貧乏人からカキ集めた税金によって運営されている 高所得者とても貧乏人からすい上げて高所得者なのだよ? 高所得者から多く取ることはつまり、貧乏人から効率よく吸い上げているのと 同じことなのだよ、そんなこともわからないのかね? 高所得者を優遇することは税収からすれば愚策と言える 小学生レベルの話なのだがなヤングボーイ
249 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:28 ID:Beg8a27S
とりあえず
>>215-218 の時点でキミは自身が高所得者ではないことを
カミングアウトしているワケだな
どちらの論にしてもまったくレベルの低い小学生の発想なのだよ
経済の「け」の字でも知ってればまず言わないコトだがね?
そろそろ年齢と学校名をカミングアウトしたらどうかね?
もちろん私は怒りはしないよ、大人だからね? ヤングボーイ
それから文頭に「ははは」と書かれてもモニター前でキミが笑って
いるところを想像できないのだがね?
250 :
1 :04/08/03 02:29 ID:+YIMqEEq
>248 とうとうバカが馬脚を現したようだ。産業白書ぐらい勉強してからモノを言いたまえ。 80パーセント以上の低所得者がデカイ面をして税金をろくに納めていないのは日本だけ なのだよ。高額所得者が搾取しているのではなく、低所得者が能力以上の給与をもらって いることが日本経済をダメにしていることが理解できないのかね。お前は小学生のレベル にも達していないことを晒して恥ずかしくないのかね。ところで700兆円の解決策は おとぼけかね。いつまで待てば宿題が出て来るのだねww
251 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:35 ID:Beg8a27S
>>250 馬脚をあらわす以前にどこからどう見ても園児にしか見えないキミの
書き込みほどではないよ?
>高額所得者が搾取しているのではなく、低所得者が能力以上の給与をもらって
>いることが日本経済をダメにしていることが理解できないのかね。
初耳だな? では産業白書とやらから「具体的に」因果関係を
御教授いただけるのかな?
>ところで700兆円の解決策は
>おとぼけかね。いつまで待てば宿題が出て来るのだねww
宿題を出したのはこちらのほうだよ? ヤングボーイ
あまり人に噛み付くものじゃない
それともキミはこんな簡単なことを調べることもできないのかね?
私自身は「今」ここに持っているのだがね?
何度も言うがキミが披露すれば私も教えてあげよう
もちろん私は大人だから数日は待ってあげるよ?
252 :
1 :04/08/03 02:40 ID:+YIMqEEq
>249 厳しい現実から目をそむけ、能力を磨こうとせず、額に汗して働こうともせず、楽して金を稼ぐことしか 考えず、公的負担は他人に押し付けて平然としているお前のようなエゴイスト日本人ばかりだ。恥ずかしく ないのかね。税金を少しは負担しろよ。高額の税金を納められる人間を敬うことは当然ではないのかね。
253 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:48 ID:Beg8a27S
>>252 オ、オラぁ難しいこたわかんねぇどもお金持ちさんにゃ憧れるだァ!
オラもいっしょけんめ働いていっぱいかせぇで父ちゃんと母ちゃんに
楽させてやりてぇだヨ!
だけんどもいっくら働いてもお給金は雀の涙だぁ・・・
お金持ち様さ、なんとかしてくんねぇんべかなぁ?
なのなのだぁ〜♪・・・な〜んて
釣られ役乙! おやすみお魚ちゃん?
キミには天才ギース・ハワードの名を送るよw
254 :
1 :04/08/03 02:51 ID:+YIMqEEq
>253 700兆円の宿題はとうとうおとぼけかね。もともと期待はしておらんがね。
255 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:54 ID:Beg8a27S
>>254 釣りやってるオレにそんなんあるワケないじゃんw
斜め読みだったんだけど気付かなかった?
それ間抜けすぎるぞ
256 :
朝まで名無しさん :04/08/03 02:55 ID:lsqcz4eo
>>254 え、おまえ答えられるの?
すっげー
でもホントかなあ
試しに答えてくれない?
なんだ、逃げたか
258 :
1 :04/08/03 03:08 ID:+YIMqEEq
>255 楽しませてくれて感謝するよ。 >256 お前もスレの流れが理解できていないのなら初めから読み直してくれたまえ。 誰が考えても700兆円の解決策なんてあるわけない。もう日本は破綻している。 誰が最初にそれを言うのかだけが問題なのだ。超増税、スーパーインフレ、 公務員の大リストラ、借金の棒引き徳政令ぐらいしかないのだよ。 公務員(第3セクター、特殊法人なども含む)の数を半減、給与の3割カットで 20年かければ先がやっと見えるということだ。その痛みに今の甘えきった日本人が 耐えられると思うかね。まず無理だろう。
259 :
朝まで名無しさん :04/08/03 03:09 ID:OSv4wzPw
てか高額納税者ってパチンコ屋とか多いから あんまし尊敬できない。 本名はアッチ系とかのかた結構いるし。
260 :
朝まで名無しさん :04/08/03 03:11 ID:Beg8a27S
>>258 ねぇ? もしかして斜め読みしちゃた? ねぇ?
なんだ、つまんね。 答えなしかよ。
262 :
朝まで名無しさん :04/08/03 03:14 ID:+ZwyTJKV
700兆円の解決法 1)札を刷る。 2)米国債を売る。 3)鎖国する。 4)期限を決めて国連の監視付きで独裁政治にする。
263 :
1 :04/08/03 03:14 ID:+YIMqEEq
>261 低能は市ねよ。
264 :
1 :04/08/03 03:16 ID:+YIMqEEq
>264 お前も市ねや。
265 :
1 :04/08/03 03:17 ID:+YIMqEEq
264ではなく262だった。ごめん。
266 :
朝まで名無しさん :04/08/03 03:19 ID:lsqcz4eo
>>263 いや、俺もおまえも、答えられないのは同じだからさ。
267 :
1 :04/08/03 03:23 ID:+YIMqEEq
>266 お前と同じ知的レベルにみなされるのは不本意だがまあ許してやろう。なんせ俺は 許容範囲が広いからな。
268 :
朝まで名無しさん :04/08/03 03:24 ID:lsqcz4eo
>>267 うん俺もいいよ。
人間ができてるから「許してやろう」なんて表現は使わない。
「いいよ」
269 :
朝まで名無しさん :04/08/03 05:09 ID:/hhQj/jw
尊重と尊敬は違うわけだ
270 :
朝まで名無しさん :04/08/03 11:23 ID:vNC514uG
高額納税者は尊敬されていいと思うぞ。 喜んで税金を払いたくなるように JRのグリーン車は、所得税1000万円以上でないと乗車できないとか なんか特権をつけてやれ。 今のように争って節税するのは醜い。
271 :
204 :04/08/03 14:21 ID:6DfX5J8f
はいよ
>>204 だよ
>>207 え?14時間もそのまま待ってたの?
そりゃ悪かったねw
俺は
>>188 で言ってるように昨晩は登場してないからね
>>207 を書いた時点(16:26)で
>>201 も読んでるはずなのに、、、
1は
>>208 を書く為に2時間以上かけてソースを検索してたらしい ご苦労なこった
272 :
204 :04/08/03 14:52 ID:6DfX5J8f
昨日もいろいろ文字数だけはいっぱい書いてるけど
あいかわらず1の発言は低レベルだな
しかし
>きょうは家でホームパーティだよ。みんなが一品ずつ持ち寄ってね。肩がこらない楽しいパーティだった。
のところだけはサービス精神旺盛だなこいつ。
昨日の発言でまぁまともなのは
>だが政治家は8割以上を占める低所得者層に迎合する政策しか出さん デンデン
とこくらいか
まぁ俺も消費税25%で所得税全廃という案になら賛成するけどね
また同じ時間にこのスレにいる事があれば遊んでやるよ
>>1
273 :
1 :04/08/03 16:59 ID:QfnyAlaL
>204 あいかわらずお前のレスには自分の意見というものがないな。他人の意見に便乗して もっともらしく批判ばかりする2ちゃんねらーの典型だなww 低脳でもスレをにぎやかにする存在だから歓迎するよ。恐がらなくていいからもっと 露出しろや。
274 :
204 :04/08/03 22:47 ID:Dfj/0o4t
あー1はいるのかな?
俺のIDの変遷を追って全発言を確認して言ってくれてるなら感謝するよ
>あいかわらずお前のレスには自分の意見というものがないな。
今のところ君をからかう事に重点をおいているので特に自分の意見は言ってないのですよ
>他人の意見に便乗してもっともらしく批判する
俺のどの発言が他人の意見に便乗してるかな?そんなのはないと思うが?
できればレス番表示してくれるか?
>2ちゃんねらーの典型だなww
ボケ日本人の典型と言わなくなっただけ成長したな
>低脳でもスレをにぎやかにする存在だから
今のところ俺も程度の高い事は言ってないから低脳と思いたいならそれもいいだろ
>怖がらなくていいからもっと露出しろや
露出するだけの物があると思っていただいてるだけ光栄だが
その前にもっと露出する義務を負ってるのは君の方だろ
このスレの君の立場と過去の発言からして無責任だ
君はここまでスレッドが進んでいるのに未だに自分の納税額も年収も職種も公表していないではないか
なのに年収が6600万という人が現れると660万かその半分がいいところだと言い
その人が株で儲けてると言えばそんなのは日本をダメにするダニだと言い切る
ならば自分がどんな高尚な職業でどれだけ稼いでいるのか言うのが筋ではないのか?
君がやってる事と言えばこのスレに初めて来てまだほんの2,3行の文章しか書いていない人に向かって
「お前のような低脳には、、、、」と罵声を浴びせて楽しんでいるだけではないか
そんな君が高額納税者とはとても思えんし
もし本当に高額納税者ならそれこそたまたま運良く何かが当たってしまっただけと思った方正解だろう
君は
>>198 で自分に部下がいることを示唆しているがそれが本当ならその部下に同情してしまうよ
ましてやその性格で人から尊敬してもらいたいなんて、笑わせるなよ
275 :
1 :04/08/03 23:14 ID:+XzN2+t1
>204 結構、結構。少しは自分の意見を言うようになったじゃないか。だが内容はヒステリックで 妬みとやっかみで満ちあふれたレベルの低いものだがね。お前の人柄がよく現れているから 歓迎するよ。これからも元気よく露出してくれたまえ。
276 :
朝まで名無しさん :04/08/03 23:27 ID:piEbRl6t
277 :
1 :04/08/03 23:37 ID:+XzN2+t1
きょうの晩飯かね。さる女性の家で手料理をご馳走になったよ。
278 :
??? :04/08/03 23:56 ID:RCBu8t4i
お母さん?(w
279 :
朝まで名無しさん :04/08/03 23:57 ID:piEbRl6t
280 :
朝まで名無しさん :04/08/03 23:58 ID:aJydrTmu
あす
281 :
1 :04/08/04 00:08 ID:IDranWaq
>278 おふくろの味はやはり最高だな、でももう俺にはおふくろはいない。
282 :
??? :04/08/04 00:18 ID:QesKSIL/
他人に迷惑をかける親不孝ものにだけはなるなよ。
283 :
204 :04/08/04 00:30 ID:dGqv9/6B
284 :
260 :04/08/04 00:41 ID:Q9H5PTiF
>>1 つまらん応酬だな・・・さてヤングボーイ、キミは私が出した宿題はできたかね?
利権問題以前の問題として700兆の巨大負債の処理を望んだのは他の
だれでもない、キミ自身だったハズだな? ならば早速披露してもらいたいね
世の中順序というものがある、キミが披露できれば私も約束通り教えよう
285 :
朝まで名無しさん :04/08/04 00:57 ID:upWLs9zC
>>1 あなたが言うことはいちいちごもっともですが、
あなたたち金持ちは我々貧乏人に殺されないでいることも少しは感謝して欲しい。
金持ちより貧乏人の方が遥かに数が多いのだから、
その気になれば我々貧乏人はあなた方お金持ちを皆殺しにしてお金を奪うことだって可能なのです。
それをしないでいることを金持ちは感謝しなさい。
286 :
1 :04/08/04 01:05 ID:IDranWaq
>284 なんだお前はギブアップしたのではないのかね。お前はゾンビかねww >285 やれるものならやってみたらいい。それだけの知恵と度胸があればの話だが。 お前のようにいつまでも被害者意識に凝り固まって努力しないから貧乏人のまま なのだよ。甘えた共産思想の打破を目指した小泉内閣が誕生して何年になるのかね。 バカは死ななきゃならないというのは本当のようだなww
287 :
1 :04/08/04 01:10 ID:IDranWaq
ごめんよ。スルーするつもりはないが愛人がいるかどうかなんてまともに答えられる わけがないだろう。察してくれたまえ。俺は婉曲に伝えているつもりだよ。
288 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:10 ID:4Kt3131a
この 1 のおっさんは、ただ相手して欲しいだけの「かまって爺さん」なので、 放置しておいた方が良いよ。たいしたこと言ってねえし・・。
289 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:10 ID:RTuwRUU6
1に答えた欲しい。 年代、もしくは年齢を。
290 :
260 :04/08/04 01:10 ID:Q9H5PTiF
>>286 こりないねぇギース・ハワードw
いっそサヴァイブのハワードにすっか?
つってもサヴァイブなんて知らんか・・・
バカ正直に読んでないで読み方変えろよ?
かくどを変えるとかさw
291 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:14 ID:upWLs9zC
>>286 あなたは予測の範囲の反応しかできないんですね。
292 :
1 :04/08/04 01:17 ID:IDranWaq
>288 単なる煽りならスルーさせてもらうよ。 >289 今までのレスを読み返してくれるかね。分かるはずだ。 >290 斜め読み?どうしようもないバカだな。このスレではごまかしは効かないのだよ。 それとも中味があるレスが返せるのか期待していいのかね。
293 :
260 :04/08/04 01:20 ID:Q9H5PTiF
>>292 縦読み知らないのか? ちゃんと予告してあるじゃんw
ハワードは2CH初心者なんだね♪
294 :
204 :04/08/04 01:23 ID:dGqv9/6B
>>289 全部読むのは大変だろうから代わりに答えてあげるよ
一応演じているキャラとしては40代半ばから50代前半くらいみたいだね
295 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:23 ID:Hrva3u9q
納税額に応じた選挙権ってのはアリかな。
296 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:23 ID:RTuwRUU6
>>292 1さん年齢探しは出来ないのでお手数ですが歳うpしてくださいな。
297 :
1 :04/08/04 01:24 ID:IDranWaq
>293 「お前はどうしようもないバカ」であって「こいつばか」ではないのだよw まれにみる底の浅い2チャンネラーだなwww
298 :
260 :04/08/04 01:28 ID:Q9H5PTiF
>>297 おやぁ? 前の文に予告してあるの見てないのかなぁ?
初心者かつ低脳は釣りやすくていいわいw
明日もよろしくな? お魚ちゃん♪
299 :
1 :04/08/04 01:34 ID:IDranWaq
>298 スレを賑やかにするから低能でも大歓迎だよ。
300 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:36 ID:upWLs9zC
301 :
260 :04/08/04 01:37 ID:Q9H5PTiF
>>299 昨日と同じ負け惜しみ乙!
ねぇ? 悔しい? ねぇ?
これからは他人の文を見るたびに縦読みしちゃうんだよ?
どこの誰とも知れないリアル厨房に釣られちゃったせいでw
悔しい? ねぇ?
302 :
??? :04/08/04 01:40 ID:QesKSIL/
既出かもしれないが、尊敬って人に強制するものじゃないだろう。 多少考えがあるなら、尊敬されるような行動をとった方が。(w
303 :
1 :04/08/04 01:40 ID:IDranWaq
>300 俺にとってはこのスレは異文化交流の場だ。楽しませてもらっているよ。だから 別にお前らをどうしようなんて思わんから自由に発言してくれたまえ。俺も自由に 発言させてもらっているよ。
304 :
1 :04/08/04 01:45 ID:IDranWaq
>302 お前たちは大体他人を尊敬するほど精神レベルが成熟しておらんのだよ。 自分のことだけで精一杯だわなww
>>1 ちょっと同感な部分があるんだよなあ。
おれは高額納税者じゃないけどな。納めてるのは年間約100万程度のショボサだが。
フリーターやら学生やら、税金払ってない者が税金で作られた道路等を気ままに
使用し、あまつさえ唾吐いたり吸殻捨てたりするのを見るとかなり腹が立つ。
社会を構成する上で累進課税は仕方ないとも思うので定められた税金をきちんと
納めていれば高額だろうが低額だろうが差はないとも思うけどな。嫌ならとっとと
国を出るなりクーデターなり起こせばよし。自身で制度を変える立場になり変える
のでもいい。
ただ、間違いなく未納はイカンな。未納者は寄生虫。寄生虫だということをきちんと
認識し、道の隅の方をコソコソ歩け。アスファルトを踏むことは大目に見てやる。
急病になっても火事になっても消防署に助けを求めることも許しがたいが、まあ
多めにみてやる。ただ、道の隅の方をコソコソ歩け。
306 :
260 :04/08/04 01:48 ID:Q9H5PTiF
>>304 いや〜ん♪ とうとうスルーされちゃったぁw
悔しかったのね? 婉曲にそう伝えてくれたのね? そうなのね?
パパってば可愛いぃ〜♪ 15歳の小娘に虚仮にされて真っ赤っ赤ぁw
307 :
1 :04/08/04 01:50 ID:IDranWaq
>306 お前は真性バカ。スルーさせてもらうよ。
308 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:51 ID:upWLs9zC
>>1 つまり行政サービスにかかるお金は、受益者本人の負担であるべきと、そう仰りたい?
309 :
朝まで名無しさん :04/08/04 01:52 ID:RTuwRUU6
それで1さんの年齢はいくつなの?
310 :
??? :04/08/04 01:52 ID:QesKSIL/
ここで尊敬されないと思うなら、なぜ尊敬されるべきだってここで わめいているのだろうか。さっぱり分からない。(w 論理に一貫性がないことがバレバレ。(w
311 :
260 :04/08/04 01:56 ID:Q9H5PTiF
>>307 とかなんとか言っちゃって悔しくないことを
アピールしたがってるのが見え見え〜w
ところでパパ? 真性バカってなにを根拠にしてるの?
リアル厨房なのは認めるけどサ♪
312 :
1 :04/08/04 02:00 ID:IDranWaq
>308 真面目な問いかけだな。100パーセント受益者負担では弱肉強食が過ぎると俺も思う。 だから高額所得者にかなりの負担がかかるのはやむをえない。だがそれを社会全体が 感謝し、低所得者層でも相応の負担をするシステムを構築しなければならないのだよ。 今の日本は弱者に甘える層が多すぎるのではないのかね。
313 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:08 ID:upWLs9zC
>>312 >低所得者層でも相応の負担をするシステム
具体策としては課税最低額の引き上げと消費税増税しかないと思われ。
キミに他に何か独自の考えはあるのかね?
314 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:10 ID:FTPeuLGZ
>1 選挙にでなよ。
315 :
204 :04/08/04 02:11 ID:dGqv9/6B
なんだよ1 お前がそんな丸い事言い出したら面白くないじゃんか だいたい途中から異文化交流の場として楽しむとか言い出すしよ スタンス変えすぎだろ そんなんじゃもう遊んでやらないぞ
316 :
??? :04/08/04 02:11 ID:QesKSIL/
つーか、ここで泣き言を言っているだけで、政府の審議会に影響力があるって わけでもないから、以下略。(w
317 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:13 ID:nAedJJf/
金のない低所得者層には体で払ってもうらおうか!
318 :
1 :04/08/04 02:23 ID:IDranWaq
>313 お前の言うとおりその他の方法なんてないのだよ。80パーセント以上を占める 年収700万以下の中低所得者層が相応の負担をするしかあるまい。でもそれを 断行する勇気ある政治家はいないし、自分さえ楽ができればあとはどうでも いいという自己中国民ばかりだから、日本がとことん破綻するまではこのまま いくしかないのではないかね。
319 :
1 :04/08/04 02:26 ID:IDranWaq
>204 もうちょっと中味があれば付き合ってあげるのに。低能には期待せんが。
320 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:27 ID:upWLs9zC
>>318 諦めちゃダメだぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
闘え
>>1 そんなんでは先が思いやられるぞ
>>1 マジレスすると日本はいまだんだん、小さな政府・夜警国家へと寄っていってると思うがね。
321 :
??? :04/08/04 02:27 ID:QesKSIL/
最初からあきらめているなら、なおさらなぜここで・・・・。(w
322 :
??? :04/08/04 02:30 ID:QesKSIL/
全然関係ないが、レンブラントの「夜警」の本物を見たが、良かった。(w
323 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:31 ID:upWLs9zC
>>319 おっとスルーされたかと思ったらレス来たね
お前ホントに俺の脳みその中身計れてんの?
だいたい
>>313
>お前の言うとおりその他の方法なんてない
って
>>313 の「課税最低額の引き上げ」ってなんだよ?
アゲアシ取る程心が狭くないが 気付けよ
325 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:40 ID:upWLs9zC
>>324 「課税最低額の引き上げ」って言葉の意味がわからないの?
326 :
朝まで名無しさん :04/08/04 02:43 ID:+jsyVBc3
327 :
204 :04/08/04 02:57 ID:dGqv9/6B
おい1
>>325 になんか言ってやれよ
アゲアシ取る程心が狭くないって言ってんのに 痛すぎだよ
328 :
朝まで名無しさん :04/08/04 07:23 ID:upWLs9zC
329 :
朝まで名無しさん :04/08/04 15:45 ID:cv+A1SGx
>>322 美の追求は人類の使命。
豊かな社会の最終目標は優れた芸術を生み出すこと。
歴史に残るほどの財を成した人はみんなルネサンス時のメディチ家を夢見た。
330 :
朝まで名無しさん :04/08/04 15:48 ID:yoCFsF52
愛国主義者。 は去れ。
____
/___*_j / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
U ゚Д゚)` <
>>330 愛国心無き者は何処の土地に住みたもうや?
/_||∀||ヽ \__とりあえず、この国からは 退去願おうか!!
┣(l⊃ヰ∩i≡i=━
[]___T_|]
じ じ
332 :
朝まで名無しさん :04/08/04 16:07 ID:2oV+xbZk
どうせ1はパチンコ屋かサラ金かインチキ健康食品を売ってるクズだろ。 人の血をすすって生きてるダニはせっせと納税して己を罪を少しでも償えw。
333 :
1 :04/08/04 18:28 ID:zDiHMBPR
>332 お前のようにいじけた人間には感情的なレスしかできないのは理解できるから 腹も立たん。低能・低所得者は今まで怠けてきたツケなのだから自業自得という ものだ。知恵も出せない、汗も出さない、自尊心もないときては救いようがない のだよ。どうだね、お前は人間のクズだということが少しは理解できたかね。
334 :
1 :04/08/04 18:41 ID:zDiHMBPR
>313 ははは、お前は自分のミスをごまかそうとする本当にセコイやつだな。低能の上に 性格も卑しいときてはどうしようもないな。
このすれけっこうながいきしてるなあ。
336 :
朝まで名無しさん :04/08/04 19:19 ID:vV3egYHY
的を見間違えている。 高額所得者で脱税している奴がでかいつらしているから、高額納税者が馬鹿にされるだけ。 低所得者は高額納税者を尊敬しているよ。ほんとは。
337 :
朝まで名無しさん :04/08/04 22:42 ID:KOWTKkCJ
ところで高額納税者って 年収いくら位から言うのですか 1000マンですか
338 :
朝まで名無しさん :04/08/04 23:13 ID:WdelGZav
1の発言を、 なぜ日本は税金を少しばかり納めている高額所得者層のクソどもがでかい 面をしているんだ。誰のおかげで生活できていると思っているんだ! 低所得者はもっと発言しよう。 と、単語をちょと書き換えてみれば一目瞭然、 1が、60年代に生きていた左翼と同じ精神構造の 低学歴だということがわかるね。w
339 :
朝まで名無しさん :04/08/04 23:16 ID:/eylkVFA
税金をろくに納めない低所得者の方が税金を無駄遣いする官僚・元官僚どもより はるかにマシだろ
340 :
18 :04/08/04 23:20 ID:TfQC8/4x
若い世代が政治をしたらどうなるか少し期待
341 :
1 :04/08/04 23:26 ID:zDiHMBPR
>338 ははは、少々無理があるな。でも面白い。低能2ちゃんねらーとしては一生懸命 ひねったつもりだなww ご苦労さん。 >339 感情論としては理解できるがね。税金を納めないことを正当化できんのだよ。
342 :
朝まで名無しさん :04/08/04 23:27 ID:by+duHdC
1って何がしたいの? スレタイと主旨が変わってきてるみたいだし。 元々そのつもりとか?
343 :
1 :04/08/04 23:32 ID:zDiHMBPR
>342 俺にとってはこのスレは異文化交流の場だ。楽しいし勉強になることもある。 そう堅苦しいことを言わなくてもいいだろう。ただガチンコでぶつかってくる やつが少ないので寂しさは禁じえないのだよ。
344 :
1 :04/08/04 23:44 ID:zDiHMBPR
>340 >若い世代が政治をしたらどうなるか少し期待 もっとあつかましく若い世代が経営や政治をやるべきなのだよ。オールド世代に喧嘩を 売るような自信満々の若者がなぜ出てこないのかね。みんな去勢されたおとなしい羊の ようだ。若いときにろくに勉強もせず怠けていては話にならんがね。ただし勉強とは 学校の勉強とは限らんよ。どんな分野でもいいから一流になりたまえ。
345 :
1 :04/08/04 23:54 ID:zDiHMBPR
レスを続けてすまんな。 どんな分野でも一流になればいやでも収入がついてくるのだよ。お金はあとからついて くる。そうすれば自然と納める税金も多くなるというわけだ。世の中他人から搾取して 儲ける人ばかりではない。青色ダイオードを発明した中村教授の話は有名だろう。 世界中から感謝されて高額の特許料が入ってくる。ただし今会社と裁判中だがね。 どうだね、低能・低所得者層にいるのは誰のせいでもない、自業自得だということが わかってくれたかね。
346 :
朝まで名無しさん :04/08/04 23:57 ID:t3aY10c3
2ちゃんねるでその話をしても盛り上がらないんじゃないかな。 低能・低所得者をバカにしてる人ばっかりだから。 ドヤ街とかに乗り込んで行って論争しかけた方が 相手がピッタリだと思う。
347 :
??? :04/08/04 23:59 ID:QesKSIL/
幼稚園児の前で目一杯高尚な辻説法をする植木等を想像してはいけないかね。 なんだかなあ。(w
348 :
1 :04/08/05 00:01 ID:cpnmg9Zv
>346 お前はバカかね。日本は低能・低所得者のほうが圧倒的に多いことを理解していないのかねww
349 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:05 ID:8gBZ7YVM
低所得者は税金は出してないけど誰からも分捕ってないってことじゃん。
350 :
1 :04/08/05 00:11 ID:cpnmg9Zv
>347 お前は日本人をバカにしすぎだ。100人が100人幼稚園児ではあるまい。10人の エリート層と90人の低レベル層に分かれると言われている。貧富の差がますます 激しくなっているのだ。だが日本全体の国力をアップするには低レベル層にも がんばってもらわなきゃ、インドや中国に追い抜かれて3流国に朽ち果てるという わけだよ。少しは理解できるかね。
351 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:13 ID:7JlBXitx
>>348 じゃあ何を基準に「高い・低い」を決定してるのかわからん。
みんなが身長130cmなら、140cmのやつは高身長だし。
352 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:16 ID:7JlBXitx
>>350 昨日NHK教育でやってたピーターフランクルの番組でさあ、
ピーターフランクルが日本へ来て驚いたのは、
教育水準があまりに高いことだったんだってさ。
普通の国では店員がちょっとした引き算さえできず、
ずーっと計算した挙げ句、むちゃくちゃなおつりを渡してくるのなんか
日常茶飯事なんだってさ。
353 :
??? :04/08/05 00:19 ID:ANI6oVzN
ハンガリーだからだよ。あの地域は、昔は、キリスト教の権威を維持する ためにわざと文字教育を遅らせていたしなあ。
354 :
1 :04/08/05 00:19 ID:cpnmg9Zv
>349 お前のような日本人が多いことを何と言ったらいいのかね。 税金は出していなくても人並みに生活しているということは、お前が受けている 公共サービスを誰かが負担しているということだ。言葉は悪いがお前は乞食の ように金持ちにたかって生きているということだ。水・電気・水道・ゴミ・交通・ 教育・治安・医療・年金、どれをとっても低所得者層の負担ではまかないきれない ことぐらいどんな低能でも理解できるだろう?現実を直視したまえ。
355 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:24 ID:4MkB8u0W
ノーブルオブリゲーションって事で良いじゃん。 尊敬しろって言ってもなあ、そんなの実際問題どうしろっての。 誰もが金持ちになりたい世の中で、自分がそのポジションにいる事で満足できないかい? 個人のパーソナリティに対しての尊敬と、社会階層(クラスとかポジション)に対する尊敬を混同してない?
356 :
1 :04/08/05 00:28 ID:cpnmg9Zv
>351 何が基準かと言われると確かに難しい。日本の今の税制・統計分布で言えば 年収700万以下はもっと相応の負担をすべきなのだよ。世界の標準と比べて 所得税・消費税併せても負担が軽すぎることは明らかだ。どうだね、甘えた 日本人にはとうてい受け入れられないのではないかね。
357 :
??? :04/08/05 00:35 ID:ANI6oVzN
年収が高くてもそれが天下りで特殊法人の役員だったら甘えているとは言えないかね。(w
358 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:38 ID:cpcz0kxo
1ってスレの最初は名無しになってどのIDかわからない。 どのIDか教えてくれよ。
359 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:43 ID:4MkB8u0W
>>357 俺は天下りを全否定はしないがね。
企業役員や官僚という高い地位まで昇るには、それなりの能力と努力があった訳で、ある意味特典と言えなくも無い。
配下の関係企業などに、そういう優秀な人材の経験と能力の投入を図るという意味では、決して悪いものではない。
もっとも、確かに「オイオイ」というケースもあるけどね。
360 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:43 ID:n85ABA7h
つかぬこと聞くけど結局どうしたいワケ? 確かに公共物使用に払ってる 利用料は少ないかもしれないけど、その分を高所得者が負担してるワケじゃないし でも高所得者は一人当たりの納税額が大きいから尊敬しろっての? 素で疑問なんだけど、高所得者だって所得に見合った働きや能力があるんじゃない ようは「運」が良かっただけでしょ? 実際の労働力見たら高所得の方が無茶に金取りすぎ
361 :
1 :04/08/05 00:44 ID:cpnmg9Zv
>357 天下りできるほどの能力があるやつを妬む気持はわかるがね。まあ特殊な例を 持ち出しても何の気休めにもならんのだよ。
362 :
1 :04/08/05 00:47 ID:cpnmg9Zv
>360 初めから負け犬根性丸出しだな。このスレを最初から熟読したまえ。
363 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:48 ID:n85ABA7h
>>361 アンタ天下りするのに(できる地位につくのに)能力が必要だと思ってるのか?
ホントにそう思ってるとしたらちょっと知能を疑うな
だれに聞いても能力だとはいわんだろうよ、それ以前の問題
ねたむのはわかるがな単純に楽して稼げるワケだし
364 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:50 ID:4MkB8u0W
>>363 官僚になるには少なくとも東大を出る必要があります。
国家1種という難しい試験もパスしなければなりません。
高い学力と言うのは、それそのものが「能力」です。
だれに聞いても能力じゃないとはいわんだろうよ。
365 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:52 ID:7gk4a3j2
高額納税者を尊敬するべきだという主張は、 資本主義社会における私有財産も所詮国家のシステムの中で得られた物に すぎないという謙虚さが欠けているからこその主張だね。
366 :
??? :04/08/05 00:53 ID:ANI6oVzN
この議論、あまり一貫性を感じないのは、高度経済成長という幸運に 恵まれたことで甘えた金持ちや貧乏人がたくさん出てきたという事実 で見れば、状況が変われば立場が逆転しうるっていう発想がまったく 抜け落ちているってことだな。 要するに俺は偉い偉いって叫んでいるコミカルな植木等を想像する だけ。(w なお、植木等自身は芸に励まれた人だと思うから評価は高いわけだ が、それは別の話。
367 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:53 ID:n85ABA7h
>>362 だからサ、お宅の主張を知りたいワケよ、異文化交流の場なんだろ?
目くじら立てずにレスして欲しいな、高所得者を優遇するかそれが
駄目なら代わりに尊敬しろって言ってんだろ? そうじゃないの?
この理解で間違いなら間違いだと言ってくれ、そういう理解を前提で
言わせてもらうけど高所得者は収入に見合った労働をしてるんじゃない
つまり富が富を生む循環に入ってるだけ、このへんわかる?
368 :
??? :04/08/05 00:56 ID:ANI6oVzN
なお、俺は植木等の時代よりかなり下なのだが、叫んでいる 人に合わせてあげただけ。(w
369 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:57 ID:n85ABA7h
>>364 おいおい・・・
間違った理解でレスすんなよナ
エアいヤツってのは試験だのなんだの必要ないのw
もっと言えば家柄だけで官僚になれるんだよ
かち組ってのは生まれたときから決まってる
370 :
朝まで名無しさん :04/08/05 00:58 ID:SFziTRzG
371 :
1 :04/08/05 00:59 ID:cpnmg9Zv
>363 世間知らずが妬み根性丸出しなのはみっともない。天下りできるような高級官僚の すごい実力を知らんのだろう。役所のトップクラスというのは激しい出世競争に 命をかけてきたエリートだ。そういう連中が一日の睡眠が5時間で働く。 それより民間でも子会社に天下りというのが多いのは知っているだろう?よほど そちらの方が楽なのだよ。 またお前恥をかいたな。恥はかきすてだから気にするなよww
372 :
1 :04/08/05 01:02 ID:cpnmg9Zv
>369 特定郵便局長のことかね。
373 :
1 :04/08/05 01:03 ID:cpnmg9Zv
>370 うん悪い、今は面倒だ。半分眠いからな。
374 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:05 ID:n85ABA7h
>>371 バカにされてるみたいだけどお宅ホントに役所のシステム知らないね
カン違いしてるだけかもしれんけど、少なくとも役所の人間じゃないナ
だれか役所勤めに知り合いがいたら聞いてみるといいよ?
ろくに知りもしないで知ったかぶっても無駄
お宅は高級官僚に変な憧憬でもあるの? 実際は全然たいしたことないよ
前に聞いた話だから今はどうか知らんが、役所には競争自体無い
375 :
??? :04/08/05 01:07 ID:ANI6oVzN
それに金持ちの優雅さがまるでにじみ出ていなんだよなあ。 どこかがつがつしていて、まるで過去の自分を忘れたいみたい。(w 経済情勢の変動ですぐにすってんてんになりそうな・・・。(w バブル崩壊でそういうのがたくさん過去にいたわけだが。
376 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:11 ID:Wu/usJ4D
377 :
1 :04/08/05 01:12 ID:cpnmg9Zv
>367 そう考えることによって低能・低所得の自分を慰めたい気持は分かるよ。確かに 家柄や宝くじで運のいいやつはいるかも知れないがそんなのはごく少数。毎日が 激しい戦いの果てに高い収入を得ているやつのほうが多いのだよ。プロスポーツ 選手を見れば分かるだろう。寿命は短い。社長や官僚のトップだってその責任の 重さに比べたらまだまだ収入は少ないのだよ。富が富を生んでいる具体例をあげて くれるかね。
378 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:15 ID:0n4da5P6
>>371 完了なんか受験ロボットのなれのはてじゃねえか。
がらくたの知識詰め込んだ受験ロボットが実力があるとは大笑いだよ。
ところでお前、団塊の糞親父だろw
379 :
1 :04/08/05 01:19 ID:cpnmg9Zv
>374 お前は浦島太郎かね。明治時代の話をされても困るのだよ。それともど田舎の お役人サマの話かね。官製談合の天下りの話かねww >375,376 単なる煽りならスルーさせてもらうよ。
380 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:19 ID:n85ABA7h
昨日リアル厨房に釣られた釣り師君♪ 釣り師の名が泣くよ? 最初から縦読みでしたw ちゃんと予告してんのにねぇ〜? つ ア お だ バ 利 ホ 間 目 か で だ エ 駄 だ 素 ね も こ ろ よ か 言 お つ 前
381 :
??? :04/08/05 01:19 ID:ANI6oVzN
どう贔屓目に見ても尊敬とは違う方向になっているように見えるんだが・・・。(w
382 :
1 :04/08/05 01:21 ID:cpnmg9Zv
>378 単なる世間知らずの低能のヒステリーならスルーさせてもらうよ。
383 :
1 :04/08/05 01:23 ID:cpnmg9Zv
>380 お前のような真性バカでも存在価値はある。元気でもっと露出してくれたまえ。
384 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:25 ID:cpcz0kxo
1はいつのまにか煽り屋っぽくなってきたな。
385 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:26 ID:n85ABA7h
>>383 ここまで気付かずにスルーもせずマジレスした挙句負け惜しみありがとう!
こうまで反応がいいと釣った甲斐があったってもんだよw
やっぱきちんと負け惜しみ言ってくれないとつまらないんだよネ
これからもよろしくなお魚ちゃん♪
明日もまた釣ってやるから、てか夏休み中遊ぼうぜ?
386 :
1 :04/08/05 01:27 ID:cpnmg9Zv
>381 自尊心がない連中だからしようがあるまい。そもそも幼稚園児に他人を尊敬しろと 言っても無理だ。自分の糞尿の始末だけで精一杯なのだよ。
387 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:29 ID:0n4da5P6
2003上級の思考力問題 13^2003≡mod<3>? こんな問題とけるかどうかでエリートかどうか決める なんて馬鹿もいいとこw 1さんは当然解けるんだろうなw
388 :
1 :04/08/05 01:30 ID:cpnmg9Zv
>385 内容がまるでないハッタリクソレス。あすも楽しみにしているからがんばってくれたまえ。 2ちゃんにはお前のような存在は本当に貴重だ。
389 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:31 ID:n85ABA7h
>>387 リアル厨房の自分にはもはや意味不明・・・
ナニコレ?(ロボット調で)
390 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:33 ID:n85ABA7h
>>388 昨日スルーしたあとボロクソ言われたからってきちんとレスしてるぅw
煽りに内容なんてあるワケないじゃん! ハッタリもなにも遊びのお誘いだよ?
リアル厨房とは言え女の子から誘われるなんてこ〜の幸せ者ォ♪
391 :
1 :04/08/05 01:35 ID:cpnmg9Zv
>390 ハハハハハッハッハッハ。またあしたな。おやすみ。
392 :
??? :04/08/05 01:35 ID:ANI6oVzN
文科系でもそんな問題を出すのか?あれって分野ごとに違っていなかったか?
393 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:40 ID:0n4da5P6
1は数学カテで質問する模様、がんばれアホ親父 >392 去年Nステでこんな問題出るんですねてやってたよ。 まあ、表現はもっとわかりやすかったがな。 高学歴エリートの1なら数語できるから問題なしでしょうw
394 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:43 ID:n85ABA7h
>>391 あ〜らら・・・逃げちゃったw
しっかしここの連中もよくこんなわかりやすい釣りに付き合うよね?
ヒマなの? 自分は夏休みなんだけども
395 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:54 ID:PWKwatu4
自分高3の文系なんですけど、
>>387 の問題の答えは1ですか?
396 :
朝まで名無しさん :04/08/05 01:58 ID:0n4da5P6
俗物のくせに官僚を賛美するとこなんか、団塊の歪みがよく表れてる。 数が多いから受験勉強大変だったもんねw 解答例 13^n=<3*4+1>^n ∴ 13^n≡1 mod<3>
おお、合ってたw じゃあ自分も数学の問題だしますね。 「異なる5つの格子点のうち任意に選んだ二点の中点は格子点になることを証明せよ」 簡単すぎますかね…
398 :
朝まで名無しさん :04/08/05 02:18 ID:wH+rveM3
このスレ最初から目を通してきたけど、1の博学と納税能力に誰も対抗できていない 気がするのは私だけ?えらそうに発言しているみんなは消費税25%でも納得するわけ?
399 :
朝まで名無しさん :04/08/05 03:49 ID:ATbxZ+VB
>>345 >低能・低所得者層にいるのは誰のせいでもない、自業自得
これは大間違い。遺伝子のせい。ろくな血統でもないくせに子供をつくるバカな男と女のせい。
>>333 >低能・低所得者は今まで怠けてきたツケなのだから自業自得
これは努力次第臭がする。努力は馬鹿の夢。つまりお前は馬鹿。
もしもお前が金持ちだったとしてもまぐれ当たり。
能力は脳の機能の集積。脳の機能は生まれつきに大きく左右される。遺伝的優劣の前には努力など無力。
まぐれ当たりで金持ちになった馬鹿は、よく見当違いの自己有能感に陥る。
それは関係妄想と言ってもいいくらい。自分が金持ちになったことで、実際にはない「優れた能力」があるという妄想に取り付かれる。
その結果、あらゆる場で発言したがる。で、発言すればするほど馬鹿がばれる。
政府の諮問機関になんぞに参加して国難を乗り切るアイデアを出せたその手の馬鹿は1人もいない。
国造りができるのは科挙試験に合格できた人たちだけ。
成金はできる限り高い税金を払って稼いだ金を賢い官僚に託せばいいんだよ。
金の使い道を馬鹿成金に任せると市場を混乱させたり富の偏在をまねいたりして、結局、最大多数の幸福を阻害する。
>>398 自作自演乙
400 :
朝まで名無しさん :04/08/05 05:10 ID:kfZss6f4
>>398 すんげーわかりやすい釣りw
なかなかの釣り師だと思ってたけど実際のとこ
ホントに初心者かも・・・まさか「こ気」!?
401 :
朝まで名無しさん :04/08/05 05:38 ID:fa6VgZZo
>>399 マジレス乙なんだけどサ
コイツ釣り師だよ? 議論板以外で見たことあるもの
だいたいコイツが高所得じゃないなんて見ればわかるだろ?
コイツもわざとやってんのサ、露骨にネw
誰も彼もが食いつくようなアホなネタ振って、食いつくのを見て
楽しんでる、まぁ釣り趣味の人なのナ
自分はそれ知ってるから逆釣りして楽しんでるんだけどネw
それとも承知で釣られてるヒマ人?
402 :
朝まで名無しさん :04/08/05 08:05 ID:Fb5j3TKt
>>1 大事な事を聞くのを忘れていました
昨日の晩飯はなんでしたか
403 :
朝まで名無しさん :04/08/05 14:38 ID:xygJJ6QY
1さんにどいつもこいつも片っ端から論破されてるじゃんんかよ! やっぱ高額納税者は能力高いわ。 漏れも1さんみたいにビッグな男になってみせるぜ。
どうせ汚い事して金設けてる豚は死ねよ!
406 :
1 :04/08/05 14:53 ID:gieIXPHN
>399 スレを面白くしようとわざとバカを演じているのだろうがちっとも面白くないのだよ。 えっ、本物のバカ?自分が低能・低所得なのは親のせい?運がないせい?お前は何を 甘えたことを言っているのだね。豆腐の角に頭をぶつけて市ねよ。
407 :
1 :04/08/05 15:00 ID:gieIXPHN
>402 イワシの丸干しと味噌汁とお漬物です。土光さんにあやかってね。
408 :
朝まで名無しさん :04/08/05 15:05 ID:W0qK1hHx
こいつらアホやね。
409 :
1 :04/08/05 15:12 ID:gieIXPHN
>404 お前はレベルが低いのう。 世界中で純粋な資本主義国なんて存在するわけがない。社会主義的な部分を程度の差は あれ導入していない国はない。逆に純粋は共産主義国も存在しないのだよ。 俺は同じスタートラインに立って努力できなかった人を同列に軽蔑するようなことはない。 同じスタートラインに立って努力しようと思えばできたのにそれをせず、結果的に低能・ 低所得になっていることを他人のせいにしたり、高所得者を逆恨みしたり、社会の お荷物になっていることを当たり前のように考える恥知らずを軽蔑するのだよ。
410 :
朝まで名無しさん :04/08/05 15:13 ID:xygJJ6QY
387 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/08/05 01:29 ID:0n4da5P6 2003上級の思考力問題 13^2003≡mod<3>? こんな問題とけるかどうかでエリートかどうか決める なんて馬鹿もいいとこw 1さんは当然解けるんだろうなw 391 名前:1[] 投稿日:04/08/05 01:35 ID:cpnmg9Zv >390 ハハハハハッハッハッハ。またあしたな。おやすみ。 逃亡した低学歴の1いと哀れなりw
411 :
1 :04/08/05 15:17 ID:gieIXPHN
>410 単なる荒らしかね。何を主張したいのかね?もっと適当なスレがあるだろうに。
412 :
朝まで名無しさん :04/08/05 15:20 ID:uHGfM1Fc
高額納税者はもっと尊敬されるべきだ! 高額納税者車両をつくれ!
413 :
【いったん税金を廃止する】 :04/08/05 15:21 ID:PL22SD3s
その上で、治安に関してAコース。 ゴミ収集に関してCコースという風にサービスを買う。 私は特A級国民。キミはC級国民。 これでいい。
414 :
朝まで名無しさん :04/08/05 15:26 ID:xygJJ6QY
395 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/08/05 01:54 ID:PWKwatu4
自分高3の文系なんですけど、
>>387 の問題の答えは1ですか?
おい1よ、395みたいな高校生でも解ける簡単な問題がわからない馬鹿のくせにエリート風ふかすんじゃねえよw
Most of the time spent in learning to appreciate TSURI is wasted time,and the work that will be done afterwards is far less likely to be beneficial than the work done
by those who have a continual inflation of their actovity as a stimulant to their energy. Do you understand?
415 :
414 :04/08/05 15:29 ID:xygJJ6QY
sorry! actovity→activity
416 :
1 :04/08/05 15:49 ID:gieIXPHN
>413 お前の言うことは極端ではあるが理がないわけではない。ただしライフラインは 税金で運営しないと、弱者が生きていけないのではないかね。
417 :
1 :04/08/05 15:51 ID:gieIXPHN
>414 単なる煽りや個人的中傷なのでスルーさせてもらうよ。
なんだこのクソスレは。 まずお前がどれぐらい高額納税してるか名前を出して提示しろよ。 話はそれからなんだよ。妄想チョンめ。
419 :
1 :04/08/05 16:03 ID:gieIXPHN
>418 お前のように妬みや謗りしかできない連中に、個人情報を晒すリスクを考えたことが あるのかね。冗談は顔だけにしてくれたまえ。別に俺の個人情報がなくても十分議論は できるのだよ。
420 :
朝まで名無しさん :04/08/05 16:06 ID:xygJJ6QY
>>417 Most of the time spent in learning to appreciate TSURI is wasted time,and the work that will be done afterwards is far less likely to be beneficial than the work done
by those who have a continual inflation of their actovity as a stimulant to their energy. Do you understand?
これのどこが個人的中傷だよw
英語わからないからスルーするとはっきり言えばw
418 名前:朝まで名無しさん[age] 投稿日:04/08/05 15:53 ID:wxNmKcCG なんだこのクソスレは。 まずお前がどれぐらい高額納税してるか名前を出して提示しろよ。 話はそれからなんだよ。妄想チョンめ。 419 名前:1[] 投稿日:04/08/05 16:03 ID:gieIXPHN >418 お前のように妬みや謗りしかできない連中に、個人情報を晒すリスクを考えたことが あるのかね。冗談は顔だけにしてくれたまえ。別に俺の個人情報がなくても十分議論は できるのだよ。 418は妄想チョンなんてひどい個人的中傷してるのにしっかり相手してるのはなぜよw
422 :
1 :04/08/05 16:16 ID:gieIXPHN
>421 なるべく一回目からスルーしないようにしているつもりだが、レスが集中したりすると ありうるな。もしそうだったら許してくれたまえ。
423 :
朝まで名無しさん :04/08/05 16:17 ID:w88owZBO
エリート高納税者なのに高校レベルの数学もわからない。 同じく平易な英文も理解できない。 同じく数分前に言ったことを忘れる程、記憶力が悪い。 納得のいく説明して欲しいな、できれば英語でw。
生活保護受けてる妄想チョンが必死なスレはここですかー?
425 :
1 :04/08/05 16:23 ID:gieIXPHN
本論と離れたところで感情論をぶつけられても困るんだよ。お前らにして見れば 今さら自分の怠慢を後悔してもどうしようもないのは俺も理解しているけどね。 厳しい現実を直視したまえ。いつまで逃げているのかね。
426 :
朝まで名無しさん :04/08/05 16:30 ID:w88owZBO
>>425 It's you who should face the truth about yoursellf.
You'd better realize nothing is more fatiguing nor,in the long run,more exasperating than the daily effort to believe things which daily become more incredible.
To be done with this effort and know nothing can be made out of delusion is an indispensable condition of your secure happiness.
I would appreciate it if you would say your objection in English.
俺は1じゃないし 1を擁護する立場でもないし まして1の自演でもないが w88owZBOのやってる事はどうかな? もしこの1が学業を離れて20〜30年経ってる人ならば 現役高校生が解ける数学が解けなくたって普通じゃないか? 社会に出て何十年も経ってて現役受験生と対等に渡りあえるエリートなんて本当にいるのか? また、どうやら1は本当に英語は苦手な様だが 1が英語が苦手だっていいじゃないか 英語力がなくたって他で実績をあげて高収入を得ているならばそれはそれでいいだろ それよりw88owZBOが自分の得意分野で相手を挑発してる方がみっともないぞ 自分の得意分野で「これを知ってるか?」「これが理解できるか?」なんて 傲慢で嫌味なここの1でさえやってないことだぞ と 外野から俺は思った訳だ 1の自演乙とかくだらない事言うなよ
428 :
朝まで名無しさん :04/08/05 16:57 ID:YH4Dg5nh
貧乏人から金と時間と幸福を搾取しての金持ちなんだから、税金は金持ちから取ればいい
429 :
朝まで名無しさん :04/08/05 17:19 ID:iEQW+Tlm
426の英語って文法も内容もメチャクチャじゃない?笑えるね。
430 :
朝まで名無しさん :04/08/05 17:24 ID:w88owZBO
>>1 Let's have a serious talk !
There is an old saying that Satans finds some mischief still for idle hands to do.
I was brought up on the saying,too.
Being a highly virtuous child , I believe all that we were told , and acquired a conscience
which has kept me working hard down and making money to the present time.
But now my opinions have undergone a revolution.
I think that there is far too much work done in the world, that immense harm is caused by
the belief that work is virtuous and that what needs to be preached in modern societies
is quite different from what always has been preached.
The time is coming when a great public recognition will be required to inaugurate the virtue of idleness.
431 :
朝まで名無しさん :04/08/05 17:27 ID:w88owZBO
>>429 おい馬鹿1
どこがどうメチャクチャなのか根拠つけて言ってみろよw
try it if you can, hahaha!
>>430 1よりみっともないと言われてまだやってるお前は何?
1以上のリアル馬鹿?
>>432 How can the stupid be rude to a stranger !
Get out!
It's none of your business !
I
>>433 最後の I は意味不明だが まだなんか言いたいことがあったのか?
お前にゃ関係ないって言われてもな
空気読んでくれよ
1は貴重な存在なんだぞ
いじけてどっか行っちゃったじゃんか
ここの1には逆の意味でファンがいっぱいいるんだからよ
今夜の晩飯聞けないじゃんかよ
女子中学生も寂しがるんだよ
お前の英語力は1より上だよ みんなみとめるから
お前こそ Get outで頼むよ
435 :
朝まで名無しさん :04/08/05 18:12 ID:DMiNtMpU
>>433 俺にもわかるように一回日本語に訳してくれ
436 :
朝まで名無しさん :04/08/05 20:18 ID:dgl4lGZk
議論するなら感情や罵声のぶつけ合いじゃなくてもっとスマートにやろうぜ。
日本の所得税について
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=171 所得税率が他国に比べて高すぎるため企業家精神を奪う、就労意欲を減退させる、さらには課税最低限が高すぎ、所得税を支払わない人が
多いのは不公平であるという主張が日本ではよく聞かれますが、この論文によれば、それが事実ではないことが明らかです。是非、お読み下さい。
皆様からのご意見をお待ちしております。(ビル・トッテン)
*日本はそもそも税収に占める所得税の割合が低い。所得の多い少ないに関わらず諸外国に比べて所得税の負担は軽い。
「法定税率ではなく、実効税率からいえば、日本の所得税制の累進性はゆるやかであり、相対的にいって所得の再分配効果はほとんどない」
*1999年の税制改革によって所得税・法人税の最高税率は大幅に引き下げられた。
*日本では過去10年間で所得格差が急速に増大している。
*にも関わらず金持ち減税が強力に唱えられている
*よって財政当局は金持ち減税の穴埋めを貧乏人に求めざるをえないだろう。
_____________________________
このスレでは金持ち(?)と貧乏人が罵声を投げかっているが、税制というものは一国の運命を
大きく左右する重大なものだ。それを金持ちと貧乏人の単純な階級対立で語ってよいものだろうか。
実の所、高額納税者が尊敬できるか否かは単に納税額の多寡だけではなく、
その人に公共性とかそういう視点が備わっているかどうかが大きいだろう。
>>1にはそういう視点があるようには思えないな。
>>1はガチンコ議論を望んでいるという。ぜひ前述の論文について意見をしてやってくれたまえ。
437 :
朝まで名無しさん :04/08/05 20:22 ID:dgl4lGZk
ついでにこの一文を貼り付けておこう。 …最後にアメリカの税制改革からわが国にもっとも欠けているものを学ぶとすれば、 それは税制改革のさいにとられた民主的な手続きである。レーガン税制改革の骨格を 作り上げた財務省案においては税制改革が各所得階層に及ぼす影響、改革案が税収に 及ぼす影響が詳細に述べられており、その結果は国民誰もが簡単に入手することができる。 税制改革が国民的合意を得るためには、正確な情報をより多く国民に伝える姿勢がとられるべきであろう。
>>407 だれもこれにレスを付けていないんだけど、知らないのかな? 土光さんを。
ガキばっかりなのかな?
439 :
朝まで名無しさん :04/08/05 21:14 ID:8OP+xYVm
>>427 乙(嘲笑)
>>433 続けてくれ。
“偽者”の能力詐称喚問として実に的確だ。
>>438 あんなプロパガンダに騙されたの?
「増税なき財政再建」は「射精なき妊娠」くらいありえないこと。高卒?
>>438 土光さんは知ってるしツッコミたいけど肝心の1がいなくなっちゃったからよ
もう終りじゃね このスレ
441 :
??? :04/08/05 21:19 ID:ANI6oVzN
めざしもマスコミ向けのパフォーマンスだったっていうじゃないか。(w
442 :
1 :04/08/05 23:20 ID:lj5rJxY5
>436 ガチンコをお望みなのかね。だったら評論家的な言動をやめて自分の言葉で語って くれるかね。自分の能力のすべてをさらけ出してぶつかってきてくれたまえ。
443 :
朝まで名無しさん :04/08/05 23:24 ID:Wu/usJ4D
>>1 は以下の件に関してどう思いますか?
育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、
給与が激減したとして、日本航空インターナショナル(JAL、旧日本航空)の
女性客室乗務員2人が23日、同社を相手に賃金計約560万円の支払いを求める
訴訟を東京地裁に起こした。
原告側代理人によると、1999年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟は初めて。
訴えたのは、村中佳美さん(43)と中井万里子さん(48)。
訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、JALは申請者に
月約20日の日帰りフライトをさせたが、2003年4月に対象者を75人に限定した。
その後、月約5日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示したが、村中さんらが
所属する労組は拒否。勤務日は月1、2日で、ほかの日は無給となった。
村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月88万円余から約20万円にダウン。中井さんも
最低月4万円余となり、3分の1〜20分の1となった。 (時事通信)
444 :
1 :04/08/05 23:33 ID:lj5rJxY5
>439 土光が鈴木善幸から臨調をまかされたときの理念が「増税なき財政再建」だ。あのときはまだ バブルの前だから国の借金も正確ではないが、まだ100兆、200兆のオーダーだったはずだ。 勇気さえあればまだできるレベルではなかったのかね。 それがバブルに突入して財政が緩み、拡張の一途、バブルが崩壊したあとは景気回復と称して 赤字国債の乱発。とうとう700兆というわけだ。もう大増税しても追いつかないレベルだよ。 赤ん坊まで入れても一人あたり600万円ぐらい。一家の住宅ローンよりも多いのだよ。もう 無理だ、返せない。誰が最初にそれを言うかだけの問題になってしまったのだよ。 清廉な土光を悪者にしても国民のバカさ加減は救われないのだよ。
445 :
1 :04/08/05 23:37 ID:lj5rJxY5
>443 お前は俺に何を求めているのだね。スレ違いではないのかね。
446 :
朝まで名無しさん :04/08/05 23:44 ID:Wu/usJ4D
447 :
204 :04/08/05 23:48 ID:fQqTgJoh
なぁなぁ1
俺昨日来てないからすげぇ話戻しちゃうけど
>>334 って誤爆?
>>313 にはあんたは
>>318 でレス済みなんだよなぁ
つうか
>>334 ってひょっとして俺に言ってるセリフ?
なんか俺に言ってそうなんだけど どうも意味が取れないんだよ
悪いけどちょっと解説してくれない?
あと
>>324 って名前入れ忘れたけど俺の発言なんだけど
これにもレスくんね?
>>328 なんか素で頭ひねっちゃってるみたいだしはっきりしてやんないとかわいそうだろ?
つうかもう来ないだろうけどこの人は
448 :
1 :04/08/05 23:49 ID:lj5rJxY5
>446 労働者の甘えなのか雇用者の横暴なのか判断する情報を持ち合わせていないのだよ。 残念だな。
449 :
朝まで名無しさん :04/08/05 23:53 ID:cpcz0kxo
>>399 はちゃんとした会社に勤めていそうだし知的レベルもそこそこありそうだな。
好感。
450 :
1 :04/08/05 23:55 ID:lj5rJxY5
>447 もうそんな昔のことは誰も振り返ろうとはしまい。あらためてレス番号ではなくポイントを 整理してくれたまえ。それにしてもお前は粘着だな。いい根性しているよww
451 :
朝まで名無しさん :04/08/05 23:57 ID:cpcz0kxo
1って強者の理屈だねぇ。 腐敗した政府や官僚って1のような人種から生まれてくるのかな。
452 :
朝まで名無しさん :04/08/05 23:58 ID:cpcz0kxo
スレの最初の方の1は普通に思っていたけど なんだか最近の1を見ると汚いおっさんのようにみえてきて幻滅。
453 :
1 :04/08/05 23:58 ID:lj5rJxY5
>449 お前の自作自演くさいな。399のどこが知的なのだね。甘ったれ日本人の典型に しか思えん。それとも399じゃない誤爆かねww
454 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:02 ID:BTBxU7RB
449だよ。自演じゃないんだけど。 自分、他のスレにも出入りしてたしあれだったら 確認してくれば?きてなかったんでログ読んでの感想だよ。 あまったれっていうけど強者1本の論理ってどうなの? お金持ち論理って感じで、ま、政治家や官僚になってほしく ないよね。人の能力なんて金もうけだけで測れないでしょ。 1のいってることはそういうのを無視した理屈。 wwつけるのも止めたら?荒らしっぽいんだけど。 いつも常駐してるし、仕事暇なの?他にすることないの?
455 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:02 ID:a41LXeO+
>>442 数多くの意見の中から正しいと思える意見を抽出する。
これも立派なひとつの能力です。
トップに立つほどの人間ならブレーンに囲まれるのは普通でしょう。
さぁさぁ、
>>436 にはあなたの見解を真っ向から否定するようなことが
理路整然と述べられていますよ。
ぜひ反論してください。あ、それともできないのですか。
456 :
ハン板出張組 :04/08/06 00:02 ID:ozb8xyQ2
1に賛成だね。 もっと現実的に貢献した人に勲章などをあげるべきだね。 訳のわからない町の教育長や校長にあげる勲章があるなら、外貨を持ってきた人 とかに勲章を渡すべきだね。
457 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:03 ID:E7pveYmk
458 :
204 :04/08/06 00:03 ID:Eke1l68o
>>450 粘着ってよ。。。。。
まる一日以上あいてるからじゃんかよ
つうかひょっとしてIEで見てる?
2ch用のブラウザで見てるなら正規のアンカーつけてやってんだから
サササッっとポンター合わせりゃすぐ流れ掴めんべ
まぁメンドイってーなら無理にとは言わんよ
>>313 がすっきりしないでかわいそうだと思っただけだし
459 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:04 ID:BTBxU7RB
>>456 には賛同だけど。
1の言ってることって最初と変わってきてるんだよな。
煽り煽られが楽しくなってきちゃって本来の目的からずれてるんじゃないの?
460 :
1 :04/08/06 00:04 ID:GJYJGrCf
>451,452 別にお前が俺をどう思おうと自由だ。俺は少なくとも腐敗はしていないが強者である ことは事実だ。弱者を支えていることも事実だ。でもお前たちがそれを認めたくない 気持を理解する思いやりはあるつもりだ。だが弱者が何の努力もせず弱者に甘えている ことは許せないのだよ。
461 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:06 ID:BTBxU7RB
>>460 てか、その理屈は間違ってると思う。
1ってもしかして家庭や身近な人間関係でやってる割に
報われない思いとかしてる?なんかその鬱憤を2chで
晴らしてる気がしてきたよ・・・
462 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:06 ID:E7pveYmk
>>313 は「課税最低額の引き下げ」と言いたかったと思われ。
463 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:07 ID:BTBxU7RB
努力してないなんてなんでわかるの? 強者だったら強者なりの余裕を持ったら? 余裕があればそんな愚痴は出ないと思うけどねぇ。 1は近くの人間で甘えてくるアホな人がいてその人を考えて 発言してるっぽいけどね。
464 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:09 ID:BTBxU7RB
どうもどの板を見ても思うことなんだけど、自分の周囲の 一握りの人をみて、それが全てといわんばかりの 発言って多くない?それが2chですって言われればそれまでだけど。
なんだ1
復活と同時に人気者じゃん
もう俺が遊んでやらなくても大丈夫か?
ところで
>>427 は1の自演じゃないか疑惑(
>>439 あたりね)出てるけどご意見は?
466 :
1 :04/08/06 00:16 ID:GJYJGrCf
>455 お前の上げた資料はビルトッテンという変人経営者の偏向した意見にすぎないのだよ。 お前はビルトッテンが何者なのか知っているのかね。税制に関しては百人が百人色々な 意見・評価があるのだよ。ここではお前が自分の言葉で熱く語れよ。何を主張したいのかね。
467 :
1 :04/08/06 00:19 ID:GJYJGrCf
>465 自作自演ではないがどう思おうとお前の自由。いちいち面倒なやつだな。
468 :
204 :04/08/06 00:21 ID:Eke1l68o
469 :
1 :04/08/06 00:24 ID:GJYJGrCf
>463,464 お前の努力というものを聞かせてくれればありがたい。俺は100人が100人ダメだとは 言っていないだろう。前スレを読み直してくれたまえ。少なくとも100人のうち10人 ぐらいはエリートとして社会の支えているのだよ。
470 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:25 ID:a41LXeO+
>>466 人物云々でなしに本論に反論したらどうですか?
かつてあなたが主張していたように。
だいたいあの論文書いたのビルトッテンじゃないし。
適当に発言しているのがよくわかるよ。
日本では高所得者の税負担は重く低所得者のそれは軽いという
あなたの見解は誤りだということだよ。
少なくとも諸外国との比較ではね。
471 :
1 :04/08/06 00:32 ID:GJYJGrCf
>470 単なる所得税の負担の比較では意味がないことはどんなバカでも理解できるだろう。 公的負担全体を比較したものを出してくれたまえ。俺は高額納税者、俺の息子は 低所得者だ。実感として俺は自分の意見を言っている。お前に高額所得者の負担の 実感があるのかね。ないから理解できまい。観念論では太刀打ちできないのだよ。
472 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:34 ID:BTBxU7RB
>>469 あのさー、働き蟻の話知らない?
同数の蟻を観察すると必ず怠け者がいて働かないんだと。
じゃぁ、働かない蟻と働く蟻同士を集めて観察する。
すると、最初と同じように働く蟻と働かない蟻にわかれる。
極論を出したけど世の中の仕組みなんだよ。
お互いもちつもたれつ。強者(余裕のあるもの)が
弱者をみてあげてもいいじゃないか。甘えすぎられたら
そこそこ〆ればいい。
1は強者っていう自認があるんだろ?
前スレなんか読んでないよ。そこまでいつもいるわけじゃない。
努力っていうのは個人が自分の責任においてするものだ。
結果も必ず比例するものばかりでもない。
無論、しないよりしたほうがいい結果は得られやすいだろうけどね。
努力したから誰もが同じ結果を出せるもんじゃないでしょ。
努力した結果はともあれ、努力してる人間は賞賛してあげたいけどね。
>>470 最後の三行に同意。日本は低所得者に厳しいほうだと思う。
高齢者にいたっては、きつい生活をしいられたりしてるからね。
そういうと1は努力がとかいいそうだけど、やむえない事情の
人もいたりするんだから人括りにしないことよ。
1が何が言いたいのか真意がつかめない。
感謝の意を見せろっていいたいんですか?
あの長げぇ論文読んでんのかな? 俺はパスだね 税制なんてこれが完璧なんて物はないんだから 諸外国と比較すること自体無意味 だいたい1の「日本は・・・」てーのは税制に限らず間違いだらけなんだから 今更所得税の率だけ論じても
474 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:38 ID:BTBxU7RB
475 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:42 ID:a41LXeO+
>>471 私も高所得者と付き合いがあるので彼らの負担は実感としてわかっています。
彼らは金持ち減税は間違った政策だと言っています。
個人的な体験では主観的すぎて比較することすら困難ですな。
476 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:42 ID:8iXc5B1v
>>1 っていうか日本ではかねもちが何か悪いようなイメージがあるよね。
社民共産がのさばったのもあるかも、、
477 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:43 ID:BTBxU7RB
>>475 へぇ?自分達に有利なのに?
詳しく聞きたいな。
478 :
1 :04/08/06 00:45 ID:GJYJGrCf
>472 日本人の多くがろくに能力もないのに高い給料をもらって贅沢しているのは否定しようが あるまい。だから日本経済はダメになったのだよ。多分ほとんどの日本人はアジアの 労働市場が自由化されたら無能者として失業するのだよ。能力競争を国家が規制している からお前たちが偉そうにしていられるのを理解できまい。どうだね、これを認めない限り お前たちは救いようがないのだよ。 日本の高齢者については別のタイミングで議論しようか。
479 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:52 ID:BTBxU7RB
>>478 それがバブルね。崩壊したでしょ。
日本経済が駄目になったのは1の言う高額所得者が
原因を担っていたでしょ。政治家も官僚もしかり。
先行きを誤ってみていたわけでしょ。
だからさー、無能者っていえばそうかもしれないけど
無能者がいるから有能者もでるわけでw
100点取る子と点数低い子がいるから成績上位者がいるわけでしょ。
そうやって狭い視点でみるのよしましょうよ。1が本当の強者なら。
認めるもなにも、皆日々の生活に必死だよ。
ただ年収が高いだけだったら悪いことやって稼いでる人だっている
かもしれないしwなーんかポイントが1点だけに集中しちゃってるんだよなぁ。
息子さん嫌いなの?
480 :
204 :04/08/06 00:52 ID:Eke1l68o
1の言う「お前たち」というのを1の息子さんとその周りの仲間達と読んだ方がひとまずしっくり行くようだ
481 :
1 :04/08/06 00:52 ID:GJYJGrCf
中国人やインド人はなにせ国民の数がけた違いに多いから優秀な人間も多いのだよ。 日本の東大出身クラスの超エリートがごまんといて、給料が日本人の10分の1から 20分1だそうだ。どんどんそういう連中に仕事を奪われているのだよ。どうだね、 お前の回りでも実感しているのではないかね。
482 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:55 ID:BTBxU7RB
1さんって実は寂しい人なの? 家庭に居場所ある?実際稼いでいるのに尊敬されてないとか 辛い感情抱いてない? もし、辛いならここで思いっきり吐き出して家族と いいコミュニケーションとれるようになってね。
483 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:56 ID:BTBxU7RB
いつも1さんパソコンの前にいるようだし 急に気の毒になってきてしまったよ。
>>478 >日本人の多くがろくに能力もないのに高い給料をもらって贅沢している
これはもろにその通りだけど、低所得者に限らないよ?
それは理解できてる? これ一事に関しては高所得者も同じだろう
苦労知らずで贅沢してんのは低所得だけじゃない
だから、これで低所得叩くのは無茶というかただのアホ
なんでもかんでも低所得のせいにすりゃいいってもんじゃない
485 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:57 ID:a41LXeO+
>>472 本当の金持ちは十分に満ち足りていますからあなたみたいに
下品で卑しいことはないのですよ。今さら自分に有利とかそんなことは考えないレベル。
彼らが本当に不満なのは高率の税金を取られることではなく、
自分たちの納めた貴重なカネがカネ使いのど下手な小役人に
浪費されることなんだそうですよ。
486 :
朝まで名無しさん :04/08/06 00:58 ID:BTBxU7RB
>>481 そうだね。アジア系に日本は追い越されるかもしれない。
日本は力がないような状態だからなぁ。
日本の将来を担う一人、息子さんにもガンバレって激飛ばしてあげよう。
487 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:01 ID:BTBxU7RB
>>485 下品とは随分な言いぐさだなぁ。
煽りですか?実際多くの政治家や官僚は袖の下やってるよね?
アナタの近くの人はお金持ちでも品性のいい方達なんでしょう。
多くの金持ちがそうだと不祥事も少なくなるでしょう。
488 :
1 :04/08/06 01:01 ID:GJYJGrCf
>479 お前はバカかね。俺が今新たに会社を起こすとしたら日本ではないのは確かだ。 無能者は不要。 日本は能力に見合った給料を払うようにすれば必ず復活するのだよ。日本がダメに なったのは強すぎた労働組合のせい。それに対抗できなかった経営者もだらしないが いきすぎた共産主義が日本人の精神をスポイルした。いまだにその亡霊に取り付かれ ているバカ者(若者)が多いのは悲しむべきことだ。 「努力しても報われなければ無駄」こんなバカばかりだ。
>>481 知能の高さを優秀さの基準にしてる時点でどうかと・・・
ホント言うと東大出たからって必ずしも出世できるワケじゃないし
浮き沈みが激しい業種なら東大出身のエリートもどれだけ生き残れるかな?
だいたい、仕事を奪われてるのは効率を重視した企業の方針だし
なんとかそのオコボレに預かってる連中も単純肉体労働者ばかりだよ
490 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:05 ID:BTBxU7RB
>>488 バカってばっかりいって息子を育てたのかなぁ?
もっと違った育て方をしたら息子さんも変わった人生送れたかもね。
無能者は会社に不要なのはそうでしょ。
ただ、強者の理論ばかりでは世の中荒んで荒れていくよ。
それはどうするの?資本主義の人だとは思っていたけど。
極端すぎるなぁ。
>>487 経済新聞なんか読んでますか?
そこではアナタの回りの人のような意見ばかりではないのですよ。
491 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:06 ID:BTBxU7RB
1さんってどちらかというと人の意見に聞く耳持たないね。 家族も大変なのかなぁ。
492 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:08 ID:BTBxU7RB
>>487 経済新聞では能力があって高収入を得ている人から
高い税金はとるべきではないという意味合いの対談が
のっていましたからね。本人の努力の結果なのだからと。
>>488 たとえばどこの国で起業する?
この国で企業しても経費やペイライン考えたら有能無能は関係ないよ
494 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:09 ID:pMqQ8+Xz
1は灯台卒=優秀と短絡するお馬鹿さんだね。
495 :
1 :04/08/06 01:10 ID:GJYJGrCf
>484 少なくとも高額所得者は自分ばかりでなく低所得者のメシの種を稼いでいるわけ だから同列に扱うのは単なる嫉妬や謗りではないのかね。ごちゃごちゃ言う前に 銭を稼げる能力を身につけたまえ。無理かww
496 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:11 ID:BTBxU7RB
>>495 てか、他人のことをとやかくいう前に1の低所得の息子から
育て直して高所得にしたらどうよ?自分の家庭からして
できてないのにどうしてここで威張っているのかねぇ。
497 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:12 ID:BTBxU7RB
>>495 具体例を挙げてよ、メシの種ってナニ? しかも稼いでる?
民間企業のどの辺のことなのか皆目見当が付かん
だれかこれがわかる人いる?
なんかいっつも抽象的なんだけど言いたいことあるならハッキリ言えば?
499 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:14 ID:BTBxU7RB
てか、前も聞いたけど明確な答えがなかったから。 1の真意はなに?このスレの主旨はなに? 三行でわかりやすく答えてよ。
500 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:15 ID:pMqQ8+Xz
1のような口さきばっかで何のスキルもない文系おやじは役にたたないのは事実だね。
501 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:15 ID:xP36qfz6
相続税を、相続後の売却時に限って99%にして、単に相続しただけならうんと優遇すれば良い。 先祖からの授かりもので、何の努力も無しに儲けようとする輩から徹底的に搾り取る。 一方、先祖からの遺産をキチンと保存する意志がある善良な「相続人」には課税額は小さくて良い。 そうすれば由緒正しい文化遺産のような旧家もムザムザと売却する必要も無い。 その上でも、固定資産税すら払えないような馬鹿ドラ息子なら、「食い潰した」という事で家が途絶えても仕方あるまい。 自業自得。
>>499 ぶっちゃけると多分釣り・・・らしい、つまりここに書き込んでるヤツはr
503 :
204 :04/08/06 01:15 ID:Eke1l68o
504 :
1 :04/08/06 01:17 ID:GJYJGrCf
>498 お前は知恵もない、汗も出さない無能者だな?知恵がないのはしようがないが給料に 見合う汗ぐらい出せよ。残業手当が出ないから働かない?だから日本経済はダメに なったんだよ。
>>504 さっきから話逸らしてばっかだけど答えてくれないの?>具体例
ルール違反とは言わないけどせめてスレ主としてまともなレスくれよな?
506 :
1 :04/08/06 01:22 ID:GJYJGrCf
俺の息子の教育論については色々言いたいこともあるがスレ違いなので別スレに 譲ろうや。そのときはお前たちの子供についても晒してやるから期待していたまえ。
507 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:23 ID:pMqQ8+Xz
技術立国日本を支えてる理系技術者を冷遇してきたのが日本経済衰退の遠因でしょう。 書類回してるだけの文系事務屋の方が給料高いんじゃやる気もなくなるってもんだ。
>>506 キミの遺伝情報そのままの愚息のことなどどうでもいい
知人にも高所得者がわりといるが相応の苦労や才能がある連中じゃない
がんばっても貧乏人は貧乏人だし、金持ちは生まれたときから金持ち
いいかげん認めたら?
509 :
1 :04/08/06 01:25 ID:GJYJGrCf
>505 お前はバカかね。具体例など100社あれば100とおりなのだよ。ビジネスモデルなどと いう言葉も知らんのだろう。自分の頭を少しは使ったらどうかね。どうしてもダメなら 布団をかぶって寝ていたまえ。クソでもして。
510 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:28 ID:Za7w73Xr
えっと、さらっと5分ほどで全てに目を通して見ました。 そこで俺の結論 あぁ学生夏休みだからか! 以上、お休みなさい。
511 :
204 :04/08/06 01:29 ID:Eke1l68o
>>509 うわぁ・・・逆ギレ?
そんな抽象的な言葉じゃなく具体的な話をしてくれ、異文化交流なんだろ?
つーかホントに交流する気あるの?
きちんと書いてくれなきゃわかるもんもわからねーよ!
513 :
1 :04/08/06 01:32 ID:GJYJGrCf
>507 かなりお前は現場の実情に詳しいベテランのようだ。一般的には言っていることは正しいと 思う。でも会社に使われている限りどうしようもないのも事実だ。日本が本当に必要として いるのは新たに自分のアイデアで会社を起こそうという起業家だ。大学発のベンチャーが 大分出てきたが成功している例がまだ少ないのは残念だ。
514 :
204 :04/08/06 01:40 ID:Eke1l68o
なんか今日は俺傍観者だなぁ
515 :
204 :04/08/06 01:44 ID:Eke1l68o
>>515 またもやリアル厨房に釣られたのがわかって逃亡w
寝ちゃったんですか?1さん
518 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:49 ID:Mk70KJfj
こ ち た ぐ さ き う そ ほ こ み る ち そ く う ん が つ だ だ だ い き な な な でした♪ とりあえず学習能力は0らしいw
519 :
204 :04/08/06 01:51 ID:Eke1l68o
520 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:51 ID:Mk70KJfj
前回は釣られた後も遠吠えレスかましてたのに それで私が喜んだもんだから黙って消えちゃったかw 明日も遊ぼうな?>1 でもこっちは夏休みだけど1はナニしてんだろうな
521 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:53 ID:Mk70KJfj
522 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:54 ID:pMqQ8+Xz
>>513 どうしようもなくはないでしょう。
誰でもできる仕事やってる事務屋の給料を削ってエンジニアに回せばいいだけ。
簡単なことじゃんか。
起業ってのは日本じゃまだまだ無理じゃないか。
アイデアに出資するやつがいねえよ。
頭の堅い爺どもは形のあるものしか認めないからな。
523 :
204 :04/08/06 01:54 ID:Eke1l68o
524 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:56 ID:q7OvaW0L
>518 君のは横で読んだら文章になっていないので立て読みとは言えないな。こんなのだったら アホでもできるわい。
525 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:56 ID:Mk70KJfj
>>522 オマエまだやってんの? 頭の悪さが滲み出てる文章乙だけど
ここは「釣り堀」なんだよ! 1は釣られたのわかって逃げたから
オマエも早くねような? 夏休み厨なこっちと違って仕事なんだろ?
526 :
朝まで名無しさん :04/08/06 01:57 ID:Mk70KJfj
>>524 リアル厨房ですからw
アホに立て続けに釣られた>1もなんだかなぁ・・・
527 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:02 ID:q7OvaW0L
>526 次元の違う話をリアル厨房が理解していると思えんし。早く寝たほうがいいよ。
528 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:03 ID:Mk70KJfj
>>527 また意味不明なことをw
もしかして>1?
こっちはこれからヤフオクめぐり
529 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:04 ID:pMqQ8+Xz
>>525 こちらの睡眠までご心配いただいてありがとうございます。
でも当地は今午後のけだるい昼下がりなもんでね。
暇もてあましてので放っておいてください。
530 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:06 ID:Mk70KJfj
>>529 すんげーわかりやすいウソだねw
釣り?
531 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:12 ID:pMqQ8+Xz
>>529 1氏じゃありませんが信じようが信じまいがas you likeってことで。
532 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:13 ID:Mk70KJfj
533 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:16 ID:pMqQ8+Xz
私は1のファンですが、1じゃないですよ。
534 :
??? :04/08/06 02:23 ID:CYmA4hjw
しかし根本的な疑問だが、低所得者と高所得者をどう区別して、 低所得者がでかい面をしていると言えているのだろうか? 別に○高とか○低のバッジをつけているわけではない。 そういうバッジをつけて発言せよってことだろうか? そういうことなら、ぜひ隗より始めてくれ。(w
535 :
朝まで名無しさん :04/08/06 02:27 ID:pMqQ8+Xz
>>430 の意見はユニークだった。
ぜひ1の反論を聞かせて欲しかったな。
536 :
朝まで名無しさん :04/08/06 10:12 ID:BTBxU7RB
508 :朝まで名無しさん :04/08/06 01:25 ID:Mk70KJfj
>>506 キミの遺伝情報そのままの愚息のことなどどうでもいい
って笑ったw
537 :
朝まで名無しさん :04/08/06 10:14 ID:3zxFbqu6
一割の所得上位者が9割の税金を納めているのが この国の実情。
538 :
朝まで名無しさん :04/08/06 10:15 ID:BTBxU7RB
ところで1は本当に具体性にかけるな。 まずは議論したい低所得と高所得者を所得額で記してみてくれ。 年代別 20代前半・後半 30 〃 40 〃 50 〃 60 〃
539 :
朝まで名無しさん :04/08/06 10:20 ID:BTBxU7RB
あw
レスアンカー自分につけてたやw
485 :朝まで名無しさん :04/08/06 00:57 ID:a41LXeO+
>>472 本当の金持ちは十分に満ち足りていますからあなたみたいに
下品で卑しいことはないのですよ。今さら自分に有利とかそんなことは考えないレベル。
ID:a41LXeO+アナタ経済新聞なんか読んでますか?
そこではアナタの回りの人のような意見ばかりではないのですよ。
540 :
朝まで名無しさん :04/08/06 10:25 ID:BTBxU7RB
ID:a41LXeO+も1と同じだな。世間じゃなくて周囲の人が全てなところが。
>>485 経済新聞では能力があって高収入を得ている人から
高い税金はとるべきではないという意味合いの対談が
のっていましたからね。本人の努力の結果なのだからと。
ID:a41LXeO+の意見は同意することも多いが
>>472 じゃなくて
>>477 のレスが
>>485 なんでしょ。
へぇ?自分達に有利なのに?
詳しく聞きたいな。
にカリカリした煽り書き込みを返すってどうなのよw
541 :
朝まで名無しさん :04/08/06 11:50 ID:aQBwF1EA
もっと尊敬されるべきだ!ってもなぁ。 自分は実力相応な評価が得られてないつうことだろ。とほほ。 でもなんで誰も、1の学歴のことにつっこまないんだろうか?
542 :
朝まで名無しさん :04/08/06 11:52 ID:nTwDSfhO
金儲けは悪、権利の主張も悪。だからね日本は。 ひっそり、こっそり、表に出ずに稼ぐのが一番。
543 :
1 :04/08/06 11:55 ID:wz3iu1GH
負け犬の引きこもりどもが吠えているようだな。 高額納税者のおかげで生きているひきこもりが生意気な口叩くなど片腹痛いわ。
544 :
1 :04/08/06 11:59 ID:wz3iu1GH
>>541 わしの学歴を気にかける前に自分のことを考えろ。
中卒でどうやって生きていくつもりだ?
545 :
1 :04/08/06 12:03 ID:wz3iu1GH
まず所得税による制限選挙を実地すべきである。 納税の義務を果たさぬちん滓に選挙権など必要でない。
546 :
朝まで名無しさん :04/08/06 12:03 ID:kYbd0UU9
おれ年収3億だけどもっと尊敬してほしい。
547 :
朝まで名無しさん :04/08/06 14:05 ID:0QP3uSrx
オレは親のおかげで高所得だけど尊敬してもらっていいのか? なんだか悪いなぁw
548 :
朝まで名無しさん :04/08/06 14:35 ID:ISnuSObm
>>397 の解答
座標点の偶奇の組み合わせは
(偶,偶)(奇,奇)(偶,奇)(奇,偶)
の四通り
異なる五つの格子点中には偶奇の組み合わせが同じものが
二点以上必ず含まれる
選んだ二点がともに(偶,奇)であったとすると、その中点は
(偶+偶/2,奇+奇/2)=(整数,整数)より
格子点となる
これは(偶,偶)(奇,奇)(奇,偶)のときも同じである
549 :
朝まで名無しさん :04/08/06 21:44 ID:BTBxU7RB
なんで1って答えづらいツッコミにレスしないんだw
>>538 >>541 学歴の高さ=高額所得者ではない場合もあるから。
1・・・
>>543 みたいなこと書き込んで自分が嫌にならない?
いや、ならないんだったらスルーしてくれていいよ。
550 :
1 :04/08/07 00:01 ID:WoviEeEc
しばらくご無沙汰だったが、俺の偽者が出ているとは。543〜545は偽者だ。言葉の トーンが違うから分かる人には分かるはずだ。 538に対する答えかね。今や終身雇用制が崩れた日本では、もう年代別に所得を分けると いうことができなくなってきているのではないかね。能力がない人間は何年勤続しても 収入は増えないのだよ。 俺の学歴かね。個人情報を晒しても信用してくれなきゃ意味がないし、俺に対する反感を 助長するだけだから言いたくなかったんだが、東大の工学系大学院だよ。大会社に就職 せず何人かで会社を起こしてここまでやってきたのだよ。
551 :
朝まで名無しさん :04/08/07 00:27 ID:PRnK0964
>>1 何をしてるんですか!
早く尊敬されなさい!!
552 :
??? :04/08/07 00:38 ID:X55R2Njh
工学屋さんか。道理でがつがつしていると思った。 伝統ある金持ちはもっと優雅だし、長続きするし・・・。(w
今夜も釣られたいの? んもう、どんな手で釣っちゃおうかナ?
554 :
1 :04/08/07 00:58 ID:WoviEeEc
>552 お前のような低能が伝統ある優雅な金持ちなんて知っているとは思えんがね。前のほうで 出ていたが、伝統ある堤財閥は節税の限りを尽くして税金を納めていないのだよ。 俺は高額の法人税のほかに個人でも高額の税金を負担しているし、毎年何十人もの 新入社員を採用しているのだよ。どうだね。社会貢献とはどういうことか少しはお分かりかね。
555 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:01 ID:PRnK0964
>>554 でも誰にも尊敬されてなさそうだし、もう止めたら?
556 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:03 ID:0pkalUQA
税金納めても政治家の票集めに使われるだけだし いずれはかつての韓国みたく財政破綻してIMFを頼ることになるし 税金はまったく意味ない
557 :
1 :04/08/07 01:05 ID:WoviEeEc
>556 といいながらお前は高額納税者の負担してくれるおかげでまともな生活ができて いるのが分からないのかね。お前の生活ぶりはお前の実力ではないのだよ。
558 :
??? :04/08/07 01:06 ID:X55R2Njh
税負担にいらだっているなら財閥を見習って節税でもしたら? それくらいの脳みそないの?(w 工学屋さんなんでしょう? そういえば、ORとか、経営工学とかってあったなあ・・・。
559 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:08 ID:0pkalUQA
>>557 税金のどこが生活に役立っているんだ
アホか、地方にばらまかれてるだけだ
560 :
??? :04/08/07 01:09 ID:X55R2Njh
とにかくここでトラウマを抱えて騒ぐことが問題の根本解決に なっていないことは大抵の人が認めることだろうな。ここは専門家に 任せたら? 税理士かもしれないし、カウンセラーかもしれないし・・・。(w
561 :
1 :04/08/07 01:13 ID:WoviEeEc
>558 お前はバカかね。俺の主張が理解できていないのなら発言するな。このスレの最初から 読み直してくれたまえ。脱税・節税は軽蔑すべきことだ、低額納税者は努力して少しでも 多くの税金を納めるべきだ、多くの税金を納めている人間を敬うべきだ。ただしそれでは もう日本の破綻状態を脱することは無理だから低所得者もかなりの負担をすべきだ、こう 主張しているわけだ。分かっていながらいつまでとぼけているのかね。あつかましいやつだ。
562 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:17 ID:bPwArF89
東大卒の工学屋がどうして 13^2003≡?mod3 なんて簡単な問題が解けないんだ? 剰余系は知らないのかw もうちっとボロのでない釣りにしろよ。
563 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:17 ID:PRnK0964
よし! 預金封鎖しよう! それしかない!!
>>561 我々に言ってもしょうがないと思うが?
私はいまだ税金を納める年齢に無いし、親はその親のおかげで
いい暮らししてるし、当然税金は並みのヤツより高いだろう。
だからと言って貧乏人がどうしようがしったこっちゃないよ?
なんでいい暮らししてるのにそんなつまらんことにこだわるのかね?
だいたいここで書き込んでいず、デモでもすりゃいいじゃん
ここに書くだけまったく労力と時間の無駄
565 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:19 ID:0pkalUQA
税金を納めていることを自慢する奴って珍しいな 何にも自分に返ってこないぜ、逆にバカな政治家が居座って なにやるにも金掛かるシステムにし、物価を高くしするし 税金ってまったく意味ないな
566 :
1 :04/08/07 01:20 ID:WoviEeEc
>559 お前は真性のバカか自己中だ。常識がないのだよ。 上下水道、交通、学校、警察、消防、病院、年金、ゴミ・・・お前が生活していく上で お世話になっている公的サービスをすべて受益者負担にしたらどうなるのかね。誰かが 税金で負担しているからお前のような低脳・低所得者でも生きていられるのではないのかね。 少しは恥を感じたまえ。
567 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:22 ID:bPwArF89
ワイドショーの大和田馬鹿と岡江おめこで年収10億近く稼いで 高額納税者なんだけど、あいつら10億も稼ぐ凄いスキルでもあんの? トンチンカンなコメント繰り返して努力もまったくしてないように思えるが? 釣り師のおっちゃん、答えてよ。
568 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:24 ID:0pkalUQA
>>566 税金で負担してないだろ
国債発行しなきゃ予算組めないんだから
公的サービスは赤字で成り立ってる
569 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:26 ID:YDgPNstb
>>565 それは気持ちの持ちようだよ。
俺は
>>136 なんだけど、上でも書いたとおり、この歳で結構な額を頂いているが節税はしないよ。
頻繁に家には勧誘が来るけどね。
俺は、ちゃんと多額の税金を払っている事を矜持とするけどね。
財テクも好きではない。
自分の専門技能で喰っている自負があるから、いくら信託系の話を持ってこられても「はあ、そうですか」と生返事。
ま、これは個人的信条だけどね。
570 :
1 :04/08/07 01:27 ID:WoviEeEc
>567 その話が本当かどうか確認しようがないが、本当なら多額の税金を納めさせられて いるわけだからお前らよりは社会に貢献しているというわけだ。そんな愚痴・泣き言を 言っていないでお前も死ぬほど頭と体を使って付加価値をあげたまえ。話はそれからだろう。
571 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:32 ID:bPwArF89
>>570 馬鹿話ごまかすなよ。
お前は高額納税者は能力があると言ったんだぞ。
やつらにどう能力があるのか言ってみろよ。
それから、
562 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:04/08/07 01:17 ID:bPwArF89
東大卒の工学屋がどうして
13^2003≡?mod3
なんて簡単な問題が解けないんだ?
剰余系は知らないのかw
もうちっとボロのでない釣りにしろよ。
これにも答えてくれよ。
572 :
??? :04/08/07 01:33 ID:X55R2Njh
財テクで節税ができるって話は怪しいのが多くてうかつに手を出せないって ところが本音じゃないか?(w 最近うるさいんだよ。妙な勧誘話が多くてなあ。(w
573 :
1 :04/08/07 01:34 ID:WoviEeEc
>568 お前は救いようがない真性バカ。 赤字国債は予算全体の半分ぐらいだが、それはあくまで国の借金。そのトータルが今や 700兆円ということ、お前らが受けている公的サービスのほとんどは地方自治体なのだよ。 お前は地方税をどのぐらい納めているのか給与明細を見たことがあるのかね。
574 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:34 ID:0pkalUQA
社会に貢献して何になるんだおっさん 全体主義者か、お前が経営してる会社はいずれ倒産するだろ
575 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:34 ID:YDgPNstb
>>571 タレントとしての専門能力では?
TV会社に起用され、視聴者に嫌われないという。
誰もが、そんな事を出来る訳じゃないでしょ?
少なくとも俺には出演依頼は来ないもの。
俺も高額納税者になりたいな。
577 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:38 ID:YDgPNstb
>>572 まあ、それもあるな。
なにより胡散臭い連中だし。
9.11を本土で体験した身としては、余り信用していないんだよな、この世の中を。
あの手のモノに精を出しても、ある日いきなり紙屑になるしね。
本業で稼ぐのが一番。
幸運にも特殊技能と機会に恵まれたからね、これ以上色気は出したくない。
578 :
1 :04/08/07 01:39 ID:WoviEeEc
>571 タレントを恨むより何も売り物がない自分を責めたまえ。 >572 お前の知能がその程度ならどのように考えてもらっても結構。 >574 お前のようなやつは早く市ねや。他人にぶら下がっていきるダニだ。
579 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:41 ID:bPwArF89
>>575 大和田馬鹿でなきゃならん理由がない。
たもりやミノのように芸があるわけじゃない。
とりたてて人気もない。
現にワイドに出る前はメロドラマでたまに馬鹿面さげてるだけだった。
とりえは局の意向にいっさい逆らわずチョンのマンセーできるとこかな。
580 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:43 ID:bPwArF89
>>578 13^2003はスルーかよw
放送大学へでも逝って勉強しろよ
581 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:43 ID:0pkalUQA
>>578 自民党にみついてるゴミがうるさいんだよ
自民党はいずれ財政破綻させて日本経済を崩壊させるから
税金を納めるのは悪に加担してることだ
1さんはストレスたっまてるんですね。体に気をつけて頑張って下さい。
583 :
ABC :04/08/07 01:45 ID:IZkKB09o
>>1 高額所得者から税金をもぎ取るのは、当たり前。
それが嫌ならアメに移民すればいいのである。
584 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:46 ID:YDgPNstb
>>579 それは貴方の好き嫌い。
別に脅迫してTV局からギャラを強奪している訳じゃあるまいし。
TV局がいらなかったら捨てるだけでしょ、タレントなんざ。
そこに需給があるからだけの話。
俺だって資格がなかったら今の4分の1も稼げないだろうよ。
理系私大を出て普通のサラリーマンやってたという仮定の人生の、恐らく何倍もの生涯賃金になるだろう。
たまたま俺の能力と資格と機会などの全ての要素がマッチして、今の俺の稼ぎになっている。
タレントだって同じ事。
貴方だっていくら稼いでいるのか知らないが、貴方のような別の人からは、「なんでアイツが」、と言われてるのでは?
同じ事だよ。
585 :
ABC :04/08/07 01:50 ID:IZkKB09o
累進課税税率を元の12段階に戻し、最高税率を引き上げるべき。 この15年間、自民党やナベツネ読売などの右翼勢力は、ひたすら 高所得者優遇策を取ってきた。 甘やかすのはいい加減に止めるべきだ。
586 :
1 :04/08/07 01:51 ID:WoviEeEc
>581 何を甘えたことを言っているのだね。自民党が悪いのではない。お前が悪いのだよ。 >580 お前は粘着バカと呼んでやろう。お前の主張が本スレとどう関係があるのかね。 お前の主張が社会にどう貢献するのかね。小泉首相が細部を部下の大臣に任せるように 俺も部下に任せてきたが何かそれで社会に支障があるとでも言うのかね。
587 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:54 ID:0pkalUQA
>>586 意味がわかんねーよ
税金納めないでそれを自分のために使ってるのが勝ち組だから
お前はぶざまな負け犬、せいぜい税金を納めて貧乏で地味な暮らしでもしてな
588 :
1 :04/08/07 01:57 ID:WoviEeEc
>585 お前の主張は乞食と同じなのだよ。金持ちからむしり取れるだけ取れというさもしい 根性だ。共産党のプロパガンダに毒された低能・低所得者の典型だ。甘やかされて いるのはお前たちなのだよ。お前の実力で中国やインドや香港に行って通用すると 思うのかね。才能もない、努力もしない、誇りもないときては人間として生きていく 価値がないのだよ。恥ずかしいとは思わないのかね。
589 :
朝まで名無しさん :04/08/07 01:59 ID:bPwArF89
>>584 あいつに払ってる法外な金はスポンサー企業から出ている。
企業が喜んで馬鹿高いCM料払ってると思うか。
電通を元締めとするマスゴミから叩かれないための保険として払ってるんだよ。
半場恐喝みたいなもんだ。
突っ張って雪印みたいになりたくないからな。
マスゴミや芸能人に払われている法外な高給の分は
商品に上乗せされている。それは本来消費者に
還元されるべき金なんだよ。
それでもあいつらが高給とってもかまわんと言うのか?
590 :
1 :04/08/07 02:00 ID:WoviEeEc
>587 お前は社会のダニ。早く駆除されるべきだ。
591 :
??? :04/08/07 02:02 ID:X55R2Njh
1の才能を誰がどうやって確認できるのだろうか。クイズで尋ねると 細部は部下に任せてあると答えるようだし・・・。(w そうすると説得力が全く感じられないんだが・・・。
592 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:03 ID:YDgPNstb
だから、大和田が企業を恐喝している訳じゃないでしょうが。 変な人だね、貴方。 俺は、誰がどれだけ高給貰おうが全然構わんがね。 知ったこっちゃないでしょ、外野の人間にとって。
593 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:06 ID:0pkalUQA
>>590 自民党にみついてる雑魚のくせに生意気だよ
世間知らずのマザコンが、税金なんぞは誰でも納めたくないんだよ
脱税するとかいたって普通だから
594 :
ABC :04/08/07 02:08 ID:IZkKB09o
累進課税税率を強化して、高所得者から搾取すべし。 株式や土地売却益などの不労所得への課税も強化すべき。 自民やナベツネ読売、経団連などが進めた不当な高所得者優遇策を 粉砕しするのは当然の理。 不労所得を手にしている低脳=1
595 :
??? :04/08/07 02:08 ID:X55R2Njh
この掲示板を部下に任せて本人は本来の業務に専念した方がよほど 時間の節約に違いない。(w
596 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:09 ID:bPwArF89
>>586 釣りはやるのはいいが東大工卒なんてコンプ丸出しの惨めな嘘はつくなと言いたいんだよ。
ヒールで煽るんなら中卒の大金持ちで逝って欲しかったぜw。
問題
dy/dx=-ky+c
k,cは定数
この微分方程式を解け
東大工淫卒なら解けるよな。
一次の微分方程式のとけない東大工卒なんて聞いたことないもんな。
597 :
1 :04/08/07 02:10 ID:WoviEeEc
>591 お前の頭では俺を理解するのは永遠に無理だろう。そういうお前でも俺は 存在価値を否定しないから安心したまえ。お前はひきこもりかね。
598 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:11 ID:YDgPNstb
>>594 今の累進制度でも良いような気がするが。
土地と株式については、もうちょっと厳しくしても良いかな。
硬直化の弊害もありそうだけど、今の状態も健全とは言えない気がするな。
599 :
??? :04/08/07 02:15 ID:X55R2Njh
細部は部下に任せてあるので答えられないが、今の税制は全くすばらしい。 とにかく部下に任せてあるんだ。俺を信じろ。(w
600 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:18 ID:bPwArF89
>592 直接は恐喝してないよ。 でも恐喝者に媚び売っておこぼれもらってるよな。 間接的には恐喝に荷担していると言っていいな。 自分には関係ないね。 馬鹿タレやマスゴミに支払われてる法外なギャラ上乗せされた 高い商品買わされても関係ないですか。 そんなものは誤差と認識できるほど金持ちなんでしょうな。
601 :
1 :04/08/07 02:20 ID:WoviEeEc
>593,594 不労所得を手にしているのはお前たち日本の低能・低所得者なのだよ。給与に見合った 働きもしないのに、労働組合の交渉に頼って給与をつりあげてきたことが日本の経済を ここまでダメにしたことが分からないのかね。 ここ数年は労働組合のごり押しが通用せず実質賃金の引き下げを飲まざるをえないことに なっているがね。 どうだね、お前たちは世界に通用する能力があるのかね、人一倍真面目に働く意欲が あるのかね、いつか独立してやるという自尊心があるのかね。 お前と同じ働きをするアジア人が10分の1の給料で働く時代がもうきているのだよ。 いい加減に目を覚ませよ。
602 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:21 ID:YDgPNstb
>>600 誤差そのものじゃん。
貴方、ちょっと極端にも程があるよ。
自分の意見を曲げずに書いているうちに、どんどん袋小路に入っているように見受けられるな。
今の貴方の言説じゃあ誰も納得させられないくらい、かなりユニークなレベルにまで達しているよ。
ちょっと落ち着いた方が良い。
>>1 まったく同意。少なくとも選挙で同じ1票しかないというのには疑問を持ったことがある。
604 :
1 :04/08/07 02:24 ID:WoviEeEc
>596,599 単なる低能煽りなのでスルー。
605 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:26 ID:w/tXWckt
606 :
自称低脳低学歴 :04/08/07 02:26 ID:TwgYkd+w
>>1 700兆円(全部で1000兆円問題?)の解決案。
・課税最低限→据え置き
・現行の所得税率表→据え置き
・消費税→まずは10%(切りの良い数字に)
・日銀により、量的金融緩和による調整インフレを実施
これにより、強制的にデフレ脱却。
金利上昇により有利子負債の大きい会社の負担が言われるが、
インフレ時においては、実質金利はそれ程高くならない。
インフレが起こったときに、所得税課税テーブルを抑える事は、
結局課税テーブルが一つ上がる事になり、実質的に増税となる。
この様な形により、デフレ脱却、
相対的借金量を減らしつつ、増税を行い、
もちろん、公務員等の年収テーブルもインフレ率に比較して抑える形で、
名目的な年収減とせず、実質給与を抑える。
つまり、結果的に実質収入増・支出減・負債減少の3本立てにより、
負債を一気に現象させる。10ヵ年計画を行なう。
そして、この結果に生まれるのは、
更なる貧富差の発生。
但し、金持ちは外に逃げる必要は無く、
貧乏人は外に逃げる余裕は無くなる。
607 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:30 ID:53H12niD
>>1 金貯めないでどんどん使えよ
アメリカから金とって日本で金ばら撒いて日本に恩返ししろよ
国民ならそんくらいしたくなるもんだろ
608 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:30 ID:bPwArF89
>>602 日本じゃテレビで宣伝してる有名どこのミネラルウォーター500ml100円するよな。
アメリカじゃあせいぜい20円だぜ。
流通コストの違いや賃金の格差に全て帰因させるのは苦しいと思うが。
馬鹿タレのギャラ+電通のピンハネetcはかなり大きいんじゃねえの。
609 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:31 ID:w/tXWckt
>>606 >但し、金持ちは外に逃げる必要は無く、
>貧乏人は外に逃げる余裕は無くなる。
革命の始まりだな
610 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:35 ID:YDgPNstb
611 :
1 :04/08/07 02:35 ID:WoviEeEc
>606 結構真面目に考えているようだが、その甘い考えでは過去の国債の償還(金利の支払い) すらもできないのではないかね。
612 :
1 :04/08/07 02:38 ID:WoviEeEc
>607 世間しらずのバカかね。お話にならないのだよ。クソして寝ていたまえ。
613 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:39 ID:bPwArF89
>>610 日本から一歩も出たことないやつに何を言ってもわからんわな。
>>613 税制が違うんだから当り前でしょ。
むしろそのおかげで貧乏人が助かってるんだけど。
日本が20円にしたら首くくらなきゃならない椰子がたくさんでてくるよ。
615 :
ABC :04/08/07 02:43 ID:IZkKB09o
>609 革命事体は良いことじゃないか。
616 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:43 ID:YDgPNstb
>>613 あのね
Q1)、日本で売っていて宣伝広告費を余りかけていないミネラルウォーターが値段がほとんど変らないのは何故か?
Q2)、アメリカには広告代理店、マスコミは無いのか?
Q3)、アメリカのタレントは無給のボランティアなのか?
回答宜しく。
そう言えば、まだM1−VISA残ってたっけ。
617 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:44 ID:w/tXWckt
618 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:45 ID:w/tXWckt
貧乏人にとっても更なる地獄だがな
619 :
??? :04/08/07 02:47 ID:X55R2Njh
ただなあ、食えない貧乏人があまり増加すると治安の問題も 出てきてなあ。今でさえ、多少騒いでいるのが、もっと騒が ないといけない羽目になる可能性がある。
620 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:48 ID:YDgPNstb
アメリカで思い出したけど、ワインも凄いよな。 俺、酒好きだから本当に助かった。 ガラスのバケツみたいなガロン容器で$10だもんなあ。 これがそんなに悪くないんだよね。 もちろん高級品と同じものなんか求めないけど、少なくともデリカメゾンとは全然違う。 ワイナリーの多いところだったから、あのままいたら身体壊してたかも。
621 :
??? :04/08/07 02:50 ID:X55R2Njh
アメリカのトラックでかいものなあ。あれで大量に物資を運ぶ。 安くなるわけだよ。
622 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:51 ID:bPwArF89
>>616 1>無印なら大安売りしてる。近くのスーパで無印のミネラル2リットルで80円だった
2>当然広告代理店やマスコミはあるが日本のように企業に対して優越してない
3>アメリカへ逝ってTV見てみな。基本的に日本みたいに生活基本物資のコマーシャルは
バカスカないし、タレントもB級でギャラ安
アメリカで高額ギャラとるのは自他ともに認められたエンターティナー、他は安ギャラ
623 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:53 ID:YDgPNstb
>>621 物流と言えば、鉄道が凄い。
東西を横断する貨物鉄道の凄まじさと言ったら・・・
山間部ではループのようなトンネルの線路を走るんだけど、その眺めたるや、「山に巻き付いた大蛇」。
2マイルとかの全長の編成になるらしいからね。
まあ、あんな国と戦争しようってのが間違いだよな。
特に日本は電通に搾取されている国だしな。
624 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:55 ID:YDgPNstb
>>622 もう良いです。
エンターティナーは貴方です。
>>622 広告代理店やマスコミが企業を優越してないなんて大嘘。
アメリカは政府から五輪からマスコミから
すべて企業のCMの為に存在してる。
イラク戦争だって「企業の為の戦争」ってアメリカで言われてるじゃないw
アメリカは日本と違ってペイチャンが主流。
またタレントはB級でもエージェントがしっかり管理するから
ギャラが安いというのは当てはまらない。
(ギャラ分は安くてもバジェットでは決して安くない)
626 :
朝まで名無しさん :04/08/07 02:57 ID:bPwArF89
>>624 自分の殻にせいぜい閉じこもってくれよ。
時間の無駄だったな。
627 :
朝まで名無しさん :04/08/07 03:01 ID:bPwArF89
>>625 日本じゃあCMの割り振りからスポンサー料までぜーんぶ電通が決めてるんですがね。
アメリカもそうなんですかw。
電通が枠を多く持ってるのは事実だがぜーんぶじゃないよ。 ちなみにアメリカで電通が扱うようなクライアントは 直接自分たちのグループ会社にTV局を持たせてるから 結局経費はとしてはかかるよ。
629 :
朝まで名無しさん :04/08/07 03:16 ID:PRnK0964
>>1 あなたが言うことはいちいちごもっともですが、
あなたたち金持ちは我々貧乏人に殺されないでいることも少しは感謝して欲しい。
金持ちより貧乏人の方が遥かに数が多いのだから、
その気になれば我々貧乏人はあなた方お金持ちを皆殺しにしてお金を奪うことだって可能なのです。
それをしないでいることを金持ちは感謝しなさい。
630 :
朝まで名無しさん :04/08/07 03:18 ID:bPwArF89
日本で一番問題なのはマスゴミが寡占でて共同歩調をとるということだ。 叩くとなったら一斉に叩く。 これじゃあ企業はマスゴミ、電通の奴隷になるしかない。 その点アメリカは他チャンネルだし、マスコミも独自色を持って日本のように 護送船団なんてことはない。 当然、企業はマスゴミの奴隷じゃない。 ミノのワイドショーで以前会計ソフトの会社がスポンサーになってたことがあった。 これなんかどうみてもおかしい。主婦が会計ソフトの顧客になるわけないもんな。 これは何らかの理由で電通に無理矢理割りふられたとしか考えれない。
631 :
1 :04/08/07 03:45 ID:WoviEeEc
>629 いちいちごもっともと言いながら何も分かっていないのかね。お前たちにそのような知恵と 度胸があるのならそうすればいいのだよ。本当にできるのかね。できまい。低能・抵触者層は 自分の実力では今の自分の生活を維持できないことが薄々理解しているからできるわけがない。 おそらくお前たちは俺の言うことを理性では理解できるのだろうが、感情が許さないということ ではないのかね。いつまで現実から目をそむけて自分を甘やかすつもりかね。
632 :
朝まで名無しさん :04/08/07 04:44 ID:PRnK0964
>>631 庶民の嫉妬を甘く見てはいけない。
足元をすくわれますZO!
633 :
1 :04/08/07 05:21 ID:eijTtXLn
>>632 妬み嫉みしかできない低所得者には何もできまい。
便所の板で遠吠えするのが関の山だ。
634 :
1 :04/08/07 05:26 ID:eijTtXLn
どいつもこいつも自分の無能力さと怠惰を棚に上げて現実から逃げておる。 いつまで高額納税者に寄りかかるつもりだ。
635 :
朝まで名無しさん :04/08/07 05:32 ID:PRnK0964
まあイイじゃないか。お金たくさんあるんでしょ。
636 :
1 :04/08/07 05:41 ID:eijTtXLn
>>635 これ以上寄生虫に血を吸われるのは真っ平御免だ。
637 :
朝まで名無しさん :04/08/07 05:42 ID:Ghk9DmpI
>>636 松井みたいに日本でたほうがいいよ
日本は金持ち冷遇だから
638 :
朝まで名無しさん :04/08/07 06:07 ID:eijTtXLn
>>637 もっともな意見だ。早晩、日本の高所得者は全て日本から逃げ出すであろう。後に残るの低所得者。日本は滅亡するであろう。
639 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 10:03 ID:WoviEeEc
どうも偽者が横行していかんな。633,634,636は偽者だ。
お?トリップ付けたね?
だんだん2ちゃんねららしくなってきたじゃん
>>1 でも俺は633,634,636は偽者だってすぐわかっちゃうあたり
もう立派な1ウオッチャーだねw
そろそろ骨のある話してやりたいけど
あんたみたいにしょっちゅう2chに張り付いていられないんだよな
こちとら実生活あるからね
つうかあんたが皆勤賞で出てくるからだんだんファンが増えちゃって←いい意味でも悪い意味でも
発言多すぎて全部相手にすんのも大変だろ
だんだんスルー率上がって来たもんな
まぁ昨日は会えなかったけど また今度よろしく頼むわ
なお1の代わりに言っておくが
>>637 >>638 松井の国籍は日本のままだから所得税は日本の税制で日本に払ってますよ
641 :
朝まで名無しさん :04/08/07 13:01 ID:2ZMpZ2E1
>>611 過去の国債の金利はその時々の固定金利だろ。
国債の首を締めているのは、
過去の高金利と今のデフレ低金利の逆ざやだろ。
だから、過去の金利を上回るインフレ年10%程度になれば、
さやが発生し、実質利息負担は少なくとも減る。(過去に固定で国債買った奴が損を被る)
恐らく、
>>606 が言っている事は、
弱インフレ操作により、預金系の資産者が損を被る形で、
借金を目減りさせる事だろう。
また、インフレにより実質の増税により増収をはかるのだろう。
結局は、増税増収・支出減少で、収支バランスを是正して、
借金を少しでも軽くするって事だな。
642 :
朝まで名無しさん :04/08/07 13:07 ID:tkAjriBY
米国への移民大賛成。 自由とチャンスの国アメリカで自分の実力を試すべき。 数年前、日本の税金の高さを嫌って米国籍を取得したものの、事業が無様に失敗し 泣き帰って来て日本人に戻った音楽プロデュ−サー・コモロなんてのがいたな。
643 :
朝まで名無しさん :04/08/07 14:03 ID:S1FS08Mq
どうでもいいけど1は偽者がなんていってないでトリップつけたら?
644 :
朝まで名無しさん :04/08/07 14:12 ID:3o2glf/7
>640 居住国がアメリカならアメリカに税金払うんだよ。 >642 アメリカが自由とチャンスの国だと思ったら大間違い。 金持ちに弱く、貧乏人に強い貧富の差の激しい保護貿易の 非平等国家が今のアメリカの姿だな。あの国はこの20年で 劇的に変わったんだよ。
645 :
??? :04/08/07 14:40 ID:X55R2Njh
金持ちが貧乏人以上にがつがつしてどうするんだね。 金持ちは優雅でなくちゃあ。(w
646 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 17:10 ID:WoviEeEc
>643 だから639からトリップをつけているだろう。見落としたのかね。 >644 お前のアメリカ観は間違っている。ずっと変わっていない。才能・努力が あればのしあがれるチャンスに恵まれた社会であることは間違いない。 日本の甘えた低能・低所得者がアメリカに行っても絶対に成功しまい。 もともとLビザが下りるわけもないがね。 >645 お前は結構露出しているが、一体全体何を主張したいのかね。屁の役にも 立たないレスばかりではこちらが困惑するのだよ。
647 :
朝まで名無しさん :04/08/07 17:27 ID:xoPn6YK8
>>646 ハーバード合格者は学費の高い有名私立高校出身が7割越えると聞きましたが。
ハーレムの貧乏人がいくらあがいても無駄じゃないですか。
648 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 17:38 ID:WoviEeEc
>647 突出した才能があればチャンスがゼロというわけではあるまい。問題はそれだけの 才能があるかどうかだ。またハーバードだけが自己実現の道と考えるお前はおかしい のではないかね。
649 :
朝まで名無しさん :04/08/07 17:43 ID:xoPn6YK8
>>648 アメリカは日本以上の学歴、コネ社会ですよ。知らないんですか。
650 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 18:06 ID:WoviEeEc
>649 日本のコネ社会とは異質なのだよ。横のつながりやネットワークが重視される社会だ。それを コネ社会と呼ぶのが適切かどうかは分からんがね。 またアメリカの一流大学は卒業するのが大変なことは聞いているだろう。朝から晩まで 勉強づけの毎日を送らなければ卒業できない。それも社会ですぐ役に立つ学問が多いのだよ。 だからその卒業生は優秀ですぐ実戦に入れるから企業も採用したがるのは当然だろう。 どうだね、日本の学歴社会とは異質であることが理解できるのではないかね。
651 :
朝まで名無しさん :04/08/07 18:52 ID:PRnK0964
日本もアメリカみたいになれば良いのにね。
652 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 19:09 ID:WoviEeEc
>651 俺はアメリカの隅々まで知っているわけではないが、アメリカ社会がベストとは考えていない。 異人種混合国家ゆえにあのような社会を築いていったのだろうが、夜8時すぎの結構大きな都市の メインストリートをのんびり歩けないような、常に外へ出たら緊張を強いられるような社会が いいとは思えない。日本がアイヌなどの問題はあるがほぼ単一民族国家であることのよさを再認識 すべきだと思う。日本は日本人に合った国家を築くべきなのだよ。
653 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 19:24 ID:WoviEeEc
連続レスで申し訳ない。652で俺の心情を述べたが、日本の実情は別の問題だ。先日の 日経に出ていたが、今の低い出生率では近いうちに人口の減少が始まり、労働力人口 減少が日本の経済力に深刻な問題をもたらすとのこと。経済力の減少を抑えるためには 外国人労働者を大量に受け入れざるをえないとのこと。現時点でも3K職場は外国人が 多いのはお分かりだろう。いずれ日本が複合人種国家になるということだ。日本の低能・ 低所得者層にはこれ以上のダメージはあるまい。どんどん貧民化することを意味している のだよ。どうだね、お前たちは差し迫った現実からいつまで目をそむけていられると思う のかね。
654 :
朝まで名無しさん :04/08/07 19:24 ID:PRnK0964
>>652 でもアンタが考えていることを実行に移せば、治安は悪くなるのは必定だよ。
貧乏人が増えるわけだから。ある程度治安が悪くなるのは仕方が無い。
でもまあイイじゃないの。
アメリカだって危険なところばかりではない。
夜の8時でもショッピングを楽しめるようなところもある。
655 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 19:33 ID:WoviEeEc
>651,654 ところでお前は一体全体何を主張したいのかね。
656 :
??? :04/08/07 19:47 ID:X55R2Njh
1が何を主張したいのか分からないのに、何を主張したいと言われても・・・。(w これはおそらく皆の感想。
657 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 20:04 ID:WoviEeEc
>656 本論に関係のないところで屁をこいているのがお似合いなのかね。
ふーん でもだんだん1の思想の方向が見えては来たね
659 :
朝まで名無しさん :04/08/07 20:25 ID:PRnK0964
>>655 アンタのいうように経済がグローバル化したら貧乏人は貧乏人でたいへん
だけどさ、金持ちだってリスクは背負うことになるだろってんだよ。
ものすごい犯罪者が海を越えてアンタを殺しに来るぞ。
660 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 20:42 ID:WoviEeEc
>659 多分お前の言うとおりだろう。金持ちだろうと貧乏人だろうと緊張感を強いられる社会に なるのは確実だ。でも今の平和ボケ日本人に少しは政治や防衛や税金を考えさせるいい 薬になるのではないかね。今の日本にはすでにその兆候が出ているのだよ。徴兵制や 核武装について平然と語られるようになってきたことをどう考えるのかね。
いいか、
>>1 (゚д゚ )
(| y |)
ん?今日はいないのか
( ゚д゚)
(| y |)
ま
>>1 もサッカー見るってこった
(゚д゚ )
(| y |)
662 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 23:44 ID:WoviEeEc
>661 サッカーがどうしたのかね。俺はお前とは価値観は同じではないのだよ。俺は大事な人と 大事な時間を過ごしていたのだがそれがどうしたというのだね。
>>660 薬ですめば言いでしょうね
平和ボケと言っても、そえが日本!ボケている訳ではないのでは?
高額納税者(スレ)と道がずれてきた予感
664 :
??? :04/08/07 23:49 ID:X55R2Njh
全くの一般論だが、思想が貧しいと女に救いを求めることってよくあるよ。 貧しい雑誌の吊り広告を見てごらんよ。(w
低額・高額所得で話しあったところで、何が生まれるの? もっと、意見を飛ばせるスレを立ててくれ!>1
666 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/07 23:58 ID:WoviEeEc
>665 何を甘えたことを言っているのだね。低能・低所得者は他人に責任転嫁せず、すべて 自己責任であることを認めなければ話がかみ合うわけがないのだよ。
667 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 00:05 ID:Ma7mBrwT
>663 平和ボケ=甘え=他人依存=自己責任放棄=自己中=低能=納税義務忌避 すべてが関連しているのだよ。どうだね、税金を納められないのは許してやるから その代わりにボランティアで体で支払いたまえ。
気球上の全ての生物が利己的なのは生物学の世界では常識中の常識
人間とてその進化の延長線上にいるのだから利己的なのはあたりまえ
まずここまで理解OK?
>>1
669 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 00:28 ID:Ma7mBrwT
>668 お前はバカかね。人間が動物なみに完全な弱肉強食になったらお前のような弱者は生きられない のだよ。ましてや弱者の子孫なんて残すことができないことはどんなバカでも理解できるだろう。 人間は利己を抑えることができる動物だからここまで繁栄したのではないのかね。
670 :
朝まで名無しさん :04/08/08 00:37 ID:3Hko9g0H
>>669 おまい暇なんだな。
でも優しいなこのスレの住人。構ってやる所が。
寂しいんだろ?お前。
でもな、おまいは利己を抑えられるような人間には見えないよ。
まあ、上から見下ろして煽るキャラで悦に浸って遊んでるんだな。
でも、寂しいなら友達作って話し聞いてもらえよ。
>>669 俺自身ががどうのこうのなんて言ってねぇの
意味も無く挑発してんじゃねぇよ 頭悪いな
>人間は利己を抑えることができる動物だからここまで繁栄したのではないのかね。
マジで言ってんの?
資本主義と社会主義の根本的な違いは何よ
672 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 00:41 ID:Ma7mBrwT
>670 お前に俺が理解できるとは思えんがね。俺のことをお前がどう考えようと自由だよ。 お前らに付き合ってやっている俺を慈善家だとは思えないかね。
673 :
??? :04/08/08 00:43 ID:CWYuHo0y
1に付き合っているのが慈善事業かもしれないぞ?(w
674 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 00:47 ID:Ma7mBrwT
>671 一般論をふりかざして自己を弁護するのが人間のずるさだ。お前はそうじゃないと 言い切れるのかね。お前の無能さを弁護したいのではないのかね。そもそも お前は資本主義と社会主義の違いを理解しているのかね。スレの流れを理解できる のならそんなことをここで持ち出してくるわけがあるまい。
675 :
??? :04/08/08 00:51 ID:CWYuHo0y
60年代から70年代にかけて高度成長に合わせて灯台は工学部の 定員を大幅に増加したんだよなあ。そうするとどうしても質がなあ。(w
高級官僚様からみれば誰が納税者だろうと「俺のもの」
677 :
朝まで名無しさん :04/08/08 00:54 ID:3Hko9g0H
>>674 >一般論をふりかざして自己を弁護するのが人間のずるさだ。
と仰るが・・
>人間が動物なみに完全な弱肉強食になったらお前のような弱者は生きられない
のだよ。
これは極論を振り回して持論を展開してるのではないのかね。
お前は有能さをアピールする為に他人をこき下ろしてるだけではないのかね。
そもそもお前は、質問に質問に返すだけで何も答えららないだけではないのかね。
質問の内容を理解できるのならそんな質問返しをここで持ち出してくるわけがあるまい。
自己弁護?全然興味ないね 資本主義と社会主義の違いを理解してるからお前の669に対するレスが671なんだろうよ なんなんだ?逃げか? >まずここまで理解OK? ↑これで話はまだまだ続くという事が理解できない? スレの流れ?スレの流れというかお前の主張したい事がだんだん見えて来たから相手してやろうという事だよ
679 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:01 ID:Ma7mBrwT
>675 珍しいな。お前が久々にまともな意見を述べるとはな。お前の言うとおりだ。質の低下は 隠しようがない事実なのだよ。東大は体制派を大量生産したのはいいが、そのあと社会の 隅々に害毒を撒き散らしたと言えるだろう。特に官僚の世界ではな。東大はもっと反体制派も 養成すべきだろうな。お前は結構年配のようだが、屁の役にも立たない恥ずかしいレスはもう やめてくれるのかね。
680 :
??? :04/08/08 01:04 ID:CWYuHo0y
つーか、自己言及じゃないのか?(w
高額納税者に議席を与えればいい。 昔やっていたのになぜやめやのか?
682 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:09 ID:Ma7mBrwT
>677 お前はこのスレの最初から読み直してから出直してきたまえ。いちいち解説している 余裕はない。そのぐらいするのがお前の義務だ。 >671 他人にディベートを持ちかけるのなら自分を安全地帯に置くなよ。自分の肉声でお前の 考えを開陳したらどうかね。それが礼儀というものだ。自分の考えがあればの話だがね。
683 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:11 ID:Ma7mBrwT
>671は>678の間違いだった。すまんな。
684 :
??? :04/08/08 01:13 ID:CWYuHo0y
一般論だが、団塊世代に一人で酒場で叫んでいるタイプっているん じゃないか?わけ分からんことを・・・。(w
685 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:14 ID:Ma7mBrwT
>684 それはお前のことかね。わけの分からん屁の役にも立たないことをな。
686 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:14 ID:N8mYXZxl
何んでもいい、金持ち共は遠慮する事なく、喜んでいくらでも払い続けろや。 それでこの国が支えられてるんなら、何も言うことはないではないか。 消費税も、例えば100万以上については、一律10%でも20%でも取ればいい。 高額納税者に尊敬でも何んでもしてやるから、とにかく黙って払ってろ。
687 :
??? :04/08/08 01:16 ID:CWYuHo0y
レスポンスがやけに速いじゃないか。何か気に障ることが・・・?(w
>>682 自分の考えを開陳するからまずここまで理解OK?って668で聞いてんでしょ?
どうなの?そこまでは理解OKなんだろ?
689 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:21 ID:u/Dt5Jwt
まぁ金持ちを尊敬する気もないし優遇措置なんて取れっこないし 貧乏人はたいした税金も払わずに日々を過ごす、そんだけよ ここで>1がナニをのたまおうが現実は一寸も変わらん そのうち日本が沈んだときに笑うのは備えて資産を海外に移したやつだけ オレもとっとと借金回収してドルなりユーロなりに変えられるようにしないとな 金買うのも有りなんだけど、値下がり続いてるからなぁ・・・
690 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:22 ID:Ma7mBrwT
>686 感情的な反発では何の解決にもなるまい。破綻状態の日本を何とかするには低所得者にも 消費税25%を負担してもらう時期が間近に迫っているのではないかね。もう高額納税者だけ ではやっていけないのだよ。どうだね、貧乏人はますます貧乏になるということだ。 甘やかされたお前たちにはとうてい飲める話ではあるまい。謀反でも起こすかね。
691 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:26 ID:3Hko9g0H
>>682 おいおい、言い返せなくなったら苦しい誤魔化しで逃げですか?
怒って誤魔化すのは図星だった証拠かな?
お前の話す内容には中身がまるで無いし、
それこそ話の流れをまるで理解出来ていない。
お前こそこのスレの最初から読み直してから、
自分の愚かさを認識した上で出直してきたまえ。
692 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:27 ID:u/Dt5Jwt
それなりに年逝ってるヤツならわかると思うが 日本はいっぺんとんでもない目に合わないかぎり、ゆるやかな 自滅の道を進むよ、一部の金持ちや資産家はうまく逃げられるけど 国家に依存してる大半の貧乏人は国と運命を共にすることになる 回避手段は国家自身がキングストンベンを思い切って外すこと これが先に言った負債700兆の処理方法なんだが、果たして誰が 実行に移してくれるかな? 現状を見るかぎり、国家が自ら手を下すことはないだろうね それができるくらいなら今までになんとかする手はいくつかあったし
693 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:27 ID:Ma7mBrwT
>688 とりあえずお前の理解している範囲で資本主義と社会主義の違いを述べてくれるかね。
694 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:30 ID:3Hko9g0H
よし、基本に立ち返って、
馬鹿でも解るように
>>1 に真実を教えてやろう。
>なぜ日本は税金をろくに納めていない低所得者層のクソどもがでかい
>面をしているんだ。誰のおかげで生活できていると思っているんだ!
答えは、日本が民主主義国家で多数決で物事が決まるからだよ。
というかそんな基本的な事も解らないの?
スレの頭からココまで、まるで意味の無い議論をしているね。
議論というより愚痴に過ぎないよ(w
695 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:30 ID:aPEGI/Am
1がトリップついてよくなった。 >またアメリカの一流大学は卒業するのが大変なことは聞いているだろう。朝から晩まで >勉強づけの毎日を送らなければ卒業できない。それも社会ですぐ役に立つ学問が多いのだよ。 >だからその卒業生は優秀ですぐ実戦に入れるから企業も採用したがるのは当然だろう。 >どうだね、日本の学歴社会とは異質であることが理解できるのではないかね。 そうだね、1はちなみに東大工学部出身だよね?
696 :
??? :04/08/08 01:31 ID:CWYuHo0y
頭の固い奴っているよなあ。へたに成功体験があるからそれが正しいって 信じ込んでさあ。バブル崩壊でかなり淘汰されたけどな。(w
697 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:31 ID:u/Dt5Jwt
石原都知事が首相になるのが一番早いと考えてるのは オレだけだろうか? どんな手でも(悪手でも)とりあえずなにか する人間だと思ってるし、今現在のそれなりの地位にいる日本人の なかでもっとも実行力のありそうな人間だからな ともかく今必要なのは悪手でも実行し、事態を転回することだね 問題を先延ばしにし続けて最後の最後に最悪の破滅に陥ることになる オレ個人は最初から海外に逃げるつもりで準備してるんで あとがどうなろうとあんまり関係ないけどね それでも故国が沈むのを見るのは忍びないな・・・
698 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:32 ID:aPEGI/Am
>>694 そんなマヂレスを(w
1は愚息が低所得者だし、愚痴なのわかりきってるの。
皆1のお相手してるの。1もそれで満足だんだから(w
699 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:32 ID:Ma7mBrwT
>692 キングストンベンって何かね。
700 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:35 ID:u/Dt5Jwt
ここで問題なのは税金云々でも尊敬云々でもない 税金上げるなんてどだいムリだし、仮に上げても消費は冷え込む カキ集めた税金バラ撒いたところでムダ 悪循環に拍車をかけることにしかならない 金持ち尊敬しろってもそれこそもっともムダ 金持ちが敬意に応じて税金支払いを増やすんならともかく >1の「とりあえず尊敬しろ」は戯言でしかない 仮にそれが真理であっても従う酔狂な人間はいない
701 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:36 ID:u/Dt5Jwt
>>699 キングストン弁と言えばわかるか?
船についてる自沈装置
702 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:38 ID:3Hko9g0H
>>692 責任回避が好きな政治家に、
日本を一旦沈める覚悟は無いよ。
703 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:40 ID:u/Dt5Jwt
根本的な問題である悪循環からの離脱こそが急務だが それもどうも手遅れに近づきつつある 資産化が資本を次々に海外に移し始め オレみたいな半端な小金持ちは日本を見捨てる算段を始めてる 日本人は今やたら貯金に励んでるみたいだが(一部のバカフリーター除く) 実際インフレが起こる(起こされる)瞬間に備えてる人間がどれだけ いるんだろうな?
704 :
??? :04/08/08 01:40 ID:CWYuHo0y
沈めてどうするんだね。無理にでも浮かすのが政治家。(w
705 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:41 ID:3Hko9g0H
>>700 税金を上げれば消費が冷え込むと言うのは、
物事を一面からしか見てないよ。
消費を増やす増税方法もあるよ。乱暴だけどね。
706 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:42 ID:u/Dt5Jwt
>>704 その場合、結局最終的に沈んだときの被害がシャレにならなくなる
先に自沈しとけば被害は(相対的に)少ないし立ち上がりにも余裕が出る
なんらかの形で沈むのは目に見えてるんだからさっさと決断すべき
707 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:43 ID:Ma7mBrwT
>694 民主主義が常に正しい道を歩むことはないのだよ。大衆迎合政治家に今の日本の 破綻を救える勇気と決断力があるのかね。
708 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:44 ID:u/Dt5Jwt
>>705 うん、段階的増税やらいろいろ手があるのは事実だが最終的に
致命的な冷え込みを一時でも招くのは確かだよ
どこかではいったん札を紙クズに変えるしかないだろうね
>>693 その話(資本主義と社会主義の違い)が本筋じゃないだろ
だいたい
>>669 であんたが
>人間は利己を抑えることができる動物だからここまで繁栄したのではないのかね。
とアホな事を言うから持ち出してんだからわかるだろ
資本主義と社会主義の違いなんて共通理解事項だよ
そんな事はほっといて全ての人間が利己的だという事は理解OK?と聞いてるんだよ
理解OKだろ ひとまずそこは
710 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:47 ID:u/Dt5Jwt
>>707 民主主義が正しくないのは自明だよな
民衆の民度に依存する以上、今の日本人程度ではムリ
教育に致命的欠陥がある、マトモに育つのはごく一部
もとより事なかれ体質が文化としてあることも致命的
小泉は大衆迎合ではないがどうしようもないなw
711 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:47 ID:eSAWmTo/
新円切り替えと預金封鎖か。 明日の朝にでもやれば効果的かな。 ほとんど誰も準備できていないだろう。
712 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:49 ID:u/Dt5Jwt
>>709 >人間は利己を抑えることができる動物だからここまで繁栄したのではないのかね。
確かにこの部分は笑うしかないな
エゴの無い生物に繁栄など無い>1もここは撤回すべきだろう
713 :
??? :04/08/08 01:49 ID:CWYuHo0y
インフレで国家財政の赤字をちゃらにしようっていうのか。 当局の考えそうなことだ。しかし復興する力があるのかどうか だが、南米みたいになりそうだな。 南米にも昔は豊かな国があったんだが・・・。
714 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:50 ID:3Nhy1SMz
1の主張の変遷 @「尊敬しろ」と言ってはみたが、 尊敬は「する側」の気持ちの問題なので「される側」は主導権は握れないこと に気づく。 Aつぎに「勝ち負け」を言い出したが、必ずしも高額納税者が優遇されていない ことを自ら認めてしまっており、その時点で既に負けてしまっている現状に 気づく。(勝ち負けも流動的で価値観の違う人間とは決着がつかないことに 気づき、異文化コミュニケーションなどとのたまう。) Bようやく700兆円云々とか、公共サービスについての負担の話をはじめる が、新聞見だし程度の経済知識なので、いまいち話が深まらない。
715 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:51 ID:u/Dt5Jwt
>>711 オレもそりゃ無理だな、まぁそこまでの不意打ちは流石に無理だろうな
人の口に戸は立てられないし
716 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:54 ID:3Hko9g0H
>>707 おいおい、
>>694 は単に
>>1 の問いに対し、今の現実を素で再認識させただけだ。
悲しいが、日本の民衆は民度が低い。これは間違いない。
だから、苦い薬を飲む事を嫌うし、何でも他人のせいにする。
そりゃあんたも解ってる事だろ?
それにまず、大衆に迎合して煽動しているのはマスコミだよ。
仮に私欲の為でなく、何かを為そうとする政治家が居たとしても、
まあ、何かと粗を探して大衆の敵に仕立てる。
これでは政治家は国家百年の計を立てられるはずも無い。
今の民主主義・誤った思いやり教育が間違った方向に傾いてるわけだ。
本来、民主主義国家において、
今回のような破綻を回避するのに必要なのは、
民衆の理性と勇気だろ。
世論がすぐにその場しのぎに傾くんだから、
世論を政治に反映させる政治家はどうも出来ない。
世論を敵に回す政治家は一発アウトな世知辛い世の中だよ。
717 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:55 ID:u/Dt5Jwt
>>713 それが一つの方法、他にも手がないではないが
さまざまな要素(人間心理やら)を考えると
いちばん手っ取り早い、今後のためにもね
選択肢の一つとして間違いなく考えてると思うよ
貯金あるヤツはマジで考えたほうがいい
我が家も小金はあるからいつでも動かせるようにはしてる
つっても現金で2,3000万ぽっちのもんだけど
土地やらなんやらはどうしようかな・・・
718 :
朝まで名無しさん :04/08/08 01:56 ID:3Hko9g0H
719 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 01:57 ID:Ma7mBrwT
>712 お前はどうしようもないバカだ。高額所得者が低能・低所得者に慈悲の心を持つから 高額納税のしているのだよ。自分さえよければいいのなら日本を逃げ出すだろう。 低能のお前たちの生命線は俺たちが握っていることが理解できないのかね。いつまで 甘えているのかね。
720 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:00 ID:u/Dt5Jwt
>>716 もうひとつある、強力なリーダーだよ
オレが石原に期待してるのはこの要素
民衆には残念ながら期待できない、
日本人の民度は低くはないが高くもない
強弁で国民を騙して一気に押し通す独裁者?が求められる
どうせ国民のそこそこの数が貯金もしない低収入パープリンだから
うまく世論を動かせばやりようはある
721 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 02:01 ID:Ma7mBrwT
>716 お前のいうとおりだが、民衆に理性と勇気と我慢が期待できるのかね。もうどうしようも ないのではないかね。
722 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:02 ID:3Hko9g0H
>>719 おいおい、解った気になって妄想で代弁しちゃだめだよ。
そんな奴もいるかも知れないが、大部分はそうじゃないだろ。
ぶっちゃけ、
様々な理由で日本に居る事にメリットを感じるから日本に居るだけだよ。
例えば、主な収入源が日本であり、海外で成功する保証が無いとか、
単に日本で生まれて日本が好き・海外に住みたくないであるとか、
友人・家族関係が日本にあり、それを重視しているとか
そういった多様性を無視して、持論を展開しちゃいけないよ。
ボランティア精神だけで、日本にいるなんて奴は少なくとも多数派ではない。
>>719 これは俺に対するレスではないからいわゆる横レスになるが
これをマジで言ってるならこいつはおしまいだなw
少なくとも今このスレにいる数人の中で一番低レベルだ
こいつ抜きで話した方がはるかに建設的だww
724 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:05 ID:u/Dt5Jwt
まぁなんにせよ小金持ち以上のヤツは資産を動かすだろうから 被害はさほどのものではないかもしれんな 可哀想だが貯金が少なく低収入のヤツはそれゆえに この問題を気にもしてないだろうからモロに煽り食って沈むな でも低所得ゆえに被害も少なくてすむ 建て直しも急げばやりやすいだろう
725 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:06 ID:3Hko9g0H
>>720 なんだか俺の意見に似すぎだよ。(w
俺も石原の様な厳格な父性が必要と言おうとしてた。
今の日本の感覚は、
甘やかされすぎて叱られずに育った子供が、
問題を直視できずに現実逃避・先送りを繰り返す姿に似ている。
先を見据えて我慢する。こういうのが流行らなくなったね。
726 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 02:07 ID:Ma7mBrwT
>720 石原が独裁者になりうるか意見の分かれるところだな。
727 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:08 ID:u/Dt5Jwt
>>722-723 明らかに戯言とわかってるのはスルーしなきゃ
どのみち論点ズラしてまともに取り合う気は>1にはないんだから
ムダだし有害、こいつが建設的でないのは「敬え!」見ればわかるだろ?
まぁホントに金持ちとも思えないけどね
728 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:11 ID:u/Dt5Jwt
>>725 まぁいくら子供がバカでも現実はそれに気を遣ってくれるほど甘くない
日本の破綻は見えてるよ、したら隣のチョン公どもも道連れだw
>1じゃないが先の貸しも考えると「敬え!」って言いたくなるよ・・・
最近じゃ中国様に喧嘩ふっかけてるらしいが相変わらず予想のつかん連中だ
729 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:14 ID:3Hko9g0H
>>721 >民衆に理性と勇気と我慢が期待できるのかね。
無理だな。
そんな事は、ある程度の知的水準がある奴は解ってる。
しかし、有無を言わさず強制徴収も出来ないだろう。
ハッキリ言って、
政治とマスコミが協力して国民を洗脳して、
世論を塗り替えるしか無いねえ。
でも今は、マスコミが自民に反抗的で民主を担ごうとしているでしょ。
恐らくは、いずれ民主とマスコミが薄汚く協力して政権を取る。
ここで、利権が移動するだけで終わるのか、
しっかりと国民を洗脳する事が出来るのか楽しみだね。
730 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 02:14 ID:Ma7mBrwT
>723 お前たちは高額納税者にたかっているダニと同じなのだよ。悔しかったら俺の半分でも いいから公的負担をしたまえ。口先では何とでも言えるが実行力はお粗末なのではないかね。 俺はそれを責めているのではない。お前が低能・低所得なのはお前の自己責任なのにそれを 他人に転嫁しようとする卑しい人間性を軽蔑しているのだよ。
731 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:15 ID:u/Dt5Jwt
>>725 言い忘れたが「先も見据えて我慢する」連中がそれなりに多いのも
景気低迷の遠因だよ、要は貯金に傾きすぎってこと
景気低迷の一旦は確実に担ってると思うね
そういう連中の貯えを紙クズにして日々遊び暮らしてるパープリンを
助けようってんだから確かに無茶な手だわな>インフレ
でもそこまでしないことにはいいかげん埒があかないんだよね
それとも別の手を打つかな? お上次第だがw
732 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:18 ID:u/Dt5Jwt
ここのいるヤツで少しでも貯えがあるヤツは用心しとけよ 家族や実家にも言っとけ お上がどんな手を使うか、それとも使わずに緩やかで確実な破滅に 向かうかは知らんが、貯えを紙クズにはせんようにな いつでも動かせる状態にするか金でも買って庭に埋めとけw
>>730 コピペかよ!何度も同じ事いってんじゃねぇよ
今そんな事言ってる事がズレてる事に気付かないのか?
お前以外は今けっこう建設的な意見交換になってんだよ
ま もっとも この場合の「お前」は1の息子という意味に取ればいいって事は
このスレでは定説だからいいけどね
734 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:26 ID:u/Dt5Jwt
まぁ>1の消費税云々は却下だな 悪循環に拍車をかけるだけ段階的増税にしたところで 増税直前にいくらか駆け込み需要が見込めるだけで 長い視点で見ればお粗末なもの、典型的な対症療法 >1がどうこう言うならまずこいつの正当性を述べてもらわなきゃ
735 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:28 ID:3Hko9g0H
>>731 「先を見据えて我慢する」の仕方にもよるがね。
我慢が自己の貯金であるならば、
その行動は元は近未来の自己防御の為だけであるわけです。
これは社会不安によるもので、
政治家にも責任あるが、煽りすぎるマスコミも同罪だね・・・と。
さっき言った方の、「先を見据えて我慢する」というのは、
自己防御ではなく自己犠牲的なものね。
詰まる所、公務員とか世の中の無駄が無くなるまで負担増は嫌!
みたいな、正論のようで時間つぶしの様な物ではなく、
自ら身を切って負担するって方ね。
要するに皆がうまくいく為に金を出し合おうみたいな。
本来の有るべき税とは、そういう意識で納税するわけだけどね。
まあ、悲しい事にそういう意識は低いね。
今、この状況に至っても、そういう意識は少ない。
この辺は所詮は人間は利己的な本能が強いからだけど。
736 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 02:37 ID:Ma7mBrwT
>733 口先だけの低レベルの煽りのようだ。スルーさせてもらう。 >734 お前も単に自分の痛みを回避したいだけの自己中。スルーされたくないのなら 解決策を述べてみたまえ。あればの話だが。
737 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:38 ID:3Hko9g0H
>>734 まあでも、金持ちからこれ以上累進税絞るのも得策とは言えず、
他の資本主義国との兼ね合いは必要でしょ。
結局の所、消費税は上げる事になるし、その増税は必要だよ。
皆さんで投資を実際にしている人がどれほどいるか解らないけど、
土地に置き換えて考えてもいい。
もし、手元に余裕な金が有ったとして。
A:継続的に価格が上がりつづけて下がる事は無いとするもの
B:継続的に価格が下がりつづけて上がる事は無さそうなもの
C:将来上がるかかも知れないけど下がり続けているもの
D:まったく上がりも下がりもしないもの
どれが良く売れると思いますか?
739 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:43 ID:u/Dt5Jwt
>>736 インフレ、オレは逃げるがな、てかそこそこの金持ってるヤツは回避上等
>>737 根本的な解決策考えようベ? 増税は先延ばし措置
740 :
朝まで名無しさん :04/08/08 02:58 ID:3Hko9g0H
>>739 根本的な解決策?
そりゃ奇策は存在しない。王道は一つしかない。
大きな目で複雑に見過ぎていると馬鹿らしく聞こえるような、
王道的な根本対策は一つです。
今の状況、つまり借金がここまで溜まった原因は、
色々言いたい事も有るでしょうが、
今さえ良ければ良いと言う考えで、
収入を上回る支出を繰り返した為です。
その積み重ねで悪化しただけの事。
だから、馬鹿みたいに聞こえると思いますが、
根本的には、収入>支出にするよりないのです、
それ以外は小細工を弄しても所詮はその場しのぎ、
結局はそのしわ寄せが違う形で出てくる。
だから、簡単に言えば、
支出減(倹約・官の痛み)と収入増(増税・民の痛み)を同時に行なう事です。
例え、一時的に景気が悪くなってもです。
それが官・民ともに我慢する痛みです。
どちらかが嫌だと相手に押し付けあってはいけないのです。
あーもういい加減寝る時間だよな 結局1は人間が利己的であるという根本的な大原則でさえ 理解できるとはとうとう言わなかったんだっけ? 何を怖がってるんだろうな?理解できないな 本当に頭悪いのかな ひとまず今日は寝るわ というかもう見捨てちゃおうかな1を
742 :
朝まで名無しさん :04/08/08 04:13 ID:aPEGI/Am
1は自分が高額納税者だとかいってるのに 年代別収入は提示できないっていうのは変だよな? 自分が前提にしてるモノ指しがあるから議論してる訳で 1の考えでいいから年代別低所得と高所得について述べて見てよ。
743 :
朝まで名無しさん :04/08/08 04:16 ID:aPEGI/Am
538 :朝まで名無しさん :04/08/06 10:15 ID:BTBxU7RB
ところで1は本当に具体性にかけるな。
まずは議論したい低所得と高所得者を所得額で記してみてくれ。
年代別
20代前半・後半
30 〃
40 〃
50 〃
60 〃
>>550 のレスは納得いかないのでレスしてね。
744 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 11:04 ID:a/sdSpNy
>743 お前も相当の粘着のようだが、550のレスのどこが納得がいかないのかね。
745 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 11:18 ID:a/sdSpNy
>741 お前の頭はあまりにもシンプルすぎるのではないかね。 人間は利己的な部分を理性で抑えることができる唯一の動物であるということが 理解できないのかね。強者が弱肉強食を剥き出しにせず、弱者を支えるシステムを 構築してきたのが人間社会ではないのかね。政治、経済、税制、医療、年金、 ライフライン、あげればきりがあるまい。日本はそのシステムが行き過ぎて弱者が 努力を放棄して大きな顔をしすぎなのだよ。
746 :
朝まで名無しさん :04/08/08 11:24 ID:kaHfqryz
誰のおかげで生活できていると思ってるんだって・・・ 経済はもちつもたれつだということを知らんのかこのアホは
749 :
もうなまぽ!! :04/08/08 11:38 ID:HF1Bt//x
私ちしては1さんはどうでも良いんだけどね。基本的な教育方針として 国民の権利と義務は同大であるとゆう事をもっと教えて欲しい。 馬鹿な日教組が権利やら自由やらばかりガキに刷り込むもんだから、 ”人の迷惑顧みない我侭放題の輩”が大量生産されてしまう。 ”権利は平等”という考え方はあくまで基本的人権の類であって、 様々な義務や、責任を負った人間は権利、権力が増大するのは全く自然な事。 結果として、尊敬を受けらる人も出てくる。 税金を沢山払っているから即ち尊敬しろとは些かおこがましいが、 晴れがましい気持ちで納税出来る素地を作って欲しい。 今の様に何が何でも”権利は平等”と思わせてしまう事は全体的勤労意欲低下、 納税意欲低下に繋がりかねず、危険。 何しろ子供の教育は早急な方向転換を図らないといけないと思う。
750 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 11:48 ID:a/sdSpNy
>749 お前の意見に大賛成だ。だが問題は子供ではなくそのバカ親の自己中世代にあるのだよ。
751 :
朝まで名無しさん :04/08/08 11:59 ID:+37sCQOT
税金1億以上払ったらJALとJRはただってのは?株主優待券よ。
752 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 12:10 ID:a/sdSpNy
>747 日本の低能・低所得者は自分の収入に見合った付加価値をあげていないからここまで 日本経済が落ち込んだのだよ。とりあえずは今の収入の半分ぐらいが妥当なとこだろう。 何がもちつもたれつなのだね。
753 :
朝まで名無しさん :04/08/08 12:16 ID:BsJkpTNF
>>745 今の日本は行き過ぎだそうですがそんなことを言い切るからには
それなりの根拠をお持ちなんでしょうね。当然。
ぜひ統計や数字などを駆使して誰もが客観的に納得できる形で示してください。
個人的な体験や経験などでなく。
それができないというのであれば、あなたの発言はマスコミや周囲に
流された結果であって自分の頭で考えたものではありませんね。
754 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 12:24 ID:a/sdSpNy
>753 お前はあえて現実を見ようとしない、見ざる聞かざる言わざるのサルかね。 10パーセントの人間が90パーセントの税金を負担していることをご存知ないのかね。 税金をろくに負担していないのに大きな顔をして生きている日本人が多いことを 当然のことと思っているのかね。社会性が欠如していることを恥と思わないのかね。
755 :
朝まで名無しさん :04/08/08 12:35 ID:BsJkpTNF
>>754 その10パーセント云々を調査した資料なり出典なりを示してください
と言っているのですよ。根拠を示せと。
756 :
朝まで名無しさん :04/08/08 12:42 ID:BsJkpTNF
だいたい10%の人間が90%の税金を負担しているってどういうことだよ。 1って法人税の存在知らないの? 中学生以下だな。とんでもない金持ちがいたもんだ。
金の流れの上流にいる奴に頭下げるんだよ。 高額納税者に頭下げるのは役人。 その高額納税者が、例えば物売りで稼いでるとしたら、消費者には頭下げるわな。
758 :
朝まで名無しさん :04/08/08 13:52 ID:CpciywGl
759 :
朝まで名無しさん :04/08/08 14:17 ID:tZZPFxIK
結局はなにを言ったところで現時は変わらん 金があるヤツが対策をすべし、これだけだな >1がアホなのは良くわかった、てか最初からだがw いいかげん増税の正当性を述べないもんかな? 現状ではインフレでチャラにする以外ないよ 増税だの金持ち尊敬しろだのはただの戯言 うちの家族はここの分類では小金持ちに相当するが サービスでちょこっと優遇してもらっても尊敬されてもしょうがねーよ それよか現状なんとかしてほしいね 消費税増税なんてアホな手で無くてね
760 :
朝まで名無しさん :04/08/08 14:47 ID:nnC/QMsw
759は「バカ親の自己中世代」そのものだねww 750 :1 ◆uADIuuYAIU :04/08/08 11:48 ID:a/sdSpNy >749 お前の意見に大賛成だ。だが問題は子供ではなくそのバカ親の自己中世代にあるのだよ。
761 :
朝まで名無しさん :04/08/08 22:42 ID:iGOUy6LN
>>744 1にとって答えられなければ粘着か・・・やれやれw
高額というからには高額所得者がどのくらいの年収か頭にあるのは当然。
流れから各年代別の高所得と低所得(高額納税者、低額納税者)
は提示できるだろうとこいうことね。
762 :
朝まで名無しさん :04/08/08 22:43 ID:iGOUy6LN
ところで1は本当に具体性にかけるな。 まずは議論したい低所得と高所得者を所得額で記してみてくれ。 年代別 20代前半・後半 30 〃 40 〃 50 〃 60 〃
763 :
朝まで名無しさん :04/08/08 22:44 ID:iGOUy6LN
バカ親の自己中世代は1
764 :
朝まで名無しさん :04/08/08 23:05 ID:wdSPgyfX
>762 1が言うように年代毎に分けられるか疑問。 758のソースを見ても1000万以上が10%程度ってところがひとつの基準だな。
765 :
朝まで名無しさん :04/08/08 23:21 ID:iGOUy6LN
完全にわけなくていい。1の想定している目安を知りたいから
便宜上、
>>762 としただけ。高額納税者は、低額収入ほにゃららと
いうからには想定額があって然るべき。
さすがに1はバカンスに出かけたようだな
>>765 そもそもなぜ年代別に分ける必要があるのかな?
762の書き込みを最初に見た時から疑問なのだが
勝組み負け組の議論なら年代別に分ける必要はあろうが
高所得低所得なら別に年代別に分ける必要ないのでは?
1は確か年収700万以下は国家にぶらさがっていると言ってたと思うから
その辺がボーダーラインなんだろう彼にとって
767 :
朝まで名無しさん :04/08/09 00:07 ID:8qJDg/Xv
>>766 年代別にわけたいのは高所得者と低所得者。
1が考えている線引きだな。
なぜ年代別かというと、高所得者・低所得者は一律に金額ではみれない。
年代によって推移していくものだから。
それで目安として、年代別としてきいてみた。
別にそれの正しい誤りをみようという気はない。
要は1の考えの元をみたい。
議論するにあたって年代ほど細かい考えはもっていなかったというなら
低所得者と高所得者の額の目安は提示があって然るべき。
768 :
??? :04/08/09 00:10 ID:78cx/6KE
そうだな、ろくに高額所得者の定義をしないから、皆が高額所得者と 思い込んでしまうんじゃないか。(w
では1がいない間にまったりと。。。 まったりと? うん まったりと まったりと、、、何語ろうか?w
770 :
朝まで名無しさん :04/08/09 00:47 ID:OmykqeDR
やっぱ経済についてでしょ? 増税なんてアホな手抜きで現状打破しないと
771 :
朝まで名無しさん :04/08/09 00:53 ID:keedI1ab
772 :
朝まで名無しさん :04/08/09 17:59 ID:7veRfqpX
こういう年収分類はどうですかね。何らかの基準がないと 話が合わないのでとりあえず。 0000〜0500 低 0500〜0700 中低 0700〜1000 中高 1000〜2000 高 2000〜 超高
773 :
朝まで名無しさん :04/08/09 20:23 ID:HeLV9OsJ
ユダヤ人は商売上手。
774 :
朝まで名無しさん :04/08/09 20:27 ID:aR7zXe6C
>>772 1000以上って高扱いなの? なら結構いるよな
775 :
??? :04/08/09 20:34 ID:78cx/6KE
何となくCPUを想像してしまう。(w
776 :
朝まで名無しさん :04/08/09 20:40 ID:nu2fwvPL
777 :
朝まで名無しさん :04/08/09 22:33 ID:iurFHQRj
778 :
朝まで名無しさん :04/08/10 00:13 ID:gvKHz8ND
ココは芸能人マンセーですか?
779 :
..>>1 :04/08/11 02:48 ID:1jCHjbwa
高額納税者を尊敬いたします。 お礼におちんちんおしゃぶりします。
>>1 が居なくなっちゃったな。
よってこのスレ終了
781 :
朝まで名無しさん :04/08/11 16:59 ID:RwKQKReg
そもそも尊敬の念なんて他人に押し付けるものではなく、自然にそう
ならなければ意味がないんだが。
>>1 は、北の将軍さまのようになりたいのか?
782 :
朝まで名無しさん :04/08/14 02:45 ID:7Mf49KvH
784 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/14 23:46 ID:7y5DglEH
久しぶりだな。 平和ボケ、権利のみで義務は忘れ、プライベートだけでパブリック精神を忘れた 日本人の腐った根性を叩き直すことは容易ではない。18〜45才の男女に、最低 でも1年間、自衛隊で災害復旧などのボランティアをやらせることしかあるまい。 国民皆兵制の導入だ。
785 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/14 23:52 ID:7y5DglEH
>781 真の自立ができていない、自己責任が理解できていない今の幼稚な日本人に、他人を 尊敬するなんてことはそもそもできないのだよ。
786 :
朝まで名無しさん :04/08/14 23:57 ID:h/QJiaKO
はいはい。尊敬しました。 これでいいですか?
>>786 反社会的な人はすなわち自らを社会からつま弾きにしてしまう。
勿体無い事です。意味のないひねくれた方針を改めて,そこから出直しましょう。
788 :
朝まで名無しさん :04/08/15 02:33 ID:mua/lQO6
>787 786に社会に反抗するようなエネルギーがあるのかな?順応性がないだけって感じ。
789 :
朝まで名無しさん :04/08/15 05:39 ID:ZCLGcr7g
790 :
朝まで名無しさん :04/08/15 13:25 ID:uHD2sV8i
791 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 15:33 ID:mua/lQO6
790、お前は一体全体何が言いたいのかね。自分の言葉で語れないのかね。
792 :
朝まで名無しさん :04/08/15 15:37 ID:bK5y3ame
あのー、2ちゃんで高額納税者が書き込みしてると思いますか? ここは糞溜めだということをわきまえてください。
793 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 16:19 ID:mua/lQO6
>792 お前は世間知らずのバカだ。今や2ちゃんは政治家、経営者、評論家などの必須アイテム なのだよ。クソはお前だ。
794 :
朝まで名無しさん :04/08/15 16:34 ID:u0cqlTPy
実家が商売やっているんだが、高額納税者番付持ってきて 「ほら、ここに書いてあるでしょう」と言って見せたDQNがいたそうな。
795 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 16:44 ID:mua/lQO6
>794 そんなネタがどうしたのかね。ネタはネタでしかあるまい。お前ら低脳・低所得者が 高額納税者にたかって生きていることは正当化できないのだよ。
最近人気ないな
>>1 また今度遊んでやるぞ
楽しみに待ってろよ
797 :
朝まで名無しさん :04/08/15 18:29 ID:u0cqlTPy
>>795 ネタじゃないよ。高額納税者番付を水戸黄門の印籠のように思っていたんだろう。
798 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 18:43 ID:EkwBBFWv
>796 俺はお前のように中身はないが虚勢を張るやつは嫌いではない。初めから負け犬根性 丸出しで吼えてこないやつよりはよほど見込みがある。
799 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 18:46 ID:EkwBBFWv
>797 ネタじゃないというのなら具体的に名前をあげてみたらどうかね。新聞発表もされて いることだし公表しても差し支えあるまい。
800 :
朝まで名無しさん :04/08/15 18:51 ID:y3TJCUAs
高額納税っていくらからですかネ 年収1000万位じゃ低所得者のクソって事? スレタイ自体 釣だけどね。
工場法ができる前は碌に医療も受けることができずに労働者が こき使われて死んでいき、国力が衰えていった。 健康保険ができて国力が回復したのは歴史上の事実だと思う。 高額所得者はある程度たくさん税金払って国力強くしたほうが 結局は自分自身も豊かになるんじゃないのかな。 低収入の人が暴動を起こすとか言うヤクザの論理を持ち出すのではなく、 中間層を増やして国全体が豊かになり、結果として自分もより豊かに なるという戦略は金持ちには認められないのかな。
>>801 同意
二極分化しそうな今の勢いは怖いね。
中産階級は大事に育てなければ。
803 :
朝まで名無しさん :04/08/15 19:51 ID:3XDXgY1b
尊敬ってのは個人の中での話だから判定しようもないしどうでもいいけど、 高額納税者にはもっと特権はあってイイと思うね。 誰かが前に言ってたけど、高額納税者は渋滞にはまらないように特別の道路を 作れとか言ってたけど、それはやりすぎかもしれんが、何かしら絶対必要。 チンカスみたいなヤツの1票と少なくとも金を稼ぐ能力がある、しかも国のために なってる奴の1票が同じでいいわけ無いし。 もっと給料以外にも、ダメな奴はダメだって分からせるシステムはあった方がよい。
804 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 20:57 ID:EkwBBFWv
>800 俺の立場からすれば年収1000万円程度では高額とは言えんが、お前ら低能・低所得者層から 見ればそれでも雲の上だ。比率も10%以下だから高額所得者に分類して話を進めていいだろう。 税金の負担も大きい世代だ。
805 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 21:03 ID:EkwBBFWv
>801 お前の説に賛成だ。高額所得者が高額の税負担をするのは当然だが程度問題だろう。 日本はいきすぎているのだよ。低能・低所得者が身分不相応のぜいたくな生活を当然の ことと考え、能力を磨かず、額からも汗を出さず、公共の負担を負おうとしない状況が 異常だと言っているのだよ。
806 :
1 ◆uADIuuYAIU :04/08/15 21:08 ID:EkwBBFWv
>802 かっての中産階級の話かね。幻だ。これからはますます途上国の労働生産性に引きづられて 大半の日本人は貧民化することは確実だ。どうだね、ここ何年かはお前の給与が下がるばかり ではないのかね。
807 :
朝まで名無しさん :
04/08/15 22:13 ID:qszL/TBP まー、日本は人件費に限らずおよそコストというコストは軒並み高いがなー。 そしてそれは低所得者の責任ではないがなー。 その結果コスト比の労働生産性が低くなったとしても、 それは労働者の努力不足とかそんなんでは全然ないがなー。 自称金持ち君はそんなこともわかんないのかな。 自分の才能によらず金持ちになってしまったのかな。