【ｺﾝｸﾘ再犯】性善説という名の偽善【法改正】

女子高生コンクリート事件で逮捕され更生したはずの一人が
再犯した。彼は出所後笑いながら「本当は俺が主犯だった」
「一人殺すのも、二人殺すのも一緒」「また捕まっても刑を軽く
する方法は知っている」などと吹聴していた。

性善説の限界、悪を見て見ぬ振りをする性善説という名の偽善。
コレが明らかになった。

■議題
・性善説に則った日本の法の是非。
・少年法、もしくは刑法そのものの改正。
・日本にもミーガン法のようなものは必要か?

【まとめサイト】
　■報道資料集
　http://concrete40.tripod.com/
　■小倉の再犯がおこる
　http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/josikouseikankinkamisakusaihan.htm
　■in the concrete…具体的に、実際に
　http://www.geocities.jp/in_the_concrete/
　■【コンクリ】途中参加者の為のまとめ【風化防止】
　http://www.geocities.jp/konkuri2004/
　■【女子高生ｺﾝｸﾘ殺人事件の共犯再犯事件-まとめサイト】
　http://www.age.jp/~daikou/kon.html
　■2ch-Library - 女子高生コンクリート詰め殺人犯　拉致監禁で逮捕
　http://2ch-library.com/news/concrete/
　■女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人　監禁致傷容疑で逮捕 の件
　http://icee.hp.infoseek.co.jp/con/

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

浅野コウジさんです↑

>>3
いいかげんにしろとは?

日本は酷いらしいね、犯罪者を庇う傾向があるらしい。

以前ＮＨＫのドキュメンタリーで被害者の実状を追ったものがあったが、ひどかった。

リンチにあって、身体障害者になった少年やガソリンをかけられて全身やけどを負わされた女性

犯人は大した刑を受けるわけでもなく、社会に復帰しているそうだ。

性善説により立ち直った人間も多いと思うので一律厳罰するのはイタすぎる。
しかし、取り敢えず再犯時は量刑二倍ぐらいにするべきだ。
三回目は四倍。四回目であぼ〜ん。

性懲りも無く。。。

これも消すに１００ペセタ

やつらは下半身の命令通り生きているだけ。
100害あって１利なし

青少年対象の性犯罪者５５３人公開
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/14/20040714000031.html

首相傘下の青少年保護委員会は１４日、第６次青少年対象性犯罪者５５３人の身元を
官報とインターネットのホームページ（www.youth.go.kr）、政府中央庁舎掲示板などで公開した。

　公開対象者は審議対象の２００３年１〜６月に刑が確定した１２１７人中、罪が悪質だったり、
刑が重い４５％で、強姦２００人、強制わいせつ１５８人、買春１２９人、売春斡旋６６人などだ。

　公開内容は氏名、年齢、生年月日、職業、住所（市・郡・区まで）と犯罪事実の要旨など。

>1
おつ
他のくだらないスレは消えないのにね

>>8
大体、普段は削除人が無視しているような板で、この事件だけは大活躍。
レスだけではなく、スレまで削除とはなにごとだと。
何がおきてるの?

くだらん

更生できなかった犯人は
以前よりいろんな意味で危険だと思う。
２度目は社会に出さない方向で諸制度の改正を望む。

性善説ってなんだ？

人間誰でも　　　　
　　　　　　　　　善　　　　　悪
　　　　　　　　　50　　：　　50

で生まれて来るんだよ
環境とかでそのバランスは流動し続けるんだろ

な ん で 前 の ス レ は 削 除 さ れ た ん だ ？

>>1
まだ性善説なんて使われてるのか・・・

＞12

【なぜ？】女子高生コンクリ事件【削除？】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082732372/

削除議論板　
★も居るから理由が聞けるかもね

性犯罪者は去勢しろ。

>>12

さあ？

良識があるからじゃねーの？

そう思いたいねぇ（謎ｗ

>>18
ども

>>15
個人的にだが、
善　０：０　悪
だと思うよ。

生まれたときに何が善で何が悪かなんて知りえない。

とりあえず、スレ立て乙です。

ちょっとココらでマジレス質問な。

仮にオマイラ自身の名前がコンクリスレに挙がったらどうする？

全く以って無関係なのに晒されたら。

それを見つけて必死に違うと言う？冷静に削除依頼に走る？

ま、言うは易しで、そうなったら気が気じゃないよな。

そういった危険性を感じなかった？

真面目に問うわ。

>>15
人間は事実として、善か悪か、ということではなく、基本的態度として、
性善として見るべきか、
性悪としてみるべきか、ということだろう。

>>22
同意
性善説、性悪説なんてそれぞれに都合のいいことを言ってるだけだと思う。
でだ、やつはどこかでついた悪の種をせっせと育てただけ。
まわりの環境ってのがどこまでいうのはか知らんが、やつの母親も
息子と一緒に水やってたのはまちがいないだろ。

生まれたときに「善」の概念はないが生存への欲求はあるからな。
欲＝悪と短絡にきめつけるなら性悪説でも間違いないだろう。
性善説は間違いなく妄想。
道端に落ちてる石ころに対して「これは善だ」と言うぐらいナンセンス。

>>24ID:Apxe3O9n
またおまえかぁ…　ここでもスルー対称。

ID:Apxe3O9nは不安なんだね

誰か相手してやれよ

>>28

荒らし扱いする前に>>24の返事訊かせてくれよ。

それもできないか。

ここにきて善悪云々は野暮ったい。
要は、好むか好まざるか、だろ？

勝利宣言しちょうぞｗ

>>30
やだ。論争になんないし、形勢不利と見ると
勝利宣言出して消えるだけだもん。みえない振りをします。

>>24
名前の挙がったスレに直接出向いて否定、削除依頼も行う。
両方やるだろ。これだけの事件なんだから。

ま、キミのような態度だと住人は容易には信じてくれないだろうね。

>>24
>全く以って無関係なのに晒されたら。
身上を明らかにした上で誤解を解くべく努力しますね。
私、２ｃｈで何回も実名や住所晒されてますし
削除申請も三種だと通らない身の上なので。
あなたこそ実名を晒されたことがあるんですか？

ID:Apxe3O9nは馬鹿ですか、ＩＤを代えて工作しろ。
愛ちゃんと一緒、バーか。

少年犯罪の再犯率は全体で27.2%
しかし殺人・強盗・強姦…凶悪犯罪を犯した少年の再犯率は
全て50%を超えている。
（殺人51.3%・強盗57.6%・強姦58.3%　2003年「犯罪白書」より）
なんと2人に1人以上の確率で再犯。
それでも何の監視は必要ない？
自分の子供が通う通学路に、こんなやつが住んでいても知る権利も無いのか？

>>24

本音で言えば、コンクリスレで名を出されるような人間以下の屑に
削除を願う権利なんかがあるとは思わないよ
死をもってしか償いえない罪を犯しているのに無自覚な奴らなんだから、
火で燻し出し追い立てるしかない

ニュー議で10分以内の速レスを当然のように求めるなんて
ID:Apxe3O9nはなんて短気な人なんだろう。

202 ：朝まで名無しさん ：04/07/14 20:47 ID:Apxe3O9n


(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ-

クズ思想者の工場などいらぬわ。

管理者は流石だなｗ


210 ：朝まで名無しさん ：04/07/14 20:56 ID:Apxe3O9n

オマイラの敗北宣言マダー？

要するにコンクリサイト内に掲示板作ってチマチマやってくださいです。

ってトコか〜？ｗ


223 ：朝まで名無しさん ：04/07/14 20:59 ID:Apxe3O9n

管理者は賢いな。

オマエラはバカ。

それだけのことよｗ　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

321 名前：パティ[sage] 投稿日：04/07/14 20:35
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1088904979/36
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089772776/
3,6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1089195121/253
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089367358/761
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/68


322 名前：削除戦艦 ★[sage] 投稿日：04/07/14 20:40 ID:???
>>319 削除
>>321 誤ってスレッドごと削除してしまいました。
ただいま復旧依頼出しましたのでお待ちください。
申し訳ありませんでした。

226 ：朝まで名無しさん ：04/07/14 21:02 ID:Apxe3O9n

必然だよ、必然ｗ

で、敗北宣言はマダですかい？

聞かせてみい、ボケ共（ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｯｸｽ


246 ：朝まで名無しさん ：04/07/14 21:22 ID:Apxe3O9n

危険な思想を他者に植え付けるオマイラこそ氏ぬんだな。

ざまねえな、ぎゃははｗｗ



こんなのとまともに議論できません。

前のスレ無くなったのか・・・

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ…

新たに、無碍の人間の名誉毀損が発生すると分かっててやってんだ・・

やっぱりバカばっかだったか・・

消したほうがいいな、ココも。

>>ID:Apxe3O9n

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>42
あ゛。

　 ┌────┐ ／￣＼
　 　 │┌──┐│|　　　　｜
　 　 │｜ 　 　││ ＼＿／
┌─┘│ 　 　││
└──┘ 　 　└┘

返事しろよApxe3O9n。

じゃ、こっちから質問だ。キミは関係者なのか、全くの無関係なのか？

>>45
そんなに危機感があるなら
今のうちに弁護士と相談したらいいよ

事故だったのか。びっくりした・・・

>>1
スレたてご苦労様でした。感謝
ただ「性善説」に違和感を覚えています。
　本来の意味よりも、人権派がたとえで出す
「この子は悪い事をしたけれども、いままで親がそうしていたから
　普通の事として刷り込まれているのだぁ〜」ちゅう使い方の
性善説を連想してしまうからです。
おそらく、「性善説」があるために論議の多くがそっち方向に流れ
本流とは違う流れになるのを危惧しますです。

>>49

無関係だと何度も言っているのだが。

>>45

お前が消えれば？
できるならコンクリ事件の屑どももろとも消えてくれるとこれ以上世の為はない

>>24を見よ。
ID:Apxe3O9のような認識力の低劣なる人間が
「ここで晒されたら」という事を想定できるという事は、
己がここで晒される恐れが高い、即ち、ID:Apxe3O9は、
本事件の関係者、おそらく犯人の一人である可能性は非常に高い。

塵であるお前に生きる価値などないという事を知れ。

ID:Apxe3O9n逃げたのか？
>>24に対するレスひとつひとつに回答してから勝利宣言してくれ。

実名晒されようがやましいところがなければ怖くありません。
ここにも独自の秩序というものはあるので。

>>54

オマイの文章、そのままお返しするよｗ

>>57

また返してやるよ屑

ID:Apxe3O9nはかまえばかまうほど大きくなるチンポ君ですな

>>55

オマエもなｗ

>>56

＞実名晒されようがやましいところがなければ怖くありません。
＞ここにも独自の秩序というものはあるので。

２ｃｈの本質を知らないのかｗ

喚けば喚くほど泥沼に嵌まることを。

つーか、返事レスにも偽善者独特の言い回しする奴多過ぎｗ

>>58
もひもひ、馬鹿と馬鹿なやりとりしてると馬鹿に間違われるので
ほっといた方がいいと思いマフ。

>>53
じゃ何故荒らし行為を行う？
全く無関係の人間どころか神作の現在の写真すらオレは見てないよ。
２ちゃん内では現在は無関係の人間は一切晒されていないはずだし
可能性のある人間についてもあくまで仮名、又は名前の一部だよ。
芸能人は別だが、これも可能性の範疇で語っているはず。

さてと、そろそろ・・・


　　　　　　　　　　　　　勝　利　宣　言　（本日2回目）



じゃあな、キモヲタ共ｗ

>>60
だからね、さっきも書いたけどこっちは何回も実名も住所も晒されてるって（笑）

ID:Apxe3O9nこそ、やましいところがあって実名晒された人なの？


以下、質問。
・ID:Apxe3O9nは実際に実名をさらされたことがあるのか
・ID:Apxe3O9nはやましいところのある人なのか

ｺﾀ（・∀・）ｴﾚ！

ヤレヤレ

所詮、人権擁護派ってこんなもんなんですかね〜

スルーしろよ
大したこと書いてないんだから

>>63
ID:Apxe3O9nが本日１回目の「　勝　利　宣　言　」をした
数時間後に本スレが消えたんだよなぁ。
なんかかんけいあるのかしら

再販の場合は罪は１０倍になるルールに汁！！

ID:Apxe3O9n　の口癖は「偽善者」
昔細々やっていたコンクリスレに現れていた荒らしの口癖も「偽善者」だった
覚えている人いるだろう

>>63
わかったわかった。ちゃんと歯を磨いて寝るんだぞ。

>>67
>>42

ｽﾚ立ったんですね乙

死ﾀﾝ来てるな。

とりあえずはっきりさせたいんだけど、
28日公判ってのは事実かね？

2 名前：人口爆発�A ◆pg [2004/07/14(水) 19:32]
そんな事を書いたが、
もう皆は知っているだろうが、本当の話をすれば、
私が凶悪犯を殺す手段で、最も好む方法は、麻酔無しの生体解剖。
又かと思われるかも知れないが。
私は、もしも法が許すのならば、色々やって見たい事が有るのだ。
医学最後の聖域と言われる脳のメカニズムは、
生きた人間を実験に使わないと、絶対に謎は解けないと思う。
ギリギリの所でな。
そこで麻酔無しで開頭実験を行う。
七三一部隊では、此れを繰り返して、かなりの情報を得た筈なのだが、実験データは悪魔の知識として封印されてしまった。
麻酔無しで生きたまま頭蓋を開け、何処をどう突けばどんな反応をするのか、
かなり細かいデータを集めた筈なのだがな…
台教授の精神病患者に対する冒険的脳手術のデータもしかり、非人道的として封印された。
やってしまった物は仕方が無いのに、此の様な狭量でつまらぬ考えの持ち主が居ると思うと、私は憂鬱な気分になる。
とにかく、凶悪犯は医学の宝。
実験に使わないと勿体無いと思うだろう？
別に日本は無理して人権分野の国際機関などに付き合う必要は無いのだ。
凶悪犯を一人凄惨な実験で悶絶死させても、その何倍もの人間が助かればそれで良いのである

>>60
黙れ小僧、お前が如き汚らわしき悪党に話しかけられたくなどないわ。
この世界にお前が話し掛ける事の出来るような対等な人間などいるものか。
身　の　程　を　知　れ　。

3 名前：人口爆発�A ◆pg [2004/07/14(水) 19:44]
余談だが、
七三一部隊のスタッフは、腕を、左右逆に付け替えたり、
足と腕を付け替えたり（笑、
首を切断して、また付け合わせ、
心臓マッサージをして生き返らせようとしたり、
肝臓の位置に腎臓を付け、腎臓の位置に肝臓を付けたり、
やりたい放題だったらしい（笑
私には解る。
あいつ等、
絶対に実験を爆笑しながら行っていたと（笑

>>71
サンクス。だから新しい手かなぁと思って。
「みなさんに不快な発言をしたので削除して下さい」とやって
このややこしい最中なんで、削除人のミスを誘う戦法とか…
あっ、大丈夫だ。ID:Apxe3O9nはそれだけの知能犯のわけないわ。

さて、ゲストも勝利宣言をなされて去ったことだし
そろそろ話の本筋に戻しましょうか。

私は生まれたときに「善」の概念はないが生存への欲求はある以上、
欲＝悪と短絡にきめつけるなら「性悪説」でも間違いはない。
ただし、生存の欲求という根源的なものを悪として否定されたら
人間は生きていくこともできないが。
一方で、性善説は間違いなく妄想だと思う。
人間が生まれついて善なら、石ころや草木も万物が善ということに
なってしまい、悪という定義がそもそも成立し得なくなるんじゃないかと。

のさばる悪をなんとする
天の裁きは待ってはおれぬ
この世の正義はあてにはならぬ
闇に裁いて仕置する
南無阿弥陀仏

ｓ

妄想たっぷりの自分の頭ん中で作り上げた、一致団結して自分に反抗する勢力「オマイラ」に勝ったって言いたいのか？コイツは。

性善説を偽善と断定するのはどーだろ？

馬鹿ｻﾖの甘やかしによって矯正の機会が失われている訳だから、
むしろ性悪説じゃない？

「罪を憎んで、人を憎まず」みたいな月光仮面みたいなセリフを
言われても困るわけだけど…性善説ってそれだよね。

ID:Apxe3O9nは、ボケ。

ところでApxe3O9nを相手しているﾔｼも荒らし？
ガキのケンカレベルな争いでスレ潰して言って楽しいの？
凄いつまらない事件に見えるんだけど。

なんであぼんしたりスルーしたり出来ないんだ？

人が生まれついて善だったら悪は突然どこから生えてきたのか？つう話に
なりかねん。

こうゆう話は「善」と「悪」をどう定義するかにもよるだろうけど。

馬鹿ｻﾖにとっての更正とは
刑期を終えた＝罪を償った
昔の犯罪を自慢げに語っても問題なし
再犯したなら揉み消して隠蔽して情報遮断するということです。

ID:Apxe3O9nは勝利宣言をなされてお去りになられたので
そろそろ彼の存在は忘れませんか？

　>>84
　『罪を憎んで〜』なんてキレイ事が過ぎるよね。『悪人正機説』の
親鸞だって所詮はイカレポンチだったんじゃないの？

>>86
まずスマソ。だけど、ほっとけないくらいあちこちで
荒らされたから一言書きたい人が多いという悪循環。

加害者全員自殺しろ

善を突き詰めると、悪に摩り替わる。
だから己の悪を悟り、他の悪を許しなさい。

であって

悪いことをすると、善いことになる。
だから悪人こそ救われる、

てのは間違いであるぞ。＞悪人正機説

性善説と、性悪説に言及する事に意味などあるのだろうか？
そのような概念は、そのものが問題ではないと思うのだが。

>>86
Apxe3O9nがただの煽り屋であれば、放置するのが妥当な処置だが、
私はこの阿呆はむしろ当事者であると判断した。
悪党には、世界を悪徳で汚染する事に対してはしかるべき反動が存在することを示しておかねばならない。
そこで「環境が悪い、奴は被害者だ」等と述べる事は、
奴に「悪徳を撒き散らしても赦される」環境を与えている事に他ならない。
其れは、罪深い行為である。
むしろ犯罪幇助である。

伊藤という弁護士よ、貴様は己の言動の罪深さを知れ。

>>死（略） ◆CtG./SISYA

残念、ハズレ。

オマエも死姦集団の仲間かｗ

何を偉そうに法の真理を探究してるんだ？

偏屈には一生掛かっても答えをみつけられねーよ、ボケｗ

釣られちゃった♪

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自分の発言に対して責任を何ら負おうとせずに
一見して聞こえのよさそうな言葉を吐きたがる奴が
多いのはどうかと思うね。

自分の発言には責任を持つ。てのは、
社会人として一番基本的な部分だと思うのだが。

伊藤という弁護士は「環境が悪い」と述べているようだが、
そう述べる事によって、奴は環境を悪徳で汚染している。
真に「環境が悪い」のであれば、其の悪い環境を、伊藤は自ら作り上げている。

すまんな、スレッド違いである。
まだ仕事が残っていたので今日の所はこれで消える。

>>95
勝利して満足したならさっさと消えろ。そして永遠に戻ってくるな。

罪を犯してない人間はいないよね。
スピード違反罪は罪。
検挙されて無いだけ。
ただ、許されない罪と許されない人間は確かに存在する。
そして善悪は人のそれによって決まる。
あと、日本の様な狭い国ではどうかと思う。
アメリカとは国土のスケールが違うから。
また、日本では自分を守るために武装する物（拳銃等）
の所持が出来ないからね。
だから、少年だろうがなんだろうが顔と名前、住所等を
完全にさらすべき。

>>97
>其の悪い環境を、伊藤は自ら作り上げている。
それは心底思うね。
「社会が悪い」、そういうおまえも社会を作ってきた当事者じゃないの？
と言いたい。

http://prayforher.client.jp/
小倉の名前が変わった理由。
この鬼畜犯罪者どもを擁護する朝日新聞やその他糞マスコミにはマジでむかつくよ

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」

○　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
○　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
○　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
○　◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
○　◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
○　◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
○　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
○　◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
○　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
○　◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
○　◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。 ←練習器の鉄製脚部
○　◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
○　◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
○　◆やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
○　◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

197 　投稿者：転載君 　投稿日：05月10日(月)06時13分56秒

山崎 哲著『「事件」ブック』（春秋社、1989年）から。

| 　少なくとも、この綾瀬の少年たちにはエロス的にもそうした孤独感が
| 漂っているようにみえる。少年たちのあいだですら、「包の関係」が壊
| れているのである。もちろん少年たちはどこかでそのことを感じている。
| 感じているために、彼らはいわば一人の少女に対して共犯関係に立つこ
| とによって、その「包の関係」を回復しようとしているかのようにみえ
| るのである。いや、もっと想像をたくましくすれば、古田順子さんのな
| かにも、エロスが自分の身体に閉ざされ、孤絶しているかのような感じ
| かたがあり、そのため少年たちにいつしかからだを開いていったのかも
| しれないのである。

>>103
すまないが被害者の名前は伏せてくれないか？

まとめサイト（ここを見れば立派なコンクリ事件通！）
http://www.age.jp/%7Edaikou/kon.html

凶悪犯は顔と名前、居住地等をきちんと公開すべき。
本人が本当に更正しようと努力していれば
周りはちゃんと受け入れてくれる。

Ｃだったか？所帯もって頑張ってるんだろ。
奥さんは彼の過去を知ってるんだよな。

真に更正しようと尽力する者は、例え後ろ暗い過去があろうと
むしろ周りが見捨てたりはしないよ。

本当に更正させたいなら、更正のための課題として
「顔と名前、居住地」等の情報を公開し、一生背負わせるべき。
頑張っていれば、周りは必ず迎え入れてくれる。

神作は更正しようとして姿勢が根本的になかった。
だから再犯したんじゃないか？

神作発言（アサヒ芸能）
「あんときは楽しかった」
「マスコミは俺の味方。警察も検察も自分を作ってみせれば、すぐに出てこられる」

被害者側の人権より100万倍手厚く扱われるのが加害者側の人権

やっぱ結果無価値論でしょ

何がエロスだ馬鹿が。
死ねや。
ってこのオッサン死んだね。

>>103
悪意のない転載コピペかもしれないが、被害者名をそのまま
というのは、「暗黙のうちに被害者のセカンドレイプにならないように
しよう」としているこのスレの趣旨に反するのではないか？

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_07/t2004070915.html

この野郎をマジで死刑にしろよ。オウムの麻原・福岡一家殺人事件を起こしたシナゴキブリ共・
それらと同様の大鬼畜野郎だよ。マジ死刑死刑死刑。こいつを弁護するマスコミは死にやがれ

極一部の凶悪犯を例に出して厳罰化を求めるなど笑止千万。極一部の模範囚を例に出して罰を緩くしろと主張されて賛同できるか？

＞そのため少年たちにいつしかからだを開いていったのかも
＞しれないのである。
アフォか
誘拐されて監禁されて輪姦されたんだろ。
加害者擁護のために和姦をでっちあげたのか、その山崎とやらは。

>>109
死んだの？

>>112
極一部の凶悪犯なのか？　市民感情として判決がおかしいと
思っていて、それが現実になったからこれだけの書き込みが
あるのではないだろうか。
　逆に聞くが、極一部の模範囚って誰？　模範囚だったら
出所後も人権は守られているはずだろう。

>>112
うちらはその凶悪犯の話をしているのであって
万引きやスピード違反程度の軽犯罪者の話をしてるんじゃないよ坊や。
少年犯罪の凶悪犯の再犯率50%超という数字が示されているわけだが
50％超ってのは極一部といえるほど少ない数字かね？

◆実名報道されない理由

　　　　　 少年法第61条（記事等の掲載の禁止)
　　　　　 家庭裁判所の審判に付された少年又は少年のとき犯した罪により
　　　　　 公訴を提起された者については、氏名、年齢、職業、住居、容ぼう等により
　　　　　 その者が当該事件の本人であること推知することができるような
　　　　　 記事又は写真を新聞紙その他の出版物に掲載してはならない。
　　　　　


　それは更生して普通に生活してる香具師に限ってだろ？
いい年こいて再犯してる犯罪者は別だ。

名前　住所　晒してやれ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>109
嘘付け、死んでねーじゃん

軽犯罪含めてすらわかっているだけで再犯率20%超だろ。
警察の検挙率20％てことは水面下の数字がまださらに
あるであろうってこと。
考えてるだけで暗澹たる気分になるな。

小林信彦の最近のエッセイ読んでたら、当たり前のことがちょこっと書かれてた。

『憲法を変えろという街の声も、よく聞いてみると、刑法なのである。
少年犯罪を中心とする刑法なのであり、とにかく、犯罪者の刑が軽すぎるという
怒りが巷に渦巻いており、百年以上の終身刑を作れという声が多い。
アメリカなみに百二十年とか百五十年とかいう終身刑を作らないと、
たまたま殺されたサラリーマンや少女の霊は浮かばれない。』

>>116
つまり軽犯罪者はもっと罪を軽くすべきなんだよね？
そうじゃないと理屈が通らないよ。

>>117
法解釈の話になるだろうがそうとう解釈できるし
今回神作譲と実名報道したメディアは訴えられるんだろうか。
いや訴えるのは訴えたい人の勝手だろうが
敗訴するとはちょっと思えないな。

>>116
検挙率自体が２０％だからな
実際の再犯率となると…

スーフリが１５年で
コンクリが５〜１０年なんて明らかにおかしいだろ。
現在の刑法。

刑法第230条の2の規定により加害者の実名を公開することは
名誉毀損にあたらない。
そして少年法第61条（記事等の掲載の禁止)には罰則規定がないんだっけか？

更正の妨げになる、ということが少年法第61条の存在理由であるなら
氏名、年齢、職業、住居、容ぼうが公開されるべきでないのなら、
再犯を犯した段階で更正できていなかった、ということに
他ならないのだから、むしろばんばん実名報道すべきであると考える。

>>121
どうした？万引きでもやって捕まったか？

ﾑｸﾞｯﾁｮは？

>>121
間違いなく馬鹿

>>124
ほんとにおかしい。
スーフリも酷いもんだと思うけど、コンクリとは比較にならない。
全て日本の少年法という不思議な刑法のせい。

だいたいあんな残虐な行為をやる奴を少年扱いする事自体狂ってる。

>>108

ニュース議論板での顛末を見ると、糞溜2chですら加害者を手厚く擁護する勢力が
増しているようだな

つーか、社民共産の党員・シンパか、それに連なる糞人権屋が削除圧力かけてんだろ
見え見えだよ
まだまだ今回の選挙結果ぐらいじゃ世の中変わらない
社民、共産にはより徹底的な敗北を与えねばいけない

>>112

少なくとも極一部の凶悪犯に対して厳罰化をする分には何ら問題ないだろ？
猫も杓子も厳罰化しろとは言わないよ
万引き犯と拉致監禁暴行殺人犯を同列に罰せるか？

さっきも書いたが、やっぱ凶悪犯は顔と名前、居住地等の情報をきちんと公開すべき。
更正する奴はそういうこととは無関係にきちんと立ち直るよ。

殺人などの凶悪犯罪だけ陪審裁判とかに出来ないかな・・・

威勢よくギルティと言ってやる　ε≡≡ﾍ( ´∀`)ﾉ

今日は2ちゃんが全体的に重いな

>>24
政府が責任持って晒せば何の問題も無いよ。

>>103
びっくりしました。
こんなことを書く人間がいるなんて・・・・
精神をおかしくされたという被害者のお母さんがこれを読んだらどう思うだろうか。
怒りの気持ちが抑えきれません。

「抱の関係」？　「孤独」？　ただの加害者側の身勝手で傲慢な甘えにすぎない。
孤独な少年は、見ず知らずの女の子を拉致、監禁、拷問しても許されるのか？

それならこのおっさんも、見ず知らずの孤独な少年に拉致監禁されて
後ろを犯されても、自らからだをひらいて癒してあげるのか？

こんなにも少年達の心理を理解しているおっさんなら、許すのでしょうね。

寝言は寝て言え！！
こんな腐れた戯言を本にまでして出版するなんて被害者の人権侵害もいいとこだ！
大島監督もだけど、こういう事件を「エロス」とかいう視点で見る男には
心底ゾっとする。本当に気持ちが悪い。

鬼畜共に輪姦され拷問され殺されコンクリ詰めにされた
古○順子さんの写真（「週刊新潮」より）です
目は熊田曜子のような大きい目
髪型は倉田まり子風
こんな可愛い娘を・・・
ttp://www.gazo-box.com/misc/src/1089414110762.jpg

>>136
氏ね

>>136
(　・∀)人(∀・　)通報しますた！

>>136
ここは釣堀でないので、失せてください。

>>135
一部の特殊な知識人や人権屋はそれでもこんな風に事件を結論付けるんだよ
彼らは決して人間の負の部分を認めようとしない

俺ももう限界
死んだ人間のすぐそばで涼しげな表情で人間愛をのたまう
知識人や人権屋諸共全てを終わらせたいカタルシスに襲われる

一時期、左翼の団塊文化人が「エロス」がどうのと論じる流行があった。

>>140
同意する。
奴らの言動、行動には違和感を感じる。人を人と思ってなく、現実から
乖離した言語空間で「言葉遊び」をしている様な気がする。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089034391/

今回のはサブリーダーでしょ
そろそろ主犯が娑婆にでてくるらしいですね
楽しみですね

山崎哲は、社会的事件を芝居にすることが多い。
この事件は確か、「ぼくは　１７才」という題名の芝居になったと思う。
あと、中学生が自殺した（青森まで行って自殺だったか？）事件を
題材にした「エリアンの手記」

ある意味、こういう事件を食い物にして生きてる人間。

>>136 貼り付けるカスが絶対いるだろうなと思ってたよ。死ねよ単細胞。

理屈をいくらこねても、こんな事件をエロスとかいうヤツは、
ここで被害者の写真うｐして喜んでいるような屑野郎と同じで、
「おまえ、変な妄想して萌えたんだろ？」
としか思えない。
そんな気持ちの悪い妄想を公共の電波や出版物に載せて発信するなんて害悪そのもの。

人権屋がここまで加害者を擁護するのには、
人間の理想とか建て前とかじゃなく、
個人の利権絡みの何かがあるんだろうという気がするよ。
金じゃないの？
だって、人権屋の顔を見てみ？
被害者の会の人たちの顔を見てみ？
どちらが人間の真実を語っているかなんて一目瞭然。

共産党の、コンクリ事件への見解が分かるスレです。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087609767/l50

もうすぐ消滅するスレなので、お早めにごらん下さい。

>>103>>135
ここが山崎哲のホームページじゃない？
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tetsu21/0hyousi.html

抗議するか？

犯罪の深層を考える、という名目で文学やメンヘルの用語を乱発。
隠したいのは、犯人がチョソだという一点だったりすることがある。

絶対邪悪な人間は居ます。犯罪者とは限らないです。彼らは頭が良いので捕まらないように悪を為しています。あなたの隣人かもしれません。

法改正して下さい。お願いします。

>>145

今からでも遅くないから、かって手前の書いたごみ屑みたいな文章を鼻先に叩き
つけてやるべきだとおもう、この手の手合いは

姉妹スレで「コンクリ事件について過去の報道と発言を集めるスレ」があるけど、
　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089034391/
当時ふざけたこと書いた奴にはメール送りつけてやるべきだよ
事件の真相が知れた今も同じ戯れ言をたれるのか、被害者を貶める言説を吐いた
ことにどう責任とるのかって

これは完全に合法でかつ倫理的にも正しい行為だと思うし、また奴らも答える責任が
あると思うよ
とりあえず山崎哲のアドレス希望

>>153
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tetsu21/
ここがTOPで
フレームの一番下に書いてあるよ

少年法にかかわる凶悪犯罪がおこるたびに、実名報道を
もとめる意見がでるが、はっきりいって見当違いである。
これは、法的制裁のほかに、一般社会に刑事的制裁を求める
意見であり、社会全体を監獄化しようとする倒錯した願望である。

この事件は、法の制約がなければ死刑以外ありえない稀有な事件であるが、
だからといって、法の不備を社会の監獄化によって補おうとする魂胆は、
被害者を新たに冒涜する行為でもあると思う。

>>155
これって共産党員の見解のコピペだよね。

http://www.geocities.jp/konkuri2004/
にもあるけど、yahooのアンケートが世論を現してるのよね。
実に92%が少年法を厳しくする必要があると考えているわけで。

>>156

どうもありがとう
著作みれば一目瞭然、事件にたかって生きるたちの悪い評論屋系の屑だな
１冊ぐらい読んでからメール送ってやろ
これなんか読む前から怒りで血管切れそうな予感でいっぱい（解説だけど）↓
　
　　唯井真史・著「少女はなぜ逃げなかったか」解説 小学館文庫

>>156

他人の言説をあげつらうことをしても、決して代案を出すことはしない
「 被害者を新たに冒涜する行為」と非難しても、被害者の事なんてこれっぽっちも
考えてない
いかにも共産党員が言いそうだわな。コピペにしても秀逸

>>155
コピペか。　意味がよくわからんし、賛同も得られんし一体何がしたいの？

普段はなんでも中国様を見習えって言ってるんだから即公開処刑が原則だろうに(w

コンクリ事件スレ削除に関しては、
この↓スレで削除人が見解を述べてるよ
２ちゃんねる全体におけるマルチポスト、リソースの無駄遣いということです
反論がある方はしっかりとした考えで参加してください
感情に任せて書いても、削除議論板（運用板）では相手にされません
むしろ削除人の反感を買うだけです


【なぜ？】女子高生コンクリ事件【削除？】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082732372/

>>161
＞２ちゃんねる全体におけるマルチポスト、リソースの無駄遣いということです

　もし別の理由で削除を求める動きがあったとしても
　↑のような理由をつけるのだろうな…

>>162

マルチポスト、リソースの無駄遣いなんていくらでもあるのに、なぜこの話題に関する
スレが狙い撃ちされるのか、は納得できんわな

ま、想像は簡単につくけど

共産党の文書関係って、いつもへ理屈こねくり回して
結局なにが言いたいのかわからないんだよね。

まぁ、言い訳に終始しなきゃならんわけだから、本人達も嘘並べてるうちに
なにがなんだかわからなくなるんだろうけど。w

神降臨中、コンクリ事件内部事情を詳しく知ってる　のぼお氏。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1089734921/l50#tag159

シリーズ　精神障害を考える　正体不明の声（その４） 社会福祉法人浮羽町社会福祉協議会　
http://www.ukiha-shakyo.or.jp/paper/fukushi/132/
■｢幻聴｣のもたらす悪影響：幻聴を｢実際の他人の声｣と受け止めるといろいろな
　　解や混乱が生じて、その人の生活がつらく不自由になりがちです。


昨日こんなやついたっけな。
２．個人情報漏洩体験の出現

幻聴から｢自分のプライベートな情報がまわりに知れ渡り噂になっている という疑惑｣
（個人情報漏洩体験といいます）が生じる悪影響

まったく知らない人たちが自分について話をしている｢声｣が聞こえる場合、その｢声｣を
真に受けると｢自分に関する情報が知れ渡り噂になっている｣と誤解しがちです。また、
テレビやラジオの音声と一緒に｢声｣が聞こえるタイプの幻聴がありますが、それを
真に受けてしまうと｢テレビやラジオで自分のことが放送されている｣とか
｢放送局が自分のことを調べている｣などのはなはだしい思い違いが生じて、
やはり自分に関する情報が知れ渡っているという誤解につながります。

人権屋/共産が唱える、犯罪者も1人の人間というのは、わかるが、
殺されたやつも1人の人間だ。
犯罪者は1人の人間なので社会でみとめよう殺されたのは仕方ない、
で片付けるつもりか？
こういう思想が現実化すると、犯罪国家になってしまうじゃないか。
人殺しても社会で認められるってさ。

加害者の人権尊重と叫ぶ人達って、自分達がもし被害者の立場だったら…なんて
絶対考えないんだろうな。
それにそんなに自分達の加害者人権尊重思考が正しいと思うなら
今こそ堂々と表に出て発言すればいいのに、一切無視ってどういう事だ。
加害者が再犯して一般人に犠牲が出ても、加害者を守りたいと言うのであれば
自分達で加害者の面倒を一生見てもらいたいよ。

>>155
うん。だから、少年法を変えればいいじゃん。
改正に遡及効をもたせても、刑法を変えるわけではないので少年法は問題ないし。

>>168
たぶんそういうヤシに、「あなたが被害者の立場だったら？」
と問っても
「悲しい。でも加害者は更正して殺された人のぶんも社会で活躍してほしい」
とほざくだろう。

>>168
被害者のことを考えるのは検事でしょ。
彼らの仕事はあくまで弁護。加害者側。
だから当然、『自分達がもし加害者の立場だったら…』と考えてる。

国選じゃない限り、『どうやって金を引っ張るか』を考えてる奴も絶対いる。

>>171
仕事として弁護する分にはいいけど、仕事終わったら、
鬼畜どもの人権に関して、クレームを言わんでほしいな。

悪いんならちゃんとヤクザになってほしい。
都合のいい時だけ悪くて、都合が悪くなると一般人になるのは、
性質が悪い

まったくヒデエ話だぜ

考えてみたら、犯罪がなくなったら弁護士の
収入は激減するんだよなあ。

>>173
いつも減刑を勝ち取る時に『性善説』を悪用してるから

今回みたいな場合でも引き下がれないのもあるだろうね。

>169

刑法からかえなければならないのが大問題です。
強姦致死に死刑は適用されないし、そもそも強姦罪がかるすぎる。
それに有期刑にしろ無期刑にしろ服役期間がみじかすぎる。
少年法の問題点はいやというほど宣伝されているが、
肝心の刑法の問題点は無視に近い状態。
罰は監獄でうけさせよ、一般社会が監獄の代替品になることはない。

伊藤芳郎＝キリスト

神作ジョー＝ユダ

神作ユダに裏切られたキリスト伊藤は困惑しつつも
ユダに理解を示しましたとさ　というのが
今回の表向きの構図

その論法を最後まで展開すれば
伊藤芳郎は神作の替わりに磔されるべきなんだよ

昔から物凄く悪い奴ってのは女に優しい。この鬼畜どもは弱さ故に自分ら仲間同士のランクに常に怯え常にお互いの力を誇示しあってつるんで生きてるから誰かがふとまともになっても腰抜け野郎と思われるのが恐くてその恐さを弱いもんにぶつけ死なせた

>>180
最初の一文以外は同意

伊藤は、にきび跡で肌がキモイのだが・・

性善説が通るなら
日本軍が韓国中国でやってた蛮行に対する謝罪と賠償もチャラでいいね

軍の話はよそでどうぞ。

性善説

●銀行強盗する人や人殺しをする人は、本人が好きでやっているわけではありません。
真正面から見て人を判断するのではなく、いろんな角度から見て欲しいです。
その人は善の心があって、結果、そうなってしまったのです。

こういうのです。

人権弁護士だの評論家だのは、思想の旗手のように振舞いつつ
実態はただのメディア幇間。
メディアの太鼓持ち野郎でしかない。
どういう旗を掲げれば、メディアのお座敷からお呼びがかかり
オヒネリ貰えるかだけを考えて行動している。

だから平和・地球環境・子供の人権など、その時代に絶対に
唾吐いちゃいけないようなお題目を見つけたら手放そうとしない。
こういう連中は戦前から居たのだが、ゴキブリと同じで一匹ずつ
退治するのは無駄。次から次へと沸いてくる。

>>162
　あのね、ほんの少し前の「コンクリ映画つぶせ」騒動みたいな
ひとりであちこちに同じスレ立てしてたのがマルチポストでしょ？
全体におけるマルチポストの意味がわからない。最近のコンクリ
スレって全部一人がやってるの？

>>185
そういえば、そういうのもあったなぁ。
「この子は人の物を勝手に使ったり、順番を守らなかったりするが
幼少時から親にそうされて育ったので本人にとっては普通の行為
なのだ。だからこの子は悪くありません」
という人権屋の好きな性善説もありますよ。

>>185
南京虐殺も慰安婦も仕方なかったんだよね
戦時下という異様な状況であれば誰だってそうやってしまう…
命令もあっただろうし叩かれてる兵隊さんたち可哀想だよ

>>189
どうして、まったく関係ないどころか悪影響しか
与えないたとえをひっぱってくるのかなぁ。

>>190　
煽りですから

まさか煽りかぁ。こんな夜中にぼけたおす暇人はいないという
先入観でまじめにレスしてしまった。

>>183 ：朝まで名無しさん ：04/07/15 03:20 ID:RoBfybqc
>>189 ：朝まで名無しさん ：04/07/15 03:43 ID:RoBfybqc
ププッ、案外第二次世界大戦の歴史なんてしらない香具師なんだろう。

コンクリスレ＠ニュー速（泣 住人です
応援します

ほんとあちこちでスレ消されてるんだね ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>192
南京虐殺や慰安婦出す時点で、
この板に一日中常駐してることは明白。

この時間は人が少ないから、とりあえず上がってきたスレに
堂々めぐりの回文めいたものをカキコ
といったところでしょｗ

>>194
いや、応援されても…じつは俺もそこから放浪の末に
ここにたどり着いたんでぃ。だいたい検討ついたので
五カ所くらい定点観測していると、一番ホットな板が
わかりますよー。

>>194
漏れもニュー速（もう無いけど）。
でもわれらが代行記者★とか頑張ってるみたいだぞ。
過去ログhtmlにしてあるっぽい
http://2ch-library.com/news/concrete/

漏れもN議応援するよ。でも騒ぐと板ごとふきとばされそうなので、おとなしくみまもります。

間違えた、代行記者★が頑張ってるのはこっちのサイトだ
http://www.age.jp/~daikou/kon.html

ところで、鬼女のスレPART４はなんで消えたの？
鬼女板結構ROMってたのに

まだ８００書けるにしても「性善説」が目障りだし、本質から外れた論議
になるから直して欲しいなぁ。記者がアップしたものじゃないんでしょうが
ないにしても…

>>189
南京大虐殺（今では南京事件になってしまったがｗ）、従軍慰安婦強制連行はともに捏造架空事案。
よく、勉強してね。。って日教組の馬鹿どもが悪いのだが。。。。。。。
あまり、捏造事をほざいていると英霊に化けて出てこられるぞ。
少しは今の日本の『平和の礎のために命を投げ打った英霊』を拝みに靖国に行け！

>>189
2chで捏造だというソース確認するのは時間かかるから、小林よしのりの『戦争論』でも
読んでくれ。漫画だからわかりやすい。

三郷のムグッチョ　優しく愛情深い活動
http://www.lionsclubs330c.gr.jp/~misat-n/niodoriclub/menber.html

生まれたばかりのピュアな子、が性善説。
生まれたばかりだから本能のまま、が本当なんだけど。

綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…10
　　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/

　このスレ落ちているみたいだけど、なんで？

>>204　昨日の朝がたの粘着犯罪事件ファイル自称女の仕業だったりして。

>>203
そもそも本能が社会的な道徳律の基盤になるなら、弱肉強食
の原理で被害者はただの負け犬になってしまうのだが。
そもそも’かのように’規定するのは国民的コンセンサスが
あれば可能なのが民主主義だから、今更性善説が偽善とか
そうゆう議論そのものが必要かどうか激しく疑問なんだが。
偽善だからどうだと言うのだろうか？

性善説：善性を持って生れ落ち、その瞬間から悪に染まり出す。善を維持するように努力汁
性悪説：悪性を持って生れ落ちる。生ある限り、己を善へと導くように努力汁

性善説とは関係なく
社会としてルールがあってこのラインを超えたものは絶対に
許さないという明確な態度こそが必要なのだ

ある意味ほとんどの場合、各々の人の中に｢悪｣は、存在してはいない。
本人からしてみれば、それは｢善｣なのだ。
これは悪いことだ、してはいけない、などと思って行動する人などいない。
(たとえ思ったとしても、それは何かの目的為に悪さをするのであって)
彼らは　良かれ、正しい、と思って行動している。
他人からみると、悪く見えることも、本人からすれば　それは良いことで
決して、悪いことをしているという認識はない。
自分自身に当てはめて、思い起こしてみればよくわかるだろう。
もう一度言おう、これは悪いことだ、してはいけない、などと思って行動する人などいない。

だからといって、あの連中を許す訳にかいかない。

結局、周辺事情を調べて安全な地域に住むしか身を守るすべはないのかなあ・・・

俺がコンクリ殺人の被害者の親ならば、絶対に
犯人を殺すが、みんなはどうよ？

>>コンクリスレ･･･なぜ急に落ちたの？
　
ひろゆきがこの話題大嫌いなんですわ。
あめぞうの頃から、よくチャチャ入れてたもん

>>210
最近では状況が年々変わっていくから。
安全な場所を見つけて安心して暮らしていたら、
突然そこがターゲットにされる。

安全な場所：犯罪への警戒が少ない　だから。
オートロックマンション狙って強姦を繰り返す桑田秀延とかもいたし。

やはり犯罪者を撲滅しないと。

>>211
俺もそうするが、犯人の居場所がわからないと。

順番は、宮野→神作→湊→その他の順でやる。

>>209
　オレは人間の心には生まれつき善と悪が潜在的にあるような気がする。
人間は利己的だが自分の苦しみを通して他人の苦しみを理解できるようになる。
だが、自分の苦しみを他人にもあじあわせてやりたいという衝動にも
かられる。
　時には、残酷になりたいという欲求もある。映画のレイプシーンが人気があるのも
そうした人間の心理があるからではないのだろうか。
　しかし、実行に移さないのは人の痛みを理解するという人生の経験からでは
ないのか。
　人は状況によってはいつでも残酷になりえるという認識は必要だと思う。
　残酷にならなくてもすむ社会に住みたいね。

２１５
コンクリ犯のことを書かなかったので追伸。
オレは彼らに女性があじわった悲惨さとおなじことをして苦しめてやりたい。
そうした報復の心理がはたらくね。

日弁連は「犯罪者の園」でも立ち上げて、そこで凶悪犯罪者の面倒をみろ。
再犯リスクを社会に丸投げして言いたいこと言ってんじゃねぇ。偽善者が。

少年であっても、加害者の写真、実名、住所等晒しても、大丈夫だと思うがな、

たとえ、殺人、レイプ等の凶悪犯罪を犯したヤツでも、キチンと社会は受け入れてくれると思うぜ！

だって、人間、生まれつき善なんだろ？？？

>>218
大丈夫どころか晒すことを〈義務〉づける必要さえある
本当の社会復帰とはそういうものでしょうに
晒すことで彼の人生に不都合が生じるとしても
それが本来の彼の生き方なんだから仕方がない

インターネットの規制ももくろむメディア規正法
青少年社会環境対策基本法案に足立区選出の自民党議員が関係している
（東京13区　鴨下一郎、心療内科医）、スレが消滅したのは…??　

１１月１５日
日本民間放送連盟が自民党の「青少年社会環境対策基本法案」に対して
質問状を提出。
１１月１６日
自民党が内閣部会（鴨下一郎部会長）に「青少年社会環境対策基本法
小委員会」（委員長・田中直紀参院議員）を設置。

氷「この法案の担当部会は前述の通り内閣部会ね？」
ニ「その通りデェス。ここの部会の責任者、部会長鴨下一郎先生が
実に大切なキーマンとなってきマァス」

マスコミが屁たれでだらしないからネットの掲示板が盛り上がる、という図式が理解できないのか
単なる言論弾圧の一環なのか。

女子高生ｺﾝｸﾘ殺人犯晒し上げビラ配りオフ2
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089815601/

321 名前：パティ[sage] 投稿日：04/07/14 20:35
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1089195121/253
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089367358/761
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089748800/68


322 名前：削除戦艦 ★[sage] 投稿日：04/07/14 20:40 ID:???
>>319 削除
>>321 誤ってスレッドごと削除してしまいました。
ただいま復旧依頼出しましたのでお待ちください。
申し訳ありませんでした。


オフ板・鬼女板・議論板のスレッド削除は削除人がレス削除とスレ削除を間違えたもよんｗ

953 ：のぶお ：04/07/13 22:29 ID:8GPSoN3G
前内装の会社に勤めてる時。純子ちゃんを強姦した100人の中の1人いたよ
反省してなかった、てか自慢みたいに面白く語ってた

984 ：のぶお ：04/07/14 00:49 ID:p1eL4CWg
当時の事楽しそうな口調で。言ってた。被害者に浅野は、おしっこかけたとか言ってた
嘘かほんとかわからないけど、浅野、前歯ほとんどないんだよキモイ
とにかく楽しかったって言ってた
大勢の人に遊んでもらったんだから本人も、本望でしょうとも言ってた

名前：のぶお[] 投稿日：04/07/14 01:20 ID:p1eL4CWg
いや普通だった、亀有は、住民もおかしいね
浅野と同じ会社に4か月もいたかと思うと吐き気がする
あと3年くらい前から女子高生コンクリのスレに西沢裕司って
名前で書き込みしてるの浅野だから、浅野本人が言ってた
自慢げに、

24 ：のぶお ：04/07/14 01:51 ID:p1eL4CWg
浅野、今松戸に住んでるから要注意。身長170前後、体重55〜60キロくらい
前歯上の歯ほとんどない、髪は短め←当時。口の下に銀色のピアスしてる
あと浅野内装の会社で一緒だった時、ハムスターの寝顔が憎いとか
よく意味わからない事ぶつぶつ言ってた

名前：のぶお[] 投稿日：04/07/14 02:02 ID:p1eL4CWg
いや違うよ、しかも浅野は、そこでバイトだったよ。会社の名前書いたら会社の名誉毀損
になりそうだからやめとく、馬鹿浅野の話しでは、ラクガキ女以外にも純子ちゃん
いじめた女数人いたらしい

つうかさ、N議のスレを間違えて削るなんて考えられないんだが。
復旧依頼出してるけどさ、この件以前にもスレごとアボーン、
運営から一切アナウンス無しってあったじゃん。
何となく復旧させないような気がするのは俺だけかな。
体よく運営に騙された感が拭えないのだが。

ｽﾚ復旧させる気なんか最初からないんじゃない？

んぢゃ、本ｽﾚの次ｽﾚを試しに立ててみるよ。

>>226
俺もそう思う。
>>223のスレのURLって誰か分かる？
ちょっと覗いて見たいな。

本ｽﾚの次ｽﾚを立てたので、移動よろ。

綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘｰﾄ詰め殺人犯､逮捕監禁致傷容疑でまた逮捕起訴…11
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089860099/

ではこちらは、>>1の議題以外はスレ違いということでヨロ。

孟子
性善説「人間の本性を善であることを主張。悪行為は物欲の心がこの性をおおうことから生ずる」
荀子
性悪説「利己的心情を人間の本性とする」

この内、性善説に則った法治という概念が今の今まで続いています。
いわゆるこれは二元論という古典思想であり、物事を二極化の思考実験から
分類し、その上にルールを作ったもの。
その当時、一定の地位に在った中国の思想家が国を治める知恵としてトップダウンで
統治者に与え流布した概念です。これが儒教として日本にも伝わり脈々と受け継がれている。

そもそも社会を二極化したのは判りやすく統治を進める為のものであり、実は現実に
即したものではありません。社会とはもっと複雑なものです。
この二元論はその複雑な社会の一面を極端な形で切り取ったものである、当然ここに
土台を組むと極端な形がどこかに現実社会との歪を生む。

そろそろ性善説や性悪説などという特異な切り口でドグマを形成する愚かさを知るべきだと。

性善説を論じて、どうにかなるものではないし、
本質から乖離するだけなので、本スレに移動します。

>>232
本質から乖離?
議論できる頭がないなら別にいいんじゃないw

性善説の否定、少年法を「民」による法の支配の観点から改正。
ここまで議論したいね。

こういう馬鹿野郎が出てくるたびに人権屋弁護士と共産党系市民団体の偽善コメント
聞かされるんだ罠。偽善者どもは馬鹿野郎を連れてピョンヤンに移住しろ。

とにかく神作を死刑にしろ！！！

加害者が更生優先の罰によって、
被害者に対してどのくらい懺悔の気持ちを持っているのか知りたいな？
また遺族に対して加害者の親はどのくらいの補償をしたのだろうか？
知りたいのだが・・
神作の親は悠長に（性懲りも無く）犯罪場所提供の！
スナックとかやっているようだが、羽振りはいいのか？
自分の財産や身を犠牲にするくらいの償いをしてこそ
真の更生といえるのじゃないか？加害者の親も同様で！

少なくとも
コンクリ犯の中で反省しようだの更正しようだのという奴はいないだろ。
オツトメすんだからもう自由、償ったからもとやかくいうなよ！な奴ばっか。

>>!
おいら凶悪犯にやたらと肩入れする奴らが性善説に則って行動してるとは思わないな。
理想国家建国とやらを遂行するために国力弱体化を狙っていて、
凶悪犯が彼らの目的に必要なだけ。

だから吉外みたいな犯罪者だけに群がる。
よく切れるナイフだからな。

事情を聞いて哀れをもよおすような、本当に気の毒な犯罪者には、こういう奴らは近寄らない。
サカキバラクラスになると、目の色を変えて冤罪説を流しまくる。

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」

○　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
○　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
○　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
○　◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
○　◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
○　◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
○　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
○　◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
○　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
○　◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
○　◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。 ←練習器の鉄製脚部
○　◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
○　◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
○　◆やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
○　◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

改正案。

１少年法の重要犯罪への適用停止
２重要犯罪における少年法の匿名報道規制の撤廃
３保護者の監督責任を法制化し、罰則を規定
　（出来れば少年法そのものを撤廃して、監督責任の部分のみ、新少年法として制定が望ましい）

４刑法そのものの見直しと厳罰化
　（無意味に裁量の広い量刑も判例主義を生む。悪質・計画性で分化させてより公正に）
５現在の死刑と無期の間に、終身刑を新設
　（死刑か実質懲役15年かの選択では、裁判官が死刑を避けがちになる）
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089860099/193

これは親の責任の明確化と厳罰強化によって、家族や個人単位での抑制効果を狙うもの
と読みました。
しかし、凶悪犯罪とは少年犯罪に限らず、衝動的におきることも多い。
ですからどうしても、その後、更生後のアフターケアが大事になる。
このアフターケアが「甘い」わけですので、これも追加。

６殺人などの凶悪犯罪、性犯罪者はその年齢にかかわらず、更生、及び刑期終了後は
　社会に監視されながら社会で「真の更生を」行う。

１〜5にこの６を加えることにより、社会へこのような罪を犯すと出所後どれだけの不自由を
受けることになるか、アナウンス効果による犯罪抑止効果が期待できると同時に、
地域社会での危機管理が可能になる。人権が侵されると騒ぐ連中は、この状況を受け、
社会の中で更生の手助けをすればいいわけです。これまでのように隠れてコソコソ
更生させても、それは真の更生ではない。

うん、こうしよう。決定。

性善説だったらそもそも刑法なんか存在しないわけだが。

まとめサイト（ここを見れば立派なコンクリ事件通！）
http://www.age.jp/%7Edaikou/kon.html

性善説だったらどこから悪が生えてくるんだ？
悪く生まれて悪く育った奴がどこかにはいないと
みんな善人ばっかで悪に染まる奴なんていないはずだろ？

性善説、性悪説なんて物にこだわって議論してることがナンセンスだと思う。

>244
禿同。
結論の出ることじゃないし、問題はそこじゃない。

>>244
>>231
ってことでいいのでは?
現実として「罪を憎んで人を憎まず」とかいっちゃう馬鹿もいるわけで
問題としては確かにあるよ。

その上で結論が>>240

議論はじめるなら、叩き台は>>240からおねがいします。

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>>247
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　　　　　　　　　　　　俺は人間じゃないよ

「死んでしまった被害者に人権なんてない。これから生きなくてはならない加害者にこそ人権は存在する」
「再犯してしまったのは社会の受け入れ態勢が整っていなかったから。加害者は悪くない」

これを言った弁護士や人権屋の名前を教えて！

>３保護者の監督責任を法制化し、罰則を規定
>　（出来れば少年法そのものを撤廃して、監督責任の部分のみ、新少年法として制定が望ましい）
具体的に監督責任ってどんな状態でなら果たしたことになるわけ？
雇用関係や動物と違って親は子を常に監視監督下におくものじゃないんだけど。
事実上結果に対する無過失責任を課しているようにしか思えないんだけど。

そもそも人権っていうのは、法律を正当に守り
社会に迷惑をかけない人のためのものだろ

>>250
しかし今のままじゃ保護者の責任が問われることは、共犯でも無い限り
ほとんど無いんじゃないのかな。それはおかしいとは思わない？
少年に対する親の監督責任は当然存在すると私は思うけど。
そこで250さんはその部分は今のままでいいと思うわけですか？
そうでないのならあなたの考え（対案）を聞かせてほしいです。

応報刑と教育刑だからな。

>>252
結局結果責任、無過失責任を親に対して課すってこと？それだと怖くて子供なんか作れないよ。
まず「なんか犯罪があったらとりあえず責任者を作り出してそいつを罰するべき」って発想をなんとかしないと。
結果回避につながらない処罰のための処罰なんか何の役にも立たないよ。

対案としてはまず、刑事責任年齢の引き下げ。
それから、軽犯罪に関してのみ親に結果責任を認め過料を課す。
軽犯罪による過料なら結果責任を認めてもさほど問題はない。
軽犯罪は凶悪犯罪の入り口だから、軽犯罪を予防することによって未然に凶悪犯罪の芽を摘むことに繋がる。

少年は更生の可能性がある、っていうのは神話でしかない。
というか、そうあって欲しい、っていう願望にしか過ぎない。

まあ、その可能性があるっていうんなら、
死刑　無期限執行猶予というのはどうだろう。

凶悪犯罪を犯した少年は、更生の可能性がある、という理由で
死刑を逃れるわけだから、更正の可能性が無くなった時点で
死刑執行されない理由は存在しない。

本当は、コンクリ事件で少年共に死刑を選択しなかった事は間違いだと思っている。
少年法で規定している減刑規定は、こんな残虐な事件を想定していない事は明らかだ。
これほど残虐な行為を行う人間に、更正の可能性が無いのは明らかだから、
死刑を適用するべきだった。

>少年法で規定している減刑規定は、こんな残虐な事件を想定していない事は明らかだ。
>これほど残虐な行為を行う人間に、更正の可能性が無いのは明らかだから、
>死刑を適用するべきだった。
それは罪刑法定主義に反する。
凶悪犯に関しては少年法の適用を排除する規定を新たに定めてもいいと思うけどね。
少年法を廃止する場合、少年法により更正を助けられている大多数の少年の更正が妨げられてしまうので問題がある。
でも、少年法が想定していないタイプの犯罪に関しては少年法の適用をこれから除外しても、大多数の少年には影響がないだろうから。

>256
> それは罪刑法定主義に反する。
むむ、そうですか。
たしかに、勝手に「これは法律が想定していない」って言って
重い罪が適用されたら、まずいですね。

後半は撤回します。

>>212

ひろゆき、なんでコンクリ事件が話題にあがるの、いやなんだろうね。
　ちゃちゃいれていたというけど、だれか過去ログ保管していた人いないかな。

性善説も性悪説も、共に説いているのは
人間として生れ落ちたからには、死ぬまで善行を心がけよ
ってこった
性善説だから・・云々
性悪説だから・・云々
等と議論するまでもない

>>254
そんなことはない。
結果責任を負わされる法律は腐るほどある。
PL法から動物愛護法における飼い主の管理条例まで。
「子供を教育した責任」は全面的にその保護者にある。

自分の子供が重罪を犯しても碌な賠償もせずに逃げ回る
親がいるのは事実。親の責任は明確化しその罰は親にも与える。

同時に子供本人の「犯罪を犯した」責任も明確化する。その子供は責任をもって更生に励まないと。
社会はそれを監視しながら見届ける。

今のままではやりっぱなし。国はその親代わりになって再犯をコントロールできていない。
その結果が少年凶悪犯罪者再犯率５０％超。

>>260
PL法がどういう経緯でできたか知ってるか？
子供は動物と同じように四六時中監視しないといけない生き物なのか？

あと、PL法は民事責任、飼い主の管理条例は行政罰。
重大犯罪の刑事罰を結果責任で負わせるだなて理屈は聞いたことがない。

>>261>>262
そんな極端な話に持っていかなくても、管理者に結果責任を取らせるということは
法律上ある訳でしょうが。

少年法はその犯罪の結果責任を国が肩代わりしているのは判りますよね?
それが機能していない。そこでその結果責任を本来とるべき者に戻す。
という考えで立法はありでは?

現在は少年が罪を犯すと

少年→国

となり、その更生過程を国の指導で進めるわけですが、そこに
親の監督責任のとり方が「すっぽりと抜けている」

本来なら

少年が罪を犯す→親の監督責任の清算→国の管理下で更生

これが筋でしょ?
親の監督責任の清算をしないまま、国が全てを引き受けるなんて、
お気楽すぎます。
親は社会から制裁を受ける?
DQN地域や団体の親なんて、結局はDQN達に守られ何事もなかったかのように
社会生活を営んでいたりする。神作でよくわかったでしょう?

ここで、割を食うのは大多数のDQN地域や団体の人々。
これをおかしいと思わないのは、どこのドイツだオランダだ。

法律が現実に即していない。まじめな人間が危険に晒されるなどの不利益を
蒙る。こんなときこそ立法府の出番では?

法律は絶対普遍ではありませんよ。

それから子供の軽犯罪に対して親の厳罰化を定めることは反対です。
子供の軽犯罪は親への「サイン」として見るべきです。ここにはまだ更生の
余地がある。
同時に凶悪犯罪を犯した子供の厳罰化を定めることにより、その親は子供が
軽犯罪を非行サインとして受け止め、躾や教育を強化する行動に出ざるを得なくなるでしょう。
つまり、家庭に少年犯罪抑止構造を持ち込む。

ここにニーズが生まれます。教育と躾情報のニーズです。NGOや地域社会は
この現実から突きつけられたニーズに答え、親を支えていくように動くべきだ。
今までのように罰が伴わない形で親の教育や躾情報を流してもそれは
単なる垂れ流しにすぎず、意味を成さない。

ここまでが少年犯罪抑止措置です。

しかし、それでも少年の凶悪犯罪は起きるでしょう。凶悪犯罪は衝動に縛られて起きる。
少年法の重罰化が難しく、凶悪犯罪を犯してもその内世に出てくる。
その更生の成功率は低い。ならばこれに対処しないと。

住民の危機管理側面からの情報開示、これと共に更生を社会で手助けする。
この手助けをする団体は既に強固だ。(利権にまみれるほど)
更生とは社会に受け入れられ、社会復帰を果たし始めて貫徹する。
その過程の情報開示をし、社会と共に更生を行っていく仕組みを。
まずはそのような法の立法から希求します。

以上の２側面からの措置が重要。どちらがかけてもシステムは成り立たない。

>>264修正
×ここで、割を食うのは大多数のDQN地域や団体の人々。

○ここで、割を食うのは大多数のDQN地域や団体「以外」の人々。


以上、いいたいことは終わり。

んでアゲ。

あとよろしく。

>>265あ、もう一つ修正

×同時に凶悪犯罪を犯した子供の厳罰化を定めることにより、
○同時に凶悪犯罪を犯した子供の「親の」厳罰化を定めることにより、

以上。

さいなら

犯罪者の一族の共同責任を説いた
江戸幕府のほうが
今の政府よりも賢いように思う。

三菱ですら製造責任を負ってるんだから
親が子の責任を取るのは当たり前。
責任をもって育てるのもいや、責任をとらされるのもいやなら
親権を放棄しろ。

とにかく、アシベがまだ、営業していることが悪！！

アシベをぶっつぶそう！！！

潰すとしてもどうやるんだ？

アシベって何？　

この事件に関わった弁護士と人権団体を晒して管際

親が責任とるのはいいんだけど、
具体的にどこまで責任とらせるのかな？
もしコンクリ並なら共々死刑？とか？
あんまり子供を持つ事に不安を与えない
程度なら良いんだが。着床前診断など
神経症な女性が増えてるし。
コンクリ犯程度ならの親はどれくらい？
サカキバラ程度なら？ネバダの親は？
少子化に影響与えない程度がいいな。

少年犯罪史上稀に見る極悪非道な殺人事件。
この事件を忘れてはいけない！

「十七歳、悪の履歴書―女子高生コンクリート詰め殺人事件」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878935723/nanian-22

●衝撃!! 無法地帯＝綾瀬の住民が本誌に徹底抗議!!

人殺しの町＝綾瀬の住人から本誌に抗議が届いた。
　その内容は驚愕そのもの。
「綾瀬の住民がすべて強姦魔で人殺しというわけではない！　数は少ない
が前科がない人もいるし、地を這うようにして探せば大卒だったいるんだ
ぞ」というではないか。
　しかも、である。
　この人物は年収が650万円。年収17万8000円の俺や、その貧しい俺のペ
コちゃん貯金箱を踏み潰しては10円玉をむしりとり、キャバクラ通いを
続ける暴力でぶから見れば天上人なのだ。
　あ、あ、あ、綾瀬は全員中卒ではないか？　あ、あ、あ、綾瀬は全員
年収200万円以下ではないのか？
　裏を取らずに書き飛ばすのが信条ならば、抗議があった即、謝るのも
俺たちの信条。この抗議文の真偽は知る由もないが、そのまま転載して
おく。
　それにしても、えらく謙虚な抗議文だなぁ。
　もっと、強く生きろよ。うけけけけ。

---------------------------------------------
綾瀬は無法地帯じゃありません。
そりゃたしかに、ほかの地域に比べたら、犯罪数は多いかもしれません
が・・・。検挙されているということは、すくなくとも、綾瀬が放置で
はなく法治されているということです！綾瀬警察署もきれいになりまし
たし・・・
おねがいです、あまり綾瀬をいじめないでください。
綾瀬住民は、けっこうコンクリ殺人事件に、トラウマをもっています。

P.N.綾瀬在住、年収650万
---------------------------------------------

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」

○　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
○　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
○　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
○　◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
○　◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
○　◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
○　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
○　◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
○　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
○　◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
○　◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。 ←練習器の鉄製脚部
○　◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
○　◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
○　◆やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
○　◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

少年法で糞餓鬼が死刑にならんのなら、こいつが死刑になるべきだ！

みんな聞いてくれ、こいつが、こいつが　ちゃんと通報していれば、

　彼　女　は　死　な　な　く　て　済　ん　だ　ん　だ　。本　当　だ　よ　ぅ　・　・（泣


　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1089736825/l50

>>270
製造物責任ってのは利益の帰すところに損害賠償の損失が帰すっていう原理。
業過により訴追されてるが、それは重過失が認められるから。
製造物責任で業過が成立することは絶対にない。

俺が親だったら自分の手で殺して自首するかな

>>282
禿同

親の責任については、民事上の損害賠償でいいと思う。未成年の子供が殺人な
どを犯した場合、巨額の損害賠償が命じられ、完済するまでは自己破産なども
認めない、という慣習にすればいい。

>>284
その場合まず普通の殺人でも巨額の賠償＆自己破産の禁止でないとおかしい。
本人が殺した場合には被害者の逸失利益＆遺族への慰謝料のみなのに子供が殺したら賠償額が跳ね上がるというのは不合理。

>>282
自分の子を殺すのは相当な覚悟がいるだろうがコンクリ事件のような
残虐極まりない犯罪を犯したなら殺すしかなかもしれない。
　ただし自分も死ぬ

>>281
47氏

金子は片面幇助で逮捕といわれているよね。

少年犯罪者の親の場合はそれこそ家を提供し、教育し、育て、「子供のことは
なんでも判っている」のが親。判ってないと親失格ね。
その子供が重大な犯罪を犯して「まさか」というのは単純にその監督責任を
はたしていなかったから「まさか」
片面幇助でいいじゃないですか。この延長で法律を作るのも、前例とか現行法とか
問題なく作れると思いますよ?
世の中のニーズに答えるシステムが議会制民主主義であり、立法府である。

去年、政治家が「(凶悪犯罪を犯した少年の)その親も市中引き回しの上打ち首」
発言は、「そのとおり」と思う人が6割をこえていたデータがあるそうです。

>>287
あれは結果責任ではなく故意ある幇助。
かなり疑問が残るけどな。

>>288
>世の中のニーズに答えるシステムが議会制民主主義であり、立法府である。
それは立憲民主主義ではなく絶対民主主義。
そのような短絡的な考え方がナチスを許した。

>>289
へん面幇助は結果責任といえなくもないでしょうが。

>>290
極論。
法の支配は民衆が行う。極めて当たり前のこと。

法の支配というのは国家の暴走の監視が一番の目的。
暴走とは単に自由の侵害だけではない。
本来国がやるべきことをやってない、これも暴走。
特定の権利団体の為にだけ動き、立法が民意から離れ
運用されていく。作られるべき法律が一部団体の圧力により
なされない。これは由々しき問題。

損害賠償？金もらってもしょうがない。
本人の命でつぐなおう。

やくざちんぴらでも素は良い香具師も居る
社会的地位が高い香具師、金持ちでも邪悪な香具師も居る

>>291
>へん面幇助は結果責任といえなくもないでしょうが。
片面的幇助だから結果責任になっているんじゃなくて、未必的故意から結果責任が認定されているんだよ。
ちなみにこの結果責任の認定は相当問題がある。

あと、PL法は結果責任を定める法律ではなく過失の立証責任を専門的知識のない被害者から専門的知識のある製造者に転嫁した法律。
無過失責任を定める法律なんぞ存在しない。

ってか、親がいったい何の片面的幇助をしたんだ？
まさか教育による人格形成が片面的幇助か？
その理屈なら犯人を今まで学校で受け持った教師、犯人と交流のある知人友人、仕事上の関係者、何にでも延長できるぞ。

このスレってどういう位置づけなの？

336 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/07/15 22:38 ID:VIicvXJl
>>331　ミナトマザーってなんだ？これ↓のこと？？

297 名前： らしいよ。 [♪] 投稿日： 04/07/15 22:17 ID:Wv1JQ9Bn
>>253
どうも両親はある政党に属しており、党に迷惑がかかるのを
恐れてＫ察に通報しなかったらしい。

事件後　盗の機関紙で被害者少女を罵倒して情報工作したのは事実らしい。

なんと　このプロパガンダのせいで、その機関紙を見た党員が、被害者の親に対して
体に鞭を打つような攻撃を繰り広げたというから、悲惨極まりない！らしい。

付け加えておけば、事件当時この母親は少女のもっていたアドレス帳から被害者の自宅電話番号
を探し当て、逆探知されないよう他の家から偽名を使って被害者宅に電話している。らしい。

内容は「お宅の娘さん喫煙してるか？」という内容。　被害者の親御さんはこの偽名をもとに藁をも
すがるつもりで捜査し続けたというから哀れでならない。らしい。

この事件を語るとき、少年たちの鬼畜行為以外に、こんなに大きな鬼畜行為があったことも確実に
伝えなければならない。らしい。

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/youth/1090038520/l50

の　>>134に　誰かの自宅登記簿ﾊｹｰﾝ（神がＵｐ！！！！）

童貞狩りを法律で禁止にしてください

コンクリ事件の１００人前後いると言われてる
のうのうと逃げおおせている糞犯人の一人

本名：浅野コウジ
（2chの少班板では西沢裕司◆g3ABDh/dQk と名乗っている）
・内装業
・ハムスターの寝顔が憎い
・亀有に住んでいた（駅の近く
・高校時代ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ等でウサギを買ってきて熱湯をかけ殺していた
・現在は松戸に住んでいる
・身長170前後、体重55〜60キロくらい
・前歯上の歯ほとんどない、口の下に銀色のピアスをしている
・コンクリート関係者（100人の内の一人

■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」

○　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
○　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
○　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
○　◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
○　◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
○　◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
○　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
○　◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
○　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
○　◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
○　◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。 ←練習器の鉄製脚部
○　◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
○　◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
○　◆やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
○　◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

少年犯罪の再犯率が全体でも２７％
殺人・強盗・強姦など凶悪犯の場合は５０％以上というのをどう考えるんだろ？
「人権派」とやらは再犯率を下げる実績を作ってから意見言えよ。
どうせ自分たちじゃ引き受けたくないんだろう。
自分たちの秘書や執事にでもして更生させろよ、まったく。

と、いくら言った所で国はｸｿ重たい腰を上げる気はないようだがw

こんな事件が起こるたびに、みんな少年法の刑罰をもっと重くしろとか言い出すね
でもさあ、こんなに残忍に人を殺す奴なんて、ごくごく少数の基地外だけだろ？
ほとんどの少年犯罪なんて、餓鬼の悪さって程度のもんで、そんなのは昔から
あったはずだ
だから現行の少年法や刑法は、適当じゃないの？（「まあ、こんなもんじゃないの？」
って程度）まあ、現状に合わせて多少の修正は必要だろうが

それに、自分の愛する人がそんなことになったら、死刑など冗談じゃない
国家の手など貸して欲しくは無い

コンクリ殺人って名称は実態を表していないよ
真の残虐性が伝わらない
４０日監禁レイプ暴行コンクリート殺人事件って呼ぼうよ
ちょっと長いけど

>>305
万引きを懲役しろなんて誰も言ってない
取り返しの付かない重大犯罪は分けて
裁いて欲しいって事だな

今だと殺しも万引きも、同じラインで裁かれてる

万引きも死刑でいいよ

>>305
重くしなくてもいいので、「国が親代わりになって更生させる」という
少年法の基本概念が凶悪少年犯再犯率50パーセント越えという現実に
おいて破綻しているのは理解できますよね？重くしないのなら何らかの
手立ては絶対に必要。

せめて、出所後の監視システムぐらいは整えてくれないと。
国が親代わりにならないのなら、危険情報と共に地域住民が
更生の手助けをするしかない。
今から更生プログラムを変えても結果が出るまでは露骨に
地域住民は神作のような人間の恐怖に脅えることになる。
恐怖に立ち向かうために、地域住民は団結し凶悪犯罪者が再犯を犯さないように
監視したおし、更生へと導くでしょう。きっと。

そういう環境下で更生を実現してこそ、真に社会から受け入れられる
更生が果たせる。

早急にやるべきです。

警察が逮捕状を持ってＣ宅に捜査に訪れると、Ｃの両親は最初のうち抵抗したが、やがて諦めて「弁護士立会いのもとでなら」と中に捜査員を入れた。
Ｃの部屋は壁、床はもちろん、天井にまで被害者の血が飛び散っていたという。捜査員のひとりは、
「人をただ殴っても天井に血はつかない。だらだら血を流している人間の顎をさらに殴り上げるようなことをなんべんも繰りかえしたのだろう」
と語った。
この事件が報道されるや、マスコミは争って報道し、国民は少年犯罪のレベルが「ここまで来たのか」と慄然とした。
Ｃの両親は共産党党員だったので、当初「赤旗」に両親の談話と擁護記事が載ったが、やがて事件の詳細が知れるや、両親は離党し、
同新聞には「この事件は日本共産党とはいっさい関係ありません」という一文が掲載された。
マスコミにもっとも責められたのは勿論、監禁場所を「提供した」と言われるＣの両親であるが、特にＣの母親が裁判で、
「あの子には家に帰るようすすめました。でもあの子が『いいです』と言ったんです」
と証言し、「脅されていたんでしょう」と検事が突っ込むと、
「認識の違いで、申し訳ありません」
　と答えたり、さしたる脈絡もなく
「あの女の子は煙草を吸っていた（被害者が喫煙者であったかどうかは未確認。本件とはどちらにしろ関係はない。
ただ筆者の私的な意見としては、プラスチック工場でバイトする不良など見たことがないし、
「煙草を無理に２本吸わせる」ことを少年たちがいじめの手段として使っていたところからみて、可能性は薄いと思える）」
などと言ったりしたことが批判された。
のちにＣの両親はこの批判的な報道に怒り、弁護士を通じて抗議している。

http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

>>307
>>309
だから、そういう凶悪事件とか再犯とかも含めて昔からあったろ？
ＴＶで派手に報道されるから、そういう気分になるのは仕方ないけどね
それに、たとえ基地外のみを悪者にしても、それによって精神病の患者への
謂れの無い差別が増加するだろう（今でも多いのに）
まさに中世の魔女狩りだよ

　>>311
　仕方ないだろ。神作譲や福田孝行、(とっくに成人だが)宅間守みたいな人間のクズが
存在する事だって事実なんだからさ。

>>311
そうですね、少年犯、凶悪犯共に戦後すぐのほうが格段に
その発生率は多い。
だからといって、それで良しという問題ではありませんよね？
少年法は更生の可能性を考慮した上でのシステムですね。
これは間違いない。
その更生がシステムとして成り立っていないのならば、他の
手当てを考える。どんなシステムでもそこに不具合があれば
試行錯誤を繰り返すものでしょう？

なにかルサンチマンがそこに発動し、危うい方向に向かえば
それも改めればいいだけです。ルサンチマンが起きる可能性を
盾に試行錯誤を止めることは無理がある。問題はそこに残り、
その問題が凶悪少年犯再犯率50パーセントという突出した
数字に裏付けられたものだからです。

国が手に負えない現実を、地域社会が保管する考え方は
一つの大きな可能性として間違っていないと思いますよ。

地域社会がそれを拒否した場合はどうなるんでしょうか？
ちょっとたとえは違うかもしれないですが、オウムの場合なんかそうじゃないですか？

>>313
現行の少年法が全て問題ないとは思わないよ
状況に応じて変更が加えられるのは、当然だと思う
ただ危ないと思うのは「精神異常の凶悪犯罪者は全て死刑」とか、
そう言う意見が当然のようにまかり通っている現状だよ
（ＴＶもネットも友人・知人も同じような事を言ってる）
厳罰によって脅さなければ社会システムを維持できないと言うのは、
その民族の愚劣さを喧伝しているようなものでしょう

>>314
氏ねということで決着

>>314
通常、成人の凶悪犯は実名と同時に顔写真も晒されます。
インターネットでの公開が人権侵害だというのなら、
図書館に行って過去の新聞を読めば、誰でも目にすることが出来ます。

日本では家族が重大な犯罪を犯すと、まずその一家はそこには住めなくなる。
メディアが住所氏名顔写真を晒すからです。犯罪を犯したものは刑務所に収監
されますが残された家族はなんの援助も受けることはなく、何処かに消えていく。

凶悪少年犯を抱えた家族はもっと悲惨です。その親は民事で多額の賠償金が
要求されるのが当たり前になってきました。しかし、その地域に住めるはずもなく、
その職にとどまれるはずもなく、子供の犯した罪の償いの道を事実上絶たれ、
路頭に迷います。迷わないのは、開き直った異常な親だけです。

オウムに関しても、開き直りにより、そこに居つき住民に恐怖を与え続けている。
これを緩和したり、異常な状況を解体するシステムがない。

>>315
そのようなルサンチマンがとっぴな行動に出て、更生を妨げたり、更生するものに
危害を与えたりしないためにも公の監視がまずはいるでしょう。その上で地域住民へ
更生状況情報の開示が望ましい。

神作の場合は、公のみが出所後の更生を助けていたわけですが、結果が
再犯であった。なんでもこの神作はヤクザに入っていたらしいではないですか？
国が少年法を通じて少年犯の親代わりを引き受けているのに、出所後の
更生過程において、極道構成員になることを見過ごしていた。
システムは間違いなく破綻している。

地域住民の手を借りた更生を厳罰と捕らえている限り、真の更生などありません。
入所中にその更生を判断してしまうのには無理がある。
出所後、社会に出てからの更生こそが最も大事であり、これを監視することが
大事。ヤクザに入ったり、例え交通違反などの小さな違法行為であっても、
最初に犯した少年期の犯罪が殺人などの凶悪犯罪の場合、すぐにでも
再入所が必要だと考えます。

出所後は「まだ更生の過程」である、当然、その更生を行っている地域は危険に
晒されながら更生の手助けをする訳ですから、情報の開示は必須。

最終的な更生終了の判断は更生に参加したすべての地域住民の手によって
行われるべき。

>>317>>318
このような措置さえ受け入れられないというのなら、それは法に対する「民」の敗北
と見ます。凶悪少年犯罪者の更生は難しい、再犯率から考えても

もはや「国がその親代わりになること」という概念さえ破綻している。
ここで「法」も敗北します。

残るは凶悪少年犯罪者に対しても成人と同じ罰を与えるしかないということになる。

私はそれでも構わないと思います。子供といえども大人と同じ社会的影響を与える
凶悪犯罪を犯した、社会的にこの子供は「大人顔負け」だと認知された。
では、一人の人間として、人として罪の責任を負わせよう。

これも最終的に残された「人権」の尊重手段です。

ともかく、入所中、凶悪少年犯に更生の意思があるかどうか確認をしても
そんなものは屁の役にも立たない。更生とは社会に出てから
行われるものです。出所後もその更生の意思の確認、行動が
その更生の意思に伴っているかどうかの確認。
更生がなされていないと判断されれば再入所、再教育。

その期間、地域住民は危険情報を受け取ると同時に、更生を
手助けする義務。

「こんなんじゃ更生なんて出来ない」と、その凶悪犯罪者はいうかも知れません。
だったら、それまでのこと。

社会に順応する気がなく、更生の意思がないのなら、一生入所し再教育。

これが実現すれば一つの効果を得ることが出来ます。
犯罪を犯す少年はこのように嘯きます。
「おれら子供だから、人コロしても直ぐに出てこられる」
と、いいながらもこの一線を超えるトリガーは突発的に引かれるモノ。

このような文言は、いわゆる不良行為の増長に利用されている。

グループ形成において、脅迫行為において、自分たちは「強い」
という虚勢を張る行為のバックボーンになってしまっている。

このような現象を下支えしているのは「少年法」だったりします。


子供に舐められる少年法はとっとと改正しないと。

さてさて、ここまで書いて、2ちゃんねるでこれを読んだ人の中で
神作再犯に憤っているモノはこういうでしょう。

「そんなメンドクサイことしないで死刑でいいよ」
これは前記したように「民」の敗北。しかし、現実を捕らえるならば
この敗北後、社会的重大事件を犯した子供を人として「重罰を与える」のは
一つの手段です。
この手の声が拡大していくと、社会があって法があるわけですから
その内、この方向で法改正がなされるでしょう。

それでも「民｣を信じたいという人はいるはずです。
だったら対案を出さないと。

出せないまま現状維持が続けば、ベクトルは重罰化へと収束していくだけ。

「凶悪少年犯再犯率は50パーセント超えている」
この現実は現状維持でごまかせるほど甘いもんじゃね。

人権派と呼ばれる人々は神作の事件に対して沈黙を守っているようですが、
この数字は沈黙によって忘れ去られるようなものではないとご確認を。

いじょ。

あ、俺は分析とかはするけど、別に重罰化でも構わないと思っている人なんで。
ほな。

つーか少年法を作った糞は誰だ　米か？

>>324
うん。ＧＨＱ統治下の元、「国親思想」という日本にはなかった概念を元に
作られた法律。
戦後の貧しい子供たちを対照にした法律としての「国親思想」はよく機能した。
でも、今は現状にあってないね。

あ、そのアメリカの少年法は理想主義を捨ててとっくに路線変更してる
らしいです。調べると日本の少年法がいかに時代遅れで馬鹿馬鹿しいか
よくわかる。

ほなな。

アメリカは学校で生徒が銃を乱射する国だからな

教育に関してＧＨＱはろくなことやってない。

>>327
結局アメリカも理想主義を捨てて厳罰化を突き進んだけど
少年犯罪率を引き下げることはできなかった。
そこでアフターケアを含むソフト面の充実が進んでいる。
効果は上がっているらしい。（とはいえ犯罪発生率が
日本とは雲泥の差だけど）

しかしそれもアメリカ裕福な層の民度が高いから成せる技。
貧富の差という構造がハッキリしている国だから効果も出やすい
気もする。
日本ではどうかな。

日本では、昔からその地域が「変わり者」の対処をしてきたわけです。
奇形児の処置から、ヤクザ組織との繋がりまで。
そういうコミュニティーはもう「ない」

コミュニティー再構築の為の切羽詰ったいい「理由」でありいい機会
だと思うのですが、「地域での更生」に人権派とかいう人々はやっぱ
反対するのでしょうね。

残るは、危機管理からの重罰化。やっぱ人殺しは一生娑婆に出さないでほしい。
死刑でも終身刑でもなんなりと。

マジでほな。

ハンムラビ法典てよく出来てるよな
「目には目を」「歯には歯を」

少年法自体は戦前（1922年）からある。
ＧＨＱの下で刑事処分優先から保護処分優先に変更されたのは事実だが。

英米で国親思想が時代遅れになっているというのは語弊がある。
保護主義はちゃんと残っているし、その一方で重大事件について刑事裁判化が
進行する「二極化傾向」が70〜80年代以降続いているということだ。
国親思想や保護主義が廃れたわけではない。

車や電車を使えばどこまでも行けてしまう現代では地域社会・地域住民
による更生はまず不可能。そもそも「地域」なるものの存在自体疑わしい。

>>331
国親思想という理想論に凶悪犯罪の現実がダメ出し、厳罰化。
厳罰化に対し理想論者が現実的な保護政策を進め現在に至る。

理想を具現化する方向を持ったという意味で、国親思想の「思想」
という理想は既に壊れていると考えます。ただし州によってその傾向に
差が見られるというだけ。

日本は未だ国親思想の理想にしがみついたまま、現実に向き合わず
人権派という輩が足を引っ張っている。

>車や電車を使えばどこまでも行けてしまう現代では地域社会・地域住民
>による更生はまず不可能。そもそも「地域」なるものの存在自体疑わしい。

移動制限かければいいでしょう?更生では就職が一番の難関。情報開示と
公の監視、その上で就職差別も監視、結局は地域住民の協力がなければ
まともな就職なんて出来ない。ヤクザの構成員や不良グループに逆戻り、
そうすると更生状況の確認さえ出来なくなる。障害者と同じく、就職を受け入れる
企業には補助金を、企業には社会貢献というプラスイメージ。
と、いわゆる「鬼子」を受け入れるための地域社会のルールを法制化。
嫌でも地域住民は地域社会をまともに再編しないと、「鬼子」の性で地域社会
は現状よりももっと破綻する。


と、いうような手法を私が人権派なら考えますが、私は人権派ではないので
知らない。とっとと厳罰化を。

結局アメリカでは厳罰化の効果はなかったってことだろ？
全然効果のない法改正を参考にしてそっちの方が進んでいる、日本は遅れているっていう理屈はいくらなんでもあんまりかと。
日本は日本の社会なりの少年法を構築していくべきってのはわかるが、それが必ずしも厳罰化とはならないはず。

>>333
そうかな?
現状はマズイ、人権派はまともな解決策を打ち出せない、
選挙民の声を汲み取り立法する政治家のお仕事が
「世論」に後押しされベクトルを定めていき易くはなるね。

厳罰化に反対なら、世論を納得させる対案を速く出さないと、
神戸、バスジャック、長崎、ネバダと世論を刺激する事件は
起き続けている。
ネット上では「凶悪少年犯再犯」の現実がブレイク。

こういうのも民意であり、その民意を国政に生かすのが政治家のお仕事だったりします。
民意に答えた政治家には得票率アップというご褒美がもれなくついてきます。

「流れ」は段階として読んだ方がいい。その流れを止めたいのなら、
どうするべきか?

ね。

【あの伝説の鬼畜事件犯の裁判開催迫る！！】

日時：7月28日11時〜12時
場所：東京地裁　404号法廷　
集合：営団地下鉄霞ヶ関駅A1出口　１０：３０

絶対に鬼畜、少年ＢことＯ倉譲（コンクリ詰め殺人犯）を許してはいけない。
＜凶悪残忍事件の真実＞
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/concrete.htm （概要）
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　（ページ最下部の記事。少女が哀れで涙が止まりません）

鬼畜Ｏ倉に「オマエの顔はネットで全国に知れ渡ってるぞ。出所してきても、地獄がまってるからな！」
と、皆で法廷後のＯ倉につぶやこう！！

■東京高裁 平成２う１０５８ 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
　 記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部

　◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
　◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
　◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
　◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
　◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。

　（裁判記録）http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

最低限でも凶悪少年犯罪は氏名と写真を公表すべき。
国民の知る権利と、再犯率が５０％超える凶悪少年犯罪抑止のために絶対必要。

松井茂記（大阪大学教授、憲法学、司法試験委員）

「たとえ少年法が適切に機能していたとしても、被害者およびその家族にとっては
何の慰めにもならない。彼らが知りたいのは、加害者の氏名であり、犯罪の具体的
事実であり、なぜそのような犯罪が起きてしまったのか、少年の保護者の責任は
ないのか、などの事実である。たとえそのために少年の更生の妨げとなるとしても
被害者およびその家族の立場では、知る権利のほうが優先するであろう。

　また同様に、そのことは、少年事件の事実関係やその背景について、少年の実名も
含めて報道したいという人の表現の自由を制限し、それらの事実を知りたいという
国民の知る権利を制限する根拠とはなりえまい。

　・・・むしろ氏名の公表は、少年犯罪を抑止する効果を持つとも考えられる。・・・
どうせ少年だから捕まっても少年法があるし、名前は出ないとして罪を犯してしまう
少年がいるとすれば、審判の公開と少年の氏名の公表の可能性があることは、
少年犯罪を抑止しうる効果をもちうるかも知れない。」

（『少年事件の実名報道は許されないのか　少年法と表現の自由』日本評論社）

翌日の午後、警察署内でコンクリートを解体。中にはボストンバックに詰められ、掛け布団２枚にくるまれた女性の死体が入っていた。死後２ヶ月以上経過、腐敗が進行しており状態は悪かった｡
皮下脂肪の厚さは通常の6割程度で栄養失調状態。全身に殴打による浮腫（リンパ液が多量にたまり腫れ上がった状態）があり、死因は外傷性ショックまたは胃の内容物を吐いたことによる窒息死とされた。

顔面が陥没・変形していたため、外見からの確認は困難だったが、指紋や歯などの照合から、11/25夜アルバイト先からの帰宅途中で行方不明になった埼玉県三郷市高州１丁目の県立八潮南高校３年生の少女（17）であることが確認。
八潮市内のアルバイト先に行ったまま帰宅しないと吉川署に捜索願を出していた両親は、無事に帰ってくることを心待ちにし、父親は仕事を休んで行方を探していた。

罪を犯してない人間はいないよね。
スピード違反罪は罪。
検挙されて無いだけ。
ただ、許されない罪と許されない人間は確かに存在する。
そして善悪は人のそれによって決まる。
あと、日本の様な狭い国ではどうかと思う。
アメリカとは国土のスケールが違うから。
また、日本では自分を守るために武装する物（拳銃等）
の所持が出来ないからね。
だから、少年だろうがなんだろうが顔と名前、住所等を
完全にさらすべき。

再犯したら、こいつらの出所を認めた裁判官、弁護士、人権団体
が処罰される法改正を望む

＞理想を具現化する方向を持ったという意味で、国親思想の「思想」
＞という理想は既に壊れていると考えます。
「二極化」と「厳罰化一辺倒」では雲泥の差があるだろうよ

＞移動制限かければいいでしょう?
地域共同体の喪失とは、住民がばらばらに別の町に働きにいってしまうこと。
少年一人に移動制限課したぐらいで再生するもんじゃないんだよ
それとも地域住民全員に移動制限かけるか？

＞厳罰化
好きにすれば？それで治安が回復するならそれもいいだろうさ。
ただ、科学的合理的思考と少々の良識を捨てられない人間としては
抑止にも何もならない大衆迎合のための厳罰化には同意できないってだけ。
ま、せいぜい一向に改善しない少年犯罪を目の前にして
自己目的化された厳罰に浸ってオナニーしてくれよ

ﾚｲﾊﾟｰは去勢しろよ、
少なくとも再犯率は下がるだろう、
また、長期的にもﾚｲﾊﾟｰ遺伝子が減るので良いと思うが。

>>341
単なる厳罰化は意味が薄いが、この場合は、その他一般の
国民感情に答えると言う重要な部分がある
抑止の為だけではなく、そうした国民の不満や憤りを放置すれば
それが後に情勢不安に繋がるからである
法に則り正しく下された裁きに多くの国民が納得できない状態では
政治の怠慢である
そうした怒りを排除するのも政治が担う役目のひとつである
多くの国民が望むなら厳罰化の流れも已む無し

>>334
世論を納得させるためだけに効果のない厳罰化を行うってなんだそりゃ？
そういうのを絶対民主主義っていうんだよ。

極端に厳罰化してみて、５０年くらいデータとってみりゃいいじゃないか。日本で。

国民感情って言うか、一番大事なのは遺族の感情だよな。
自分の肉親が殺されたら、誰だって殺した香具師を許せない。
それを、「人権のために許せやお前ら、犯人はちっとも反省してないけどいいだろ？」
って言われてるようなもんだから、無理がある。

>>344
法とは誰のためにあるんだ？何のためにあるんだ？
法律を守るために国民が居るのではないぞ

その法律通りに裁きを下した結果
国民が憤りを感じている・・・
これは法が現状に合っていないと判断
するべきではないのか？
その国民が抱いた不満を解消するのも
政治の役目だと言っているのだがな
国民のために法がある

＞その国民が抱いた不満を解消するのも
＞政治の役目だと言っているのだがな
政治の暴走を止めるのが司法（裁判所）の役割

＞国民のために法がある
法律で厳罰化を求めるだけでは「多数者のために法がある」といってるだけ
そういうのを「国民のための法律」とはいわない

　>>347の云うとおりだ。もしその法が現状に合ったものでなければ、
合ったものに改正する。それだって政治不信が解消される一つの要因
ってモノだ。現状に合わせるのが常識だ。

>>347
国民のためってのは多数を占める国民だけが心地よくなることか？
そうじゃないだろう。一人一人の人権を保護することが法の目的だ。

コンクリ再犯もレイプ殺人再犯も死刑でいいだろ

>>350
何が言いたいのかな？

>>350
お前は、どこの国の国民だ？
一番多くの人が望む方向に進むのが
議会制民主主義だろがっ！

大丈夫かね？

>>353
＞一番多くの人が望む方向に進むのが
＞議会制民主主義だろがっ！

ちがうぞ（藁

http://www.japanjournals.com/dailynews/040727/news040727_2.html

>>354
あのなー
どこが、どう違うか説明してみろ
まったく、夏厨相手にすると疲れるよ

>>356
一番多くの国民が望めば少数派の人権なんぞ知ったことかってのは立憲国家に民主主義に非ず。
民主主義は個々の人権を保護するための手段。

>>357
何ワケワカラン理屈を展開してるんだ？

「どうしましょう」、「こうしましょう」ってなった時はだな、
多数決による採択を経て、より多くの賛同が得られた
選択肢を実行するのが「議会制民主主義」なんだよ

君個人のわがままに付き合うのが民主主義じゃないの

>一番多くの国民が望めば少数派の人権なんぞ知ったことかってのは立憲国家に民主主義に非ず。
特定少数派にもっと特権寄越せとしか聞こえない。

>>358
議会の多数を占めた意見でも憲法に違反するなら裁判所が違憲判断を下せるわけだが。
違憲立法審査権って言葉知ってる？

>>360
その憲法を改正する事が出来るのも議会なわけだが
憲法が絶対じゃないのよん

風化防止のため、事件について歌った曲。
ttp://antipas-group.poke1.jp/Konnkurihannsaihannjikennnisasagu.mp3
　
歌詞

この世には煮ても焼いても喰えぬ、
喰えぬ出来事、喰えぬ行いがある
この人の世を否定するような
人の情けに泥を塗るような

抗議か？ 黙認か･･？

法が法の首を絞め、子の罰を脆弱にした
もはや、もはやこれは戦争である

抵抗か？ 服従か･･？

人はどこまで醜くなれるのだろうか
人をどこまで棄てる事ができるのだろうか

彼女は地獄を経て、生還よりも
自らの死を願ったという･･

人はどこまで醜くなれるのだろうか
人をどこまで棄てる事ができるのだろうか


アーティスト
Antipas Group
ttp://antipas-group.poke1.jp/

>>361
憲法の改正は無制限じゃないよ。

ちょっと日本語が正確じゃなかった。
議会・国民の改憲権は無制限ではない。
少なくとも自然法の理念に基づいた現代の憲法理論においては。

>>363
スレ最初から読んでる？
犯罪の厳罰化が論点なんだけどねぇ
十分改正可能な内容なんだけど（ﾌﾟ

>>365
ただの厳罰化じゃないだろ。
厳罰化によって犯罪の抑止効果が期待できないのに国民の感情を満足させるさせるためだけに厳罰化を行うことが許されるかって問題。

>>366
期待できない理由は？
国民感情を満足させる為だけと言う証拠は？

まーさか２ちゃんねるの書き込み内容で厳罰化支持者を判断してるわけじゃないよねぇ

>>367
スレを最初から読め。

>>369
読んだよ
納得できるデータが何処にもないけど？

>>370
お前が納得しなくてもアメリカでは少年法の厳罰化によって少年犯罪は減少しなかったの。
それで、厳罰化の効果が期待できないんじゃないかって話になったところで
厳罰化の効果をひとまず置いておいて世論の意思を前面に押し出してきたのが334から今までの流れだ。

文化や個人としての意識が違う国家の例を引き合いに出して
それを意味が無いと断定するには余りにもデータ不足なんじゃないの？
理屈重ねて何もせずに手を拱いているよりも前進すると思うけどねぇ
今後の指標としてのデータ取れるし

ただ犯罪者へのケアについては否定はしないよ
同時進行でするべきだね

>>371
何度も言われてるだろが

抑止の為だけの法じゃないんだよ
実情に、そぐわないと多くの国民が感じているんだよ
ほとんどの人が憤りを感じている事態だ
何故、国民感情を無視する？
国民が納得できないと言うなら改正するだけだ、違うか？
それが多くの国民が望む姿なら改正されるのも当たり前だろ？
それが何か納得いかないのか？

それとも、お前さんの理論は多くの人が感じた事でも、俺様は
違うから、そうは思わんから、って意見しているだけか？
俺も厳罰化事態は単純に賛成出来ない
しかし、しかしだ、多くの国民が改正を願うなら、改正するべきであると
思うよ、それが民意というものである

神昨の例を見ると、性善説は受け入れられない

>>353
＞一番多くの人が望む方向に進むのが
＞議会制民主主義だろがっ！

多数決が絶対なら万事を国民投票で決すれば良いだけの話だろｗ
何のためにわざわざ「議会」なんぞもうけるのだ？

>>376
ある程度頭のいい人だけをサンプルとするため。

なんか極論モードだけど、刑罰には懲罰刑の側面と教育刑の側面が
常に同時にありますよね。
刑務所は人の自由を奪い監禁し拘束する「懲罰」を与える場であると同時に
教育をする場でもあるわけです。初年犯罪の場合、日本は国親思想に基き
運用される教育刑の側面が大きい。しかし現実は凶悪犯に対しての国の方針は
中途半端に少年「刑務所」という教育刑から懲罰刑に比重をかけることで
対処している。少年犯罪の凶悪犯に対してはそこに国親思想は生きていない。
更生よりも懲罰重視となっている。
　だのに、凶悪事件を起こした少年は実質「減刑」されている。

少年凶悪犯に対して、もはや更生よりも懲罰という姿勢を国が取っているのなら
中途半端に更生より懲罰を重視した少年刑務所などに送るより、最初から大人と
同じ裁判を受けさせ、大人と同じ量刑判断の元、「大人顔負け」の事件を起こした
人間として当ることはありでしょう。

大人の懲罰刑である懲役も「死刑」も、犯罪抑止の為にあるものではありません。
犯罪抑止は教育刑重視の方向で見えてくるもの。

世の中にはどうしょうもない、更生の余地などない大人がいるように、
どうしょうもない「子供」ってのもいます。

私は、神作のような「人間の形をした人でなし」に税金を投入し更生に
力を注ぐより、その前段階の軽度な犯罪を犯した少年たちが「神作のようにならないように」
金を使った方がいいと思う。

切るべき蛇足はとっとと切断してゴミ箱に捨てるべきです。

>>378
禿同

>>378自己レス
>大人の懲罰刑である懲役も「死刑」も、犯罪抑止の為にあるものではありません。

これはちょっといい過ぎでしたw

「懲役は懲罰刑と教育刑の二つの側面、死刑は究極の懲罰刑」

こうだね。

>>374
だから、法律は国民感情のためだけに存在するもんじゃないんだよ。
特に人権を規制する法律は、多くの人がそう感じるからってだけじゃダメ。
ある程度論理的な根拠が必要なんだよ。
刑法でいうなら犯罪の抑止効果っていう根拠がな。

>>353
一番多くの人が進むことが常に正しいって考えて多数決に何の歯止めもかけなかった結果がナチスを産んだわけですが、理解してます？

>>381
おまいは何も提案しないで煽ってるだけだから帰っていいよ

>>381
多くの人間がそう感じると同時に>>378のような凶悪少年犯罪者に対する現実が
あるわけでしょう?

それでも尚且つ、凶悪少年犯罪者に対して教育刑を主体とした更生を望むなら、
それなりの現実的な方針を立てないと。
この方針を立てるときに突きつけられるのが「凶悪少年犯再犯率５０パーセントオーバー」
という数字です。

はたしてこのような凶悪少年犯を教育刑だけで更生させることが出来るかといえば、
ものすごく疑問。当然アフターケアの充実が望まれるわけですが、日本列島を
震撼させた悪魔のような子供を導くのは生半可なことではないと。

いっそ、罪に準じて死刑にしてあげた方が親切なのかもしれませんよ。
日本はどんな重罪を犯したものでも、死に際に「南無阿弥陀仏」と唱えれば、
もれなく浄土に旅立てる便利な宗教がございますので、是非計画的にご利用を。

>>383
何もしない方が悪い選択をわざわざ行うよりはマシだろ。
現状が問題ある。だが、問題をどう解決すればいいかわからない。
ここでではどうやって問題を解決することができるかって考え、思いつくまで留まるべきなのだが、
何の問題の解決にもならないとわかっている選択肢をわざわざとってとりあえず対策を練った気持ちだけになるってのは
アフォがよく陥る落とし穴だな。

厳罰化に効果があるかどうか日本ではまだわからないからとりあえずやってみるかってスタンスならまだ理解できなくもないが、
厳罰化に効果がなくとも国民の法感情のためだけに厳罰化を行うべきだってのはただのファシズムだよ。

>>385
効果の話だけをいうことはナンセンスだと>>378で理解できませんか?

>>385
アフォとはいきなりな言い草だな
それでおまいのスタンスがよくわかる
俺はな>>372書いた本人だ

おい、ID:8pnrr/m/よ
お前さんの論理的ってのは「国民が現状に憤りを感じ法改正を望むも、
抑止効果が上がると思えないので改正すべきじゃない？」
現状にそぐわないと言う多くの声と、お前さんの抑止効果が、どうのって
間がつながってないんだよなぁ

抑止効果が期待できないから改正すべきじゃないと固執する理由は何？
それが多くの国民の声を無視する判断材料になっている辺りが、お前さんの
考え方が、どうもよく理解できん
国民の、そうした声を放置すれば、政治不信、情勢不安、モラルハザードへと
繋がるのが見えぬか？

お前さんとは、重きを置く着眼点が違うのだが、俺はな、この状況の中でも
少年を保護し更正させる目的のために懲罰を、さらに軽減すべしという意見が
国民の大半を占めれば、それなら、さらなる軽減も已む無しと考える

お前さんの法律とは，いったい誰のためにあるのだ？　何ために施行運用
されたいるものなのだ？

>>361
厳罰化と憲法改正では論点がちがうな。厳罰化を求める世論が多数としても
裁判所の違憲審査権を否定する＝三権分立を放棄するというのは少数だろう

>>377
「一番多くの人が望む方向に進む」のであれば、頭のよしあしにかかわらず
多くの人をサンプルにすべき。「ある程度頭のいい人だけをサンプルとする」
必要などなかろう？

>>378
＞中途半端に更生より懲罰を重視した少年刑務所などに送るより、最初から大人と
＞同じ裁判を受けさせ、大人と同じ量刑判断の元、「大人顔負け」の事件を起こした
＞人間として当ることはありでしょう。

少年にとって懲罰が更正教育より厳しいとは一概にはいえないな。大人なら
懲役１年で済むところを少年であるために３年の更正教育を課されることだって
ままある。更正も何も出来ていない人間を「大人と同じ罰を受けたから」と世に
放つことが適切といえるか？「中途半端な更正はよくない」というのは
そのとおりだろうが、「大人と同じに扱え」というのは論理の飛躍だな。
「凶悪少年犯再犯率５０パーセントオーバー」というが裏を返せば50％弱は
更正しているということ。それを更正の現場の具体的な問題点に言及するでもなく
（たとえば施設面、人員面、関係者の能力面について改善の余地が無いとは言えない）
抽象的な数字とショッキングな事例をあげて一律に「更正の余地無し」と断ずるのは
暴論が過ぎるんじゃないか？少なくとも現場で頑張っている法務教官やらには失礼だな。
結局おまえさんは厳罰化を煽って知識の無い連中の支持をとりつけて
悦に入りたいだけなんじゃないのかね？

アフォかあ！
民主主義の定義を学び直せ
ついでに議会制民主主義もな！

どうも、変なのが沸いてるんだな

議会制民主主義と言うのは間接政治だ
つまり国民が選んだ代表者達によって議論し
進む方向を決めているわけだ
直接的な政治が国民投票に代表されるやり方だな

だが、議題の度に一々全国民の判断を仰ぐのもメンドクサイので
その代表者を選び、選ばれた人たちが代わりに議論し決める
それが議会制民主主義ですな

ところで抑止にならないから・・・っと騒いでいる変な人は、刑の軽減化にも
同じ理由で反対されるのかな？

>>389
ここでの厳罰化は、一律刑罰を重くしろと言う事ではなさそうだ
単に、万引きと人殺しは分けて対処して欲しいということだと感じられる
（因みに現在の少年院だと収監期間が二年未満と言うのが通例だったりする
医療少年院は、治療なので除く）

　百万人のキリスト教徒が天動説を信じているところに、ガリレオ一人が地動説を主張した。
　ガリレオが正しいとすると、１００万人の人間が信じてきた聖書という書物の信憑性が
なくなってしまい、多くの人々が心のよりどころを失ってしまい、また、天動説を教えてきた
天文学者も職を失ってしまうことになる。
　
　百万人の武士達が鎖国を主張する中で、勝　海舟一人だけが、海外の文化や技術を
取り入れていかなければ日本は滅びる、と言った。
　海外の制度をとりいれれば、当時の日本は海外よりも遅れていたわけなのだから、支配階層
である百万人の武士たちは時代遅れの存在として排斥されかねないし、民百姓にも、海外式の
文化や教育を強制しなければならない。

　“民主的”に考えるのであれば、
　『一人の天才を圧殺して、大多数の人々を安堵させる。』
　という選択肢が選ばれる事になると思う。

　が、それが正しい選択といえるのだろうか？

　民主主義というものの欠点を知らない人間が、やたら民主民主と振りかざすのって、正直怖いよ。

>>385
> 厳罰化に効果がなくとも国民の法感情のためだけに厳罰化を行うべきだってのはただのファシズムだよ。

分からん。その国民感情に従うことによって多大な損失を被る事があるなら止めるべきだが。
仮に多少の損失があっても、国民の理屈でない“人間としての感情”を納得させる事が優る
ときもあるわな。

とりあえずそれによってどんな損失があるのか教えて。

>>392
お前さんは、他人がよほど愚かな愚民どもに見えてしまうらしいな
そんな風に、民衆など烏合の衆のバカな羊たちと映るなら、
優秀な、お前さんが先導し導いてやるために専制君主制にでも変えますかな？

少年法と人権の間をスイスイ泳いでるバカ鬼畜を見ると本当に腹が立つ。
せめて殺人だけは成人とおんなじ裁きができるようだったらこのバカ鬼畜は
今でも塀の中だっただろうに。

「月刊実話ﾅｯｸﾙｽﾞ9月号」
綾瀬女子高生ｺﾝｸﾘ殺人事件
神作譲反省なき所業
更正とは一体何なのか

しかし、厳罰かどうかは分からんけど実名と顔写真は公開してくれ。

そいつの更正を助けるか、排除するかは社会に判断させろ。
そいつに本当に反省が見られるなら救ってくれる人もいるだろうし
本人次第でいくらでも増える。

「たとえ過去に過ちを犯した者でも本当に反省している者は助けてやろう」
という一般人の良心は信用しないのに「たとえ匿名の影にかくれていても
犯罪者は立派に自らを律し更正してくれる」と信じられるのってなんか矛盾がないか？

よーく考えよ〜♪
お金は大事だよ〜♪
ルール、ルール

By　セクハラやった弁護士の伊藤です。

　如何なる事件でも、加害者の名前と顔は公表すべきだよな。

報ステ・まとめ（着色一切無し、録画とご一緒にどうぞ）

◎息子は被害者に対しては全く悪くないと思っているので、私に謝っただけです。
◎１６年前の被害者の遺族に対しては、謝罪も償いもするつもりはないし当然していないが
相手が勝手に引っ越したのが悪いのだからしょうがない。
◎もういい年なのになぜパクられるようなへまをしたのかって感じました。
◎息子が犯罪を繰り返すのは、父親がいなかったことや他人のせいであり
息子自身はちっとも悪くないんです。
◎息子は出所の時しゃいでました。
殺人を犯す前の、毎日強姦やひったくりをしていた頃に戻ったような気がしました。
◎新聞とかのニュースを見るといつも息子が犯人ではないかと疑うくらい
親の私から見ても息子は全く更生などしておりません。
◎１６年前の事件のことは息子との間に暗黙の了解があるので話は一切しておりません。
◎自分の都合の悪い事は自白していないので、事件のビデオは内容が事実と違います。
◎ＰＣ関係の仕事をしていた頃は、毎日遅刻をしないというクソ当たり前のことをしてました。
◎色んなＨＰで自分のことをボロクソに言われているので何とか反撃できないかと本を買って勉強してました。
◎被害者はもう二度と帰っては来ないし、遺族には永遠に普通の生活など戻って来ませんが、
息子には「結婚して子供でも作って普通の生活をしたら」って言いました。
◎息子に給料未払いの問題が生じたとき、普通の親なら労基署にでも相談するところですが
私はやくざに相談しました。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊＊＊つづく＊＊＊

◎息子はやくざの組員になりましたが本人の判断に任せました。
◎やくざからの酒の誘いは、タダ酒が飲めるのでいつも付いて行ってました。
◎酒の席では「コンクリの人殺し」と紹介されますが最初に自分から自慢げに話しをしたことです。
◎息子は鬼蓄殺人鬼ですがいい子なんです。なのに友達は出来ませんでした。
◎拘置所から届いた息子からの手紙には「他人のせいで仕事が出来なくなった」と書いてあります。
だから息子は悪くありません。
◎ケンカにびびってしまい、足がすくんで何も出来なかった。
誰にも見られていないはずだが、もし見られていたらバツが悪いので因縁つけて拉致・監禁して殴りました。
◎前の事件の時も被害者を不良少女に仕立て上げて、すごく罪が軽くなったので
今回の被害者も悪者に仕立てる作戦です。
◎面会に行った際「一人殺すも二人殺すも一緒だって言ったの」って聞いたら
「言ってない」と答えたので息子は言ってないです。
◎息子が再び凶悪事件を起こしたくらいの事で、世間が私を責めるかも知れないので、
知り合いの家を転々する不自由を強いられています。私こそ被害者で花屋の店員は加害者です。
◎息子は１６年前に起こした事件の重大性を全く理解していないし、私にも理解させてやる気はありません。
◎遺族は恨んでいるだろうが、死んだ子が帰って来るわけないじゃあないでしょう。
◎事件の被害者・遺族に対しては、これまで同様詫びる気などさらさら無いが、
どうしても何かしろというのなら「ごめんなさい」ぐらいは言ってやりますよ。


結局、報ステでわかったことは
・鬼畜譲・悦子は被害者遺族に謝罪一切なし
・更正できんのは刑務所に更正プログラムないんで被害妄想になった
・社会が出所しても受け入れないから再犯した
とこです。

ちなみに神作がヤクザとかかわっても悦子はなにもしませんでした。
こんなやつが社会がなんだのという権利があるのでしょうか？

　犯罪者の分際で、何が『社会が悪い』だ。
分をわきまえんといかんよ。

893はお天道様の下を歩いちゃいけねえって自分らで言うもんだけどね。

彼らは社会の外にいるんだから悪いも糞も無い。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/l50

から移動してきたよ。
220以降、香ばしい発言をしてるんで、よろしくｗ

ところで、ママの要旨って俺がネットでみたやつと
かなり発言のイメージが違うようにおもえるんだが。。

書いたヤシの意図的にか、それともネットのビデオ画像がカットされていたのか。。

>>404
例えばどのように違う？

およ、どろたんほんとにこっちに移動かい。
これは意外、望外。
個別論に“一般論”的文言の羅列で本質を逸らし、かつ
某代々木がシンパから民青にいたるまで活動指針として徹底させている
“ねばり強く”、、“あきらめず”、且つ学園活動時に見られる“場
へのとけこみ”などの方針を見事に実践しているなぁ、と関心してたので。
こりゃ、意外、存外。
第二民青？？

>>405氏

>事件の被害者・遺族に対しては、これまで同様詫びる気などさらさら無いが、
どうしても何かしろというのなら「ごめんなさい」ぐらいは言ってやりますよ。

こんなことはいってなかったが。
「ごめんなさいとしかいえません。」
このように言ってたはず。

わびる気などさらさらないなんて発言してた？

>>どろ ◆gB8LUary0k
ＶＴＲには無いよ。
言い方が吐き捨てるように聞こえるという意味合いではないだろうか。

zestタソ

どうかんがえても、左ではないのだがね
「神作氏ね！」＝うよ
「神作更正！」＝サヨ
的な見方は、どんなもんかと・・。。

どろたん、意図的ジグザグぼかし手法はやめましょう。
生死云々を以って左右については言及してないじゃないか！
それこそ君の云う“ビデオでは言ってないのに、文字では〜と表現している”
って論法そのままだよね。
自己欺瞞でないかいや？

>>408氏

やはり。。

はき捨てるような言い方、という印象は漏れにもあるんだが、
解釈が要旨とはちがうんだな。
別のスレでも発言したんで、引用すると、


>ん〜、漏れの見方はちょいと違うんだがね〜。
最後の発言も、ちょっと聞くといらついたママが
「うぜ〜んだよ！」ってな感じに聞こえるかもしれん。

でも、よく考えるとこのママって息子が犯罪犯してから
マスゴミやらなんやらに四六時中「で、被害者のご遺族
にはどのようにおっしゃりたいですか？」っていわれてるだろ？

一回や二回じゃなく何百回も聞かれるだろ？
漏れが察するに、ママ的な心情としては、
「じゃあ私らに氏ねっていいたいんですか？」って聞こえるだろね。
やはり、それはそれでつらいと思うがな。

>>zestタソ

いや、代々木とか民青とかいうからさ。

前のスレでも、漏れの発言でいかにも
左翼って見られ方してたようだし、
ちょいと気になってたもんでね。。

誤解があったらすまそです。

ところで、zestタソのこの事件に対する
見解と、神作の今後の処遇に関して
教えてららら

正確にテキストで起したものがあるから、それを読んだら良いんでは？
それに、あのＶＴＲの裏取れていないので真偽の程は不明。
極道が親に手を上げて足を洗えるなんてのは正直笑ってしまった。

>>408氏

なるほど、裏とれてないのか。
まあ、さすがのテレ朝も
別人を出すことまではしないだろうが。

それにしても、ママ要旨脚色しまくってるじゃん。

あれを読んで真に受ければ、「神作親子氏ね！」
的意見にもりあがってもしかたないだろうね

>>どろ ◆gB8LUary0k氏
脚色というより、そう聞こえるという事だろうね。
各人がソースに当たることだね。

どろたん、君が“左”などとは夢思わぬぞよ。何故なら、左に於て
真の撹乱者たらんとするものは、最も左らしからぬような印象を廻りに与える
べく行動するのが常であるから。君のごとき手法を執るものが、もし仮に
組織力行使の一環としてなされているものならば、それはあまりに稚拙、
幼稚、児戯同然。。。
ま、こんなことで誘導も何もないけどね。

「神作マザー発言要旨」が、放送内容と同一でない（色々着色あり）
というのは事実だよ。

でもこれを批判するのであれば、同様の批判を放送したＴＶ朝日に
対してもされるべきではないかと思う。真実を報道していないと言う意味で。

ＴＶ朝日への皮肉と言う意味で、「神作マザー発言要旨」は、いい味を
出していると思うのだが。

>>zestタソ

なるほど、というわけでzestタソが
実は真の左翼というオチだったりしてｗ
おっと、戯言すまそですららら。

>>415
料理でもソースが基本っていうしねｗ

>>417
ちょと分からんのだが、

>でもこれを批判するのであれば、同様の批判を放送したＴＶ朝日に
対してもされるべきではないかと思う。真実を報道していないと言う意味で。

この場合、真実の報道とはなんだろ？
要するに視聴者や世間にはもう定まった見方やフィルターがあって、
それにそぐわない報道だと、「それは真実ではないだろ、おい！」
ってことかな？
要するに、世間的には神作ママは極悪ママで反省などするわけね〜だろ
てきなフィルターがすでに多くの視聴者にすでに根付いているみたいな。

漏れ的にはもう少し冷静に見ていくべきのような気がするんだがね。

メディアに対して警戒する必要は常にあるが、
自分の感情や考えかたに対してももなるべく冷静に
判断したいと、漏れ的には思う

>>414
おまえなあ、人事だと思って適当なことぬかしてんじゃねえ
犯罪者の更正のために虐殺される人のことを、どう考える？
例えば、お前の娘が娯楽として殺されても同じことが言えるか
対岸の火事じゃないぞ、神作再犯は
そもそも神作は、少年法制定当時の法理念から逸脱している
日常的に窃盗・強姦を繰り返し、暴力団事務所に出入りしていた
そんな無職連中だ、こいつらはプロの犯罪者だ。

>>どろ ◆gB8LUary0k氏

>この場合、真実の報道とはなんだろ？
事実を伝えれば良いだけの事。
真実は事実が見えれば理解できる。

神作ママは譲の母親と言う事実と、今回の放送を照らし合わせたら
（到底事実とは思えないような発言や、自分以外に責任を転嫁している発言）
神作マザー発言要旨は、意訳としては成立してるよ。

けだものがけだものを育てて
より獰猛化していく。
見た目は人間で区別がつかない。

>>420氏

いくつかつっこませてもらうけど、
漏れは別に対岸の火事と思っていないぞ。
414氏もそうだが、なんで皆あいつをやっとかないと
自分もやられる的発想のみで終わるのかね？
それだけでなく、おまいの身内がひょんなことでそんな
犯罪に加担してしまう可能性だってゼロじゃないだろ？

自分が被害者だけではなく、加害者にもなりうるかもしれない
というとこまで考えていかんと、たんなるうっぷんばらし
発言でおわるぞ。

あと、プロの犯罪者とかいってるがプロってのは金のために
しかうごかんだろ。神作らは別に金銭目的で犯罪を犯した
わけではない以上プロとはいえんだろ。むしろ
金銭目的でもなんでもない目的であんな凄惨な犯罪を
犯したことが、漏れらの怒りや不安を呼び起こすわけでね。

>>408氏
その、意訳ってのが微妙に思えるんだな。
意訳ってことは、要するに憶測ってことだよね。
だから、こういう見方も出来る程度なら、漏れも
ママ要旨の内容につっこみはせんが、
あたかもこの意訳（憶測）こそが真の神作ママの姿じゃぁ！
みたいな押し付けがあると、メディア同様に危険な気がするわけさね。

>>423
お前やお前の身内に犯罪やらかしそうな奴がいるのか？
ものには限度がある、凶悪犯罪者には厳罰で望むべきだ
繰り返すが、お前がリンチされても更正などと言えるか

宮野や小倉は、金のために窃盗を繰り返していた
これが、あんたの言うプロの定義を満足させる
「セックスしたいからレイプした」、小倉は繰り返している
これをプロの犯罪者と呼ばずして何と言おう

>>423
「神作マザー発言要旨」は、おかしなことを書いてるだけだよ。
一行目にわざわざ、録画とご一緒にどうぞと書いてあるじゃないか。

放送された内容もおかしな事だらけだったから、敢えて逆に解釈して、
こういうものをつくったのだろう。
よく読めば分かるが、全て神作母の意図の反対に書かれている。

同様に神作母の発言も十分おかしな内容なのだが。
全て嘘とは言わないよ。ただ、自分の都合の良いような
内容のことしかしゃべっていない。

神作が暴力事件を起こしたのは事実なのに、それすらまともに
触れられていない。

どろ ◆gB8LUary0kへ

スレを読みました
「罪を償う」とは「一生背負う」ことらしいですが
「一生背負う」とは、なんですか？

>>どろ ◆gB8LUary0k氏

あの放送を見て、書いた本人の社会的実体験からこう見えた感想と理解しています。

ファイル自体はネットにまだあるでしょうから、
ご自身の社会的実体験からこう見えたと言う感想を書き込んでみては如何でしょう。

>>424氏
まあ、そう熱くならんでまた〜りしてくれや。

このスレもそうだし、別のスレでもなのだが、
厳罰化が唯一少年犯罪を抑える伝家の宝刀
である、といった意見が9割くらいあるね。
もちろん、心情的には漏れも分かる。
凄惨な事件を聞いて、怒りや不安から「異物は排除しる！」
的な発言は理解はできるわけさね。

でも、何度もいっているんだけど、じゃあ厳罰化すれば
本当にこのような事件は二度と起こらないんだろうか？
という疑問も漏れにはあるわけさ。

厳罰化によって少年犯罪が減少するかいなかは、
実際そのように法改正したアメリカでも賛否両論がある。
まあ、公平にみてもどちらともいえないってとこだろうな。

つづき

漏れは自分のガキのころを振り返ってみても、もちろん
犯罪行為には走らなかったものの、今から思うとけっこう
ばかなことやってたなと思うよ。
もしかしたら、何かのきっかけで人を傷つけてしまったかもしれんとね。
424氏がもしそういった少年期の思い出みたいなものが全くない
なら、もちろんそれはそれでいいことだと思うが。
加害者の立場としても想像力をもつってのはそういう意味合いから。

プロってのは漏れ的にはやはりもっと冷静にうごくヤシだと思う。
彼らにその冷静さはあったのか、疑問だがね。

>>426氏
ん〜、まあ漏れ的にもよくは分からん、すまそ。
ただ、「氏ね！それで償え！」的な合唱には賛同できんのだな。

>>430
じゃあ、どうすればいいのでしょうか？

>>428
そのアメリカの厳罰化の効果の調査だが、みたところ再犯率、再逮捕率に
対して効果がないと言っているようだが、違うかね。

>>430氏

かなり苦しい発言かもしれんが、すまそです。

本来更正とは「社会に適応して普通の生活をいとなみ、
一生自分の犯した罪を忘れることなく生きてゆくこと」で
ある以上、そうやってひっそり社会の片隅で生きていく
しかないだろうね。

勿論、「被害者は自分の未来を奪われたのに、なに、加害者が
普通の生活だと！ふざけんなよ！」
という心情は漏れ的にも痛いほど分かるが。。。

しかし、近代法治国家としてわれわれが生活している以上
今のところその選択肢しかないようにおもう。

430氏はどうすればいいと思いますか？

この放送がオンエアされた時点の状況として、
裁判において神作は、殴った事は認めたが、
それ以外の経緯については否定している。

・俺の女をどこへやった！の件
・セルシオのトランクに詰め込んだ件
など、加害者と被害者の意見が食い違っている。

今回の犯罪の行われた場所が、母の経営するスナック
だったので、母のインタビューではこの辺のつっこんだ
話が聞けるのではないかと期待した。
そこで出てきた話は、
・相手は花屋ではなくヤクザだ
・組を抜けたときの因縁が原因
（結局、譲ははめられたのだと言いたいのか？）
この発言から疑問点は何も解決しない。

これは今回の事件について。
コンクリ事件の観点からも、おかしな点がいっぱいある。

これをフィルタと思うのであれば別に構わないが。

>>425氏

漏れの感想なんだが、
人間はやっぱりある枠組みでものを認識するしかないわけだね。
で、我々はあの凄惨な事件に準主犯格としてかかわった神作に
関してある種の先入観があるわけだ。

だから今回の再犯に関しても、別の証言者と神作の意見が食い違えば
「おいおい、神作がうそついてるぜ、うぜえな」
ってオチになる気がするわけ。

もちろん、そういう風に世間に思われること自体は自業自得でしょうがないが。

漏れのこういう考えはやはり、松本サリン事件での経験が大きいわけさ。
あんときはメディアも世間も河野氏をたたきまくっていたからね。
でも、実際はオウムの犯罪であったと。

ある種の先入観で神作を判断するのはしょうがないとしても、
もちっと冷静にことを見てみたいと思う。

>>425氏

つづきなんだが、やはりもうすこし正確な情報が
でないかと思うよ。

ネット上で飛び交うのは憶測ばかりで、冷静な判断の
素材足り得ない。

警察がもちっとつっこんだ情報公開をしてくれたらな、
とぼやいてみる。

>>435
何でも冷静に見るのはいい事だと思うよ。

加害者と被害者の意見の食い違いはいつでもあるものだし、
どちらが嘘をついているかは部外者にはわからない。
だから裁判のニュース聞いた時点では、どっち正しいか
わからないというスタンスで見ていた。

ただ、母のインタビュー見たときは、おかしな事を行っているな
と思った。単純に母のしゃべっている内容がおかしいと思った
と言う事だ。

松本サリンのときは、マスコミは気が狂っていると思ったよ。
当時化学系の大学生だったし。
あれは、結果的に誤報だったのと言うのとは違うよ。
あり得るはずの無い事を真実であるかのように垂れ流してた。
あれ以来、マスコミは真実を報道しないと、自分に言い聞かせ
ながら、報道に接する事にしているよ。

もちろんここでの噂もそうだけどね。
一応疑ってかかって損は無いと思う。

それはそうとして、小倉悦子の発言はおかしい。
それだけのこと。

神作久代の養子縁組の件とか、
キックボクサー湊伸治の件とか、
そんなのは疑ってかかった方がいいと思う。
無関係の人に罪をかぶせるのは良くないしね。

小倉悦子には色々疑惑があるよね。
コンクリ被害者へのいやがらせとか、墓荒らしとか。
どこまで本当かわからないんだけど。

でも、賠償金未払い問題とか、そういう記録の残っているものだけに
絞っても、この人のやっていることはまともじゃないと思うよ。

だからって全ての疑惑が真実であるわけじゃないけどね。

こいつがシャバに出て来るときは、執行猶予50年の死刑判決扱いにしてくれ！
立ちションしても、信号無視しても死刑執行

どろという共産党員がいるスレがここですね。

>>428

> でも、何度もいっているんだけど、じゃあ厳罰化すれば
> 本当にこのような事件は二度と起こらないんだろうか？
> という疑問も漏れにはあるわけさ。

二度と起こらないなんて事はないだろうね。
そんなの人類全体の経験として理解できる事だと思う。
まあその厳罰が死刑（あるいは無期懲役）であれば少なくとも
再犯の可能性は１００％断たれるわけだが。
再犯、１００％無いが反対するか？（笑）

俺は何を持って凶悪犯罪とするかの線引きは別の議論として、
それに相応しい犯罪を起した少年をこの程度の刑に処すのはなんら問題を感じないよ。

>>441 のつづき

まあ、今回の事に対しての多くの人の怒りというのは、
１．およそ人間の神経では考えられない凄惨な事件を起こした人間がいた事
２．あれほどの凄惨な事件を起こしたにもかかわらず罰らしい罰を受ける事無くしかも匿名に守られている事。

この二つだな。再犯を犯したっていう怒りは実はオマケに過ぎないと思う。
であるから再犯していない関係者にまで怒りが向けられている。

それで対策について。１．が二度と起きないようにする。
ハッキリ言うがこれは厳罰化しようが何しようが無理だ。
少なくなる事はあっても何時か絶対に起きる。

しかし、２．はどうだ？
それに相応しい罰を与えてやる事はできるわな。
明らかに罰を受けるべき人間が被害者の苦痛に比べたらほとんど無傷で社会復帰し
しかも社会はこいつを受け入れろと言われる無念は回避できるわな。
つまりそういう事じゃないのか？

…で、それを変に待ったする人がいるのだがイマイチそれが分からん。
多分、人間が感情的に動く事にアレルギーのある人間じゃないかと思うのだが。感情にも当不当があるだろう。
コンクリ犯たちがこの程度の罰（でしかも社会的制裁から守られる）なのは明らかにおかしいだろう。
一部を除けば多くの人は、それを是正したいだけで、何もこれからは万引きした少年の指を切り落とせって
言ってるわけじゃなかろうに。
「いや、厳罰化すると実は少年犯罪は逆に増加するんだ！」というデータがあるなら反対意見や
ちょっと待て的意見にも説得力が増すんだが。どうなのよ？
そういうデータがあるなら俺も止めた方がいいと思うぜ。

まず法律を是正する事が先！是正されてある程度重い刑罰が課せられるようになって、
それでもまだ「俺は鋸引き刑や、車裂き刑を導入しないかぎり納得しない！」とか騒いでいる奴が
いたらそん時、改めて水差してくれよ。俺はそう思う。

>>441氏

まあ、考えの一つとしては分からんでもないがな。

漏れ的には厳罰化１００％NO！という気は全くないよ。
最近の少年犯罪に対する世論や、２ｃｈをみても
多くの人が治安に対して不安を感じているし、
たとえばお子さんをもつ親なら、それも大きいだろう。

ただ、「神作氏ね！」的な全く思考停止状態の
ぎゃあぎゃあさわぐ連中をいかがなもんかねって見てるだけ。

厳罰化の方向はある程度やむをえないとしても、
それによるリスクもきちんと考えとかんといかんと思う。

俺も松本サリン事件の教訓からいうと、マスコミに洗脳されないようにしないとな

この事件を知らない人は、あの母親のインタビューを聞いてまんまと加害者が悪いだけでわない
というような印象をもたされたかもしれないが

俺は騙されないぜ、朝日さんよ！！！

加害者擁護したいテレ朝がうまく仕組んだインタビューって感じだな。
騙されたらあかんぜよ。

＞・少年法、もしくは刑法そのものの改正。
少年法が制定されてから何十年経つのか知らないが、制定された当時に
予想された少年犯罪の内容と少年の定義が現状にそぐわないだろう。
この事件や名古屋のアベック殺人事件などの凶悪犯罪に関しては、
大人と同様に死刑が適用できるよう一律１８歳の年齢の区切りを
撤廃するべきだ。

どろたん、やっぱ訳わかんないや。
各お話のどうでもよい言い回しや、部分的表現でこれは、こーゆー意味では
ない、否、これこれについては必ずしも反対ではない、云々、などなど。
加えて、「“意訳”とは要するに憶測だろ」とのすばらしい新日本語運用解釈論
まで登場させるとは。意訳ってのは上っ面の表現解釈に終始するのではなく、
発言なり、文言なりの真に意味するところを表す、的なもんだよ。
例えば、英語で“good day”という別離の際の表現、は“さようなら”
と“意訳”される。何故といえば直訳の“良い日”
では意味を成さないから。これと同様に、母発言もかような意訳（例）も
十分可能な訳で、そこに“ビデオではこんな表現はしてない、した”的
論争を百万回したとて、それは意味無し。
なぜなら、母発言の真意が何かを吟味するのがかの要旨集の意図するところ
なのだろうから・・・・
どろたん、君は一体何がいいたいのか？君の背景は？
君の意図するところは、果たしてなんだろう。
ま、どうでもいいんだけどね。

テロ朝の情報操作が見抜けないような
池沼がいて、その手の香具師のために
意訳が必要なことは認める。

しかし、意訳の必要な香具師は一行目に
録画といっしょに読めと書いただけでは
意訳であることがわからないのだよ。

だから、最初に意訳であることを断って
置いた方がよかったと思うよ。

今の司法制度はまったくダメだね。このままだと、世界最悪の凶悪殺人国家になるよ。
おれは司法は江戸時代以前に戻れと言いたい。
日本も昔はあだ討ち、（私刑）が許されてた、いやむしろリベンジできないやつは
男じゃないとまで言われてた。日本人の美意識にはリベンジが組み込まれているのよ。
その良い例が、年末になると必ずやる「忠臣蔵」あれって簡単に言うとリベンジ、集団私刑の話。
コンクリ犯は（輪姦した100人の小僧達も）江戸時代同様、道路に首だけ出して埋められて、
道行く人に竹ノコでノコギリ引きの刑をしたほうが、抑止効果があっていいだろうし、日本人の美意識にあってる。

中国を非難するわりには日本を中国のような国家にしたがる人間がなんでこんなに多いんだろう。

ポストモダン以降、性善説・性悪説という考え方は壊滅しました。

>>449
別に贈収賄で極刑にしろとは言ってない
凶悪犯罪と凶悪少年犯罪についての話をしている　

>449
この国を中国のような国家にしたがっているメディアは
中国を非難しないよねｗ

どろ ◆gB8LUary0kっていう共産党員は今日もここに来ますか？

どろさん、こちらに来ていたんですね。
あれからいろいろ考えましたが、
＞自分が被害者だけではなく、加害者にもなりうるかもしれないというとこまで考えていかんと
どろさんの身内の方に凶悪犯罪おかしそうな危険な奴でもいるの？
もしいるとしたら厳罰化はリスクがあるとか言う前にその危険な奴が犯罪犯さないように見張るのが
身内の役目じゃない？
前に書いてる人もいるけど万引きしたから指落とせとかレイプしたからチンコ切れ（←これは必要？）とかは言わないけど
誰が聞いても人間がすることじゃないと思うくらい凶悪犯罪を犯しておいて
少年だからという理由で10年程度で社会に出すのは危険杉でしょ？
テレビでどっかの弁護士が「日本は大人2人殺さないと死刑になりません。子供は0.5人と数えます」と言ってて
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ったのよ。
ひとおもいに殺してもジワジワと殺しても1人なら基本は同じなんだよね。
それに殺し方がどうだったか、計画的かどうか等で罰に多少おまけが付く程度らしい。
そんな今の法律はやっぱりおかしいでしょ？
「社会があたたかく迎える」ことがいいとは思えないんだよね。
世間の人が冷たい目で見て「加害者氏ねよ」というのは加害者がそれだけの事件を起こして
世の中の人に憎しみを植え付けたからであって結局は自業自得なわけ。
受け入れてほしいならそれなりの努力をしなければならないと思うけど、神作は特にその努力もしてないじゃん。
それで「再犯を犯したのは受け入れない社会のせい」なんていわれても納得いかないよ。

>>454
そうだよ、身内の役目が一番大きい
社会が云々なんてのは正直言い訳だと俺も思う
婦女暴行で家族が捜査対象になった事あるから身に沁みてよくわかるよ

>455
…ヲイ

>>456
ここで話している人間のほとんどは犯罪に実際会ったり犯したりする人間じゃないだろ
じゃあそんな人間が加害者や被害者の話しても憶測でしかない
だから匿名である利点を生かして俺も書き込んだんだよ
一時的とは言え加害者家族のレッテルを貼られた立場としてね

>>414

脚色に近いものがあっても、あれはあれで実情にあっている。


じゃー　報スペで糞ばばあが発言した内容を、視聴者が真に受けたら
人権屋やブラ９に都合がよ過ぎるでしょ？

２ＣＨｒｅｒは実情の一部を知っているが、視聴者はそれすら知らない
アンフェアだ。

だからこれからも残忍なシーンをコピペしまくって大衆の憎悪を蔓延させる必要がある。
議論はそれからだ。

>>454
どろ氏の他スレでの発言見たよ。こっちでも持て余しそうだが･･･orz
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/　

山口の妻娘レイプ殺人事件犯人も死刑にならなかった。
この国は狂っている。
抑止力は、厳罰と温情罰のどちらが良いかはわからないならば、
厳罰でいくべき。
そうしないと被害者の人権が浮かばれない。
殺人などの凶悪犯の場合少年法は適用しない。
殺人などの凶悪犯の場合、殺害した人数や理由に関係なく少なくとも終身刑か死刑にするべき。

>>460
今回の神作の再犯で
「少年時代に凶悪犯罪を犯した犯人は成年になって事件を犯しても
少年法に守られたまま実名は出ない」
という現実を世の中の人々に突きつけたわけだよね。
私は山口母子殺人事件の犯人も反省してないと思うし更生しないと思うのよ。
だから厳罰化しないとこういう屑はこれを利用して再犯を犯す確立が高いと思うんだよね。

お決まりの例えだけど腐ったミカンが1つあれば周りはどんどん腐っていくんだよ。
周りが腐らない為にはどうすればいいか。
答えは簡単。腐ったミカンを捨てること。
神作や宮野が更生したって所詮はゴミ。捨てるしかない。

冤罪が怖いんだろうがな・・・

考えてみろよ、コンクリで殺された少女もきっと事件に巻き込まれなければ、普通に幸せな家庭をきづき、
かわいい子供を生んで、公園なんかを親子3人で散歩しながらすごしただろうに・・・
・・人間ってどこまで残酷になれるんだろう・・生まれつきのモンスターは必ずいる。

育てた母親と逃げた父親も悪いんじゃねえの

>>464
悪いよ、でももっと劣悪な環境で育った人間は山ほどいる。
ＤＶされっぱなしで育った人も俺の近くにはいるが、コンクリなんかしない。

あいつらは、モンスターなんだよ・・少年法？ナンセンス。強姦監禁虐殺する少年なんかいるかよ、少年？
だがもっと悪いのは、知ってて通報しなかった100人のアホだ。
早く通報すれば、少女も助かったろうに・・・やりきれん。

＞でももっと劣悪な環境で育った人間は山ほどいる

そういう連中だってこれからどんな凶悪犯になるかもしれんぞ

>>466
今まで普通に生きてきた人間の今後の事まで言い出したら、お前も犯罪者になるかも？と言わざるを得ないが？
無論俺も含め世間一般すべての人に当てはまる事だが・・・そこまで気になるなら独りで生きていくしか無い。

恵まれた環境で育ってもやる奴はやる。恵まれず厳しい環境で生きてきてもやらない奴はやらない。
綾瀬事件で言えば、神作の母親は環境世間とにかく他人が悪いといった。
でも決してそれが理由で凶悪犯罪が起こる訳では無いと　>>465　は言ってるだけではないかな。

>>466
姦策はすでに凶悪事件を起こしてるんだが...

くだんねー突っ込みすんな

http://www.japanjournals.com/dailynews/040727/news040727_2.html

英国では少年犯罪者が育った環境はあまり考慮に入れないみたいだね。

強姦する少年って理論的にも破綻してるだろ。少年法なんか適用すんなよ。
絶対、死刑にしたほうがいい。だって国民の税金で生かしとく必要ないだろ。

いつか本で読んだが、刑事が少女が監禁されてた部屋に入ったときの話。
数々の修羅場を見た刑事も絶句したらしい、とても少年の部屋ではなかった、
壁や天井部に血痕が飛び散っており、絨毯にも血痕が多数あった。
刑事「この血痕は普通では付かない、血がダラダラ流れて暴れている所を、一人が後ろから羽交い絞めにして
アッパーを突き上げるように何回も殴り続けたんだよ」
室内は掃除もしてないので汚れるにまかせており、シンナーやらのビンやエロ本が乱雑に放置されてた。
少女の抜け落ちた毛髪や女性の下着もあった。そこで少年たちは少女を虐殺した後も、
平然と寝泊りしていた。・・刑事もあまりの惨さに気分が悪くなった。

>>470
>平然と寝泊りしていた
この部屋で平然と寝泊りできる湊たちってやっぱり真人間でなく鬼畜なんだね。

私思ったんだけど鬼畜たちが犯した犯行って普通の人が聞いたら恐怖や嫌悪感を感じるよね。
犯行内容のコピペとか見ただけで恐怖で吐き気がしたってレス見たことあるし。
だからこいつらが本当に自分の犯した罪を見つめ直し反省・更生したとき
「自分はとんでもないことをしたんだな」と思うと同時にものすごい恐怖に襲われると思うのよ。
だって実際虐殺している犯人の姿や性器や顔面を破壊された被害者を見ていないけど
コピペの内容を想像しただけで恐怖や悲しみを感じるんだから
実際自分がやったとなると気が狂うと思うんだよ。
その気が狂うほどの恐怖と絶望感に襲われたとき「死にたい。死のう。」って思うんじゃないかな？
その状態で「被害者の分まで生きて冥福を祈ろう」なんてのんきな考えはできないでしょ、普通。
被害者も逃げられない恐怖と絶望感を感じたから「殺して」と哀願したわけだし…。
だからこいつら屑にとって本当の更生って『死（自殺）』しかない気がする。

そしてまた懲りもせずに再犯…。これをおかしいと思わない人間って、頭がおかしいんじゃないのか。

>>472

そしてその鬼畜を「受け入れない社会が悪い」とほざく弁護士・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なんとかなんねーのかなぁ。

>>472

その“おかしい”を社会の更生方法に問題があると結論する報ステもな。

狼に育てられた少女は遂に普通人となる事はできなかった。
（この少女が何の犯罪者でも無い事は念を押しておくが）

コンクリ犯の連中も大体このレベルだろ。
もう普通人になる（“戻る”ではなく“なる”）のは絶対に無理。

むかし「時計仕掛けのオレンジ」っていう映画があったが、
あれくらい廃人寸前の改造を行ったら“安全廃人”くらいには仕上がるかもな。

しかし、それをやれば人権派は喜色満面で「人権蹂躙！」と言うのだろうな。
そして完璧の更生を果さない限りは社会の責任にし続ける…。

精神病質はロボトミー手術でよい。
これはてきめんな効果があり、スタンダードな犯罪者治療だった。
手術後しばらくしてからその医師を殺害した事件が、大きなニュースとなった。
例外もあったということだ。

上の方でどろって人が言っていることは
「犯罪を犯す人間は許せないけど裁判できちんと裁かれ刑務所にいる間罪を償い社会に出ているのだから
お前ら市ね市ね言ってないで受け入れろよ、それが今の日本なんだよ」
ってこと？
とんだ偽善者だなｗ
本来被害者の見方でなくてはいけない警察は事件が起こらないと動かないし
（起きてもたいした働きはしてないし）
本来被害者のために犯罪を犯した人間を裁かなくてはならない裁判官も結局は加害者寄りだし
（法律の下で裁いているんだろうけどこいつら全員加害者にだまされすぎ）
本来被害者の見方になってあげなければならない人々の中に加害者擁護する人権屋やどろみたいな偽善者がいるし

…もうこの日本は狂ってるよ。
法で裁いてくれないなら我々で加害者を追い詰めていかなきゃ駄目だね。

法は最低の道徳・・此れも立派な弁護士の戯言

およ、どろたん撤退？
別に再登場願いたいとはさらさら思わないけど、
これでは“卑怯”と感じる人もいるだろうね。
え？当方は全然卑怯者とは思わないよ、ただ、どろたん的に
発想すれば、そう思う人もいるんだろうなぁ、と。。

>>478
どろは身内に犯罪を犯しそうな奴がいるの？と2人ほど突っ込みを受けているから
まずいと思ってどろだけにドロンしたんじゃない？

事の本質は全て共産党絡みです。

テロ朝の報道ステーションが神作の再犯を
一般視聴者から見て異常過ぎる加害者擁護と
ヤクザの抗争での暴力事件に仕立て上げたのも当然。

赤日＝共産党のシンパだから。

Ｉ県Ｍ市

主犯Ａは、あらかじめ女性を拉致し強姦する目的で遊び仲間の中・高校生を呼び集め
女性を襲うグループと主犯を中心とした女性を助け出すグループに分け、自作自演の
救出劇を行い信用させた後、「危険だから自宅まで送る」と巧みな言葉で被害者女性２名を
騙し車に乗せて郊外の山林で強姦した。
強姦する際も更に遊び仲間を呼び出し、周辺の見張りに当たらせる等しており。
計画的で悪質な犯行は決して許されるものではないだろう。

>>481
計画的でなくても悪質な犯行は許されないよね。

裁判記録は
本当に「実際とは違う」らしい。
というのも、それらの本やビデオは裁判記録を元に創られており、論告資料には
事件のほんの一部分しか載せられていないのが実状。

担当した検察官のインタビューを記憶しているのだが、事件の全貌は余りにもムゴすぎて
その真実をすべて論告に記載することは社会的影響力が強すぎるため内部で
もかなり揉め、かなりの部分を削除したらしい。
当時はこの事件を契機に少年法改正、死刑廃止議論が巻き起こっており、法曹界とすれば
出来るだけそれらの動きを牽制したい思惑もあった。
裁判資料をみれば判るが時系列に分析しても所々抜け落ちている期間や状況がある。
で、少年裁判であるということもあり、この内容でも十分に極刑で戦えるだろうという所まで
削ってあるとの事。
解剖医学の人間も同様にコメントしており、裁判資料に書かれた発見時の少女の状況から
推測すれば論告に書かれている以上の拷問を受けていたと考えられる、との事。

また、この事件は複数犯の事件であり、犯人達個別の自白の整合性を確認しながら
真実を洗い出している。関わった人間が隔離された状況で同一の証言を行っており
ウソや捏造の入り込む余地はない。

>>482　その通り

逮捕された主犯Aの経歴だが、未成年時代から婦女暴行等を繰り返し幾度と無く少年院・刑務所に
収監される事を繰り返しており、この事実からも性的暴行を行う者の更生がいかに困難であるかを
物語っているだろう。
厳罰を以て罪の重さを本人に悟らせ、また償わせ、そして加害者が未成年であるならばその両親の
責任をも明確にし追及しなければならない。
何故なら犯罪に走る子供を育てた親の在り方にも大いに問題があるからだ。
それが犯罪の連鎖を断ち切る唯一の手段であると私は考える。

風化防止のため、事件について歌った曲。
ttp://antipas-group.poke1.jp/Konnkurihannsaihannjikennnisasagu.mp3
　
歌詞

この世には煮ても焼いても喰えぬ、
喰えぬ出来事、喰えぬ行いがある
この人の世を否定するような
人の情けに泥を塗るような

抗議か？ 黙認か･･？

法が法の首を絞め、子の罰を脆弱にした
もはや、もはやこれは戦争である

抵抗か？ 服従か･･？

人はどこまで醜くなれるのだろうか
人をどこまで棄てる事ができるのだろうか

彼女は地獄を経て、生還よりも
自らの死を願ったという･･

人はどこまで醜くなれるのだろうか
人をどこまで棄てる事ができるのだろうか


アーティスト
Antipas Group
ttp://antipas-group.poke1.jp/

どんな人間も更正できる　と言う人達に、どうしようもない奴の更正プログラムと 施設と その後の働き先
全部作ってもらえばどうだろう。
もちろん国家予算からお金はあげる。
税金使われてもいいから、びくびくして暮らすのはイヤだ。

ただでさえこれからドンドン税金搾り取られるように上がっていくのに
更生施設やプログラムはすべて人権派のカンパで賄っていただきたい

まっとうに生きている人間を犠牲にしてまで、鬼畜を社会に出す必要などなし。
さっさと死刑にしろ！

人権屋みたいなｱﾎはいらん

　人権屋・日弁連・共産党・社民党・日教組はどいつもこいつも人間のクズ。
少年法はわが国有数の悪法。

更正させる必要は無いが、懲らしめる必要はあるんじゃないか？
一番大事なのは、遺族を慰めるために、加害者をどのように扱うかだ。
遺族が死刑をもとめるならよし。償いをもとめるなら、一生かかって償わせる。
加害者の更正よりも、遺族の悲しみの方が大事だろ。

あげあげ

>>491
>一番大事なのは、遺族を慰めるために、加害者をどのように扱うかだ
刑罰が遺族を慰めるために存在するだなんて考えている先進国の人間は日本人だけだ。

それが悪いかどうかは別問題だがな
つか先進国と称する国々の採用する制度が全て正しいとは限らないよ
どうも先進国＝全ての面で後進国より優れてるという価値観が広がってるみたいだが

>>493
今の日本の法律は加害者＞＞＞被害者って感じだと思うんだよ。
少年法に関しては特に。
加害者がちょっとでも反省したフリをしたり計画的ではなかったといえば簡単に刑が軽くなってしまう。
山口母子殺人の旦那さんが極刑を強く望んだのに結局その願いは裁判官には届かなかった。
その結果が愛する家族を鬼畜に奪われ傷ついた心にどんなに大きいダメージを与えるか想像して欲しい。
「刑罰が100％遺族を慰めるものでなくてはならない」とまでは言わないけど
加害者の更生云々よりまずは被害者やその遺族を優先しろと言いたい。

死刑ができないなら、私刑にすればいいと思うよ。
この国の法律はダメすぎ。特に少年法。
モンスターには対モンスター用の法律が必要、BR法みたいなのがね。
それができないならさっさと釈放して、被害者の両親にモンスターの住所をそっと教えてくれればいいだけ。
そうすりゃ私刑にするよ。

>>496
その通り

これですからね。
↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040805it03.htm

日本には鬼畜を裁く鬼畜法が必要

　加害者も被害者と同じ目に遭わせる。それこそが真の『法の下の平等』ってモノ。

という事は、レイプ犯はホモの893やレスラーあたりに
強制的にオカマを掘られるわけか。
レイプ、減るだろうなぁ(藁
しかし両刀使いはどうするのよ？

ハンムラビ法典はすばらしいね。

>>501
スーフリの和田さんがホモの893やレスラーあたりに
強制的にオカマを掘られてる所を想像してしまったｗｗ

税金を払わされるのに税金の使い道には口を挟めない日本は立派な社会主義国

たぶん、生まれながらのモンスターがいたってこと

本人は意識してないが、普通だと思ってやることなすこと、鬼畜行為。

こういうのは本人は罪悪感ゼロなんだな。

女子高生嬲り殺してどこがいけないの？って平気で思っている。

無意識で殺人鬼に生まれついただけ。

生まれながら殺人鬼として脳が発達してきた化け物。

厚生労働省は再犯を繰り返す凶悪犯を不治の病として隔離する必要がある。

>>506
そうそう
死刑にしないのなら、鎖で縛りつけとけよ、て感じ

ガキの発想　いい大人していますねえ（皮肉）

「カッコウの巣の上で」だったかな
昔見た洋画なんだけど、犯罪者の脳に手術みたいなことをして
廃人のようにしてしまう。
こうやって一生隔離すればいいよ。

ロボトミー手術ね。でも冤罪だったらどうすんだよ？
拘束なら金で賠償できるが、死刑やロボトミーは冤罪
発覚しても賠償きかないぞ？

lobotomyは単なる治療だ。
精神病質者に治療に、患者が犯罪を犯したかどうかは関係がない。

朝日新聞企画室・原裕司　著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』
（洋泉社，1998）より：

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
　消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
　するべきなのである」

　　　 　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 （@∀@ ）　＜　 お前ら同意しろよな。
　 　 　 （φ朝　 ）＿　＼
　　 ／旦／三／.／| 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　　　.|／

さすが朝日新聞!!

刑法230条【名誉毀損】
・公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
　３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
・《死者の名誉》を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、
　罰しない。

殺されてしまった被害者の人権がとっくに消えているのならば，何故に刑法で《死者の名誉》
が明記されているのかね？

>>510

死刑廃止論者がよくそういう事を言うんだが、
無期懲役で何十年も懲役くらっていたのは本当に取り返しがきくのか？
俺に言わせると人生で取り返しがつかない云々を言い出せば、
容疑者として逮捕された時点で（痴漢に間違われたとかな）
すでにこの時点でも取り返しがつかないと思う。

冤罪の可能性は捜査や裁判のやり方で排除すべき問題であって、
刑罰はあくまで、正しい捜査と裁判が行われた事を前提に
手心なしに行われるべきだ。

刑罰が冤罪の可能性を配慮して
もしかしたら冤罪かも？取り返しがつかないかも？
とか考えながら刑罰を決めていたら際限無くぬるくならないか？

主犯の５人には

脳のなかに発信機とりつけておくべきだな。


それと勃起したら、強烈な頭痛を起こすよな装置も。

>>510

しかしロボトミーにするなら保健所かどっかで処分した方がいいと思う。
すでに人間扱いされてないじゃん（笑）

>>505
脳障害でもない限り生まれながらのモンスターはいないよ
ほとんどの犯罪者には必ずなるべくしてなった原因がある
神作の場合は親（火）と環境（油）

神作だけを処罰しても意味が無い
親共々処罰すべき

>>516
勃起で頭痛は生ぬるいだろ。
勃起したら脳内の発信機が爆発、あぼーん。

犯罪者の脳機能障害
ttp://pine.zero.ad.jp/〜zac81405/brain.htm

（ノ￣ー￣）ノ

野良犬は保健所で処分して下さい
お願いします

世間が期待通りに引き起こした再犯。

あまりにも典型的なラベリング犯罪の見本例だ。

教育刑は性善説ではない。教育の前提は性悪説。

ロボトミーとか言うのをしたあとサーカスで働いてもらおう。
悪いことをするとあーなるんだよーって子供の教育にもなる。

俺、この事件知ったの遅かったけど、腹立たしいのとかわいそうなので本当に寝付けないわ。

みんなも感情移入してると思うけど。監禁されてた少女の気持ち・・

・・・・・ここに監禁されてレイプや暴力を受け続け何日になるだろう？
何でこんな残酷なことを見ず知らずの私に平気でできるのだろう？
何で誰も私がここに監禁されてる事を知らないんだろう？助けてくれないんだろう？
時折聞こえてくる、１階からのテレビの音、この家には家族が住んでるのに何で助けてくれないの？
早朝に聞こえる新聞配達のバイクの音、遠くに聞こえるパトカーのサイレン・・ここに来て・・
いつになったら私を帰してくれるの・・パパやママと遊んだ記憶がなつかしい、友達とディズニーランドに行ったとき・・
そうだ、誰か助けに来てくれるはず、誰かが・・
ドタドタドタ（階段から音）・・・助けに来てくれたのかも・・誰か・・
ガラーーー・・「おい、お前らこの公衆便所みたいな女おもちゃにしていいぞー」「うわー、何だこの生き物」
「まじっすかー、宮野さん」「俺、新記録作っちゃうよ・・へへへ」「こりゃひどい、ペットっすね」
神作「こいつはゴミと一緒だから、タップリ遊んだら使い捨てだよ、使い捨て」・・・・

>525
おい、分かってやっているのか？あちこちコピペしやがって！

被害者を辱めるのはやめろよ、げす！

＞526
犯人の惨さを実感レベルで分かってほしいだけ

>527
うそつけ！この野郎
お前その場にいたんじゃねえだろ！くだらん妄想ｶｷｺすんじゃねえ！
被害者がお前の彼女だったとしても、お前はこんなくだらん事すんのか！

せいぜん【性善】
人が持って生まれた性質は善だとすること。＃性悪（せいあく）。「―説」
[株式会社岩波書店 岩波国語辞典第五版]

>528
くだらねーって言うなら、２ちゃんで問題提起すること自体が問題ってことか？
あなたみたいに自分の価値観を押し付けるほうがくだらんだろ。
事件の風化を防ぐこと、犯人を忘れない事の方が重要だろ。

>530
お前のげすな妄想がどんな問題提起になるんだ？
価値観を押しつける？
ばかじゃねえか。おれはな、これ以上被害者を辱めるなって言ってるんだ。
これ以上被害者をネタにすんじゃねえ。お前のやっているのはな、セカンドレイプって言うんだよ。
何考えてんだ、変態。

事件は風化なんかしねえよ。真実そのものが酷するんだからな。

>>530
問題提起の仕方が悪いってことじゃねーの？
悪気がないのかもしれんが、君のコピペは誤解を受ける書き込みだよ

>>531
被害者を辱めるなって言ってるんだ。

マスコミの対応とネット上での意見交換をごっちゃにするな。感情的になるなよ、あんたも。
セカンドレイプって言うなら、裁判での実態報告やネットでの犯罪内容情報も全部そうなる。
情報の共有によって犯罪を憎み事こそが大切だから、みんなここにいるんだろ。

善良なる国民の皆さん、この（↓）クソガキどもの顔と名前を忘れないで下さい！

http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

>>531
同意。本気で被害者に同情しているのなら、

＞おい、お前らこの公衆便所みたいな女おもちゃにしていいぞー」「うわー、何だこの生き物」
＞「まじっすかー、宮野さん」「俺、新記録作っちゃうよ・・へへへ」「こりゃひどい、ペットっすね」
＞神作「こいつはゴミと一緒だから、タップリ遊んだら使い捨てだよ、使い捨て」・・・・

　こんなことは書けないはず。氏賀とやらも>>525と同じだよ。まあ氏賀と違って
>>525はカネモーケしてるわけじゃないから、その分いくらかましではあるが。
あの事件を漫画や小説にすること自体が悪いと言ってるのではない。
プロの漫画家の力量なら、ほとんどエログロシーンを出さずに、あの事件
を描ききることもできるはず。

>533
お前もわかってないな。
確かに裁判記録を晒すのもセカンドレイプになる。
だけど、真実何があったのか詳細を知らなければこの事件の本当の悲惨さは伝わらない。
ジレンマではあるけれど、本当にこの事件を真剣に考えるには必要な事だと思う。辛いところだけどな。
被害者への配慮とこの事件を初めて知る人のために
他板では裁判記録の抜粋やコピペを止めて、リンク先だけをのせているところもあるくらいだ。

情報の共有か。妄想ネタの共有なんぞ必要あるのか。
この程度の妄想と軽く考えられる連中は、この事件の本当の惨さを理解してないんだな。
被害者が本当に哀れでならないよ。悪気がなくってあんなに酷い事をｶｷｺできるんだからな。
お前は自分の彼女が性犯罪の被害者になって、まわりの男どもからある事ない事げすな妄想されて平気か？

＞おい、お前らこの公衆便所みたいな女おもちゃにしていいぞー」「うわー、何だこの生き物」
＞「まじっすかー、宮野さん」「俺、新記録作っちゃうよ・・へへへ」「こりゃひどい、ペットっすね」
＞神作「こいつはゴミと一緒だから、タップリ遊んだら使い捨てだよ、使い捨て」・・・・

これに悪意を感じる。
もしかして事件に関わった100人の中の1人？
っていうか↓このスレにもコピペしてるだろ！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1090766566/

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「女子高生コンクリ殺人事件」が時事、総合ともに１位です。

「当時の自分は、仲のいい女友達とか彼女は当然大切にするという感じで、
あと知らない女の子とかは、モノみたいな感じで。
女子高生も、当時関係ない人だから、モノですよね。かわいそうだとか思わなかった。」

こんな事言う奴に人権なんて必要ないでしょ。
早く氏ねよ、糞宮野。

　某番組(朝生？)で被害者を真っ先に誹謗中傷してやがった
大島渚の野郎も、もうそろそろヤバイんだろ？天罰だね。
　宮野の野郎も、如何せまた再犯で逮捕されるんじゃないの？

基本的に重要なのは全体の再犯率だろ？
犯罪一件ごとに改正改正では法律の安定性が損なわれる
よく知られた事件の犯人の再犯だからといってはやし立てるのは本質から外れる
上のほうにもあったが､あの事件の犯人ということで周囲から社会的圧力を
受けて孤立したためのラベリング犯罪かもしれない
だとしたら総量として「刑罰」が重かったために再犯が起こったということだってできる

諸外国の法律と犯罪発生率､再犯率の比較
あるいは前回の少年法改正で再犯率に変化が見られるかを
分析する期間をもうしばらく置く必要がある

ｺﾝｸﾘage

性悪説とは「人類が生まれた事自体が神に対する罪である。
だから現世で修行して神に許しを請う」ものであり、
悪い行いをするしないは関係ないのです。
日本は多神教の国（とされている）ので基本的には性善説も
性悪説も無い。外国から輸入した考え方でした。
女13歳成人、男15歳成人を復活させましょう。責任をもつでしょう。

>女13歳成人、男15歳成人を復活させましょう

だからそれはウソだって。ソース出せよ。

週刊現代ｷﾀｰ

小泉純一郎にサディスト疑惑が出ています。
週刊誌でも話題になりました。

小泉のサディスト行為（殺人プレイ）について、
知っている方は、どんどん情報を下さい。

なんでも、相手の女性の首を絞めて、
セックスするんだそうですね。雑誌に載っていました。

恐ろしいですね・・・人を殺そうとしながらセックスする小泉！

こんな殺人者に、日本を任せるなんて、間違っている！

今、池波正太郎の”鬼平犯科帳”を読んでるんスけど、｢人間ってのは悪いことをしながら良いこともする｣
って書いてありますよ

>>547は蓑虫の久

　だから、もう少年法自体廃止するか、
適用を中学生までにするか、いずれかに
すべきだな。

「頭の中に爬虫類が住んでいる」
アメリカ国立精神研究所 ポール．マクリーン教授

人間の脳は、三層になっている。１億５０００年前に、人は先ず爬虫類から進化した。
１ 一番深いところ 爬虫類脳 Ｒ（Ｒｅｐｔｉｌｅｓ）複合体
２ 真ん中部分 哺乳類脳 　
３ 一番外側 霊長類脳 　

人間の進化が早すぎたために、爬虫類脳−哺乳類脳−霊長類脳の間の連絡が上手くいっていない。
その為に私たちはときとして爬虫類の行動をしたり、哺乳類の行動をするのである。

爬虫類
「脅かし」「儀式行動」「攻撃的」「縄張り争い」「いやがらせ」「かっぱらい」
哺乳類
「愛情行為」「性行為」「母性本能」「激しい激情」「集団行動」「暴行」

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　　　　　　　　　　　＼　|＼　 　 　 　 ノヽ─── / 　げんき亭グループ総帥　金沢明徳（３９）
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　　■　金沢明徳（３９） の　居場所　■
場所 浦安市北栄3-1-18　（すみか）
電話 ０４７−３８２−８６０２
営業時間 18:00〜翌1:00
営団地下鉄東西線「浦安」駅南口下車。ロータリーを直進、やなぎ通りを左折徒歩5分。道沿い左側。
風屋＠浦安 2　むかしの勇者伝を語る毎日
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1074426569/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/18/1044071234.html

どろが消えてここもまともに
なってきたな。あいつはプロの荒らし屋だ。

↓加害者擁護と被害者侮辱と女性蔑視のキチ外がいます。

126 名前：風と木の名無しさん ：04/08/12 00:44 ID:SKy8gebO
人間は誰でも過ちを犯すものだしね。
罪を償ったならもう犯罪者じゃないでしょ。
関係無いのにいつまでもいつまでも粘着する人はすげえ偽善者だな。
俺も好きだった人監禁してリンチすりゃ良かった。
それと大阪の中３の子が餓死寸前になったやつあったじゃん。
あれなんか腐女子向けじゃないのかな。
異母弟に自分の分の食べ物与えてたり萌えるよね。
あー思う存分虐待してみてえ！

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1091185601/l50

>541
×よく知られた事件の犯人
○他に類を見ないほど残虐な犯罪の犯人

×はやしたてる
○重要視する

あげ