「共産党への、一票一票の値打ち」

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917+rvOroMU ◆jXUGVbhBF. :04/07/13 12:40 ID:1bbUpFqY
>>881
ううむ、その12選挙区で、民主支持者が共産党に投票してい(ry

>>882
中央は、選挙区で戦ってこそ、比例票も伸びると見ているのだよ。

>>886
「今回はイラネ」ですから、次回には(ry
918+rvOroMU ◆jXUGVbhBF. :04/07/13 12:41 ID:1bbUpFqY
>>890
完全比例制導入なら、
民主47、自民37、公明19、共産10、社民6となるわけで・・・
919朝まで名無しさん:04/07/13 12:47 ID:7zMgI8Jl
>>911

冗談になってない ね。
920朝まで名無しさん:04/07/13 12:58 ID:FCXtITNt
期末試験終わったばかりの 中坊ですが・・・
共産党って音を聞くと 北朝鮮とか中国とかの イメージです
なんか 凄く怖くて不自由な国になるみたいです。
密告とか 一人っ子政策とか、学校や仕事とかも 国に決められてしまう感じ
旅行とかも自由に出来ない??
公民とか 難しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
921朝まで名無しさん:04/07/13 13:35 ID:egV403w4
>>905
私の個人的意見を言えば、少年犯罪への対処は矯正を原則とすべきだと思います。
その点で現行制度で不十分なところは直して行くべきです。例えば被害者やその
親族が審判に十分関与できない問題とか。

それから、犯罪少年にも取れる責任はあります。全て大人や社会の責任として処
理するのは少年人格を軽視することの裏返しであり、問題ありです。もちろん、
大人や社会の問題を切り捨てて少年を大人同様に扱えという議論には与しません。
922朝まで名無しさん:04/07/13 13:40 ID:PuYJViuU
共産党は党名を変えた方がいいと思うな、共産党という
名前の持つイメージは決して良いものばかりではないし。
923tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 14:08 ID:H1CNL1mF
>>922
そうそう。
みんなが持ってる、共産主義の暗いイメージを、
なぜか明るいイメージで受取っておられるよーで、
オームとかの宗教となんら大差はない。(というのも、もはや一般常識なんだよ。)

ところが、いまだかつて理想的な共産主義社会は実現してない、
とか口から唾飛ばして抜かしてたりする・・・・

もはや、お笑いの境地に到達したようだ。

永遠にやってこない物質無限大の世界の夢を捨て、
自由革新党とでも党名変更し、出直すが良いぞ。
924tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 14:21 ID:H1CNL1mF
>>921
少年犯罪受刑者のうち、殺人強姦強盗などの重罪を犯した者が、
出所後、同じような犯行に到るケースは、5割を超えているという。

更正を信じる信じないは、個人の自由の範疇とも思えるが、
社会防衛的な観点から考えると、
他者の自由の根本を侵して平気な人間を野に放つのは、
再び無辜の犠牲者を生み出す契機にしかならない。
よって、重罰化・刑の長期化もやむを得ない。
925朝まで名無しさん:04/07/13 14:25 ID:ABgSITKy
俺の両親はいつも共産党に入れてるみたいだ。
「何で共産党?」
って聞いたら
「一応戦争反対してるしね。まあ負けるのは分かってるんだけどさ〜」
みたいな事を言ってたな。
926朝まで名無しさん:04/07/13 14:26 ID:wHmUZFEX
>>924
社会防衛的な観点から考えるならそれも理屈ですが、その観点だけでよい
かどうかが問われるべきでしょう。
927朝まで名無しさん:04/07/13 14:48 ID:eSJU3jmG
>>924
少年犯罪の問題は刑罰論だけで議論しても答えは出ないと思います。犯罪を未然
に防ぐにはどうすべきかという問いに対しては、なぜ犯罪を犯すのかという問い
が続くべきであり、それに答えるためには教育や社会風潮の問題も射程に入れな
ければなりません。刑罰論に閉じた議論は所詮事後処理でしかないのです。その
点、犯罪少年の更正作業は「なぜ犯罪を犯すのか」という問いを発することであ
り、刑罰主義では得られない知見を得ることができます。それも広い意味で社会
防衛に寄与すると思います。刑罰は脅しによる犯罪防止ですから、本質的な解決
には結び付きません。
928朝まで名無しさん:04/07/13 14:53 ID:eSJU3jmG
共産党によれば、コンクリ殺人犯の親はすでに党員ではないから我が党
とは関係ないとのこと。では、犯罪少年を社会から切り離して知らぬふ
りをする社会は何なのでしょうか? 共産党の論理とどこか違いますか?
929朝まで名無しさん:04/07/13 15:08 ID:eSJU3jmG
>犯罪少年の更正作業は「なぜ犯罪を犯すのか」という問いを発することであ
>り、刑罰主義では得られない知見を得ることができます。

これはきちんとやれば、という話でして、実際にまともな更正作業が行なわれて
いるかどうかは別です。刑罰は官吏にもできますが、人と人が向き合う更正は
官吏だけに任せてもダメではなかろうか、という疑問はあります。空々しい人権
論を振り回すだけの人々にも無理だと思いますが。
930tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 15:22 ID:H1CNL1mF
>>926-927
精神医学的な観点もあることでしょう。
自由主義アメリカなんて、「羊たちの沈黙」じゃないけど、
犯罪者に犯罪予測させるという、より効果的・実証的に
社会防衛に努める傾向もある。

しかし、社会が悪いから個人が犯罪に走る式の、論法では、
社会学は多少の進展を見るのかも知れないが、
犯罪者個人の責任は、空のかなたへ霧散しちゃうでしょう。

他者の自由を奪えば、それに見合った対価を払わざるを得ない。
そのことが刑罰的に確立していないと、社会(個人)の防衛なんて夢のまた夢。

もっとも共産党支持者は、
バスティーユ監獄の襲撃よろしく、とまではいかないまでも、
現自由主義体制破壊のために、社会的不協和音を温存し、
役立てたいのかも知れないが。)w
931朝まで名無しさん:04/07/13 15:39 ID:eSJU3jmG
>>930
社会的視野を確保しないと犯罪者が追うべき責任も確定できないと思いますが。
犯罪者なんだから刑罰は重ければ重いほどいいって話は一種の思考停止でしょ
う。

>現自由主義体制破壊のために、社会的不協和音を温存し、
>役立てたいのかも知れないが。)w

犯罪者を社会の異分子として処刑や隔離でよしとすれば現自由主義体制は
いずれ崩壊するでしょう。なぜなら、それはかつて存在した共産主義体制
が採用していたやり方だからです。
932朝まで名無しさん:04/07/13 15:42 ID:piiV0Pmj
おまいら、話が難しいよ

漏れにも解るようにかけってんだこのクソ
933朝まで名無しさん:04/07/13 15:43 ID:eSJU3jmG
ミーガン法は事実上の犯罪者永久隔離法ですが、何でも自由な自由主義
個人主義のアメリカ社会が生み出した性倒錯犯罪者を社会から隔離する
ことで彼らを生み出した社会の持続を保証しようというのです。何か変
だとは思いませんか?
934朝まで名無しさん:04/07/13 15:45 ID:eSJU3jmG
>>932
党員の方ですか?
935932:04/07/13 15:47 ID:piiV0Pmj
党員じゃねーよ
共産党のスレ何だから『逝ってよし』とか『糞』とか書いておけばいいんだよ
936朝まで名無しさん:04/07/13 15:50 ID:eSJU3jmG
もう使い終わったスレなんで書いてるだけなんですが、そろそろ終わりにして
おきます。以上、>>901への対応でした。
937朝まで名無しさん:04/07/13 16:15 ID:p8Gi4GcK
おいおい、共産主義体制は
「犯罪者を社会の異分子として処刑や隔離でよし」
としたから崩壊したとでもいう気なのか?^^;

938tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 17:03 ID:H1CNL1mF
>>931:臭い
>犯罪者なんだから刑罰は重ければ重いほどいいって話は一種の思考停止

犯罪被害者の心の回復も為されないまま、
犯罪者が保護されされすぎだ、との声が日増しに強くなってますが、何か?

>犯罪者を社会の異分子として処刑や隔離でよしとすれば現自由主義体制は
>いずれ崩壊するでしょう。なぜなら、それはかつて存在した共産主義体制
>が採用していたやり方だからです。

これについては、大筋として同意しとくが、
犯罪の個人化・凶悪化、また組織的な外国人犯罪に、
厳正に対処できるようでなければ、一般市民は保護されない。

>>933
ミーガン法は、年端もいかない女児という弱者を守るために考えだされた苦肉の法。
おのれの欲望のために、すぐに殺せる女児を狙ったのだから、
そのような卑劣な犯人は即座に死刑にするべき。
939朝まで名無しさん:04/07/13 17:53 ID:Xbj4E6rz
>犯罪被害者の心の回復も為されないまま、
>犯罪者が保護されされすぎだ、

罪を重くすれば被害者(遺族等)が癒されるというものでもない。犯罪が凶悪
であればあるほど釣り合いなど取れない。遺族が口を揃えて言う言葉は二度と
同じ被害者が出ないようにして欲しいということだ。重罰は否定しないが罰を
重くすれば何とかなるという発想は遺族の気持ちに十分応えるものとは言えな
い。
940朝まで名無しさん:04/07/13 17:55 ID:irdw+uVJ
犯罪被害者に何でもかんでも権利を認めるのはどうかと思う。
特に今の殺人より強姦が重くなるような世の中では。
941【戻ることのないトレンド】:04/07/13 18:05 ID:g+tvcj9f
日本共産党は自由主義の前に敗北した。
日本共産党を絶滅危惧種と認定する。
942tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 18:15 ID:H1CNL1mF
>>939
>遺族が口を揃えて言う言葉は二度と
>同じ被害者が出ないようにして欲しいということだ。

衆目監視のマスコミ向けにはそれもあるけど、
それで個別の事例を一緒くたに出来るはずもない。
ってゆーか、あからさまに極刑を望む遺族もおられる。
その心情は充分くめるものだし、
極刑を宣告されないと反省することもないような、
自分の自由だけ大事にしてる人間が増えた、という社会事情もある。

>>940
それは、算数の話だと思う。
一人で十人殺せば間違いなく死刑、十人で一人を殺せば絶対死刑にならない。
ここにも社会的な算数があって、しかし良く考えると、
一人で十人殺すのには努力を要するが、
十人で一人殺す方には、相手を虫けら扱いする酷さがある。
ハンディの概念を入れるなら、車椅子の少年に複数名で暴行し殺したなんてのは、
全員死刑にするべき。
この犯人の少年に、反省の色など微塵もないことは、何度かマスコミで報道されたとおり。(怒
943朝まで名無しさん:04/07/13 18:34 ID:iiy2QmUX
算数の話って、そういう単純な発想している限りあなたは問題にアプローチ
できないよ。人の命の重さなんて分量や数量には帰せられない。
944朝まで名無しさん:04/07/13 18:39 ID:o9Fao4Xo

しかし、共産党員なら、会社員でも「共産党員」とされてしまうからな。

自民党員、民主党員、社民党員、創価学会員の場合は表に出る事はほとんどない。
重大事件は一杯あるんだけど。


そういうこともあるから、
共産党員なんて30万人程度?(活動してるのは数万か?)しかいないのに、
民衆は判官贔屓で共産党に投票して数百万の票を得たりするんじゃないのか。


945tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 18:41 ID:H1CNL1mF
>>943
よく読んで下さい。
言葉足らずだったかも知れないけど、
942は、算数の話にしてしまう現実に憤っての発言。

>人の命の重さなんて分量や数量には帰せられない。
ことは、確実だとしても、
そのような取り扱いをする犯罪者が出現する。
それへの対処の話。
946tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/13 18:45 ID:H1CNL1mF
>>944
中には、共産党への投票行動が、
正義と信じてちゃってる御仁もいる。
しっかりした歩みで宗教政党となりつつある。

日曜の朝にまで電話かけてきやがって・・・これ、選挙違反だぞ。
947901:04/07/13 22:46 ID:Yw8580U7
>>936
とりあえずありがとうございます。ほぼ予想通りの答えでした。
今後共産党には何も期待いたしません。

そもそも法律改正を望むなら、自民党と民主党にお願いする
のが筋だしね。
共産党に聞いてみて、共産党が改正の意思を持っていない
ことを確認できて、とても有意義でした。

結局選挙で負けた事は、共産党にとっては致命的なことでは
ないということだね。共産党が本当に恐れているのは、

・党員の大量離脱
・赤旗の売上激減

ということだよ。
今後の選挙でも、従来の主張を繰り返すだけだよね。
他の党は変わっても、共産党だけ何も変わらない。
まあ、みんなから無視される存在になればいいよ。
あまり叩く価値も無いしね。
948朝まで名無しさん:04/07/14 00:20 ID:vWcswPRW
主義、主張が変わる政党は信用できんがな。
949朝まで名無しさん:04/07/14 00:41 ID:atxJtRIX
>>948

そのとおり。暴力革命を訴えたり、ソ連マンセーだったり。
今は違うといわれても、DNAは変わらんだろ。
950+rvOroMU ◆jXUGVbhBF. :04/07/14 00:46 ID:YP+e14iP
犯罪は日夜、発生している。
犯人が無職であることと、犯罪を犯したことには、関係があるかもしれない。
しかし犯人が党員であることと、犯罪を犯したことには、関係はないとしても、
関連付けようとする報道がなされがちである。
また、それを真に受けてしまう人々もいる。
やるせのないことだ。
951tooo ◆s/lQJB6p9w :04/07/14 01:23 ID:XOeidr0l
>>950
たしかに、子どもが犯罪を犯した場合、
ただでさえ耳目が集まるところに、
報道は単純で分かりやすい動機付けを提供しようとする。

このとき視聴者は、理解や認識を希求してるというわけではなく、
安心感を求めているに過ぎない。
だから、加害者の差違性に目は凝らされる。
それを発見して、安定した精神世界から排除するためである。

かくして、偏見は形成されていく。
偏見は最初の認識である、という言葉もある。
しかし違う。
わかりやすい認識だが、その実、認識の拒否である。
952朝まで名無しさん:04/07/14 02:07 ID:jbe7UI9c
共産党員は結局eSJU3jmG式のご託並べる奴ばかり
もっともそうに聞こえるがその実なんら現実策を打ち出しているわけではなく、
両論併記を繰り返しているだけ

なによりも悪質なのが、すべてを共産党の主張の肯定材料に使っていること。
こいつらの頭の中には、現にいる被害者への視点も、更正するわけもない鬼畜
犯罪者が野放しにされることで必然的に再生産されてしまう将来の被害者への
視点も何もない。
理論も理性も倫理もない。あるのは
「党が犯罪者擁護を是としているならそれは絶対に正しいのだ」
という信仰だけ。

こいつらの屁理屈を叩きつぶす最良の策は具体的な実例をあげてやることだ。
コンクリ事件の非道さを、鬼畜犯罪者神作譲が当然のごとく再犯したことを、共
産党の戯れ言と並べて見せてやるだけでいい。
心ある一般市民は何が正しいか、紛いものの言説で人を惑わす詐欺師集団が
誰かすぐ理解するだろう。

そして、一般市民が理解し、判断し、審判を下した結果が今回の背挙結果だ。
失せろ、日共!

953朝まで名無しさん:04/07/14 02:12 ID:jbe7UI9c
>>951

お前もご託並べる糞党員だな
お前のいう正しい認識を得られたところで、現実に殺さてしまった被害者や、
社会に野放しにされ犯罪を繰り返すコンクリ殺人事件の犯人のような屑どもや、
そいつらのせいで日々うみだされる将来の犠牲者をどうするんだ?

お前の言うことは心底くだらない。
くだらないだけでなく、犯罪者を隠匿し、庇護し、助長し、結果として新たな罪も
ない犠牲者を生み出すことを肯定しているという意味で、犯罪的だ
屑が
954朝まで名無しさん:04/07/14 06:07 ID:VZsyN9zb
■供託金没収 大敗・共産党は1億2000万円没収
■みどりの会議、女性党はそれぞれ6000万円没収
売名行為などを防止するための制度として設けられている供託金。
今回の参院選比例代表では、比例第一党に躍進した民主党とは対照的に
自民党は名簿登載者三十三人中、当選者が半分以下の十五人と苦戦、
三人分の供託金千八百万円が没収される。
大敗した共産党にいたっては名簿登載者二十五人のうち当選者が四人にとどまったため、
十七人分の一億二百万円の没収となる。
出馬しようとする候補者や政党は一定額の現金または国債を法務局に供託しなければならず、
参院選の場合、選挙区候補は一人三百万円、比例代表では名簿登載者一人につき六百万円が必要となる。
選挙終了後に返還される供託金は、参院選比例代表では当選者の数の二倍までの人数分。
これを超える名簿登載者分の供託金は没収されてしまう。
このため、比例代表に立候補した十人全員が落選したみどりの会議や女性党は十人分の六千万円すべて没収。
「非拘束名簿式」では政党名でも候補者名でも投票できるため、
党の総合力で勝る大政党が有利といわれるが、
議席確保が困難とされるミニ政党にとって厳しい現実といえそうだ。(以下、略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000006-san-pol
955朝まで名無しさん:04/07/14 08:19 ID:ifL6hMDD
>>951
犯罪者の人権を守ろうという公約を掲げてる組織から犯罪者を
出しておいて、そんな言い方があるか?
言い訳するならもっと筋道の通った言い訳をしろよ。

お前らは犯罪者の支援で成り立っているのか?
今の共産党はある意味で腐敗しているんだよ。
956朝まで名無しさん:04/07/14 08:32 ID:zwOBdNs/
>>947
個人の意見を聞かせろと言われたので個人的意見を述べたのに何で共産党
の評価に結びつけるのかね、この人は。
957朝まで名無しさん:04/07/14 08:45 ID:J/wkD+Op
共産党って要するに独裁国家作りたいんだろ?
958朝まで名無しさん:04/07/14 08:46 ID:hsfCz6I+
枝を隠すなら森に隠せ

身内の犯罪者をかばいたてるために
犯罪者の人権全体を守ろうと唱える。

それが本音としか思えん。
身内の犯罪者だけは徹底的に追及すべきだろ。
959朝まで名無しさん:04/07/14 16:11 ID:gecjdIWO
>>957
そーよ、そんで自分らトップの人間は何もせず遊んで暮らすってことだ
国民は共産党のために働けってことだ
960なおみちゃん:04/07/14 16:19 ID:vdGsmTZX
大阪選挙区でしっかり赤軍辻元叩きをするなど、賢い選挙をしないからこうなるんだよ。
政党助成金受けずに作ったCCMも大変だったでしょうね・・・
高槻でなおみちゃんを使って、しっかり、小沢一郎を支持する偽左翼・辻元赤軍を叩くと、再起できるかも。
アンケート更新したから来てね。↓
http://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp
961朝まで名無しさん:04/07/14 17:53 ID:6i73BW0G
私は、共産党の果たしてきた役割は確かに認めるし、今回も票は入れた。
だが・・・もう政党でチョソやユダヤだとか資本家の支配に対抗するのは無理。
なぜかというと、政党があるとかえって国民が馬鹿になる。自分の頭で考えな
いで、政党の垂れ流しをそのまま信じている馬鹿がうじゃうじゃいる。たとえ、
政党の言ってることが真実だとしても、自分でものごとを調べないヤシは馬鹿
になる。もうこれ以上馬鹿を作り出すのは御免だ。
962朝まで名無しさん:04/07/14 17:59 ID:DqJtfAPt
>>961
みんな一人で出来れば国家も組織も家族もいらない。
君はまだ若いだろ?
若いとそういう考えをするんだ、誰しもあること。
963朝まで名無しさん:04/07/14 18:02 ID:6i73BW0G
> 897 名前:朝まで名無しさん 投稿日:04/07/13 01:42 ID:Yw8580U7
> >>890
>こんな数字のマジック持ち出しても、騙せるのはバカ党員だけだよ。
>頭のいい人はみんな共産党から離れていく。

>最近の共産党の候補者ってレベル下がったよね。
>国会議員候補のレベルも昔より下がっているけど。



同意だね。今いるのは、生活上やめられない人か、洗脳状態の人。
マトモな人は世の中をよくする他の方法を考えていなくなった。
地方議会の候補者なんてレベルが低すぎ。というよりそんなのを
選んだ組織にも責任あり。
いくら頑張っても、議席(結果)がとれないのではダメ。
おいらは結果オーライさ!

964朝まで名無しさん:04/07/14 18:10 ID:eFamfOZp
反共は、日本政府の 120年の教育の成果を感じる。


素直だね。
965朝まで名無しさん:04/07/14 18:11 ID:6i73BW0G
>>962
若くはないですよ。まあ、政党はいらない、なんて書いたのは極論です。
組織があることによる弊害もある、ということ。
私は、ネットに集まった個人個人の情報やら意見が社会を変える一つの力になると思う。

966朝まで名無しさん
>同意だね。今いるのは、生活上やめられない人か、洗脳状態の人。
>マトモな人は世の中をよくする他の方法を考えていなくなった。

いやーそう言うけどねえ、
会社やめてフリーになって以来、俺、ホントひしひし実感してんのよ(w

なんだかんだで今の社会「エレー金ばっかり取られる社会」なんだなあって。
マジ自分がビンボー人に追いやられていくのがわかるわ。ジワジワジワジワ。
だって同じ量・質の仕事したってどんどん賃金下がって仕事量追いつかねーよ。
酷い物作って「こんな出来じゃ売れない」ってんなら俺も納得も出来るけど、
そこそこの出来で「いや、いい商品だねえ!」って褒められるのに、
どんどんどんどん中間クライアントごと貧乏になっちゃうんだもん!
なのに大クライアントだけ「売れた売れた!」って新社屋建てるんだぜ(w

オザワさーん!
認めないよ、あたしゃ認めない!絶対に認めないよこんな労働状況!
10年前なら食えたけど、さらに金絞られるんじゃもう完全に食えませーん!
そりゃ自殺者も過去最高に伸びようってもんですわ。