あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？【演劇編】Part21

あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？【上京編】Part20
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083139543/

Part1　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081522220/
Part2　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081573151/
Part3　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081610289/
Part4　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081673654/
Part5　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081750120/
Part6　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081816599/
Part7　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081851889/
Part8　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081877245/
Part9　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081925411/
Part10 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1081962151/
Part11 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082030253/
Part12 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082041182/
Part13 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082097503/
Part14 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082141709/
Part15 【帰国編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082226058/
Part16 【仮病編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082354961/
Part17 【帰郷編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082469891/
Part18 【逃げきり編】http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082604811/
Part19 【人の噂も●日編】 http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082826407/

まだやるの？このシリーズ

まだ、スレ立てているよ。単細胞は、幸せですなあ。

重複です。っていうか前スレの>963見ろよ・・・
↓が現スレ。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083449786/

うあすまん
よくみてなかった・・・＿|￣|○

http://tolio.oops.jp/archives/000242.html
よろしく

∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ
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　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　あ〜たし♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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>>1

悪いのはすべて３バカだ。
気にするな。

>>1　>>5
やっぱバカルディ。
真摯な態度で報告し意見述べる今井君と対照的だな、こりゃ。

イマイのマインドコントロールは完璧です。

>>1
プアホワイトであるｻﾖ勢力（旧薩摩藩系軍閥）の若手が
勝ち組みの朝鮮・中国系移民（バッシングバイト）に対し、
気を使う術を知らなかったため

よく共産党系の親で、子どもが公衆道徳の無い例があったりするけど、
今井君は客観を失わず、自分の意見を言える点も立派だよ。
強いて大学に進学する必要性が、感じられないほどだわ。

http://6113.teacup.com/lifestudies2/bbs


米軍のイラク人虐待写真　投稿者：森岡正博 　投稿日： 5月 1日(土)13時11分38秒

ＣＢＳで報道されたもので、ＢＢＣでも昨日から繰り返し写真を放映してますが、
日本のメディアはオブラードにくるんだような扱い。
写真は、男性捕虜たちへの性的虐待（男女米兵による）と、
イラク人民間女性（と思われる）へのレイプ写真。
↓にありますが、相当ショッキングだし、この写真自体が
２次レイプにもなるかもしれないので、見たい人はそれを
覚悟の上で見てください。でもこれが戦争の真実。
http://www.albasrah.net/images/iraqi-pow/iraqi-pow


n
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>14
で、これはなんなの？

粘着かウヨク、自民党か層化の工作員でもなければ
ゴールデンウイークの最中にやつらのことなんか考えないよ。

今井君　イラクでの出来事を自画自賛する。

自業自得で自己責任だろう。

そりゃ否定したらアイデンティティが崩壊しちまうだろうからなぁ。
心理学的にも納得の出来る心の動きではある。

追撃編から使えよ
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1083449786/

ていうか、人質スレ多すぎだよ。ニュー議に数十はあるな。

http://tolio.oops.jp/archives/000307.html
お祭りです。

もう相手にするのやめよう、飽きた、
どうでも、いいよ・・・ほんとに

3er

君たちもっと日本人を弁護をし、日本を愛しなさい。

「人間の盾」各国は放任 「危険承知」「自己責任」
http://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200303/gu20030325_09.htm

投稿者: ayu_mi_x_juice (17歳/男性/神戸市) 2004/ 4/14 17:14
採点:
その考えは同感。政府って人でなしですよ。汚い手で作ったって感じで。
人質にされた3人の皆さんとはまったく比べものにならないし、比べられない。

↑のコメントは基地外左翼によるもの。
この書き込みをいろいろなところ（2ch以外でもかまわない）にコピペしよう。
本名：長浩平（チャン・ホピョン）神戸在住。
以下のサイトを作成している。

http://www8.plala.or.jp/fan-net/

あがれ

無用な争いや危険を避けようとするのが本能なら、生きるためには時に暴力戦いを辞さない
のも人間本来の姿だ。それをわからずにイラクの戦場に乗り込み、”人助けだから歓迎してくれるはず”
と考えるのは日本人らしい「甘えの構造」であり、一方で”サマワは戦闘地ではない”という
建前論もこの国でしか通用しないだろう。言葉だけの平和主義や人道支援そして＜幼稚な日本人＞は
なぜ増えたか？

聖職者協会に保護されたとき３人にオレンジジュースが出されたが、もし慈悲で恵みを与えるなら水とパンらしい。
これは客人扱いで「相当高いぞ」ということらしい。解放の真相は元人質たちは知るよしもない。
司馬遼太郎曰く「日本人は変な民族やな。ある種の観念のほうが目の前の現実よりはるかに
現実性があるんやから」と。。

　　まったくその通りやな。。　　　　　　　　週刊ポスト 5.21号　石原慎太郎の対談より

これから使え

>>28
使えってもな〜〜「演劇」つまり「ええ加減」ともいえるが？？

イラク板からコピペ

なぜイラクなのか。
やはり彼等の耳目には、新聞の見出しが躍り、
ニュースキャスターの声が鳴り響いているのであろう。
「大国が横暴を働いている」「劣化ウラン弾で傷ついた市民がたくさんいる」、
そういう"政治的告発"が絡んでこないと、
現代日本人のテレビ的感性を引きつけられないのかもしれない。
だが、
そうした思惑は人道援助において、邪道である。
政治性を排することはこうしたボランティア活動が迷路に入っていかないための大前提である。
人が注目しない場所に行くことこそが理想であるはずだ。
善行は誇示しないことに真の尊さがある。
目立つ場所を求めること自体、「エゴの営み」と言わざるを得ない。

京都大学教授　　中西輝政

>>30
安倍幹事長の選挙はがき、推薦人に中西輝政・京大教授

　自民党の安倍晋三幹事長が昨年１１月の衆院選で、
支持者らに送った選挙運動用はがきの推薦人に、
京都大学の中西輝政教授が含まれていたことが分かった。
当時は国立大学が法人化される前で、国家公務員は法律で
政治的行為が制限されており、これに触れる可能性がある。
大学側は調査した結果、「（掲載を）本人は承知していなかった」
との結論を出し、中西氏について処分はしなかったという。

一千万人行くとも、我行かぬ
人の行かぬ裏に道有り、花の山　

そろそろ埋めちゃうよ

>>30
信念、宗教、政治、、同じ分野だよ。

>>23
日本人の美意識に反してるからでは？
そのような物まで弁護するのが日本を愛すること？
間違いも総てか？

高遠菜穂子さんのコメント

　皆様へ

　この度は、国民の皆様へ多大なるご心配をお掛けしたことを心よりお詫び申し上げます。

　また、私たちの解放へ向けて日本政府をはじめとする多くの方々に絶大なるご尽力を頂き
ましたことに、本当に感謝いたします。

　残念ながら未だ体調も万全とはいえず、全ての取材にお応え出来るかどうかは解りませんが、
少しずつ自らの言葉で皆さんにお話できればと考えております。

　また、この場を借りて、本当に沢山の方から励ましのお手紙や激励のメールを頂きました
ことを心より感謝申し上げます。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　　　ありがとうございました。
　　　／　　　　　　　　 　＼ 　　　　
　　/　　ノりノレりノレノ＼　 i 　　
　 i　　ノ　c=つｊ　(⊂=ュ　ミ | 　 　　　　平成16年5月5日(木)　18:05　
　ノ　　|　　＝　 ミ　＝　　|　|　 　
　イ 　 |　　U　(o_o.　U 　 |　| 　　　　　　高遠　菜穂子
　ノ　　 !　 U　ノ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　ｃ＝ュ　　 !　　ミ　
　ノ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ノりノレりノレノ＼　i 　　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ミ |　　　　これでよしと、
　ノ　　　|　<@　 ミ　@ヽ. |　|　
　イ 　（　　　(●_●.　　　 ）|
　ノ　　 !　　　ノ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ━━・~~~~~~~~~
　ノ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　ﾀﾊﾞｺｳﾏｰ ﾀﾊﾞｺｳﾏｰ
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー'' ｽﾊﾟｰ ｽﾊﾟｰ

今井クンはマスコミや世論に相当怒っているようで、
絶対に謝罪はしない、という方針だそうだ。

外務省・政府にはある程度は感謝しているそうだが、
余り役に立ってはいなかったという。

やはり、そもそもの原因は自衛隊派遣にある、と言う。

>38
マジですか？
また何か運動する気？逆効果にしかならないと思うけど。

高遠菜穂子さん、沈黙を破る　　11日以降にも自宅でインタビューに応じる見込み。

高遠さんの体調はいまだ万全とはいえず、親しい友人とでさえ面会や電話、メールも行えない
状態であることから、事前に調整したうえで会見に応じることとなった。

　そうした要望を受け、報道各社は修一さんと取材方法について協議。11日以降に自宅でインタ
ビューを行うことで調整している。高遠さんは、代表社によるインタビューは受けるもののストレス
を考慮してテレビカメラ以外での取材のほか、事前にまとめた質問に答える形式で進めることを
希望している。

　コメントの中で修一さんは、高遠さんについて「まだ大勢の人たちの前に出る事には恐怖心を
拭えずにいるようですが、『伝えたい』という気持ちも芽生えてきているのは事実」と、高遠さんの
体調が徐々に回復に向かっていると伝えた。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021990

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ノ　,.==- 　 　=;
　　　( r|　 j. 　ー。 、　 ,。f　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝　　　　　　　　＜　自衛隊撤退。尾崎命と。
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　'; |　＼　 'ー-=ゝ/ 　　＿＿＿＿＿
　　　　 人、　＼ 　￣ノ　　 |　　|￣￣＼ 　＼
　　　／　　　ーイ￣＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

>>38
素晴らしい、感動した。
単なる馬鹿かと思っていたけど、そこまで根性あるなら大丈夫。
ヒヨらないところが仲間の信頼を集める。

>>37
そんなAA貼るのは嫌いだけど、
寄付金を集めてボランティア活動するんだったら
禁煙くらいはしてほしいと思った。
無駄遣いだし、自分の健康にも害だし、周りの人にも煙を吸わせることになるし。

>>43
そんなに自分の身が心配な香具師がイラクなんぞに行くわけがない。

ほほーまだやりますか。

>>44
人道的支援のボランティアとしたら
「周りの人にも煙を吸わせることになるし。」
こっちの方が姿勢的に問題だと思う。

>>46
ストリートチルドレンが３０年後のガンのリスクを心配するんでつか？

>>47
「姿勢的に」と言っている。
煙草の煙を迷惑に思う人は多い上、実害もありうる。
それらのことを配慮しないならば、
人道的支援のボランティアとして姿勢的にどうか、と言っている。

俺は匿名のメリットを存分に活かし、たったひとりになろうとも
断固今井と戦う。これは組織対個人の戦いであり、憂国ゲリラ戦争である。

今井って頼もしいじゃん！
あんなにネタを提供してくれる若者は少ないだろう。

>>49

プッ　何を意気込んでるんだか･･･と言ってみる。で、次も読んでね。

世の中、君のような想いをもつものが多数です。
世の中の一般庶民は、あんな高卒坊やに世の中をどうこうと、
もっともらしく騙られたくないのです。

だから、君が孤立することはありません。

>>51
今井はその組織力およびマスゴミ大量破壊兵器で我々の思想を虐殺しようとしている。

俺たちは、愛国レジスタンスとして身を隠しつつも戦いつづけなければならないのだ。
同士よ！お互い元気でな。

>>48
嫌煙厨の方ですか？

>>53
俺自身はそれほど気にならん方だな。
で、異論があるなら聞くが？

肝心の「自己責任」について、今井君はこう答えた。
「僕の考えですが、自己責任というのは、
　今回の体験を日本の人々に伝えること。
　つまり、イラク戦争の現実を伝える事だと思っています」
退避勧告の出ている危険な地に赴いたことについての「自己責任」を問うているのに、
これでは論理のすりかえではないか。
郡山さんはこう言った。
「僕らジャーナリストは危険だからこそ現場に立って伝えるべきことがあるんじゃないでしょうか。
　信念を持ってリスクを背負って行動している。自己責任論は僕らに当てはまる言葉ではない」
だが、あの時期にイラクに入国するという判断は果たして正しかったのか。
三人が入国する直前、ファルージャでは米民間人四人が惨殺され、
アメリカが大規模な空爆を開始するなど、激しい戦闘が行われていた。
そんな戦地に三人は「後は運次第」（入国直前に今井君が知人に宛てたメール）で向かったのである。
体調が悪かったはずの今井君は会見の翌日に朝日新聞のインタビューに応え、
「解放後、家族から『謝るしかない』といわれた」（五月一日夕刊）ことを明かしている。
拘束直後は「自衛隊の撤退」を声高に叫び、政府の責任を追及していた「家族」が、
世論の反発を受けて「謝罪と感謝」路線に転換したことは記憶に新しい。
そうした家族の要請を無視してまで、何故彼らは頑なに「謝罪」を拒絶するのだろうか。

>>55
弁護士

>>54
人道支援に行く人すべてが聖人君子でなきゃならんわけではないっしょ？
単に、坊主憎けりゃ袈裟まで、ってだけなんじゃないの？

>>57
>>44が>>43の挙げた３点の中から「自分の健康にも害」というのを取り上げた。
それに対し、「周りの人にも煙を吸わせることになる」という点の方が、
ボランティアの姿勢としては問題なのではないか？と>>46に於いて意見を述べた。
>>43の挙げた３点の中では、その点が最も気になると判断したからだ。
それは、あくまで一般論的な意味合いに於いてであり、
俺の文章中に於いて個人を特定しては、決していない。
が、「坊主憎けりゃ袈裟まで」と推測するならば、その論拠を伺いたい。

＞今回の体験を日本の人々に伝えること


自分の都合の悪い「責任」は一切無視するという声明ですね。
伝えるのは今井の自由だけど、そんなこと今井に何ら責任はない。

http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-92.html
「地雷を踏んだらサヨウナラ」って映画見て戦場カメラマンが嫌いになった


人の悲劇をネタに食うやつらは嫌いだ。

一度自分が被害者になってみればいい

>>58
あなたの・・・嫌煙家の懸念は理解します。
ただ自分の知ってるボランティアたちも、愛煙家が多いように見受けられ、
少しだけ考えてみたのだけど、
肉体的にも精神的にも大変な現場で、
自分をとりもどす精神安定剤として服用してるのではないか？と。
もち、なんか社会にたいしツッパってる、ってとこもあるのかも？

>>55
彼らは、責任のうち「結果責任」という概念を持たないからだと考えられます。

>>61
嫌煙家の懸念ってより、周りへの配慮がどうかっていう基本的な姿勢を判断する
一つの材料にされるってことなんだけどね。
敢えてここで高遠氏に特定して言うならば、
インドやイラクで煙草の煙は、実害は別にして日本ほどは迷惑がられんかもしれんしね。
ただ、もし募金を煙草代にも使っているとしたら、
関心は出来んってところだな、個人的には。

>>61
嫌煙家はもっと殺伐としている。
54氏を嫌煙家認定してそれ以上の議論を避けているのはただの逃げ。

生粋の嫌煙家から言わせてもらえば、
お前ら喫煙者の煙のせいで、俺のような体の弱い人間が病気になったり、
発作を起こしたりするのは事実。賠償汁。
煙に関して言えば煙草に限らないわけだが、
肺や気管支の悪い人間が迷惑しているのは事実。
街中や分煙システムなどのないところで喫煙するのは、
体の弱い人間に対する暴力。即刻やめるべし。

54氏が言っていることと同じことが、学校の先生にも言えると思う。
喫煙が法律的にも認められていない未成年者が集う学校内での喫煙は如何なものか。

>>62
「結果責任」なんてのは自分たちの崇高な目的を理解せず、妬む人間がバッシングのために
難癖つけの非難理由にしてるんだから、そんなのを認めて謝罪するなんて一番やってはならない
「信念の問題」だろう。

>>65
ときに「崇高な目的」と当人達自身本気で思い込んどるのだろうか？
そういうことにしときたいだけなんだろうか？

よ〜く考えてみな、あの家族の姿勢が旧社会党、共産党なのよ。
時代遅れなのに根。いまだに気づかない。

実際崇高な目的だから良いんじゃない？
崇高だと理解できない人が理解不足を棚にあげて非難してるだけでしょ。
欧米ではちゃんと評価されるわけだから

>>68
なるほど、非常に論理的ですな。
日本ではメディアやネットを駆使して散々色々な情報を集めたりしてるわけで、
ほんの僅かな報道だけの欧米の人たちのほうが詳しい事情を知っているのは当然だわね。

たとえりっぱな目的のために働く医者が、病院で待っている患者のことを気にして
出勤をいそいでいたとしても、 事故多発道路の赤信号を無理やりわたろうして、
そのせいで事故が起こったとしたら責任問われるのは あたりまえだろう。
幸い何事もなければ「あぶないことするなぁ」ですむだろうが、
大事故の原因作ったらその点に関して非難されて当然。
崇高な目的のためにいそいでたことは言い訳にはならない。

まして今回の３人は医者でもないのに「患者がオレを待ってる」って
妄想に取り憑かれて赤信号無視した祈祷師みたいなもん。

あいつらが共産主義者てことが考慮されてないからあんな記事(シンガポール以外の海外新聞の記事)が載っただけだよ
それだけのこと

私個人としては崇高などとはこれぽっちも思わないが
目的が崇高かどうかは今回の問題と特に関わりがないとも思う。

とにかく、起き上がらなくなるまで叩き続ける、という行為には賛同できない。
善行だろうが悪行だろうが、とにかく自分の気に入らない他人の行動を
封殺したいというだけのように見える。

自己責任には当てはまらないと本人が主張するだけで政府が振り回されるのなら、
日本国に責任を求めない文書に署名しなければ渡航できないようにしたらいい。

>>68
欧米は「罪の文化」
日本は「恥の文化」
子供が危険な所に行って世間に迷惑かけたら、
親が叱るのが日本人。
欧米の評価が正しいとは限らない。

「自分たちが正しいと評価されないから日本（人）は駄目！」
この思考から抜け出すことは出来ないみたいねｗ
だったら欧米へ行けばいいじゃん。ま、行ったところで同じこと言うんだろうけど。
「自分たちが正しいと評価されないからこの国（の人）は駄目！」

高遠って何やってンの？

>>75
さて。
朝ごはんでも食べとるかね。

自作自演ネタ画像
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cgi-bin2/img-box/img20040507023717.jpg
高遠さんの歌
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1072891452/152

６８は在日

>>74
そのヘンなコテハンのお前が死ぬの一番の国家貢献だよ。

>>79オマエ日本語がおかしいぞ翻訳ソフト使ってる？>>74は本シリーズの有名コテハンです

>>80
有名なの？　例えば＠とか???クラスにしか見えない。

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　　　　　　　　／ ●ヽ─＼(,,゜Д゜)､　 ＼ ＜>>1を攻撃するぞ
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　　　　　　　|_人 　 　 | ＝ |￣＼ニヽ_| ＝|
　　　　　　＿/_/￣ヽノ＿ノ三／ `-＾-＼_ﾉ　　　　 　 (ﾟдﾟ)　ｲｸｿﾞ、ｺﾞﾙｱ!
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　 |＝lニ|二l＿〉､|/　|＿/：＼/＿＿/ ﾉ=/　　 //Yンチ彡ｊ
　 ヽｦーゝｰ(＿)ﾉ|　　ｌ＿ll＿/仁//　ヽEI￣￣|(（⌒Y,zぅ´
　　 `､─^─´ ／　 ノ￣￣/●￣●､ 　 ￣ ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　￣￣￣　 ／￣￣/｜　　 ▼ | 　 　 （ ´Д｀ ） ＜ 覚悟しろよ、>>1!
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　　　　 ／＿＿／ /ミ＿/=/　　　ヽ＿ /　 　 ∧_二つ━━━━━━━━┛
　　　　　　￣￣／ヾ_＿EIIﾉ　　　　 ミ_/　 　 /　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ／　／＼＿/　 　 　 　 /　　　 ＼　　　　/Y - -ヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/￣＼＿＿/　　　　　　/　 /~＼　＼　　 Ｕ 　 _▼）＜ボコボコにしたるで!
　　　　　　 /　　 /　 　/　　　　 　 /　 /|＿　 >　 ） 　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /_凹_/ー､_/　　　　　／　ノ　 ＼_/　／ 　 /　 　 ∧つ
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　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1 　） 　 糞スレは　　　　　　　　 　　 ≡≡三 三ニ⌒)　　　 .） 　　立てるなって
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　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）　　　1　　　　　　　　　　　　　 　　 〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）　　　　2

毎度おなじみだね
　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀''''）　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ＊ ―――
　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　　） 　 言っただろうが　　　 　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケー！！
　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
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　　　　　　￣￣／ヾ_＿EIIﾉ　　　　 ミ_/　 　 /　　　　　 ＿＿
　　　　　　　 ／　／＼＿/　 　 　 　 /　　　 ＼　　　　/Y - -ヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/￣＼＿＿/　　　　　　/　 /~＼　＼　　 Ｕ 　 _▼）＜ボコボコにしたるで!
　　　　　　 /　　 /　 　/　　　　 　 /　 /|＿　 >　 ） 　(ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /_凹_/ー､_/　　　　　／　ノ　 ＼_/　／ 　 /　 　 ∧つ
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　　　　ｌ上l＿/　ヽ＿_＼ ＼（　 _)　　　　　 ＼__つ（＿)　 ＼_つ

週間現代５／２２号。
今井紀明のイラクで誘拐された人質事件に関するインタビュー。

「ドバイに来た兄貴から、（中略）「とにかく謝れ」としきりに言われたからです。
さすがにいまは、家族も「謝っちゃダメだ」にかわりましたけどね。
帰国して僕たちが新聞や雑誌で、どうやって報道されているかを見て唖然としました。
怒りを抑える余裕も無いし、とにかく「何だ、これは」という感じです。」

「ＮＧＯの活動を元々奨励していたのは政府です。（中略）
なのに、そうした活動をしにイラクへ行って拘束された僕たちに、
これほど「自己責任」があると責められる筋合いがあるんでしょうか。
単純な理屈です。なのに、みんなこの問題を棚上げして自己矛盾に陥っている。」

「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

宣戦布告だ

>>78 ：反日イラネ ：04/05/08 10:01 ID:TgMdQez7
　　　　＞６８は在日

ということしか言えない香具師は、日本の恥。
偏狭な脳内国家を作り上げ、それが日本だと思ってる。
そんな調子だったら、日本はここまで発展してこなかった。
少なくても、日本の足を引っ張るんじゃネー！

b

実際崇高な目的だから良いんじゃない？

ということしか言えない香具師は、日本の恥。
偏狭な脳内国家を作り上げ、それが日本だと思ってる。
そんな調子だったら、日本はここまで発展してこなかった。
少なくても、日本の足を引っ張るんじゃネー！

>>86
面白くなってきたね（ｗ

＞＞８６
さすがですね！今後のご活躍を期待して楽しみに
待ってます。（＾０＾）

　今井は、いいとこ川田竜平みたいになるのがオチかなぁ。

川田みたくなるなら、今井としても本望だろう・・・

「立入禁止」の看板を13枚も見て、
立ち入ることが「崇高」だと言ってるバカのためにも
税金は使われることに憤りを感じてはいけないの？

ひとつだけ言えることがあるとすれば、
人質３人へバッシングする方々のお陰で、世界に、
日本は人質になった人にかなり冷たい国で、
日本人を人質にしても仕方が無さそーだぞ、と思われてっかと。
ほとんどの日本人は世界のことなんか考えて無くて、
国家の対面性をひたすら重んじているな、と考えられてっかと。

そのバッシングも粘着性を増し執拗なので、
とくに西洋からすると、北朝鮮との区別が難しくなってきたそーな。
本当に、まっこと、おかげさんをもちまして、宅等のおかげさんです。

>96
人質家族に対してのバッシングは有るべきでしょ。
あのような家族や市民団体がのさばるような国の方が
俺は嫌だけどな。
確かに外国の評価は気になるがそれを気にしすぎてもな。
まあ北との区別がとか言うのを誰が言ったのか教えてくれんか？

>>96
一つだけ言うなら、まず分かり易い日本語でどうぞ

>>96
先々週、知り合いの仏人に、
お前の嫌いな北朝鮮と何がちがうねん、（？）と関西弁で言われた。
時間まもらねーくせに、頭くる。

「人間の盾」は欧米では、クレイジーと呼ばれているの知ってる？
戦地ボランテイィアだって、日本の右翼扱いされている。
そんなことは、あまり報道されないんだなあ。

だから自己責任でホットケ。見殺しにしろ。偽善者たちめが！！

>99
それが海外の世論と君は主張するのか？
しかも日本に居るんだろ？君は馬鹿？

>>86

＞「政府は自衛隊派遣によって事件を引き起こした責任をどう取るのかなっていう気持ちはあります。」

　どういう意図でこれを引用したか分からんが、はっきりしていることは、
　今井君たちが現地で拘束された事件は、自衛隊が派遣されたがためではなく、
　彼らが日本政府の退避勧告をきれいに無視して現地入りしたからである、ということである。

　今井君が何を逆ギレしているのか分からんが、普通に一般庶民はこう問うてるのだ。
　「今井君たちは、無茶なイラク入国と、それが原因で拘束されたことによって、日本に迷惑かけた責任を
　　どう取るのかなっていう気持ちはあります。」

>>96
迷惑行為、誹謗中傷、非難、批判、苦言、疑問、
すべてを「バッシング」や「叩く」という言葉で括ってしまうことで
それをするものが「悪者」と言う印象付けをされてしまう恐れがある。
まあ、擁護派は論点をずらすか論理をすり替えるか
でなきゃ感情論でしか批判以降のものには対応できないようだから仕方が無いのか？
ああ、パウエル発言や海外の一部メディアの報道にすがるのも手か。
しかしそれらについても批判派は「立場上の発言」「事情をよくわかっていない」
などと、ちゃんとまっとうな意見を述べることが出来る。
それに対して擁護派はシンガポール誌の記事はスルーするしか出来ないのじゃないか？
既に勝負はついている。悪あがきは反発を長引かせるだけだぞ。
受けるべき批判は認めて受けなさいな、いい加減。

あの３人がもし、死んでいたら。







風船おじさんといっしょだ。

>>96
ひとつだけ言えることがあるとすれば

人質をダシに家族が思想的発言に終始し、
「支援団体」が記者会見を取り仕切り、
外務大臣の発言の「削除」を意味不明に要求し、
売国メディアが作為的記事を全世界に配信し、
人権弁護士は診断結果を歪曲・捏造し、
「犯罪者」を「兵士・レジスタンス」と擁護し、
当事者は「自己責任」の論点をすりかえる。

今回の「事件」の本質を逸らそうと必死すぎる。

これから三年間、学生の「卒業アルバム」には確実に記載される「喜劇」なワケだが。

>>104
何が論点をずらしているんだか。
今残っている論点って何よ？
奴らが偉そうに見えることには同意する、よって論争にはならん。

他になんだ？言ってみろ。

>>106
引き篭もりが根拠を示さずに幾ら吼えてもしかねーつーの。
ガキはママのおっぱいでも吸っとけ。

>>107
多くの人がしなくてもよかったはずの徹夜仕事をし、心労し、多くの税金が
遣われた責任が３人にあるかどうかが論点でしょ。

少なくとも今井・郡山は「ない」と言ってる。だとすれば、「ある」という
世論に対して議論が発生するのは不自然でも何でもない。

>>109のような論点に対し、「目的が崇高であったかどうか」「そもそも日本の
政策は正しかったのか」という話にしたがる擁護派が多い。これは明らかに論点ずらし。

>>108
だったら、２ちゃんに書き込むな！

「イラクに行ったこともねえヤツがイラクの話すんな！」
という論法だったら、
「月に行ったことのねえヤツがアポロ計画すんな！」
ってなるだろ？

>>108
お脳の足りない糞ｻﾖはさっさと首吊れよ。

事実を明確に指摘されたのがそんなにイタかったか？

「自己責任」について、30日の会見で異米はこう答えたな。

　「僕の考えですが、自己責任というのは、
　　今回の体験を日本の人々に伝えること。
　　つまり、イラク戦争の現実を伝える事だと思っています」

退避勧告の出ている危険な地に赴いたことについての「自己責任」を聴いてるのに
なぜに己の「行動理念」を語らにゃならんのだ？

　　　　論理のすりかえ以外の何物でもねーじゃねーか。

>>109
世の中ボランティアやってる奴ぐらいいるんだよ、ボケが。
徹夜の仕事がふえただぁああ？？？バカが声でかく吼えるのもたいがいにせーや。

>114
君が馬鹿だと思うが。
ボランティアやってたら他の人に迷惑かけても良いのか？
スマンがその頭悪そうなのは止めない？

>>109
国民の代表たる政府も国会も彼らに、もう何も要求していない。
お前さんは政府の上を行って、多くの税金が使われた責任が彼らにあると
考えるのは自由だけど、どうやって責任を取らせるべきだと思っている？

>>107
批判の論点、と言っている。「今残っている論点」とする意図が見えないが。

>>112
だから>>106の根拠を全て示してくだちゃーい。

煽りは放置するしかないだろ。

税金使われて腹が立つなら使った政府に文句言え。

>>115
他人って誰にどのように迷惑だとほざいてるんだ？

>>118
携帯から必死な低脳ｻﾖｸちゃん、
そろそろオネムの時間でちゅよ〜。

つうか、日本のために永遠に寝てろ。

自衛隊を撤退させたほうがいいだろ。
自衛隊員及びその家族が人質を非難してるらしいし。

>>120
君の程度が低すぎるので解らないと思うが
解りやすく言うと
　　　き　み　は　バ　カ
解ったかな？

>>112
世の中根拠がなきゃーだめなんだ。
きみはまだお子様だから分からないんだろうけどさ。
根拠をなしにワーワーヒステリックに
騒いでる様は傍から見ていると見苦しいものだ。

>>120
実は誰の迷惑だったと偉そうな事は言えないです、
許して（＞.＜

↑俺にも吸わせろ、
ねぇ、頼む！！

で、>>113への明確な反論を挙げろや、低脳ｻﾖ共。

都合の悪い事はスルーするくせに
主張だけは一人前。
しかし主張の内容は半人前。

つくづく朝鮮人みてーな奴等だな、低脳ｻﾖっつうのは。

>>123
>>125
まあこんな風にちょっとでも問い詰められると
すぐに返答できなくなるのが、君の幼い部分なんだよ。
まあ　解ればいいんだけどな、
これからはきちっとした意見を持とうな。

非難してる人って結局幼稚な感情で騒いでるだけなんだよなｗ

>128
お前もバカ？良く見ろ。

年金未払いのドタバタと同じで、さっさと謝って責任とるのは大事ですね。
ごまかして逃げるから、いつまでも追われる。
あっさり謹慎するフリする人のほうが、あとの芽がある。

支離滅裂な論拠で、３バカなる叩きをする連中は、すべて統一狂会です。
純血童貞どもは、脳梅毒オヤジの教えに反するものは、すべてサヨと決め付け攻撃します。
北朝鮮もびっくりな共生統一社会を作る為の日本破壊活動です。
日本人かもしれませんが、洗脳済み韓国カルトですので、一切の議論が通じません。

半島へかえれ！　もしくは　氏ね！　で十分です。

非難してる人もわかったようだし、
このスレは終わりだな。

>>127
まあ、好意的に見ると、自分が使命と考える事を達成する以外に
責任があるとは思っていない、てことなんだろうな。
自己責任という点から考えたら特に問題は無いようにも思える。

俺個人としては未成年者に自己責任なんて負えない（＝未成年者の
危険な地域への立ち入りを法律で禁ずるべき）だと思う。

>>130
まぁまぁ、そんなに顔真っ赤にするなって。
答えられないだったらさ、このまま消えといた方がいいよ？

ついでに言えば、今回の事件の被害者に対する国民の同情も
相当に薄れたと思えるので、同じメンバーがまたイラクで拘束された場合、
日本政府は被害者を（非常にお気の毒だとは思うが）見殺しにすることも検討してほしい。

>135
俺はまともな受け答えを求めてただけだが？
つうか何考えてるの？正しい答えがこの中に
有るとは思えないが。

>>107（ID:AbpqTvh3）
とりあえず、答えてくれんか？
批判の論点との意味で言った「論点」を「今残っている論点」とした意図を。
既にすり替えていないか？
いずれにせよ、批判や疑問は拉致の比較的当初から挙がっていたものが
今現在も残ってはいるわけではあるが。

>>135
消えたくありまシェーーーーーーーーーーーーン。
答えられなくても、恥じの上塗りになっても、
このスレから１歩もひきまシェーーーーーーーーーーーーーーーン

>>137
120 ：朝まで名無しさん ：04/05/09 01:11 ID:z40Axu/w
>>115
他人って誰にどのように迷惑だとほざいてるんだ？

「戦後左翼」の形成

朝鮮戦争で共産主義国の異常性に気付いたアメリカが
「半永久占領」しようとしていた日本を独立させ「西側」に組み込もうとした。
それがサンフランシスコ講和条約である。
殆どの日本人は「ようやく占領が終了する」と喜んだ。
ところがこの講和条約に
「朝鮮戦争真っ最中でソ連が講和会議に入っていない。　そんな単独講和は認めない。」と、
「全面講和論」を騒ぎ出した人達がいた。
しかし、朝鮮戦争が停戦して冷戦構造が確立されたことにより日本の共産主義化は潰えた。
しかし全面講和論者（主に物書き、教育者等）は
将来起こるであろう共産革命で粛清されるのを恐れ、
保身的（共産主義的）発言や著述を繰り返し、今でもそれは続いている。

大学教授、評論家、教師等の影響力の大きい地位の人物に
左派思想の人物が多いのはそういう背景があるからである。
そういう人達の生徒や取り巻き連中も思想に洗脳されることになる。

>>138
ありゃりゃ。今、論ずるべき価値の残っている論点だよ。
それは何だと聞いている。

>>106
108 ：朝まで名無しさん ：04/05/09 00:57 ID:sH/l8IZQ
>>106
引き篭もりが根拠を示さずに幾ら吼えてもしかねーつーの。
ガキはママのおっぱいでも吸っとけ。

ま、今のところ国内テロがないのが救いなんだけど、
アルカイダ系のテロが起きてしまった場合、
誰の責任になるんだ？

まさか、人質になった３人に転嫁しようとしてないだろーな。
ありえない責任理論を駆使しそーなので、念のため言っとく。

>>143
ママのおっぱい吸っとくからゆるして(>.<)

>>143
つまんねえコピペしてるヒマがあったらさっさと首吊れ。

>>140
お前114なの？全部同じ奴？

113 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/05/09 01:05 ID:xFiFAJKf
「自己責任」について、30日の会見で異米はこう答えたな。

　「僕の考えですが、自己責任というのは、
　　今回の体験を日本の人々に伝えること。
　　つまり、イラク戦争の現実を伝える事だと思っています」

退避勧告の出ている危険な地に赴いたことについての「自己責任」を聴いてるのに
なぜに己の「行動理念」を語らにゃならんのだ？

　　　　論理のすりかえ以外の何物でもねーじゃねーか。



で、これに対する明確な答えを出せや。
出せねえクセにつまんねーボケかましてんじゃねーよ、低脳ｻﾖｸが。

>>146
答えられないオマエが首釣れ。

>>142
論ずるべき価値とはえらく主観的な方向に逃げたような印象を受けるのは気のせいか？
多分、お前の意図とは異なるだろうが、ほんの少しだけ挙げてやろう。
比較的当初から提出されていた批判や疑問だ。
ボランティア、ジャーナリストたちからも出されていたもので、
その点からも十分論ずる価値はあると考える。

・何故イラクか。自己の能力と現地の状況をかんがみると他にとるべき選択肢があったはず。
・何故退避勧告が出されているところにも拘らず危険対策を十分に取らないのか？
・目的に対する方法論は適切なのか？特に今井。
・何故危険地帯に於ける人道支援ボランティア活動を単独で行うのか？高遠。

論点をずらさず、論理を摩り替えず、名答による擁護を願おう。

>>149
ん？
反論できなきゃ鸚鵡返しか？

つくづくお脳の足りない連中だな。

>>148

異議なし。
>>113を全面的に支持。

Aho ga Ippai lol

113で書いてあることは至極ごもっとも
ってことはいえる。

>>153
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　オマエモナー
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

>>151
めんどっちーやつだな、こいつ

>>156
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　オマエモナー
　（ つ日と）　　＼＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

いいからさっさと吊れよ低脳。
手前みてーな屑畜が日本をおかしくしてんだからよ。

120 ：朝まで名無しさん ：04/05/09 01:11 ID:z40Axu/w
>>115
他人って誰にどのように迷惑だとほざいてるんだ？

早く答えたれや。
>>106
引き篭もりが根拠を示さずに幾ら吼えてもしかねーつーの。
ガキはママのおっぱいでも吸っとけ。

根拠を示したれ。

>>150
そこに挙げたテーマには何もコメントなし。興味なし。
彼らの勝手だろ。
俺の感想を言うならば「よくやるねー」だよ。
結局、どう落とし前をつけるべきか？ということにしか他人にとって意味はないはずだが
お前さんはどう思うんだよ。

もう一度、言っとく。

>>1　スレタイ
＞あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？

偉そうなのではない。
偉いのだ。
イラク人のことを考え、イラク人のためにあえて危険地帯に踏み込んだ。
治安が回復したあと、最も日本とイラクの友好に寄与する人々なのだ。
偉いのだ。

>>158
お前は114なの？つうか自分の意見は無いのか？
もう少し柔らかい感じになれんのか？

今回の３馬鹿については､別な事も考えられるな〜〜

つまり、誰が一番儲けたかってことでね〜の。
理由は３馬鹿に理念とか､信念とか、無かった訳だし。
基本的に､日本国民を馬鹿に出来てる事が、その〜〜儲けの源なのかな〜〜

>>157
ん？
今お絵かきの時間？

>>160

必死だねぇ・・・
よく、「名物に美味いものなし」っていうけど、
この場合、「コテハンにろくな奴なし」ってところですな。

>>159
俺は多少なりとも拘っている問題が多くてね。
考えたいところであり、また正当な批判や疑問であると受け取っている。
故にこれらを不当なバッシングや叩きとすることには納得がいかない。
他にも批判や疑問は多くあるが、そういった点に対する擁護派の回答に
納得の出来るものは見当たらなかった。以上だ。

>>160よ>>102への答えは無いのか？

で、結局>>113には答えれないんだろ？低脳ｻﾖ共。

こっちは明日も（今日か？）仕事だっつうのによ〜
貴重な睡眠時間を手前等のために割いちまったじゃねーか。

思想の奴隷、屑畜低脳ｻﾖはイラクにでも逝ってろ。
地球よりはるかに軽いその命で
約75万の「金」を不遇なテロリストに進呈してやれ（藁

>>163
イエーーーーーース、イッティイーーーーーーズ.
Oekaki no Jikan ディーーーーーーーーーーーーーーーーース.

>>160
君は何べんくらい､イラクの人道支援できたのかな〜〜疑問。

>>167
おまえのは説得力がないただの屁理屈なんだよ、
いつまでもそうやって喘いどけよ。

>>160

あんた完璧に政治自己中の世界で快感に浸ってるな・・・・反米自己中。
あんなガキ２〜３人でどうこうなるほど、イラク人はお人よしじゃないだろ。

もっと現実的だわ。

>>166
おッ？外国気にしてる？
みんながみんなそーじゃないとしても、
日本の製品の質の高さは、外国の誰もに認められてるとしても、
日本の政治体制についてなんて、あまり知られちゃいないでしょーよ。
で、今回の２チャンネラ〜はじめ新潮読むのに慎重じゃない一般世間のご活躍で、
海外メディアにバカにされるという構図。
日本の名声根本的に高めてくれるよ、んとに、宅等は。（モチ皮肉）

>>165
なんだか、どっかの独身女が「なぜ不倫をするのか？」みたいな微妙なことなんだな。
拘るのは勝手だけど、公の問題ではない以上、バッシングと背中合わせだと認識すべきだよ。

>>172
それでお前の海外の世論の根拠は日本在住のフランス人だろ？
馬鹿？

>>171
イラク人まで含めて、一般大衆は自分の味方だと思える脳天気さに乾杯！

個人の自由を云々しちゃうほど、田舎者の集まりだということは、
広く世界に喧伝されたわ。
つまり個人主義が、あまり育っていないという認識だな。
これは日本の現状なので、批判しようもない面が多々あるけどね。
たしかに、イラク人のほうが、ヨーロッパの人たちよりも、
日本人の付和雷同性、集団主義の一面を理解しやすいかもね！？

まぁね〜〜基本的に､ボランティア（ＮＧＯ含む）の経験あるか､無いかの違いで
意見は分かれるのであろうね。
いくら、意見が立派でも、経験してない時点では何とも評価の仕様がないわけで・・
俺自身も､イラク人道支援の経験は全く無いので、イラク人への対応の仕方は
ほとんど出来ないと思う。でも！言える事は「３馬鹿」は、余りにも矛盾過ぎる嫌いがある。
･･・・・俺としては、ではあるが。

>>170
どりらも口汚く罵っていますが
傍目には113に答えていない分やっぱり不利に見えますわ

>>174
あんね〜、アンリ氏のことは、おいとけよ。
その粘着気質が、人質３人に向けられてるって訳ね（ｗ
仕事に使えよ、その粘り腰！

>>178
単に妄想だろ？粘着はそっちだと思うが？

>>176
ボランティアの経験の問題ではないと思われる。
（どのような崇高な目的をもっていたにせよ）人様に迷惑をかけた場合の対応として、
あの3人も、その3人の家族（の大部分）も多くの人が嫌悪感を覚えるほど間違っていた。
そんだけのことではないだろうか？

>>173
事実上もはや私人とは言えないという認識でもあるが、
いずれにせよ批判や疑問は封殺されるべきではない。
納得がいかなければちゃんと反論すればいいだけだ。
その手段もしっかり持っているはずだしな。
で、迷惑行為や誹謗中傷なら訴えればいいと考える。

>>175
＞イラク人含めて､一般大衆･･後略
とは、イラク人も「馬鹿」って事を言いたい訳？？

>>180
追いかけ論になるが・・
俺は、「経験者は認識出来る」論で､以外では有りません。
３馬鹿の無責任とも思える行動に関して、
やはり、経験者の意見は参考になる。

第一、自己責任って言葉は、企業に対して遣われたもんだろ。
自己責任を強調してたら、
南米に派遣されてる香具師はど〜なっちゃうんだよ？

・・・眠い、寝る

中立を装いつつ常にサヨを擁護する勘違いコテハンのtoooによると
＞日本の政治体制についてなんて、あまり知られちゃいないでしょーよ
だったらその程度の日本理解に基づくルモンド等の記事は間違ってると判断するのが普通でしょう
日本対する誤解や無理解や偏見まで日本人が引き受けなきゃならんとする時点でダメポね
西洋崇拝も度が過ぎるよアンタ

>>176
> まぁね〜〜基本的に､ボランティア（ＮＧＯ含む）の経験あるか､無いかの違いで
> 意見は分かれるのであろうね。

いま不興をかってるのは、ボランティア活動、NGO活動じゃなくて、
人に迷惑掛けちゃったとき、人に助けてもらったときの対応だろ？
ボランティア、NGOの経験なんて関係ないだろ。
それとも、ボランティアだと主張すれば、何をしても、人にどんなに迷惑掛けても、
どれだけ人をこき使ってもよいのか？

　　　　/⌒⌒　⌒　⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　 　政府は僕らの自作自演にしようとした！
　　　( .／ ￣￣￣￣＼　　　　 　 　 ─────v──────────
　　　|:::::::::::::;ヽ　　　　　丶 　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　|::::._＿＿＿、_　 _,＿_)　　　　　 　 ; '　　　　　　　 　 ヽ
　　（∂:￣￣| ////|=|///|　　　　　　 .;'　　　　　　　　　　　ミ
　 　 （　　（　　￣ )・・(￣ i 　 　 　 　 ;　　　　ノ)ノ)ノノ）人ヽ）
.　　　入　　　 .._.　)3( .._丿　　　 .　 　 ;　.,, 　ノ　 ,,,.=='' j i'=,,!
.　 ／　　ヽ　 ＿二__　ノ. ＼　　　 　 　( r|　 j. 　ーu 、 　,.uf
　/　　　,ィ -っ、　 　 　 　 　 ヽ　 　 . 　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝
　|　 ／　、__ う　人 　・　,.y　 |　　　 . 　ノ . i ! 　 　　.r _ j　/
　| 　　　/　　　　　　 ￣ 　|　　|　 　 　 　 　　(⌒)　 'ー-=━*
　ヽ、__ノ 　　　　　　　　　ノ　 ノ 　 　 　 _, -r┤~l　.. 　￣ノ 、
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『週刊現代』vol.46(No.20) 2004/05/22 新緑特大号 pp.40-44
講談社 発売 05/07
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/500.html

『Iraq Hostage Crisis』

イラクで拘束された3人の活動の紹介と、
自衛隊のイラク派兵のあり方を問い直すブログです

http://iraqhc.jugem.cc/

(´-`).｡ｏＯ（楽しそうな情報がｲﾊﾟｰｲ!!!）

>>186
そういう批判もあれば、ボランティアとして、ジャーナリストとして、という部分への批判もある。
拉致までの行動自体に対する批判もある。自己責任解釈への批判もある。
事情聴取に協力的でないこと、説明責任を十分果たさないこと、
ごく一部だが、疑惑を挙げる声もある。
人によっていろいろな点で批判や疑問を挙げていると思う。

>>186
彼らの真の味方は誰かによって、始末のつけ方が変わるね。
国民の多数を敵に回した原因が家族ではあるが感情的に
一番の味方なのは明らか、次に左翼支援者たち。
対して政府は自作自演を疑っていたというウワサもある。
それと政府の尽力というのが良く見えない。
これじゃ、素直になれない。見栄も大きいだろうが。
一方、自己責任論なんて外野でもバラバラ。
まともに答えるだけ損だろう。

>>186
被害者意識だけでは、ボランティアを語れないと思うが。

>>186
もっと、言うなら「嫌ならボランティアやるな！｣って事になる。
おまえは、ボランティアの意味を履き違えている訳だ、お分かり？？

高校を出たばかりの少年がどんな目的であれ戦地に出かけて行った事を
素晴らしいなどと誉める大人がいる事が信じられんよ
イカレてるだろ　コイツも親も支援者も

ましてコイツは劣化ウランはマスコミを利用する戦略だとぬかしてる訳だ
自衛隊撤退が本来の活動目的だと公言してる訳だし
どこかの広告塔なのか？被害者ぶるのもアイドル面もいい加減にしろよ！
マスコミもまともに相手してるのかネタなのかはっきり汁！
こういうのを野放しにしておくと、女子中高生が赤く染まってしまいますよ

だから広告塔の役割を自覚したんだな。
自己責任の答弁をはぐらかしたのは自分より仲間を考えたと思う。
そのうち選挙に打って出るだろう。
ソマリアＰＫＯを描いた映画である米軍兵士が語っている。
「結局、俺達は仲間のために戦うんだ」
素晴らしい、偉い、信用できる。

>>194
３馬鹿と「ＰＫＯ」を同列に語れる根拠が信じられんよ！
ボランティアは､基本的に自主的であり。
ＰＫＯは国家機関での組織であり、基本的に国に管理されている。
なんで、これが同じになるのか？疑問。

>>194
そのうち、郡山に裏切られるさ。馬鹿な香具師よ。
あと衆議院としても最短でも6年後。
6年間キープできるかな？今の知名度を。笑
運が悪ければ10年後だぞ。立候補のチャンスは。
そんときまで社民もしくは共産が存在すればの話だがな。ぷっ

あっちゃー、マジレスもらちゃったん、うふ♪

>>197
今井は若すぎる。生き急ぎすぎ。
典型的な「あの人は今！？」パターンに陥る展開。

>>192
ボランティアの意味の履き違え以上に
人としての対応の履き違えがあると思われ

善行だろうが、正論だろうが、サヨ的であれば攻撃するのが、統一狂会です。
大した論拠もありません、韓国淫行ジジイの教えだからです。ﾌﾟ
珍味売りの収入が、ネットウヨ、読売、新潮社等に流れ、頭の弱い日本人が洗脳されました。

同胞を叩くヤシは　韓　国　カ　ル　ト　に洗脳されています。頭が弱いのです。

>>200
君、あたま弱そうだな。

正論があるの？何か。
きちんと論破してあげるから言ってみな

>>96
主権国に対しては越権行為になりますが

>>160
なんつーか
考えが浅いね。こいつのように英雄視するやつがいるから歯止めが効かなくなる。彼らの行動は衝動的であり、誉められたものではない。

>>175
いっとくが個人主義と利己主義を勘違いしては行けない。個人主義とは自己責任のうえに成り立っており、自己責任というのは自らの行動の責任は自らが負うということ。したがって他人に迷惑をかけるようなことは個人主義ではしてはならない。
少し勉強したほうがいいな。

>160
まだ馬鹿言ってる。
行動したヤツが偉いなんて誰に教わったの、お父さんw？
親の金でイラクに遊山に行った二人と、日々の生活のために働いている者。
写真を撮りにイラクへ行った一人と、不法投棄のトラックを見張っているテレビ局スタッフ。
貴様の物言いはな、言外に日々を真面目に生きている無辜の民を卑下するもので、看過できない。
偉いのは日々を真面目に生きている者達だ。
それを忘れた言説は絶対に民衆に支持されない。
何故なら、サイレントマジョリティと言われる者達は、この日々を真面目に生きる無辜の民であるからだ。
そして彼らが世論を作るからだ。
貴様のような行動第一主義者、運動家や市民活動家、所謂サヨクに多い連中だがな、
彼らが一般の支持をどうしても集めきれない理由はそこにある。
彼らは自分たちを偉いとするために、行動や活動を奨励し、褒め称える。
この時点で普通の民衆とは意識の乖離があるのだ。
まぁこれだけ分かりやすく言ってやっても貴様はわからんだろうがな。
数日前にこいつらは崇高な志を持っているから普通の人間は批判できないなんて言ったからな、貴様は。

敢えて言おう。屑野郎。

とりあえず>>164がいい事言った

結局今井たちの行動を賛美することってのは、
左翼の嫌いな戦前日本を賛美するのに似ているんだよね。
曰く、アジア開放のために立ち上がったｗ
曰く、志を持っていたｗ

そこら辺はどう区別つけているんでしょう？

念のために言うと俺は左翼じゃないし、
かなりの右翼というわけでもない。
若干右翼かな。

>>207
それって簡単にひっくり返せるよね

結局今井たちの行動を非難することってのは、
右翼の好きな戦前日本を非難するのに似ているんだよね。

>>208
そうだよ。
はっきり言えばどちらも結果的に失敗なのは確かだろ？
どちらも擁護する必要はまったくないと思うが。
結果が失敗だったんだから、何がいけなかったのかを考えないと次につながらない。
だから三馬鹿の行動について批判し、考える必要があるのはわかるよな？
問題点を考えることの出来ない奴は見ていて嫌になるよ。

思考盗聴や盗撮されてたーーーーーーーーーーーー！！！！
うわああああああああああああああああああああああ！！！！！
誰だーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

こんな事警察に話してもコネで動いてくれないか、
精神病院に入れられるーーーーーーーーーー！！！！！！！
ひどいーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
お願いだ！！誰か助けてください！！！！！

＞113 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/05/09 01:05 ID:xFiFAJKf
＞「自己責任」について、30日の会見で異米はこう答えたな。
＞
＞　「僕の考えですが、自己責任というのは、
＞　　今回の体験を日本の人々に伝えること。
＞　　つまり、イラク戦争の現実を伝える事だと思っています」
＞
＞退避勧告の出ている危険な地に赴いたことについての「自己責任」を聴いてるのに
＞なぜに己の「行動理念」を語らにゃならんのだ？
＞
＞　　　　論理のすりかえ以外の何物でもねーじゃねーか。

>>209

なるほどね。
俺は今回の人質事件で右翼も左翼も恥をさらしたなと思ってるよ。
自己責任！自作自演！と大騒ぎした人も
英雄と思うべきだ！自衛隊が悪い！と大騒ぎした人もね･･･

静かに（生暖かく）見守るだけに留めた人が一番の勝ち組かと。

結論から言えばみんな責任は取りたくないんだな。
だから官にせよ古賀にせよ「今後の自分の政治活動をしっかりする
ことが自己責任である」と摩り替えてしまう。

ところでこの言い訳この前の人質事件の被害者の言い訳、反論とかぶって
感じるのは俺だけ？

「世間にイラクの現状やイラク人の本音を伝えていくことが自己責任」
って。

>>212んなことないよ

３馬鹿擁護の連中は手漕ぎ船で太平洋横断しようとして
遭難救出されたアホオヤジも同様に擁護してやれよな。
このオヤジだって「手漕ぎ船じゃなきゃ冒険とは言えない」という狂った信念に基づいて
「太平洋横断」という独り善がりの崇高な目的のために行動（いい迷惑）したんだから。

手こぎ船おじさんは助けてやればいいと思うよ。
いいとしこいて、なにやってんだこのバカ、とは思っても
>「太平洋横断」という独り善がりの崇高な目的のために行動（いい迷惑）
んなこという奴はいないよ。どっから「崇高な目的」なんて主張がでてくる？
あのおじさんまを非難するってんだから、おまえ、平均的な他人への優しさ（無関心ともいうがね）からずいぶん遠いところに居ると自覚しておいた方がいいんじゃない？

３バカを非難するのはかまわんが、おまえ暴走しすぎ。

>>216
いやぁ、どうだろう。
イラクへ行った３人も独り善がりの目的だと思うが？

>216
>手こぎ船おじさんは助けてやればいいと思うよ。

同感。結構真摯に結果を受け止め反省し、相当感謝もしているようだからね。
人質絶対擁護派の人に聞きたいんだが、もしあのおじさんが
救出されて間髪いれずに「準備できしだい、再び挑戦する」と言ったり
「冒険者はリスクを承知で行動している。だから遭難した自己責任という言葉は
自分には当てはまらない」とか「遭難し無事救助された自分の責任は海や自然の
魅力を世間に伝えていくことだ」なんて言ったらどういう反応するんでしょう？


って聞いても、例によって「冒険なんて自己満足野郎とボランティア、ジャーナ
リストの崇高精神を一緒にするな」と返ってきそうだけど。

　人質に経費を請求する声が止みません。そこで、「人質救出」にか
かった費用を考えて見ました。
　まず、逢沢副大臣ご一行様の旅費です。12人の大所帯でアッパー・
クラスで飛んでいますから、それだけで1,000万円はかかります。アン
マンやドバイでのホテルもスイートを取って「ワーキングルーム」に
していますし、飲み食いを含めて300万はくだらないでしょう。

3人をバグダッドからドバイまで連れ出す飛行機のチャーター料が話題に
っていますが、会社側は16人乗りの双発機で、「最低3万ドル（330万
円）」と言っていますから交渉次第では、2万ドルで済みます。それに、
3人の健康チェック代、ドバイー東京間の飛行機運賃が必要ですが、そ
れぞれ30万円、100万円あれば充分のはずです。

その他に、通信費がかかっていますが、そのほとんどは、何の役にも
立たなかった逢沢御一行様と外務省、それに在外公館との間で交わされ
たものです。
　こうしてご覧になればお分かりになるでしょうが、「億単位」の金が
かかっているとする一部の報道がいかにでたらめかが分かるはずです
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200404191320000000122824000

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------

右翼とか左翼とかどうでもいいけど
そういうのに俺らを巻き込まないでくれよ。
ノンポリは彼らを責めないの？
ノンポリは彼らを擁護しないの？
もういい加減そういうの飽きた。

人質３汁氏とファミリーによる一大ビジネスがいま

自衛隊だの自己責任だの左翼だの右翼だのマスコミだのってことではなくて
今回の３家族バッシングの根本は

「　人　様　に　お　願　い　す　る　の　に　そ　の　態　度　は　な　ん　だ　！　」
※　家族・支援団体・マスコミを含む

ってことじゃないのか？（普通、頼まれる側はそんなこと口にはしない）
そんなこともわかっていない人間がどんな崇高な理想や
ご立派な理論を語っても信じられない、眉唾ものだということだろう。
人間として（日本に限らず）根本的なことを無視した人の意見は
共感を得られないというところだ。（国民年金の未納問題と似ているわな、そこらへん）

>>223
家族に対しては概ねそれだな。
んで、支援団体やら擁護派に対しては
「ドサクサ紛れに政治思想をアジるな」ってとこだな。
３人に対してはいろいろありそうだが。

そうすると香具師らを叩くビジネスも大きくなるわけだ。
利用させてもらおうじゃないか。

>>223
はげ同。

>>223
私もはげ同。

> NORIMITSU ONISHI
人質事件の作為的記事流布の真実が
2ちゃんねらーに暴露され叩かれたからなのか、
ワザワザ2chを取り上げなくておりますよ。
Japanese Find a Forum to Vent Most-Secret Feelings
ttp://www.nytimes.com/2004/05/09/international/asia/09toky.html?ex=1399435200&en=c8bb27cc740761e0&ei=5007&partner=USERLAN


しかも
「中国大使館爆破予告」「東芝クレーム」「バスジャック」を引用
必死すぎ

＞アンマンやドバイでのホテルもスイートを取って「ワーキングルーム」に
＞していますし、飲み食いを含めて300万はくだらないでしょう。

その辺ホテルは高いよ。通信費もホテルは割高。
１２人居ればスイートに入りきれない。別に部屋が要る。
３００万＝１日分だね。

＞16人乗りの双発機で、「最低3万ドル（330万
＞円）」と言っていますから交渉次第では、2万ドルで済みます。

ミニマム３万ドル。危険地帯に行くのにディスカウントはありえない。
増してアノ国で客は金持ち日本では、５万ドル要求されても不思議じゃない。

その他はニュースで流れてるでしょ。

首相官邸の地下で１００人の人間が２４時間体制で活動。
各専門家に各種主鑑定依頼。例えばアノテープね。
現地情報収集は、例え見当違いであったとしても、
その都度金がかかってるはず。
役に立たないとおっしゃる通信費、複数のラインの確保にも金がかかるはず。
要人への協力依頼に付いても只じゃない筈。ヨルダンの要求見れば歴然。

何処を如何考えたらそんな杜撰な判断が出てくるのか不思議。

自作自演なのかなんなのか、さっさとはっきりさせてくれよ
これだけの騒ぎになってるんだから、きっちり調べ上げてはっきりさせろよ
もやもやして気分悪くてしょうがないんだよ
右翼やら左翼やらは勝手にギャーギャー言ってればいい
とにかくはっきりさせろ！それだけだ

>>216
船のオヤジを非難してないけど。
助けるなとも言ってないし。

>>231
船のおっさんが俺が航海に出たのは政府のせいだから助けて当然って
いったらそりゃあ批難されるだろ。

>>219
コピペに必死だな。
で、それがいつの記事かわかってるのか？
実際請求されたのも、医療費や飛行機の席代くらいだったろうが、このすっとこどっこい！

それとも金額について言いたいだけか？
そんな目につきやすいとこだけを取り上げて算出して見せてこれだけです、ってか。
その点についても、このすっとこどっこい！
とりあえず、せめて飛んだのが逢沢副大臣ご一行様だけで
他には公安や警察も含め一切誰も行っていないってことくらいは証明してからにしろ。
このすっとこどっこい！

>>219
つか、転載ご希望の際は相談して下さい。って書いてるぞ。
相談したのか？訴えられるぞｗ

ＰＴＳＤのはずの今井君、ドイツのマスコミに出演 日本をはりきって批判 参考 http://www.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=31174&log=now&start=0

安全を軽視して人質にされた三人を美化して、危険地帯に行かないボランティアを罵倒するのは止めましょう。

今井必死だな

末期症状ともいう

>>218
人質絶対擁護派なんているのか分からんが、どっちかいうとその陣営である俺の意見。
もう救助するな。
当たり前だろう。何のために自己責任などという言葉を使っているのか。

今井君、そのうちヒトラーだとかナチだとか、高校レベルの
世界史でも話しそう。誰か止めたれ。

管直人「責任があるとすれば今回の体験をみなさんに語る事と、
　　　　年金システムの欠陥を訴えていく事」
　　　「党首として信念と覚悟を持ってやっている。自分には（責任問題は）当たらないと思う」

元人質「責任があるとすれば今回の体験をみなさんに語る事と、
　　　　今後もジャーナリストやボランティア活動家としてイラク人のために活動していく事」
　　　「ジャーナリストやボランティア活動家として信念と覚悟を持ってやっている。
　　　　自分には（自己責任論は）当たらないと思う」

>>240
どちらも末期

>>240
古くから何度も聞く政治家の逃げ答弁だよ。
しかも本音にかなり近い。

このスレ人気だねえ。Part21ですか・・・。
もうとっくに終わった話で、世間じゃ誰も話題にしないのに・・・・。
このスレの存在は前から知ってたが、開きもしなかった。なぜなら、あの人質と
家族を特に「偉そう」とは思わなかったから。
それよりなぜこのスレが人気なのかを考えていた。

理由はすぐに思い当たる。２ｃｈは圧倒的に10代20代が多いから。
「偉そう」は子供がすぐ口にする言葉だから。

ではなぜ子供はすぐに「偉そう」と言うのか。子供は常に大人の下にあって一人前
として扱われない。「偉くない」のだ。
だから「偉そう」に対して反発する。権威・権力に反発する。
それは子供としていたって正常な反応であって、むしろまったく反発しないようでは
困るのだが、日本の子供は、自己主張したり「目立つ」ことまで「偉そう」の方に分類
してしまうようだ。自己主張したり「目立つ」ことは、なんら権威でも権力でもないのに。

自己主張したり「目立つ」こと対する反発は特に２ｃｈねらーに顕著のようだ。
それは２ｃｈねらーに多く見られるメンタリティによるものと思われるが、２ｃｈねらーに
限らず、子供に限らず、日本人の多くにそのような傾向があるのも否めない。
それはなぜか。

社会・世評板のスレタイを眺めていたら、そのヒントがあった。
そのスレタイとは『日本人はなぜお上に弱いのか』。
「偉そう」に対して過剰に敏感で、自己主張したり「目立つ」ことまで「偉そう」の内に
含めてしまうのは、「お上」に象徴されるような権威・権力的なるものに対する弱さの
表れではないだろうか。
そうであるなら、日本の民主主義が成熟し、「お上」は自分たちで作るものという意識
が人々に浸透したとき、自己主張したり「目立つ」ことを「偉そう」などとは誰も言わなく
なるに違いない。

以上、『あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？』はなんでこんなに
人気なの？について考えてみた。

>>243
26/100点。
実際は単にこのスレが３人や家族についての総合スレっになってるってだけなのよ。
「偉そう」なんてスレタイには既にそれほど意味は無い。

偉そうってのは、嫌いだけど、粘着する大儀がないときの口実だろ。
とくに女の間で使われる。

>>240
菅ちゃんプロ市民の限界を露呈の巻。

>>244
26点かよ・・・。ｗ
まあぜんぜん読んでないわけだから、このスレの内容は知らないが、
実際「偉そう」という声がどこでも目に付くし、「偉そう」と感じたことが非難の
根っこにあるようだし。　ね。

。「ノーコイズミ」と叫ばされてビデオを撮られたことが日本政府に対してどう使われるかを想像できなかった
とすればウランちゃんはジャーナリストとして以前に社会人としてマズいんじゃないかい。母親は彼を＜遅かれ
早かれ危険なんだから今から経験してもいいんじゃないかしら＞と言って送り出したそうである。
こんなことを喋ってしまうと真っ当に生きている全国の親たちがどう思うかという想像力すら欠如している悲惨さ。
珍獣を見る思いだな。

勝谷誠彦氏わらかしてくれます。。珍獣。ｗ

>>244
そうそう
確か本スレ（イラク人質総合スレ）がPart７ぐらいで止まってた時に
みんなこっちに移ってきたんだよな
で、ここが本スレのようなものになって続いているわけだ
スレタイは単なるおちゃらけｗ

>>247
みんなテレビの見すぎなんだよ。
俺は２度ぐらいしか家族の映像を見ていない。
>>248 なんてその典型。
馬鹿親の影響なんてどこの親も受けないし、
ノー小泉だって、政府に何の影響もない。
珍獣と言いつつ、その影響受けるというダブスタ偽善者。

【妄想】イラク人質事件情報スレ【真相】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083649829/557-575

　　題して「アルジャジーラと家族の接点」

・高遠弟とワールドピースナウの繋がり
・ 「パレスチナ連帯・札幌」松元とアルジャジーラ東京支局長ムスタファ（モスタファ）・レズラジ
・「日本パレスチナ医療協会」
　＞ El-Mostafa Rezrazi（アル・ジャジーラ東京支局長・中東学会会員）から各会員
　＞ に宛てたメッセージは、「いますぐ行動を」と訴えています
・ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20031230D3K3000W30.html
　「2001年にアルジャジーラの顧問となり、
　　02年６月から「イラクの次は北朝鮮問題が深刻化する」などとして東京支局の開設を提案。」
　「同氏は
　　「主に企画番組をつくろうと考えている。頭にあるのは靖国問題。
　　　将来的には東京をアジアの基幹支局にしたい」と話している。」
・ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/archive/news/2004/04/09/20040409ddm041030125000c.html
　８日午後６時半ごろ、アルジャジーラのムスタファと名乗る男性から外報部に電話があった。
　「Ｗｅｅｋｌｙ　Ａｓａｈｉの名刺を持った郡山という男がイラクで拘束されている映像がある」との内容だった。

私も２〜３度しか見て無いけど、やはり、印象としては、
「それはないでしょー、偉そうに・・」
というものだった。
それが事の発端にあるんですよ。

>>247
読みもせずにいきなり批判か
サヨの得意技ですねｗ
不都合なことは決して見ない、聞かない、けど行動する人は崇高なんだよねｗ
他の国へ出てってくんない？

>>252
おそらく見たシーンが違うんでしょ。
俺は高遠弟が「助けてやってください、お願いします」と頭を下げたところしか印象にない。
なんだ評判と違うなって感じ。

「それはないでしょー、偉そうに・・」
と思った、家族の発言はというと、
「自衛隊を撤退することも対策のひとつとして・・」
というもの。

外務省職員を罵倒したシーンだね

３バカは北朝鮮へ行け。
バカさ加減が同レベルで丁度良い良い

>>253
ごめんな。俺「偉そう」だった？ｗ

>>255
ハタから聞けば特に不当とも思えないんだけどな。

まぁ〜〜驚きましたね、言い訳のねた尽きたのかね〜
あの手扱ぎボートの、おっちゃんが今度は悪者にね〜
はてさて、今度は・・・・と、管ちゃまなぁ〜〜んて、ですかいの。
つまり、３馬鹿の正当性を言いたいのだろうけど・・
どう見ても、その､正当性を語るにはまずは､自分らの行動について・・
しっかり説明すべきでないの。
自分の事棚にあげている気がしないでもないが

>>259
「自衛隊を撤退することも対策のひとつとして・・」
これはね、救出を頼む側が国策に口を出したということ。

「自衛隊が派遣されたから子供兄弟が人質になったんだ」
という、家族の本音をうかがわせるような印象だったのですよ。

高遠本人の会見まだ？？

俺は時々「だる〜〜〜」的な気分になりたいんで、矛盾な場面がほしくなる。
しかし、３馬鹿の場合特別な気分でも有りますな。
普通「だる〜〜〜」的気分ってのは、「なんか疲れるな〜」って感じでもあるが、
３馬鹿の場合は、必ず誰か他人を、組織を、必ず悪者に仕立てる癖がある。
なんで、他人が悪くて､自分を「正当化｣出来るわけ？？
関係ないんじゃないの。
自分の責任は､自分であるわけだし・・
何で､他を悪く言わなければ自分らの｢正当性」が無いのかな？？
ここが、一番不思議な部分だよな・・
何なんだよその態度は「私､悪者です」って、言ってる訳でしょ！

郡山は絶対、今井に嫉妬しているだろう。
そのうち、うちゲバが始まる。郡山の裏切りによって
闇に葬られるな。

勿論、郡山も一緒にな。

>>254見たｼｰﾝが違うんじゃなく、弟が態度変えてからしか見てないんだな、一番肝心なそれ以前の処を見てないなｱﾝﾀ

>>244
「偉そう」って批判する人のターゲットはほとんど人質自身に移ってるんじゃ
ない？
会見やテレビのインタビューでもほとんど英雄扱いだったし。本人も「英雄」
を承諾している感じ。

>>266
偉そうだからうんぬんじゃなくて、言っていることが変なんだよ！
だから批判されている。

>>266
元々は「家族」スレだったのが、拉致事件の本スレが何故かボツになって
ここが本スレになった。
んで、解放されてからスレタイも「人質と家族」ってなった。
んで、家族の方は作戦変更でおとなしくなった、且つ露出が減り
インタビュー記事なんかも含めて３人（実質２人）の露出が増えた。
ってことで、今の焦点はそっちに合わされてる、ってとこだな。
「偉そう」ってのもあるかもしれんけど、
要は言動に対するいろんな批判やら意見やら疑問やらの総合スレってことで。

偉そうっていうより主張がおかしい。
と、俺は思う。正しいと思う人は擁護すればいいし、俺みたいに
おかしいと思う人は批判すればいい。
どっちが多いかの問題だ。

>>258
偉そうというよりまさに厨房の所業だろ。藻前がやったことは。

あの人質と家族ってなんでこんなに偉そうなの？

さあな？
それよりお前はなんでいつまでも無職で童貞なの？

ＮＨＫラジオが７時のトップニュースで伝えるからさ。
不偏不党じゃないと困るねＮＨＫ。

あの人質と家族ってなんであんなに馬鹿そうなの？

馬鹿の一つ覚えっていうだろ。

郡山氏、講演家デビュー
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200405/39503.html

普通の会社員の私は　国民の３大義務を満たしているわけで今回の事件は
甚だ不快としか思えない。全員が該当する事ではないが、普通は長期
海外などには行けない。仕事があるから。またボランティア自体は
素晴らしいことと思うが今回のことで他の　ちゃんとした人間も同列に
見られるのが残念。危険な場所を敢えて選んで拉致され、渡航の際
制止できなかった家族が　この期に及んで横柄な救出依頼　あまつさえ
国政に口を出す始末･･･　おかしくないですか？

>>277
ゼッタイおかしいです。

>>278　その理由は？？

>>277
同意。
まともに働け!そう言うことは余暇でやれ!

いや〜、みなさん骨の髄まで日本人ですな〜

骨の髄まで日本人の何が悪いのか！ご評価いただきありがとう！


渡辺発言引用
「反日の何が悪いのか！ご評価いただきありがとう！」

今井と戦うのは日本国民の責務である。

ひつこい
粘着質
島国根性
いじめ体質

>>284
すりかえ
支離滅裂
屁理屈
利己主義

集団心理
ひきょう
寂しがり屋
弱虫

>>283
だよな
こんなのの発言を垂れ流しにしてヒーロー扱いしてたら、
若い奴らが洗脳されてイカレちまうだろ
悪疫・害虫は叩き潰されてしかるべしだな

>>286
烏合の衆（3人）
責任転嫁
ひとりよがり
油虫

嫉妬をお忘れなく〜

>>284
非地球市民
が、抜けてるよ

>>287
週刊誌およびテレビにおける彼の発言は宣戦布告である。
堂々と戦ってもいいぞ！これからは。
叩きではなく、応戦であり自衛であり聖戦である！！！！
今井と全面戦争だ。

１８５２年３月２６日の英紙『ザ・タイムズ』は、アメリカからの通信を載せた。

　日本の海岸線の長さはアメリカ西海岸よりも長い。
　日本はアメリカ東海岸の正反対側にあるだけでなく、本州と北海道の２つの島の間に津軽海峡があり、
　わが国の捕鯨船は毎年そこを通過し、また木材や生活必需品の調達をはじめ、
　悪天候のために避難を余儀なくされることもあるのである。
　日本は外国と通商関係を結ぶことを拒否してるだけでなく、
　外国の船舶が遭難したときにさえ港に入ることを拒否し、海岸に近づくと砲撃する。
　そして、暴風のために海岸に漂着した乗組員を捕虜にし、投獄して、実際に殺してしまうこともある。
　世界の海岸の一部分を占有しているどの国も、他の国とあらゆる通商関係を拒否する権利は有しない。
　このような権利を侵害する野蛮国を排撃することは、文明国およびキリスト教の任務である。
　日本はこのような権利を否定している国である。
　アメリカの多くの捕鯨業者がその犠牲になっている。
　アメリカ政府はヒューマニティの立場からも日本のこの態度を改めさせるべきである。

自国民の自由の拡大を１５０年も前から図ってきたアメリカ・・・・日本は日本人に対して開国前の江戸時代を続行ですか？

人種差別者
ＫＫＫ
ひきこもり
嫉妬深い

>>293
選民主義者
日本赤軍
夢遊病
執念深い

烏合の衆（あなた）
他人の不幸は蜜の味
ピノキオ君
コンプレックス

処分反対派は批判を恐れず、ガンガン書き込めばいいと思う。
自分も別スレで、さんざん叩かれた経験があるから、気持ちはわかるが。

>>295
烏合の衆（あなた）
皆の幸せは自分の不幸
オオカミ少年
ナルシスト

ぱしり
屁たれ
経験なし
排他主義

>>298
しっぽ
糞たれ
知ったかぶり
共産主義

>>296
しまった、誤爆です。すまん。

加虐
ナチズム
自己性愛
短小

>>301
自虐
主体思想
自己溺愛
虚勢

陰湿
女六尺
マザコン
うらなり

>>303
陰謀
美人局
ゼネコン
なりなり

艶福
詭弁
心憂し
頭薄

>>305
貧相
強弁
心無し
植毛

ナチ
ファシズム
金日成
フセイン

３バカは解っているんだろうか･･･
テメーらの家族がことを大きくしていることを･････(郡山家族は除く）
　　　　　　　　　　　　　　　

>>307
おいおい、支離滅裂だぞ。金日成はそっちだろ！！！

赤
スターリズム
金日成
カストロ

子供のケンカ。平和日本、本日も異常なし。

金日成（あなた）
全体主義
オポチュニスト
修正主義

（）に正しい答えをクレヨン
勝ち組　（日本）
真似組　（　　）
拉致組　（　　）
支那組　（　　）
居残組　（　　）

おもしろいからどんどん続けて〜　○|￣|＿=3　ﾌﾟｯ

>>311
ヒトラー（あなた）
共産主義
オナニスト
独善主義

良く見たら参加者数名、、、真夜中のギター

弱体
恐強者
軟弱

いじめっ子

>>316
強情
偽善者
脆弱

ぶりっ子

涙
悔しさ
恐怖
暴力

＞284
×ひつこい
○しつこい

>>318
お涙
むなしさ
演技
無力

イラク
地獄
日本
地獄

>>321
イラク
売名
日本
売り込み

うわさ
悪口
評判
潜

ブッフ〜〜壊れてるのが面白い。

>>323
捏造
軽口
批評
忍

政治家
個人攻撃
猿回し
鵜飼

>>326
革命家
政府攻撃
マリオネット
腹話術

鵜
猿
短足
口臭

>>328
豚
牛
胴長
体臭

暴力癖
虚言癖
浮気癖
浪費癖

>>330
旅行癖
偽善癖
妄想癖
呪縛癖

売買
倍賣
培貝
梅狽

おまいら
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1084106991/l50
に移動お願いちんかす

>>332
バイバイ！
倍売（本が倍、売れてるらしいな）
媒媒（マスコミ媒体に出すぎ）
唄敗

なんかこれおもしろいの？
変なスレになっちゃったな。

ん？終了？　両者 乙かれ〜！

共産主義者の侵略を必死に防ぎました････

なんかわからんが、とりあえず>>292はスルーされたってことかいね？

280さんの言うとおり　余暇でやるべきですね。日曜とかに近所の川原
掃除するとか、そういう人は尊敬しますよ「人的」が目的ならもっと
安全なところもあると思います。いじめとか島国根性とか言われても
理論になってないですしねぇ　一般的に間違った行動だと思うのですよ
制止できなかった家族も　飛び込んでいった馬鹿も　擁護する側も
ちゃんと納得できる意見がないと　反感を持った人たちを余計煽る事に
なると思うのですが･･　論破されると　自衛隊派遣が悪い　小泉が悪い
国民年金払え（笑）　彼らが行った行動が論点なんですがねぇ

論を駆使するくせに論破されると話をすりかえる。それが彼らだ。

都合の悪い質問には答えない。もしくは、質問自体の不備を指摘する。
背理法でいくと、認めていることになるのだが、絶対に認めない。

それでも我々は戦わねばならない。我々に降伏などありえない。
さあ、こい！！！！！！！！！！！！

おまえら
ttp://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082335427/l50
に移動お願いちんかす

おやま〜〜戻りましたかな〜〜
酔っ払いの集団が・・・・集団が・・・・
なんとも､不思議ダボト！

www.tv-asahi.co.jp/asanama/

テレ朝「朝まで生テレビ人質アンケート中止」

イラクの日本人人質事件について、インターネットアンケートで無回答でも「人質と
家族が非難されても当然である」と集計されていた事が、8日までにわかった。
アンケートは「人質とその家族に対するバッシングをどう思うか」との設問で
初期設定では「非難されて当然」の回答に印がつけられていた。他の意見の場合は
「非難されるいわれはない」などの回答に印を変更する形式だった。
このため、無回答のまま意見だけを記述した人が、自動的に「当然」として
集計されていた。アンケートに反対していた学者らから指摘を受け、問題が発覚
今月末まで行われる予定だったアンケートを急きょ中止した。
集計では約3000人の解答者の6割が「当然」と回答していたという。

システム上のミスがなければ「非難されて当然」は約2割から3割と考え、
「非難されるいわれはない」が7割から8割と考えられる。
世論はだいたいこのラインで落ち着いたのではないか、

>343
それ自体が嘘っぽいのだけど。なんかマスコミがあまり
信じる事が出来なくなってしまった。

>>344　いえてますね〜〜信用できないですわ！　日本のマスコミ。

>>338にお応えして再レス・・・１８５２年３月２６日の英紙『ザ・タイムズ』は、アメリカからの通信を載せた。

　日本の海岸線の長さはアメリカ西海岸よりも長い。
　日本はアメリカ東海岸の正反対側にあるだけでなく、本州と北海道の２つの島の間に津軽海峡があり、
　わが国の捕鯨船は毎年そこを通過し、また木材や生活必需品の調達をはじめ、
　悪天候のために避難を余儀なくされることもあるのである。
　日本は外国と通商関係を結ぶことを拒否してるだけでなく、
　外国の船舶が遭難したときにさえ港に入ることを拒否し、海岸に近づくと砲撃する。
　そして、暴風のために海岸に漂着した乗組員を捕虜にし、投獄して、実際に殺してしまうこともある。
　世界の海岸の一部分を占有しているどの国も、他の国とあらゆる通商関係を拒否する権利は有しない。
　このような権利を侵害する野蛮国を排撃することは、文明国およびキリスト教の任務である。
　日本はこのような権利を否定している国である。
　アメリカの多くの捕鯨業者がその犠牲になっている。
　アメリカ政府はヒューマニティの立場からも日本のこの態度を改めさせるべきである。

自国民の自由の拡大を１５０年も前から図ってきたアメリカ・・・・日本は日本人に対して開国前の江戸時代を続行ですか？

うは・・ここでもtoooかよ
　電脳だけがお友達らしいけど
　　　　　　　　　　　　　　　ほんとなのか？

>>345
といいつつマスコミを凝視して怒りを募らせたわけだ。
ほとんど無意味な家族の会見を見てね。
マスコミは騒ぎがメシの種。
マッチポンプだろうがどんどん膨らます。

>>346
何が言いたいんだかわからんぞ。
その文のおかしなところに突っ込めばいいのか？

>>346
おっさんの興味するところは、俺のツボにはまっている。
バッシングにもめげず今後とも頑張ってくれ！
引き合いに出したココロはきっとこうだろう。

日本人は通商や旅行というものに価値を認めていない。
基本的には「許された」者だけがありがたく享受できる、と。

「日本の海岸線は思ったより長かった」じゃなかったのか。

ん？１５０年前からアメリカは自分の価値観を正当化して押しつけてるって話でしょ？

＞＞３４３
人質事件最中の「自衛隊は撤退すべきか？」のＴＢＳアンケートでは
最初から「撤退すべき」に印がついていたんだが、それでも
７割が「撤退すべきでない」と結果が出ていたぞ。

アンケートに参加する者はキチット回答するものなんだな。
だから「非難されて当然」ってのが過半数は間違いない。

>>348 と、いう事は、お前も同類っちゅう事でね〜〜〜の・・

>>354
俺は２ちゃんでの風評を聞いていただけ。
だいたいＮＨＫがメインだからな〜

>>350
サンクス。
＞日本人は通商や旅行というものに価値を認めていない。
にも、酌み取って伸張させていただいたレスで、いたく感謝。

平易には、「アメリカは自国民の人権を考えつつ経済的自由（捕鯨業の振興）を大きくするために、
日本を開国させたということ。」
しかも、
１８５２年５月４日の米紙『ニューヨーク・ヘラルド』

　遠征軍は日本政府に好意をいだかせて、交渉への下工作とするために、
　日本の皇帝への献上品としてたくさんの品物を積み込んだ。
　鉄道というものを教えるために機関車と線路を、そして文明を知らせるために電信機や写真機も積み込んだ。
　日本とアメリカの間に商品のトレードをしようという気を起こさせるために、じつに多くの工業製品を持っていった。
　この遠征のために、議会は１２万５千ドルをつぎ込むことを決定した。
　天文学、化学、植物学、博物学の研究者も参加した。

>>355
もしかしてNHKがマスコミじゃないとか思っているの？

それ以前にマスコミなどの情報は、
ある程度疑いつつも常識として仕入れておくべきだと俺は思うよ。
というより君はマスコミを通さずに、何から情報を得ているのかな？

>>357
さて、なんと言おうか。当然マスコミから仕入れているよ。
しかし無意味なところまでは見ない。疲れるだけ。
同様に北朝鮮の拉致被害者家族にも興味はない。

つーか>346を見てもアメリカのDQNさしか見えんぞ・・・
因みに100年経ってもこの傲慢さは変わらず、津軽海峡は米と露の潜水艦の抜け道。
さーて、非難されるべきはどちらかな？

郡山さんが高遠さんら訪問　元気づけるため北海道に

　イラクで人質となり、解放されたフォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）＝宮崎県出身＝が９日、
一緒に人質になった北海道千歳市のボランティア活動家高遠菜穂子さん（３４）と札幌市の今井紀明
さん（１８）の自宅をそれぞれ訪問した。
　今井さんによると、郡山さんは仕事などのため東京で生活しているが、高遠さんを元気づけるために
北海道に来たという。高遠さん宅で数時間雑談したり、今井さんと昼食をとった。高遠さんは体調不良
が続いている。
　郡山さんも、自己責任論などの批判を浴びて、依然精神的に落ち着いていないが、今井さんと過ご
したことで「少し元気を取り戻した」と話していたという。（共同通信）5月9日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00000100-kyodo-soci

(´-`).｡ｏＯ（何の打ち合わせ？）

>>360
こんなん記事になるんですか？！

>>361
なるでしょう。
バッシングが注目をつくりあげたという皮肉。

煽るなぁ、マスコミ。まぁ、のせられてやりましょう。

古本で週刊新潮（続含む）を買った。

ドラマ化するとしたら高遠の役は泉ピン子だな。

じゃあ、今井はえなりかずきだな。

晒し上げ

>>358
＞疲れるだけ。同様に北朝鮮の拉致被害者家族にも興味はない。

こいつらの言動行動はあやしすぎ！！もう何も信じない。結局幼稚園生でもできる、素直に
あやまるという結果責任すらできない逝かれポンチ。あんだけ大騒ぎさせちゃっておいて。最低！！

　逝　か　れ　ポ　ン　チ　

逝　か　れ　チ　ン　ポ　と詠んでしまったぜい　

今井絵理子結婚ｷﾀｰ
ttp://www.avexnet.or.jp/eriko/

まぁ今回この家族の立ち回り見て国民がどう思ったか、参議院選挙で明らかになる罠。
礼節を欠き、権利ばかりを主張し、国政にまで口出す不遜さは、右だ左だ以前の問題だ罠。

今井にはもっと過激な発言をしてほしい。
過激にいけ！つまらんぞ。
男は叩かれて強くなる！
もっとたたかせろ

無視した方がいいな

モグモグが出てこないね。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　１０歳で鏡を見るのをやめた
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　１２歳で煙草を吸い始めた
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　１３歳でシンナーに嵌り １５歳で大麻に手を出した
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　毎日がつまらなく、親の脛を齧り酒に溺れた
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　追いかけ回していた男が結婚した
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　　・・・・・地獄だった　
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　長い鬱々とした日々が過ぎた
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''　　負け惜しみを言うのはいやだった
　/　（ 　　||　　　　 　ヽ　　　　　３４歳でイラクの男の子を見つけた
[]＿_｜　｜ボーイズ命ヽ 　　　自分を相手にしない日本男は糞以下だったと気づいた
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　　言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから
　＼_（＿_）三三三[□]三） 　　　だからずっと噛み殺していた
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::| 　　　でも言ったら最高に笑えた
　｜ninshiki ｜::::::::/:::::::/ 　　　　「日本の男は糞以下！！！」
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　　ほんっと最高に笑った
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

「私の世界に光があふれた」とか言って
ボランティア目的でビザ延長申請をしたにも関わらず
単独行動にでる日本人中年女性を擁護するスレはこちらでしょうか．

>>377
いかにも。
心ゆくまでヨード・・擁護してくだされ。

NGOってやりかた次第では儲かるのね

ボランティア活動って「崇高」というより「善意の押し付け」のイメージが強いから
あんまり声高に「やってます！」とか言われちゃうと単なる「善人自慢」にしか
聞こえなくて周囲の人は不快感を持つものなんだと思う。
私は身内が福祉施設やってるんで昔から休みの日は手伝い行ったりしてるけど
中学生の時に近所のおばさんから「あんた施設の手伝いなんかして自分のこと相当
偉いと思ってんでしょ。あんまり調子にのるな」って言われちゃったことがある。
それを親に話したら上3行の言葉を言われたよ。
見返りを求めない行為っていうのは褒められようと思ってやるものじゃないし
もし批判されることがあってもそれに対して反論するものではないとも言われた。
批判を受けたときに「そんな事ないよ、こんなことしてるんだよ」って言い訳して
理解を求めると結果的に理解＝見返りを求めてることになっちゃうからだって。

高遠さんたち（家族も含めて）がその辺をきちんと理解して活動していたなら
そしてその上で発言していたならここまで叩かれることはなかったと思う。
現在、本当にご病気でいるなら可哀相だとは思うけど、認識不足ってことで
自業自得だと思います。

「行ってこい！どこへでも行ってきなさい総一郎。
おまえのごたぁ息子が おらんごとなっても、
母ちゃん、なぁもさびしうなか。
死ぬ気で働いてみろ、総一郎。働いて、働いて、働きぬいて、
遊びたいとか、休みたいとか、そんなことおまえ、
いっぺんでも思うてみろ。そん時ゃ、そん時ゃ、死ね、総一郎！
それが、それが人間ぞ。それが男ぞ。
おまえも故郷をすてて、イラクへ行くかぎりは
輝く日本の星となって帰ってこい。行ってこい。どこへでも。」

今も聞こえる あのおふくろの声
ぼくに人生を教えてくれた　やさしいおふくろ


郡山よ！お前の母親はきっとこんな気持ちでいるだろう
帰ってきたら殴ってやりたいと言っていた母親だ
お前に母親の気持ちがわかるか？
３０過ぎた男が、親や世の中に甘えるのもいい加減にしろ！
親に恥をかかせるようなマネはするな！
そのなまっちょろい考えを悔い改めろ！
これ以上母親を泣かせるなよ。。。

謝らないよ、ぼく。

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　　（ ･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))　>>382☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩,
, 　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　） 　ﾊﾟｰﾝ
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

泣かせるなよ。。。

>>380
いかにも女の会話だね（ｗ

男女に関係なく、正論だと思うぞ>>380

今井と戦え！善良なる市民よ

謙虚な気持ちで身近なボランティア→非難→ショック受ける
驕り高ぶった「崇高」なボランティア→非難→大ショック受ける
こういうこったろ？より高い所から落とされれば、より大きなショックを受けるのは当然だな。
間違ってほしくないのは、本人が高い位置にいるとカン違いしてたことと、
自分で勝手に落ちてしまったということ。

>>387
戦うほどの相手じゃねえだろ。
未成年の男は人にあらずｗ

最近ではみんな政府の自作自演の世論誘導に気がついてきたよ。
殆どの人が３人の勇気ある行動を支持してる。

http://www.ac-net.org/honor/

>>389
マスコミ大量思想虐殺兵器で思想虐殺をする犯罪者だ。
ゲリラ戦で応酬するべきだ。

>>389
ん､そうなんだよね！
分かるは〜〜認識できない人が、とにかく多いんだよな！

>>392
都合のいいときだけ未成年と大人を使い分ける。
なんといおうと戦うべきだ

>>386
そうかい？「善意を押し付けられている」という感覚は男にないだろ。
実際、義理チョコを押し付けられれば「いらね」で、終了だし（ｗ
車でスタックしたときなど、通りすがりの男が加勢している姿なんぞ
楽しくてやっているようだし、そんなときは「どーもぉ！」で事足りる。

>>393
法律勉強しろや・・恥じゅかしいぞ！
これは、お前の認識だ。
お・・・・わ・・・・か・・・・り、
でちゅか？？？？？？？？？？？？？

>>395
おう！法律論なら君よりしってるぞ。でも法律論は意味がない。
そんなの持ち出してどうする？？
ちゃんと議論するか？

粘着質に被害者を叩いているやつは刑務所の写真でニヤリと笑っていた

イングランド二等兵と同じ穴の狢。

２ちゃんで被害者を叩いてＰＣの前でニヤついているのだろう。

>>397
擁護している人間は粘着ではないのか？

今井自身が、各種メディアを通して政治的主張をしていることに対して
批判が継続されて当然。
むしろ、批判の種をどんどんまいているのは本人。それぐらいの覚悟は
本人はできておろうに。

>>396
悪いけど〜〜〜議論せんわ！　お前「法律知ってる」と、いうことで。
ほな〜〜〜〜頑張れ！・・・・・・やっ！！
とにかく、３馬鹿は世間に甘えすぎている事だけは､間違いない。

>>399
いいや、法律論じゃないからそんなことを持ち出すつもりはないよ。
ただ、法律を勉強せ〜てふっかけられたから言っただけ。

この問題は、法律論ではない、同義的な問題だからな。

>>400　そう言う事。なら初めから法律論を誘導・・・すな！

>>401
誰かと間違えてない？？？
>>387以降で俺、馬鹿っぽいことしか書いてないけど。
急に「法律勉強せー」言われたんだよな。もしや、「>>」の先間違い
だったの？
ようわからん。

この事件は、馬鹿っぱなしだけで十分な事件だよな。

>>402　悪いけど逃げるなよ！　それが、お前の本心だな、良くわかった。

ID:BvdoKtcTはなにがしたいの？

>>403
逃げてないよ。きちんと答えている。
君はいったい何がいいたいの？
「>>402」が逃げている？

＞なら初めから法律論を誘導・・・すな！

これに答えたんだけど。
どの部分が、法律論に誘導したの？？
わけわからん人だな。

>>404
俺も、彼が何がいいたいのかほんとうにわからん。

そもそも人質を批判したいのか擁護したいのかもわからん。

ん？奴さんいつも酔っぱらってるから気にすんな！

ああいうおかしな香具師を見ると擁護派と断定したくなるが、
言っていることを聞くと批判したいたりもする。ようわからん。

酔っているんか････

何度言わせるんだ。
>>1
＞あの人質と家族ってなんであんなに偉そうなの？

偉そうなのではない。
真にイラク人のためを考え、やがては日本とイラクの架け橋になっていく。
本当に「偉いのだ」。

>409
妄想の友達アンディ君によろしくな。
いいかげん釣りは止めとけ。

君は給油マシンだな。
人質事件のガソリンスタンド。
イラクでいっぱい「ガソリン」補給してるからな。

ガス欠になりそうなときに、そうやってエネルギーをくれる。
粘着擁護派。

まあね〜〜遊びのつもりが？？
時には､変わる事も？？有るにはあるようですな〜〜
３馬鹿が世間に、今後､どのような行動をとるのか期待もしたい。
しかし、責任と認識して良いのかどうかは、賛否があるのだろう。
遊びを、ま・・・っ・・・た・・・く､知らん方もおられるようですが。
これも？？時勢かな？？
このテーマ、つかえるかな？？もしかして。面白い！。

このスレ、せっかくいいキャラ揃ってるのにここんとこネタないからなぁ。燃料ｷﾎﾞﾝﾇ!!!

>>413
すでに議論し尽くした感があるからね。。。
爆弾投下は今井本人だけだな。
　しかし、あの今井の主張はかなりいたい。いたすぎる。
叩かれたいのか、マゾだな。

>>409、でもいじるか♪








　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日は寝よう♪

行動派の今井くんは２ちゃんねらを相手にしません。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（＿＿＿（＿＿＿＿　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣◎
　　　　　　　　|＝　／／＼∩／／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 |＝／／ 　皿皿皿
　　　　　　　　　　,　　　.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　|　　　　　ノ)ノ)ノノ）人ヽ）
　　　　　　　　　　／⌒ヽ　ノ 　,.==- 　 　=;
　　　　　　　　　　／＼|　j.　　ーu 、　 ,..uf
　　　　　　　　　　| ◎‖　 　 　￣ 　i ￣‖＼　　本当の戦いはこれからだｾﾞ
　　　　　　 　　／ ／　 ! 　　　 　.r _ j　/＼　＼＿　＿＿　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　／ ／　 　　　＼ 　'ー-=ゝ/　　 ＼（（◎|＿＼＼
　　　　　　｜ ｜　　　　　　　＼ 　￣ノ 　　 　 　」　|＿|＿
　　　　　　　＼ ＼＿　＿＿　　　 ￣　　　　　　＼ ◎／／
　　　　　　 　　＼（（◎|＿＼＼　　　　　　　　 　　　￣
　　　　　　　　　　　」　|＿|＿
　　　　　　　　　　＼ ◎／／
　　　　　　　　　　　　￣

こいつの出方次第だな！
で、寝るとするか・・・ﾉｼ

>>415　でもな〜〜基本的に「分野」がな〜〜〜、分からん。何でも有りって所が。

海外における日本人の自由な活動を保護してこその、日本政府です。
なので、１５０年前のアメリカ政府の姿勢を、前レスしました。

国内の日本人が、自己規制を呼びかけてど〜する？、って言ってたつもり。
政府の存在意義を、政府に問いかけず、
命乞いのために政府指針に疑義を差し挟んだ個人たちをあげつらってど〜なる？
それは反自由主義的な、考え方だと思う。

自己責任・・・政府が、助けられない最悪の場合を想定した自己弁護の言葉。
　　　　　　　戦争放棄に続いて、日本人の生命まで放棄してしまった宣言。

なんでもかんでも国に頼らなきゃ何もできないのか。

>>419
それも、もう議論しつくされたよなあ、話題的には。

誰か、燃えるファイターがあらわれんもんか･･･

無理なものは無理だろｗ。
国は全知全能の神じゃないし。

行きますか？？。
（＞tooo）、期待はずれはかんべんな〜〜
まっ理解できるが、異論を唱えて・・・良いかな、もし？？

あのな〜〜〜命まで放棄しとらんわ！！
おわかり？？（後引きのコメント期待してまっせ！）

>>419
分別のつかない人には自己規制を呼びかけないと
国からの規制を厳しくするしかなくなっちゃうのですよ。
政府が国民を守るためにも。
と申しましても分別の無い人にはおわかりにならないかもしれませんが。
ちなみに自己責任とは与えられた権利なのです。
自己責任によって自分の行動を決定することが出来るのです。
これを放棄すると自分のすべての行動は
他者の管理のもとに行われなくてはならなくなるのです。
自分の意思で食事を選ぶことも、終身時間を決めることもできなくなるのです。

>>424　とろける意見有難うです〜〜〜

終身時間は過激でしたね。就寝時間ということで、失礼しました。

>>424
＞自己責任とは与えられた権利なのです。
今イチわからん。

http://www.kinyobi.co.jp/pages/vol506/fusokukei

「（本当の意味での）自己責任は活動の原則だ」（熊岡路矢氏・ＪＶＣ代表＝『朝日』）
「本当の意味での自己責任が（日本で）定着するにはあと百年はかかる。西欧型の個人主義が土台にないと……」
（斎藤環氏・精神科医＝『東京』）
「戦後間もない47年の国会議事録に、自由主義の特性として『自己責任においてイニシアチーヴをとつていく』とある」
（前記「天声人語」）
「リベラル＝デモクラシーの社会における個人の自由な活動に対する各人の責任」（千葉眞氏・国際基督教大教授＝『赤旗』）

　この「自己責任」という単語だけから私が受ける印象は、人間の尊厳にかかわる積極的な内容でした。
　ところが小泉政権の解釈によれば「自業自得」と同義語になってしまうのです。（ｂｙ本多勝一）

>427
馬鹿なんだから気にするな。

>>427
小難しい論理も政府を攻撃するための詭弁も必要ありません。
カロリーの高いものを食べ続けて太った、
医師に止められていたものを食べて体調に支障をきたした、
何れも自ら選んだ行動の結果であり自己責任なのです。
朝早いのに夜更かしをして予定の時間に起きられなかった、
というのもまた同様です。
これを甘受できないと言うのであれば、
他者に行動の選択のすべてを委ね、それに従うしかないのです。
つまり自己の放棄なのです。

>429
理解できないと思いますよ。

権限なき責任は無効。
権利なき義務は無効。
他者の権限が及ばす喝権利を侵さない部分のみ自己責任として有効。
自己責任の領域なんてほとんど無いジャン。プライバシーと同義だね。

それは残念です。
おやすみなさい。

まあプライバシーと主張して自己責任でやめた人もいるけど。
他者に行動の選択の全てを委ねてね、放り出したのか逃げ出したのか身を引いたのかいろいろ憶測が飛び交っているけど。
姿を消して責任を取るとは正にプライバシーの拡大。
権力とはプライバシー領域の拡大に他ならないと最近思う。

おまえらの方がよっぽどえらそうだがな。２ちゃんねらーの分際で。

２ちゃんネラーだから偉くなれるんだよ。権力とは権利力なのかも。
失ってゆく自己を取りもどせる所かもしれない。
＞これを甘受できないと言うのであれば、
＞他者に行動の選択のすべてを委ね、それに従うしかないのです。
これが何を指すのか曖昧だけど、感覚としては良く解る。

>>433
自己責任とは結果で生じるものではなく、行動を決断した時点で生じているものじゃないか？
如何なる結果となっても受け入れるという言わば覚悟のようなもの。（ちょっと違うが）
結果によってとる責任は結果責任であって、社会的責任だと思う。
自己責任でやめた人が他者に行動の選択のすべてを委ねて、というのは
その委ねるという決断を自己責任で決断したということだろ。
んで、やめるというのは社会的にとった責任で、
やめる決断は自己責任で決定し、その帰結はどうなろうと覚悟の上と。
つかややこしいな。日本語下手でスマソ。
いずれにせよ>>434はすっとこどっこいということでFA？

>>429
それでも助けるのが医師じゃないんですか？
朝、起こしてくれるのが家族ってものじゃないんですか？

>>437
医師の目の届かんとこで食べて体調を崩しゃ自己責任。
体調を崩した後医師は治療するだろうが、
それは体調を勝手に崩したこととはまた別問題。
んで、起きる時間を自分しか知らなければその時間に起こせないだろ？
親元離れた一人暮らしでも起こせない。
勝手に夜更かしして起きれなかった奴自身に責任は無いとでも？

>>438
そうやって自分の責任は放棄するんですね。あきれます

>>４３６
ご指摘の通りです。
周りから自己責任を問われている時は、結果責任や事後責任を問われていることである場合が多いですよね。

社会的責任は個人の能力に応じてまっとうできる人とできない人がいるから責立てても相手との関係がいびつになるだけなんですよね。
どういう人かわからない人に対しては特に、実生活では荒らしは放置なんてある意味社会的責任の放棄かもしれない。

>>439
なんじゃそら？
勝手に食べ過ぎて太っても他人の責任、
勝手に夜更かしして寝過ごしても他人の責任か？
甘えすぎとらんか？

>>441
いいえ。サヨクの世界じゃ常識ですよ

本多勝一ってホントだめだね。

社会的責任で難しいのは
落書きをしている不良と目が合ってしまったら。
�@見てみぬ振りをして忘れる
�A見てみぬ振りをして警察に通報する
�B注意して止めさせて忘れる
�C注意して止めさせて警察に通報する

どれが適切でしょうか。
チョッと眠たいので離れます。すみません。

>>440
時々自己責任を取れとか取るとかって表現を見て、それ違うだろぉって思ってたｗ
それは単に「責任を取れ」でよかろと。
>>442
そうなのか。甘く見ていた。と言うか甘くはないだろうが。俺は甘党。

>>444
５　見えない。ｗ

と言うか、状況によって少し変わるかと思う。
社会的責任としては１は無責任すぎて無いような気がするのでとりあえず除外。（いいのかな？）
４は間違ってはいないかもしれないけど程度として適切でない場合が多い気がする。
３が出来れば１番よさそうだけど（忘れる必要は特に感じない）
不良の様子から自分の身に危険が及ぶと判断すれば、２でもやむなしってとこかな？
ただ、厳密に社会的責任ってことだと、可能な限り４になってしまうのかも？
で、身の危険との兼ね合いで２が次点？
ってことで、寝ちゃいます。おやすみです。

高遠氏はＰＴＳＤではありません。この事が発覚する事をおそれているのです。誹謗中傷ではありません。

　　　これが高遠氏及び悪徳ＮＧＯの実態だ！！
　　http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6d11.htm
　　お人好し国民をボランティアと称しだまし続けた悪魔達の悪行を糾弾

これをお読みになってそれぞれ思うことがあると思う。擁護派も批判派も。今まで
騙されていた国民は怒るべきである！！ぜひ、高遠の記者会見にこのサイト主催者を
同席させ、実態を公に暴くべきと思います。

左翼って、本当に責任をとるのが嫌いなんだなあ…

教師がそんな奴らばかりだから責任をとれない子供たち、
自分勝手で公共心のない子供たちが育ち、彼らがまた自分たちの
子供を育てている。

「個人の自由」ばかりを主張して、自由につきものの責任は取りたがらない。
ただの甘えじゃないか。

ウマシカ姉弟、あ、妹もね
テレクラね、むふふ

>>448
責任をとるなんて夢のまた夢

自分の間違いを認めないんだよ。プライドが根拠もなく高い。
絶対あやまらない香具師だよ。
顔見たらわかるだろ。ああいうのどこの学校にもいたろ。
嫌われ者だよ、多分、いや絶対。

で，iBookとハンディカムを持って今井君はアンマンに行ったと言うことでFA？

タカトー　　　＝　募金営業マン＆少年趣味
ジャミーラ��橋＝　\100,000/５００�_�gの水販売

という構図か？

三人の中で一番キライなのは誰？

俺はガキだな。。。圧倒的に

そうそうガキのオカンも相当にスカン

ttp://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3254572_REF1,00.html
（今井紀明は次のように言った。）
「（僕が）解放されて日本へ帰国した直後に（その請求の話を）聞かされたけど
　僕は信じられない思いだった。だって僕は完全な被害者だったんですよ。
　（その話を聞いた）最初の日は
　（飛行機代を自分で払わなければいけないという申し出自体を）全く信じることができませんでした。」




テロリストを「兵士」「レジスタンス」と形容しておきながら
都合のいいときだけは「完全な被害者」なんですね（ ´,_ゝ｀）プッ

一般の民間機での帰国では、機内で報道陣に囲まれるのは必然。
なので政府が自衛隊機の使用を打診するとこれを拒否。
で、チャーター機になったわけですが？（ ´,_ゝ｀）プッ

＞完全な被害者
　完全な被害者
　完全な被害者


？？？被害者に完全とか不完全とかあるのかな。。。。怪しいことよ。

まっ、何れにせよ今井のガキが日本の左翼を地に落としてくれてウヨとしちゃ有り難いがね！！！

>>456
嘘つきほど「本当」って何度も言うよな

208] ヒミツの大計画！（笑） 投稿者：今井です 投稿日：2004/04/07(Wed) 09:57

　　　　今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ！
　　　　アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
　　　　とりあえず仲良くなったところで、郡山さん（記者さんね！）が、
　　　　あるとっておきの計画を持ち出したよ！
　　　　これってサイコーかも？（笑）

　　　　歴史に名前を残す大偉業のような気がする！
　　　　一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
　　　　これはやってみる価値アリだとおもうね。
　　　 そのうち日本でもニュースになると思うから、チェックしてね

>>459
お前、いまだに捏造コピペ信じてんのか？

>>460
面白がっているだけでしょ

さすが今井は大学に進学できないだけのことはあるな。ただのバカだ。
バカのくせに非凡を気取ってるから余計バカに見えるんだ罠。

まぁせいぜいプロ市民どもに利用されるがいい。気がついた時はもう遅いぞ。

>>462
おいおい　大学いってないのがみんな馬鹿みたいに言わんでくれよ。

安心せい、進学できないのとしないのは違う。

違う。

＞できないのとしないのは違う。
そうそう　そーゆー事

【学生活動家・Noriaki Imai】〜共産主義者家庭で育った青年〜

北海道は札幌の今井家は、共産主義者シンパや平和活動家の集会所として悪評が高い。
そのような雰囲気の中で次男の Noriaki Imai (18) は育ったのである。公平を期すならば、
正式に共産党員であるのは母親の Naoko だけであり、彼女は共産党系の病院に勤務して
いる。彼の父親は、日本では左翼に占められていることで知られる職業、学校教師である。

幼いころの Imai は、誰の評判をとっても礼儀正しくて役に立つ人であり、中学３年のときには
生徒会長を務めてもいた。しかし、ちょっと普通でない家庭環境が感受性高い彼の青年期に
残した痕ははっきりとしている。今井家の定番の新聞は共産党の太鼓もちである「赤旗」であり、
同級生らが漫画やゲームに没頭する中、彼は環境問題に興味を示し、時事についての議論に
先生たちをしばしば巻き込んだ。これまた左翼が優勢とされる分野である草の根運動にも参加した。

平和活動家の講演に端を発し、彼は、劣化ウラン兵器に関して尋常でない興味を示し始める。
昨年１２月、彼は、それら兵器の禁止を急がせるためのＮＧＯを設立するのを手伝っている。
年明けに、彼はイラクに行って劣化ウラン爆弾に関する資料を収集して写真集を出すと言い出し、
友人やＮＧＯの仲間を驚かせた。３月になりボランティアの Nahoko Takato に会う機会があり、
彼女にバグダードに一緒に行かないかと誘われて、彼は意を固くしたのだ。報道によると、彼は
日本の兵士の派遣に反対という、共産主義者の立場を共有していたという。

仮に拉致が芝居でなかったとしても、左翼や共産主義者がこの危機を利用して兵を引くべきだ
という圧力を掛けようとしたことは、あきらかに政府を苛立たせた。なぜ、危険が明白なのにも
拘わらず、家族が彼のイラク行きに同意したのかということについては、いまのところ明らかで
ない。この秋、彼は英国のブラッドフォード大学に留学し、紛争解決とそのほかの平和関連の
課目を学ぶ予定である。（シンガポール紙）

＞この秋、彼は英国のブラッドフォード大学に留学し、紛争解決とそのほかの平和関連の課目を
＞学ぶ予定である。
だそうである。

>>466
シンガポールにいくつ新聞があるのか知らないが、これがシンガポール
では当たり前の記事なのか。

この事件で3人と家族を甘やかすな。
20億、払え！！！

>>466
しかしわれわれ日本の新聞より余程詳しく書かれてると言う事か、

>>468
えっ、この新聞記事は擁護しようとしてるのか、だったらとんでもない
間違いだ　てっきり批判してるのかと・・・

>>468
スマン勘違いだ「事件」を「記事」と読み間違えた。＿ｌ￣ｌ○

シンガポール紙「The Straits Times」が「麻薬常習者と左翼」（Drug addict and leftists）と題して
イラク人質の今井・高遠・郡山３氏とその家族の素性を報道した。
帰国後、この３人がバッシングされた理由として、
今井紀明氏の両親が共産主義者であることや、高遠菜穂子氏がシンナー・大麻をやっていたこと、
郡山総一氏が自衛隊イラク派遣に反対であった元自衛隊員であったことなどを紹介している。

http://straitstimes.asia1.com.sg/news/story/0,4386,248940,00.html

http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Fnews%2Fstory%2F0%2C4386%2C248940%2C00.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=3&wb_co=excitejapan

拉致被害で営業をやってる家族の行方は何処ですか？

>>462
一発芸で入ろとして落とされたからな。
ちゃんと勉強せい!
俺なんか受験でおっこちたことねえぞ。
大学もすべり止めなしの某国立大学一発合格。

コピペが捏造かどうかはどうでもいい
この事件を追っていく、彼らの思想を知る程に
同じ日本人を疑いたくは無い、が
現在公開されている情報では自作自演の可能性が一番高く感じられるのだ

おーなんかよくわからんが頑張れよ
お前は屁タレだがその気持ちが大切だとおもうぜｄ

んー悲しい・・・

あげ

なあ　今井君さぁ　もういいから本音言おう
ただ友達が欲しいだけだったんだよなぁ　高校ん時も友達居なかったんだろ?
周りから　キモい　言われて誰も相手にしてくれなかっんただろ?
君の高校のクラスメートはヤフーの掲示板で君が浮いていた言うてたもんな
他の奴は合コンだカラオケだって言ってるのに誰も誘ってくれなかったんだろ
だから　誰かにかまって欲しかったんだよな　だからＮＧＯやれば
少しは同じ穴のムジナがいるもんな 誰でも良いから友達欲しかったんだろ?
沢山友達できたか? みんな　君の事友人だとでも思っているのか?
君の周りにいるのはハイエナみたいな大人だぞ
君の事利用しているんだぞ　君を利用して主義 主張してもらってるだけなんだぞ
その主義　主張にボロが出たら　君なんか使い捨てだからな

郡山さんが高遠さんら訪問　元気づけるため北海道に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00000100-kyodo-soci
イラクで人質となり、解放されたフォトジャーナリスト郡山総一郎さん（３２）＝宮崎県出身＝が９日、
一緒に人質になった北海道千歳市のボランティア活動家高遠菜穂子さん（３４）と札幌市の今井紀
明さん（１８）の自宅をそれぞれ訪問した。
今井さんによると、郡山さんは仕事などのため東京で生活しているが、高遠さんを元気づけるた
めに北海道に来たという。高遠さん宅で数時間雑談したり、今井さんと昼食をとった。高遠さんは
体調不良が続いている。
郡山さんも、自己責任論などの批判を浴びて、依然精神的に落ち着いていないが、今井さんと
過ごしたことで「少し元気を取り戻した」と話していたという。（共同通信）

その主義　主張にボロが出たら　君なんか使い捨てだからな
手のひら返したみたいにサーっといなくなるからな
そんな大人達もてあそばれているから顔つきまでキモくなっちゃうんだよ
今の彼女?　君に恋してるのほんとに? ただ　恋に恋してるだけなんだろ?
君ぐらいの年頃だったらおしゃれして　女にもてたい!って思うんだけどな
そうすれば　顔つきも少しは変わってくるんだけどな
君の将来はもうないよ　
えっもし何年かして 君が僕の会社いたら?取引先だったら?友人の連れだったら?
もちろん「えらいなぁ　がんばってね　誹謗中傷に負けないでね」って言うよ
当たり前だろ　大人は本音を言わないんだよ
ただ　もちろんカラオケなんか行かないよ　飲みなんか行かないよ
かかわりたくないからだよ　気持ち悪いからだよ　
君が酒飲んだらどうなるか　おおよそ想像がつくよ　酒がまずくなるよ
ただ　会いたいよ　夜のいい酒の肴になる　その時はこれでもかっておだてて上げるから
そん時はおいしいの頂戴　
何年か経って　君が東京を歩いていたら　きっと君の背中でこんな会話が聞こえてくるよ
「あれっ!　ほら　何年か前　イラクで人質になって　可愛そうに
おとなしくしてればよかったのに　謝っておけばよかったのに」ってさ
すっかり有名になっちゃったね　はっきり言ってこれからが大変だよ

日本は社会主義国家なのか？
宮内庁にしろ、
>>434　の
＞おまえらの方がよっぽどえらそうだがな。２ちゃんねらーの分際で。
の「２ちゃんねらー」にしろ、
どうして世界に旅立つ個人の自由を理解しようとしないんだ。
国家を腐らす気なのか？
しきたりなんてことばっか言ってると、
マフィアみたいな国にしかならんぞ！
なかでは偉そうだが、外から見るとバカばっか。

>>482、またもまいかtooo♪

もっと香ばしい燃料注げよ。

キミの目はオウムのにいみともみつの目にそっくりだ
にいみは不敵な口元の笑みがおちゃめだが
キミはマジヤラレタ目をしているね。

解放の３人、集会で報告へ　２０日、渡辺さんは本出版

　イラクで武装グループに相次いで拘束され、解放後に帰国したフォトジャーナリスト
郡山総一郎さん（３２）とフリージャーナリスト安田純平さん（３０）、非政府組織（ＮＧＯ）
活動家渡辺修孝さん（３６）の３人が２０日夜、東京都内で開かれる集会に出席し、
拘束の経緯やイラクの現状などについて話す。

　渡辺さんは集会に合わせ、イラクでの経験をつづった本「戦場イラクからのメール」も出版する。
　集会を企画した市民団体は「イラクで今、何が起こっているのか、市民の目で報告してもらって
実態を検証し、帰国時にバッシングを受けた３人にエールを送りたい」としている。
　東京都中野区中野２ノ９ノ７、「なかのＺＥＲＯ小ホール」で午後６時半から。会費１０００円。
問い合わせは米兵・自衛官人権ホットライン、電話０３（３３６９）３９７７。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004051101000147

このスレで1000獲ったら削除依頼を出してもホストが出ないキャップがもらえるらしいぞ。
まあ、単なる★キャップなんだけどｗ
こんなの欲しいって奴けっこういるんだな。
もうすぐ1000だってんで凄いバトルが……つーわけで乗り遅れるな！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/craft/1069653730/978-

高遠さんの会見予定は？？？
まだですか？？？？

704 名前： 元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [age] 投稿日： 04/05/11 23:46 ID:f2rTFcvz
おい、ここに今井の支援団体の奴いるか？
本当に今井のこと支援する気持ちがあるのなら、しばらく今井の活動をやめさせたほうがいい。
大人になってからでもライターはできるんだから慌てるな、と言ってやれる大人は周りにいないのか？
ごく普通の十代の男の子としての感覚・経験が後々役立つ日が来ると言ってやれる大人はいないのか？
このままヨイショしてるばかりじゃ、今井は人格すらまともに保てなくなってくる恐れがあるってことに気づけよ。
それとも使えなくなったらポイ捨てか？ふざけんな。

モグモグはまだですか？
なんか新ネタが無いと寂しいな。

質問　菜穂子さまの現在のご様子、ご回復の見通しをお聞かせ下さい。

　　　菜穂子には、イラクへのボランティアとしての仕事を断念して日本に帰され、
　　国際親善を日本人として大変な重要な役目と思いながらも、
　　バクダッド訪問を許されなかったことに大変苦悩しておりました。
　　今回は体調が十分でなく、本人も大変残念がっております。

　　　菜穂子には、自分を一生懸命、日本人のバッシングの環境に適応させようと思いつつ、
　　努力して来ましたが、私が見るところ、そのことで疲れ切ってしまっているように見えます。
　　それまでの菜穂子のキャリアや、そのことに基づいた菜穂子の人格を否定するような動きがあったことも事実です。

　　　少しずつ自信を取り戻しつつあるようにも見えますけれども、ボランティア活動復帰にあたって
　　必要な本来の充実した気力と体力を取り戻すためにはいろいろな方策や工夫が必要と思われ、
　　復帰までには当初考えられていたよりは多く時間が掛かるかもしれません。

日本男児の鑑＝皇太子殿下も、もまい等バッシングだけして苦無い長を憂えておいでだ。　ちっとは自己責任で反省、西洋！

>490
最近ツマラン。ガンバレ。

オイは憲法改正に賛成なのだが、
一時期個人の自由をバッシングした世論に接し、
よくよく考えると、
こんな愚民の集合体では、戦争放棄の条項なくすと、やばいのかもね！？
なんたって自由の価値も解らず、個人をあげつらっちゃうんだから、
バカに蓋無しの状態で、近隣国との戦争に突入しかねない、よーな気もしてきた。

変らない国民性が、独立国家の足を未だに引っ張り続けてる・・・もう、アホかと。

確かに、自由ってのには前提が必要だって事もわからず
無条件自由って考える>>492みたいなのがいる以上、やばそうだな。

free と liberty は違うんだけどね。

近代社会がその基礎とする「自由」はliberty。その行使には社会的責任が伴う。
左翼がよく言う「個人の自由」はfree。何しようが俺の勝手だろって奴。
戦後教育はこのfreeばかりを教え込み、libertyが本来持つ責任の部分を教えてこなかった。
だから学級崩壊が起こる。「授業中に何をしようが俺の勝手だろ」となる。

今井くんは授業に出ず、拡声器で政治的主張をがなりつづけていたそうだが。

「言って言って」は「おまえ」という意味だとあとで氷に教わったんだよね。
氷は「言って」なんて聞いてないっつうんだけど、どうなん？

>>495
氷って郡山か？
つか、郡山が誰かに教わったんだろ。元々知ってたとは思いにくい。
で、郡山は例のビデオの撮影時には聞いていない＝気付かなかったってことだろうが、
その割りにテレ朝で「イッテイッテ」について訊かれたら
待ってましたとばかりに「イラクの方言でお前って意味です」って答えてた。
で、訊いた連中がまた待ってましたとばかりに
「なあんだ、そうだったの（ﾌﾟｹﾞﾗ」って反応してた。ｗ
どうも、訊かれたらこう答えろと言われていたかのようだ。

その前に「イッテ」が「お前」の方言だって言ってたのはディアさんだな。
それ以外の証言が全く聞こえないが。

ナチの言う自己責任論の根底には、西側自由主義陣営の価値への敵意がある。

思考が麻痺し、アホみたいに「自己責任」と言ってるバカいるが、
みっともないから、黙っといて欲しいというのが本音。
仮に「自己責任」があるとしたら、彼等に人質になるリスクを背負う以上に何をやれといってるのか不明。
当初から偉そうだの、生意気だの感情論でしか騒がれていない様が不道徳・無教養なまま活発になった
百姓どもによって成り立っている下賎民国家を見ているようで気味が悪いし、
法に定められてもない責任を取らせたいがために、感情的になり抽象的な根拠を以って誹謗中傷を行なってるようにも思えてしょうがない。
思慮があるなら、退避勧告に強制力がない理由をもっとよく考えるべきだろ。

>アホみたいに「自己責任」と言ってるバカいるが、
我ながら、おもろい文章だなｗ

<<499
自己責任論は人質になってからの話だアホウ。
リスクを背負うとは、最悪の状況に陥った際の対応まで考えておくことだよバカ。
今更こんなこと言わせるなカス。

>>500
>自己責任論は人質になってからの話だアホウ。
人質になってからの話ししてんだよチンカス。
>リスクを背負うとは、最悪の状況に陥った際の対応まで考えておくことだよバカ。
勝手に決めるな阿呆。
>今更こんなこと言わせるなカス。
幼稚園から出直して来い、ガキ。

簡単に言うと、あのビデオの演技で自分たちの死のリスクを減らす代わりに、
日本国にリスクを肩代わりさせたんだよね。

死の覚悟が出来てないのに、覚悟をして行ったという妄言にはうんざりだな。

>>498
日本の外からだとあなたの言うとおり不気味にみえますね。
新聞に辺境の地の原住民によるしきたりの強い異文化でも紹介するがごとく、
とりあげられた時は肩身せまかったです。
やっぱり、どこか僻んでるのかな・・・

>>502
いいじゃないの、それぐらい。

>>501
「リスク」の定義は500が正解だと思うが，如何？

で，今井君ってソニー教のマカーらしいじゃん．
これって多いん？

>>504
覚悟がなかったことすら理解できず、
言葉では覚悟をしていたといい続けている。
非常に笑えると思うが？
何も命乞いをしないでさっさと死ねと言いたいわけではない。
ただ自分のこと（実際には覚悟できていなかった）ぐらい理解して反省しろよ。

>>505
ん？リスクか？
「リスク」の定義なら、お前みなおしたほうがいいぞ。
基礎学力が無い奴が多いな。

　反イラク占領テロリストがイラクでインド人を拉致して、日本政府に「イラクの
自衛隊を撤退させないと人質を殺す」と宣言したら、どうなるのだろう、と考えてみる。
　人質が日本人じゃないから関係ないわ、ですむのか？
　そうはいかないよね。だって、自衛隊を撤退させるか否かに関する権限と責任を
持つのは世界に日本政府しかいないんだから。要求を拒否するにしろ、なんらかの
交渉をするにしろ、自衛隊撤退を要求された瞬間から日本政府は事件の当事者であ
ることを逃れられない。
　つまり、人質が誰でどういう状況でつかまったかなんてこととは無関係に、日本
政府は、何らかの対応を迫られるってこと。

　てことは、日本政府が当事者になってしまったのは、人質が日本国民だったこと
によるのではなく、犯人の要求内容が日本政府の権限に関わる内容だったことによるのだね。

　逆に、人質のほうは任意の他人と交換可能なのである。上の例で言えば、人質が
インド人の何とかさんの代わりにウズベキスタン人の何とかさんで、しかも拉致さ
れたのがオレゴン州だったとしても、犯人が自衛隊撤退を求める限り、日本政府が
当事者となることに違いはない。

　つまり、人質がどういう状況で誰になろうと、それは全くたまたま偶然そうなっ
たと言うことに過ぎず、人質本人になんらの責任もない。

　というわけで、あれこれ考えた結果、まあ、当たり前の結論として、日本政府や
人質の家族、あるいは諸々の関係者に迷惑をかけたのは、誘拐犯であって人質には
一切の責任はない。また、日本政府が当事者となったのは、イラクに自衛隊を派遣
したことが遠因であって、人質が日本人だったこととは関係がない。

　という訳で、人質の責任を言うのは、日本政府の責任転嫁である。その責任は元
々、犯人と日本政府にあるんだから。

3人＋２人の人質を拘束した犯人グループと同じようなレジスタンスの自警団
が、イラクで「アメリカ軍に協力している民間イラク人100人」を拘束して、
日本政府に「イラクの自衛隊を撤退させないと100人の人質を全員殺す」と
宣言したら、どうなるのだろう。

イラク人救済のため派遣された自衛隊がイラク人を殺すことになる。

拘束されたイラク人100人に、自己責任はない。
日本政府は、誰の責任にするのだろうか。

テレ朝ワイドスクランブル、今井の独占インタビュー、来ます

>>506
想像力無い奴多いのな。
命乞いしてもらわなきゃぁ、誘拐業がなりたたんのよ。

>>511
読解力がまるでないなｗ。
覚悟が出来ていないのに覚悟があって行ったと発言していることに関して、
俺は言っているんだよ。
それからイラクで起きている他の誘拐事件などでは、
命乞いのシーンみたいな物はないようだぞ。

>>509
彼等は同じイラクの人間に賛同されない手段を
取っても意味がない

いまやスンニもシーアも対立とはいえん

>>512

ど　う　で　も　い　い　。

　「自分達は９日間だけの拘束だったけど、
　　イラク人は１〜２年もアメリカに拘束されている事実を
　　知らせたい」（テレ朝ワイドスクランブル）

なんて事をいかにも自慢げに言ってたが、
イラクのすべての国民がアメリカの人質って言いたいの？
やっぱりコイツ。。。
性格がひねくれて
思考のレベルが低く一方的で
とんでもなく図々しいガキだよ

それにしても、テレ朝よ。。。
「世界を総合的に見ていて驚きました」
「あんな好青年だと思いませんでした」
「彼は私利私欲のために行ったのではない」
とはなんじゃい？？？
日本国民（一部の＊＊は除いて）の印象は、
すべてその逆だぞ！
そこまで歯が浮くほど持ち上げて
世論を滅茶苦茶逆なでしてどうしたいの？？？

今井よ！部屋を片付けろ！
何なんだ、あのダニが湧きそうなこ汚ない部屋は！大量の危険な本は！椅子にかけたﾊﾝﾃﾝは！？
どう見ても普通の青年の部屋じゃないだろ。思想に偏った 思考の凝り固まった偏屈な５０親父の巣穴だ。
それとベッドと布団を買い換えろ！
何なんだ、クマちゃんやらウサちゃんやらが描かれた子供用ベッドは！臭ってきそうな布団と枕は！
５０親父と園児が同居してるようなこ汚い部屋・・・まさにお前そのものだな。うむ。
あの部屋で尾崎を聴きながら危険な妄想に耽っている訳か。。。
　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~

兎に角、即行部屋を片付けろ！話はそれからだ！

>>515
まぁ、山本監督に語らせたんじゃ説得力はないな。うむ。

これマジなの？
92 ：朝まで名無しさん ：04/05/12 14:04 ID:a5hcjWBJ
ガイシュツ？

ワイスクのテロップによると、今井のパスポートに残るイラク入国スタンプ、うｐした。
http://49uper.com:8080/img-s/653.jpg

サイトで紹介されてるイラク入国スタンプ（今年の４月のもの）
http://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg

ん？
イラク入国はノーチェックになってたんじゃないの？

捕まっている間に押されてしまったのでは？

記念スタンプかいｗ

>>508日本人以外が誘拐されて、要求が日本政府にきたらどうするか？
ん〜んど〜でしょう、山田さんの息子が誘拐されて佐藤さんの家に脅迫電話がかかってきたと同じですね
間違い電話ですと返事して電話を切るしかないですね

偉そうに見えて、何が悪いの？
そもそも。

少なくとも、あんたらよりは社会的に存在意義があるよ。

>>522

その子の社会的存在意義って何ですか？

具体的にご教示願えませんか？

確実に言いえることは、３馬鹿は常に「イラクの為に協力したかった」的､発言。
でもさ〜〜日本はもとより､イラクにも迷惑かけた訳だろ。
これを､無責任といわずして､なんと言うのかね〜〜
高遠「イラク人を嫌いになれない」・・・？？？？アホ〜〜アホゥ〜〜

人質の体験を、確実に自分達の箔付けにしてる。
嫌な奴等です。

>>517　これか？

226 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/12 13:55 ID:5A8X05wS
ワイスクのテロップによると、今井のパスポートに残るイラク入国スタンプ、うｐした。
http://49uper.com:8080/img-s/653.jpg
>>221
そこのサイトで紹介されてるイラク入国スタンプ（今年の４月のもの）
http://4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg_10010123.jpg

232 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/12 14:05 ID:qV9JxZlE
>230
いえいえ、そういう意味だったのですね。
ところでﾜｲｽｸのｷｬﾌﾟ画面、もう少しで英字ﾞ部分が読めそうなのに…
MAG・・・・・TE　・・・・・・　・・・・DAM

243 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/05/12 14:23 ID:qV9JxZlE
>237
！！！
ということでぐぐってみた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3
＞公式の英語表記は、Hashemite Kingdom of Jordan。通称、Jordan。

私の見たところビンゴだと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
またヽ（-@∀@）ﾉ ﾃﾞｯﾁageしますた
テロ朝の社員は英語でヨルダンと書いてあっても、イラクに見えるようです。

ヨルダンの入国スタンプ、だれか出してくんないかな〜

>>508
導入部の大胆な想像力に乾杯！

で、ちょっと考えてみた。
もし人質がアメリカ人一定数だったらどうだったんだろう、と。

・・・・・かかる事態で、政府が自衛隊撤退を決定するなら、
日本人の人権より、アメリカ人の人権が上と、宣言することになるな。
アメリカの家族による救命のための要請も、
「自己責任」で片づけるのだろうか？

本当は、（イラク戦行使の）これこそ「自己責任」なのかも知れない。

朝日の夕刊、警察を悪者にして、郡山らを正当化しようとしている。
資金の出所と旅行日程くらいは報道してから、
正当化してくれよな。

>>529　
それよか！エロ監督山本おかしいで？？
なんかさ〜反日分子にしても不思議だ｡
妙に、慣れなれしいんだよな？？３馬鹿とさ〜〜
気のせいかな？？〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ＸＸ？？だな！

>>530
山本監督は、マンギョンボン号乗ってく在日のねーちゃんとも親しそうだから、
なんでもアリな人なんだと思う。
根っから自由な香具師。

まだこのスレあるんだ・・。
ゆるしてやれよ、もう。

首切りの映像見たよ。
この手でアラブのテロリストどもをブッ殺したくなった。
怒りが収まらない。
加えてテロリストどもをレジスタンスと呼び擁護する３バカに対する怒りも再燃してきた。
以前に増して。

>>533
残虐行為に及んだのは、アルカイダ系のテロリスト。
アメリカの捕虜虐待への抗議を、大義名分にした。

日本人を人質にとった、ファルージャの住民たちとは違う。

敗北した自己責任論者
今回の人質三人について世論は二分化した、いっときこの三人について
「自己責任」などと分けのわからない事を主張する者があとを絶えなかったが
自己責任論者は人質三人擁護派にことごとく論破され国民の支持を得る事が
できなくなってしまった。
数ある議論の中でここまで支持を得られないことは我が国でもまれである
追いつめられた自己責任論者達が今後おかしな行動にでないかと
とても心配である。

開放したからにはレジスタンスでええんでない？
なんか馬鹿っぽい。

でもあの報復見せしめ殺人は逆効果じゃねえ？
せっかくイラクに同情が集まってきていた矢先に
ああいうことをしちゃあ台無し。
アメリカも逆に引き下がれなくなるでしょ。

ところであの殺されたアメリカ人の親御さんが米政府を訴えるらしいね。
いったんイラク警察に拘束されたあと、米政府が彼にイラクから退避するよう求めたらしいけど
本人が拒否してイラクに滞在、で誘拐、殺人。
親御さんはなぜそこで息子を無理やりでも止めなかったのかってことらしい。
日本人たちの事件と同じようでも事情は結構違う。
「三馬鹿を責めるのになぜアメリカ人には同情するんだ！」
と、したり顔で見当違いなことを言う人もちらほら出てきているが。
今後どうなっていくのかある意味見ものですな。

なんか違うな。

親御さんの言い分は「なぜ(政府は)そこで息子を無理やりでも止めてくれなかったのか」ってことらしい。

だな。

>538
三バカの親も自分が止めなかったのを
「政府が情報くれないからだ！」なんて寝ぼけた責任転嫁をしていた。

ああなっても仕方ない状況覚悟で行ってるんだから、
いまさら、「なぜ止めてくれなかった」はないよな。

>534
犯人捕まってないのに犯人を断定できる貴方は犯人と繋がりがあるのですか？

>>539
その辺は一緒だね。
そういう意味では批判の対象にもなりうるね。

まあでも、アメリカの件では親御さんが記者会見開いて政府批判したり
人質の救出作戦等に口出したり(そんな暇なかったろうが)、
政府関係者を大声で恫喝したりはしなかったんだろうな。
裏に反政府団体がくっつきまわったり、デモしたりも。
そういう意味で相違点もかなりあると思う。
なにしろ殺されちゃったしな。

「見当違いなこと」とはいったが、まあ批判されてもしょうがない部分もあるな＜アメリカの場合も
「アメリカの件では同情するんだから日本のも同情しろ」
ではなく、「どっちも批判しろ」っていうのならわかるな。

>542
合衆国憲法にも日本の憲法で言う渡航の自由にあたる項目があるだろうしなぁ。
逮捕権が絡まないところで拘束したら刑法のどれかに引っかかるだろうし。
無理に連れて帰ってたら今度は本人が誘拐で政府訴えたりしてな(藁
なんにせよ勝ち目のない裁判だと思うねぇ。
やりきれないから誰かのせいにすることで救われようとしているんじゃないかなと思うが。

是々非々ってのもあるが、それ以前に日本は死んだ人間は悪く言わない文化がある。
今回の人質だって死んでたらここまで悪くは言われなかっただろう。
そのアメリカ人に同情が集まってるのだって、死を前にした感傷に過ぎないと思うね。

>>541
新聞みてれば、書いてあるっし。

拘束の米人ニック・バーグさん（２６）殺害は、
ヨルダン人アブ・ムサブ・ザルカウィの犯行で、
彼はアル・カイーダとつながりがある、とするアメリカが、
１千万＄の報奨金をかけ行方を捜索中。

ファルージャ周辺で拘束された３人は、その後の記者会見で明らかにした、
一般の家を転々とさせられた経緯、そこから判断すると、
米軍の攻勢に窮したファルージャの反米武装勢力。

このスレもそろそろネタ切れだな
このスレ無くなったら、トリップの付け方も知らなかったドシロ〜ト２ちゃんねら〜のtoooが一番困るんじゃないの？
背伸びした文章書くと足がつるよ、tｻoﾖoﾊﾞoｶたん

>>545、toooゎ↓にも来てますがいずれにせよ禿同。
どうして高遠さんは少年限定ボランティアなの？
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082577392/

toooが書いたらスレが凍り付いたよ、と云いながら上げ

アッラーアクバル　アッラーアクバル

http://mini.mailux.com/upload/UP40A1FEE0D1923.jpg

>>548
着眼点は良い。

しかし、名誉毀損で訴えられても漏れは知らない。

他ｽﾚに貼られまくってるな。妙にﾅﾏﾅﾏしすぎていかんなぁ。

とうとうＮＧＯの実態が暴かれ始めたね。ｗ　文芸春秋６月号。
記事の内容もさることながら、３バカをすべて呼び捨てで書いていたこと。ｗ
まあ、その程度だということだろう。ｗ
いよいよ、追求が始まってくるかな。。菜穂タン　ピーンチ！！
楽しみだな。。

>>508　どうでも？？いいけど、そこまで考えてる事に､漫画を感じる。頑張れ！！

>>546
嘘コくな！
行ってねーよ。
個人を中傷したいバカに、つきあうほどおバカじゃねーよ。

>>545
＞tｻoﾖoﾊﾞoｶたん
一緒と見なすと、たぶん左翼が激怒すると思うぞ。
共産主義者は虐殺好きの前スレで、共産党支持者のコテハンをコテンパンにしたので。
ま、反対意見を、み〜んな左翼に認定しちゃうほどに頭の足りない、自称右翼だとは認めてあげよう。
反する意見のバックボーンでも、少しは読んどいたほうが、自説の強化になると思うぞ。
バカを誇りたいなら薦めはしないが、・・・君あたりがサヨバカにバカウとか呼ばれる由縁なのだな。

＞ドシロ〜ト２ちゃんねら〜
これはホントのことなので、反論しようが無い。

ま、イラクの劣化ウラン弾より、
ニッポン国内の劣化脳味噌団のほーが大変だァ〜、という問題ではあったな。

>>toooたん、今日は血串が番組一時降板したメデタイ日だから相手しないよ。ダボラを好きに書いとけよ。

>>555
＞相手しないよ
と言って、相手してんじゃん（ｗ

>>556、toooしねぇよ。

偽善者どもの行く末に災いあれ。

toooがだんだん可愛く思えてきた。このｽﾚのﾍﾟｯﾄにしよう！

>>559
アホちゃいまんねん、パーでんねん。

　　　　　　　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　/　　ノりノレりノレノ＼ i　
　　　　　　　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ミ |
　　　　　　　　ノ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　
　　　　　　　　イ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　
　　　　 　　　ノ　　 !　　　ノ　u　丶.　 !　ヽ
　　　　　　　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ミ　 toooって、若いの？
　　　　　　 　ノ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　　　　
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-、￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ハ-、_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿・ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (・_＿,）ゝi┬'´ハ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, イ　　　ノ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ヘ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝノ-‐^ー'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ト、＿ 　 　 　 `ーァ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト、,イトヒi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ト央ァ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l、 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ノ ゝ--‐′

終わりって事かいな？？

【13:612】私は朝日新聞所属の2ch監視員でした

1 名前：文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2ｃｈの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

ﾊﾟｰﾄ21がダブってるから、今までで21500レスも使って最期が勘違いﾊﾞｶｺﾃのtoooの話かよ

文芸はえらいでちゅ

toooよ昼間書き込んでる暇があったらしっかり働け

「ｱｶ卑の記事」っつう点が正直アレだが・・・

http://www.be.asahi.com/20040515/W12/0025.html
ぼくはイラク邦人誘拐事件で、人質たちの自己責任の否定論に驚いた。
その主張にも、主張する人々にも。いずれ当人たちの首を絞めかねないヤバい議論なんだもの。

（中略）

自己責任否定論者は、それがその責任の裏返しの自由を否定しかねない議論だとわかってるの？　
この期に及んでイラクに出かけていったトホホな元人間の盾の人がいる。
自己無責任論を主張するなら、
あの人物を邦人保護の観点から国が責任をもって拘束しろ、という議論は十分に成り立つのだ。

（中略）

ほんとはあなたたちこそ率先して自己責任の明確化に動くべきなんだよ。
だって自由や権利には必ず責任がついてまわるんだから。

年金未納問題でどっかに逝っちゃったな。この人たち。

>>563
統一狂会のバカ書き込み　うざい！

108 名前： 国連な成しさん [sage] 投稿日： 04/05/15 13:09 ID:???
つうか
「自民党+統一教会+右翼団体は世論つくりのために２chを使用中」
っつうHNが痛い。
姦国統一教会と右翼が手を組むわけねーだろが。
まあ、実質ｻﾖの「在日右翼」ならわからんでもないが。

　中国大使館に街宣車で突入した事件が記憶に新しい「日本皇民党」の「活動内容」
　http://home9.highway.ne.jp/MIKI/sub1.htm
　＞一. 北方領土奪還
　＞<八月九日＞ 旧島民慰霊祭をノサップ岬にて日本皇民党主催

北方領土と尖閣諸島には敏感なのに
なんで竹島は無視？
なぜでしょう？
無視しなければならない理由でも？

まあ、ハン板ではかなり昔から在日右翼認定されてますが。
街宣車突入の時も「また日本皇民党か！」ってレスが山ほど見れた。

>>567
賛同だな。自己責任否定派は考えが浅いというか短絡的なんだよな。

>>570　
だからさ！何で､３馬鹿に「尖閣諸島」「竹島」が､出てくる訳？？
３馬鹿は、自分の責任を問われてる訳で、以外は無く、
何で「責任回避」したがるのかな？
やっぱ・・・・・責任感じているんだろ。
話題を？？、定義を？？そらそうとしてるのが、その証拠なのであろうな！

しかし似てるなぁ。高遠と郡山でドランクドラゴン。

しかし似てるなぁ。高遠と今井と郡山
ttp://www.inforyoma.or.jp/seseragi/police/oumu_k.jpg
ttp://www.inforyoma.or.jp/seseragi/police/oumu_t.jpg
ttp://www.i-kochi.or.jp/hp/kenkei/oum1.jpg

>>508
インド人ならまだいい。これが中国人や韓国人だったらどうなるか。
鬼のように日帝の鬼どもは我が同胞を見殺しにするきか、などと攻め立てるだろうし、それが金を払えと言う場合でも奴等は自分の所為とは考えず、悪いことはすべて日本の所為にするだろう。
我々は自国民を心配するのは当然だ、などと奴等は涼しい顔をするだろう。
日本人がやつらに対して罪悪感的な教育をしている以上、日本人は決してそれを逃れることはできまい。
ひどい言い方だが自分のケツを拭かせることができない教育をしている以上、最悪なことは起こっても仕方がないかもしれん

>>572
おまえ馬鹿だろ。
そのトリップ無しの腐れたHNが全てを物語っている。

このスレでも>>220で現れてるが、
「自民党+統一教会+右翼団体は世論つくりのために２chを使用中」
っつうトリップ無しの腐れたHNでコピペし続けてる糞ｻﾖがいる。
そして>>569の「統一狂会のバカ書き込み　うざい！」
ｻﾖを攻撃している香具師に対して統一教会をダシに反撃。
そもそも統一教会は1954年に韓国で設立された「宗教法人 世界基督教統一神霊協会」のこと。
普通に考えれば「なぜ、自民党と韓国宗教法人と右翼が？」となる。
そこで問題になるのが「右翼」。
10年前のBBCの取材で「日本の右翼団体構成員の9割が在日朝鮮人」と報道された。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4
>>570の「在日右翼」の意味を知らないから、己の阿呆を晒すことになる。

つまり、「反日行動で韓国人と手を組んでるのはお前等ｻﾖだろが」っつう意味だ。
小泉の靖国参拝違憲訴訟の殆ども「在日朝鮮人、宗教家」が原告だしな。
少しは勉強しろ。

＞576もトリップがないわけだが。

コテハン名乗るほど自己顕示欲無いし。
コテハン名乗ってまで自己主張したいならトリップつけろって意味だ厨房。

>>575
>10年前のBBCの取材で「日本の右翼団体構成員の9割が在日朝鮮人」と報道された。
噂だけで誰も見たことがない放送だがな。在日右翼がいるのは確かだと思うが
このＢＢＣ云々はネタだと思ってる

>>576
というかよく読むと君言ってること意味不明だぞ。何が言いたいのかさっぱりわからん
統一信者か？

>580
たしかに何度読んでもわからんｗ
日本語が不自由な人じゃないか？

ｳﾖやらｻﾖやらの持ち出す話はくどくて訳わからん。そんなのはどうだっていい。

>>576
の言いたいことは、たぶん、
「在日右翼は実質、反日左翼である」ということでしょう。

かなり世界がいびつになってる、偏狭なものの捉え方でしょう。

>>583
>>576は統一と左翼が手を結んでるっていいたいのか？文の中盤からの展開を見るとそうとも取れる。
ただ勝共統一教会は反左翼団体で左翼が嫌うような団体や個人とズブズブなのは常識だろ。
いずれにせよスレ違いだが

>>576　
で！お前の、３馬鹿に対する意見が無いのは？？､何､何、なに〜〜〜〜
よ〜〜〜〜く、読んでから書く事。お・・わ・・か・・り・・？？？
　

>>584
＞勝共統一教会は反左翼団体で左翼が嫌うような団体や個人とズブズブなのは常識だろ。
同意。
統一協会は、反共産主義から反共産党で、国際勝共連合とかなり重なっているみたい。
576氏は、統一協会の教祖・文鮮明が韓国人であるという一点の理由で、
統一協会＝在日と結びつけてる。
在日も統一協会も共産党も右翼も左翼も、
野球のチームか何かと勘違いしてんじゃないだろーか？
トレード関係ありの・・・

投稿者: ayu_mi_x_juice (17歳/男性/神戸市) 2004/ 4/14 17:14
その考えは同感。政府って人でなしですよ。汚い手で作ったって感じで。
人質にされた3人の皆さんとはまったく比べものにならないし、比べられない。

↑のコメントは基地外左翼によるもの。
この書き込みをいろいろなところ（2ch以外でもかまわない）にコピペしよう。
本名：長浩平（チャン・ホピョン）神戸在住。
以下のサイトを作成している。

http://www8.plala.or.jp/fan-net/

【人質事件】自作自演Ptsd288【赤日発狂】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084455276/l50
881 名前： 停止しました。。。 [停止] 投稿日： 停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ


ﾆｭｰ速の本スレがスレストに。
なぜ？
教えてエロい人！

結局自己責任論というのは何かおかしい意見なのか？
俺はいまだにそうは思えないよ。

要するに誘拐犯の要求どおり自衛隊撤退を家族が言い出しても
政府は撤退しないと断言した、しかも見捨てずに救出の努力はしますと
、もし殺されても政府の責任は負いかねるということだろう。
そりゃそうだ、自己責任論否定者は「単に」イラク派遣反対なだけで
反対の新たな材料として人質に乗っかって政府・や世論の批判してる
だけ、もともと派遣反対なだけにコレぐらいのことで自衛隊が撤退する
マイナスなんて考えもしないはずだ。

あのときの家族の肉親の情はわかるけど要求聞いてたら国家機関が
維持できないよ。

＜英語＞小学校から義務化する必要はあるのか？＜教育＞
254 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/05/10 02:04 ID:ll3L4jiZ
そんなじゃ英語圏のアドバンティジを揺るがしようもない。
しゃべり言葉（表音系）が英語なんだから、
話さないと意味無い。
Stand on your right !（権利を主張しろ！）が普通のこととしてできないで、
sorryを繰り返しても、しょーもな！

世界に発言する・・・・国策たるべきだ。

259 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/05/10 02:27 ID:ll3L4jiZ
国民をダマすには、今の状態でも良いかも知れないが、
（例えば、「国際連合」はUnited Nations→正しくは「連合国」、
　なので、敵国条項に該当しつづける日本は永久に常任理事国にはなれない）
世界情勢を正しく知るためにも、英語は重要だと思うんす。

259の方は、まともな意見だが、これはtoooの意見というより、toooの嫌いな「ウヨ」の
意見をパクッテルわけだな
それにしてもお前の文章は偉そうだな、いつもながら
歳が若いのばればれだぞ、高校生か？

>>589
おまえが、偉そうに「国家機関は維持できないよ！」なんていいながら、
はしゃぐな、弱者め。
弱者は大きな存在にすがりながら、己の主張をまくし立てる事によって、自己顕示欲、
又は己自身に自身の存在意義がある事を言い聞かせようとしてるのだろう。

>>591
×自己顕示欲、
○自己顕示欲を満たし、又は〜

>>591
何の反論にもなっていないようだが？

>>591
じゃあお前強いんか？
どれくらい強いの？ｗ

燃料投下ドゾー（・∀・）

「イラク人こそ被害者」　郡山さん、トークイベントで訴え
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040516&j=0022&k=200405160291

北海道新聞ｗ

>>591
国家の恩恵に与っていながら、国家の存在を否定する事によって、自己顕示欲、
又は己自身に自身の存在意義がある事を言い聞かせようとしてる人達もいるね。

>>596
左翼でも国家の存在を否定するやつはレアだな。
どういう国家が良いかというのが違うだけで。

いいですか・・・
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして、
韓国は軍隊を増員派遣しているのに、韓国人7人は即開放して、
今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、
絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、
女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「　自衛隊撤退　」だけで、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然のロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、
イラク人を何千人も殺害しているアメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
ＦＡＸソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容を何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念（３人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家）と全く同じ考えを持っているような
生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いたんです！！

23のテレビ局・テレビ番組、123社の新聞社、11のラジオ番組、101人の参議院議員にそれぞれ一斉に意見メールを送信するツールです。

クリック1つで、皆様のメーラー（メール送信の画面）を起動し、その分野の送信先リストをBCCとして設定します。

あとは内容を書くだけで、簡単に一斉送信できます。



自衛隊を撤退させよう！国会議員とマスコミにメールを一斉送信！
http://peacefamily.or.tv/rescue3/

要求を呑まないと3人焼き殺すと日本政府を脅す一方で、
ビデオ撮影時におびえ方を3人に演技指導してくれて、
悲鳴をあげるタイミング等指示してくれて、
食事はきちんと与えてくれて、時には豪華なイラク料理を与えてくれて、
解放直前に山盛りのフルーツを振る舞ってくれて、
衣類を洗濯してくれて、
風呂も貸してくれて、
ヒゲも剃らせてくれて、
民家を転々と移動するときに手錠や目隠しもしないでくれて、
解放時には焼かれたはずの荷物をすべて返してくれて、
犯人達の姿が写っている危険があるカメラ類もなぜか親切に奪わないでくれて、
金目の腕時計もiBOOKも奪わないでくれて、
託された手紙では「日本で自衛隊のイラク派遣に反対する世論が高まり、日本人がアラーの名前を書いた横断幕を掲げ、東京でデモを行っているのを知った。
人質の家族の気持ちにも共感した」と3人の支援団体の活動を絶賛して宣伝してくれて、
焼き殺されそうなのになぜか「私たちはこの３人の命を　日本政府に代わって守る」と言ってくれて、
4／30の憲法フェスティバルで今井君が帰国報告する日程に間に合うように解放してくれて、
解放時に韓国製乗用車でモスクまで送迎してくれて、
解放後にもう一度街で会ってしまっても殺されると思えないくらい信頼できるのでまだイラクに残り続けたくなるような、
そんな恐ろしい凶悪武装テロリストが偶然居たんです！！！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040516-00000108-kyodo-soci
郡山「僕らは被害者だが、元の発端を考えると、イラク人こそ被害者。
　　　　日本人の人質は５人だがイラク人の死者は膨大で、カウントさえされない」



ひとじち 0 【人質】
(1)要求実現や自身の安全のために、脅迫手段として拘束しておく人。（goo国語辞書）

郡山と渡辺が拉致されて何か要求が出されたか？
人質気取りとは随分と乱暴な思考だ。
また、彼の思考では
奥克彦大使と井ノ上正盛一等書記官の2人の外交官は被害者ではないようだ。

5馬鹿共のこういった腐った思考を垂れ流す行為には、ただただ嫌悪感を増幅させられる。

>>601　要するに思考停止偽善者・・・と、言う事では？？

スレタイ見て北にご招待された連中とその家族のことかと思った

同じコインの表裏だって何で気づかないかな

http://nagoya.aleph.to/jizen-katudo.html
おまえら元オームの方々は反省して寄付金を出している。おまえらもやれ

>>604
URLが自演活動に見えた・・。

>603
自分で行ったのと拉致されて連れて行かれた区別のつかないのか？
自分の馬鹿さに気付いてくれ。

>>606
基本的にそれが､重要であると思われ！
ここは、３馬鹿の分析スレである事だよ！
拉致事件とは全く関係ないんだな〜〜お・・わ・・か・・り？？？
馬鹿はお前だよ！・・・ったく､気づけよな〜〜

５馬鹿と似た事例を探せば、自分で亡命して、今は囚われ人となった元オウム信者のあの人だろう
自作自演でないとしても自業自得・因果応報・馬鹿につける薬はない

卵をぶつけてやるぐらいの次元じゃない話だよ。。

これ読んでみてhttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=128509

さあ、どうかな？諸君。

>>606
別にあの5人も、拉致されるためにイラクに行ったわけじゃないでしょうが。
そんなこともわかんないのか、間抜け。

>610
外務省が危険と勧告しているのにノコノコ出かけて行って
捕まって自分たちは悪くないと言ってる馬鹿と、日本国内で
拉致されて北に連れて行かれた人達が君の頭の中では一緒なんだ？
頭おかしくないか？

テロリストごっこを楽しむ安田純平
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-88.html
http://www.higashi-nagasaki.com/g_a/G53-95.html
これ、テロリストに首切られて殺されたアメリカ人の家族が見たらどう思うんでしょうね・・・

あと↓のその他ってところ見て！
http://www.higashi-nagasaki.com/iraq_index.html

この人たち、戦争をなんだと思ってるんでしょうか？
悪ふざけにも限度があるよ！こいつらの講演会なんてするべきじゃない！断固反対！

>>611
喪前は役人の指図をなんでも無批判で受け入れる思考停止人間ですか？
そんなこと言ってたらどこにも行けないぞ

まあ、喪前みたいなヒキコモリはどこにも行かないから拉致も人質も関係ないがな（ｗ

大体な、国家公務員の職務ってのは

・国民全体の安全・厚生・福祉を確保し、向上すること

が一番大きな仕事で、はっきり言ってそれだけの為に巨大な権力も行使するし
税金も徴収するし、その税金の中から俸給受け取ってんだよ。

それをなんですか？当然するべき仕事をやらされて、「不快」「自己責任」？
アホですか？
そんな政府に「税金泥棒」以外の側面があるのであれば、ぜひ教えて欲しいし
ただの個人的な所感であれば「だったら役人を辞めれば？」ってこった。

国は指示をしているのでなく、情報を提供しているのでは？

無批判で受け入れる？？？？情報を咀嚼して、自分で判断するんでしょ？

寄らしむべし、知らしむべからず。

>>613
3馬鹿+2並のお粗末な情報分析能力と判断力なら、
役人の支持を無批判に受け入れるべきだな。

>614
＞・国民全体の安全・厚生・福祉を確保し、向上すること

そのとおり。「国民全体の」ための国家だ。
アホな事やる連中まで一人残らず助ける義務など、国家には無い。

>>590
＞それにしてもお前の文章は偉そうだな、いつもながら

エラソーで、えろーすいませんナぁ〜。
どっかのスレで衝突しました？

エラーしたあとのエラはり新庄の心情、聞かされてもね・・・
それよりヒットでしょ。
時にはホームランになることもあるっし。　期待して末世。

>>618
アンタ侍従長か？

自由の方向性の問題でしょう。
これやっちゃダメ、あれやっちゃダメ、じゃ育つ国民も育たねーよ。
巣立ってない香具師に、言ってもしょーもな、か？

自己責任論による人質への人格批判といい、
宮内庁による皇太子妃への人格否定といい、
日本の国民性って、上へも下へもまるで変んないな。

個人の自由を侵してても、てんで気付かない。
国家の大義を考えてるんだから、と良しとしちまう。

維新で国家意識が誕生したんだろうと軽く踏んでたら、
どーやら、江戸期の規範意識が、今なお続いちゃってるよーだね。

>>620
お前の言っている自由は野放しのFreedomだ。
社会に於ける自由とはモラルや理性を要するLibertyだ。
それが理解出来てから、また来い。

>619
だれもボランティアをやるななんて言ってねーだろうが。

ただ、国は個人に対して無制限の保護はできませんよ。限界以上の部分は自分で責任をとって下さいね。
と言ってるだけだ。
奴等は自分の自由は無制限に認め、それでいて国に対しては無制限の保護を求めてる。
そんなもん、そもそも成り立つわけがないだろうが。

>>620
個人主義と利己主義の違いが分からない人はあなたですか？

>>613
その結果捕まって人のせいにするのなんなんだ？
思考停止って危険な所に行くか行かないかでお役人の忠告を
聞いたら思考停止になるんだ？判断材料にしない方が馬鹿では？
一度脳みその精密検査を受ける事をお薦めします。

UFJ銀行の大幅赤字の件で株価が今年2番目の下げ幅。
人質事件で株が下がったことをあれこれ言ってた人たち、
ちゃんとこの件でも騒いでるんだろうな？
UFJの幹部は国との約束を守れなかったことに関しては責任とって辞任するようだけど、
株価が下がったことにはどういう責任の取り方を要求するの？

>625
別に良いのでは？責任とって辞任するんだろ何が問題？

>>626
別に本気で言ってるわけじゃないけど、あんた、ちゃんと読んでないねｗ
株価の下落の責任なんか取ってないよ。

>627
ならどうしろと？
どの様に責任取れと言いたいの？

>>628
ハァ？
なんでこっちに聞いてくるの？
人質事件の時に株価が下がったって騒いでたやつに聞いてるのに。

>629
事実下がってたが,それに対してあの5人は責任取ったか？
責任どころか政府やマスコミの批判ばかり。
幹部が無能だったか知らんが辞めて責任取るという態度が
有るだけまだ良いのでは？それ以外に何か？

安田・渡辺両氏に政府が救出費用500ドルを請求。渡辺さんは「同意した
覚えない」と抗議。
かたや、3人への請求額は237万円。
この差って・・・

渡辺さん頑張れ。

>>617 >>624は、

・劣化ウラン弾による被害調査
・戦災児童に対する教育援助
・報道取材

が、安全な日本国内で出来ると確信しているホームラン級の白痴でｹﾃｰｲ


>>618は、無駄に国民の権利と自由の抑圧をもくろむ右翼系の香具師かな？
心の底まで奴隷根性が染み渡り、せめて奴隷頭として他者を支配したいゲス野郎だな。

>632
今現在必要なのか？イラク以外にも必要な所が有るのでは？
劣化ウラン弾に関しては沖縄の射撃練習場で放射能などの
計測などは出来ますが何か？
戦災児童に対する教育援助？家も無く路上で暮らしてるのに
他に何か無いのか？
報道取材？他の2人を連れていった時点で何考えてるのやら？

>>633
> 今現在必要なのか？イラク以外にも必要な所が有るのでは？

3人はイラクに必然を感じたんだろ？　なんなら直接訊いてみれば？

> 劣化ウラン弾に関しては沖縄の射撃練習場で放射能などの
> 計測などは出来ますが何か？

銃弾が家の壁にめり込んで、その家に住まざるを得ない人の調査とかは？
米兵が劣化ウラン弾と同じ部屋で寝てくれるのかな？

> 戦災児童に対する教育援助？家も無く路上で暮らしてるのに
> 他に何か無いのか？

そりゃ本人の判断だからな。藻前も漏れも、あの人とは他人だから
そこら辺の機微は本人には何かあったんだろ。

> 報道取材？他の2人を連れていった時点で何考えてるのやら？

そういう取材に意義を感じたからだろ？　藻前も漏れも（ｒｙ

>634
答えられないなら批判スンナ。馬鹿かお前は。
アメリカ行って湾岸帰還兵から聞くとかでもいくらでも手は
有るだろ。

>>630
アフォか。何で株下がったのを人質が責任取るんだよ。
会社の役員が辞任するのは当たり前だろ。全然別物だボケ
UFJウンコウソツキ経営陣は日本国中の投資家に土下座して回れ

>>635
答えられないも何も、人の心が読めるようなエスパーでもなんでもないからなあ。
そういう心の奥底の良心や感性まで統一されたのがお好みなら、
この地球上のどこにも住処はないぞ。例え北でもちょっとさすがに無理だ。

>636
別に株のどうのとかは言わんがあの5人はスンマセンの
態度が無いからな。経営陣に関しては抗議してくれ。
>637
解ったから消えてください。

>>638
別に俺は人質三人に謝られる覚えはないよ。迷惑かけられた覚えも一切ない
人質事件で下がった後すぐ反発して大して損してない。

>639
だから株がどうとか言ってないわけだが？

>>640
株以外でなら特に興味ないよ。お前はなんか迷惑被ったのか？
株で損してないならネタ提供してくれて感謝すべきだろ。
まあもし俺なら自分を犯罪者扱いした政府に感謝する気など一切もたんだろうね

>>630
何度言ったらわかるのかなぁ？
UFJの幹部は株価の下落の責任を取って辞任したわけじゃないよ。
あくまで自分の会社内での責任を取っただけじゃん。
その責任の取り方は株価とは無関係。
それが許されるんだから、人質にだって責任ないだろ。
もともと株価なんて常に上下動してるものなんだから。
そう言いたいんだけど、分からない？

>641
株でもやってるのか？中国株が良いらしいよ。
たくさん買ってくれ。

>>643
中国株には下手に手を出さんほうがいい。

>642
論ずる点が違いすぎ。
>644
素人が買って上がってる間に売り払えば良いのでは？
つうかそろそろヤバイの？

>>645
俺はやってないけど
もう十分やばい。
大量にある中国株本は地獄へのパスポート。

>646
そろそろ台湾有事ですか？
戦争が起こりそうな気が最近してるが気のせいでしょうか？
中国共産党の強気が解らんしな。
あの三人も家族があそこまで騒がなかったら批判されなかった
ろうにその点はかわいそうと言えばかわいそうかな。
ただやはり普通の感覚ではないな、特にあの今井青年は
チョット恐いわ。自分が絶対正義と言うのは肌に合わん。
モグモグは出てきたの？

ずいぶん前に今井と郡山２人が会見してるのを見て以来、ネットから離れていたんだが、
結局
「なんでファルージャに何をしに３人で待ち合わせをして向かったのか」
についてはコメントあったのでしょうか？

>>648
プライバシーの侵害です。その質問にはお答えできません。

……スミマセン冗談です

この５人は大人と言えるのだろうか？
今井は未成年だが、親父は「立派な大人として見ている」と言っている訳だから
大人という事にして、果たしてこいつらはまともな社会人なのだろうか？
俺はそうは思えないんだよなぁ
何がって、行動も軽率だし、考えも稚拙、これだけ世間を騒がせておきながら
まともな謝罪も会見もできない
自分の言動に責任を持てない奴は大人とは言えんだろ
日本人が一番大切にしている「礼儀」というものをわきまえていない
だからこれだけ非難を浴びるのだ
「礼儀」を知らないという事は、親がまともな教育をしてこなかったせいだろう
親自身がまともでないからかもしれない
「人の道」に外れた奴等が人道支援とはこれいかに？？？

高遠さんのことを何も知らないで勝手なことばかり書かないで下さい。
高遠さんがしてきたようなことを、あなた方は少しでもしていますか？
戦渦のイラクにまで行って活動していたのですよ！
皆さんはそのころ一体何をしていましたか？
少しでも似たようなことをしたことがありますか？
多くの人が非人道的な非難や中傷をしている現状は、あまりにも異様です。
一度でも何か奉仕活動と言えるような事をしてみてください。
僅かな時間でも仕事の合間にでも何かできるはずです。
今より有意義な生活にもなることでしょうし、
そうすれば実際に行動することの素晴らしさもわかります。
行動もせずに想像するだけでは、本当のことはわかりません。
醜い言動は慎んで下さい。

>>651
　高遠のやっていることは、政治的な意図を持った売名行為だろ？

　もし単にボランティアしたかっただけなら何故日本でやらない。

　『戦禍のイラク』に政府の十数回にも及ぶ制止を振り切って
　出かけた挙句、即日人質となり国に２０億円もの損害を与えた。
　（自作自演の人質の可能性さえあるのだ！！！）
　
　非難を受けて当然だ！

　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　ノ´ 　　　　　　　　 　｀ヽ
　　ノ　　　　/''''''''''"""｀ヽ　ヽ　　
　　| 　　　/　　　　 　　　 ヽ　|
　　|　 　 /　　　　｀ヽ　ﾉ´　　|　
　 | 　　｜　 ‐‐―¬　ー― | | 　＜　あたいがスパイク打ち込んでやる！そこに並べ！
　 |　 　⊂　　　　　　」　 　 ′| 　　　
　　|ﾉ| 　 ＼　　 　＜^＞ /　|
　　　|　∧　＼　_____^_／/ ﾚ|　
　　　レ´| ノ＼;;;;;;;;;∀;ヽ
　　　　　|＿ 　＼;JPN;;|ｱ
　　　.　　|　|＼　|;１３;/||

>>515
日本人は60年ほどアメリカに拘束されているぞ．（ｗ

>>651
おじょうずですね

>>651
前からいってるように、本当にボランティアをやっている人はあなたのような書きこみをしないのですよ。ボランティアは評価されるためにやるものではないし、他人に強要するようなものではありません。
価値観は人それぞれ。ボランティアをやる人は偉いなんてことはないし、やらない人はだめな人なんてこともない。
押し付けはいけません。そんなことをしたらあなたは偽善者ですよ。

ボランティアに匹夫の勇は要りません。

>>651
私が自己責任を問うのはあの家族が自衛隊撤退を口にしたから
あの家族はそれを求める立場にいないよ
私たちが自衛隊の撤退や活動の見直しを考えたりもする
その言う私たちの考えも無視して自分の家族が殺されるからって自己中心的だよ
あの三人は退避勧告を無視したんだよ　それで捕まって犯人に要求されたからって
自衛隊撤退なんて冗談じゃないよ　自分たちの事しか考えてないんじゃない
自衛隊撤退要求がイラクの過半数の人々の民意ならまだわかるけど違うでしょ
もちろん　自衛隊の活動がイラクの人々に誤解を当たる部分もある
海上、航空自衛隊のアメリカの後方支援など・・
ただ　サマワの人々の生活のある程度役に立ったいるのもまた事実
もちろんすべての人々の満足を満たすものでもないけれど・・
それを無視して「政府という名の人殺しがどうたらこうたら(高遠兄)・・」
とか「もし殺されたら誰が責任を取るんですか!(高遠妹)」
危険だから避難勧告だしたんだろ　責任取りようがねぇよ　自己責任だよ
彼らが救助された時まだ二人の日本人が囚われの身
それなのにあの家族の喜び様　自分たちの事しか考えていないみたいだね
自衛隊撤退した後　サマワで避難勧告無視したボランティアが拉致されて
自衛隊の再派遣要求されたらどうするの?その可能性だってあるんだぜ
あの三人は外務省の職員やイラクの自衛隊活動にある程度期待している
サマワの人々に迷惑かけたんだよ　謝るのは「イラクの子供たちなのか?」
ボランティアのすべての否定しないけど彼女の活動がどれほど有効で
自衛隊の活動がそれほど効果的じゃないのか?　
天秤にかければ　答え出るでしょ? 感情論なんかじゃなく冷静に考えてなよ
ボランティアってだけですべての人々が支持すると思ったら大間違い　ずうずうしいよ

擁護派は人質のイラク入りの目的や職業を美化し過ぎ。
どんな職業にも存在意義がある訳だし、
彼らは「ギブオンリー」で行ったわけじゃない。
あくまで「ギブアンドテイク」。
自分に見返りを求めてる訳。
風船おじさんとなんら変わりない。

まったく甘えのみの論外な態度をとった人質の三名とその両親なり
兄弟、大騒ぎをしたマスコミ、それに乗って新聞に投書した市井の人々。
なぜこうした人がいるかと言えば、煎じ詰めれば教育の問題です。
いま六十歳から上の世代は、戦前の常識が残っていますが、それから
下の世代になると、『人に迷惑をかけない』といった常識、あるいは
かっての日本に厳としてあった『恥を知る』心構えを持つ人が少ない。
今回の事件は、日本の教育の失敗を露呈したものといえるものです。
．．．Voice 6月号『見苦しかった人質家族』より

まあ、そう言われてもしょーがないんでしょうね。
今井君のお父さんは教育者だそうですが、何か？

>>651
私の目には、あの家族の態度の方がどう考えても異様に見える。
いくら人質の家族でも、開放されたとわかったときの、あの人目を顧みない喜びようはなんだ。
普通の人なら喜びをかみしめて、感謝の意を表すと思う。
ばんざいしながら「ヤッター！」は、いくらなんでもないだろう。
もっというならば、あまりにも異様なために演技しているようにもみえるが。

燃料きました。
ttp://www.shinchosha.co.jp/shincho45/index.html
現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。

>>651
モグモグちゃんのこと知らないのはオマエじゃないの？
ドラッグに溺れ、男に溺れ、自分探しの世界放浪の旅。
暇も金もある資産家の娘にしか出来ない事をやれと言ってもそりゃ無理とゆ〜もんでっせ。

>>663
どうでもいいけど表紙が怖いぞ（ｗ

まぁでも個人的には、
社会に出てもまったく役に立たないような香具師でも、金の力で誰かの役に立てるなら、それはそれでいいんじゃないかとは思う。

ただし、今回の事件のように他人や国に迷惑かけなければ、という条件付だが。

>>651 (ついでに引用)
たとえ動機が善であっても、結果が害をもたらせばそのかぎりに
おいて悪いこととしての責任が生ずる。本人が善良な人間かどう
かはまったく関係ない。

しかも本人の主観だけで決めた『善行』なんて。

>>651
貴方みたいな方がいるから
こんな自己中心的なボランティアが生まれてくるのかもしれないな
こんな奴らの為に募金活動とかしている奴見ると
いい商売してなぁと思うよ

燃料としてはコッチのほうが純度が高いかと。

週刊現代5/29号　高遠弟
・家族が取り乱したのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから
・われわれ家族への批判が増えたのを見て、途中から政府批判はやめた。人質が守れないと思ったから
・自己責任バッシング・・・姉はイラクに行くたびに遺書を残していた。本人も家族も死ぬ覚悟はできていた
・人質が解放されたのは政府のお陰ではない。
　姉たちが丸腰で、しかもイラク人のために活動していたから助かったのだ。
　彼らの命を救ったのは彼ら自身なんです




たったこれだけでもツッコミ所満載ですが、
1番目と3番目の主張が既に矛盾してますな。

基本的に無職でボランティアやってます、なんてのを見ると虫唾が走る。
ボランティアってのは、自分の生活をしっかりして、その余裕でやるもんだ。
マザーテレサだってそう言ってるだろが。
本職でボランティアが成り立つのは実際マザーテレサみたいな宗教人だけだろ。
その場合本職だからボランティアとは言わないけどさ。

そうだね、ネトウヨは　ぼらんちあじゃなくてバイトだからね（ｗ

>>660
＞煎じ詰めれば教育の問題です。 いま六十歳から上の世代は、戦前の常識が
＞残っていますが、それから下の世代になると、『人に迷惑をかけない』といった常識、
＞あるいはかっての日本に厳としてあった『恥を知る』心構えを持つ人が少ない。
＞今回の事件は、日本の教育の失敗を露呈したものといえるものです。

おお、まさにそれだ！それが言いたかった！
その常識があったからこそ日本は素晴らしかった
真の教育がなされていたからこそ秩序や平和が保たれていた
それが薄れてきた今、我々はもう一度日本人としての常識や礼儀というものを
重んじ備える真の教育に目を向け伝承していかなければいけない
『人に迷惑をかけない』『恥を知る』
自分が何かやらかせば、親兄弟、親類縁者に恥をかかせることになり、孫子の代まで迷惑がかかる　　
それは地元の恥になり地域の恥になる　　国外に出れば国の恥になる
そういった常識を備えた人間ならば、決して今回のような大恥を晒す事はなかっただろう

１８歳の子供が戦地へ出かけることを止められなかった親は
子供がおもちゃを欲しがって泣いたら、すぐに買い与える親なのだろう
子供を説得できない親ほど情けないものはない　馬鹿親
１８歳の子供が戦地に出掛けたことを偉いなどと誉める大人は
物事を深く考えられない想像力の乏しい人間なのだろう
想像力のない奴は馬鹿だ

>>669
１番目と４番目、２番目と４番目（政府批判）もアレだな。
けっきょくなんなんだ？死んだら政府のせいで助かったら自分達の力か？

つーか今頃になって何か言ったところでなあ……。
なにより高遠弟に語ってほしいのは髑髏のＴシャツを着てた理由と妹の髪型についてなんだけどｗ

自分の姉さん殺されそうなときにああいう柄の服選んできてる
神経がワカラン。

政府批判とか政治的感情的な主張を抜きにしても、
普通の神経を持ち合わせた人なら、あのシャツに対してノーだな。
茶髪を黒く染め直したところまでは良かったんだけどねえ……。
あのシャツを選んだのは「生きたまま焼く」といわれて冷静で居られなかったから、とでも言うのだろうか？

>>669

>われわれ家族への批判が増えたのを見て、途中から政府批判はやめた。
>人質が守れないと思ったから

意味がわからない。
政府批判をすれば政府が人質に不利に動くとでも言いたいのかな。
そんなはずないと思うけど。よほど政府を信用していないんだな。
あるいは、こじつけの理屈か。

>>669
助かったのは政府のおかげじゃない、と言う論法自体がムチャクチャなんだが、
仮にあの連中がいうように自分達のおかげだとしよう、その場合でもその態度のおかしさに気が付かない馬鹿サヨ。
他人に援助を依頼する、結果的に大して役に立たないこともある、
自分の方から頼んでおいて、第三者にそのことをボロ糞に言う、まさに人として最低の連中だな。

まさにジャイアン的思考だな。
ﾀｶﾄｩ弟。

なんだかんだいって日本人の多くがこいつらの異常性を瞬時に見抜き切ったわけだ。
俺はそんな鋭い日本国民を誇りに思いますｗ

程度の違いこそあれ、どの町にもこんな基地外一家は必ずいる。
そいつらへの不満がこいつらにぶつけられているって部分もあるんだろうとは思う。

ここで３人を批判をするひとも批判をする人を批判する人も、口だけで同レ
ベルYO!。カンパ募集してますのでお金を送って立派な彼らを応援してくreYO!
ボランティアであり続ける以上、彼らはrokuni定職には就けnaiYO!。そして
ボランティアはなにかとお金が必要dadadaYO!。あなたたちの善意のカンパが奇跡
を生むの


dadadadadadaYO!

ここで３人を批判をするひとも批判をする人を批判する人も、口だけで同レ
ベルYO!。カンパ募集してますのでお金を送って立派な彼らを応援してくreYO!
ボランティアであり続ける以上、彼らはrokuni定職には就けnaiYO!。そして
ボランティアはなにかとお金が必要dadadaYO!。あなたたちの善意のカンパが奇跡
を生むの


dadadadadadaYO!

もしもスパイなら
どうみてもこの３人みたいな形で敵陣にはいるだろうね。

つうかお前らスパイにしか見えないっつうの。

モグモグ自身の燃料はまだですか？

　　 ,へ、　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　　　 i　　　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （　　<@　 ミ　@ヽ　）　　|　　　>>683　　！
　/　彡.　 　　(o_o.　　ミミ　　　、
く彡彡.　　　 ノ　u　丶　 ミミミ　ヽ 　
　｀＜　　　　　(つ　　　　　ミミ彳
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　|　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　ヽ　　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　ヽ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　;　/　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　　ゝ"~}　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　　　/　　ノ,,_-ー-、＿＿＿ノ　　　　　　　　　
　　　　k乃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＾|
　　　(＿＿＼_　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒;;i
　　　　　　　 　￣ー、＿＿ ＿_＿＿＿,／⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿／::⌒;;ヽ,/
　　　　　　　　　　／::::::::｀ヽ　｀ヽ:::｀ヽ　｀ヽ::::/
　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::）　　 |:::::::|　　ノ／
　　　　　　　　　　＼:::::::::::ノ　　 ノ;;;;;;/　／

少年サンデー「かってに改蔵」でネタにされてないようでネタにされています。

また行って、人質になればいいじゃん

どうでもいいが、>>651は斜め。

>>679

一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　＜何つーか、もう必死でしょう
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　　　　最近のヴァカウヨ。
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛ 　　　 　

-----------------------------------------------------
　 　＜　ネット街宣の定義とは　＞

年中無職で地域社会とも無縁のくせして、
平日だというのに２chで毎日、昼も夜も深夜も右翼宣伝｡
アニメが好きで、人前では自分の我がまましか通さない｡
ﾌｼﾞｻﾝｹｲｸﾞﾙｰﾌﾟなどの右翼報道しか受け付けない片輪で、
世間・ﾏｽｺﾐ・世論・労働組合・市民集会に憎しみを感じながら、
年中、やれ「鮮人だ！ 反日だ！ 売国奴だ！ アカだ！」と、
反共主義と民族主義を煽り立てながらラリってる街宣右翼や
神道系宗教ｶﾙﾄと変わらん連中を指す｡
-----------------------------------------------------

>690
オメーは？

人質の家族が自衛隊撤退をお願いした所までは普通なのでは？さして
批判の対象にならないのでは　人質に取られた家族としては有り得ない事ではないと思うが。
どんなに彼らが叫んだところで自衛隊撤退は有りえなかっただろうし
小泉も早い段階できっぱり断った訳だし、そんなにガンガン叩かなくても良いと思うのだが。
まぁあの家族が異様に見えたかもしれんが、異様に見えたからと言ってここまで
叩く必要は無いと思うのだが、小泉、家族ともに普通の言動、行動だったと思うのだが
議論する気は無いのでこのレス一回切りにさせて頂くが
もうそろそろこの話題もカビが生えかかっている様な気がする。

逆もまた異常だろうなあ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝日新聞ネット対策室（仮称）による組織的書き込みが
2ch中で大規模に行われている
左翼系のほとんどが　朝日ネット室の書きこみと言ってもいいほどだ
これは事実である　　本当に　ひどいものだ
驚くのは　朝から　深夜まで　活動している事だ
深夜でも　朝日新聞工作員は　どの板でも簡単に釣れてしまう
朝日新聞ネット対策室は　24時間2ｃｈを監視下においている感じだ
なんと　おっとろしい事だろう
特に　同業他社に対する誹謗中傷は　本当にひどいものだ
こんな　汚い真似をしているのは　朝日新聞だけだ
朝日新聞は本当にこんな事が許されることだと思っているのだろうか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミ板で存在を暴露された　マス板の下のスレッドをみてほしい

　私は朝日新聞所属の2ch監視員でした
1 名前：文責・名無しさん 02/11/01 12:00 ID:olE6T02+
正社員ではなくアルバイトで業務内容は2ｃｈの監視
朝日関連スレッドをチェックして、それを纏めて上へ報告
時給2000円

マスコミが世論を常に誘導できるという
自信が崩れた事件でしたな。

マスコミが世論を煽り
２ch人口を増やした事件でもあったな

新潮45見ました？

しかし高遠弟の主張って、世間の批判をかわすための苦しい言い逃れにしか読めないんだよね。
おまけに矛盾だらけだし。もともと頭の良さそうな香具師じゃないとは思ってたけど、これほどとはね。

こんな香具師の言ってること垂れ流して擁護してる週刊現代には幻滅した。たとえ米倉涼子のヘアヌード
袋とじがついてたって買うもんか！って感じだよ。

>>694-695

　ま　た　ア　カ　日　の　世　論　操　作　か　！　！　！　！　！

ﾃﾚｸﾗ経営者、早くｵﾚを納得させる会見をしろ！

>>700
もちつけ。朝日だからと言ってソースも無しに信じるのは愚の骨頂。

ちょうにちしんぶん必死だぬ　

　　　 現地独走スクープ！
イラク人質事件犯人グループ直撃
「三人は立派に任務をこなした」 ……渡辺也寸志
ムジャヒディンたちは手放しで三人を褒めたたえた。
彼らは「人質」ではなかったのだ──。
語られざる「事件の裏を追跡する衝撃の緊急レポート。

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/

>>704

新潮キタ―――――（ﾟ∀ﾟ）―――――!!!!!

>>704
慎重買いに行って来ます。

要するに、３馬鹿は日本の常識には合わないのであろう。
自分らの行動は何でも「す・ん・ば・ら・し・い」と、
感じれるだけのことだろう。
馬鹿というより、精神異常者の範疇であろう。
社会認識できない､精神薄弱者なのであろう。
要するに社会常識を理解できてない。

【イラク三人】解放声明は、人質自身が草案を書いていた[05/19]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1084932614/

>>707　続き・・
しかし、不思議な事は高遠が「イラク人を嫌いになれない」と、言う。
ならば､世界中にイラク人の方がおられるわけで、アメリカにも当然､居られる訳で
いくらでも､ボランティアでの貢献は出来るはずなのに､何故、出来ないのかな！？
困っているイラク人の方は、日本にもおる訳で、何も、危険地帯の｢イラク」での
行動、つまり、ボランティアに限定してる事事態｡｢嘘」の現況でしかない。

しかも、自ら危険地帯に入国して、拉致されて、日本国に救出されて「当然だろ！」
をいえる､ボランティア団体って､一体・・・何でしょうね。

http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/「三人は立派に任務をこなした」 …ジャーナリスト・渡辺也寸志

4月16日、ラマディとファルージャの間のなんの変哲もない平屋のとあるレストランで、
ラマディ・ファルージャ地区司令官から拘束事件の三人のことを聞き出した。
この司令官とは一年ほど前、イラクーシリア国境で知り合った。
そのときは、サダム派ゲリラの重鎮として、アラブ志願兵をまとめていた。

この司令官によると
☆三人は、人質ではない。
☆開放声明は、彼ら自身が≪草案≫を」書いた。
☆まず、一般道(迂回路）をチェックしていたのは住民組織で、
　最終的に日本人との共同戦線を担ったのは、1920革命旅団である。
☆この、1920革命旅団は、　イラク・イスラム・ウラマー(聖職者)協会の指導者、
　ハリス・スレイマン・ダリ師（事務局長のポジションにある）の支持組織である。クバイシ師は、ダリ師の取り巻きである。

連絡将校の副官なる人物との一問一答 　（記事より一部抽出）
＞――解放声明については、日本人的な文章だと指摘する人もいる。
＞「そうですよ。彼ら自身が（草案を）書いたんですから」
＞――強制されて書いたということか？
＞「違う。自分たちで書いたんですよ」

>>710
事実だとしたら外患誘致罪に問えるのかな。

渡辺也寸志氏の記事はこれで終わりじゃないだろう。
つづきがありそうだ。

これは弁護士達が黙ってなかろう。
新潮販売中止とかされる前に買っとけば？

要するに聖職者協会が日本のグループの協力でやったパフォーマンスってことをほのめかしてるの？

宗教を隠れ蓑にしたオウム事件の次はボランティアを隠れ蓑にしたクーデターかい。
もしホントならイヤな世の中になったもんだね。

それにしても漏れは、本件は自作自演が濃厚と考えてはいる。

>714
イヤ断定してるだろ。だけど日本のグループの協力が
必ずしも必要とは思えんが,しかしよくこんな物載せれたな。
新潮ガンバ。廃刊になるなよ。

郡山さん古里に感謝〜県庁や母校を訪問
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyazaki/news001.htm
報道陣の質問に「ずっとお礼を言いたかったので、ほっとしています」
と話し、
子供たちからの手紙に
「うれしかった。帰ってからずっと悪者だったが、
自分が間違ってなかったことが分かった」と述べた。
また、「（子供たちへのお礼の意味も込めて）宮崎で作品展を
やらせてもらえるのであれば、やりたいと思う。
ただ、今のところ予定はない」と話した。

むかっ

長文の奴．どこ読めばいいか分からん．
とにかく651は斜め

>>717
子供からの手紙で間違っていないことが分かるのに
世論からは分かることはないのだろうか！？

聞きたくない意見から耳をそむけてるだけなんでしょ。ガキと一緒。
やっぱり地方三流私立校自動車科卒。

要するに子供ぐらいしか騙せなかったってこと。

>>660

明日会見か、適当に終わらせて、さらに国民感情悪くさせそうだな

会見って?どこ?

>>724
取材は道政記者クラブの幹事社である北海道新聞とＮＨＫの2社に限られ、撮影は禁止された。
そのため、テレビには高遠さんの声、新聞には談話が掲載されることになる。

高遠さんが撮影を拒んだ理由は、カメラに対する恐怖心が完全に拭いきれていないことと、
憔悴した自分の姿が映像に堪えないためだ。

報道各社は現在の体調をはじめ、療養中に感じたこと、拘束時の状況、
小泉純一郎首相の「自衛隊は撤退させない」との発言に対する感想など、20項目に及ぶ質問を用意した。
高遠さんが全ての質問に答えるかどうかは未定だ。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026508

撮影はNG、２０項目の質問は予め検閲済み、すべてに答えるかどうかも未定。

新潮の記事書いてる渡辺也寸志って人北の拉致ないって人らしいな
正直すっごい怪しい記事だと思う

「ないって言ってた人」だな

>>724
ありがとう
結局　最後まで逃げるんだ
検閲済みの質問とかこうゆう会見って意味あるのかなぁ

失礼
>>725です
失礼しました

なんかアメリカの金持ちの方か誰かが可愛そうな被害者のためにと
と大使館に小切手を送って、受け取らず返したというのがあったけど、
あれってその後直接本人たちに送られたの？

でも、アメリカやヨーロッパでは被害者が責められているという部分的
なことのみクローズアップされて報道してるみたいだから、他にも資産家
とかで小切手を送ろうとする人々はいそうだよね。
下手したら、宝くじで1等当てるよりよっぽど儲かることもありえるん
じゃないか。
経済難で自殺しようかと考えている方、最後に考えてください。自殺するくらいなら
その前にサラ金で渡航費借りてイラクに行ってみてはどうですか。
特にまだお若い方、クラスター爆弾でも何でもいいです調査に行って無残さを絵本に
書きたいという純粋な目的さえ既成しておけば、許されるみたいですから。
一攫千金できますよ。

一攫千金？　出来るわけないだろ。アホが。

ちょっとすれ違いなのだが、１９日のＮＨＫ視点論点、
酷過ぎ！！！！
国際法も、良く判ってないＩ.Ｃ.Ｕ.の教授を連れてきて。
捕虜だとか文民だとか、ジュネーブ条約違反だとか。！！！
バカを、曝して居たよ。
捕虜とは、制服を着用した正規戦闘員が降伏したものの事で。
国軍の制服すら着用して居ない、ゲリラもしくはテロリストもしくはスパイ
には、適用されない。
国際法上上記、ゲリラもしくはテロリストもしくはスパイに対しては、
即決の処刑すら認められている。
又、文民は当然武装していない。
武装していれば、自ら文民？一般市民としての権利を放棄した事に成る。
あれほど酷い国際法に対する無理解を、国際基督教大学教授として。
主張した事に対して、其の職を大学が続けさせるとすれば。
大学当局が、あのような特定イデオロギィ−に奉仕していると、
判断せざる負えません。

>>726
人の思考が、経験を積み、転換するのはよくあることですよ。

（例：5馬鹿の一人、腸鍋）
自衛隊　→　極右　→　極左　→　自称共産主義者

な？

>>733
その変化の仕方だと、より一層の真実の追究という側面もありそうだけど、
独善性を、どんどん増してそうで心配だわ・・・

>734
ありゃ、本人達を見て主旨を変えましたか？
つうかやはり今井青年はキモイのは俺だけ？

>>735
んなことないでしょ。早稲田の一芸にすら受からん頭でゴチャゴチャ考えたことを
絶対善と信じてるとこなんざ気持ち悪くてしょうがないぽ。しかしながら父親が日教組で
母親が共産党じゃぁ、もはや矯正再教育は不可能なんじゃないかと。とにかく漏れの目の前
から消えてホスイ。

高遠のあの発言はなんだ！！
カラシニコフぅ？？？
RPG7を「ロケット砲」と表現する低脳が
なんでAKだけ「カラシニコフ」なんだ？？？
弁護士や「支援団体」のもとで練習に励んできたようだが

　語　る　に　落　ち　る　と　は　こ　の　こ　と　だ　な　！！

しかもテロ朝！！
小泉の発言部分で、数度「口」だけのアップを挿入し
「この人は気違い発言してます」と言わんばかりの作為的構成！！

糞ｻﾖ、プロ市民、「自称」ボランティア、売国メディアは全員死ね！！

だから、若者はみんな自分探ししてるんだって。
ボランティアも、ネトウヨヒキーも（ｗ

ただイラクに逝くか２ちゃんに逝くかぐらいの違いで。

「高遠＝ウソつき」と認識されてしまった今、イラクで何があったかを今更語られてもなあ。
インタビューとか会見っつーより、ただ容易された原稿読んだだけみたいだったしｗ
で、郡山に電話で「謝れ、バカ」と言ったとされるこのバカは謝ったわけ？
別に謝る必要は無いけど（ウソつきだから）、人に言ったのなら謝らないのはおかしいよね。

>>734
最初から独善だらけのtoooが他人をとやかく言えると思ってんのかﾌﾟｹﾞﾗ

高遠さんは、取材中は記者と目を合わせることはなく、
会見が終わると涙をぽろぽろこぼしたという。
途中、高遠さんが声を詰まらせると、弟の修一さんは
「昨日練習したように、もっと淡々としゃべっていいんだよ」
と励ましたそうだ。

Q&A全文
http://www.bnn-s.com/bnn//bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026513

謝ってないのね。郡山が哀れだ。
妹のボウズ頭はどうなってるのか見たかったなあ。

あんなに肥えていたのに、
>また、トイレのない状況もあったので、
>私は水を飲むのを止めたり、食べ物を食べないようにしていました。
はないだろ。

と言うより、イラク人とずいぶん色々話したのに、
人質にされていたのを知らないのは何で？
「このやり方が決して良い方法ではないと知っているが、ほかに方法が見つけられない」
このやり方というのは拉致だけということ？

内容云々はともかく、会見をするならこの日ほど目立たない日は他に考えられないね。
いつかやらなきゃいけない（でも注目されたくない）会見ならそれをこの日に持ってくるという
政治的センスは認められるね笑

>>743
＞このやり方というのは拉致だけということ？
声明も要求もなんもなく「人質」にならない拉致だけだと
事情のわからん世間からは単に行方不明ってことになるだなや。

弁護士が無能だったと言う事ですか？
モグモグも家族と変わらなかったんですね。

ビートたけしがサピオの5/26号でおもしろい事言ってる
あれが正解だろ
ＴＶで言ってくれればいいけどＴＶでは言わないからなあ

これってイラク人質のスレだったのか。
てっきり北朝鮮拉致問題かと思ったよ。
家族会のいかがわしさを突くスレかと思って期待したのに。
もうイラク人質問題なんて旬を過ぎたネタどうでもいいんじゃない？
国民はもう忘れてるよ。

>>748
工作員乙

>>735
一般論を述べただけ、っよ。
（自作自演説の信憑性を斟酌してるとこ・・・);;ｱｾｱｾ

>>740
＞他人をとやかく言えると思ってんのかﾌﾟｹﾞﾘ
漏マエがな〜。
ってか、早く便所いったほーが良いぞ。

ま、世界中からの日本人への視線、イー恥かいたもんだよ。（たぶん）

政府が救出できる可能性の少なさに狼狽した結果発した自己責任論。
それに飛びついた香具師らって、北朝鮮でも将軍マンセーでやってけそーで、
よーするに、どこで産み落とされよーが、体制を個人よりも上位と考えるにちげーねー。

日本が、個人主義的でないことは、精神風土上まだ仕方ないとしても、
積極的に全体主義化する、個人の自由にいちゃもんつける、ってあたりが、
下世話な田舎人の集合体のよーで、すっげー情けねー。

週間新潮型の個人批判は、美容院やトコ屋の椅子の上だけにしときな。

まだ病状の完全な良化のみられない高遠さんが、
記者会見の前に、土下座して迷惑をかけたことを詫びたという。

誰に迷惑？

こんな個人を台無しにしてやまない状態だと、
最終的に優れた人々は、海外に行っちゃうぞ。
あとに残るは、国内でぬくぬく自己責任論ぶつ烏合の衆。
あ〜やだやだ、・・・・・北幼稚ぉせんか？ここは！

優れた人材が流出するのはよくないが、
あの女が出てっても一向に構わん。

多額の税金でまかなわれたのであろう身代金に、
何より国策を左右する脅迫のタネになった。
十二分に迷惑だ。

ついでに、今も台風が日本に接近してるが、
台風のシーズンのたびに水上スキーやらで沖に流され遭難したバカが
ニュースに出てくるが、
そういう奴らを人騒がせだとは思わないか？

>751
誰が土下座したんだ？
優秀な人？優秀な人とはこの三人のおかげでヨルダンからしか
援助できなくなったNGOなどの方々ですか？
今井青年とか普通にキモイのだがなんで？

無傷で解放されてきたのに国民の批判がショックでどうの言うような
者に海外援助なんかする資格はない
なにが記者会見だ
声だけで泣き言と言い訳しかなくて
くだらん　不愉快だ
早く氏ね　今のままでは同情もされねえぞ高遠

↑
バカの言い分

>>747
読んだ
さすがたけしだね

toooさんその発言はイタすぎます。
詭弁のガイドラインの決め付けに抵触してますよ。
なんだかレッテル張りしか出来なくなった様に見えますが。
とりあえず現状を打破するためには、
色々と新たに学んでみるべきではないでしょうか。

やっぱりさー高遠の場合、あの
「あーつかれたー♪」
のビデオがあまりにもバカ過ぎて、いまさらなんのかんの言っても聞く耳持てないよね

どう見てもあの解放された時点ではまったく消耗してなかったことについてつっこみ入れる
ｲﾝﾀﾋﾞｭｱがいないのが情けない。

>>750
個人主義と利己主義は違うっツーの

個人主義≒自己責任わかる?

>>t中o学o生o
個人対国家、なんて言って時点で中学生レベルだぞ。
北朝鮮は個人の上に国家を置いてるように見えても、さらにその上に金豚という個人が乗っかってるんだよ。
自分のレベルがどれ程か、考えてから書けよ、と 言ってもその判断能力がないらしいが‥。

×言って時点○言ってる時点

被害者ヅラして特定の条件で言いたい放題ってのは末期のオウムとおんなじだね。
しゃべるなら不利な質問も受けろっての。そんな不公平な記者会見誰が信じるか。

3人はアンマンからの帰りのチケットを持っていたのに、わざわざドバイに連れて行って
政府が救出したという形を作るためにチャーター機に乗せて、後でチケット代220万を請求する。
（後の人質2人は自分のチケットで帰った）

日本政府って、ぼったくりバーと一緒ですね。

日本政府は3人に、「これだけ仕事してますよー」という政府広報活動に
協力してもらった宣伝協力費くらい、払うべきだろう。

阿呆がきたな。

通常便で戻ろうとしたなら
機内は三馬鹿と報道陣のやりとりで大騒ぎ。
他の乗客には大迷惑。
そんな簡単な想像もできない阿呆が。

ぜひ、ご参加ください。今後の日本のＮＧＯが世界で恥をかかないため。

ニュース議論板：どうして高遠氏は募金の会計帳簿を公開しないの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085122271/

昨日練習した質疑・・・

また，自演か？

1993年4月、当時混乱の最中にあったカンボジアで
国連カンボジア暫定行政機構（UNTAC）でボランティアとして活動していた
中田厚仁さんがテロリストに殺害された。

中田さんの父親、武仁さんはその時こう語った。

「便りのないのは良い便り、と考えていた。
　その便りがあったと聞いて、最悪の事態だと思った。
　息子がこの仕事に入った時、私達も覚悟していた。
　国際貢献という強い希望が全うできて、本人も思い残すことはないでしょう。」

拉致被害者家族を叩いてるのは間違いなく３馬鹿一族だろうな

一般人が思う右翼のイメージは、頬に切り傷痕があり、
黒いｻﾝｸﾞﾗｽにﾊﾟﾝﾁﾊﾟｰﾏか角刈りで戦闘服をよく着ている
が、ネットでは外見が見れないので素性がバレない。
糞ヤクザが本職。　体育会系。　弱い者イジメが得意技。
労働運動や反戦・反核運動、動物愛護・自然保護が大嫌いな連中。
自民党タカ派議員や政治資金を提供してくれる資本家が大好で、
労働組合や市民活動家への暴力による徹底的な嫌がらせする。

もうひとつの右翼の種類は、北の拉致問題やネットで大幅増員
しているのは、日本会議系/統一教会（國際勝共連合）と、
刀剣友の会など「生長の家」の活動をする青白い顔した引き篭もり。
嫌がらせする相手へ「自作自演！」、「自業自得！」を吐きかける
のは得意技。　ヤフーや２chでの自民党熱烈の書き込み。
自民党タカ派議員の僕となってウソを触れ回るのはこいつら。　
言動ﾊﾟﾀｰﾝは全体主義なので、ヤクザ系右翼と変わらない。

>>759
聞く耳持てないよね といいつつ凝視しているデバガメ一名。
マスゴミのお得意さん（ｗ

>>762
不公平な記者会見誰が信じるかといいつつ、見る。
やはりマスゴミのお得意さん、美容院のオバタリアン（ｗ

【食料支援と医薬品支援の撤廃を求めるメールを出そう！】

官　邸　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党　ttp://www.jimin.jp/
民主党　ttp://www.dpj.or.jp/

>>767
でも迷惑をかけるのは３人じゃなくてデバガメの意をくんだマスゴミ（ｗ

>>769
国会もアドリブでやれば大層おもろいかも。

>>771
その割には数が多すぎ

>>770
死んだ後の家族の言辞は、まったく参考にならない。

生きてることを知っていて、
家族が火をつけ焼き殺されるとしたら、心中穏やかならないどころか、
その映像イメージに、逆上してキレるのは必至の状態。

必死の延命嘆願が、手の届かない犯人への怒髪天な怒りが矛先を変えてしまい、
自衛隊の撤退を日本政府に迫ったとしても、それは極めて自然な感情の発露。

自分も、同僚に対し青龍刀持ってきて云々の脅迫したバカ異邦人を、
逆切れ状態で顔面殴りつけてたが、それは幸い、犯人が手の届く範囲にいたから。

心の安寧を本質的に求めている遺族と、
生きてる家族を脅迫された人を、同列で比較するのは、大間違い。

>>779
自然じゃなかったんだよ。
少なくとも日本人の感覚ではおかしい対応だった。
それから、逆切れって意味わかって使っているの？
12行目の使い方は逆切れの定義に当てはまらないと思うけど。

>>778
なんでもかんでも叩けりゃいいって連中と
３馬鹿一族に煽られたそれ以上の馬鹿がたくさんいるってことだな

>>780
舌足らずは謝るけど、１２行目も逆切れで良いんですよ。
詳しい話はできないけど（特定されるおそれがある）、さきに先方が当方に怒ってて、ということ。

>>782
個人主義を利己主義をはき違えてる人はおとなしくしててね藁藁

>>782
逆切れには不当な切れ方みたいな意味もあるから、
気をつけて使った方がいいと思うけど（寧ろこちらが強い気がする）。
怒っている相手に対して怒り返すのもそうだけど、
怒る権利もないのに怒る時にも使われるから。

もしかして不当な切れ方をする、いわゆる屑野郎な方ですか？

>>783
フリーダムとリベラルが云々した香具師？
間違ってるぞ、あれ。

それから、利己主義を個人主義の行き過ぎとでも捉えてるよーだけど、
利己的な欲求を認めるのが、個人主義と云うことも忘れないよーにね。

>>784
アホか？
全面的に当方が正しい。
異邦人のは、まったく言いがかりのポーズの脅迫だ。（と後で判明）

>>785
君のようなのが個人主義の真の敵ということが分かってないようだな。個人主義と利己主義はまったく別物。個人主義と自己責任は表裏一体。良く勉強すべし。

２ちゃんで個人主義やら利己主義か？
ヘソが茶を沸かす（ｗ

ンなこといってたら何も言えん

華族会にちゃんとした参謀が必要。
同情されるべきなのに「最悪の・・」の一言とでイラクの３バカ華族と一緒
になってしまった。本質はまったく違うのに同列扱いになってしまった。
少なくとも小泉首相の支持率相当の国民を敵に回してしまった。

今までの辛い年月を思うと被害者の家族に対してそんな暴言は言えないはず。
きれまくりたくなって当然｡責められない。なんと慰めてあげていいのか気の毒である。
わが身に置き換えて考えてあげましょう。

被害者団体なんてどれも同じなんだよ。
要求を突きつけるもの。女房が旦那のシリを叩くのと一緒。
上手か下手かの違いぐらいはあるけどね。
犬も食わない夫婦喧嘩を見て、あーだこーだ言ってるバカ多数。

>>790
そうだな
一番悪いのは何十年も拉致を認めようとしなかった
売国政治家や取り上げようとしなかった売国マスゴミ
そいつらがなぜか家族会と同調して
小泉訪朝を叩いてることが許せないってやつが多いんだろう

--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

ヤムチャｷﾀ――――――――――！！！！！！！！！！！！！
IDに注目！記念カキコへＧＯ！！

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1085068170/241

>>792
おまいもマスゴミと同じではないという証明をしてからものを言えや。
はっきり言って俺なんかは、拉致があろうがなかろうが、どうでも良かったよ。

ここで人質家族叩いてた香具師らは今回の拉致家族会の行動どう思ってるの？

夕ヵトゥ氏ねとかいうアホハンドル使って粘着批判してる椰子に特に聞きたいねｗ

>>796
政府に対する要求の方向性が逆だからなー

>>796
自作自演の３馬鹿は、被害者じゃねえだろ。ぷ

3馬鹿家族会→家族を取り戻せ！テロリストの要求を飲め！ｺﾞﾙｧ
拉致被害者家族会→家族を取り戻せ！北朝鮮の言いなりになるな！ｺﾞﾙｧ

>>800
政府批判には変わりないだろ。

>>801
3馬鹿家族は政府を批判したから叩かれたのではなかろう。

あ、そうか、政府を批判したから叩いていると思っているから、
3馬鹿を非難すると、ウヨだの何だの言うわけか。
なんか納得（ｗ

771 ：夕ヵトゥ氏ね ：04/05/23 02:46 ID:fyCvYYHI
拉致被害者家族を叩いてるのは間違いなく３馬鹿一族だろうな

日本中が３羽か一族になっちゃいました（ｗ
このバカもう出て来れないだろうな＞夕ヵトゥ氏ね

>>802
実際当時そういう意見ばっかなわけだったのだが？

もし、拉致被害者家族会が、家族を取り戻すために、
北朝鮮に食料支援しろ経済援助しろとか言ってたら
3馬鹿家族会みたいに叩かれていると思うぞ。

>>805
いやもうすでに家族会叩かれまくってるわけだが

>>804
「そういう意見」って？

>>807
助けてくれてる政府に批判ばかり言うのはおかしい。という意見

>>806
そら、叩く人もいるだろ（ｗ
北朝鮮に友好的な感情を持っている人達とかさ・・・

>>808
ま、3馬鹿のケースは自己責任も問題になったからね。
政府を批判してばかりいるが、萌舞らの責任はどうなんだ、と・・・

>>809
そういう風にしか擁護できない右翼的メンタリティや頭の悪さが哀れですが。

>>811
別に、北朝鮮に友好的なのが悪いとは言ってないやん（ｗ

>>810
自己責任なら旅行中赤軍のうまい話にだまされ北に拉致された三人も自己責任の
三馬鹿ですね

>>813
騙された人の責任を問うなら、
自ら危険地帯に入った人の責任は言わずもがなだけどね（ｗ

家族会も、帰ってきた被害者、帰ってこなかった被害者と別れる可能性大。
帰ってきた被害者は、帰ってこなかった被害者に気を遣って政府批判を続けざる得ない。
一部の発言力の強い被害者が家族会の総意とされ言論統制されている。
北と同じ状況になりつつ悪寒。

拉致被害者の心情はわかるが、感情的にならずに政府にプレッシャーを与えつづけることが大事。
感情的になって国民の同意が得られなくなるのは、イラクの件の３バカで実証済み。

傲慢家族会氏ね。

読売の世論調査では、

今回の首脳会談を全体として「評価する」人も計６３％で、「評価しない」の計３３％を上回った。
一方、横田めぐみさんら安否不明の拉致被害者１０人の消息が再調査によって明らかになると思うかと聞いたところ、「そうは思わない」が計６４％を占め、「そう思う」の計２７％を大きく上回った。

ということは、安否不明者の再調査なんていい加減なものになるだろうけど、どうせ死んでるし別にそれでも構わない、拉致以外の懸案に重点を移行すべし、ってことだよ。

残念でした。世論は冷静沈着だね。
チャンチャン。

　拉　致　被　害　者　な　ん　て　別　に　返　し　も　ら　わ　な　く　て　も　い　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

>>815
感情的になるのはいかんというのは同意。
批判をするにも、表現は気をつけにゃならんだろうね。

イラク３馬鹿批判スレを、北チョン被害者に摩り替えるアホサヨ。

お前ら必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
いや自分は拉致被害者にも三人にも自己責任論は当てはまらないし
どっちの家族への批判も的外れだといいたいの。片方批判して片方擁護
するというのはウヨサヨの思想が入ってなきゃできないはずだよ

イラク三馬鹿と拉致被害者のずえんずえん違うことすらわからない
ｷﾁｶﾞｲはこちらですね？　

>>821
家族の対応は誰が見てもほぼ同じだと思いますが？
世論がそれを表しているでしょう。自分はとても拉致家族も人質家族も批判できませんがね

田口八重子と有本恵子は海外旅行に行ってテロリストにひょいひょい付いて行ったんだから自己責任だろｗ

家族会が感情的になるのは、彼らの残された人生で
解決の日を迎えることが出来るかという焦燥感が
そうさせるのだと思うよ。俺ら第三者が忖度できるような
気持ちではないように思うな。

俺らは大人の気持ちで、被害者がああ言いたくなる気持ちは理解しても
良いんじゃないかと思うが。

俺も今回の小泉の訪問がある程度の成果だったとは思うが、
日本人がこの程度で満足する国民なら、
ますます金正日の思うつぼだと思われる。

家族の対応を両方批判するもしくは両方擁護するならともかく
どっちか一方は擁護片方は批判というのはどうもよくわからないのですよ。
フツーに見れば同じです。どっちも身内のことが入って感情的になってます
ただそれは身内のことになれば当然の感情であり批判することはできません

>>820
＞片方批判して片方擁護するというのはウヨサヨの思想が入ってなきゃできないはずだよ
政治（外交）がらみの問題なんだから、
主張の内容が違えば、擁護非難いろいろあるだろうさ。
それをウヨサヨの思想と関連付けるかどうかは、おまいサンの勝手だがね。

>>825
北朝鮮＝テロリスト、と考えれば、両家族会の主張は正反対だと思うぞ。
まぁ、北朝鮮＝テロリスト、と考えるかどうかという問題はあるけどね。

>>826
ただね。人質家族のときあれだけ高遠兄とか妹の激昂を批判してた人が
今度は有本爺とかの激昂を感情的になるのは仕方ないとかいってるのは
なんか２枚舌棚と思うわけ

ま、3馬鹿家族会のケースは、
期限付きで要求を突きつけられていたという点では、
同情できる部分もないわけではないけどね・・・

ま自分も三人自体については拉致被害者本人たちとは比べられれないとは思うけどね。
自分でイラクに行ったことは間違いないわけだし自己責任論とは別にしても非難されるべきところはある。
ただ家族については似たようなもんだろうということ

>>828
そら、テロリストの要求飲め！と言って激昂するのと、
北朝鮮の言いなりになるな！と激昂するのでは、
違う評価されても、別におかしくはないと思うぞ。

>>824
家族会にこそ大人の対応をのぞみたいね

気持ちを忖度しろなんていうガキの理論じゃなくてね

>>832 大人の対応は俺も望んでいるよ。
それを踏まえてあえて言っているということをわかって欲しいが。

家族会の人々は、年も年だという人が多いからね。
自分が後何年かで死ぬかもしれないってことを
真剣に考えたことが無い人には、
この焦りの気持ちってのはわからないと思うな。

相手の気持ちになってみるというのは難しいのだよ。
ガキの理論とか、上っ面の言葉で思考を切り捨てているうちは無理だね。

俺は家族会の意見に必ずしも賛成な訳ではないが、
そう言いたくなる気持ちも理解できる気がする。
ただ、この程度の成果で喜んでたらいけないと言うだけだ。
家族会の感情的な反応に自分自身が感情的になるのはつまらんよ。

>>833
大人の対応ってのは
自分の都合で話すんじゃなくて
聞き手にも意味あるように協力の要請や主張をすることだ

「俺の気持ちをわかってくれ」というのでは
話を聴かないでもすむ人にしか共感を得らんないよ

>>834
お前はアホ杉。
833の話をもう一度しっかり読んでみろ。
家族会に対しては大人の対応ができていたという評価はしていないぞ。
論調的には家族会もどうかと思うが噛み付いている奴もどうなの？
どちらも大人の対応でお願いしたい。
という感じに書かれているぞ。

家族会もうだめぽ。

>>835
８３３が言っているのは
家族会にも大人の対応を望むと言ってながら
その後で家族たちについては事情や気持ちを考慮してやってくれと
正反対な弁護をしていることだ

＞相手の気持ちになってみるというのは難しいのだよ。
＞ガキの理論とか、上っ面の言葉で思考を切り捨てているうちは無理だね。
こんなことを家族のためにいうこと自体が大人の対応ではない他人への甘えだね

だからその勘違いを指摘しているんだけど

家族のために言っているわけではないと思うぞ。
まぁ当人じゃないから言い切れないが。
ちなみに何度読んでも834からは835のような感想しか持てない。

個人的には
＞相手の気持ちになってみるというのは難しいのだよ。
＞ガキの理論とか、上っ面の言葉で思考を切り捨てているうちは無理だね。
は家族のためというより、この手の話での一般的なことだと思うが。

とここまで書いてから読み返してみたら、
確かに別の発言読む限りじゃ家族側に対して終始甘気味な発言だったね。
いきなりアホ呼ばわりしてすまなかった。
上から837まで込みでならよくわかったよ。

まず、ベースは協力や助け合いの中に国家があるんだろ？
スタンスは助けてくださいだろ？違うのか？

最悪の結果なんだろ。もう日本政府を頼るなよ
家族会独自で救出すれば良いんじゃないの
何をやっても最悪の結果なんじゃ、何もやらないぞ。
どうだ!　このバカ。
日本人の美意識を忘れるな。

有本恵子は海外で見知らぬ人間の甘言に釣られて、当時の日本国旅券の
「except North Korea」を無視して自らの判断で北に入国したんだから。
旅券法違反の疑いさえある。

イラクの「退避勧告」には法的拘束力なし。

どっちがタチが悪いかは明白ですね。

おうおうおう！
何わけのわかんね〜批判してやがんで〜！！

本人に多少落ち度が在ったって、国民の生命財産を守るのが国家じゃね〜か！！
「拉致しました」
「ああそうですか」
ってこれで国家といえるか〜！！

何のために年間５兆円も国防費使ってんだ！！
１２００億もするイージス艦４隻も持ってんのは何のためなんだ！！
国防費まで無駄な公共事業か！！

>>839
国は国民から治安・警察活動を委託され
その代償に税金を受け取っているのだから、
国には国民が安全に暮らす権利を保障する「義務」がある。
お願いする筋合いのモノではない。
やってもらって当然、でなければ税金支払いの義務を拒否してもよいと思う。
>>841
それって有本さん一人じゃなかったと思うが、
一義的に責任があるのは甘言を弄したものであって有本さんではない。
イラクで人質になった者は危険を承知で、
「退避勧告」すら無視して自らの意思でイラクに行って
捕まったのだから「自己責任」という言葉が出てくるのだ。

>>839
>スタンスは助けてくださいだろ？違うのか？

勘違いするな。小泉は”善意の第三者”じゃないぞ。
自ら代議士を生業とし、内閣総理大臣に立候補し、政治的意図をもって
今回の訪朝を決定し、日本国の代表として交渉に臨んだ。
いわば交渉役を買って出ている”山師”のようなもんだ。
成功すれば「わたしの外交手腕による成果です」
失敗すれば「そんなこと言うなら自分で行きゃよかっただろ！」
じゃ話にはならないんだよ。

>>842
＞本人に多少落ち度が在ったって、国民の生命財産を守るのが国家じゃね〜か！！

だったら、イラクの人質も叩くなよお前ら

拉致家族うざい．
テレビ見ると胸糞悪い．

>>843
＞イラクで人質になった者は危険を承知で

ならば、パスポートの「except North Korea」を無視した有本石岡松木も
危険承知と見なされるべきだろう。こっちは旅券法に抵触する疑いもある。

>>842
道具はあるけど法律がねぇよｗ
法律欲しけりゃ自民に票入れてね（・∀・）

>>845
お父様に洗脳されたのは同じだよな

>>845-846
自分の意見と世論が同調してないからってキレるなよｗ

>>843 名前：朝まで名無しさん
国は国民から治安・警察活動を委託され
その代償に税金を受け取っているのだから、
国には国民が安全に暮らす権利を保障する「義務」がある。
お願いする筋合いのモノではない。
イラクで人質になった者は助けてもらって当然、
でなければ税金支払いの義務を拒否してもよいと思う。

一義的に責任があるのは有本さんであって騙した者ではない。
危険を承知で（当時の大人なら当然）、
甘言にのって（北の理想郷ではいい男を旦那に出来るとでも言われたのかな？）
自らの意思で北に行って捕まったのだから「自己責任」という言葉が出てくるのだ。

>>843 名前：朝まで名無しさん ID:iwNGogrw
自分の言ってる自己矛盾が分ったか？ん？

一ヶ月ちょっと前、調子に乗って「自己責任」を喚き散らしてた人間は
今、有本松木石岡の問題でツケを払わされてる。
自業自得。

このスレタイのまんま次スレに突入しそうな悪寒。

最近おとなしいけどどうなったのよ？北海道のバカ家族どもは？

>>854
＞最近おとなしいけどどうなったのよ？北海道のバカ家族どもは？

は？
何これ
宅の家は、宅一人で立派に「バカ家族」にしちゃってるな。

>>853
まぁ、仮にも独立国家が他国民を拉致するなんて
当時にしてみりゃ想像のはるか斜め上だからなー
仮に騙された点に落ち度があったとしても、
拉致されたという結果について自己責任を問うのは酷だろな。