グローバリズム終了17〜居るだけ

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1薄弱

いちおー復活さしとく
過去スレわナゾ
2朝まで名無しさん:04/03/01 17:15 ID:ytw7y2rn
2
3朝まで名無しさん:04/03/01 19:17 ID:DXUrBqf8
ネタ切れならスレたてんなよ
4朝まで名無しさん:04/03/01 20:58 ID:iNVUoYZJ
 
      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (´・ω・) < ショボン太が高速ムーンウォークで4ゲットォー!!
     ./ つ つ  \___________________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´    (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡(´⌒;;;
         (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒;;
    ショショショショショショショボボボボボボボボボボボボボボボボーーーーーンッ
5薄弱:04/03/02 02:34 ID:V4OJFdHP

折れ様のひとりごとスレ
6発泡酒:04/03/04 02:23 ID:uJMtwko3
まあこーひーでものめ
んで、これでもみれ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~macopism/swup/flash/shy/data/fast.html
7朝まで名無しさん:04/03/04 14:56 ID:jjK6ab6g
薄弱はサヨク
8薄弱:04/03/04 21:18 ID:SQoYoUIB

サヨカ

絵本わ展開が遅くてアタマの回転の速い折れ様にわ疲れる。後半はあとで
9朝まで名無しさん:04/03/06 02:58 ID:JOHu4BGo

え?
10薄弱:04/03/08 03:43 ID:O9wN3xQI

釣り(魚類)しかしてねえな最近。
11朝まで名無しさん:04/03/08 15:09 ID:udDmrCjX
ま、ゆっくり時が来るのを待つんだな。
12朝まで名無しさん:04/03/10 13:27 ID:ZcCbSb/m
グローバリズムに反対はサヨク
13薄弱:04/03/11 03:50 ID:QxSr2u23

折れわ釣り好きなので短期なのだ。
で、ワンアクションで解決できる問題にしか取り組まないから、
いつまでたっても問題が解決せず、極端にノンキな香具師と変わらないコトになっている・・・

鳥か折れわ?(藁
14朝まで名無しさん:04/03/13 07:13 ID:B+e8NY+P
鳥はサヨク
15薄弱:04/03/15 03:57 ID:AZZfPFI7

/
16薄弱:04/03/15 22:48 ID:JOP1ex5h

直子も茂雄もいないアテネだが、あるイミほっとしたよ
17朝まで名無しさん:04/03/17 20:23 ID:u8eIXrSV
[
18朝まで名無しさん:04/03/18 04:14 ID:ugt0KDzD
19朝まで名無しさん:04/03/19 20:39 ID:qA8jlYc1
@
20薄弱:04/03/22 03:21 ID:BxVooh3K

あっちのチョーさんが倒れたと思ったら、そっちのチョーさんは死んぢまった。
国民栄誉賞はないだろーが、あの時代の原風景脳内占有率はバツグンだったな。
かなりしんどい生き方についつい本気で取り組んでしまっているように見えた。合掌
21薄弱:04/03/23 22:21 ID:HBOEUqhe

白身魚の刺身と冷えた日本酒。
PEラインと低レジンカーボンロッド。
22朝まで名無しさん:04/03/24 01:04 ID:KZnLVVcz
だめだこりゃ
23朝まで名無しさん:04/03/24 03:07 ID:yh2eYsJa
つい考えすぎるのは悪い癖です
釣った魚を食べてやるのはよい供養です
24朝まで名無しさん:04/03/24 14:05 ID:jx1/9uui
魚だけはガチ
25朝まで名無しさん:04/03/24 16:25 ID:KZnLVVcz
捕捉と放流(キャッチアンドリリース)とほざいてる奴はグローバリズム。
26薄弱:04/03/24 21:30 ID:P3MIoN3v

単に持って帰って料理すんのメンドくさいからリリースしてる折れわセーフ
27朝まで名無しさん:04/03/25 00:15 ID:ttZ4hj7I
薄弱のイスラエル論読みてーなー
28薄弱:04/03/25 14:49 ID:uVuS0Dch

史上最悪のジョークだろうイスラエルの存在自体が。神の凡ミス。
クルド人もあんぐらいシタタカだと面白いんだが。
29薄弱:04/03/25 15:01 ID:uVuS0Dch

いや、問題がある程度あすこに集約されていることの救いわあるな。
もしイスラエル問題が無くても、人類が抱える問題自体は常に一定量あるわけだから、
問題がある程度ヒトカタマリになっててくれたほーが、処理はできないにしても扱いやすい。
イスラエルは人類史の危険物集積所、そうゆう考え方もある。
原発や産廃処理場わ、なるべく特定の場所に集めるのが効率的なリスクマネージメントだ。

で、イスラエルが
数千年前のインチキご宣託に基づく選民思想と
真アラブ系ユダヤ人を迫害しつつその選民思想と報復史観だけ受け継いだ偽セザール系ユダヤ人と
ホロコーストで稼いだ悲劇の主人公イメージと
油田アラブに満州を作りたかった欧米列強のご都合主義3枚舌外交と
ロスチャイルドのおかねパワーが
三角波のよーにどんぴしゃ一致してでっち上げられた
人類史上もっともタチの悪いジョークであることわ周知の事実だが、
そのあたり、200字ぐれーで誰か判りやすく整理汁
30朝まで名無しさん:04/03/25 18:50 ID:4uwWnEXQ
それとこれからどうなるか誰か予言汁
31朝まで名無しさん:04/03/25 19:10 ID:TgNZD5Mn
実はアメリカが馬鹿でビンラディンが正解。
実はブッシュが正解でフサインが馬鹿。

とか言うレスが頭の中を漂ってるんだが、過去ログが見れなくて裏取りできない。
それは良いとして、シャロンとハマンはどっちが正解なの?
32薄弱:04/03/26 14:36 ID:ODSvEKCr

いやそれわ単純に、世間の常識(のレベルの低さ)をゆったダケだが。

イスラエルとパレスチナに良いも悪いも無い。
世界史の交通事故。
33薄弱:04/03/30 04:18 ID:6RqYjJrt

さいきんわ電通スレ
あくまでバチガイでありたし
34薄弱:04/04/01 04:07 ID:vnoCrEm8

とこでろ誰かカコスレ持ってねーの?
35朝まで名無しさん:04/04/01 04:10 ID:7DkBRXU7
36薄弱:04/04/02 18:21 ID:wkUryC32

うえ
37朝まで名無しさん:04/04/04 02:49 ID:qv6Q+Cma
こんな所にいた、しかし何も無いねここ。
アメリカと手を組んで日本は中国に何をするのだろうか。
元の切り上げと変動相場移行の前に何かするみたいな気がする。
日本国内の家賃と食品が安けりゃ何しても別にいいけど、香港みたいなアパート村は勘弁して欲しい。
38薄弱:04/04/04 07:17 ID:6kkzEeH8

いや最近わ電通スレで暴れてるんで。
てゆうかカコスレ誰か持ってねえ?
39朝まで名無しさん:04/04/05 00:30 ID:Bs3rJUq5
別室
16 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077201424/
15 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062342158/
14 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051639498/l50
13 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042613807/l50
12 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038049214/l50
11 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1031072261/l50
] http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022442014/l50
9 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1017/10176/1017670973.html
8 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1013/10131/1013187572.html
7 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10119/1011955320.html
6 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10111/1011114129.html
5 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10112/1011202289.html
4 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1011/10112/1011204015.html
3 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1010/10101/1010169300.html
2 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1007/10072/1007282104.html
1 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1001/10016/1001601439.html
本家
W http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022956149/l50
3 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1012/10124/1012499826.html
2 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1003/10030/1003089826.html
1 http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10003/1000388940.html
40薄弱:04/04/05 03:23 ID:XQGi4bYK

さんくゆ
41薄弱:04/04/06 02:16 ID:JOHu4BGo

u
42薄弱:04/04/07 18:11 ID:e27bKL0O

l
43薄弱:04/04/09 01:48 ID:Il+WFNDC

イラクで人質に取られた日本人だが、
アルジャなんとかの声明文がムチャクチャ正論で笑えた。
まあもともと善悪でゆったら、アメリカがアラブより正しいわきゃ無いんだが、
べつに世界わ正義で動いてるワケじゃないからなあ・・・
44朝まで名無しさん:04/04/09 01:51 ID:cZYGciNS
日本はイラク戦に参戦してないから、あの文はおかしい。
アルカイダも日本が対イラク戦に参戦したという認識はないはず。
45発泡酒:04/04/09 02:41 ID:gY0OfEG8
イラク入りした当日に拘束され、んであの日本人の共感のツボを押さえた声明文。
報道センター? 今回の事件をどうお考えですか?
46薄弱:04/04/09 03:18 ID:Il+WFNDC

報道センターだが、
どうゆう構造のヤラセなのかわ正直判らんが、
ものすごく幼稚な仕掛けの匂いわプンプンするな。
47朝まで名無しさん:04/04/09 04:07 ID:cZYGciNS
http://www.sankei.co.jp/news/040403/kok036.htm
国際テロ組織アルカーイダのテロを計画していることを示す文書によると

攻撃する優先度の高い順
米国、英国、スペイン、オーストラリア、カナダ、イタリア

攻撃対象
経済、宗教関連施設、銀行員やビジネスマン、外交官、ユダヤ教やキリスト教関係者、
観光客、「敵」に協力するイスラム法学者
48薄弱:04/04/09 16:17 ID:c5TtbvWb

世界中の人々がアメリカのよーな正義漢だったら戦争わ無くなる、とわ全く思わんが、
世界中の人々が日本のよーな臆病者だったら、戦争わ無くなるかもしれんな。
とゆうカンジで尻尾巻いて撤退しても面白い。
卑屈で臆病な日本人の生き様を見せつけてほしい。
49発泡酒:04/04/10 02:52 ID:vyE4e2I7
死(略)さんへ。
薄弱の主張に戸惑う気持ちは個人的にヒジョーによくわかります。
ですが、このままコミュニケーション不全を起こされたままなのもアレなので、はたから思っていたことをいくつか。

薄弱の真意を理解するために。
まず、主語を「人間は」ではなく、「生物は」から出発させてみてください。
究極的に突き詰めていけば、生物とは自己複製を達成するために存在している、っというのはイメージしやすいと思います。
ところが、「現代の日本に存在する人間」と「生物(動物、のほうがわかりやすいかな)」の違いを語る時、明らかな差異が存在します。
「食い物に困ってるか」「食い物に困ってないか」、ズバリそれです。
人間以外の、食料を調達できない力のない野生動物たちはガンガン餓死します。当たり前のことです。
ところが、現代の日本に存在する人間、これってほとんど餓死してないですよね。
贅沢さえ言わなければ、知恵さえ絞れば、「生きてはいける」わけです。
海や山に出かけて必死に狩猟するまでもなく、
悪い事して刑務所にぶち込まれれば生存が保証される、そういう世界に生きてるわけです。

こんなシニカルな世界構造と世界認識が、薄弱の語る土台だとまず認識してみてください。
他の生命体では有り得ないことが人間社会では成立してしまってる、薄弱の認識はそういう生命体根源観、自然科学観(?)を基準に出発しているってのを、まず理解する必要があります。
50発泡酒:04/04/10 02:54 ID:vyE4e2I7
生物にとって、生きることはすなわち、自己複製を達成すること。
その現実に上も下もないはず。
そう考えると、人間というこんな特殊な生物は他にはいない。

「生存」以外に目的を持てる生命体なんて、人間以外には存在しないわけです。

逆説的に言えば、
「自己複製を達成する。それが生存の理由であり、全ての目的」
という明解な答えを、食うに困らない社会構造によって剥奪された『日本に存在する人間』という生き物は、
他に何か生きる目的を設定しなければ、本能的な「生きなきゃ」という欲求を表出させることも出来ない状況に追い込まれている、ということです。
51発泡酒:04/04/10 02:56 ID:vyE4e2I7
いつも薄弱は僕にこう語ります。
「人間わ目的ではなく手段の生き物なんだよ」
と。
最初これを言われた時は意味すらわかりませんでしたし、主語も欠落してるんでヒジョーに解りづらい言葉ではあるんですが、僕の解釈はこうです。

「こんな状況に追い込まれてしまった人間わ、
 自己複製を達成するために生存したい、という生命体的な目的に向かっているわけではない。
 他の生命体とは違い、
 生きること=生きる情熱 には全く直結できない、不幸な状況にある。
 だからこそ、
 己の存在意義を明確に、生存している事そのもの意味があるものにするために、
 生きる情熱=生命体としての本来の欲求を発散させるために、
 『人生の目的』を無理矢理にでも獲得する必要がある」

こういう事なんだと、ぼくは解釈してます。
52発泡酒:04/04/10 02:57 ID:vyE4e2I7
納得いかなければ、こう考えてみるのはどうでしょう。
死(略)さんは、電通スレに書き込まなくても生きてはいける。
でも、薄弱に対して、思いをぶつけずにはいられない。
そんなスタンスを死(略)さんに個人的には感じたのですが・・・

死(略)さんは、薄弱を屈服、啓蒙するという明確な『目的』のために書き込んでいるのですか?
薄弱の言うことは間違いであるという根拠を、どんな根源的レベルに求めていますか?

自分の書き込みを、
『己の中にある主義・信念を満足させるための行為』ではない、
と言い切れる強さを、持っておられますか?

薄弱はこういうスタンスで物事を述べてると思います(個人的には)。
こうやって考えていくと、『信念』という形態を否定せざるを得なくなっていくんですよね。ていうかどうしてもいっちゃうんですよ、そういう領域に。
53発泡酒:04/04/10 02:59 ID:vyE4e2I7
それでも俺はこう思う。
現代社会に生きる者としての言葉だが、信念なき認識の追求は有害だ。
薄弱の言うことを本質から理解した瞬間から全ての人間社会の営みが無価値に見え、人生においてのシンプルだったはずの価値観を、根本から再構築せざるを得ない状況に追い込まれる。

ていうかあんた、薄弱。あんただよ、あんた何をしてーのよ(苦笑)
人間は『夢』『目的』を達成するために生きている、というのはひとつのカタチなき宗教に過ぎない。

んじゃどーすんのよ?
いつまで経っても何も与えられないと、デパートのお菓子売り場でジタバタするガキみたいに復讐史観でいつまでもやってんじゃなく、
バカの壁を全人類的に打破して理解させるコミュニケーションメソッドの具体案まで語ってくれよ。

頭いいんだから、現代に生きる人の価値観を破壊するだけに無邪気なカタルシスを覚えるんじゃなく、
その先に希望を見させるスタイルを提示してみてよ。
今ならまだ間に合うメディアによる洗脳可能なこの場所から、認識こそが美しい! と思わせるアイデアを提示してみてよ。
信念と認識、このパラダイムギャップを段階的に埋めて行きながら現代経済を安寧に回していく、ひいてはマネーと剣で回るこの世界の仕組みを根本から変えるそんな発明、考えてよ。
相対認識、相対理解の必要すらない、量子的コミュニケーション時代の光になってよ。
54発泡酒:04/04/10 03:06 ID:vyE4e2I7
・・・と、無責任に言いたい放題願望を語るスタンスは忘れないw
俺にゃできねーからね。
不平不満とか、願う世界を語るのが精一杯。

ホントは電通スレに書こうと思って書きはじめたけど、混乱させるのもアレなんでやめたw
使えそうな所がもしあればてきとーにコピペして使ってちょ。
55薄弱:04/04/10 05:12 ID:UH2Et7Oe

「人間わ目的でわなく手段のイキモノである」 とゆうのわ、
「目的わ手段(能力)を発揮するための口実に過ぎない」 とゆったほうが判りやすいな。

だが、人類がデッチあげた目的とゆう名の宗教的ウソは、
その目的がカネであれ地位であれ名誉であれ、個人にとってわ単に刷り込みの結果にすぎず、
それが「手段(能力)を発揮するための口実」として語られるのわ、
人類とゆう種全体を、ひとつのイキモノとして捉えたバヤイだろう。
個人レベルでわむしろ、なるべく手段(能力)を発揮せず、
ラクして目的を達したいと考える事の方が多い。

これわおそらく、動物が生きるために必要な資質として競争心があり、
その競争心が、観念を扱う人間のバヤイ、
必ずしも生きるために必要ない、カネや地位や名誉を争うカタチになる。
カネも地位も名誉も、他者に対する差別化記号だから、競争心の受け皿として丁度いいのだ。
競争しなければ生命を維持できない状況など、いまの先進国にわ無いから、
競争心に対する別の受け皿が必要なのだ。

ちなみに、折れ様わ悪意に満ち満ちている、なぜなら、個人的な事情でいま非常に不機嫌だからだ。
だが、悪意に満ちながらもナンのウソもつかず、形容詞レベルの無意味な罵詈雑言も使わず、
ただ本当の事をゆうだけで、藻前らの精神を奈落の底に突き落としてやる。
折れわ自分より頭の悪い人間すべてを憎悪している。

よって、人類に福音をもたらすことを目的とするのは無理。
その目的達成ゲームや問題解決ゲームが、
よほど気持ちよく折れ様の手段(能力)を発揮してくれるのでなければ、
そして同時に、折れ自身にカネと地位と名誉をもたらしてくれるのでなければ無理。

天才とわ、目的達成より手段発揮を生理レベルで優先してしまうイキモノであり、全体より断片が優先されるイキモノであり、
発泡酒が用意した、あくまで目的のために手段があるストーリーわ、天才な折れ様を動かせるカラクリでわない。
天才の凡庸な人格につけ込んで、カネや地位や名誉で釣ったほうがまだマシ。
56薄弱:04/04/10 05:23 ID:UH2Et7Oe

折れ様の人間バナレしたアタマの良さ、認識能力わ、
けっきょく、折れを不幸にしかしなかった。
まるで、ヒトにわ無い精神障害を抱えているようなモノだった。
なんどもゆうように、
本質や真理が人間をシヤワセにしてくれるワケでわなく、
いかに気分良く騙されるかが、人生の充実度を決める。

だから折れわ、自分よりアタマの悪い香具師を病的に憎んでいる。
それわ、障害者が健常者をひがむ心理に近い。
ただこのバヤイ、障害とわ欠落でわなく過剰だがね。
目玉がひとつしか無いのでわなく、目玉がみっつあるようなもの。

ナニも信じず、すべてを正確に認識しようとすることわ、
折れにとってそう難しいことでわなく、不安になることもない。
知らぬが仏とゆうが、ツンボサジキの方が折れにわ恐ろしい。
だが、こうゆう性格わ決してシヤワセにわなれない。
57朝まで名無しさん:04/04/10 05:40 ID:zFTZi727
自分が頭が良いと言ってる時点でもはや自分の価値観でしか物が見られなくなってることを意味する。
自分の価値観でいくら頭がよいと言っても誰も振り向かないなら狂人でしかない。
58朝まで名無しさん:04/04/10 06:04 ID:zFTZi727
アメリカの正義というのは唯一無二の絶対神の正義ということ。
59薄弱:04/04/10 06:13 ID:UH2Et7Oe

折れ様相手にそんな一般論レベルの批判ゴッコをぶつけてくるとわなw

見え透いた謙遜してイイ人ぶる趣味が無いだけだよ。
傲慢も謙遜も、ウソであることにわ変わりない。
とくに謙遜わ、糾弾されにくいウソだけに余計タチが悪い。
それに、「誰も振り向かない」とゆうのわ、残念ながら単なる事実誤認だ。
謙譲の美徳を錦の御旗に押し立てながらウソをつく、それが藻前。

悪いね、折れいまバカに対してものすごく残酷だから。
60朝まで名無しさん:04/04/10 06:18 ID:zFTZi727
ここはグローバリズム批判じゃないのか?
61 :04/04/10 16:29 ID:dTX6vNz8
もうおなじこと何年もやって腐ってます。
レベル低すぎて勘違いしてる人以外相手にしてないかと。
62発泡酒:04/04/11 04:04 ID:CibH7LF1
歴史が長いワリになーんにも前進しないんだよね、ここって。
住人として、これじゃ煽り食らってもしゃーないわな、という感じですよ。

そもそも、「変える」という事に対して薄弱が何のモチベーションも持てない状況にいるっつーのが
その理由かもね。
認識力や筆力はあっても変えることに何の興味のない薄弱と、
変えることに興味はあっても認識力も筆量もない俺みてーなのと。
呆れてみんな去ってった現状と。
これじゃ、なぁ・・・
63発泡酒:04/04/11 04:20 ID:CibH7LF1
それよりも、
「レベル低すぎて勘違いしてる人」
と屈辱的なレッテルを貼られた自分が何を思い、何を書きはじめるか、何を書いたか、
って心理的背景に思いを馳せてる自分に萌え。
そして、こんな書き込み自体が己のプライドをどんな風に正当化させてるのかを考えて
自虐的に萌え。
そして、何を書いても、自己の優位性を獲得するために行う行為の域を出ない現実に萌え。

人の心を考える意味って何?
知識や認識を膨らます意味って何?

「意味」に縛られ、やがて意味の価値を喪失していくパラドックス。
ま、そういうのを教えてくれるのがここだとしたら、それはそれで意味があるんでねーの。
64発泡酒:04/04/11 04:38 ID:CibH7LF1
薄弱は何か勘違いしてるようだけど、
俺は別に薄弱を騙そうとしてるわけじゃないからね。
そういうモチベーションで俺が書いてるんだろう、って前提を立ててしまってるんだとしたら、
俺が薄弱を「おだててる」って思ってるんだろうな。
んで、おだてられる現状を気色悪く思ってたりするんだろう。

てか、何で俺が仮想敵にならなきゃいかんのよ(苦笑)

受け取り方の問題、ていうかさ、
利用関係の中に喜びを見出せない、むしろ積極的に利用されて喜ぶことが出来ないんだとするなら、
純粋にそれって厳しいなぁ・・・と思うよ。
「普遍」と「特別」って、何なんだろうね。
「自分は特別だから」って定義して、結果的に幸せになれたヤツなんてこの世にいるのか?
65発泡酒:04/04/11 04:55 ID:CibH7LF1
とは言え、自分を特別だと思い、特別視されることでやっとこさ動く気力を確保出来るのが
現代人の生き方だ、という言い方も出来るな。
ヤだけど(苦笑

恋人だったり家族だったり、そういう人たちに愛を持てなかったら種は滅びるしかない。
これも人間淘汰の一環なのか、と考えると悲しいけど、ぼくらって地球の一部分なのよね。
66薄弱:04/04/11 08:23 ID:QxSr2u23

ハナからドコにも向かってないしナニも目指してないが?
こんな原稿料も印税もねー文章にナニを期待してんだ?
ただの公開オナニー劇場だし、オナニー以上のことを期待されてもな。
折れわレシピわ作っても料理わ作ろうともしないヤクタタズだが、
他人のヤクタタズを責めたトコロで藻前のナニが解決するとゆうのだ?
67朝まで名無しさん:04/04/11 08:34 ID:2qcncHPZ
>>66
だめだよ。そんなことじゃ。君の才能を正義のために使うんだ。
イラクへ飛ぶんだ。そこに君の求めるものがある。
68薄弱:04/04/12 03:42 ID:ubOnuOg2

イラク遠いよ、埼玉ぐらいでカンベン汁
69薄弱:04/04/12 04:06 ID:ubOnuOg2

なんかよー、幼稚なサヨ少年をピエロにしてナショナリズムを規定路線に。ってカンジ?
まあ自分から進んでピエロやってんだから世話ねーけどなw
これで、ただでさえ市民運動わカコワルイものとゆう雰囲気だったところえ、
市民運動わキチガイみてーなイメージが刷り込まれてしまったな。
個人的にわ、モラルファシストやエコロファシストわ逝ってよしなんで悪くわねーが、
こんどわサヨに代わってウヨがモラルファシストになるダケなら最悪だな。
モノゴトわ必ず複数の視点から見ないと判んねーモンだからよ、
いまの流れわ盲目的に慣性が付き過ぎてる。危険つーかキモチワリー。
そのことに気付く香具師がほとんど居ねーのがいちばん醜悪。
70朝まで名無しさん:04/04/12 09:15 ID:F/vhA7qs
自演なの?
でバレルの?
71朝まで名無しさん:04/04/13 19:55 ID:uo+jTI8T
アンチ巨人が球界に貢献していたのとは逆に、無関心という形での秩序の破壊には生産性がないからな。。

破壊っていえば、廃棄物を大量投棄した所の近くに水源地があったり、
近海魚から高濃度の有害物質が検出されたり、産業構造でもどんどん下請けが
小作人化してコキ使われて神経症が多発したりしてさ、そういうシステムの
構造的腐敗に対する自浄作用がどうも見あたらないんだよね。

価値紊乱という形での価値体系の破壊や、無気力という抵抗に対して与えられる
最終結果は"破滅"なんじゃないかな。滅びの美っつーか。だってさ、
怒りが市民の政治参加にリンクしてないというかな。プロ市民は胡散臭いしな。
まぁ、もう価値体系の構築っつったら、良し悪しは別にして愛国の路線しかない感じだな。

そしたら、ヒキコモリなんかは、そうなったか課程とか、彼らの手助けとなる手段はとか
じゃなくて、いよいよ怠け者の国のお荷物として、強制的に3K産業に逝ってもらうっつーかね。
国のために生産ラインに乗るか、死ぬかどっちかね。

人間に対してはしめつけることはできてもさ、科学技術の負の面はやばいよな。
72薄弱:04/04/14 05:15 ID:RLRpjQd9

目的や信念みたいな宗教的方向性って、ソレ自体がウソなんだけど、
ソレに頼る体質自体をどーにかしねーと無理だと思われ。
ナニかを信じ込むことで自分を強化するなんざ、本当に強い香具師のやることじゃない。
信じれないとヒキコやプーになちまうがな。
73朝まで名無しさん:04/04/14 07:28 ID:Rux6ai79
>本当に強い香具師

どんなのが本当に強い香具師だ?
74朝まで名無しさん:04/04/14 07:57 ID:AbAYs3lZ
みんな手をつないで輪になって踊ろうわかりあえる筈だよ戦争も差別もなくなる
はずさ式のフィクションを信じるかっていうと今の時代シニカルな人多いね。
信念や目的って信じるためには、整合性とか結果の保証とかが必要だしさ。うまく騙されるための
カクラリっていうか。

だけど、差別したくなる時もあれば、みんなと手をつないでいて気持ちいい時も
ある。場面ごとに違うっていうかさ。そういう断片的な情動に対する矛盾を見つけても
苦しまないためには、瞬間をフィーリングで生きる人になるか、強力な信念を信じ込むか、
分裂を分裂のまま受け入れるかしかないんじゃないの。

とはいえ、目的や信念を当然のものとして信じることが、生産性確保には必要だよね。
親みたいなサラリーマンになりたくないって、あれはあれで中流家庭ゴッコができるくらいの
金や保証をもらえたわけじゃん。信じることで。

これからヒキコやプーどーなるよ。なにせむしろ、中流以上の恵まれた家庭での
父性不在母性過剰から来てる場合が多いからね。単なる低階層の怠け者とするには、
病理的すぎるわけよ。

これからさ、ヒキコやプーの親世代がぞくぞく定年なわけじゃん。社会構造が
急速にかわるよね。薄弱はどんなことが起こると思いましゅか?ひきこやぷーは
どうなると思う?
75薄弱:04/04/15 02:50 ID:AZZfPFI7

強い香具師←常識をアタリマエのよーに疑える香具師

必要なのわ、自分の思考能力の範囲で正確に認識して適切な方法を選択することであり、
宗教的ウソに頼らずモチベーションを稼ぐことなワケだが、
この2行目が非常に難しい。
ヒキコやプーわ、この捏造された消費社会の勝ち組どもより、はるかに正確に認識しているともいえる。
が、モチベーションの絶対量が足りない。もしくわ、モチベーションが外に向かないんだよな。

折れ様が殿痛スレで語った所によると、
欲望否定の「宗教」に代わり、産業革命以降に台頭した欲望肯定の「広告」だが、
広告屋が刷り込もうとする価値観と、自分の価値観の誤差が、もはや修正できるレベルで無くなった。
そのズレが、広告屋がデッチ上げた消費社会を拒絶する層、つまりヒキコやプーを生んだとゆうワケだ。
これわ宗教時代における「神の死」に相当する出来事で、
ようわ、いまの社会を支配する、労働と消費を律儀にローテする人生こそ正義。とゆう価値観を、
信じられなくなってきた。とゆうことだ。

まあ、ソレわソレで一面の真理でわあるのだが、すべての真理わ一面の真理にすぎない。
76野口:04/04/15 02:51 ID:h0vop9i4
たぶんね。自作自演。左翼だって。すごいね。そんなのほんとにいるのかね。
お父さんが左翼でお母さんが右翼だったりして。隣の健ちゃんが左翼で
美香ちゃんが右翼。哲夫君は自作自演の左翼でね。あれはにせもん。
ほんとは右翼なんだよ。うちのぽちはさよく。夏にわんわんうるさい蚊はまちがいなく
右翼だね。
77薄弱:04/04/15 02:52 ID:AZZfPFI7

ぶっちゃけたハナシ、いま就職難とかゆってるワケだから、
就職なんてしたくねーとゆう香具師らわ、餓死しねー程度に家でゴロゴロしてりゃいい。
ヤツらがいきなり全員就職活動はじめちゃったら、かえって迷惑w
例えば戦時中とか高度成長期とか、猫の手も借りたかった時にわ、
なぜかヒキコもプーも居なかった。みんな労働力だった。
で、労働で成り立ってた高度成長期でわなく、消費で成り立ってたバブル期(そりゃ破綻するわなw)に、
ヒキコやプーとゆう新しいライフスタイルが生まれた。
ヒキコやプーやオウムや逃避型ボランティアとゆうと、社会病理学的な観点から見たがる香具師多いけど、
ぢっさいわ、「いまの日本社会わ労働力を求めていないから」とゆう、
バカバカしいほど単純で大局的な社会力学で捉えたほーが、
あんがい正解かもな。

ぢっさい、いまの日本社会わ「定員オーバー」なんだよ。
全員があのゲームに参加することを、社会の側が求めていないのかも知れない。
増えすぎたネズミわ自ら水に飛び込み、自主的に「間引き」を行うとゆうが、
そうゆう、種の保存本能みてーな集団無意識が、あんがい正解に近いかもな。

で、今のヒキコやプーの親が定年になったら?親の年金で食うんだろw
そん時日本が労働力を求めていたら空気読んで働くだろーし、
求めてなければ、金満日本の社会保障にブラ下がって生きるだろう。それだけのこと。
プーとゆう選択や、年金制度への不信感わ、ワリと健全なセンスだし、
そのセンスが、労働消費輪廻教の洗脳から解脱した、なにかしら新しいスタンダードを生めばいい。
78薄弱:04/04/15 03:06 ID:AZZfPFI7

いや、てゆうか、もう余計なスタンダードわ作んなくていいやw

昔わさ、ナントカ教とかカントカ主義とかが、世界に浸透しようと頑張ってたワケだが、
いまわ、「グローバル」とか「スタンダード」とか、そうゆう言い方だもんね。
これは非常に興味ぶかい現象で、グローバルとかスタンダードとゆう言葉に、
中身についての説明わ無い。
ただ単に、グローバルでスタンダードなものとゆってるだけ。

おなじグローバルスタンダードに成ろうとしたモノ達の中でも、
ナントカ教(例えばキリスト教とかイスラム教とか)や
カントカ主義(例えば資本主義とか共産主義とか)のような、
中身についての説明があるネーミングとわ、決定的に違うんだよな。

もはや中身わ何でもいいから、とにかく全人類を等しく信じさせ、
等しく騙せる価値感が欲しいとゆう、ただそれだけ。
共通の価値観を失った人類のアセリを感じさせるネーミングだなw

とわゆえ、
「多様性とゆう名の秩序」とか「混沌とゆう名の安定」とか、
そうゆうトコまでわ、個人提案レベルのビジョンでわ逝けないだろーな。
逆に、心配しなくても、そうなるべき時わ、集団無意識でそうなるんだろ。
「ナニをすべきか」より「ナニをすべきでないか」のほーが、エテシテ重要なのよw
79薄弱:04/04/15 03:12 ID:AZZfPFI7

社会の理想実現を、個人の自己実現の延長でやろーとしてるウチわ、
でんでんダメだろうね。
アメリカがソレをやって派手に失敗してくれるだろう。それでいい。
繰り返すが、「ナニをすべきか」より「ナニをすべきでないか」のほーが、はるかに重要だ。
人類わ努力が足りないのでわない、ヨケーなコトしすぎなんだよw

とゆうワケで、
すべての国が日本のよーな、
世界のトップに立っても世界をリードしない日和見の臆病者だったら、
そして、すべての人間がヒキコやプーのよーな、
いい若いモンのくせにヤル気ゼロだったら、
戦争も争いも起こらない。とゆう逆の正論も成り立つワケね。
80文責・名無しさん :04/04/15 03:22 ID:qj3bRxLT
age

81薄弱:04/04/15 03:23 ID:AZZfPFI7

個人発想のビジョンに基づく、個人の自己実現の延長としての社会の理想実現。
キリスト教もイスラム教も資本主義も共産主義も、みんなそうだったワケだが、
あと250年ぐらいしたら、
「そうゆう個人レベルの発想に基づく方向性で世界を動かそうなんて、
なんと危険な事をしてたんだろーね昔のヒトわw」
とかゆわれてるかもなw

集団無意識をうまく社会の動力として機能させるカラクリが、可能になるかもな。
民主主義などとゆう効率の悪い社会システム的発想でわなく、
大衆コミュニケーション技術の発達とか、そうゆう切り口からな。
ネットやITのようなメディアの市民革命わ、そのハシリともゆえるだろう。
ぢっさい、すべての問題に対してすべての国民からアイデアを募れたら、
それわそれで、もっとも効率の良い統治である独裁政治より効率がいい。
82朝まで名無しさん:04/04/15 10:26 ID:HHAUJVGw
自分の周りは馬鹿ばかりと言いつつ、集団無意識をうまく社会の動力として機能させると夢想する。
集団無意識が薄弱君の望まない方向だったらそれでも受け入れる?
83薄弱:04/04/15 17:27 ID:JOP1ex5h

とうぜん受け入れないが、折れが受け入れなかったからといって大勢に影響わ無いので無問題w
人類わハナからバカの群れなんだから、ソレを前提に考えなきゃしょーがねーだろヴォゲ
84薄弱:04/04/15 17:42 ID:JOP1ex5h

大衆の多数決がヨノナカを動かすことなど実際わありえないのだが、
それでも多数決とゆう民主主義儀式わ、「大衆プライドメンテナンス」として必要なのだ。
民主主義の象徴であるバカの多数決で、最も優れた選択ができるなんて大嘘なんだが、
それでも民主主義わ「安全装置」として必要なのだよ。

ナンのコントロールもされてないバカに多数決やらせて、その結論に殉じるなんてアリエネーw
試しに、
すべての司法、立法、行政を全国民の直接投票で行ない、すべての政策を全国民の提案と投票で決めてみようか?w
いや、ソレわソレで面白いかもな。
85朝まで名無しさん:04/04/15 17:47 ID:pjXHXjjT
なれあいきもい
86朝まで名無しさん :04/04/15 17:59 ID:SDkAazdx
>薄弱

薄弱の考える正義ってどんな感じ? ちょっと教えて。
87薄弱:04/04/15 20:24 ID:JOP1ex5h

正義とゆう名の錦の御旗を振りかざす傲慢独善な思考停止のモラルファシズムを許さないのが正義。
決まってんだろそんなの。

チミにもできる例をあげてやろう。
満員電車で急に発作起して困ってる香具師が居たら、携帯電話かけて次の駅に救急車呼んでやることが正義だ。
たとえバカなモラルファシストどもが「電車の中で携帯かけるのはマナー違反です」と喚こうともな。

なにもこんなにムキになる必要わ無いんだがw
折れ様も含め誰しも、正義漢でありたいとゆう準生理的欲求を多少なりとも持っているから、
それを処理するために、素直にムキになってみるのもよいだろう。
正義とわムキなものだからな。
88朝まで名無しさん:04/04/15 20:51 ID:Ek1YI7fJ
>>87
それは極端で不適切な例だな。
物事には優先順位がある。
まず発作を起こしてる人を助けるのが道徳的なの。
これがモラルファシストというのなら、あなたの場合は発作を起こしてる人を助けるのを邪魔するのが正義となってしまう。
平時にモラルファシストが「電車の中で携帯かけるのはマナー違反です」と注意することは認めるんだろう?
道徳的に注意すること全てに反対なのか?
自分のファシストは認めるのか?
89薄弱:04/04/15 22:04 ID:JOP1ex5h

藻前みたいのを言葉尻のアゲアシ鳥とゆうんだよ。
反論するなら折れの例の引き方などにでわなく、論旨そのものに反論しろよ。
まるで折れ様が「ソレが道徳やモラルである限り全て反対せよ」とゆってるみたいだな。
折れわ「道徳的であってもいいし無くてもいい、そんなんハナから議論する価値もない。ぶっちゃけドッチでもいい。
そんなことよりまず実際の効果や現実の結果ありき」とゆっているダケだが?

それとも、単に道徳絶対主義者か藻前わ?すべてを道徳のオカゲにでもしたいのか?
だからテキトーな切り口漁って、道徳幻想を信じない折れに反論してるダケか?
ソレわ単に個人レベルの主義主張の押しつけ。
藻前が道徳やモラルを心のよりどころにするのわ勝手だが、折れにわ関係ねーなそんなの。
90朝まで名無しさん:04/04/15 22:07 ID:Ek1YI7fJ
>>89
人間と言うのは最初から人間じゃないんだよ。
薄弱さんは日本の社会の中で育って安心しきってると思う。
91薄弱:04/04/15 22:22 ID:JOP1ex5h

ここが人心すさみきったイラクあアフガンなら、道徳刷り込みも対症療法として有効だろう。
折れが暫定統治官だとしたらその手も使うさ。実際の効果や現実の結果が優先なんでね。
ウソも方便、モラルも方便だ。

だが藻前が今居るのわどこだ?イラクか?違うだろ?日本だろ?
日本でわ、モラルのメリットより、モラルファシズムのデメリットが
すでに上回り始めている事に気付かないのか?

まあ藻前わ、生まれた時わ単なる畜生で、モラルを刷り込まれて初めて人間になれると思ってるよーだが、
モラルや道徳など、優しさや思いやりを成文化したマニュアルに過ぎないんだよ。
このマニュアルに従えば、サルでも人間になれるとゆうw
マニュアル君にならないと優しさや思いやりも発揮できねーサルが、
モラルや道徳を必要としてるダケなのよ。判る?
まあソレわ能力の問題だから、モラルや道徳とゆうマニュアルがないと
優しさや思いやりも発揮できない無能な香具師も居るわけだから、
必要だとゆうのなら仕方ねーけどよ。
モラルや道徳をマニュアル的に自己目的化した結果、
優しさや思いやりに逆行してる本末転倒なケースがどれだけあると思ってんだ?

マニュアル刷り込まれて育ってきて安心しきってんじゃねーよ。
ちったあマニュアル君じゃなくて自分のアタマで考えれ
92薄弱:04/04/15 22:56 ID:JOP1ex5h

まあレッツゴ−3匹の思想的背景になど賛成反対以前に興味もねーし、
自作自演かどうかも正直よくわからんが、
自業自得であるのわ確かだな。

で、ひとつ心配なのわ、
日本人の集団無意識を象徴するひとつである2chが、
これを機に、政府マンセー的な論調で支配されてることだな。
3匹がピエロになってくれたおかげで、
反政府的な動きを一方的に封殺する国民感情が醸成されてしまった。

コレってヤバくね?

まあ、
体制批判でしか自己実現できねー子供サヨやら、
山師みてーな自称フリージャーナリストやら、
自分探しの現実逃避お嬢様ボランティアやらの
平和ボケっぷりわ折れも目に余るが、

ソレとコレとわ別。

健全な批判精神わ失わないよーにな。
相手が政府だろーと反政府だろーとな。
藻前らにゆっとくわ。
93朝まで名無しさん:04/04/15 23:38 ID:SP6sToxC
>集団無意識をうまく社会の動力として機能させるカラクリが、可能になるかもな。
>民主主義などとゆう効率の悪い社会システム的発想でわなく、
>大衆コミュニケーション技術の発達とか、そうゆう切り口からな。
>ネットやITのようなメディアの市民革命わ、そのハシリともゆえるだろう。
>ぢっさい、すべての問題に対してすべての国民からアイデアを募れたら、
>それわそれで、もっとも効率の良い統治である独裁政治より効率がいい。

この部分は禿同。だが、言ってるだけじゃ駄目だな。
具体策をその人並み以上の頭で考えてみろ。
物事は具現化することに意味があるんだよ。
アホ。
94朝まで名無しさん:04/04/15 23:49 ID:SP6sToxC
>「多様性とゆう名の秩序」とか「混沌とゆう名の安定」とか、
>そうゆうトコまでわ、個人提案レベルのビジョンでわ逝けないだろーな。

個人レベルではね。だが、方法はある筈。
集団無意識はいい切り口だと思う。

その方法を思考し、具体的にしていく生き方もあるだろうに
お前はとことん怠け者だからそういうことをしない。
お前が欲しいのは動機だ。
お前を動かしてくれる動機。
そんなもの、人は与えてくれんよ。
金も名誉も動機にならないのを判っているくせに自虐的なことを言う。
とことんあまちゃんだな。

>逆に、心配しなくても、そうなるべき時わ、集団無意識でそうなるんだろ。
>「ナニをすべきか」より「ナニをすべきでないか」のほーが、エテシテ重要なのよw

そうだ。
だが、そうでもない。

79 :薄弱 :04/04/15 03:12 ID:AZZfPFI7

>社会の理想実現を、個人の自己実現の延長でやろーとしてるウチわ、
>でんでんダメだろうね。
>アメリカがソレをやって派手に失敗してくれるだろう。それでいい。
>繰り返すが、「ナニをすべきか」より「ナニをすべきでないか」のほーが、はるかに重要だ。
>人類わ努力が足りないのでわない、ヨケーなコトしすぎなんだよw

一面の真理ではあるが、お前のいい訳でもある。

95薄弱:04/04/16 03:38 ID:SbBOKNUE

なんでボキがヨノナカなんぞに貢献しなきゃいけないんでちゅか?
なんでソレが当然の義務みてーにゆわれんだよ。
そんなに貢献して欲しけりゃ土下座して頼めや愚民どもが!
折れ様わナマケモノの精神薄弱だが、それをヨノナカに詫びる気などサラサラねーよバーカ。
天才な脳が薄弱な魂に宿った希少な臨床例なのよ折れわ。
折れ様みてーな香具師わ、折れ様にしかできねー事だけやってりゃいいの。
実践だのナンだのわ折れの役回りじゃねーな。
どうしても折れ様みてーなのが必要になれば、イヤでも引っ張り出されんだろ。
いまオタオタがんがっても無駄。

リーダーとブレーンが完全に分業化したヨノナカだが、
折れわブレーンですらない。薄弱だ。
なんどゆやあ判るんだ藻前らわ?
96薄弱:04/04/16 03:48 ID:SbBOKNUE

しかし田代がヒーローなのわ人畜無害だし揶揄で済むレベルだしなんとなく判るが、
なんで宅間がヒーローで今井がヒールなんだ?
「これでジサクジエーンだったら今井わ神!」とかゆう香具師いそうだけどな。
そこらへんの2ch心理だれか分析汁。
97朝まで名無しさん:04/04/16 04:54 ID:GST6okpL
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082055619/l50
1 :分裂 :04/04/16 04:00 ID:SbBOKNUE

なんで?
「これで自作自演だったら、18の浅知恵で日本政府を徹夜させた今井わ神!」
とかなんないの?
98朝まで名無しさん:04/04/16 11:15 ID:tnwHVit4
薄弱サンがかわいそうなのは、はっきり言っていいヤツだということだな。
どんなに悪ぶっても根底にはヒョーマニテーを感じさせるんだよ。
結城直人にゃ成れないってか?

そりゃーよ、自分が生き残ることだけ考えるんなら、むしろ政府マンセー的な
方が都合いいんじゃねーの? 管理してくれるんだぜ。不満言うヤツぁ
レッテル張りで議論の中身を封印をして思考停止。それが日本の伝統だしな。だから
外国人をメイドにして、不動産に投資して社交界でウハウハしてればいいじゃんよ。

だけどさ、田舎の気のいい中流家庭の主婦とかさ、すげーいい人が中には
いるじゃないの。だけど、あたしのようなものには難しい政治のこととかわかりません
って人は、いっぱいいるでしょう。日本の成長を支えてきた気のいい人たちがね。

一方で、さまざまな構造的腐敗があるわけじゃん。

そういう人たちの食べ物が汚染されたりさ、でっかいハコモノつくって公団つくって
借金まみれにしたりさ、そういう腐敗がもう隠せないくらい進行してるわけじゃんよ。
いつのまにか気のいい人達の家庭が崩壊して、ムスメは金のためにちんぽしゃぶる。
ムスコは原因不明のアレルギーやらアトピーやら喘息やらで、金持ち以外は
外国野菜っつーね。それでいいのだっていえば、それでいいんだろーけどさ。
99朝まで名無しさん:04/04/16 11:54 ID:tnwHVit4
無邪気な善良さの押し付けに対してすごく敏感でありながら、実は意識下では
そういう無邪気な善人に対する憧れというか優しさというか尊重する心の向きが
あるっていうの?正義なんて言っちゃってるし。。
アクセルふかしながらブレーキ踏むみたいでストレスたまるね。。
100 :04/04/16 18:28 ID:GST6okpL
3人のような人達に批判があるとすれば、
むこうみず 己の価値観しかみえていない。
そういう行動する人がもつ推進力への驚異はなぜおきるかというと、
1つのことへの信念は、意固地でもあり向こう見ずになり、違った方向からの考えが受け入れがたく見えるから。

アホ2chネラへいびつな思考回路形成が見うけられたためにバランス取りで行ったコピペばら撒き。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1082055619/49
構造が複雑でどう行動したら良いかわからない葛藤、それが存在し得ないかのような、善への分かりやすいまい進をマスコミが賞賛し、
それにたいするアンチテーゼは理解されていないので存在が無く、
マスコミのような世論形成力ある媒体にコピペのような受取り方しかされない。(実際うえのコピペのなかにあるようなおバカな連中も多いが)
そういう形式への有効な反論をいえない己へのいらだち。
平和を享受することさえ、もはや善ではいられない構造であるのに、平和を享受して平和を叫び、その者を見ることで起きる葛藤など
知る由もないので彼らはよりいっそう自分に自信がもて、行動がはっきりする。
その図へのいらだち。
101 :04/04/16 18:29 ID:GST6okpL
人の扇動などたやすい。そういう図に起きるような苛立ちの葛藤へのカタルシスを与える格好であれば、
人は何も考えることなくそれに乗る。むしろ、人は考えてそれに乗っているとでも思っているはず。
人の無知と、相互の理解の困難性からほとんどすべての戦争は起きるのに。
どちらのいいぶんもいちりあると両者が分かっていても、それが表現できないのなら、
自らの価値観を守るために抵抗しなくてはならなくなり、争いとなる。
やつらが戦っているのは、敵ではなく、その人類のバカの壁。それにさえ気付いてない。
例えなにかがいけないとしても、それを悪といいきってしまっても問題は終わらない。
それは新たな問題のはじまりになることはあっても。

やがてニュースを物色しだすようになる。
そういう葛藤人の頭の中では、物事は駒でしかなくなるのさ。
自分の外の出来事として切り離す行為をしはじめるということだ。つまり負けという烙印を押される場からの逃げ。
自分が中に入るのではなく、客観視するしかないのもあるが、
それが長引くと物事を駒として隔離してある意味冷酷になる。
そういう薄情対するカウンターとしても行動するやつらが賞賛されやすくなるんだろうね。
またそれにたいしても苛立つかと思いきや、諦め、マスコミ嫌いへと繋がる。
実際マスコミはそこで働いている個人の集合体の意見でしかありえないので、マスコミがもつ無知なものへの価値観形成力の強さと照らし合わせてみると、
その不公平にしかなりえない構造を嫌うのも当然だろうけどネ。
おまえらはそういう全体性を理解できてないからいいあいをするしかないわけだが、
それができるようにならないかぎり平和などありえないからね。
102薄弱:04/04/16 21:24 ID:Wmgc0pUU

折れわあちこちでけっこう暴れたあと、なぜか
「藻前ほんとわイイヤシだろう」とか失礼な事をよくゆわれるのだが、
なぜそう思うのだ?理解できねー
単に、ある種の純度が高いことをイイヤシとゆうのならそうかも試練が
103薄弱:04/04/16 21:25 ID:Wmgc0pUU
104朝まで名無しさん:04/04/17 02:09 ID:NGW4RqRm
>>102
いい奴という面を出すの拒否するのはなぜだ?
純度の高さを恥じているのか?
そもそも、ある種の純度が高いといい奴に見られるのはなぜだ?
ある種の純度とは自分らしさの純度?
あなたはいい奴を捨てたいのか?
105薄弱:04/04/17 03:38 ID:u8eIXrSV

いやなんとなくコソバユイだけw

てゆうか、オレがイイヤシだったとして、
そのせいでオレやヒトをシヤワセにしたことが、一度も無い気がするのだ。
救った事ならタマにあるが、自分の裏目にしか出ない優しさにムカつくことってねーか?
そうゆや「もしかして藻前って優し過ぎるヤシ?」とかゆわれる事もあったが、
どうゆう意味なんだソレわ?なぜ機能しない?
なぜあの女どもわオレから離れようとしない?ソレがダレをシヤワセにする?

・・・まあいいやどうでも
106薄弱:04/04/18 07:34 ID:ugt0KDzD

しかしアレだな。
イラク3匹とか家族とか見てると、
「ナニをゆえば馬鹿と思われずに済むか」「ナニをゆえば悪者にならずに済むか」とゆう
消去法的な発想でしか喋っちゃいけないヨノナカってカンジだね。

まあ2匹の方わホラ、3匹の家族が前例になってくれたから、
かなりバランス取りやすかっただろうね。
あのオヤジの「お手間取らせた皆さんに謝って当然です、ええ判ってますとも」発言なんか、
「国民の皆様が言って欲しがってる事をゆわねば!」ってのマルダシだもんな。

けっきょく、だれひとり正直に喋ってねえのわ確かだw
オブラートにくるんでるとゆうより、オブラートだけ食ってるよーなモンww
でもソレでいいんだろ?藻前ら大衆わ。

やれやれ、思想信条の内容自体にわハナから興味ねーけど、
こうゆう抑圧の構造で、いつのまに素直に喋れなくなってく風潮ってどうよ?
べつにウヨでもサヨでもいーんだけど、どっちにしても、
個人が素直に喋れなくなったら終わりだよな。
107朝まで名無しさん :04/04/18 07:41 ID:kUi0klHw
>106
薄弱 おはよう
民主党が沖縄のアーティスト喜納昌吉氏を擁立するみたいだが
どうよ?
108朝まで名無しさん:04/04/18 07:55 ID:JGVLGf6/
素があまりにも幼稚で他者への配慮を欠くから
所属する共同体から補正の圧力がかかる、これは至極当然の結果。
長い平和と繁栄の為、豊かで奔放である事が生来の権利であるかの如く錯覚しているだけの事で
利害が衝突すれば、少数派の構成員が切り捨てられるのは普通。
109朝まで名無しさん:04/04/18 08:24 ID:nhAyrUbP
イラクの人々をテレビで見て、彼らが貧困に苦しむ中、自分らだけこんな風に
メシ食ってていいのか?なんとか行動しようみたいな純粋まっすぐ君的な
ヒューマニズムって日本では弱いんじゃないかしら。

自分の"ウチ"の世界の出来事とは思ってないでしょ。所詮無関係。顔をしかめて
哀れみのポーズしてれば、自分の生活は安泰ってのを無意識で知ってるわけね。。
だから、純粋まっすぐ君的なヒューマニズムなんて幼稚以外の何者でもないね。シニカルだね。
いじめの傍観者のごとく、自分には無関係という形で脱落者を切り捨てる。
日米英のいじめの比較で、日本だけの特徴は、「やめなさいよ正義にもとるわよ」と
正論や正義を振りかざしてやめさせるリーダーがほとんどクラスにいないということなんだ。
それを支持する土壌もね。

正義のあり方の議論ない世の中では、不条理な状態でもいったん秩序として安定してまうと、
逆に正義を振りかざすやつは、生意気な秩序への挑戦者になっていびられるよね。
それこそ、弱者のストレス発散の対象にされちゃう。内部告発者の末路は飼い殺しで
いびられるみたいな感じで。

これから日本は社会的脱落者がいっぱい出そうだけど、救いの手もなく自殺していくんじゃ
ないかと思っちゃうよね。

もう、薄弱の"思想信条はともかく"っていう前置きすらないんじゃないかな。
サヨとかウヨとか何とか厨とか、そういうレッテル張りで議論が封印される
風潮になるよね。ODAとか弱者に対する援助の腐敗構造に対して議論しようとすれば、
弱いものいじめをするのか!と恫喝すればもう何もいえないみたいな。(まぁ、
ヤクザコネクションを破壊したいアメリカの後ろ盾もあってある程度暗部の
洗い直しはされるだろうからココしばらくは、腐敗構造にメスが入るだろうけど。
最近もイラク3匹の裏でビッグニュースがあったよね。)

まぁ、薄弱の求めてるようなスタイルとはまったく逆で、レッテル張り思考停止型の
封建主義、あるいは全体主義、事大主義みたいな空気になっていくね。ウヨサヨ以前の
問題になってくるだろうね。。弱者切捨て、少数派圧殺ってのは、案外日本人には
受け入れやすい思想なのかね。
110朝まで名無しさん:04/04/18 08:34 ID:Oj8hR7Y0
おまえらの予想したような世界にはならないとだけいっておこう。
111朝まで名無しさん:04/04/18 12:19 ID:PkCzByi8
>>109
少数派圧殺は外国のほうが何倍も酷い。ウチだけしかみないで批判してる感じがする。
112朝まで名無しさん :04/04/18 16:42 ID:oWZtQFR4
>109
既に、こう言う話しが出てる時点で平和ボケなんだよね
アメリカはテロを抹殺すると称してイスラエル、パレスティナでは
二枚舌
当のイラクでもシーア派はスンニ派を迫害し、更にイラク人はクルド人を迫害する
>弱者切捨て、少数派圧殺

んなものを一々気にしてたら人間やってらんないよw
113朝まで名無しさん:04/04/18 18:18 ID:+qEQKF/S
>>112
海外では昔から民族同士が殺し合いしてるんだからさ、ひどいもんでしょ。
というかさ、弱肉強食あたり前ってのが真実だとしても、それだけだと弱いものは
理不尽さを黙って受け入れるしかない。みんながマザーテレサみたいになる必要はなくて
自分の立場を守るのは当然としても、余力の少しは弱肉強食とは逆向きの
方へ政治的な立場をとっとかんとまずいんじゃねーのかってわけね。
114薄弱:04/04/19 05:11 ID:QprAUaQM

けっきょくわ主義主張レベルや思想信条レベルの正義や良識でわなく、
単に社会心理学、社会力学のレベルで動いてゆくヨノナカなワケだが、
それはそれで、そのほーが健全な部分もある。
てゆうか、主義主張とか思想信条とかゆうもの自体が輸入概念だし、
日本でソレらをちゃんと使いこなしてる香具師は、びっくりするほど少ない。

例えば、ウヨクの好きな「愛国心」も、幕末あたりに輸入された舶来概念なワケよ。
そりゃそーだよな、四方を国境に囲まれ、すぐ隣は異国で、いつもヒリヒリと他者を感じながら、
「どこからどこまでがワタシ」と自己対象化とアイデンティティ確立にいそしんできた紅毛南蛮と、
四方を海に囲まれ完結した日本とじゃあ、愛国心の必要性が全く違う。
で、慣れない愛国心なんて概念を扱いきれず暴走させちまったのが大戦中の国粋主義だが、
いまその愛国心に相当するのが、グローバリズムだったりモラルだったりエコだったりNGOだったりODAだったり・・・

まあ、もともと日本わナニ主義ともナニ教とも心中せず、
思想信条や主義主張わ、そん時世界で最も優れてるモノをご都合主義で取り入れつつ、
しなやかに生きてきた国だからな。
日本人の健全な集団無意識に期待するしかないな。
ナニ主義にせよナニ教にせよ、個人発のビジョンでヨノナカを動かそうとゆう西洋的発想にわ、
あまり期待できないな。
個人を超えた知性のモチヌシであるオレ様が王様にでもなれば別だがw
115朝まで名無しさん :04/04/19 05:17 ID:U4dIWuBL
王様、、、orz
116朝まで名無しさん:04/04/19 05:45 ID:4DO14kQn
臆病は残酷さという一面を持つよ。
117朝まで名無しさん :04/04/19 05:49 ID:rWmbnwnp


    ∧∧∧ 。。
    |_モ__| ◎゚。
   ( ´∀`)┃゚ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ハ ̄ ̄ハつ <我を崇めよ 愚民共!!
   ∪|. † | | ┃  \____________________
  . /|人 人|.┃
  ∠.(__)_)
118薄弱:04/04/19 06:12 ID:QprAUaQM

確かに日本人わ、個人レベルでわ残酷でわある。
変化や違うモノに対する臆病さと、それを理解できない愚かさゆえだが、
そのワリにわ、違うモノをしなやかに受け入れ、
ここ1世紀ちょっとで最も大きく変化した国でもある。
日本人を個でわなく種で捉えたバヤイ、決して臆病でも残酷でもない。
この落差の部分にヒントがある。
個としての日本人と、種としての日本人の誤差の部分に、
ある種の優れた社会システム(システムとゆう言い方わ適切でわないが)がある。
そのシステムとわ・・・

    ∧∧∧ 。。
    |_薄__| ◎゚。
   ( ´∀`)┃゚ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ハ ̄ ̄ハつ <余わ眠い、だれか代わりに書け。
   ∪|. † | | ┃  \____________________
  . /|人 人|.┃
  ∠.(__)_)
119朝まで名無しさん:04/04/19 07:59 ID:z5L75g7b
おうえ(なにがしかの保証された権威。将軍や天皇、現在ではブランドであったり、カリスマであったりオピニオンリーダー)からの先導に従順な人達。
従属することで楽と平和を手に入れ、うごきだすといっきにうごく力を得ると同時に、いっきに止まる。
変わりにくいが、変わると急にみんな変わる。
マニュアル人間、エコノミックアニマル、いろいろ名前をつけられたりする。
服従ゆえに少々の不満はそんなものなんだとガマンすることになれている。
その有用性の限界がきている意識不況であると同時に、ある一定の地位からは落ちにくいという特性もある。
だがそれは別に種で定められているわけではなく、地理要因が先だったのであり、海外で育った日本人や日系2せい3せいなどの人達は
なんらアメリカ人と変わらない気質をもったりする。個や種など関係は無い。
日本人は種として悲観的な人が多く、楽観的な遺伝子をもってる人は少ない種であるという報告がある。アメリカは逆。新大陸をめざした人の遺伝子は楽観なのは当然といえば当然か。
楽観は施行錯誤での組み立て。
悲観は批判での研磨。

高校生レベルである。
120朝まで名無しさん:04/04/19 08:04 ID:z5L75g7b
従属することで、咀嚼という時間をカットし、物事に集中してうちこむという利点は、
従属することで咀嚼をすることを知らずに、本質にそわないことがしばしばあるという欠点にもなる。
 
121薄弱:04/04/19 12:12 ID:qA8jlYc1

>個や種など関係は無い。

種でわなく国とゆったほうが判りやすかったかな。
種とゆうのわべつに、日本人種の生物学的特徴やメンタリティ傾向をゆったのでわなく、
この場所で国とゆう集団になった時の日本の社会心理学、社会力学についてゆっている。

個の自主的変化わ無理でも、そうゆう従順な個だからこそリーダーが居れば簡単に集団変化させられるとか、
自律思考の貧弱なマニュアル君だから、ナニか指標を与えれば変化させられるとか、
そのあたりわ折れもそう思う。
日本ほど民主主義が速やかに浸透した国わないが、日本ほど民主主義を理解していない国もない。
産業革命に始まる全地球的な生産性向上も、日本にその究極の姿があるが、しかし日本わ産業革命のなんたるかを理解していない。
本質や真理をわきまえぬ愚かさと、本質や真理が人間をシヤワセにするワケでわないとゆう賢明さが同居している。
日本わ、本質だの真理だの、そんな「余計なことで悩む」ことをしない。

これわ、キリスト教文化圏が他の宗教文化圏に比べ、長らく高い生産性を発揮していた構図と比較もできる。
キリスト教わ中心にウソを据え、強引に正解を与える宗教なのだが、
おかげで、本質や真理など「余計なことで悩む」必要が無くなった。
これわ、本質や真理を追究するところから始まった仏教文化圏と対称的な現象である。
かつてバクダッドが世界の中心だったころ、イスラムもセム系一神教として
キリスト教と同じ効果を発揮していた気もするのだが。

けっきょく本質や真理など、ごく一部のヒトミゴクウが知っていればよいことだ。
何千万もヒトが居れば、なかにわそうゆう香具師もたいてい居るので問題ない。

>高校生レベルである。

そうゆうセリフわ自力で論点そのものを創れてからゆうんだな。
与えられた問いに答えることわできても、問いそのものを創造できないまさに日本人。
122朝まで名無しさん:04/04/20 04:07 ID:3BcjARz9
おまえらの問いのレベルがよく分からないので、おまえらようの問いを作る理由がいちいちないもんで。
おまえらの問いにする段階は過程であり、それは遅い・ぬるい・狭くて・ダサい。

レベル とかいう単語をみせてみればすぐそこに食いつく。
おまえはまだやはりそういう所からしか考えられてない、おまえの思いや思考の土台はそういうところなんだってのがよく分かる結論となったな。
そこからはぬけだせないだろうけど、そこからぬけだす理由もないと言うだろうから、そこにいればいいと思うけどなチミは。
123薄弱:04/04/20 04:49 ID:2NlzoPcP

折れわ遅い・ぬるい・狭くて・ダサい遠回り野郎だが、藻前のように端折ったりしないし、端折らなくても藻前より速い。
ナニかすんのに理由や目的が必要なようでわ、大した手段や能力じゃねーな。
折れわレベルとかゆう単語に素直に反感をもつクソガキだが、
藻前のようにスカしたバランス鳥や自己プライドメンテ以外のことに脳を使っている。
抜け出す理由がないのでわなく、抜け出す必要が無いのだよ。
藻前のようにムキになって抜け出して見せることでオトナぶる必要もないぐらいオトナだから。

まあ形容詞レベルの無意味なワルクチだったな。おつかれ
124朝まで名無しさん:04/04/20 08:15 ID:3BcjARz9
そうムキになるなよ。w
125朝まで名無しさん:04/04/20 08:31 ID:3BcjARz9
思わず笑ってしまったんだが、やっぱり薄弱のその反応は、純粋なんじゃなくて、
そこにしか自分の存在主張ができないってせっぱつまってるんだと思うんだよねえ。
やっぱ思ったように反応してくるので思わず釣ってしまうのだが、
そこらへんにすぐ熱くなって反応してしまうのは、もう個性としてしょうがないのかな。
それも1つの個性としてみてあげて、あの王様は本当は裸の王様だと言うやつがいなければ、
そのまま王様としてカタルシス感じていくことができるのだろうし。
でもそういうのが分かる人でおいらのようなやさしい人からみると、言ってしまいたくなるんだよね。
「王様の耳はロバの耳〜王様の耳はロバの耳〜王様の耳はロバの耳〜」
126薄弱:04/04/20 18:09 ID:j+j6dPSp

けっきょくこれ以上ない定型句ワルクチに陥ってしまつたな。
「折れわ遅い・ぬるい・狭くて・ダサい遠回り野郎だが」とか
「折れわレベルとかゆう単語に素直に反感をもつクソガキだが」とかゆってる相手に
「王様の耳わロバの耳ぃ〜」とかゆってみせても、どこにも刺さんないんだけどw
折れ様わ藻前とちがって、自分の凡庸さを知り尽くしているんでね。
どうせワルクチゆうなら、も少しマトハズレじゃない事ゆってくんないかな。
127 ◆LOxs0sGElc :04/04/20 22:10 ID:3BcjARz9
別にえぐろうとか、刺そうとか思ってるわけじゃないんだが・・
まあいいけど、おまえの釣りにはつきあわないので。
じゃあな。2chの裸の王様ぐらいがきみの持分らしい。ずっと自分の世界の中でわめいていなさい。
時々おもしろがりながら構ってくれる下僕たちもいるから安泰だね。
次このスレにかく暇あったらこのトリップの名前で書きこむよ。
128薄弱:04/04/20 23:22 ID:j+j6dPSp

けっきょく言ってることがナニも変わってないんだけど・・・
折れ様わヒステリックなクソガキなので、精神衛生上いちおう反論わするけど、
正直つまんねー。
誰でもいつでも誰に対してでも使える形容詞レベルのイミナシワルクチばっか。
2chで裸の王様って藻前、折れわそんな大層なモノでわなくただの確信犯オナニストなんだが・・・
藻前わ折れを誉めすぎだよ(爆笑
129朝まで名無しさん:04/04/21 03:07 ID:Au6ixDxQ
オナニストさんは日本を冷めた目で冷徹に見ることが出来ることを自負している。それなのにどこかで日本を信頼している。
僕には理解できない。
130薄弱

信頼なんかしてねーよ。
馬鹿とハサミわ使いようだとゆってるダケ