【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故

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1 ：名無しさん＠４周年：
★交通事故死：遺族の上申書受け、担当副検事を交代　神戸地検

・交通事故で長男を亡くした父親が「事故の相手の処分を放置され、不信感を抱いた」
　として、神戸地検尼崎支部の担当副検事の交代を求める上申書を大阪高検に提出。
　神戸地検は事件を支部から本庁に移送し、本庁の正検事に担当を交代させたことが
　１８日、分かった。

　兵庫県警芦屋署の調べなどによると、０２年１０月２８日午後８時半ごろ、同県芦屋市の
　国道２号交差点で、森本直樹さん（当時２１歳、神戸大４年）＝同県川西市＝運転の
　バイクと、右折してきた女子大生（２２）運転の乗用車が衝突。直樹さんは約１カ月後に
　死亡した。同署は昨年３月、業務上過失致死容疑で女子大生を同支部へ書類送検した。

　上申書などによると、女子大生が警察の捜査段階でバイク側の信号無視を主張した
　ため、両親は目撃者捜しのビラ約１万枚を配布。「バイク側は青信号だった」との証言者も
　現れた。両親が目撃者への事情聴取を要求した際、副検事は「必要なら調べる」と返答、
　昨年８月に「下旬に話を聴くので処分は９月になる」としていたが、今年１月になって
　「昨年１２月に女子大生を呼ぶため電話したが海外に行ってしまった。約３カ月帰国しない」
　と話したという。

　直樹さんの父祐二さん（４９）は「きちんと対応してくれなかった。適正に捜査しているのか
　疑問を感じた。真実を知りたい」と話している。

　平田建喜・神戸地検次席検事は「実況見分の結果と遺族側の主張に食い違いがあり、
　副検事が処分について逡巡している間に容疑者が海外留学してしまった。遺族が
　不信感を持って申し立てをしたため、本庁で処理する方が良いと判断した」と話している。
　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040219k0000m040002000c.html
2 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:13 ID:1XsEncxc
1
3 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:18 ID:x0b/mj5f
製薬会社の名前を公表してほしい。
　
4 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:23 ID:/KIZcuAZ
４４４４！
5 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:29 ID:TKeg7bMv
加害者の実名と父親が社長を務める製薬会社を晒してほしいね。
6 ：ひよこ名無しさん：04/02/21 19:30 ID:LArfWjGj
ここで議論すればなんでも解決　　http://www.jukensei.net/cgi-bin/sawakai/petit.cgi


7 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:31 ID:7XXuQ7h6
海外に逃亡したクソ女を社会的に抹殺したいﾃﾞﾂ
8 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:37 ID:nWniQCEi
この加害者の女子大生の両親も含めて証拠隠滅はかった可能性が強い。

裏から手を回して穏便に処理されるようかなりの裏金を使ったと思われる。
こんな会社・家庭・家族・本人を世の中に晒して徹底的に糾弾しましょう。
9 ： ◆DQN0b4q/Go ：04/02/21 19:50 ID:9G9l/8J4
ぬ～速にスレが無かったので、ここで報告。

本日　被害者との面談してきました。
圧倒的な証拠量、そして　目頭に涙を浮かべながらも　声色一つ変えず、冷静に話す親御さん。
大変お世話になりました。

ON　AIRは　昨日　ぬー速+で告知した通り　今日　やります。
なにやら、俺　実名とかも出てたが、まぁ　気にしないよ。

そして、ここからは　お願い事。
被害者は　被疑者の特定・企業などへの誹謗中傷などは　望んでおりません。
理由も複数ありませが、俺は　晒せません。
その代わり、事故の詳細・事件の流れ・証言などは　いくつかの制限はあるものの、
公開許可は　頂きました。それは　順次　レスします。
もう一度　お願いします。
被害者の事を　真に思うのなら、加害者に　憤りを感じるのなら、
無関係な企業への名指しは止めましょう。根拠の無い誹謗中傷は、加害者よりもタチ悪いと思うよ。
今回　番組での特集内容は、
　「事故当時の状況」　「事件としての流れ」　「被疑者は　何故外国に行ったのか、行けたのか」　「何故　公判がこんなに遅れているのか」
などです。被害者の、みんなへのメッセージも伺って来ました。それも　発表します。
論点は　「被疑者は誰か、被疑者の会社はどこか」ではなく、
「この事故の経緯・今後の展開」　と　「このような経緯になった原因は何か、何故　非常識な行為を？」
と　言うことだと　思います。
10 ：朝まで名無しさん：04/02/21 19:59 ID:YFnNJjRO
録音→ny・MXでシェア 神戸の方ヨロシク！

【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077214117/

[44] 取材申し込み 投稿者：DJ　SHO 投稿日：2004/02/19(Thu) 23:57

現状では、真に失礼ながらも
「片一方が述べている真実」でしかなく、
それも　核心をついているものでもないと　当方は　判断しております。
私どもは、是非に　真相を　究明し、
このような事故が起きないための　警鐘を鳴らしていこうと思い、
今回の取材を申し込むことにいたしました。
出来ましたら　こちらからお伺いして事情をお聞きするか、
ご都合がよろしければ　番組にて　お話いただけませんでしょうか。
連絡は　上記のメール　若しくは　局のFAX・電話にお願いします。

大変　苦々しい思い出をぶり返すようで　申し訳ありませんが、
何卒　良き返事のほうを　お願い申し上げます。

連絡先
FM　MOOV　KOBE内　「神戸音楽サロン」ディレクター○崎まで
TEL　078-321-5***
FAX　078-334-2***
番組の時間帯及び周波数　　　毎週土曜日21：00～21：55　　生放送　　　周波数　FM　76.1MHｚ
11 ： ◆DQN0b4q/Go ：04/02/21 20:18 ID:9G9l/8J4
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　粘着も必死だね


と　やさしく構ってあげるテスト
12 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:25 ID:YFnNJjRO
お、西崎さん元気してた？

番組聞けなくて残念です・・・欝

その調子で工作活動がんがってください！

13 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:33 ID:8WlrUqdK
当方、神戸市の隣の芦屋市だけど76.1MHzが入らない…＿|￣|○
14 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:36 ID:J3oJCgcq
>>492 名前： ◆DQN0b4q/Go 投稿日：04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
ぶっちゃけの本音で言うと、 「製薬会社・被疑者特定などの誹謗から目をそらせたい」

これだからな。
そうはいかんだろ。祭りというのはぶっちゃけ被疑者の名前や製薬会社の社名を晒し
上げるのが最大の目的なのだから。
15 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:39 ID:O1yC7JcI
人命に関るような事故を起こしておいて、海外留学とは。
信じられない行動ですね。
16 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:40 ID:J3oJCgcq
★被害者のHP(詳細)
http://homepage3.nifty.com/calando/naoki/10_log.html

★関連報道/携帯危険運転に憤懣！ 2003/08/18放送の内容
http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html

★事故現場交差点地図
http://map.mapion.co.jp/m/k?mp=34%2F43%2F47.817%2C135%2F18%2F50.612&grp=all&uc=1&scl=25000&icon=map_icon_01%2C%2C%2C%2C%2C&amap=3010302800087880004&fi=0&el=135%2F18%2F50.612&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F43%2F47.817

★事故現場航空写真
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077260740.jpg
17 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:43 ID:8WlrUqdK
>>3
ミドリ十字？
18 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:46 ID:QeQ+lPwM
法がバカ女を裁いてくれないなら、
メディアやネットが実名&会社名を出して、社会的制裁を加えるしかないよな。
ま、別に2ちゃんじゃなくてもいいけど、こーいうときのフットワークの
軽さ&無責任さはけっみうスキだ
19 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:49 ID:YFnNJjRO

>>492 名前： ◆DQN0b4q/Go 投稿日：04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。
20 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:50 ID:O1yC7JcI
>>17
ミドリ十字って、血友病の問題で、三菱ウエル○○って社名変更したのでは？
21 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:52 ID:WSescQ0Y
>>18
たしかにこーゆーとこで実名晒し上げはよくないことだけど
裁判官がどうゆーわけか無罪やら何もしないやらだったら
ここで祭りにしてやりたいとは思う。
そのときにまったく無関係の人の名前があがるのが怖いけど
もしそれが確定しているのなら、どんどん晒してしまえ、と思う。

悪いこととはわかってるけど、金の力でどうにかしようとするなら、
さすがに許せない。
22 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:52 ID:nWniQCEi
「罪を憎んで人を憎まず」が基本ですが、本件の場合は事故後の対応が
悪質だと思います。
従って、加害者自身が責められるのもやむなしではないでしょうか？

普通に過失を認めて真摯に反省して事後処理してれば大きな騒動には
発展しなかったでしょう。
一度ウソをついたばかりに、ウソの上塗りが繰り返されることになってし
まいました。
加害者に反省をうながすためにも、実名を晒すことが特効薬だと思います。
23 ：朝まで名無しさん：04/02/21 20:56 ID:J3oJCgcq
〓特定要件一覧〓
１．社長は恐怖の娘と共に芦屋(別宅又は本宅)に巣くっていること
２．社長は４代目であること(即ち創業者一族独占企業である)
３．中堅であること
４．アルコール消臭グッズを生産していること
５．22歳前後の娘が存在すること
６．被害者サイドで個人的不買運動が可能な大衆製品を製造する企業であること

現在の特定状況
　　　　　　　　　　社長　　　　　　　　　　　　　中堅　　　　　4代目　　　　芦屋　　　22歳の娘
ﾛｰﾄ　　　　山田邦雄（1956年生まれ）　　　　○　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　？
小木木　　小林一雅（1939年生まれ）　　　　○　　　　　　　○　　　　　　？　　　　　　　？


※塩野義の社長は22歳の娘を擁するという情報あり
24 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:01 ID:J3oJCgcq
★ニュース速報＋過去ログ４本及びニュース速報過去ログ１本
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077364543.zip

★捜査をちゃんとしているんですか? ……検察が担当を交代
加害者となった当時22歳の女は警察の取り調べに対し、「バイクが赤信号で停車
していたクルマの間をすり抜けるように進行してきた」と供述。事故がバイク側
の信号無視によるものと主張した。

ところが女の運転する後続を走っていて事故を目撃したドライバーは「衝突した
クルマは対向車線から最短距離で右折しようとしていた」と供述。さらには「停
止車両などは存在せず、バイクが走ってくる様子はかなり遠方からも確認できた」
とも供述した。

また、警察が現場付近の信号パターンを調べたところ、女の供述を採用した場合
でもバイク側が青であったことが判明。さらには事故を起こしたクルマに残った
痕跡からも、ほぼ正面衝突の状態だったこともわかった。

※全文はソース参照のこと
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040220/2004022000.ASC007.html
25 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:03 ID:O1yC7JcI
こんなことマスコミで大々的に公表されたら会社倒産しちゃうよね。
今のうち退任するなど手を打たないと大変なことになってしまうでしょう。
26 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:04 ID:J3oJCgcq
そのせいか、オートニュースでも女の素性については一言も言及していない。
27 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:17 ID:aEQ77PW5
年末から留学ってこと？
それってどう考えてもおかしいよなぁ。
28 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:19 ID:O1yC7JcI
ミュージックフェア-ってまだやっていたんだッけ？
29 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:21 ID:kFRvWq8d
>>28
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/mfair/
30 ：たちますた：04/02/21 21:31 ID:+xebyeJl
【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077365973/l50
31 ：朝まで名無しさん：04/02/21 21:59 ID:2pHyxilB
どこに高飛びしたの？
32 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:10 ID:2WM/KW0v
大塚製薬？
33 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:14 ID:Os1qi3gP
おうー、宮川ローソンの変形交差点やないの！
無謀おばはんベンツがびゅんびゅん行き交う場所だ。

ウチの嫁ハンも直進・原チャリで、右折ジャガーに引っかけられたトコだ。
幸い本人軽傷、目撃者多数で全面勝利だったけど、最後まで保険屋しか来なかったな。

んで、誰よ。相手は？
34 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:18 ID:A7Vw2yjj
なんで被害者の名前だけ晒されて、加害者の名前が出ないわけ？
変じゃない？
35 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:20 ID:O1yC7JcI
>>32
うん、怪しいですね。
だいたい、昔の大村昆のＣＭの時は良かったが、大阪の会社なのに、
Ｇの選手を起用したあたりから、この会社は信用出来なくなった。
でも、本当だとしたら、大好きなオロナミンＣの卵割を当分自重しないと・・・。
36 ：朝まで名無しさん ：04/02/21 22:29 ID:vnONc3tQ
徳島の会社
37 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:32 ID:Os1qi3gP
うーっ。なんかエセヒューマニズム、加害者への人権主義が気持ち悪！！
「被疑者は誰か、被疑者の会社はどこか」は、「この事故の経緯・今後の展開」に含まれるし、
「このような経緯になった原因は何か、何故非常識な行為を？」は、被疑者の人格そのものでしょ？


38 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:34 ID:2WM/KW0v
>>36
大塚じゃん…
39 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:50 ID:2pHyxilB
ここ？
http://www.otsuka.co.jp/company/history/index.html
40 ：朝まで名無しさん：04/02/21 22:51 ID:J3oJCgcq
大塚製薬の樋口達夫社長は、４代目には該当するが関西との関連が無く、
違うだろう。1950年4月生まれ北大大学院卒。

41 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:28 ID:2WM/KW0v
>>40
社長は芦屋に住んでないの？
42 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:39 ID:2WM/KW0v
そもそも加害者は芦屋在住なの？
まったくソースがないと思うんだけど。
43 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:39 ID:rugOzGx2
>>42
被害者のHPに記載がある
44 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:41 ID:2WM/KW0v
芦屋のお嬢さんって書いてあるね。
45 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:42 ID:A7Vw2yjj
このスレも参考にした方がいいかもね。

☆☆☆芦屋市～Part．14～☆☆☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075097179&LAST=50
46 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:43 ID:J3oJCgcq
加えて、その交差点を曲がってまっすぐ行くと、まさに芦屋、六麓荘町だから
帰宅中の事故だろう。
47 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:47 ID:IUMiCMES
実名が判明するのももはや時間の問題だな
業界人さんいない？
48 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:48 ID:4xZQfbUp
２０歳以上なのになんで名前出さないんだ！
名前が分かれば、どこの製薬会社か判明するのに！
権力と金持ってるやつが罪を逃れる事件があまりにも
多過ぎてなんとなくこの世の終わりを感じる・・・。
49 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:52 ID:rugOzGx2
>>47
漏れは製薬業界にいるが、ぜんぜん分からん。
業界５０～６０位くらいの会社でも、「中堅」と呼ばれる。
50 ：朝まで名無しさん：04/02/21 23:54 ID:IUMiCMES
>>48
諦めたらゼロだよ？
51 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:10 ID:wv28gVMA
>>49
芦屋に住んでる社長といえば、業界に何人ほどいる？
52 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:26 ID:FjXop+VY
留学先からは来月、再来月には帰ってくるんだろ？
そして被害者側に有利な証拠・承認が集まりつつあるんだから
当然起訴されるだろうね。
それ以前に、海外逃亡的な留学をしていることから
逮捕拘留もあり得るかも知れない。

まぁ、起訴さえされれば加害者も特定されるんだろうな。
週刊誌も食いつきそうだし。
53 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:31 ID:xtvF+5dH
それにしても印象悪いよね。
この会社の薬で殺されちゃっても、社長は海外逃亡するかもしれないね。
54 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:49 ID:RkBC/MUJ
また加害者の証言だけで事件を処理したか警察・・・
警察の信頼が落ちるぞこんなことばっかりやっていたら
55 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:52 ID:RkBC/MUJ
被害者は神戸大学工学部か理系離れが進むこの日本の貴重な人材を殺しといて
加害者は海外逃亡とは・・・
56 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:54 ID:Ue44Cib2
逮捕しろよ！逮捕。少なくとも人殺しなんだから！
海外に高飛び？ざけんじゃねーよ。親も親だ。

そんな外道人間がＴＯＰの会社は社会のためにも社名を公開しろ！
57 ：朝まで名無しさん：04/02/22 00:59 ID:/78O9Svo
ところでかわいいのか？
58 ：朝まで名無しさん：04/02/22 01:08 ID:Ue44Cib2
>>57
う。痛いところを突くなぁ。可愛かったら許すかも（－－；；；；
59 ：朝まで名無しさん：04/02/22 01:08 ID:W8nREiMw
このニュースを、フジテレビの櫻井アナに読んで欲しい（ｗ
60 ：朝まで名無しさん：04/02/22 01:09 ID:wv28gVMA
本当に起訴するかどうかだ。
その前に帰国するかな？
61 ：朝まで名無しさん：04/02/22 01:10 ID:6WXWbL/D
芦屋のお嬢様というだけで妄想が限りなく膨らんでいくなぁ…
62 ：朝まで名無しさん：04/02/22 01:35 ID:TRV83VdU
なぜ名前が出てこないの？
報道管制？
63 ：朝まで名無しさん：04/02/22 02:14 ID:wv28gVMA
規制されてる。一切表に出てこない。
64 ：朝まで名無しさん：04/02/22 03:22 ID:TRV83VdU
>>63
許されるのかこんなこと？
正規の手続きで調べる方法はないのか
他の事件だと犯人の名前出てくるじゃん
65 ：朝まで名無しさん：04/02/22 03:35 ID:HOmZoKVh
タイヤ飛んで幼児がなくなった事件の犯人なんて顔晒しされてたぞ。この女も名前晒しくらいされても良いだろ。
66 ：朝まで名無しさん：04/02/22 04:51 ID:wv28gVMA
>>64
政財界や地元警察に顔が利くと、ほとんど何でもアリになってしまう。
はっきり言ってこれが本当に起訴されるか、またはまともな裁判になるか甚だ疑問だ。
67 ：朝まで名無しさん：04/02/22 06:50 ID:6j3DBA1a
気になるので
68 ：朝まで名無しさん：04/02/22 07:35 ID:149RUCPH
おかしいよな。人を１人殺しておいて、
処分結果も出ない時点でいけしゃあし
ゃあと海外へ出国する神経って何よ？
69 ：朝まで名無しさん：04/02/22 12:26 ID:J6OGEb1k
>>62
製薬会社って結構CM打つからTVでは、うわなにすんだやめｒ

新潮か文春に期待したい
70 ：朝まで名無しさん：04/02/22 13:04 ID:xtvF+5dH
そうか、TV局のスポンサーだったのか。
それと、薬の認可を取る為に、かなりの裏献金などがあるのでしょう。
他業種に比べ、極端に閉鎖的な業界だから、当然このようなケースを
想定してのリスク管理も万全なんでしょう。
以前のT薬品のように、自社の利益のために、他社の製品（丸山ワクチン）
の副作用をでっち上げて、薬認可させないように圧力をかけた卑劣な事例もあるし。
それは後に元専務が文藝春秋で暴露したが。
さらに、その当時その専務の母がガンに侵され、会社に内緒で丸山ワクチンを
処方していたというオチまでついていた。
71 ：朝まで名無しさん：04/02/22 21:34 ID:fGechGkC
芦屋やったらT製薬では？（武田は東灘やし）
72 ：朝まで名無しさん：04/02/22 21:41 ID:elcMRlcd
バイクの方が赤信号だったなどと真っ赤な嘘で偽証した
あげく、海外逃亡まで実行をする犯人をどうして警察や
検察は逮捕しないのだ！？
73 ：朝まで名無しさん：04/02/22 21:46 ID:+5eIqGk/
だれかその女子大生の写真晒してくれないかな
74 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:17 ID:wv28gVMA
T製薬は、創業者と一代目を分けたら確かに現社長が4代目になるが、
本社が東京だから違うだろう。
75 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:20 ID:+LumAcL8
とうたく製薬のアミお嬢様
とかだったらエロエロ展開
76 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:29 ID:eKP075Fr
海外留学３ケ月って・・・・反省して無いじゃん
いいなあ、おれも社長の家に生まれてきたかった。
77 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:43 ID:jQe1299W
>75
あ、それ見たことある（笑）
ﾅｶｰﾏ
78 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:43 ID:6gnREPfO
金とコネのパワーでもみ消しですか。
79 ：朝まで名無しさん：04/02/22 22:58 ID:wv28gVMA
ある意味、どれくらいの影響力を行使できるのか、みものでもあるんだよな。
80 ：朝まで名無しさん：04/02/22 23:52 ID:GlZMeQmq
>>69
文春はここ数年偽善路線に走ってるから晒さないだろ。
政党支持も民主党に乗り換えたようだし、良識あるお方々の
反発を買わないように世間の人気取りに終始してるし。
おれは15年以上文春を愛読してきたが、最近の文春には
あきれ果てたので、買わずに立ち読みで済ませている。
新潮に期待するほかない。
81 ：朝まで名無しさん：04/02/23 00:52 ID:seS9nDfT
俺は今となっては文藝春秋など買う気にもならない。10年前とは違うよ。
話にならぬほど落ちぶれた。

女子中学生の書いた、ヒ素カレー事件における病院の不手際を糾弾する作文など
掲載して何のつもりかと。
82 ：朝まで名無しさん：04/02/23 00:58 ID:snMF/eF+
>>80
民主の前はなんだったの？
83 ：朝まで名無しさん：04/02/23 01:01 ID:G+vPGFEV
T製薬？武田製薬か？
84 ：朝まで名無しさん：04/02/23 01:08 ID:Uyb5KE29
>>55
神戸大学工学部か理系離れが進むこの日本の貴重な人材を

全くそのとおりだと思う
暴力団に殴り殺された学生もそうだが、国にとって損失極まりない
85 ：朝まで名無しさん：04/02/23 02:48 ID:6PLhNiU0
これ加害者が男性だったら完全に逮捕でしょ。
この女バイクの信号無視だと主張、第三者の証言バイク側信号青と真っ向から
食い違ってる。
逮捕せず留置せず、送検後も拘留せずで、結局海外に逃げられてる。

警察、検察、女に甘過ぎ。
殺された男性が浮かばれない。

さらに、この後の経過がうまく言って起訴されても、女だから甘い判決がでること確実。
86 ：朝まで名無しさん：04/02/23 02:54 ID:AnIQf+kj
事件が明るみに出た以上は
せいぜい海外逃亡が製薬会社令嬢の限界
87 ：朝まで名無しさん：04/02/23 03:15 ID:seS9nDfT
どうかなあ。不起訴、起訴猶予に持ち込むことも十分可能だろう。
88 ：朝まで名無しさん：04/02/23 03:22 ID:VjAoeqmp
信号無視して人を撥ねる。
被害者の両親に嘘の話をする。
被害者が意識を戻すと嘘がばれる。
病院に口を利いて、投薬。
被害者容態急変。死亡。
89 ：朝まで名無しさん：04/02/23 03:23 ID:seS9nDfT
まさか、そこまではやらないと思うんだよな。
90 ：朝まで名無しさん：04/02/23 03:26 ID:VjAoeqmp
でも海外まで逃げなければならない程の理由は
あったんだろうな
91 ：朝まで名無しさん：04/02/23 03:39 ID:Xkg5dPJh
>>83
武田は現在はサラリーマン社長（山口出身）。
前社長（創業者一族）の女婿という可能性もないわけじゃないが
前社長と６歳しか違わないので、可能性は薄い。
４代目でもないし、中堅とは程遠い最大手だし、外してもいいかと。
92 ：朝まで名無しさん：04/02/23 08:37 ID:S9Nd1Njc
もう９２まできたけど名前も写真も晒せない。
２ｃｈの情報ヤシも落ちたもんだね。プッ！
93 ：朝まで名無しさん：04/02/23 12:13 ID:XA6jye2M
遺族の方がいろいろ動き始めたとの事です。
今後の展開に期待しましょう。
94 ：朝まで名無しさん：04/02/23 13:25 ID:G+vPGFEV
なら、どこなんじゃ！
95 ：朝まで名無しさん：04/02/23 15:51 ID:seS9nDfT
マスコミに脅しをかけるような社長の経営している企業です。
96 ：朝まで名無しさん：04/02/23 19:54 ID:seS9nDfT
・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は信号待ちなどで手間取り、現場に戻ってきたのはしばらく後。
・女子大生は110番も119番もしておらず、事故の際最優先すべき救命措置をせず。
・110番通報は、通行人の若者が、交番の電話にて行った(パトロール中で無人交番か)。
・119番通報は、通行人の中年紳士が携帯で行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・女子大生はスタンド従業員のタオルで被害者の止血を試み、大丈夫ですかと愚問する。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・警察の持つ信号周期表においても、バイク側の信号が青と判断された。
・第一回目の調書作成時、警官の目から見て女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言や信号周期表との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
97 ：朝まで名無しさん：04/02/23 19:56 ID:seS9nDfT
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして電話で抗議。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。加害者からは一文も出ていない。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・または不起訴、起訴猶予になることを確信している可能性がある。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
・加害者父親が雇った弁護士は、実名報道したら訴訟すると大手のマスコミを脅している。
・告訴の名目は名誉毀損としている。しかし刑法第230条の2を参照のこと。
・刑法第230条の2の規定により加害者の実名を公開することは名誉毀損にあたらない。
98 ：朝まで名無しさん：04/02/23 20:55 ID:5qusj+Sw
本日事故現場へ行ってまいりました。
大変変則的な交差点でした。
現場には、新しいお花が供えられていました。
被害者のご冥福を祈ります。
なお、現場付近の写真20枚、地図、説明、計22ファイルを下記に
置いております。２日間くらい有効ですので、早めにダウンロード
して下さい。計2.8MBくらいの容量です。
この書込は他のスレにも１～２カ所貼る予定です。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
99 ：朝まで名無しさん：04/02/23 21:16 ID:mvifLlR3
98 朝まで名無しさん 04/02/23 20:55 ID:5qusj+Sw
本日事故現場へ行ってまいりました。
大変変則的な交差点でした。
現場には、新しいお花が供えられていました。
被害者のご冥福を祈ります。
なお、現場付近の写真20枚、地図、説明、計22ファイルを下記に
置いております。２日間くらい有効ですので、早めにダウンロード
して下さい。計2.8MBくらいの容量です。
この書込は他のスレにも１～２カ所貼る予定です。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
100 ：朝まで名無しさん：04/02/23 21:17 ID:mvifLlR3
誤爆ｽﾏｿ
101 ：朝まで名無しさん：04/02/23 23:38 ID:eOe2NrwS
>>100
一瞬何かとｵﾓﾀよｗ
102 ：朝まで名無しさん ：04/02/23 23:57 ID:0WAjNYnj
この女子大生の留学先（逃亡先）が仏だったら、あの製薬会社だろうな
あそこの娘は仏と繋がりがあるからね
103 ：朝まで名無しさん：04/02/24 00:09 ID:dgVA1cwh
留学は去年の5月からだよ。
104 ：朝まで名無しさん：04/02/24 00:53 ID:oGQZ7/ym
法は人の上に社長令嬢を作り、人の下に無実の老人を作る。
105 ：朝まで名無しさん：04/02/24 00:56 ID:4Ane1WKj
>>104
ほんとだな・・悲しい
106 ：朝まで名無しさん：04/02/24 00:59 ID:bBPMsgdL
あしやだいがくうー
107 ：朝まで名無しさん：04/02/24 00:59 ID:ZHPRn0M3
社長礼状か。おいしそうだな。
108 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:01 ID:ZdPu6HMW
>104 ｳﾏｲ! これを「ｳﾏｲ!」と感じずにはいられない現実…＿|￣|○
109 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:02 ID:aS52bIgg
>>103
事故から半年ちょっとで国外逃亡ってことやね。この女、人非人。
110 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:04 ID:dgVA1cwh
というより書類送検されたので、起訴されたらたいへん！と、すぐに国外逃亡とか。
しかし副検事は知っていたんではないのか。
111 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:06 ID:Akuw3IPS
ヒッキー２ちゃんねらの皆さん。
事実が分からないうちは人を叩くな！
112 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:07 ID:+ZeF9vwh
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076383908/675

一応お願いしました。
113 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:46 ID:6S05Puuc
製薬会社がどーのっていうの、もしや田辺製薬じゃないの？
10年前の漏れは製薬関係に出入りしていたんだが、
田辺には10年前に小学生か中学にならない程度の女の子いたし、
邸宅は芦屋やし、なんか匂う・・・・。ちなみに武田は東灘で
当時中学生の男の子だったから違うかと。
114 ：朝まで名無しさん：04/02/24 01:57 ID:DHoVvxSg
>>113
Ｔ田邸ってのが芦屋の最山手の名所になってるらしいけど、
家族は住んでないのかな？
女子大生お嬢様モデル(21か22歳)の甲南幼稚園、小学校時代の
ご学友にＴ田のお嬢様がいるらしい（ソースはモデル板の過去ログ）
そのスレにＴ辺の名前も出てたけど。

でも、両者とも「中堅」じゃなく大手だし、アルコールの匂いを消す商品を
目玉として販売してないんだよね。
令嬢の年齢としてはＳ製薬も合致するんだけど、ここも大手だし
オーラルケア商品を出してない・・・
115 ：朝まで名無しさん：04/02/24 02:53 ID:WmrSugbS
Ｒ２交差点で副検事が放置した社長令嬢の死亡事故
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1077514997/l50
【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077365973/l50
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故 （このスレ）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/l50
とんでもないバイク死亡事故ですよ。これは。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077119917/l50
どこの製薬会社やねん！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077196004/l50
逃亡女子大生を探せ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077146930/l50
【ＤＱＮ】ライダーを殺した女子大生が留学【製薬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077168677/l50

まだあります？
116 ：朝まで名無しさん：04/02/24 02:55 ID:dgVA1cwh
それに四代目ってのがある。
被害者の所へ来て、飲酒運転の特効薬の自慢話をする人格かとか。
117 ：朝まで名無しさん：04/02/24 03:39 ID:7zi760YB
>>98
うちの目の前だったのか…
あそこは確かに交通事故多いんだよね～

ってかローソンに俺の自転車止まってる・゜(つд｀)゜・。
118 ：朝まで名無しさん：04/02/24 04:21 ID:F9OE7LWf
製薬会社ってきな臭いよね。バブルの頃の話を聞かせて欲しい。
知ってる人いる？
119 ：朝まで名無しさん：04/02/24 04:35 ID:Q95xydEv
で、そろそろ実名？
120 ：朝まで名無しさん：04/02/24 04:52 ID:SPy1Sv9k
実名は出てこないだろう｡
遺族しか知らないだろうからね｡
この事件が起訴されれば出てくると思うけど｡
起訴されなきゃそれまでだからね｡
起訴されない確信があるから去年の５月から留学してるんだから｡
121 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 05:06 ID:hx5Pl2nE
追加情報

1　去年の5月より海外へ・・・って　ｶﾞｲｼｭﾂ・・・　_|￣|○
2　被疑者本人は　現在　すでに　帰国している
122 ：朝まで名無しさん：04/02/24 05:29 ID:XQb4yY1V
人間の証明見ていたんだろうな
123 ：朝まで名無しさん：04/02/24 06:27 ID:E11aJ3/N
>>121
今日の小出し情報は「被疑者は帰国してる」ってことですかｗ

ちきしょう！いちいち釣られる漏れがくやしい！
124 ：朝まで名無しさん：04/02/24 07:19 ID:mBFGlSeZ
25 名前： 名無しさん＠平常通り [sage] 投稿日： 04/02/24 05:56 ID:e4gs/coH
>>20
すごく丁寧にまとめられていますね。
この事故のことは、昨日たまたまニュー速＋の「愛知・タクシーと乗用車の衝突
事故スレ」で知りました。

私も芦屋近隣に在住しており、あの交差点はよく通りますしロイホも何度か利用
しているため、すぐに場所は思い浮かびました。それより何より私自身が神戸大
OBであり、内容を読んで大変ショックを受けました。
私も昨夜、気になって現場の交差点を見て来ました。
>>20のまとめでも良くわかりますが、変則的な交差点である上に、交差点内には
中央分離帯様の構造物が一切設けられていないため、特に暗くなると東から北への
右折車がいる場面では、かなり危険な場所だと思います。

事故発生時の状況についても、なんとなく想像はつきますが、事故当事者ではない
ため、この場所であれこれ口を挟むことは控えておきます。
とにかく早期の事実解明を願ってやみません。
被害に遭われた学生さんのご冥福をお祈りいたします。
125 ：朝まで名無しさん：04/02/24 07:21 ID:mBFGlSeZ
>>124は↓からの張りこでつ。↓は交通情報板なので書き込まないほうが良さそう。

Ｒ２交差点で副検事が放置した社長令嬢の死亡事故
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1077514997/l50
126 ：プリメーラ：04/02/24 07:26 ID:fhyTOSD7
どうせ神戸なら　次回の大地震で　・・。
127 ：朝まで名無しさん：04/02/24 07:39 ID:M1VrBKYp
カキコ、だいぶ減っちゃったね。
ま、そっちの方が落ち着いて話できていいけど。

起訴までいったら、まずは毎日新聞社に続報の問い合わせをしないとね。
128 ：朝まで名無しさん：04/02/24 07:50 ID:K4SqkrUr
常々思うな。
今の日本で生きていく為にはお金と社会的地位と権力だと。
正直者がバカを見させられるんだもん。
129 ：朝まで名無しさん：04/02/24 10:57 ID:8knmIoxZ
>>98
乙です。
130 ：朝まで名無しさん：04/02/24 10:57 ID:5p7m9RUR
ちょっと思いついたんだが。
薬局に逝って、薬剤師さんに「アルコールの臭い消す消臭剤を探してるんですけど」
って言って訊いてみるっていうのはどうかな？

もしかしたら知らない製品だってあるかもしれないわけだし。
131 ：朝まで名無しさん：04/02/24 10:58 ID:8knmIoxZ
>>121
なんだ、もう日本に戻ってきてるのかよってマジ？
132 ：朝まで名無しさん：04/02/24 11:26 ID:mPAZIbQG
日本にいるならさっさと起訴しろよって感じだな
133 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:30 ID:7SleI82M
西崎氏が被疑者サイドと接触しての報告が早く知りたい。
できれば本人と会ってほしいね、よろしくお願いします。
134 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:32 ID:STCNn8GJ
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022400011.htm

犯人の仲間が降臨してる
135 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:39 ID:vW2/HnkO
これは釣り？釣りだよね？？？
　↓
バイクの無謀運転による事故
04.02.24 01:40:34

バイクの無謀運転による事故で一人の女性が苦しんでいます。
２００２年１０月に起きたバイクの暴走運転が原因の事故です。
赤信号を無視して対向車線を猛スピードで逆走していた暴走バイクが女性の運転する車に突っ込みました。
女性は被害者なのに厳しい取調べを受けた上に某掲示板で殺人者扱いされています。
「殺人犯のくせに海外留学をするとは何事だ」などと完全に加害者扱いです。
女性は被害者です。何とかこの女性を助けることはできないのでしょうか？
そしてこの事件をもっと多くの人に知ってもらい、一刻も早く暴走族とバイクが無い世の中になるようにと思っています。
先進国なのにバイクが走り回っている状況を何とかしなければなりません。
欧米諸国のようにバイクの公道走行を禁止しないとこのような事故はなくなりません。
136 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:43 ID:DNF31kKW
>135
たぶん加害者周辺の者の工作活動では？
137 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:45 ID:R2CL+zcJ
>>135
よく気付いたね！俺見過ごしてたわ。
138 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:53 ID:vev49Qbp
>>135
ひどいな。
被害者の心情を逆撫でしてるな。
139 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:54 ID:vW2/HnkO
晒し用
・事故後加害者の女子大生は車を近隣のローソンに止めに行った。
・女子大生は信号待ちなどで手間取り、現場に戻ってきたのはしばらく後。
・女子大生は110番も119番もしておらず、事故の際最優先すべき救命措置をせず。
・110番通報は、通行人の若者が、交番の電話にて行った(パトロール中で無人交番か)。
・119番通報は、通行人の中年紳士が携帯で行った。
・救命措置は、ガソリンスタンドの従業員及び通行人数名がとりおこなった。
・女子大生はスタンド従業員のタオルで被害者の止血を試み、大丈夫ですかと愚問する。
・女子大生は当初より単車が赤信号を無視して突っ込んだと主張した。
・目撃者の証言ではバイク側の信号は青、次いで衝突により投げ出された後黄色に変わった。
・警察の持つ信号周期表においても、バイク側の信号が青と判断された。
・第一回目の調書作成時、警官の目から見て女子大生には全く反省の色がなかった。
・目撃証言や信号周期表との矛盾と無反省な態度を問題視した警察は相当厳しく女子大生を取り調べた。
・この取り調べで女子大生はショックを受け、帰宅してから泣いたり痙攣を起こすなどした。
・これを見た女子大生の父親は警察に取り調べが不適当であるとして電話で抗議。
・被害者の治療費は、全額被害者側が負担している。加害者からは一文も出ていない。
・加害者が葬式の際に寄せた香典は５万円。
・女子大生は、起訴が卒業後になるように操作するため、留学した可能性が高い。
・または不起訴、起訴猶予になることを確信している可能性がある。
・強烈なことに、未だに女子大生は、被害者に対して謝罪をしていない。
・加害者父親が雇った弁護士は、実名報道したら訴訟すると大手のマスコミを脅している。
・告訴の名目は名誉毀損としている。しかし刑法第230条の2を参照のこと。
・刑法第230条の2の規定により加害者の実名を公開することは名誉毀損にあたらない。

追加
・２００３年５月に留学（逃亡？）
140 ：朝まで名無しさん：04/02/24 12:54 ID:R2CL+zcJ
加害者の女子大生はあの交差点通りなれてなかったんだろうか？
右折した方向に自宅があるのなら何度か通っているはずですよね。
免許取って間もなくて交差点のつくりが頭に入ってなかったのか、
やっぱり携帯で話していたからか。。
ちなみに交差点北西角のローソンには、レジの前良く目立つ場所に
K製薬の「ブレ○ケア」とA製薬の口臭消しが仲良くぶら下がってたよ。
Kはよく出てるけど、Aは既に消去されてるんかな？
141 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:01 ID:5BtzRLZp
>>135
工作活動だろうけど、内容がひどすぎるね。
いちいち突っ込む気も起こらないほど、悪質かつ稚拙なものだが。
第一に、加害者と被害者を逆転させるなんて一体どういうことだ。
第二に、女子大生はバイクが赤信号で入ってきた、と主張はしている。
しかし、暴走とは言っていなかったぞ。
第三に、これが決定的だが、バイクが「逆走」していただと！
それは女子大生の方がそうしたという疑いだろう。事故現場の状況で
バイクが逆走など出来ようはずがないではないか。
第四に、個別事故を論じるのに、「バイク一般」の問題にすり替えている。
バイク一般の問題と考えたとしても、まるで妥当性はないが。
それに欧米でバイクの行動走行を禁止している国はあるのか？
142 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:07 ID:e33toJ2J
>>135
被害者と加害者を摩り替えて、
ほんとかどうかわからない話から一般論に摩り替えるって
石原慎太郎と同じレベルの煽りの手法だね(w
143 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:07 ID:QHmPAiiu
>135の文章でさ、
バイク自体が悪だって令嬢側が主張し出したらバイクを製造してる
自動車会社は黙ってないよね。
自動車会社(ホンダ、カワサキ等)　VS　某製薬会社か？
経済的にっつーか、権力に対する影響力って自動車会社と製薬会社って
どっちが強いの？？
144 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 13:09 ID:hx5Pl2nE
>>133
明日　面談が決定しておるので、しばし待って。
明日の夕方には　両方そろうっぽい。

てか、本人に取材したいんだけどね。帰ってきてるし、ねぇ。

>>135
釣りだと思うよ。だって、突っ込み所満載やん。これ　カキコした人に　是非取材したいね。
・女性は被害者です　　→　　それを裏付ける証拠・証人はいますか？　（森本さん側はこれ　あったが。）
・欧米諸国のように　　→　　ｱﾒﾘｶではホンダのCBRとか　大人気だと思うけど・・・
・バイクの公道走行を禁止しないとこのような事故はなくなりません　　→　　ｷﾃｨGUYﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも問題では？
145 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:10 ID:R2CL+zcJ
口臭予防にはこれが効くよ～(´･ω･｀)
てかAの製品でコンビニには普通に並んでるのに
ここのリストにないのがあります。少し臭いませんか？
ttp://www.kenko.com/product/seibun/sei_755066.html
146 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:11 ID:HO4cYl3n
つーか、そもそもバイクが公道を走れない国ってどこ？

って、つっこみ自体が無駄か・・・
147 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:11 ID:R2CL+zcJ
>>140と>>145の誰かレスよろ
148 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:28 ID:5p7m9RUR
今知ったんだけど、アース製薬のアースって地球の意味の「Ｅａｒｔｈ」だったんだね。
漏れ今まで、電気製品のアースかと思ってたよ。
149 ：朝まで名無しさん：04/02/24 13:28 ID:kIlIYsNT
名前も出ないなんて、ぷっ！
どうした２チャンネラー！
なにが正義の掲示板だ！
情報収集能力ＺＥＲＯじゃないか！
150 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:03 ID:hrYF2VbY
どこの保険会社だろう
151 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:07 ID:5p7m9RUR
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d43360307

ハチ公？
152 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:11 ID:R2CL+zcJ
>>148-149
いやぁどうも。風呂入って薔薇と牡丹見てました。
なんつーか、口臭気にする必要ないヒキーには難しい分野だと思われ。
ま、そこの社長が四代目かどうかとか、大学生の娘がいるかどうかとか、
昨日から通りすがりに見てるだけなので、その辺がどうなのか会社の
サイト見て確認する気にもならんし、わかり兼ねますが。
あ、>>148さん、電化製品の接地もEarthですよね。
153 ：朝まで名無しさん：04/02/24 14:38 ID:QNOsCz76
>>135
悪質書込、削除されたようだね。
あんなものがまかり通るなら、日本には正義が残っていない
ことになる。
154 ：頑固爺：04/02/24 15:04 ID:Ro730G2p
>>153

バイク板住人の意地で、嫁うりに猛講義した。
14:29停止。14:00に停止をする様、迫ったが配信停止しなかったので事実を遺族HPにメールいれた。
155 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:04 ID:1YzNIbdy
中堅かどうか分からないが製薬会社のリンク

http://www.rweb.ne.jp/oka-rcgh/seiyaku.htm
156 ：頑固爺：04/02/24 15:05 ID:Ro730G2p
>>155

入って無いぞ。
157 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:06 ID:1YzNIbdy
更に製薬会社リンク

http://www.hir-net.com/link/medical/pharm.html
158 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:07 ID:MBCrPSlQ
糞小町の糞アンチの基地害どもは
NMCAはじめ2輪関係機関で訴えて潰せ。
そんな基地害の人生なんて狂わせてもいい。

やってることは言葉のテロだ。
159 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:11 ID:1YzNIbdy
更に製薬会社リンク

http://www.oyakudachi.net/search/company/drug.htm
160 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:12 ID:1YzNIbdy
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/1203/maker-.html
161 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:21 ID:81NmAQNA
小林製薬って臭くないですかね。
社長が四代目で甲南大学卒。
162 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:45 ID:cDCgiQFS
帰国してるんなら、本人もここ見てるかな。
父親か母親、またはその取り巻きは見てるんだろうな。
ココをチェックする前に他にやることあるだろうに。
こんな社長の会社で働いてる社員は可哀想だ。
取引先にも、この事知っている人いるかもしれない　と
ビクビクしながら商談しなけりゃならんのか。
163 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:51 ID:ieLguWjy
>>148
電気製品のアースも地球って意味だが？
164 ：朝まで名無しさん：04/02/24 15:58 ID:g+SV82t/
とっとと嘘つき女とタカビー会社の実名出せ-
165 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:40 ID:dgVA1cwh
おいおい、小町の書き込みは、工作員云々ではなく、釣りのための書き込みだった
のでは。被害者だと言った方が多くの人間が関心を持つ(実際>>135は見事だ)ので
人を惹きつけられるし、情報も集まる。

どうせソースを見たら、意見が変わるに決まっているんだしね。
166 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:40 ID:VGRtPtLJ
>>148
ﾜﾗﾀ
167 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:41 ID:R2CL+zcJ
なんかわかちゃったね
168 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:41 ID:nU5YbmnP
何がわかったの？
おせーて！
169 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:42 ID:R2CL+zcJ
>>168
よく読んだらわかるっぺ
170 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:50 ID:dgVA1cwh
アース製薬か。候補に入りそうだが、見ていたら大塚捨てがたい。

赤穂本部　〒678-0192 兵庫県赤穂市坂越3218-12
資本金 10億4000万円

昭和45年2/1から大塚グループに参加、大塚一家の支配下になる。
代表取締役社長　大塚達也

大塚グループ
http://www5.mediagalaxy.co.jp/earth-chem/company/group/grp_ootuka.html
171 ：朝まで名無しさん：04/02/24 16:58 ID:R2CL+zcJ
96 ：名無しさん＠テスト中。。。 ：02/12/11 14:35
田村駒とハリーポッターと福助足袋の意外な関　　係

ねぶた→跳人→ｶﾗｽ(ﾔﾝｷｰ跳人）→ﾏｶﾞｲﾓﾉ→http://www.dik.co.jp/seken/GOGEN/e1.html
↑　　　　　｜　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
｜　　　　　｜　　ﾔﾝｷｰｽ→ﾆｭｰﾖｰｸ→自由の女神　　　　　　　　　ﾐﾝﾅﾐﾝC
｜　　　　　｜　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　.　↑
｜　　　　　｜　　伊良部→尽誠学園高←谷佳知の女神　　　　　　　　｜
｜　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜―個人的には意外.　　｜
｜　　　　 足袋　　　　　　　　　　　　　　　田村亮子　　　　　　　　　　ｵﾛﾅﾐﾝＣ
172 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:00 ID:R2CL+zcJ
｜　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
ﾊﾘﾎﾞﾃ　　　福助―日本繊維輸出組合―田村駒←繊維←食物繊維←ﾌｧｲﾌﾞﾐﾆ
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰ→魔法使い→ｻﾘｰ→ｲﾝﾄﾞ→ｶﾚｰ→ﾎﾞﾝｶﾚｰ→大塚食品→大塚製薬―――
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　.　　↓
　　　　　　　魔女　　　　　　　　　　　　「日本の手は知っています」←ｵﾛﾅｲﾝ　　大塚ｸﾞﾙｰﾌﾟ
　　　　　　　　↓　　　　大袈裟ｺﾋﾟｰ＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　　　　↓
　　　　　宅急便　　　　　　 　　　　　　「金鳥の夏日本の夏」　　　　　　　　　ｱｰｽ製薬
　　 　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　黒猫→ﾀﾝｺﾞ→ﾀﾞﾝｽ→ﾀﾝｽにゴン→金鳥→蚊取り線香⇔ﾗｲﾊﾞﾙ⇔ｱｰｽ
173 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:04 ID:R2CL+zcJ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:9LiV9oo0sIwJ:tmp.2ch.net/company/kako/1001/10017/1001731732.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8
174 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:09 ID:dgVA1cwh
3/3に送検、5/14に第一回目の加害者事情聴取、その時から加害者の動きは
活発化し、示談を求め、弁護士を伴い遺族宅へ直接やって来るなどしている
が、その間、娘を海外へ逃亡させる準備を着々と行い、結局、親が工作している
間に娘は逃亡してしまったのではないか。

今は既に帰国中だというが、これは見込み違いがあったのだろう。
また出国するかもしれん。
175 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:23 ID:R2CL+zcJ
改めて

★被害者のHP
http://homepage3.nifty.com/calando/naoki/10_log.html
★関連報道/携帯危険運転に憤懣！ 毎日放送 2003/08/18
http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html
★捜査をちゃんとしているんですか? ……検察が担当を交代/ﾔﾌｰｵｰﾄﾆｭｰｽ
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040220/2004022000.ASC007.html
176 ：朝まで名無しさん：04/02/24 17:25 ID:J+hHgsux
>>135の人は今日、枚方でタイーホされましたが何か？
177 ：頑固爺：04/02/24 17:37 ID:Ro730G2p
>>135
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
178 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:25 ID:qr+dqCdF
女子大生戻ってきてるなら、裁判もすぐ始まるんでしょ？
179 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:27 ID:J+hHgsux
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040224-00000403-yom-soci

意味不明なことを口走ってます。

じょ・・じょ・・女子大生はぁ　お・お母さんの携帯を



遠隔操作してまつ・・
180 ：朝まで名無しさん：04/02/24 19:33 ID:ICcxqp8O
>>178
まだ起訴されていないから裁判になるかどうか不明。
起訴されることを期待しているが最悪は不起訴になりウヤムヤの可能性も。
その時こそ、２ｃｈで被疑者を糾弾しようではありませんか。
181 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 19:52 ID:hx5Pl2nE
被疑者は　もう　戻ってきているが、　あくまでも　「被疑者」
公判が始まって、初めて　「容疑者」となるのね。（業務上過失致死罪）
すべては、検察の判断にかかってる。

さて、明日の質問点の概要ができたので、
明日は　もう少し真に迫った答えが出てくるはず。
個人的には　>>180に　禿同。

明日は、「赤信号だと主張する理由・証拠・証言」について、と
「検察に秘匿してまで、検察からの呼び出しの直後に海外に行った理由」などを聞いてきます。

他に　「これを聞いて来い！」ってのがあれば、レスよろしく。
聞けるかどうかは　わからんけどね。被疑者氏名・会社に対することは　スルー。
事故に関することで、よろしくです。
182 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:04 ID:gpEW2UAX
http://hw001.gate01.com/takuhachiro/Kfolder/k-2-1.htm

>やや古い資料だったが、昭和六一年五月公示資料で芦屋市には一千万円を越える納税者は
>７１４人いることがわかった。ところが、その中にも○なる名字の人物はいなかったのだ。
>芦屋市の九一年三月一日現在の人口は８万８０１１人。そして世帯数は３万２７５２世帯である。
>兵庫県芦屋市にＫという資産家は今も存在しているかどうか。調査のために直接、
>現地まで行く必要はない。東京でも調査は充分に可能だ。
>神保町と水道橋の間に、全国の住宅地図が買える「ゼンリン地図の店」がある。
>「ぼく」はそこで芦屋市の最新版住宅地図を手に入れた。Ａ３という大きな判型のものだ。
>一万円という定価は高いなと思ったが、仕方がない。
>住宅地図は縮尺１２５０分の１、一軒一軒の家屋の世帯主名が記載された、
>配送業者や配達ピザ屋の必需品である。
183 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:13 ID:qsJpGmON
まあ「芦屋」といっても、厳密に芦屋市内とは
かぎらないかも。例えば東灘区の阪急以北、夙川
や苦楽園のあたり（西宮）などの可能性もある。
184 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:21 ID:wpyZiI6a
>>181
今の時点で容疑者だろ｡
公判が始まれば被告人・被疑者だろ｡

そもそも女子大生の名前を出すのは何ら問題無いはずなんだよな｡
親父の会社を出せば問題かもしれないが｡
不起訴の判断時点で名前出したほうがよっぽどヤバイだろ｡
185 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:24 ID:VwswUqlj
この事件を今初めて知りました。
とりあえず、被害者HPなど全部見てきます。
186 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:24 ID:gpEW2UAX
http://www.fujiki.co.jp/jyutaku/chomeijin.html

ここだと　範囲拡大
187 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:28 ID:eaXMIFur
>>184
そうだよねえ、送検されてるんだから実名だしてやばいとは思えない
188 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 20:45 ID:hx5Pl2nE
>>184
ぇ・・・嫌疑が容疑にかわるのが　ターニングポイントだと思ってたけど、違ったのかな？
それなら　俺の見識不足だな、すまぬ。

で、187も言ってるが、いい加減　ウザいので　最後のお相手。

「実名出して問題ないと判断したなら、自分で調べて晒せ」

状況判断くらい　出来ないもんかねぇ。以後　スルー。
名前を晒そうが、会社名を憶測しようが、それぞれ　自己責任でﾄﾞｿﾞｰ。
189 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:46 ID:5p7m9RUR
留学の期間から言って、語学留学説は消えたわけだよな。
190 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:49 ID:qog8W638
>>188
そもそも「容疑者」なんて法律用語はない。
嫌疑が容疑に変わる、とかもう意味不明。

見識不足というより「無知」。

「無知西崎」か「しったか西崎」と名乗るように。
191 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:52 ID:dgVA1cwh
>>181
１．最初に検察から呼び出しがかかったのはいつか
２．それ以降検察から呼び出しを受けたのであればその日にち
３．女子大生が、国外に出た正確な日にち
４．５月という半端な時期に留学したことの必然性の有無
５．留学の計画は、いつごろから進んでいたのか

のあたりを確認してもらえないか。
192 ：朝まで名無しさん：04/02/24 20:58 ID:eaXMIFur
>>188
おっと、なんか知らないけどこいつオレにケンカうってきた。
「実名出すのはやばい」との論調があったから、やばくはないと自分の意見
言ったまでなんだけどなあ。
オレがいつ、西崎、てめえに頼んだよ。
おい、西崎、てめえ２ちゃん上だからって気軽にケンカ売ってんじゃねーぞ、サル。
＞「実名出して問題ないと判断したなら、自分で調べて晒せ」
ハァ？
詮索をしてる人を必死に止めさせようとしてたのオマエじゃないのか？
しかも詮索してたのはオレではないからな。
てめえホントいい加減しろよ。

あと、へんな顔文字使うなよ。
193 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:02 ID:eaXMIFur
>>188
西崎、スルーできるもんならスルーしてみろ。
オレは例え２ちゃん上でも売られたケンカは買うからな。
わかったな、サル。
怖かったらスルーして見て見ぬフリをすることだな。
194 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:02 ID:2ppkYixf
芦屋の製薬会社社長令嬢　死亡事故起して偽証。そして海外留学（逃亡）
反省の色一切無しで取り調べた警官呆れる。多数目撃者&信号周期で加害者の嘘は明らか。

０２年１０月２８日信号無視&対向車線逆走&携帯で死亡事故を起こす。
証拠として提出した携帯は母親名義で事故前後20時間以上使用の痕跡無し
０３年３月、業務上過失致死容疑書類送検され、同年5月に一回目の事情聴取。
同5月検察に黙って海外留学（逃走） その後何故か検察の対応が遅れに遅れ
12月にやっと加害者に連絡とるがその時点で海外留学中と発覚。あと3ヶ月は帰国しないとのこと。

現在N速＋、N議で会社を調べ中　工作員と思われる社員も光臨中

★被害者のHP(詳細)
http://homepage3.nifty.com/calando/naoki/10_log.html
★関連報道/携帯危険運転に憤懣！ 2003/08/18放送の内容
http://mbs.jp/voice/special/200308/0818_1.html
★捜査をちゃんとしているんですか? ……検察が担当を交代/ﾔﾌｰｵｰﾄﾆｭｰｽ
http://autos.yahoo.co.jp/headlines/general/20040220/2004022000.ASC007.html

【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/l50
【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077365973/l50
Ｒ２交差点で副検事が放置した社長令嬢の死亡事故
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1077514997/l50
とんでもないバイク死亡事故ですよ。これは。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1077119917/l50
どこの製薬会社やねん！
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1077196004/l50
逃亡女子大生を探せ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077146930/l50
【ＤＱＮ】ライダーを殺した女子大生が留学【製薬】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1077168677/l50
195 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:03 ID:eaXMIFur
と、言うのは冗談です。
196 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:05 ID:eaXMIFur
>>188
と言うか読み間違えましたごめんなさい。
私がサルでした。
そっとしといて下さい。
197 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:06 ID:dgVA1cwh
ｺﾎﾎ製薬、ﾛｫﾄ製薬、ｱｱｽ製薬、Oﾂｶ製薬がﾊﾟﾄﾞｯｸに入っております。
198 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:06 ID:hTckipGj
>>188
公訴前だが捜査の対象になっているのが被疑者、公訴されれば被告人だよ。

被害者に対する追悼の念、遺族に対する謝罪の念を表すことが
不十分であったと思われる点について、どう考えているのか知りたい。
その中で、留学は適切であったと思うか。
199 ：192：04/02/24 21:07 ID:eaXMIFur
という事で私は以後このスレは出入り禁止です。さようなら。
200 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:07 ID:tdvIdZoa
>>197
現時点のｵｯｽﾞは？
201 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:47 ID:ICcxqp8O
>>181
西崎氏にお願い、

明日の取材で　「携帯電話の疑惑」を確認してほしいです。
事故当時に携帯通話中とのウワサがありますね、
それを隠すためか母親名義の携帯を証拠提出したらしいですが、
事故前後の数時間に通話記録がないというのはあまりに不自然です。

よろしくお願いします。

202 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:54 ID:YxKFiqIS

　問題は令嬢が不細工かどうか。
　話はそれから。
203 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:56 ID:5p7m9RUR
ともすれば女子大生叩きが圧倒的に優勢で、
容疑者不明のまま怒りの矛先をどこに向けたらいいかも分からず、内輪揉めすら起きていた。
それに嫌気が差して沈静化に向かいつつあった、スレの流れを一気に盛り立ててこれまで
頑張ってきているのが他ならぬ、うっかり西崎さん。
あまりここで叩いては、誰もやりたがらない女子大生擁護サイドに回っている彼のやる気をくじいてしまう。
しかし、それでいいのか？
彼の「真意」を汲み取って、叩きもほどほどにしておいた方が結果的には我々にとってもよいと思われ。
204 ：朝まで名無しさん：04/02/24 21:59 ID:4Ane1WKj
>>199
人間の二つの面をこんなに短時間で見られるとは。
おまい、ｵﾓﾛｲので、そっとしておいてあげないｗ
以後、気を付けましょう。お互いにね。
205 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:15 ID:Ayy7eu3L
三ノ宮界隈で人気があったストリートダンサーが
音楽を紹介するﾐﾆFMのＤＪやってるだけ。
マスコミ人に最低限必要な知識やマナーを学んでないんじゃないか？
とにかく、被害者側に不利になるような言動は謹んでﾎｽｲ

まさかダンサー当時の取り巻きにＤＱＮお嬢様が・・・なんてオチはやめてね。
206 ：朝まで名無しさん ：04/02/24 22:22 ID:3CQ2P1ii
副検事がある所からの「申し送り」をうまく処理できなくて地検自ら
「申し送り」の処理にあたるのではないですよね？？？

地検が手心を加える事なぞない！って、世間一般の認識の裏をかくようなことは
ないですよね？？？？？
207 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:23 ID:9RHYE1W1
女性が「泥棒！」…無実の６８歳男性“ショック死”

　三重県警四日市南署は、同県四日市市内のスーパーで、今月１７日に「泥棒」と叫び声を挙げた、
子連れの女性を捜している。「泥棒」呼ばわりされた男性（６８）は、買い物客に取り押さえられた後に
死亡したが、防犯ビデオの分析などから、何ら犯罪行為をしていない可能性が強いという。

詳しくは、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040221-00000303-yom-soci
(2004/2/21/11:17　読売新聞　)

■こういう糞女には、ちゃんと責任取らせないとだめです。でないと悪者の思うつぼです。
　被害者の男性は、犯罪者の汚名を着せられたまま亡くなったのですよ。本人の無念さを、いまここで想像してください。

警察に厳重処罰の要請を！　　三重県警察本部059・222・0110 　 四日市南警察署0593・55・0110

http://www.police.pref.mie.jp/SITE1PUB/servlet/enquete.EnqueteForm/5
三重県警ご意見BOX
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
警察庁ご意見箱
208 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:29 ID:3CQ2P1ii
>>207
２ｃｈに来てればハムじぃの事は知ってるし女の事を知ってればそっちの
スレに行ってるはず
どっかの隔離板の出来事じゃあるまいし

あんまりあっちこち出ばってたら逆効果になるかもな。
209 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:41 ID:z9mzeTeQ
>>205
まあまあそこまで言わいでも。
もう少し長い目で見てあげましょう。
210 ：朝まで名無しさん：04/02/24 22:58 ID:dgVA1cwh
ﾛｵﾄが1、ｱｱｽが1.5、ｺﾎﾎ3、Oﾂｶ5というところかと思われ。
211 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 22:59 ID:hx5Pl2nE
>>191
質問1については　今　即答。最初の検察での意見聴衆は　2003年　5月14日。
尼崎支局にて。
2と3については、弁護士が語るかどうかわからん。聞いては見る。
4は聞くつもりだったが、5は気づかなかった。加えときます。

>>198
勉強になったよ。大変失礼した。そしてありがとう。
で、謝罪の年の不十分な点についてや、留学は適切な判断だったか・・・だね。OK。
これの　追加しときます。

>>201
OK　加えときます

>>205
それは　もしかして俺の事か？それなら　残念賞。ダンスなんて、したこと無いね。
212 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:05 ID:M1VrBKYp
大手小町のスレは消されたか。
まあ、あそこまで露骨なツリだとさすがにね。
この事件、yahoo!の掲示板とかではどうなんかな？
213 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:20 ID:dgVA1cwh
>>211
やはり5/14が第一回目で正しいのか。
だとすると、一回目の呼び出しを受けた直後に高飛びということになるではないか。
こりゃ留学の内容次第によっては、とんでもない事に。
214 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:32 ID:uzB0eE3i
本当に留学なのか？
今流行の詐称とか
215 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 23:33 ID:hx5Pl2nE
>>213
流れ的には、「直後」とまでではないが、まぁスパン的には「直後」って言葉でもありかも。
去年5月の流れは以下。

5月14日　検察庁に呼び出される。今まで49日も松の内も何もしなかった被疑者が、初めて遺族に「謝罪したい、示談したい」
　　　　　　と連絡あり。　遺族は、「形だけの（裁判を見据えての）謝罪などいらない」と拒否。

5月20日　被疑者代理人（弁護士）から　「謝罪の仲介がしたい」との連絡。しかし、この直後　弁護士は遺族の感情を逆撫で。
　　　　　　話は流れる。

5月24日　突然　被疑者代理人（弁護士）が来訪。遺族が　インターホン越しに　「会うつもりは無い」と拒絶すると、
　　　　　　「被疑者本人と父親も来ているんですよ」との発言。本人が　インターホンに出たわけではなく、また　姿も確認していなので、
　　　　　　この時　本人がいたかどうかは定かではない。

これ以降、足取りプッツリ。副検事は　8月11日の時点で、「まだ」2回目の被疑者呼び出しをしていない。
で、「8月中旬に被疑者を呼ぶので、処分決定は9月になる」と言っていたが、実際に　副検事が被疑者を呼び出そうとしたのは　12月。
無論、すでにいない、と。

おおまかに　こんな感じ。
216 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:36 ID:rJSDusgy
>>74
製薬会社のほとんどは、大阪本社その後東京にも本社を置いている。
商社と同じように、本社が複数ある。
創業本社が大阪のことが多い。
217 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/24 23:36 ID:hx5Pl2nE
激しく訂正

×　流れ的には、「直後」とまでではないが、まぁスパン的には「直後」って言葉でもありかも。

○　スパン的には「直後」とまでではないが、まぁ流れ的には、「直後」って言葉でもありかも。


いつもの事ではあるが、重ね重ね失礼した。
218 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:53 ID:K0iwU2oc
>>203
禿同禿同禿同禿同禿同禿同
219 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:54 ID:dgVA1cwh
では大将製薬もﾊﾟﾄﾞｯｸ入りという事で。ｵｯｽﾞはとりあえず5だな。
220 ：朝まで名無しさん：04/02/24 23:56 ID:cG+sSt7w
ID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3L
ID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3L
ID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3L
ID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3LID:Ayy7eu3L


ｽﾚｻｲｼｮｶﾗﾖﾒ
221 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:01 ID:H16xzTm2
>>219
大将はもともと東京では？
222 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:04 ID:eEXMcbGX
これどうして新聞に載らなかったんだろう？
2～3日後の地方紙には普通実名で掲載されると思うんだが。
誰か図書館に行って調べてみた？
223 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:13 ID:zm8Qhuy1
>>222
他スレですでに調査済み。

473 ：名無しさん＠４周年 ：04/02/22 12:54 ID:GsVfPjKX
被害者の氏名から、新聞記事オンライン検索を行いました。
その結果次の３件がひっかりました。
１．神大生バイク事故死　父が独自調査で青信号証言
　不信感に応え検事交代－－神戸地検
　2004/02/18, , 毎日新聞　大阪夕刊, 8ページ
２．対向車と衝突、単車の大学生死亡　証言に食い違い
　両親が目撃者捜し　／阪神2003/01/28 毎日新聞　地方版, 21ページ

あと１件は、１と同じですが、翌朝全国版に掲載されています。
記事内容は特に目新しいものはありませんでした。
全国紙４紙、日経、神戸、京都新聞で調べた結果です。
毎日以外は記事にしておらず、また事故直後の記事はないということ
です。
おそらく地方版もすべて検索しています。図書館で調べてもこれ以上は
出てこないでしょう。
以上は、日経テレコン２１を用いましたが、ここでは人事情報も調べられ
ます。会社社長なら、いろいろ検索できます。話題になった製薬会社社長
の住所等ですが、ほぼ当スレでの内容と同じです。家族情報の記載はあり
ませんでした。
224 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:19 ID:4xlsEovB
>>222
事故当時は「軽微な事故」として扱われたから。
即死案件でもないし、警察にとっては頻発する事故のひとつでしかなかった。
毎日新聞で扱ったのも社会部のサツまわり担当ではなく、市民運動などを取材している
チームが担当したという感じだと思う。
225 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:20 ID:8paBpXuE
>>223
それなんだが、ひょっとして、女子大生サイドが情報漏洩を恐れて事前に手を打ったと考えられなくはないか？
勘繰り過ぎかもしれんが、事件直後の実名入り記事をすっぱ抜かれないようにするにはそれくらいはするだろう。
それに、何より、地元民がほとんど動こうとしていないのも気掛かりだ。
現場に出かける香具師が何人か（それもどうだかアヤシイが）出る中、記事調べが低調なのは女子大生サイドの
作戦大当たりってことか？

新聞記事調べに限らず、確定情報みたいに流れているのって、どれも女子大生側・製薬会社の情報を否定したり
するものばかりなので、逆に不信感が強まったよ。
226 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:21 ID:zm8Qhuy1
>>222
補足。被害者は、事故後１ヶ月近く後に死亡している。
順調に回復しているように見えたのに急死、ということ。
227 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:25 ID:zm8Qhuy1
>>225
自分自身は、地元の者でいろいろ素材を提供してきた。
しかし、まちBBSではまるで話題になっていない。
芦屋や岡本スレなら、誰か知っていそうなものなのに。
228 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:31 ID:l9Mv8iEL
小町ｽﾚから小町へ、そしてここにたどり着きました。
なんだか悲しくて涙が出ます。
女子大生、絶対に許せん！

一介のOLにしか過ぎない私には情報提供とかなかなか出来ないけど、事件がきちんと
解決されることを祈ります。
そして、そのために動いているみんなのことを応援します。

ｽﾚもﾚｽもいっぱいあって、斜め読みにしかなってないけど、もう2年前になる
事故なんだよね･･･
事故当時、私は芦屋で働いてたから、事故現場のあたりは良く知ってます。

学生時代に同じ状況で友人を亡くしました（友人交差点直進、女性の車右折で
友人のバイク見落とし）。
お葬式の時、加害者の女性は父親と一緒に参列をされたのを覚えています。
その後交通刑務所に入ったと聞きましたが･･･。

あと、うちの弟が警察官なんで、この関連ｽﾚを全部見せて、しっかり仕事しろ
って言います。

ｽﾚ汚しだったかも。ごめんなさい。
229 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:33 ID:/jexhj/v
来年来やがれ
230 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:33 ID:zm8Qhuy1
>>228
それは心強い。ぜひお願いします。
それにしても、あの交差点は欠陥が多いね。
231 ：228：04/02/25 00:41 ID:l9Mv8iEL
あ、そういえば！

当時付き合っていた彼氏が芦屋の不動産屋だったんだけど、彼氏の会社に
週刊誌（かテレビかどっちか）から電話かかってきて、「製薬会社の社長の
自宅を教えてくれ」って言われた～って話を聞いたことがあったの思い出した！
･･･でもごめんなさい。会社の名前までは覚えてません。

元彼氏の話だと、「ある事件のことで取材に行きたいのだが、その社長の自宅を知らないか」との
ことで、記者の人が地元の不動産屋にかたっぱしから電話掛けて調べてたらしい。
交通事故がどうとかこうとか、そういう話があったような気がするけど、当時の私は
「ふーん、記者の人って大変なんだなぁ、不動産屋にまで電話して住所調べるんだなあ」
って思ってた。
で、元彼曰く「そんなこと言われたって、不動産屋も守秘義務あるからね～。
情報流したってばれたら商売できないから教えられないよ」って言ってたなあ。

っていうか、もし記者が不動産屋回ってまで調べてたってことは、マスコミは会社分かってるよねえ。
でも表に出ないんだねえ･･･
232 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:45 ID:zm8Qhuy1
>>231
今回関係者から情報が１件だけ出かかったが、やめてしまった。
同級生らしかった。男性らしいから共学かな、ということになるが。
情報もらしたら危険だからやめとく、と言っていた。
これもあやしいけどな。だが情報隠しは相当徹底しているふうだ。
233 ：朝まで名無しさん：04/02/25 00:52 ID:zm8Qhuy1
>>232
不動産屋の彼氏に問い合わせがあったのは、
いつごろのことか教えてくれない？
234 ：228：04/02/25 00:56 ID:l9Mv8iEL
>>230
そうですね。
私は主にあの交差点を芦屋駅から降りてくる形で利用してました。
あの交差点を東から来て、ローソンに入ってから事故現場に来る加害者の神経が理解不能です。

でも、私の何が心強いんだろう…
応援？警察官の弟？　どっちも違う気がする…

>>231の件、とりあえず元彼に連絡取ってみます。
明日は水曜で休みなので、あさって連絡します～。
記憶力の抜群に良いﾔｼだったので、もしかしたら会社の名前覚えてるかもです。
235 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:00 ID:KmLdQdbD
>>234
実は、「心強い」というのは少し誤解したの。
半分眠りながら書いているから。だから233で書いた
232という引用番号も間違えた。
231の件、ぜひお願いします。
236 ：228：04/02/25 01:25 ID:l9Mv8iEL
>>233
ええと、去年の冬か春先のことだったと記憶しています。
当時私はﾒﾝﾍﾗで服薬してまして、ちょいと記憶にムラがあります。
でも、その話をした交差点とかはよく覚えてるんだよな。王子公園駅前だった、確か。
王子公園駅前にもロイホがあるんですよ。それつながりで話をしたような。

でも、去年の冬ってことは事件とつながりないかも、って気がしてきた。
いずれにしても結論は明後日までお待ちください。
皆さんが期待しているような結論が出なかった場合でも報告します。
そのときは思いっきり罵倒し倒しちゃってください。

ではもうそろそろ落ちます。おやすみなさい。
237 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:28 ID:UWC1iLFh
とりあえず「小町」の件は↓これが真相らしいよ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1060492846/778
238 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:30 ID:nnJ+Zerw
ブレスケア
239 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:39 ID:PiJCTLaT
>>221
それじゃﾀｹﾞﾀか？
しかしあれは製薬ではなく薬品工業だよ。
240 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:42 ID:eW6uTqny
>>237
マヂかYO････
開いた口がふさがらん
241 ：朝まで名無しさん：04/02/25 01:55 ID:UWC1iLFh
結局「小町」に踊らされたというか、>>237で上げた778に釣られたというか・・・
242 ：朝まで名無しさん：04/02/25 02:49 ID:JHIs4QTC
>>237
なんだか悲しくなるな。
243 ：朝まで名無しさん：04/02/25 03:08 ID:MzPB3vr2
燃料かと思ったので小町はいいんだけど、
228さんの情報に期待します。
漏れも神戸の友人がいるんだが、遊びがてら取材に行きたいよ。
マスゴミじゃないが聞き出すの得意なんで、
近所なら、と歯がゆいよ。近所の人、もっと頑張ってほすい。
素人でもできることはいっぱいあるよぅ。
244 ：朝まで名無しさん：04/02/25 04:36 ID:jW8tfT5u
四日市のじいさんといい　芦屋のお嬢さんといい　朝一から胸くそ悪くなるネタばっかり　
それでも世の中　やっぱり始まるんだよな～

よし！気合いをいれて逝ってきまつ　　ハァ・・
245 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:28 ID:cTPa/8ns
「2ch　アース」でググったキャッシュ集。変なのばっかり（＾з＾）
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/news/1059/1052193313/l100
246 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:29 ID:cTPa/8ns
http://ton.2ch.net/job/kako/1018/10180/1018012053.html

http://www.google.co.jp/search?q=cache:tt0FDQbnrOUJ:shibuya.cool.ne.jp/yocchii/log/syuusyoku_otd_5.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9LiV9oo0sIwJ:tmp.2ch.net/company/kako/1001/10017/1001731732.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:H4ypoYUXSukJ:ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000052511.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8
247 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:30 ID:cTPa/8ns
http://www.google.co.jp/search?q=cache:lBSEKvIM4S4J:society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1075384862/+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:uVkYQxejURUJ:tv4.2ch.net/test/read.cgi/cm/1051372975/-100+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:vWKLV2wsf6sJ:off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061267437/l50+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:n-TyGJQAvmIJ:tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1063709088/324-423+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8
248 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:30 ID:cTPa/8ns
http://www.google.co.jp/search?q=cache:V31XrqUrTiQJ:news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1068393653/396-495+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:veZ-MHW92wgJ:news.2ch.net/liveplus/kako/1024/10249/1024913098.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:9okkQiJovYkJ:suzuka.cool.ne.jp/tawaralockon/12.htm+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Xvtoi1kibOYJ:choco.2ch.net/chiri/kako/1007/10072/1007237911.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8
249 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:31 ID:cTPa/8ns
http://www.google.co.jp/search?q=cache:idmhNYo_UgcJ:ebi.2ch.net/shihou/kako/1005/10057/1005768612.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:O48wIvbwUwIJ:news2.2ch.net/liveplus/kako/1068/10685/1068571720.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qvy07oJwBLcJ:sports3.2ch.net/soccer/kako/1015/10151/1015125728.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://www.google.co.jp/search?q=cache:DCBL7jRqh9AJ:school.2ch.net/job/kako/1017/10175/1017555255.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8
250 ：朝まで名無しさん：04/02/25 05:32 ID:cTPa/8ns

http://www.google.co.jp/search?q=cache:D28VnDmVIh4J:www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4797/LOG/1051109108.html+%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B9%E8%A3%BD%E8%96%AC&hl=ja&ie=UTF-8

http://216.218.192.139/cm/kako/999/999619725.html
251 ：朝まで名無しさん：04/02/25 06:37 ID:cehX58UT
右折（女子大生）対直進（バイク）の事故なんだろ？

　で右折側の女性ドライバーはバイクの信号無視を主張？つまり赤だったと主張？
矢印信号だったのか？それとも時差信号？
　普通の動きをする信号ならバイク側が赤ならこちらも赤だよな。右折してよい理由
にはならないし赤同士で事故ったら右直で直が勝てる？どんな信号かよくわからん。
　おばちゃんドライバーの運転もこの女子大生の成れの果てなんだろうね。
　
252 ：朝まで名無しさん：04/02/25 06:55 ID:ZKC5F6nP
あそこは時差、時差式信号。
253 ：朝まで名無しさん：04/02/25 06:59 ID:ZKC5F6nP
外れるのはカズ、三浦カズ。

ていうか、時差じゃないや、時差と普通信号の複合。
すごく変則的な交差点。
254 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:06 ID:cifDwBlK
>>251


=======================================================================================

【社会】「処分迷い中に、過失致死容疑の女子大生が留学」 不手際な副検事を交代★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077365973/

855 名無しさん＠４周年 04/02/23 05:25 ID:3FyJuxy8
>>853
右直事故だけど、クルマ側（加害者側）の信号機の方が先に赤になり、バイク側から見た場合には
それからしばらく青が続くという信号パターン。
女は自分の側が黄＞赤に変わりかけた状態で突っ込んだ。
だけどこのとき、バイク側は青のままだった。
女は「バイクが信号を無視した。停車している車両の脇をすり抜けて出てきた」と言っているらしい。
だけどバイク側が青なんだから信号待ちで停車しているクルマなんてそもそも存在していない可
能性が高い。路上駐車している車両をすり抜けてバイクが飛び出たというのも無理がある。
この段階で女の証言が嘘であると警官も気づいたんじゃないか？

=======================================================================================


参考までに。
255 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:19 ID:ip3tlALZ
　　ロー　　┃　　　　　┃
　　　ソン　┃　　　　　┃　川　　交番　　　　　　　　　　　GS　　　　　　
━━━━┛　◇　　　┗━━━━━━━◇━━━━━━━
　　　　　横◎　　　　　　　　　　　　　　◎　　　○横

━━━　断　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断　━━━━

　　　　　歩○　　　　　　　　　　　　　　◎　　　◎歩　
━━━━┓　◆┏━━━━━━━━┓　　　　　　┏━━━
　　　　　　┃　　　┃　　ロ　イ　ホ　　　　┃　　　　　　┃


◎（東西用）、◆（南北用）・・・時差表示あり
○（東西用）、◇（南北用）・・・時差表示なし
256 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:21 ID:ip3tlALZ
　　ロー　　┃　　　　　┃
　　　ソン　┃　　　　　┃　川　　交番　　　　　　　　　　　GS　　　　　　
━━━━┛　◇　　　┗━━━━━━━◇━━━━━━━━━
　　　　　横◎　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　○横

━━━　断　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断━━━━ ←分離帯

　　　　　歩○　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎歩　
━━━━┓　◆┏━━━━━━━━┓　　　　　　┏━━━━━
　　　　　　┃　　　┃　　ロ　イ　ホ　　　　┃　　　　　　┃


◎（東西用）、◆（南北用）・・・時差表示あり
○（東西用）、◇（南北用）・・・時差表示なし
257 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:28 ID:ip3tlALZ
川とロイホの間（すなわち橋の上）に東西方向の右折車が一方方向のみにいて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
○が青、その他が全て赤の状態になった時に無法地帯と化すんやね。
↓のベンツももろに逆走してます。
http://no.m78.com/up/data/u014633.jpg

女子大生はそういうセコイ走り方を普段からしていて、その時は判断を
誤った可能性が高いものと思われる。（推測）
258 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:30 ID:ip3tlALZ
　　ロー　　┃　　　　　┃
　　　ソン　┃　　　　　┃　川　　交番　　　　　　　　　　　GS　　　　　　
━━━━┛　◇　　　┗━━━━━━━◇━━━━━━━━━
　　　　　横◎　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　○横

━━━　断　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　断━━━━ ←分離帯

　　　　　歩○　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　　◎歩　
━━━━┓　◆┏━━━━━━━━┓　　　　　　┏━━━━━
　　　　　　┃　　　┃　川　　　ロイホ　　┃　　　　　　┃


時差表示あり信号：◎（東西用）、◆（南北用）
時差表示なし信号：○（東西用）、◇（南北用）
259 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:37 ID:b9DfFyRP
>254
あらためて読み直すと、ひどい話です。
まさに死人に口なしですな。
260 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:40 ID:ip3tlALZ
言い方変えます。

○と東行き用の◎が青、その他が全て赤の状態になった時にたまたま
川とロイホの間（すなわち橋の上）に東西方向の右折車が一方方向のみに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかいない時に橋の上が無法地帯と化す模様。
261 ：朝まで名無しさん：04/02/25 07:43 ID:ip3tlALZ
いやいや、

①○と東行き用の◎が青、その他が全て赤の状態になった時、
②○と西行き用の◎が青、その他が全て赤の状態になった時、

①か②の状態でなおかつ

川とロイホの間（すなわち橋の上）に東西方向の右折車が一方方向のみに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかいない場合に橋の上が無法地帯と化す。
262 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:01 ID:SH+NX9Fy

とりあえず、暇な人　消去していってくれないか？w

「国内製薬会社」
ttp://www.technomics.co.jp/asusin/link_seiyaku_j.html
263 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:04 ID:ip3tlALZ
>>262
既出だけどそこには載ってないよｗ
264 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:05 ID:ip3tlALZ
>>262
まあ、大塚グループだよ、大塚グループ。
265 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:06 ID:ip3tlALZ
稲垣メンバーに次ぐ名言になればいいさ
266 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:25 ID:d+PzjMc6
ID:seS9nDfT
裁判終って無いうちから加害者も被害者も無いだろ
このマンコの主張通り死んだ奴が信号無視なら加害者は死んだ奴
死んだからと言って同情を買おうとしてるこの両親もどうかと？
裁判終る前から結論だすのはどうかと？
267 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:30 ID:ip3tlALZ
>>266
まあ、同意。
飛ばされた後ヘルメット外れたのはどこに責任があるかも
話題の端に追いやられてるね。
268 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:32 ID:ip3tlALZ
外れたんじゃないか。
パッド部分が壊れるほどの衝撃だったって話か。
269 ：朝まで名無しさん：04/02/25 08:36 ID:Bgk8y5CI
その時の警察も女子大生の嘘が分かっていたんだろ？
270 ：朝まで名無しさん：04/02/25 09:06 ID:luUOluEk
>>251

今回の件とは関係ないけど。
信号が赤になっても、交差点内にいる車両は、進行する「義務」
があります。　権利じゃなくてね。

右折待ちの先頭は通常交差点内の待機線にいるので、青の間
に対向直進車両がとぎれなければ、赤になってから右折するこ
とになります。

271 ：朝まで名無しさん：04/02/25 09:52 ID:DJmzocX5
ﾇ速から来ました。
俺、いわゆる令息って奴だが人を頃しておいてこういう態度取る奴の気が知れない。
関東在住なのでお役に立てませんが参加させてもらいます。
272 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:13 ID:x9HTTsDe
ニュー速から来ますた
社長令嬢危機一髪！のＡＶを語るスレはここですか？
273 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:32 ID:9AAJQVm5
そうれすよー(´･ω･｀)
274 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:54 ID:RefsUCEG
>>257
その写真を撮ったのは自分です。元のはかなり大きな写真で、ほとんどベンツの
ナンバーまで見えそうなんですが。
下記でA1という写真がそれですが、その4秒前の写真をA0という名称で、やはり
下記に置きました。ご覧ください。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
275 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:57 ID:9AAJQVm5
>>274
ありがとうございます
276 ：朝まで名無しさん：04/02/25 12:59 ID:b/R36fwM
とりあえず親父の会社と娘の実名さらせや、写真もな。
話はそれからだろ、高飛びなんて舐めたまねしやがって。
277 ：朝まで名無しさん：04/02/25 13:02 ID:9AAJQVm5
>>A1では原付が逆走中ですね。多分後続車も同じような奇跡をとるんでしょうね。
地元民の間では、あの地点での右折時はあの走り方が普通のことになってるんでしょうね。
女子大生も普段は（というか子供の頃、親に乗せてもらってる時も）ああいう走り方で
ずっと慣れているんでしょう。女子大生があのカット可能状態になっていないのに
「あ、いつもの状況だからカットいけるいける～」って判断を誤った可能性が高そう。
278 ：朝まで名無しさん：04/02/25 13:02 ID:YFYzXMMT
「留学＝高飛び」みたいなもんだからな。
カタカナの大学行っとけばハクがつくと思ってる奴らや、
このまま日本で恥さらされるよりはとﾊﾞｶ息子（娘）を留学という名の追い出しにかける。
279 ：朝まで名無しさん：04/02/25 13:08 ID:9AAJQVm5
橋の上の中央分離帯がないからああいう走り方をする、と同時に
ああいう走り方ができるように橋の上の中央分離帯がないっていう
ふたつの見方ができますね。
果して、あそこに逆走を不能にする構造物設けたら地元民から
苦情が出るんだろうか？
280 ：朝まで名無しさん：04/02/25 13:17 ID:b/R36fwM
神大の院か・・自慢の息子だったんだろうな・・
馬鹿女が携帯でへらへら話しながら運転する車に命奪われて・・
本人は謝るどころか出向きもせずに海外・・
ただの鬼畜だろ。
281 ：朝まで名無しさん：04/02/25 14:17 ID:Z25QEuNk
>>277
誤解のないように言っておきますが、A0やA1の写真（A1がA0の4秒後です）は、
西から東方向への写真です。女子大生は東から西方向へ右折しようとして、
事故を起こしたということで、方向が逆ですからそのつもりで。
それにA0、A1は東進車が右折しようとしているのではなく、単に北から南へ
突っ切るだけだが、わずかな区間だけ、東進しなければらなないということ
です。女子大生の場合は、東から直進してきて、本来E1という写真の右折車
専用レーンを通って右折しなければならないのに、その手前で対向車線に入っ
たらしいということです。D4やD5を見れば分かりますが、A0やA1とちがって、
これはきちんと守られています。A0やA1はあくまで、北から南へ横切る車の
場合の習慣ということでしょう。
282 ：朝まで名無しさん：04/02/25 14:42 ID:omvBEaiP
C0という写真もアップしましたから見てください。
これは西方向から直進してきた車が、右折専用レーンで待機している場面です。
要するに、対向車線に入って逆走するのが常態化しているのは、北から南へ横切
る車が、わすかな区間東進する場合だけの特殊なケースということです。
283 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:37 ID:8iRq7jta
：朝まで名無しさん ：04/02/21 20:56 ID:J3oJCgcq
〓特定要件一覧〓
１．社長は恐怖の娘と共に芦屋(別宅又は本宅)に巣くっていること
２．社長は４代目であること(即ち創業者一族独占企業である)
３．中堅であること
４．アルコール消臭グッズを生産していること
５．22歳前後の娘が存在すること
６．被害者サイドで個人的不買運動が可能な大衆製品を製造する企業であること

現在の特定状況
　　　　　　　　　　社長　　　　　　　　　　　　　中堅　　　　　4代目　　　　芦屋　　　22歳の娘
ﾛｰﾄ　　　　山田邦雄（1956年生まれ）　　　　○　　　　　　　○　　　　　　○　　　　　　　？
小木木　　小林一雅（1939年生まれ）　　　　○　　　　　　　○　　　　　　？　　　　　　　？


※塩野義の社長は22歳の娘を擁するという情報あり
284 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:46 ID:P9LPegs2
なぜ加害者の名前が報道されていないのだろうか？
しかも被害者の方は実名でプライバシーの保護とか考えられていない。

新聞社は「広告差し止め」と脅されているんだろうか？
285 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:47 ID:eW6uTqny
うっかり西崎氏は今日、被疑者側との面談だっけ。

帰ってきて、報告してくれるとは思うけど、
「番組取材」の名目で得た情報を、
放送前に掲示板に書込むことは、大丈夫なのかな？
あなたはプロなのだから、余計なお節介かも　だけど、
その辺、慎重にして下さいね。西崎さん。
足元すくわれるようなことの無いように。
新情報を待ってウズウズしている人も多いと思うけど、
新情報のある無しに関わらず、土曜が過ぎれば
分かることだし。
286 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:50 ID:PiJCTLaT
土曜が過ぎればわかることなら掲示板に書いてもかまうまいが。
287 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:54 ID:eW6uTqny
>>286
その辺が、良く分からんのですよ。
だから、「お節介かも」て書いたんだけど。
なんとなく「西崎氏個人に話す」のと、
「番組の取材に答える」というのは違う気がしたので。

ホントに大丈夫なの？
288 ：朝まで名無しさん：04/02/25 15:56 ID:VAnc741B
若干情報をまとめました。
１．毎日新聞の記事（テキスト）
２．毎日新聞の記事（イメージ）
３．大手小町削除直前のWebページ
下記に置いてありますので、ご覧ください。
毎日新聞記事のうち、jpegファイルは被害者ＨＰから借用しました。
それ以外はテキストとpdfファイルです。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
289 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:28 ID:8paBpXuE
>>285-287
そこまでパパさんのことを心配する必要は無いかも。
ご本人だって此処での動きはいちおう頭に入っているだろうし、西崎さんがここや公式掲示板で
どういう行動を取っていたかは把握しているだろうし。その上での取材許可＆情報公開許可なのだろうから。
流してもらっては困る情報はコントロールしているだろうし。
もし、ほんとうに心配ならパパさんのメアドにご注進すればいいと思う。
くれぐれもウッカリ者さんのように個人情報晒さないように。
290 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:32 ID:g1zJ+0jj
>>283
確かにｓ社は去年大学卒業した（留年等してなければ）年齢の娘がいるが、ｱﾙｺｰﾙ消臭グッズはないだろ
291 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:54 ID:Rz6ya5yo
おいおい被害者のＨＰで否定されてるぞ。
292 ：朝まで名無しさん：04/02/25 16:58 ID:mBNhLm3K
>290
日星ブランドは？
293 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:05 ID:JHIs4QTC
>>282
C0でトラックが2台止まってるあたりを走って右折しようとしたということでよい？
294 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:05 ID:8iRq7jta
対象製薬が「口中清涼剤ピオスプレークールミント6mL」っての出してるけど
大手だしなぁ。

アルコール消臭って口中清涼剤でいいのか？
だったら製薬より製菓会社ばっかだしなぁ。
森下仁丹、佐久間、アサヒフードアンドヘルスケア、ロッテ、･･･。
どこだ？？
295 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:17 ID:1DS0+rM/
社長令嬢ががくさい飯食ってる画像きぼんぬ
296 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:34 ID:8iRq7jta
あとは･･･
■アース製薬：モンダミン
■ライオン：エチケットMouth Mint
■サンスター：オーラメント マウススプレー フレッシュ（医薬部外品）
■ロッテ電子工業：クールクリーン マウススプレーフレッシュミント 7ml （医薬部外品）
■森下仁丹：瞬快ミント 50粒
■オリヂナル： オリヂナル口中清涼剤カオール
ってとこだ。

アースは本部が兵庫県赤穂市、
森下は大阪、サンスターも大阪府高槻市、みたいだが
上記の中だけで中堅製薬、口中清涼と言って通じる企業という条件で
妄想してみるならば一番臭いのは･･明～日か？
297 ：朝まで名無しさん：04/02/25 17:41 ID:+fOgk9Y8
ttp://www.kenko.com/product/item/itm_8031255072.html
298 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:15 ID:VpAQFj/0
>>293
被害者HPにある再現ビデオを見れば、そういう感じだね。
299 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:16 ID:VJ27w+ua
兵庫県川西市に住む父親（４９）

わかりそうなもんなのになぁ。
オレはわからんけど
300 ：299：04/02/25 18:17 ID:VJ27w+ua
ごめん　間違った。スマソ
301 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:20 ID:8iRq7jta
あと一歩粘着してみると･･･
■ファイザー・コンシューマー：リステリン
■ジョンソン＆ジョンソン：リーチ歯周口臭プロテクション 500ml

があるけどファイザは社長外人だしＪＪも違いそうだなぁ。
って問題は加害者探りじゃなかったな。スマソ
302 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:24 ID:VpAQFj/0
>>283
Web上にある有価証券報告書を見れば、住所は確認できる。
２カ所あるようだよ。うち１カ所はすでに出たことがある。
もう１カ所は、日経テレコン21で人事情報を探せば、別会
社の社長ということで出てくる。しかし、被害者父上が直
接否定しているし、外れの可能性が高いのに、ここで晒す
のはどんなものだろうか。
303 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:39 ID:PiJCTLaT
中堅とか、四代目とかで絞らない方がいいかもしれんな。
要するにあのあたりの大学で、2003年3月に卒業していて、5月に行方不明になった
製薬会社社長を持つ女は誰だという話なのだが。
304 ：287：04/02/25 18:41 ID:eW6uTqny
>>289
レスどもです。心配しすぎだったかな。
お父様側からの情報公開については、
自分が心配するまでもないと思っています。

うっかり氏が上手く立ち回ってくれることを願います。
305 ：朝まで名無しさん：04/02/25 18:55 ID:VpAQFj/0
ここで兵庫県の大学を一覧できる。
http://isl.educ.fukushima-u.ac.jp/cgi-bin/school?EPREF=Hyogo
芦屋大学（共学）、英知、大手前大学（3年くらい前から共学）、
関学、神戸女学院、武庫川女子、甲子園、甲南、甲南女子、神戸松陰、
神戸親和
社長の子息がよく行く大学は、芦屋、女学院、甲南、甲南女子。
しかし女学院は程度が高い。付属中高は大学以上に程度が高い。
次に甲南か。甲南は男子なら付属経由で程度低くても行けるこ
とあり。大学からならある程度の能力が必要。甲南女子は、付属
からなら程度低くても行けるが、甲南女子中に入るのに、ある程
度の能力が必要。しかし、甲南幼・小学校を経由すれば程度低く
ても行ける。甲南幼・小→甲南女子中・高→甲南女子大（短大）、
というコースは、このあたりの金持ちお嬢さんが進む、もっとも
典型的なコース。
306 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:09 ID:VpAQFj/0
>>305補足
芦屋大学は男子が行くというイメージがあるな。将来の社長候補として。
実質的な勉強はせずに、聞こえのよい大学ということなら、上記の
甲南女子大が圧倒的な存在感。阪神間の女子で、金持ちお嬢さんの行く
著名大学は、甲南女子と神戸女学院。しかし、後者は難しいし、入学後
勉強で絞られる。甲南女子高からは、内部推薦で甲南女子大へ行けるが、
成績順に学部が割り当てられ、一番出来の悪い者は短大へ回される。
307 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:24 ID:lOFNV+Et
判決して有罪か無罪でも、
どっかの製薬会社の娘は人殺し。

308 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:26 ID:VpAQFj/0
さらにいうと、京阪神の大学で、JJなどのファッション雑誌に
最もよく出てくるのが、甲南女子大と帝塚山学院大（南大阪）。
関西の２大お嬢さん大学と言われる。そのうちでも、甲南女子
大はファッション度、お嬢さん度で群を抜いている。
ケバケバ社長令嬢が多数いる。勉強する者もいることはいるが。
帝塚山は、最近共学になってイメージが変わりつつある。
309 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:30 ID:zVbB5G51
芦屋から通える大学はもっとたくさんあるのでは？
310 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:35 ID:jZnMro1r
ひまだから
とりあえずいく
ごがくりょこう
ろくでもないこと
しばしわすれん

ってこと？
311 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:45 ID:Rz6ya5yo
加害者の女子大生って22歳じゃなかったっけ？
312 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:56 ID:66NSu3AA
>>309
もちろんそうなんだが、あまり勉強する気がなく、お嬢さん系として
名前だけはほしいし、かつ偏差値も低くはないという、社長令嬢が行き
たがる大学は、かぎられているということ。
313 ：朝まで名無しさん：04/02/25 19:59 ID:PiJCTLaT
>>305
名簿を見られれば絞り込みができるんだが。
持ってないか？
314 ：朝まで名無しさん：04/02/25 20:02 ID:66NSu3AA
いくら社長令嬢でも、本当に勉強がしたいとか、あるいは
こういう方面に進みたいとか、要するに何か志のある人物
ということなら、同じ私立でも関学、甲南、京女、同女、
神戸松陰（最近よくなった）、といくらでも広がっていくの
だいが、今回のケースはそうではなさそうな気がする。
勝手な憶測だが。
315 ：朝まで名無しさん：04/02/25 20:14 ID:66NSu3AA
下記の127番以下を参考にしてほしい。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1071462135
316 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/25 20:36 ID:YngjCass
ひとまず、被疑者代理人（弁護士）に　質問書だけ提出してきた。
返事は土曜日までに、との事なので、しばし待たれよ。

役立たずな情報になってしまって　申し訳ない。
317 ：朝まで名無しさん：04/02/25 20:41 ID:wO4XAHHX
>>316
ごくろーさま。
もうそろそろ飽きてきた。進展ないし。
土曜日になったらまた見に来るよ。
318 ：朝まで名無しさん：04/02/25 20:54 ID:T7+2JDrC
>>316
乙｡
土曜日まで又ー李進行で行くのが一番いいだろうね｡
319 ：朝まで名無しさん：04/02/25 21:11 ID:Nc25MtVO
age
320 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:14 ID:JFgwS5CK
>>281-282
見事にスルーされてますが、俺も地元民だからあなたの指摘はわかりきってて書いてますよ。
南（ロイホの東側）から北（六麓荘方面）へ行く時も条件さえ整えば同じでしょ。
321 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:21 ID:66NSu3AA
>>320
そうでしたか、了解。
322 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:27 ID:JFgwS5CK
>>321
ただ事件時の女子大生は東から北みたいですけど、
案外その場合でも同じようなセコい走り方してたんじゃないかと(ry
323 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:29 ID:xahLDrBP
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/17(日) 23:36

大学のときの、知り合い（友達なんかじゃない）の女の子は、免許取ってすぐに
買ってもらったベンツで人身事故を起こして相手を死なせたのだが、
すぐに親が弁護士とともに上京して、自分は突然「留学」した。
あれから十年経ったが、フジテレビの製作関係者と結婚した彼女は今、
何食わぬ顔で、練馬の某テニスクラブで奥さんグループのボスをやっている。
324 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:45 ID:8iRq7jta
↑殺人マダムだな。子供にばらそう。
「お母さんは昔、人を殺したことがあるのよ。」
シンデレラも実は2番目の継母をぬっ殺した過去を持ちのうのうと
幸せになったという話なのだそうな。Byトリビア。
325 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:47 ID:8iRq7jta
あ、そのお相手はトリビア制作関係者かな。
殺人妻への鎮魂歌として「藻前はシンデレラのようだ」と。。
つくづく蛆テレビってこわいな。スーフリ卒業生大勢いるらしいしな。
犯罪者の巣窟、現代の無楽地帯だ。
326 ：朝まで名無しさん：04/02/25 22:53 ID:qjUiExm1
すいません、既に古いネタだと思いますがよかったら教えてください。
女子大生が乗っていた車種はBMW？赤のフィット？それともそれ以外？
心優しいお方、教えてくださいな(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
327 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:22 ID:2lblQ/YM
>>326
色は不明ですがフィットだそうです。
328 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:22 ID:uBY/SxBz
117 名前： 名無し 投稿日： 02/01/08 00:03 ID:1EN8In8a

小林製薬のク○ミシンイチは、父ク○ミアキヒロがアース製薬の○○にあって、
情報のバーターによって、就職した、バカです。
　ところが、ク○ミアキヒロ（アース製薬の○○）は、バカ息子から小林製薬の情報
を聞き出したり、アースの情報を流し、親子でインチキ取引して、会社に損害を与えているようです。
寄生虫どもです。
　投資家の皆さんもよーく考えてください。
329 ：にたりよったり：04/02/25 23:24 ID:uBY/SxBz
119 名前： どこも一緒ですね。 投稿日： 02/01/08 22:09 ID:sgPHS5nH

＞117
小林製薬の○○の息子も以前花王にいて情報を流していたという話。
そんな彼も今では小林製薬筆頭株主。
330 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:24 ID:Mb3sUMFX
>>327
教えてくれてありがとう。
331 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:53 ID:ncDtZxW9
>>326
今被害者HPを見てみましたが、記載が見当たりませんでした。
確か赤だったとは、見た記憶がありますが。
皆さん、ぜひ被害者HPにある父上の日記を読んでください。
02/10/28事故当日からしばらくの日記を、涙なしに見ることの
できる人はいないでしょう。女子大生は絶対に許せない。お前
は人間ではないぞ。
http://homepage3.nifty.com/calando/naoki/10_log.html
332 ：朝まで名無しさん：04/02/25 23:57 ID:8iRq7jta
判決がどうであろうと、被害者をあんなひどい症状で亡くならせた
れきとした「殺人者」だからな。「人殺し」だ。
交通事故と言うからちょっとしたことのように言い逃れするんだ。
「お前は人殺しだ！！！！」だと一生耳元で、人前で言い募ってやりたい。
333 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:15 ID:3jypp6oY
>>288
乙です
334 ：327：04/02/26 00:21 ID:OEQf2K54
>>331
被害者HPで見た記憶があったので探してみたところ
2003年1月27日の日記に記載がありました。
335 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:45 ID:c6UCyut4
参考情報を少し増やしましたので、ご覧ください。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
こんなファイル置き場じゃなく、そろそろWebページを
作らないといかんかな。まあ考えてみます。
336 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:47 ID:GW15xEWC
南女も女学院も、数年前から学生名簿は作っていませんよ。
売買されたり悪用されたりと問題になったので。
337 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:50 ID:OSdbey6H
>>335
おつ！
338 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:53 ID:c6UCyut4
>>336
そうでしょうな。最近はどこも学生名簿を作らないから。
クラスごとなどは、内部的にはあるでしょうけど。たとえ
教職員といえども全体の名簿は手に入らないでしょう。
製薬会社社長の住所なら、いくらでも調べられるけどね。
ただ被害者HP、2/23付け日記によれば、新しい検事はま
ともな方のようだから、まさか不起訴になったりはしな
いでしょう。公判までの辛抱です。
339 ：朝まで名無しさん：04/02/26 00:56 ID:RPLewgin
ところで、もし起訴になれば、女子大生の卒業は
どうなるのかな。卒業判定はだいたい３月初めで、
卒業式は20日くらい。それまでは無理だろうな。
みすみす卒業させてしまうのか。
340 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:14 ID:PZtk04la
公判が始まれば事実も明らかになるだろうし、たとえ検察官が控訴事実をある程度
飲んでしまったとしても、そしてこのくそアマに危険運転致死傷罪が適用されなくても
公判が終わればこのくそアマが何をしたか、そしてそれはどのような結果になったか
と言う事実が公のものとなる。

そのときにはいくらでも制裁できる。

卒業するのもいいだろう。但し卒業させたその大学は被疑者に学位を与えるような
大学（かも知れない）に過ぎず、このくそアマが就職を決めていたりすれば
その会社は被疑者を雇うことになる（かもしれない）ことすら見抜けない会社といえる。

いずれにせよこのくそアマと関わったものたち全てに悪影響が及ぶだろうな。
伽耶子より性質が悪いくそアマだな。

このスレ見てたら覚悟するんだな。お前は絶対に許されない存在なんだぞ。
一生人から恨まれて、それの償いをするしかお前には残されてないことを自覚しろ。
341 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:33 ID:BDNAUg84
おや？もう2003年3月に卒業しているのではないのか？
342 ：朝まで名無しさん：04/02/26 01:47 ID:RPLewgin
>>341
年齢からいえば、そうなるんだけど。
やはり卒業しているの？　だったら、
03年5月からの留学は、卒業後ということか。
343 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:06 ID:AuTl32zJ
いや、まだ卒業してない
卒業後起訴を狙って留学したのではないかとの
疑念あり
344 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:13 ID:qY64see9
この女には実刑を望む。
いや、実刑でなくてはならない。
345 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:19 ID:VEKDIEyG
俺思うんだけど,アンジョンファンってすごいな。
ゴールと言う結果は出してないけど,ディフェンスに対する
プレッシャーや,奴の攻守にわたる動きは,ＴＯＰプレーヤーと
いう称号にふさわしいと思う。
点を取りたいだろうけど,フォワードの感を備えたＭＦ、
ゲームメーカーと言う立場で,後５年は前線で活躍できるな,奴は。

今年もマリノス優勝かな？と、誤爆を装いつつ

おれは、この蛮行を回りに振りまくよ。
人ひとり殺しておいて,この態度は許される範囲ではないさ　（俺の物差し）
人殺しの女は、軽い気持ちなんだろうけど,俺の正義は許さない。
なぜなら被害者に対する罪の意識の低さに憤りを感じるからだ。
恐らくこのての人種は、('ε') フーン程度で思考回路は停まってるさ。
やがて結婚して子供を生んで,そんなことなかったかのような人生を歩む。
俺はそれが口惜しい。金持ちはそれを許されてるならね。
俺はそんな立場が欲しいのかって言われれば,欲しいさ。
でも俺は加害者の立場になれば、,誠心誠意被害者には誠意を見せたい。
きちんと保険入ってるし,保険や以上の要求は無理だけれど,
出きる範囲の,償いはしたいと思う,。
それが、普通の人間の,価値観だと思う。
でもこいつは違う。
海外にまで逃げて責任転嫁して,知らん顔。
俺の正義は,世間に対してちっぽけなものなんだろうけど,
それでもいい。
おれは、自分に嘘をつきたくない。
女が無罪だろうが有罪になったとしても、
その会社の製品には近づきはしない。
こんな顛末かます会社の薬なんてかえる？
俺は,無理だ。こわいよ。
これが俺の意見。御静聴ありがとう。
346 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:22 ID:30iPHTNq
交通事故死起訴から１１年　運転の会社員有罪　
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040105/news005.html
これは酒気帯び運転の同乗者死亡という事故だけど、判決まで１１年
で、＞懲役二年、執行猶予四年（求刑二年六月）

今回の事故はまだ起訴さえされてない。
女子大生の取調（数回）、目撃者からの聞取り調査…
製薬会社の名前があきらかになる頃に2chが存在するかどうかも
わからない。
347 ：有力者の子息はやばくなれば海外に高飛び：04/02/26 02:27 ID:lpUjMXSS
【社会】小泉首相、「慶応大学在籍時にレイプ」の噂
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077624847/
　真偽のほどは全く不明だが、小泉純一郎首相の「慶応大学在学中の
レイプ事件」がマスコミ界を駆け巡っている。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0402/040224.html
　ただし、小泉氏の留学経験に対し、厳しい見方もある。ニューヨーク市立大学大学院教授の霍見芳浩氏は、同氏が
以前書いたコラムでも“勤勉な学生”にはほど遠かったと書いている。霍見氏が本誌に指摘した。
「私の調査では、小泉氏の留学経験は、ある種の固有の問題（霍見氏は問題の性格を具体的に指摘しているが
本誌取材では未確認のことなのであえて秘す）が表沙汰になることを恐れて、当時防衛庁長官だった父の純也氏が
イギリスに行かせたということだった。語学学校に行ってからロンドン大学に入ったというが単に、一般の公開講座を
受けただけで、留学とは名ばかりのものだった」
*週刊ポスト2004年　2月20日号　http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/news/news_4.html
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
http://www2.tba.t-com.ne.jp/dappan/fujiwara/article/ohsugi.html

【経歴】小泉首相に強姦疑惑まで浮上【詐称】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076193111/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/25/1076193111.html
348 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:31 ID:TZYnOhSz
事故後すぐ病気休学w→復学とともに留学パターンかもね～
とかなんとか思ってみちゃったりして。
349 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:41 ID:s+0/lAQJ
今後の予定はどうなってるの？
とりあえず土曜にうっかりが少しは情報投下してくれるんでしょ？
公判とかの日程はまだ未定？
350 ：朝まで名無しさん：04/02/26 02:45 ID:zDD+lDB+
それより、今週こそは地元の人はラジオ録音してくれるんだろうねー。
交差点をよく通る人は何人かガイシュツなんだから、>>320とか>>274とか
これでmp3が流れなければ工作ケテーイになってしまう罠。
351 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:28 ID:BDNAUg84
>>346
そこまで悪質なのに執行猶予がつくんだな。
352 ：朝まで名無しさん：04/02/26 03:55 ID:XJgapxSY
まあ、海外逃亡している時点で怪しいわな。
353 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:00 ID:SNsVFgtt
「人権を無視した警察の取り調べ」とか言い出すんだろうな。
まあ、兵庫県警の評判は褒められたものじゃないが。
354 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:45 ID:4H66ondE
君ら大丈夫か？
人は過ちを犯す時もある。それ自体を許さないのか？明日は我が身だぞ！
交通事故死が年間８０００人としたら毎年数千人は加害者が生まれる。
起こってしまった事をいちいち情緒的に煽ってみても始まらない。
車がこれだけ沢山あれば事故も起きる。残念ながら事務的に処理するより
しかたがない。なんかここは拉致被害者の会と似ている、感情的になってみても
結局は事務的に解決するのが現代人の知恵だと思う。
特に悪意のない交通事故は。
355 ：朝まで名無しさん：04/02/26 04:49 ID:SNsVFgtt
家族会あるいは救う会（「拉致被害者の会」なんてのはないぞｗ会員が5名しかいないからな）
にまでケンカを売るあたり、釣りとしてはよくできてる。
356 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/26 05:59 ID:PdZDlbuj
>>354
事故の後始末が　過ちどころの騒ぎじゃないばあいは　どうですか？

と　燃料投下してみる。
357 ：朝まで名無しさん：04/02/26 07:34 ID:eVZu1kWy
>354
弁護士さんですか？
ご苦労なことです。
この場合は事故を起こしたときに悪意がなくても、その後に悪意が見え隠れするんだよね。
ひょっとすると女性は悪くないのかもしれないが、それを裁判で明らかにして欲しいと望むの
だよ。
358 ：朝まで名無しさん：04/02/26 07:37 ID:eVZu1kWy
>>335
お疲れ様です。
まとめページ、よろしくです。
359 ：朝まで名無しさん：04/02/26 08:15 ID:jPetZgmA
事務的に処理するために被害者・加害者はともに自分で
動いてはならないのだ。
いっさいの感情のはいる余地を交通事故処理から排除す
べし。

そのために保険が発達している。
360 ：朝まで名無しさん：04/02/26 08:49 ID:EKCgJr9w
>>335
またまた乙です
361 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:02 ID:eQeN01lB
>>359
何を馬鹿なことを言っている。
この事故の記録を、被害者の言い分、毎日新聞の記事、
その他取材した者の記事、等を総合的に見てわれわれは
判断する。その結果、加害者があまりにもひどいと思えば
当然感情的にもなる。
「事務的に処理」するというのは、「事故原因の解明」を
公権力が行う場合に適用されるのであろう。それは確かに
事務的に処理する必要があろう。しかし、この段階でもし
加害者が嘘をついているようであれば、その解明過程を見
ている者は、当然抗議することになる。
まして、その後の加害者の被害者に対する謝罪等の誠意を
見るならば、この事件は悪質きわまると感じる。その過程
を見守る者がどうして「事務的に」見る必要があるのか。
普通の人間なら誰でもやり場のない怒りを感じるであろう。
そしてその結果、被害者の立場に立って、怒りにふるえなが
ら被害者を支援する。そのどこがいけないのか。
362 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:07 ID:eQeN01lB
>>359
「保険が発達している」とか言っているな。
われわれは、金銭的な保障のことなど言っていない。
たとえうっかりミスで事故を起こしたとしても、被害者
を殺してしまったのは事実だ。まずそこで心の痛みを感
じるべきである。金銭の授受は、被害者に報いる最低限
の処置であろう。それですべてが終わるのでは毛頭なか
ろう。そんな当たり前のことが分からないのか。
363 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:09 ID:yocPoQJO
帰国した本人も2ch見ているんだろうか？
どんな気持ちなんだろう？

予想：
１．この事故が頭から離れず、毎日が憂鬱で何もする気がしない。
２．海外に行って少し気分転換できたが、帰国してから落ち込んでいる。
３．時折は事故のことを思い出して鬱になることはあるが、弁護士に任せて
あるので気にしないようにしている。
４．事故当時は落ち込んだが、今ではすっかり事故のことも忘れがち、以前の
ように毎日楽しく過ごしている。

個人的には上記１であってほしいと願うが、実際には３ぐらいかな？
364 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:12 ID:uj/9nMGe
>>363
５．わざとじゃないのに酷い目にあった。自分も被害者。
卒業式は何を着ていこうかなー。
365 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:14 ID:UM5OvJ4P
>>362
少し訂正。
４行目。
「たとえうっかりミスで事故を起こしたとしても」
↓
「たとえ加害者側の過失がほとんどなく事故を起こしたとしても」
366 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:28 ID:Vj3snKKJ
>>354
君、大丈夫か？
誰のどの発言に向けて批判してるんだ？
367 ：朝まで名無しさん：04/02/26 09:29 ID:8PFYEjrS
>>354
どんな罪でもいつか許されるべきだと思うが、
罪を犯した人間が自分自身を許すのは、
被害者たちが自分を許したその後であるべきだと思うが。

問題を事務的に処理するためのシステムは民事刑事ともに整っている。
だが人間において罪とはそれだけではなく、罰もそれだけではない。
罪と罰をいかに内面化するかは人間性の問題であり、
それは消しゴムひとつの万引きでも同じこと。

いかに悪意がなかろうと、四十九日にも顔を出さなかったという彼女は
人ひとり死なせて学ぶものが何かあったのだろうか？
海外留学なんぞとは比べようもないほどに学ぶべきことがあったはずなのに。
368 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:13 ID:kKrQzPZa
自費留学って単位とれないから、
人殺しお嬢様は、単位互換制度のある海外の大学に
留学した可能性あるよね。
候補になってる大学の、単位互換制度がある大学を
しぼりこんだら、今居るところくらいわかるかなぁ。

あー、ほんと許せない！！！

いつになったら進展するのでしょうか。
人殺しが帰ってくるまではなにもできないの？
369 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:37 ID:Yra2puT0
こういう事は自分の身の回りにも起こる可能性が大きい問題だ
おまいら風化させないでくれろ
370 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/26 10:38 ID:PdZDlbuj
>>368
もちつけ。もう帰ってきてる。
で、事件はよい方向に向かうかも知れぬ。

http://kawaiso.no-ip.com/naoki/cgibin/calender/calen.cgi

上記の02/23。
371 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:42 ID:H34kThrU
はねちゃってごめんなさい
死なせてしまってごめんなさい

と心から言える人間ならここまでたたかれないでしょ
保険とか第三者がどうのとかいう問題じゃなく

と煽られてみた
372 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:46 ID:jZVEkSyN
でもネット人民裁判はいかんね
373 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:49 ID:SNsVFgtt
>>372
それはその通りだが、こんなことをする会社の作った「薬」なんて
飲みたくないとは思う。最低限の倫理観もないわけだからな。
374 ：373：04/02/26 10:50 ID:SNsVFgtt
ちょっと訂正。
こんなことをする会社
↓
こんなことをする社長がいる会社
375 ：朝まで名無しさん：04/02/26 10:55 ID:l5YgNE3P
社長令嬢萌え～
なぜか必ず美人というイメージがあるな
取調官になりたい
取調室妄想ﾊｧﾊｧage
376 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:09 ID:uP9L9zov
なんか他人から見たら100％被害者の不注意のような死亡事故なのに
加害者が一生を犠牲にして償うのとかに比べるとほんとむかつくな。
実名報道汁。
377 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:21 ID:PZtk04la
>>376
もう一度よく読んでお書き直しください。
378 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:30 ID:jZVEkSyN
>>377
・・・償う」までがひとつのかたまりなんだろ。
379 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:41 ID:VL/G80+P
>>378
「なんか他人から見たら100％被害者の不注意のような死亡事故なのに
加害者が一生を犠牲にして償う」
↓
というケースさえあるのに、これと比べると
↓
「ほんとむかつくな。」
ということか。
380 ：朝まで名無しさん：04/02/26 11:57 ID:KOYanksF
>>378>>379
解読力があるなあｗ
381 ：朝まで名無しさん：04/02/26 12:09 ID:+miPlefY
　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　加害者逮捕まだーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
382 ：朝まで名無しさん：04/02/26 12:18 ID:g7GEu/W5
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　 　＝≡＝
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
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　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　 ＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　　 て)　　人　　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'|
383 ：朝まで名無しさん：04/02/26 12:20 ID:tmA/qvIT

　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
384 ：朝まで名無しさん：04/02/26 12:53 ID:3NurKnLw
嘘をつく加害者

2003年10月08日 (水)

　今日は神戸地裁までTAV会員の刑事裁判の傍聴に行ってきました。被告が被害者の「飛び出し」を主張して否認している裁判です。
　弁護人の被告尋問でしたが、警察が撮った写真が事実と違うとか、調書が警察官に勝手に書き換えられているとか、ありえないことを堂々と涙ながらの迫真の演技で述べていました。
　人間というものは自分が罪を逃れるためには、こうまで徹底した嘘つきになれるものなのでしょうか？
　うちの加害者も「嘘」をつき通したまま裁判に臨み、同じように「嘘」の主張を繰り返すのでしょうか。
　遺族は事故の真実を教えて欲しいのですよ。そして、心からの謝罪を求めているのです。もう「嘘」はやめて欲しい。
385 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:24 ID:+g8Ai+Ui
事故を起こすのはある意味仕方がないというのはわかる
しかし、もしこの加害者が携帯電話で話をしながらの事故だったら仕方ないと言えるのか？
もちろん事故当時携帯電話を使っていたということは立証されてないから、これは憶測ではあるが

過失があったにしろ、本当に不慮の事故にしろ、相手を死なせたという事実は変わらない
そしてそこには家族を失って悲しむ人がいる
人間として、自分で犯した罪は自分で償うべきだろう

とりあえずさだまさしの「償い」でも聞いて罪の償い方でも教われ
386 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:26 ID:+g8Ai+Ui
償い
作詩・作曲：さだまさし

　月末になると　ゆうちゃんは薄い給料袋の封も切らずに
　必ず横町の角にある郵便局へとび込んでゆくのだった
　仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
　飲んだ勢いで嘲笑っても　ゆうちゃんはニコニコ笑うばかり

　僕だけが知っているのだ　彼はここへ来る前にたった一度だけ
　たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
　配達帰りの雨の夜　横断歩道の人影に
　ブレーキが間にあわなかった　彼はその日とても疲れてた

　　人殺し　あんたを許さないと　彼をののしった
　　被害者の奥さんの涙の足元で
　　彼はひたすら大声で泣き乍ら
　　ただ頭を床にこすりつけるだけだった
　
　　それから彼は人が変わった　何もかも
　　忘れて　働いて　働いて
　　償いきれるはずもないが　せめてもと
　　毎月あの人に仕送りをしている
387 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:26 ID:+g8Ai+Ui
　今日ゆうちゃんが僕の部屋へ　泣き乍ら走り込んで来た
　しゃくりあげ乍ら　彼は一通の手紙を抱きしめていた
　それは事件から数えてようやく七年目に初めて
　あの奥さんから初めて彼宛に届いた便り

　「ありがとう　あなたの優しい気持ちは　とてもよくわかりました
　　だから　どうぞ送金はやめて下さい　あなたの文字を見る度に
　　主人を思い出して辛いのです　あなたの気持ちはわかるけど
　　それよりどうかもう　あなたご自身の人生をもとに戻してあげて欲しい」
　
　　手紙の中身はどうでもよかった　それよりも
　　償いきれるはずもない　あの人から
　　返事が来たのが　ありがたくて　ありがたくて
　　ありがたくて　ありがたくて　ありがたくて
　
　　神様って　思わず僕は叫んでいた
　　彼は許されたと思っていいのですか
　　来月も郵便局へ通うはずの
　　やさしい人を許してくれて　ありがとう
　
　　人間って哀しいね　だってみんなやさしい
　　それが傷つけあって　かばいあって
　　何だかもらい泣きの涙が　とまらなくて
　　とまらなくて　とまらなくて　とまらなくて
388 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:32 ID:Bz2QytTV
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
389 ：朝まで名無しさん：04/02/26 13:48 ID:UWNjNrqj
無謀で、無神経な運転をするヤツは昔から多いが、最近特に増えた感がある。
無神経なヤツは想像力が欠如しているし、思考力が浅いから、「もしかしたら」とは考えない。
そんなヤツが事故を起こして「悪気はなかった、故意ではなかった」で許されるわけがない。
厳罰に処す必要がある。
そうでなければ、悪気のない無謀運転はこの先減らないであろう。

反省の色がまったく見られないこの女、
は実刑に処すべき。
390 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:23 ID:v2Yahehq
20時半ということは、そのまま家に帰るところと考える
のが普通だろう。
そこで地元の方に伺いたいのだが、上宮川交差点を北上
するということは、ごく当たり前には、岩園、朝日ヶ丘、
六麓荘、苦楽園あたりへ行くというのが一番自然な感じ
がするがどうだろうか。
ちょうどこのあたりは高級住宅街になっている。
例えば、東灘区森北町あたり（甲南女子大付近）へ行く
のだったら、まさかこんな交差点で北上しないと思うの
だが。
391 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:25 ID:rp674Pzz
165 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい 投稿日： 2001/06/17(日) 23:36

大学のときの、知り合い（友達なんかじゃない）の女の子は、免許取ってすぐに
買ってもらったベンツで人身事故を起こして相手を死なせたのだが、
すぐに親が弁護士とともに上京して、自分は突然「留学」した。
あれから十年経ったが、フジテレビの製作関係者と結婚した彼女は今、
何食わぬ顔で、練馬の某テニスクラブで奥さんグループのボスをやっている。
↑
どうせこういう風に生きてくつもりなんだろ？製薬バカアマも。
絶対許せねぇ。どうせケータイかけたり上の空だったりでやった事故だろ。
え～まじやばーい卒業できなくなっちゃう、新聞載っちゃう、どうしよパパ！
よし、じゃぁ留学して潜伏しろ、人の噂も75日だ。てとこか。
こいつのことは忘れずにいて一生責めさいなんでやろぜ。
これはやっぱアース製薬か？
392 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:29 ID:v2Yahehq
>>390続き
また東芦屋、山手、三条といった芦屋市西部へ行くの
なら、JR芦屋駅すぐ東、あるいは、芦屋川ぞいルナホール
あたりを北上するのだろうか。
393 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:44 ID:zDD+lDB+
157 名前：名無しさん 投稿日：04/02/26 15:21 ID:/PNWR/Bm
帰国したという情報が工作員のものだったりしたらすごいな。
見事に沈静化してる。
394 ：朝まで名無しさん：04/02/26 15:47 ID:jPetZgmA
行政が交通事故を犯罪でない方に持っていく流れなのは
一定数の犠牲を考慮した上で、それでも公益のための交
通を優先させるためと判断しているから。

個人の命も利益も本音部分ではただの数値。

そういう意味での>>359
395 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:20 ID:uuuFhLUC
>>394
確かに国家としての基本姿勢はそういうことだろうな。
要するに一定数の事故が必ず起こり、年間１万人足らずが確実に死んでいく。
その事故調査、立件、起訴（猶予）、金銭的補償といった処理を滞りなく、
かつ交通輸送システムに支障がないように、極めて事務的に進めねばならぬ。
という論理なんだろうな。
交通事件の非犯罪化というのは、事故そのものが悪質でないからということ
ではなく、上記のような論理に沿った線での要請なんだろう。産業側からの
要請が最も大きいだろうが。
多数の国民が、実質的にこの論理を承諾しているともいえる。
この論理そのものにたてつくことは、現状ではほどんど絶望的だな。
しかしその裏では、あらゆる悲劇が毎日繰り返されている。
国家の方針がどうであれ、国民多数がどうであれ、あまりにも悪質な事件は、
われわれの側が「許さない」という決意のもと、追求していくしかないよう
に思われる。そうでなければ、死人が遺族があまりにも浮かばれない。
396 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:22 ID:UWNjNrqj
>>394
わかった、わかった。
オマエかっこいいよ。

被害者のHP行って、なぜ遺族が実刑を望んでるか考えてみたら？
公益がどうの、って問題じゃないんだよ。
頭悪いのか？
397 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:22 ID:0LZIlZDZ
>>359
＞そのために保険が発達している
その保険屋が難癖つけて値切ろうとするから・・・
398 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:24 ID:XJcfbmDW
>>394
> 行政が交通事故を犯罪でない方に持っていく流れなのは
> 一定数の犠牲を考慮した上で、それでも公益のための交
> 通を優先させるためと判断しているから。

不可抗力ならな。

> 個人の命も利益も本音部分ではただの数値。
> そういう意味での>>359

明らかな前方不注意とその隠蔽
海外逃亡による捜査妨害
しかも，これまでも類似手段で訴追を逃れてきたケースがあるのではないか？

こんな違法性・社会性の高いケースに普通の交通事故の概念で扱おうとするのは
異常。

ついでに，
> 個人の命も利益も本音部分ではただの数値。
は現実だが，

交通事故死者1年間に8,000 人以上。そのうち明らかな違法行為が原因になるものはどれくらいだ？
参考までに､拳銃発砲による死者　平成15年　35人。

甘やかしすぎ。
399 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:25 ID:44+R9FsR
163 名無しさん New! 04/02/26 15:54 ID:kSSKsC+f
もしかして、この板の香具師って、留学が実は去年の5月～という
長期だったことも知らないとか？

それも最近になって出てきた情報＠公式掲示板だからな

ところで掲示板は今落ちてるな
400 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:29 ID:xG6CujOJ
国産乗用車の車名別の乗員死亡事故台数等ワーストランキング

1位 シルビア '９９ 日産
2位 ＭＲ－２ '８９ トヨタ
3位 スープラ '９３ トヨタ
4位 ＲＸ－７ '９１ マツダ
5位 １８０ＳＸ '８９ 日産
6位 ラガー '８７ ダイハツ
7位 シルビア '９３ 日産
8位 フェアレディＺ '８９ 日産
9位 インテグラ２ドアＨＢ '９３ ホンダ
10位 アリスト／クラウンマジェスタ '９１ トヨタ

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nagatsuma/h13ranking.html
401 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:30 ID:dpg6Xfr1
>400
車が脆弱だというよりも、走り屋仕様っぽい車種ばっかだね
402 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:30 ID:1Vcrd2VD
>390
だいたい、妥当かと思われ。
但し上宮川交差点北上後、いかり交差点または岩園小前左折で東山町、
東芦屋町（芦屋神社方面）へという可能性もアリかと。またそこまで行く
前に左折すれば大原町。
403 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:36 ID:fzzvrqwD
>>390
ありがとう。おおむね北北東方向へという線か。
ただ岩園小で左折して、西北方面という線も
消し去ることはできない、ということね。
芦屋川以西は一応除外してよいということだな。
ところで父上自身が否定しているＫ製薬社長は、
東灘区森北町らしい。この線でも除外ね。
404 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:37 ID:gxHhqeSk
>>390,392
そうだよ。東方面は宮川沿い、西方面は芦屋川沿いに
北上するのが普通。山手町あたりだと場所によると思う。
　
平日朝の8時～9時頃に上宮川交差点に立ってみそ。
山（北)の方から降りてきた高級車がぞろぞろとR43方向へ
向かうのが見れるから。
夜は当然反対向きとなるが朝みたいにぞろぞろとはいかない。
女子大生もこの反対向きのルートを通ったと思われる。
405 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:39 ID:SNsVFgtt
>>394
重過失（致死）などが加えられたことを考えれば、
「交通事故はしたかのない出来事」だという言い逃れを
封じているとも考えられる。

それに、事故自体は「うっかり」であっても
事故後の行動はそうは見えない。
父親の影響力、自分の卒業時期、裁判のシステムなどを
きっちり計算に入れてるよ。
406 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:41 ID:fzzvrqwD
>>404
あっそうか。上宮川交差点を南下するのは、R43方向へ
行く車か。写真で見ればいやに多いから、なぜなんだ
ろうと思っていた。
407 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:42 ID:ihqT5w+J
>>403
今コンビニで口臭対策商品といえばKかAって感じ。
後、蚊取りはDかA、入浴剤はTかAって感じ。
408 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:46 ID:jPetZgmA
>>397

程度によるとは思うが、相場を逸脱した値切りを行おうとするのは
大問題だろう。
ある意味「泣き寝入り」のための値段なのだから。

ただし、適正相場であるにもかかわらず
「金の問題ではない」
「真実が知りたいだけだ」
と言い張るのは、社会的コストを個のために浪費させようと主張す
る我が儘にすぎない。



409 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:51 ID:XJcfbmDW
>>408
> >>397
ただし、適正相場であるにもかかわらず
> 「金の問題ではない」
> 「真実が知りたいだけだ」
> と言い張るのは、社会的コストを個のために浪費させようと主張す
> る我が儘にすぎない。

「適正相場」なるものが虚構の上に成り立っている可能性があるならば
真実を明らかにするコストは充分にペイできる。
410 ：409：04/02/26 16:56 ID:XJcfbmDW
>>409
例えば，対2輪事故で2輪側が死んだ場合，2輪側が証言可能な場合に比べて，
なぜか2輪の過失割合が高くなる傾向がある。　そういう状態で形成される「相場」は
虚構でしかない。
411 ：409：04/02/26 16:56 ID:XJcfbmDW
>>410
あ，一般論になって島田。もうやめる。
412 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:57 ID:zDD+lDB+
┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

157 名前：名無しさん 投稿日：04/02/26 15:21 ID:/PNWR/Bm
帰国したという情報が工作員のものだったりしたらすごいな。
見事に沈静化してる。

159 名前：名無しさん 投稿日：04/02/26 15:46 ID:/PNWR/Bm
被害者遺族がそう言ってるの？知らなかった。
ホームページか何かで？

160 名前：名無しさん 投稿日：04/02/26 15:47 ID:/PNWR/Bm
>>150を見て、ソースがなくって２ｃｈでトリップつけた誰かが言っていただけなのかと思ってたよ。

162 名前：名無しさん 投稿日：04/02/26 15:52 ID:/PNWR/Bm
いや、別にそれほど興味ないからこのｽﾚしか見てない。
公式掲示板なんてのがあるのか。初めて知ったよ。この先もチェックしないけどね。
413 ：朝まで名無しさん：04/02/26 16:59 ID:jPetZgmA
>>409

そうだなぁ、うっかりしてた。
今の査定システムだと、事故過程の誤認が影響する度合いが
大きいから、そこの真偽は重要だな。

現状では、そこを争点にもめるのは仕方ないか…

もっと結果重視にしたほうがいいのかも。
414 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:05 ID:fzzvrqwD
物損だけの場合は、>>408のような「社会低コスト」の
問題に還元できるかもしれない。
しかし、死んだり重大な後遺症が残ったりする場合、
補償金が妥当かどうかというような「社会的コスト」の
問題になぜ還元できるのか。さっぱり分からん。
415 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:07 ID:fzzvrqwD
しかも>>408は、補償金が十分であれば、事実そのものの
検証すら必要でない、と言っている。
論の建て方そのものが狂っているとしか言いようがない。
416 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:15 ID:fzzvrqwD
>>395で言っているように、「現実には事務的に処理せざるを
えない」面もあろう。しかし、その奥には、物神が世の中を支配
するという悲しい現実がある。>>408はその悲しい側面をなぜ見よ
うとしないのか。現状を全否定するわけにもいかないから、やむ
を得ず涙を飲んでいる面があるのだ。そこをなぜ見ない。
417 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:16 ID:hkmU80tR
月末になると桜井は分厚い給料袋の封も切らずに
必ずフジテレビの中にある郵便局へとび込んでゆくのだった
仲間はそんな彼をみてみんな貯金が趣味のしみったれた奴だと
飲んだ勢いで嘲(あざ)笑っても桜井はニコニコ笑うばかり

僕だけが知っているのだ彼はここへ来る前にたった一度だけ
たった一度だけ哀しい誤ちを犯してしまったのだ
宴会帰りの雨の夜バイクの人影に
ブレーキが間にあわなかった彼はその日とても疲れてた

人殺しあんたを許さないと彼をののしった
被害者の奥さんの涙の足元で
彼はひたすら大声で泣き乍ら
ただ頭を床にこすりつけるだけだった

それから彼は人が変わった何もかも
忘れて働いて働いて
償いきれるはずもないがせめてもと
毎月あの人に仕送りをしている
418 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:20 ID:ZGzu/yHi
>>407
本当にＡなの？
なら、ここは討ち入らねばなるまい。
確かＯ一族は数年前の長者番付に兄弟揃って上位掲載されていた。
Ｔ県の美術館は陶板焼きなのに入場券高杉。

419 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:32 ID:gxHhqeSk
>>406
そう、R43にでて芦屋ランプで阪神高速で大阪方面へ行く。
このコースだと阪急・JR・阪神とも踏切を通らずに行ける。
　
まぁ、社長令嬢だから六麓荘あたりだろうっていうだけで、
大原町や船戸町、親王塚町、翠ヶ丘町である可能性も否定はできぬ。
もしかしたら上宮川町なのかも知れないし。
420 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:34 ID:ijlqAAgv
>>419
あまり決めつけたらいけませんね。
ありがとうございました。
421 ：朝まで名無しさん：04/02/26 17:35 ID:ihqT5w+J
　　　　|┃三　　　　　__,,,,＿
　　　　|┃. 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　|┃　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　|┃　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　ｶﾞﾗｯ.|┃　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　|┃.. 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　|┃..三 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝.　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　
　　　　|┃　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　＜　　キングカズ　御誕生日おめでとうございます・・
　　　　|┃三..　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿..　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃ 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　|┃三..　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　|┃ /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
422 ：朝まで名無しさん：04/02/26 18:14 ID:n5H9sDdV
この女子大生は薔薇子？
423 ：朝まで名無しさん：04/02/26 18:31 ID:ihqT5w+J
>>422
似てるね
424 ：朝まで名無しさん：04/02/26 18:32 ID:ihqT5w+J
イメージが
425 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:15 ID:ktQiZDLj
日本では大金持ちの人は交通事故起こしても捕まらないんですか？
すばらしい国ですね。
日本はいい国になりますよ。。
426 ：朝まで名無しさん：04/02/26 20:51 ID:hkmU80tR

2時間もレスつかなかったか・・・
もうだめかもわからんね　土曜のＭＰ３ファイル公開に期待
427 ：甲子園大学 (偏差値49)：04/02/26 20:52 ID:jvifDkR3
　,∧　∧
　| ((((Ｍ)))）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|│´∀｀ﾉ　＜　　おかえりなさい
　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（_＿）＿）
428 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:09 ID:bSaxCBGP
で、結局加害者はどこの誰かも分からんわけね、ここの連中には
429 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:12 ID:TN7YMIDX
2ちゃんの底力なんてこんなもん？
430 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:19 ID:hkmU80tR
２ちゃんも地に落ちたが、最近じゃ名誉毀損やら不正アクセスやら
やたらと厳しくなったからなあ。

２ちゃんの黎明期なんて、リンクされたサイトはすべて掲示板が
荒らされてことごとくつぶされるほどの威力があったわけだが・・。
431 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:24 ID:8865CsgU
>>426
レスしなくても見てる人は多いと思うよ。
無駄にレスが増えるよりも、俺はこっちの方が良いかな。

>>430
今はＩＰ保存されてるしね・・・
あんまり迂闊な事は出来ないでしょ。
432 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:31 ID:rp674Pzz
　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　加害者特定まだーーーーーー！！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
433 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:40 ID:/Q/AtHoz
どこかにｋって書いて多用な。
434 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:47 ID:ae+nlbOY
そうはいっても、スレ結構伸びているのじゃないの。
FM録音忘れないようにせんといかんな。
カセットでしか録音できないけど、どうやってディジタル化
したらよいの？
あるいは安いものを買うとしたら、何がよいの？
435 ：朝まで名無しさん：04/02/26 21:53 ID:aZ7Fv8yO
ネットが普及している今、
昔と違って被害者が泣き寝入り以外の対抗手段をもったことは素晴らしいやね
436 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:16 ID:PZ35XAl1
>>434
FM聴きながら猛スピードでキーボードを叩け
437 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:22 ID:BDNAUg84
この頃、画期的なアルコールの臭いを消す商品を開発した所といえば、どこだろう。

2002年11月30日
加害者の父親が直樹の遺品の実験レポートを見て、「私の会社では最近画期的な
アルコールの匂いを消す商品を開発しました。この間も３人ほどこれで(飲酒検問を)
助かったんですよ」と、信じられないことを笑顔で話していました。
438 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:45 ID:6KNoJjQf
>>437

「開発」と「発売」は似て非なるもの。
助かった3人は開発に参加した社員。
社長は報告を受け、それを自慢げに語ったに過ぎない。

と、燃料を投下してみる。
439 ：朝まで名無しさん：04/02/26 23:57 ID:zDD+lDB+
「この間も３人ほどこれで(飲酒検問を) 助かったんですよ」

こういう声ってどういう経路で社長に届くのだ？
社長は違反常習者と深いつながりがあるのか？
440 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:01 ID:jOXWJrxO
>>436
激藁
ある程度の会話の流れはできても、完全な文字起こしは無理だろな
441 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:08 ID:zjwnUxlO
２ちゃんねらといってもほとんどが>>412に書いてあるみたいな野次馬でしょ。
今頃女子大生も枕を高くして真綿の布団に包まれて寝ているであろうよ。
442 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:15 ID:YboBCQvu
まあ、今時真綿の布団があるかどうかが問題だが
443 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:21 ID:Ojm88Yap
>>436>>440
本当に教えてほしいのだが。
何か買うとすれば、何を買えばよいのだろうか。
他に使うあてもないから、一番安くて簡単な方法を
MD録音できるやつとかだろうか。
伝授願う。
444 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:23 ID://H0RdD9
ここの交差点、ややこしいせいか事故多いんだよね
445 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:30 ID:Ojm88Yap
>>444
そのようだね。だが今回の事故は、ややこしさの要素は
どれほどひびいているのだろうか。
携帯をしながら右折などしたら、どこでも起こしかねない
とも思うが。ただ、一つ西の芦屋駅前なんかだったら、交
差点でいったん停まったかなという気はする。
446 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:33 ID:Lgv9M8PX
>>438
開発した３社員が２万円の発明報酬と課長昇進、年１０００万への給料倍増によって
借金苦から助かったということですか？
447 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:37 ID:T+cOhT/b
そんな交差点を何故改善しないんだ？
住民は黙ってるのか？
派出所も近くにあるではないか。

あと何組、不要ないがみ合いを生み出すのか・・。
448 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:39 ID:j5sjFkqT
>444
この交差点は好かんですな。
自分はここで北上するのが一番近いんだが、JRの高架が完成してから
は、芦屋中央線（ひとつ西）を利用することが殆どだ。
449 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:40 ID:Ojm88Yap
>>447
そうだな。芦屋の道路に関してはいろいろ不満が出ているよ。
山手幹線の分断が一番大きいだろうけど、その他も多数。
まちBBSを見てみたら分かる。
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075097179&LAST=50
せっかく派出所が目の前にありながら、何ということだ。
いい加減にせよといいたいな。
450 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:50 ID:Ojm88Yap
>>448
いったん一つ西まで行くわけですか。
それほど嫌がられているのですね。
451 ：朝まで名無しさん：04/02/27 00:58 ID:Ojm88Yap
まあこれだけ嫌われている交差点だから、
芦屋川以西へ向かうという可能性は、まずないわけだ。
452 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:07 ID:3k97pdGs
>>430
初期の頃なんてひろゆきも荒らしに参加してなかったか？
NTTドコモ埼玉のアレ
ttp://log-chan.hp.infoseek.co.jp/lobby02.html
453 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:10 ID:Ojm88Yap
匿名をいいことに、あることないこと言いたい放題と
いうのもなんだが、破壊力のない２chはもっとつらいな。
454 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:25 ID:4lT3c5te
まあしかし落ち着いて話が出来るようになったとも言える。
リンチしてもしょうがないしね。
455 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:25 ID:yyJ2wObQ
ほほう、Ａ製薬だったのか。
俺、この会社の商品、一生買わないな。
456 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:33 ID:j5sjFkqT
>450
まあ、自分の好みですよ。>一つ西まで
457 ：朝まで名無しさん：04/02/27 01:45 ID:Q2QfopkQ
>>455 ＞ほほう、Ａ製薬だったのか。
　　　＞俺、この会社の商品、一生買わないな。
漏れも買いたくないんだが、A製薬と判明したのは何処から？
458 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:01 ID:QpmPeWyJ
>443
マジレス
音声ケーブルと取り込みソフト
フリーソフトでもいいけど
ttp://www.microsoft.com/japan/plus/dme/dmehome.asp
あたりが楽だと思うよ。
459 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:34 ID:4lT3c5te
何しろ、カセットでもMDでも、録音しとくのが大事。
デジタイズする方法はいくらでもあるし。

・・・とりあえず要点を簡潔にまとめて、感想も書いてくれると
ありがたい・・・
460 ：朝まで名無しさん：04/02/27 02:57 ID:b5DbwcJL
>>うっかり西崎さん。
もう被疑者は帰ってきてるのですね。
しらんかった。ありがとう。
どうやら進展しそうなかんじ・・・。
よかったなぁ。
461 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 03:24 ID:7OrYA2PM
まぁ、ただ土曜日を待つのもアレなので、兵庫県の女性ドライバーの運転技術について。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000252-kyodo-soci

462 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 03:26 ID:7OrYA2PM
さらに燃料投下してみるテスト

長谷川京子風味でお歌いください。

その１
♪ 進路の封鎖は女のあかし　睨みと無視で乗り切るワ　人の迷惑を省みない
女ですもの　女の運転　私はバックはしない

♪ 責任転嫁は女のあかし　無謀と無知と逆ギレと　避けてくれないそっちが悪い
女ですもの　女の運転　謝罪は絶対しない

その２
♪ 輝く車内は女のあかし　飾り付けをしまくるワ　視界狭いが気にも留めない
女ですもの　女の運転　車は走る小部屋

♪ よそ向く視線は女のあかし　化粧とメールとお喋りと　運転のみに集中しない
女ですもの　女の運転　周りは一切見ない
463 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:31 ID:KtU1XXIF
この製薬会社が薬害を起こしても被害者のせいにされ、
ウソを突き通すだろうな。
消費者としてこの製薬会社が何なのか自衛のために知る権利はある。
公判が始まったら全国民に広まることになろう。
464 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:39 ID:zjwnUxlO
正直、特定は無理でしょう。
加害者特定に絡む情報源は
遺族のホームページに掲載された情報と新聞報道の２つだけ。
この２つはこれ以上情報量を与えてくれるわけではない。
むしろ、遺族からすれば特定が望ましくないと思えば、匿名性を利用して
特定を妨げるような発言を掲示板に書き込んでいるかもしれない。
ましてや加害者がここの存在を知っていたら・・・
俺自身、実例を知っているから敢えて言うけれど、情報を完全に握っている側からすると
正解を知らない追っ手をかわすのは非常に簡単。
もっともらしい偽情報を流せばそっちに振られて真実追及はそっちのけで
騒いでくれるし、正直に「それは違う」と教えてやれば、ますますそっちに違いないと
都合の良い勘違いをしてくれる。危うく真実が明るみになりそうになっても、いくらでも
追及の目は誤魔化せる。
今回の件は全く無関係（交通事故被害者という点で興味を引いただけ）なので、
どうとも断言はできないけれど、きっと数ある発言の中に、真実を突き止めようとする
流れを断ち切るような「工作」が何回か行なわれているものと見ている。
もうひとつ、注意すべき点は、インターネットがすべての情報を持っているわけでもない
という当たり前の事実だ。
ネットにはたしかに数多くの情報・事実が集められ公開されている。しかし、すべての
事実がネットに見つけられるものではない。ネットを過信してネットからの情報のみで
判断すると思わぬ勘違いをする羽目になる。ネット上はその事実が一番怪しいように思えても
実は真実を知る人間からするとまったくの勘違いということだってあるわけだ。
これも全情報を知りうる立場で、ある事例を追ってみて分かったことだ。
ほんとうに掲示板にうごめく人間の言動は極めて怪しいものだ。特定の名前が出ると
検証はほどほどにすぐに飛びついて大騒ぎになるし、また別の名前が出れば
さっきまでの騒ぎはどこ吹く風｡
そうやって真実が淘汰されていけばいいのだが、それすらも行なわれていない模様｡
加害者・遺族、２つの情報制御者にどこまで迫れるかな。
俺はかなり悲観的だよ。
465 ：朝まで名無しさん：04/02/27 03:50 ID:zjwnUxlO
「西崎」さん

あなたの「取材」は非常に興味深かったけれど、>>462は拙かったね。
もうこれ以上騙されている振りをするのも苦しくなったよ。

これは空想ではないんだよね、現実に被害者が亡くなって御遺族は苦しんでいるんだよね。

とにかく、ここまでスレを延ばせたのはあなたの功績が大きいのは認めよう。

一つだけ確実に言えること：
放送はいつまで経っても流れません。
（これくらい言っても構わないでしょう。まさか口裏合わせが行なわれているとは
思わなかったけれど、それ以外のあなたの工作は下手過ぎたよ）

466 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 04:01 ID:7OrYA2PM
>>465
やれやれ・・・

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077817398/l50
【社会】"販売店から１０ｍ" ５２歳女性、外国車購入直後に４台に衝突…兵庫
　ここの19を　燃料として投下してみたのだが。

で、一つだけ確実に言えること。
先週の放送は行われた。今週もまた然り。
工作員認定、まぁよし。スルーできずに釣られた漏れも藻前も痛い香具師。

騙してると思う香具師は、局に事実確認してみれば？
それすらせずに、どこから「確実」なんて言葉が飛び出すのやら。

工作がヘタ？そうかもな。工作なんてやったことないしな。せいぜい夜釣りくらいだよ。
釣られたからってわめくなよ。こっちはこっちで　弁護士の返事待ちなので、暇なんだよ。
被疑者に直接聞けないものかなぁ、と　今　四苦八苦しながら　暇をつぶしてる。
467 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 04:03 ID:7OrYA2PM
さらに　燃料補給

【女人】 頼む、女は車に乗らないでくれ16【禁制】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1077334263/l50

ま、暇でもつぶそうや。土曜日まで。
468 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:05 ID:zjwnUxlO
別にいちいち反応しなくてもいいんじゃない？
顔文字は使わなくなってきたのはホンモノっぽくなってきたカナ。
でももう遅いと思うよ。

＃局にはもう何日も前に確認済み。
469 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:10 ID:BpdnhlOt
東京に住んでる俺には、どっちがホントかわからないよ～
教えてエロイ人！！
470 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 04:11 ID:7OrYA2PM
連絡来てないけど・・・
何が遅いのかも　わからないけど・・・
メール欄が　必死なんだけど・・・

怒るなよ。てか、
「ネタをネタと見抜けないと（使うのは）難しい」って言葉を知っているか？
471 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:17 ID:zjwnUxlO
「西崎」さん

なんか全然分かってないみたいだから、書くよ。

あなたが取材をするって言った。脳内だろうと現場に出ようとそれはどうでもいい。
あなたの言った通りに信用しよう。

けど、取材をする前になんて言ってたカナ？
真実はわからないから両当事者の言い分を第三者の立場で聞いてくるって言ってたよーな。

もう一度>>462読んでみな。

こんなことを書く自称ジャーナリストの取材を受ける弁護士がいるかな？
これだけ騒ぎが大きくなってて、加害者側の目に触れているかもわからない（それこそ取材前だから）のに
取材前にそんなこと書けないよね。

以上のことは、まったく局に問い合わせとか関係無しに、このスレだけ読んだ人だって手に取るように分かるよ。
だから拙いって言ったんだ。

俺自身は確信を持ってあなたは偽者と言い切れるけれど、そうではなくて今まで誤魔化してきたと思っている
人ですらこれでは気付いてしまうよ。

俺に出せる材料？
放送は行なわれていないんだから出しようが無いし、代わりにその時間帯に行なわれている
放送出せばいいのかもしれないが、俺の地域では受信できないしね。
局の人の対応を録音して、「西崎」なる人物がいないことを証明すればよかったかな？
あいにくと、そういう機材は無いのでね。放送が流れないことで間接的に証明するのが手一杯というところだよ。

472 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:21 ID:KTqhhnan
さっき、パギスレで西崎のかきこを発見して、わろたw
473 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:25 ID:BpdnhlOt
>>471
ねえねえ！この西崎って人が、ただの妄想だとして、何のために、こんな事してるの？
何の工作にもなってないだろうし…
474 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 04:29 ID:7OrYA2PM
>>471
お前・・・コピペとか、ネタとか、釣りって言葉知ってるか？

で、局に問い合わせは来てないと聞いてるが？（水曜日の時点、メール含む）

で、放送が行われてない、と、ねぇ。
マジで局に問い合わせな。脳内電波ユンユンさせてないで。
いいか？
土曜日　21時からの　「神戸音楽サロン」だ。間違うなよ！


>>472
見たのか。パギとは、昔　違う局で仕事をしてて、その時　知った。
まさか、そんな香具師とは露知らず。
そこの局では　パギは　神扱いだったからねぇ。

ま、軽い暇つぶしだよ。
475 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:32 ID:zjwnUxlO
いや、俺もうどうでもいいよ。
「西崎」さんがこの先どうコントロールしていこうと
現実世界で加害者がどう裁かれようと
その結果遺族がどんな想いをしようと

釣れたとか思ってるならそれでもいいよ
けっこう苦しかったけどね
でもちょっとこれ以上は無理でしょう
最初のリカバーは上手くやったと思ったのだけど、今回はさすがに

>>473
妄想だとは思ってないよ。彼は彼の信念に基づいていろいろ書き込みをしてくれている
それだけでスレが存続しているから、それが彼の狙い
もっと言ってしまえば、それ以上の価値は無い

俺も微力ながら協力してきたつもりだったけどね
なんかほんとどうでもよくなった・・・ご遺族も含めて
第三者なんてそんなもんよ

>>474
>、局に問い合わせは来てないと聞いてるが？（水曜日の時点、メール含む）
すまねぇ、それを否定する手段を俺は持ち合わせていないのよ
そこまで付き合ってられないし
でも俺電話代負担したんだし　あんたのバカ芝居を見破っててもだよ

じゃあね
476 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:32 ID:ErZRoNfr
>>443
何も買う必要はない。

録音したらコンポをサウンドカードに接続して、アナログでwavへ録音、それをMP3へ
変換すればいい。ピンジャックとミニジャックの接続ケーブルが無ければ、これは
買う必要があるかな。数百円だ。

漏れはSteinberg Cleanというのを使っているけど、わざわざ買うのもばからしいから
ここのあたりに適当なソフトがあるだろう。

http://computers.yahoo.co.jp/download/vector/win/art/sound/

>>438
かもしれん。
477 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:38 ID:zjwnUxlO
あ、あと、ひとつだけあった

この「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go 」って人がどういう目的で
実在の局名と実名らしき名前を出しているのかは知らないけれど、
確かめたい人は俺と同じようにやってみるといいよ

ただし、「西崎」という名を出しても　ハァ？　です
俺けっこうバカだった　そういう意味では

なんか削除依頼出てたから偽名とは思ってなかった
掲示板に書いてあったときには偽名だと思ってたんだけど
削除依頼出た時点で　こいつマジだと思っちゃったんだよね

いや本当にバカでした
まぁ笑ってくださいな

478 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:39 ID:BpdnhlOt
で、結局、どうなの？
もう一人くらい地元の人、出てこないかな？
放送はあったの？なかったの？
ようわからん…






って俺、釣られてる？
479 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 04:46 ID:7OrYA2PM
いやぁ、久しぶりに　俺　釣られたよ。ほんとに。

ムカツいて仕方が無い。俺を否定するならともかく、ON　AIRを事実無根とされるのは　マジ　ムカツく。

今回、2ｃｈに「局名・番組名」などが出たことは　先週土曜日に製作責任者に通告。
「もし　なんらかの不具合・問題・問い合わせなどがあれば　すぐ連絡ください」と　言ったが、
未だに　何も無い。
で、俺自身を　叩くのは　どーだっていいよ。うん。
自分が知らなかった所は素直に認めるし、俺が犯罪に手を染めてるわけでもないし。
最初は焦ったけど、今は　もう　それは気にしないのね。
でも、公共の電波を使って、実際行った放送を　聞きもせずに、局に問い合わせすらせずに、
自己の価値観と違う・・・と言う理由で　否定。正直、これは　むかつく。
放送が　ママゴトかお遊戯だとでも思ってんのか？
疑問に思うなら、ほんとに　問い合わせろよ、局に。
俺は　お前の主張を否定する手段・・っつーか、常識として　取材先に　自分の名詞を全て配って来てるよ。
被害者遺族の方も持ってらっしゃるから、なんなら　そっちにでも　問い合わせろ。
信じる信じないは勝手だが、事実を歪曲させんなヴォケ。
480 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:51 ID:zjwnUxlO
一つだけ教えてほしい

なぜ実在の局名を出して大丈夫だったの？知り合いがいるとか？

そこだけ謎が解けない

なんか徹底的に怒ってみせる・・・古典的な
というか、どうでもいいじゃん　どうせ猿芝居なんだしさ
俺だって相手してきたんだから　これくらい言ったって構わないだろ？
481 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:51 ID:oU+OZX9O
土曜午後９時からの放送
西崎○○と言う人の名前はでてるよなあ

ミニFMのサイト
482 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:54 ID:oU+OZX9O
ttp://www.fm-moov.com/top.html

見にくいサイトだなあ
作ったヤツだめだ
483 ：朝まで名無しさん：04/02/27 04:57 ID:oU+OZX9O
自作自演か？
484 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 05:00 ID:7OrYA2PM
単なる厨だと判断したので、放置。

この事について疑問に思う人は、問い合わせるべし。局に、直接。
朝10時以降なら、担当が電話を取るはず。
気軽に聞きな。俺の在籍でも、なんでも。

どっかのアフォと違って、知り合いとかを頼ったりってほど　馬鹿ではない。
自分が在籍して、自分の責任で取材するのが疑問とは。

むしろ、確認もせずに　憶測だけで　そこまで言うID:zjwnUxlOこそが
被疑者側の工作員に見えるね。
つーか、被疑者側からの　局への問い合わせ　大歓迎。どしどしどうぞ。
代理人（弁護士）なんかじゃなく、直接取材させてほしいね。
485 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:01 ID:zjwnUxlO
「西雑魚」さんがほんとに放送したいと思ってるなら、そういう内容があるんだったら
自主製作でもいいから流せばいいじゃん

マイクとラジカセあれば６０分番組くらい作れるでしょう

それを流せば公共の電波に乗らなくたって、それくらいの意欲はあったんだなぁって認めてあげるよ

それがだよ、翌日はおろか月曜になったって流れやしない
掲示板でのやり取りもうやむやになったまま

誰だって放送局に確認しようと思うじゃない
それがその結果

これ以上何を信じろって言うんだい？
え？マジ勘弁してよ
いいよ電話代はサ、授業料と思えば安いものさ

「ネタをネタと見抜けないと（使うのは）難しい」ってね　いやほんと勉強になったよ

486 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:05 ID:zjwnUxlO
よく

>確認もせずに　憶測だけで　そこまで言うID:zjwnUxlOこそが

こんなこと言えるね
確認もせずに！

脳内DJはもうたくさん

あ、名前間違ったのはスマソ
ｚａｋｉをｚａｋｏと打ってしまった

487 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:06 ID:oU+OZX9O
＞ただし、「西崎」という名を出しても　ハァ？　です

いや、だからその名前はサイトに出てるって。

なんで無視されてんだ。

二人（１人？）で遊んでんのか？
488 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:08 ID:zjwnUxlO
>>487
可能性は３つ

そのサイトが間違っているか
俺が尋ねた局の人が間違っているか
俺が間違えているか

俺は自分を信じる
489 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:10 ID:zjwnUxlO
こんなに往生際が悪いんだったら名前訊いておくんだったな
もうどうでもいいけどさ
490 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 05:16 ID:7OrYA2PM
あかん、どうしても　スルーできないので、今から葺合警察行ってきます。
491 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:20 ID:zjwnUxlO
じゃぁ何て言えばいいんだよ！こっちだって怒るよ！

てめぇーの猿芝居に付き合わされて問い合わせまでしてさ

あんたはＤＪ　ＳＨＯ
ＦＭ局のＤＪ

これでオッケ？
492 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:43 ID:RnwLXcTA
で、結局、どっちがホントなのよ？
いいかげん教えてくれよう
493 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:46 ID:RnwLXcTA
>>491さんよう
これで、あんたが、ただの妄想厨だったら、さっきから付き合ってる
俺の立場は？？


夜釣りは止めてくれよう！
494 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:53 ID:/24XF8lj
良心のある人ならどっちが真実かはわかる。
たとえそれが壮大な釣りであったとしても、そいつが最低だというだけ。
495 ：朝まで名無しさん：04/02/27 05:57 ID:RnwLXcTA
良心？難しいこと言うな～

結局、>>494的には、どっちが真実なのさ？
理由とともに教えてけろ
496 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:01 ID:oU+OZX9O
昼間、局に問い合わせればいいじゃん

それにしても
ミニFMって半径100mぐらいしか電波届かない、せこいヤツでしょ？たしか
そんなとこで放送してもなあ
５人ぐらいしか聞いてないんじゃねーの？
うち３人はながら聞き。
マスコミがもっと取り上げてくれないかな
起訴されたら取り上げるかなあ
497 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:03 ID:oU+OZX9O
５人は言い過ぎか
７人ぐらいは聴いてるかな？
半径100mってことはないか、いくらなんでも
120mぐらいかな？
498 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:06 ID:RnwLXcTA
何メートルでも何人でもいいよう
要は、やったてるのかやってないのか

まあ、自分で調べるしかなさそうだね。めんどくさいな…
499 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:07 ID:7OrYA2PM
　＿|￣|○ 葺合警察に連絡したら、　朝9時以降に　証拠持参で　来い！とのこと。

自分のことだと　ここまでヒートアップしないが、番組までコケにしたのは許せん。
被害届出したら、受理番号公開します。
で、それを元に　総務局通信局を通じて　プロバイダー側に　情報公開を求めて、民事訴訟。

はっきりと断言する。訴訟起こす。

ちなみに、今回の被害届は　以下の概要。
・公然と　公共の電波を用いて行った放送を　あたかもデマのように扱い、事実確認も無いまま　誹謗中傷を行った。
（刑法　第233条　「信用毀損及び業務妨害」）
・放送製作に携わる　西崎を、以下の言葉で　侮辱・侮蔑した。　（刑法　第230条　名誉毀損）
　　＊俺自身は確信を持ってあなたは偽者と言い切れる
　　＊あんたのバカ芝居
　　＊どうせ猿芝居なんだしさ
　　＊「西雑魚」
　　＊脳内DJはもうたくさん

とりあえず、9時になったら　本気で警察いってきまつ。　新たな祭りの予感。
相手が20歳以上なら、ここで　晒す。当事者として、晒す。
500 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:10 ID:7OrYA2PM
放送範囲は、　

西　→　神戸市須磨区の東側
東　→　神戸市灘区～東灘区の境目
北　→　六甲越えない範囲
南　→　ポーアイは　聞こえないらしい

東西に　およそ10KM　　南北に　およそ　5KMの範囲。
501 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:11 ID:RnwLXcTA
なんか深い時間なのに、面白いことになって来たぞ。
どうなるんだ？

このお二人のやりとりをリアルタイムで見てきた俺は、立派な証人だな。
502 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:15 ID:RnwLXcTA
で、zjwnUxlOさんはどうした？
もう来ないのか？
まだ9時までにはだいぶ時間があるぞ。
是非、ここで議論をかわしてくれよう

ちゃんと傍聴してるからさっ
503 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:15 ID:7OrYA2PM
>>501
いや、本気で被害届出すよ。番組への誹謗中傷は　許さない。
まさか・・・と　思っているかもしれないが、ね。

すでに　証拠として　スタッフ証のコピー・2/21の放送のテープ・このスレのログ・URL
そして　意見書を作成済み。提出用意は終って　今　やっと　ちょっと落ち着いたよ。
504 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:16 ID:oU+OZX9O
>>500
つまり10人以上は聴いてるってことか？
だいたい人住んでんのかよ、そのへん。

もうどうでもいいや
バカバカしくなってきた
勝手にケンカしてろ
祭りにはならねーよ、残念だけど
505 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:18 ID:RnwLXcTA
>>504
まあまあ、さっきから見てるのは、アンタと俺くらいなもんなんだから
2人で、ゆっくり傍聴しようじゃないの！

で、zjwnUxlOさんはどうした？
506 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:20 ID:KTqhhnan
なんだなんだ、おかしなことに、、w
西崎タン、良かったらパギスレにもきて、パギの話とか書いてくれるとうれしいです。
507 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:25 ID:7OrYA2PM
パギスレねぇ、俺があまり書くと　おかしなことになるよ、そっちも。

なんせ、前に　パギと俺がいた局は　えらい　「在日思想の塊」で、
その空気が蔓延してたので、パギは　神扱い。
俺は、そこにいたときは　「パギはえらい人なんだぁ」と　思ってたよ。

現実見て、かなりガッカリ。そんな人だったとは・・・
508 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:48 ID:RnwLXcTA
もうみんな寝ちまったのかな？
つまらんのう

俺も寝るかな…
509 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:49 ID:7OrYA2PM
体に無理をせず、寝れ。
9時過ぎて　被害届出してきたら　ここに報告文載せるよ。
510 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:51 ID:RnwLXcTA
そうさせてもらうよ。
西崎さんも寝なよ。
それとも、このまま9時まで起きてるの？
511 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 06:55 ID:7OrYA2PM
それが　今の悩みどころ。
今日の仕事が・・・　＿|￣|○

多分　一度仮眠を取る予感。続報は昼過ぎにでも。おつゆ。
512 ：朝まで名無しさん：04/02/27 06:56 ID:RnwLXcTA
了解！

んじゃ乙
513 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:02 ID:ErZRoNfr
ああ、ようねた。

最近の話題は、うっかり西崎はフィッシャー西崎と名乗るべきだという話か。

諸君、どうせ明日の午後9時に第二回目が放送されるというんだから、慌てなくても
いいでないの。

第一回目の放送はまだスレに関心が集まる前だったが、あれから一週間して、地元
の人間もスレに集まりだしているから大丈夫だ。
514 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:14 ID:/24XF8lj
>>495
西崎さん。
理由：
もし西崎さんが釣りだったとしても、それは釣られたで済む。
もし西崎さんが真実なら、この女は許せない。
515 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:15 ID:KTqhhnan
>>507
そういう話なら、歓迎されるとおもうけど。おかしなことにはならんよ。
燃料切れっぽいし、、、最近。

ただ、西崎タンは本名らしいから、あんまり書くとリアルでパギられるかもねw
516 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:16 ID:/24XF8lj
>>西崎さん
マジで？
俺は全く絡んでないからどうとも言えないけど、訴訟起こす時のリスクだけは考えたほうがいいよ。
相手の電波具合からしてキレるのは当然だろうけど。
517 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:35 ID:EDEpjLy7
何事かと思ったよ
518 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:37 ID:is4QoQJ8
アース製薬かな？
519 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:49 ID:u4ZJXCJU
葺合って特殊な地名だから真実だと思うよ。
でも、警察に連絡するとか脅しが入ると
恐喝罪が適応されるからきーつけて。
520 ：朝まで名無しさん：04/02/27 07:50 ID:ErZRoNfr
うっかり西崎が仮に釣りだったとしても、彼は確かに被害者にインタビューしてきて、
得た情報の一部を確かにスレに晒してくれた。

何の不都合があろうかいの。

>>518
ｵｯｽﾞ上昇中だな。だがまだ確定はできんぞ。
521 ：朝まで名無しさん：04/02/27 08:10 ID:2M7E2yGp
どうでもいいけど>>462には私もちょっとムカついたほう。
何こいつ替え歌とか作って調子ぶっこいてんの？とか思う。

確かに西崎さんがいればこの事件はこのｽﾚの中では風化しないかもしれないけど、
被害者はこの事件に触れる際に替え歌歌っておちゃらけてもらったりしたいのかな？
真面目にこの事件に怒っている人間の一人として、そういったふざけた態度は
非常に許せないんだよね。顔文字だって怒られてたのはそういう事じゃないの？
人が一人死んでるんだよ？この事件の中で。
それに被害者が望んでいる事は女性ドライバーの撲滅？違うでしょ？
真相を知りたい、この事件について、正しい目を持ってもらいたい、そうじゃないの？
この事件をネタに遊んでもらいたいっていうわけじゃないと思うんだけど。
被害者の人に、自分はこの事件についてこんな替え歌を作ってみましたとか
言ってみなよ？喜んでもらえるのかな？
俺が被害者だったら、お前は遊んでこの事件を取り扱ってるのか！ってブチキレですよ。

どうも態度が軽々しいっていうか、ふざけて調子づいてる部分がよく見え隠れするんだよね。
そういうあたりがなんだか気持ち悪い。
マスゴミの連中なんて結局面白ければどうでもいいのかとか思うよ。

西崎氏に対して批判的な事を書くと釣り？とかなんとか言うけど、
釣りでもなんでもないよ。ただふざけた態度が行き過ぎてると思うだけ。
事件を真剣に捉えている人間からしてみたら西崎氏の調子のコキ方が
非常に不愉快。
人間の命がひとつ消えている事件を取り扱っているわりにはおふざけが過ぎませんか？
そのことについて西崎氏はもっと考えてもらいたいと思う。
522 ：朝まで名無しさん：04/02/27 08:30 ID:ErZRoNfr
ま、意見は色々あろうけど、俺は白いネコでも黒いネコでもネズミを獲るネコは
いいネコだと考えている。おちゃらけていようと何であろうと、役立つ人物なら
大抵のことには目をつむる。

武田信玄を言っているだろうが。余は人を使うに非ず。人の技を使う哉と。
523 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 08:44 ID:7OrYA2PM
>>521

466読め。そこのスレからのコピペだ。
てか、ふざけが過ぎたように取ったのなら、それは　このコピペが不適切だったのであろう。
そのことは　大変失礼した。不快な気持ちにさせて　申し訳ない。

ただ、その他の事で　言わせてもらうと、
態度が軽々しい・・・と言うが、ここまでの取材は　自分で直接　聞きに行ったり、調べたり、
そして　それを　吟味して　放送・レスしてるので　当てはまらないかと。

しかし、この「替え歌コピペ」については、真に失礼した。確かに、軽はずみだった。
しかし、言い訳かもしれないが　訂正。俺が作ったのではない。
コピペしたのは俺なので、不愉快な気持ちにさせて　申し訳ない。

で、俺自身に対する批判的な言葉は　そんなに気にしてないよ。
自分に問題があった場合や　自分の認識不足などは　素直に認めてる。
だが、俺個人宛てじゃなく、番組そのものを侮蔑したのは　責任者として　容認できない。
実際、局には　電話一本なかったぞ。それを、あたかも　電話したように虚偽を流布し、番組の信用を毀損した。
これは　おれにとっても笑えない。
書き込んだ本人が　何もレスしないので、とりあえず　今から被害届出してきます。
524 ：朝まで名無しさん：04/02/27 09:29 ID:94FJNt8C
夜の間にいろいろあったのね。。。
今は葺合署に行ってる最中かな？
525 ：朝まで名無しさん：04/02/27 09:36 ID:94FJNt8C
ふと思ったんだけど、FM-MOOVの住所なら生田署管轄じゃないの？っていうか生田警察のすぐそばじゃん。
それとも彼の家が葺合署管内なのかな。
526 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 09:58 ID:7OrYA2PM
書類提出してきた。とりあえず　受理してもらった。
で、処分については　結構時間がかかるとのこと。

>>525
ウチが葺合管轄。ＭＯＯＶは、ほぼ真上に生田署があるけどね。

>>519
脅し？とんでもない。真剣に行ったよ。もちろん。
なので、恐喝罪が適用されることも無いと思うが？
527 ：朝まで名無しさん：04/02/27 10:13 ID:gaPCDtd2
>>458>>459>>476
ありがとう。とりあえず録音だけしておこうと思ったが、
確認したと思った放送、西宮FMかもしれない。
番組表によれば、FM MOOVは何と今放送していない。
528 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 10:53 ID:7OrYA2PM
>>527
ぇ　今の時間なら　モーニングミュージックの時間のはず。
もうじき　ハートリーも　始まる予感。
http://www.fm-moov.com/top.html

ここのタイムスケジュールの金曜日を見なさい、と。



で、今後の詳細情報の発信などについてだけれど、
番組ＨＰは　飛んでるけど、番組BBSは　残ってたので、
そちらで　公開します。

http://8315.teacup.com/shoichi/bbs


ひとまず、ひろゆきが　捜査協力してくれることを　願うよ。いや、マジで。
望みは薄いかもしれないけどね。
529 ：朝まで名無しさん：04/02/27 10:57 ID:k+erjLtB
>>526
警察のその手の言葉は信用しない方がいい
この程度では名誉毀損成立せず

放置されるのが落ち
530 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:00 ID:94FJNt8C
提出したのは「被害届」なんでしょ？
ってことは受理されたとしても捜査するかどうかはわからんわな。
本気でやるつもりなら、「刑事告訴」した方がいいんじゃない？
531 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:03 ID:k+erjLtB
>>530
告訴も放置されるよ
532 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:04 ID:GP1Mz+wj
>>530
刑事告訴するのは検察の仕事だと思うが
533 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:05 ID:gaPCDtd2
>>528
そうだね。HPが２つあるようだ。よくわからん。
今なつかわという女の人が出ている。これでいいか？
534 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:05 ID:k+erjLtB
>>532
それは　起訴
告訴は被害者等　西崎氏ら
535 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 11:07 ID:7OrYA2PM
ナツカワ・・・？
今日は　オオクボ　シゲキのはず。

76.1Mhz　あってる？

もしかして、COCOROとかだったりしないのか？と　憶測してみるテスト
536 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:08 ID:gaPCDtd2
>>535
男の人がメインだが、ゲストがなつかわ、という女の人。
ラジオがいい加減だから、周波数の細かいところが分からん。
537 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:19 ID:xEXIRioh
土曜21:00～21:55のやつか？
被害者のHPで取材申し込んでたね。
報道の人はそれなりにやる事早いから被疑者擁護の
香具師は首を洗っといた方が良いぞ。

神戸地検も不手際を詫びた事件の関連でつよ・・お忘れなく。

>522の意見に同意。
これだけ話が有名になると、売名行為で参加する「各界の著名人」なんかも
ザクザク湧いて出るだろうよ。

大いに利用汁。
538 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 11:23 ID:7OrYA2PM
>>536
それであってると思うよ。多分。
明日の　ON　AIRは、P2Pで流してもいいです。著作権者として　許可します。
聞けない人は　これで聞くか、若しくは　番組HP復活後のMP3を待って。
多分、前者の方が　早そうな予感。

再度告知。
この事件に関する、いわゆる　「マジメな情報」は　番組BBSにて　発表します。
皆様からの疑問点・情報なども　お寄せいただけると　ありがたいです、はい。

あて先は

http://8315.teacup.com/shoichi/bbs
539 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:25 ID:gaPCDtd2
>>535
だめだ。今局に問い合わせたら別の番組だった。
微妙なエリアなんだけど、入らないわ。三宮まで
行くしかないか、困ったな。
540 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:30 ID:GP1Mz+wj
>>534
なるほどな

だが西崎氏は当事者じゃないから告訴できないだろ
541 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:30 ID:sogq5JcK
以前被害者ＨＰの掲示板覗いたときは、
うっかりが取材のお礼カキコ
それに対するお父上の暖かいお返事カキコ
っていうのも見た覚えがある。
最近、なかなか入れないので確認できないけど。

だよね？　うっかりさん。
ま、少しクールダウンしてよ
542 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:35 ID:94FJNt8C
>>540
何か勘違いしてないか？
543 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:35 ID:BDxRreV8
西崎の言うことなんな何の意味もないから無視すりゃいいのに。
こんなもイカレた奴もなかなか珍しいよ。
544 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:36 ID:sogq5JcK
>>542
すごーーーく高度な釣りかもしれんし。
545 ：朝まで名無しさん：04/02/27 11:38 ID:XGaZSxOK
裁判の傍聴に行けば加害者側の事がわかるかな？
判るんだったら傍聴に行って
た
て
よ
み
で皆に知らせるよ
546 ：ところで：04/02/27 11:42 ID:hhfnwuYX
>>228
の報告を心待ちにしているのだが、いっこうに書き込む気配が
みられない・・・・・・・・
547 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:06 ID:GP1Mz+wj
>>542
ん？どこか勘違いしてるか？
548 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:19 ID:/P9IH936
>>538
西崎氏がWinnyに流してくれるの？
それとも誰か？

流したらここにハッシュ情報など連絡してね。
549 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:35 ID:yuPlX8Zz
>>547
良く嫁
550 ：朝まで名無しさん：04/02/27 12:42 ID:u6kFJW+v
ずっとヲッチしてますが、成りゆきが枝葉（失礼）に発展してきて
興味深い今日この頃。
２つの事件が早く解決しますように。
御冥福をお祈りいたします。
551 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:08 ID:GP1Mz+wj
>>549
今の話は被害者＝西崎氏なのか
それならわかる
552 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:24 ID:MQO3+kx1
西崎氏が叩かれようが、それはどうでもいい
ただ彼のおかげでこの事件は風化せずにいる
それだけでも彼の功績は大きいと思うが？
553 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:51 ID:75M+nplM
西崎さんを叩いてる人がいるが､このスレは彼のお陰で持ってるようなもの｡
文句を言うなとは言わないが見当違いの批判は止めた方がいいよ｡
それより昨日の夜は面白い事が起こってたみたいだね｡
刑事告訴でピタっといなくなるのはカワイイといえばかわいいが｡
554 ：朝まで名無しさん：04/02/27 13:53 ID:gLcI6MWl
たとえそうであっても>>462にあるコピペはどうかと思うぞ。
その行為をしてしまう彼に正直、疑問を感じる。
555 ：朝まで名無しさん：04/02/27 14:25 ID:3HR5PaJR
他にスレをたててそっちは◆DQN0b4q/Go抜きにしようか。
556 ：朝まで名無しさん：04/02/27 14:35 ID:51BKwq0J
>>555
それイイ考え。
早朝リアルタイムでやりとり見てた一人だけど
いい加減こいつにはウンザリ
557 ：朝まで名無しさん：04/02/27 14:52 ID:1unt6tzJ
>>555
賛成したいけど、もう遅いよ。

加害者がＤＱＮなのは、新聞記事・被害者ＨＰの情報で充分わかる。
目撃者も揃ってる状態で、なぜここまで放置されてきたのか？
製薬会社、保険屋、副検事、弁護士・・・このあたりの関係を推理する
ような面白いレスは　◆DQN0b4q/Goが来てから消えてしまったよね。

そもそも◆DQN0b4q/Goが提供したネタは、加害者の悪口だけだったし
この事故に関係ない「女ドライバー叩き」まで始めた。
ここまで話題がズレたら、大半の人はもう興味を失ってると思う。
558 ：朝まで名無しさん：04/02/27 14:58 ID:51BKwq0J
だいたいさあ
＞・公然と　公共の電波を用いて行った放送を　あたかもデマのように扱い、事実確認も無いまま　誹謗中傷を行った。
放送の内容についてケチつけてたんじゃないしね。
放送自体がなかった、そんな人物はいない、と彼は主張してる。
２ちゃん上のハンドル「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go 」なる人物がウソをついてる
と言ってるわけだ。

だいたい積極的にその「デマ」の流布を防ごうとしてないし。
559 ：朝まで名無しさん：04/02/27 15:00 ID:51BKwq0J
おっと、こんなこと書いたオレも告訴されるかw
560 ：朝まで名無しさん：04/02/27 15:24 ID:w/eXHyUK
>>559
安心しな
ケー札がIPから身元割り出して事情を聞くだけだ。
561 ：朝まで名無しさん：04/02/27 16:45 ID:cko0hYHc
結局どこの製薬会社なの？
562 ：朝まで名無しさん：04/02/27 17:11 ID:k+erjLtB
558 は昨日の夜のヤツだな
で、529や531を見て安心したんだな
558を読むかぎり、まだ少し不安みたいだけど

529・531はお馬鹿な俺が書いたんだけどね
心配か？
563 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:10 ID:ErZRoNfr
刑事告発と同時に民事でもやるとうっかり西崎は言っておろうが。
民事でもひろゆきがログ公開するのは、知っての通りだ。

あと３時間だが、誰か入電しそうか？
564 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:17 ID:17YAjRSm
大昔こんな事件があった

海外（スイス）駐在が決まっていた商社員が轢き逃げ事故を起こし
弟が身代わりに出頭して裁判となった
ところが被害者が高名な画家で非常に刑が重いと分かり
身代わりを白状して商社員も逮捕された
565 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:20 ID:k85Tt1ys
まあ、車の右の前がへこんでいる時点でアウトだろ。この女子大生。
言い訳のしようが無い。
566 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:54 ID:1w0ANXDP
>>558
「うっかり西崎」というHNを使用する本人は、一体誰なんでしょうか？
それすら分からないんですけど。
うっかり西崎氏はどの局の○○というDJです、と明確には言ってないですよね？

で、本人が確定できないのに、「本人」の名誉が害されたと言えるんでしょうか？

567 ：朝まで名無しさん：04/02/27 18:59 ID:ErZRoNfr
あと２時間だ。頼むぜ兄弟。
だけどMOOVの技術はちょっと無能だ。仕事はもっと速くなくては。
568 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:24 ID:HXEyY30F
>>565
どっちでも良いことだけど、
過去レスとか、過去スレとか、関係リンク先とか・・
一通り目を通してから発言したほうが吉ですよ。

釣りでないのなら・・

>>566
明日でなくて？？
569 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 19:31 ID:7OrYA2PM
番組は　あ・し・た。

で、>>566。致命的な見落とし。

俺が否定されたことより、「放送は行われてないんだから」が　一番　キレた原因。
>>471の下から5行目。

で、これが　虚偽だと裏付けるのは、　>>468の最後の行。
実際は　番組内容に関する問い合わせ・俺に対する確認など　来てない。
（本日　夕方6時の時点での　再確認）
よって、558などのレスは　全く事実無根。
＞放送自体がなかった、そんな人物はいない、と彼は主張してる。
とあるが、局に問い合わせすらしないでの主張。放送確認すらない主張。
＞だいたい積極的にその「デマ」の流布を防ごうとしてないし。
484を読め、と。問い合わせ　全然OKだが？
むしろ、確認行動を取らずに　誹謗中傷を行った責任は　重い。

俺個人に対するもんなら、正直　そこまでキレたりはしなかった。ただ、仕事の否定は　話が別。
どちらにせよ、あとは葺合警察が　どうするかだがな。
570 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:38 ID:WkbLp6MV
76.1Mhzか…

> 西　→　神戸市須磨区の東側
> 東　→　神戸市灘区～東灘区の境目
> 北　→　六甲越えない範囲
> 南　→　ポーアイは　聞こえないらしい

住んでんのが灘区～東灘区の境目の東灘側だったんで、合わせてみたんだけど
残念ながら、雑音の向こうに微かに話し声が聞こえる程度。無念。
放送範囲内に住んでる人、任せた！
571 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/27 19:39 ID:7OrYA2PM
追記

ただ、462のような　しょーもないコピペをして、気分を害するようなことをしたのも　事実。
これは　俺の過ち。非常に申し訳ない。

だが、このことで　「俺個人」に対する誹謗中傷なら　話がわかるが、
「番組」自体の否定など、常識的に　ありえない。

私事と公事の違い。

しかも、職場に　なんら確認も行ってないので、立派な　虚偽流布+誹謗中傷。

俺の過ちなら　認めるし、謝罪もしよう。だが、仕事まで否定されて　黙ってはいられん。
問題や文句などは　俺に言え。仕事の内容の確認は　OKだが、それを　「無かった」などと　ウソをついて
貶めようとする根性に　正直ハラがたったので、今回　警察に行ったまで。

お騒がせして　大変申し訳ない。
572 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:39 ID:Ab2fhMMF
>>569
おつかれっす。

まあそろそろ春休みって事かもしれませんな。
大人の世界を教えてあげてください。

でも、このスレであんまりこの話題を広げることは逆に本題から離れそうで…
俺的には土曜日までのつなぎとして楽しみたいと思ってます。
なので、土曜日には皆さんサーっと蜘蛛の子を散らしましょう。
573 ：朝まで名無しさん：04/02/27 19:47 ID:ErZRoNfr
明日か。土曜かよ。

いまだにMOOVをワッチできたという人物が現れないが、ちゃんとアンテナを…
574 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:01 ID:1w0ANXDP
>>571
分かりました。
それではあなたの言う「公事」である本件については
今後のやり取りの一切を番組内の掲示板でやって頂けないでしょうか？
完全にスレ違いですので。
575 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:37 ID:FtR0cWO8
灘区に住んでいるので録音してみるよ。
ラジオ録音するのは初めてだから
あまり期待はしないでくれ。
576 ：朝まで名無しさん：04/02/27 20:49 ID:YboBCQvu
zjwnUxlOはどこいっちゃったんだ？
彼の姿勢の意図を聞いてみたいんだが。
577 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:08 ID:JOt/5G8p
そろそろ名前わかった？？
578 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:35 ID:B7OHrML7
葺合署の人が読んでくれそうなので記念カキコ（スレ違いｽﾏｿ）

加納町は管轄内でしょうか。
三ノ宮駅周辺で声かけて、ひっかかったアフォな女の子を騙して
ソープに売ってるホストパブ、何とかしてください・・・

それにしても、どうして夜の神戸は、売春・違法薬物・脱税が
検挙されることなく、堂々と行われているんですか？
不正なことをしてるヤツラはバックに『暴』がいるって事を必ず匂わせますが
警察に訴えたら、実家や親戚などの情報まで『暴』に知られるのでは？って
不信感があって訴えられません。
579 ：朝まで名無しさん：04/02/27 21:47 ID:3qYHkruw
にちゃんで事実無根の誹謗をされて
証拠が出せるなら出して反論すればいいじゃん。
自分で出来ることは自分で。
もちろん合法なんだろうが、自助努力を全くしないですぐ公的機関を使う人は個人的に嫌い。

このスレで西崎さんがしたいのは自己主張なんだな。
580 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:16 ID:uBk/QHmY
>>579
焦らずとも明日の放送が終わればP2Pなりなんなりで流すと言ってるんだから
それまで待てばいいだけなんじゃないの？結論急ぐ香具師大杉。
むしろzjwnUxlOこそ西崎氏の書き込みが虚偽である確たる証拠を提示する必要が有ると思われ。
zjwnUxlOって「俺が信じられないから嘘だ」と言ってたんでしょ？ﾃﾞﾑﾊﾟゆんゆんですな。
581 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:18 ID:qLdjA3Mi
ここのヲチスレ（？）どこに建てようか？

西崎さんの発言直接見るのは耐えられない。
582 ：ところで、やっぱり：04/02/27 22:26 ID:AllQKXxf
>>236
>でも、去年の冬ってことは事件とつながりないかも、って気がしてきた。
>いずれにしても結論は明後日までお待ちください。
>皆さんが期待しているような結論が出なかった場合でも報告します。

この書き込みが２５日。今日はその明後日の２７日の22：24なわけだが、
で、書き込みが無いのだが・・・・・・

＞そのときは思いっきり罵倒し倒しちゃってください。

そんなことはしないので、書き込んじゃって。



583 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:33 ID:3qYHkruw
>>580
いや、焦ってない。
自分は西崎さんの放送を信じてる。
根拠は、西崎さんの発言の信憑性等ではなく被害者遺族とコンタクト(BBSで確認)をとっているから。
二重の被害にあわれている遺族をこんな風におちょくる人間はいないと思うから。

だからこそすぐに証明できるはずなのに警察云々は残念。
584 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:35 ID:35qsbsf5
副検事って、司法試験通って無くても成れるんだっけ？
585 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:43 ID:1w0ANXDP
>>584
なれるよ。

検察庁法１８条２項２号
三年以上政令で定める二級官吏その他の公務員の職に在った者
586 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:49 ID:35qsbsf5
じゃあ仕方ないんだね。
587 ：朝まで名無しさん：04/02/27 22:50 ID:6XSCm1E6
副検事とは

ttp://www2.ocn.ne.jp/~managon/sub18.htm
588 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:02 ID:fsjyDnQA
FM MOOV KOBEを聞ける人って案外少ないんだね。
まあ長田から灘区までだからな。神戸市に住んで
いるのに聞けないなんて。
しかし、明日は三宮まで行って聞いてくるよ。
いくらミニ放送でも、「放送した」「しない」で
もめるなんてあほみたい。
589 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:07 ID:/24XF8lj
>>西崎さん
被害届を出されたということで乙でした。
抗争中に書き込みをした私も何らかの聴取を受ける可能性があるのでしょうか？
正直巻き込まれるのはごめんなんですが…
590 ：562：04/02/27 23:43 ID:/p3begi2
579 は当人だな
心配すんなって

西崎氏の件で警察が動くと思っているヤツなんかいないよな？
589なんかはネタで書いてるんだろ

100パーセントありえない

579はいやなヤツだけど
591 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:53 ID:2M7E2yGp
>>521を書いた者ですが。IDが変わってないはずなのでわかると思いますけど。
しかもすごい亀レスですみません。

西崎氏の行動力等はすごいと思いますしそれはすごいことだと思います。

ただ仮にもマスコミと称している、大切な番組がある、その大切な番組で取り扱っている事件では
人が一人なくなっていて、そのことで悲しみ苦しみ傷ついている人がいる、
そういった事を考えたらおのずと行動って慎重にもなるし不用意な発言なぞしないと思いますがね。
そのことを踏まえて態度が軽々しいと言っているのです。よくご理解されてなかったみたいですが。

そのあたりをもう一度冷静になって考えてもらいたいです。西崎氏には。

592 ：579＝583：04/02/28 00:03 ID:wWyY2CXi
>>590
はずれ
593 ：562：04/02/28 00:07 ID:toy/73PH
ごめん
594 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:21 ID:ohRkM3lV
しまった 祭りを逃したな・・・
595 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:29 ID:zauMwR54
>>462
> さらに燃料投下してみるテスト

これを見てるとふざけてると取られても文句は言えないね。

で、よくわかんないけどこの事件をFMの番組で取り上げるの？
しかも身分を明かしてインタビューもしているんだったら、
この事件をFM moovのDJとして追っかけてるわけだよね？

したがって、私は>>462のレスもFM moovのDJとしての発言として捉えてます。
596 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:32 ID:bZkmScrJ
電波飛ばすのはせいぜいFMまでにしてくれ。
論点がどんどんずれてきてるぜ。

新情報も大きな進展もないままというのは苦しいが、事件を風化させないようにせねば。
俺はとりあえず、こんな事件があったというのを口コミで人に伝える活動をしてる。
のんびり、粘り強くやりましょうや。
597 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:36 ID:TbIRGgsH
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1543/djsyoukai2.html


西崎いないよ！



つうか、和塩かい。



製薬会社に潰されんよう、ほどほどがええんちゃうか？＞ＤＱＮ
598 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:37 ID:LZ0xiVsF
>>596
おれも今日、新聞の切抜など作って、10人くらいに
知らせてきたよ。特に神大生関係には配っている。
599 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:43 ID:PdxG60eN
>>598
ＯＨ！　Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ!!!
600 ：朝まで名無しさん：04/02/28 00:56 ID:IVp/Gedy
> 西崎氏

あんたが怒っているのはわかるけど、そういうのは別スレ立てて、そっちでやってくれ。
ここはあくまでも「製薬会社の社長令嬢が起こした事故」について議論するスレであり、
あんたのことを議論するスレじゃない。
正直、最近のあんたは調子乗りすぎ。
あんたの行動が遺族の足をすくわないよう、気をつけたほうがいい。
601 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:04 ID:XRgnmywo
>>600
このスレは彼に譲ってみんなで新しいスレにでも移りませんか？
602 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:05 ID:l/fMFoiz
>>562
違う。
オレは今日早朝のID:oU+OZX9O。

>>569 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go
>484を読め、と。問い合わせ　全然OKだが？
>むしろ、確認行動を取らずに　誹謗中傷を行った責任は　重い。
キミこそよく人のレスを読みなさい。
それとも読解力が足りないのかな？
問い合わせがどうのこうのは関係ない。
その場にいてなぜキミは「誹謗中傷」とする相手の発言に対し止めるよう求めなかったのか？
止めさせるため、証拠となるものを提示する努力をなぜしなかったのか？
客観的に見て信用されるに足りる発言をして、相手を説得しようと試みなかったのはなぜか？
リアルタイムで見ていて、キミが急に訴訟を起こすだの警察に行くだの騒ぎ出した印象は拭えない。
しかもキミが「虚偽の流布」とするところを「積極的に」防ぐ手立てをその場でとっていない。
犯罪の構成要件を満たすかどうか、よく考えたまえ。
それから一番大事な点、再度
彼は「２ちゃん上のハンドル「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go 」なる人物がウソをついてると言ってるわけだ。」

ミニFM局に対しても、番組に対しても、その局で番組に出演してるらしい西崎○○と言う人に対しても、
何の誹謗中傷もしていない。
603 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:08 ID:2XsfC3a2
さっきから、西崎氏を追求してる人らの中に、昨日の夜の彼も混ざってるのかな？

まあ、現状ではネタも無いことだし、いいんでないの？
彼からのネタで盛り上がったりするわけだし。

なんか、西崎氏への反応が不自然だよ。皆さん。なんか意図でもあるのか？
604 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:16 ID:TbIRGgsH
＞603

ない。


ただ,偏るのは良くないと思った。＞被害者に



俺の印象だが。
605 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:19 ID:RRIpCUKm
>>602
流れから言ってこれは通じないよ。
＞それから一番大事な点、再度
＞彼は「２ちゃん上のハンドル「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go 」なる人物がウソをついてると言ってるわけだ。」
＞ミニFM局に対しても、番組に対しても、その局で番組に出演してるらしい西崎○○と言う人に対しても、
＞何の誹謗中傷もしていない。

てかスレ違いの話題でがたがたになってしまったから、新スレ立てて仕切り直ししたほうが良いんじゃないの？
606 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:22 ID:2XsfC3a2
>ただ,偏るのは良くないと思った。＞被害者に

まあ確かにそうだね。
でも、加害者側の情報があがってこないからな～

今度の放送で、加害者側の主張も出てくるだっけ？

607 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:24 ID:avLDlXG1
>>571
常時コテハンで書き込んでいて、
更にそのコテハンで番組と絡めて書いてる時点で既に公私の区別はないだろう。
それを認識した上で>>462のようなコピペをしてるんだから、
あなたの番組の存在というのも否定されても仕方がないよ。
初め見たとき、別人かと思った。
キムタク並のプライド並べていつまでもがたがた虚偽流布+誹謗中傷なんていうな。
608 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:27 ID:rU1CjM3j
うっかり西崎は加害者にとって不都合な男であることは確かだ。
このスレにたむろしている他の一般大衆と違い、行動力と情報を持っている。

うっかり西崎を排除したい動機としては、そんなところか。

ま、今日の放送時間までゆっくり待つさ。
609 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:30 ID:l/fMFoiz
>>605
流れから言って通じる。
いや、むしろ流れで見ればよくわかるはず。
彼は、局に問い合わせしたら西崎なる人物はいないと言われた、と主張。
つまり、ハンドル「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go 」が２ちゃん上でウソを
ついていると言っている。

「○○局の○○と言う番組をやっている○○はウソをついている」
と言うのなら、誹謗中傷と言ってもさしつかえないのだが。
610 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:40 ID:iZO9uMbD
猫殺しなんか信用できねぇ。
611 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:43 ID:ohRkM3lV
盛り上がっているところ途中参加ですみません。

>>499で脅迫罪が成立しているので、もしうっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go さんが葺合署に
証拠を持って出かけたのが真実であれば、彼は今頃そちらの件で留置されているでしょう。
この話はそこら辺で止めて、あとは流してみてはいかがでしょうか。

221条1項 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加うべきことを以て人を脅迫したろ者は
２年以下の懲役又は１０万円以下の罰金に処す
612 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:44 ID:yl46EzZN
>>603
俺は>>521と>>591を書いたものだが・・・といってももうID変わってるので
信用してもらわなくてもいいけど。

俺は正直、あの軽率な替え歌コピペに非常に腹を立ててるの。ここに来て不満爆発ってやつです。
まあその前から顔文字とかそういうのがなんとなく人が一人亡くなった事件を
取り上げてマスゴミとか名乗ってる割には随分軽率な香具師だなあとか思ってたんだけど、
ここに来て事件とは全く関係のないコピペとか貼って暇つぶしとか。
事件そのものというよりも、なんかどこかで有名になりたくてこの事件を利用してるのか？とか
穿った見方もしたくなるんだよね。あんな調子ぶっこいたコピペとかしてるの見てたら。

だって、この事件は被害者の方、ご遺族の方、加害者と検察のDQNっぷりが本筋として注目されるべきであって、
西崎氏のDQNっぷりを見たいわけじゃないんだよね。
主役はあくまでこの事件の当事者であって、情報提供して神とか呼ばれて調子ぶっこいてる香具師は本来主役でもなんでもない。

この事件で悲しい思いや苦しい思い、辛い思いをしている人の存在なくして西崎氏はありえないわけでしょ。
そういった人達のおかげで氏が注目をされている、そこを勘違いしちゃいけないと思うんだな。
ちゃんとしたジャーナリストの人とかって、そういった事をきちんと踏まえてる人が多い。
ましてや番組を作っている人たちのことだって考えたら、この事件の内容やら色々考えて
番組そのものが批判されるような隙を作る事（氏がDQNな行動を取ること）は
本人が自らやるべき行動ではないことをきちんと理解してないといけないと思うんだよね。
番組の名前出してまでやってるんだからさ。
協力してくれた全ての人たち（被害者のご遺族や加害者の弁護士だけでなく、
番組作りに関わる全てのスタッフも含めて）の事を考えたらコピペで燃料補給なんて軽々しく
書いたりなんてできないと思うんだけどね。

そういった事に真っ先に本人が気づくべきなんだけどねえ・・・まあIDもDQNだし。

という意図で書いてますが。
613 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:51 ID:RRIpCUKm
とどんどんスレ違いで進んでいく・・・
西崎氏のDQNぶりが見たくなければ荒らしだと思ってスルーすれば良いだけじゃん。
614 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:52 ID:HZzSCmV3
DQN西崎祭り会場はここですかｗ

>>612
IDじゃなくてトリップな
615 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:53 ID:zauMwR54
>>608
漏れが女子大生側の者だったら、西崎を排除しようと思ったら
>>462で告訴するけどね。

これこそ名誉毀損・侮辱といえるだろう。
616 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:55 ID:HZzSCmV3
さあ盛り上がってまいりました！
617 ：朝まで名無しさん：04/02/28 01:59 ID:SGNbm1iF
うっかり西崎は、そのｺﾃﾊﾝ通りうっかり軽率な行動を取った
それは本人も認め謝罪している

これでこの話は　糸冬　了　でいいじゃねーか
618 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:03 ID:l/fMFoiz
>>614
逆の意味でヤツの予感が的中。

>499 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go
>とりあえず、9時になったら　本気で警察いってきまつ。　新たな祭りの予感。
619 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:05 ID:G5XU8Jgi
>>612
あなたが煽りでも叩きでもなく
真剣に考えた上でｶｷｺしてるのは良くわかるよ。
ただ最後の一言は余計かな．．とｵﾓﾀ。

西崎氏の>>462のｶｷｺは明らかに調子に乗りすぎだと漏れも思う。
彼自身あのｶｷｺは他ｽﾚからのコピペであることを白状した上で
『反省している』とのｶｷｺもしているわけだしね。
警察とか告訴とかの件も叩き厨に挑発されて逆上したんだろう。
寝てないとテンション上がるからね。

西崎氏の言動が鼻につくことは確かだが、唯一の詳しい情報源なのも確かだし。
620 ：619：04/02/28 02:07 ID:G5XU8Jgi
ｽﾏｿ。
間違えて『最後の一言』と書いたのは「IDがDQNだし」の部分ね。
621 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:12 ID:B4MLhDGN
取り込み中のところすまん
１回目の放送はあったの？
622 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:17 ID:rU1CjM3j
>>611
訴えると公言する事が脅迫罪に該当すると本気で思っているのだとしたら、
これは痛い。まあさらに痛い奴は恐喝罪だと言っとったけど。

>>615
「女」としか言っておらず、女子大生を名指ししたわけではない。

うっかり西崎を叩きたければ、彼が最も嫌がる「実名追求」に全力を上げる
のがよい。それさえ上がれば、うっかり西崎無しでもトピックを維持できる。

しかし今の状態では、うっかり西崎がいなくなると、この先一週間も持たな
いだろう。
623 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:17 ID:G5XU8Jgi
>>621
先週あったらしいが、
ちゃねらで実際に聞いた人はいないんじゃない？
624 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:24 ID:G5XU8Jgi
　104 ◆DQN0b4q/Go 　sage　04/02/22 00:46 　ID:b5N2hfer
　ON　AIR　終了。今帰宅。
　今日は30分のみ　この事件について　語った。
　１　事故の状況（目撃証言の細部も交えて）
　2　海外に出た理由
　3　尼崎支局の担当検事と被疑者サイドの言い訳
　4　上記の事柄の証明・証拠提示
　5　被害者よりのメッセージ
　で、今日の面談で　被害者は　強く　望んでることがある。
　「今　被害者の特定や、無関係な人の誹謗中傷は　よろしくない展開」
　ちなみに、前スレとかで話題になった　ヤフー小林スレの書き込みは、被害者の親御本人だそうです。
625 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:35 ID:lXsAMQMl
>>622
脅迫罪云々は、
>>499最後2行
特に「相手が20歳以上なら、ここで　晒す。当事者として、晒す。」
626 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:39 ID:1JDDal1S
当事者として」ってのは公訴提起されたらって意味にとってあげるのが大人なのでは？
627 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/28 02:41 ID:936w2lI1
今回のことで、非常に不快な気持ちにさせたことは　真もって　申し訳ない。
それらの　事件を軽んじたような発言などは、私の責任であり、落ち度。

非常に申し訳ない。今後　反省した上で　改めて行きたい。

しかしながら、今回の件は　「私個人」の責任であり、「番組の有無」などは　全く関係が無く、
しかも　公然と放送した内容を　確かめもせず　「否定」するのは　俺のレスに対する批判などではなく、
叩く対象が違う。
462のコピペは　俺の行動であり、確かに軽率で、批判されても仕方の無いことだと思う。
自分の責任だし、俺が叩かれるのは　当然とも思うが、
放送の有無は　そのコピペとは　全く関係のないことで、しかも　局に確認すらしていない。
これが　俺には　引っかかったところ。

ただ、このことで　また　俺の発言により、スレの論点と趣旨が　違う方向に行ったのも　申し訳ない。
以後、軽はずみな言動を慎むべく　努力する。

ご迷惑をお掛けして申し訳ない。
628 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:45 ID:rU1CjM3j
>>625
別に問題ないよ。
彼にとって氏名が判明するということは、訴えが受理され、捜査が進んだ
場合のことだろう。それなら相手は刑法犯だからね。
20歳以上の犯罪者の名前が、毎日２ちゃんねるで晒されているじゃないか。
それと同じだ。

>>627
いいから今日の放送頼むぜ。
629 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:45 ID:lXsAMQMl
>>626
うっかり西崎が告訴すると喚いてる相手のこと
630 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:52 ID:1JDDal1S
>>629
すまぬ。表現が悪かった。うっかりが告訴する相手が「公訴提起されたら」の意味で…

で理解してくれ。

>>627
スルーするのも勇気だとどこかで教わったぞ。
確かにあんたの行動力には感服するが、全てをここに報告する必要はないし、
全てをここに報告することが必ずしもよいとは限らないと思うぞ。

いや、当然全てじゃないのはわかっているが、ある程度流してもいいんじゃないか？

ん？スレを退化させるか？そりゃいかんな。被害者のために活性化しないとな。
被害者は何を望んでるんだろうな。知らないやつは文献読み漁れよ。
631 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:52 ID:lXsAMQMl
>>627
以後、気を付けろよ。
今回は許してやるから。

放送の有無はオマエが証明してやれば済む事。
わざわざ火種をまくな。

オマエは取材した人間として、一般の人が知り得ない情報を得てる
のだから、２ちゃんねるに書き込む他の一般人と同じレベルでもの
を書くな。
わかるか？
分別をつけた行動をしろ。

煽ってくる人と同じレベルでレス書いてどうする。
632 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/28 02:57 ID:936w2lI1
>>630-631
ご指摘ありがとう。以後、厳重に気をつける。
633 ：朝まで名無しさん：04/02/28 02:58 ID:7pWqtfhJ
↑
えらそーな物言いをする人ですね
634 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:02 ID:p2h95+bO
とにかく早く実名を知りたい。
加害者に社会的制裁を加えてやりたい。
635 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:04 ID:rU1CjM3j
禿同。実名、会社名、これに尽きる。
636 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:08 ID:mBtiOWRN
「相手が20歳以上なら、ここで　晒す。当事者として、晒す。」

お嬢様は２０歳以上なのに晒せないのか・・・

いいかげんな基準を持った人だ
637 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:17 ID:85THJ7Y9
>>636
確かにマスコミの基準はいい加減だな。
ただ、この事故の件と西崎氏の問題を混同したらいかん。
事故の方は、当事者である遺族が晒す気が無い。
西崎氏の方は当事者である彼が晒すといっている。

全く違うぞ
638 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:43 ID:ohRkM3lV
611です。まだ盛り上がってるんですか。

>>625が代弁してくれてますが、そういうことです。->622
脅迫罪の成立要件は、相手方に害悪が伝えればその時点で既遂です。
害悪を実際に加えようが加えまい（相手を晒そうが晒すまいが）が成立します。
もちろん、そのために>>499を書いた人が相手を特定したことは必要ありません。->628
>>499の意思として、「自分を貶めた書き込みをした野郎を晒す」という認識が
あれば足り、かつその意思は>>499において認められます。

言うまでもないことですが、相手が刑法犯だろうが誰だろうが>>499の脅迫罪成立には
影響しません。また、相手が刑法犯だからといって脅迫を加えていいことにもなりません。
２ちゃんで実名公開が許可されているのと一般社会での制裁基準は違うということです。
639 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:47 ID:avLDlXG1
>>627
反省してるのは十分わかるけど、「しかしながら」以下が余計だ。

常識的に考えてこの件を真剣に報道しようとしてるのなら
>>462のようなコピペはできないよな。もうわかったと思うけど。
だから今回の件で「私個人」の信用が著しく下がったんだから
あなたが関わっているその「放送」もその信用に関して疑問に思われるのは仕方がない。
極端に言えば、上記にあるように興味本位だろとか、放送を否定されちゃうことになる。
放送自体否定されなくても、内容の信憑性を下げちゃうことになるよね。
「私個人」の行動だから「放送」とはまったく関係ないということはないんだよ。
「局に問い合わせている、いない」はあなた個人のプライドに関わる問題でしょ。
それこそどうでもいいんだよ。うちらにしてみれば。
今後気を付けなよ。
640 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:50 ID:rU1CjM3j
>>638
曲解もここまで来たら電波だが、そう思うのだったら、地元の警察に直行だ。
むしろ警察としても、わかりやすくていいだろう。

うっかり西崎というのが名誉毀損を訴えてきた、すると翌日、うっかり西崎に
脅迫されたというのが訴え出てきた。

手間かからずにコマが揃った。
641 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:57 ID:ohRkM3lV
>>640
いえ、私当事者ではないので。
それより>>499を使ってスレ活性化を試みる方向性が重要かと。
642 ：朝まで名無しさん：04/02/28 03:59 ID:p2h95+bO
みなさん。
このスレの本来の目的をお忘れなきよう。
643 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:01 ID:ohRkM3lV
誤解を招きやすい表現でした。

「>>499を使って」は「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Goを操って」に訂正しておきます。
面白い人間みたいなのでいろいろ使えそう。
644 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:04 ID:BMkHR4x8
>>640
残念だけど、キミの負け。
脅迫罪の成立要件は638で正解。
曲解どころか、教科書通り。
＞地元の警察に直行だ。
被害者が必要と思うなら、警察に被害届だしたり弁護士に相談したりするだろ。
必要ないと思ったら何もしないだろ。
それだけのことだ。
645 ：562：04/02/28 04:05 ID:YQhxsgWg
>>638
名誉毀損も脅迫も、こんな微罪じゃ警察は調べることすらしない
うるさいと思いつつ、かたちだけ受理してるのが分からないのか

646 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:19 ID:G5XU8Jgi
ohRkM3lVたんはお祭り好き？
647 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:31 ID:jWBKg0Ww
私の闘争を不可

餅つけ喪前様方、同士討ちするのも程ほどにナ
648 ：朝まで名無しさん：04/02/28 04:40 ID:ow93QslN
562＝zjwnUxlO

必死すぎｗｗｗ
649 ：朝まで名無しさん：04/02/28 06:35 ID:wWyY2CXi
>>634
実名より実刑キボンだな。
650 ：朝まで名無しさん：04/02/28 07:43 ID:gG8mbPIe
あーたーらーしい朝が来た希望ーの朝ーだ。
長々とだるい文章回転じゃねえよ。読む騎士年だよ。＞＞６１２みたいに。
651 ：朝まで名無しさん：04/02/28 07:58 ID:z128m++k
よくわからんけど、正当な権利の行使について実行する意図をもって
実行する旨通告する場合は脅迫罪にならんのだろ？
「警察に行きますよ」は、その意図があれば脅迫罪は成立しない。

「2chで晒す」はどうかな？
起訴されれば被告人氏名は裁判所に掲示されるし、
実名報道も法律違反じゃないようだが、
個人が事実を掲示板等で公表するのは違法なの？
そうでないなら、うっかり氏が本気でやるつもりなら脅迫にならないんじゃね？
652 ：朝まで名無しさん：04/02/28 08:42 ID:zZ8IU1qp
さぁ、本放送まであと12時間ちょいだ！
653 ：朝まで名無しさん：04/02/28 09:01 ID:bZkmScrJ
ケンカするんじゃないよー。
なかよくするんだよー。

>>598
肩肘張らずにがんばりましょう。
654 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:11 ID:zauMwR54
>>627
> しかしながら、今回の件は　「私個人」の責任であり、「番組の有無」などは　全く関係が無く、
> しかも　公然と放送した内容を　確かめもせず　「否定」するのは　俺のレスに対する批判などではなく、
> 叩く対象が違う。

論点を「番組の有無」の方へ持って行きたがるのはよくわかるけど、
>>499で「西崎」個人への名誉毀損・侮辱罪も主張してるよね。
この点に関しても被害届出してるんでしょ？
出してなかったらそれって正当な権利行使にみせかけた「脅迫」ですよね？

それと、　「私個人」の責任、とか言ってるけど、私は>>462はあくまでFM moovのDJとしての
立場で行った発言と捉えてます。
そして>>462はあなたが「燃料投下」と言ってるように、スレで煽る目的のレス。
その対象は誰もが今回の事件の女子大生を指すと容易に理解できます。

自分の都合のいいように「個人の立場」と「FM moovのDJとしての立場」を
切り替えて責任を逃れるのはどうかと思いますが。
655 ：朝まで名無しさん：04/02/28 10:24 ID:0ZxAyh2C
西崎ってなに？
話をずらそうと思ってやってんのか？
656 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/28 11:07 ID:936w2lI1
これ関係の議論は　したくなかったが、一つだけ。
スレ汚し　すまない。

>>654
＞自分の都合のいいように「個人の立場」と「FM moovのDJとしての立場」を
＞切り替えて責任を逃れるのはどうかと思いますが。
あの、はっきり言うが、それなら　「FM局のDJの発言として相応しくない」って事だろ？
それは　「放送事実の有無」と　なんの関係が？
確かに　不適切な行動であったと思うし、それが　不信感を募らせた事も理解できるし、責任回避しようとも思わない。
ただ、昨日の　煽りレスは　全部見たかい？
「不適切な言動がある」　≠　「放送など行われていない」　　　だとは思わないのか？
自分の言動には　責任を感じている。それで謝罪したし、そのことについては　反省もしている。
しかし、相手は　「確認もせず」　「番組自体を否定」したことは事実で、このことで　番組側として　なんら謝罪・解答なども得ていない。
FMのDJとしての発言が不適切だと思うのも無理は無いが、だから「番組事態も無かったと思う」のは　おかしくないか？
最低限　「番組はあるのか」　「放送はされたのか」　「どんな内容だったのか」は　確認してから言わないと。
批判されるべきは　発言を行った　「俺」であって、「番組」ではない。それを履き違えるな、と。
第一、責任逃れも何も、俺を　DJとしてみてないやん。DJの発言として　受け取ってないでしょ？過去レス見たら。
最初は　「そんな番組ない」とか、「脳内DJ」とかで否定しといて、人が警察に行ったら　「FMの人の発言」ですか？
都合いいのは　どちらかねぇ。まぁ、今日のオンエアーで　はっきりするよ。
よって　この話題については　もう語りません。詳しくは　今日の放送にて。
657 ：589：04/02/28 11:11 ID:8dj6Z4wq
>>590
ネタじゃないよ。
昔とある事件に居合わせた後、警察からの出頭要請がめんどくさかったから。
「もしもの場合」を考えた時に、>>589の文が出てくるのは当然でしょう。
658 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:33 ID:zauMwR54
>>656
> あの、はっきり言うが、それなら　「FM局のDJの発言として相応しくない」って事だろ？
> それは　「放送事実の有無」と　なんの関係が？

何にも関係ありませんよ。
あなたが関係あるかのように問題をすり替えようとしているだけで。
私が言っているのは　「>>462の問題だけ」　です。

何度も言いますよ。私は「放送事実の有無」に関して争おうとはしていません。
「>>462の発言の問題のみ」です。
あなたが言うように、「FM局のDJの発言として相応しくない」か否かです。
「西崎個人」としてではなく、「FM局のDJの発言」として。
あなたが「FM局のDJの発言」として責任を認めた以上、これ以上は追求しませんが。

もう論点のすり替えは結構ですので。

> 最初は　「そんな番組ない」とか、「脳内DJ」とかで否定しといて、
> 人が警察に行ったら　「FMの人の発言」ですか？

だれと勘違いしているのかは知りませんが、　「そんな番組ない」とか、「脳内DJ」
と私が発言した事実はありませんが。
これも刑事訴訟手続上でログが明らかになれば分かるでしょうけど。
659 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:42 ID:IVTNcFBS
その手の話題は余所でね(^-^)/
660 ：朝まで名無しさん：04/02/28 11:44 ID:zauMwR54
>>659
ごめんなさい。
もうこれでやめときますね。
661 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:02 ID:iRs0M9H0
このスレがこんな状態になって、一番喜んでいるのは
社長令嬢だよ～
662 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:04 ID:rqjHGkKo
西崎さんは、少し軽はずみなところはあるにせよ、
（自分の勘では）基本的に間違いない人だと思う。
今日の放送は録音する。ディジタル化の方法がよく
分からないから、とりあえず要旨を速報する。
まもなくいろいろ本当のことが分かってくるだろう。
ここは、まず事実を明らかにし、それによっておそ
らく浮かび上がるであろう（現時点でもかなりの程
度明らかになっているとは思うが）被疑者側の非道
を追及し、社会的制裁を加えるのが目的のスレだと
思う。だからその目標から大きく外れないようにす
べきと思う。
663 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:18 ID:N4k2lQPS
いいんじゃない。別に。
日本は資本主義国家なんだから。
貧乏人がいっちょまえに権利を求めるな。
664 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:19 ID:+P84/YGt
いい加減>>462ネタは止めろ。本人も軽率さを詫びてるだろうが。
それとも（事件に比べれば）些細なネタで西崎を潰そうという意図があるのか？

あのコピペが発祥したスレの住人としては理解したい部分もあるが、
やはり立場を考えると不味かったね>>西崎氏。
今までの行動はアンチフェミの為に被害者を利用していた、とさえ勘ぐれる。
今更言う事ではないが、軽々な言動は自重されたい。

それと、この期に及んで加害者と製薬会社の名前を即刻晒せと言ってる奴等は
被害者家族が「公判が始まれば自ずと解る」と言ってるのに、何故待てない？
不買運動で加害者に抗議？現時点から公判が始まるまでの間にどれだけ該当製品を買うんだ？
ごく僅かな２ちゃんねらが不買した所で相手にダメージなんてほとんど無いって。
W杯の時もとくダネに不買運動をやった奴等が居るが、結局何も変わらなかったよ。
それより公判開始後にメディアにアピールした方が余程効果が大きいだろうに。
（加害者家族が公開に否定的でいる内はメディアも動きづらい）

結局、いくら義侠心や社会正義を掲げた所で、その下には野次馬根性が透けて見えるんだよ。
晒し推進する香具師は、現時点から公判が始まるまでの間に製薬会社の名前を晒すメリットを教えてくれ。
自己満足以外に正当な理由と効果があるなら俺も賛成するんだがな。


と、軌道修正の為に燃料投下してみた。
665 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:23 ID:+P84/YGt
>>663
日本国憲法第14条第1項
　すべて国民は、法の下に平等であって、人種、
　信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、
　経済的又は社会的関係において、差別されない。
666 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:26 ID:4fPFanuV
西崎氏のおかげでスレが延びているのは事実。
667 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:30 ID:rqjHGkKo
まもなく事実が分かってくると思う。
毎日、毎日新事実が出てくるわけもない。
スレが寂しい日があってもよいではないか。
スレを延ばすこと自体が目的ではない。
焦って内輪もめをすることがないように。
それは被疑者側を利するだけ。
668 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:30 ID:+P84/YGt
>>658
> あなたが関係あるかのように問題をすり替えようとしているだけで。
> 私が言っているのは　「>>462の問題だけ」　です。

スレ的には>>658がスレの方向性を>>462問題にすり替えようとしている罠。
669 ：朝まで名無しさん：04/02/28 12:43 ID:zauMwR54
>>668
そうとられたとしてももう弁解しません。
「放送事実の有無」も「>>462の問題」もスレ違いなのは明かですから
私はこれ以上この問題については議論しません。
西崎氏も>>656でこれ以上語る気は無いと言っています。

脱線させた本人がいうのも何ですが、話を本線に戻しましょう。
670 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:12 ID:KbFRogSP
轢き殺したドキュソ娘の実名はまだあ？
671 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:20 ID:3r9LMfTN
>>638
> 言うまでもないことですが、相手が刑法犯だろうが誰だろうが>>499の脅迫罪成立には
> 影響しません。また、相手が刑法犯だからといって脅迫を加えていいことにもなりません。
> ２ちゃんで実名公開が許可されているのと一般社会での制裁基準は違うということです。
刑法犯の実名公開って刑法第222条の脅迫罪に当たるのか？
> 生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して
生命、身体、自由、財産はもちろん名誉に害を加えることにもならないと思うが
672 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:22 ID:+P84/YGt
>>670
敢えてマジレス

それを知る事でお前にとって何のメリットがある？
単なる好奇心・野次馬根性だな。公判まで待て。
673 ：朝まで名無しさん：04/02/28 13:23 ID:4fPFanuV
今夜のラジオと先週の放送分、Winnyで流して欲しい。
674 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:06 ID:HZzSCmV3
>>666
違う意味でスレが伸びているけどな・・・
675 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:07 ID:by6i1HoV
>>672
それを言ったらオウム教祖や砒素カレーおばちゃんの
名前を一般人が知るメリットもないはず。
676 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:17 ID:KbFRogSP
その製薬会社の薬の不買運動とかできるっしょ。
677 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:45 ID:zs+UzyO2
>>672
敢えてマジレス

＞単なる好奇心・野次馬根性だな。
このスレにいるヤツすべてそうだよ。
もちろんオマエも。
678 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:52 ID:avLDlXG1
>>664
>>462ねたをやめてもいいんだけど、
それについて謝るたびに「番組がどうのこうの」って持ち出すもんだからね。
679 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:02 ID:XFtLv2Ce
>>678
謝っても、その後にすぐ
「しかしながら」
だからねえ。

しかも長文で
680 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:04 ID:G5XU8Jgi
------- 462ネタ終了 -------
681 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:09 ID:RRIpCUKm
462ネタで話題をそらせたい奴がたくさんいるねｗ
682 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:12 ID:RcvzRq1D
木曜日の午後1時ごろ、三ノ宮-元町あたりの高架沿いを車で
通ったとき、このスレ思い出して車のＦＭをあわせたけど
入りませんでした。
場所が悪かったんでしょうか

須磨のヨットハーバー附近でも聞けるんだろうか？
聴けるならメバル釣りに行こうかな（まだﾁｮﾄ夜釣りには寒いけど）
683 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:13 ID:U3NdV6kp
ここまでの流れを読んで一言｡
製薬会社の工作員必死だなーって感じだよ｡
今西崎を排除して喜ぶのは誰か？簡単な答えだな｡
工作員はスルーでよろしくお願いします｡
684 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:20 ID:S4p0MI0L
>>683
西崎はおまえにとってはヒーローかもしれないけど
他の大多数にとっては１人の２ちゃんねらーでしかないと言う事
685 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:35 ID:RcvzRq1D
>>683
製薬会社晒しを1番必死で阻止してるのが
西崎氏だと思うんだけど？
686 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:41 ID:G5XU8Jgi
>>685
ｶﾞｲｼｭﾂだが、
それは遺族の意志だし、
晒すことで遺族側に不利に働くからだろ。

まあ、所詮野次馬のわたしとしては晒してもらった方が面白いけどね。
687 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:45 ID:xdt+/KK6
虚偽の証言をして、責任逃れをはかり、あまつさえ海外に逃亡した
犯人は、即刻逮捕すべきでしょう。インターポールで国際指名手配
すべき！
688 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:52 ID:RRIpCUKm
>>687
もう日本に戻ってきたって書いてなかったっけ？

この人殺し女をさっさと起訴しろよ＞ぼんくら検察
689 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:54 ID:ohRkM3lV
>>671
一人でループしてるようなので、一応マジレスしてあげるけど、
中途半端にすらいたっていないような知識で法律を語らないほうがいいと思いますよ。
抽象論だけかじって、法律わかった気分になるのはいいですけど、あまりに稚拙すぎます。
まあきちんと勉強してください。
私はただの通りすがりですけど、あなたは初歩の段階から間違えています。
法律用語の使用法も間違ってますが、そもそもそれ以前の段階でも間違えています。
用語・内容を理解していないようですので、はっきり言うと、
あなたの考えていることそのものが、意味不明です。
こうなると、法的議論をしたくても、相手の言っていることが理解できないことになるので、
そもそもレスのやりようがありません。
法的議論をしたければ、まずは勉強しましょう。

やさしい法律相談68
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1077503716/
交通事故相談スレ　part13
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074773311/

690 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:55 ID:RcvzRq1D
>>686
それはわかってるんだけど、だからこそ

西崎批判＝製薬会社の工作員って書く人の意図がわからない
691 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:58 ID:S4p0MI0L
要約すると>>671はバカと言う事で
692 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:01 ID:RRIpCUKm
>>690
西崎批判をしたけりゃ「西崎はＤＱＮ］というスレを立ててやれば良いじゃん。
このスレでしつこく西崎批判をすれば、話題をずらしているように取られても仕方ないだろ。
693 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:10 ID:fBciZMcq
刹那的にそのとき一番自分の関心のあるネタで
騒ぐのが２ｃｈ、やぼなこといいなさんな
694 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:14 ID:fBciZMcq
雑音なしで建設的な告発活動したいなら、専用のサイト
たてるべきでしょう。　２ｃｈでやるということは雑多な話題
と多種多様な反応を織り込水見でなきゃ（ｒｙ
695 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:17 ID:0cBCjkDe
>>682
えっそんなところで入らないの？
局は生田神社西、東急ハンズ上だったね。
おれわざわざ三宮まで行くのだけど、
誰か確実に入る場所を教えてくれない？
どこかの喫茶店に入るつもり。
696 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:26 ID:ohRkM3lV
>>664
462を持ち出すまでもなく、うっかり西崎を名乗る書き込みの人の意図が不明。
謝ったら許されるか、コピペだったりすると責任が軽くなると思っているようにも
見受けられます。自分は後で謝まるから（何を書き込んでもいいのだ）という
開き直りとも取れます。
そういう身勝手な言動が報道人としてはもちろん常識にも反するのできつく
叩かれているのだと感じます。この身勝手さはけっこうなもので、499に挙がって
いる中で相手に>>485-486という直後の謝罪があるのを無視して槍玉に挙げたり
しています。
同じことについて、自分は謝っているからそれでおしまい、相手はどういう謝罪が
あろうととことん追及する・・・こういう身勝手な立ち居振る舞いをしていたのでは
大方の支持は得られないでしょう。

このスレしか読んでいないので前後事情がよく分かりませんが、一言で言って
しまえば、「オトナこども」という印象を持ちました。

>470 「ネタをネタと見抜けないと（使うのは）難しい」って言葉を知っているか？
>474 お前・・・コピペとか、ネタとか、釣りって言葉知ってるか？
>479 いやぁ、久しぶりに　俺　釣られたよ。ほんとに。
>484 単なる厨だと判断したので、放置。
>490 あかん、どうしても　スルーできないので、今から葺合警察行ってきます。
>499 はっきりと断言する。訴訟起こす。
>503 まさか・・・と　思っているかもしれないが、ね。
>523 466読め。そこのスレからのコピペだ。
>526 なので、恐喝罪が適用されることも無いと思うが？
>528 ひとまず、ひろゆきが　捜査協力してくれることを　願うよ。いや、マジで。
>569 どちらにせよ、あとは葺合警察が　どうするかだがな。
>571 これは　俺の過ち。非常に申し訳ない。
>627 非常に申し訳ない。今後　反省した上で　改めて行きたい。
>656 よって　この話題については　もう語りません。詳しくは　今日の放送にて
697 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:32 ID:ohRkM3lV

でも、読み返してみると、けっこう「いい人」かも？！
「釣り師」とは言えないまでも「人気者」であることだけは確かですね。

彼が葺合署に行って言葉どおりのことをしているかどうかに関わらず、そのことを
書き込むことは何ら犯罪行為とはなりません。誤解している人がいるかもしれない
ので言っておきます。あとは本当に法律に詳しい人の居るスレでどうぞ。名誉毀損
についてもけっこう面白い話になりますよ。板違いでスミマセン。誘導レスという事で
ご理解ください。
698 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:54 ID:nZuS8znF
>>696-697
>一言で言ってしまえば、「オトナこども」という印象を持ちました。

うーん…、うっかり西崎がうっかりなのは同意だが、
その指摘にかけるおまいの情熱っつーか粘着ぶりも
けっこうオトナゲナイと思うぞ。
699 ：朝まで名無しさん：04/02/28 16:56 ID:hR8rkPRE
>>682
須磨は無理でしょう。東西5kmずつくらいしか良好に入らないふう。
ただ海だったらどうなのかな。FM電波の特性ってどんなだろうか。
700 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:01 ID:8jeXOrxG
>>698
同意。

自分はこの西崎氏たたきの粘着振りをみるにつけ、
実害があった香具師なのではと思うこの頃。
関係ないなら、ここまであり得ないから。ふつー事件以外には興味ないし。

てことで、関係ない人は事件に集中しましょ。
701 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:10 ID:RRIpCUKm
ところでまとめサイトって有るの？
702 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:12 ID:RcvzRq1D
>>699
よく考えたら船の無線とかでＫＩＳＳも入らないかもしれないですね
あきらめまつ
703 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:21 ID:hR8rkPRE
FM受信状況がよい場所の条件としては、
1.放送所が見えやすい場所
2.障害物の少ないところ
3.できるだけ高いところ、などが挙げられます。
http://www.emic.co.jp/trend/mr/mrman/pages/p19tips.html
海だったら見通しがよいから入るかも。
704 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:35 ID:G5XU8Jgi
TIME SCHEDULE
SATURDAY　土曜日

8:00 MOOV WEEKEND WAVE
11:00 Groove Line Party
12:00 中退 TALK RADIO
12:30 MOOV WEEKEND MUSIC
14:00 反町誠一の音楽青春ミュージアム
15:00 MOOV WEEKEND MUSIC
16:00 森大造の BRAND NEW MUSIC
17:00 MOOV SELECTION MUSIC
20:00 夜は美女美女
20:30 ブギウギ♪レディオジャック
21:00 神戸音楽サロン　～西崎正一～　　　　　←
22:00 MOOV MIDNIGHT WAVE
24:00 奥山・大橋のチェ・・チェンジでお願いします
25:00 MOOV MIDNIGHT WAVE
705 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:35 ID:hR8rkPRE
「神戸音楽サロン帳簿」より
http://8315.teacup.com/shoichi/bbs
明日の特集ですが、どうやら先週の放送をお聞きいただいてない方が
非常に多いらしいので事件概要・流れ・その他の情報をあわせて
お届けします。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
とのこと。被疑者側弁護士からの取材は月曜日になるそうです。
長田区から灘区在住の方、しっかり聞いてください。
706 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:38 ID:hR8rkPRE
>>705補足
FM MOOV KOBE　76.1MHZ
21時～22時番組名：神戸音楽サロン（西崎正一）
707 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:42 ID:4fA2Sj2F
どこの製薬会社なんだい？
708 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:42 ID:G5XU8Jgi
FM MOOVのアクセスマップによると、
三宮の東急ハンズ辺りなら受信できるのではないか。
地元民の報告ﾖﾛｼｺ!

ttp://www.fm-moov.com/top.html
709 ：朝まで名無しさん：04/02/28 17:49 ID:hR8rkPRE
>>708
ただ>>682のように、高架線路の影響（らしい）で
聞けないこともあるようだし。まあ東急ハンズのあ
たりだったら問題ないと思うが。
まあ頑張ってきます。
710 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:06 ID:3r9LMfTN
>>689
一応マジレスしてあげるけど…

中途半端にすらいたっていないような知識で法律を語らないほうがいいと思いますよ。

>>611 であなたが引用しているのは何ですか？
条文の番号も量刑も誤っていますが？
正しくは
> 刑法第二百二十二条 　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。

> 一人でループしてるようなので
いったい誰のことを言っているのですか？もしかしてあなた自身のこと？
私がレスをしたのは >>671 だけですよ

> 法律用語の使用法も間違ってますが
私が >>671 で書いたたった２行のどこかで法律用語を間違っていますか？
上１行は「刑法犯」「実名公開」「刑法第222条」「脅迫罪」のうち
「刑法犯」「実名公開」はあなたも使用していますし
下１行は刑法の条文内の用語をほとんどそのまま用いているだけですが？
711 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:07 ID:+P84/YGt
>>676
このスレ見てる香具師とその周辺で不買運動したって奴等にゃ蚊に刺された程度のもんでしかない。
お前が年間億単位の薬を買ってるなら別だがな。
それに公判が始まれば自ずと名前は明らかになる。それまで待てない理由は？
いくら大義名分を掲げようと被害者家族の意も汲めないなら、お前の行動は単なる善人ごっこ。
被害者の為ではなく自分の娯楽の為なんだよ。その辺の自覚、全然無いだろ？
712 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:08 ID:+P84/YGt
>>677
もちろん自覚してるよ。
だが野次馬には野次馬の仁義ってもんが有るんじゃないか？
無自覚に自分の正義に酔いかねない>>676みたいなのが居るから、自覚を促そうって考えた。

ま、俺の自分の正義に酔ってるのかもね。
713 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:23 ID:xGwhYjTx
どうでもいいけど禿げしくスレ違い
714 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:26 ID:glux9dp5
まぁ、人の正義はそれぞれだ。噛み合わない事もあらーな。
ただそれはあくまでその人その人の価値観だから、そんな熱くなりなさんなって。
色々議論して意見をやり取りしてるみんなも、結局思いは一つっしょ？


【人を殺しておいて、嘘をついて自分の罪を軽減しようとし、挙句海外逃亡したDQN社長令嬢許せん！】


これに尽きる。
みんな、ちょっと餅ついて一服しようや（　´ー｀）ｙ―┛~~


715 ：朝まで名無しさん：04/02/28 18:52 ID:nZuS8znF
>>714

うむ。はげしく同意だ。
ﾏﾀｰﾘと粘着していこう。

なんつーか、2chに限らずネット上の傍観者ができることは文字通り「傍観」なんだが、
被害者とは関係ない第三者たちが生暖かくヲチしてる、というだけでも結構な
プレッシャーだと思う。

716 ：朝まで名無しさん：04/02/28 19:30 ID:MYnIC4t9
なぞを解くかぎ
・今女子大生は芦屋？にいる。
・事故した車はフィット。
・今２３歳？
・父親が製薬会社社長。
・父親は検察と保険会社、マスコミに圧力をかけることができる。

☆ホンダ販売店ＯＲ車の修理工場関係者
☆交差点のガソリンスタンド店員ＯＲ角のバイクショップ店員
　等等　これを見てはったら情報（ヒント）をいただけますでしょうか？

☆関係ないが、芦屋市長　山中氏はこの事を知っているのだろうか？　
717 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:06 ID:1JDDal1S
>>713
択一試験まであと2ヶ月ちょっとなんだ。
我慢してやってくれ。そしてすれ違ってる人たちは勉強しなさい。
いいね？わかるね？俺の書き込みをスルーするんだよ。
そんなことも出来ない人はこのスレにいることは出来ないんだよ。
718 ：朝まで名無しさん：04/02/28 20:37 ID:TfXAG2Dq
最初から見せ掛けだけでも誠意のある振りをしてれば
邪悪の権化だと、ばれることもなかった。
719 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:01 ID:85THJ7Y9
はじまりました？？
720 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:25 ID:Zxh+I88W
あたしも気になる。
721 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:27 ID:2j38owmF
なんだ！？
この番組は！！
722 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:31 ID:CzZ8em/t
その女子大生
俺の彼女だが
何も教えてあげない
723 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:36 ID:cLSklobZ
明日は自分も被害者になりうる問題だ
風化させてはいかん
権力を振りかざすような奴等に屈することなく
真実を追求していかなければいけない
情報を求む
724 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:37 ID:TEMY7tJd
>>722
ケチ
725 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:40 ID:HZzSCmV3
>>703みたいなFM局で何しようとしてるのですか？

局に勤めてる人は「電波圏内に○○万人住んでる」ってことを
履き違えたりする人もいるからなぁ
726 ：朝まで名無しさん：04/02/28 21:48 ID:85THJ7Y9
そろそろ終わる？？
727 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:34 ID:8dj6Z4wq
録音した人誰かうｐお願いします。
西崎氏が二次配布可、ということを言ってらしたので。
728 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:37 ID:d8ajUYbz
番組は21時から21時55分まであった。
そのうち、事故報告関係は21:35までの35分間。
残りは通常の音楽関係。ほぼ良好に録音できた。
局のすぐ近くで録音したが、100米ほどしか離れていな
いビルの中でも入りにくいなど、非常に苦労した。
ディジタル化はできれば、来週中に行いたい。でき
次第ネットにあげる。
とりあえず早急に要旨を報告したい（明日になると思う）。
なお聞いた感じでは、特に大きな新事実はなかったように
思う。副検事と被疑者側弁護士のイニシアルが出てきた。
副検事はＳで、弁護士はＫだった。また被害者バイクは、
スズキの50cc。加害者の車は、ホンダの赤いフィット。
729 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:37 ID:MYnIC4t9
結局どうやった？
馬鹿女　なんか言うとったか！
730 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:39 ID:d8ajUYbz
>>705でも書いたように、被疑者側弁護士の
取材は、来週月曜日になるとのこと。
731 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:39 ID:MYnIC4t9
被害者は原付か？
かわいそうに。
732 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:41 ID:vaNKKrwr
>>728
ありがと。　乙です。
733 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:44 ID:tgXePOhu
>>728乙です。

ところでP2Pで二次配布可との事なのだが
ｎｙで流す場合、クラスタワードどうする？>>ALL
734 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:52 ID:nlvfpAy6
suzuki バンディット２５０CCの間違いじゃないか？
どっこかで、事故後のバイクが晒されてたぞ。

フロントフォークは曲がってたけど、思ったより綺麗な状態でした。
735 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:53 ID:rU1CjM3j
著作権者の許諾済だからアップローダーにUPすればいいんでないの。
736 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:53 ID:d8ajUYbz
もう一つ。加害者女子大生は、まだ卒業していない。
この３月に卒業予定らしいが、海外へ行ったから
（留学とは言っていない）単位が取れていないとの
こと。
737 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:54 ID:nZuS8znF
>>728
>また被害者バイクは、スズキの50cc。

250cc（バンデット250後期型）じゃないかと。
738 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:54 ID:nZuS8znF
>>734
しまた、ｹｺｰﾝ。
739 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:55 ID:G5XU8Jgi
>>728
乙
740 ：朝まで名無しさん：04/02/28 22:56 ID:d8ajUYbz
>>734
バイクの名称も言ったのだが、このあたり詳しく
ないので、聞き間違えしたかも。そういう名前の
感じだったかも。あとで聞き直して報告する。
すまん。
741 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:03 ID:d8ajUYbz
>>734
そのとおり。スズキのバンデット250ccだった。
間違いなので、訂正する。
しかし、おれ以外に聞いたものはおらんのか。
こりゃ責任重大だな。今忙しくてどうにもならん
のに困ったことだ。
742 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:04 ID:a3EXMcV9
>>736
やっぱり海外に逃避してたんだな｡
単位の交換も無いということだからね｡
743 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:08 ID:vaNKKrwr
>>741
お忙しいところ申し訳ないけど・・期待してる。
744 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:09 ID:nlvfpAy6
>>出来る範囲でいいよ。
745 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:12 ID:bZkmScrJ
＞DQN DJ
おつかれ！
746 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:14 ID:FPKShmEZ
>>741
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
747 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:44 ID:ohRkM3lV
>>741
忙しいのに２ちゃんしてる暇はあるのか？
２ちゃんしてるから忙しいのか？
748 ：朝まで名無しさん：04/02/28 23:59 ID:85THJ7Y9
>>747
ま、そういうこともある・・・

オレもだｗ
749 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:07 ID:YXxyJFPw
>>733

製薬会社　社長令嬢　死亡事故　海外逃亡　副検事交代　不買運動

など当たり障りのないキーワードの組み合わせではどうよ？

741氏はwinny使えるのか？
750 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 00:13 ID:usy5Fr+r
今週は　聞いていただいた方がおられるようで　一安心。
で、上記（オンエアー）の内容に関しての　内容修正

1　被害者のバイクは　スズキ　バンディット250ｃｃ
2　単位に関しては、最終単位を取らずに行ったと思われるので　そう表現した。
　　これは　あくまで　「憶測」なので、確定と受け取らないで欲しい。
　　「単位」に関することは　月曜日取材してきます。

あと、ｎｙ・MX・うｐローダーへのUPを考えていらっしゃる方へのお願い

当番組で使用している音源などは　インディーズが主で、権利者に使用許諾はとっているけれど
今週の音源（後半部分）は　JASRAC登録されている音源なので、
番組の内容のUPは　事故・事件に関する　「前半部分」のみとさせてください。
そして、UPする際は　局　若しくは　番組BBSに　ご連絡を。
よろしくです。
751 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:21 ID:rl8Ri9iO
あれ？まだ新情報でてきてないの？
月曜日になったのね。
また火曜にでも見にこよ。。
752 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:29 ID:YXxyJFPw
>>750
乙。直接DJからmp3配布という可能性はないの？
753 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 00:35 ID:usy5Fr+r
>>751
すまない。待ってね。
今まで出てきてない事実としての　今日補足したのは　以下のこと。

1　被疑車両の後ろから事故を目撃した人は、「バイクは　最も北側の車線を走行していた」　「バイクは”右の2車線に”よけれたと思う」と証言。
　これは、つまり　「衝突の瞬間は　被疑車両は　向かい車線の　最も北側を走行してたのではないか？」との仮説が成り立つ
2　被害者は　フルフェイスのヘルメットを装着。
3　事故当時　バイクは被疑車両のボンネットに前輪を乗り上げるような形で　反対側に落ちた

これ以外は　ｶﾞｲｼｭﾂ情報と、被疑者の行動を　法律で捉えたことを　放送。

関連法律
　道路交通法　第53条　合図　　　　同法律　第72条　交通事故の場合の措置
754 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:37 ID:f+HT6rmD
>>750
乙です。
自分もmp3かなんかでどこかにうｐしてくれると
嬉しいです。
755 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:38 ID:f+HT6rmD
あう・・・リロードすればよかった
756 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:43 ID:F0vlta33
みんなの苦労を考えてると、このスレ見ているだけで、何も出来ない
自分が腹立たしい。
何かお役に立てられることはありませんか？
757 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:45 ID:m/ofuvIQ
気になってたバイクの車種とヘルメットの形状が分かっただけでも、少し進展と。
避けれたかも・・か。
しかし、バイクで周りを確認することなく車線変更することほど恐いものは無いからな・・
758 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:49 ID:U0CdBcSN
>>756
藻前さんが、事故現場周辺もしくは西崎氏のﾗﾁﾞｵを受信できる場所に住んでるならいろいろあるが
たぶんここにいる多くの香具師同様、関係ない場所に住んでいるんだろう
「この事件を忘れずに、気長に詳細を待つ」これが一番重要なことであり、その役を担ってください
759 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 00:57 ID:usy5Fr+r
>>757
目撃証言による　検証（推測）

目撃証言
・バイクは2～3秒ほど　クラクションを鳴らして　交差点に進入した
・バイクは　よけようと思ったら　「右に」よけれた
・衝突の状態は　ほぼ　正面衝突だった
・バイクは　最も左側の車線を走行していた　（片側３車線）

上記による　推測
・バイクのクラクションが　非常に長いので、おそらく　被害者は　車の運転手に注意を促したのではないか。
（これを裏付ける推測　→　２～３秒のクラクションを　時速60Kmで走行しているときに実行すると、クラクションを鳴らしながら走ったのは
　約50M前後。交差点の50M前方から　右折車両にクラクションを鳴らすのは　不自然）
・一番　左側の車線を走行していたバイクが　「右によけられたかもしれない」ということは、衝突より前の時点で
　車は　対向車線の　最も左側にいたはず。右折してくる車の方向によけれるとは思えない。

これが　今日の放送の中で発表した　仮説。
760 ：朝まで名無しさん：04/02/29 00:59 ID:BSdBh6QH
>>757
>しかし、バイクで周りを確認することなく車線変更することほど恐いものは無いからな・・

それは言えてるなぁ。
バイクのバックミラーは車のドアミラーほど視野角ないから（だから白バイはこの死角を狙ってくる）、
目視確認なしの車線変更は怖くてできん。つか、教習所でも4輪以上に徹底的に叩き込まれるし、
実際に行動で数ヶ月も乗ってれば、嫌でも体が覚えると思う。

「うわっ」と思った次の瞬間に右後方を目視確認しつつ車線変更はできんと思うよ。
761 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 01:00 ID:usy5Fr+r
>>756
近くの人なら、現場で　手を合わせてください。遠くの方なら、被害者HPに　励ましのメッセージでも。

今日　オンエアーが終ってから、線香をあげに　現場に行ってきましたが、
すでに　誰かが線香をあげた形跡がありました。
第三者の俺からしても　「あぁ、頑張って取材しよう」と　思えるようなことでした。
ましてや、被害者遺族にとっては　とても　心温まることだと思います。
762 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:00 ID:BSdBh6QH
>>760
行動→公道
763 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:02 ID:xdjkNOd+
これってありがちな、バイクが小さく見えるから実際の距離と目測を誤って・・・てパタンじゃない？
764 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:03 ID:xdjkNOd+
補足。
トラックとセダンとバイクでは、同じ距離にあってもバイクが相対的に遠くに見える。
765 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 01:09 ID:usy5Fr+r
>>764
被疑車両は　どちらかというと　ワゴンタイプ　（ホンダフィット）
なので、目測を誤る・・・というのは　どうかな、と。

ちなみに、携帯電話の件についてだが
被害者遺族は　携帯電話の通話記録がないのを　不審に思っている原因は　以下。
・事故直後　通報（110・119）はおろか、家族にすら連絡していない
・クラクションは　2～3秒と長くなっていたのにも　直前まで気づかないでいた（被疑者の供述）のは、
　携帯で話してた・画面を直視したなどの原因により　聞こえなかった　or　聞こえづらかった状況だったのではないか。

補足まで。
766 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:14 ID:hCxP0UJS
>>765
>>764　を良く読んで・・・
767 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:30 ID:HJ2bh1oF
>>756
こんな事件がある、ということを他の人に伝えればいいと思うよ。
全国紙では毎日新聞でしか報道されていないので、まだまだ世に訴える必要があるでしょう。
768 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 01:30 ID:usy5Fr+r
>>766
失礼した。相対的に、との話だね。
誤解ｽﾏｿ
769 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 01:35 ID:usy5Fr+r
>759のレス補足

・バイクは　よけようと思ったら　「右に」よけれた

これは、目撃者の証言ではあるが、これによると

・バイクと車との距離は　結構あった　
・車は　バイクの進路上に　あった　　（じゃないと　左側を走行していたバイクが　右によけれるハズがない）
という仮説が成り立つ、とのことです。
770 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:42 ID:hCxP0UJS
進路上に車があって「ほぼ正面衝突」てことは、
車は「思いっきり逆走」てことになるけど、
それについての関係者のコメントはありますか？
771 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:50 ID:BSdBh6QH
>>769
実はバイク板でもちょっと話題になってるんだけど、

>・バイクは　よけようと思ったら　「右に」よけれた

というのは、
「目撃者が自分の見たことに基づいてそう思った」のか、
「警察が目撃者の証言を元にそう推測した」のか、もしわかれば
教えてください。つまり「仮説」を述べているのは誰かということ。

警察はプロだから、「車線変更に必要な距離は、速度何km/hで約何m」とか
客観的なデータを持ってるけど、普通の人は実際に自分が運転しているときの
感覚と、走ってる車（バイク）を横から見てるときの感覚とにギャップがあると
思うのでした。
772 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:53 ID:xdjkNOd+
>>769
わかりにくくてｽﾏｿ。
この糞女子大生が目測を、ということです。
バイクが遠くに見えたから回ろうとし、バイクがクラクションをならしつつそこに突っ込んだ。

バイク：クラクションを鳴らしたから止まるだろう
糞女子大生：バイクがくるまでに余裕で曲がれるのにせっかちな奴だな・・・うわっ

こんな図式。「だろう運転」の最悪な例かと。
773 ：朝まで名無しさん：04/02/29 01:59 ID:ukMubyDD
被害者のHPの動画をみると、
車のルートは中央ライン無視してるから、バイクは予測できなかったのでは？
これが本当ならきつい。
774 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:00 ID:5E/jP8fP
「右に避けれた」というのは双方の軌跡を目撃者が見ていて
被害者が何かの加減でそのとき右折でもしていれば衝突しなかったとか
いう印象を持ったという現実的でないＩＦを述べているに過ぎないと思いますが。
そもそもウインカーも出さずに反対車線にはみ出してくる車が
もし追い越し中だった場合、それが右折だと判断して右に
レーンチェンジなどしようものならそれこそ正面衝突の可能性を増やしてしまいます。
つまり右からやってくる車に対する右への回避など途方もなく現実離れしてますよ。
775 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:04 ID:mNciJok8
単車は何km/h位で交差点に入ったのかね。
その辺の検証はどうだったんだろう。
776 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:05 ID:BSdBh6QH
>>773
たしかにあの動画のとおりだとすると、車はフラフラしてるし
バイクは「右か左か」は予測できなかったと思う。

問題はこの動画を観た副検事（解任された人）が被害者のお父さんに
「衝突位置が違う」と言ったことだよね。これが本当に警察の実況検分と
違っていたのじか単にこの副検事がでまかせを言ったのかについては
今のところ判断できる材料がない。
777 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:06 ID:C5pCMAq5
私は芦屋に住んでいます。
ちなみに私の車はフィットで宮川の交差点は
最低週一回通過します。
フィットはボンネットが短いため、前方の視認は非常に良好です。
確かに変則的な交差点ですが、右折時に右側面にバイクが衝突する
事故は考えにくいですね。
よっぽど変則的な右折をしたのでしょうか？

先日仕事帰りに交差点のお花が供えてある所で手を合わせました。
若者の無念を想い、涙がこぼれました。
ご冥福をお祈りいたします。
778 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:27 ID:i6JSpsUj
>>777
「右側面」でなく「右前部」
右折直進事故の場合、直進側が突っ込んだのであれば
破損箇所は左前部になる。
右折側が突っ込んだ場合は右前部が破損する。
だから右前部が破損していた今回の事故は
交差点内へはバイクの方が少し早く進入していた、ってこと。
779 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 02:37 ID:usy5Fr+r
>>770
関係者のコメントはないが、目撃証言・事故車両の写真は　右直事故が疑わしいものです。

>>771
推測は　俺の「仮説」ですが、　「右によけれたと思う」というのは　目撃者の証言（推測）です。
ちなみに、現場検証の際　ブレーキ痕は無く、単車の「ねじれ痕」はあったとのこと。

>>775
目撃証言によれば、単車の進入速度は　流れに乗った程度（60Km前後）だそうです。
これについては、他のソースもありますが　残念ながら　現段階では公開できません。ご了承を。
ついでに、今日の放送で言いましたが、
衝突時点は　当該交差点の歩道より　2。6M　南側だそうです。
えらい　北寄りだなぁ・・とは　思いました。

そして、もう一つ。取材の段階で　思ったことではありますが、
女子大生の過ちが　大きいことは　証言でいくつもあがっているのですが、これが　裁判になると
被害者も　「安全が確保されてないところに突入した」と言われる可能性は　否定できません。
「クラクションを2～3秒鳴らせる距離があった」　→　「完全停止で　車をやり過ごすことも出来た」とも。
ただ、現時点　「バイクは完全停止できうる状況だったか」については、把握しておりません。
よって、さらに調査してみます。
780 ：771：04/02/29 02:46 ID:BSdBh6QH
>>779
ありがとう。
たしかにバイク板に出てた被害者乗機の画像（たぶんテレビのキャプチャ）では
フロントフォークが左に振られてた。

>衝突時点は　当該交差点の歩道より　2。6M　南側だそうです。

およそ１車線分弱だね。とすると、たしかに動画とは食い違うなぁ。

とりあえずの疑問が解消されたので寝まつ。
ありがとうございました。
781 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:50 ID:YXxyJFPw
>>779
ズバリ、裁判はいつ頃始まるか分かる？
だいたいでいいよ、週単位とか月単位で
782 ：朝まで名無しさん：04/02/29 02:55 ID:oGil86xi
>>750
録音した者です。公開するファイルは21時から始まる
事故報告主体の35分間のみとします。少しは音楽が
入っているようですが、これはよいでしょう。
後半部は、事故とは関係がありませんので、ファイルに
はしません。ただし、局にはこの部分もお送りします。
783 ：775：04/02/29 02:59 ID:mNciJok8
>>779
＞目撃証言によれば、単車の進入速度は　流れに乗った程度（60Km前後）
ありがとう。ちょっと気になったもので。
ちなみに、再現動画の忠実性はどの位の物だと思われますか？
>>776で
＞問題はこの動画を観た副検事（解任された人）が被害者のお父さんに
＞「衝突位置が違う」と言ったことだよね。これが本当に警察の実況検分と
＞違っていたのじか単にこの副検事がでまかせを言ったのかについては
＞今のところ判断できる材料がない。
784 ：770：04/02/29 03:01 ID:hCxP0UJS
>>779
レスどうもです。
右直事故＝逆走　とは限らないけど、
そう捉えていい、ということですかね・・？

>「クラクションを2～3秒鳴らせる距離があった」　→　「完全停止で　車をやり過ごすことも出来た」とも。

もちろん、そういう可能性は大いにあるでしょうね。
でも、ホントに逆走していたのなら、
比べ物にならないくらいの過失割合の差があると思ったので。
785 ：783：04/02/29 03:02 ID:mNciJok8
と、出ていますが。

すいません。途中で送ってしまいました。

786 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:03 ID:hCxP0UJS
>>782
乙乙乙です
787 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:04 ID:YXxyJFPw
782=728かな？あれだけ関連スレに貼り付けたのに聞いたのたった一人か。
世の中広いようで狭いな。
788 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:04 ID:oGil86xi
>>749
winnyはまるで使えません。しかしファイルはすでにいくつか
まとめファイルを上げてきた下記に置く予定です。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
789 ：朝まで名無しさん：04/02/29 03:28 ID:gEcVpg0a
被害者が加害者の右折を予想できたかは知らんが
クラクションは少なくとも逆走に対して鳴らしたとしか考えられないよ。
逆走してる時点で過失も重大なんじゃないの？
790 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 03:56 ID:usy5Fr+r
>>784,789
現時点での　俺の「推測」です。が、取材すればするほど　右直ではなく、正面衝突ではないか？という
疑問がもたげてくるのは　事実です。

>>783
受け取らなかった理由は　「衝突場所が違う」と言う点ですが、
そのときの担当検事（副検事）は　　「衝突は　大まかにこんな感じでしょうね」と　同意の意を表した、と
取材した記憶があります。

>>782
番組OPの失態により、ご迷惑をかけます。よろしくです。
2/21の放送分は　現在　ファイリングを依頼しております。しばしお待ちを。
番組HPが復旧し次第　公開します。
791 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:35 ID:47gGYuRm
うっかり西崎は存在しない、放送もされていない、自分は局に問い合わせて、
確かめたのだとまことしやかに言い張っていた連中はどうした。
792 ：783：04/02/29 04:35 ID:mNciJok8
>>790
そうですか。再現動画をみると、本当に右直とは言えず、
四輪側の逆走による正面衝突にしか見えないですよね。
793 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:47 ID:YXxyJFPw
>>791
蜘蛛の子散らすように逃げていったということだろうｗｗ

ただ漏れ的には逆に疑惑は深まった感じ。視聴者が現れて録音したと言いつつ
あれこれ理由つけてまだ流れていない。西崎も後付けで自由公開に水差すようなコメント
出して牽制してるしな。

よって、放送終了後エンコードに同じ時間だけ掛かると計算しても、この時間に
実際に流れていないということで、限りなくクロ。

それよっか>>781はスルー？いつまでも進展ないスレに張り付いてても意味ねーんだよな。
漏れが知りたいのはどこの会社かという一点のみ。
794 ：朝まで名無しさん：04/02/29 04:53 ID:UQjxy5Kd
自分のレスに嫌な書き込みされたら。。。　↓　このスレ参考にすると最強！！
　　
　　　　　　　・・・・・「嫌な一言」に賢い切り返し・・・・・
　　　　　http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077966891/l50
795 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 04:56 ID:usy5Fr+r
>>793
ｒｓと名乗る人が　番組を収録したらしく、近日　このスレにUPするとの連絡。
しばし待たれ。
で、会社名は　公判始まるまでは　おそらく出ないと思われ。
誰かがリークしたら　わからんが。

ただ、これだけ言うと、
今まで名前が挙がった製薬会社が　損害賠償求めて訴訟起こしたら　みんなどうする気？
いらぬ気使いかもしれないが、少し待てば　わかることなので、焦らなくてもいいと思うけど。
796 ：朝まで名無しさん：04/02/29 05:15 ID:88em7dTk
>>795
この程度で、損害賠償の訴訟なんかするわけないでしょ。
797 ：朝まで名無しさん：04/02/29 05:22 ID:47gGYuRm
>>793
俺もだ。事件のあらましは既に明らかである以上、この事件の肝を突き詰めれば、
どこの会社の何というﾄﾞﾗ娘かという一点だと思う。

ま、言われてみれば俺なら放送終了1時間後には流しているかな。
でもまあ、慣れていない人がエアチェックしたのであれば、手間どるかな。

裁判の開始時期は、はっきり言って検察官のさじ加減次第だから、予測
しにくいと思うぞ。

>>795
そのためには、受けた損害を証明せんとならんな。
その類の脅しで引っ込むほど甘いのは、もうスレに残っていないから気を
回すな。大体、他人の心配をするよりも、自分に関わる >>499 の心配をし
た方がいいだろう。
798 ：朝まで名無しさん：04/02/29 05:29 ID:TSs5ttrA
>>788
おお！！
貴方でしたか！！
乙乙乙乙です！
799 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:01 ID:YXxyJFPw
>>795
損害賠償？漏れなら大丈夫。会社特定に関わることは何も書き込んでいないしな。
女子大生の悪口すら書いていないし。
漏れは単なる事実として会社名を知りたいだけ。そこを叩こうとか思っててもここでは叩かない。もっと現実を見る。
800 ：朝まで名無しさん：04/02/29 06:39 ID:YXxyJFPw
なんとなく８００ゲト
801 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:30 ID:IfytsRkI
人を殺しておきながら虚偽証言までして罪を逃れようとする
ばかりでなく処分も決まらないうちに海外逃亡までした鬼畜
女なのにどうして逮捕されないの？
802 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:41 ID:yS8xOewa
会社の名前早く教えてー！
803 ：朝まで名無しさん：04/02/29 08:43 ID:JLOvra+V
パパがエロイひとだから
804 ：朝まで名無しさん：04/02/29 09:10 ID:HJ2bh1oF
番組のファイルはどちらにアップされるの？
>788氏の方？
それとも放送局のwebページ？
どちらにせよ、よろしくお願いします。
805 ：朝まで名無しさん：04/02/29 10:23 ID:rbJPYjtm
>>793
私(rs)が実際に聞いて、録音もしました。
このFM局は、よくこれだけ聞きにくくて商売になる
なと思います。そんな関係で結果として私１人が聞
くことになったのでしょう。実際近くのビルの喫茶
店で聞こえにくかったりしました。
パソコンに吸い上げてファイル化するソフトとハード
があれば、今日にでもアップできると思うのですが、
あいにく素人ですので、すぐにはできません。
なお>>728>>736>>741で速報を流しています。
月曜日以降、ディジタル化作業を行います。
他人の世話になるので、多分土曜日までに、くらいし
かいえません。ファイルを上げる場所は、>>788に書い
たとおりです。今忙しいのですが、できれば今日中に
もう少し詳しい速報を流します。
806 ：朝まで名無しさん：04/02/29 10:26 ID:+tLc9qdY
遅レスですが
警笛が2～3秒って鳴らした本人にとっては
一瞬の出来事だとおもうですよ
ましてや250ｃｃバイクで60km/hで走ってたら
直進性が増すんで急な飛び出しを避けるのは困難です
推測ですが男の子は動き出した車を見て慌てて警笛！
運転手が気付いて減速or停止すればすり抜けられたものを
運転手は気付かずかパニックに陥ったかそのまま進入
バイクのブレーキ痕が無いって事はバイクは抜けられると判断したけど
運転手が気付かずに一気に渡ろうと加速したんじゃないかな？
目撃証言にしても「避けれたのでは」と見えるのは
第三者で冷静に状況を見えてるからだと思われます
まぁ推測でしかないワケですが・・・
807 ：朝まで名無しさん：04/02/29 10:31 ID:rbJPYjtm
>>805補足
「近くのビル」というのは、FM局から100米ほど離れた
ビルということです。アンテナは北側の５階建てくらい
のビルの屋上から出しているのでしょうね、西崎さん。
来週以降もこの作業があるのなら、たまらんという感じ
です。それまでに聞きやすい店など探しておきます。自
宅はエリアの少し外なので聞こえません。長田区から灘
区までとありますが、本当に灘区などで聞こえるのかな。
808 ：朝まで名無しさん：04/02/29 11:46 ID:rbJPYjtm
>>788で書いたファイル置き場を、支援のためのまとめ
サイトに発展させる計画を持っています。現在レンタル
サーバを探しています。ロリポップが200MB、月額250円
なのですが、ここなどどうでしょうか？
また、35分間の番組をmp3に変換すれば、およそどの程度
のファイル容量になるのでしょうか（圧縮の程度などにも
よるのかもしれませんが）。
809 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:21 ID:ukMubyDD
>>808
３５ＭＢくらいかな。
810 ：朝まで名無しさん：04/02/29 12:49 ID:GRNqEDA5
>>793
> あれこれ理由つけてまだ流れていない。西崎も後付けで自由公開に水差すようなコメント
> 出して牽制してるしな。

権利問題って貴方が考えてるほど単純じゃないって事だよ。
使われてるBGMに著作権がある時点で再配布には著作権料が発生するから
そりゃ神経質にもなるよ。下手すれば著作権侵害の危険性があるしな。

> よって、放送終了後エンコードに同じ時間だけ掛かると計算しても、この時間に
> 実際に流れていないということで、限りなくクロ。

「自分ならもう流してるのに今流れてないから嘘（の確率が極めて高い）」
ってのは
「自分が信じていないから西崎は嘘を付いているしラジオ番組は存在しない」
と極めて似た思考だというのはお気付き？もしかしてあなたはID:zjwnUxlOかな？

> それよっか>>781はスルー？いつまでも進展ないスレに張り付いてても意味ねーんだよな。
> 漏れが知りたいのはどこの会社かという一点のみ。

意味無いならスレ見なければよろしい。
ここに張り付いていなければならない義務があるの？

しかし、未だに「早く晒せ」と言うバカが多いのには辟易するよ。
何でそんなに待てないんだろう？明日をも知れぬ命だったりするんだろうか（w
811 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:06 ID:hXN2Xigr
加害者の製薬会社名が明らかになれば祭だろうけどね｡
まぁ月曜日の西崎さんの報告を楽しみに待つことぐらいしか出来ないな｡
812 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:09 ID:mEXr+t5M
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。。。
813 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:09 ID:mEXr+t5M
ﾋﾟｭｰ　....＝〔~∪￣￣〕
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814 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:10 ID:ea7g5QUx
逮捕しろよ。虚言鬼畜女犯人を！
815 ：朝まで名無しさん：04/02/29 13:24 ID:P2Mj1Sva
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　　　　　＼＿＿＿__,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カズ、三浦カズ
ﾋﾟｭｰ　....＝〔~∪￣￣〕
　　　　...＝ ◎――◎
816 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:20 ID:YXxyJFPw
製薬会社必死だなｗ

権利問題持ち出すなら見てみぬ振りすればいい
勝手に流しているのをコントロールしようがないから責任問題は生じない
わざわざ自ら責任被ってまで流出に絡もうとする意図は何だろうｗ

疑いを持たれるような行動を続けているんだからそう取られても文句はないはず
どこから義務の話しが出てくるのか、話題反らしか
そうかお得意のやつな

このままいくと不起訴になるだろうし、万が一起訴になっても名前は出てこないだろうな
そのときの言い訳は考えてるのかな
817 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:31 ID:YXxyJFPw

某社が某マスゴミとどういう関係にあるかも調べる必要が出てきたということだな

818 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:32 ID:Y4tkNYzy
>>809
かなり大きいですね。ありがとうございました。
819 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:35 ID:y0PtrIqe
現段階では不起訴になる確率は９０％以上だと思う
鬼畜女も全然気にしていないだろう　

俺はキユーピーの役員も気になる
820 ：朝まで名無しさん：04/02/29 14:37 ID:2fCVGVRG
>>819
確率は９０％以上とする根拠は？
821 ：最悪じゃん：04/02/29 14:41 ID:5oYV86Vm
女が乗ってた車ってフィットなんだ。
あれは運転席から確認しにくい車じゃないだろ？
～ながら運転とか
前見てないとかをしない限りありえないだろ
この事故は…
822 ： ◆dMFS1AYdS2 ：04/02/29 15:37 ID:L3g45Oi8
ソフトバンクＢＢの個人情報漏洩責任を求める掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/11808/hikokusoftbankbb.html
823 ：朝まで名無しさん：04/02/29 15:47 ID:2vilPIGx
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。
被害者は事故直前に山崎渉が交差点を横切ったと話している。
824 ：朝まで名無しさん：04/02/29 15:55 ID:HQcS1zoU
妨害電波ながすなやゴルァ
真相を知りたい人はロムラーにも大勢いるんだよ。
825 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:03 ID:rRoZQjMb
　　　　　 　_,,,,､､､､､､,,_　
　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,, 　　　　　
　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!　　　 　　
　　 .|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::| 　　　　
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　　　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　
　　（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |　
　　　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　 ＜今日はファンフェスタに来てくれてありがとう。
　　 　＼ 　`こニﾆ'´　　_..┘　　　　　　
　　　　　＼＿＿＿__,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カズ、三浦カズ
　　　　　　〔￣￣∪~〕＝　ﾋﾟｭｰ
　　　　　　 ◎――◎.＝
826 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:27 ID:BK5z25Lc
女は今芦屋にいるのかな？
どんな気持ちなんだろう？
罪の意識はあるのかな？
827 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:43 ID:0gSvL1S4
☆☆☆芦屋市～Part．14～☆☆☆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1075097179&LAST=50

外車大破、３人死傷　芦屋

　二十八日午前五時二十五分ごろ、兵庫県芦屋市東山町の市道で、高級外車が道路わきの
街路樹（高さ約八メートル）をなぎ倒して大破しているのを近隣住民が発見、一一〇番通報した。

　県警芦屋署員が、車外に投げ出されていた尼崎市元浜町の中村美樹夫さん（二九）と、車内
に閉じ込められていた西宮市西波止町の会社員、諏訪邦尚さん（三〇）、宝塚市逆瀬台の
大学生、木村まどかさん（二一）を発見。中村さんは全身打撲で死亡、諏訪さんら二人も病院に
運ばれたが、意識不明の重体。

　調べでは、外車は諏訪さんの父親名義の車。現場はゆるやかな右カーブで、車の状況など
からカーブを曲がりきれずに歩道わきの街路樹に突っ込んだらしい。同署は運転者の特定を
急ぐとともに詳しい事故原因を調べている。
828 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:46 ID:0gSvL1S4
諏訪くんは西宮のマリーナの息子さんらすぃ
829 ：朝まで名無しさん：04/02/29 16:52 ID:0gSvL1S4
>>827とこの事故現場と結構近い。
金持ち喧嘩せずもDQN走りはする。
って感じか？
830 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:15 ID:YXxyJFPw
弁護士取材するとか言ってる電波

代理人とは書いてないな。弁護士と書いてあるな
局に問い合わせた香具師も居るようだが、そんなことするまでもなく虚偽と認定できるぞ
お前は知らないだろうが、弁護士には職務上知りえた情報につき守秘義務がある
伝える相手がたったの一人でも漏洩になるし、その相手に他言を禁じても漏洩になる
秘密漏泄罪という罪だ

常識で考えたって
弁護士がまだ確定判決も得ていないのにマスゴミの取材に応じてペラペラ喋るわけないだろ
よく考えて作話しろや、ゴルァ！
普通に大手のマスメディアの取材ですら「係属中の事件につきコメントできない」というのが
決り文句だ。名前もあまり知られていないようなフリーのDJにおいそれと情報ばらすわけないだろう
厳しい言い方かも知れんがそれが現実だ
まともな弁護士だったら取材そのものを拒否するね。問題ない情報だけ話してくれるなんて都合の良いこと言うなよ
漏れが世話になった弁護士に話聞いたら一笑に付してたぞ。懲戒処分の対象となるような危険なマネはしないってな

死亡した方の遺族が無念を語るというのは大いに考えられる。それはいいだろう
作り話ではなく取材をしたのだと認めてやろう
だが、公平性を保とうと加害者とされる側にまで取材を申し込んで（そこまではいい）
相手がそれに答えるとしたのはまずかったな。完全な勇み足だ

おっと、取材は月曜に延びたんだっけ？今からでも遅くないぞ
相手の都合が悪くなったのでキャンセルということにでもしとけ
なんなら漏れにそう言われたからというせいにしてもいいぞｗ
831 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:26 ID:CN39wQFy
>>830
なるほどなるほど､おれもその通りだと思う｡
だからこんな詐話師に構うほど君も暇じゃないだろ？
もう二度とここを見るのはやめる事だな｡
おれももうここは見ないから｡
な？それでいいべ？
832 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:28 ID:f+HT6rmD
せっかく番組のBBS晒されてるんだから
その手の話題は、他所でやってくれよ
833 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:38 ID:YXxyJFPw
ちょっと引いてみたって感じかな

あの手この手で大変だねぇｗ
834 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:55 ID:ULDCTfM9
DQN西崎のいいわけ → スマン○○は俺の勘違いだった。○○の事は申し訳ない。
835 ：朝まで名無しさん：04/02/29 17:56 ID:GBXTLauC
局に問い合わせてみればいいじゃん。
うっかり西崎によると、まだ誰も問い合わせてないみたいだから。

しかし１人しか聞いてなかったとはね。
そんな弱い電波で意味あんのかよ。
836 ：朝まで名無しさん：04/02/29 18:15 ID:YXxyJFPw

局に問い合わせるまでもなく明らかだろう

話題に出された局と西崎さんに迷惑が掛かるんじゃないか？

837 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 18:17 ID:usy5Fr+r
確定申告書く合間に　見てみたら、また　低級な・・・
月曜を待て、と。

>>835
局の電波が微弱なのは　申し訳ない。
番組HPが復旧したら、ストリーミングなども検討してみるよ。
838 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 18:25 ID:usy5Fr+r
>>836
お気遣いありがとう。でも、問い合わせなら　「あるかもしれません」と　局には通達してるので、
問い合わせはOK。

もうすでに　散々叩かれてるので、いい迷惑とは　思ってる。
自分の責任じゃないことで　叩かれるのはなぁ。
まぁ、実際の取材内容をUPしたら、また　消えるでしょう。相手するまでもないかと。
現に、警察のこと・昨日のオンエアーで、　明らかになった部分はある。
ただ、それなりの　軽率な言動があって　不信感を募らせた責任も　俺には　あるけどね。

今は　釣り厨が何を言っても　相手にしないよ。スルー。
明日の夕方、結果は　明らかになるでしょう。
ちなみに、明日は　1時から　面談という運びになっております。
大阪の弁護士事務所なので、　インタビュー終って　帰ってくるのは　多分夕方。
原稿を仕上げて　ここに　結果UPするのは　おそらく夜かと。

本来　昨日明らかになってたはずなのに、待たせる結果になって　申し訳ないが
あと１日の辛抱。
839 ：朝まで名無しさん：04/02/29 18:32 ID:GRNqEDA5
ID:YXxyJFPw＝ID:zjwnUxlOで確定だな、こりゃ。
なんでここまで必死に放送自体を無い事にしたいんだろ？
直接の利害関係でもない限り、普通ここまで必死にならんぞ。
840 ：朝まで名無しさん：04/02/29 18:36 ID:GRNqEDA5
>>838
> 今は　釣り厨が何を言っても　相手にしないよ。スルー。

とか言いつつ>>836に反応してますがな（w
冗談はさておき、頑張って下さいな。期待してます。
841 ：朝まで名無しさん：04/02/29 18:58 ID:47gGYuRm
音質などはどうでもいいわけだしステレオである必要すら無いのだから、
128k/ｽﾃﾚｵでエンコードせず、32k/モノラルでエンコードすれば、35Mb
といわず、5Mbそこそこに収まるだろう。

不起訴になる確率が90%かどうかは知らんが、もともと起訴される確立
（％）はきわめて低い＝不起訴率-交通事故全体では約89％（死亡事故
は約30-40％が不起訴-平成15年5月22日付衆議院内閣委員会議事録より）

http://www2.ocn.ne.jp/~managon/sub2.htm
842 ：朝まで名無しさん：04/02/29 18:59 ID:YXxyJFPw
まぁ、実際の取材内容をUPしたら・・・

言うことだけは一人前なんだなぁｗ
843 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:02 ID:YXxyJFPw
> 大阪の弁護士事務所

うまく織り交ぜてあるな。実際は何処だろう？
実在の弁護士が付いていることはまず間違いないからな

844 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:06 ID:0tOU6Aly
インターネットカフェからの書き込みか？
845 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:18 ID:0tOU6Aly
＞ID:YXxyJFPw

あなたが局に問い合わせして、その音声をアップすれば済むことではないか。
846 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:19 ID:YXxyJFPw
ちょっと妄想してみる

西崎を名乗る人物は、じつは製薬会社側の息が掛かっている。もっと言えば雇われている
目的は、加害者側への追及をかわすこと
初めからの流れを丹念に追うまでもなく、大きな流れとして、このように理解して全く矛盾はなく
全ての言動を理解できる
時おり加害者側のことを侮辱してこの疑いを逃れるという一見巧妙な姿勢も見せているが
それがかえって補強証拠となっている。もちろん、加害者サイドなのでこれらの言動について
加害者側からの了解は得られているので、名誉毀損等々の指摘にも動じない
もちろん、一人だけでの工作は難しいので、トリップ付きの書き込みでDJを騙り、奈々氏の複数アドレス
を使ってサクラを演じる。
真実が暴かれそうになると、IDを指定してのレッテル貼り・スルー・警察への通報などと
宥め透かしを行なうが、最初の頃に工作であると認めてしまっているために、全く効果がなく
いまさら真面目なふりをして工作に集中しても信用してもらえない
電波ゆんゆんと罵りすこしでも相手の信用を低めようとするので手一杯というところか
あるいはほんとに妄想扱いしてスルーするのが関の山かな？

明らかになる時間が次々と延びていることだけは誰の目にも明白だなｗ


847 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:22 ID:MTDJ4t8W
でもスレは存在し続けている。この人いなかったら無くなってるよ。
848 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:22 ID:YXxyJFPw
>>845
あいにくと、その手に乗るほど間抜けではないのでネ

自分が主張していることの信用を落としているのは誰かを考えたら
誰が何をすべきかは自明

漏れにその義務はない

そもそも漏れは部外者だし、あんたも部外者だろ？
それとも漏れの妄想どおり関係者なのかなｗ



849 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:23 ID:0tOU6Aly
>>847
いなかったらみんな血道をあげて
実名追求に全力尽くしただろうね
850 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:25 ID:YXxyJFPw
おっと一言忘れてた

こっちの工作成功と思ってたら大間違いだよ
真面目に追及してる人は嫌気さしてバイクスレで活発に議論してるｗ

851 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:26 ID:TSs5ttrA
>>849
んなわけない。
ほとんどが野次馬なんだから。
852 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:28 ID:YXxyJFPw
>>851
新聞記事を探すところまでは野次馬でもなんでも突き進めた
そこから先、ストップを掛けているのは誰なんだろうなー？
853 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:31 ID:K2Pdw1IW
YXxyJFPwをあぼ～ん登録すると非常に読みやすいスレになるそうです。
854 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:31 ID:FLC2W0F5
昨夜21時、FM MOOV KOBEで放送された事故関係の音声
ファイルをアップしました。安物のアナデジ変換装置を
買ってきて、見よう見まねでやってみました。生まれて
初めていきなりやりましたので、いろいろお聞き苦しい
点はあろうかと思いますが、ご容赦下さい。
ファイル名はFM040228a.MP3、かなり圧縮率を上げたので、
容量は約16.2MBです。録音時間は34.5分、最後の2分は無
声。残り約1分足らずがまだありますので、ファイル名の
末尾をｂに変えて、まもなくアップします。
下記に置いてあります。
http://pub.idisk-just.com/fview/6ARBb4Ep8N-tWHiPxBeCC3jrXHI37YKdMcwAQJIHav_ZYJxSbotgWgxd8DDd6Cr-
855 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:34 ID:YXxyJFPw
無視作戦に逃げましたか
そうするしかないでしょうな
ハイ、敗北＝作話決定

・・・だと話が続かないからもっと面白いネタ持って来いや、ゴルァ！
856 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:35 ID:BSdBh6QH
>>849
つか、西崎氏が活発にレス始める前のニュー速＋のスレでも
被害者のお父さんが現時点での加害者名さらしは望んでないことは
周知の事実だったわけだが。
んで、俺もそうだけど何人もの人が「実名追求すんな」と釘を刺し続けてきたと。

そいつら全員ひっくるめて加害者側の手先だとか言い出す気か？
857 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:36 ID:j2/AtpHB
>>854
乙です。
858 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:36 ID:YXxyJFPw
・・・と面白いネタが入ってきたじゃねーの

すぐに落とすとやばいので、時間置いて落とさせてもらうとするか
アンチウイルスも準備万端整えてっと

859 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:39 ID:0tOU6Aly
>>856
>そいつら全員ひっくるめて加害者側の手先だとか言い出す気か？
そんなこと言ってないだろ。
ifの話をしたまで。

＞つか、西崎氏が活発にレス始める前のニュー速＋のスレでも
西崎登場の前か後かはオレは覚えていない。
なので肯定も否定もできない。

それより、なんだ？このタイミングは。
860 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:43 ID:MTDJ4t8W
YXxyJFPw・・・・uzai.

861 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:44 ID:YXxyJFPw
うざがられてなんぼ
相当堪えてるらしいｗｗ
862 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:45 ID:YXxyJFPw
つーか誰か聞いた香具師いないか？
863 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:47 ID:0tOU6Aly
オレはゴメンだね。
信用できん。
864 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:50 ID:j2/AtpHB
ちょっと音量低い？
865 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:52 ID:TSs5ttrA
>>864
winampのボリュームmax、イコライザmaxで聴いてるよ。
>>854乙です。
866 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:56 ID:j2/AtpHB
>>865
俺もイコライザmaxで聞いているよ
867 ：朝まで名無しさん：04/02/29 19:59 ID:K2Pdw1IW
何はともあれ>>854乙です。
868 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:04 ID:f+HT6rmD
>>854
乙乙乙乙乙です。
音量上げて、ちゃんと聞けまする。
せかしちゃったようで、ホントにゴメンナサイ。
869 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:11 ID:Z0s59QK8
ＤＪさんどこの出身？
870 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:12 ID:53zfLpf0
FM放送の残り１分をアップしました。録音時間は、
２分ですが、最初20秒は無声です。
確かに音が小さいですね。最初録音した状態では、
それほど小さくないのですが、どうやったらよい
のでしょうね？
いずれ、ファイルを１本化するつもりです。その
ときには、もう少しまともな音になるよう調整し
ます。
871 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:15 ID:GRNqEDA5
>>858
> すぐに落とすとやばいので、時間置いて落とさせてもらうとするか
> アンチウイルスも準備万端整えてっと

被害妄想もここまで来るとヤバいね。
で、作り話でない事は証明された訳だが、お前はどう責任を取るつもりだ？
ま、「責任を取る必要なんて無い」とか言い出しそうだが、
その時点でお前は本物のDQN確定だな。
それとも「これはユダヤの陰謀だ！」とでも言い出すか？（w

っつーか西崎氏にケチばかりつけて、今までお前は一体何をしたんだよ？
そんなに自分の意図に沿ったスレ進行を望むならバイク板なりなんなりに逝け。
ここではお前の望む情報は得られないだろうよ。


おっと、>>854さん、大変乙。
872 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 20:28 ID:usy5Fr+r
>>854
大変お疲れ様です。そして、うP　ありがとうございます。

もう　皆様お聞きのこととは思いますが、大変　拙いしゃべりで　申し訳ないです。
お聞き苦しい点が多々あるとは思いますが、ご了承のほどを　よろしくお願いします。


>>869
１２歳の時まで　海外で過ごしていました。いわゆる「帰国子女」です。
イントネーションが違うのは　そのせいです。
初対面の方には　よく　「東北出身」とか、「九州出身」とか　聞かれます。
実家は　すっと　神戸なのですけれどもね。
雑談ｽﾏｿ
873 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:31 ID:NN9h5S8w
なんかオカマみたいなしゃべり方だな

わざとか？
874 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 20:34 ID:usy5Fr+r
いや、そっちの世界は　未体験ゾーンです。
喋り方・イントネーションは、子供の頃　海外にいたため。
非常に　聞きづらいかもしれませんが。申し訳ない。
875 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:42 ID:NN9h5S8w
そういうキャラかと思った

引き続き聴く
876 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:43 ID:f+HT6rmD
>>873
オカマﾜﾛﾀ
>>874
乙です
877 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:45 ID:YXxyJFPw

で、いまのところIPトラップに掛かったのは累計何人？

878 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:52 ID:Z0s59QK8
>>877
ＩＰ取られるのが怖いなら串させばいいのに。
879 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:56 ID:uqiRqvoF
軽く見て１万人は聞いたね。
880 ：朝まで名無しさん：04/02/29 20:56 ID:53zfLpf0
>>872西崎様
本テープは、全体を１本化したうえで、週明け遠くないうちに
お送りする予定です。ひょっとしたら、このままダビングして
送るかもしれません。その場合、最初の33分ほどがＡ面で、その
まま裏返し、残りがＢ面となります。多分こちらの可能性が強い
ようです。２～３日お待ち下さい。
881 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:02 ID:sI2km63R
>>878
NGワードにいれてるのでレスつけないで下さい｡
お願いします｡
882 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:03 ID:gSWVld+R
騙しなら
いくらなんでもここまで手のこんだことしないだろ
番組は在日がスポンサーのちゃんとしたものだ
多くの人に聴いて欲しいねえ
このファイルは
883 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 21:05 ID:usy5Fr+r
>>880
全く問題ありません。よろしくお願いします。
この度は　本当にご面倒をお掛けしました。ありがとうございました。
884 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:07 ID:YXxyJFPw
>>882
いや、別に在日ネタに振ろうとは思わないが・・・

ｎｙに流れないのはどうしてかなー？

いちおう念の為、ｎｙ流れるまでまた～りと待ちますわ

西崎名乗る人物の軽はずみな行動っぷりを見ていると何をされるか分からないからね
用心重ねるに越したことはない
いざというときは自己責任だし

885 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:09 ID:uqiRqvoF
nyだと別件で
886 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:10 ID:YXxyJFPw
>>881

はーい、強要罪成立ｗ
887 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:11 ID:GRNqEDA5
>>884
見苦しいね。謝罪一つ出てこないのはどういう訳かな？
こんな奴が「未だに謝罪してない女子大生許せん！」とか言ってもギャグにしか聞こえん訳だが。
888 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:15 ID:qqd6L2Fy
>>854、ありがとう。聞けた。

うっかり、初めの方若干声が震えてるような。
889 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 21:21 ID:usy5Fr+r
>>887
ほっとこうよ。事実を見ようともせず、認めようともせず、
全てを　人の所為にして、我こそは正義だと思っている人かもしれないよ。
てか、887のレスが気になって　透明あぼーん解除しちまったよ・・・。


>>888
ずっと　脂汗出っ放しでした。多分、来週の放送も　そうなるかと。
言い訳にしか聞こえないけれど、職分は「ディレクター」なので、いつもはあまり喋りません。
今回は、取材者として　DJを勤めております。
お聞き苦しい、拙い放送で申し訳ない。来週は、深呼吸してから始めるかな・・・。
890 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:26 ID:YXxyJFPw
ほぉ、いよいよやばくなってきたと見えて、工作員総出で厄介者払いですか

で、最後の悪あがきはあぼーん処理・・・と
現実を直視できないんですね

それとも自主制作テープで誤魔化せたつもりなのかな？

891 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:27 ID:qqd6L2Fy
>>889
別に聞き苦しくないよ。最初の方だけだし。来週も普通にがんがれ。
土井まさるのキューピー3分クッキングだっけ？思い出した。
892 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:28 ID:K2Pdw1IW
本日のＮＧワード対象ですか？→ＹXxyJFPＷ

そういえば昔山田邦子と桂3市がやってたクイズ番組で

「Ｎ・Ｇ・ワード　ピロン！」

ってのがあったなぁ。懐かしい。
893 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:29 ID:YXxyJFPw
んで、そのデモテープとやらでも何ら決定的な加害者情報は出てないんだよね？
ねぇなんでなんでー？

名前が上がっている放送局の放送かどうかなんて分からないし
それを逆手に取ってとりあえず出すものだけ出しちゃえって、かなり切羽詰って
動いてるんじゃないの？図星？

漏れもデモテープ作ってみようかな
894 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:34 ID:YXxyJFPw
工作員の脳内レポートは見る必要ないので、
過去に批判的だった人のレポートを信用しますわ

ｎｙに流れそうにないので仕様がない

まぁ違法ファイルのやり取りに使っているような人たちの言動はそもそも信用度ゼロだけどね

895 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:38 ID:YXxyJFPw
。。。と思って探してみたが、工作員の報告ばかりなんだな、これが

当たり前と言えば当たり前か
アフォ草
896 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:44 ID:GRNqEDA5
>>889
お疲れ様でした。次も頑張って下さい。
透明あぼ～ん解除させてしまってすまんでした。変なモノを見せてしまって申し訳ないです。
んじゃ漏れもそろそろ放置することにします。
と言うか、自分と意見を異にする者全てを工作員呼ばわりしている以上、ﾃﾞﾑﾊﾟ認定するしか無いですわ。

そう言えば、四日市のジャスコで泥棒呼ばわりされた老人が死亡する事件で
実は泥棒呼ばわりした女が泥棒らしい、と言う話だったけど、奴もこの類だったりして。
工作員と騒ぐ奴が工作員だと思いにくいし、
現時点で加害者の身辺が明らかになって一番利益を得るのは加害者サイドだもんなぁ。
897 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:51 ID:Z0s59QK8
>>889
ふだんはＤＪはなさらないんですね。
来週も脂汗かきながら？も頑張って下さい。

ちなみに私、「不用意な発言」を追求してた者ですｗ
きちんと謝罪なさってるのをお聞きしました。
つい興奮していろいろ追求してしまいましたが、
私もやりすぎたと思っております。申し訳ないです。
来週分の放送期待してますので、頑張って下さいね。
898 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:54 ID:+tLc9qdY
なんか電波がユンユン飛んでますなw
かまってﾁｬｿにも困ったもんで
西崎氏＆エンコさん乙でし
西崎氏「水曜どうでしょう」の香りがほのかにしたから
北海道が出てきたんでしょうw
どっちに転んでも真実を知りたいんで
がんがってくだされ
899 ：朝まで名無しさん：04/02/29 21:58 ID:TD5IckwM
うっかり西崎氏に一言

まだ公開出来ない事項などに関して、「自分は知っているけど」
というような発言は控えたほうが良いと思います。
900 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:08 ID:47gGYuRm
>>896
実名が出たところで加害者が利益を得ることは全くないどころか、不都合も甚
だしい。起訴不起訴にかかわらず、加害者の最大の目的は、身元を隠し通し
たいという一言につきる。
901 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:11 ID:DLznEltH
西崎氏に直メールを出してみた。
あずみ○○＠ホットメールで出した。返答は期待しない。

902 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:23 ID:YXxyJFPw
分かった！ようやく分かった！

なにがって、うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go の正体だよ

なーんか、こいつ実名さらけ出してありえない取材申し込みしてたり
その後も電波全開で２ちゃんで加害者侮辱したりだの、被害者感情逆なでしたりだの
しまいにゃ心もこもってない文句で決着付けたかと思えば、舌の根も乾かぬうちに
傷口に塩を刷り込むような発言したり・・・
しかも、実名出ていると思われるのにそれで平然な顔して再び現れたり・・・

なんで、こんな不可解な行動ができるのかと思ってずっと不思議に思ってたんだが
ようやく謎が解けた。

ずばり、この「うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go」ってのはここで名前が上がった「西崎正一」
（だっけか？公式ページで確認していないので間違えてたら勘弁）氏を貶めようと
いままであれこれやってきたんだろ。
ずばり、こいつ西崎氏に恨みがある香具師だね。放送の内容を聞いていないので
なんとも言えないが、もし放送があるなら、２ちゃんねるで油売っている暇などないだろうし
トリップに由来するのか知らんがDQNな言動も起こすはずがない。それはありえない。
なぜそういう行動をするのか？答えは簡単。ずばり怒りの矛先を西崎氏に向けたいから。
動機、西崎氏への恨み。しかも、西崎氏の行動を細かに知っているので、直接本人と
コンタクトが取れる人間か、ごく近しい人間と思われる。
当の西崎氏は一生懸命取材もして、真面目に事件に取り組んでいて、番組もきちんと
作っているのだろう。確認はできないのが残念だが。
903 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:24 ID:YXxyJFPw

そもそも、このうっかり西崎 ◆DQN0b4q/Goなる人物は今まで自分が西崎氏であることの
証明はしてきていない。それで、そのことの追及が始まると警察だの実名だのいかにも
自分には力があるようなことを誇示して押さえに掛かる。見抜かれたからか。共通の心理だな。

漏れはいままでその片棒を担がされてきたというわけか。マジ腹立ってきたのでこれから
西崎氏にメールして事の次第を報告する。

だいたい、もしうっかり西崎 ◆DQN0b4q/Goが本当に西崎氏であるならば、公式ホームページで
放送についてのデマだのは否定するだろうし、こんなところでいつまでも粘着して管巻いて
いるのはおかしな話だ。もっと早くに気付くべきだったな。

904 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:25 ID:DLznEltH
なんだメール戻ってきちゃったよ。
直接批判はダメなわけ？
晒したメールはウソだったん？
言いたいこと色々あるから被害者掲示板のところからメール探してみたけど。
905 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 22:26 ID:usy5Fr+r
>>891
そう言って貰えると　うれしい。ありがとう。

>>897
いや、あれは自分の反省点。確かに、不適切なコピペを　やったので。
いい教訓になりました。むしろ　ありがとう　と言いたい。今後も　頑張るよ。

>>899
了解っす。煽り厨に燃料投下されて、少しアツくなってしまった部分があったと思うので、
今後　気をつけます。

>>901
今　メーラーは　まだ　立ち上がってないので、dionのメーラーに送られたのなら
残念ながら　見れません。申し訳ない。
なので、フリーメールで　申し訳ないけれど、メール・問い合わせなどは
こちらに　よろしくです。
[email protected]

拙い放送にもかかわらず　温かい言葉ありがとう、頑張って　追求してみます。＞ALL
906 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:28 ID:YXxyJFPw
>>904
ん？なんなんだ？
こっちの動きを先読みして先手を打たれたか・・・？

なんかそのメアドも１が付いてたりしてかなり怪しいのだが
907 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:33 ID:YXxyJFPw
>>905
アフォ言うなよ。
コピペだから罪が軽いとでも？
まだ反省してないようだから言うが、その軽々しい態度を怒ってんだよ！
コピペのオリジナルを作った人のほうがむしろ一文字一文字入力した魂がこもってて
むしろ罪が軽いとさえ言える。
人一人死んでいるのに事件そのものを茶化しやがって！
交通被害者のことをなんと考えてんだよ、このすっとこどっこい！

・・・おっと、うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go のペースにはまってしまってぜ
これが香具師の作戦だからな

908 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:34 ID:GRNqEDA5
>>900
何故被害者家族は加害者の身辺情報を公開しないか？それが全て。

っつーか無関係の人間が”現時点で”加害者の名前を知るメリットって何よ？
公判が始まれば自ずと明らかになるし、不起訴になったらその時はその時、他の方法を考えれば良いだけ。
どちらにしろ外野は被害者家族のサポートをするべきであって
ただ加害者の名前が知りたいだけ、と言うのは覗き見根性に他ならない。
俺もお前らも心の底にあるのは下世話な好奇心。
多少なりとも善意があると主張するなら、せめて被害者家族の希望に耳を傾けたらどうだ？
909 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:38 ID:lwWF+Yrg
録音テープ聞きました、アップしてくれた人に感謝。

被疑者がウインカーを出さずに右折しようとしていたことは、
すなわち片手で携帯を持ちながら運転していた可能性を示すのでは？
片手ハンドルだとウインカー操作がやりにくいからね。
910 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:46 ID:BSdBh6QH
>>908

同意。
加えて言えば、起訴前に実名がさらされて不買運動とかに発展した場合、
加害者側はそれを逆手にとって「一定の社会的制裁はすでに受けている」と
主張する可能性もないとは言えない。

被害者のお父さんの願いは、「裁判の場で真実を明らかにして、もし罪が
あるならばその罪に見合った償いをしてほしい」ことなんだから、そこに
関係ない情状酌量を主張させる余地を加害者側に与えちゃいかんと思う。
911 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:48 ID:YXxyJFPw
> 公判が始まれば自ずと明らかになるし、不起訴になったらその時はその時、他の方法を考えれば良いだけ。

悪いんだが、このセリフ何度聞かされたことか・・・
それに対する答えもわかっているはず

公判がそもそも始まるだろうか？
不起訴になったときにどうするかその時考える？何で今のうちに考えておかない？
先延ばしにしてうやむやのまま終わらせようというのが加害者側の策略なのでは？

そしたら今しかないじゃん
つーかもう今からでは遅すぎだわな
だいぶ関心薄れてしまったし
これでは浮かばれませんな
912 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:49 ID:GRNqEDA5
>>909
その可能性もあるが、残念ながら決め手にはならない。
全世界共通で女ドライバーはウインカーを出さない傾向があるらしい。
他スレで見たイギリスだったかの格言。
「雄のミミズと雌のミミズを見分けるのは簡単だ。
　ウインカーを出さずに曲がるのが雌だ」
913 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:49 ID:YXxyJFPw
>>910
その言葉どこかで聞いた言葉だなｗ

そろそろ潮時かな
914 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:50 ID:DlbeX3GZ
>>909

国産の右ハンドルなら、片手ハンドルでもほぼ小指あたりで
ウィンカーくらい苦もなく操作できるが……

…と書いて手思ったのだが…

まさか携帯を右手(多くの人にとって利き手)で操作していた
のか！！
915 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:53 ID:VswWNj+F
加害者の名前を晒したい奴は自分で調べて、自分の責任で晒せばいいのにｗ
916 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:54 ID:GRNqEDA5
>>911
無視すると決めてたんだが、最後に一言だけ。

つまりお前はお前の考えが絶対正しく
被害者家族の方針は間違ってる、と言いたい訳だな？

自分の手も汚さない奴が口ばっかり達者だな。
ここで西崎氏にケチつけてる暇があったら、お前は独自に調査してろ。
出来ないなんて言い訳は無用。まず自分で動け。
917 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:55 ID:BSdBh6QH
>>913
>その言葉どこかで聞いた言葉だなｗ

そりゃそうだ。
ニュー速+の最初のスレから、同じようなことは何回となく書き続けてきたし。
聞き飽きたかもしれんが、とりあえずもうちょっと冷静になって欲しい。
918 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:55 ID:YXxyJFPw
>>910

えーっとねーそこ議論のすり替えしないように。

なんか見たことある文章だったからウッカリ鵜呑みにするところだった。
>加えて言えば、起訴前に実名がさらされて不買運動とかに発展した場合、
>加害者側はそれを逆手にとって「一定の社会的制裁はすでに受けている」と
>主張する可能性もないとは言えない。
>被害者のお父さんの願いは、「裁判の場で真実を明らかにして、もし罪が
>あるならばその罪に見合った償いをしてほしい」ことなんだから、そこに
>関係ない情状酌量を主張させる余地を加害者側に与えちゃいかんと思う。

加害者って誰よ？女子大生なんだろ？製薬会社社長じゃないよな？
社会的制裁って、この場合、女子大生に対するものだよ。決して親でもないし
親の経営している会社に対してでもない。
あえて挙げるなら、学校で謹慎処分に処せられたとか、退学処分或いは
就職がダメになったとかそういうこと。
それなのに、加害者は海外留学に堂々と行ってたとか言うんだろ？
全然社会的制裁なんか受けてねーじゃん！

なんか理屈つけて説明したら良いというもん違うで
919 ：朝まで名無しさん：04/02/29 22:59 ID:DLznEltH
もう１回メール出してみた。

言いたい事は>>907さんと同じなんだが。
920 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:00 ID:YXxyJFPw
もうちょっと言うとさぁ、
この女子大生がだれだかは知らないよ。
おそらく誰とも分からないまま事件は終了するかもしれない。
そしたらさぁ、俺らこの女子大生に何も影響力及ぼせないよ。
親の会社が少しくらい風評被害受けたからって何よ？
屁とも感じないよ、きっと。
死んだ息子さんにとっちゃこんなに悔しいことないと思うよ。

って俺は思うよ。一人の交通事故被害者として。
921 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 23:03 ID:usy5Fr+r
>>916と　同意で、俺も　一つだけ。

793 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 04:47 ID:YXxyJFPw
>>791
蜘蛛の子散らすように逃げていったということだろうｗｗ

ただ漏れ的には逆に疑惑は深まった感じ。視聴者が現れて録音したと言いつつ
あれこれ理由つけてまだ流れていない。西崎も後付けで自由公開に水差すようなコメント
出して牽制してるしな。

よって、放送終了後エンコードに同じ時間だけ掛かると計算しても、この時間に
実際に流れていないということで、限りなくクロ。

それよっか>>781はスルー？いつまでも進展ないスレに張り付いてても意味ねーんだよな。
漏れが知りたいのはどこの会社かという一点のみ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　↑
ここ注目。テストに出るよ！

スレ汚しすまなかった。　以後　放置の方向で。
922 ：228：04/02/29 23:03 ID:563S+nNi
ものすごく亀ﾚｽです。
木曜日に芦屋の不動産屋にもろもろを確認するとｶｷｺした228です。

結果ですが、製薬会社ではありませんでした。
食品会社でした。しかも事件とは関係なかったです。ごめんなさい。
皆さん本当にごめんなさいです。

でも、彼も２ちゃんねらなんですが
「宮川の事故のことやろ？だいたいの見当はついてるけど、やっぱり言われへん」
って言われました。なんでなんでなんで～って食い下がったのですが
「２ちゃんで晒してどうするねんうんたらかんんたら」といってかわされました。

もしかしたら、ﾔｼはここを見てるのかなぁ？

いずれにしてもお力になれずに済みませんでした＞ALL
923 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:05 ID:lwWF+Yrg
>>920
被害者って、どういうことですか？
924 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:06 ID:lOYODE5S
>>921
頼む、スルーしてくれ
925 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:07 ID:vJpvSITZ
>>923
頼む、スルーしてくれ
926 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:13 ID:GRNqEDA5
>>922
ドンマイ、どこかの口先男より100億倍マシ。

>>920
釣られるな。「俺も被害者だから共感出来る。だから俺の言う事が正しい」
と錯覚させたい為の方便だ。でなけりゃこれまでにその事が出てきてるはずだ。

もしかして奴は女子大生の男だったりしてな。関西人臭いし。
目的はスレを流す事。事実その通りになってきている。
ところで次スレはどうする？
927 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:14 ID:oIX8Ezeg
ひさしぶりにＴＯＰとっているこのスレにきてみたら、
なんかチキンジョージ（神戸のライブハウスです）のＤＪ兄ちゃんが現れて盛り上がってたんね。

こんど、別件ライブの打ち合わせでチキンに行くから訊いてくるわね。その人のこと。
西崎さんって名前訊いたことあるようないような。。。
928 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:15 ID:BSdBh6QH
>>918
×加害者
○加害者側

ちゃんと読みなさい。
929 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:16 ID:47gGYuRm
>>908
親御さんは非常に、思いやりの深い人だからだろうね。

メリットもなにもない。それを言い出せば全ての犯罪報道に関して加害者の名前を
知るメリットなどない。現にそう主張している団体も存在するようだね。

メリットがあるから知りたいのではなく、単に晒して追求の手を強めたいだけだ。
実名が晒されると晒されないとでは、司法に対しても加害者の"良心"に対して
も、圧力が違う。強要されない限り逃げ回る奴はゴマンといる。

これが単なる交通事故なら、誰も関心を持たない。あまりに日常の茶飯事だか
らだ。ただ中堅製薬会社の社長令嬢が関わり、事後の行動があまりに非常識
であるからこそ関心が集まる。

古賀や辻本、野村サチヨ、あれらは実名での晒しあってはじめてあれだけ追求
された。

大体、起訴されない可能性もある上、起訴されても無罪になることさえある。
この事例よりはるかに悪質な例でもそうだ。
よっぽど負けが込んでも執行猶予2年つきの有罪だろう。
930 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:21 ID:oIX8Ezeg
番組に問い合わせがあるなら、こっちにしたら如何ですか？
[email protected]
931 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:23 ID:f+HT6rmD
>>921
>>924-925
932 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:23 ID:Z0s59QK8
みんなはどう考えてるのかはしらないけど、
漏れは加害者の氏名、親の会社名とかもう結構。
被害者の家族が裁判の場で全てを明らかにしたいと願ってらっしゃるんだから
漏れはその意思を尊重したいと思う。

そして公訴提起がなされたら、氏名もおのずと明らかになる。
不起訴となっても検察審査会への審査請求という手段もある。

きちんとした法的手続きによらず、私的制裁という形で
加害者の氏名を晒しあげるということは、加害者のみならず
被害者にとっても精神的苦痛を与えることになると思うよ。
933 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:24 ID:47gGYuRm
YXxyJFPwのスタンス

793 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 04/02/29 04:47 ID:YXxyJFPw
漏れが知りたいのはどこの会社かという一点のみ。

うっかり西崎のスタンス
>>492 名前： ◆DQN0b4q/Go 投稿日：04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
本当に大事なことは、何一つ言ってないね。言うつもりもさらさらない。

>>492 名前： ◆DQN0b4q/Go 投稿日：04/02/20 16:47 ID:XF5tHr2I
ぶっちゃけの本音で言うと、 「製薬会社・被疑者特定などの誹謗から目をそらせたい」


で、衝突するわけだ。
934 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:24 ID:Z0s59QK8
>>932
修正スマソ。

被害者にとっても　→　被害者家族にとっても
935 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:25 ID:fgErguXu
>>929
あくまで個人的見解だが、起訴・不起訴などの結果が出るまでは
あえて晒さずにいようということじゃないのか？
そのあとだったら、俺も追求するつもりなんだが。
936 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:26 ID:+tLc9qdY
あぼ～んいっぱいだw
おいDQNYXｘｙ
お前そこまで食い下がるなら
ちゃんとトリップ付けろや！
それとも日付変更までの駄々っ子か？
トリップつけたらあぼ～んが更に楽になるから
頼むから付けてくれw
でなきゃただのチキンなんだから
批判だけの書き込みは慎むように
937 ：或るバイク乗り：04/02/29 23:27 ID:ey23b8jy
掲示板で公開の許可を頂きましたので、録音 mp3 を winny で公開しました。

ファイル名 : (MP3) 神戸音楽サロン2／28放送記録(RS氏が録音されたもの).mp3
サイズ : 16,563,304
ハッシュ : f25f02cfbbcdc4cf297b0af6888e8268

です。興味のある方、ぜひダウンロードしてみて下さい。

ウイルス感染などは無いはずですが、それでも心配な方はファイアーウォールなど、
自衛策を御用意下さい。
938 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:27 ID:GRNqEDA5
>>929
論点をすり替えるな。
加害者の名前を晒すなと言ってるのではない。時が来るまで待てと言っているだけだ。
そしてその時を決める権利を持つのは被害者家族。
外野が好奇心でグダグダ言っても有害なだけだ。
939 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:28 ID:fgErguXu
>>937
やっぱり音は小さいの？
940 ：或るバイク乗り：04/02/29 23:30 ID:ey23b8jy
>> 939

書き忘れていましたが、先に RS 氏が公開されたものを winny で流しているだけです。
加工はいっさいしていません。まぎらわしくて申し訳無いです。
941 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:31 ID:47gGYuRm
>>935
あの親御さんは恐らく最後まで晒さないよ。
晒したいのは山々だろうが、未だに親が悪知恵を働かせているだけで、純真な
女子大生が邪悪であるとは信じたくない、と言う人だから、多分、彼女の将来を
考えて公表は差し控えたい、という結論を出すんでは。

加害者は被害者の善良さに随分助けられている。
942 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:31 ID:tlInwsjW
>>922
あのとき、半分眠りながらお相手したものです。
報告ありがとうございます。
元彼は会社名を明かしてくれませんでしたか。
残念ですね。私も微力ながら、その後被害者側の
ために協力しています。今後も何かあれば教えて
下さい。
943 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:31 ID:oIX8Ezeg
ところでん。。。
「神戸音楽サロン２」ってどの番組ですか？見つけられない（・・。あう

ＦＭ ＭＯＯＶ
http://www.fm-moov.com/top.html
チキンジョージ
http://www.chicken-george.co.jp/


944 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:32 ID:BSdBh6QH
>>92
検察が世論によって動くとか思ってる？
いや、実際に動いたかのように見える事例もあるけど、検察は意地でも認めないよ。
仮に世論で検察が動くとしても、辻本や野村の件では検察自体への批判に対するものであって
「 被 疑 者 の 実 名 が 晒 さ れ た か ら 」ではない 。

てなわけで、速やかに起訴させたいなら検察をつっつけと。

945 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:33 ID:AXboASIb
これ、保険や賠償の件はどうなっとんの？
教えてエロい人
946 ：944：04/02/29 23:34 ID:BSdBh6QH
うわぁ、>>92じゃなくて>>929へのレスっす。
947 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:38 ID:lO/BP/mZ
>>941
俺もそんな気はする。イイ人そうだもんなぁ。
でもそのタイミングになったら、このスレで「まだ晒さないほうがいい」と
いっている人も、晒し派になったりするんじゃないかなと。
西崎氏的にはどうなんだろ？
948 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:39 ID:tlInwsjW
>>943
下記は「神戸音楽サロン帳簿」といって、
番組の掲示板だよ。
http://8315.teacup.com/shoichi/bbs
チキンジョージというのは、FM局が入っている
建物の１階にあるライブハウスのこと。
何か協力し合っているようだけど。
949 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:41 ID:YXxyJFPw
>>926
いやとっくに出してますが何か？
もしかして今日から参加の方ですか？
950 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:41 ID:DlbeX3GZ
YXxyJFPwがどうかはしらないけど、交通事故加害者が
他の死傷事件と同様に裁かれる「社会正義の実現」をか
かげる人たちもいて、たまに被害者の甘い対応も激しく
批判するようですが…

社会正義の実現＞＞被害者の救済

にすら見受けられる人たちって、この件に関しては動き
出しているんですかね？

951 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:44 ID:YXxyJFPw
>>937
クラスタは？
952 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:46 ID:47gGYuRm
>>938
何が論点だ。晒したら不利か、有利か。まさにこれこそが論点だ。

>>944
辻本は逮捕され、他は逮捕されていないのは、実名による告発が無いからだ。
代議士のA氏は秘書B氏の名前を借りて…と、匿名ならばいくら週刊誌ネタに
なっても決して動かない。

世間の関心の的になっている明々白々たる事件で動かないと、まさに検察が
批判を受けるからな。なんだ、送検されても不起訴にするつもりか、いくら
貰った!?という批判を喰らいかねないからな。

>>950
平成5年から交通犯非犯罪化政策が取られているので、その点については
かなりややこしい。
953 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:46 ID:tlInwsjW
>>950
被害者パパの運営しているHP中にある、
お父さんの日記を読んでみられたらどうですか。
954 ：或るバイク乗り：04/02/29 23:48 ID:ey23b8jy
>> 951
今のところは MP3 のみです。
955 ：うっかり西崎 ◆DQN0b4q/Go ：04/02/29 23:48 ID:usy5Fr+r
>>943
あの・・・２じゃないです。　「神戸音楽サロン」で。
タイムテーブルの　土曜日　21：00よりですが。

>>945
過去レスに　解答はあります。

>>947
個人的には　晒したい気持ちでいっぱいですが、あくまでも　被害者遺族の意見を尊重する形で。
誰よりも　つらいでしょうから。

>>948
チキンとMOOVは　経営者が同一です。


ちなみに、先ほど　メールをいただいて　返信してましたが、
やはり　自分の軽はずみな言動が　多くの方を不快にさせた責任が大きすぎました。
改めて行きます。本当に　申し訳ない。
956 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:49 ID:GRNqEDA5
>>952
…お前バカだろ？誰が晒すなと言った？
ログ読んでみろ。徹頭徹尾「公判まで待て」と言っとるわ。
957 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:49 ID:YXxyJFPw
>>933
詳しい分析サンクス！
ついでに言うと、なぜ漏れがこういう行動とっているか、数日に渡って
というかもう１週間以上にはなるか、さかのぼって調べてみると見えてくるよ
ついでに変遷を際立たせると興味深い事実が出てくると思うね
IDあぼんとかレッテル貼りに終始している香具師はこういうところには頭が
働かないようだからあんたに期待するよ

958 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:50 ID:BSdBh6QH
>>947
俺は、もし不起訴だったら晒す派にまわるよ。

ただし、被害者のお父さんに迷惑をかけるやり方で祭りをやりたくはない。
てなわけで、その場合はお父さんから直接聞いている西崎氏は
実名情報を明かすべきじゃないと思う。あくまでも2ch独自で勝手に
調べた結果ということで。

959 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:50 ID:YXxyJFPw
>>937
乙だが、今のところ流れてこねー
今晩は付けっぱなしにするからしばらく放置でヨロシコ
960 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:51 ID:K2Pdw1IW
みなさん、ここで書き込みをする前に被害者のＨＰ及び過去スレその他諸々の
資料を読んでから書き込むようにして下さい。

知りたい一身で聞くこと自体は悪いこととは思っていませんが、
それが必ずしもあなたにとって善なることとは思えません。
むしろループするのはスレの無駄遣いだと思います。
このスレは被害者の遺族が望む「真実の解明」を最優先に考えるスレだと認識しています。
違っていたらごめんなさい。その場合は俺自身の解釈として予備的に考えてください。
加害者の特定を最優先したい方々はできれば別のスレを立てて下さいませんか。

って言っても無意味だろうな。むしろ俺の書き込みが無駄か。ＯＫ。今日は引き下がるよ。

ちなみにもう検察は動く気配を見せています。>>944
保険や賠償の事も過去スレ及び被害者ＨＰにて掲載されています。>>945
961 ： ◆SALA/cCkcU ：04/02/29 23:51 ID:JD6nKLIO
基本

「警察不祥事は外野が騒がないともみ消されます」
なにせ不祥事を起こすような日本の警察官にあるまじき
警察が一番恐れるのはメディアですから。

これに意を称えるのは、もみ消したい人々と同類。

こういうニュースでは全て同じ。


まともで立派に職務を果たしている警官の努力がこんなことがあると一気に
水の泡になる。そうならない為にも膿は搾り出して消毒しましょう。
962 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:54 ID:GRNqEDA5
>>958
同意だな。俺も不起訴なら（被害者家族の意向を確認した上で）晒せ派に回る。
963 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:54 ID:lO/BP/mZ
>>956
>>957
君らの態度が問題だと思うが？
964 ：960：04/02/29 23:55 ID:K2Pdw1IW
あんなことかいてますが、いま議論板のトップ見たら思想が違っていても
同じスレでやらなきゃダメみたいですね。逝ってきます。

あ、

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷

だそうですね。
965 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:55 ID:BSdBh6QH
>>960
>ちなみにもう検察は動く気配を見せています。>>944

いや、もちろん知ってますよ。
>>944は一般論だし、そもそも今回の件では被害者のお父さんの申し入れが
きっかけでしょう。ただし、毎日の取材というプレッシャーがあったのかどうかは
知らんけど。
966 ：960：04/02/29 23:57 ID:K2Pdw1IW
そうか。一般論か。最後の行に喰らいついてしまった。すまぬ。

で、次スレはどうする？
967 ：228：04/02/29 23:57 ID:563S+nNi
いずれにしても、このｽﾚもひどいことになってるね。

私もこのｽﾚ見てて、なんだか実名晒すのなんかどうでもよくなってきたよ。
やりきれなさは残るけど･･･

警察官の弟には、事件のことを詳しく聞かせて（他県の県警ですが）「しっかり
仕事しなあかんで。ええかげんなことしたらあかんで」と言い聞かせました。
「現場検証したら嘘なんかバレんのになぁ。自己保身の意識ばっかり働くﾔｼは調べる
側からの心証も悪いのに･･･調べる側がちゃんと加害者の心を開くように向かいあわな
あかんな」と言ってました。
ﾔｼは藤田まことを目指すのか？？

というわけで落ちます。では。
968 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:58 ID:YXxyJFPw
>>932
その立場はよーく分かる。
しかし、公訴提起したら名前が分かるとか
不起訴の場合も検察審査会とか
楽観的過ぎだよ。

俺も利用したことあるんだけど、形式的な審査だけでかえって
徒労感が色濃く残った。
逆にいえばそれだけ今の検察行政って信頼されてるんだよ。
なかなか遺族の思い通りには話は進まない。

俺たち、いっしょにされるのが嫌なら俺だけでもいいや、ができるのは
そこからどう考えていくかだと思う。

奇麗事ばかり言うのは簡単だが、そうでは世の中バカ見るだけだよ

今回の事件は、相手方が金持ち・上流階級、被害者が一般庶民という
形で耳目を集めている部分が多いでしょ？というかそれを取ったら何が残る？
いかに海外に渡っていようとここまで騒ぎにはならなかったはず。

そういう点を素直に見つめ直して考えるべきだと思うがね
969 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:59 ID:GRNqEDA5
>>963
すまん、>>956だが、問題なのは>>956だけ？それとも漏れのｶｷｺ全て？
前者なら暖簾に腕押しで呆れて粗暴になってしまった。
後者なら俺自身の不徳の至り。どちらにしても申し訳ない。以後気を付けるよ。
970 ：朝まで名無しさん：04/02/29 23:59 ID:YXxyJFPw
で、西崎DJとやらは実在するのか？
DQN＝西崎氏ということでこの板的にはオッケ？
971 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:02 ID:Nowm5Fcr
>>956
はい侮辱罪。気を付けろや？

(1).起訴になった場合
(2).不起訴または起訴猶予になった場合
(3).略式起訴になった場合
(4).公判により無罪となった場合

色々なケースが考えられるが、一体誰が晒すのか。
特に3や4では、今よりずっと難しくなるだろう。
972 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:04 ID:S1rN/4pm
>>968
>俺たち、いっしょにされるのが嫌なら俺だけでもいいや、ができるのは
>そこからどう考えていくかだと思う。

その姿勢は尊重したいし、加害者への憤りも共感できる。
だけど、被害者のお父さんの足を引っ張るようなことだけは自重しようよ。
973 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:05 ID:MTo3F9nA
俺がもし被害者の家族だったら
絶対にこの女を（ry
974 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:07 ID:f3dJeduK
>>971
そちらも気を付けてレスを読むように。（あー、舌の根が乾かないうちに…）

質問の答えだが、状況に応じて被害者家族の意向を確認してから結論を出す。
ところで即座に晒せと言うそちらは誰が晒すと言うんだ？君は自分で動いてるのか？
975 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:10 ID:PBPVHKPs
＞神戸大学工学部応用化学科に通っていた息子は、大学院への進学も決まり、研究室から帰宅途中に事故に遭いました。

被害者は学歴詐称じゃないのか？
バイクは高卒以下しか乗らない乗り物だろ。
こんな高学歴がバイクに乗ることはありえない。
事故そのものが捏造と思われる。
976 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:11 ID:Nowm5Fcr
>>974
つまりその時も被害者家族の意向に従う、という事だろう。

かくして晒される可能性は限りなく低くなる。
スレ住人の多くは神戸地裁に足を運べるような所に住んでいない。つまり、
起訴されたら晒す、晒すと言っているのは、速攻晒し派をなだめすかす方便に
すぎないという事だ。
977 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:14 ID:JeyGxYNR
>>969
スタンス・主張はそれぞれなわけだし、それは何の問題も無いと思う。
というか、それを議論する場でもあるわけだしね。
ただ所々に罵倒・煽り的な発言が見られると思うんだよね。それで余計
な誤解を招いてしまったりしかねないのでは？
978 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:14 ID:vJ1r6/YP
そろそろスレも終わりますし、議論板の名に恥じないようにまとめてみては？
自分は一連の流れを追ってて、晒し派、自重派どっちに与するべきかよくわからなくなってきました。
次スレがたつなら冷静な議論きぼんぬです。
979 ： ◆SALA/cCkcU ：04/03/01 00:14 ID:67zxRu9j
ネットで個人情報や肖像を晒す晒さないでがんばってる人へ。

現在、winnyは頒布元の特定は出来ません。
普通にキャッシュ化してアップするだけでも、47氏逮捕からこれまで
頒布元の特定は出来ないままであることに変わりはありません。

サラに実はjpeg画像などの小さなファイルでしたらキャッシュアップに掛かる時間が
ほんの数秒ですので、身分の特定などが出来ないネットカフェを利用し完全な
匿名性を保持したまま「晒す」ことが出来ます。
その際、USBメモリースティックなどを利用し、nyをその中で起動させながら
行うととても便利です。

以上がﾀﾞｳｿ板の常識。

あまり刺激するとよくないのでは?
980 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:15 ID:uKWjPjvl
>>975
とっとと立ち去れ。
981 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:16 ID:xGNmDSzM
反西崎派（と書かしてもらうが）は何が言いたいのだろう？
被疑者側の工作者と思っているのかな？
私にはどっちもどっちに見えますが?
私が被害者の父親の立場だったら
やはりギリギリまで相手の所在は明らかにしてほしくないですな
相手は財力もマンパワーもあり、世論を操作するなんて造作も無いこと
それを知ったかぶりの人に晒されて相手側から損害賠償やら裁判やら
次々と攻撃されるのは目に見えてます
我々が出来る事はうやむやに終わらせたり風化させないことですよ
司法を監視するのも国民の義務だろうし
工作員云々の話は無しにして冷静に議論できる環境を作るのも
このスレに書き込む人間の義務だと思います
982 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:16 ID:uKWjPjvl
>>975
お前ひょっとして、大手小町で悪質書込
したやつじゃないか。
983 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:17 ID:f3dJeduK
>>976
質問に答えてくれ。
即座に晒せと言うそちらは誰が晒すと言うんだ？君は自分で動いてるのか？

実質こちらに選択肢はないんだよ。晒す／晒さないを決めるのは情報を握っている者のみ。
そして情報を握っている者は被害者家族の意向を尊重すると言っている。
どうしても晒したけりゃ、自分が晒せる側の立場に立つ事だな。

>>977
了解。済まなかった。
984 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:19 ID:Nowm5Fcr
次スレ、誰か立てられるか？
漏れのISPでは無理だ。

>>981
それはない。知ったかぶりではなく。

名誉毀損・公共の利害に関する場合の特例
刑法第230条の2　前条第１項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目
的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であ
ることの証明があったときは、これを罰しない。

２　前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に
関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
985 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:20 ID:PBPVHKPs
>>980
高　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒
986 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:21 ID:8enP67t1
晒す晒さないの件では、漏れも不起訴なら盛大に晒せ派だが・・・

こげんた事件の例を見ると、
2ch で実名が晒されて祭りになるのは、
判決が出てからの方がいいのかな…って気もしてきた。
987 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:23 ID:vJ1r6/YP
ファイル名 : (MP3) 神戸音楽サロン2／28放送記録(RS氏が録音されたもの).mp3
サイズ : 16,563,304
ハッシュ : f25f02cfbbcdc4cf297b0af6888e8268

拡散ヨロ！
芦屋の人身事故絡みの放送です。
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077358273/
988 ： ◆SALA/cCkcU ：04/03/01 00:23 ID:67zxRu9j
もう一度書き込みますが、個人情報を晒すという話題は>>979により
無意味です。
そうしたいと思う人はwinnyをポート0で起動するすこぶるカンタンなやり方を
覚えるだけで可能になります。
身分を実特定しないネット端末の電源を入れて、
ny起動、操作、2chにハッシュ書き込みまで3分以内に終わります。

流れるときは流れる、そういうものです。
989 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:24 ID:KcaLFB6K
>>986
いやもうそろそろ出てくると思うぞ。
起訴段階では必ず出てくる。
990 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:25 ID:Nowm5Fcr
>>983
俺はずっと情報集めをしているんだよ。関連スレで。
最終的に加害者の身元を特定する事を目指してね。

俺は加害者情報を得られる立場にいない。だが情報を持っている人もいるだろう。
その人の出現を待っているわけだ。

だがな、その人が現れた時、スレが晒すのは避けましょう派のｶｷｺで埋まってい
れば、その人は素通りする。それは避けるようにしたい。

>>988
この件に関心を持つとっかかりは2chでだろう。
991 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:27 ID:S1rN/4pm
>>979
つーか、>>910嫁。
晒した本人の保身なら技術的にどーにでもなる話だよ。
論点はそこじゃない。
992 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:28 ID:PBPVHKPs
>>986
そんなことより被害者の詐称喚問をしろ。
993 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:28 ID:vJ1r6/YP
>>992
死人に口無し
994 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:29 ID:8enP67t1
【社会】某製薬会社の社長令嬢が起こした交通死亡事故Part2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078068362/

立てました
995 ： ◆SALA/cCkcU ：04/03/01 00:29 ID:67zxRu9j
>>990
その可能性は高い。しかし誰が流したか解らないような方法で個人情報が晒すことができる
事実がある以上、晒すなというのはムダです。
啓蒙してもその相手が誰だか解らない、何をするかもわからない。
そんな状況でそもそも「晒すな」というのは刺激以外のもではないということです。
996 ： ◆SALA/cCkcU ：04/03/01 00:30 ID:67zxRu9j
>>991
>>995

997 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:30 ID:xGNmDSzM
>>984
法を尊重するのは大切なことです
でも被害者が加害者に、加害者が被害者になる可能性も
人間社会の中ではありえるんですよって事です
私が加害者の父親で腹黒い人間だったら
工作員を配置して被害者の近いところから名前を晒させ
「確かに娘は事故の当事者だが会社は関係ない！」と
損害賠償請求をする可能性もありますよね？
当事者でない我々はバランスを考えながら行動しないと危険です
イケイケもいいですが双方の立場に立ってもう一度冷静に判断してみてください
我々にはなんの責任もないしリスクも犯さないわけですから
せめて冷静に物事を判断していきましょう
998 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:32 ID:6uixcdaR
事後の虚偽証言など、こういった悪質な
加害者の実名が報道されれば、
今後の抑止力になる。

加害者名を出さないというのは、
第二第三そして延々と続く社会強者が
引き起こす死亡事故の被害者が
増えることを容認すること。
999 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:32 ID:JeyGxYNR
次スレは落ち着いて行こうな
1000 ：朝まで名無しさん：04/03/01 00:33 ID:Nowm5Fcr
>>994
乙ー

>>995
すると俺も「晒すな！晒してはいかんぞ！」と連呼したほうがいいんかね。

>>997
いや、そういう不利益は、名誉毀損の前提として存在していて、その特例が
用意されているのだから無理だ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。