【合法】朝鮮人徴用問題を語れ【違法】
741 ：372：04/03/28 20:27 ID:fiIfcC+i
まあ朝鮮人に求めたらいかんということだ。
743 ：朝まで名無しさん：04/03/28 21:53 ID:WolIWTrC
やまんば君の詭弁には、付き合いきれんよ。（ｗ
744 ：朝まで名無しさん：04/03/28 22:11 ID:VUrjxM80
>>740
>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
>私がその数を挙げたら、うよ厨の諸君から典拠が信用ならないとか
>言われ否定されたが、君の場合、確実な典拠はあるのだろうねえ？（藁
論点をすりかえるなよ。やまんば君。
「強制連行」があったと君は言いたいのだろう？
何度も言ってるだろう。「強制連行」なんていう言葉は、
１９６５年の朴慶植の『朝鮮人強制連行の記録』から使われ始めた言葉
なんだよ。
やまんば君。いい加減にギブアップしたまえ。
>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
>私がその数を挙げたら、うよ厨の諸君から典拠が信用ならないとか
>言われ否定されたが、君の場合、確実な典拠はあるのだろうねえ？（藁
論点をすりかえるなよ。やまんば君。
「強制連行」があったと君は言いたいのだろう？
何度も言ってるだろう。「強制連行」なんていう言葉は、
１９６５年の朴慶植の『朝鮮人強制連行の記録』から使われ始めた言葉
なんだよ。
やまんば君。いい加減にギブアップしたまえ。
745 ：tooo：04/03/28 22:15 ID:XGPGmpS6
>>709
＞朝鮮人徴用労働者がタコ部屋にいた証拠を提示してください。
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/10.htm
再編期 1925 内務省令「労働者募集取締令」公布 1928 厚生省令「職業紹介法」公布
酷使・虐待労働に対する取締が、土工夫紹介と現場の両面で強化され、タコ部屋も再編を余儀なくされる。
沈衰期 1930 「強制労働廃止案」、第十四（昭5）回国際労働会議で採決 1938 「国家総動員法」「職業紹介所制」
国際世論と国内の廃止・改善論により、1932年北海道土工殖民協会が発足する。
職業紹介法による紹介事業の国営化でタコ部屋もようやく衰退に向かい、土工殖民協会は労働福利協会と改称
再建期 1939 朝鮮人強制連行・労働始まる 1944 中国で「労工狩り」始まる
労働力不足を補うため、中国人・朝鮮人をタコ部屋に収容し、ナチスの強制収容所ばりの酷使・虐待を加える
＞朝鮮人徴用労働者がタコ部屋にいた証拠を提示してください。
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/10.htm
再編期 1925 内務省令「労働者募集取締令」公布 1928 厚生省令「職業紹介法」公布
酷使・虐待労働に対する取締が、土工夫紹介と現場の両面で強化され、タコ部屋も再編を余儀なくされる。
沈衰期 1930 「強制労働廃止案」、第十四（昭5）回国際労働会議で採決 1938 「国家総動員法」「職業紹介所制」
国際世論と国内の廃止・改善論により、1932年北海道土工殖民協会が発足する。
職業紹介法による紹介事業の国営化でタコ部屋もようやく衰退に向かい、土工殖民協会は労働福利協会と改称
再建期 1939 朝鮮人強制連行・労働始まる 1944 中国で「労工狩り」始まる
労働力不足を補うため、中国人・朝鮮人をタコ部屋に収容し、ナチスの強制収容所ばりの酷使・虐待を加える
746 ：tooo：04/03/28 22:23 ID:XGPGmpS6
>>714
＞朝鮮人徴用労働者の名簿は『一般公開されていない』だろが！
朝鮮人徴用労働者の名簿は、一次資料の一部に相当するだろが！
「一般公開されてない」は、「公開してない」ってことだろが！ 小学生レベルの要約すら理解できんのか？
>>733
＞朝鮮半島の地政学的な意味を考えてみよう。
防衛上のこと、それは日本の自己都合にすぎない。（この論理で、対北朝鮮も考えるべき。）
むしろ、ロシアの南下策に歯止めをかけたかった英米に、踊らされた観まである。
とくに英国からの軍艦など外国船の購入数は、幕末から異常に多い。
（1858～70で、薩摩藩１５隻＝１２４万４千ドル＝１２４万両以上相当、長州８隻、土佐７隻、備前７隻）
日本に併合支配された朝鮮人は、敗戦によって独立を手にしたものの、
これは自分で勝ち得た権利ではなく、いわば庇護受けてた幼児がいきなし放り出されたような物。
一部虐待受けてた事実の認識もするには、ある程度の時間を要するのは仕方ないこと。
その自覚が現われたのが、１９６５だったと認識すべき。
途中で、家庭内強盗団さえ（ソ連に送り込まれた金日成の南進）あり、どさくさ。金日成はウソ臭。
＞朝鮮人徴用労働者の名簿は『一般公開されていない』だろが！
朝鮮人徴用労働者の名簿は、一次資料の一部に相当するだろが！
「一般公開されてない」は、「公開してない」ってことだろが！ 小学生レベルの要約すら理解できんのか？
>>733
＞朝鮮半島の地政学的な意味を考えてみよう。
防衛上のこと、それは日本の自己都合にすぎない。（この論理で、対北朝鮮も考えるべき。）
むしろ、ロシアの南下策に歯止めをかけたかった英米に、踊らされた観まである。
とくに英国からの軍艦など外国船の購入数は、幕末から異常に多い。
（1858～70で、薩摩藩１５隻＝１２４万４千ドル＝１２４万両以上相当、長州８隻、土佐７隻、備前７隻）
日本に併合支配された朝鮮人は、敗戦によって独立を手にしたものの、
これは自分で勝ち得た権利ではなく、いわば庇護受けてた幼児がいきなし放り出されたような物。
一部虐待受けてた事実の認識もするには、ある程度の時間を要するのは仕方ないこと。
その自覚が現われたのが、１９６５だったと認識すべき。
途中で、家庭内強盗団さえ（ソ連に送り込まれた金日成の南進）あり、どさくさ。金日成はウソ臭。
747 ：朝まで名無しさん：04/03/28 22:31 ID:4HryC8NA
>>745
君の提示した資料を見てみたが、裏付けに関してはまるっきり把握できなかった。
「タコ部屋」が存在しなかった、とは思わん。
が、君の提示したサイトでは証拠価値はないだろう。
「朝鮮人は強制連行された」と書いてあるだけのサイトと等価値しかない。
むしろ、朝鮮人労働者の死者の発生率を提示し、
それを戦争前から戦時中にかけての、
当時の日本人（当時は内地人、だな）、特に同種の労働に従事した日本人のそれと比較するなどしてみるのが効果的だと思う。
ついでにそのサイトの別ページもめくってみたが、
「朝鮮人強制連行。 労働者は、その総数も死亡者も確認されていない。 朝鮮人大学校の＊ 洞氏は、その総数を151万9142人と推計している。」
のあたりで数値に関しては信じられなくなった。
君の提示した資料を見てみたが、裏付けに関してはまるっきり把握できなかった。
「タコ部屋」が存在しなかった、とは思わん。
が、君の提示したサイトでは証拠価値はないだろう。
「朝鮮人は強制連行された」と書いてあるだけのサイトと等価値しかない。
むしろ、朝鮮人労働者の死者の発生率を提示し、
それを戦争前から戦時中にかけての、
当時の日本人（当時は内地人、だな）、特に同種の労働に従事した日本人のそれと比較するなどしてみるのが効果的だと思う。
ついでにそのサイトの別ページもめくってみたが、
「朝鮮人強制連行。 労働者は、その総数も死亡者も確認されていない。 朝鮮人大学校の＊ 洞氏は、その総数を151万9142人と推計している。」
のあたりで数値に関しては信じられなくなった。
748 ：朝まで名無しさん：04/03/28 22:41 ID:kb/ZhN1x
749 ：朝まで名無しさん：04/03/28 22:47 ID:kb/ZhN1x
>>746
＞朝鮮人徴用労働者の名簿は、一次資料の一部に相当するだろが！
何の一次資料？（ｗ
あくまで徴用に関する一次資料であって、徴用・斡旋・募集において違法行為が
あった一次資料とは言えないよ。
小学生レベルの区別もつかないの？（ｗ
＞「一般公開されてない」は、「公開してない」ってことだろが！ 小学生レベル
＞の要約すら理解できんのか？
一般公開されていない ≠ 公開されていない
一般公開されていない ＝ 一般以外には公開されてる
こんな小学生レベルの当たり前の日本語も理解できないの？（ｗ
何よりそのレスで書いたが・・・
大 韓 民 国 政 府 に は 全 て 公 開 済 み
にも関わらず、大韓民国はこの名簿を『 強制連行の証拠 』と扱ったことは無い
この意味判らないの？（pu
＞朝鮮人徴用労働者の名簿は、一次資料の一部に相当するだろが！
何の一次資料？（ｗ
あくまで徴用に関する一次資料であって、徴用・斡旋・募集において違法行為が
あった一次資料とは言えないよ。
小学生レベルの区別もつかないの？（ｗ
＞「一般公開されてない」は、「公開してない」ってことだろが！ 小学生レベル
＞の要約すら理解できんのか？
一般公開されていない ≠ 公開されていない
一般公開されていない ＝ 一般以外には公開されてる
こんな小学生レベルの当たり前の日本語も理解できないの？（ｗ
何よりそのレスで書いたが・・・
大 韓 民 国 政 府 に は 全 て 公 開 済 み
にも関わらず、大韓民国はこの名簿を『 強制連行の証拠 』と扱ったことは無い
この意味判らないの？（pu
750 ：tooo：04/03/28 22:57 ID:XGPGmpS6
>>747
確かに、数字についての疑問については、
オイにも拭いきれないものがある。
大戦中の戦死者数も、日本人が３００万人以上、中国人が２０００万人以上、
ロシア人が１０００万人と聞かされても、具体的なイメージが思い浮かばない。
天安門広場の地面には、数字が振ってあって、１００万人が整列できるという。
歩いたことのある、その場所（１０００人×１０００人）を敷衍してイメージするしかないが、
とかく人権が低かった時代（未だにそういった国はこの世に存在する）、
しかも戦争に国家の命運を賭け増産体制を急ぎ急がせ、天皇の反対を押し切り、
大陸にも太平洋にさえ触手を広げた時代にあっては、
国内の労働力不足もかなり深刻化していただろうことを推察するのは容易。
かくいうオイの祖先も大政翼賛会に居たり、南方北方の各戦線に赤紙一枚で送り出され、
中学生あたりでも、勤労奉仕にかり出されてたわけだし、
中学生が紫電快？の翼造ってたり、汽車の石炭汲みやらされてたり、って信じられる？
数字に誇張が加わる可能性も捨てきれないが、一緒にいて生き残った被連行者なら、
なるべく正しい数字を遺そうと努力するはずだと考えたい。
確かに、数字についての疑問については、
オイにも拭いきれないものがある。
大戦中の戦死者数も、日本人が３００万人以上、中国人が２０００万人以上、
ロシア人が１０００万人と聞かされても、具体的なイメージが思い浮かばない。
天安門広場の地面には、数字が振ってあって、１００万人が整列できるという。
歩いたことのある、その場所（１０００人×１０００人）を敷衍してイメージするしかないが、
とかく人権が低かった時代（未だにそういった国はこの世に存在する）、
しかも戦争に国家の命運を賭け増産体制を急ぎ急がせ、天皇の反対を押し切り、
大陸にも太平洋にさえ触手を広げた時代にあっては、
国内の労働力不足もかなり深刻化していただろうことを推察するのは容易。
かくいうオイの祖先も大政翼賛会に居たり、南方北方の各戦線に赤紙一枚で送り出され、
中学生あたりでも、勤労奉仕にかり出されてたわけだし、
中学生が紫電快？の翼造ってたり、汽車の石炭汲みやらされてたり、って信じられる？
数字に誇張が加わる可能性も捨てきれないが、一緒にいて生き残った被連行者なら、
なるべく正しい数字を遺そうと努力するはずだと考えたい。
751 ：372：04/03/28 23:07 ID:LkkjSsw0
>>750 ：tooo
お前今までの垂れ流しはどうするの？？まあ朝鮮人的ではあるがな。
話を摩り替えるなっつーの。日本国家の強制連行のソース出せ。
不特定多数の人たちがＲＯＭしてるのだから。責任が無いと言えば無い。
逝ってもしょうがないか。
お前今までの垂れ流しはどうするの？？まあ朝鮮人的ではあるがな。
話を摩り替えるなっつーの。日本国家の強制連行のソース出せ。
不特定多数の人たちがＲＯＭしてるのだから。責任が無いと言えば無い。
逝ってもしょうがないか。
752 ：tooo：04/03/28 23:12 ID:XGPGmpS6
>>747
＞朝鮮人労働者の死者の発生率を提示し、 それを戦争前から戦時中にかけての、
＞当時の日本人（当時は内地人、だな）、特に同種の労働に従事した日本人のそれと比較するなどしてみる
＞のが効果的だと思う。
良い提案だとは思うんだけども、
研究者じゃないので、いかんともし難い・・・アンド、
例えば不法なシベリア抑留を受けた日本人が、シベリアの強制収容所に入れられたソ連人と比較し、
死亡率が低かったからといって、最初の不当な扱いを別においても、
過酷で非人道的な労働の犠牲者が現われた事実には、いささかの揺らぎもないことと考えられる。
＞朝鮮人労働者の死者の発生率を提示し、 それを戦争前から戦時中にかけての、
＞当時の日本人（当時は内地人、だな）、特に同種の労働に従事した日本人のそれと比較するなどしてみる
＞のが効果的だと思う。
良い提案だとは思うんだけども、
研究者じゃないので、いかんともし難い・・・アンド、
例えば不法なシベリア抑留を受けた日本人が、シベリアの強制収容所に入れられたソ連人と比較し、
死亡率が低かったからといって、最初の不当な扱いを別においても、
過酷で非人道的な労働の犠牲者が現われた事実には、いささかの揺らぎもないことと考えられる。
753 ：朝まで名無しさん：04/03/28 23:22 ID:kb/ZhN1x
で・・・
結局toooクンは、朝鮮人徴用労働者がタコ部屋にいた証拠を示せないんだ（ｗ
結局toooクンは、朝鮮人徴用労働者がタコ部屋にいた証拠を示せないんだ（ｗ
754 ：tooo：04/03/28 23:32 ID:XGPGmpS6
>>751：３７２
日本が戦争の完遂のために各種法整備をしていった。
法律といっても、国民を主導し先行する法律もあったのだろうが（国家総動員法など）、
個別の法律は、むしろ現実に対する後付で成立していった例も多いでしょう。
（現実の行きすぎに制約をかけるものなど。）（今でもその傾向は強いが、当たり前）
また、法治国家といいながら国民の意識も未発達で、
人治主義の側面は強かったことだろう。
（偉い人の顔色窺う傾向だな。新聞でも「軍はこう考える」の風潮。）
宅が、朝鮮の色んな事に詳しく、
自分で関係ないがと断ってるレスでも案外楽しめることは、出色と認める。
しかし、いかんせん主張は、北朝鮮を擁護してるかのようにしか、見なせない。
＞お前今までの垂れ流しはどうするの？？
意味不明。おまけに理解できないとなると「まあ朝鮮人的ではあるがな。」と、
自己を納得させてる辺り、弟イジメの好きな変態的要素がありあり。
日本が戦争の完遂のために各種法整備をしていった。
法律といっても、国民を主導し先行する法律もあったのだろうが（国家総動員法など）、
個別の法律は、むしろ現実に対する後付で成立していった例も多いでしょう。
（現実の行きすぎに制約をかけるものなど。）（今でもその傾向は強いが、当たり前）
また、法治国家といいながら国民の意識も未発達で、
人治主義の側面は強かったことだろう。
（偉い人の顔色窺う傾向だな。新聞でも「軍はこう考える」の風潮。）
宅が、朝鮮の色んな事に詳しく、
自分で関係ないがと断ってるレスでも案外楽しめることは、出色と認める。
しかし、いかんせん主張は、北朝鮮を擁護してるかのようにしか、見なせない。
＞お前今までの垂れ流しはどうするの？？
意味不明。おまけに理解できないとなると「まあ朝鮮人的ではあるがな。」と、
自己を納得させてる辺り、弟イジメの好きな変態的要素がありあり。
755 ：372：04/03/28 23:36 ID:VcnCubd7
何でタコ部屋と強制連行が・・・ぐだぐだ。だな。
シベリアまで出てきた。朝鮮人となんの関係があるのかなあ。
もうソース出せや。日本国家の強制連行を。
シベリアまで出てきた。朝鮮人となんの関係があるのかなあ。
もうソース出せや。日本国家の強制連行を。
756 ：やまんば：04/03/28 23:37 ID:9e8DlRUq
>>740
>>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
>>744
>論点をすりかえるなよ。やまんば君。
>「強制連行」があったと君は言いたいのだろう？
どうして「朝鮮人の徴用人数」の問題が「論点」のすり替えなの？
このスレは、そもそも「強制連行」が直接のテーマじゃなくて、
【合法】朝鮮人徴用問題を語れ【違法】、じゃなかったのかな？
もち論、私のテーマは朝鮮人徴用が違法な「強制連行」であった
事を証明するのが主題であるが、君らの場合、それを「合法」と
証明するのが主題とは違ったのかな？
そもそも、君のいう「論点」とは何であったのかな？（藁藁
>>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
>>744
>論点をすりかえるなよ。やまんば君。
>「強制連行」があったと君は言いたいのだろう？
どうして「朝鮮人の徴用人数」の問題が「論点」のすり替えなの？
このスレは、そもそも「強制連行」が直接のテーマじゃなくて、
【合法】朝鮮人徴用問題を語れ【違法】、じゃなかったのかな？
もち論、私のテーマは朝鮮人徴用が違法な「強制連行」であった
事を証明するのが主題であるが、君らの場合、それを「合法」と
証明するのが主題とは違ったのかな？
そもそも、君のいう「論点」とは何であったのかな？（藁藁
757 ：やまんば：04/03/28 23:42 ID:9e8DlRUq
>>744
あ、そっか、ワカタ！
君の「論点」とは、やまんばが嘘つきである事を暴露する事であって、
強制連行という歴史的事実関係があったのか、無かったのかの問題は
二の次の問題、ほとんどどうでもいい問題であった訳だね。
ようやく疑問が解けました。（藁藁
あ、そっか、ワカタ！
君の「論点」とは、やまんばが嘘つきである事を暴露する事であって、
強制連行という歴史的事実関係があったのか、無かったのかの問題は
二の次の問題、ほとんどどうでもいい問題であった訳だね。
ようやく疑問が解けました。（藁藁
758 ：朝まで名無しさん：04/03/28 23:44 ID:4HryC8NA
>>750
>>752
こっちも研究者ではないので、詳しい資料は出す自信はない、のだが、
当時の労働者の待遇、職場の危険度、などは、有力な判断材料とすべきだろう。
「環境の良悪」は、相対的なものだからだ。
君が今の視点から昔の「過酷な労働環境」を論じ、
現代においてはこのような事無きように努める、とするならば、それはとても立派な事だ。
が、昔において現代のような環境が整っていないからといって、それを責めるのは間違っているだろう。
生産力、安全のための技術力、社会全体の人権観念…
こういったものに常に制約されるからだ。
そのような「当時の状況」を考えた上で、
「それを考慮に入れてもひどい話だ」という場合には、批判、非難の対象になるだろう。
で、君の例えだが、
徴用とシベリア抑留を同一視する事はできまい。
それは徴用と中国人の強制労働を同一視する事ができないようにだ。
（つまり、仮に「徴用は当然」という論理に立っても、中国人の強制徴用、労働は「当然」という事にはならない）
疲れてきたのでまた今度。
っても今度はいつ来るかわからんけど。
>>752
こっちも研究者ではないので、詳しい資料は出す自信はない、のだが、
当時の労働者の待遇、職場の危険度、などは、有力な判断材料とすべきだろう。
「環境の良悪」は、相対的なものだからだ。
君が今の視点から昔の「過酷な労働環境」を論じ、
現代においてはこのような事無きように努める、とするならば、それはとても立派な事だ。
が、昔において現代のような環境が整っていないからといって、それを責めるのは間違っているだろう。
生産力、安全のための技術力、社会全体の人権観念…
こういったものに常に制約されるからだ。
そのような「当時の状況」を考えた上で、
「それを考慮に入れてもひどい話だ」という場合には、批判、非難の対象になるだろう。
で、君の例えだが、
徴用とシベリア抑留を同一視する事はできまい。
それは徴用と中国人の強制労働を同一視する事ができないようにだ。
（つまり、仮に「徴用は当然」という論理に立っても、中国人の強制徴用、労働は「当然」という事にはならない）
疲れてきたのでまた今度。
っても今度はいつ来るかわからんけど。
759 ：372：04/03/28 23:46 ID:VcnCubd7
>>754 名前：tooo
酒飲んでるの書きたくないがな。先の戦争は日本国民が選択したのだ。
人痴国家の連中に言われたくない。何しろアサピが賛成した。
法治の概念は唐国にはない。唐と言うのは朝鮮も含む古代の概念だ。
＞お前今までの垂れ流しはどうするの？？
君、自分の書いたこともわからんのかね。朝鮮人的だな。昔、李と言う嘘吐きがいた。
十分理解しているがなあ。
酒飲んでるの書きたくないがな。先の戦争は日本国民が選択したのだ。
人痴国家の連中に言われたくない。何しろアサピが賛成した。
法治の概念は唐国にはない。唐と言うのは朝鮮も含む古代の概念だ。
＞お前今までの垂れ流しはどうするの？？
君、自分の書いたこともわからんのかね。朝鮮人的だな。昔、李と言う嘘吐きがいた。
十分理解しているがなあ。
760 ：tooo：04/03/28 23:48 ID:XGPGmpS6
良く考えてみると、朝鮮人が過去の日本支配を厭がってるのに、
いや～思い出して下さいよ、
社会資本整備したジャン、国内整備したジャン、って言い続けてるのって、
離婚された女房にむかって、
あの当時は良いこともあったでしょと、
言い訳がましくしてるみたいで、
なんとも情けネー・・・それでも日本男児かと罵倒したくなる。
６０年経ってこれじゃ、もはやストーカーの域。
いつまでで～も、未練がましい。
おまけに、最初の強姦さえ正当化しよーとしてるんだから、
こりゃもう、アンタら、変態ですか？と、問いかけたくなる。
いや～思い出して下さいよ、
社会資本整備したジャン、国内整備したジャン、って言い続けてるのって、
離婚された女房にむかって、
あの当時は良いこともあったでしょと、
言い訳がましくしてるみたいで、
なんとも情けネー・・・それでも日本男児かと罵倒したくなる。
６０年経ってこれじゃ、もはやストーカーの域。
いつまでで～も、未練がましい。
おまけに、最初の強姦さえ正当化しよーとしてるんだから、
こりゃもう、アンタら、変態ですか？と、問いかけたくなる。
761 ：朝まで名無しさん：04/03/28 23:50 ID:kb/ZhN1x
>>756>>757
必死に逃げてるねぇ～（藁
やまんばちゃんは自分の主張を立証しない限り、何を言っても
負 け 犬 の 遠 吠 え
(*￣m￣)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
やまんばちゃんの一連の主張
１）「強制連行」という違法行為があった。
２）「強制連行」の責任は日本政府にある。
色々話をすりかえ論点をコロコロ変えてるけど、基本はこれでしょ。
なんなら、このスレでのやまんばちゃんの発言コピペしてあげようか？（ｗ
さっさと自分の主張が正しいって証明してね。
１）日本政府による違法行為があった証拠
２）日本政府に法的責任が生じる根拠とソース
３）違法性のある募集・斡旋・徴用の証拠
さっさと100ページもある一次資料の中からソース出してね（藁
178 ：やまんば ：04/03/16 02:00 ID:6UmORHCj
「一次資料を明記してない」だって？
その著書の末尾に100ページにも渡る一次資料の確かな典拠が示されているのを、
君はまともに読んでいないのだろう。＜プッ！
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074950932/178
必死に逃げてるねぇ～（藁
やまんばちゃんは自分の主張を立証しない限り、何を言っても
負 け 犬 の 遠 吠 え
(*￣m￣)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
やまんばちゃんの一連の主張
１）「強制連行」という違法行為があった。
２）「強制連行」の責任は日本政府にある。
色々話をすりかえ論点をコロコロ変えてるけど、基本はこれでしょ。
なんなら、このスレでのやまんばちゃんの発言コピペしてあげようか？（ｗ
さっさと自分の主張が正しいって証明してね。
１）日本政府による違法行為があった証拠
２）日本政府に法的責任が生じる根拠とソース
３）違法性のある募集・斡旋・徴用の証拠
さっさと100ページもある一次資料の中からソース出してね（藁
178 ：やまんば ：04/03/16 02:00 ID:6UmORHCj
「一次資料を明記してない」だって？
その著書の末尾に100ページにも渡る一次資料の確かな典拠が示されているのを、
君はまともに読んでいないのだろう。＜プッ！
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074950932/178
762 ：朝まで名無しさん：04/03/29 00:31 ID:CeoEZA1B
アジア・太平洋戦争末期に、植民地だった朝鮮半島から日本へ動員された
朝鮮人に対して、拉致同然の強制的な連行が繰り返されていたことを示す旧
内務省の公文書が、外務省外交史料館から発見された。「強制連行」につい
てはこれまで、被害者の証言が中心で、その実態が公式に裏付けられたのは
初めてとみられている。
水野直樹・京都大助教授が発見、整理した。二十八日、「朝鮮人強制連行
真相調査団」が主催して千葉市で開かれるシンポジウムで発表される。
問題の文書は、内務省嘱託職員が朝鮮半島内の食料や労務の供出状況につ
いて調査を命じられ、一九四四年七月三十一日付で内務省管理局長に報告し
た「復命書」。 その中で、動員された朝鮮人の家庭について「実に惨憺
（さんたん）目に余るものがあるといっても過言ではない」と述べ、動員の
方法に関しては、事前に知らせることによる逃亡を防ぐため、「夜襲、誘出、
その他各種の方策を講じて人質的掠奪（りゃくだつ）拉致の事例が多くなる」
と分析。朝鮮人の民情に悪影響を及ぼし、家計収入がなくなる家が続出した、
などの実情を訴えている。 また、留守家族の様子について、突然の死因不明
の死亡電報などが来て「家庭に対して言う言葉を知らないほど気の毒な状態」
と記している。
水野助教授によると、戦前の内務省文書の大半は、自治省の倉庫にあると
言われ、植民地に関する文書も含まれているとみられるが、いまだに公表さ
れていないという。「植民地の実態を明らかにするためにも内務省文書の公
開を急ぐべきではないか」と指摘する。
今回、水野助教授らが集めた史料を東京都内の出版社が復刻出版しようとし
ている。だが、外交史料館は「外務省に著作権がある」と不許可を通告した。[1998-02-28-02:59]
朝鮮人に対して、拉致同然の強制的な連行が繰り返されていたことを示す旧
内務省の公文書が、外務省外交史料館から発見された。「強制連行」につい
てはこれまで、被害者の証言が中心で、その実態が公式に裏付けられたのは
初めてとみられている。
水野直樹・京都大助教授が発見、整理した。二十八日、「朝鮮人強制連行
真相調査団」が主催して千葉市で開かれるシンポジウムで発表される。
問題の文書は、内務省嘱託職員が朝鮮半島内の食料や労務の供出状況につ
いて調査を命じられ、一九四四年七月三十一日付で内務省管理局長に報告し
た「復命書」。 その中で、動員された朝鮮人の家庭について「実に惨憺
（さんたん）目に余るものがあるといっても過言ではない」と述べ、動員の
方法に関しては、事前に知らせることによる逃亡を防ぐため、「夜襲、誘出、
その他各種の方策を講じて人質的掠奪（りゃくだつ）拉致の事例が多くなる」
と分析。朝鮮人の民情に悪影響を及ぼし、家計収入がなくなる家が続出した、
などの実情を訴えている。 また、留守家族の様子について、突然の死因不明
の死亡電報などが来て「家庭に対して言う言葉を知らないほど気の毒な状態」
と記している。
水野助教授によると、戦前の内務省文書の大半は、自治省の倉庫にあると
言われ、植民地に関する文書も含まれているとみられるが、いまだに公表さ
れていないという。「植民地の実態を明らかにするためにも内務省文書の公
開を急ぐべきではないか」と指摘する。
今回、水野助教授らが集めた史料を東京都内の出版社が復刻出版しようとし
ている。だが、外交史料館は「外務省に著作権がある」と不許可を通告した。[1998-02-28-02:59]
>756 名前： やまんば 投稿日： 04/03/28 23:37 ID:9e8DlRUq
>>740
>>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
こんなＨＰありましたｗ
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html
>>740
>>では君に聞くが、徴用された朝鮮人は何人位なの？
こんなＨＰありましたｗ
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html
>>760
>離婚された女房にむかって、
>あの当時は良いこともあったでしょと、
>言い訳がましくしてるみたいで、
>なんとも情けネー・・・それでも日本男児かと罵倒したくなる。
そのときの女は、貧乏で喰う物さえなく、餓死寸前の子供を抱えており
なおかつ２人の屈強な男達に囲まれて暴行されそうだったのを
自立できるようにしてやろうといろいろ援助してあげたことを忘れてる。
そして子供は、そんな現状を理解しようとせず、
「お母さんは、体をあの男に売ったんだ！淫乱だ！」と叫んでいるわけです。
情けないよ・・・。
>離婚された女房にむかって、
>あの当時は良いこともあったでしょと、
>言い訳がましくしてるみたいで、
>なんとも情けネー・・・それでも日本男児かと罵倒したくなる。
そのときの女は、貧乏で喰う物さえなく、餓死寸前の子供を抱えており
なおかつ２人の屈強な男達に囲まれて暴行されそうだったのを
自立できるようにしてやろうといろいろ援助してあげたことを忘れてる。
そして子供は、そんな現状を理解しようとせず、
「お母さんは、体をあの男に売ったんだ！淫乱だ！」と叫んでいるわけです。
情けないよ・・・。
766 ：tooo：04/03/29 01:17 ID:4b+PrlBa
>>764
ｗ笑えちゃうが・・・にしても、嫌われてる事実はいかんともし難い。
やはり、この異常な嫌われ方は、支配されることを好まない民族性の証左であって、
万一、歴史の偶然が朝鮮半島の開国を先行させて、
日本が李王朝にでも開国させられる羽目に陥ってた場合、
また、その後の歴史が、日本が朝鮮に屈服し、併合され、やがて朝鮮の敗戦で解放されたとき、
４０００万人（幕末当時）の日本人が舐めさせられた辛酸を、
一気に吐き出し、日本も、現在の朝鮮と同じような仕方で朝鮮を忌み嫌うだろうことは、想像に難くない。
Ｈ的には、強姦のあとに苛真知尾、って感じかね？
そこまでやっといて、強姦じゃなかった、っていう理屈は通らないよーに思われるね。
証拠がないといっても、被害者の証言で認定されるのは、時間の問題。
国家丸ごと拉致した歴史を、時代性など何か抽象的なものごとの所為にするならば、
遅れに遅れきったバカ将軍の国家、その犯罪性すら、暴き出せないことになる。
ｗ笑えちゃうが・・・にしても、嫌われてる事実はいかんともし難い。
やはり、この異常な嫌われ方は、支配されることを好まない民族性の証左であって、
万一、歴史の偶然が朝鮮半島の開国を先行させて、
日本が李王朝にでも開国させられる羽目に陥ってた場合、
また、その後の歴史が、日本が朝鮮に屈服し、併合され、やがて朝鮮の敗戦で解放されたとき、
４０００万人（幕末当時）の日本人が舐めさせられた辛酸を、
一気に吐き出し、日本も、現在の朝鮮と同じような仕方で朝鮮を忌み嫌うだろうことは、想像に難くない。
Ｈ的には、強姦のあとに苛真知尾、って感じかね？
そこまでやっといて、強姦じゃなかった、っていう理屈は通らないよーに思われるね。
証拠がないといっても、被害者の証言で認定されるのは、時間の問題。
国家丸ごと拉致した歴史を、時代性など何か抽象的なものごとの所為にするならば、
遅れに遅れきったバカ将軍の国家、その犯罪性すら、暴き出せないことになる。
767 ：やまんば：04/03/29 01:29 ID:revrb7Mf
>>761
日本政府による朝鮮人の労務徴用など無かった、そんな話は虚構の話といっている
非常識な君みたいなアホウヨ厨房に、労務徴用にまつわる「強制連行」の一次資料
を提示して何に使うの？
君のその超非常識な知識の前提を検証することの方が先決だろうに・・・（藁藁
労務徴用は無かったのでしょう？
労務徴用が無かったのに、それの合法・違法を精査する資料の話をしてどうする
の？そんなものあるはずがないと違いますか？（藁藁
日本政府による朝鮮人の労務徴用など無かった、そんな話は虚構の話といっている
非常識な君みたいなアホウヨ厨房に、労務徴用にまつわる「強制連行」の一次資料
を提示して何に使うの？
君のその超非常識な知識の前提を検証することの方が先決だろうに・・・（藁藁
労務徴用は無かったのでしょう？
労務徴用が無かったのに、それの合法・違法を精査する資料の話をしてどうする
の？そんなものあるはずがないと違いますか？（藁藁
769 ：やまんば：04/03/29 02:05 ID:revrb7Mf
>>758
>そのような「当時の状況」を考えた上で、「それを考慮に入れてもひどい話だ」
>という場合には、批判、非難の対象になるだろう。
その一般論からして、具体的に次の様な事情の場合、どうだろう？
「昔において現代のような環境が整っていないからといって、それを責めるのは間
違っているだろう」という基準の点ではどうだろうか？
①食事、一日３食だが、一食饅頭２個と大根の葉っぱの漬物という程度で
分量・栄養バランスとも不十分
②衣料 麻袋のほかは地下足袋をごくまれに支給
③宿舎 ふとん、暖房などの設備はないに等しい
④衛生管理 入浴・洗濯の機会は全くない
⑤医療 疾病にかかった者を治療に専念させる状態でない
⑥労働管理 訓練・教育を全くしないまま危険な労務に従事させ、休憩・休日
をほとんど与えず、指示・監督には日常的に暴力を用いていた。
（「中国人強制連行訴訟で国と企業に賠償命令」新潟地裁3/26判決文より）
>そのような「当時の状況」を考えた上で、「それを考慮に入れてもひどい話だ」
>という場合には、批判、非難の対象になるだろう。
その一般論からして、具体的に次の様な事情の場合、どうだろう？
「昔において現代のような環境が整っていないからといって、それを責めるのは間
違っているだろう」という基準の点ではどうだろうか？
①食事、一日３食だが、一食饅頭２個と大根の葉っぱの漬物という程度で
分量・栄養バランスとも不十分
②衣料 麻袋のほかは地下足袋をごくまれに支給
③宿舎 ふとん、暖房などの設備はないに等しい
④衛生管理 入浴・洗濯の機会は全くない
⑤医療 疾病にかかった者を治療に専念させる状態でない
⑥労働管理 訓練・教育を全くしないまま危険な労務に従事させ、休憩・休日
をほとんど与えず、指示・監督には日常的に暴力を用いていた。
（「中国人強制連行訴訟で国と企業に賠償命令」新潟地裁3/26判決文より）
770 ：やまんば：04/03/29 02:12 ID:revrb7Mf
>>768
でも、日本政府はその徴用の一次資料を全部燃やして処分して
しまったみたい。だから「徴用があったか無かったか」確かな
証拠はないんだよ。
少なくとも、ウヨ厨の諸君はそう思っているみたい（藁藁
でも、日本政府はその徴用の一次資料を全部燃やして処分して
しまったみたい。だから「徴用があったか無かったか」確かな
証拠はないんだよ。
少なくとも、ウヨ厨の諸君はそう思っているみたい（藁藁
771 ：朝まで名無しさん：04/03/29 02:18 ID:JuatWYSs
結局、日本も戦争に負けてアメリカの植民地になってよかったという
人間がごまんといるわけだから、朝鮮も中国もアジア全部が欧米の植民地
になったほうが良かったんだよ。
人間がごまんといるわけだから、朝鮮も中国もアジア全部が欧米の植民地
になったほうが良かったんだよ。
772 ：朝まで名無しさん：04/03/29 02:22 ID:NeYmpWWr
>>766
＞やはり、この異常な嫌われ方は、支配されることを好まない民族性の証左であって、
朝鮮民族は他民族に侵略されること９００回以上、そのうち日本による
ものはたったの３回ですが、なぜ彼らが日本の侵略「だけ」を問題にするのか
教えてください。
＞やはり、この異常な嫌われ方は、支配されることを好まない民族性の証左であって、
朝鮮民族は他民族に侵略されること９００回以上、そのうち日本による
ものはたったの３回ですが、なぜ彼らが日本の侵略「だけ」を問題にするのか
教えてください。
776 ：tooo：04/03/29 03:06 ID:4b+PrlBa
>>772
開国に伴う社会の激動を与えてしまったからだと思われます。
他国に干渉されることを嫌っていた幕末の日本も、
砲艦外交でアメリカに開国させられ、
（そのあと、薩英戦争では鹿児島の城下町が砲弾攻撃で焼け野原にされ、
一般市民１５００人が殺され、しかも１２万５千ポンドの賠償金支払いを余儀なくされている。）
見よう見まねで西洋流を真似し、アジアの侵略までし、
しかしアメリカに破れ敗戦、この敗戦は第二の開国とまで言われてるけど、
日本人の気骨高い人たちには、敗戦など納得できた代物じゃなかった。
開国に遡る被害者意識が、強くなったと精神史関係の書物に記述されてた。
（近くは日米の貿易摩擦時、アメリカが言ったから自由貿易した、
なのに、何でアメリカから文句言われなきゃ、なんねー？、と反発があった。）
なので、朝鮮に対する多くの日本人の意識は、弱者を見つけて喜ぶ風情に陥りやすいのが、
オイ的には哀しい・・・貴様ら、それでも武士道の端くれを持ってた歴史を忘却したのか？、
そんな風に問いかけたくなる。
無論、韓国も経済発展しつつある現在、かつての風当たりの強さは引きつつあるように思われます。
もう寝ます、バイ！
開国に伴う社会の激動を与えてしまったからだと思われます。
他国に干渉されることを嫌っていた幕末の日本も、
砲艦外交でアメリカに開国させられ、
（そのあと、薩英戦争では鹿児島の城下町が砲弾攻撃で焼け野原にされ、
一般市民１５００人が殺され、しかも１２万５千ポンドの賠償金支払いを余儀なくされている。）
見よう見まねで西洋流を真似し、アジアの侵略までし、
しかしアメリカに破れ敗戦、この敗戦は第二の開国とまで言われてるけど、
日本人の気骨高い人たちには、敗戦など納得できた代物じゃなかった。
開国に遡る被害者意識が、強くなったと精神史関係の書物に記述されてた。
（近くは日米の貿易摩擦時、アメリカが言ったから自由貿易した、
なのに、何でアメリカから文句言われなきゃ、なんねー？、と反発があった。）
なので、朝鮮に対する多くの日本人の意識は、弱者を見つけて喜ぶ風情に陥りやすいのが、
オイ的には哀しい・・・貴様ら、それでも武士道の端くれを持ってた歴史を忘却したのか？、
そんな風に問いかけたくなる。
無論、韓国も経済発展しつつある現在、かつての風当たりの強さは引きつつあるように思われます。
もう寝ます、バイ！
777 ：朝まで名無しさん：04/03/29 03:20 ID:NeYmpWWr
>>776
＞開国に伴う社会の激動を与えてしまったからだと思われます。
これだけが理由ならば韓国人が日本の侵略だけを問題視するのは日本人に対する
差別ですね。
＞なので、朝鮮に対する多くの日本人の意識は、弱者を見つけて喜ぶ風情に陥りやすいのが、
＞オイ的には哀しい・・・貴様ら、それでも武士道の端くれを持ってた歴史を忘却したのか？
あなたは朝鮮人の歴史捏造、誇張癖をいくら指摘されても日本人ばかり責めるのですね。
あなたは日本人のフリをしていますが、私はそうは思っていません。「オイ」とかいう
一人称を盛んに使うあたり、「こうらいすじめの鹿児島県人」というところでしょうか。
いい加減あなたの「韓国人専用用エセ正義感」を振り回すのはやめてもらえますか？
議論の邪魔です。
＞開国に伴う社会の激動を与えてしまったからだと思われます。
これだけが理由ならば韓国人が日本の侵略だけを問題視するのは日本人に対する
差別ですね。
＞なので、朝鮮に対する多くの日本人の意識は、弱者を見つけて喜ぶ風情に陥りやすいのが、
＞オイ的には哀しい・・・貴様ら、それでも武士道の端くれを持ってた歴史を忘却したのか？
あなたは朝鮮人の歴史捏造、誇張癖をいくら指摘されても日本人ばかり責めるのですね。
あなたは日本人のフリをしていますが、私はそうは思っていません。「オイ」とかいう
一人称を盛んに使うあたり、「こうらいすじめの鹿児島県人」というところでしょうか。
いい加減あなたの「韓国人専用用エセ正義感」を振り回すのはやめてもらえますか？
議論の邪魔です。
778 ：朝まで名無しさん：04/03/29 06:00 ID:Y0Pu7op7
>やまんばちゃんの一連の主張
>１）「強制連行」という違法行為があった。
>２）「強制連行」の責任は日本政府にある。
これが焦点だ。
当時、「強制連行」の語はなかった。「徴用」といった。「徴用」が
朝鮮半島に適用されたのは、１９４４年９月から。日本国民に適用されたもので、
もちろん合法だ。
「違法な強制連行」がなかった以上、日本政府に責任はない。
>１）「強制連行」という違法行為があった。
>２）「強制連行」の責任は日本政府にある。
これが焦点だ。
当時、「強制連行」の語はなかった。「徴用」といった。「徴用」が
朝鮮半島に適用されたのは、１９４４年９月から。日本国民に適用されたもので、
もちろん合法だ。
「違法な強制連行」がなかった以上、日本政府に責任はない。
779 ：やまんば：04/03/29 07:33 ID:zvdQwlDQ
>>778
>当時、「強制連行」の語はなかった。「徴用」といった。「徴用」が
>朝鮮半島に適用されたのは、１９４４年９月から。日本国民に適用されたもので、
>もちろん合法だ。
君は、その事実(1944年9月の適用）を何で知ったの？
ウヨクホームページからの又聞きじゃないのかな？
その説↓によると朝鮮人徴用者は、確か「1889人」とか？
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kyouseirennkou.html
いろいろ検索すると、どうやら皆同じ様な一つのソースに行き着くのだが、
そんな怪しげな＜一次資料＞をソースにして、本当に大丈夫なのかな？（藁
日本国民への国民徴用令は1939年9月に発令したものであるが、そうすると、
1939年9月から1944年9月まで、まるまる５年間は、半島の朝鮮人は「労務徴用」は
されなかった訳だね？間違いないかな？
もしその間に「徴用」という事実があったら、それは違法な労務徴用行為であるこ
とになるが、その点も間違いないかな？（藁藁
>当時、「強制連行」の語はなかった。「徴用」といった。「徴用」が
>朝鮮半島に適用されたのは、１９４４年９月から。日本国民に適用されたもので、
>もちろん合法だ。
君は、その事実(1944年9月の適用）を何で知ったの？
ウヨクホームページからの又聞きじゃないのかな？
その説↓によると朝鮮人徴用者は、確か「1889人」とか？
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kyouseirennkou.html
いろいろ検索すると、どうやら皆同じ様な一つのソースに行き着くのだが、
そんな怪しげな＜一次資料＞をソースにして、本当に大丈夫なのかな？（藁
日本国民への国民徴用令は1939年9月に発令したものであるが、そうすると、
1939年9月から1944年9月まで、まるまる５年間は、半島の朝鮮人は「労務徴用」は
されなかった訳だね？間違いないかな？
もしその間に「徴用」という事実があったら、それは違法な労務徴用行為であるこ
とになるが、その点も間違いないかな？（藁藁
780 ：正義の味方：04/03/29 17:16 ID:tFZtALvB
朝鮮人をひとり残らずこの世から抹殺しましょう。もう議論は尽くした。
781 ：右翼討伐人 ◆PJBNbht6to ：04/03/29 18:34 ID:q+93ay2k
ひさびさに来てみましたが。
どうやら、やまんばさんとtoooさんに分があるようですね。
いい加減、ネット右翼ども抵抗をやめたら。
とっとと、｢私たちの言うことは嘘でした。これから、歴史歪曲をやめ、
被害者に対し、誠意のある謝罪をします。ご迷惑をおかけしました。｣
と吐いて、楽になったらどうですか？
どうやら、やまんばさんとtoooさんに分があるようですね。
いい加減、ネット右翼ども抵抗をやめたら。
とっとと、｢私たちの言うことは嘘でした。これから、歴史歪曲をやめ、
被害者に対し、誠意のある謝罪をします。ご迷惑をおかけしました。｣
と吐いて、楽になったらどうですか？
782 ：朝まで名無しさん：04/03/29 19:24 ID:NeYmpWWr
>>781
議論に加わらずに勝利判定だけしているお前が一番バカ（ｗ
議論に加わらずに勝利判定だけしているお前が一番バカ（ｗ
783 ：372：04/03/29 19:26 ID:AcduPxxi
>>779 名前：やまんば ほらよ君の好きな朝鮮人の著書から。
1939年から始まった国家総動員計画の労務動員計画により内地の産業へ
60万人。この募集は三段階あって1939年9月から「募集」、1942年1月
から「官斡旋」、1944年9月から「徴用」方式で行われた。
ソースは金英達「在日朝鮮人の歴史」
1944年から日本人に対するのと同じ一般徴用になったのである。
1938年内務・厚生両次官名義の通牒「朝鮮人労務者内地移住二関スル件」が一次
1942年「朝鮮人内地移入斡旋要綱」→「官斡旋」方式で二次
1944年「一般徴用」方式で三次だな。
「朝鮮人労務者内地移住二関スル件」で8万人だな。人気が高かったらしいねえ。
1939年から始まった国家総動員計画の労務動員計画により内地の産業へ
60万人。この募集は三段階あって1939年9月から「募集」、1942年1月
から「官斡旋」、1944年9月から「徴用」方式で行われた。
ソースは金英達「在日朝鮮人の歴史」
1944年から日本人に対するのと同じ一般徴用になったのである。
1938年内務・厚生両次官名義の通牒「朝鮮人労務者内地移住二関スル件」が一次
1942年「朝鮮人内地移入斡旋要綱」→「官斡旋」方式で二次
1944年「一般徴用」方式で三次だな。
「朝鮮人労務者内地移住二関スル件」で8万人だな。人気が高かったらしいねえ。
784 ：372：04/03/29 19:30 ID:AcduPxxi
『四百廿余名の密航鮮人／内地へ続々と侵入』 福岡日日 1938/1/30
『福岡沿岸に密航鮮人頻々／ブローカーと連絡／本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人／西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸（粕屋郡志賀島村）』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸／トラック運転手の気転で大半は逮捕される（遠賀郡水巻村）』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手／驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航（小倉市）』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中／果して密航半島人！／海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に（宗像郡神湊町）』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船／鮮人十八名を逮捕す（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人／怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航／五十余名を検挙す（宗像郡岬村）』 福岡日日 1939/2/3
で・・・・だ。こんな状況で何故強制する必要があるの？？
現在でも韓国人の不法滞在は5万人だが。強制してるのかね。
古代から半島から日本へ移民圧力があったのだよ。高麗神社があるだろ。
『福岡沿岸に密航鮮人頻々／ブローカーと連絡／本年に入つて五百名』 福岡日日 1938/3/3
『また密航鮮人／西戸崎で六十五名逮捕』 福岡日日 1938/3/3
『密航鮮人四十名西戸崎に上陸（粕屋郡志賀島村）』 福岡日日 1938/3/29
『密航鮮人団上陸／トラック運転手の気転で大半は逮捕される（遠賀郡水巻村）』 福岡日日 1938/5/2
『鮮人の内地密航あの手この手／驚くべき大胆な玄海突破や九ヶ月苦心の方法』 神戸新聞 1938/5/21
『鮮人十五名が小倉へ密航（小倉市）』 福岡日日 1938/7/24
『密航鮮人団四十二名 悉く逮捕さる（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/8/26
『・こ奴怪しい・六感的中／果して密航半島人！／海田市署の槍玉へ』 中国 1938/9/1
『密航鮮人丗一名一網打尽に（宗像郡神湊町）』 福岡日日 1938/12/17
『津屋崎沖に不敵な密航船／鮮人十八名を逮捕す（宗像郡津屋崎町）』 福岡日日 1938/12/20
『又も密航鮮人／怪船行方を晦ます』 福岡日日 1938/12/21
『九十余名の鮮人が密航／五十余名を検挙す（宗像郡岬村）』 福岡日日 1939/2/3
で・・・・だ。こんな状況で何故強制する必要があるの？？
現在でも韓国人の不法滞在は5万人だが。強制してるのかね。
古代から半島から日本へ移民圧力があったのだよ。高麗神社があるだろ。
785 ：朝まで名無しさん：04/03/29 19:44 ID:vInv0hIq
俺、生まれてないから色々聞かれても困る。
問題視してなんか保障しろとか言ってる連中も
戦後生まれだったら笑う。
問題視してなんか保障しろとか言ってる連中も
戦後生まれだったら笑う。
786 ：朝まで名無しさん：04/03/29 19:47 ID:4dn8lDC6
Kさん 好循環 Aさん 悪循環 <日本> これを広めようぜ
（健康体） （喘息）
1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
（健康体） （喘息）
1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人 A 喘息の人は
は体力がある 体力がなくなる
3.K 変化なし A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし A アトピーになる
6.K 正常な感性 A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死 9.K&A 来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない A 喘息である
13.K&A 1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照
787 ：朝まで名無しさん：04/03/29 20:38 ID:NeYmpWWr
788 ：tooo：04/03/29 21:08 ID:4b+PrlBa
>>777
＞朝鮮人の歴史捏造、誇張癖をいくら指摘されても日本人ばかり責める
５千年前に朝鮮の起源があったとするバカげた説など蔓延させたりしてることは、２ｃｈ上で知った。
勝手に言わせときゃーイーっしょ。
戦前の日本も、起源２６００年とか言ってたそうだ。 まったくの余談だが、常連客を良いことに、
昭和１５年生まれの店主が元男という名前なので、「今、女？ それとも、オカマ？」とからかったのを思い出す。
歴史の誇張は、コンプレックスの裏返し。
先進国を眺め、遅れてることを自覚しはじめた証拠だ。
逆に言やー、そんな捏造史観に、もしもずっーと頼らざるを得ないようなら、
技術発展のバックボーンとなる学問の発達が阻害され、国家の発展にも限界点が与えられると推測する。
韓国株式時価総額の２５％以上を占めるというサムスンなど、
技術投資のワンマン的決済で業績を伸ばしてきたようだが、
こうした一部の輸出産業に自国経済の命運を頼ってることさえ、日本の後追いし、
しかしまだ、市民の消費が経済の根底を為すよーな、成熟したレベルに達してないことを明らかにしてる状態。
（日本も資源を求め、右往左往してる状態ではあるけどね。）
それよか、下見て喜んでる宅等のよーな存在が増えたら、どーなっちゃうんだろーね？ニッポン、ってことさ。
＞朝鮮人の歴史捏造、誇張癖をいくら指摘されても日本人ばかり責める
５千年前に朝鮮の起源があったとするバカげた説など蔓延させたりしてることは、２ｃｈ上で知った。
勝手に言わせときゃーイーっしょ。
戦前の日本も、起源２６００年とか言ってたそうだ。 まったくの余談だが、常連客を良いことに、
昭和１５年生まれの店主が元男という名前なので、「今、女？ それとも、オカマ？」とからかったのを思い出す。
歴史の誇張は、コンプレックスの裏返し。
先進国を眺め、遅れてることを自覚しはじめた証拠だ。
逆に言やー、そんな捏造史観に、もしもずっーと頼らざるを得ないようなら、
技術発展のバックボーンとなる学問の発達が阻害され、国家の発展にも限界点が与えられると推測する。
韓国株式時価総額の２５％以上を占めるというサムスンなど、
技術投資のワンマン的決済で業績を伸ばしてきたようだが、
こうした一部の輸出産業に自国経済の命運を頼ってることさえ、日本の後追いし、
しかしまだ、市民の消費が経済の根底を為すよーな、成熟したレベルに達してないことを明らかにしてる状態。
（日本も資源を求め、右往左往してる状態ではあるけどね。）
それよか、下見て喜んでる宅等のよーな存在が増えたら、どーなっちゃうんだろーね？ニッポン、ってことさ。
789 ：372：04/03/29 21:30 ID:5ZOPibzQ
>>788 名前：tooo
問題をすり替えるな馬鹿が。朝鮮人のやる議論だ。
考察は、きりのように一点を分析するのだ。君には無理だろうが。
＞先進国を眺め、遅れてることを自覚しはじめた証拠だ。
朝鮮通信使でも読め。昔から事大主義だろうが。韓国は崩壊に近いよ。
まあそれはそれで経済的旨みがでるのだろうが。
問題をすり替えるな馬鹿が。朝鮮人のやる議論だ。
考察は、きりのように一点を分析するのだ。君には無理だろうが。
＞先進国を眺め、遅れてることを自覚しはじめた証拠だ。
朝鮮通信使でも読め。昔から事大主義だろうが。韓国は崩壊に近いよ。
まあそれはそれで経済的旨みがでるのだろうが。
790 ：朝まで名無しさん：
>> 421 名前：372 投稿日：04/03/21 09:40 DYRCyPqI
>>419
＞ドイツはしつこいからねえ。未だに引き上げドイツ人の財産補償を要求してる。
＞天気予報もしつこくその地方のを流してるらしいよ。
372へ言っておくが、これは全然違う。
これらのドイツ人は、ドイツ固有の領土である、東プロイセンや
シュレジェンから追放されたり、殺されたりした者の補償。
日本における、朝鮮や満州の入植者の場合とは全く異なる。
日本に例えれば、四国や九州が占領されて、そこからの引揚者が
補償を求めるようなもの。
天気予報にしても同じ。
ドイツの固有の領土で、占領された領土の天気予報を流していた。
>>419
＞ドイツはしつこいからねえ。未だに引き上げドイツ人の財産補償を要求してる。
＞天気予報もしつこくその地方のを流してるらしいよ。
372へ言っておくが、これは全然違う。
これらのドイツ人は、ドイツ固有の領土である、東プロイセンや
シュレジェンから追放されたり、殺されたりした者の補償。
日本における、朝鮮や満州の入植者の場合とは全く異なる。
日本に例えれば、四国や九州が占領されて、そこからの引揚者が
補償を求めるようなもの。
天気予報にしても同じ。
ドイツの固有の領土で、占領された領土の天気予報を流していた。