寄生虫の３号被保険者から年金保険料を徴収するべし
1 ：朝まで名無しさん：
会社員の専業主婦の妻は、３号被保険者と称して年金保険料を徴収される
ことなく、将来、基礎年金を受給できるようになっている。
こいつらの保険料は厚生年金の加入者全員の保険料から補填されている。
専業主婦の妻のいる会社員だけが厚生年金加入者ならば、相互扶助の観点
から問題はないかもしれない。
しかし、年金保険料を納めている有職主婦や、そういう有職主婦のいる
会社員の夫、更には独身の会社員やＯＬの収めた保険料からもこいつらの
保険料を補填しているのである。
言ってみれば、会社員の専業主婦の妻は、３号被保険者という厚生年金の
寄生虫なのである。
年金の財源不足が問題となり、年金改革では、厚生年金の負担率アップや、
パート労働者の加入資格の拡大等が取り立たされているが、この寄生虫で
ある３号被保険者から保険料を徴収するべきではないか。
ことなく、将来、基礎年金を受給できるようになっている。
こいつらの保険料は厚生年金の加入者全員の保険料から補填されている。
専業主婦の妻のいる会社員だけが厚生年金加入者ならば、相互扶助の観点
から問題はないかもしれない。
しかし、年金保険料を納めている有職主婦や、そういう有職主婦のいる
会社員の夫、更には独身の会社員やＯＬの収めた保険料からもこいつらの
保険料を補填しているのである。
言ってみれば、会社員の専業主婦の妻は、３号被保険者という厚生年金の
寄生虫なのである。
年金の財源不足が問題となり、年金改革では、厚生年金の負担率アップや、
パート労働者の加入資格の拡大等が取り立たされているが、この寄生虫で
ある３号被保険者から保険料を徴収するべきではないか。
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2 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:08 ID:odEGoKYe
>1
結婚生活は共生なんだよボクちゃん。
この世の主婦がボクちゃんのおかあちゃまみたいにろくに家事もせず、育児もせず
昼間からパチ屋に入り浸っているのが多数ではないよ。
きみのおかあちゃまはどうなのか考えてごらん？
結婚生活は共生なんだよボクちゃん。
この世の主婦がボクちゃんのおかあちゃまみたいにろくに家事もせず、育児もせず
昼間からパチ屋に入り浸っているのが多数ではないよ。
きみのおかあちゃまはどうなのか考えてごらん？
3 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:10 ID:NgHFMeY4
その件については大いに同意！
それプラス国民年金の保険料を納めてない二十歳以上の者からも
強制徴集するべし！ 各種国家免許の申請に納付証明の添付を義務付ければ一発解消。
それプラス国民年金の保険料を納めてない二十歳以上の者からも
強制徴集するべし！ 各種国家免許の申請に納付証明の添付を義務付ければ一発解消。
4 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:17 ID:4qtUviq1
なんだか、家事や育児をしているのは専業主婦だけだと思っている人が居るみたいね。
世の中には、夫婦揃って仕事をしながらでも、きちっと夫婦で家事も育児も分担している家庭もあるのに。
世間知らずな人なんだろうな。
世の中には、夫婦揃って仕事をしながらでも、きちっと夫婦で家事も育児も分担している家庭もあるのに。
世間知らずな人なんだろうな。
5 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:20 ID:XcGvecn0
>>2
お前は>>1の問題定義を全然理解してないようだな。
年金未納者にありがちな妄言だな。
妻を専業主婦で飼えるサラリーマンってある程度裕福だろ。
そこから年金保険料を取らずして何が年金改革といえよう。
また自営業者の妻で専業主婦はしっかり保険料取られるのに
サラリーマンの妻で専業主婦というだけで保険料免除は理屈に
合わないだろう。
まあもう少し年金制度を勉強してから発言することだな。
お前は>>1の問題定義を全然理解してないようだな。
年金未納者にありがちな妄言だな。
妻を専業主婦で飼えるサラリーマンってある程度裕福だろ。
そこから年金保険料を取らずして何が年金改革といえよう。
また自営業者の妻で専業主婦はしっかり保険料取られるのに
サラリーマンの妻で専業主婦というだけで保険料免除は理屈に
合わないだろう。
まあもう少し年金制度を勉強してから発言することだな。
6 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:23 ID:odEGoKYe
>4
で、それは寄生虫なの？
漏れはそうではないと言っているだけだが。
で、それは寄生虫なの？
漏れはそうではないと言っているだけだが。
7 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:29 ID:odEGoKYe
>5
> 年金未納者にありがちな妄言だな。
ばりばり払わされているけどね妻の分もｗ
> 妻を専業主婦で飼えるサラリーマンってある程度裕福だろ。
なんだよ、自分の甲斐性が無いって話か？
しっかり働けよ。ちゃんと稼げよ。
んな年金保険料程度できゅーきゅー言う前にネット辞めて節約しろって。
> 年金未納者にありがちな妄言だな。
ばりばり払わされているけどね妻の分もｗ
> 妻を専業主婦で飼えるサラリーマンってある程度裕福だろ。
なんだよ、自分の甲斐性が無いって話か？
しっかり働けよ。ちゃんと稼げよ。
んな年金保険料程度できゅーきゅー言う前にネット辞めて節約しろって。
8 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:33 ID:XcGvecn0
9 ：2：03/12/14 03:34 ID:NgHFMeY4
>>5
お前こそおれの言ってる事が理解出来てないようだな。。
俺は自営業者で国民年金は払っている。
政府が年金の財源が足りないといってるのなら、１の言う第三号被保険者は当然、
国民年金不払者からも取れというのはおかしいのか？
お前はその不払者じゃないのか？
お前こそおれの言ってる事が理解出来てないようだな。。
俺は自営業者で国民年金は払っている。
政府が年金の財源が足りないといってるのなら、１の言う第三号被保険者は当然、
国民年金不払者からも取れというのはおかしいのか？
お前はその不払者じゃないのか？
10 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:37 ID:odEGoKYe
>8
扶養家族に関する年金徴収のシステム、知ってる？
扶養家族に関する年金徴収のシステム、知ってる？
11 ：２０６：03/12/14 03:39 ID:odEGoKYe
>9
あからさまな似非はどうかと思うがｗ
あからさまな似非はどうかと思うがｗ
12 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:42 ID:XcGvecn0
＞扶養家族に関する年金徴収のシステム、知ってる？
そんな物は日本国の年金保険制度には存在しません。
おまいもしかして外国人か？（ｗ
そんな物は日本国の年金保険制度には存在しません。
おまいもしかして外国人か？（ｗ
13 ：朝まで名無しさん：03/12/14 03:47 ID:XcGvecn0
年金制度に対しては不勉強なんだが、
人様を 『 寄生虫 』 呼ばわりする椰子の意見は、
ナンカ、人格に問題がある椰子特有の思考なんじゃないか？ と疑ってしまうな。
15 ：朝まで名無しさん：03/12/14 06:28 ID:pPlCjIRy
おれには関係ないが こういう （レベルダウン）
を唱えると 国の思う壺だよ。
もっと ほかに あるのでは。
を唱えると 国の思う壺だよ。
もっと ほかに あるのでは。
０歳児の場合保育園でかかってる経費は年間３００万に近い。
兼業も寄生虫だろ。
目くそが鼻くそを批判してもしかたがないだろ。
年金も保育園もなくせばいい。
兼業も寄生虫だろ。
目くそが鼻くそを批判してもしかたがないだろ。
年金も保育園もなくせばいい。
中途半端な労働。
言いがかりをつけるセクハラ。
男と対等に働けないババーが職場にいることがおかしい。
育児休暇、産休、生理休暇などなくし、
男と対等に働く総合職の女以外はいなくしたほうがいい。
言いがかりをつけるセクハラ。
男と対等に働けないババーが職場にいることがおかしい。
育児休暇、産休、生理休暇などなくし、
男と対等に働く総合職の女以外はいなくしたほうがいい。
３号が寄生虫であるのと同様
保育園で税金を使い、産休、育休、生理休暇をとる、
年増ババーのパン食は若い男のモチベーションにならない
という点で寄生虫。
保育園で税金を使い、産休、育休、生理休暇をとる、
年増ババーのパン食は若い男のモチベーションにならない
という点で寄生虫。
19 ：朝まで名無しさん：03/12/14 07:58 ID:w0k+uW3C
まあ 女性って 視野がせまいって言おうか せっかくの
女性専用の恩恵を 同性が引きずり降ろそうと。
しっかり やってください。多少とも ほかが助かります。
女性専用の恩恵を 同性が引きずり降ろそうと。
しっかり やってください。多少とも ほかが助かります。
20 ：朝まで名無しさん：03/12/14 08:04 ID:9GShj1Zs
21 ：朝まで名無しさん：03/12/14 10:51 ID:EzX+WS3S
えっ、３号ってまだ解決されてないの？
馬鹿ばっかしですか、こんな馬鹿に税金は払わないよ。
馬鹿ばっかしですか、こんな馬鹿に税金は払わないよ。
22 ：朝まで名無しさん：03/12/14 10:54 ID:mq/SpDEa
うるさいだまれ
23 ：朝まで名無しさん：03/12/14 15:48 ID:q9E8gXbh
24 ：朝まで名無しさん：03/12/14 16:25 ID:tnEtROle
年金の財源に余裕があるならばともかくも、財源が問題になっていて、足らない分を何処から
調達しようかというのならば、今は厚生年金に加入していないパート労働者を加入させるとか
いうことよりも、３号被保険者から保険料を徴収するという改革が先だろうな。
当然、２号保険者である夫の会社は、従業員の妻の分まで半額を負担することはない。
３号被保険者は廃止して（１号被保険者の妻と同様に）１号被保険者に統合して、全額自己負担に
すればいい。
そうすれば、企業経営を圧迫する改革ではないから、経団連等の使用者側の経済界も、別に反対は
しないだろうから、抵抗するのは現在の制度で恩恵を被ってる専業主婦の妻のいるリーマンぐらい
だろう。（彼らは自分達が恩恵を被ってる恵まれてる人種だということも気付いてないんだよな。）
調達しようかというのならば、今は厚生年金に加入していないパート労働者を加入させるとか
いうことよりも、３号被保険者から保険料を徴収するという改革が先だろうな。
当然、２号保険者である夫の会社は、従業員の妻の分まで半額を負担することはない。
３号被保険者は廃止して（１号被保険者の妻と同様に）１号被保険者に統合して、全額自己負担に
すればいい。
そうすれば、企業経営を圧迫する改革ではないから、経団連等の使用者側の経済界も、別に反対は
しないだろうから、抵抗するのは現在の制度で恩恵を被ってる専業主婦の妻のいるリーマンぐらい
だろう。（彼らは自分達が恩恵を被ってる恵まれてる人種だということも気付いてないんだよな。）
25 ：朝まで名無しさん：03/12/14 16:33 ID:9nD92FN/
おんなの足の引っ張り合いって面白いね。
結婚をあきらめた人も多そうだし。
結婚をあきらめた人も多そうだし。
３号から保険金を集めるのは賛成だが、
兼業が使ってる保育園での税金はどうなる？
産休、育児休暇、生理休暇はいらないだろ。
兼業が専業を批判するのは目くそが鼻くその罵倒しているのと変わらない。
少子化対策をするんだった年金をなくせばいいだけだ。
兼業が使ってる保育園での税金はどうなる？
産休、育児休暇、生理休暇はいらないだろ。
兼業が専業を批判するのは目くそが鼻くその罵倒しているのと変わらない。
少子化対策をするんだった年金をなくせばいいだけだ。
27 ：朝まで名無しさん：03/12/14 16:43 ID:FAXwJjs5
>>16
お前が一番の寄生虫だろ。
お前が一番の寄生虫だろ。
28 ：朝まで名無しさん：03/12/14 16:49 ID:QbpCsZgg
保険料は納めた人のために使うもの。
税金は治めた人のためだけに使うものではない。
税金は治めた人のためだけに使うものではない。
29 ：朝まで名無しさん：03/12/14 16:52 ID:iKcXrarD
年金制度は廃止して欲しい。マジで。
共働きでないと喰っていけない貧乏人どもの
嫉みもイヤだね。
共働きでないと喰っていけない貧乏人どもの
嫉みもイヤだね。
働きたいが、子供がいるから働けません。
だから、税金を使って働く環境を作るように要求します。
育児休暇、産休で不労所得を要求します。
こいつらは寄生虫ではないのか？
老後のことも含めて自分のことは自分でやればいい。
強制徴収するって言う点では保険は税金と変わらない。
＞税金は治めた人のためだけに使うものではない。
この意見には同意するが、保育園に使うのは税金の無駄遣い。
子育てのアウトソーシングは民間がやればいい。
こんなとこに税金を使うなら義務教育に金を使うべきだ。
少子化対策しないなら子供を作りませんっていう意見は
ヤクザの論理で、
作らなくていいから老後は自分ですべて責任を持てと突き放すのが正しい。
だから、税金を使って働く環境を作るように要求します。
育児休暇、産休で不労所得を要求します。
こいつらは寄生虫ではないのか？
老後のことも含めて自分のことは自分でやればいい。
強制徴収するって言う点では保険は税金と変わらない。
＞税金は治めた人のためだけに使うものではない。
この意見には同意するが、保育園に使うのは税金の無駄遣い。
子育てのアウトソーシングは民間がやればいい。
こんなとこに税金を使うなら義務教育に金を使うべきだ。
少子化対策しないなら子供を作りませんっていう意見は
ヤクザの論理で、
作らなくていいから老後は自分ですべて責任を持てと突き放すのが正しい。
育児休暇、産休で誰かが変わりに穴埋めをするなら、
その人事は使い捨ての人事だ。
育児休暇、産休を要求するやつは傲慢なやつだ。
その人事は使い捨ての人事だ。
育児休暇、産休を要求するやつは傲慢なやつだ。
32 ：朝まで名無しさん：03/12/14 17:49 ID:oU1kndco
税金の話とごちゃ混ぜにしたらおかしいと思われ。
３号廃止と保育園廃止、産休、育児休暇の廃止を
同時に行うのが平等ってことだ。
同時に行うのが平等ってことだ。
34 ：朝まで名無しさん：03/12/14 21:10 ID:+lJ7fOm2
前にニュース２３でこの問題の特集やってた。
該当インタビューで、専業の妻がいるサラリーマンがこんなこと言ってた。
「そういうこと（会社員の専業の妻にも保険料を負担させるべきということ）を
言ってるのは、子供を産まない人達でしょう。子供を産まないことが将来の
年金問題を深刻にしてるのだから、そういう人達にはそういうこという資格がない・・・」
専業の家庭だけが子供を産んで育ててるんだと、勝手な妄想でものを言ってるアフォ
だなと思ったよ。そもそも子供を産む産まないという問題とは、全く無関係とは
言わないが、根本的には別の問題ということも理解できないアフォでもあるわな。
該当インタビューで、専業の妻がいるサラリーマンがこんなこと言ってた。
「そういうこと（会社員の専業の妻にも保険料を負担させるべきということ）を
言ってるのは、子供を産まない人達でしょう。子供を産まないことが将来の
年金問題を深刻にしてるのだから、そういう人達にはそういうこという資格がない・・・」
専業の家庭だけが子供を産んで育ててるんだと、勝手な妄想でものを言ってるアフォ
だなと思ったよ。そもそも子供を産む産まないという問題とは、全く無関係とは
言わないが、根本的には別の問題ということも理解できないアフォでもあるわな。
35 ：朝まで名無しさん：03/12/14 22:12 ID:1Y5qZXKs
>>34
だって、ニュース２３だもん。
だって、ニュース２３だもん。
36 ：朝まで名無しさん：03/12/14 22:22 ID:i+5XrQXk
少子化の原因は、明らかに急激な女性の社会進出。
そのため、未婚、晩婚が異常なまでに進み、既婚者の出生率を大幅に下げる要因となっている。
保育所増設や育児休業の増加など少子化政策にはほとんど意味がないどころか、女性の社会進出を促すばかりで少子化を加速させているだけ。
少子化対策で最も有効なのは家庭の重要性の認識と女性の家庭への回帰。
ヨーロッパではすでにこの運動が静かに起こっており、その主役が女性であると言うのもすばらしいと思う。
そのため、未婚、晩婚が異常なまでに進み、既婚者の出生率を大幅に下げる要因となっている。
保育所増設や育児休業の増加など少子化政策にはほとんど意味がないどころか、女性の社会進出を促すばかりで少子化を加速させているだけ。
少子化対策で最も有効なのは家庭の重要性の認識と女性の家庭への回帰。
ヨーロッパではすでにこの運動が静かに起こっており、その主役が女性であると言うのもすばらしいと思う。
生む生まないは、個人の自由だが
次世代。将来の納税・保険料納付者の人数を確保する為に
専業主婦への特例処置を残すのは
国家の戦略として、許される範囲だと思う。
納税拒否者は、ダマッテロ。ぼげ
38 ：朝まで名無しさん：03/12/14 22:27 ID:QbpCsZgg
3号は専業主婦への特例措置じゃないよ。
39 ：さんだらぷた ◆ZD37EOYET2 ：03/12/14 22:35 ID:9nApxBec
基礎年金の支給額下げて他を厚くすりゃ良いんでない？
41 ：朝まで名無しさん：03/12/15 00:08 ID:PplzaVQs
もっとも簡単でみんなに公平な解決方法は
年金をやめること。
年金をやめること。
43 ：朝まで名無しさん：03/12/15 01:09 ID:bE7aDooJ
会社員の専業主婦の奥さんが年金を払わなくても年金を貰えるってのは、
その分は国が面倒をみてるからじゃなくて、厚生年金加入者が皆でその分も
面倒みてるってことなのね。
何で、働かなくてお金を稼いでもいない奥さん達の分まで負担しなければ
ならないの。
家事労働も労働かもしれないけども、所詮は旦那と子供とその家のためだけの
労働なんだから、旦那が奥さんの分を負担すればいいんじゃないの。
厚生年金加入者全員で、旦那や子供やその家のためだけに働く奥さんの分まで
負担するなんておかしいよ。
もし免除にするならば、国の方で働かない奥さんの分を負担してほしい。
その分は国が面倒をみてるからじゃなくて、厚生年金加入者が皆でその分も
面倒みてるってことなのね。
何で、働かなくてお金を稼いでもいない奥さん達の分まで負担しなければ
ならないの。
家事労働も労働かもしれないけども、所詮は旦那と子供とその家のためだけの
労働なんだから、旦那が奥さんの分を負担すればいいんじゃないの。
厚生年金加入者全員で、旦那や子供やその家のためだけに働く奥さんの分まで
負担するなんておかしいよ。
もし免除にするならば、国の方で働かない奥さんの分を負担してほしい。
44 ：朝まで名無しさん：03/12/15 09:45 ID:4L8CftIa
>>2は１の言う「寄生虫」の意味が理解できてないね。
>年金保険料を納めている有職主婦や、そういう有職主婦のいる
>会社員の夫、更には独身の会社員やＯＬの収めた保険料からもこいつらの
>保険料を補填しているのである
↑
このことを指して、３号被保険者である会社員の専業主婦の妻は、厚生年金の
（保険料を払わないのに厚生年金加入者に寄生する）寄生虫だと言ってるのに、
読解力のない>>2は、単純な意味で「専業主婦は寄生虫」という意味だと思ったんだろうね。
>年金保険料を納めている有職主婦や、そういう有職主婦のいる
>会社員の夫、更には独身の会社員やＯＬの収めた保険料からもこいつらの
>保険料を補填しているのである
↑
このことを指して、３号被保険者である会社員の専業主婦の妻は、厚生年金の
（保険料を払わないのに厚生年金加入者に寄生する）寄生虫だと言ってるのに、
読解力のない>>2は、単純な意味で「専業主婦は寄生虫」という意味だと思ったんだろうね。
45 ：朝まで名無しさん：03/12/15 16:32 ID:BFJ9ix9d
家事労働を労働と錯覚してはいくない。
46 ：朝まで名無しさん：03/12/15 20:18 ID:O0xGjgAM
そだね、>>1はまったく正しい
47 ：朝まで名無しさん：03/12/15 20:27 ID:lbmD7uby
48 ：朝まで名無しさん：03/12/15 20:40 ID:O0xGjgAM
3号制度はフェミとは無関係。>>47は回線切って首・・・(ry
49 ：独身女性：03/12/15 20:48 ID:9U79bncn
保険料を負担しないで年金をもらうなんて、おかしいのよ。
第3号被保険者なんて、なくして当然。
パ－トから保険料を取るよりも、こっちの方から取るべきだ。
自民党、公明党では、誰が反対しているんだ。
育児が大変で働けないと言うのなら、純粋に子育てに対して
支援すべきと思う。
第3号被保険者なんて、なくして当然。
パ－トから保険料を取るよりも、こっちの方から取るべきだ。
自民党、公明党では、誰が反対しているんだ。
育児が大変で働けないと言うのなら、純粋に子育てに対して
支援すべきと思う。
50 ：朝まで名無しさん：03/12/15 20:53 ID:eRonTe1T
>>1は「いっちょる」。いいかげんにせいよ。
大学落ちた浪人生の癖に税金払ってから一人前のことをいいな。
大学落ちた浪人生の癖に税金払ってから一人前のことをいいな。
51 ：朝まで名無しさん：03/12/15 21:10 ID:GDsRYqGg
３号は廃止の方向へ進むと思うよ、少子化で財政に余裕が無いのも原因の一つだが元々反対の意見が多い制度だからね
基礎年金は、消費税で補填されるんだろ？
真に厚生年金に寄生しているのは官僚。
３号廃止して、結婚しない女増やして、どうするんだ？
「反対の意見が多い」のも独身の女だろ？
専業主婦や女や国民全員が働ける共産国なのか？？日本は？？
本当に自分の利益を考えるなら３号拡充して、結婚する女増やして少子化解消したほうが将来年金も安心して貰えるようになるよ。
真に厚生年金に寄生しているのは官僚。
３号廃止して、結婚しない女増やして、どうするんだ？
「反対の意見が多い」のも独身の女だろ？
専業主婦や女や国民全員が働ける共産国なのか？？日本は？？
本当に自分の利益を考えるなら３号拡充して、結婚する女増やして少子化解消したほうが将来年金も安心して貰えるようになるよ。
54 ：朝まで名無しさん：03/12/15 23:17 ID:HenfL35d
↑税金の問題と年金の問題が区別できない香具師ハケーン。
55 ：朝まで名無しさん：03/12/15 23:20 ID:v+wp1ZKq
でも女房かわいいしなあ・・・。
57 ：朝まで名無しさん：03/12/16 00:01 ID:h2tRVOZD
>>53
自営業者が、妻が専業主婦で実際に事業に従事していないのに、妻を従業員にして
その給与（と称して）を経費に算入したらあきらかに脱税行為になるよ。
以前に、専業主婦の女が自らのＨＰで「自分は専業主婦だけど、夫の会社の従業員
となってるから･･･」みたいなことを晒したら、暴行事件等の他の要件も含めてだけど
一大騒動となり、ＮＥＴ上において祭（いわゆる「ＪＯＹ祭」）になったことがあった。
ここで問題になってるのは、自営業者の事業従事者の妻ではなくて、事業に従事しない、
専業主婦の妻だということを認識しないとね。
自営業者が、妻が専業主婦で実際に事業に従事していないのに、妻を従業員にして
その給与（と称して）を経費に算入したらあきらかに脱税行為になるよ。
以前に、専業主婦の女が自らのＨＰで「自分は専業主婦だけど、夫の会社の従業員
となってるから･･･」みたいなことを晒したら、暴行事件等の他の要件も含めてだけど
一大騒動となり、ＮＥＴ上において祭（いわゆる「ＪＯＹ祭」）になったことがあった。
ここで問題になってるのは、自営業者の事業従事者の妻ではなくて、事業に従事しない、
専業主婦の妻だということを認識しないとね。
58 ：朝まで名無しさん：03/12/16 00:05 ID:h2tRVOZD
>>56
年金保険料を減免したら、受給資格の期間には算入されるけども、受給する年金は
減額されるよ。
自らの責任で減免して受給額を少なくするのはその人の勝手だが、サラリーマンの妻
の第3号被保険者のように、全く払ってないのに基礎年金は満額貰えるのとは比較には
ならないよ。
年金保険料を減免したら、受給資格の期間には算入されるけども、受給する年金は
減額されるよ。
自らの責任で減免して受給額を少なくするのはその人の勝手だが、サラリーマンの妻
の第3号被保険者のように、全く払ってないのに基礎年金は満額貰えるのとは比較には
ならないよ。
59 ：朝まで名無しさん：03/12/16 00:09 ID:XPsMQDxd
寄生虫をこれ以上増やさない為に
結婚してません
会社員でもありません
結婚してません
会社員でもありません
基礎年金は、税金（消費税？）が充てられるわけでしょ？
それなら寄生虫は、厚生年金受給者もですよね？
それなら寄生虫は、厚生年金受給者もですよね？
61 ：_;：03/12/16 00:18 ID:nrRUdmgP
家を基本にしないで人を基本にするの？
なんかちがうなー。
厚生省の馬鹿官僚的には、みんなからお金一杯取れるから大歓迎だろうね。
これって厚生省の役人の騙しの世論誘導なんじゃないの？
どうせ、この金で厚生省の役人が天下りしたり国民の金盗んだりするんでしょ。
なんかちがうなー。
厚生省の馬鹿官僚的には、みんなからお金一杯取れるから大歓迎だろうね。
これって厚生省の役人の騙しの世論誘導なんじゃないの？
どうせ、この金で厚生省の役人が天下りしたり国民の金盗んだりするんでしょ。
それよりなにより３号廃止して、少子化進行したら年金制度自体意味無いじゃん。
３号廃止論者は、その辺の将来像なんてなにも持たないまま廃止廃止って、単なる感情論じゃない？
３号廃止論者は、その辺の将来像なんてなにも持たないまま廃止廃止って、単なる感情論じゃない？
64 ：_χ：03/12/16 00:48 ID:nrRUdmgP
今、現在は少子化なんて関係ないじゃんか。
つーかさ、厚生省の役人が運営に失敗したり、天下りで豪遊したつけが何で妻にくるわけ？
寄生虫ってモロに厚生省の官僚のこと。
つーかさ、厚生省の役人が運営に失敗したり、天下りで豪遊したつけが何で妻にくるわけ？
寄生虫ってモロに厚生省の官僚のこと。
65 ：朝まで名無しさん：03/12/16 00:54 ID:qBW/RZ2U
66 ：朝まで名無しさん：03/12/16 01:46 ID:dcXbiWK2
フリーターの妻でさえ年金払ってんだから
67 ：朝まで名無しさん：03/12/16 02:54 ID:3ZmMSQpq
企業にとって優秀な女子社員に辞められるデメリットというのも大きいので、
企業内保育所を設置する企業も密かに増えている。
この↓ニュースを読むとトヨタというのは何だかんだ言いながらさすがという気もするな。
おそらくこの保育所を作る際、厚生労働省に圧力を掛けまくって
助成金を実現させたのだろうけど。
（その意味では厳密に言えばトヨタも自社利益のために国に金を出させた
寄生虫かも知れないが）
とにかく看護士常駐、22時30分までの延長保育ってのがすごい。
http://www.pigeon.co.jp/release/book02_12_20.htm
＞このたび保育施設を設置するトヨタ自動車株式会社は、多様な人材の活躍を推進するため、
＞仕事と育児の両立支援策の充実を図り、その一環として厚生労働省の外郭団体である
＞２１世紀職業財団の「事業所内託児施設助成金」を受けて本社地区社員寮の一画に
＞保育施設を開設します。 施設面積１７６．７１㎡（園庭含み４２７．９６㎡）、
＞定員２５名という公共施設並みの規模とし、０歳児から６歳児（小学校就学前）までを
＞対象とします。又、看護師が常駐し軽度の体調不良児の託児も行うほか、
＞残業を含んだ就業時間に対応するため、７時３０分から最長２２時３０分まで
＞延長保育を実施し、子育て中のトヨタ自動車従業員のニーズにきめ細かく応え、
＞サポートしていきます。
企業内保育所を設置する企業も密かに増えている。
この↓ニュースを読むとトヨタというのは何だかんだ言いながらさすがという気もするな。
おそらくこの保育所を作る際、厚生労働省に圧力を掛けまくって
助成金を実現させたのだろうけど。
（その意味では厳密に言えばトヨタも自社利益のために国に金を出させた
寄生虫かも知れないが）
とにかく看護士常駐、22時30分までの延長保育ってのがすごい。
http://www.pigeon.co.jp/release/book02_12_20.htm
＞このたび保育施設を設置するトヨタ自動車株式会社は、多様な人材の活躍を推進するため、
＞仕事と育児の両立支援策の充実を図り、その一環として厚生労働省の外郭団体である
＞２１世紀職業財団の「事業所内託児施設助成金」を受けて本社地区社員寮の一画に
＞保育施設を開設します。 施設面積１７６．７１㎡（園庭含み４２７．９６㎡）、
＞定員２５名という公共施設並みの規模とし、０歳児から６歳児（小学校就学前）までを
＞対象とします。又、看護師が常駐し軽度の体調不良児の託児も行うほか、
＞残業を含んだ就業時間に対応するため、７時３０分から最長２２時３０分まで
＞延長保育を実施し、子育て中のトヨタ自動車従業員のニーズにきめ細かく応え、
＞サポートしていきます。
68 ：朝まで名無しさん：03/12/16 10:45 ID:mEmCWk1n
早い話が国に三郷の面倒を見る余裕が無くなったわけだ
>>68
公立保育所、ゼロ歳児保育、児童一人当たり税金投入額年間３００万円～５００万円
それ以外で年間２００万円弱。
保育所の整備等、女性の社会進出に伴う「男女共同参画」に年間税金投入額総額９兆円。
現在、増加率でバブルのころの公共事業費をはるかに上回っています。
公立保育所、ゼロ歳児保育、児童一人当たり税金投入額年間３００万円～５００万円
それ以外で年間２００万円弱。
保育所の整備等、女性の社会進出に伴う「男女共同参画」に年間税金投入額総額９兆円。
現在、増加率でバブルのころの公共事業費をはるかに上回っています。
専業主婦制度無くして、女性の社会進出マンセーって言う男も女も、恐らく今の自分の立場を考えていないと思う。
１.雇用は限られたものである。
２.企業から家庭に支払われる人件費の総額は、日本国内では同じか、減少していく。
この２点の認識が欠落していると思う。
今まで男だけで奪い合っていたパイを人口の半分を占める女性も参入して奪い合うとしたら？
１人１人の取り分が少なくなるか（ワークシェアリング）、余った人間が無職又はリストラになるだけ。
その上、保育所や介護と言った、社会保障の増大を一気に招いてしまう。
今までは、専業主婦が、その主な吸収をしていたわけだが、男が無職になれば、結婚できなくなりホームレスになるか、
世帯主なら自殺に追い込まれるだけ。
特にパートの進出は脅威と言わざるを得ない。
社会保険の企業負担もボーナスも退職金も必要の無く、正社員の５分の１ほどの人件費で働きまくる。
対費用効果では、どれだけ優れていても正社員は歯が立たない。
専業主婦という制度を温存したほうが、今働いている人にもこれから働く人にも利益になるのは明らか。
女性的近視眼になって、目の前の３号だけに囚われて自分たちの本当の利益を無くすのは愚の骨頂と言える。
１.雇用は限られたものである。
２.企業から家庭に支払われる人件費の総額は、日本国内では同じか、減少していく。
この２点の認識が欠落していると思う。
今まで男だけで奪い合っていたパイを人口の半分を占める女性も参入して奪い合うとしたら？
１人１人の取り分が少なくなるか（ワークシェアリング）、余った人間が無職又はリストラになるだけ。
その上、保育所や介護と言った、社会保障の増大を一気に招いてしまう。
今までは、専業主婦が、その主な吸収をしていたわけだが、男が無職になれば、結婚できなくなりホームレスになるか、
世帯主なら自殺に追い込まれるだけ。
特にパートの進出は脅威と言わざるを得ない。
社会保険の企業負担もボーナスも退職金も必要の無く、正社員の５分の１ほどの人件費で働きまくる。
対費用効果では、どれだけ優れていても正社員は歯が立たない。
専業主婦という制度を温存したほうが、今働いている人にもこれから働く人にも利益になるのは明らか。
女性的近視眼になって、目の前の３号だけに囚われて自分たちの本当の利益を無くすのは愚の骨頂と言える。
71 ：朝まで名無しさん：03/12/17 23:29 ID:Rq07l6+N
>>69
税金をどのように使途するかは国家政策によるもの。
基礎年金の税金補填を１／３から１／２に上げるというのも、
有職主婦でも出産・育児をし易いように支援することに税金を使途するというのは、
税金の使途に関する国家政策という点では第一義的には問題ないのでは。
その税金の使途に関する政策の是非について問題の有無の議論は別の問題。
３号保険者を廃止して、会社員・公務員の専業主婦の妻からも保険料を徴収しても、
別途、出産・育児等のための補助や支援策に税金を使途するよって、
少子化の問題にならぬような政策を取ればよい。
年金改革は、純粋に年金の財源不足や、現状の不公平問題の解決に徹するべき。
税金をどのように使途するかは国家政策によるもの。
基礎年金の税金補填を１／３から１／２に上げるというのも、
有職主婦でも出産・育児をし易いように支援することに税金を使途するというのは、
税金の使途に関する国家政策という点では第一義的には問題ないのでは。
その税金の使途に関する政策の是非について問題の有無の議論は別の問題。
３号保険者を廃止して、会社員・公務員の専業主婦の妻からも保険料を徴収しても、
別途、出産・育児等のための補助や支援策に税金を使途するよって、
少子化の問題にならぬような政策を取ればよい。
年金改革は、純粋に年金の財源不足や、現状の不公平問題の解決に徹するべき。
72 ：朝まで名無しさん：03/12/17 23:33 ID:Rq07l6+N
>>69
税金をどのように使途するかは国家政策によるもの。
基礎年金の税金補填を１／３から１／２に上げるというのも、
有職主婦が出産・育児をし易いように支援することに税金を使途するというのも、
税金の使途に関する国家政策という点では第一義的には問題ないのでは。
その税金の使途に関する政策の是非について、問題の有無の議論は別の問題。
３号保険者を廃止して、会社員・公務員の専業主婦の妻からも保険料を徴収しても、
別途、出産・育児等のための補助や支援策に税金を使途することによって、
少子化の問題にならぬような政策を取ればよい。
年金改革は、純粋に年金の財源不足や、現状の不公平問題の解決に徹するべき。
税金をどのように使途するかは国家政策によるもの。
基礎年金の税金補填を１／３から１／２に上げるというのも、
有職主婦が出産・育児をし易いように支援することに税金を使途するというのも、
税金の使途に関する国家政策という点では第一義的には問題ないのでは。
その税金の使途に関する政策の是非について、問題の有無の議論は別の問題。
３号保険者を廃止して、会社員・公務員の専業主婦の妻からも保険料を徴収しても、
別途、出産・育児等のための補助や支援策に税金を使途することによって、
少子化の問題にならぬような政策を取ればよい。
年金改革は、純粋に年金の財源不足や、現状の不公平問題の解決に徹するべき。
73 ：＿◎▼資格：03/12/17 23:35 ID:bPSXVrAc
>年金改革は、純粋に年金の財源不足や、現状の不公平問題の解決に徹するべき
なんで？
年金の資金を使い込んだ厚生官僚のための年金改革しろってこと？
なんで？
年金の資金を使い込んだ厚生官僚のための年金改革しろってこと？
74 ：＿◎▼資格ヒシガタ：03/12/17 23:38 ID:bPSXVrAc
なんと言うか厚生官僚以外、喜ぶ人間のいない年金改革じゃんか。
みんなの給料から１万円よけいに取る事以外何も決まっていない、エセ改革じゃん。
みんなの給料から１万円よけいに取る事以外何も決まっていない、エセ改革じゃん。
75 ：朝まで名無しさん：03/12/17 23:49 ID:oDLhC7Cw
76 ：朝まで名無しさん：03/12/18 00:51 ID:B1+oKisS
>>70
この前提は必ずしも正しくない。
１.雇用は限られたものである。
雇用は必ずしも限られたものではなく、経済情勢や社会情勢によって全体のパイは
変ってくる。
現状のような不況の状況下においては雇用は縮小していくが、好景気で景気が拡大
していくような状況下では、企業の事業拡大等に伴って雇用は拡大していくこともある。
また、産業構造の変革によっても雇用は増減するし、技術の進歩による機械化や省力化
によっても雇用が減少する一面と、新たな職務の発生と増大で雇用が増加する一面がある。
よって、一般論としては、雇用は限られたものとは言えない。
同じ経済情勢・社会情勢を前提にしたならば、限られたものとは言えるだろうが、その場合は、
＞今まで男だけで奪い合っていたパイを人口の半分を占める女性も参入して奪い合うとしたら？
というのは、社会の変遷を前提にしているわけだから、これは言えない。
２.企業から家庭に支払われる人件費の総額は、日本国内では同じか、減少していく。
これも、上述のような経済情勢・社会情勢の変化によって、必ずしもそうは言えない。
そして、欠落している認識がある。
ここでいう３号被保険者とは、必ずしも純粋な専業主婦ということではない。
税法上でいう扶養配偶者と同じように、自身が厚生年金加入者ではない程度にパート
労働に従事している妻も含まれている。
３号被保険者は、むしろ専業主婦よりもそういうパート労働者の妻の方は多いだろう。
従って、３号被保険者＝パート労働にの従事してない専業主婦という前提の論理は
あきらかにおかしいということになる。
この前提は必ずしも正しくない。
１.雇用は限られたものである。
雇用は必ずしも限られたものではなく、経済情勢や社会情勢によって全体のパイは
変ってくる。
現状のような不況の状況下においては雇用は縮小していくが、好景気で景気が拡大
していくような状況下では、企業の事業拡大等に伴って雇用は拡大していくこともある。
また、産業構造の変革によっても雇用は増減するし、技術の進歩による機械化や省力化
によっても雇用が減少する一面と、新たな職務の発生と増大で雇用が増加する一面がある。
よって、一般論としては、雇用は限られたものとは言えない。
同じ経済情勢・社会情勢を前提にしたならば、限られたものとは言えるだろうが、その場合は、
＞今まで男だけで奪い合っていたパイを人口の半分を占める女性も参入して奪い合うとしたら？
というのは、社会の変遷を前提にしているわけだから、これは言えない。
２.企業から家庭に支払われる人件費の総額は、日本国内では同じか、減少していく。
これも、上述のような経済情勢・社会情勢の変化によって、必ずしもそうは言えない。
そして、欠落している認識がある。
ここでいう３号被保険者とは、必ずしも純粋な専業主婦ということではない。
税法上でいう扶養配偶者と同じように、自身が厚生年金加入者ではない程度にパート
労働に従事している妻も含まれている。
３号被保険者は、むしろ専業主婦よりもそういうパート労働者の妻の方は多いだろう。
従って、３号被保険者＝パート労働にの従事してない専業主婦という前提の論理は
あきらかにおかしいということになる。
77 ：朝まで名無しさん：03/12/18 00:54 ID:B1+oKisS
79 ：朝まで名無しさん：03/12/18 21:52 ID:wipmFFJ7
>>70
「男は仕事、女は家庭」という典型的な画一的価値観にとらわれてる考え方ね。
こういう偏った考え方の人がいるから、専業主婦を優遇すればいいという考え方が
いつまでもまかり通るのね。
こういう考え方が、第３号被保険者という不合理な制度ががいつまでも存続する
温床になっていると思う。
なんで、女が家庭に引っ込んでなければならないのか、合理的に説明してみ。
「男は仕事、女は家庭」という典型的な画一的価値観にとらわれてる考え方ね。
こういう偏った考え方の人がいるから、専業主婦を優遇すればいいという考え方が
いつまでもまかり通るのね。
こういう考え方が、第３号被保険者という不合理な制度ががいつまでも存続する
温床になっていると思う。
なんで、女が家庭に引っ込んでなければならないのか、合理的に説明してみ。
80 ：_：03/12/19 00:03 ID:pBmBeFSg
ん、画一的価値観を全面的に否定しているの？
>>79
今までの価値観を否定して、社会を崩壊させようとするマルクス主義者は理想の国へ逝け。
今までの価値観を否定して、社会を崩壊させようとするマルクス主義者は理想の国へ逝け。
83 ：朝まで名無しさん：03/12/21 20:42 ID:NKG+hOp2
独身者と妻帯者が同じ厚生年金保険料を支払っているのは絶対に納得いかない。
扶養家族控除もなく妻帯者より高額な納税を強いられたうえ、「居もしない妻の分」まで負担してるわけだから。
３号なら３号でいいよ、独身者は保険料半額にしろ。
扶養家族控除もなく妻帯者より高額な納税を強いられたうえ、「居もしない妻の分」まで負担してるわけだから。
３号なら３号でいいよ、独身者は保険料半額にしろ。
84 ：朝まで名無しさん：03/12/22 16:23 ID:o3c1CR6a
専業主婦からもビシビシ年金などを徴収すべき。
妻をどうしても、専業主婦にしておきたいのなら、夫が負担するのが当然。
独身が一番バカをみる。税金取られ放題。保険料取られ放題。
独身のヤシは健康保険料払ってても、歯医者ぐらいにしかかからんよ。
医者に行く暇なんかないからなー。
妻をどうしても、専業主婦にしておきたいのなら、夫が負担するのが当然。
独身が一番バカをみる。税金取られ放題。保険料取られ放題。
独身のヤシは健康保険料払ってても、歯医者ぐらいにしかかからんよ。
医者に行く暇なんかないからなー。
85 ：朝まで名無しさん：03/12/22 17:33 ID:YXB2o6NQ
まあ妻帯者と独身者の格差を徴収段階でつけるから
こういう事になるんだわな。
こういう事になるんだわな。
86 ：朝まで名無しさん：03/12/22 23:19 ID:fhT2/ulm
妻帯者の専業妻の保険料を、独身者や有職主婦やその夫からも徴収した保険料からも
補填しているからこういうことになるんだわな。
補填しているからこういうことになるんだわな。
そもそも次世代に負担させる仕組みが間違っているのであって。
仕組みを作った奴らだけが徳をしてるような状況で、
そのままの仕組みを維持する努力をしてるのが間違いだろ。
もっと集めた金をきちんと利殖できるような仕組みを作れよ。
あと、無駄へらせ。国債発行が０になるまで、
公務員にボーナスなんていらねーよ。
議員なんて給料いらねーだろ。
全額カットでも、本業で既に平均値以上のやつらばっかりなんだし。
仕組みを作った奴らだけが徳をしてるような状況で、
そのままの仕組みを維持する努力をしてるのが間違いだろ。
もっと集めた金をきちんと利殖できるような仕組みを作れよ。
あと、無駄へらせ。国債発行が０になるまで、
公務員にボーナスなんていらねーよ。
議員なんて給料いらねーだろ。
全額カットでも、本業で既に平均値以上のやつらばっかりなんだし。
89 ：朝まで名無しさん：03/12/23 09:45 ID:bjz5jiEl
それと、専業主婦のことは関係ない。
パートの主婦から、保険料徴収することになったらしいが、
専業主婦からはなぜとらない？
収入がないから？奥さんを専業主婦にしておける家庭は裕福な部類だと思うが。
パートの主婦から、保険料徴収することになったらしいが、
専業主婦からはなぜとらない？
収入がないから？奥さんを専業主婦にしておける家庭は裕福な部類だと思うが。
90 ：朝まで名無しさん：03/12/23 12:36 ID:c5/Criaj
>>89
>専業主婦からはなぜとらない？
ダンナが払ってるからでしょう。ただ、妻帯者としてはそれでいいが、
共働きや独身者まで、二人分の基礎年金を払っているのが納得いかない。
もともと年金制度ができたときは、夫婦と子供２～３人、ダンナはサラリーマンで
ヨメさんは専業主婦というのが大多数の平均的モデルだったわけだが、
完全に実状とあってない。しかし、あくまでいまの制度を維持しようとして
無理がきてるのに押し通す自民党。どうせ自分らの懐は痛まない
年寄りばっかりの元老院が決めてるんだからな。
やっぱ、専業主婦はダンナと切り離して国民年金に入らせるか、
独身者や共働き（ともに厚生年金加入してるとして）の場合の年金掛金を
半額にすべきた。
なんで、赤の他人の分まで支払わなきゃならないんだ？
>専業主婦からはなぜとらない？
ダンナが払ってるからでしょう。ただ、妻帯者としてはそれでいいが、
共働きや独身者まで、二人分の基礎年金を払っているのが納得いかない。
もともと年金制度ができたときは、夫婦と子供２～３人、ダンナはサラリーマンで
ヨメさんは専業主婦というのが大多数の平均的モデルだったわけだが、
完全に実状とあってない。しかし、あくまでいまの制度を維持しようとして
無理がきてるのに押し通す自民党。どうせ自分らの懐は痛まない
年寄りばっかりの元老院が決めてるんだからな。
やっぱ、専業主婦はダンナと切り離して国民年金に入らせるか、
独身者や共働き（ともに厚生年金加入してるとして）の場合の年金掛金を
半額にすべきた。
なんで、赤の他人の分まで支払わなきゃならないんだ？
91 ：朝まで名無しさん：03/12/23 12:41 ID:bjz5jiEl
国民年金はいまや、学生だって強制加入（猶予はされるが）なんだから、
専業主婦だって、強制加入させなきゃおかしいよ。
じゃなければ、だんなの厚生年金を高くするとかね。
専業主婦だって、強制加入させなきゃおかしいよ。
じゃなければ、だんなの厚生年金を高くするとかね。
92 ：朝まで名無しさん：03/12/23 13:48 ID:c5/Criaj
>>91
＞だんなの厚生年金を高くするとかね
それは勘弁してくれ。国は喜ぶだろうし、専業主婦持ちは
仕方なく納得するだろうが、
ただでさえ存在しない妻の分まで取られている独身者や
同じく二人で４人分の年金払ってる共働きは泣くぞ、マジで。
＞だんなの厚生年金を高くするとかね
それは勘弁してくれ。国は喜ぶだろうし、専業主婦持ちは
仕方なく納得するだろうが、
ただでさえ存在しない妻の分まで取られている独身者や
同じく二人で４人分の年金払ってる共働きは泣くぞ、マジで。
93 ：朝まで名無しさん：03/12/23 13:52 ID:bjz5jiEl
だから、専業主婦のいるダンナの保険料率だけを高くするのだよ。
どっちにしても今のままじゃ、絶対納得できん。
どっちにしても今のままじゃ、絶対納得できん。
94 ：朝まで名無しさん：03/12/23 14:01 ID:2HjJaN8B
ってか厚生年金って企業側にも負担を求めるわけだから家計だけでなく
企業の体力も疲弊すると思うのだが。となると企業もリーマン家庭も
徐々に衰退していかざるを得ないと思う。となると当然給与の低下、
購買力の低下それに伴って税収も減るからさらに増税。悪夢のスパイラル。
もういい加減足りないから巻き上げる金を増やすって単純発想を止めて
くれ。税金も年金もまず効率的な使い道を考えろ！それができねーなら
政治家や官僚は給料を返上しろ！民間ならとっくに首だぞ。
企業の体力も疲弊すると思うのだが。となると企業もリーマン家庭も
徐々に衰退していかざるを得ないと思う。となると当然給与の低下、
購買力の低下それに伴って税収も減るからさらに増税。悪夢のスパイラル。
もういい加減足りないから巻き上げる金を増やすって単純発想を止めて
くれ。税金も年金もまず効率的な使い道を考えろ！それができねーなら
政治家や官僚は給料を返上しろ！民間ならとっくに首だぞ。
95 ：朝まで名無しさん：03/12/23 14:06 ID:bjz5jiEl
自営業の奥さんは国民年金強制加入のはず。
パートの主婦からも徴収する以上、専業主婦からも徴収するのは
当然の成り行き。
パートの主婦からも徴収する以上、専業主婦からも徴収するのは
当然の成り行き。
96 ： ：03/12/23 14:32 ID:IOIb0WzU
＞妻をどうしても、専業主婦にしておきたいのなら、夫が負担するのが当然。
子供っぽいなぁ。
子育ては誰がするのよ。
厚生官僚は別に独身から取る金を減らすわけでなく、新たに国民の金を盗もうとしているだけ。
子供っぽいなぁ。
子育ては誰がするのよ。
厚生官僚は別に独身から取る金を減らすわけでなく、新たに国民の金を盗もうとしているだけ。
97 ：朝まで名無しさん：03/12/23 14:32 ID:DfZJMqwY
98 ： ：03/12/23 14:34 ID:IOIb0WzU
ついでに子育ては次の世代の生産につながる行為。
国をますます疲弊させる選択は賛成できない。
国をますます疲弊させる選択は賛成できない。
99 ：朝まで名無しさん：03/12/23 14:41 ID:bjz5jiEl
じゃあ、百歩譲って、子育て、介護をしてない専業主婦からは
徴収するでどうだ？
若いヤシの未払いも問題だが、老後に泣くのは自業自得。
専業主婦は年金払ってもないのに、もらえる。
そのほうが問題。
徴収するでどうだ？
若いヤシの未払いも問題だが、老後に泣くのは自業自得。
専業主婦は年金払ってもないのに、もらえる。
そのほうが問題。
100 ： ：03/12/23 14:58 ID:IOIb0WzU
＞子育て、介護をしてない専業主婦
取るべき人と取るべきでない人の区分が難しいね。
子が産めないとか病弱だとか精神的に病んでいるとか、働き口が無いとか、ボランティアをしているとかの諸般の事情が有っても一様に徴収するのは無理があると思う。
人が働けるようになるまでの過程や家族のあり方、社会の構成をもっと考慮すべきではないか。
取るべき人と取るべきでない人の区分が難しいね。
子が産めないとか病弱だとか精神的に病んでいるとか、働き口が無いとか、ボランティアをしているとかの諸般の事情が有っても一様に徴収するのは無理があると思う。
人が働けるようになるまでの過程や家族のあり方、社会の構成をもっと考慮すべきではないか。
101 ：朝まで名無しさん：03/12/23 15:41 ID:+xM2L3Kp
102 ：朝まで名無しさん：03/12/23 15:51 ID:gDYiHQRV
離婚で厚生年金折半、こりゃてぐすね引いて夫の定年待つ妻と
結婚に疑心暗鬼になる男がふえるだろうな。
少子化対策と拮抗しちゃってるよ。
子どもたちがこれから重く担うのに。
結婚に疑心暗鬼になる男がふえるだろうな。
少子化対策と拮抗しちゃってるよ。
子どもたちがこれから重く担うのに。
103 ：朝まで名無しさん：03/12/23 16:01 ID:bjz5jiEl
スレ違いになるが、
だんなの退職と同時に離婚して、退職金もらおうなんて、凄いよね。
不満があるなら、もっと早く言えばいいのに。
専業主婦はやたらと子育てを強調するが、働きながら
家事も子育てもこなしてる人もたくさんいるのだよ。
もちろん、税金、保険なども自分で払って。
だんなの退職と同時に離婚して、退職金もらおうなんて、凄いよね。
不満があるなら、もっと早く言えばいいのに。
専業主婦はやたらと子育てを強調するが、働きながら
家事も子育てもこなしてる人もたくさんいるのだよ。
もちろん、税金、保険なども自分で払って。
104 ：朝まで名無しさん：03/12/23 16:37 ID:Yb/kto/V
ろくに保険料も払わなかったくせに高額を受け取って、しかもあーだの
こーだのほざいてる老人どもも日本の癌だ。 実態を見るにつけ、老人を
いたわる、という気持ちにならない。
専業主婦に対する気持ちも同じだ。 やることやらずに権利ばかり主張しやがって。
こいつらを支える原資は、好むと好まざるとにかかわらず天引きされる。
結局３食昼寝つきのパチンコ代になるだけだろ（怒）
もっともムカつくのは、年金基金の無駄遣いと、大バカ役人に対する手厚い保護だ。
こーだのほざいてる老人どもも日本の癌だ。 実態を見るにつけ、老人を
いたわる、という気持ちにならない。
専業主婦に対する気持ちも同じだ。 やることやらずに権利ばかり主張しやがって。
こいつらを支える原資は、好むと好まざるとにかかわらず天引きされる。
結局３食昼寝つきのパチンコ代になるだけだろ（怒）
もっともムカつくのは、年金基金の無駄遣いと、大バカ役人に対する手厚い保護だ。
105 ：朝まで名無しさん：03/12/23 16:46 ID:DulykmkK
106 ： ：03/12/23 18:46 ID:IOIb0WzU
>共稼ぎで赤ちゃんがいる我が家からすれば
ん、どうやって育てているんだ？
ん、どうやって育てているんだ？
107 ： ：03/12/23 18:57 ID:IOIb0WzU
＞ろくに保険料も払わなかったくせに高額を受け取って
なんか違うな。
老人を責めるより、「厚生省の官僚の使い込み」が原因だしな。
＞専業主婦に対する気持ちも同じだ。
専業主婦に社会的な意義がないならともかく、大方必要な存在。
次世代からのこれ以上の搾取は容認しがたい。
なんだか、専業主婦に関する偏見が強いな。
なんか違うな。
老人を責めるより、「厚生省の官僚の使い込み」が原因だしな。
＞専業主婦に対する気持ちも同じだ。
専業主婦に社会的な意義がないならともかく、大方必要な存在。
次世代からのこれ以上の搾取は容認しがたい。
なんだか、専業主婦に関する偏見が強いな。
108 ：朝まで名無しさん：03/12/23 19:16 ID:c5/Criaj
だから、独身者からも「妻の分」を徴収しているのが問題なんだよ。
妻帯者と独身者、共稼ぎ、全部保険料を別々に設定すべきだ。
妻帯者と独身者、共稼ぎ、全部保険料を別々に設定すべきだ。
109 ：朝まで名無しさん：03/12/23 19:20 ID:zyEuf28Z
３号被保険者の制度を考えた香具師はドアホ。
110 ： ：03/12/23 19:22 ID:IOIb0WzU
ん？、独身者は次世代へ投資していないじゃんか。
社会維持のために投資をしている人間への支援は必要なんじゃないの？
今しか見えない、アホの厚生官僚に近い子供の論理だなー。
社会維持のために投資をしている人間への支援は必要なんじゃないの？
今しか見えない、アホの厚生官僚に近い子供の論理だなー。
111 ：朝まで名無しさん：03/12/23 21:02 ID:IbchM9bE
はい。このスレは公務員叩きスレに変わりました。
いつものよーに。
いつものよーに。
112 ： ：03/12/23 21:23 ID:IOIb0WzU
というか、公務員の虫どもの世論形成スレッドだろ、これ。
113 ：朝まで名無しさん：03/12/23 21:58 ID:c5/Criaj
>>110
じゃ、百歩譲って独身者は子供いなくて次世代の子供たちに負担を残してるんだから
その分負担して、
今、甲斐性のない妻帯者の保険を負担汁！とかいう理不尽な要求をのむとして、
共稼ぎで計４人分の年金を納めてる夫婦はいいのか？
じゃ、百歩譲って独身者は子供いなくて次世代の子供たちに負担を残してるんだから
その分負担して、
今、甲斐性のない妻帯者の保険を負担汁！とかいう理不尽な要求をのむとして、
共稼ぎで計４人分の年金を納めてる夫婦はいいのか？
114 ： ：03/12/23 22:29 ID:IOIb0WzU
＞共稼ぎで計４人分の年金を納めてる夫婦はいいのか？
おそらく理由は「負担できる人から取る」だとは思うんだが、それにしても家単位で考えると割高な感じだよな。
DINKSは独身よりも生活の負担が小さくなるため金が貯まりやすいからか。
でも、DINKSは通常はそんなに長い期間続けられないけどね。
DINKSも子供を作らない限り、「家」にならず、それぞれが独身者と同じ扱いなのかもな。
その辺は聞いてみないと意図がよくわからん。
おそらく理由は「負担できる人から取る」だとは思うんだが、それにしても家単位で考えると割高な感じだよな。
DINKSは独身よりも生活の負担が小さくなるため金が貯まりやすいからか。
でも、DINKSは通常はそんなに長い期間続けられないけどね。
DINKSも子供を作らない限り、「家」にならず、それぞれが独身者と同じ扱いなのかもな。
その辺は聞いてみないと意図がよくわからん。
115 ：朝まで名無しさん：03/12/24 21:00 ID:tXf120PX
公平な負担をと言うなら少なくとも
・国民年金も年収に比例して徴収
・専業主婦は厚生年金から分離して国民年金へ移行
もしくは、現状通り夫がまとめて支払うのでもいいから、
独身者、および共稼ぎで夫婦それぞれ厚生年金に入っている者は半額
または、サラリーマンでも厚生年金・国民年金を選択できる。
・近い将来、貯蓄型年金・自己責任（４０１Kのように）に移行。
・年金を税金化。支払拒否するアフォどもはとことん刑事処罰。
これを公約に掲げてくれる政治家がいたら即日で後援会に入るよ、俺は。
・国民年金も年収に比例して徴収
・専業主婦は厚生年金から分離して国民年金へ移行
もしくは、現状通り夫がまとめて支払うのでもいいから、
独身者、および共稼ぎで夫婦それぞれ厚生年金に入っている者は半額
または、サラリーマンでも厚生年金・国民年金を選択できる。
・近い将来、貯蓄型年金・自己責任（４０１Kのように）に移行。
・年金を税金化。支払拒否するアフォどもはとことん刑事処罰。
これを公約に掲げてくれる政治家がいたら即日で後援会に入るよ、俺は。
116 ：朝まで名無しさん：03/12/24 22:27 ID:esj1Y00g
・国民年金は支給額が一律だから、保険料も一律でいいのでは？
・専業主婦を国民年金に入れるのは賛成。
独身者などの厚生年金を半額にするのは、現実的に無理だと思う。
よって、専業主婦のいるだんなの厚生年金を増額。
・支払拒否は刑事処罰は無理としても、もっと厳しくしたほうがいい。
・専業主婦を国民年金に入れるのは賛成。
独身者などの厚生年金を半額にするのは、現実的に無理だと思う。
よって、専業主婦のいるだんなの厚生年金を増額。
・支払拒否は刑事処罰は無理としても、もっと厳しくしたほうがいい。
117 ：朝まで名無しさん：03/12/25 08:10 ID:2eYO8VTM
年金？別に払う気ねーよ。
別に路頭に迷ったって、そんんときは国の責任で
堂々と生活保護うけりゃいいんだからよ。
損するとわかってるのにﾈﾁﾈﾁと金払って、喪前らバカじゃねーの？
・・・と思ってるｱﾌｫが何人いるか。
年金納付率「８割を」目指してどうする＞＞国！
はなから２割あきらめてどうする！
もっと本気で徴収しろ！
「財産差押えも辞さない」とかいいつつ、結局差し押さえられたﾔﾂ、何人いたよ！？
別に路頭に迷ったって、そんんときは国の責任で
堂々と生活保護うけりゃいいんだからよ。
損するとわかってるのにﾈﾁﾈﾁと金払って、喪前らバカじゃねーの？
・・・と思ってるｱﾌｫが何人いるか。
年金納付率「８割を」目指してどうする＞＞国！
はなから２割あきらめてどうする！
もっと本気で徴収しろ！
「財産差押えも辞さない」とかいいつつ、結局差し押さえられたﾔﾂ、何人いたよ！？
118 ：朝まで名無しさん：03/12/25 08:35 ID:EwgtKi7n
ろくに保険料も払わなかったくせに高額を受け取って、しかもあーだの
こーだのほざいてる老人どもも日本の癌だ。 実態を見るにつけ、老人を
いたわる、という気持ちにならない。
専業主婦に対する気持ちも同じだ。 やることやらずに権利ばかり主張しやがって。
こいつらを支える原資は、好むと好まざるとにかかわらず天引きされる。
結局３食昼寝つきのパチンコ代になるだけだろ（怒）
もっともムカつくのは、年金基金の無駄遣いと、大バカ役人に対する手厚い保護だ。
こーだのほざいてる老人どもも日本の癌だ。 実態を見るにつけ、老人を
いたわる、という気持ちにならない。
専業主婦に対する気持ちも同じだ。 やることやらずに権利ばかり主張しやがって。
こいつらを支える原資は、好むと好まざるとにかかわらず天引きされる。
結局３食昼寝つきのパチンコ代になるだけだろ（怒）
もっともムカつくのは、年金基金の無駄遣いと、大バカ役人に対する手厚い保護だ。
119 ：朝まで名無しさん：03/12/26 22:22 ID:83cT2POr
まあ、年金改「正」をしてるのが、
どれだけ現役世代の負担を増やそうが支給開始年齢を
引き上げようがこれっぽっちも痛くない自民のミイラばっかりだからな。
どれだけ現役世代の負担を増やそうが支給開始年齢を
引き上げようがこれっぽっちも痛くない自民のミイラばっかりだからな。
120 ：朝まで名無しさん：03/12/29 01:38 ID:kZQy/YXR
公明の方が欺瞞年金改革に積極的ではないの。
121 ：朝まで名無しさん：03/12/29 02:38 ID:d345DqAe
ここで愚痴ってもしょうがないですが 両親の介護をしています。
主婦も年金払えですか、正直なとこ働きに行きたいです 涙
疲れました
主婦も年金払えですか、正直なとこ働きに行きたいです 涙
疲れました
俺の隣で寄生虫の3号豚が寝ています。
121とは大違い。
俺も疲れました
121とは大違い。
俺も疲れました
123 ： ◆Yv95BkWDl6 ：03/12/29 03:43 ID:VIZEVywX
124 ：朝まで名無しさん：03/12/29 03:49 ID:TDRvfbek
原資は消費税で！
125 ：朝まで名無しさん：03/12/29 08:48 ID:wA/5vRoC
専業主婦は地方税も免除。
他の扶養家族は課税。
他の扶養家族は課税。
126 ：朝まで名無しさん：03/12/29 09:08 ID:22DcsF//
受益者負担の原則により３号被保険者制度廃止。
127 ：朝まで名無しさん：03/12/29 09:32 ID:wA/5vRoC
受益者負担じゃなくて保険制度は保険料を支払っている人のもの。
支払っていない人間の意見など無視してよい。
支払っていない人間の意見など無視してよい。
128 ：朝まで名無しさん：03/12/29 19:53 ID:qTwCQQqU
３号被保険者は１号被保険者に統合。
それか、その配偶者である２号被保険者に１号被保険者と同額の保険料を負担させる。
これで解決。
それか、その配偶者である２号被保険者に１号被保険者と同額の保険料を負担させる。
これで解決。
129 ：朝まで名無しさん：03/12/29 20:30 ID:3e6Js8EF
現行の１号被保険者も保険料免除し、１号被保険者の専業配偶者として４号被保険者を創設する。
３号被保険者、４号被保険者の保険料は、基礎年金の全加入者の保険料で補填する。
こんなことしたら、基礎年金はパンクするか？
３号被保険者、４号被保険者の保険料は、基礎年金の全加入者の保険料で補填する。
こんなことしたら、基礎年金はパンクするか？
130 ：朝まで名無しさん：04/01/03 11:47 ID:OCExExHJ
ガイシュツかもしれんが、独身でいつまでも子供も産まんと遊び暮らしておる女と
子供を産んで日本の滅亡の淵から微力ながら救っている既婚者の主婦と同じに
するというのはどんなもんだろう。
二人以上産んだら年金保険料無料とか五人産んだら母親英雄の称号を与えて
公共交通機関全部タダにしてやるぐらいやってもよさそうな状況だよ、今の日本。
子供を産んで日本の滅亡の淵から微力ながら救っている既婚者の主婦と同じに
するというのはどんなもんだろう。
二人以上産んだら年金保険料無料とか五人産んだら母親英雄の称号を与えて
公共交通機関全部タダにしてやるぐらいやってもよさそうな状況だよ、今の日本。
131 ：朝まで名無しさん：04/01/03 11:51 ID:JbCxuAHf
年金に期待するだけ無駄。
どれだけ天引き分を少なくできるかだけが庶民の関心事となるだろう。
どうせ実質払った分の５０％ももらえないんだぜ？
どれだけ天引き分を少なくできるかだけが庶民の関心事となるだろう。
どうせ実質払った分の５０％ももらえないんだぜ？
132 ：朝まで名無しさん：04/01/03 11:55 ID:OCExExHJ
>>131
基礎年金だけにすればこういう不平等はなくなるんだよ。
働いている女の受け取る分は基礎年金だけじゃねーだろ。不公平とかなんとか
言う前にしっかり働いているヤシはそれなりに沢山もらえるんだよ。
基礎年金だけにすればこういう不平等はなくなるんだよ。
働いている女の受け取る分は基礎年金だけじゃねーだろ。不公平とかなんとか
言う前にしっかり働いているヤシはそれなりに沢山もらえるんだよ。
133 ：朝まで名無しさん：04/01/03 12:11 ID:36UzhJp7
主婦は子供産んだだけで、鬼のクビをとったかのように思ってるから
タチが悪いな。
タチが悪いな。
134 ：朝まで名無しさん：04/01/03 12:18 ID:JbCxuAHf
>>132
もらえりゃいいけど最悪破綻も考えられる。そうなれば取られた分
全て損。今は破綻の確率も高い。だったら最初から払う額を最小限
にした方がいいと思うんだが。んで手元にある金を各自の自己責任
の元で運用。
もらえりゃいいけど最悪破綻も考えられる。そうなれば取られた分
全て損。今は破綻の確率も高い。だったら最初から払う額を最小限
にした方がいいと思うんだが。んで手元にある金を各自の自己責任
の元で運用。
135 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:00 ID:ftYPQTXY
136 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:10 ID:ftYPQTXY
イギリスの田舎を観光して回るとか、バリで男漁りをするとか、デパ地下の
ケーキをハシゴするとかいうオマイラのくだらん個人の楽しみとやらのために
少子化がどんどん進んでいるからじゃねーか。今の楽しい生活のために都心に
マンション買って猥らな物質的欲望を満たしてる場合じゃねーぞ。
いいか、社会に害悪を垂れ流しているヤシは、税を余計に払う事でそれによる
社会の被害を補償するんだよ。タバコ税も酒税もそういう理屈だ。子供のいる
共稼ぎ家庭はまだ弁護の余地があるが子供のいない共稼ぎと独身女は所得税三倍
でも足りないね。
ケーキをハシゴするとかいうオマイラのくだらん個人の楽しみとやらのために
少子化がどんどん進んでいるからじゃねーか。今の楽しい生活のために都心に
マンション買って猥らな物質的欲望を満たしてる場合じゃねーぞ。
いいか、社会に害悪を垂れ流しているヤシは、税を余計に払う事でそれによる
社会の被害を補償するんだよ。タバコ税も酒税もそういう理屈だ。子供のいる
共稼ぎ家庭はまだ弁護の余地があるが子供のいない共稼ぎと独身女は所得税三倍
でも足りないね。
137 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:13 ID:TMJrCa1+
独身男はいいのかよ。
138 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:32 ID:/B3Qqepy
だいたい働いている子持ちの女も近視眼だよな。
働いているからもう一人子供を作れないじゃないかよ。一人作ったらあとはお楽しみ
のために蕩尽している。必要もない高価なマンションを買って喜んでいる。で、借金を
返してそれがいいと思っている。資産なんて目減りするんだ。人間よりいい利回りの
投資はないぞ。
給与が下がればなおこの傾向は強くなるだろう。子持ちの親の年金掛け金を減らし
子なしの親の掛け金を上げるのがスジだな。で、産めないヤシはもらい子をすれば
いい。元はカンボジアでもアフガンでもいいじゃないか、日本語を話す日本人として
育てればいい。そうして日本で働いて日本で消費して日本で税金も保険金も払う
人になればいいじゃないか。家庭をかえりみない独身がバリバリ働いて有利な立場
になるから、みんな独身みたいに振る舞おうとするんじゃないか、子供を持とうと
おもわないんじゃねーか。ちっとは考えろ。
働いているからもう一人子供を作れないじゃないかよ。一人作ったらあとはお楽しみ
のために蕩尽している。必要もない高価なマンションを買って喜んでいる。で、借金を
返してそれがいいと思っている。資産なんて目減りするんだ。人間よりいい利回りの
投資はないぞ。
給与が下がればなおこの傾向は強くなるだろう。子持ちの親の年金掛け金を減らし
子なしの親の掛け金を上げるのがスジだな。で、産めないヤシはもらい子をすれば
いい。元はカンボジアでもアフガンでもいいじゃないか、日本語を話す日本人として
育てればいい。そうして日本で働いて日本で消費して日本で税金も保険金も払う
人になればいいじゃないか。家庭をかえりみない独身がバリバリ働いて有利な立場
になるから、みんな独身みたいに振る舞おうとするんじゃないか、子供を持とうと
おもわないんじゃねーか。ちっとは考えろ。
139 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:35 ID:/B3Qqepy
140 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:38 ID:/B3Qqepy
そんなに結婚が嫌ならコインロッカーとかトイレで凍死するような子供を
引き取ってもいいじゃないか。私生児でもいいぞ（でも生活費は払ってやれよ）。
子育ては日本国民一人ひとりの義務にするべきだ。
引き取ってもいいじゃないか。私生児でもいいぞ（でも生活費は払ってやれよ）。
子育ては日本国民一人ひとりの義務にするべきだ。
141 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:41 ID:TMJrCa1+
142 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:49 ID:eaEL5hjl
アメリカの金持ちはカンボジアとかアフリカの恵まれない子供を引き取って育てる
のがステータスだぜ。犬とか猫飼うよりずっと高尚だよ。
日本はどうだ？ ノーだろ？こういう時だけノーと言えてどうすんだご同輩。
のがステータスだぜ。犬とか猫飼うよりずっと高尚だよ。
日本はどうだ？ ノーだろ？こういう時だけノーと言えてどうすんだご同輩。
143 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:51 ID:eaEL5hjl
144 ：朝まで名無しさん：04/01/04 13:52 ID:eaEL5hjl
決定だな、子供のいないヤシは寄生虫、よって年金保険料アップ。
そのかわり子供のいるヤシ、子供を育てているヤシは年金保険料ダウンね。
そのかわり子供のいるヤシ、子供を育てているヤシは年金保険料ダウンね。
145 ：朝まで名無しさん：04/01/04 14:30 ID:t25eODFK
まあ、極端な主張は往々にして社会を反対の方向に向かわせるよ。
それを逆手にとって利用してる奴らもいるくらいだからな。
それを逆手にとって利用してる奴らもいるくらいだからな。
146 ：朝まで名無しさん：04/01/04 14:36 ID:b61/nsWQ
独身ＯＬの保険料をＵＰしろ。
妻の分をあわせて、彼女達の倍以上の保険料を払っているが
倍以上の年金をもらえるわけでないので不公平だ。
妻の分をあわせて、彼女達の倍以上の保険料を払っているが
倍以上の年金をもらえるわけでないので不公平だ。
147 ：朝まで名無しさん：04/01/04 14:49 ID:WBk3aKik
キモオタ独身男からは10倍とれ。
女が結婚したがらないのは、ろくに女もくどけない野郎が多いからだろ。
女が結婚したがらないのは、ろくに女もくどけない野郎が多いからだろ。
>>141
いろいろ考えてみたが、やはり日本の将来を考えると
子持ち＞子無し
で、ある程度の優遇措置はとられてもしかるべきではと思う。
少なくとも、平均的な年収の家庭同士で比較するとして、
子供や要介護者がいる家庭より子供や要介護者がいない家庭のほうが、
理由はどうあれ、可処分所得が多いのが一般的だろう。
いろいろ考えてみたが、やはり日本の将来を考えると
子持ち＞子無し
で、ある程度の優遇措置はとられてもしかるべきではと思う。
少なくとも、平均的な年収の家庭同士で比較するとして、
子供や要介護者がいる家庭より子供や要介護者がいない家庭のほうが、
理由はどうあれ、可処分所得が多いのが一般的だろう。
149 ：朝まで名無しさん：04/01/04 15:26 ID:t25eODFK
優遇措置は取るにしても独身者や小無しの負担をこれ以上増やすのは
副作用が強すぎると思う。彼らも社会の構成員だからね。
公共事業とかの無駄な支出を回せば何とかなるでしょ。
副作用が強すぎると思う。彼らも社会の構成員だからね。
公共事業とかの無駄な支出を回せば何とかなるでしょ。
150 ：朝まで名無しさん：04/01/04 18:55 ID:/61L7F4k
ここまで読んだ。
どう考えても3号被保険者っておかしいよな。
主婦って能無しの代名詞みたいだな。
子供もってりゃ偉いのかよ？
ば～か！
どう考えても3号被保険者っておかしいよな。
主婦って能無しの代名詞みたいだな。
子供もってりゃ偉いのかよ？
ば～か！
151 ：朝まで名無しさん：04/01/04 19:40 ID:ng/ytAB9
子供のいる家庭は十分優遇されている。
小学校の生徒一人にかかるお金は年間100万円以上。
税金の扶養者控除もある。
給与の扶養者手当もある。
小学校の生徒一人にかかるお金は年間100万円以上。
税金の扶養者控除もある。
給与の扶養者手当もある。
152 ：朝まで名無しさん：04/01/04 21:57 ID:HfVZYtEq
>>151
いや、別に年金制度を崩壊させ、高齢化に耐えきれずに海外から移民を入れ、旧来からこの列島
に住む日本人ないし日本文化の影響下にある黄色人種が、日本という国家のマイノリティーを構成
する一グループになるのが良いというのが日本の国民の民意であるというのなら全く問題はない。
中国の一人っ子政策を自発的に行っている日本国民とはなんなのだろうか。>>151のように優遇
されていると言うが、日本において子供を育てる事、家庭を守る事が非常に高くつくようになって
しまっているのではないだろうか。
子育てをしない、子供のような大人達がいつまでも無責任な個人主義のままでいる現状を放置して
よいのだろうか。今の日本では結婚して子供を持つという事はまるで兵役にでもつくかのように語られ
るのはなぜだろうか？本当に子持ち既婚者は十分保護されていると言えるのだろうか？
いや、別に年金制度を崩壊させ、高齢化に耐えきれずに海外から移民を入れ、旧来からこの列島
に住む日本人ないし日本文化の影響下にある黄色人種が、日本という国家のマイノリティーを構成
する一グループになるのが良いというのが日本の国民の民意であるというのなら全く問題はない。
中国の一人っ子政策を自発的に行っている日本国民とはなんなのだろうか。>>151のように優遇
されていると言うが、日本において子供を育てる事、家庭を守る事が非常に高くつくようになって
しまっているのではないだろうか。
子育てをしない、子供のような大人達がいつまでも無責任な個人主義のままでいる現状を放置して
よいのだろうか。今の日本では結婚して子供を持つという事はまるで兵役にでもつくかのように語られ
るのはなぜだろうか？本当に子持ち既婚者は十分保護されていると言えるのだろうか？
153 ：朝まで名無しさん：04/01/04 21:58 ID:HfVZYtEq
三号被保険者の中止は、今の日本が国家レベルで勤労婦人以外は保護しないという大きなサイン
を示すことで、ますます子育てという社会的責任を負わない方が有利だという日本社会の社会病理
をより促進してしまうことにならないだろうか。保険制度の簡素化と財政の均衡という論者の意図を
越える大きな悪影響を日本の少子化に与えるのではなかろうか。もちろん極論であって反感を持つ
読者がいる事をあえて承知で主張したい。（自分の遺伝学的子供であるか否かは別として）子育て
をしていない、日本の少子化に悪影響を与える人々にはより多くの税負担を課すべきだ。単に消費を
することだけでなく、仕事に没頭するという意味においても、自己中心的快楽に浸る彼らに対し、社会
としてきちんと責任を問う仕組みが必要だ。
を示すことで、ますます子育てという社会的責任を負わない方が有利だという日本社会の社会病理
をより促進してしまうことにならないだろうか。保険制度の簡素化と財政の均衡という論者の意図を
越える大きな悪影響を日本の少子化に与えるのではなかろうか。もちろん極論であって反感を持つ
読者がいる事をあえて承知で主張したい。（自分の遺伝学的子供であるか否かは別として）子育て
をしていない、日本の少子化に悪影響を与える人々にはより多くの税負担を課すべきだ。単に消費を
することだけでなく、仕事に没頭するという意味においても、自己中心的快楽に浸る彼らに対し、社会
としてきちんと責任を問う仕組みが必要だ。
154 ：朝まで名無しさん：04/01/04 22:13 ID:cx2gydTn
寄生虫は子無しの独身女性、共稼ぎで子供を作ろうとしない既婚夫人、あるいは結婚生活を
おくらずに自らの楽しみに浸る独身男や子供を作ろうとしない浮気男、そしておよそ考えつく
全ての理由における子供を持たない日本人だ。
子供がなければ養子を取ってでも子供を育てろ。無責任な性交で多数の子供が死に、あるい
は国家のカネで養育を余儀なくされている。
おくらずに自らの楽しみに浸る独身男や子供を作ろうとしない浮気男、そしておよそ考えつく
全ての理由における子供を持たない日本人だ。
子供がなければ養子を取ってでも子供を育てろ。無責任な性交で多数の子供が死に、あるい
は国家のカネで養育を余儀なくされている。
155 ：朝まで名無しさん：04/01/04 22:18 ID:ng/ytAB9
だから共稼ぎ夫婦や独身者は高い税金を高い社会保険料を
払い低い給付に甘んじていますがこれ以上何をしろと。
払い低い給付に甘んじていますがこれ以上何をしろと。
156 ：朝まで名無しさん：04/01/04 23:22 ID:cpvS1HuJ
>>155
高い税金だの高い社会保険料だの言っているけど、源泉徴収されている現状で、
それを意識しているヤシはむしろ例外的だと思いますよ。
独身とか子育てをしていないと割にあわないと考えさせる事が大切。三号を切る
とかいうのも、どうせ中央官庁にお勤めの独身キャリアどもの勝手な妄想の産物
でしょ。日本というものを全体から見ようとしていないのが、実にイタイ。政策
というものが人心や世情に与える影響というものも全く分かっていない。
オマイラ全員辞職してエコールポリテクにでいっぺん叩き直してもらって来い！
高い税金だの高い社会保険料だの言っているけど、源泉徴収されている現状で、
それを意識しているヤシはむしろ例外的だと思いますよ。
独身とか子育てをしていないと割にあわないと考えさせる事が大切。三号を切る
とかいうのも、どうせ中央官庁にお勤めの独身キャリアどもの勝手な妄想の産物
でしょ。日本というものを全体から見ようとしていないのが、実にイタイ。政策
というものが人心や世情に与える影響というものも全く分かっていない。
オマイラ全員辞職してエコールポリテクにでいっぺん叩き直してもらって来い！
157 ：、 ：04/01/04 23:26 ID:122w9029
３号者はダヴィデマークを縫いつけて歩きなさい
あなたたちはホームレス以下 野良犬以下 の ゴミ であります
あなたたちはホームレス以下 野良犬以下 の ゴミ であります
158 ：朝まで名無しさん：04/01/04 23:41 ID:F96wJ4hO
ロナウドみたいな大五郎カットで歩きなさい。結婚したら整髪の自由が与えられると
いうのはいかがでしょうかね （ｗ
子供がいないのに、不幸なみなしごや経済的に困窮する子供をひきとって育てる
という事をしない自己中心的な人たちは「子供」という腕章をつけてもらいましょう
なにしろ少子化はシャレにならないほどの悪影響を日本に与えているのですから。
国賊扱いも当然でしょう。
かね。
いうのはいかがでしょうかね （ｗ
子供がいないのに、不幸なみなしごや経済的に困窮する子供をひきとって育てる
という事をしない自己中心的な人たちは「子供」という腕章をつけてもらいましょう
なにしろ少子化はシャレにならないほどの悪影響を日本に与えているのですから。
国賊扱いも当然でしょう。
かね。
159 ：まとめましょう。：04/01/04 23:43 ID:F96wJ4hO
独身男→ロナウド頭
独身女→丸坊主
子供を育てようとしない人→子供腕章
独身女→丸坊主
子供を育てようとしない人→子供腕章
160 ：朝まで名無しさん：04/01/04 23:45 ID:Jo2QpNfM
あと、企業の部長以上の役職に独身者をつけた場合は法人税倍払いということで。
企業の代表者には、子育ての経験を義務づけましょう。
馬鹿な話だけど、それほど深刻なんだよね。
企業の代表者には、子育ての経験を義務づけましょう。
馬鹿な話だけど、それほど深刻なんだよね。
161 ：、 ：04/01/04 23:49 ID:122w9029
なんで結婚して穢いババァの面倒みなきゃならんの？教えて
162 ：朝まで名無しさん：04/01/05 03:41 ID:BV93kH5h
>>161
日本が福祉国家だから。
日本が福祉国家だから。
163 ：朝まで名無しさん：04/01/05 06:35 ID:1WMyuffw
>>161
簡単な話で、日本の年金制度は受給者の過去の貯蓄ではなく、その時点での
受給年齢に達していないグループの保険料を受給者が山分けしちゃう仕組み
だから（厳密には少し違うけど）。
子供を育てる人は自分の年金の原資を育てているのと同じ。
そう考えると貰い子とか私生児ですら育てない自己完結シングルやDINKsは
自分の年金の原資を育てないで、その分のコストを自分のために浪費している
のだから、年金を貰いたいならその分のカネを出せということになる。
簡単な話で、日本の年金制度は受給者の過去の貯蓄ではなく、その時点での
受給年齢に達していないグループの保険料を受給者が山分けしちゃう仕組み
だから（厳密には少し違うけど）。
子供を育てる人は自分の年金の原資を育てているのと同じ。
そう考えると貰い子とか私生児ですら育てない自己完結シングルやDINKsは
自分の年金の原資を育てないで、その分のコストを自分のために浪費している
のだから、年金を貰いたいならその分のカネを出せということになる。
164 ：朝まで名無しさん：04/01/05 06:41 ID:1WMyuffw
なんか、みんな能天気に三号やめろとか言っているけど、現実には独身税とか
子無し税を設定してもいいぐらいの状況なんだけどね。
一方でフリーセックスによる性病は不妊症の原因（ｂｙ飯島愛）という指摘もあり、
長期間の独身生活をおくる人々のうちの一部にみられる多数のパートナーとの性生活
がさらに少子化を促進する事も懸念されている。シングルは犯罪だ。
子無し税を設定してもいいぐらいの状況なんだけどね。
一方でフリーセックスによる性病は不妊症の原因（ｂｙ飯島愛）という指摘もあり、
長期間の独身生活をおくる人々のうちの一部にみられる多数のパートナーとの性生活
がさらに少子化を促進する事も懸念されている。シングルは犯罪だ。
165 ：朝まで名無しさん：04/01/05 10:32 ID:DTCXOzWH
子供を増やして、その子達の雇用はどうするの？
いまでも就職できなくて国民年金納めない人増えているのに。
年金の問題は、子供を増やして解決する話じゃない！
いまでも就職できなくて国民年金納めない人増えているのに。
年金の問題は、子供を増やして解決する話じゃない！
166 ：朝まで名無しさん：04/01/05 13:32 ID:Wr7wyaEo
子持ち＞子無し で優遇を求めるのなら、子育てもしっかりやってもらいたいもんだ。
もし、将来その子が犯罪者になった場合は、親子共々同罪。
無職や、低収入の場合は年金からその分さっぴく。
そんなに子持ちマンセーなら、親にそれ位の責任は持ってもらわないとな。
もし、将来その子が犯罪者になった場合は、親子共々同罪。
無職や、低収入の場合は年金からその分さっぴく。
そんなに子持ちマンセーなら、親にそれ位の責任は持ってもらわないとな。
167 ：朝まで名無しさん：04/01/05 14:18 ID:oDAVBHtU
まぁ、どっかを立てるとどっかがたたないって事だ｡
168 ：朝まで名無しさん：04/01/05 15:01 ID:0vrwuQYP
極悪２ちゃんねらーへ 岡田克彦さん（****.ne.jp）
極悪２ちゃんねらーの人達がまたまた書込んでいたので削除しました。トップに出入禁止と書いているのですが、
きっと日本語が読めないのでしょうね。その一人は太宰治のファンを名乗ってました（爆）。本当かな？
まあ、でしたら、極悪２ちゃんねらーがここ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」等の善良なホームページのような世間様に
お詫びする言葉を太宰治が書いて下さっていますのでご紹介しましょうね。極悪２ちゃんねらーの皆様は全員これを
しゃべって消えなさい。生きてても仕方ない無能人間の皆様、
さ・よ・う・な・ら～～～～～。（爆）
「生れて、すみません。」
〔「二十世紀騎手」より〕
・・・ちなみにこの「二十世紀騎手」は既に絶版になっていますので、２ちゃんねらーのような無学な輩は
有難く受け取りなさい。(1月4日22時38分)
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/
極悪２ちゃんねらーの人達がまたまた書込んでいたので削除しました。トップに出入禁止と書いているのですが、
きっと日本語が読めないのでしょうね。その一人は太宰治のファンを名乗ってました（爆）。本当かな？
まあ、でしたら、極悪２ちゃんねらーがここ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」等の善良なホームページのような世間様に
お詫びする言葉を太宰治が書いて下さっていますのでご紹介しましょうね。極悪２ちゃんねらーの皆様は全員これを
しゃべって消えなさい。生きてても仕方ない無能人間の皆様、
さ・よ・う・な・ら～～～～～。（爆）
「生れて、すみません。」
〔「二十世紀騎手」より〕
・・・ちなみにこの「二十世紀騎手」は既に絶版になっていますので、２ちゃんねらーのような無学な輩は
有難く受け取りなさい。(1月4日22時38分)
http://plaza.rakuten.co.jp/debu1957/bbs/
169 ：朝まで名無しさん：04/01/05 16:32 ID:pZXUcRvK
>>166
ほらほら、子供を育てた事もないからそういう無責任な事を言う。おまいは道で悪いこと
しているガキを見ても注意しないだろ？子育ては隣近所、社会全体が負うべき責務なの
わかるか？
それもしないで尊い明日の日本を支える人材を育ててくださっている偉人達に不遜な
言葉を吐くのは許さんぞ。
ほらほら、子供を育てた事もないからそういう無責任な事を言う。おまいは道で悪いこと
しているガキを見ても注意しないだろ？子育ては隣近所、社会全体が負うべき責務なの
わかるか？
それもしないで尊い明日の日本を支える人材を育ててくださっている偉人達に不遜な
言葉を吐くのは許さんぞ。
170 ：朝まで名無しさん：04/01/05 16:36 ID:pZXUcRvK
>>165
若年層が拡大すれば自然に消費は拡大するぞ。老後の心配をしない、まだまだ消費できる
年齢の人間が増え、せっせと稼いでせっせと使えば自然に雇用なんてついてくる。
反対に老人になって残り少ない貯金であと何年生きるかわかんない、と不安にかられて消費
を抑えているヤシばかりになったら、経済は縮小を続けて雇用なんて全く増えないよ。
若年層が拡大すれば自然に消費は拡大するぞ。老後の心配をしない、まだまだ消費できる
年齢の人間が増え、せっせと稼いでせっせと使えば自然に雇用なんてついてくる。
反対に老人になって残り少ない貯金であと何年生きるかわかんない、と不安にかられて消費
を抑えているヤシばかりになったら、経済は縮小を続けて雇用なんて全く増えないよ。
171 ：朝まで名無しさん：04/01/05 16:57 ID:pZXUcRvK
エロフィギュアの股間をリアルに作る努力よりも子作りをしろ。二次元キャラじゃないと萌え
ねーだの、エロゲーじゃなきゃ立たないだの、甘えるのもいいかげんにしろよオマイラ。
秋葉原なんかで臭い汗かいて自家発電のオカズなんか漁ってる場合じゃないぞ、リアルな
男ないし女を抱け、そして子供を作れ、そして慈しめ、生命をはぐくむ喜びに目覚めよ！
ねーだの、エロゲーじゃなきゃ立たないだの、甘えるのもいいかげんにしろよオマイラ。
秋葉原なんかで臭い汗かいて自家発電のオカズなんか漁ってる場合じゃないぞ、リアルな
男ないし女を抱け、そして子供を作れ、そして慈しめ、生命をはぐくむ喜びに目覚めよ！
172 ：朝まで名無しさん：04/01/05 22:18 ID:Wr7wyaEo
年金制度なんて、辞めてしまえばいいのだよ。
みんな自助努力でがんばれー。
みんな自助努力でがんばれー。
173 ：朝まで名無しさん：04/01/05 23:23 ID:HWtYCoVG
問題はこのまま賃金デフレが続くと大半の高齢者が生活保護水準にまで落ちる。
結局負担は増えるんじゃないのかなー。
結局負担は増えるんじゃないのかなー。
174 ：朝まで名無しさん：04/01/05 23:25 ID:HWtYCoVG
で、子持ちが苦労して育てた子供に子供も作らず自分勝手な楽しみにあけくれた
キリギリス君達がタカるわけだ。
年金くれくれーってね （ｗ
クズやね。
キリギリス君達がタカるわけだ。
年金くれくれーってね （ｗ
クズやね。
なんだか、このスレの流れが変ってきたね。
ここは小梨叩きスレとなりました。
新スレきぼーん
「寄生虫の子無し独身・共稼ぎから年金保険料を倍額徴収するべし 」
「寄生虫の子無し独身・共稼ぎから年金保険料を倍額徴収するべし 」
178 ：朝まで名無しさん：04/01/06 16:16 ID:QbGM4d4f
ばーーーーーか
179 ：朝まで名無しさん：04/01/07 07:48 ID:PoewOOlP
180 ：朝まで名無しさん：04/01/07 11:57 ID:4ksOir3R
なにこの自分が年金払っているから他の専業も払うべきって理論！？
赤信号をみんなで渡ろうじゃあるまいし。
自分が搾取されるだけの無能人間だからって、他人の足まで引っ張るなよ。
赤信号をみんなで渡ろうじゃあるまいし。
自分が搾取されるだけの無能人間だからって、他人の足まで引っ張るなよ。
181 ：朝まで名無しさん：04/01/07 15:03 ID:8IlsZse6
自営業者の専業も免除して。不公平です。
182 ：朝まで名無しさん：04/01/07 19:16 ID:MVEmTB/C
>>181
税金誤魔化して世帯ごと住民税非課税にすれば、洩前の分も免除でつが何か?
税金誤魔化して世帯ごと住民税非課税にすれば、洩前の分も免除でつが何か?
自営業者に対する偏見があるな。
それに、節税と脱税の区別がつかない人もいるみたいだ。
サラリーマンだって節税ができるのに。
それに、節税と脱税の区別がつかない人もいるみたいだ。
サラリーマンだって節税ができるのに。
184 ：朝まで名無しさん：04/01/08 08:08 ID:PrM833cC
子供の人数に対応して保険料免除だって。夫婦で５人以上養育で厚生労働大臣表彰。
６人以上で勲三等、７人以上で内閣総理大臣表彰と園遊会出席。１０人以上なら勲一等
だな。
６人以上で勲三等、７人以上で内閣総理大臣表彰と園遊会出席。１０人以上なら勲一等
だな。
185 ：朝まで名無しさん：04/01/08 08:09 ID:PrM833cC
ちなみに３人以上でも母親英雄称号とか市役所の目立つ所のレリーフに名入れとか
したらいいな。
したらいいな。
186 ：朝まで名無しさん：04/01/08 08:43 ID:xoyCD6fp
出産じゃないよ、養育で表彰。
187 ：朝まで名無しさん：04/01/08 11:14 ID:bHpQ++GE
保険料払わぬ者には給付なし。
188 ：朝まで名無しさん：04/01/08 11:18 ID:X/faxu0j
フェミファシズム優遇政策で国滅ぶ。
189 ：朝まで名無しさん：04/01/08 11:47 ID:XYfETba2
大体、今の若いやつらだって年金払ってないの多いんだろ。
子供を育てているとか言って、偉そうな事言ってるが
そういうヤツの子が年金を払うとい保証はどこにもないよ。
DQNふやしているだけだろ。
子供を育てているとか言って、偉そうな事言ってるが
そういうヤツの子が年金を払うとい保証はどこにもないよ。
DQNふやしているだけだろ。
190 ：朝まで名無しさん：04/01/08 13:08 ID:u5GFazsE
主婦は社会の寄生虫。
191 ：朝まで名無しさん：04/01/08 13:14 ID:M6fzTHUX
元々年金払ってない奴に、年金は支払われないだろ。
192 ：朝まで名無しさん：04/01/08 14:01 ID:u5GFazsE
じゃあ、主婦ももらえないね。
193 ：朝まで名無しさん：04/01/08 18:59 ID:ceToV4+f
194 ：朝まで名無しさん：04/01/08 19:13 ID:4sFt5XUk
払っていますが何か？
195 ：朝まで名無しさん：04/01/08 23:31 ID:Nhw3eOgV
現在の年金制度からいくと、今年金を払っているという意味は人生の先輩達の生活
を応援しているという意味しかない。
子供を産み育て、明日の勤労者を育てるということは自分の年金を払うというのにも
等しい。よって子供を育てるという事が重要であることがわかる。
従って、子供を育てている、あるいは子供を産もうと努力している主婦層の皆さんに
ぜひ、がんばっていただくためにも３号制度は必要だ。むしろ、子供を持つ層をもっと
優遇して社会全体を子作りに誘導しないと日本は崩壊する。
を応援しているという意味しかない。
子供を産み育て、明日の勤労者を育てるということは自分の年金を払うというのにも
等しい。よって子供を育てるという事が重要であることがわかる。
従って、子供を育てている、あるいは子供を産もうと努力している主婦層の皆さんに
ぜひ、がんばっていただくためにも３号制度は必要だ。むしろ、子供を持つ層をもっと
優遇して社会全体を子作りに誘導しないと日本は崩壊する。
196 ：朝まで名無しさん：04/01/08 23:38 ID:4sFt5XUk
今の若い人の半分ぐらいは年金払ってないんだろ。
いくら、子育てとかいっても、それじゃ意味ないだろ。
食い扶持がふえるだけ。
いくら、子育てとかいっても、それじゃ意味ないだろ。
食い扶持がふえるだけ。
197 ：朝まで名無しさん：04/01/09 02:01 ID:wJFLjihz
勝負あり！ １９７の勝ち。
199 ：朝まで名無しさん：04/01/22 22:20 ID:9uKuemEk
>>193
旦那は厚生年金を払っているが、藻前は単なる寄生虫
旦那は厚生年金を払っているが、藻前は単なる寄生虫
200 ：朝まで名無しさん：04/01/22 22:41 ID:l+CaR22+
200
201 ：七氏：04/01/22 22:53 ID:teAHGBgO
少子化問題を考えると、子供持ってる女性みんなに等しく優遇すべき！既婚女性が働いてるか、そうでないかで決めるのはおかしいＹＯ
202 ：七氏：04/01/22 23:00 ID:teAHGBgO
働いてる人と、扶養に入ってる人で分けるのは変。扶養されたほうが得というのはおかしな図式。
203 ：朝まで名無しさん：04/01/22 23:42 ID:wPSbjIGs
>>201氏に賛成。
ついでながら、個人的に、結婚後の女性が家事に専念するか働きに出るかは
個々の家庭の分業体制や所帯収入の問題であって、
両者に何の違いもないと思う。
べつに働きにに出たからといって飯を作らないでいいわけでも
洗濯をしなくてもいいわけでもない。
ちなみにワタシは年金民営化論者。
ついでながら、個人的に、結婚後の女性が家事に専念するか働きに出るかは
個々の家庭の分業体制や所帯収入の問題であって、
両者に何の違いもないと思う。
べつに働きにに出たからといって飯を作らないでいいわけでも
洗濯をしなくてもいいわけでもない。
ちなみにワタシは年金民営化論者。
204 ：朝まで名無しさん：04/01/24 10:31 ID:PwlqOV2I
29 ：朝まで名無しさん ：03/12/14 16:52 ID:iKcXrarD
年金制度は廃止して欲しい。マジで。
共働きでないと喰っていけない貧乏人どもの
嫉みもイヤだね
↑嫉みもなにも貧乏だからこそ公平にしてほしいといってるんだよね。
語るに落ちてるよこの人。バカでも裕福になれるんだな。公務員か？
年金制度は廃止して欲しい。マジで。
共働きでないと喰っていけない貧乏人どもの
嫉みもイヤだね
↑嫉みもなにも貧乏だからこそ公平にしてほしいといってるんだよね。
語るに落ちてるよこの人。バカでも裕福になれるんだな。公務員か？
>>201
良案。
良案。
208 ：朝まで名無しさん：04/01/25 20:07 ID:Kb9Jt3YY
>>203
＞結婚後の女性が家事に専念するか働きに出るかは
＞個々の家庭の分業体制や所帯収入の問題であって、
＞両者に何の違いもない
ところがぎっちょん、仕事でママがいないってのは子供にとっては大きな問題だよね。
パートとかならともかく学齢未満の子供を仕事しながら育てるのはすごい負担だよ。
それに、共稼ぎで働くのは子供を育てるよりも快感だし、収入も増えて物質的にも
恵まれるという報償原理が働いている。子供が足手まといと公言するバカDinksも
多い。こういう奴らこそもっと年金保険料を払うべきだ。
＞結婚後の女性が家事に専念するか働きに出るかは
＞個々の家庭の分業体制や所帯収入の問題であって、
＞両者に何の違いもない
ところがぎっちょん、仕事でママがいないってのは子供にとっては大きな問題だよね。
パートとかならともかく学齢未満の子供を仕事しながら育てるのはすごい負担だよ。
それに、共稼ぎで働くのは子供を育てるよりも快感だし、収入も増えて物質的にも
恵まれるという報償原理が働いている。子供が足手まといと公言するバカDinksも
多い。こういう奴らこそもっと年金保険料を払うべきだ。
209 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:27 ID:onQ7BW81
年金保険料払いたくないだけだろう
210 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:31 ID:ZtirbFNs
子供作っても俺のようにパラサイトしちゃあねえ
211 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:34 ID:8Vob0zeV
少子化でいいんだよ。世界全体では人口がふえているんだから。
餓鬼を産んだからって偉そうな顔するな。
年金ぐらいちゃんと払え。
餓鬼を産んだからって偉そうな顔するな。
年金ぐらいちゃんと払え。
212 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:39 ID:bmH7ZMhh
３０代、既婚、子アリは人生の勝ち組らしいから第三被保険者にも
タープリ保険料払って貰いましょうね。
タープリ保険料払って貰いましょうね。
213 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:39 ID:onQ7BW81
世界全体で見たらそうなるが，日本全体で考えると色々問題があるんだよ。それは，年金払っていない人間みんなに言わないと説得力ないとおもうよ。
214 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:40 ID:onQ7BW81
人生に勝ち組も負け組もないんだよ。
215 ：朝まで名無しさん：04/02/07 13:54 ID:XGI+3Vdp
216 ：朝まで名無しさん：04/02/07 14:40 ID:vCbJgicZ
＞215 夫が働いて妻や子供を養うからだよ。
217 ：朝まで名無しさん：04/02/07 14:49 ID:XGI+3Vdp
＞夫が働いて妻や子供を養うからだよ。
このことが、専業主婦が年金を払わなくていいことと
どうつながるのか意味不明です。
このことが、専業主婦が年金を払わなくていいことと
どうつながるのか意味不明です。
218 ：１０年社労士：04/02/07 15:04 ID:6RB6uuv1
妻の保険料が直接徴収されていない理由。
昭和６１年基礎年金制度創設の際、厚生年金の定額部分を２分割し
半分を妻の基礎年金に移行した。妻の保険料は夫の保険料で徴収し、
妻の保険料分は厚生年金から基礎年金勘定に拠出されています。
つまり夫の年金額は減らされたが、保険料はそのままであったということ。
昭和６１年基礎年金制度創設の際、厚生年金の定額部分を２分割し
半分を妻の基礎年金に移行した。妻の保険料は夫の保険料で徴収し、
妻の保険料分は厚生年金から基礎年金勘定に拠出されています。
つまり夫の年金額は減らされたが、保険料はそのままであったということ。
219 ：朝まで名無しさん：04/02/07 15:27 ID:1cb6oAKw
>>207
その比率を維持するために何人子供を産めばいいのかわかってて言ってるのか？
女や老人も働かせて労働者も増やさないと破綻するだろ。
そもそも第三号は子供がいなくてもなれるから、育児とは無関係。
夫が失業すれば一号になるし、自営業世帯の主婦は払っている。
第三号は明らかに不公平な制度。
その比率を維持するために何人子供を産めばいいのかわかってて言ってるのか？
女や老人も働かせて労働者も増やさないと破綻するだろ。
そもそも第三号は子供がいなくてもなれるから、育児とは無関係。
夫が失業すれば一号になるし、自営業世帯の主婦は払っている。
第三号は明らかに不公平な制度。
220 ：朝まで名無しさん：04/02/07 15:50 ID:xdgz6Fpa
物事に絶対的な公平など存在しない
221 ：???：04/02/07 15:56 ID:BD4R58jR
外で全員働けって発想って、共産主義者によく見られない？(w
なんだか、カンボジアのポルポトの強制労働を思い出すよ。
なんだか、カンボジアのポルポトの強制労働を思い出すよ。
222 ：朝まで名無しさん：04/02/07 16:13 ID:XGI+3Vdp
子供を産んだところで、どんなふうに育つのかね？
働きもせず、年金も払わないやつだったら逆効果。
食い扶持ふえるだけ。
働きもせず、年金も払わないやつだったら逆効果。
食い扶持ふえるだけ。
223 ：朝まで名無しさん：04/02/07 16:15 ID:GlwbqH+2
>>222
共働き夫婦の子供に多いね、そういうの。
共働き夫婦の子供に多いね、そういうの。
224 ：朝まで名無しさん：04/02/07 16:26 ID:XGI+3Vdp
>>223
ずいぶん古い理論だな。
俺が小学生ぐらいの時は、専業主婦が当たり前だったから、
専業主婦のひがみかなんだか知らないが、
共働きの夫婦の子供がちょっと問題おこすと、
「あのうちは躾がなってない」なんていわれたもんだよ。
うちの母親は専業主婦だったが、別に関係ないと思うぞ。
今時の専業主婦なんて、デニーズ言ってヘラヘラ遊んでいるだけだろ。
ずいぶん古い理論だな。
俺が小学生ぐらいの時は、専業主婦が当たり前だったから、
専業主婦のひがみかなんだか知らないが、
共働きの夫婦の子供がちょっと問題おこすと、
「あのうちは躾がなってない」なんていわれたもんだよ。
うちの母親は専業主婦だったが、別に関係ないと思うぞ。
今時の専業主婦なんて、デニーズ言ってヘラヘラ遊んでいるだけだろ。
225 ：朝まで名無しさん：04/02/07 16:38 ID:GlwbqH+2
>今時の専業主婦なんて、デニーズ言ってヘラヘラ遊んでいるだけだろ。
そういうのもいるだろうね。
ﾛｸに働かずに、無駄口ばかり叩いて仕事をしないOLがいるのと同じように。
何かを比較するときに、違う条件のものを持ち出して
あたかもそれが正しいと誤認させようという浅ましい魂胆が見え見え。
非専業主婦を語るときは、素晴らしいサンプルを提示し、
専業主婦を語るときは、浅ましいサンプルを提示する。
そういうのもいるだろうね。
ﾛｸに働かずに、無駄口ばかり叩いて仕事をしないOLがいるのと同じように。
何かを比較するときに、違う条件のものを持ち出して
あたかもそれが正しいと誤認させようという浅ましい魂胆が見え見え。
非専業主婦を語るときは、素晴らしいサンプルを提示し、
専業主婦を語るときは、浅ましいサンプルを提示する。
226 ：朝まで名無しさん：04/02/07 16:50 ID:1cb6oAKw
第三号廃止しろ＝共働きをしろ
ではない。
第三号が出来る前でも専業主婦はいたし、
今でも自営業世帯の専業主婦は第一号。
保険料を納めて専業主婦をやればいい。
絶対的な公平がないからといって、
明らかな不公平を是正しなくていい訳ではない。
ではない。
第三号が出来る前でも専業主婦はいたし、
今でも自営業世帯の専業主婦は第一号。
保険料を納めて専業主婦をやればいい。
絶対的な公平がないからといって、
明らかな不公平を是正しなくていい訳ではない。
227 ：朝まで名無しさん：04/02/07 17:03 ID:GlwbqH+2
>明らかな不公平
例えば、子供という国を支える国財を育てることを放棄し、
自らの欲望のために、消費し続ける人間の負担倍増とかか？
確かにその明らかな不公平を是正すべきだな。
例えば、子供という国を支える国財を育てることを放棄し、
自らの欲望のために、消費し続ける人間の負担倍増とかか？
確かにその明らかな不公平を是正すべきだな。
228 ：朝まで名無しさん：04/02/07 17:03 ID:NUzQ7434
もうめんどくさいから夜警国家にしろよ。
229 ：朝まで名無しさん：04/02/07 22:40 ID:q5bqc3iw
専業主婦は、家事に専念する分、旦那は多くの家事労働から解放されるわけで、
それによって、旦那は会社での仕事量・時間をより多く確保できる。
専業主婦の労働は、旦那の収入の中に形を変えて存在しているのだから、
そこから２人分払えば良い。
単純な算数レベルの話。
それによって、旦那は会社での仕事量・時間をより多く確保できる。
専業主婦の労働は、旦那の収入の中に形を変えて存在しているのだから、
そこから２人分払えば良い。
単純な算数レベルの話。
230 ：朝まで名無しさん：04/02/07 23:29 ID:3CpDICTO
子を産まぬ女に年金は不要だろ？
石女は税金倍額よろしく。
でも嫁ももらえない終わってる男も税金倍額でいいだろ？
石女は税金倍額よろしく。
でも嫁ももらえない終わってる男も税金倍額でいいだろ？
231 ：朝まで名無しさん：04/02/07 23:36 ID:0PfbbI5G
>>229
じゃあ、寄生虫飼ってるダンナは今の2倍年金納めて貰わなきゃな。
じゃあ、寄生虫飼ってるダンナは今の2倍年金納めて貰わなきゃな。
232 ：朝まで名無しさん：04/02/08 13:36 ID:ABa1wlwE
＞230 中学生レベルな事言うなよ。もっと全体を見て考えろ！
233 ：朝まで名無しさん：04/02/08 14:06 ID:ABa1wlwE
＞222 君だってここで愚痴るだけの人間に育っているじゃないか。結局,君は年金払いたくないだけじゃないか。
まあかわいいもんだな
まあかわいいもんだな
234 ：朝まで名無しさん：04/02/08 14:07 ID:jVoXNjFY
掲示板2ちゃんねるのバカニュース板でこのようなスレが立っています
これらのスレで乙武さんを差別する奴を思いっきり叩いてやりましょう
あとこのレスを皆さんいろんな所(2ちゃん以外の所でも構いません)にコピペしてください
今後このようなスレが立った場合誰か私と同じようなことをし続け乙武さんがついに名誉毀損で
訴えるようにしてやりましょう
【Z武】誤ってチェーンソーで首切り死亡－宮崎
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076184177/
Ｚ武って・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074765466/
こんなZ武は五体不満足じゃない！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075726604/
Z武総合スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076169919/
Z武さん銀行強盗未遂事件、現行犯逮捕
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075676809/
【衝撃】Z武さんに学歴査証疑惑！！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076206933/
乙武さんの公式ホームページも貼っておきますね http://www.ototake.jp/index.html
これらのスレで乙武さんを差別する奴を思いっきり叩いてやりましょう
あとこのレスを皆さんいろんな所(2ちゃん以外の所でも構いません)にコピペしてください
今後このようなスレが立った場合誰か私と同じようなことをし続け乙武さんがついに名誉毀損で
訴えるようにしてやりましょう
【Z武】誤ってチェーンソーで首切り死亡－宮崎
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076184177/
Ｚ武って・・・
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1074765466/
こんなZ武は五体不満足じゃない！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075726604/
Z武総合スレッド
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076169919/
Z武さん銀行強盗未遂事件、現行犯逮捕
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1075676809/
【衝撃】Z武さんに学歴査証疑惑！！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1076206933/
乙武さんの公式ホームページも貼っておきますね http://www.ototake.jp/index.html
235 ：朝まで名無しさん：04/02/08 14:08 ID:Eb8NGpw6
専業主婦から保険料を徴収するとして、いったい幾ら見込めるのか？
そのために新たに年金手帳とかシステム構築等に掛かる経費はどれ位になって
どれ位の増収が見込めるのか？そのへんを良く考えないと、赤字になったら
意味無いだろ。
そのために新たに年金手帳とかシステム構築等に掛かる経費はどれ位になって
どれ位の増収が見込めるのか？そのへんを良く考えないと、赤字になったら
意味無いだろ。
>>235
１号被保険者の妻と同じで１号被保険者と同じ金額でよい。
基礎年金分の受給資格を得るために基礎年金分の金額を納付させればよい。
新たなシステム構築は不要。既存システムの３号の部分変更でよい。
年金手帳程度は大したコストではない。
１号被保険者の妻と同じで１号被保険者と同じ金額でよい。
基礎年金分の受給資格を得るために基礎年金分の金額を納付させればよい。
新たなシステム構築は不要。既存システムの３号の部分変更でよい。
年金手帳程度は大したコストではない。
237 ：朝まで名無しさん：04/02/09 10:06 ID:S6Kv5cM3
>>235
専業主婦も年金手帳持ってるはずだぞ。
主婦だって昔は一号や二号だった人がほとんどだし。
年金の徴収コストを減らしたいなら、
基礎年金は税金を財源にすれば良いと思うが。
そうしたら、国民年金の徴収コストはなくなる。
社会保険庁を廃止したくない功労賞は抵抗するだろうが。
専業主婦も年金手帳持ってるはずだぞ。
主婦だって昔は一号や二号だった人がほとんどだし。
年金の徴収コストを減らしたいなら、
基礎年金は税金を財源にすれば良いと思うが。
そうしたら、国民年金の徴収コストはなくなる。
社会保険庁を廃止したくない功労賞は抵抗するだろうが。
238 ：朝まで名無しさん：04/02/10 00:22 ID:obUzq6bb
専業主婦なんかより、自営やら農業やら、
要はリーマン以外のやつらが問題だろ。
まともに保険料や税金払うやつなんかほとんどいないんだから。
要はリーマン以外のやつらが問題だろ。
まともに保険料や税金払うやつなんかほとんどいないんだから。
239 ：朝まで名無しさん：04/02/10 00:32 ID:oTxqcAeb
主婦にも国家試験を導入しよう。
本当に夫を支えられてる主婦って何割いるんだ？実質、遊んでプラプラしてるくせして
たいへ～ぇん、とか逝ってる無能主婦も多いんちゃうのか？
きちんと虐待したりペット化させずに子供を育てられて
家事、料理が上手い。夫をまじめに支えられる精神力を持つ。＝1級。厚い補助。
子供を虐待はしないがペット化させる危険性あり。しかし家事はまとも。＝2級。まぁ許す。
まともな料理が作れない。子供を虐待する。
夫の苦労を多少想像してみようなどという知力はゼロ。
不倫経験有り。＝どれか一つあてはまれば、圏外。年金支給なし。課税。
どだ？
本当に夫を支えられてる主婦って何割いるんだ？実質、遊んでプラプラしてるくせして
たいへ～ぇん、とか逝ってる無能主婦も多いんちゃうのか？
きちんと虐待したりペット化させずに子供を育てられて
家事、料理が上手い。夫をまじめに支えられる精神力を持つ。＝1級。厚い補助。
子供を虐待はしないがペット化させる危険性あり。しかし家事はまとも。＝2級。まぁ許す。
まともな料理が作れない。子供を虐待する。
夫の苦労を多少想像してみようなどという知力はゼロ。
不倫経験有り。＝どれか一つあてはまれば、圏外。年金支給なし。課税。
どだ？
240 ：朝まで名無しさん：04/02/10 00:51 ID:nJ0xKhAR
241 ：朝まで名無しさん：04/02/10 01:06 ID:G6LtppOJ
242 ：朝まで名無しさん：04/02/10 10:11 ID:I18IXTEw
こういう議論の時はホント思うんだが、
>本当に夫を支えられてる主婦って何割いるんだ？
>実質、遊んでプラプラしてるくせして
>たいへ～ぇん、とか逝ってる無能主婦も多いんちゃうのか？
何の根拠もなく、しかもわざわざ底辺の層をサンプル化したり、
>小子化が解決するわきゃないでしょ。
自分の思い込みをあたかも事実であるかのように誤認
させようとしたり、
>・・・は、一応払ってる人もいる。
少数をもって、全体を語ろうとする人がいる。
主婦をないがしろにする、つまりは母親をないがしろにする風潮こそが、
子供たちの父母への尊敬の念を失わせ、ひいては社会への帰属意識を失わせ、
国家崩壊への序曲を奏でていることにきづかないのか。
全ての共同体の基礎は家族である。
そして家族とは、主婦（主夫でもいい）という家庭を護る役割と、
働き手という家庭に恵みをもたらす役割の両輪があることが肝要だ。
核家族化が進んでいる現状では、家族という共同体内での、
父母の役割は大きい。
>本当に夫を支えられてる主婦って何割いるんだ？
>実質、遊んでプラプラしてるくせして
>たいへ～ぇん、とか逝ってる無能主婦も多いんちゃうのか？
何の根拠もなく、しかもわざわざ底辺の層をサンプル化したり、
>小子化が解決するわきゃないでしょ。
自分の思い込みをあたかも事実であるかのように誤認
させようとしたり、
>・・・は、一応払ってる人もいる。
少数をもって、全体を語ろうとする人がいる。
主婦をないがしろにする、つまりは母親をないがしろにする風潮こそが、
子供たちの父母への尊敬の念を失わせ、ひいては社会への帰属意識を失わせ、
国家崩壊への序曲を奏でていることにきづかないのか。
全ての共同体の基礎は家族である。
そして家族とは、主婦（主夫でもいい）という家庭を護る役割と、
働き手という家庭に恵みをもたらす役割の両輪があることが肝要だ。
核家族化が進んでいる現状では、家族という共同体内での、
父母の役割は大きい。
243 ：朝まで名無しさん：04/02/10 10:56 ID:enTgW/fj
>>242
それと３号とどう関係するの？
それと３号とどう関係するの？
＞主婦をないがしろにする、つまりは母親をないがしろにする風潮こそが、
＞子供たちの父母への尊敬の念を失わせ、ひいては社会への帰属意識を失わせ、
＞国家崩壊への序曲を奏でていることにきづかないのか。
自分の思い込みをあたかも事実であるかのように誤認させようとしたり
＞子供たちの父母への尊敬の念を失わせ、ひいては社会への帰属意識を失わせ、
＞国家崩壊への序曲を奏でていることにきづかないのか。
自分の思い込みをあたかも事実であるかのように誤認させようとしたり
245 ：朝まで名無しさん：04/02/10 21:37 ID:0iPhTgVw
246 ：朝まで名無しさん：04/02/10 22:30 ID:7NgkhnF3
＞239 君も，そういう主婦を支える事が出来る夫になってね。
247 ：朝まで名無しさん：04/02/10 22:35 ID:0iPhTgVw
248 ：朝まで名無しさん：04/02/10 22:39 ID:7NgkhnF3
じゃそういう夫になれる男になってくれ。そういう主婦の妻を支えるのも夫の役目だと思うぞ。
親戚のおっちゃん夫婦は自営で、国民年金をずっと払っていた。
でも、年金を貰える年になっても、月７万／人だって。
きちんと払っていてもソレしかもらえないって…。
だから、いい年になっても商売まだしてるよ。
自営でも、高収入の人は貯金できたりするけどねぇ。
リーマンはボーナス有り、定年有り、退職金有りと安泰だな。
もちろん優良企業に定年まで勤めた場合だけだが。
でも、年金を貰える年になっても、月７万／人だって。
きちんと払っていてもソレしかもらえないって…。
だから、いい年になっても商売まだしてるよ。
自営でも、高収入の人は貯金できたりするけどねぇ。
リーマンはボーナス有り、定年有り、退職金有りと安泰だな。
もちろん優良企業に定年まで勤めた場合だけだが。
250 ：朝まで名無しさん：04/02/11 00:52 ID:IOx5v+n3
日本の年間出生数は人口維持に180万人は必要。
今は年間110万人と危機的状態。
独身税・子無し税を導入すべきだと思う。
子供2人を小学校まで育て上げた母親には掛け金なしで
基礎年金は保証していいだろ？
マジで国家崩壊寸前だという認識が必要。
今は年間110万人と危機的状態。
独身税・子無し税を導入すべきだと思う。
子供2人を小学校まで育て上げた母親には掛け金なしで
基礎年金は保証していいだろ？
マジで国家崩壊寸前だという認識が必要。
251 ：朝まで名無しさん：04/02/11 01:36 ID:eYxacUgt
とりあえずさ，日本政府も目標となる数値が必要だな。出生数の。
252 ：鬱休職中：04/02/11 08:06 ID:H2DUWj/A
出生率さがってもいいよ。
みんなでマターリしたいよ。
みんなでマターリしたいよ。
253 ：朝まで名無しさん：04/02/11 12:09 ID:HOtraYT9
よくないよ。出生率下がったら，今以上に年金だ，社会保障だのどうこうで，外に責任転嫁とかで揉めるだろう。全体的に考えて，上がらないとダメなんだよ。
254 ：朝まで名無しさん：04/02/27 23:53 ID:GU3/MaNL
2/27(金) 25:20 朝まで生テレビ
激論崩壊？日本の年金制度
▽将来不安と国家不信▽若者の不払いと老後
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
激論崩壊？日本の年金制度
▽将来不安と国家不信▽若者の不払いと老後
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html
今回の年金改革法案は、現行の年金制度において最も不合理な問題である
３号被保険者の問題をそのままにしている、似非改革にすぎない。
サラリーマンと公務員の配偶者だけが優遇されているという不公平がある問題、
年金の財源に問題があるのに負担しなくて支給される人間がいるという問題、
働く有職主婦が働かない専業主婦の保険料を負担する構造になってるという問題、
３号被保険者のこれらの問題を解決しないで、何が年金改革でしょうか。
３号被保険者の問題をそのままにしている、似非改革にすぎない。
サラリーマンと公務員の配偶者だけが優遇されているという不公平がある問題、
年金の財源に問題があるのに負担しなくて支給される人間がいるという問題、
働く有職主婦が働かない専業主婦の保険料を負担する構造になってるという問題、
３号被保険者のこれらの問題を解決しないで、何が年金改革でしょうか。
256 ：朝まで名無しさん：04/02/28 05:23 ID:4DH00ecA
老後は、食料と住宅と光熱費を無料にして、年金支給をゼロにすればいいんだよ。
昨日の「朝まで生テレビ」で公明党の議員が、
「３号被保険者の保険料は夫が払う厚生年金保険料にその分も入っている・・・」
とか言っていた。
発言そのものに嘘はないが、夫の保険料だけでもって自分の妻の分を負担してるような
誤解を生むような発言だった。誤魔化の発言ぽく聞こえたね。
「３号被保険者の保険料は夫が払う厚生年金保険料にその分も入っている・・・」
とか言っていた。
発言そのものに嘘はないが、夫の保険料だけでもって自分の妻の分を負担してるような
誤解を生むような発言だった。誤魔化の発言ぽく聞こえたね。
258 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:05 ID:maIQAkWM
その後で、別のパネリストがその点を正確に言及する発言をしていたが、
こういう発言が、国民に３号被保険者の不合理な問題を国民に判らなくするんだろうな。
こういう発言が、国民に３号被保険者の不合理な問題を国民に判らなくするんだろうな。
259 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:07 ID:maIQAkWM
こういう発言っていうのは、257の孔明島の偽印の発言のことね。
判りにくくてすまぬ。
判りにくくてすまぬ。
260 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:32 ID:6UP3Xu3u
>>257
いや、間違いじゃないと思うが。
もともと３号がタダなのは、
昔はご主人の支払った厚生年金保険料１万円→夫に厚生年金２０万円
だったのが
これでは奥さんは離婚したとき大変、妻の年金を確保しようってことで
ご主人の支払った厚生年金保険料１万円→夫に厚生年金（国民年金含む）１４万円、妻の国民年金６万円
ってしたからであって、そういう経過を見れば必ずしも不合理な制度とはいえない。
いや、間違いじゃないと思うが。
もともと３号がタダなのは、
昔はご主人の支払った厚生年金保険料１万円→夫に厚生年金２０万円
だったのが
これでは奥さんは離婚したとき大変、妻の年金を確保しようってことで
ご主人の支払った厚生年金保険料１万円→夫に厚生年金（国民年金含む）１４万円、妻の国民年金６万円
ってしたからであって、そういう経過を見れば必ずしも不合理な制度とはいえない。
261 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:37 ID:a/x2K39i
っつーか、今時まだ
３号＝国のために子育てしてる人
って思い込んでる政治家・役人が多すぎ。
１号・２号で子育てしてる人もいるし、３号で子育てしてない人もいるわけで。
３号＝国のために子育てしてる人
って思い込んでる政治家・役人が多すぎ。
１号・２号で子育てしてる人もいるし、３号で子育てしてない人もいるわけで。
262 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:39 ID:0oOtBweo
消費税でやれば簡単な気がするな、どうせ公平なシステムは作れないのなら
高額商品に高い消費税をかけて安い商品は低く押さえるとかすれば
それほど不公平感は無いかもしれないし。
高額商品に高い消費税をかけて安い商品は低く押さえるとかすれば
それほど不公平感は無いかもしれないし。
263 ：朝まで名無しさん：04/02/28 14:44 ID:6UP3Xu3u
>>262
理念としては俺もそう思うが、今の政治家にはできないだろうな。
単純に消費税にすれば、現行の５％から１０％にアップしてしまう。
デフレだ、不況だ！って騒いでいる政治家にできるとは思えん。
高額商品に云々も、その「高額」とか「ぜいたく品」の定義が大変なのは売上税のとき明らか。
食い物は安くっていっても、フランス料理のフルコースはどうなる？ってのもあるし。
理念としては俺もそう思うが、今の政治家にはできないだろうな。
単純に消費税にすれば、現行の５％から１０％にアップしてしまう。
デフレだ、不況だ！って騒いでいる政治家にできるとは思えん。
高額商品に云々も、その「高額」とか「ぜいたく品」の定義が大変なのは売上税のとき明らか。
食い物は安くっていっても、フランス料理のフルコースはどうなる？ってのもあるし。
264 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:07 ID:a/x2K39i
うんにゃ、消費税Upの準備は着々とできてる。
４月から内税方式に変るのがその布石。
４月から内税方式に変るのがその布石。
265 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:16 ID:6UP3Xu3u
266 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:27 ID:a/x2K39i
消費税による徴収分の使い分けが明確にされることなんてあるの？
年金の穴埋めに使われないと言い切れまつか。
年金の穴埋めに使われないと言い切れまつか。
267 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:28 ID:3XlJmhgK
>>260
それこそ、誤解を生む発言。
これまでの経緯はともかくとして、現状では構成年金の保険料は所得基準だけで、
同じ所得であれば、３号のいる妻帯者も独身者（男女とも）も同じ保険料であり、
そのことから考えれば、３号被保険者の保険料は厚生年金加入者全員で負担しいる
構造になっているのであって、夫の払う保険料だけで負担しているのではないことは
明らかなこと。
夫が３号妻の分まで負担してるなら、同じ所得の独身者よりもその分が多くならないと
いけないのにそうなってない。
経緯からいうならば、サラリーマンの専業主婦が任意加入から強制加入に切り替わった
時の小手先の対応策だった良からぬ慣例が保険統合の時に見直さずにそのまま継承した
ために不公平な制度が存続してしまったにすぎない。
それこそ、誤解を生む発言。
これまでの経緯はともかくとして、現状では構成年金の保険料は所得基準だけで、
同じ所得であれば、３号のいる妻帯者も独身者（男女とも）も同じ保険料であり、
そのことから考えれば、３号被保険者の保険料は厚生年金加入者全員で負担しいる
構造になっているのであって、夫の払う保険料だけで負担しているのではないことは
明らかなこと。
夫が３号妻の分まで負担してるなら、同じ所得の独身者よりもその分が多くならないと
いけないのにそうなってない。
経緯からいうならば、サラリーマンの専業主婦が任意加入から強制加入に切り替わった
時の小手先の対応策だった良からぬ慣例が保険統合の時に見直さずにそのまま継承した
ために不公平な制度が存続してしまったにすぎない。
268 ：朝まで名無しさん：04/02/28 15:29 ID:3XlJmhgK
２行目訂正 構成年金→厚生年金
269 ：朝まで名無しさん：04/03/12 00:49 ID:+QLN2831
自営業者らが加入する国民年金の２００２年度の収支が、４８４億円の
赤字となったことが１１日、分かった。１９８５年度以来の赤字転落。
未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少したことが響き、９兆
９０００億円ある年金積立金の一部を取り崩して、年金給付に充てる結果
となった。
国民年金の保険料の未納率は４割近くに達しており、徴収の強化は大きな
課題。社会保険庁は今年２月、沖縄県内の医師らを対象に１９９０年１２月
以来となる強制徴収に踏み切ったが、財政立て直しを進めるためにも、一層
の対策を求める声が強まりそうだ。
社会保険庁によると、保険料収入総額は、予算額を約２８０３億円下回る
５兆８２２４億円にとどまった。支出５兆８７０８億円を差し引いた収支は、
４８４億円のマイナスとなり、同庁が見込んでいた７０５億円の黒字から、
一転して赤字となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all
赤字となったことが１１日、分かった。１９８５年度以来の赤字転落。
未納者の増加で保険料収入が見込み額より減少したことが響き、９兆
９０００億円ある年金積立金の一部を取り崩して、年金給付に充てる結果
となった。
国民年金の保険料の未納率は４割近くに達しており、徴収の強化は大きな
課題。社会保険庁は今年２月、沖縄県内の医師らを対象に１９９０年１２月
以来となる強制徴収に踏み切ったが、財政立て直しを進めるためにも、一層
の対策を求める声が強まりそうだ。
社会保険庁によると、保険料収入総額は、予算額を約２８０３億円下回る
５兆８２２４億円にとどまった。支出５兆８７０８億円を差し引いた収支は、
４８４億円のマイナスとなり、同庁が見込んでいた７０５億円の黒字から、
一転して赤字となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040311-00000237-kyodo-bus_all
270 ：朝まで名無しさん：04/03/16 09:48 ID:tHe9pPa2
国民の老後を支える年金。しかし、その年金に対する不安や不満が今、国民の間に広がり、世代間の対立や
性別、職業別の不公平感などが生まれている。国民すべてが加入する年金制度ができて４０年。急激な少子
高齢化が進み、ライフスタイルが多様化するなかでこれからの年金はどうあるべきなのか。国会で５年に１度
の制度改革論議が行われる今年、「ＮＨＫスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解なこの制度の課題
とあるべき姿を３日連続、生放送で徹底検証する。
１、２回目はスタジオに視聴者の代表５０人が参加。２０～６０代までの世代ごとに会社員、専業主婦、自営
業者、フリーターなどにグループ化。スタジオで年金について理解を深めながら共に考える。３回目の討論では、
視聴者からの意見をファックスやメールで募集し、政府関係者や専門家に投げかけるなど視聴者が全面的に参加できる番組を目指す。
坂口力厚生労働大臣は、３日連続で出演。キャスターは、三宅民夫、武内陶子アナウンサー、３回目の討論司会は、影山日出夫解説委員。
番組ホームページはこちら（http://www.nhk.or.jp/nenkin/）
性別、職業別の不公平感などが生まれている。国民すべてが加入する年金制度ができて４０年。急激な少子
高齢化が進み、ライフスタイルが多様化するなかでこれからの年金はどうあるべきなのか。国会で５年に１度
の制度改革論議が行われる今年、「ＮＨＫスペシャル」では、身近でありながら複雑で難解なこの制度の課題
とあるべき姿を３日連続、生放送で徹底検証する。
１、２回目はスタジオに視聴者の代表５０人が参加。２０～６０代までの世代ごとに会社員、専業主婦、自営
業者、フリーターなどにグループ化。スタジオで年金について理解を深めながら共に考える。３回目の討論では、
視聴者からの意見をファックスやメールで募集し、政府関係者や専門家に投げかけるなど視聴者が全面的に参加できる番組を目指す。
坂口力厚生労働大臣は、３日連続で出演。キャスターは、三宅民夫、武内陶子アナウンサー、３回目の討論司会は、影山日出夫解説委員。
番組ホームページはこちら（http://www.nhk.or.jp/nenkin/）
271 ：朝まで名無しさん：04/03/19 14:29 ID:NqXRH9/Y
NHKスペシャル 年金改革を坂口大臣と生放送で議論
▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算
「年金(1)どれだけ払いいくら受けとる」
NHKスペシャル
◇国民すべてが加入する年金制度ができて40年。しかし少子高齢化が急速に進む今、世代間の対立や性別、
職業別の不公平感などが国民の間に広がっている。ライフスタイルが多様化する中、年金制度はどうある
べきなのかを視聴者代表や政府関係者、専門家を招き、3夜連続で徹底検証する。1回目のテーマは、世代に
よって大きく異なる「負担と給付」。年金未納者や脱退企業の増加など年金に対する不安や不満を抱く現場
からの声を中心に、なぜ世代間格差がこれほどまでに大きくなったのかを分析する。また世代間の対立の解
消に取り組んでいるスウェーデンなど、海外の事例を紹介する。
放送日時 3月19日（金）19:30～20:45 NHK総合 Gコード（874513）
▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算
「年金(1)どれだけ払いいくら受けとる」
NHKスペシャル
◇国民すべてが加入する年金制度ができて40年。しかし少子高齢化が急速に進む今、世代間の対立や性別、
職業別の不公平感などが国民の間に広がっている。ライフスタイルが多様化する中、年金制度はどうある
べきなのかを視聴者代表や政府関係者、専門家を招き、3夜連続で徹底検証する。1回目のテーマは、世代に
よって大きく異なる「負担と給付」。年金未納者や脱退企業の増加など年金に対する不安や不満を抱く現場
からの声を中心に、なぜ世代間格差がこれほどまでに大きくなったのかを分析する。また世代間の対立の解
消に取り組んでいるスウェーデンなど、海外の事例を紹介する。
放送日時 3月19日（金）19:30～20:45 NHK総合 Gコード（874513）
272 ：朝まで名無しさん：04/03/22 11:17 ID:aMyNLTsN
坂口力厚生労働相 基礎年金の全額税負担を否定
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079883229/l100
1 ：にゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★ ：04/03/22 00:33 ID:???
坂口力厚生労働相は21日夜のＮＨＫ番組で、基礎年金（国民年金）を
消費税の引き上げなどによりすべて税で負担することについて「消費税を
上げさせていただいても年金だけでなく、医療、介護でより多くの財源が
必要となるかもしれない。2分の1ぐらいの国庫負担でお許しいただきたい」と述べ、
否定的な考えを示した。
これに対し、連合の笹森清会長は「年金制度の空洞化を直すのが一番重要で、
連合（の独自改革案）は基礎年金の税方式に踏み込んだ。消費税的なものは３％
で済む」と指摘、日本経団連社会保障委員会の福沢武共同委員長も「国民全員が
負担すべきだ。新たに（税を）設けてもいいし、いまの消費税の５％を９―10％に
上げてもいい」と述べ、労使とも基礎年金の全額税負担を主張した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040321AT3K2102821032004.html
関連
1千万円超の世帯で未納率12％ 国民年金 払えるのに払わない
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079651122/
【経済】年金保険料の上限、毎年引き上げ可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079391254/
【経済】年金未納者の所得情報活用、10月めど社会保険庁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078046785/
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079883229/l100
1 ：にゃん ◆777777v/bc ＠WBSにゃんφ ★ ：04/03/22 00:33 ID:???
坂口力厚生労働相は21日夜のＮＨＫ番組で、基礎年金（国民年金）を
消費税の引き上げなどによりすべて税で負担することについて「消費税を
上げさせていただいても年金だけでなく、医療、介護でより多くの財源が
必要となるかもしれない。2分の1ぐらいの国庫負担でお許しいただきたい」と述べ、
否定的な考えを示した。
これに対し、連合の笹森清会長は「年金制度の空洞化を直すのが一番重要で、
連合（の独自改革案）は基礎年金の税方式に踏み込んだ。消費税的なものは３％
で済む」と指摘、日本経団連社会保障委員会の福沢武共同委員長も「国民全員が
負担すべきだ。新たに（税を）設けてもいいし、いまの消費税の５％を９―10％に
上げてもいい」と述べ、労使とも基礎年金の全額税負担を主張した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040321AT3K2102821032004.html
関連
1千万円超の世帯で未納率12％ 国民年金 払えるのに払わない
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079651122/
【経済】年金保険料の上限、毎年引き上げ可能に
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1079391254/
【経済】年金未納者の所得情報活用、10月めど社会保険庁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1078046785/
273 ：朝まで名無しさん：04/03/25 11:56 ID:akeGMrJw
一応読ませてもらいましたが、
3号だか2号だか知らんけど、そんな枝葉末節を議論するのも結構だが、
そもそも年金が保険制度である理由を考えてるのか？
旧厚生省が天下り外郭団体を作るためじゃないか？
国民に等しく生活保障をするなら税として徴収し
公平に給付するべきで、何年かけたとかかけないとか
はおかしいと思わないか？
いつから掛けたかだけでも、途中にインフレが加われば
給付額は増えるのなら、そうならなかった香具師は
不公平を言うのか？
健康保険も介護保険もみんな利権のために歪んでる。
3号だか2号だか知らんけど、そんな枝葉末節を議論するのも結構だが、
そもそも年金が保険制度である理由を考えてるのか？
旧厚生省が天下り外郭団体を作るためじゃないか？
国民に等しく生活保障をするなら税として徴収し
公平に給付するべきで、何年かけたとかかけないとか
はおかしいと思わないか？
いつから掛けたかだけでも、途中にインフレが加われば
給付額は増えるのなら、そうならなかった香具師は
不公平を言うのか？
健康保険も介護保険もみんな利権のために歪んでる。
274 ：朝まで名無しさん：04/03/25 12:46 ID:AHmK243z
年金受給者多すぎる。年金額も高すぎる。
受給年令を７０歳にして、年金額を現役対比４０％に下げれば、
保険料負担は重くならない。
と若い世代は強硬に主張するべきだ。
極論を言えば、年寄は、病気になったら、医療を受けずに早く氏ね！
受給年令を７０歳にして、年金額を現役対比４０％に下げれば、
保険料負担は重くならない。
と若い世代は強硬に主張するべきだ。
極論を言えば、年寄は、病気になったら、医療を受けずに早く氏ね！
俺が子供の頃は親は、地方に住む祖父母に仕送りしていた。
祖父母は農業で、祖父母の世代は現役時代に年金制度がなかったからだ。
一方、俺の父親は数年前に退職して、再就職で数年働いた後、年金貰えるようになったが、
俺の父親は公務員で（キャリアではない）共済組合で、母親はパートで働いていて３号だった。
夫婦で生活できるだけの充分な年金を貰っているから、俺はとくに仕送りなんかしなくていい。
年金制度がなかったら、俺も父母のようにきっと仕送りをしなければならなかっただろう。
年金制度はリタイアした年寄りだけでなく、扶養する子供の世代にとってもありがたい制度である。
祖父母は農業で、祖父母の世代は現役時代に年金制度がなかったからだ。
一方、俺の父親は数年前に退職して、再就職で数年働いた後、年金貰えるようになったが、
俺の父親は公務員で（キャリアではない）共済組合で、母親はパートで働いていて３号だった。
夫婦で生活できるだけの充分な年金を貰っているから、俺はとくに仕送りなんかしなくていい。
年金制度がなかったら、俺も父母のようにきっと仕送りをしなければならなかっただろう。
年金制度はリタイアした年寄りだけでなく、扶養する子供の世代にとってもありがたい制度である。
276 ：朝まで名無しさん：04/03/27 13:25 ID:rTzwoT4S
社会保険庁幹部が年金財源で宴会(画像あり)
http://www.shahoclub.gr.jp/20030605.html
http://www.shahoclub.gr.jp/20030605.html
277 ：朝まで名無しさん：04/04/01 11:39 ID:eWaJyFBk
【年金】明日から施行 ４月から年金０・３％下げ 物価スライド特例法成立
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080715168/l100
1 ：宇津田司王φ ★ ：04/03/31 15:39 ID:???
公的年金などの給付額を消費者物価の下落幅に合わせて今年４月分から０・３％引き下げる
年金額等改定特例法が、３１日の参院本会議で自民、公明両党の賛成多数で可決、成立した。
物価スライド制を適用したもので、引き下げは２００３年度分のマイナス０・９％に続き、
２年連続となる。
これにより、サラリーマンが加入する厚生年金の場合、モデル世帯（４０年加入、妻は専業主婦）
の年金額は月額２３万５２５８円で、７３４円の減額になる。自営業者らの国民年金は満額の場合、
夫婦２人で月額１３万２４１６円となり、４１８円の減額となる。
イカソース
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004033101000736_Politics.html
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080715168/l100
1 ：宇津田司王φ ★ ：04/03/31 15:39 ID:???
公的年金などの給付額を消費者物価の下落幅に合わせて今年４月分から０・３％引き下げる
年金額等改定特例法が、３１日の参院本会議で自民、公明両党の賛成多数で可決、成立した。
物価スライド制を適用したもので、引き下げは２００３年度分のマイナス０・９％に続き、
２年連続となる。
これにより、サラリーマンが加入する厚生年金の場合、モデル世帯（４０年加入、妻は専業主婦）
の年金額は月額２３万５２５８円で、７３４円の減額になる。自営業者らの国民年金は満額の場合、
夫婦２人で月額１３万２４１６円となり、４１８円の減額となる。
イカソース
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2004033101000736_Politics.html
278 ： ：04/04/01 17:31 ID:5r3eD+xn
ようは、ひとまず、何もかもが気に入らないのね。
279 ：朝まで名無しさん：04/04/08 22:17 ID:LaeMYBZi
視点・論点
「どうする国民年金」
放送日時 4月8日（木）22:50～23:00 NHK教育 Gコード（604392）
「どうする国民年金」
放送日時 4月8日（木）22:50～23:00 NHK教育 Gコード（604392）
280 ：朝まで名無しさん：04/04/13 09:57 ID:W/ENfE+o
新]カスペ！・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP
難しい言葉は一切ナシ日本一分かりやすいゾ離婚したら？もし夫が死んだら？
隠し年金…知らないと1000万大損の最新情報が明らかに
薬丸＆カバちゃん爆笑老後プラン▽山口智充の珍改革案
カスペ！・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP（新番組）
◇2月の年金制度改革関連法案の閣議決定を受け、国民の関心を一気に集めることになった年金制度。
その最新情報や影響などを分かりやすく紹介し、年金の疑問や不安を徹底解明する。
そもそも年金制度とは何なのか、老後の生活は年金だけで成り立つのかといった具体例をVTRで解説し、
社会保険労務士が疑問に答える。また、あまり知られていない「さかのぼり申請」「取り戻し年金」などの
制度を取り上げるほか、ゲストらが金や老後にまつわるトークを繰り広げる。司会は山口智充、佐藤里佳。
放送日時 4月13日（火）19:00～20:54 フジテレビ
難しい言葉は一切ナシ日本一分かりやすいゾ離婚したら？もし夫が死んだら？
隠し年金…知らないと1000万大損の最新情報が明らかに
薬丸＆カバちゃん爆笑老後プラン▽山口智充の珍改革案
カスペ！・誰も教えてくれない年金の疑問イッキに解決SP（新番組）
◇2月の年金制度改革関連法案の閣議決定を受け、国民の関心を一気に集めることになった年金制度。
その最新情報や影響などを分かりやすく紹介し、年金の疑問や不安を徹底解明する。
そもそも年金制度とは何なのか、老後の生活は年金だけで成り立つのかといった具体例をVTRで解説し、
社会保険労務士が疑問に答える。また、あまり知られていない「さかのぼり申請」「取り戻し年金」などの
制度を取り上げるほか、ゲストらが金や老後にまつわるトークを繰り広げる。司会は山口智充、佐藤里佳。
放送日時 4月13日（火）19:00～20:54 フジテレビ
281 ：朝まで名無しさん：04/04/13 10:04 ID:sP6SIJA9
国会議員皆国民年金払ってるのかな？（大きく疑問）
歳費からは徴収されないから、自ら手続きしないと徴収もれあり。
調査の必要あるのでは？
歳費からは徴収されないから、自ら手続きしないと徴収もれあり。
調査の必要あるのでは？
282 ：朝まで名無しさん：04/04/13 10:30 ID:KkqXaPfv
経済界の食物連鎖ピラミッドの頂点にいる職業が専業主婦である。
283 ：朝まで名無しさん：04/04/17 11:10 ID:VoYHbb+6
下村容疑者、処分前にも解任へ＝「深くおわび」と健保連－診療報酬改定汚職
診療報酬をめぐる汚職事件で、副会長で中央社会保険医療協議会委員(元社会保険庁長官）の下村健容疑者（７３）が逮捕されたのを受け、
健康保険組合連合会（東京都港区）の千葉一男会長らは１６日、都内で記者会見し、「不信を招き、世間をお騒がせしたことを深くおわびし
たい」と陳謝した。下村容疑者の進退については、内部調査した上で、早ければ刑事処分前にも解任手続きに入る考えを明らかにした。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000242-jij-soci
診療報酬をめぐる汚職事件で、副会長で中央社会保険医療協議会委員(元社会保険庁長官）の下村健容疑者（７３）が逮捕されたのを受け、
健康保険組合連合会（東京都港区）の千葉一男会長らは１６日、都内で記者会見し、「不信を招き、世間をお騒がせしたことを深くおわびし
たい」と陳謝した。下村容疑者の進退については、内部調査した上で、早ければ刑事処分前にも解任手続きに入る考えを明らかにした。
（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000242-jij-soci
284 ：朝まで名無しさん：04/04/17 22:44 ID:BjjCHHE7
タシ～ロ砲ﾊｹｰﾝ
↓
左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv
官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。
名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、
年 金 メ ー ル 汁 ！ ！
尚、3馬鹿についてのご意見も可。
↓
左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv
官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。
名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、
年 金 メ ー ル 汁 ！ ！
尚、3馬鹿についてのご意見も可。
285 ：朝まで名無しさん：04/04/17 22:48 ID:Cti/HTkT
しかし・・・浜の真砂は尽きるとも世に盗人の数は尽き マジ？
286 ：朝まで名無しさん：04/04/21 11:00 ID:JphengXY
妥当】公務員と会社員の年金格差、月額６万円【守秘義務】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082501378/l100
1 ：１１１ ：04/04/21 07:49 ID:Zf7DgGs5
厚生年金支給額は月額平均 １４万円
共済年金（地方公務員）は月額平均 ２０万円
共済年金（国家公務員）は月額平均 １８万円
退職後の年金はこんなにも違う。
公務員が高いのは守秘義務など民間とは違う職責があるから。
こんなことﾃﾚﾋﾞで放映するから、公務員が叩かれるじゃねぇか。。
とりあえず、公務員は現代の勝ち組なんで
学生のみんなは公務員を目指すのがベスト。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082501378/l100
1 ：１１１ ：04/04/21 07:49 ID:Zf7DgGs5
厚生年金支給額は月額平均 １４万円
共済年金（地方公務員）は月額平均 ２０万円
共済年金（国家公務員）は月額平均 １８万円
退職後の年金はこんなにも違う。
公務員が高いのは守秘義務など民間とは違う職責があるから。
こんなことﾃﾚﾋﾞで放映するから、公務員が叩かれるじゃねぇか。。
とりあえず、公務員は現代の勝ち組なんで
学生のみんなは公務員を目指すのがベスト。
287 ：朝まで名無しさん：04/04/21 11:05 ID:mTxpsDXp
公務員が勝ち組？笑える。
公務員は所詮給料が安いぞ。
自信があるなら、企業家、一般企業のほうが、
よっぽど給料もらえる。
公務員は最低限の給料もらえるけど。
ちなみに俺は投資家だ。
公務員は所詮給料が安いぞ。
自信があるなら、企業家、一般企業のほうが、
よっぽど給料もらえる。
公務員は最低限の給料もらえるけど。
ちなみに俺は投資家だ。
288 ：朝まで名無しさん：04/04/21 11:13 ID:cdu5ZvpQ
公務員の年金格差・・気になるな～～
福利厚生がねえ
290 ：朝まで名無しさん：04/04/24 12:56 ID:dqppeRlu
291 ：朝まで名無しさん ：04/04/24 16:42 ID:uSbN69Jo
公務員の年金が高いのはその分掛け金が高いから。
働いているときにいっぱい払っているんだよ。
調べてみそ。
働いているときにいっぱい払っているんだよ。
調べてみそ。
292 ：朝まで名無しさん：04/04/28 10:13 ID:SB5E4BuK
【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討－政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/04/28 06:35 ID:???
政府は２７日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。
現在、国民年金保険料（月額１万３３００円）を追納できるのは２年
間分だけだ。政府は２年間までは月額１万３３００円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。
さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/04/28 06:35 ID:???
政府は２７日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。
現在、国民年金保険料（月額１万３３００円）を追納できるのは２年
間分だけだ。政府は２年間までは月額１万３３００円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。
さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。
（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol
293 ：朝まで名無しさん：04/04/28 10:30 ID:u7mZiPqq
294 ：朝まで名無しさん：04/04/28 16:35 ID:ylc7e6JS
スンマソン
誰が文句ゆってるの？
いわゆる
「負け犬」の女？
誰が文句ゆってるの？
いわゆる
「負け犬」の女？
共稼ぎの有職女か、自営妻の女だろう。
296 ：朝まで名無しさん：04/05/04 01:10 ID:JifyF+6h
297 ：朝まで名無しさん：04/05/04 01:28 ID:4x3nJGIj
「子供のいない３号被保険者」ならいいんじゃないの。
子供を育てている人は、自分の金を将来の日本に投資しているような
ものだから、優遇しても良いと思う。
子供を育てている人は、自分の金を将来の日本に投資しているような
ものだから、優遇しても良いと思う。
298 ：朝まで名無しさん：04/05/04 18:05 ID:3BMG8WAb
負担なきものに給付なし。
299 ：朝まで名無しさん：04/05/04 18:34 ID:UsYmsF8p
>>2
なら経済力のある方が二人分の年金を払うべきでは？
なら経済力のある方が二人分の年金を払うべきでは？
300 ：朝まで名無しさん：04/05/04 21:13 ID:j5M0UL+J
そもそもなんでこんな制度になったかという、国会議員が票が欲しいから。
3号誕生まではこのわたしも保険料を払っていた。
「保険料は払わなくていいよ」なんて法案が成立するはずがないと思っていたもん。
成立したあの頃は、どの議員も専業主婦の票が当落に大きく影響していた。
そんな国会議員を選ぶ有権者、つまり全有権者に責任があるってこと。
この制度のために苦しんでいる女性がいっぱいいる。
3号誕生まではこのわたしも保険料を払っていた。
「保険料は払わなくていいよ」なんて法案が成立するはずがないと思っていたもん。
成立したあの頃は、どの議員も専業主婦の票が当落に大きく影響していた。
そんな国会議員を選ぶ有権者、つまり全有権者に責任があるってこと。
この制度のために苦しんでいる女性がいっぱいいる。
301 ：朝まで名無しさん：04/05/05 02:44 ID:xbacYnuk
ちがうよ。基礎年金制度設立の時点で国民年金は既に破綻していて、
そのまま統合しても基礎年金の拠出が賄えなかった。
そこで、本来１号になる筈の専業主婦を３号にした。
そうすると、国民年金から拠出する額は同じでも、一人当たりの拠出額が上がる。
そして、一人当たり同額を厚生年金から拠出させ、３号分も拠出される事で、
総拠出額を上げた。
当時野党の共産、社会、公明は、もっと酷いばら撒きを主張しているので、
国民としては一番ましな政党を選ぶしかない。
そのまま統合しても基礎年金の拠出が賄えなかった。
そこで、本来１号になる筈の専業主婦を３号にした。
そうすると、国民年金から拠出する額は同じでも、一人当たりの拠出額が上がる。
そして、一人当たり同額を厚生年金から拠出させ、３号分も拠出される事で、
総拠出額を上げた。
当時野党の共産、社会、公明は、もっと酷いばら撒きを主張しているので、
国民としては一番ましな政党を選ぶしかない。
302 ：朝まで名無しさん：04/05/05 03:07 ID:yZoWE/hg
とにかく、３号を憎むのは筋違いじゃない？
制度を非難すべきだ。あ、自分１号ね。
けど・・・稼ぎが苦しくて納付滞ってた時に
公務員の奥さんからまるで犯罪者扱いされ払えって
しつこく言われた時はブチ切れたけどね。
自分、独身リーマン時代に１０年厚生年金払って３号分も
ささえてたんだけどね。
いえ別に３号さんは悪くないですよ。悪いのは制度ですよね。
制度を非難すべきだ。あ、自分１号ね。
けど・・・稼ぎが苦しくて納付滞ってた時に
公務員の奥さんからまるで犯罪者扱いされ払えって
しつこく言われた時はブチ切れたけどね。
自分、独身リーマン時代に１０年厚生年金払って３号分も
ささえてたんだけどね。
いえ別に３号さんは悪くないですよ。悪いのは制度ですよね。
303 ：朝まで名無しさん：04/05/05 03:21 ID:SoXMzSzz
３号がいいか悪いかという問題でなくて、３号という制度をなくして、
サラリーマンや公務員の２号の専業妻にも１号の専業妻と同様に保険料を
納めるように制度を変えるべきだという問題でしょう。
年金改革とかいっても、支給と給付の机上論の予測数字あわせた数字合せ
に終始していて構造的な問題を改めていないから、３号という不公平で
矛盾のある制度を廃止するべきだよ。
専業妻のいるサラリーマンや公務員の２号だけが既得権で優遇されている
から反対してるだけでないの。
将来の年金保険料負担者を育てるという重責を担ってるのだから優遇して
当然とか言う香具師がいるが、自営業の家庭だって同じように子供を育て
ている家庭があるのにそんな優遇はないのだから、それは理由にはならな
いわけで、そういう香具師の論理ならば１号の専業妻も保険料を負担免除
しないとならないということになる。
サラリーマンや公務員の２号の専業妻にも１号の専業妻と同様に保険料を
納めるように制度を変えるべきだという問題でしょう。
年金改革とかいっても、支給と給付の机上論の予測数字あわせた数字合せ
に終始していて構造的な問題を改めていないから、３号という不公平で
矛盾のある制度を廃止するべきだよ。
専業妻のいるサラリーマンや公務員の２号だけが既得権で優遇されている
から反対してるだけでないの。
将来の年金保険料負担者を育てるという重責を担ってるのだから優遇して
当然とか言う香具師がいるが、自営業の家庭だって同じように子供を育て
ている家庭があるのにそんな優遇はないのだから、それは理由にはならな
いわけで、そういう香具師の論理ならば１号の専業妻も保険料を負担免除
しないとならないということになる。
304 ：朝まで名無しさん：04/05/05 04:05 ID:zmp0epWW
この問題って 個人的に反対したり 賛成したり 生涯のうちで
いろいろ環境によって変わる立場だね。
独身OL時代は （不公平で絶対反対）で結婚して共稼ぎ時代は同じく
（不公平で絶対反対）で 共稼ぎが難しくなり 家事専業になると
（絶対賛成）にかわる。要するに50：50の割合。
一生結婚しないで満期まで働く人は100の割合で（不公平で絶対反対）
結論として あまり身内で足の引っ張り合いはよくないよ。ってこと。
いろいろ環境によって変わる立場だね。
独身OL時代は （不公平で絶対反対）で結婚して共稼ぎ時代は同じく
（不公平で絶対反対）で 共稼ぎが難しくなり 家事専業になると
（絶対賛成）にかわる。要するに50：50の割合。
一生結婚しないで満期まで働く人は100の割合で（不公平で絶対反対）
結論として あまり身内で足の引っ張り合いはよくないよ。ってこと。
305 ：朝まで名無しさん：04/05/05 05:15 ID:E2Eo/5vb
問題論議が大きくなればなるほどいいことだと当局。
のどから手の出るほど欲しい新保険料だからね。
きっと問題提起して煽ってる者は当局の工作員だよ。
のどから手の出るほど欲しい新保険料だからね。
きっと問題提起して煽ってる者は当局の工作員だよ。
306 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:30 ID:29cocKcK
そもそも、年金なんて将来誰も貰えません。
307 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:31 ID:29cocKcK
年金は、悪質なネズミ講だ。
308 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:33 ID:29cocKcK
年金は支払っている奴が大バカ。
309 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:36 ID:29cocKcK
あれだけ、無駄でドブにつぎこんだ年金資金。
将来、貰えると思う奴はおめでたすぎる。
将来、貰えると思う奴はおめでたすぎる。
310 ：自民党+統一狂会+右翼団体構成員は世論つくりのために２chを使用中：04/05/05 06:38 ID:Gmhdcpyw
そういいながら未納者は老後無賃生活を苦に自殺。
あーあ、また一人、古株２ｃｈねらーが逝ったか･･･
あーあ、また一人、古株２ｃｈねらーが逝ったか･･･
311 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:38 ID:29cocKcK
結局、最後は自己責任ですから。
国家を信用するあなたはアフォです。
国家を信用するあなたはアフォです。
312 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:41 ID:29cocKcK
フユシバ、金返せ。
年金資金を返せよ。
年金資金を返せよ。
313 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:43 ID:29cocKcK
しかし、あれだけの無駄使い。
この先、信用する方がバカだ。
信用するあなたは自己責任でオシマイです。
この先、信用する方がバカだ。
信用するあなたは自己責任でオシマイです。
314 ：朝まで名無しさん：04/05/05 06:46 ID:29cocKcK
無駄、ドブ使いを眼前にして、まだ年金ですと。
とっくに破綻しています。
とっくに破綻しています。
315 ：朝まで名無しさん：04/05/05 08:00 ID:zmp0epWW
確信しての未加入者は 部外者だから外にいれば。
加入者仲間の論議だから 邪魔ですよ しっしっ。
加入者仲間の論議だから 邪魔ですよ しっしっ。
316 ：朝まで名無しさん：04/05/05 08:24 ID:s84lpkzz
取るんじゃなくてこの人たちに払うの止めればいい。
317 ：朝まで名無しさん：04/05/05 08:32 ID:ok2t4oDe
3号誕生まで保険料を払っていた。
3号になっても払ったら、「払わなくてもいいです」って返金された。
10年間3号に甘んじる。
厚生年金加入。
2つ目の会社に転職。給料から保険料天引き。
また転職。
退職し社会保険事務所に国民年金加入の手続きに行ったら2つ目の会社で厚生年金の保険料が未払いになっていた。
遡って支払う期間内だったので未払い分を国民年金として支払う。
国民年金1号1年半。
共済年金の配偶者になってからも1号の保険料を払ったら、「不要です」と返金されてきた。
1号になりたくても制度によって拒否された。
もちろん保険料を天引きしていて加入手続きを取っていなかった会社からは「これ以上返金されない場合は法的手続きをとります。」と内容証明を送って、半年がかりで取り返しました。
本当は利息分と国民年金保険料との差額も欲しかったけど、ぐっとこらえました。
3号になっても払ったら、「払わなくてもいいです」って返金された。
10年間3号に甘んじる。
厚生年金加入。
2つ目の会社に転職。給料から保険料天引き。
また転職。
退職し社会保険事務所に国民年金加入の手続きに行ったら2つ目の会社で厚生年金の保険料が未払いになっていた。
遡って支払う期間内だったので未払い分を国民年金として支払う。
国民年金1号1年半。
共済年金の配偶者になってからも1号の保険料を払ったら、「不要です」と返金されてきた。
1号になりたくても制度によって拒否された。
もちろん保険料を天引きしていて加入手続きを取っていなかった会社からは「これ以上返金されない場合は法的手続きをとります。」と内容証明を送って、半年がかりで取り返しました。
本当は利息分と国民年金保険料との差額も欲しかったけど、ぐっとこらえました。
318 ：朝まで名無しさん：04/05/05 08:43 ID:N0khPQph
>退職し社会保険事務所に国民年金加入の手続きに行ったら2つ目の会社で厚生年金の保険料が未払いになっていた。
こういう会社は
詐欺罪がするから刑事告訴すればいい。
名誉毀損にはならないから（除外規定で）ネット上で事実を実名入りで晒したらいい。
社会に告発したらいい。
こういう会社は
詐欺罪がするから刑事告訴すればいい。
名誉毀損にはならないから（除外規定で）ネット上で事実を実名入りで晒したらいい。
社会に告発したらいい。
319 ：朝まで名無しさん：04/05/05 08:53 ID:N0khPQph
なんで社会保険庁の職員宿舎を年金積立金で建設するのか。
こういうものは他省庁なら一般会計でなされるもの。
この分については国は補填するべし。
年金積立金を余剰資金として有効活用して増殖をはかるために事業投資したというなら、
その失敗で生じた損失について責任を追わねばならない。
この分については、年金事業団とその監督責任のある国は補填するべし。
損失のでる事業であることが明らかなのに、そういう事業への投資を続けた事業団責任者は
背任罪が成立すると判断し、国は背任罪で告訴するべし。
こういうものは他省庁なら一般会計でなされるもの。
この分については国は補填するべし。
年金積立金を余剰資金として有効活用して増殖をはかるために事業投資したというなら、
その失敗で生じた損失について責任を追わねばならない。
この分については、年金事業団とその監督責任のある国は補填するべし。
損失のでる事業であることが明らかなのに、そういう事業への投資を続けた事業団責任者は
背任罪が成立すると判断し、国は背任罪で告訴するべし。
320 ：朝まで名無しさん：04/05/05 09:46 ID:zmp0epWW
今日は「こどもの日」（種）を絶やさぬように 子供を3人以上
つくって 育てましょう。
つくって 育てましょう。
321 ：朝まで名無しさん：04/05/10 09:24 ID:q/GQgE8S
>退職し社会保険事務所に国民年金加入の手続きに行ったら2つ目の会社で厚生年金の保険料が未払いになっていた
厚生年金に加入してなかったってことか？
厚生年金に加入してなかったってことか？
322 ：朝まで名無しさん：04/05/10 15:46 ID:DbAiWYy/
323 ：朝まで名無しさん：04/05/10 15:49 ID:DAzJRA0V
健康保険は放置でいいのか？
324 ：朝まで名無しさん：04/05/10 15:53 ID:DbAiWYy/
325 ：朝まで名無しさん：04/05/11 13:01 ID:MaKULq2p
age
公明・冬柴幹事長も年金未納 2004.05.12 産経新聞
公明党の冬柴鉄三幹事長を含む１０人余りの国会議員が、国民年金保険料を一
時未納だったことが１２日、同党の調査で分かった。神崎武法代表が同日午後の
記者会見で議員名とそれぞれの未納状況と処分を発表する予定だ。これに先立ち
、公明党は規律委員会と常任役員会を相次いで開き、処分問題を協議する。
公明党では１０日、渡辺孝男参院議員（比例）が農水政務官時代の２００２年１
０月から０３年１０月までの１年１カ月間未納だったと公表している。神崎代表
は８日、未納公表について「本人の判断に任せる」としていた従来の方針を転換
。調査で未納者がいた場合は事情を聴いて公表、処分する方針を示していた。
http://www.sankei.co.jp/news/040512/sei047.htm
年金制度改革法案が衆院通過
後半国会最大の焦点となっている政府提出の年金制度改革関連法案は11日午後
の衆院本会議で、税、保険料を含め社会保障制度全般を一体的に見直すとした付
則を追加する修正の上、自民、公明両党などの賛成多数で可決された。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040511AT3K1101R11052004.html
327 ：朝まで名無しさん：04/05/13 22:34 ID:yT/bxONi
∧∧
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 菅代表辞任は当然。他党や他人を激しく批判する資格はない。
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00002065-mai-pol
（_＿）＿）
∧∧
／与党＼ ／￣￣￣
( `･ω･´) 彡＜ わが党の未納者は事情聴取した上、処分する。
(m9 つ ＼＿＿＿
.人 Ｙ 彡 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040509-00002104-mai-pol
レ'（＿） ｸﾙｯ
┏━━━━━━━━┓
┃ ∧∧ ┃
┃ .／与党＼ ┃＜年金未納＞ｲｶﾝｻﾞｷ代表、柴犬ﾎﾟﾁら百年安心党執行部３人も
∧∧ ( ´･ω･`) ┃http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00001071-mai-pol
／ ＼ (m9 つ. ┃
（ ）人 Ｙ ┃
( O つ '（＿）. ┃
ノ ,イ━━━━━━━┛
レ-'（＿）
328 ：朝まで名無しさん：04/05/13 22:36 ID:NRA0EnOK
生活保護と合併します。
329 ：朝まで名無しさん：04/05/18 08:20 ID:DAqnqDUB
330 ：朝まで名無しさん：04/05/19 19:16 ID:3w4/6uYb
こんな制度は即刻撤廃すべき。
なぜ反対している輩がいるのか理解できない。
なぜ反対している輩がいるのか理解できない。
331 ：朝まで名無しさん：04/05/25 12:00 ID:nedIVXnD
ひたすら選挙の為
国会議員は地位を守ること以外関心がないのです。
国会議員は地位を守ること以外関心がないのです。
332 ：朝まで名無しさん：04/05/25 23:14 ID:NAmT0yk3
負担なくして給付なし。
333 ：朝まで名無しさん：04/05/30 22:24 ID:DI7si96D
不公平感がなくならない限り年金は崩壊。
334 ：朝まで名無しさん：04/05/30 22:26 ID:iY2sCTNg
年金なんか、これで一発解決よ！！
[経済＠2ch掲示板]
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/23 23:59
イギリスは北海油田の開発で、景気低迷に一息つきました。
昨今中国側の領海侵犯の資源探査が話題の尖閣諸島。
大陸棚の中国側では、すでにガス田開発が成功し、上海に天然ガスが送られています。
中国側調査では油田の自噴も確認され有望な油田は大陸棚の日本側にあるとか。
そして、その総埋蔵量はイラクの油田の埋蔵量に匹敵するとの説も。
てなわけで、この尖閣油田の開発で、日本の借金を返済するってのはいかが？
実際掘れば、出るわけですし。
335 ：朝まで名無しさん：04/06/05 00:02 ID:EHbG0sGu
336 ：朝まで名無しさん：04/06/05 11:01 ID:x1WKgG9c
年金は税方式がいいと思います。
社会保険庁は国税庁と合併してください。
社会保険庁は国税庁と合併してください。
寄生虫の二号からも年金保険料を徴収するべし
その寄生虫に乳を吸わせてもらい、飯を作ってもらってここまで立派な馬鹿に育った
>>1なわけですが、寄生虫に寄生するやつはなんと呼べばよろしいのかな？
>>1なわけですが、寄生虫に寄生するやつはなんと呼べばよろしいのかな？
>>338
このスレで言われている「寄生虫」の意味が判ってないな。
自ら年金保険料を負担していないのに、何故か基礎年金の受給資格が得られる３号被保険者は
２号被保険者が払う厚生年金保険料で、基礎年金保険料を補填して貰ってる構造になっていて
その意味で「寄生」しているということで、「２号に寄生する寄生虫」ということだろ。
１の母親が３号被保険者だとは限らない。２号かもしれない、１号かもしれない。
それとも「専業主婦＝稼ぐ夫に寄生する寄生虫」という意味だと思ったの？
このスレで言われている「寄生虫」の意味が判ってないな。
自ら年金保険料を負担していないのに、何故か基礎年金の受給資格が得られる３号被保険者は
２号被保険者が払う厚生年金保険料で、基礎年金保険料を補填して貰ってる構造になっていて
その意味で「寄生」しているということで、「２号に寄生する寄生虫」ということだろ。
１の母親が３号被保険者だとは限らない。２号かもしれない、１号かもしれない。
それとも「専業主婦＝稼ぐ夫に寄生する寄生虫」という意味だと思ったの？
１の母親は自営業者で妻で保険料払ってる１号と見た。
それで、リーマン妻の３号を見て不公平感持って・・・・ｒｙ
それで、リーマン妻の３号を見て不公平感持って・・・・ｒｙ
１は２号の高齢毒女ＯＬか、２号の共稼ぎ鬼女ＯＬと見た。
だから、自分が働いて払った保険料から専業妻の３号にタカられるのにムカついてこのスレ立てたと。
だから、自分が働いて払った保険料から専業妻の３号にタカられるのにムカついてこのスレ立てたと。
あ、そか、１の母が、寄生虫の３号なのかどうかということなのね。
別に１の母が１号か２号か３号かの問題ではないんじゃないの。
別に１の母が１号か２号か３号かの問題ではないんじゃないの。
キャリア毒女は確かに三号主婦を何だかんだで蔑視しているような傾向が
あるけど三号主婦も寄生する旦那によってはピンキリだし、
キャリア毒女がどんなに大変な仕事して国の為に尽くしているだとか、
日本の経済は私たちキャリア毒女が支えているみたいなこと言ったところで、
国の力の根源たる国民自体が減少している日本ではそんな毒女が三号主婦を
馬鹿になんかできねーだろうが、とも思う。毒女がどんなに毒づこうと、仕事を頑張ろうと
子供一人産まない限りにおいては三号主婦には敵ってないだろうという点で、
三号主婦の存在を認めざる得ないなと思いましたよ。
あるけど三号主婦も寄生する旦那によってはピンキリだし、
キャリア毒女がどんなに大変な仕事して国の為に尽くしているだとか、
日本の経済は私たちキャリア毒女が支えているみたいなこと言ったところで、
国の力の根源たる国民自体が減少している日本ではそんな毒女が三号主婦を
馬鹿になんかできねーだろうが、とも思う。毒女がどんなに毒づこうと、仕事を頑張ろうと
子供一人産まない限りにおいては三号主婦には敵ってないだろうという点で、
三号主婦の存在を認めざる得ないなと思いましたよ。
小蟻＝３号、毒女＝小梨＝２号ってわけでもないよね。
２号で主婦で小蟻も多いし、３号で専業でも小梨もいる。
１号夫の専業で小蟻であっても１号であって３号ではない。
小蟻ＯＲ小梨は、基本的には別の問題だから関係ないよ。
２号で主婦で小蟻も多いし、３号で専業でも小梨もいる。
１号夫の専業で小蟻であっても１号であって３号ではない。
小蟻ＯＲ小梨は、基本的には別の問題だから関係ないよ。
346 ：朝まで名無しさん：04/06/15 21:05 ID:2tUwfFms
不合理な３号をそのままにして何が年金制度の抜本的改革じゃ。＞孝明
347 ：朝まで名無しさん：04/06/21 12:30 ID:/aFYngWe
育児支援を年金制度に求めている時点で（ｒｙ
348 ：朝まで名無しさん：04/06/27 15:13 ID:zqW+g4M+
349 ：朝まで名無しさん：04/07/03 15:03 ID:F7pc/xBL
負担なくして給付なし
350 ：朝まで名無しさん：04/07/09 11:31 ID:x1h6wNvp
不公平感が解消されない限り年金に対する不信感は増大する
351 ：朝まで名無しさん：04/07/10 13:28 ID:FTCPysWG
年金改悪で一日５００円保険料値上げ＝＞オレの昼めし返せ！
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192911.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192255.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192416.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707192434.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193136.jpg
http://kimatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040707193157.jpg
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352 ：朝まで名無しさん：04/07/10 13:31 ID:VemcuW0A
寄生虫の厚生年金外郭団体から年金保険料を徴収するべし
353 ：朝まで名無しさん：04/07/16 11:59 ID:5nV6Jxdc
そんな団体潰せ
専業主婦から金取るんじゃなくて
年金廃止、国民が同じ金額を受け取れるようにすればいい
そんで老後もっと欲しい人は自分で運用すればいい
簡単じゃねえか
年金廃止、国民が同じ金額を受け取れるようにすればいい
そんで老後もっと欲しい人は自分で運用すればいい
簡単じゃねえか
355 ：hurahura：04/07/16 12:21 ID:JqoPUTcD
今の出生率で逝くと、将来は月給の半分くらい年金の掛け金に取られる悪寒。どこが
１００年安心なんだろう・・・。
１００年安心なんだろう・・・。
356 ：朝まで名無しさん：04/07/16 12:25 ID:nmJVdlUV
>【3:355】寄生虫の３号被保険者から年金保険料を徴収するべし
それより、小泉・自民党の政策による族議員・天下り、特殊公益法人
の浪費が上回るから焼け石に水。
徴収より浪費が上回るから年金破綻は当たり前。
それより、小泉・自民党の政策による族議員・天下り、特殊公益法人
の浪費が上回るから焼け石に水。
徴収より浪費が上回るから年金破綻は当たり前。
357 ：朝まで名無しさん ：04/07/16 12:28 ID:8LnDzQzp
<<349
それが基本でしょう。
例外を認めるから、不公平感が出る。
それが基本でしょう。
例外を認めるから、不公平感が出る。
358 ：朝まで名無しさん：04/07/16 13:24 ID:aFMU8GlB
359 ：朝まで名無しさん：04/07/23 01:29 ID:Y+vbGZtL
ぼくは リンゴかじって おんがく
きみは 電車ゴトゴト おんがく
まってる
いっしょに
うたうとき
きみは 電車ゴトゴト おんがく
まってる
いっしょに
うたうとき
360 ：朝まで名無しさん：04/07/23 03:14 ID:KcrWWMwp
公平に集める＆浪費させない この両方をやればいい。
浪費が原因だから不公平なままで良いってのは、論点がズレてます。
浪費が原因だから不公平なままで良いってのは、論点がズレてます。
361 ：朝まで名無しさん：04/07/23 03:36 ID:1TTJlucH
専業主婦から国民保険料を納付させると言うことは
妻が無職だから世帯主の夫が負担すると言う事になる。
夫は基礎年金を現在の２倍納付することになるがそれでいいの？
こういう恩恵的な部分は残したほうがいいのでは。
主張してる人も行かず後家を除いてこういう状態にいつかは
なるのだから。
妻が無職だから世帯主の夫が負担すると言う事になる。
夫は基礎年金を現在の２倍納付することになるがそれでいいの？
こういう恩恵的な部分は残したほうがいいのでは。
主張してる人も行かず後家を除いてこういう状態にいつかは
なるのだから。
362 ：朝まで名無しさん：04/07/23 03:38 ID:Xntyp8mN
金食い虫、社会保険庁を解散すれば、この議論も必要なくなる。
363 ：朝まで名無しさん：04/07/23 03:55 ID:1TTJlucH
社会保険庁のあり方には問題が多いが 全額保険料を消費税で
賄うというのも問題だね。
わずか15年から20年間の年金をもらうために0歳から80歳までの
80年間も保険料のための消費税を納付することになるんだからね。
精査して累計したら 現在より多くなるのと違うだろうか？
賄うというのも問題だね。
わずか15年から20年間の年金をもらうために0歳から80歳までの
80年間も保険料のための消費税を納付することになるんだからね。
精査して累計したら 現在より多くなるのと違うだろうか？
364 ：朝まで名無しさん：04/07/30 17:25 ID:6mt7nMXA
未納者はいなくなる
365 ：爺：04/07/30 17:27 ID:Y9Qirjlw
年金ちょうだい
366 ：朝まで名無しさん：04/07/30 17:29 ID:1U3WMwO3
主婦の独り言・・・
年間３万4千人も自殺者がいるんなら、その人たちの分の年金
私たちがもらってもいいじゃないの・・・ ｸｽ
年間３万4千人も自殺者がいるんなら、その人たちの分の年金
私たちがもらってもいいじゃないの・・・ ｸｽ
367 ：朝まで名無しさん：04/07/30 17:34 ID:lnktaFdn
また専業主婦たたきかよ。
この粘着ぶりにはあきれるね。
368 ：朝まで名無しさん：04/08/06 13:06 ID:gWDBuBBw
負担なくして給付なし
369 ：朝まで名無しさん：04/08/07 02:05 ID:NRrn5TkI
リーマンや公務員の専業主婦の３号は寄生虫だからたたかれても当然。
自営の専業主婦の１号のように自分の保険料は自分で払うべし。
それができないなら、リーマンや公務員の夫が自分の妻の保険料を全額払うべし。
関係ない２号の人間の払った保険料からも負担する必要はない。
自営の専業主婦の１号のように自分の保険料は自分で払うべし。
それができないなら、リーマンや公務員の夫が自分の妻の保険料を全額払うべし。
関係ない２号の人間の払った保険料からも負担する必要はない。
370 ：朝まで名無しさん：
【社保庁問題】随契の５法人に天下り ＮＴＴデータやＮＴＴデータ・システムサービスなど
1 ：お前はただの現在にすぎない＠ブルーベリーうどんφ ★ ：04/08/11 02:41 ID:???
多額の随意契約が問題となっている社会保険庁が、２００３年度に１億円以上の随意契約を
交わした計１７法人のうち、少なくとも５法人に、社保庁や厚生労働省の元職員計１１人が
天下りしていたことが１０日、分かった。
元職員を受け入れていたのは、最も高額の約７９０億円の契約を交わしていたＮＴＴデータや、
同社の関連会社ＮＴＴデータ・システムサービス、財団法人社会保険協会など。
元職員の中には厚労省の事務次官経験者もいた。
社保庁は「契約の締結と元職員の再就職とは関係ないが、誤解を招かないためにも今後、
入札方式への切り替えも検討したい」としている。
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040810i415.htm
1 ：お前はただの現在にすぎない＠ブルーベリーうどんφ ★ ：04/08/11 02:41 ID:???
多額の随意契約が問題となっている社会保険庁が、２００３年度に１億円以上の随意契約を
交わした計１７法人のうち、少なくとも５法人に、社保庁や厚生労働省の元職員計１１人が
天下りしていたことが１０日、分かった。
元職員を受け入れていたのは、最も高額の約７９０億円の契約を交わしていたＮＴＴデータや、
同社の関連会社ＮＴＴデータ・システムサービス、財団法人社会保険協会など。
元職員の中には厚労省の事務次官経験者もいた。
社保庁は「契約の締結と元職員の再就職とは関係ないが、誤解を招かないためにも今後、
入札方式への切り替えも検討したい」としている。
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040810i415.htm