児童ポルノ法改悪阻止に関する議論ver.β

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101名無しさん
表現規制に反対する。今のマスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。

そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
102名無しさん:03/07/01 02:51 ID:AGvhjogq
アメリカでホモ規制法に違憲判決

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030627-0001.html
http://www.asahi.com/international/update/0627/006.html

>ブッシュ大統領を支える全米規模の戦争マンセー派でもある
宗教DQN右派団体「キリスト原理主義同盟」などは早くも反発し・・・

アメリカって、タリバンとタメを張れるような宗教国だったのねー
103朝まで名無しさん:03/07/01 02:55 ID:tTIwA8Yu
>>88
結婚した時の16歳の妻のヌード写真を撮影(共時化)するとか
いずれババーになるからこそ写真にしたいってかんじ。
104朝まで名無しさん:03/07/01 02:59 ID:tTIwA8Yu
ルーベンス じゃい
一番下に16歳妻の絵があるから、みてみそ
ttp://www.ne.jp/asahi/art/dorian/R/Rubens/Rubens.htm
ttp://art.pro.tok2.com/R/Rubens/rub06.jpg
105朝まで名無しさん:03/07/01 04:05 ID:b2UgGazP
デビット・ハミルトンの作品も日本ではNGになってしまうのですか?
106朝まで名無しさん:03/07/01 04:25 ID:7PVLAwNn
>>89禿同。だが、多分
<年齢は関係ないのに・・・は反論にならないと思う。
なぜなら「関係ない」という”状態そのもの”が、我慢出来ないものだから。
結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。

男の(若い女が好き)という傾向そのものから目をそらす女の人、結構居る。
107朝まで名無しさん:03/07/01 06:25 ID:gWewpBBT
>>106
>結果としてかなり不平等な結果をもたらすから、その事に憎悪している気が
してならん。

つまり、中年フェミファシストの嫉妬やひがみが規制の背景にあるということだね。
そうでなければ、こんなどう見ても矛盾している規制を正当化なんてしないよな。
ホント、なんで16歳の男がヤっても合法で、20歳を超えた男が相手の気分を損ねないように優しくセックスしても違法になるのだろうか。
年齢においても、相手の接し方においても分別が身についているのは後者の方なのに。
理性的に考えれば、前者が合法なら、当然後者のセックスも合法となるべきだが。

108朝まで名無しさん:03/07/01 07:02 ID:a2FfPL1U
児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0014655
109朝まで名無しさん:03/07/01 07:09 ID:subjtqio
なんでこの手の規制って、右から左までまったく判断停止状態で規制の方向にしかいかないの?アホか。部分的合法化とか、そういうふうにたまにはなれってば。
110朝まで名無しさん:03/07/01 08:04 ID:62gtDA2n
>>100
子ども相手の犯罪であろうと、大人相手だろうと
「犯罪」は「犯罪」じゃねえの?

「レイパーはダメ人間よかマシ」発言以下だから
お前は退場

この法律に反対してるヤシって性犯罪容認なんねーと思われるから
マジで退場!
111朝まで名無しさん:03/07/01 15:00 ID:Z5WqNuvR
>>110
どう読めば犯罪容認になる?大丈夫か?
全くそんな事言ってない相手に対していきなり、
「お前は犯罪容認」で、「退場」か。
リアルだったらマジ引かれるぞ…
112朝まで名無しさん:03/07/01 16:49 ID:qcVYRm1a
ユニセフと日本ユニセフの裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056541003/


113朝まで名無しさん :03/07/01 18:59 ID:9sj+Ke5B
投稿ビデオの番組でモロが放送されてたがありか?
114朝まで名無しさん:03/07/01 20:41 ID:qcVYRm1a
今、極左のターゲットにされているのが、男女共同参画会議
ここに、自称有識者やら自称女性権利団体と評した極左団体が
入りこんで、ジェンダーやフェミを押しとうそうと躍起。

革命の前の地ならしとして「日本人らしさの破壊」が目標らしい。
115朝まで名無しさん:03/07/01 21:12 ID:R4sWklpB
>114
もしかして、「中高生とセックスして何故悪い」とコピペしまくる
自作自演さんですか?
116朝まで名無しさん:03/07/01 21:14 ID:R4sWklpB
問題はいろいろありそうですが、特に性教育のことが気になりました。
それは具体的にこんなものでしょうか?
http://www.familyfocus.gr.jp/
ブッシュ政権のアメリカで急成長している Abstinence Education ですね。
日本にも急速に受け入れられつつあって、どこかの教職員組合までもがこれ
にかぶれているようです。(~_~) ご参考までに。
http://www.ne.jp/asahi/seikyokyo/2000/news_05.html
便乗して、この類の連中が学校教育に入り込もうと画策しています。
実際、学校教材を作成して、教師向けに講習会(参加した先生に聞いた話
では、けっこう盛況らしい)を開催したりしていて、軽視できない状況に
なっています。
http://www.aa.alles.or.jp/~plajapan/
http://www.aptf.gr.jp/
http://plaza13.mbn.or.jp/~junketsuundou/
いろいろな団体名で出ていますが、いずれも本体は統一協会。
カイロ行動計画なんかはぶっ潰そうと狙っているわけです。
イラクで多くの子どもを殺傷したブッシュ政権のアメリカ、子どもの権利
条約をいまだに批准していないアメリカのまねごとをしながら、子どもの
権利を守るような顔をされては困ります
117朝まで名無しさん:03/07/01 21:16 ID:R4sWklpB
あと「つくる会」便乗してるみたいだよ。
「歴史教科書」で失敗したから今度は「家庭科」でいくらしいね。
118朝まで名無しさん:03/07/01 21:33 ID:9K99HH2/
>>116 >>117
Subject: [aml 34747] 児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34747.html
119朝まで名無しさん:03/07/01 21:49 ID:4hnaa4mH
619 :匿名希望さん :03/07/01 00:03
ウホッ…いいネタ!

ネタがないから伊藤剛でも叩けば何か記事が埋まるかなと考えてこのスレ久々に覗いたけど、
そんなものよりもっと面白そうなネタが転がり込んで来たね!

児ポ法に反対してる香具師らは伊藤サイドが多いから前からあまり好きになれなかったが、
こいつらまとめてネタにすりゃ、こりゃ伊藤叩きより面白くなりそうだ。

よーし、今度は「戦慄!児ポ法に反対する変態ども」とかいうネタで攻めてみるかな。
120朝まで名無しさん:03/07/01 22:26 ID:KIdpD11H
児ポ法推進派は、共産圏スパイ、宗教団体の政教混同、日本経済壊滅を
企んでる、セックスレス社会の実現を企んでるということだろ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/1
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057055416/33
121朝まで名無しさん:03/07/01 22:33 ID:H0YATjsr
寂しさと〜切なさと〜糸井重里〜
122ホモ高校生:03/07/01 22:55 ID:7DKFnICD
こんな改悪法がもしそのまま通った場合は、
集団自殺します。
123朝まで名無しさん:03/07/01 23:03 ID:Bffgrvhm
ttp://www.ax.sakura.ne.jp/~umetarou/jipo/yuusiyoubou.txt
そろそろアメリカからのエアーメールが各政党に到着するにゃ。
124朝まで名無しさん:03/07/01 23:43 ID:Evau4gW3
単純所持規制するならするで、きちんと体制を整備して、
子供に対する人権意識を啓蒙してもらいたいものだな。
ただ妄りに規制ばかりするのは当然だけどいただけない。
125朝まで名無しさん:03/07/02 00:37 ID:S1YpdiwM
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100

性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期(第2次性徴)」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから(笑)
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。

私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか?

どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
126朝まで名無しさん:03/07/02 01:02 ID:tNnin8cG
. >>119
>よーし、今度は「戦慄!児ポ法に反対する変態ども」とかいうネタで攻めてみるかな。

変態と言われても気にしない (・ε・) motto semete
127朝まで名無しさん:03/07/02 01:54 ID:3v4/UxoN
>>119
 児ポ法 = セックス規制法
 フェミファシズム = 共産主義性別破壊基地の外宗教政党
128朝まで名無しさん:03/07/02 14:50 ID:r1/zsl2Z
>>119
ここの連中は漫画やアニメなどの規制に反対しているのは偽りの姿です
じつは、児童とセックスして何が悪いというのが真の主張
児童とセックスするために児童ポルノ法、児童福祉法、淫行条例を廃止するのが目的なんです
129朝まで名無しさん:03/07/02 15:00 ID:0pHm7Ec4
 「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
 さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
 結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm

130朝まで名無しさん:03/07/02 15:03 ID:J89UaJSC
>>129
淫行条例は恋愛規制法であり
法として機能してないから必要ないんじゃなかったの?
131朝まで名無しさん:03/07/02 15:33 ID:fsvAcpni
>>128
それが真の姿だといえる絶対の自信があるんだったら
創作物の規制を一切合切しなきゃ良いんじゃない?
そうしないと本当にそれが真の姿なのか判らないでしょ?
132朝まで名無しさん:03/07/02 17:34 ID:OEIhrr3V
 取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
133朝まで名無しさん:03/07/02 17:50 ID:iAKZxxSr
電波スレですね
134朝まで名無しさん:03/07/02 18:07 ID:0LMgXuFb
 児童ポルノ禁止法の制定者やその賛同者達は、この法律について、人権尊重のための法律だとか、子どもの権利を保障したり自尊心を大切にするための法律などと、いろいろと美辞麗句を並べるが、
彼らが綺麗な言葉でいろどった飾り付けを全部剥ぎとって見たとき、これは人の写真を強制的に馬鹿にする法律であることがわかる。
 写っている人にとって本当にトラウマになるような虐待写真が前提であれば、制定者達が綺麗に並べる人権尊重という言葉もまだ現実に通じるものがある。
だがそういう前提でない場合、つまり被写体になった人が、自分の写真を虐待写真呼ばわりされることを心外に感じていたり、肯定的に評価してくれることを望んでいるような場合、
この法律は、ただ強制的に人の写真を犯罪扱いして馬鹿にするものであり、写った人の写真に対するプライドをないがしろにする行為を正当化するものである。
 これは人権の尊重どころか、逆に多様な人間を認めない排外的な行為であり、人の自尊心を尊重するどころか反対にモデルの自尊心を否定する行為である。
 規制派は、子どもの人権尊重という綺麗な言葉を盾にしてカムフラージュすることで、この法律の持つ有害な危険性を見えないようにしている。
 写った人が、肯定的に評価されることを望んでいる写真まで犯罪に仕立ててないがしろにするのは、人権の尊重どころかむしろ人の自尊心を踏みにじる行為である。

135朝まで名無しさん:03/07/02 19:30 ID:SQnjIUGO
>>93
あえて言うなら
 政府は「矯風会が自分とこの道徳を押し付けるダシに使われた」
な気がする。

まだ過去形じゃないか。現在進行形だな。
あげ。
136朝まで名無しさん:03/07/02 19:47 ID:nHbP4xCi
今日、駐車場で昨日から行方不明になっていた4歳の男の子が
死体で発見されるという酷い事件がありました。
その子はどうやら「ゲームコーナー」に行ってて事件に巻き込まれたとのことです。

「子供を狙う(ロリコン)」しかも「ゲーム好き」…
マジでもう言い訳できないと思いますが
あなた方はそれでも尚、まだ「ロリゲーやロリ漫画で影響されて
性犯罪はおこらない」という詭弁を繰り返しますか?

本気で怒りに震えます。
児童ポルノ法に反対してる人は、
こんな事件をみても何も感じないのでしょうね!
137朝まで名無しさん:03/07/02 20:01 ID:nHbP4xCi
沢山の現実の被害が発生し、
証拠も沢山あるのに
「拉致と北朝鮮は関係ない」と言っていた人たちを
思い出します。

ロリコンって絶対許せない!!
絶対許せない!!
138朝まで名無しさん:03/07/02 20:07 ID:QzWlp2sP
酷い事件である。犯人は腐っている。
だが、現時点の情報で「ロリコンの犯罪」というあんたの
脳味噌はもっと腐っている。

しかも「ロリ」じゃなく「ショタ」だろ。
犯人が風紀更正にいそしむ50台女性だったらどうだ?

形成一気に逆転だな(ゲラ
139朝まで名無しさん:03/07/02 20:12 ID:pU9Vg9IL
>>138
ロリもショタも小さな子を狙うと言う点では全く同じですが?
犯人が50代の女性だったら?
土下座して誤りますよ。

そこまでいうなら、犯人が20代程度のゲームアニメ好きの
ロリコン趣味のある男だったら、責任取るんでしょうね?
性犯罪とロリ漫画ロリゲーの関連性を認めるわけですね?
140朝まで名無しさん:03/07/02 20:17 ID:M2J8Z14K
>>136
凶悪事件につけこんで、無理矢理こじつけて
ヲタクをおとしめるアンタこそ、その犯人と同レベル。
いや、もっとひどいかも。
141朝まで名無しさん:03/07/02 20:34 ID:T0kWt8NY
>>139

あんたは問題を飛躍して捉えるのが好きなようだね。
あんたの言ってることは、20歳の女性がレイプされたらその年頃の女性をモデルにしたAVの製作者やその年頃の女性に引かれる男性をみな犯罪者にしろと言っているのと大して変わりないよ。
北朝鮮を引き合いに出してるけど、あんたの主張は、過去に日本軍はひどいことをしたから日本人は皆鬼畜者だと思っている北朝鮮首脳部の思考と何ら変わりない。
そんな飛躍したこじつけで人を犯罪者にすることが問題であることに気付かないのだろうか。
142朝まで名無しさん:03/07/02 20:40 ID:4VCMQr44
早稲田の和田容疑者を引き合いにして、男性全体を敵視するフェミファシストと同じ思考だな。
143朝まで名無しさん:03/07/02 20:59 ID:4Y7cbQkm
>>136
「現実の事件」を引き合いに出して煽るのがそんなに楽しいかい?

どーせ本気で云ってるんじゃないんだろ?
つーか本気だったらマジで知能に問題アリだがな。
144朝まで名無しさん:03/07/02 21:02 ID:SQnjIUGO
>>nHbP4xCi
>子供を狙う→ロリコン ゲームコーナーにいた子供を→犯人はゲーム好き
こんな考え誰が理解のしようがあるんだよ。
あんたの言ったことは不特定多数に対する中傷だ。
本気で怒りに震えますよ。

俺も含めて、エロリゲやっても子供に性犯罪をしようなんて思わない人は沢山いる。
ロリコン許せないとか二度と言うな。
145朝まで名無しさん:03/07/02 21:06 ID:taYwEaak
>>136
「子供がゲームコーナーに行ってて犯罪被害に遭った」
という現象を
「だから犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
に結びつけるところが、まず間違い。

「犯人はゲーム好きな小児性愛者だ」
という想定を
「だから犯人はロリゲーやロリ漫画に影響されている」
に結びつけるところが、次の偏見。

したがって、このふたつをくっつけて
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
とするのは、間違いと偏見とに基づく詭弁。

さらに進んで
「ロリゲーやロリ漫画に影響された犯人が子供に対して犯罪を犯した」
のだから
「ロリゲーやロリ漫画をボクメツしたら性犯罪はおこらない(もしくは減少させられる)」
とするのは、間違いと偏見と詭弁とに基づく現実逃避。

「ロリコン」と「犯罪者」を同一視するのも重大な偏見だな。
ロリコンでなくとも性犯罪を起すヤツはいるのだし、ロリコンだが犯罪を起さないヤツもいる。
北朝鮮人を見たら拉致犯人と思えっていうのと同じくらい、極めて醜悪な偏見です。

件の事件については、とても痛ましい事件だと思います。
酷い事件であるし、犯人に対しては強い憤りを覚えます。
でも、だからと言って全てのロリコン者を犯罪者と同一視なんかしませんよ。

理性的に、物事を考えられませんかね。

というか、これってタダの釣りとか煽りとか、だったのかな。
146朝まで名無しさん:03/07/02 21:24 ID:B/Tw7WOy
>>139 確かに、こんな犯人には腸が煮えくりかえるよ。
…だけど、あなたも怖い。
>怒りに震えます。>絶対許せない!!
本当に、その怒りはちゃんと犯人に向いているのか?

>責任取るんでしょうね?
あなたは無関係の人間に、「他人が犯した殺人の責任を取れ」と言った。
その理由が、その人の物の考え方とは……恐ろしい事を言うね。解ってるか?
147朝まで名無しさん:03/07/02 21:33 ID:towY1o+B
俺は、ロリコンものの伝説の裏ビデオを持っているが、どこにしまったのか分からないので
捨てようにも捨てられない。どーすればいい?
148朝まで名無しさん:03/07/02 21:53 ID:ejsiXc2V
ぶっちゃけこのスレの8割は屁理屈でできてます
自分と反対の意見をどんな形でもいいから叩き潰す
そんなアホが何人かいる模様
149朝まで名無しさん:03/07/02 22:04 ID:g9vhw+LY
本当に恐ろしいのは、権力側が自分達にとって都合の悪い人物を
社会的に抹殺する為の道具として児童ポルノを利用しかねないと
いう事です。「日本の公安警察」という良書を読む限り、単純所持が
規制されたらマッシブアタックと同じ様なケースが日本でも確実に
起こると断言出来ます。
「日本の公安警察」(講談社現代新書) 青木理・著
http://www.tku.ac.jp/~takaira/HP/book/koankeis.html

もし、3年前に単純所持が規制されていたら、検察の腐敗体質を内部告発した
三井環氏が「児童ポルノ所持容疑」で口封じ逮捕されていたかも・・・・。

150朝まで名無しさん:03/07/02 22:16 ID:g9vhw+LY
表現規制に反対する。今のマスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。

そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。
151朝まで名無しさん:03/07/02 22:18 ID:B/Tw7WOy
>>148
>>148 君の単なる煽りはそれ以下じゃんか。君の意見を言いなよ。
152朝まで名無しさん:03/07/02 22:18 ID:g9vhw+LY
薬害エイズ事件を思い出せばわかりやすい。
権力側にとって都合の悪い人間の発言を封じるためには、
その人間をどぶに突き落とせばいいのだ、救おうとしたものが汚れてしまうため
助けることができない。
血友病患者の意見を社会的に抹殺するために、
コンドームの宣伝を大規模に行い
、本当はエイズ入り血液製剤を、認可した厚生省が、
血友病患者が,同性愛者(ホモ・レズビアン)を,
不道徳な異常な奴らというイメージに落とし入れ、裁判を、起こせないようにしていた。

官僚にとって税金払えない劣った遺伝子は皆殺しにする。

次は、あなたかもしれない。
153朝まで名無しさん:03/07/02 22:20 ID:g9vhw+LY
大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮のインチキ有事問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。
154朝まで名無しさん:03/07/02 22:24 ID:g9vhw+LY
少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。

本当の教育問題(特に母子家庭・学級崩壊問題など)から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。
155朝まで名無しさん:03/07/02 23:33 ID:GjuQFxFc
ぶっちゃけ、もしも児ポ法なんぞでくだらない規制がこれ以上増えたら
日本経済はタダじゃ済まんぜ。
ま、共産主義の国やらはホクホク顔だろうがな。

日本がどん底に落ちたら、売国奴の政治家どもにはご退場願おうじゃないか。
156朝まで名無しさん:03/07/02 23:38 ID:g9vhw+LY
157朝まで名無しさん:03/07/02 23:39 ID:PgvfbaZx
 >>スウェーデンではポルノ規制と共に性犯罪が急増、旧西ドイツではポ
 >>ルノ解禁と共に性犯罪が激減したという事例がある。
 http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html

 日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
 ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
 いのです。あなたはこれを、どう説明しますか?
158朝まで名無しさん:03/07/02 23:41 ID:g9vhw+LY
フェミファシストが日本人を滅ぼすのです。
159 :03/07/03 00:27 ID:7dGLG/4+
会期は月末まででしょ? もうぶっちゃけ時間切れ・・・とかには
なんないかねぇ
160朝まで名無しさん:03/07/03 00:41 ID:Q4sl1P+M
>>159
可能性としてはあるよ。頑張れ。
161朝まで名無しさん:03/07/03 01:00 ID:L3O2/F0n
「性犯罪」ばかりこんなにギャースカ喚き散らす奴が多いんだろう?
「性犯罪」が無くなったって、それ以外の「凶悪犯罪・暴力・殺人事件」がなくならなきゃ
全然意味がないだろう?子供にとっての「脅威」は全く消えないぞ。


表現規制をすれば治安が良くなると言う人がいるが、理屈ではそうであるようにうまく言えても、現実はそのようになっていない。
アメリカは児童ポルノに対し、日本とは比較にならないほど厳しい規制をしているが、レイプや虐待などの犯罪は、逆に日本と比較にならないくらい発生している。
むしろ治安が良かったのは、児童ポルノに寛容的な1980年代〜90年代始めの日本の方である。
また、日本でも児童ポルノに対する圧力が強くなる90年代後半、とりわけ99年に児ポ法が成立して以降の方が、治安がおかしくなり、虐待事件やその他の一般犯罪まで急増している。犯罪の検挙率も下がっている。
社会風俗的な見地から見てもこの表現弾圧は現実的な根拠を成していない。
日本は国民一人一人に意思を表現する自由を保障する民主的国家なのだから、権力で個人の表現を弾圧する行為は非常に慎重に対応しなければならない。

しかし規制を推進する人達には、表現の自由に対する弾圧は机上の理屈で正当化すればすむという安易な態度が見受けられる。
基本的人権をひどく軽率にあしらう弾圧推進派の行動には非常に問題がある。
そのような推進者の勢いで作られた児ポ法だから、やはり過剰規制に導きかねない隙間がいくつも見当たる。
現行の児ポ法は、表現物に対し広範に規制の網を敷こうとしている。
民主的社会の基盤である表現の自由を過剰に弾圧する行為は許されない。
この法律はもっと厳格に規制行動を制限する必要がある。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056194698/l50


162朝まで名無しさん:03/07/03 01:36 ID:x4RcmEa0
まずメディア上のデータ整理に要する時間と費用といつ発見密告されるかと言う心配により相当な
国力の損失が有るはず。これを議員さんが解らないはずはない、単純所持まで規制するというのは
どうしても前哨的反日的外圧を否定できなくなる。
警察には裏ビデオ屋とかインターネット上のCD店の顧客リストやアクセスログなどにより万単位で
ロリコンの個人情報が保管されて居る。こんな馬鹿な真似はまず無いだろうが可能性として存在す
る訳で、捏造、やらせとは本質的に無縁でそんなに悪くなかった日本の一般庶民とおまわりさんの
間には一度に不信感が生まれるだろう。

185 :朝まで名無しさん :03/06/16 12:45 ID:dqL3qFTv
 おそらくは任意同行の上、事情聴取、 容疑を否認すれば48時間までの勾留および家宅捜索
 はあり。 逆に容疑を認めれば、該当のブツは没収(返却希望には応じないだろう)の上、雇
 主あるいは家族などを呼び(呼ばない場合もあり)、その場で説教の後釈放。
後日雇主あるいは家族と共に別所(生活安全課など)で再度説教の場合もあり。(「微罪処分」
 の経緯は大体こんなものかと)雇主が呼ばれ経緯がバレた場合は、当然社会的制裁として最悪
 解雇・免職もあり。罰則(刑事罰)がないので、単純所持では基本的に身柄あるいは書類の送検
 まではされないはず。
 しかし、勾留中に「販売・頒布目的の所持であった」と白状した場合とか、あるいは 「自分
 で作りました」(単純製造)とか白状した場合などは、罪状が切り替わり、送検されることも
 ある。(ていうか警察側はそうなるように自白を強要することも十分考えられる。)

規制派の人達の様に性に厳しい家で育った男子程抑圧されて来た反動としてエロビデオを持って
居る事が多い野田が。
また日本のロリビデオはほとんどが13歳以上で合意の上で行われているのだが。
163朝まで名無しさん:03/07/03 02:59 ID:x4RcmEa0
外国のロリ画像を所持した場合と本人の意志に反して出版された暴露本を所持した場合に於いて
発生する保護法益の侵害を比較すれば面白い、通常該当物件の所持者には外国の場合も日本の場
合も被撮影者の氏名と現在の年齢は不明で有る。また一生を通じて何らかの関係を持つ事も無い
。それでも家宅捜索を可能とする法案を執拗に通そうとしますか。
よーく規制派の人は自覚して下さいよ、日本では家宅捜索や犯罪者のレッテルを貼られる事は
有る意味おまえらを殺すぞと言っているのと同じなんですよ。
私達は性生活は満たされれて居るから、女だからと思って居る人が居るかも知れませんが、明
日は貴方の息子か夫か大事な人の番ですよ。
メデイアではせいぜい罰金かスリーアウト位でしよ、その方がよっぽど生産的で日本の為になる
でしよ。
164朝まで名無しさん:03/07/03 03:06 ID:x4RcmEa0
例の誘導的単純所持のアンケート結果でさえ周りの1/3の人が所持していると言う事を忘れては
ならない。
165朝まで名無しさん:03/07/03 03:08 ID:KYJqbpmZ
で、実際エロゲーは犯罪を助長させることなんて本当にあるの?
科学的論文で教えて欲しいんだけど
正直こじつけは死ぬほど見てきたから言わんでいいよ
166朝まで名無しさん:03/07/03 03:27 ID:9bZbpCZv
>さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
>刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
>より摘発することも可能です。
↑↑↑↑↑
ここの主張が矛盾しすぎているんだよね。
↓↓↓↓↓
淫行条例は悪法であり、人権と自由を侵害している
逮捕された者は、中高生と真剣に愛し合っていたもので、実際に被害を及ぼし
逮捕されたものは数少ない。淫行条例は恋愛規制法である。
どうように、児童福祉法により、別件逮捕される可能性があり、こちらも廃止が必要です。

どっちなのよ?正直。
漫画やアニメなどの規制に反対していて
「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」により摘発することも可能ですと思っているのか。
それとも、淫行条例と児童福祉法を廃止しないといけないと思っているのか?
どっちなのかいい加減はっきりさせるべきだとおもうけどな。
書き込みをみても児童とやりたいようなやつが数名いるようだし
167朝まで名無しさん:03/07/03 03:42 ID:L3O2/F0n
>>166
>書き込みをみても児童とやりたいようなやつが数名いるようだし

ぷっ。それは規制賛成派工作員のジサクジエンだろww
結局は反対派はロリペドヲタだと叩きたいだけの卑劣な隠ぺい工作。

168朝まで名無しさん:03/07/03 03:59 ID:L3O2/F0n
規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。
こんな煽り方は狂封会の卑劣な手口と同じだから、反対派は
とっくに承知済み。
「淫行条例」の恋愛規制法についての話題は他所のスレでやれ。
169朝まで名無しさん:03/07/03 04:07 ID:L3O2/F0n
早稲田レイプの和田容疑者を引き合いにして、男性全体を敵視するフェミファシストと同じ思考だな。


170朝まで名無しさん:03/07/03 04:09 ID:L3O2/F0n
性欲に罪は無い。
簡単に言えば、人の性欲は食欲と同じ本能である。
性欲って、末長い子孫繁栄のために、必要なもの。
初めはなにもしらない子供達だって、体が成熟してくれば、大体
の場合、いわゆる、「思春期(第2次性徴)」ってのになります。
当然、エロ出版物、エロ知識にだって興味が湧いてくるでしょう。
本能なんですから(笑)
まぁ、結構そういうことに淡白だったり、厳しかったりする人も
いますし、児ポ法の根底にある、「児童健全育成」の精神も、分
からないわけじゃないんですけど、
性欲を喚起する情報を規制したところで、性欲はおさまらない
わけだし、上記のような理由で、「性欲に罪は無い」って思うん
で、この法律の改正には、賛成できません。

私的に大人が幼年・少女などに性欲を感じる人間は変態性の持ち主だ…とは思うがそれは罪でない。
今までその性欲を紛らわす…もしく充たしてきたメディアを規制するって事は
今後、その性欲を充たす為には犯罪行為に走らせるのではないのか?

どうせ規制を強化するくらいなら、それらを無料ケアする
臨床心理カウンセラーや性犯罪専門の精神医療設備の充実を
真っ先に取り組むべきである。
171コピペ:03/07/03 04:15 ID:NUJMLSbN
 情報法案など、法律による言論規制と同時に、メディア自身の堕落で権力者が
つけ込みやすい状態を作ってしまった象徴的な事件が、大学生によるレイプ事件だ。
あのリ−ダ−は業界では有名人だ。
警察が、捕まえて吐かせようとしているのはメディア側との接点だろう。
では、聞いてどうするのか。取引だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 赤坂署の警察官が覚醒剤で捕まったが、覚醒剤をやっている警察官なんて
星の数ほどいる。それを敢えてネタにしたのは、その取引のカ−ドの出し合いだ。
メディア御用達の女子大生供給ル−ト、それと警察の覚醒剤汚染、痛み分けで、
無かったことにしよう・・・それが、狙いだ。
 ところで、警察の尻をひっぱたいているのは意外にも財務省だ。
芸能人の脱税を摘発して大戦果を挙げている。
メディア業界の金の流れを掴む上で、あの連中の顧客リストはどうしても欲しい。
同時に、聞いた話ではあの連中がのさばりすぎて目障りになってきた。
政治を目指すと言ってみたり、あのグル−プで日本を動かすと言ってみたり、
そろそろ潰しておこうや・・・その思惑だという。
お互いが見張っているという牽制となれ合い・・・これが、本質的な病根だと思う。
172朝まで名無しさん:03/07/03 04:22 ID:9bZbpCZv
>>171
レイプは犯罪。
集団レイプまで認めるのかここの連中は。
173朝まで名無しさん:03/07/03 04:54 ID:L3O2/F0n
174朝まで名無しさん:03/07/03 04:57 ID:L3O2/F0n
>>スウェーデンではポルノ規制と共に性犯罪が急増、旧西ドイツではポ
 >>ルノ解禁と共に性的虐待・買春犯罪が激減したという事例がある。
 http://b_melancholy.tripod.co.jp/jipo.html

 日本を心の底から忌み嫌う、儒教の影響が強く残る某国は性表現に厳しい
 ですが、人口あたりの強姦の発生率は日本とは比べものにならないほど高
 いのです。あなたはこれを、どう説明しますか?
175朝まで名無しさん:03/07/03 09:36 ID:RFc8wc3p
実際ってこんなんじゃねーかな。
数字は適当だから騒がんでくれ。あくまでイメージな。

小児性愛者 が1000いたとして
そのうち 499はそれほど欲求が強くないため、エロゲもやらずに生活。
また 500は自分の好みに合ったゲーム、または漫画などで発散。
残りの 1は欲望をゲーム等で発散しきれず、それを抑えられないため犯行。

こんなんで創作物の代償的な役割は非常に大きいと思うんだけど。
創作物が禁止されたら…抑えられてた奴のいくらかがリアルに走るわな。
推進派は本当に児童保護したいのかと小一時間…


ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。
ペドはリアル不可(これはいいんだけど)、創作されたオカズも認めません。
なんてのは明らかに人権無視の差別的法律。
176175:03/07/03 09:40 ID:RFc8wc3p
あ、分類おかしかった。訂正。
ペドじゃない奴には風俗があるし、創作的な物(エロビとか)もある。

ペドじゃない奴には風俗やエロビなんかがあるし、創作的な物もある。
177朝まで名無しさん:03/07/03 10:17 ID:OJZan1Pk
>ぷっ。それは規制賛成派工作員のジサクジエンだろww
>結局は反対派はロリペドヲタだと叩きたいだけの卑劣な隠ぺい工作
そういえば法律板では数名の荒し感情的反対と感情的賛成の書き込みを
繰り返し、いくら法律の議論をシロといっても乗ってこなかったな。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
ちゃんとスレッドありまっせ。
178朝まで名無しさん:03/07/03 10:57 ID:FSBLuH44
>>166
最近こーゆー意見を何か結構見かけるけどね。
”真面目に”物申すつもりがあるんだったら、2chのスレだけじゃなくて
規制反対派のサイトをざっとでもいいから見て廻ってからにしてくんない?
「子供とヤリたい」を連呼する電波と同列で論じられたら正直たまらん。
179朝まで名無しさん:03/07/03 13:15 ID:zfsOMh/q
高校生に手錠をかけたり。トイレにビデオ仕掛けたり。小学生に合宿でベットに忍び込んで触ったり。
スカートの中を盗撮する校長とか。等等を
愛のある行為と思ってる人がいるスレはここですか?
180朝まで名無しさん:03/07/03 13:51 ID:Mhi0biAK
本当にコロコロと主張が変わる人達ですね
淫行条例は恋愛規制法であり悪法だから廃止が必要だと言ってみたり
犯罪を犯したものは淫行条例や児童福祉法で摘発できると言ってみたり
どっちが本当の意見なのかいい加減こたえてほしいんだけど
181朝まで名無しさん:03/07/03 14:18 ID:U9RQStYQ
クジラはかわいいから殺すなーって言ってる連中と同じだわな。
感情論ばっかりで全然だめぽ
182朝まで名無しさん:03/07/03 14:27 ID:OJZan1Pk
淫行概念は健全育成思想にだから「淫行」という文言はなくすべき
だだ、その場合児童の性的虐待とは何か?をちゃんと定義せにゃならん。
(淫行条例、児童福祉法淫行罪ともに定義運用の不安定さを抱えている)

いわゆる児ポ法反対派は
創作物規制反対と単純所持禁止反対では一致しているが
それ以外では多様な考え方を持つものが参加しており
児童の性的虐待の定義を意見集約することは困難である。
183朝まで名無しさん:03/07/03 14:37 ID:zxtl4aF0
中には淫行条例と児童福祉法の廃止が必要
18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしいという某団体がまじっている
184朝まで名無しさん:03/07/03 15:25 ID:dnq7l6RU
>私の目から見た場合、多くの淫行条例というのは非常に単純なものである。第1に、「問題を解決するのに、法による規制を用いる」という、ありていに言えば解決方法としてはお手軽かつ単純な手法に訴えている所、第2に13歳と17歳を性的に同列扱いしている所。
>さらに上記の判例において「自慰行為をさせる」などの、直接誰かが相手方として存在しない性行為を誘発した場合も適用されるとされてしまったことにより、児童福祉法第34条第1項6号は稀に見る問題条項として存在する事になった。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/taki.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/index.html
185朝まで名無しさん:03/07/03 15:49 ID:RFc8wc3p
「児ポ法の改悪案に反対する」だけを目的に集まってる事を忘れないで下さい。
反対派の方は児ポ法に関係ないことはなるべく口走らない。

児ポ改悪案以外についての論議は別のスレでやるようにして下さい。
186朝まで名無しさん:03/07/03 16:59 ID:OJZan1Pk
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056959041/
繰り返し↑のスレに移動を呼びかかけているが移動しない。
やっぱ荒らしだよ。
まあ、ホントは淫行条例反対もやりたかった幹部もいるみたいだが。
187朝まで名無しさん:03/07/03 17:01 ID:HkLgzNK0
 去勢法を作れば減るって・・・。
188朝まで名無しさん:03/07/03 19:27 ID:OzImC60y
>>179 >>180

おいおい、>>177 >>178の後にそれかよ(w
スレの流れもロクに読んでないのか。完全に荒らしケテーイだな。
189朝まで名無しさん:03/07/03 19:35 ID:EctJI094
ぶっちゃけたはなし2ch以外にも規制派の工作員じゃなくて
淫行条例を廃止しろ、18歳未満とセックスしちゃいけないなんておかしい
って人がたくさんいるみたいだし、そのような者がいるかぎり
創作物が規制される日もとおくはないだろう。

彼らは自分達こそが正しいと言っているのに
何年たっても公の場で発言しないのが疑問である
恋愛にセックスは不可欠。セックスなしに恋愛を継続するのは不可能
などといった、性関係にこだわる主張が目立つ
これらを公の場で主張してほしいものですな
190朝まで名無しさん:03/07/03 20:18 ID:Mhi0biAK
>>189
なんでそこで「創作物」が出るの?
191朝まで名無しさん:03/07/03 20:19 ID:9xSJJJZC
被害妄想
192朝まで名無しさん:03/07/03 21:07 ID:c+MRZHOC
>>190
規制派の被害妄想
「児童と関係をもち逮捕」→「悪法だ!」
「家出少女と関係を持ち逮捕」→「悪法」
「18歳未満とSEXしてはいけないのはおかしい」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
規制派は上下がリンクシェルしているのだよ、基地外だからね。
まぁ、実在の児童に手をだしてる香具師は逮捕されて当然。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
アニメがすき、ゲームがすき、漫画がすき
193朝まで名無しさん:03/07/03 22:20 ID:Lx1fgQz1
 取り締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
表現規制に反対する、マスコミはびびりで右翼に脅されるとすぐ黙る。
まあ家族を人質に取られればだれでもそうなるかもな。

そうすると後はインターネットしかないのに、表現が不快というだけで
逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
2ちゃんねるは犯罪の温床ということでインターネットも表現の危機が起きる。
194朝まで名無しさん:03/07/03 23:33 ID:AXvfk8NI
長崎の4歳児全裸遺体、誘拐殺人と断定
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030703-0005.html

これなー犯人がヲタだった時の言い訳、
つうかエロ同人やエロゲが性犯罪に悪影響及ぼさないとする信頼あるソース
用意しといたほうがいいかもよ。
195朝まで名無しさん:03/07/04 00:08 ID:sYXrY7F3
>>194脳内関係妄想のフェミファシスト禁止法でも成立させてやりたいよ。
   規制賛成派こそ、いい加減に精神病院にはいれよ。
>ぶっちゃけ80年代に流行った「臭い物に蓋」的な規制だな

結局こんな事やっても世の中は良くならなかったな。
20年も経ってこれだけ世の中が悪化すれば、
いい加減そんな場当たり的な規制がナンセンスであることくらい
分かりそうなものなんだけどな。
196朝まで名無しさん:03/07/04 00:13 ID:sYXrY7F3
児童ポルノ禁止法の大きな問題点として、児童ポルノが実際に児童が虐待されて作られたものなのか、
ではなくか猥褻かどうかで判断されている。
もし、そのままこの改悪法が通れば、単純製造や少数譲渡・送信罪
若しくは単独所持違反で
恋人同士が撮ったプライベートな写真や、子供のお風呂写真で逮捕されるかもしれない、
という問題も出てくる。
出会い系サイト規制法↓と一体化すればさらに恐ろしいことに
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1044577496&LAST=100
197朝まで名無しさん:03/07/04 00:13 ID:/XEMXuIa
反対運動やってる団体ではスパムでもないのにスカトロの宣伝が流れるのか
納涼うんこってなんだよ。
198朝まで名無しさん:03/07/04 00:13 ID:/GUX1pav
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html
第143話:国連ユニセフと日本ユニセフ協会(7月11日) [BACK to INDEX]

 ユニセフは国連の一つの機関で『国連児童基金』といい、世界の子供達が健全に育ち、
教育が受けられるように彼等をサポートしています。
 本部はニューヨークにあり、日本にはその支所にあたる駐日事務所があります。
 日本政府との交渉や物資の調達、広報などの仕事をしています。
 女優の黒柳徹子さんは、親善大使として、ニューヨークの本部と契約を交わし、
駐日事務所がマネジメントをしています。

 『日本ユニセフ協会』という財団法人があります。
 募金活動が主な仕事です。
 カードの販売もしていますから、利用された方もあるでしょう。
 募金協力のダイレクトメールを受け取られた方もあるでしょう。
 7/9の東京新聞です。

 【ユニセフが流用】
 「地球の歩き方」読者37万人の個人情報
 寄付集めのダイレクトメール用の住所氏名を「地球の歩き方」の出版社から提供してもらったという記事です。
 本に挟み込んであるアンケート用紙を書いた人の住所氏名が渡されたようです。
 この本の読者は意識が高く、寄付の確率が極めて高い、と聞きました。
 この新聞記事はファックスで黒柳徹子さんからボクの職場に届きました。
 メモがありました。
 「“私とは違う”と言いたい所です」.
199朝まで名無しさん:03/07/04 00:14 ID:/GUX1pav
http://www.inv.co.jp/~tagawa/essay/bne24.html
 黒柳徹子さんは自分の口座を第一勧業銀行六本木支店に開いて独自に募金活動をしています。
 日本ユニセフ協会の募金活動と混同される事が度々あります。
 “黒柳徹子さんに寄付したのに、また募金協力の手紙が来ました。何故ですか?”
 このような混乱です。
 黒柳徹子さんはダイレクトメールは出していませんから、『日本ユニセフ協会』から来たものです。
 最近、『日本ユニセフ協会』はアグネス・チャンを『日本ユニセフ協会大使』に任命しました。
 二人とも肩書に“ユニセフ”と“大使”が付き、両名とも募金活動をするわけですから、どう違うのだ、
という混乱があります。
 日本ユニセフ協会では“黒柳徹子さんは、地球規模で、アグネス・チャンは国内中心に活動してもらう”
と説明しています。

 黒柳徹子さんがユニセフ親善大使になってから16年目になりますが、これまでにも
 募金を『日本ユニセフ協会』を通してユニセフ本部に納めて欲しい、という話はあったようです。
 黒柳徹子さんの意向は“頂いた募金は一円も無駄にしないで現地に届けたい”というものでした。
 『日本ユニセフ協会』が集める募金は経費(事務所経費、人件費、広告費、ダイレクトメール発送費など)
として25%(ボクの推定)くらいを使いますから、募金金額が全部そっくり現地に届きません。
 経費が掛かるのは当然ですし、それを非難しているわけではありませんが、“いいことをして
いるんだから、いいじゃないか”という思い上がりは、個人情報をもらう方も提供する方も謹んで
もらいたいものです。
200朝まで名無しさん:03/07/04 00:17 ID:sYXrY7F3
キリスト教は同性愛者すら異常者扱いするが、あれは精神病の一種であって生活環境や心的外傷でなる事もある。
彼らを差別するのは人権無視と思われ。