1 :
朝まで名無しさん:
日本軍によるアジアでの戦争犠牲者数(死者)を秦郁彦が計算しました。
ちなみに日本の歴史教科書では多い数字では2000万にもなっている。
中国公式発表の日中戦争における死者数は1000万です。
あふぉで有名な江沢民は死傷者3500万と言い張って失笑を買っているそうです。
先日出版されたトンデモ噴飯本『昭和天皇』(ハーバート・ビッグス)の翻訳者でも
知られている腐れサヨ学者・吉田裕(一橋大教授)関与の高校日本史教科書では
中国だけで死者2180万としており、死傷者推定は必然的に4360万となってしまい、
江発言の数字をも上回る間抜けぶりです。
この構図は南京虐殺とうり二つである。
知的誠実さのかけらもない日本の馬鹿サヨが犠牲者数のインフレに手を貸して
外国勢力と共に「日本の過去」を断罪するという昔ながらの自傷・洗脳工作だ。
2 :
朝まで名無しさん:03/06/08 06:02 ID:88TjVMyd
中「くっくっく、日本人は馬鹿ばっかりだな」
韓「全くですな、こんなおいしい国がすぐ近くなのだから、シャブリ尽くさない手は無いですな」
中「ふふふ、オレは既にODA6兆円を日本に出させている支那」
韓「さすが宗主国様、私などはワールドカップのスタジアム建設費を少々出させているくらいです」
中「南京大虐殺という一言で奴らは平謝りで金を出す愚か達ばかりだ、奴らの金で作ったミサイルが自分に向けられていることも知らずにな・・・・・・」
中「おかげで軍事的にも経済的にも世界有数になりつつある支那」
韓「私めも強制連行や従軍慰安婦などを使っておりますが、そこまでは及びませんな」
中「ふ、よく言うわ。1965年当時の日韓基本条約の時に5億ドルもふんだくったのは何処のどいつだったかのぉ」
韓「くっくっく、さすがにご存じでしたか」
中「ワシが知らないとでも思っていたか?それにお前の仲間もパチンコや銀行からずいぶん金を集めているそうではないか」
韓「そうでございますな。自分の国の銀行はつぶしても、我々の北の仲間の銀行にはすでに3兆円もの金を投じております。しかもその金の一部はやはり奴らの頭上に降り注ぐミサイルに変わっているそうです」
中「お前たちの同胞がずいぶん多く住んでいるようだし、文化も技術も手に入れたい放題ではないか?」
韓「おかげさまで、奴らの言う竹島ももはや私めのものでございます、いずれ対馬や沖縄も・・・・・・」
中「おいおい、沖縄はワシのものだ。お前たちだけに独り占めはさせんぞ」
韓「これは、これは、恐れ入りました。まぁ、いずれは日本全土を我々の・・・・・・」
中「ふっふっふ、だが、洗脳教育で我々の精神的奴隷にして永久に奴らから搾取する方がよいとはおもわんかな?」
韓「そうでございますな。我々は旨い汁だけを吸うことに致しましょう」
中「はっはっは」
韓「はっはっはっは」
中・韓「あーはっはっはっは」
3 :
朝まで名無しさん:03/06/08 06:40 ID:JkNktrzc
毛沢東が虐殺した中国人の数は5千万〜7千万人だから、
それ以上にしないと気がすまないのだろう。
4 :
↑:03/06/08 06:42 ID:AA97LLlG
悪代官と悪徳商人だな・・・
5 :
えICBM:03/06/08 06:43 ID:Xn0IR57d
日本人は何人死んだんだ?
6 :
朝まで名無しさん:03/06/08 06:49 ID:4ihODmoK
7 :
えICBM:03/06/08 06:50 ID:Xn0IR57d
8 :
朝まで名無しさん:03/06/08 06:50 ID:4ihODmoK
保存版特集
ここまではわかった!
俗説・通説を徹底検証して、何が事実かを確定する
昭和史 日本人の共有常識 百頁
戦後半世紀を経ても、未だに問われつづける日本の<戦争責任と歴史認識>だが、
「歴史」は文科省検定済み教科書と東京裁判史観からは見えてこない
◆満州国(戸部良一)◆盧溝橋事件(安井三吉)◆南京大虐殺(原剛)
◆創氏改名(呉善花)◆朝鮮人強制連行(岡田邦宏)◆植民地統治(金美齢)◆ハル・ノート
(須藤眞志)◆暗号解読(簑原俊洋)◆慰安婦(金完燮)◆毒ガス・細菌兵器(常石敬一)
◆三光作戦(田辺敏雄)◆原爆投下(三野正洋)◆捕虜虐待(喜多義人)◆昭和天皇の
戦争責任(鬼頭誠)◆マスコミの戦争責任(稲垣武)◆東京裁判(橋爪大三郎)◆憲法改正
(百地章)◆戦後補償(木佐芳男)
文京二中が発生源?
高校生を汚染する山川・実教の歴史教科書 (現代史家)
秦郁彦
世はデフレなのに、何故、歴史教科書では日本軍による戦争加害者数だけがインフレ
なのか
『諸君!』 03・7号
http://bunshun.topica.ne.jp/shokun/shokun.htm
9 :
1:03/06/08 06:57 ID:4ihODmoK
実教本『高校日本史B新訂版』(平成10年検定)では
アジア太平洋戦争での東アジアの犠牲者数 死者2000万超(日本人310万)としている。
ところが同(平成13年)では中国だけで死者2180万に増加している。
新執筆者は吉田裕(一橋大教授)だけなので彼の影響による死者数インフレだと思われる。死者と負傷者数が同数だと想定すると、
犠牲者数は計4360万となり、世界で失笑を買った江沢民の3500万すら上回っている。
中国公式発表('89−'95)の死傷者
軍民2168万(死者932万 負傷者947万 行方不明289万)
'95年江沢民が日中戦争での死傷者を3500万と発言。
秦の推定死者数
中国 軍132万 民間50万 計180万 (ちなみに日本兵は45万)
フィリピン13万 シンガポール1万 インドネシア・ビルマ・ニュージーランド各数千。
計200万(軍人は日本軍との戦闘による相互加害で除外すべきとの立場もある)
10 :
えICBM:03/06/08 07:00 ID:Xn0IR57d
戦場となったわりに200万は少ないんじゃないか?
11 :
朝まで名無しさん:03/06/08 07:17 ID:4ihODmoK
>10
戦ったアジア人はおよそ中国人だけだから。
無差別爆撃も重慶等に限定されてる。
日本もミッドウェー直後に降伏してたら犠牲者は1〜2万で済んでいたくらい。
被害はサイパン陥落後、B29の爆撃が始まってからの民間人の犠牲(数十万)が起こって
激増した。その後、ソ連参戦をめぐって原爆投下(数十万)、満州居留民被害(20万)、
シベリア強制労働(10万)と飛躍的に拡大した。
アジア諸国はただ日本軍の戦場になっただけでは数千万単位には達しないだろう。
創氏改名は朝鮮人の要望だったとの麻生発言が内外で波紋を呼んでいる。
(波紋とは言っても騒いでるのは日本の某メディアグループだけだがw)
ところが発言趣旨とうり二つの文章が発言直前に出版された月刊誌『諸君!』(7月号)
に掲載されているではないか。執筆者は韓国人著述家の呉善花である。
麻生発言はおそらくその文章を下敷きにしてなされたものだろう。
そもそも同発言は大学生との対話において、「他国民との歴史の共有・一致は可能か?」
との質問に答える形でなされたものだ。麻生はそれは不可能に近いと回答するにあたり、
歴史認識の相克の典型的な事例として創氏改名を取り上げたのである。
そしてそれはまさに『諸君!』の特集テーマ"俗説・通説を検証して事実を確定しよう”に
沿った発言だったのである。ましてそこで創氏改名の通説に異を唱えたのが某メディアが
"被差別者”あるいは"歴史の受難者”として同情を寄せる他ならぬ朝鮮人だったのなら、
麻生発言を批判する何の根拠があろうか?
「創氏改名は強制だったのか」 呉善花<お そんふぁ>(評論家)
日本人のなかにもいろいろな人がいるから、個人的に嫌がらせをする人はいたかもしれ
ない。自分の立場を利用して改名をさせたがる人もいたかもしれない。でも自分のインタビ
ューをした日本人も韓国人も、そういう問題で騒ぎになった話も聞いたことはなく、反対運動
の展開もまったくなかったという。
当時、朝鮮人側から改名への要望がかなりあったことは事実であった。要望は主に満州
に移住した朝鮮人から出されたもので、朝鮮が歴史的に中国の属国の位置にあったことか
ら、中国人から挑戦人が不当な扱いを受けることが多く、「我々も日本国籍をもつ以上日本
名を名乗らせて欲しい」という要請が、総督府にたびたび寄せられていたのである。その結
果、創氏改名が行われたのは昭和15年からのこと。35年にわたる日本統治の歴史の最
後の5年間のことだった。
創氏改名をした人たちも、韓国名を捨てたわけではなかったし、伝統的な父系血縁集団
組織とその考え方までも変えたわけではなかった。韓国の姓氏には本貫というものがある。
本貫は「この姓をもって最初に血縁集団を形成した地」と族譜(系図)に記された地名で表
される。慶州がその地の金氏ならば慶州金氏と称し、金海がその血の金氏ならば金海金氏
を称する。これについては何らの変化もなかったのである。
14 :
>>8:03/06/08 07:27 ID:4ihODmoK
「慰安婦制度は必要悪だったのか」 金完燮<キン ワンソプ>(評論家)
証拠の有無を問わず、常識的に類推してみると、日本軍による慰安婦強制連行とは話
にもならないものである。なぜならば、軍部隊が多くの予算をかけて利用したということ
自体、外部に被害を与えないようにする政策があったという証拠だからである。女子たち
を強制的に捕らえて性奴隷とする軍隊ならば、遠い朝鮮まで行って連行してくる理由は
なかっただろう。そして強制的に捕まえてきた女子たちであるならば、料金を支払う必要
もなかっただろう。
同特集“戦後補償”(木佐芳男) におけるドイツと日本との戦後補償問題の比較論文による
と、ドイツ軍は前線の外国人女性(ユダヤ人除く)を強制拉致して慰安婦業を強要、更に
現地での強姦を法体系上実質不問にすることで事実上強姦を容認していたそうだ。
一方、ソ連軍は「社会主義国に売春婦はいない」という建前からか慰安婦制度は存在せず、
現地での強姦を奨励していた。ドイツ敗戦間際、スターリンによるドイツ婦女子強姦令は有
名だし、他、満州での日本女性への強姦も凄まじかった。またアメリカも慰安婦制度を持っ
ており、イタリア軍の慰安所をそのまま引き継いだりしてた。主要国のほとんどが慰安所
制度を持っていたのである。そのことは以前、西尾幹二が『諸君!』誌上で論文にしてた。
「慰安婦ドイツの倣岸、日本の脳天気」西尾幹二 (文芸春秋『諸君!』97年1月号)
『慰安婦と戦場の性』 秦郁彦 (新潮社・新潮選書)
『異なる悲劇 日本とドイツ』 西尾幹二 (文芸春秋・文春文庫)
『"戦争責任"とは何か―清算されなかったドイツの過去』
木佐 芳男 (中央公論新社・中公新書)
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦
http://academy.2ch.net/whis/kako/1014/10148/1014879858.html
15 :
>>8:03/06/08 07:28 ID:4ihODmoK
「朝鮮人は徴用されたのか、強制連行されたのか」
岡田邦宏(日本政策研究センター副所長・『明日への選択』編集長)
>では、この戦時動員は「強制連行」と呼ぶべきものだったのか。結論を先に言えば、こう
した「強制連行」論は「虚構」の議論である。大まかに言えば、当時の動員の方式、そして
朝鮮人の内地への大量渡航という二つの基本的事実から見て、「強制連行」論は成立し
ないと言わざるを得ないからである。
★朝鮮人戦時動員の記録
明治13年 併合
大正10年 3万
昭和 2年 16万5千
13年 79万9千(今日の在日数97万より17万も多い)
14年(9月)募集開始 渡日朝鮮人92万中募集分14万7千(14%)
17年(2月)斡旋開始
19年(9月)徴用開始 18年以降の渡日130万7千中戦時動員分52万(40%)
昭和14年から3年間の渡航による内地在住増加分(帰国者数を除く=朝鮮人は日朝間を
普通に往来していた)は58万8千でそのうち、募集は14万7千で自主的渡航者は44万に
も達している。
※森田芳夫 論文「在日朝鮮人処遇の推移と現状」(昭和30年・7月 法務研究報告書
第43集第3号)による。
森田芳夫 『数字が語る在日韓国・朝鮮人の歴史』
森田論文のデータに基づいてさらに詳細な分析をしたのが、
西岡力「朝鮮人『強制連行』説の虚構」(月曜評論・平成12年8月〜11月号)
※強制連行論を初めて提唱したのが、朴慶植「朝鮮人強制連行の記録」(昭和40年)
国家総動員法に基づく「朝鮮人内地移送計画」(昭和14年)によって日本に移送された
朝鮮人労働者全てを指している。
16 :
えICBM:03/06/08 07:32 ID:Xn0IR57d
>>11 重慶以外での無差別爆撃は行ってないが、中国の広い地域で作戦をおこない、その後
太平洋でも広い範囲で戦闘があった。
当然人口密集地の争奪が多いだろうから200万は少なすぎではないだろうか?
>アジア諸国はただ日本軍の戦場になっただけでは数千万単位には達しないだろう。
戦場になることが民間人の犠牲が増える。
日本の犠牲者が300万で納まったのは地上戦が沖縄でしかなかったからだろう。
17 :
朝まで名無しさん:03/06/08 07:35 ID:dbNtH3dG
国民党や共産党による粛清や処刑した人数も「日本軍国主義の犠牲者」にしていると思われ。
19 :
朝まで名無しさん:03/06/08 07:42 ID:PrZKrYsN
>>18 「大躍進政策」の大量餓死者も含まれております。
南京の虐殺展示館の骨は、科学的に年代測定すべきじゃね?
20 :
朝まで名無しさん:03/06/08 07:47 ID:4ihODmoK
>>16 同じ地上戦と言っても日本の沖縄戦は民間人が直接戦闘してるからね。
参加せずにさっさと降伏してたら民間犠牲などでようもない。
実際、南京で若干巻き添えが生じたくらいで、
一般的に日本兵は民間人への攻撃はなかったよ。
21 :
えICBM:03/06/08 07:55 ID:Xn0IR57d
>>20 沖縄では民間人が直接戦闘したケースもあるだろうが、ほとんどは後退する日本軍と
共に移動していたので戦闘に巻き込まれ、多大な犠牲者が出た。
さっさと民間人だけ降伏すれば良かったのだろうが、そうはいかなった。
ところで欧州ではどれくらい犠牲者が出たのだ?
ロシアは独ソ戦におけるソビエトの犠牲者の多くがスターリンによる失策と粛清によるものとして、
膨大な犠牲の責をナチスドイツより、ソビエト共産党に帰している。
200万でも”たった”とはいえないと思うが・・・。
ソ連と比べればマシ、といっても慰めにならんしなぁ。
24 :
朝まで名無しさん:03/06/08 09:30 ID:iddVuVIn
日本人を含めれば、
500万〜700万といった所でしょう。
確かに、単純に「聖戦」と言うには、犠牲が大きすぎる。
昨日、平和祈念展示資料館に行っていろいろ考えますた。
25 :
問題児?:03/06/08 09:31 ID:iSruqBqL
自分のクソ?
バカ?
スレ?
26 :
朝まで名無しさん:03/06/08 10:02 ID:PO34f4cK
>>23 日本の歴史教科書の記述及び中国政府発表の数字=2000万人
と比較してるんですよ。
つまり南京事件と同じですよ。
27 :
朝まで名無しさん:03/06/08 10:15 ID:JbbAoAwq
俺は中国が犠牲者数を二千万人から三千五百万人に上方修正したこどが
きっかけで中国の主張を信じなくなった。
当時は保守系の論者の著書を読み始めた頃で、朝日新聞を購読し、月刊誌
「世界」を必ず購入していた。
それがこの件がきっかけで「世界」を買うのを止め、朝日の購読も母に頼み
止めてもらった。普通、犠牲者数がこれほど激増したら大激論になると思う
のだが、それが全く無かった。やはり、左翼の連中も嘘だと思っているので
はないか。
28 :
朝まで名無しさん:03/06/08 11:51 ID:PO34f4cK
1989年の米誌『USニュース&ワールドレポート』(太平洋戦争50周年記念号)では、
「中国側の死者総数は220万人、そのうち軍人が135万人、民衆は85万人」とされている。
終戦当時、中国政府が戦争当事者として公式発表した文書「対日戦争勝利の結果」では、
中国側の戦死者は131万9958人、戦傷者は176万1335人となっていた。
29 :
朝まで名無しさん:03/06/08 12:19 ID:PO34f4cK
まぁ2000万はあきらかにプロパガンダでしょう。
逆に200万だと少なすぎるように思えるが・・・。
南方を占領した際の巻き添えや、
補給不足や現地経済の混乱による被害
なんかを考えるとちょっとねぇ。
31 :
朝まで名無しさん:03/06/08 13:00 ID:HcNRyKwA
先の大戦で、日本軍はアジア諸国の国土をじゅうりんし、2000万人以上のアジア人
民の犠牲をもたらすなど、多大な惨害をおよぼしました。その反省の上につくられた
日本国憲法は、戦争も武力による威嚇も戦力も放棄し、「日本国民は、国家の名誉に
かけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ」(前文)と、アジ
アと世界に国際公約しています。日本の侵略戦争の被害を受けた国々が、憲法違反の
有事法制を批判することは、歴史的な理由のあることであり、内政干渉とは考えませ
ん。
日本共産党中央委員会メール室
32 :
朝まで名無しさん:03/06/08 13:04 ID:xVaMWe9N
何はともあれWW2の犠牲者は3000万人。
国ごとの詳細は・・・・・・ゴメン其処まで知らない。
誰か詳しく頼む。
↓
ドイツも悲惨だったな。
日本は他国と比べると少ないんだよね。
一番少ないのはアメリカだが。
35 :
段造 ◆b5w5DanzOU :03/06/08 13:45 ID:4UyEYE7d
>>33 当時のソ連の人口って、一億か二億ぐらいじゃないの?
そのうちの2000万か。
36 :
朝まで名無しさん:03/06/13 04:01 ID:XFH7k9Hd
またやってやがる。
【驚愕の】強制連行は8百万人【事実】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1055444302/ 強制連行は8百万人 韓国の研究所が調査
【ソウル12日共同】韓国精神文化研究院は12日、日本による植民地下での強制連行
被害者が約800万人に上るとの調査結果を明らかにした。通信社の聯合ニュースが
伝えた。調査は韓国・保健福祉省の委託を受けたもので、強制連行を1938年から45年
までの間に行われた(1)労働動員(2)兵役連行(3)従軍慰安婦としての連行―の3種に
分類。うち労働動員は朝鮮半島内で約650万人、海外で約85万人。兵役は軍人、軍属
で約38万人、その他の軍要員が約23万人とし、慰安婦は「少なくとも10万人以上に上る」
と指摘した。強制連行をめぐっては、北朝鮮側は日朝国交正常化交渉などの場で600余
万人、慰安婦は20万人と主張。労働党機関紙、労働新聞は今年に入って840万人と訴え
ている。
強制連行などこのスレではどうでもよし。
38 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:25 ID:dtW2CLxN
昭和20年9月〜27年4月までにGHQに虐殺された日本人は
数千万人いる。
39 :
朝まで名無しさん:03/06/13 21:28 ID:LMLA7V7+
人数の問題ではない、所詮は50歩100歩だ。
41 :
山崎 渉:03/07/12 11:56 ID:nVmhlP3J
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
42 :
山崎 渉:03/07/15 13:18 ID:x79JJ37L
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
44 :
山崎 渉:03/08/15 18:22 ID:juvrSoQ/
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
46 :
朝まで名無しさん:03/09/09 15:45 ID:VeevmhJU
仙台筋弛緩剤混入事件。。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
ベトナムの餓死者って結局どの位なんだろうか?
サヨ学者は100万だの200万だの言ってるが当時駐屯
してた日本兵はたった2万5千。
ありえねえ。
48 :
朝まで名無しさん:03/09/14 10:29 ID:2obOvi75
仙台筋弛緩剤混入事件。。
最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
49 :
朝まで名無しさん:03/09/19 01:31 ID:G/sqRpGT
>>28 民間死傷者数に南京“虐殺”分が入ってるのかどうかでまるで違ってくるな。
米誌の数字だと半減する。
50 :
朝まで名無しさん:03/09/28 06:23 ID:mElAvM3L
三光作戦
sine
てst
31
54 :
朝まで名無しさん:03/12/15 22:16 ID:syVI/xxA
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_∧∧_∧ ∧_∧ | ウンコ
|. Д` );´Д` )(;´Д` ) | ウンコ
| ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` ) モレル
|⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
|) (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
| /⌒ ヽ (;´Д` ) ヽ ウンコ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ \\ /|/| | | |\./| | ウンコ
| \\ ノ \\./| |\\ | |
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ
| し' (_つ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ゾロゾロ… \
55 :
朝まで名無しさん:04/01/25 17:22 ID:sWSH58a4
57 :
朝まで名無しさん:04/02/26 00:17 ID:yKQbrl+P
57
>100人以上の犠牲者を出した集団虐殺事件は中国で390カ所以上が判明しています
全部自分たちで殺しておいて犠牲者づらだもんな。共産圏には、まいっちんぐ。
59 :
朝まで名無しさん:04/03/03 23:49 ID:k0DKBYMv
age
>>58 おいおい、日本軍が虐殺強姦を全くやってないと言ってるまともな学者なんかいるか?
それこそウヨクの妄想だろw
>>60 中国なんざ自国民を虐殺強姦してたっつーし、どこの軍隊にも付き物だよね。
age
小林よしのりの某本で見たが中国人は「いっぱい」という表現をするのに「何千万」という言葉を使うらしい。
1千万(沢山)2千万(すげー沢山)3千万(ウルトラ沢山)。こんな感じに見ておけばよろし。
64 :
朝まで名無しさん:04/03/31 00:12 ID:WQpe4VUP
戦争犠牲者(死者)と言う時に、戦闘で死んだ者はあまりいない。
日本兵の死者も、大部分は飢餓と病による。
秦氏の戦争犠牲者の推定方法を知らないのであるが、
中国人の死者を推定する時に、
華北の共匪殲滅作戦その他の軍事行動の影響を考えると、
日本軍による犠牲者に、飢餓・栄養不良による抵抗力不足での病死を含めれば、
あるいは、1千万という数字もあり得るかも知れない。
ともあれ、イデオロギーを排した、客観的な犠牲者数の推定の研究が
進展してほしいものである。
65 :
朝まで名無しさん:04/03/31 00:23 ID:rB8rbENJ
白髪3000丈だっけ?
66 :
朝まで名無しさん:04/03/31 01:22 ID:k7agGmTj
日本は中国で戦うとき、相手が逃げられるようにして戦った。
それを毛沢東は、日本軍の間違いだ、と言って、国民党軍を包囲するやり方と殺した数を自慢していた。
蒋介石は逃げるのが作戦だったし、南京は特別無駄死にさせられた兵が多かったうちだろ。
国民党が黄河を反乱させて、死んだのが20万とか。
アメリカが巻き添えにした民間人として、
東京空襲、10万
二つの原爆、後遺症含めて20数万
沖縄の艦砲射撃、10万前後だったかな、
フィリピンでの艦砲射撃、100万とか言われている。(オーバーだろうが)
あと、中国側の戦後の公式発表は、
死傷者300万(死者は一桁少ないのかな)
日本の南方での戦死者は、・・・・いくらだつけ。
それらの水増しを考えると、まあ、妥当な数字かも。
(もちろん、その後の共産党と国民党の戦争とその焦土作戦は別のこととして)
67 :
ちづお:04/03/31 02:16 ID:RgEyAV9q
松本、地下鉄
でっちあげだよ。
わ〜たしは〜やってない〜
68 :
朝まで名無しさん:04/03/31 03:02 ID:tjlHjCkx
日本って他国に比べれば死者は少ないほうみたいね。
アメリカが少ないのは当然として、イタ公もチキンぶりを発揮したせいか大して死んでないな。
第2次世界大戦は人類史上空前の大戦争だった。
戦場は全世界に拡大し、参戦諸国は戦勝国も敗戦国も膨大な人的・物的損害をこうむった。
主要参戦国の死亡者数を軍人・市民にわけて概観すれば、ソ連(1300万・700万)、中国(350万・1000万)、
ドイツ(350万・380万)、ポーランド(12万・530万)、フランス(25万・36万)、イギリスおよびイギリス連邦(45万・6万)、
イタリア(33万・8万)、日本(170万・38万)、アメリカ(軍人40万)など、膨大な数に達する。
69 :
精密 ◆u.uGUcsUpM :04/03/31 03:55 ID:we+OZqhb
江発言というか、現在の中国では
死者が3500万になってるよ。
中国人とよく歴史問題でChatするけど、
みんな死者3500万人と確信してるよ。
日本軍が残虐行為? ハァ? ああ、当時日本だった半島人ね。キャツら
遺伝的にナニだから・・・・
文革とかその他諸々も含めて3500万人だったりして。
戦争とはそういうもんだ。
だからな戦争って言うのは悲しいんだよ。
そしてその中でしか生きることを実感できない俺たちもな…
日中戦争の中国人の犠牲者って
多く見積もっても100万人くらいだろうな。
あれだけ大騒ぎしてる大規模な重慶爆撃でも
死者は、1万人位だもんな。(中国側資料より)
中国も先進国を目指すのなら、
国家が嘘をつく事だけは、
止めるべきだね。
75 :
朝まで名無しさん:04/04/07 16:59 ID:20PmRzjE
太平洋戦争で日本側の死者300万に対してアメリカ側の死者20万でしたっけ?
76 :
神風:04/04/07 17:16 ID:hJC9nwEV
大東亜戦争はポツダム宣言受諾で矛を収めたのだ。
総力戦だから犠牲者の数も多いはず。
しかし、中国の数量単位は万分の一にしないと現実を見誤る。
白髪三千丈の世界だからね。
77 :
朝まで名無しさん:04/04/07 17:17 ID:XNBOqpE3
文革・大躍進の犠牲者は一億人近くに達するそうですが。
78 :
イノシシばかりは飽きました:04/04/07 17:20 ID:aPrx/ej/
79 :
朝まで名無しさん:04/04/07 17:24 ID:YO1P1bqQ
過剰な日本叩きは戦勝国側の戦争犯罪を隠蔽するため。
「黄色人種は白人の奴隷ではない」という真実を隠蔽するために、
白人に逆らった日本だけを悪党にした。
80 :
朝まで名無しさん:04/04/07 17:47 ID:20PmRzjE
200万だからって日本の罪が軽くなるわけじゃないよね。
アジアの人たちにとっては自分たちに全く関係のない日本の都合で
それだけ殺されたんだから。
81 :
朝まで名無しさん:04/04/07 17:51 ID:XNBOqpE3
>>80 日本がそこにいたるまでに、地球上で
白人が何をやってきたか勉強してから言え。
イギリスにボコボコにノされても文句一つ言わない中国
日本にボコボコにノされたら、被害を叫び続ける中国
83 :
朝まで名無しさん:04/04/07 18:16 ID:9H/AECf/
中国が「100万ちょっとの犠牲」を「3500〜4000万」といって
日本を貶め、国内の愚民をたぶらかしてきたとしたらそれは十分
「非難」に値するし、日本も毅然として抗議していいよ。
中国当局のうそは、戦争で敵国人(兵士)を殺すよりもわるいことだ。
84 :
名無しさん:04/04/07 22:53 ID:+Mrfu9i3
日本は併合した中国や朝鮮を日本並みに近代化しようとしただけである。
実際日本軍が残したインフラが戦後の中韓の発展に大きく寄与したし
さらに戦後日本の無償援助が現在の中国と韓国の生活レベルと経済を押し
上げたことを理解していないとしたら最低の民族である。
つうか、日本の戦争犯罪と白人の植民地支配は別物だろうが。
目糞鼻糞だな。
どっちも悪い。
言い訳しても通じるのは自分と同類、もしくはバカ白人だけ。
当時は植民地を持つか、植民地になるか、その選択しか無かったように思える。
日本は植民地を持って欧米列強と渡り合うことを選んだ。
オレが当時の人間だったとしたら、やはり前者を支持するだろう。
>>85 >日本の戦争犯罪と白人の植民地支配は別物だろうが。
こんな程度の認識しか持てないから、そーゆー意見を持てるんだろうな。
>どっちも悪い。
過失相殺の話に持ち込む自体が間違ってんだよ。そもそも罪じゃないんだから。
現在の価値観や人権思想を過去に当てはめようとするから、「悪い」 なんて言える。
お前は歴史の教科書を、「こいつらは全員、人権をわきまえないクズだ」 って塗りつぶすのか?
日中戦争の死者3500万人!
こんな嘘を平気で言える中国という国家には呆れるばかり。。。
もし自分が中国人だったら、恥かし過ぎる。。。
89 :
朝まで名無しさん:04/04/08 14:29 ID:mnEhrUkE
過剰な日本叩きは戦勝国側の戦争犯罪を隠蔽するため。
「黄色人種は白人の奴隷ではない」という真実を隠蔽するために、
白人に逆らった日本だけを悪党にした。
日本叩きは自由だが、その後ろに隠れた白人どもの悪行から目をそらすな。
アジアは白人どもに賠償を請求する権利がある。
白人どもは日本を隠れ蓑にして、アジア蔑視、アジアの植民地化の罪を犯しながら裁かれていない。
日中戦争の死者3500万人!
中国人は、なんでも0を一個多くするので有名だが、
これは、0が2個多い感じだな。w
91 :
朝まで名無しさん:04/04/08 19:50 ID:tq8ud86d
韓国の方からよく「日本は戦後賠償をまだしていない」と誤解があるようなので資料を提示します。ご参考くださるとありがたいです。
戦後補償B
--------------------------------------------------------------------------------
賠償金は一兆三百億円超
Q:日本がとってきた戦後補償の中身を教えてください。
(単位は億円) 賠 償 準賠償 各種請求権
ビルマ(ミャンマー) 720.000 612.000 スイス 12.0000 平和条約16条 45.0000 タ イ 96.000 54.0000 デンマーク 7.2300 オランダ 36.0000 フィリピン 1980.000 スペイン 19.8000
フランス 16.7280 スウェーデン 5.0500 インドネシア 803.088 636.876 ラオス 10.000
カンボジア 15.000 南ベトナム 140.400 イタリア 8.3305 英 国 5.0000
カナダ 0.0630 インド 0.0900 韓 国 1080.000 ギリシャ 0.5823 オーストリア 0.0601 マレーシア 29.400 シンガポール 29.400 ミクロネシア 18.000 北ベトナム 85.000 ベトナム 50.000 アルゼンチン 0.8316 モンゴル 50.000
補償総額 6565億9295万円
在外資産の喪失 3794億9900万円
中間賠償 1億6516万円
合 計 1兆362億5711万円
(国立国会図書館外交防衛課作成の資料)
(借款は除外)
湾岸戦争のときにアメリカに払った金額ぐらいか?
93 :
朝まで名無しさん:04/04/08 20:06 ID:Mll5ja8q
一人でも尊い命なのに、日本の侵略戦争の犠牲者を
「たった」200万人と言ってしまう神経が分からない。
200万人も殺したら充分大虐殺だよ。
94 :
朝まで名無しさん:04/04/08 20:16 ID:yQmdTkYk
日本は文化大革命の復讐に日中戦争始めたの?
96 :
朝まで名無しさん:04/04/08 20:19 ID:tq8ud86d
チベット大虐殺の死者は?
>>93 壱岐・対馬で日本人大虐殺を起こし、
通州でも平民200人以上を殺害したのに、
全く反省しない中国人の神経は理解出来ない。
(しかも歴史から隠蔽、歪曲)
まさに、鬼ですね。。。。。
98 :
朝まで名無しさん:04/04/08 20:30 ID:7guxwOmJ
日中戦争は元冠の仕返しです。
支那は歴代王朝からの正統を唱えている癖に未だに元冠の清算をしていません。
もちろん、韓国も完全無視状態です。
日本人は報復する権利が有ったのです。
元冠で殺された数多の日本人の仇を利息を付けて支那に返したのです。
ちなみに韓国からは、まだ借りを返して貰ってません。
近くに韓国人が居るひとは、頑張って借りを返して貰って下さい。
投げる言葉は「オマエらが先に侵略してきた!」です。
祖先の恨みは晴らすべきです。
頑張りましょう!!
>>95 >日本は文化大革命の復讐に日中戦争始めたの?
なかなか鋭い切り返しはナイスだと思う。
その問いの答えは 「中国と共に植民地化されるのを防ぐため」 が正解だろーね。
100 :
朝まで名無しさん:04/04/12 16:56 ID:jea2wmns
白人どもの残虐行為、アジア蔑視を取り上げると「その事で日本の罪が消えるわけではない,
ごまかすな」と言う馬鹿が居るようだ。
今まで、日本は何千回と叩かれてきたが、白人どもの罪は裁かれた事も無いではないか!
現実は、謝罪と賠償を済ませた日本を盾にして、白人どもはアジアに謝罪も賠償もしていない。
欧米諸国が東南アジアを数百年も侵略支配した。
現地人とも戦争し、多くの現地人を殺害した。
それらの戦犯は、誰だ?
102 :
朝まで名無しさん:04/04/20 00:37 ID:4FBsrhU6
age
103 :
朝まで名無しさん:04/04/23 03:40 ID:HJ86kLrZ
100万人でも多いのでは?
104 :
朝まで名無しさん:04/04/23 03:47 ID:b8wqV2IW
元寇はモンゴルと朝鮮だろ。
モンゴル、朝鮮人捕虜は皆殺しにされたが
シナ人捕虜は厚遇された。
105 :
精密:04/04/23 03:49 ID:g67tVimw
>>104 いや、旧南宋軍(中国人)10万もいたはず。
106 :
朝まで名無しさん:04/04/30 02:40 ID:XbFxSXbo
実際のシナ事変の中国の戦死者って20人〜30万人でしょ?
実際ほとんど戦闘もないし。
107 :
朝まで名無しさん:04/05/08 04:41 ID:XjejgwV2
108 :
朝まで名無しさん:04/05/08 04:46 ID:2sc88QHa
【11:349】 「 チ ベ ッ ト 大 虐 殺 」
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされた
僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
109 :
朝まで名無しさん:04/05/16 03:04 ID:kghPNph6
改竄するな!中国よ!
110 :
朝まで名無しさん:04/05/24 00:33 ID:KbsAv9Dd
犠牲者数とかを戦争別・地域別に統計取ってるよーなサイトは無いのかな
111 :
朝まで名無しさん:04/06/06 02:30 ID:YqUlRfvO
nu
日中戦争+朝鮮戦争+大躍進運動+文化大革命=日本軍による犠牲者(増えるバッカ)