グリーンピース・ジャパンが日本の鯨文化を滅ぼす

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1緑豆氏寝る
社民党福島瑞穂の夫である海渡雄一氏率いる
グリーンピース・ジャパンが捕鯨反対汁!
日本の文化を守らず国民の声を世界に訴えかけてくれない!
社民党よ、何故世界に国民が望むものを伝えないのだ?
何故クジラは増えていて絶滅しないって言わないのだ!

グリーンピース
http://www.greenpeace.or.jp/
海渡雄一氏↓
http://www.jlp.net/interview/000315.html
http://www.incidents.gr.jp/9908/ochiai990817/kaido.htm
2朝まで名無しさん:03/05/01 14:44 ID:gXwvd+HG
福島瑞穂のだんなが緑豆の日本支部長だったのか!
骨のずいまで売国奴!
3朝まで名無しさん:03/05/01 14:45 ID:+0KR9flD
皆さんは過去の学校給食などで鯨を食べた経験などから語っているようですけれ
ど、そのような懐古主義で鯨の神秘的な生命を脅かすのは、非文明的な香
りがします。鯨は言語を持っています。言語を持っていると言うことは、概念
まで把握できるということです。つまり、我々と話せるのです。あなたは鯨の優しい
目を見たことがありますか?あれは聖母のまなざしです。鯨は言葉である神、
鯨は慈愛の象徴であるマリアの両方を備えたまさに活ける神話なのです。

事実、鯨を間近で見た人々はその大きさ以上の何かを感じると言います。海か
らその雄姿をそそり出してくる鯨を見て、これを食べようと思うものがいたら、私たち
にはその人を野蛮で未開と断言するだけの意志があります。崇高な神秘といつ
くしみ、そのような鯨は海と言わず陸上も含めて、人間以上のこの世の王と言
わないわけにはいかない。未開の人もきっとわかるはずです。

例年、日本の強行的な水産利権の保護者たちが鯨が増えすぎている、鯨の増加が
徹底的な海洋資源の枯渇に驚異を与えているというようなことを言っていますが、激
しく憤りを感じます。魚は鯨の食べ物です。どうして牛や豚を飼って食べるという合理性に
根ざした考えを持てないのでしょうか?牛や豚こそが人の食べ物なのに。
4朝まで名無しさん:03/05/01 14:45 ID:gXwvd+HG
ちなみに辻元清美の内縁の夫
まあ愛人が北川だっけ。
極左か何かでその道では有名なヤシ。
社民党ってマジで日本人絶滅計画でも立てているの?
どの国の回し者?
5緑豆氏寝る:03/05/01 14:51 ID:0rI94MEN
>4
まぁ内縁の夫として公安は見てるらしいね
第三書館の経営者で北川明氏は昭和50年、スウェーデンから
強制送還され、旅券法違反で逮捕された日本赤軍のヨーロッパ担当兵。
西ドイツの日本人商社員誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったのが
未遂に終わり、公安調査庁がずっと動向を調査してきた要注意人物。
6朝まで名無しさん:03/05/01 14:51 ID:Toy3LpTn
神である鯨の活け造りを食べると永遠の生命が得られます
7緑豆氏寝る:03/05/01 14:55 ID:0rI94MEN
>6 ナイナイ (ノ_-;)
8朝まで名無しさん:03/05/01 15:06 ID:uScIedVc
普通に飲み屋行ったらクジラ食えるやん。
刺身もこの前食うたで。
9緑豆氏寝る:03/05/01 15:09 ID:0rI94MEN
調査捕鯨用の肉じゃないかな
10緑豆氏寝る:03/05/01 15:17 ID:0rI94MEN
鯨は美味しい食材です

◆鯨ベーコン◆尾の身の刺身◆ハリハリ鍋◆くじら汁◆

◆しょうが焼き◆竜田揚げ◆
11朝まで名無しさん:03/05/01 15:18 ID:9P70yFeP
近海の小型のやつなら時々スーパーに普通に並んでいるが?
刺身としては他の魚より飛びぬけて値が高いということもないよ。
12朝まで名無しさん:03/05/01 15:19 ID:XMtixrsJ
>>5
ピースボートの筋書きはその内縁の夫が書いたといわれてるわな
13朝まで名無しさん:03/05/01 15:25 ID:ldh8bkHs
絶滅が危惧されている生き物の中でも
お金が集めやすい生き物とそうでない生き物があるそうです。
もちろん鯨はお金が集めやすい生き物

グリーンピースが鯨の為に一生懸命活動する側で
お金が集まらない生き物が滅んで行くのです・・・ひどい連中だよ。
14朝まで名無しさん:03/05/01 15:28 ID:ypUJy49f
捕鯨は禁止されるべきなのか

現在日本はごく近海を除いて捕鯨を行っていません。多くのNGOが捕鯨に反対しており、また、国際捕鯨委員会(IWC)も商業捕鯨を認めていません。
しかし、捕鯨は本当に禁止されるべきなのでしょうか。
反捕鯨団体の主張に、鯨の絶対数の不足がよくあげられます。確かに、シロナガスクジラなど大型鯨類は現在分かっている状態で数万頭といったところで、それほど多くないといえるでしょう。
しかし、ミンククジラなど比較的小型の鯨類は現在70万頭以上の存在が確認され、年間2000頭を捕獲する程度なら生態系に回復不可能な打撃を加えることはないとされています。
しかし、IWCはそれすらも認めていません。ミンククジラはもはや増えすぎて、餌を競合するシロナガスクジラなど、他の大型鯨類の回復を妨げているにもかかわらずです。
また、クジラを食べるのは古き時代への懐古主義に過ぎないという批判もあります。しかし、鯨肉は非常に栄養価の高い食物です。
今後、人口爆発によって世界的な食糧危機が訪れることが予測される以上、今から食料としてクジラを管理することは、今後の混乱を防ぐひとつの方法になるでしょう。
また、鶏・豚・牛肉にアレルギー反応を起こすために、鯨肉が必要な方もいます。
それでは、なぜIWCはかたくなに捕鯨を反対するのでしょうか。理由はそれほど難しくありません
15朝まで名無しさん:03/05/01 15:28 ID:ypUJy49f
本来IWCは古来より捕鯨を行ってきた国によって、鯨類の保存と適切な利用や、捕鯨産業の健全な育成のために立ち上げられました。しかし、1970年代後半からいくつかのNGOが反捕鯨キャンペーンを打ち出しはじめました。
もちろん、反捕鯨の主張は科学的根拠に基づかなくてはなりませんが、反捕鯨NGOは貧しい国や、アンチグア、セント・ルシアといった最近独立した小国に資金援助して、
IWCに加盟させ、それらの国の意向を操ることにより、多数決によって商業捕鯨の一時停止を成立させてしまったのです。
クジラは海洋の食物連鎖の頂点に立つ生物です。その生物を科学的根拠に基づかず、むやみやたらに保護すれば、余計に生態系の混乱を招くことは学問上の常識です。
感情論によってクジラの保護を叫び、科学的根拠ではなく多数決によって商業捕鯨を禁止することは、はたして正当といえますか?
http://web.archive.org/web/19991111120334/member.nifty.ne.jp/kuwachan1/kankyo/k990511.html
16朝まで名無しさん:03/05/01 15:28 ID:N1efYJl0
オナニー団体だし仕方ない
金になんねーことするかよ
17朝まで名無しさん:03/05/01 15:47 ID:LNYUh4+v
夫婦揃ってブサヨかよ・・
18朝まで名無しさん:03/05/01 15:50 ID:XMtixrsJ
>>15
つーか、世界一のODA供与国の日本も影響力を行使して、捕鯨再開を働きかければ簡単なのに、それができないでいる現状が外交力や戦略の無さを露呈している。

19朝まで名無しさん:03/05/01 15:50 ID:ZHIeX7hD
>>13
どんな動物? その絶滅しかけてるけどピースボートとか
自然保護団体がお金を一切ださないって種は
20紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 15:54 ID:4zeKj3yD
グリーンピースの、捕鯨問題に対する考え方

1 ) 商業捕鯨再開に反対します。

グリーンピースは、クジラを食べることや伝統捕鯨を否定しているわけではありません。商業捕鯨に反対しています。
クジラは1回に1頭しか産めない繁殖力の弱い野生動物です。
商業的に捕るということは、利益を確保しなければならないので、どうしてもたくさんとる必要があります。
繁殖力の弱い野生動物を商業的に捕って利用することは、海洋生態系に維持に多大な影響を与えてしまいます。
商業捕鯨が再び始まれば、いまはそれなりの生息数でいるミンククジラであっても、他の大型鯨類がたどったと同じように、その数を減らすことになる可能性があります。
過去に商業捕鯨の対象となった大型鯨類は1987年捕鯨中止になってから今に到っても 依然として回復しておりません。
21紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 15:54 ID:4zeKj3yD
>>1

鯨は増えていないんだってさ。
22朝まで名無しさん:03/05/01 16:03 ID:ZHIeX7hD
>>21 とかいてるのは大型鯨類のはなしですよね。
上の>>14 でも大型鯨類の数がふえてるのかどうかはかいてないんですが
その辺どうなんです?

ちなみに小型鯨類については商業捕鯨がはじまったら
乱獲するようになって、また数が減るからって
ことのようですね。200頭までとかって枠をきめればいいのに


23緑豆氏寝る:03/05/01 16:13 ID:0rI94MEN
太平洋東岸コク鯨と南氷洋ミンク鯨は増えてるよ
ミンク鯨は急激に増えちゃったってさ
24朝まで名無しさん:03/05/01 16:16 ID:ZHIeX7hD
>>23
それは14にもかいてる。だから小型じゃなく大型はどうなってるの?
増えてるんだろうとは思うんだけど、どのくらい?

あと>>20をよむと、ただ数が増えるんではなくって、もっと以前の状態での
数までふえないと回復とはいわないみたいですね
25紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 16:18 ID:4zeKj3yD
http://www.jfa.maff.go.jp/release/14.10.16.3.html
水 産 庁   
2002年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査(JARPN II)の終了について
〜北西太平洋における鯨類調査の結果〜

目視調査では、捕獲対象とされる4鯨種が調査海域で豊富に存在することが示唆されたとともに
、シロナガスクジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラといった捕獲対象外の大型鯨類も多く発見され、
北西太平洋に鯨類が豊富に存在していることが確認されました。(表1、図1参照)

釧路沖合域を目視調査した結果、サンマ漁業等の好漁場である沿岸域において、
多数の大型鯨類が発見されましたが、特にミンククジラが卓越であることが確認されました(表2参照)。
また、ミンククジラが極沿岸域においても多数発見されたことは、
同種は沖合から沿岸の極間際まで分布が連続していることを示しています。

水産庁のサイトから抜粋。
26紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 16:20 ID:4zeKj3yD
http://www.wwf.or.jp/marine/kujira/aboutwhale/redlistwhale.htm
WWFジャパン - クジラ

レッドリストの大型鯨類  

■クジラによって事情はいろいろ

クジラ問題が語られるとき、ほとんどの場合、単純に「クジラ」という表現が使われます。
しかし、十把ひとからげにするには、クジラはその種類によって、事情があまりにも異なっています。
 IWCの対象になっているのは、現存する83種のクジラのうち13種。
かなりの数の個体数がいると推定され、捕鯨議論の対象とされているのは、ミンククジラの一部の個体群のみです。
ミンククジラのように十万単位の個体数を保っているクジラがいる一方で、
相変わらず絶滅の危機から脱せない種も少なくないのです。
 また「クジラは増えている」という表現もよく使われますが、
乱獲が起きる前と比較して「増えている」のか、あるいは、激減した末の最低値に比べて少し回復してきた状態なのかで、
全く事情は違ってきます。野生生物の個体数というのは、常に推定値です。
しかも、海洋生物の個体数の把握は、陸上の生物以上に難しいことも事実です。
 どのクジラ種を想定した話なのか。何に基づいて出された個体数のデータなのか。
クジラについて議論する際、それらをはっきりさせ、共通認識としておかないと、
話がいたずらに紛糾するばかりで無意味なものになってしまいます。

( ´D`)ノ<ちょっと説得力があると思うのれすね。ここまでの説明だと。
27緑豆氏寝る:03/05/01 16:23 ID:0rI94MEN
おやおやアジサイさん御親切感謝デツ
丁寧に回答考えてたら時間かかること・・ウンザリ
28緑豆氏寝る:03/05/01 16:27 ID:0rI94MEN
実際捕獲再開になれば水産庁だって考えて捕らせるだろう
絶滅種捕獲なんてするわきゃない
29朝まで名無しさん:03/05/01 16:35 ID:4zeKj3yD
http://www.e-kujira.or.jp/iwc/iwcmeeting.html

iwc下関会議。

>>27
ども。
>>28
管理捕鯨でいいと思う。
30まいっちんぐマチ先生:03/05/01 16:57 ID:/48J62Wu
3つめだぜ >クジラスレ
>>1はネタのつもりだろうが乱立はよくないね
31朝まで名無しさん:03/05/01 16:58 ID:ITivirNm
鯨食べられなくて困るヤツ、何人いるんだ?
せいぜい、ジジィ、ババァと鯨料理やってる店くらいだろ。
あと20年もすればそんなジジィ、ババァも死に絶えるんだから
いいじゃん。
鯨文化なんて大したことない。後世に残すほどのものでもないよ。
32朝まで名無しさん:03/05/01 16:58 ID:WClpznER
>>21 と
>>24 の自己フォロー

大型鯨については
http://www.asahi-net.or.jp/~zb4h-kskr/biodiversity/kasuya0.html

シロナガスは水産庁の見解でもいまだに絶滅危惧ですね(日本近海は絶滅?)
マッコウクジラは哺乳類学会は危惧、 水産庁は危険なし と真っ向から対立している。
大型の種については種によりけりですが・まだまだ微妙ってことですか・・
33朝まで名無しさん:03/05/01 17:03 ID:+0KR9flD
>>32
水産庁が学会より甘い査定を出しているのでは(役所は長良川や
諫早湾の建設省もそうだったが)、捕鯨が可能だという説得力は
薄くなるね。

「科学的データ」を主張するなら役所が一番厳しい内容でなければ、
大本営発表のそしりを免れない。
34緑豆氏寝る:03/05/01 18:27 ID:0rI94MEN
んだな学者が駄目っていうんならミンクだけでもいいや

っつうかさ『大本営発表のそしりを』ってアナタ思想系ですね
35朝まで名無しさん:03/05/01 18:37 ID:1IhwdOpX
クジラを養殖すればいいんじゃねーの
36朝まで名無しさん:03/05/01 18:39 ID:gXwvd+HG
辻元、福嶋、土井を北に亡命させるのはどうでしょう?
37緑豆氏寝る:03/05/01 18:44 ID:0rI94MEN
日本海を巨大ないけすに見立ててクジラの養殖を!
って日本海はロスケやチョン公国が廃液垂れ流しだから
死んじゃうかもだよ。

辻ちゃんもミズりんも斜眠糖での実権欲しいように
見えて浅ましいような妄想にかられてます。
38朝まで名無しさん:03/05/01 19:21 ID:ldh8bkHs
>>19
>どんな動物? その絶滅しかけてるけどピースボートとか
>自然保護団体がお金を一切ださないって種は

聞いた事も無い名前がたくさん書いてあっておぼえてない(w
まあ、絶滅が危惧されている生き物は想像以上に多く、その中でも鯨のように
人気がある物を優先的に保護してるって事、活動資金が集めやすいから。
39朝まで名無しさん:03/05/01 19:43 ID:WClpznER
>>38
たぶん優先するにあたって3つほど要因があるかと

1・生態系にあたえる影響が大きい
2・人間が捕獲しているorしていた
3・高い知性をもっている
で、そのへんの虫が絶滅するよりは優先されるのではなかろうか?

あとミンクは推測される数からでも増えてるので規制をちゃんとしいとけば商業捕鯨
はできるとおもうんだけどいったいどのくらいとるつもりなんだろう?
すでにミンククジラは調査で年間100頭とってるけどそれでは全然足りないから
商業捕鯨も見とめろ、てことでしょ?需要にあわせたばあい、どのくらい
が必要になるのか? では水産庁としてはどのくらいのつもりなのか?

大型クジラがとれない以上小型にそのしわよせがくる・で、日本の需要が
ミンククジラ3000-4000頭とかに相当するとなるとやはり警戒するきもちも
わかるかと。(結構違法にとったりするのは世界どこでもいっしょだし)

でも需要がそもそも1000頭分にもみたなければむこうのほうが警戒する
ひつようもないかと

40まいっちんぐマチ先生:03/05/01 21:03 ID:/48J62Wu
>>39
>すでにミンククジラは調査で年間100頭とってるけどそれでは全然足りないから

「調査捕鯨」では590頭(北西太平洋150 南極海440)。あと定置網な
どにかかったもので流通にのる分が100頭前後。
で、あまってます。値下げしてもさばききれない。
41朝まで名無しさん:03/05/01 21:11 ID:WClpznER
>>40 
http://www.asahi-net.or.jp/~zb4h-kskr/biodiversity/kasuya0.html
600頭って、そんなにとってます?
あ、なるほど 北半球と南半球でそれぞれわけてるんですね・・


>>日本政府は研究用に4種600頭にのぼる鯨類の捕獲を許可している
http://www.asahi-net.or.jp/~zb4h-kskr/biodiversity/kasuya5.html
マッコウクジラも10頭とってますね。
そのさばききれないってのはどうなんでしょう?たくさん
とれないから値段があがっていてそのために、みかけない、売れないって
感じかとおもっていたのですが
42朝まで名無しさん:03/05/01 21:26 ID:mV/gFzJM
もしかして海渡雄一を海原雄山って読んじゃったの漏れだけ?
いやさ、ほら、食べもんの話だしさ…。
43朝まで名無しさん:03/05/01 21:34 ID:RsgFTae4
社民党は国賊だとつくづく思うよ。
44朝まで名無しさん:03/05/01 21:40 ID:gXwvd+HG
社民党は中国・北朝鮮・アメリカの手先です。
日本人の国益を代表などしておりません。
つーかなんで日本の政党なんだ?
45まいっちんぐマチ先生:03/05/01 21:56 ID:/48J62Wu
>>41
捕獲調査の鯨肉は、水産庁の外郭団体(財)日本鯨類研究所(鯨研)が
値づけのうえ県ごとにわりあてて卸してます。それの売れ残りが出てる
のはたまに報道されてますよ。
46緑豆氏寝る:03/05/01 22:00 ID:0rI94MEN
売ってるって知らなきゃ「クイテー」と思っても買いにいかんわなダボォ
47朝まで名無しさん:03/05/01 22:00 ID:6lJoIpsg
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48朝まで名無しさん:03/05/01 22:02 ID:fhvrwZbP
スレ立てたのは雁屋哲か
49朝まで名無しさん:03/05/01 22:07 ID:915XBmDe
【経済】捕鯨問題で反日派拡大運動、東欧4カ国にIWC加盟促す−グリーンピース
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051751156/
50朝まで名無しさん:03/05/01 22:10 ID:rLiDD29X
潜水艦のアクティブソナーがクジラに有効らしい。
51朝まで名無しさん:03/05/01 22:12 ID:HGbBSw0p
★日本の食文化である捕鯨を守ろう!★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1021988651/
52緑豆氏寝る:03/05/01 22:18 ID:0rI94MEN
>雁屋哲
なんじゃそれは?(--;
53朝まで名無しさん:03/05/01 22:20 ID:fhvrwZbP
>>52

「おいしんぼ」の原作者
54緑豆氏寝る:03/05/01 22:24 ID:0rI94MEN
あー、あの漫画にもグリーンピース乱入(?)してたね
ジェファーソン君だったかな(記憶おいまいです

でも、日本のグリーンピースは極左ゲリラの拠点です
55まいっちんぐマチ先生:03/05/01 22:49 ID:/48J62Wu
>>46
そんなこともしらずにお門違いの批判(になってないが)をしたがる
バカもいるがね(w
56緑豆氏寝る:03/05/01 22:54 ID:0rI94MEN
庶民が、んな事知らんちゅーんじゃ
57aaa:03/05/01 23:03 ID:hUy3MRGk
gtyCvY7Qlq+TfYKpgUWBRQ==
58朝まで名無しさん:03/05/01 23:03 ID:WClpznER
>>45
なるほど・・。クジラ肉文化をとりもどそうってところも
もっと認知させて消費をうながすなり、食べる場所を
設けないと調査捕鯨の肉すら無駄になってしまうってことですね。

商業捕鯨を行った場合、どのくらいの消費がみこめる
ことを、そういった機関は推測してるんでしょう?
またどういった方法で消費を促すのか?そのへんのプラン
もちゃんとたてておかないとあとで足元をすくわれそうですね
59朝まで名無しさん:03/05/01 23:28 ID:PgMonI33
つーか絶滅して何か問題が?
中途半端に保護=問題の先延ばしだろ。
今の株安を見ろ。保護せずほったらかし(w)。問題の先送りをしていない。最高。
どうせなら1000円くらいまで逝け。後はあがるだけだろ。
国家予算が50兆になれば、先送り問題は解決。
60紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 23:37 ID:4zeKj3yD
>>59
生態系等の問題があるんじゃない?
今でもかなりの生物が絶滅しているらしいが・・・
新たな生物は・・・
61紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/05/01 23:38 ID:4zeKj3yD
>>60追加
株も上がるならいいが・・・あぼーんになったら・・・
62朝まで名無しさん:03/05/01 23:55 ID:MV9q3ZKZ
グリーンピースのあまり平和的でない世界
http://luna.pos.to/whale/jpn_green.html
63朝まで名無しさん:03/05/01 23:55 ID:MV9q3ZKZ
グリーンピースと塩素
http://www.sopia.or.jp/kotoku/No7chlor.htm

オランダ広告規則審議会への告訴
http://www.sopia.or.jp/kotoku/No13chlo.htm
オランダ広告規則審議会での控訴審
http://www.sopia.or.jp/kotoku/no19chlo.htm
英国でグリーンピースの広告が非難されている。
http://www.sopia.or.jp/kotoku/no57chro.html
グリーンピースが、スペイン広告基準協会から非難された
http://www.sopia.or.jp/kotoku/no59chlo.htm

塩ビを誤解しないで
http://www.sopia.or.jp/kotoku/
64朝まで名無しさん:03/05/01 23:55 ID:MV9q3ZKZ
アメリカで過激派環境団体による「エコ・テロリズム」(環境テロ)が頻発しており、FBIは「新種のテロ」として警戒を強めている。
先月末、ニューヨーク州サフォーク郡では旧農地に新築中の高級住宅3軒が爆破される事件が発生。「地球解放戦線」を名乗るグループが犯行声明を発表し、住宅建設による環境破壊を阻止する狙いだったと見られている。
同戦線は97年11月にオレゴン州の連邦政府所有の馬場、98年10月にはコロラド州のスキー場に火を放つなど、動物愛護や環境保護を理由とした破壊活動を続けている過激派だが、FBIも活動実態が把握できず、これまで犯人は1人も逮捕されていない。
米国ではこのほかにも「クロティパスタ」「いちご解放戦線」「種を取り戻せ」などの過激派団体がバイオテクノロジーの普及に反発して実験農場を荒らすなどの事件を多発させている。(11日付読売新聞)
http://member.nifty.ne.jp/ecopun/topics/topics.html
65朝まで名無しさん:03/05/01 23:56 ID:MV9q3ZKZ
ttp://www.sankei.co.jp/news/030331/morning/31int001.htm
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20030326/SHAK-0326-03-03-29.html
ttp://v-v.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1048631845/

世界各地の反戦デモ、極左が主導
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北朝鮮・ユーゴの独裁リーダーを支持
反体制、政治運動の口実か

 【ワシントン=古森義久】米国のイラク攻撃に反対する反戦デモは世界各地で開かれているが、
米国を拠点にこのデモを国際的に組織する主要連合体が北朝鮮やユーゴスラビア連邦(現セルビア・モンテネグロ)の戦犯ミロシェビッチ元大統領を支援してきた左翼過激政党など多数の革命組織を含むことが明確になってきた。
他の主要団体も従来、反体制や反ブッシュ政権の抗議活動を展開してきた政治組織ばかりで、イラク問題はこの政治運動の口実に過ぎない印象をも与えている。
 ここ数カ月、全米さらに国際的にイラク攻撃反対デモを組織している米国拠点の主要連合体は「国際ANSWER(戦争阻止と人種差別終結への行動)」「平和正義連合」「戦争なき勝利」の三団体で、
うちANSWERは最も早い二〇〇一年九月に結成され、最も主導的な役割を果たし、とくに昨年十月二十六日の全米各地での反戦デモを主催して気勢をあげた。

 ところがANSWERは「労働者世界党」の幹部リチャード・ベッカー氏が代表を務め、同党の組織が全面的に参加していることがANSWERのホームページや米国マスコミの報道で一般に知られ、論議を呼ぶようになった。
同党は一九五〇年代にスターリン主義政党として発足し、イラクのフセイン大統領だけでなく、北朝鮮の金日成、ユーゴのミロシェビッチ、中国の天安門事件での共産党指導部といった独裁リーダーへの支持を表明してきた。

 ANSWERの運営委員会にはその他、北朝鮮の擁護宣伝で知られる「朝鮮真実委員会」や労働者世界党の姉妹機関「国際行動センター」、反イスラエルの「自由パレスチナ同盟」など過激な政治団体が名を連ねている。
傘下の支援団体としては北朝鮮寄りの「朝鮮統一議会」「朝鮮移民労働者協会」や左翼政党の「オランダ新共産党」「レバノン共産党」なども目立つ。
66朝まで名無しさん:03/05/01 23:56 ID:MV9q3ZKZ
 この結果、ANSWERの幹部たちは米国内でのイラク関連の反戦デモでイラクのクウェート占領を非難することを拒み、イスラエルの国家としての存続を否定した。

 他の連合体の「平和正義連合」はANSWERほど革命的ではないが、それでも参加団体は過激な環境保護組織の「グリーンピース」やフセイン政権に同情的な「イラク抵抗誓約」、米国の政治基準では反体制の「米国社会党」などが主体となっている。

 「戦争なき勝利」も黒人権利拡大の「全米黒人地位向上協会」、クリントン前大統領の弾劾反対運動の「前進組織」、
リベラル左派の「全米女性組織」など、従来、共和党に反対する民主党左派支持の政治組織ばかりが主体で、イラク問題を利用しての共和党政権攻撃という印象を与えている。

 この三大連合体に組織される反戦デモにはもちろん政治色の薄い一般米国民もイラク戦争反対という趣旨への同意だけから多数、加わっている。
だが中心人物はあくまで反体制、左傾の政治活動に長年、専門に携わってきたプロばかりで、資金も豊富、インターネットの利用が目立つ。
また「戦争なき勝利」は広告代理店と専属契約をして反戦デモの宣伝や広報を委託しているという。
67朝まで名無しさん:03/05/01 23:57 ID:MV9q3ZKZ
環境テロリストグリーンピースの我が国船団に対する妨害宣言について
http://www.icrwhale.org/02-A-4.htm

平成13年12月14日
財団法人 日本鯨類研究所


(財)日本鯨類研究所理事長大隅清治は本日、グリーンピースを環境テロ団体と特定し、
現在南氷洋において第15次南極海捕獲調査を行っている我が国鯨類調査捕獲船団が環境テロリストグリーンピース船アークティックサンライズ号(以下「ア」号)が接近していることを確認したことに関し、記者会見を行った。
大隅氏によると、グリーンピース船「ア」号は2年前、我が国調査捕鯨を妨害する目的で、我が国船団に接近し妨害行動を起こした。
調査捕鯨を暴力により止めさせるという彼らの目的は達成されなかったものの、我が方の船と衝突し、我が方所有物の窃盗や不法侵入等の違法行為を引き起こした。

この暴力行為は、我が国船団の船団員及び科学者の生命を危険にさらす、意図的でかつ無謀な危険行為である。また、この行為は国際海事法への深刻な違反行為でもある。
我が国はグリーンピースのとったこの行為が、科学的に問題なく国際法上完全に合法である本調査に対する環境テロ行為であると見なしており、
その行動により公共へ間違った情報を流布させるとともに当該団体の資金を捻出することを目的としていることを承知している。
68朝まで名無しさん:03/05/01 23:57 ID:MV9q3ZKZ
 本日、我が国船団代表は「ア」号及びグリーンピースに対し、「我々の調査船団に接近を試みるいかなる船舶及び人間も、調査の安全確保へ深刻な障害を引き起こす」との警告メッセージを送付した。
我が国は、科学に則って海洋資源の持続的利用を推進している国々を含む、全ての国家に対し、グリーンピースによる全ての非合法活動を強く非難するよう求めている。

我が国の鯨類捕獲調査計画が南極海のミンククジラ資源になんら悪影響を及ぼすことがないことは明らかであるにも関わらず、グリーンピースの主張は感情に基づいており、科学と国際法を無視し、天然資源は科学的根拠に基づいて管理されるべきという基本理念を否定している。

我が国は、国際捕鯨委員会科学委員会の場のみではなくその他世界中に対して、南極海ミンククジラに対する本件調査に関する情報を常に公開してきた。
しかしながら、グリーンピースに代表される反捕鯨団体は、正しい情報を歪曲することにより、公共に対して我が国の調査により明らかになった真実を伝えることを怠ってきた。
69朝まで名無しさん:03/05/01 23:57 ID:MV9q3ZKZ
我が国の調査は、国際捕鯨委員会科学委員会が鯨類資源を持続的に利用するには情報が少なすぎるとしたときから始まった。そのときから、我が国の調査は国際捕鯨委員会科学委員会から強い支持を受けてきた。

南氷洋鯨類捕獲調査が「生物学的パラメーターを理解することに大きく貢献した」及び「収集された情報は南氷洋のミンク鯨に関する長期的な資源変動に関する多くの疑問に答える基礎を確立した」とIWC科学委員会は認めている。

国際捕鯨取締条約はIWCの規制が科学的認定に基づかなければならない旨規定していることから、南氷洋鯨類捕獲調査は特に重要である。

我々の調査プログラムは、南氷洋のミンク鯨の生態を理解することに大きく貢献し続けている。
本調査プログラムは、目視調査やバイオプシーサンプリングなどの非致死的調査と、非致死的調査では効果的に実行することができない調査のためできるだけ少数の鯨の捕獲調査で構成されている。
70朝まで名無しさん:03/05/01 23:58 ID:MV9q3ZKZ
非致死的調査で効果的に実行することができない調査は、「年齢特定のための耳垢栓の調査」、「成熟率、再生産サイクル及び再生産率を調査するための生殖器の調査」、「餌の消費を分析するための胃の調査」、「健康状態を測定するための皮下脂肪の厚さの調査」を含んでいる。
捕獲されるミンククジラの頭数(400頭±10%)は、統計学的に有効な結果を得るために必要な最小の数である。この捕獲が、1990年にIWC科学委員会が資源量76万頭と推定した資源に脅威を与えることは決してない。

日本はグリーンピースに対して、国際捕鯨取締条約はIWC加盟国が調査のために許可を発給することができる旨明確に規定していることを思い出して頂きたい。
この調査プログラムは国際法上合法である。さらに南氷洋鯨類サンクチュアリーは科学調査には適用されず、国際捕鯨取締条約第8条は、調査の副産物(肉等)の加工を義務づけている。

日本鯨類研究所は、合理的な国際的保存管理措置の下、ミンククジラのような資源の豊富な鯨類の持続的利用を提唱している。
(財)日本鯨類研究所は、捕鯨問題は論争のあるものであると認識しており、このため、客観的な事実及び科学的データに基づく開かれた議論が不可欠であると考えている。
71朝まで名無しさん:03/05/01 23:58 ID:MV9q3ZKZ
72朝まで名無しさん:03/05/01 23:58 ID:MV9q3ZKZ
グリーンピースはまだあんなことやってるのか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/957946036/
【 グリーンピース 】
http://science.2ch.net/atom/kako/1031/10315/1031587543.html
グリーンピースはテロリスト?
http://yasai.2ch.net/atom/kako/1008/10084/1008416640.html
アルカイーダより先にグリンピースを
http://yasai.2ch.net/atom/kako/1005/10050/1005088822.html
グリーンピースの資金源って・・・
http://yasai.2ch.net/atom/kako/982/982049260.html
グリーンピースとはどんな連中なのか
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1022/10220/1022075770.html
!!!!環境テロリスト集団グリーンピース!!!!
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1015/10156/1015605832.html
●●グリーンPースの鯨食禁止について●●
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1012/10121/1012139254.html
サメ殺すとグリーンピースが大騒ぎすんどー!
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/997/997364863.html
73朝まで名無しさん:03/05/01 23:59 ID:MV9q3ZKZ
グリーンピース
http://corn.2ch.net/wild/kako/998/998403389.html
グリーンピースを語ろう!
http://corn.2ch.net/wild/kako/984/984556562.html
グリーンピースって環境カルト
http://yasai.2ch.net/company/kako/964/964365469.html
【海外】米国をおびやかすエコテロリズム FBIも警戒 [0928]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10332/1033219931.html
グリーンピース最高幹部ら500人以上逮捕・IMF政策に抗議し警官隊と衝突=米国[020928]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10331/1033185275.html
【国際】IWC閉幕、「過去20年で最も醜い」と日本批判…グリーンピース★2
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10222/1022248319.html
【国際】IWC総会閉幕、「過去20年で最も醜い会議」と日本政府批判…グリーンピース
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10222/1022234194.html
【社会】緑豆の捕鯨についてのアンケート 中間報告発表
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021560738.html
【緑豆】グリーンピースが捕鯨についてのアンケート
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019484654/
【社会】某グリーンピースが捕鯨についてアンケートしてるらしい
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019565535/
グリーンピース、調査捕鯨に抗議行動
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1008/10089/1008992629.html
74朝まで名無しさん:03/05/02 00:00 ID:V4j/qC1z
捕鯨者を救え
http://luna.pos.to/whale/jpn_price.html
反捕鯨団体あれこれ
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html
反捕鯨で「富と名誉」を得る人々
http://www.jca.apc.org/~altmedka/kujira-04.html
75朝まで名無しさん:03/05/02 00:00 ID:V4j/qC1z
1 名前: スレッド発起人 投稿日: 2001/06/05(火) 22:13

このスレッドではアブない行為を行う環境保護団体を取り上げていきますが、
その中で是非とも取り上げていきたいアブない環境保護団体が、
「シーシェパード(正式名称 Sea Shepherd Conservation Society.)」です。
組織を率いるポール・ワトソンはかつては「グリーンピース(以下緑豆と略す)」 の構成員
でしたが、 緑豆の活動のやり方が気にくわないからそれ以上のドキュン組織を 作って
暴れているというアブない連中です。 こいつらは環境保護のためにテロ行為を行っている
らしくて、もう既にノルウェーの捕鯨船を始めいくつかの船を沈めています。
このドキュン連中がHPを作ってますから見てやってください。
http://www.seashepherd.org/
チャット http://www.seashepherd.org/chat.html
E-mall [email protected]
いたづらして何が起きても我々は一切関知いたしません。あしからず。
しかし、そのポール・ワトソンなる人物が行う主張は非常に痛いです。
具体的には↓を見てね。
http://www7.big.or.jp/~jstwa/jpn/wcw/wcw9.html
http://www7.big.or.jp/~jstwa/jpn/wcw/wcw8.html

アブない行為を行う環境保護団体
http://yasai.2ch.net/atom/kako/991/991746793.html
76朝まで名無しさん:03/05/02 00:01 ID:V4j/qC1z
緑豆の文化侵略の例としてクジラ・マグロがよく挙げられますが
実際にはもっと幅広い日本叩きを行っています。

「動物保護運動の虚像」
http://www.seizando.co.jp/hogo.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/442598093X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F2/249-8056205-6558716
77朝まで名無しさん:03/05/02 00:08 ID:V4j/qC1z
★インデックス★

■必読!■【グリーンピースのあまり平和的でない世界】>>62
■これも必読!■【動物保護運動の虚像】>>76
【グリーンピースと塩素】>>63
【エコ・テロリズム】>>64
【世界各地の反戦デモ、極左が主導】>>65-66
【環境テロリストグリーンピースの我が国船団に対する妨害宣言について】>>67-70
【捕鯨は禁止されるべきなのか】>>14-15
【捕鯨問題関連リンク】>>71
【グリーンピース関連スレッドリンク集】>>72-73
【反捕鯨団体について】>>74
【グリーンピースの分派(?)シーシェパードについて】>>75
【【経済】捕鯨問題で反日派拡大運動、東欧4カ国にIWC加盟促す−グリーンピース】>>49
【★日本の食文化である捕鯨を守ろう!★★】>>51
78まいっちんぐマチ先生:03/05/02 01:12 ID:1W16IzE8
>>58
> なるほど・・。クジラ肉文化をとりもどそうってところも

鯨食文化ってのは、ある意味2つ存在するんですね。江戸時代に発展した
鯨組(くじらぐみ)という捕鯨集団を供給源とする伝統文化と、戦後の畜
肉の代替品としての鯨肉をなつかしむ食文化(?)が。
捕獲調査が対象とする鯨種は江戸時代の捕鯨法ではとれません。捕獲調査
の鯨肉が維持してる「文化」は後者ですね。
乱獲による資源減少で産業自身が自滅(日本沿岸大型捕鯨)するような背
景をもつ「文化」など無理してとりもどす必要はないと思いますが?

> またどういった方法で消費を促すのか?そのへんのプラン

さきにあげた鯨研では、キャンペーンや給食用といった公共用の販売枠を
一般とはべつに設けてます。ほかにも努力はしてるんでしょうが、効果が
あるのかどうかはわかりませんね。最近では、重金属や有機塩素化合物に
よる鯨肉の汚染が問題になってますから、それに足をひっぱられてるって
のもあるでしょうね。

あとクジラの話ならこっちが適当でしょう。前スレのような盛り上がりは
ありませんが。
 日本人だけど捕鯨反対派の人 part2
 http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047046799/l50
国際情勢板のクジラスレには業界関係のかたがいらしてるようですよ。
 捕鯨させてくれよ捕鯨 二頭目
 http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1047452601/l50
興味がおありならのぞいてみてください。
79緑豆氏寝る:03/05/02 08:18 ID:iNy1SqOB
グリーンピースにピースボート、似たような名前だけど
中身は全く違うんだな
日本グリーンピース=中核派
ピースボート=赤軍

うんうん違うな、同じなのは極左だっつう事だけだものな
80朝まで名無しさん:03/05/02 10:54 ID:ZlTJgaXP
>>79

ても、まあにたようなもの
日本グリーンピース=中核派=福島瑞穂の内縁の夫→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=辻元清美→社民党
81朝まで名無しさん:03/05/02 11:28 ID:iNy1SqOB
コワイDQNな政党なんだナ
支持する人らも同類なんだろう、日本に向いてないし
アンチ自民とかしか、いないんじゃないか?

なんで極左なんつうテロじみた組織が政党なのか聞きたい。
82名無しさん@お腹すいた:03/05/02 11:54 ID:NzyNIwyo
あ〜〜〜腹減った〜〜鯨食べて〜〜
83朝まで名無しさん:03/05/02 13:29 ID:ztV+TmxD
てか
奴等も傀儡にすぎん罠
資金提供している大元がどこかってのを世間に知らせるべきだ
84朝まで名無しさん:03/05/02 15:57 ID:Ldg+7zIx
【クジラ】三陸沖ミンククジラ イカナゴ大量捕食

1 :ヒガシマルφ ★ :03/05/02 15:27 ID:???

宮城県牡鹿町鮎川を母港に4月10日から実施中の三陸沖の沿岸調査捕鯨が最終盤
を迎え、日本鯨類研究所(東京)などで組織する調査団は1日、同町で記者会見し、
「捕獲したミンククジラの胃の内容物を調べたところ、この時期の漁の対象となる
イカナゴ(メロウド)への依存度が極めて高く、沿岸漁業と競合関係が認められる」
と発表した。

捕獲調査船は1日までに、鮎川港の南西約30―50キロ沖の仙台湾中央部で、ミン
ククジラ延べ184頭を目視で確認。捕獲した数十頭の胃の内容物を調べた結果、4
月中旬はツノナシオキアミ(イサダ)とイカナゴ、下旬にはイカナゴを主なえさにし
ていることが分かった。

http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/awaji/030502js15050.html

85朝まで名無しさん:03/05/02 17:33 ID:MM95cdKi
てか
海洋生態系と人類の共存を優先して考えるべきってのが正論だろうよ
いかにも安っぽいヒューマニズムには正直むかつくね
86朝まで名無しさん:03/05/02 17:51 ID:u4yYs/2D
>>80
ちょっとちがうよね。
元々社会党は右から左まで結構思想ばらばらだったけども、
村山で国民が幻滅して少数党に転落して、福嶋や辻元や土井
のような連中しか残らなくなった。
ほかは大抵民主党にもぐった。
それはそれで問題なんだがスレからはずれるので政治板でもみてちょ
87朝まで名無しさん:03/05/02 17:52 ID:u4yYs/2D
社会党は党挙げて非武装中立とかは逝ってなかった。
たしか6つぐらい派閥があって
たしか辻元や福嶋らでも微妙に思想がちがうはず。
たが、サヨク自体が絶滅寸前なので合流したってところかな
88rrrrrrrty:03/05/02 19:04 ID:R23i6d18
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!
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89朝まで名無しさん:03/05/02 23:56 ID:SjcLmLKQ
と思考停止で叫ぶのが嫌だな。
90朝まで名無しさん:03/05/03 00:59 ID:2Uj1XZh2
★日本の食文化である捕鯨を守ろう!★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/agri/1021988651/
【クジラ】捕鯨問題で反日派拡大運動、東欧4カ国にIWC加盟促す=グリーンピース★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051806498/
91とーほくの資産家:03/05/03 01:09 ID:rcrLoVz3
今回の選挙でも、組織票よりも個人票が問題となっているので、
社民の議員さんはヒヤヒヤしております。これまでは、政治が
議論をリードしていましたが、今後の日本は「議論が政治をリード」
して行くはずなので、鯨ファンの皆様がんばりましょう。
92朝まで名無しさん:03/05/03 18:11 ID:S2VyGgNz

ここのみなさんは全員頭ちょんまげですね?

当然、パンツなんかはかずにフンドシしめてるんでしょうね?
違うっつうなら中途半端な覚悟で文化がどうとかホザくんじゃねえよ!

そして


モンゴルに海はありますか?

モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?
93朝まで名無しさん:03/05/03 18:11 ID:Ecm1JRDl

ここのみなさんは全員頭ちょんまげですね?

当然、パンツなんかはかずにフンドシしめてるんでしょうね?
違うっつうなら中途半端な覚悟で文化がどうとかホザくんじゃねえよ!

そして


モンゴルに海はありますか?

モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?
94朝まで名無しさん:03/05/03 18:11 ID:Y7cEBRw7

ここのみなさんは全員頭ちょんまげですね?

当然、パンツなんかはかずにフンドシしめてるんでしょうね?
違うっつうなら中途半端な覚悟で文化がどうとかホザくんじゃねえよ!

そして


モンゴルに海はありますか?

モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?
95朝まで名無しさん:03/05/03 18:11 ID:ttIOCfOy

ここのみなさんは全員頭ちょんまげですね?

当然、パンツなんかはかずにフンドシしめてるんでしょうね?
違うっつうなら中途半端な覚悟で文化がどうとかホザくんじゃねえよ!

そして


モンゴルに海はありますか?

モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?


モンゴルに海はありますか?
96朝まで名無しさん:03/05/03 21:41 ID:PLspHZKy
中核派のフロント団体 日本グリーンピース撲滅
97朝まで名無しさん:03/05/03 22:36 ID:Pi9n9Kqe
>>95
スイスに海はありますか?

98朝まで名無しさん:03/05/04 07:08 ID:bvq975cV
緑豆
99朝まで名無しさん:03/05/04 12:41 ID:2jkMEc2M
海洋資源の持続的利用

「例えば、日本に買収されているなどとも言われたりしたが、それは事実ではない。我々が日本を支持するのは、鯨類資源の持続的利用には科学的な根拠があり、さらに、この考え方が、海洋資源を含めて、資源は持続的に利用すべきという我国の政策にもつながるからである」
http://www.whaling.jp/isana/pdf/isana21j.pdf
100朝まで名無しさん:03/05/04 12:42 ID:2jkMEc2M
http://members.tripod.co.jp/gregarina/H1B.html
所沢ダイオキシン報道
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/DxnNewTDI.htm
急性毒性は、非常にダイオキシンに対して弱いとされているモルモットですら
、0.6マイクログラム/kgという値で、その値自体は確かにサリンよりも
強い毒性であることを意味するのだが、なにせダイオキシンの存在量が余りにも
低濃度なもので、この値を現在我々が摂取している2.6pg/kg/日といった量
で急性毒性を発現しようとすると、20万日分の食料を1日で食べなければならない
ことになって、まず不可能。環境から、これだけのダイオキシン量を摂取することは
有り得ない。だから急性毒性がサリンの2倍だと騒いでも、なんの意味も無い。
発ガン性にしても、計算上は、毎日毎日2万日分以上の膨大な食料を食べての話。
すなわちダイオキシン摂取でガンになるのはかなり困難。もともと、ダイオキシン
そのものには発ガン性は無く、発ガンを促進する作用があるとされているだけだ。
(中略)本当に心配すべきは、妊婦ですね。まだ細胞の分化が十分進展する前にダイオキシンが
作用すると、いろいろと影響がでる可能性が強い。しかし、一旦正常に生まれてしまえば、
母乳からのダイオキシンの効果は、体内負荷量を用いた考え方で処理できることになって、
数ヶ月間の母乳からのダイオキシンの影響は、余り心配に及ばないことになりますね。

マグロの水銀の話もこれと似てるよ。
101朝まで名無しさん:03/05/04 21:52 ID:bvq975cV
3:@
102朝まで名無しさん:03/05/04 21:57 ID:PW8BsyBj
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
グリーンピースなんて、朝鮮総連と同レベル
103朝まで名無しさん:03/05/04 22:05 ID:SgAVbanI
グリンピース苦手だなー。
枝豆なら大丈夫なんだが。
104朝まで名無しさん:03/05/04 22:58 ID:N5MhgGjg
>103
ちゃうちゃう。
豆ちゃうw
105うんこ&rlo;ぬるぽ&lro;:03/05/04 23:01 ID:M12GZJIB
てst
106朝まで名無しさん:03/05/04 23:02 ID:JVdiSa2l
俺は枝豆もグリンピースも平気です
107朝まで名無しさん:03/05/04 23:09 ID:piIhajur
>>92
スイスに海はありますか?オーストリアに海はありますか?
緑豆がIWC加盟を促してるチェコに、スロバキアに、ハンガリーに海はありますか?
108朝まで名無しさん:03/05/04 23:17 ID:z8lcX68B

このスレにカキコしとる連中に、どれだけ鯨肉を口にした人がおるかしらんか゛

鯨肉って、硬くて弾力性もあって癖もあって、そんなに美味しいもんじゃないよ。

小学校の給食の献立によく出てたけど、歯と歯の間に挟まってうざいしね。

フレークにして大和煮にするか、薄切りにして揚げないと、噛み切れないよ。

あの味では酒の肴にも合わないし、商業捕鯨が解禁されて安価で店頭に並んでも、

すぐに日本の消費者は牛肉に走るよ。 牛肉のが絶対にうまいもん。 
109:03/05/04 23:58 ID:VQrzngbD
石井のハンバーグのCMで

クジラ、羊、馬と、牛、ぶた、ニワトリが出てきて
コーラスをするのがあった

最初に追い出されたのがクジラだったような(w


今度は黒マグロも危ないぞ
110朝まで名無しさん:03/05/05 00:01 ID:Pth5iczX
>>108
何故に そう言い切るの?
藻前の味覚が全てではないと 小一時間(略
111朝まで名無しさん:03/05/05 00:05 ID:gUccq8LD
>>110

おまえ、鯨肉食った事ないだろ ?

食った事ないヤツが鯨肉を語るな !
112 :03/05/05 00:51 ID:6VC9j+ln
このスレ読んでいまだにグリンピースが環境保護団体だと思ってる香具師がいた
ことを知って驚いた。似非同和や職業右翼と同列の団体というのは常識だと思っていた。
113朝まで名無しさん:03/05/05 00:56 ID:J5chyZGl
鯨はあくまで海洋生態系の一部に過ぎない罠
海洋生態系全体を考えてみれば、鯨のみを保護するという偽善がいかに間違っている主張か解るだろうよ
114朝まで名無しさん:03/05/05 03:06 ID:Bc+JgyeI
毎月9日は鯨の日
115まいっちんぐマチ先生:03/05/05 04:40 ID:fySwwp+R
>>113
保護する必要はない。
無視すべし。大多数の海棲生物と同様に。
116朝まで名無しさん:03/05/05 09:23 ID:ssXpjqeS
>>112
日本グリーンピースは中核派だよ。
117酒呑導師:03/05/05 09:38 ID:W8pZTq8q
長崎の土産物屋で「さえずり」と「百尋」等買って来た。

よく考えたら千葉の外房でも鯨が名産と言う町が有ったはず。
わざわざ長崎で買うコタA無かったか?

でも、今日は鯨をつまみに呑めるぞい。
118朝まで名無しさん:03/05/05 09:40 ID:h4E4KhiK
>>108

イルカだよ、きっと。
119朝まで名無しさん:03/05/05 09:43 ID:khsHDbft
うんうん108食べてるのは『くじら肉』の名前で売られてる
【原材料 イルカ】で間違いないな。
                     ファイナルアンサーで!
120朝まで名無しさん:03/05/05 10:05 ID:h4E4KhiK
日本の緑豆代表は福島瑞穂のダンナ海渡雄一弁護士なのは分かった。
で、緑豆本部のTOPは誰なのだろう?

こいつら暗殺しちゃえば、解決したりして。
121朝まで名無しさん:03/05/05 10:19 ID:bmRdkqaS
>>108
って言うか、牛肉が旨いって時点で、あんたは明治生まれかっちゅうの。

肉は、ブタと羊の方が明らかに上。
122朝まで名無しさん:03/05/05 10:21 ID:tc0Gu/qf
>>108
ちゃんとしたの食べれ。

>>117
千葉の和田浦かな?
あのあたり車で走ると「くじらのたれ」ってよく見かけますね・・
123朝まで名無しさん:03/05/05 10:51 ID:d/k/JjXk
動物愛護等の活動をすることは別に構わないが、
ベジタリアンであることがその資格条件になるべきである。
特定の動物のみを保護し、一方では食べてしまおうなんていうのは非合理である。

牛豚鳥は、まさか食べてないでしょうね?鯨を養殖して食べますか?
124朝まで名無しさん:03/05/07 09:35 ID:f2VvgLqM
中核派のフロント団体 日本グリーンピース撲滅
125朝まで名無しさん:03/05/07 09:41 ID:YXbZGjg0
>>108
東京に住んでるなら、渋谷の「くじら屋」あたりにいってみてください。
うまいよ。109の近くにあります。
126朝まで名無しさん:03/05/07 11:40 ID:K7ot+fnx
クジラとイルカが違うとかアホな事ムキになって言ってるんじゃないの!
クジラだって種類によって味覚はぜんぜん違うんだよ。それと今40〜50代の人間は、
冷凍保存方法が発達していない時代に、正直まずい肉毎日食べさせられていたんだから、
話が食い違うのを理解しれ。鯨以外にだって保護している海洋資源は山のようにあるぞ>>113

実際海上に群れを成して姿を現す鯨類は、海洋生物の中でも個体数の特定がかなり楽なんだよね。
極端な話、イワシが超高級魚でマグロが低級魚扱いだったら、多分マグロを駆除するだろう。
日本の場合、鯨は資源として活用できる素地があるんだから、捕鯨を認められてしかるべきだと思うがなあ。
127>:03/05/07 11:55 ID:VGDAc/Sq
>3
はネタか?

牛もブタも含めて
大概の哺乳類は人間とある程度意志の疎通ができるぞ。

ミツバチはダンスで仲間にうまい花のありかを伝達している。
ある種の言語をもってるわけだが、
信州人は蜂の子を食べるの慎むべきか?
128マルクト:03/05/07 12:26 ID:zvOWdJ6H
ホント真面目な話、グリンピースは一回でも食肉(牛豚鳥等)を食した時点で
捕鯨反対など言えるのかなと思うのだが?
生態系を乱す程とるのは良くないと思うが程ほどに食べるのは
文化として別に許されると思うのだが。
逆に捕鯨反対って言うのは狭い思想を押し付けてるだけに過ぎないと
思われる。
129朝まで名無しさん:03/05/07 18:08 ID:RWXjOfgH
>>128
そもそものあいつらの食い物に対する考え方の根拠、なんだか知ってるだろ?聖書だぜ聖書!
あんなもの科学的な検証の場にもち出す時点で、もう説得は不可能だろう。
130         :03/05/07 18:26 ID:r2B70E4W
  >>129
ソースは?
聖書の第何章第何節に、書いてあるの?
鯨を食べてはいけませんなんて

  い い か げ ん な こ と 言 う ん じ ゃ ね え よ






131朝まで名無しさん:03/05/07 18:49 ID:FWmWJxBD
>>130
いいかげんなのはお前だっ!!
誰が聖書に鯨を食べてはいけませんと書いてあるなんて言ったっ!?

連中の主張は
「聖書には豚や牛を食べてよいとは書いてあるが、鯨を食べてよいとは書いてない」
って言ってんだよっ!!ヴォケ!!
132         :03/05/07 19:38 ID:r2B70E4W
   ふ〜ん だからなに?
そんなに嫌われてまで食べたいほどのもん?_

133朝まで名無しさん:03/05/07 19:38 ID:+ZnL9riK
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134まいっちんぐマチ先生:03/05/07 23:14 ID:YSqNPbdw
>>131
だからソースは?

つってもムリな話だろーがな(w
こーゆーカキコってなんなんだろね?『美味しんぼ』の影響?
135愛護だが、:03/05/08 00:20 ID:Rj0a5Rqt
>>128
>狭い?

考え方の基本が違えば、捕鯨賛成だって同じように言えます。 
136朝まで名無しさん:03/05/08 01:28 ID:fPNM7iMz
旧約聖書に鯨を食べては行けないと書いてあるの、知らないで騒いでる人がいるのは
やはり日本人なんですね。美味しんぼってなんだか知りませんけど、先生ならちゃんと
調べてくださいね。
137朝まで名無しさん:03/05/08 02:08 ID:8XPyx+6d
おととしの正月に食った鯨ベーコンは超超超うまかったなあ。。。
稚内で兄貴が買ってきたもんだけど。
赤ん坊のこぶし大で一個3500円!たかーっ!

どーも地元北海道の友達で鯨食ったことあるやつはうまいって言ってるけど、
九州らへん出身の友達はまずいって言ってるな。

とれた地域、鯨の種類、加工、保存法、料理法なんかでも大分違うのかな。
それにしてもうまい鯨をまた食いたいよ。
138朝まで名無しさん:03/05/08 02:15 ID:EJJLG8VW
>>127
まあしょうがない。一神教徒ときたらはなから遊牧民だし
ヨーロッパではブタと一つ屋根に同居して、
冬になればそれを屠殺して塩漬けにする生活を長く続けてきたんだ。
彼らにとって家畜を殺すのと野生動物を殺すのは
その意味がまったく違うのだろう。おれにはとうてい理解できんがね。
139朝まで名無しさん:03/05/08 06:28 ID:MYS0Wbes
>>136
ソースは?
140朝まで名無しさん:03/05/08 13:22 ID:RzPsLwN3
モーセの律法だろ?どっちかと言うとヨナ書の方を持ち出して、聖獣扱いするキリスト教信者のほうが多いぞ。
アメリカ人反芻しない豚平気で食べるし。
141朝まで名無しさん:03/05/09 00:01 ID:Pajvhfc3
給食で出た鯨の竜田揚げはうまかった
142      :03/05/09 00:10 ID:0iM2TAOf
食うなと理不尽に言われると、
無性に食いたくなるな。
143 :03/05/09 00:17 ID:Zga8maoT
>>142
「調査捕鯨の果実」と表記されてる鯨缶なら買えるよ
144朝まで名無しさん:03/05/09 02:14 ID:0okt6Ql5
グリーンピースの日本人はバナナです。
バナナの皮は黄色で中身は白色でしょう・・わかる?
145朝まで名無しさん:03/05/09 02:18 ID:phzwQqqc
>>144
わかるけど、別に面白くもないよ。
だからバナナと呼べってか?
もっとエグイの法が受ける。
146朝まで名無しさん:03/05/09 05:16 ID:hKtwd0qJ
>>140
ヨナ書に出てくるのは「大魚」であって鯨ではない。それに「食うな」とも言ってない。
モーセの律法も「血を食らうべからず」としているだけだろ?
「鯨を食うな」と書いてあるなんて初めて聞いたぞ?新説だなw

全くプロ市民どもは捏造が好きだなw
147朝まで名無しさん:03/05/09 06:13 ID:E350WPrp

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌が茶色い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★歯が大きい、または出っ歯★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★絶壁頭(過短頭)★


以上のうち4つ以上該当すれば朝鮮
148朝まで名無しさん:03/05/09 06:47 ID:SVRFVAYz
聖書に書いてないから食っちゃだめなのか?

149朝まで名無しさん:03/05/09 08:16 ID:szHVSqiO
>>146
あのー、魚ならうろこがないから食べちゃダメだし、けものならひづめがないし、反芻もしないから
食べちゃダメですよ。それに海の上では肉から抜いた血を土で覆えないからこれも
食べちゃダメなんですよ、厳密に言えば。ただしこれは旧教ですけど。
150朝まで名無しさん:03/05/09 08:28 ID:kFC7DO0Y
>>149
ということは、イカも駄目だし、貝類は全部駄目なのか。寂しい食生活だな。
まあ、自分が戒律を守る分にはいいが、

人 に 押 し つ け る な !!

ってことだな。
151         :03/05/09 17:00 ID:gyYPi19j






152朝まで名無しさん:03/05/09 19:32 ID:myeO5hds
あのよー、ペリーってさ捕鯨船の人なんだろ?
欧米人に捕鯨の文化がないというのは実はウソなんですか?
153朝まで名無しさん:03/05/09 22:15 ID:Pajvhfc3
日本グリーンピースは中核派の隠れ蓑です
154朝まで名無しさん:03/05/09 22:48 ID:AzOUUtiq
>>152
嘘なんじゃねーの?
脂、ヒゲとかが目的だったらしいが。
肉は全部捨ててたのかな?それだったらもったいねえ。
155朝まで名無しさん:03/05/10 09:44 ID:dsL3gsuF
>>152
ペリー来航の理由の一つは、アメリカの捕鯨船の補給基地確保のため
欧米の捕鯨は基本的に鯨油が目的
幕末には日本近海での乱獲が進み、日本の沿岸捕鯨は大きな打撃を受けた
156朝まで名無しさん:03/05/11 19:52 ID:VUTK0ptQ
鯨の潮吹き
157朝まで名無しさん:03/05/13 00:23 ID:K9ZxxQVJ
18世紀くらいから遠洋漁業で鯨は捕られていたんだよ。ただしあの巨体を船に積むなんて
出来ないから、セミクジラやマッコウクジラみたいな、死体が海に浮く鯨を銛で取って
油とヒゲだけ回収して肉は捨てていた。そののちにイギリスが漁業基地の港に高い関税を掛けたんで
船に鯨を積む方法が工夫されてきた。その頃はアメリカがろうそくや機械油用に鯨油を
ガンガン乱獲し出して、ペリーの登場となった。漁師は食べていたみたいだけど、やはり
肉の需要はほとんどなかったみたいだね。
158朝まで名無しさん:03/05/13 08:38 ID:Y5gtRIDZ
鯨を過剰に保護しようとする理由に、欧米諸国の昔の残酷な乱獲に対する贖罪の
気持ちが強いと言うのは、よく指摘されているね。鯨肉を食べる習慣はヨーロッパにもあることは
あるが、もともとあちらは日本ほど魚が好きじゃない。ノルウェーだって肉は日本への輸出
しか考えていないとか、テレビで言っていた。
159朝まで名無しさん:03/05/13 08:58 ID:5Rm7bEAd
152。 一体、何百年前の社会倫理で書きてるの?
あの当時と現在とは違うでしょ?
160朝まで名無しさん:03/05/13 09:14 ID:/STtHB41
>>159
だが鯨が絶滅の恐れが有るとまで言われるほど、個体数の減った最大の原因は欧米諸国の捕鯨。
161朝まで名無しさん :03/05/13 13:58 ID:ApHI6DCl
>>158
そん何じゃないと思う。
欧米人の思いを想像するとこうじゃないかな。鯨を食べる日本人は

象を食べるアフリカ人、
犬を食べる韓国人と同類。

ああなんて野蛮人なんだろうってね。
162朝まで名無しさん:03/05/13 14:08 ID:AQuhqQQJ
海渡雄一って美味しんぼにでてきそうな名前だね。
163朝まで名無しさん:03/05/13 14:11 ID:RcuXUXJi
>>144
ワロタ。
ナイス。
164朝まで名無しさん:03/05/13 14:25 ID:bRmvmdfq
>>社民党福島瑞穂の夫である海渡雄一氏率いる
グリーンピース・ジャパンが捕鯨反対汁!

そういう繋がりだったのか
165朝まで名無しさん:03/05/13 18:19 ID:gurG17ro
グリーンピースジャパン 代表 海渡雄一
海渡雄一 内縁関係 福嶋瑞穂 中核派
166朝まで名無しさん:03/05/13 18:34 ID:WdcNmEDd
うまいとなったら、狩猟が禁止されたあとも獲りまくってリョコウバトやグアムオオコウモリを
絶滅させた欧米人。うまくないから保護しろと自分たちの良心を慰めているんだろうね。
167きらら:03/05/13 18:38 ID:P3ZdLPFX
本当の事を書こう。
はっきり言って、クソレスだ。
クソレスになっている。

168朝まで名無しさん:03/05/13 18:49 ID:gurG17ro
79 :緑豆氏寝る :03/05/02 08:18 ID:iNy1SqOB
グリーンピースにピースボート、似たような名前だけど
中身は全く違うんだな
日本グリーンピース=中核派
ピースボート=赤軍

うんうん違うな、同じなのは極左だっつう事だけだものな


80 :朝まで名無しさん :03/05/02 10:54 ID:ZlTJgaXP
>>79

ても、まあにたようなもの
日本グリーンピース=中核派=福島瑞穂の内縁の夫→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=辻元清美→社民党
169朝まで名無しさん:03/05/13 19:01 ID:Jsk+Lnyc
共産主義の次は環境テロリズムか−
170朝まで名無しさん:03/05/13 20:23 ID:jpR856se
くじらなんか今時食べたいやついるの?
171朝まで名無しさん:03/05/13 20:33 ID:2KYbGhMv
日本グリーンピース=中核派=福島瑞穂の内縁の夫→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=辻元清美→社民党
172朝まで名無しさん:03/05/13 20:42 ID:mBpgIGGd
Should commercial whaling be re-introduced?
(商業捕鯨を再導入するべきか?)
CNNとBBSが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Yes」に投票してください。
ぜひ、投票お願いします。
CNN
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
※投票場所は画面右下にあります。
BBC
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※投票場所は画面右上にあります。

Should commercial whaling be re-introduced?の
Yes ・No
でYesを選択しVoteを押します。
173朝まで名無しさん:03/05/13 20:44 ID:XcHXaq6p
>>170
わりと普通に飲み屋で出てたりするよ。たぶん調査捕鯨のなんだろうけど。
174朝まで名無しさん:03/05/13 21:20 ID:gwBGhWa4
たぶんというか、調査捕鯨の肉以外はかなり昔の冷凍肉しか食べられないわけだが。
それも全部DNA登録されているから、今はイオングループの牛肉より素性の確かな
ものしか食べられないよ。
175朝まで名無しさん:03/05/13 22:56 ID:rKiU/5AT
そんなことより、日本の将来を考えれば沿岸捕鯨だけにすべき
商業捕鯨などと言っていると、白人有志連合にこてんパンに叩かれ、他の産業につけが回ってくるぞ。
君たちは欧米人の怖さがわかるだろう。イマドキ商業捕鯨などと言っているやつは、犬を食ってるイカレタやつと同じだ。

蘇えった山本五十六連合艦隊司令長官
「1日ならおお暴れしてみせます。しかし、二日三日となったら何の保証もできません」
長官の御冥福をお祈りいたします。

176朝まで名無しさん:03/05/13 23:21 ID:v+pq8jNj
まあどうなるかは実際にはわからないのは確かだけどね。ところでワシントン条約
会議では、途上国が捕鯨に賛同を示してきて、ダウンリスティングの投票では反捕鯨国
側と拮抗したって知ってる?世界の資源確保状況は決して先進国の発言権が絶対ではないって
事は頭に入れといたほうが良いね。
177朝まで名無しさん:03/05/14 06:49 ID:LFgIhlew
>>157
日本近海に鯨がいて蒸気船の補給基地として開港を迫った。
ペリーは捕鯨産業のロビイストにかされたというわけで
明治維新の引き金になった。
178朝まで名無しさん:03/05/14 08:57 ID:bU3AFtcy
日本グリーンピース=中核派=福島瑞穂の内縁の夫→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=辻元清美→社民党
179朝まで名無しさん:03/05/14 10:58 ID:tev5KudA
>>176
ブッシュは去年のIWC総会の結果にはあまり文句つけなかったの?
180朝まで名無しさん :03/05/14 13:19 ID:LB/ZRcdq
>>178
レッテル貼りしか能がないのか?内容で批判しろよ。

中核派とか赤軍派とかいうのはナンセンス。
今の中年以上はほとんど新左翼に何らかの繋がりがあるんだから。
181朝まで名無しさん:03/05/14 13:23 ID:nosxjpOP
中核派ってさー、韓国&朝鮮と手を組み有事立法に反対しよー!とか言ってる人達でしょ?
昨日、新橋にいたけど。
182朝まで名無しさん:03/05/14 17:20 ID:hWuELmah
>>179
国務省の副報道官だったかな?遺憾の意は表明したけどクリキントンの時みたいな
感情的な反応はなかったと思った。
183そなー:03/05/14 19:09 ID:b5V9/XaQ
小泉首相辞任
戦闘準備
http://www.seashepherd.org/main.asp
彼らは、皆さん元軍人。本当は現役???
184朝まで名無しさん:03/05/15 09:55 ID:XrYJ3bRy
>>180
> レッテル貼りしか能がないのか?内容で批判しろよ。

レッテル貼りではなく事実を明示しただけ
内容なんか彼らにとってなんの意味もない。
反日でありさえすれば、なんでも良いのだ。
185朝まで名無しさん:03/05/15 14:31 ID:XrYJ3bRy
3:@
186朝まで名無しさん:03/05/15 15:42 ID:mSbYo0MT
俺は動物愛護とか逝って、日本の食文化をメチャクチャにするのはおかしいと思うな。
捕鯨賛成!鯨解禁してくれ。
187朝まで名無しさん :03/05/15 16:53 ID:OAfNcbfE
日本に鯨を食べる文化はない。
少なくとも一般大衆には無いよ。
188朝まで名無しさん:03/05/15 17:27 ID:cYVkmnUe
日本全国津図浦々になければ文化と呼べないわけじゃあるまい?平安文化だって
言ってみれば地方のごく一部の地域の文化だよ。
いずれにしても日本の今の食あまりが、いつまで続くのか誰にもわからない。
利用できる資源を放棄することこそ愚の骨頂というべき。
189まいっちんぐマチ先生:03/05/15 17:33 ID:HxY2Ii0D
>>188
よこから失礼。
>>78参照してちょ。
190朝まで名無しさん:03/05/15 22:23 ID:t8YD4vAe
>>189
それくらい知ってるよ。それでもだよ。文化が人畜無害だった例なんてないし、
江戸時代以前からの漁業のノウハウが、様様な形で捕鯨を含む近代漁業の日本の
競争力に貢献してきたのも事実。行き過ぎはあったけど、それを反省して科学的計画的に管理しようと
どこの国よりも努力してきた事も確か。どこの国だって自分の国の努力は自慢こそすれ
日本ほど卑屈に欠点ばかり指摘したりはしないよ。ダイオキシン、PCB、有機水銀だって
皮と脂肪部分には蓄積されるが、赤身肉の部分には蓄積されにくいのがひとつ。残念ながら北半球では
海洋汚染がひどいのは確かだが、南氷洋の鯨からは危険な毒物はほとんど肉から検出されていないのが一つ。

水産庁が白書で書くほど計画的な捕鯨が、商業捕鯨が仮に解禁されたとしても成功するかどうかは、
正直断言は出来ない。特にイカやイワシが鯨に食べ尽くされるかのようなプロパガンダは、
かえって日本の発言の科学的信憑性を、疑わせる結果になっているし。しかしね、

イルカを機雷撤去に訓練している国に野蛮だとか言われたかないんだよ、先生w
191朝まで名無しさん:03/05/15 22:46 ID:qEKWRPsD
>>180
>今の中年以上はほとんど新左翼に何らかの繋がりがあるんだから。

レッテルハリスンなよ
192朝まで名無しさん:03/05/15 22:47 ID:alatQePm
>>182
捕鯨推進派の国際議員連盟の会長は共和党の下院議員だからね。
対して、緑豆やシエラクラブは一貫して民主党支持。

http://www.e-hinode.com/katudo/back_number/h1210_12.htm
SUPUの議長は、米国の共和党下院議員のリチャード・ポンボ氏で、
加州の牧場主ですが、ご本人は、米国で鯨や野生動物の持続的利用を
主張するのはとてもリスキーなことだし、加えて、選挙直後で、
下院議員が外国に行く(上院議員は別)のは、選挙民にそれだけで
非難されるのだとこぼしていましたので、私も含め多くの方々が、
ポンボ氏に大変勇気のある行為だと絶賛しました。
193朝まで名無しさん:03/05/16 00:32 ID:q8IJEkTE
>>190
捕鯨賛成派だから納得出来るけど、魚はかなり被害に遭っているんじゃないの?
去年小松審議官は、世界の水産高の3倍以上鯨が食べているって言ってたと思ったけど?
それ以上は詳しくは知らないんだけど。
194朝まで名無しさん:03/05/16 00:54 ID:OnSFZTug
要は捕鯨OKってことで
195朝まで名無しさん:03/05/16 01:41 ID:hpNMt0Cv
>>193
被害って・・・
鯨が魚を喰うのは当たり前。

196朝まで名無しさん:03/05/16 06:55 ID:YD0swzDD
日本グリーンピース=中核派=福島瑞穂の内縁の夫→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=辻元清美→社民党
197朝まで名無しさん:03/05/16 07:03 ID:Pficjfuo
やはり社民党っていうのは元新左翼過激派の巣窟なんだな。
198朝まで名無しさん:03/05/16 07:34 ID:/+zOHSar
グリーンピースは、公安調査庁の調査対象で、活動内容が監視されているみたいね。
199朝まで名無しさん:03/05/16 08:06 ID:7FJO4LU6
>>193
まだわかってないことが多いから、国内の水産学者でさえ慎重にという意見が多かったのに、
数値管理万能に聞こえる論調で通したから、去年の総会では小松さんかなり反発買ってしまったんだよ。
イヌイット問題も単なる報復合戦と受けとめられてしまった。IWCとはもう別の組織作ったほうが良いのかも。
200朝まで名無しさん:03/05/16 08:27 ID:YD0swzDD
日本グリーンピース=中核派=海渡雄一=内縁関係=福島瑞穂→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=北川某=愛人関係=辻元清美→社民党

要するに反日過激派の黒幕が、性的関係で操る女がやってるのが社民党
201朝まで名無しさん:03/05/16 08:32 ID:BcGM1UAR
捕鯨・鯨肉大好き派=倫理観ゼロの人=外道=野蛮人=非文明人=原始人
202朝まで名無しさん:03/05/16 08:38 ID:YD0swzDD
反捕鯨派=非科学的=まず反日=欧米崇拝=偏狭意固地
203朝まで名無しさん:03/05/16 08:46 ID:BcGM1UAR
捕鯨派=非論理的=反日レッテル貼り=島国根性=思いやりに欠ける
204朝まで名無しさん:03/05/16 08:49 ID:YD0swzDD
反捕鯨派=非科学的=まず反日=欧米崇拝=偏狭意固地=思慮に欠ける
205朝まで名無しさん:03/05/16 08:57 ID:BcGM1UAR
捕鯨派=非論理的=反日レッテル貼り=島国根性=野蛮人=生長の家の信者
206朝まで名無しさん :03/05/16 09:57 ID:WH2DGzJC
まとめてあげよう

捕鯨派=落ちこぼれ=元ヤンキー=排外主義=利己主義=反環境=反地球→人類絶滅

反捕鯨派=頭脳優秀=元新左翼=インターナショナル=親環境=親地球→生命繁栄
207朝まで名無しさん:03/05/16 10:44 ID:Ct239CHl
>>195
人間の一方的な見方ではあるけど、漁場が荒らされれば漁業被害と呼ぶのが普通。
208朝まで名無しさん:03/05/16 12:37 ID:GUj6csAI
鯨釣ってきた
うまー
なんちゃって
>>207と言うよりも、人間が獲り過ぎたせいじゃねえのか?

鯨のせいにすりゃ、捕鯨推進を主導している水産庁にとってもバンバンザイ。(大義名分の発生)
漁業関係者に精神的より所を与えるという効果もある。
210朝まで名無しさん:03/05/16 13:10 ID:Dt/1gcTk
社民党福島瑞穂の手先がうじゃうじゃ
211朝まで名無しさん :03/05/16 13:28 ID:5a8v3z52
>>209
そうだね
その人間の多くは日本人なんだよね。(自分を含めた)
飽食の代償は大きいよ。
212朝まで名無しさん:03/05/16 13:52 ID:lsohGn1F
さて、ずいぶんと前に
「捕鯨は文化じゃねぇ」と騒ぎ立てる輩がいたのでループ防止レス
「日本には西暦700年代からすでに捕鯨あります」
「貴族の食事としてあった以上、当然捕鯨する漁村もあります」
「木簡にも記録されてるこの事実を否定する人は、歴史を知らないバカです」
213朝まで名無しさん:03/05/16 14:26 ID:7n9r1DCf
軍事的には太刀打ち出来ないのだから、せめてこういった食や文化に関する事には
きっちり持論を通して欲しい。>>日本
このまま行ってしまうと数の減っているマグロなんかも食べれなくなってしまうかも
知れないと思う。銀ブナも危なかったですし。
214まいっちんぐマチ先生:03/05/16 16:37 ID:TuBGo8S8
>>212
そーゆー「文化」はすでにほろびた。
網捕式捕鯨を復活させるんなら別だがね。
215朝まで名無しさん :03/05/16 16:51 ID:lE4DDOBy
>>212
まあ細々とそんな文化があったのかもしれないね。
でももう時代は変わってるんだ。
文化を振りかざして、好きなものを好きなだけ食べる時代じゃない。

物事を地球規模で考える必要がある。
海生生物の数は昔とは確実に減っているのにもかかわらず
人間は増えすぎて1部は飽食だよ。
このままじゃ海の生物資源は絶滅しかけない。

反捕鯨はその考えの延長でもあると思う。

216_:03/05/16 16:52 ID:zIATuPxu
217朝まで名無しさん:03/05/16 16:57 ID:Dt/1gcTk
海魚にとってもっとも脅威なのは人間ではなく鯨だと言うことを知らないアホがいっぱい
218朝まで名無しさん:03/05/16 17:54 ID:Zz1sGtAZ
>>217
きちんと捕鯨擁護を主張したいならアホなあおりはするな。
219朝まで名無しさん:03/05/16 18:02 ID:S8l3OoNC
>>214
滅びるギリギリまで持っていったのがお前らですが何か?
勝手に勝利宣言するなよウザイ
歴史を知らないバカ認定
>>215
捕鯨即絶滅などと短絡的思考を自慢げに主張する時代は終わった
君もう古い

>>218
論破されてると思い込んでるバカが一人



バカマチ、自演下手すぎ
無知なのはわかったから一度死んでから帰ってきなさい
220朝まで名無しさん:03/05/16 18:03 ID:S8l3OoNC
TuBGo8S8
その反応
お前、知らなかっただろ
221朝まで名無しさん:03/05/16 18:08 ID:S8l3OoNC
>>マチ
さんざ君の妄想を見たけどさ
「乱獲」の意味わかってないってのがよくわかる
繁殖力より上回る捕獲が乱獲
当然繁殖力を考えれば問題無し
222朝まで名無しさん:03/05/16 18:25 ID:S8l3OoNC
マチ
グリーンピース職員が2ちゃんねらーかよ、
どうりで無意味な行動ばかりするわけだ
捕鯨活動を妨害しても根本の解決にはならないし
そもそも実力行使に踏み切る事自体
話し合いに使う頭が無い証拠
いわゆる口より手が出るというバカの典型
>>30
常識は>>1であって
非常識職員による苦し紛れの抵抗です
>>40
>「調査捕鯨」では590頭(北西太平洋150 南極海440)。あと定置網な
>どにかかったもので流通にのる分が100頭前後。
>で、あまってます。値下げしてもさばききれない。
経済学って知ってる?勉強しましたか?
>>55
煽りに徹してますね。無知なのがバレバレです
>>78
捕鯨方法で文化を分ける事自体間違っています。
鯨の食文化が続いてきた事実を無理に隠さないように。見苦しい
あと、利用人数で文化じゃないと否定する事も止めようね。
>>115
アナタの理屈では漁業全部廃止になりますよ
もう少し日本語勉強しなさい
>>134
また煽り
あと、本当に自信があるのなら
コテハンと名無しを使い分けるのはやめようね。
223_:03/05/16 18:26 ID:zIATuPxu
224朝まで名無しさん:03/05/16 18:29 ID:S8l3OoNC
>>マチ
調査捕鯨すら認めないくせに
お前らグリーンピースでも納得する
別の調査方法を提案しない事自体おかしい

無知な集団がキモイ原因はそこです。
225朝まで名無しさん:03/05/16 18:32 ID:S8l3OoNC
>>214
漁獲方法を変えただけで
食文化がコロコロ変わると本気で考えてますか?頭ありますか?
226朝まで名無しさん:03/05/16 18:45 ID:S8l3OoNC
>130
>132

マチハケーン
227朝まで名無しさん:03/05/16 18:47 ID:S8l3OoNC
>>214
>「文化」はすでにほろびた。
ソースは?
228朝まで名無しさん:03/05/16 19:38 ID:REp6m9jB
マチ先生愛されてるな
229朝まで名無しさん:03/05/16 22:03 ID:YD0swzDD
結局さ、グリーンピースジャパンというのは、中核派が隠れ蓑として
立ち上げた団体だから、まともな議論なんかする気ないんだよ
230朝まで名無しさん:03/05/16 23:50 ID:or3HOEXh
つーか粘着が出たからもうここもおしまいだね。
231朝まで名無しさん:03/05/16 23:52 ID:or3HOEXh
>>227
ソースと言えばブルドッグに決まってる。
232朝まで名無しさん:03/05/17 03:29 ID:+2DINMqt
>>230
プッ
233(*゚Д゚)さん:03/05/17 06:48 ID:ARmKUIj2
日本人の反感買うような活動するより
クジラ肉の環境汚染の情報を公開する方が効果絶大と思うが・・

牛肉より危険らしいですな
234朝まで名無しさん:03/05/17 08:08 ID:fmeNKm/z
クローン牛や遺伝子操作穀物は安全だモンね。
235朝まで名無しさん:03/05/17 19:57 ID:sMpCqC9q
商業捕鯨の再開は科学的には何の問題もない
あとは、作戦の問題だけ
236まいっちんぐマチ先生:03/05/18 00:08 ID:PKeE7ONE
>>235
たしかに。
主体となる企業がないんだもんな。作戦ねるのも大変だ(w
237朝まで名無しさん:03/05/18 01:22 ID:UvxqAv5Y
そうね。おかげで日本は自分たちが捕鯨をするのは認めないが、鯨肉の輸入だけ認めるなんて、とてもありがたい
提案が出されたよ。
238朝まで名無しさん:03/05/18 09:39 ID:OeBtGMBp
例えば水。2015年には1990年時点で世界中の人々が利用できた水量の、
30%は失われるって言う報告が3月の水サミットで提出された。
エビアンサミットでも水問題は、首脳会議の議題として取り上げられる見通しだ。
資源確保に鈍感なのはそろそろなんとかしたら?鯨を絶滅させたいなんて誰も言っていないんだから。
239まいっちんぐマチ先生:03/05/18 16:08 ID:PKeE7ONE
>>237
クジラ製品の輸出入はみとめるみとめないのはなしじゃなくて、自粛して
るの。海賊捕鯨の鯨肉を輸入して国際的非難をあびて以来ね。

それからノルウェーからの輸入のはなしはなくなったようだよ。
↓他スレから

 ノルウェーの例の「クジラの脂身日本へ輸出」はやっぱ駄目になったようですね。
             ↓
 ttp://www.safetyfirst.gr.jp/newspaper/reuters2003may05-j.html
240朝まで名無しさん:03/05/18 23:08 ID:vLuPGR5R
グリーンピース中核派の皆さん頑張ってますね。
241朝まで名無しさん:03/05/18 23:09 ID:jDJslsaK
鯨に未練はないが、動物をだしに使って金儲けしてるカス団体は氏ね。
なんでも反対すればいいって物ではないのだ。
242>:03/05/19 11:33 ID:JvtuozAg

>捕鯨派=落ちこぼれ=元ヤンキー=排外主義=利己主義=反環境=反地球→人類絶滅

>反捕鯨派=頭脳優秀=元新左翼=インターナショナル=親環境=親地球→生命繁

 左翼である雁屋哲は”美味しんぼ”で反捕鯨にNOをいってる。
左翼右翼はあまり関係ないよ
 鯨産業、水産業界の族議員の親玉だった鈴木善幸は
 後年自民党総裁首相になったとはいえ、
 もともとは社会党だったしな。

243まいっちんぐマチ先生:03/05/20 01:27 ID:09dQb4vH
>>242
捕鯨の場合、(資本 vs 労働者)vs エコ て構図(わかりにくい?)が
あるから、旧社会党とかはぜんぜん反捕鯨じゃない。ってはなしをきい
たことがあるよ。
244山崎渉:03/05/20 04:05 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
245朝まで名無しさん:03/05/21 08:04 ID:ZoRlsUg2
グリーンピースジャパン@中核派
246山崎渉:03/05/21 21:31 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
247山崎渉:03/05/21 22:29 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
248朝まで名無しさん:03/05/21 23:18 ID:ZoRlsUg2
グリーンピースジャパン@中核派
249朝まで名無しさん:03/05/22 01:45 ID:00j+bt6J
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1018112569/-100

心理学板の「心理学でラットや猿を使うのはなぜ?」スレッドです。
ここよりは有用な議論がなされていると思います。
スレの100くらいからここの問題に使える知識があります。

多分半捕鯨派にはきつくなる気がするけど。
250まいっちんぐマチ先生:03/05/22 02:01 ID:I5cEFg8p
>>249
見当ちがいだね。
おれふくむ反捕鯨のおおくは、大型哺乳類であるクジラは、大規模産業に
よる捕獲の対象にはむかないってはなししかしてない。
そのスレでも変なおもいこみによるカキコがあるね。正直うんざりだよ。
251まいっちんぐマチ先生:03/05/22 02:06 ID:I5cEFg8p
>>250
大型哺乳類=繁殖率がひくいってことだよ。ねんのため。
ほかに捕獲が産業になってる種があるかい?
252全ての政党が捕鯨を支持していることを宣言:03/05/22 03:02 ID:l2QGaQml
http://www.e-kujira.or.jp/topic/sokekki/0509.html
▲来賓のあいさつ。
自民党捕鯨議員連盟会長の鈴木俊一衆議院議員。
全ての政党が捕鯨を支持していることを宣言しました

▲民主党の捕鯨対策議員協議会の日野市朗衆議院議員のあいさつ。
色々な立場の人の努力の積み重ねが,捕鯨再開への道を少しずつ前進していると語りました

▲公明党の丸谷佳織衆議院議員。クジラの文化を若い世代へ継承していくため,
IWC下関会議成功への支援を約束しました(クジラが歓迎してくれる丸谷議員のホームページ)

▲自由党の山田正彦衆議院議員。今こそ不退転の覚悟でIWCに挑もうと語りました

▲日本共産党の中林よし子衆議院議員。
IWCが合法的な世界会議であることを望むと語りました

▲社民党のかんの哲雄衆議院議員。漁港のまち気仙沼出身者として,
クジラと漁業の競合を問題視していることを語りました

▲保守党井上喜一衆議院議員代理の鶴保庸介参議院議員のあいさつ。
理性と感情の両面から海外のメディアへアピールすることを提案しました
253朝まで名無しさん:03/05/22 03:53 ID:TKClzlk7
要するにマチ先生は子供を産む数が少ないクジラは繁殖率が低くて
一度に3億個卵を産むマンボウは繁殖率が高いと言っているのです。
哀れんであげましょう。
254朝まで名無しさん:03/05/22 08:15 ID:qgYUV8jM
>>251
カンガルー。増え過ぎて間引きしまくって、肉は輸出されています。
255朝まで名無しさん:03/05/22 08:19 ID:qgYUV8jM
>>251
推定で67万頭生息すると認められている、ミンククジラはナガスクジラなどよりはるかに
高い繁殖率が確認されています。
256朝まで名無しさん:03/05/22 20:24 ID:6eRzJJIC
>>255
ちなみに67万頭というのは、南氷洋での話です。
257朝まで名無しさん:03/05/22 20:51 ID:35fsBjZz
>>249
>大規模産業に
>よる捕獲の対象にはむかない
ならば君のような反捕鯨活動の必要はないわけだが。何で茶々入れるのかな。
もちろんアメリカもだが。

>>215
おいおい、地球規模で考えて牛を飼うことの環境破壊はスルーか?
福島さんたちはな〜〜んでそっちは何も言わないのかな〜不思議だな〜
その上、繁殖率を下回る捕鯨もするな!だもんな。
あんまり趣味を押しつけるなよ。
258えICBM:03/05/22 21:09 ID:hjjnDXLS
人類の漁業技術があればミンククジラを絶滅寸前まで追い込むのは可能だろう。
しかし、適切な資源数の把握と漁獲量調整があれば、持続的に利用できる。
現在は資源数の把握及び漁獲量調整をどのように行うかがIWCのテーマである。
少なくとも科学委員会は。
捕鯨禁止は科学的な議論でなく、価値観の議論である。
259朝まで名無しさん:03/05/22 21:13 ID:35fsBjZz
>>215
贅沢な牛肉を食するための飼料用穀物農地として森林は潰され
人間は増えすぎて1部は飽食だよ。
鯨や魚を食べるということは、少しでも地球にダメージを与えないように
いろいろなところからバランスよく動物蛋白をとろうという考えの延長でもあると思う。
もう鯨を食べないで牛だけ食べるという文化を押しつける時代じゃないんだ。
バランスよくというからには繁殖率を下回る捕鯨にとどめるのは当然。
それともすべての動物蛋白を牛肉からとった方が
グリーンピースのスポンサーには都合がいいのかな。
260朝まで名無しさん:03/05/22 21:16 ID:bFPGTfcf
グリーンピースの船に機関砲を「誤射」してもらいたいな。
そして沈没して全員死亡。
「北朝鮮の工作船」だと思ったと記者会見。
楽しそうだ。
261朝まで名無しさん:03/05/22 21:19 ID:C/GP8rxK
対艦ミサイルの誤射にしよう。
魚雷でもいいな。
262投票してください。:03/05/22 21:19 ID:jHs78vgo
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html
↑↑
は〜い、皆さんも朝生のアンケートに投票してくださ〜い!
263朝まで名無しさん:03/05/22 23:48 ID:oNyAJSWc
日本近海の漁業生産高なんて、ロシアと中国と韓国に締めつけられたら、いっぺんで
目算が狂わされる。この冬ロシアが密漁のカニを輸出規制強化したら日本のカニ料理屋
は安いカニが手に入らなくて大変な苦労をした。正規の輸入に頼れよと言われても
実際こんなもんだ。ガラスの飽食だな。
264朝まで名無しさん:03/05/23 02:25 ID:pKH+np3D
>>261
お肉がばらばらになっちゃうよん。
265朝まで名無しさん:03/05/23 05:22 ID:PlkuykXh
>>259
わたしは商業捕鯨には賛成だけど 259の意見についてはちょっと首をひねる。
牛肉の世界での消費がどのくらいなのか、正確な数字が検索でも
みつからないのでなんですが、http://www.maff.go.jp/kaigai/1998/19980915argentina07c.htm
なんかをみるとアルゼンチンだけでも 3-4億トン近く輸出しているらしい
(多いときには7億トンだから、全人類では10億トン以上はあるのだろう)

それに対して 人類全体で海から得る漁獲高は9000万トンだそうだ。
とすると漁獲による量と牛肉消費では1桁ちがうことになる。
それでもときには特定の種の魚は数が突然減ってしまうことをかんがえる
と、これを数億トンにまで増やすというのはちょっと無理ではないかと。

また捕鯨についてはミンクが商業捕鯨みとめられたとしても、繁殖に
影響ない管理できる数として2000頭を水産庁自身があげていることを
考えると、現在の調査捕鯨にくらべて大差ないといってもいいだろう。
またミンクは小さいクジラで1頭からとれるのは1-2トンの肉だから2000頭では、たかくみてもせいぜい
5000トン。陸の肉の消費量にくらべれば微々たるものに思える。とすると

>>鯨や魚を食べるということは、少しでも地球にダメージを与えないように
 いろいろなところからバランスよく動物蛋白をとろうという考えの延長でもあると思う。

はタテマエとしてはいいけど、陸の肉の消費量を減らすために、海の海産物をもっととるっていうのは
物理的、現実的にはかなりムリがないだろうか?。動物性たんぱくしつ
はそれほど大量にとらないといけないってわけでもないんだから、どちらかというと肉そのものを
やめて穀物を食べる割合を増やすか、あるいはもっと環境を破壊
しないものにきりかえるような方向へとむくようにするべきかと。
もちろんこれも政治的、社会的にはむずかしいけど。
266朝まで名無しさん:03/05/23 05:27 ID:5C5oD6JW
267>:03/05/23 08:49 ID:qSThdXFN
食物連鎖の頂点にいる鯨は
汚染物質が凝縮する傾向がある。
この観点からは食わない方が賢明だ。
268朝まで名無しさん :03/05/23 08:52 ID:BY8+UmqY
まあ、結局この議論の最終的に行き着く結論は

鯨ではなく、人間が増えすぎたことが問題の原点だということだろう。

今更という感もあるがこのままでは地球は人間によって破滅だ。


269朝まで名無しさん:03/05/23 10:27 ID:ttfdLpr6
>>266
カナダでBSE牛が見つかって、うちが関係している輸入卸会社は今かなり混乱している。
食物連鎖の頂点に立っているっていうなら、自然の食物連鎖の枠から外れたクローン牛や
人為的人工飼料で育てている食用家畜の肉は、もう食べないほうがいいよ。
それになぜか統計資料に不備の多い、ハイブリッド種の穀物も疑ったほうがいいよ。
270259:03/05/23 12:32 ID:/sI5bkTo
>>265
>これを数億トンにまで増やすというのはちょっと無理ではないかと。
そりゃあ無理でしょう。世界レベルでそんなことしたら海を荒らすのは確実。
日本など海産物が大きな割合を占めるそれぞれの国での
食生活の中の割合について思って読んで下さい。
そもそも反・反捕鯨はそのような海産物の国に対する鯨(海産物)を食うなという
理不尽な圧力に対する反論なのですから。
世界の中での比率を言ったら、そりゃあ牛肉が膨大でしょう。
逆に言うと、だからこそ現状では世界全体で言えば
飼料穀物生産による環境破壊の方が大きいと思いますが比べる物差しはないです。
むしろ動物蛋白を穀物からというのはまったくその通りです。
飼料穀物にも触れている以上それは言うまでもありません。
>>259はリンク先がわざと無視した都合の悪い側面を同じ言葉遣いで書いてあげたんです。
そういう書き込みです。

>>268
鯨スレは人間の人員整理をするわけに行かないと言う暗黙の前提の上に
話が進んでいます。
人員整理ができればかつてのように鯨が危機に陥ることもなかったし、
穀物生産で地球環境に悪影響を及ぼすこともなかったでしょう。
しかし少子化は少子化で問題が生じるしこういう問題はいろいろ複雑です。
海産物に変わって牛豚鶏を食えば環境にいいと思ってる単純バカとか、
そういうことにしたい汚い輩はいるようですが。
271まいっちんぐマチ先生:03/05/23 23:32 ID:0Z848rrc
>>254
カンガルーは「野生動物」とはいえないよ。人間がくいものと水を提供し
たからこそ「増え過ぎ」たんだから。

>>255
67万だか76万だかしらないけど、それと繁殖率は関係ないよ。妊娠期間
等からナガスクジラよりは「高そう」だけど、どちらについても正確な繁
殖率なんてだれもしらないよ。
確認できる事実は、商業的捕獲の圧力にたえられない程度ってことだけだ
ね。

>>257
無論牧畜による森林破壊は問題視してるけど。おれは牛肉くわないよ。

>>265
そのとおり。鯨肉は嗜好品でしかないよ。

>>270
そのあたりについてまえの鯨研理事長が興味ぶかい講演をしてるよ。

ttp://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/1256/contents/042.htm
食としての海洋資源 財団法人日本鯨類研究所顧問 長崎福三
272朝まで名無しさん:03/05/24 00:07 ID:issfHiV4
>>271
カンガルーを含めた有袋類は、一時人間が持ちこんだ犬や疫病で壊滅の危機にありました。
カンガルーは繁殖率の高さから、作物に被害を与えるまでに増えましたがワラビーなどは
危機的状況にある種も残っています。人間が手を貸した野生動物ならタンチョウでもカモシカ
でも、ニホンザルでもいくらでもいますよ。カモシカなど増え過ぎて、天然記念物の取り消しすら
議論されています。

ミンクも70年代に調査されたときは南氷洋で10万頭を割っていたはずです。それからの伸び率でも
計算は可能でしょ?朝鮮コク鯨なども戦前絶滅しかかっていたものが、調査可能まで頭数が増えていますから、
あなたの考えは机上論に聞こえますけど?
273まいっちんぐマチ先生:03/05/24 00:25 ID:A3xEp3Re
>>272
> 危機的状況にある種も残っています。人間が手を貸した野生動物ならタンチョウでもカモシカ

いやそーゆーんじゃなくて、バカでかい放牧地がそのまま格好の生息域
になってるってことなんだけど。
ttp://lin.lin.go.jp/alic/month/fore/2001/sep/rep-sd.htm

> ミンクも70年代に調査されたときは南氷洋で10万頭を割っていたはずです。それからの伸び率でも

ないないそんな調査。
274270(257):03/05/24 00:30 ID:V8CV5P6f
>>271
久しぶりに鯨スレ覗いたんでつい>>215あたりと同一視してすまなかった。
リンク先は面白そうなのでもう一回読んでまた
「蛋白の取り方のバランス」について考えてみるわ。
ようするに、昔はともかく、
今の人口状況で産業として成り立つレベルでは捕鯨は成立しないし、
人口が増えてきた中で昔と同じように鯨をとり続けたその歪みの結果が
近年の鯨の減少だという立場?のようだが、
具体的な数値もナシに
>確認できる事実は、商業的捕獲の圧力にたえられない程度
はないと思うぞ。
日常的に食べる産業として成り立たなくても嗜好品産業として成り立てばいいのではないか。
そして嗜好品と日用品(一例として給食)の間には無数の段階があり、
何処に落ち着くか分からない。どこかに落ち着けばいいのです。
少なくとも繁殖の範囲でもとるなと言われる筋合いはない。
乱暴な言い方だが
人口増加はその腹を満たすという条件では鯨も含めて環境に負担を強いるが、
市場全体が広がるので商売の相手にする人間の全体の中での割合は少なくてもいいということになる。
それに鯨油の必要が無くなって(ちなみにその代替品を開発した会社も反捕鯨に一役買ったらしいが)
西洋人の捕鯨が無くなったという昔よりいい条件もある。
どうやって繁殖の範囲を守らせるかなど課題もあるが、やってみなけりゃ分からないものを。
少なくとも繁殖の範囲でもとるなと言われる筋合いはない。と再び

ついでに細かいが訂正
>>270
× 動物蛋白を穀物から
      ↓
○ 動物蛋白でとってる分を穀物から
275まいっちんぐマチ先生:03/05/24 01:04 ID:A3xEp3Re
>>274
> 人口が増えてきた中で昔と同じように鯨をとり続けたその歪みの結果が
> 近年の鯨の減少だという立場?のようだが、

ちがうよ。人口増加は関係ない。大型クジラの減少はノルウェー式捕鯨
がはじまって以来100年そこそこのできごと。

> 具体的な数値もナシに
> >確認できる事実は、商業的捕獲の圧力にたえられない程度
> はないと思うぞ。

歴史的事実だから。
捕鯨とくに南極海にまで船団くんでいく母船式捕鯨には、設備も人手も
かかる。損益分岐点にたっするにはかなりの漁獲高が必要。損益分岐点
はクジラ製品の価格・漁獲効率・経費の変動なんかで上下するけど、ク
ジラの繁殖率はそれにあわせてくれない。かといっていったんうごきだ
した営業活動は急にとめられない。
この図式は沿岸大型捕鯨末期にもあてはまる。さまざまな規制をくぐり
ぬけて乱獲し漁場を壊滅させて終焉した。

> 西洋人の捕鯨が無くなったという昔よりいい条件もある。

だからといって公海の資源を捕鯨国が独占していいわけはない。

> 少なくとも繁殖の範囲でもとるなと言われる筋合いはない。と再び

おれもそーだけど、クジラを1頭たりともとるなって主張はあんまりな
いよ。密輸密漁クジラの流通を防止する体制ができたら200カイリ内
で妥当な頭数をとっていーよってのは、IWC加盟国でもかなりの支持を
えてるよ。
276274:03/05/24 01:49 ID:V8CV5P6f
>>275

>人口増加は関係ない。
なるほど。面倒なのであえてサイド的にいうが
“捕鯨再開サイド”としてはむしろ心強い言葉だ。

>だからといって公海の資源を捕鯨国が独占していいわけはない。
独占って言葉は悪いな。まるで取り尽くすような響きだ。
おっしゃるとおりだが
逆に繁殖の範囲で有用な国だけが“独占”するのも根本的な問題はないはず。
政治とか除いて環境の側面からはね。
地球環境的にも他と比べて突出した問題はないのに
用のない国が何かを言ってくるとしたら
そういう状況の方がおかしい。今回はこれだけレス。
277朝まで名無しさん:03/05/24 03:44 ID:TQmrJRTb
>>274
>>271がいってるのはノルウェー方式での戦後すぐの漁獲量のことを想定している
のではないです?
http://www42.tok2.com/home/fleet7/Museum/Muse063.html
>>沿岸大型捕鯨の生産高はピーク時で34,800トンに上り、、内28,600トンは食糧に利用されていました
これを信頼するならば、 ピークのときには毎年 今計画している商業捕鯨の7-8倍以上の捕獲
になる。で、もし商業捕鯨をおこなえば、改ざんもふくめて、かなり漁獲量が増えてしまうのでは?
という前提をもってきてるのでは? 

ただ、嗜好品という位置付けの中、今の調査捕鯨においてすらクジラ肉はあまっている
ことを考えると、日本人がそれほど(牛肉やマグロほどには)クジラ肉をもとめて
はいないのではないか?とも考えるわけですね(マグロなら100g1000円でも平気でたべ
るひといますよね。そしてマグロの消費量は年間90万トン)

だから、そもそも需要が少ないので、密猟のメリットもない、ってことで
2000頭を大きく超えてとるってことはないかもしれない。といっても私は
水産業のからくりについてはくわしくないのでその辺どうなるかはわからないですが


278朝まで名無しさん:03/05/24 08:31 ID:N8M2oQGT
反捕鯨側は毎回毎回おんなじ主張であきるね。
279朝まで名無しさん:03/05/24 08:38 ID:82xjzuBt
現在日本では遺伝子レベルでクジラ肉は登録されたものしか流通していません。
故に密漁うんぬんはありえません。
>>273
1969年IWC年次報告でミンクの推定回遊数は報告されているよ。正確かどうかは別として。
野生動物が増え過ぎたから間引きして産業になっているものをというから、
カンガルーを出したらまぜっかえしですか?ケニアの象も増え過ぎて、以前から
ワシントン条約の保護対象から、ダウンリスティング要請がずっと提出されていますが?
280朝まで名無しさん:03/05/24 08:39 ID:w5RSYvdM
鯨肉はそれほど美味いものじゃないから、それほど目くじらたてなくてもいいと思う。
281朝まで名無しさん:03/05/24 10:07 ID:D7vxPNIw
>>280
今ちょっとうまいこと言ったとか思っちゃっただろう。

うまい鯨肉はほんとにうまいよ。馬鹿高いベーコンとか食ってみなよ。
282朝まで名無しさん:03/05/24 11:06 ID:wE0TgQ83
人間の肉のほうがうまい。というか、味の基準は生体を構成している成分に
近いものを欲する本能的欲求に基づいていると考えられる。
だから、クローン人間をどんどんつくり、人肉とすればよいのだ。
クローンは臓器も使える。奴隷として働かせることもできる。
なぜにクローン人間をつくることに皆否定的なのだろう。
鯨肉はまずい。大味で油臭く食えたもんじゃない。
脱脂粉乳ミルク同様、悪しき国家給食時代を想いださせるものだ。
283朝まで名無しさん :03/05/24 12:35 ID:zsIB80Re
>>282
昔、i映画で「ソイレントグリーン」というのがあった。

近未来の世界で不要?となった人間を食料に加工するという内容だったが
現実化するかもね。
284まいっちんぐマチ先生:03/05/24 14:03 ID:A3xEp3Re
>>276
> 逆に繁殖の範囲で有用な国だけが“独占”するのも根本的な問題はないはず。

グローバリズムの時代に特定の国だけに有用なモノなんてないよ。
公海での捕鯨からの利益にたいして、なんらかのみかえりを国際社会に
提供すべしってのは捕鯨推進側も認識してる(歴代鯨研理事長とか)。

>>279
> 現在日本では遺伝子レベルでクジラ肉は登録されたものしか流通していません。

ムチャクチャいってるなぁ。水産庁でさえそんなこといわんよ。
とりあえずできたのは、IWC管轄のクジラにかぎった混獲(定置網にか
かってくるヤツ)分の登録制度。イルカ(りっぱな鯨類)は対象外だし
登録してても肝心な流通過程での取締制度ができてないんだから。
げんにあやしげなのはでまわってるよ。
ttp://www.icrwhale.org/02-A-10.htm

> 1969年IWC年次報告でミンクの推定回遊数は報告されているよ。正確かどうかは別として。

「調査」報告じゃないじゃん。IWCの包括的資源量調査(CA)
ttp://www.iwcoffice.org/Estimate.htm
以前にクジラの生息数の調査はされてないんだよ。ただ実際の捕獲数と
捕獲効率からある程度の推定はなされてた。しかしミンククジラについ
ては捕鯨対象じゃなかったから、それさえないんだよ。CA以前の生息
数なんてだれにもわからないよ。

> カンガルーを出したらまぜっかえしですか?ケニアの象も増え過ぎて、以前から
> ワシントン条約の保護対象から、ダウンリスティング要請がずっと提出されていますが?

象がふえすぎ?
285まいっちんぐマチ先生:03/05/24 14:07 ID:A3xEp3Re
>>282
健康のためには、逆に人間からとおいモノをくったほーがよい。とかゆー
よね。
286まいっちんぐマチ先生:03/05/24 14:12 ID:A3xEp3Re
>>284
追加〜

商業捕鯨時代の生息数推定には標識再捕法(クジラに標識モリをうちこん
でそれがどれくらいのわりあいで回収されるかによって、全体の生息数を
推定する)もされてた。あんまり精度はよくなかったみたいだけど。
287276:03/05/24 14:58 ID:2qLYCaFO
>>284
>公海での捕鯨からの利益にたいして、なんらかのみかえりを国際社会に
>提供すべし
それを政治的側面といいます。>>276
>政治とか除いて環境の側面からはね。
とことわりを入れたのはそういうことなんですが。
288朝まで名無しさん:03/05/24 15:16 ID:2qLYCaFO
>>281
ベーコンより赤身の柔らかめの肉を網焼きにしてショウガ醤油で喰うのがうまかった。
俺が喰ってたレベルの牛ステーキなんぞより風味があって遙かにうまい。
しかしバカ高いベーコンが激ウマってのはよく聞くな。
289朝まで名無しさん:03/05/24 19:36 ID:N8M2oQGT
まあ、このスレットでは、
『グリーンピースジャパンが中核派の隠れ蓑』ということが判れば良いのです。
290朝まで名無しさん:03/05/24 20:19 ID:2qLYCaFO
>>287に追加
>地球環境的にも他と比べて突出した問題はないのに
>用のない国が何かを言ってくるとしたら
>そういう状況の方がおかしい。>>276
とは思うけど、べつに
>グローバリズムの時代に特定の国だけに有用なモノなんてないよ。
>公海での捕鯨からの利益にたいして、なんらかのみかえりを国際社会に
>提供すべし
が共有物に対する使用料のようなことのみを言ってるならいいよ。
291朝まで名無しさん:03/05/25 02:48 ID:yvPxljwl
そういやあ、方向感覚を狂わせてか知らんが、日本の沿岸に
ミンククジラなどがたくさん打ち寄せられる事がたまにある。
その時に、地元の漁師やダイバー達が一所懸命に沖に戻して
助けようと頑張ってるのをよくニュースで見かけるのだが、

捕鯨反対・動物愛護を掲げる団体

 「 グ リ ー ン ピ ー ス 」 が 鯨 を 助 け に
  や っ て 来 た の を 見 た 事 が な い 。

なんでだろ〜 なんでだろ〜?これって世界の7不思議?
292朝まで名無しさん:03/05/25 07:08 ID:YOQosHil
グリーンピースは「環境保護団体」であって、「動物愛護団体」ではないからです。
293朝まで名無しさん:03/05/25 08:38 ID:48uGnK5G
グリーンピースは中核派のフロント団体なので
その活動の目的は反日であって環境云々は付け足しだからです
294朝まで名無しさん:03/05/25 08:39 ID:o8dBD7o6
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、もれなく商品券とメールアドレスが貰えます!!
http://f15.aaacafe.ne.jp/~suikas/cafe.html
295朝まで名無しさん:03/05/25 08:45 ID:vOg08pAT
てめえが滅びろって感じだよな
296朝まで名無しさん:03/05/25 11:01 ID:p909Rv05
中核派てしぶといなぁ、まだ有ったんだ
297朝まで名無しさん:03/05/25 13:26 ID:48uGnK5G
日本グリーンピース=中核派=海渡雄一=内縁関係7→◎福島瑞穂→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=北川某=愛人関係→◎辻元清美→社民党

要するに反日過激派の黒幕が、性的関係で操る女がやってるのが社民党
298朝まで名無しさん:03/05/25 13:31 ID:Ve4Qbsua
鯨肉は、嫌いです。
でも、鯨肉を食うなという人達は、もっときらいです。
299朝まで名無しさん:03/05/25 13:48 ID:A73CvtKP
>>291
グリピになんでだろ言うなら
酪農(穀物生産)の環境破壊言わないのなんでだろー
だよ。なので
環境保護団体ですらない。>>292
怪しげな政治集団です。
300朝まで名無しさん:03/05/25 16:31 ID:ezuxK5KW
>>299
宗教団体なんじゃないの?>グリンピス
301朝まで名無しさん :03/05/25 20:00 ID:Th3QK7fF
>>297
中核派、中核派ってしつこくウルサイやつやな。
お前は革マルか?
302朝まで名無しさん:03/05/25 20:42 ID:48uGnK5G
>>301
あ、グリーンピースジャパンが怒った。本当に中核派だったんだ。
303朝まで名無しさん:03/05/25 20:57 ID:iyLiWxLN
今、鯨を食べるにはどうすればよいのだ!?
304朝まで名無しさん:03/05/25 21:01 ID:Ib1lgIjd
>>297
学校では先生が嫌いで社会や政治が大の苦手だった不良少年が、
青年右翼になってもやはりトンチンカンなことにか主張できないんだね。
305朝まで名無しさん:03/05/25 21:06 ID:Ib1lgIjd
>>298
では、中国やアフリカの共食いの習慣はどうなの?
「嫌いだけど、人肉を食うなという人達は、もっときらいです」と、
でも 言うの?
306まいっちんぐマチ先生:03/05/25 21:07 ID:u/Q0j83n
>>303
百貨店・スーパーなんかでうってる。
サカナをくわす居酒屋なんかでおいてるとこもある。
カンズメならコンビニにもあるかも。
通販もある。ネットでしらべればよろしい。
307朝まで名無しさん:03/05/25 21:08 ID:48uGnK5G
>>304
主張なんか何もしてないよ。「事実」を書いただけ。
308朝まで名無しさん:03/05/26 07:57 ID:ylBSvmQ1
>>303
売れないんであまってるって言うから買ってやるといい
309朝まで名無しさん:03/05/26 17:10 ID:V55hyYSJ
日本グリーンピース=中核派=海渡雄一=内縁関係7→◎福島瑞穂→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=北川某=愛人関係→◎辻元清美→社民党

要するに反日過激派の黒幕が、性的関係で操る女がやってるのが社民党
310朝まで名無しさん:03/05/26 18:40 ID:ZTK0rs7W
>>3
なんで、鯨がダメで豚、牛がいいんだよ。
豚と牛に失礼だろ、彼らに謝れ、この釣り師ヤロウ。
>>310
>なんで、鯨がダメで豚、牛がいいんだよ

なぜならクジラは人類共通の財産(資源という意味だけではない)。
捕鯨国だけのものではない。
つまり、世界中全ての人の意見を聞かなくてはいけない。

その意見の中には、クジラを食い物としては見れないという人達が世界にはいっぱいいる。
しかもそれが大勢だ。 感情論的かもしれない。
でも、そういった「資源としては見れない」という認識を持つことは自由だ。
なにも「クジラは資源として見なくちゃいけない」なんて決まりはない。

つまり、かりに「感情論的」であったとしても、それが世界の捕鯨に対する認識の「大勢」なら、
捕鯨禁止という決定の根拠にもなり得るってことだ!



たとえば南氷洋のクジラは誰のものだ?
人類全てのものだろ?(本当はクジラ自身のものだが)

だから、人類の大勢がNO!と言えばNOなんだよ。
312朝まで名無しさん:03/05/26 21:59 ID:0k9YHnlz
>それが世界の捕鯨に対する認識の「大勢」なら、

ここがウソなんだよな
313山崎渉:03/05/28 13:50 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
314朝まで名無しさん:03/05/30 01:43 ID:9NyzgXMQ
大勢という割には年々捕鯨容認国が増加して、反対派と拮抗する状況になってずいぶんIWCは混乱しているようだが。
315朝まで名無しさん:03/06/03 18:58 ID:aojpK3LH

lll
316朝まで名無しさん:03/06/03 21:49 ID:IpRSJD4j
「NO WARぬりえピースプラカード」、広告電通賞に入賞!
〜グリーンピース・ジャパン、イラク戦争反対の新聞広告で公共広告準優秀賞を受賞

日本の広告界で高い評価を持つ広告電通賞の本年度の入賞作品が本日発表され、
公共広告部門で国際環境保護団体グリーンピース・ジャパンの「NO WARぬりえピー
スプラカード」が準優秀賞を受賞した。

317朝まで名無しさん:03/06/09 01:01 ID:reoyS/ET
はやくクジラをバカスカ食っても文句言う奴のいない時代になって欲しい。
318荒らしたらダメだよ:03/06/17 05:18 ID:ORwYS0X6



  IWC掲示板→ http://www.iwc.org/guestbook/




319朝まで名無しさん:03/06/17 05:48 ID:y2ais0Go
>>311
その感情がある団体に煽動された、洗脳されたようなものだったら問題あるのでは?
大衆なんて所詮馬鹿さ。それをいかに議論に引き込んで、
論理的な正しい判断をさせるかではないかな?
320   :03/06/17 06:51 ID:Xeyvi19D
IWC総会で調査捕鯨もだめになりますた。IWC脱退しか捕鯨の
道はありません。
321( ´,_ゝ`)プッ:03/06/17 06:59 ID:rjkOfvg6
2chねらって一般社会人とだいぶ違う人たちの集まりですね。

内容も暴力団系の書き込みみたいです。
@ 天皇陛下賛美
A 左翼叩き
B 世論・マスコミ叩き
C 過去の歴史をもみ隠し
D 愛国心の強制
E 在日外国人排除運動
F 日本の食文化固持 (主に鯨肉)

● 一般社会では通用しない「南京大虐殺はなかった」。
● 右翼団体や2chねらーなら通用する「南京大虐殺はなかった」。
322朝まで名無しさん:03/06/17 07:02 ID:T1t5W/du
>>321
お前バカのようなバカは食文化を押しつける方はスルーなんだなw
323朝まで名無しさん:03/06/17 07:04 ID:T1t5W/du
お前バカのようなバカ
   ↓
お前のようなバカ
324朝まで名無しさん:03/06/17 07:50 ID:T3/cGKfE
IWCも捕鯨委員会と名乗るなら
捕鯨を認めろ、でなければ委員会の名前を変えるべきだな




看板に偽り有りIWC
325朝まで名無しさん:03/06/17 07:54 ID:AWUUIMGs
>>321

要するに、外人との口げんかに勝てない人たち(彼らは多勢に無勢の状況を作って袋叩きにする)が、
日本人になら勝てる、大手マスコミも同調するし、と思い込んでいたら、
状況が変わってあせっている?

奴隷制度があったアメリカが、ただ脂を採って肉を捨てて(肉が目的なら大量に積めない)大量捕鯨していたアメリカが、
「人権状況」だの「自然保護」だの、自分たちがお目付け役であるかのように振舞うのは、
「欧米では」「欧米並みに」と、錦の御旗に使ってきた、サヨクの人たちが、彼らにカンチガイさせてきたからですね。
326朝まで名無しさん:03/06/17 08:04 ID:T1t5W/du
>「自然保護」だの、自分たちがお目付け役であるかのように振舞う
そのくせ京都議定書は脱退するアメリカタン。
それに比べりゃ日本がIWCを脱退する方が
環境的にはスジは通っているわけだが。
327朝まで名無しさん:03/06/17 08:07 ID:lRd1+jlP
つーか貴重な海産物を食い荒らす糞鯨なんぞ
とっとと絶滅させるべき
328朝まで名無しさん:03/06/17 08:28 ID:AWUUIMGs
枯葉剤問題はどうなったの?
今、どこがやってるの?
329朝まで名無しさん:03/06/17 08:53 ID:lzYP2meD
たまには日本もアメリカみたいにガツンとやればいいのに。
IWCなんかで必死こいてる日本代表見てると切ないよ。

330朝まで名無しさん:03/06/17 08:58 ID:cFQ54p8/
会議に先立ち日本政府代表団を率いる小松正之氏は、
モラトリアム解除に関して進展が見られなかったことから
「他の資源管理機関の設立に関心が高まってきた」と語った。

「英国・オーストラリア・NZ・オランダ・ドイツ・米国は『ウソつき』そのものだ」

「なかでも米国がとりわけ重要。IWCで重要な国は2カ国、つまり米国と日本だけですから」

「堪忍袋の尾が切れたかって? イエスでもあり、ノーでもあるな。
我々はアジアの国であって、我慢することにはめっぽう強いが、
その一方で、大変怒ってもいる」

「もし何らの進展も見られなかった場合、我々は他の手段を用いなければならない。
IWC脱退というオプションも含めてね。
わが国の最大政党も当該オプションを検討しろと言っているしね」

「分担金の払い込み停止という措置を決定するというかも知れませんな。
合衆国とわが国は、IWCを財政面で支えている二大国ですから」

「諸君達は我々が楽天的に過ぎると言うかも知れない。
しかし、我々の堪忍袋の緒は今年切れてしまうかも知れんよ。
そうなったら、日本がどういう手段に訴えるかを、考えてみることだね」

日本の外務省がBBCに語ったところによると、今週何らの進展も見られなかった場合、
日本政府はIWC分担金を支払わないとのことである。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2992622.s

ノルウェーやアイスランドなど捕鯨国と連携して、新たに科学的漁業資源管理機関の設立をしよう。
日本の資金で反捕鯨を推進する組織を支えるなんてバカバカしい。

331朝まで名無しさん:03/06/17 10:03 ID:AWUUIMGs
日本のサヨクって、「枯葉剤問題」→「捕鯨反対」、「麻薬問題」→「禁煙キャンペーン」、「原爆投下」→「日本人男性の性的搾取、人権無視」
という、問題をすり替えて大々的キャンペーンで主導権を握る、というアメリカ戦略に、いちいち忠実に追随してるのは、実は、アメリカのイヌ?
332朝まで名無しさん:03/06/17 11:03 ID:FC9EhSqB
1 :擬古牛φ ★ :03/06/17 10:21 ID:???
★日本、国際捕鯨委からの脱退を強く示唆

 [ベルリン 17日 ロイター] 当地で開催された第55回国際捕鯨委員会(IWC)で、
鯨類の持続的利用から、保護強化に大きく重点を移す決議案が賛成多数で可決された。
いら立ちを隠せない日本はIWCからの脱退を検討している。
 16日に行われたIWC加盟50カ国による決議は、商業捕鯨再開を目指す日本や
ノルウェーなどの捕鯨国と、米国や欧州など反捕鯨国との溝を改めて浮き彫りにした。
 同決議では、鯨類の保護を推進する保存委員会の設置を賛成25、反対20で可決。
 環境保護団体が今回の決議を歓迎する意向を表明する一方で、日本は2004年に
始動する同委員会への参加を留保する構え。
 さらに、57年前に設立されたIWCからの脱退も考慮するとしている。

ロイター http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2938376
333朝まで名無しさん:03/06/17 11:31 ID:Zrasv5e3
念のため書いとくが>>321はマルチのコピペ。反応してもそこには誰もいなかったりする。

日本がIWCから脱退すると間違いなく資金不足で活動停止します。アメリカまた滞納してるし。
漁業交渉は国別対応にシフトして来ているし、日本もそろそろカードを切ってもいいかもしれない。
つーかレイズしていけばみんな降りるだけなわけだし。
334朝まで名無しさん:03/06/17 12:02 ID:kAjoI9Fh
はいはい脱退しましょ。
日本もたまにはトンガッたことしてよし。

335朝まで名無しさん:03/06/17 12:16 ID:z7FedgtD
食料が余るほどあるから鯨はとらなくていい
336朝まで名無しさん:03/06/17 12:23 ID:cFQ54p8/
グリーンピースって街宣右翼と左翼ゲリラと並んで、公安調査庁が調査対象にしているって聞いた。
337朝まで名無しさん:03/06/17 12:55 ID:tzxOYsNA
>>335
そのとうり
338朝まで名無しさん:03/06/17 13:16 ID:++KDXR8j
>>335
じゃあフォアグラ食べるのもやめないとね
あんな酷いことしてまで食べる必要ないよね?
339朝まで名無しさん:03/06/17 13:21 ID:q6uUKEV6
だいたい、そもそも、
イラクの人間には、誤爆もおそれず、ドンドン爆撃しておいて、
鯨は守れと?

イラク人は、欧米人にとっちゃあ、鯨以下の存在なのだ。ワッハッハ!
340朝まで名無しさん:03/06/17 15:30 ID:z7FedgtD
>>338
フォアグラ食べたことないしこれからも食べることはない
341朝まで名無しさん:03/06/17 15:46 ID:HPy4mPIy
亜細亜のイヌ・ネコ食もやめさせてくれ!
342朝まで名無しさん:03/06/17 16:08 ID:DWQDfFca
>>340 ホワグラだろ?友達の結婚式ではじめて食べた
 うまかった!さすが三大珍味って思った。
鯨のベーコンってゆーのこの前居酒屋ではじめて食べた 激しくマズだった。
他の料理法ではうまいのだろうか?
343朝まで名無しさん:03/06/17 16:13 ID:4SKznZLM
>>342
もともとうまいもんではないが、子供の頃よく食ってたヤシには
懐かしい味っていったところか。
344朝まで名無しさん:03/06/17 16:26 ID:HasKm/5A
>>1
鯨は捕鯨国だけのものではないぞ。だから国際的ルールに従わなければならないのだ。
それと文化や伝統だからといって何をしてもよいというのは野蛮だ。
345朝まで名無しさん:03/06/17 16:53 ID:SC2d2SFk
>340
貧乏人
346朝まで名無しさん:03/06/17 17:17 ID:4aC0wgLr
>>344
じゃあ誰のものなんだよ。お前バカか?
鯨を食べるのがなんで野蛮なんだ。お前アホか?
347朝まで名無しさん:03/06/17 17:18 ID:jg9AYQX3
>>344
いまさら何を語りつくされた低レベルな発言を。。
348朝まで名無しさん:03/06/17 17:28 ID:T3/cGKfE
鯨は捕鯨国のものだ捕鯨しない国は関係無いからすっこんでいろ

だからIWCと言うんだろう wwww
349朝まで名無しさん:03/06/17 18:06 ID:uH+HJAEl
クジラさんも、実は美味しく食べられたいはずだ。
350まいっちんぐマチ先生:03/06/17 18:07 ID:Eth1rgrp
>>339
イラク人を殺す:
 アメリカ=賛成
 日本=賛成
 ドイツ=反対
クジラを殺す:
 アメリカ=反対
 日本=賛成
 ドイツ=反対
351まいっちんぐマチ先生:03/06/17 18:11 ID:Eth1rgrp
>>346
(とくに公海の)クジラは人類共有の財産です。
利用するならルールにしたがわないといけませんね。と>>344はいってるのです。
352朝まで名無しさん:03/06/17 18:20 ID:qIHqcUC1
>>350
>イラク人を殺す:
ドイツも結局は賛成に回りました。

日本はどっちも賛成で、一貫性があって素晴しいですね。
353朝まで名無しさん:03/06/17 18:24 ID:uH+HJAEl
>>351
>クジラは人類共有の財産です

イラクがクウェートに攻め込んだのは、油井が地下でつながっているのに、クウェート側で勝手に汲み上げるのは不満だ、という理由でしょ?
だったら、石油、水、貴金属、希少金属、みんな人類共有の財産だから、
採掘権とかやめて、資源のない日本に仕切らせてくれ、と言ったら、そうなるの?
354朝まで名無しさん:03/06/17 18:29 ID:qIHqcUC1
>>353
少なくとも領海内の捕鯨にまで口出しされるいわれはありませんよね。
355まいっちんぐマチ先生:03/06/17 18:48 ID:Eth1rgrp
>>353
そうですね。「日本に仕切らせて」ではなく、「人類全体でかんがえましょう」
となればそれがなによりでしょう。
残念ながら、陸上および排他的経済水域における鉱物資源については、
そのようなことは当分ありえないでしょう。
生物資源についてもほぼ同様ですが、地球環境の生物的多様性の確保
は、世界各国の共通認識ですから、絶滅のおそれがあるものについては
処分権をもつ国といえどもその行使に制約がかかるわけです。
また一般にクジラは排他的経済水域をこえておおきく回遊しますから、そ
の点についてもかんがえる必要がでてきます。
356まいっちんぐマチ先生:03/06/17 18:53 ID:Eth1rgrp
あ、ネタすれにマジレスしちゃった。

日本人だけど捕鯨反対派の人 part2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047046799/l50

こっちが議論板の正統クジラスレなのだ。
357朝まで名無しさん:03/06/17 18:55 ID:0R1F639s
福島瑞穂が関係あったんだ。以外。
358朝まで名無しさん:03/06/17 18:57 ID:T1t5W/du
牧畜が汚してる空気も人類共通の財産。
359朝まで名無しさん:03/06/17 19:00 ID:UGptGEDq
>>355
鯨は絶滅の恐れはありません。
排他的経済水域をこえて回遊する魚は採っちゃダメって
あんたバカか?
360まいっちんぐマチ先生:03/06/17 19:02 ID:Eth1rgrp
>>359
>>356のスレでこたえるからきてね。
361朝まで名無しさん:03/06/17 21:52 ID:3IdFgThp
だからあんたは白土三平の無事平癒でも願ってなさい。
362朝まで名無しさん:03/06/17 23:07 ID:3bmBy2aD
IWCって脱退するとなんかペナルティーあるの?
教えてエロい人
363朝まで名無しさん:03/06/18 05:49 ID:bgubj2B/
364朝まで名無しさん:03/06/18 07:37 ID:Vfbe3Xyd
>>362
ない
つーかIWCにいるほうがペナルティ
365チョウニチ新聞一読者:03/06/18 08:46 ID:ZoBDl/Ef
>>362
緑豆は『我々は神の使徒である、よって正義は我にあり』って言うキ印の団体
だからなんでもありで報復手段をめぐらしてくる。悪寒、悪汗、悪韓。
スマソ、最後のはトピずれ。
366朝まで名無しさん:03/06/18 08:50 ID:CTRi7yUD
367朝まで名無しさん:03/06/18 09:35 ID:fDlhp/7K
今まで欧米人の「クジラは知能が高いから殺すな」をおかしいと
思ってきましたが、考えを改めました。
確かに知能が高い動物は殺すべきでない。

現に我々は知能の低い動物の命は軽んじる傾向がある。
ネコよりはカエルが、カエルよりはゴキブリなど昆虫の方が殺しやすい。
生命倫理は殺される動物の知能の高さに比例しています。
クジラやイルカの知能が高い以上、人類は殺意を抑制すべきでしょう。

知能の高い動物は、命が重いのです。
これは人類社会の真理です。
368朝まで名無しさん:03/06/18 09:36 ID:zqeyr+9V
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
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                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

369朝まで名無しさん:03/06/18 10:50 ID:pBMlMkXu
>>367
知能が高いフセインやイラク国民は何千人殺してもかまわなかったわけだが。
370朝まで名無しさん:03/06/18 11:14 ID:23rYJBr8
日本人、もう鯨、食べないよ。
小さな漁村の人達が、鯨一匹で生き延びてきたのは江戸時代?
文化だろうけど、もう役目終えただろ?
現に日本は今、飽食の時代なんだし、贅沢のタメに鯨殺すこともないだろ。
371朝まで名無しさん:03/06/18 11:16 ID:4NCS3dbG
昼飯食いに行く前に、拙者が解決してしんぜよう。

ズバリ!
日本領海内での鯨鮪漁は自由。
372朝まで名無しさん:03/06/18 11:40 ID:pBMlMkXu
>>371
北半球の鯨は汚染がひどいの。だから南半球の鯨捕りに行きたいの。なのに
みんなで邪魔するの。そのくせアメリカはホッキョククジラを食資源として
公的機関で買い上げて研究してるの。あと10年位して本当に食糧危機が
来た時に備えてるの。こういうのをアンビバレンツって言うの。
373朝まで名無しさん:03/06/18 12:05 ID:7iexNGhq
>>372
>そのくせアメリカはホッキョククジラを食資源として
>公的機関で買い上げて研究してるの。

アメリカってほんとやることがクズだよな。
真正面から批判しない日本のダメ政治家ども・・・
374朝まで名無しさん:03/06/18 12:35 ID:tA/9Kj0L
>>367
>確かに知能が高い動物は殺すべきでない

クジラより豚の方が知能は高いぞ
375朝まで名無しさん:03/06/18 12:46 ID:UKJ2w0pC
くじらが大事なのか漁師が大事なのか?
くじらの保護でくじらが大量にいる模様。
くじらの餌となるいわしやサバが大量に
食べられているみたい。
このままでいけば今度はいわしやサバが
絶滅の危機にさらされるんじゃないかな?
やはり強い動物は少なくないと。
食物連鎖ですよ。
376朝まで名無しさん:03/06/18 12:47 ID:tWOevxll
>>370
鯨捕らないと魚が食われる。魚食われる、オレ、カナシイ。
377穀物メジャー:03/06/18 13:00 ID:7iexNGhq
>>374
>クジラより豚の方が知能は高いぞ
なので肉を作るのに豚よりたくさんの穀物が必要な牛を食べてクダサーイ
378朝まで名無しさん:03/06/18 13:14 ID:m7zWtmCP
鯨は人間にとって害獣でしかない
379朝まで名無しさん:03/06/18 13:21 ID:V6wWvjOq
IWCみたいな下部機関はどこの国もバカな動物愛護団体のはけ口ぐらいにしか
考えてないんじゃない?
380朝まで名無しさん:03/06/18 14:29 ID:wu3l/p4U
>>372
零下60度でも凍らない鯨油の軍事利用、って話もあるね。
しかし、民族文化保護のための捕鯨で獲った鯨は、売買してはいかんはずだが……
381朝まで名無しさん:03/06/18 17:32 ID:HGDFrGx+
>>378
鯨は人間を害獣だと思ってるからおあいこ。イワシは戦後まもなくは60万トンくらいしか水揚げ高
がなかったけど、1980年代前半まではいきなり400万トンも漁獲高が増えたの。それからまた減少していったの。
エルニニョーのせいとか色々言われているけど原因はまだ不明なの。鯨のせいにするのは水産庁の一部の研究者から
出たけどさすがに言い過ぎと、専門家からも怒られたの。

一番大切なのは海洋資源は21世紀のキーワードであり、日本みたいな資源貧国は保護しつつ利用の方法を研究する努力を
絶対怠ってはいけないって事なの。そのためには食べるってのが、一番理にかなった研究方法だって事。これを放棄しろとか
がんばるマチ子先生は白土三平の連載復活を祈っていればいいんだけど、あっちのスレは電波が多いから行かないの。
382朝まで名無しさん:03/06/18 17:37 ID:HGDFrGx+
>>380
ネットで見せられる資料が見つからないんだけど、鯨の肉などの研究は間違いなくやっているよ。
でなけりゃデュポンなどの工業油などの研究資料から、鯨の油の名前が出てくるわけがないもん。
383朝まで名無しさん:03/06/20 22:28 ID:vQDgrLWl
384朝まで名無しさん:03/06/20 23:04 ID:kU9Jzalq
>>367
じゃあ殺していいのと悪いのと、どこに線を引くの?
385朝まで名無しさん:03/06/20 23:07 ID:Qjxq7Tuz
>>380
文化保護なんてほざくのが悪い。
そんなもん政治の影響を受けて当たり前。
エスキーモだって豚を食えばいいんだよ。
386朝まで名無しさん:03/06/20 23:33 ID:TobSi2fj
あのねえ、別に個々の個人が鯨について賛成しようが反対しようが、そんなのはそんなに関係ないわけよ。

問題は、反捕鯨を推進している連中の政治的・経済的背景でしょう。

特に日本の環境保護・平和・反戦・その他各種の市民運動グループには常に疑惑がつきまとう。
政策云々よりも、そういう連中に政治や経済や社会・文化を動かされてしまう点が大問題でしょう。
387朝まで名無しさん:03/06/20 23:40 ID:lK4+J8Gy
黒い猫でも白い猫でも、ネズミを捕るのが良い猫
388朝まで名無しさん:03/06/23 17:24 ID:0jUdO38A
調査捕鯨という名目の乱獲もな
389朝まで名無しさん:03/06/23 18:15 ID:nP5p4TEW
牛さん殺す方がよっぽど残酷
牛って可愛いよ
390朝まで名無しさん:03/06/23 19:30 ID:ionxse9s
年数百等で乱獲か(w
391朝まで名無しさん:03/06/24 02:08 ID:w6TRzXEK
捕鯨に反対するヤシはお牛さんやお豚さんも食うなよ!

可哀想じゃないか?!
392朝まで名無しさん:03/06/24 07:59 ID:V5rOLnyk
環境保護論者、ナノテク研究に懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030623-00000005-wir-sci
393朝まで名無しさん:03/06/24 08:17 ID:CLc9p2TC
乱獲の意味を知らない馬鹿は常に反捕鯨厨房だな(ゲラゲラ
394朝まで名無しさん:03/06/24 15:34 ID:1mduwIUh
肉を喰らっている時点で、反捕鯨を主張する資格なし
395朝まで名無しさん:03/06/24 15:51 ID:ZVBJB8s1
まおまえらがなに言っても勝ち目はないよ(ゲラゲラ
396朝まで名無しさん:03/06/24 16:13 ID:ZVBJB8s1
]
397朝まで名無しさん:03/06/24 17:30 ID:ZVBJB8s1
]











398朝まで名無しさん ::03/06/24 17:33 ID:gr7mZgDL
カンガルーも食うな
(´゚c_,゚` ) プッ基地外反捕鯨豚め
399キルロイ ◆dtIofpVHHg :03/06/24 18:11 ID:se+EyhgB
そもそも緑豆自体が、インチキな宣伝ビデオで金集めるインチキ団体だから。
(インチキビデオは攻撃されたので、近頃はやっていないと思うが)
そもそも、あそこはキチガイ左翼団体だよ。
愛国心が右翼の最後のいいわけという言い方があるが、それならば
環境保護は左翼の最後のよりどころだな。ああいった環境保護団体ってほとんどそ
ういった思想がバックだし、しかもあいつら実際に環境を保護したりするというよ
うなやっている事ってのが説得力ないし。

核燃料輸送船の妨害はするし、テロリストみたいな所があるからな。
(安易に朝日を批判するのはいやだけど)朝日系のメディアってグリーンピースの
主張に対して甘すぎるし。
反戦団体やピースボート(今年は北朝鮮に行くのかな?)もこーいった腐れ野郎。
400朝まで名無しさん:03/06/25 16:43 ID:1KH92YdU
グリーンピースが中核派であるこを周知徹底することが重要
401朝まで名無しさん:03/06/25 17:44 ID:bK4dNJNE
:apsdihvo
402朝まで名無しさん:03/06/30 15:49 ID:B0Gg28fk
<窃盗>大学から実験用の犬 英活動家らに逮捕状 警視庁 

英国の動物権利運動団体の女性活動家が大学施設から動物実験のビデオテープを盗んだ事件で、
この活動家が昨年4月に順天堂大学(東京都文京区)の施設から犬を盗んだ疑いが強まり、
警視庁公安部は30日、活動家や日本の特定非営利活動法人(NPO)代表ら2人について窃盗容疑などで逮捕状を取った。
容疑が固まり次第、逮捕する方針。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00001053-mai-soci
403サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/02 16:24 ID:rPVNqeAE
【政治】小泉首相 国際捕鯨委員会(IWC)脱退を回避の意向
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057119014/
404朝まで名無しさん:03/07/02 16:31 ID:xRGrxWVL
■ツチクジラ漁解禁 小学生が解体見学 千葉・和田町■

江戸初期から続く地元の伝統漁を、知ってもらうねらいだ。

小学5年生を対象に「くじらと共に生きる町 和田」と題した共通学習の時間もあり、解体作業の見学のほか、房総地方の捕鯨の歴史や料理方法について調べている。
今年は6年生が友好市の群馬県安中市の小学校に出向き、学習の成果を披露する予定もある。

和田小学校の岩嵜美沙子校長は「町で自慢できることの一つが鯨。鯨を通して町に愛着を持ち、ふるさとを思う子どもたちになってほしい」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0702/016.html
405サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/02 16:37 ID:rPVNqeAE
政府はすでに、IWC分担金支払いの留保を表明しているが、首相は、
国際社会との協調に配慮したとみられる。

一応、ネズミ嫌いの漏れだけど。今回の判断は認めて置こう。
406朝まで名無しさん:03/07/02 17:09 ID:7eBIrAdb
オウム報道を検証していくと、
現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の大○万吉!
マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演の
ほとんどを仕切っていたことは有名な話し。。。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!!

金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う,,,

407朝まで名無しさん:03/07/02 19:51 ID:1KcmiCVs
【クジラ解体】「おいしいよ」【小学生見学】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1057132763/
408朝まで名無しさん:03/07/02 20:15 ID:RhyUxTtm
海渡って先日、テロ朝に出演してたけど説得力ないね。
頭悪そー。
青豆の連中はもっとアホってことかな。

下関という街は人の振るまいが殺伐とした特殊地域。赤間、長府などの歴史的名称があったが、特殊地域への賎称として、「シモ」の符丁をつけた。
410朝まで名無しさん:03/07/02 21:44 ID:G8oxvtaV

ここまで下劣な人間になる程、反対派もバカではないと信じたいが。

あ、チョンか。
411朝まで名無しさん:03/07/03 01:33 ID:lkPneZP0
>>410
目を合わせるなよ。
412山崎 渉:03/07/12 11:16 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
413山崎 渉:03/07/15 13:24 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
414朝まで名無しさん:03/07/15 22:41 ID:kvk8jVsJ
>>367

「鯨は人間の次に知能が高い」だとか
「米を食うと頭が悪くなる」だとか
「アメリカ人は遺伝子的に優秀」だとか
「文明は宇宙人が持ち込んだ」だとか・・・

トンデモ学説のネタは尽きない罠。
415朝まで名無しさん:03/07/15 23:03 ID:pGgMNO0v
鯨は美味しいの?
416朝まで名無しさん:03/07/15 23:08 ID:lfVuZwqH
>>367
豚や牛の知能は高い。
豚は狩猟にも使われているし、大昔は農耕にも使われていた。
エジプトでは訓練して種まきをさせていた。
牛の知能は鯨と同じくらいだと言われている。
図書館で調べてみろ!
417壊れたレコード:03/07/15 23:20 ID:sjll3Lpm
確かユダヤ人は宗教的理由で鯨を殺すのに反対してましたな
418朝まで名無しさん:03/07/15 23:26 ID:FhlU7tb4
>>205
「鯨の目は聖母のまなざし」とか「活ける神話」とか言ってる香具師が、
反捕鯨派を根拠なしに宗教呼ばわりかい(W)
科学的根拠なんぞどーでもいい、外国が反対してるんだから理屈なんぞ
知らん・・・って反捕鯨派が「論理的」とわ(W)
恥を知らない香具師の強弁は、止まる所を知らないな。

頭脳がスカな香具師ほど「俺達ゃ頭脳明晰」って言い張りたがる。
「野蛮人」なんてのは、まさに人種偏見文化の犬にふさわしい暴言だな。
「生命」とか、どこかのカルトが好んで使う台詞だが・・・

「捕鯨派=思いやりに欠ける」
反日ジンゴイストへの同調には欠けますわな(W)

419朝まで名無しさん:03/07/17 12:46 ID:YPFT+1gt
日本グリーンピース=中核派=海渡雄一=内縁関係=福島瑞穂→社民党
ピースボート=赤軍派=北朝鮮=北川某=愛人関係=辻元清美→社民党

要するに反日過激派の黒幕が、性的関係で操る女がやってるのが社民党
420朝まで名無しさん:03/07/17 13:23 ID:MRFEPwv5
クジラが増えすぎて将来食資源として人類がまじめに考える時が来るであろう
なぜならばアレだけの大きさの動物性たんぱく質は無いからだ
欧米の白豚白人はいまだに牛にこだわっているが牛一匹を大きくするのに
どれだけの空間が要るのだ
それにくらべクジラなんてのは大海にほうっておけば小さい魚を食べてくれて
自らの体も大きくなり人類にとっては理想的な食用生物である
これを認めない奴は牛なんか殺して食べるな!
インド人でなくても欧米のアホどもに言ってみたくなる
おまえらも黙ってんじゃないぞ

421朝まで名無しさん:03/07/25 11:31 ID:aStbFl/6
鯨が増えすぎてマグロの数が減ってるってのは本当?
422全板縦断の旅 ◆Y3D73/72X2 :03/07/29 00:12 ID:+4d+h5Gl
(^^)
423ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:09 ID:gX2vGOVL
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
424山崎 渉
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
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