【事実】昭和天皇は地球史上最悪の"クズ"

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1在日本韓国人3世 ◆lnkYxlAbaw
昭和天皇はA級戦犯の中のA級戦犯です。
なんで処刑しなかったのかわかりません。
昭和天皇は戦争を止められたのに止めなかった。
昭和天皇は歴史上最悪の汚物です。
朝鮮人や周辺諸国のアジア人を地獄の底に突き落とした
昭和天皇の血を引き継ぐ皇族も超一級の"クズ"です。
それをいまだに賛美する日本人も"世界の汚物"です。
こんな汚らしい日本は早く地球上から消えてなくなってほしいです。
2wΦ):03/04/02 22:44 ID:Ze4bErvW
春だなぁ
3ノドン君:03/04/02 22:46 ID:voBBQ/K1
>>1
本気で思っていないくせに。このバーカ

サヨにはサヨの文体があるんだよ。出直して来い!
4んー:03/04/02 22:48 ID:0Q65YDyv
よし、言いたい事は判った。
でも日本が無くなったら
在日の人は何処に行くんだい?
朝鮮に帰っても「現状」は変わらないと思うが。
何だかんだ言っても日本はまだまだ美味しいぬるま湯の世界だよ。
それを良く判ってるのは在日の人達なんじゃないのかね。
5朝まで名無しさん:03/04/02 22:48 ID:Myebe7DG
>>1

通 報 し ま す た
6朝まで名無しさん:03/04/02 22:50 ID:kIegCmLk
もうこういうのやめたほうがいいよ
議論出尽くして誰も釣れないよ
7朝まで名無しさん:03/04/02 22:51 ID:M5YSj/AS
>1
釣り煽りでもあっても、お前の魂腐ってるよ。
8朝まで名無しさん:03/04/02 22:51 ID:9UY5RdAx
タイーホか。
春だな〜。
9ノドン君:03/04/02 23:01 ID:voBBQ/K1
サヨクを装って、駄文を書いた>>1よ。お前が糞ウヨの回し者(自作自演)と分かっているぞ。
10朝まで名無しさん:03/04/02 23:03 ID:i0tSrHUZ
>>1
お前が言いたいこととは全く関連がないけど、昭和天皇は結構苦しみながらお亡くなりになったと思うぞ。
もしかして、あんな氏に方をしたのは周りの人たちが第二次世界大戦に負けた責任を取らせたのかも知れませんね。
11朝まで名無しさん:03/04/02 23:06 ID:/qdnFxwR
日本史板へ帰れw。向うも困ってるよ。
12朝まで名無しさん:03/04/02 23:30 ID:F6/S/1gr
>>1
おまいには全く関係ない。
つまんない。そんなことよりも、犬に舌鼓打ってろよ。
パボセキガ ケセキ
13朝まで名無しさん:03/04/02 23:38 ID:QeJXlUs+
クズというのは言いすぎだが、男としては魅力がないな。
14朝まで名無しさん:03/04/02 23:39 ID:a2QT1ljb
また工作スレかよ。どれだ朝鮮人に都合の悪いスレは。朝銀か?パチンコか?
15朝まで名無しさん:03/04/02 23:55 ID:0+hCa7QS
2ちゃんなんか工作しても仕方ねーだろ。
16朝まで名無しさん:03/04/03 00:08 ID:kYDOnTQp
こんな所でお前程度の香具師が誰かに影響与えられるとでも思ってんのか?
早く祖国に帰れ。
17朝まで名無しさん:03/04/03 00:11 ID:1Y1qIKHw
祖国は日本です。
18朝まで名無しさん:03/04/03 00:19 ID:ZJvSHWA8
>>1
って通報されたらマジで逮捕されるね。厨房丸出し
19朝まで名無しさん:03/04/03 01:24 ID:G/ux5gk/
昭和天皇は確かにクズです!戦犯!未だに称える
馬鹿も多いけど。。。
20朝まで名無しさん:03/04/03 03:28 ID:XVfgDjE+
>>1
おまえは哲板にもスレ立てしているな、ほかにも有りそうだが
↓これだけ云われて、足りないか
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1049277863/l50
21朝まで名無しさん:03/04/03 03:32 ID:ZRcwcvF1
タイホはされんだろうが、後が怖そう。
暴力組織に付け狙われそう。
22朝まで名無しさん:03/04/03 03:34 ID:9XytFS/9
 天皇陛下はどんなことがあっても政治的な発言はできなかった。
 自分の命に関することも政治的な発言になるので言えなかった。

 でも「終戦の決断」の時だけその線を越えられた。

 終戦の勅諭
 http://kan-chan.stbbs.net/docs/shusen.html
 反天皇派の日本人にもこれを読んで欲しい。
23朝まで名無しさん:03/04/03 03:37 ID:9XytFS/9

 「自分の命乞い」のために法律を破ることはなかった。
 自殺をする(=私を犯罪者として殺せと言う)ことも法律上できなかった。

 しかし日本国民のために「国民の命乞い」をするためにのみ法律を破られた。

 


24朝まで名無しさん:03/04/03 03:38 ID:XVfgDjE+
>>22
内閣が機能停止して、大権が発動したんだ
2・26の時と同じ
25朝まで名無しさん:03/04/03 03:41 ID:9XytFS/9
>>24
2.26の時も越えられたと解釈することもできるが、終戦のときほど明らかではない。

ま、どっちにしても、昭和天皇=ヒトラーと思ってる奴は、歴史の試験があったら0点だな。
26朝まで名無しさん:03/04/03 03:44 ID:XVfgDjE+
取り巻きがヒットラーだ、しかも無責任に遣るだけやって

後は陛下のご所存で
27 :03/04/03 03:46 ID:2co8zZqb
みんなおちけつ。
>>1はちょっと学校でアカ教師に脳味噌ひっかきまわされて
なんだか偉くなった気分になったので2chで威張ってみたかっただけの春厨だ。
28朝まで名無しさん:03/04/03 03:56 ID:/TD2VUdi
1945年の2月に近衛文麿が天皇に降伏を進めているが、もう一度敵を叩き
有利な条件をつくってから和平を考えたほうがよい、と拒否された。で
4月に沖縄本島に米軍が上陸し、
8月に原爆が落ちた。
戦犯といわれても仕方ないのでは?
29 :03/04/03 03:57 ID:2co8zZqb
どうでもいいけど天皇スレ立ちまくりでうぜぇ。
どっかに統合しろよ、ただでさえ2chは負荷かかりまくりで
いつ消えるか分からんのだから。

それとも天皇反対派ってその程度のモラルも持ち合わせてないのか?
30朝まで名無しさん:03/04/03 03:57 ID:+QB7tEAR
昭和の天ちゃんは、ずばり操り人形状態だったから、仕方なかった。
植物が好きな線が細い人だったからね。
31朝まで名無しさん:03/04/03 03:59 ID:+QB7tEAR
>>29
2ちゃねらーにモラルなんかはじめからねーよ。
32朝まで名無しさん:03/04/03 04:00 ID:oMPfx+9F
1の母です1の父です1の兄です1の弟です1の姉です1の妹です1の祖父です
1の祖母です1の伯父です1の伯母です1の叔父です1の叔母です1の曾祖父です
1の甥です1の姪です1の従兄です1の従姉です1の従弟です1の従妹です
1の曾祖母です1の息子です1の娘です1の孫です1の曾孫です1の玄孫です
1の消防時のクラスメイトです1の消防時の担任です1の卒業消学校の校長です
1の今(厨房時)のクラスメイトです1の今の担任です1の現厨学校の校長です
1の家臣です1の御家人です1の右大臣です1の左大臣です
1の主治医です1の看護婦です1の入院している病院の院長です
1の背後霊です1の家に居る呪縛霊です1の先祖です1の家の仏壇です
1の使用ストUキャラです1がやってるDQの主人公です1がやってるFFの主人公です
1のエクソシストです1の占い師です1の体内に金属片を埋めた宇宙人です
1のPCです1のMOです1のマウスです1のキーボードです1のプリンターです
1の精子です1のティムポです1のチン毛です1のティムポの皮です1のティンカスです
1が毎日オナーニする時に使っている布です1の胸毛です1の脇毛です1の鼻毛です
1のツアー添乗員です1を泊めた宿の主人です1を泊めた宿の女将です
1の先輩です1の後輩です1を轢いたトラックです1を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です

 今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳

 ご ざ い ま せ ん。 こ の 板 の 住 人 の 方 々 に 深 く お 詫 び し ま す。
33朝まで名無しさん:03/04/03 04:01 ID:XVfgDjE+
>>28
当然、戦犯ですね

GHQは天皇を処刑するより、戦後処理(民主化)に利用するのが得策と見たし
講和条件として「国体護持」を飲ませた
アメリカには何のコトか、判らなかったらしいが
34朝まで名無しさん:03/04/03 04:06 ID:9XytFS/9
>>28>>33
ハア?

近衛の上奏文はサヨクがよく使う天皇家を廃絶するための理由やね。
陛下には戦争を始める法的権限も終わらせる法的権限もなかったの、わかんないの?

35朝まで名無しさん:03/04/03 04:07 ID:2co8zZqb
アメリカ(戦勝国)が裁くのやめたんだからその時点で
無罪放免だろ。罪があったとしても。
遡って法を適用するなんていう独裁者真っ青のウルトラCを
やる気じゃないよな?
36朝まで名無しさん:03/04/03 04:07 ID:XVfgDjE+
>>34

天皇大権は、絶対にして侵すべからず
37朝まで名無しさん:03/04/03 04:09 ID:+QB7tEAR
>>36
いつの話だ。
38朝まで名無しさん:03/04/03 04:10 ID:XVfgDjE+
>>35
罪を問わない、だね
うやむやにしたかったのが、真相だろう
39朝まで名無しさん:03/04/03 04:11 ID:9XytFS/9
あと、朝鮮人もよく同じこと言うよなあ。
あのとき近衛の上奏文を聞いて降伏しときゃ、朝鮮半島は分断されることはなかったって。

なのに陛下が朝鮮人の血筋を引いてるっていったら、気が狂ったみたいに喜んでる朝鮮人って何?
40朝まで名無しさん:03/04/03 04:13 ID:2co8zZqb
>>39
>なのに陛下が朝鮮人の血筋を引いてるっていったら、気が狂ったみたいに喜んでる朝鮮人って何?

 その答えは一つ。 『ウリナラマンセー』
41朝まで名無しさん:03/04/03 04:14 ID:XVfgDjE+
42朝まで名無しさん:03/04/03 04:17 ID:+QB7tEAR
自分でカミングアウトしたんだからウリナラじゃねーだろう。
リップサービスというが、冗談でそういうことは言わんぞ。
仮にも天皇だ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 04:21 ID:/mLjGxG2
しかしまあ、議論板って天皇ネタで営業してるようなもんだな。
44朝まで名無しさん:03/04/03 04:23 ID:9XytFS/9
>>41
お前は正真正銘の無知蒙昧だな。
天皇を国家元首と思いたいなら思いなさい。
明治維新は天皇家が起こし、政府=皇族が支配。
議会制民主主義政権なんてまったくなかったんだ、首相は飾りだ。
天皇が戦争をおっぱじめ、周りがみんな止めろっていってたのにしつこくやってたから
原爆落とされた!!
民主主義は太平洋戦争後アメリカに教えてもらったんだ。
しかも我らが国家元首を処刑せずに生かしておいてくださった。

こういうことですか?
45朝まで名無しさん:03/04/03 04:29 ID:XVfgDjE+
>>44

プロセスはどうあれ、その通り
ただし、昭和天皇は立憲君主たらんとした結果が 開戦 に繋がった
46朝まで名無しさん:03/04/03 04:31 ID:XVfgDjE+
>明治維新は天皇家が起こし、政府=皇族が支配。

これは違うな
47朝まで名無しさん:03/04/03 04:40 ID:0y+AnMIv
>>46
同意
メチャだね。
48朝まで名無しさん:03/04/03 04:42 ID:r6uHZvVP
>>34
>陛下には戦争を始める法的権限も終わらせる法的権限もなかったの、
>わかんないの?

第一章
第十三条 天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス

矛盾してないか?
49朝まで名無しさん:03/04/03 05:00 ID:pl3ZqJBE
>>48
>第55条 国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス2 凡テ法律勅令其ノ
>他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス


この国務大臣の補弼が、天皇大権を制限するとするのが「機関説」
天皇大権は、補弼は勿論、憲法上の制約自体を受けないとするのが「主権説」
50朝まで名無しさん:03/04/03 05:02 ID:0bJ0oUpw
http://homepage3.nifty.com/digikei/
     /            `ー─ー-,,,__
    i′      ─''   `‐-       ̄\
    |                   |   i
    |       |             ゙i、   |
.    | (\   |              \ |
     |  \\ |          Y     \|
.     |   \\i          |      ヽ
     |/二二 `、   (〇)    /     (〇|
     ι, ', ‐‐==‐ ヽヽ      /\      ノ
      '、'/ ̄ ̄   \ ‐-‐''"    `゙‐--‐'"
51朝まで名無しさん:03/04/03 05:17 ID:lT+sUMeK
★賞金が当たる★彼女が出来る★スッゲー気持ちいい★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
52朝まで名無しさん:03/04/03 23:17 ID:sjjE8of9
クズの新曲なんだけっけ?
53麻呂:03/04/04 00:29 ID:l+xxropp
天皇崇拝者が多いな。。。未だに称える
クズどもが多い。。。心配だぁ
54朝まで名無しさん:03/04/04 00:31 ID:BOs34/B1
とりあえずさあ

在 日 の 釣 り ス レ だってことは知っておいてね
55朝まで名無しさん:03/04/04 00:32 ID:ky75MaTu
>>53
生き残りにヒッシこいている集団がマンセーを唱えているだけです。
金儲けのために。
56朝まで名無しさん:03/04/04 00:36 ID:ky75MaTu
>>54

君のような売国奴こそ日本にはふさわしくない。
どこかへ行ってしまえ。
57(・`ω´・):03/04/04 00:37 ID:qfcfX+jE
>>1 は不敬罪でタイーホ
58朝まで名無しさん:03/04/04 00:43 ID:Wb9HEDFW
>>49
制約をかける人がいるかどうかって話だろ?
どっちにしても大筋が天皇の意志一つってことに変わりはないじゃん。
59朝まで名無しさん:03/04/04 00:46 ID:xr1cVim3
>>58
大分話が変わって来るわけだが。

60西多摩夫 ◆MAO/EiE53A :03/04/04 01:09 ID:T+fw60oJ
【事実】昭和天皇は地球史上最悪の"クズ"
http://o-o.2ch.net/test/read.cgi/news3/1049277435/l100 (スレ立て4/2 18:57@(o-o)
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1049277674/l100 (4/2 19:01@番組テロ朝板)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1049277863/l100 (4/2 19:04@哲学板)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1049290947/l100 (4/2 22:42@N議論)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1049291055/l100 (4/2 22:44@コヴァ)

>>1 必死だなw
61朝まで名無しさん:03/04/04 01:47 ID:H8tCMTE3
クズ論がすごいんだ。
60は煽っているんだね。
62朝まで名無しさん:03/04/04 01:52 ID:AC2A8aDu
嫌皇厨ウザイ。
重複スレ立てるなボケ。
63朝まで名無しさん:03/04/04 02:03 ID:PI0FjPKu
うざい上げ
64朝まで名無しさん:03/04/04 02:12 ID:RHSWhETL
重い人命が失われました。
65朝まで名無しさん:03/04/04 02:24 ID:BxwHtZcS
近来稀に見る好スレ。
66朝まで名無しさん:03/04/04 02:38 ID:oxwNFq+F
タイホされるの覚悟の特攻スレだな。
67BB:03/04/04 02:41 ID:WLd8z8HD
李王朝よりましです
68朝まで名無しさん:03/04/04 02:42 ID:P0Cac0x/
終戦のときの決断だけ「ご聖断」という摩訶不思議な言葉で美化される
だけの可哀相なお方ではある。普通の国なら革命軍が首を刎ねていただろう。
日本人の優しさである。悪く言えば甘いというか百姓の土下座根性というか。
まあ。あまりボロクソに貶すと、崇拝していた日本人自体が馬鹿だという
ことになるから、そっとしておいてやれといったところだろうか。
69朝まで名無しさん:03/04/04 06:06 ID:blXDxI8N
日本人はパカです。
70???:03/04/04 06:21 ID:s8+ozdSu
革命できなくて悔しがるだけの社会のつまはじき者の巣窟?

71朝まで名無しさん:03/04/04 06:24 ID:0+ZwH52c
鏡を見て鏡の中のバカを見る。
???のことだわな。
社会のクズはおめーだろ。
72???:03/04/04 06:28 ID:s8+ozdSu
革命とは、ならず者の最後の拠り所です。

73朝まで名無しさん:03/04/04 06:31 ID:H8tCMTE3
>>72
人間革命
大作さんじゃないが、そんな言葉があるよ。
あんたの場合は脳内革命が必要。
74 :03/04/04 08:55 ID:E4PW9oWc
75朝まで名無しさん:03/04/04 23:06 ID:tyIyihbx
    
76朝まで名無しさん:03/04/04 23:21 ID:htNAGECr
私の中では、日本はいい国であることに変わりない。
このスレ不要。
77朝まで名無しさん:03/04/05 02:28 ID:4DI1Il4l
     
78 :03/04/05 08:57 ID:+lE4v8l6
多くの国民を負け戦に誘った最大の国賊、昭和天皇を民衆リンチで焼き殺せ!!
79朝まで名無しさん:03/04/05 13:55 ID:hVSGuOLr
>>78
理解不能だよ。
80在日本韓国人3世 ◆lnkYxlAbaw :03/04/05 20:00 ID:hJLzp3WG
>>2-79
右翼は早く氏ねよ
81朝まで名無しさん:03/04/05 23:16 ID:leJWBQOu
売国ウヨクは頼むから逝ってくれ。
街の笑い者 害賎ウヨク
82朝まで名無しさん:03/04/05 23:21 ID:ONLs0VPP
神の一声があれば戦争は止められた。昭和天皇がチキンなのは確かだろう。
朝鮮併合には全然関係の無い話だが。
83朝まで名無しさん:03/04/05 23:27 ID:utg+7ztw
でも傀儡だったな。
84朝まで名無しさん:03/04/05 23:31 ID:s9cmunyI
「開戦当時に於る日本の将来の見透しは斯くの如き有様であつたのだから、私が若し開戦の決定に対
して「ベトー(君主大権に基づく拒否)」したとしよう。国内は必ず大内乱となり、私の信頼する周
囲の者は殺され、私の生命も保証出来ない、それは良いとしても結局狂暴な戦争が展開され、今次の
戦争に数倍する悲惨事が行はれ、果ては終戦も出来兼ねる始末となり、日本は滅びる事になつ[た]で
あらうと思ふ」(昭和天皇独白録)

裕仁は、自分が大権をもっていることは自覚してますね。
 
別にこの件に限らず
♪天皇シンパの皆さんが「独白録」の内容に触れたがらないのは
 なんでだろ〜(w
85よし:03/04/05 23:34 ID:5WvbDMLT
1>
昭和天皇の葬儀には90パーセント以上の国民が弔意を示した。
あなたは少数の中の少数の日本人。日本脱出しろ!北は歓迎するだろう。
86朝まで名無しさん:03/04/05 23:35 ID:utg+7ztw
>>85
嘘つけ。
そうでもなかったよ。
けっこう乾杯していた。
87朝まで名無しさん:03/04/05 23:37 ID:9ezfdj7x
テレ東が名前を売ったのもあのとき
88朝まで名無しさん:03/04/05 23:39 ID:s9cmunyI
ところで裕仁は、自分が開戦を拒否した場合、いったい“誰が”“どういう勢力が”
「国内を大内乱に陥れ」
「私の信頼する周囲の者を殺し」
「私を殺そうとし」
「狂暴な戦争を展開する」
と考えたのでしょうか。
クラスのみんなで話し合ってみましょう(w
89朝まで名無しさん:03/04/05 23:50 ID:qGmU0mcR
>>86
在日仲間だけだろ。
90朝まで名無しさん:03/04/05 23:54 ID:Kld0AXDa
>>89
日本人だよ。
しかも「ラストエンペラーに乾杯」なんて言われていた。
91朝まで名無しさん:03/04/05 23:55 ID:UF3Qn51I
すごい電波な言い訳だな(w
情けないを通り越して哀れというか滑稽ですらあるな。
92朝まで名無しさん:03/04/05 23:57 ID:qGmU0mcR
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> <  ラストエンペラーに乾杯
 (    )  │ 
 | | |   \__________
 〈_フ__フ
93朝まで名無しさん:03/04/05 23:59 ID:4KjNqHra
別にいい訳じゃなうよ。
電波でもない。
事実でした。
そういうあんたも喪に服さず、SEXやりまくりの日々だっただろう。
94朝まで名無しさん:03/04/06 00:02 ID:p1GwNg3x
>>別にいい訳じゃなうよ。

ファビョーーン警報?


ま、隣だからね。
95朝まで名無しさん:03/04/06 00:04 ID:Q63kHfw2
間違いだ
ラストエンペラーは今の人かな。

ラストエンペラーに乾杯!!
96朝まで名無しさん:03/04/06 00:07 ID:b5vvURMA
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った大虐殺(韓国の歴史教科書には一切載っていません)
97朝まで名無しさん:03/04/06 00:11 ID:2GZLpLtH
大虐殺はどこも隠したがるからな。
南京も同じだ。グレーにして語りたがらない。
98朝まで名無しさん:03/04/06 00:11 ID:p1GwNg3x
該当スレでやれよ
99朝まで名無しさん:03/04/06 00:22 ID:EPZ3XDNU
太平洋戦争の開戦と終戦のタイミングについては、
国民に対して多少の責任があるとは思うが、
戦後の巡幸で全ては許された。

当時の状況で、あれだけの巡幸をやったことは、
凡人には理解できない大変な勇気と根性である。

また、各地の住民は、巡幸に感動し、
多少はあったであろうわだかまりを完全に
消し去ったのだ。
100朝まで名無しさん:03/04/06 00:25 ID:LyyX9ZN9
根性という言葉の使い方が間違ってるな・・・
101朝まで名無しさん:03/04/06 00:26 ID:2GZLpLtH
戦後スグを知る人は少なくなった。
今は、あんまりありがたくないな。
102朝まで名無しさん:03/04/06 00:26 ID:LyyX9ZN9
ああ、クソスレ上げちゃった
スマソ
103とーほくの資産家:03/04/06 00:30 ID:1Q5U2CLX
天皇が「将軍」となって、戦を指揮した事が何回あったか?
と言う事なのでしょうが、中学校の歴史の参考書をパラパラ
と読めば解ります。
しかし、「王様が将軍」の欧米には、それが理解出来ないのでしょう。
明治維新だって、「承認」したのであって、「命令」では無い事くらい
年末時代劇を見ている「酔っ払いの大工さん」でも知っています。
104朝まで名無しさん:03/04/06 00:32 ID:goeqNpfH
昭和天皇はスターウォーズの皇帝のモデルにもなったビッグなお方です。
>>1よ、おまえは死んでよい
105朝まで名無しさん:03/04/06 00:34 ID:EPZ3XDNU
というか、壊滅的打撃を受けた敗戦にもかかわらず、
皇室が維持されたことは、世界史的に見て、
極めてまれである。
106朝まで名無しさん:03/04/06 00:36 ID:2GZLpLtH
お情けでね。
107朝まで名無しさん:03/04/06 00:37 ID:Qyhw9by2
サウスパークにも出演してたねぇ。>>前天皇
でもお前ら糞ウヨが騒ぐから日本では発売されてないんだよぉ。
108朝まで名無しさん:03/04/06 01:18 ID:JwnvZaHI
まあ史上最悪のクズってのは言い過ぎだと思うが(笑)、
凡帝にはキチンと凡帝という歴史的評価を与えないと、
後々、相対的に日本人全体のレベルを下げることになる。
109朝まで名無しさん:03/04/06 01:19 ID:nPH4D4a2
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に

  ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
  ○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論

  議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
   
  

在日三世、漢字読めるか?
   
   
110朝まで名無しさん:03/04/06 01:27 ID:0NmyRNKI
ナンでもありだろ。
そのうち閉鎖になれ。
111朝まで名無しさん:03/04/06 02:18 ID:8+G1tZcA
クズではない。統治者とも呼べない。
ナンなんでしょう?
112朝まで名無しさん:03/04/06 02:28 ID:8+G1tZcA
TBSで韓国映画始まりました。何か。
113???:03/04/06 02:35 ID:X+3v0q7H
韓国の帝政時代の皇帝の評価を聞いてみたいもんだ。

114朝まで名無しさん:03/04/06 02:38 ID:q+ImBb9n
まあ、落ちついて。
韓国映画でもゆっくり見ようじゃないか。
TBSも韓国通か。
マンセー!!!
115朝まで名無しさん:03/04/06 02:45 ID:PYalbohz
ニュース速報+でも同じスレたててるな。やっぱ在日って必死で
言論操作してるよな。
116朝まで名無しさん:03/04/06 02:53 ID:T42hhlyS
工作中。
いっぱいウヨを釣り、殲滅してくれ。
117朝まで名無しさん:03/04/06 04:55 ID:O3bfXTs/
李氏朝鮮マンセー

といって釣る
118朝まで名無しさん:03/04/06 07:21 ID:CCMWoEBp
>>117
李氏朝鮮は最高だったと思うぞ。早く元の朝鮮に戻れるといいね。
119朝まで名無しさん:03/04/06 09:58 ID:s4c4+NVz
もう、どうして関係の無いチョン公が皇室についてなんだかんだ
言ってるんですか?悪辣な半島の方達にとっては楽しいかもしれませんが、
日本人にとっては半島のクソ共に対して我慢の限界にきてるので、これからは
気をつけないと、殺されてしまいますよ。あんまり甘く見ない方がいいですよ。
だから、悲しい事だが(お前らにとっては)朝鮮語話せなくても カエレ。
マンセーなんだろ、ハヤクカエレ。
120:03/04/06 21:25 ID:uw90ZLXv
皇室の一般参賀ってあるだろ。あれに結構半島の人がきてんだよね。それでついその場のふんいきから、
天皇陛下万歳ってやらされちゃうんだけど。あれはたぶん後で後悔するんでしょうね。きっと。
旧植民地出のの年寄りなんか直立不動になったりして。
しみついた戦前の教育は怖いよね。北朝鮮は、これをまねしてるだけだぜ。
121朝まで名無しさん:03/04/06 21:33 ID:gAODLh2l
  §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
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【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】




122名無し:03/04/06 22:01 ID:JrLMz4jD
管理人殿。

日本や皇室を誹謗中傷するスレは載せない約束だろう。
削除すべきだ。敵に利用されてはいけない。
123朝まで名無しさん:03/04/06 22:05 ID:/Vu96o73
>>122
ここでそんな書き込みしてもしょうがないでしょ。
それとも知らないの2ちゃんの流儀?
124ノドン君:03/04/07 00:56 ID:39A1zMmU
>>122
ネタか。25点。
125朝まで名無しさん:03/04/07 01:08 ID:JvFSP5mc
奥崎謙三>ヒロヒト
126佐々木健介:03/04/07 01:11 ID:d6cGPgtA
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/
127朝まで名無しさん:03/04/07 01:11 ID:0AWhOdbb
>>120
そりゃそうでしょ。
生粋の日本人ならあんな北朝鮮人民みたいな真似をするはずがない。
キショすぎる。あの連中。
128朝まで名無しさん:03/04/07 01:17 ID:uYyLBoPE
昭和天皇が逝ったときレンタルビデオ屋は大盛況だったよな
129朝まで名無しさん:03/04/07 02:27 ID:S/BvXKGW
愛子が生れた時も盛況だった。
要するに皇室報道にはうんざりなんだよな。
130朝まで名無しさん:03/04/07 02:47 ID:DCwng39K
2ちゃんの世界では、
国民にもてあそばれる皇室だな。
131朝まで名無しさん:03/04/07 02:53 ID:DCwng39K
このスレ,他の板でもみたぞ。
132朝まで名無しさん:03/04/07 03:03 ID:MIIoEXFo
人気スレということで。
お気に入り・ブックマーク化。
133朝まで名無しさん:03/04/07 03:13 ID:MIIoEXFo
在日の恨みがこもったスレです。
134珍皇:03/04/07 18:11 ID:XuEJ6kgc
>>1そもそもA級戦犯ってなんだ?日中戦争の40年前、列強がアジア侵略をしていた頃一緒に
東南アジアあたりを取っていたら(朝鮮みたいな利用価値のないゴミの代わりにな)
罪には問われんかったんだぞ?単なる時期の問題。十分勢力圏持ってた国は、
現状維持が得だから平和を主張したたけ。
まああと1000年後は天皇=チンギスハーン って評価になってると
思うよ。偉大なるアジアの征服者、みたいな。南京大虐殺?731部隊?関係ねえ、
モンゴル軍もレイプしまくったが、アジアの誇りになっているじゃないですかw
すでにトインビーとか、とんがった系の歴史学者は白人支配の終焉とか持ち上げてるしw
135朝まで名無しさん:03/04/07 23:41 ID:gV3AEWj+
いらない天皇
いらない皇室
いらないウヨク
いらないものが蔓延中。
136朝まで名無しさん:03/04/08 00:03 ID:PcwE5Z5m

確かに要らんかもね。象徴とは言ってもねえ・・・
宮内庁って内情どうなってんだ?
137とーほくの資産家:03/04/08 00:07 ID:QQTPNEfF
過去の日本史に天皇が「戦を力づくで中止させた」事例は、いくつあるでしょう
また、「天皇が戦を指揮していた」のは、何時代までだったでしょう。
 近所の中学生に聞いてみては。
138 :03/04/08 00:12 ID:QHvY6Z9m
なぜマスコミは異常な敬語を使い悪口言う奴は一人もいないのだろう

139朝まで名無しさん:03/04/08 00:13 ID:3iOyVT2r
不良朝鮮人はもっと要らないけどな。
140朝まで名無しさん:03/04/08 00:14 ID:bXDqqaWL
ウヨクがうるさいからだろう。
徳仁くんなんて言ったら、害戦車乗り付け騒ぐから面倒なだけ。
ホントは名前の下に「糞野郎」と付けたいぐらいだとか。
141朝まで名無しさん:03/04/08 02:05 ID:KKBBom3G
>>138
マスゴミのスポンサーに(以下略
142朝まで名無しさん:03/04/08 04:32 ID:BB7qNjLV
ラストエンペラー
143朝まで名無しさん:03/04/08 16:14 ID:l+7K62nL
>>138
「空気」というやつだね。
144朝まで名無しさん:03/04/08 16:36 ID:LW1bj2hk
>>143
皆、自然に皇室を敬愛する気持ちはあるだろう。
145朝まで名無しさん:03/04/08 23:11 ID:KECmE/6S
>>144
んー、どうでしょうね。
自然に馬鹿にする気持ちが2ちゃねらーにはあるようです。
146朝まで名無しさん:03/04/08 23:12 ID:hukjjvgJ
>>1
早く国に帰れや。
147朝まで名無しさん:03/04/08 23:13 ID:CiiN7xTE
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
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                  /        /
       __,,,,_       / ノ し   /
      /´      ̄`ヽ,   / ) と   /
    / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ.  /      /
   i  /´       リ}  /      /
    |   〉.   \   ノー {! /     /
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   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}/  ..  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! /   . /   ゝ i、   ` `二´' 丿/   /    \_________
 シコ   r|、` '' ー--‐f´/   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |  \ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
皇太子さまはオナニーなさっているようです。
148朝まで名無しさん:03/04/08 23:14 ID:CiiN7xTE
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
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   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}/  ..  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! /   . /  <  うううううう!
    ゝ i、   ` `二´' 丿/   /    \_________
 シコ   r|、` '' ー--‐f´/   /
      /     \ / .  /
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
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皇太子さまはオナニーなさっているようです。
149朝まで名無しさん:03/04/08 23:16 ID:KECmE/6S
皇太子のマラは大きいようですな。
150朝まで名無しさん:03/04/09 00:48 ID:p2WoH7+O
【昭和天皇(裕仁)】1901〜1946
1901年4月29日、東京青山で皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)と
節子の間に生まれる。迪宮(みちのみや)裕仁
母親と生後強制的に隔離され、「史上希有の愚将」と言われた
乃木希典(強迫神経症?)が教育係。後の人生に暗い陰を落とす。
1912年リベラル派であった父帝を毒を以て重症に至らしめ、摂政
に即位、実権を掌握する。1922年島津忠義公爵の孫娘久邇宮良子
と結婚。犬を喰う劣等民族の血が皇族に入るのを嫌った賢臣山県
有朋をすでに2月に毒殺。忠告文は無視され「宮中某重大事件」
として歴史に葬られる。
1922年3月25日別府的ヶ浜部落を憲兵隊を用いて焼討ち。部落民
が焼け死ぬ様を見ながら酒を呷り笑っていたという。(当時の
海外の新聞では「東洋のネロ」の活字が踊った)
1926年12月25日、とうとう父帝を殺害。新帝を名乗る。父殺帝
は隋の煬帝以来の暴挙。後の日本の暗雲を予感させた。
満州事変・日華事変・を経て、アメリカを敵に回す暴挙。
1945年7月3日、強制的に宮内庁病院に入院。大脳の一部を切除。
8月15日、ロボトミー状態で「無条件降伏」を受諾。
翌年11月3日ハバロフスク戦犯収容所で絞首刑。皇統断絶
【エリソン・オニヅカ】(1915〜1989)
岡山県吉備地方出身。貧農の三男として生まれる。本名鬼塚平一郎
1935年、アメリカに帰化するもやがて排日運動で強制収容所に収監。
のち海兵隊志願兵として1943年シシリー上陸作戦でパープルハート
勲章を受ける。1945年マッカーサー元帥に従い日本に上陸。天皇の
訴追混乱を避けるため、「天皇代理」として日本各地を巡行・「人
間宣言」発表などを行い戦後日本の収攬に努める。1989年1月7日大
腸ガンにより死亡。本人の意思によりケンタッキー州の農場に静か
に眠る。
151朝まで名無しさん:03/04/09 00:53 ID:YLeIttc1
つーか遊んで暮らしていけるだけの保障はそのままでいいから政治・国事行為から
皇室を完全に切り離してもらいたいよ そうすりゃマスゴミ報道も少しは減る
だろうしウヨもおとなしくなるしさ
152朝まで名無しさん:03/04/09 01:00 ID:YYinanF0
内外遊しか取り柄がないからね。
153朝まで名無しさん:03/04/10 01:21 ID:t/pAZWwr
あと学術研究もな。皇族が名目上でも絡んでいるおかげで補助金をうち切られずに
細々とやっている古典研究なんかもある。
154朝まで名無しさん:03/04/10 01:29 ID:3XWvruLv
無駄遣いは敵だ。
贅沢は敵だ。
155 マッカーサー元帥回顧 :03/04/10 08:28 ID:StGnkvN6
私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する、
全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした。」
私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている
諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。
この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。私はその瞬間、
私の前にいる天皇が、個人の資格においても、日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。
(付記)
マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、「私は天皇にキスしてやりたいほどだった。
あんな誠実な人間をかつて見たことがない」と語ったと言う。
156朝まで名無しさん:03/04/10 08:32 ID:b0tmQDSx
>>1
3世にもなってそんなこと言ってるのバカか。
俺の友達でそんなこと言ってる奴いねえど・・
汚い国にいないできれいな国に移りなさい。
157朝まで名無しさん:03/04/10 08:39 ID:4gUpb4yb
>>157
何も整備されてない綺麗な国ですもんね。
158 :03/04/10 11:37 ID:t9ii125j
こいつが国政を誤ったために、多くの国民が特攻隊で無駄に命を落とし、
広島や長崎に原爆を落とされたと思うと腹が立ってくるよ。
159朝まで名無しさん:03/04/10 15:07 ID:SnfIpuUQ
屑かどうかはしらんが、最も多くの日本国民を死に追いやった人物であることは
間違いない。
160朝まで名無しさん:03/04/10 15:09 ID:5ImaP5xL
同じ人物が複数の人間になりすまして書き込むことを
ジサクジエーンと言います。

ご存じか?
161朝まで名無しさん:03/04/10 15:13 ID:EFCNg54o
A級も知らんで馬鹿なスレ立てるな、A級に救われん奴やね。
162朝まで名無しさん:03/04/10 15:18 ID:lOGS6+Ts
林葉直子は地球史上最悪のクズ
163朝まで名無しさん:03/04/10 16:32 ID:/1K17ClG
やはり、このたぐいのスレを、立てるひとは、チョンですか?
164朝まで名無しさん:03/04/10 20:30 ID:6+2jXhqK
>>162
永世名人ですか?
165名無し:03/04/10 20:32 ID:xUi4R1U+
こういう日本人を侮辱する発言はもう許してはならない。
戦後は終わったのだ。日本人は目を怒らし、髪の毛を逆立て、
剣を取って立ち向かう。

166朝まで名無しさん:03/04/10 22:30 ID:aOAJVfJM
>1  昭和天皇はマッカ−サ−に首を差し出しにイッタノダよ

 それに極東裁判で戦犯は裁かれた。

もっと日本の歴史を勉強しろよ。

御前さまの言う綺麗なくにってどこのこと

とっとと底に逝くがよい
167朝まで名無しさん:03/04/11 01:11 ID:5HTT+nPO
しぶとくあげ
168朝まで名無しさん:03/04/11 02:46 ID:3jnpUzAP
天皇陛下萬歳!!
169朝まで名無しさん:03/04/11 03:00 ID:1QGh6uSV



1はバカなので 勉強だなんて無理無理・・・・・





                  
170朝まで名無しさん:03/04/11 03:43 ID:DrpyztcB
天皇は朝鮮人。
171朝まで名無しさん:03/04/11 03:45 ID:DrpyztcB

    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
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【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
172朝まで名無しさん:03/04/11 03:53 ID:9WZ2/JCx
サヨもアホだが、ウヨのボキャブラリーってダサすぎ。
173マッカーサー元帥会見録:03/04/11 03:58 ID:v5PJUXls
マッカーサー元帥会見録

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_6_3.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html

私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する、
全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした。」
私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている
諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。
この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。私はその瞬間、
私の前にいる天皇が、個人の資格においても、日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。
(付記)
マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、「私は天皇にキスしてやりたいほどだった。
あんな誠実な人間をかつて見たことがない」と語ったと言う。
174朝まで名無しさん:03/04/11 04:03 ID:jNBYPwug
      __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫    FUCK YOU !!!   ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|     愛子様がお怒りのご様子です
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\


175朝まで名無しさん:03/04/11 04:05 ID:jNBYPwug
                    __,,,,_
                    /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                   i  /´       リ}
                   |   〉.   -‐   '''ー {!
                   |   |   ‐ー  くー |
                   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
                   /ゝ     ` `二´' 丿
                 /   ヽ,    `'-‐/
             /       lヽ      i
               /        i "'''-.,,_  i
           /       ノ     "‐-i
          /       ノ         i
         /‐---_,,..-‐'''"~フ          i
.        / ヽ,ヾ、  ̄~フ"        ノ
       /   `‐‐`'''ソ           ノ
       ,i    ,,.-‐'"        ,,‐"
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176朝まで名無しさん:03/04/11 04:10 ID:jNBYPwug

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178朝まで名無しさん:03/04/11 04:10 ID:jNBYPwug

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            ;;     ‐ー  くー  ;:
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
            ゝ i、   ` `二´' 丿
             r|、` '' ー--‐f
            _/ | \    /|\_
         / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

179朝まで名無しさん:03/04/11 04:11 ID:jNBYPwug

        ヽ "゙ー-、、         / : :!
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            ;;     ‐ー  くー  ;:
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
           ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
            ゝ i、   ` `二´' 丿
             r|、` '' ー--‐f
            _/ | \    /|\_
         / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\


        ボーナスまで待てなかったようです。
180朝まで名無しさん:03/04/11 21:18 ID:KcW6V7Ck
age
181朝まで名無しさん:03/04/11 22:01 ID:8lrs/osl
>>1
朝日の記者

TVタックル(お笑いだが)の核武装論といい

2chをネタにしてるな
朝日は「世論」ではなく「偏見層」の情報が欲しいらしい。
182朝まで名無しさん:03/04/11 23:21 ID:DrpyztcB


    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
183朝まで名無しさん:03/04/12 00:29 ID:0acEQ0Bp
朝鮮の血統=日本の国体

なんでだろ〜♪
184朝まで名無しさん:03/04/12 02:26 ID:ah9uUxoz
>>182は極端にしても、昭和天皇がある時点から自らの保身を謀り始めたのは
間違いないんだけどな。

「独白録」の作成は側近が天皇に進言して始めたことになってはいるが、それ
を了承した天皇に保身の意図がなかったとはどう曲解してもいえないだろう。

別に命乞いをしたからどうのこうのと言うつもりはない。ただそうした人間と
しての弱さがいつまでも終戦に踏み切らず、被害を拡大させた要因であること
は覚えておくべきだと思う。
185 :03/04/12 03:14 ID:EhMBXue5
あんなやつがなぜ死刑にならなかったの?
186朝まで名無しさん:03/04/12 03:54 ID:iugfPq/j
戦後40年以上、世界中の晒し者になったんだから許してあげようよ
187朝まで名無しさん:03/04/12 04:06 ID:BlDYzQ84
日本も英国みたいにロイヤルファミリーを
茶化すのがふつうになればおもしろい
188s:03/04/12 05:19 ID:NUAXGSpH
天皇の悪口を言う奴はサヨクマスコミに洗脳された大馬鹿です。反省して
ください。
189朝まで名無しさん:03/04/12 05:30 ID:XCaYa4DW
1971年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
1975年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をA級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。
190朝まで名無しさん:03/04/12 05:57 ID:zXNraFyq
腹切ってくれたら、尊敬の対象になったかと。

サムライでなかったことだけはたしか。お公家サマでした。
191朝まで名無しさん:03/04/12 07:06 ID:S7Q2cL15
>>184
>昭和天皇がある時点から自らの保身を謀り始めたのは間違いないんだけどな。

君の書き込みのどこを見ても、間違いなく保身だったといえるだけの情報がない。
自伝や告白を残す著名人は、全て保身のためと言うわけか?
いまだ日本人を縛りつける大戦争の渦中にいたものとして、後世に何か残す必要を感じたとしても
全然おかしくないよね。そこからまた新たな論争のタネが出てきてしまったけどさ。

>ただそうした人間としての弱さがいつまでも終戦に踏み切らず

戦争は絶対にしてはならない。だがもし起きてしまったなら、なにがあっても負けてはならない。
と言ったのは誰だったか忘れたけど、そんなあっさり負けを認める位なら、初めから絶望的な開戦
に踏み切ったりしないよ。
それに本土決戦で敵に出血を強いて、講和の条件を少しでも有利に導くという抗戦派の意見も、
それ自体全くの正論だと思うんだけど、原爆の出現で敵の出血が全く強いられないのに日本国民
だけが10万単位で死んでいく事態になって、そこで終戦止む無しとしたタイミングは、俺には日本
の国と国民にとっての最善を尽くそうとした跡として読取れるけどね。
そもそも天皇自らの意思によって国の方針を動かす事態は、立憲君主制としてはあってはならない
ことじゃない。
昭和天皇はそこらへんの線引きには非常に厳しい人だったらしいけど、事ここに至ってはという
心境だったんでしょう。

>>190
首相や軍人ではないんだから、本人が死にたくてもそう簡単に死ぬことは許されない。
それに、本人の意思がどうだったかは知らないが、現実的にありえない。
マッカーサーがなぜ天皇制を潰さなかったか考えてみよう。
もし自決なんてことが起きていたとしたら、それは天皇本人以外の政治的な要請による、事実上
の殺害以外にない。
天皇とはそういう存在じゃないの?
192名無し:03/04/12 08:00 ID:VdcURZl2
管理人殿:
日本の元首への誹謗は日本の国家への誹謗だ。
削除せよ。
193朝まで名無しさん:03/04/12 08:12 ID:a2sPzbnw
「今上陛下御日常の一瑞」 鈴木貫太郎
http://members.lycos.co.uk/niyaaan/1.htm
194朝まで名無しさん:03/04/12 09:03 ID:YzdsFpuC
>>191
>昭和天皇はそこらへんの線引きには非常に厳しい人だったらしいけど、

そうみたいだな。
直接的に自分から意思の表明をしたのは226事件だけじゃないだろうか。
終戦といっても抗戦派も多数いた事だろうから下手したら内戦の可能性もあった。
そこで、>193の鈴木貫太郎が根回しして御前会議の結果、結論が出ない事にして天皇の判断を仰いだ(本来あってはならない事だが)
天皇自身の決断となれば抗戦派も従わざるを得なかった。

鈴木貫太郎が天皇の意思を察し、長い期間をかけての根回しの結果らしい。
厳格だったからこそ、天皇自ら国の方針を決める事は最期まで出来なかったんだと思う。
賞賛すべき事だと思う。
195:03/04/12 10:01 ID:pZIleUtq
おまえよりましだ。1。
196朝まで名無しさん:03/04/12 10:18 ID:+9MRlCGU

何で朝鮮人は地獄の底へ落ちるんだよ。
197朝まで名無しさん:03/04/12 14:03 ID:yjdXtFps
>>1
クソスレ立てる前に開戦に至るまでの歴史を調べてみな
自分の無知を晒すなよな
198朝まで名無しさん:03/04/12 14:19 ID:AmXkbZyb
>>191
ちょっと違うかな?
既に国体護持が保証されていれば降伏するというのが
本土決戦派も共通した認識で、ソ連ルートでの講和を
回答待ちってところでソ連参戦→ポツダム宣言受託やむなし
ということになったんで、原爆はほとんど関係ないと思われ。
(事実、アメリカ側も当時は原爆を落とすためにポツダム宣言に
国体護持を含めなかったのだし、当時はアメリカ自身原爆投下
で降伏するとは思っていなかった)



199朝まで名無しさん:03/04/12 14:45 ID:RuBD+hg7
>>1
そんな日本にどうしているんだよっ
半島に帰れ、最低の朝鮮人のクズ
200朝まで名無しさん:03/04/12 14:50 ID:qpu9XAoL
クズということはなかったと思うけど、ちょっとグズだったような
気はしなくもない。
201朝まで名無しさん:03/04/12 15:04 ID:F+PUA7OF
原爆投下は宗教国家アメリカの戦争犯罪
日本人に落度はまったく無い
昭和天皇は世界史上最高の人格者
立憲君主として完璧
異教徒皆殺しのアメリカの侵略から日本を救った
遺言までして原爆を投下したルーズベルトは世界史上最悪魔の犯罪者
202もっこす ◆ZM08EeniEM :03/04/12 15:10 ID:59hKWeO9
マッカーサーとの会談で、沖縄の永久占領とアメリカ軍の永久駐留を認めたのは、昭和天皇だけどね。
天皇家の存続と引き換えだったそうだが。
203朝まで名無しさん :03/04/12 15:18 ID:moLNQBok
終戦後日本が イラクみたいに 略奪・暴力の東京に ならなかったのは 誰のおかげだよ
決してアメ公が 強力に制圧したわけでも、アメ公をあがめたわけでもない。
朝鮮人だけは 三国人と称して 略奪・暴力の限りを働いた見たいだが、
天皇がいなければ 日本人も民族のまとまりを忘れて、朝鮮人並に 野獣と化したと思うのは俺だけか。
204朝まで名無しさん:03/04/12 15:22 ID:KcLGbTiT
天皇制存続の交換条件は戦争放棄じゃないの?
>>202
205朝まで名無しさん:03/04/12 15:23 ID:RuBD+hg7
>>1
そんな根性だから朝鮮戦争を起こすんだよ
最低な民族だ
206朝まで名無しさん:03/04/12 15:28 ID:F+PUA7OF
>>202
ワシントンで宣戦布告を遅らせた外交官「寺崎英成」は戦後天皇の御用係りとなって怪しい活動をしている
彼が聴いて書きとめたとされる「昭和天皇独白録」と、間を取り次いだとされる沖縄永久占領うんぬんというレポートはまったく信用できないもの
奴がスパイであったことは必ず明らかにされるだろう
207朝まで名無しさん:03/04/12 15:44 ID:AmXkbZyb
>>206
寺西スパイ説というか、売国奴説。私も同感ですね。
「昭和天皇独白録」を隠し持っていた時点で全く信用してません。
(昭和天皇がそれを絶対許すはずもなく、
 おまけに昭和天皇崩御後に出てくるし・・・)

208朝まで名無しさん:03/04/12 15:48 ID:swgWkCXH
>>206
こ、故意だったですか!?ひどいでつ!!!
209朝まで名無しさん:03/04/12 16:51 ID:0qUVBrbw
戦後、マッカーサー率いるGHQは天皇制廃止の足がかりとすべく、南朝の末裔を名乗る熊沢寛道を盛りたてて
皇室に対して揺さぶりをかけた(正統性は南朝にある)
ただ日本国内での共産主義の浸透が予想以上に早かったため、天皇制を今廃止するのは得策ではないと判断し、
天皇制を存続させる方向に転換し、熊沢天皇はGHQの後ろ盾を失い世間から消えてしまった
210朝まで名無しさん:03/04/12 17:12 ID:X1eY8xdg
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩ <哀号!
  _/し' //. V`Д´〉/
 (_フ彡        /  ←>>1

211朝まで名無しさん:03/04/12 17:55 ID:isnvHMjs
>>189
ロンドン・タイムズ紙の記者が昭和天皇に、戦争責任について質問した時、
>昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究も
>していないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねま
>す」と返答した。

この回答には、昭和天皇の賢明さが良く現れていると思う。
「戦争責任」という言葉ほど、恣意的に使われるものはない。
昭和天皇がこの質問を受けた時、彼の頭をよぎったのは自分とともに困難な政治局面
を担ってきた指導層の面々と「東京大空襲」「原爆投下」だったのではないか。
終戦の詔勅にも、その非人道的行為に対する痛切な抗議が述べられている。

生身の人間として、彼ほど民族の存続と歴史の継続に対する責任と重圧を引き受けて
生きた人は少ないだろう。
私は、とても昭和天皇を悪し様に言う気にはなれない。
212朝まで名無しさん:03/04/12 17:57 ID:A6kD7EY0
>>211
激しく同意
213朝まで名無しさん:03/04/12 18:14 ID:vnXrw0yz
>>211
単に高度に政治的な発言は控える、というかできないから
「お答えができかね」
るのであって、彼個人が戦争責任を感じていたかどうかは疑問だね。
つまり彼は
「戦争責任は私にあります。」
とも
「私には戦争責任はありません」
とも言えないの。

「そういう文学方面〜」
というのはそういう状況に置かれている自分を皮肉った彼独特のユーモアじゃないの。
(まあ、戦争責任という重要な事に対してユーモアを交えて返答する事からも彼が戦争責任など全く感じていない事がうかがえる訳だけどね)
214朝まで名無しさん:03/04/12 19:25 ID:isnvHMjs
>>213
>>173をどう評価する。
君の言う戦争責任の定義が良く分からないが、少なくとも昭和天皇は、>>173では
それの意味する以上の責任を引き受けようとしている。

昭和天皇が着位してからの20年間という時期ほど、日本国にとって困難な時期はな
かった。
日本は加害者の側面も被害者の側面も合わせ持つ、複雑で重層的な歴史を紡いできた。

昭和天皇にとっては、後日あの戦争に関する限り戦争責任などという政治的であいま
いな使われ肩をする責任論より、民族の存続と歴史の継続に対する責任の方が重大な
関心事だったろう。

それを日本国民は知っていたから、多くの国民は共に戦後を歩む昭和天皇の巡幸を歓
迎したのではないだろうか。
215朝まで名無しさん:03/04/12 20:07 ID:pIKy0iHN
>>213
激しく同意。
物心もつかないうちに天皇として祭り上げられ、
戦争時には(明示的でないにしろ)拳銃を突きつけられたような状態で戦争を推し進めさせられてる人間を悪し様に言うやつの気が知れん。

会社の金を運搬中に拳銃を突きつけられて強盗に有り金全部渡して、
金を取られたことで会社がつぶれたら、強盗されたやつの責任といってるようなものだ。
216朝まで名無しさん:03/04/12 20:08 ID:pIKy0iHN
>>211の間違い...
217朝まで名無しさん:03/04/12 20:16 ID:o/jZ4X0Z
先頃公開された昭和天皇・マッカーサー会見の公式記録にはマ回顧録のその旨の発言は一切記録されていなかった。
マ元帥が朝鮮戦争で司令官を解任されて退役したという不名誉な事実があり、
また米国国民の天皇訴追要求を結果としてマ報告書が潰したという点で、自分の行動を正当化する為に昭和天皇戦争責任発言は捏造という指摘はかねてからあった。
218朝まで名無しさん:03/04/12 20:23 ID:XCaYa4DW
<無責任規定について>
ヨーロッパの主な君主国には明確な無答責規定がある。
オランダ王国憲法(1815年)
・第55条「国王は不可侵とする。大臣が責任を負う」
デンマーク王国憲法(1958年)
・第13条「国王は、その行為については責任を負わず、その一身は神聖とする。
大臣は、政府の行為について責任を負う。大臣の責任は、法律の定めるところ
による」
ベルギー王国憲法(1831年)
・第63条「国王の一身は不可侵であり、その大臣が責任を負う」

大日本帝国第3条の神聖条項による天皇無答責論は一種の拡大解釈である。
そもそも条文において明文化された無答責規定がないということが重要。
大日本帝国憲法における天皇の地位は、西欧・北欧の立憲君主制よりも
絶対君主に近い物である。
西欧・北欧の立憲君主制論(=国民主権と両立)を前提とする議論には
そもそも無理がある。
219朝まで名無しさん:03/04/12 20:23 ID:XCaYa4DW
また、帝国憲法55条の輔弼条項を根拠とした輔弼機関答責論も、そもそも
戦前日本の統帥権の独立というシステムを無視した議論である。
軍令機関(参謀本部・軍令部)の長は、天皇に直属の幕僚長であり、最高命令
(大陸命・大海令)を下す権限を持たなかった。(権限は天皇)
帝國憲法55条は、軍事命令発令の所在について全くふれてない。統帥権が政府から
独立しており、かつ、幕僚長に最高命令を下す権限がないのであれば、
その責任は最高統帥者たる天皇に帰着せざるをえない。

つまり、天皇の憲法上の機能からの責任否定論は、ともに西欧流の立憲君主制
を前提とし、むしろ大日本帝国憲法が運用されていた政治体制の実態にはそぐ
わない議論であるといわざるをえない。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)
220朝まで名無しさん:03/04/12 20:24 ID:XCaYa4DW
する近衛の言葉も一蹴し、戦争継続に拘り、広島・長崎の原爆投下、ソ連の参戦による満州の悲劇を引き起こし、それでも戦争を即時にやめようとせず、
いたずらに犠牲者を増やし、アジアにおいても15年間に渡る侵略戦争で1500万人もの人々を虐殺したヒロヒトラーは、切腹すべきだったと考えますが…如何に?
221朝まで名無しさん:03/04/12 21:03 ID:PRZGYDFj
近衛、木戸ら重臣が退位を求めるが保身しか考えなかった昭和天皇
222朝まで名無しさん:03/04/12 21:04 ID:pIKy0iHN
>>220
そういうのを、第三者は何とでも言えます的な立場というのだ。
223朝まで名無しさん:03/04/12 21:59 ID:S7Q2cL15
>>218
>そもそも条文において明文化された無答責規定がないということが重要。

第三条
 天皇ハ神聖ニシテ侵スヘカラス

ん〜?
拡大解釈つうか無答責規定とやらそのものじゃないのこれ?

第四章の第五十五条

 国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス

 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス

これは大臣に責任の所在があるってことだよね?
224朝まで名無しさん:03/04/12 23:13 ID:vzuvMz8q
切腹したら、尊敬していた人。
切腹しなかったから、とやかく言われる人。
225朝まで名無しさん:03/04/12 23:21 ID:YRGXEMsd
三島由紀夫の方がよっぽど尊敬できるな。
テンコロときたらなさけない限り。日本の恥。クズ。
226朝まで名無しさん:03/04/12 23:23 ID:vzuvMz8q
三島の美学は、やはり切腹したことにあるな。
227朝まで名無しさん:03/04/13 00:06 ID:ZqzGIiOR
>>218->>220
<無責任規定について>!? むせきにん?

山田朗って、国際女性なんたらかんたらに、絡んでいるその傾向の大学教授だね。
こういう論文引くのもいいけど、自分の頭で考えようよ。
要するに君は、>>220を主張したいために、218と219を枕にしたんだろう。

>>220 原爆を落としたのはアメリカ、ソ連の参戦は日ソ不可侵条約を一方的に破った
ソ連によるもの。昭和天皇のせいではない。

こんな理屈がまかり通るなら、通り魔被害者は、そこを歩いていたから悪いということ
になる。
228朝まで名無しさん:03/04/13 05:32 ID:LwrnTH+C
昭和天皇を退位させ皇太子が成人するまでは高松宮を摂政に、という思惑が日本政府にはあった
(もちろん天皇制廃止ではない)
天皇が激しく不快感を表して拒絶した為実現せず、昭和天皇は高松宮が自分の帝位を狙っていると終生疑心暗鬼になった
(もともとこの兄弟は犬猿の仲だった)
229えICBM:03/04/13 05:51 ID:7Uc9P0xW
ある日いきなり「降伏します」なんていわれたら大陸や南方に出てた日本人はたまったもんじゃないよな。
せめて彼らの安全をある程度確保する対策をしてから降伏すれば良かったのだが。
まあ、今更言っても死んだ人は帰ってこないか。
230朝まで名無しさん:03/04/13 05:53 ID:4Xfbe9Pb
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
近代日本の夜明けを為した明治大帝、リベラリスト・庶民肌と賞賛された大正天皇、
護憲派・平和主義者である現天皇陛下。どうかんがえても、これらの方々と同族と
はおもえない愚君っぷり。さあ、いまこそ言おう

    昭 和 天 皇 ウゼーーーーー!!!
231朝まで名無しさん:03/04/13 05:59 ID:10NLl3Fj
反日活動家の怨念のこもった
断末魔の悲鳴が聞こえるようなスレですな。
232朝まで名無しさん:03/04/13 12:03 ID:JtrGg6t+
>>223
少なくとも伊藤博文は、そのつもりで作ったようだね
233朝まで名無しさん:03/04/13 12:29 ID:AVYor7fa
天皇に配慮してんだか、右翼から攻撃されるか学会から干されないための
自己保身だか知らないけど、クズはクズ能無しは能無しとはっきり評価を下せない
ところが日本史学者のどうしようもないところだね。
インチキの日本史なんぞ教えるだけ時間の無駄だし有害ですらあると思う。
234朝まで名無しさん:03/04/13 12:38 ID:IMfMU0WV
皇室を貶めるのが生き甲斐の皆さん、もっと頑張ってね。
(´,_ゝ`)プッ
235朝まで名無しさん:03/04/13 12:42 ID:5/f8DJgn
っつか元々第二次〜太平洋までは軍部が突っ走ったからだろ
236朝まで名無しさん:03/04/13 14:28 ID:I+eAGy1L
ヒロヒトザラックランド
237朝まで名無しさん:03/04/13 16:24 ID:4Xfbe9Pb
今からでも東京裁判をもう一度やり直して昭和天皇に死刑の判決
を出してほしい。まだ日本は事実上 Occupied Japan なわけだし、
ナチ犯罪者には時効は無いそうだから、それほど突拍子も無い意
見ではないでしょう。

天皇の戦争責任を問わなかったことが、日本人の倫理観の低下・
欠如を招き、現在の社会の混乱・停滞につながっていると思う。
238朝まで名無しさん:03/04/13 16:25 ID:4Xfbe9Pb
    , =″″ヾヾゞ″ヽ      / 東條!秋になればカミカゼがふくから
     ./_      巛  \    |
    /        》    i  <  まだ降伏してはイカン!!
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   ←(狂った)ヒロヒト
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─
239朝まで名無しさん:03/04/13 16:28 ID:PgklPKtz
>>1

    , =″″ヾヾゞ″ヽ      /  ホントは天皇なんかどうでもいいくせに
     ./_      巛  \    | 糞スレ立てんじゃねーよヴォケが!
    /        》    i  <
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

240朝まで名無しさん:03/04/13 20:17 ID:8eQg7bSA
>>237のレスとか見るとGHQのWGIPによる洗脳のすごさを感じる
241朝まで名無しさん:03/04/13 20:25 ID:yLTHn9w2
しかしな〜昭和天皇に敗戦責任があったとしても
当の先の世代がそれでよしとしたのだから政治的には問題ないでしょう。
後の世代が戦争責任を論じるのはともかく、
「退位すべきだった」云々はすこしお門違いなのでは?
少なくとも皇室の存続には当時の国民の意思も十分働いたことは
まちがいないのですから、それも含め論じないと片手落ちというもの。
242七誌でござんす:03/04/13 20:38 ID:C9eonu/Z
軍部というのは「官僚組織」でもあるのは、皆さんご承知の通り。
「一部官僚の暴走」という視点で見れば、現在日本の置かれている状況は、
戦前戦中の事例を「全く教訓にしていない」と言えるよね。

外務省、財務省、国土交通省等々・・・、だから経済戦争でも負けたんだよな(鬱
243朝まで名無しさん:03/04/15 23:50 ID:0Oz5RCxv

    , =″″ヾヾゞ″ヽ      / チョッパリどもは朕の家系に服従するニダ!!
     ./_      巛  \    |
    /        》    i  <  倭を支配するのは朕ら朝鮮人だけニダ!!
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   ←朝鮮人ヒロヒト
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─
244”プロ宗教”について:03/04/15 23:59 ID:TQTeO4gh
チョト解説

プロ宗教:一般人のような外観を呈しつつ、実は宗教団体のリアル活動家。
      いわゆるプロ市民と異なり、かなりの実数が確認されている。
      ある部門は、選挙時に自分らの教団の支持する候補に投票するよう、
      友人ヅラして電話攻撃。
      はたまた、ある教団などはネット対策部門があり、自分らの都合の悪いHPには攻撃→閉鎖。
      自分らに都合のよい環境を醸成すべく、日夜活動中。
      彼らを、” フ ゚ ロ 宗 教 ”という。
判別法: 自分らの本尊・教祖を非難・攻撃されると、感情的反撃に出る。
      だが「信者だろ?」、といわれると、「違う」とは言わない(今のところ)。
      つまり、「踏み絵」が有効(w。

いまや、ウヨ・サヨ、共産党だ、日教組だのより、在日・暴力団と並ぶ反社会危険分子”プロ宗教”。
あなたのところにも、電話が来ませんでしたか?
「もしもし、あの中学のときの同級だった、○○ですけど。
 XXさん、て言う人が選挙に出てるんだけど・・・」
245名無し:03/04/16 04:10 ID:slunA/xV
大東亜戦争は日本が共産主義に対抗した戦争だった。戦争の大義が日本に
ある以上、責任もへちまもない。悪いのはソ連とそれを援助した当時の
米国政府にある。米国は戦後政権に入り込んでいたソ連のスパイを粛清した。
そして朝鮮、ベトナムで共産主義を支援した誤りの責任を取らされた。
戦争責任はソ連中国米国にあるのだ。日本は自衛したに過ぎない。
246朝まで名無しさん:03/04/16 04:30 ID:c4ELcqDN
>>243
AA一つで上げたな。
報復に北朝鮮、韓国スレを全部上げてやる。
247朝まで名無しさん:03/04/16 04:59 ID:sc8coHC+
このスレ、クズに失礼である。
248朝まで名無しさん:03/04/16 05:10 ID:0KyJaGsu
>>245
また田原総一郎に泣かされるぞ
249朝まで名無しさん:03/04/16 05:25 ID:qoT74/yO
高市は美形だが、思想はブサイクということで。
250朝まで名無しさん:03/04/16 05:34 ID:dILFnDC8
高市早苗マンセー!!
251朝まで名無しさん:03/04/16 08:56 ID:pN8QSXqV
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
1、1933年・熱河作戦の一時指し止め
2、1936年・2・26事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
3、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
4、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
5、1939年・「昭和14年度帝国海軍作戦計画」の修正要求
6、1940年・宜昌再確保への作戦変更
7、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
8、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
9、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ
252朝まで名無しさん:03/04/16 08:56 ID:pN8QSXqV
<例>
1、「沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか」→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
2、「(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった」
→現地では「よくやった」とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
3、1947年9月20日、寺崎英成を通して、「沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する」「25年ないし50年という長期が良い」と要望した覚書をGHQ顧問
からマッカーサーに提出。
(「昭和天皇の軍事思想」校倉書房)
253朝まで名無しさん:03/04/16 09:20 ID:8NUmPvj3
>>1 を不敬罪で逮捕するニダ! <`ω´>
254朝まで名無しさん:03/04/16 09:23 ID:1NbkVCdo
>>1
いずれにしろお前のみじめな人生に変更はないわけだが (w
255朝まで名無しさん:03/04/16 11:04 ID:LxiFYe13
>>1
そもそも昭和天皇に何の権力も無かっただろ?
終戦のときだけ指示を下したけど。

結局あの戦争ってのは、
昭和恐慌からの不況に対する
対処を間違えた事の結末なんだろう。
ドイツも日本も。アメリカはニューディール政策は失敗したけど、
うまく国民をまとめて行くことができた。
256(××):03/04/16 11:11 ID:rQ6nBISH
>>255
終戦に関しても、高ぶりすぎた世論などによって
降伏といえなくなっていた政治家に担ぎ上げられただけといえる。
いつの世も政治的実務者に都合よく使われる存在なのが日本の天皇だ。
257朝まで名無しさん:03/04/16 11:15 ID:UV2z8Gbh



      ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   <      この>>1を早くつまみ出せ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .〉'.ヘ    ''  ./     \_____________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::(U>>1U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             U U



258朝まで名無しさん:03/04/16 11:19 ID:LHx1rbdi
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
  ○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
  ○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください



・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
     議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
259朝まで名無しさん:03/04/16 11:21 ID:LxiFYe13
>>256
日本の場合は軍部が突っ走りすぎたんだろうな。
昭和恐慌から続く不況で、貧しい農村出身の
青年将校たちが政治に不満を持ち政治家を暗殺したり、
不況解決と称して中国進出したりした。
1935〜6年頃、日本の月刊誌に当時の軍部の中国進出を
非難する論文が発表された。
もし今の泥沼化した日中戦争に欧米の第三国が介入してきたら
日本は徹底的に破壊され焼け野原になるだろう、という趣旨の論文だが、
これを当時多くの日本人が読んでいたにもかかわらず、
結局誰も軍部を止められずに敗戦を迎えた。

今の不況でも東京は何とか持っているが、地方は悲惨だ。
地方だって日本の一部なんだから、あまりほったらかしにしていると
あとで必ず復讐して日本全体に厄災をもたらすぞ。
260朝まで名無しさん:03/04/16 12:48 ID:TtGN3ive
>>252
これで天皇のせいか?
ただの左翼の拡大解釈ジャン。
261朝まで名無しさん:03/04/16 14:42 ID:9Vp9pm+H
>>259
1935〜6年頃に「日本が焼け野原になるだろう」なんて論文書いても相手にされるわけ無いじゃん。
その当時、外国に日本本土を攻撃する手段なんてほとんど無かったんだから。

それに「軍部を止められず」じゃなくて「世論は政府に失望し、軍部に期待した」ので、軍部は行動に移った、だろ。
262朝まで名無しさん:03/04/16 14:53 ID:5UpIvR1V
>>259
むしろ地方や農家は優遇されてると思うがな
263朝まで名無しさん:03/04/16 14:58 ID:LxiFYe13
>>262
うちの地方では時給605円に60人も殺到していたぞ。
264朝まで名無しさん:03/04/16 14:59 ID:LxiFYe13
>>262
一番優遇されていてその割に日本全体にあまり貢献していないのは東京。
265朝まで名無しさん:03/04/16 15:01 ID:YLOpY3gN
一番だらしのないのは議会だ。全部軍部に追従。
国民も指示してたことだし。
266”プロ宗教”について:03/04/16 21:51 ID:5kT8vmQw
チョト解説

プロ宗教:一般人のような外観を呈しつつ、実は宗教団体のリアル活動家。
      いわゆるプロ市民と異なり、かなりの実数が確認されている。
      ある部門は、選挙時に自分らの教団の支持する候補に投票するよう、
      友人ヅラして電話攻撃。
      はたまた、ある教団などはネット対策部門があり、自分らの都合の悪いHPには攻撃→閉鎖。
      自分らに都合のよい環境を醸成すべく、日夜活動中。
      彼らを、” フ ゚ ロ 宗 教 ”という。
判別法: 自分らの本尊・教祖を非難・攻撃されると、感情的反撃に出る。
      だが「信者だろ?」、といわれると、「違う」とは言わない(今のところ)。
      つまり、「踏み絵」が有効(w。

いまや、ウヨ・サヨ、共産党だ、日教組だのより、在日・暴力団と並ぶ反社会危険分子”プロ宗教”。
あなたのところにも、電話が来ませんでしたか?
「もしもし、あの中学のときの同級だった、○○ですけど。
 XXさん、て言う人が選挙に出てるんだけど・・・」

267朝まで名無しさん:03/04/16 22:58 ID:PO5GAh5R
>>253
天皇ガ不経済ダ!!
268朝まで名無しさん:03/04/16 23:02 ID:7jXpxM2p
>>265
515・226といった背景があってもそう?
269朝まで名無しさん:03/04/16 23:03 ID:YVjdFBWq
昭和天皇が氏刑ではないのはおかしい。なにが象徴だ。
平成天皇も現皇太子、雅子、愛子など。
税金の無駄遣い。
全員氏ね!
270朝まで名無しさん:03/04/16 23:10 ID:Xjv6aHtS
サッカー負けたチョンが殺気立ってるなw
271朝まで名無しさん:03/04/16 23:24 ID:gOrtBsA8
>>270
韓国のネットでは、日本の天皇は絶対守れ!、といってるぞ。
日本に大統領制を導入されもっと発展されたら困るから、だってよ。
272朝まで名無しさん:03/04/16 23:31 ID:nvu1KtRG
>>271
天皇制は人類史上最高の愚民化政策だからな。
273朝まで名無しさん:03/04/17 01:56 ID:VNGrKMrP
>>272
その愚民が世界第二位の経済大国を作り上げたのだから良いではないか。
274山崎渉:03/04/17 08:28 ID:vwU8MNbc
(^^)
275朝まで名無しさん:03/04/17 12:44 ID:uPjK3MTD
>>273
その満足さ加減が、豚の豚たる所以だな。
 〜満足した豚となるなかれ。(格言)
276朝まで名無しさん:03/04/17 12:54 ID:ZO5jR8cN
日本にも及ばない国は豚以下
277朝まで名無しさん:03/04/17 12:54 ID:ZCESw+W3
豚でもいいから満足したい、、、、
278朝まで名無しさん:03/04/17 13:08 ID:/1B3YBWc
世界第二位という言葉に騙されがちだが、長期休暇も取れず、半ば強制的にやらされるサービス残業なんかは後進国並。

労働者や子供の人権も、先進国とは思えないほど軽視されてる。
279朝まで名無しさん:03/04/17 13:13 ID:ZO5jR8cN
北朝鮮に送る金と米があれば、日本の困窮者を何万も救えたのに
280朝まで名無しさん:03/04/17 13:23 ID:Dekr8Hj8
豚から施しを受けるってのはどんな生物だ?
281朝まで名無しさん:03/04/17 15:14 ID:J/0GLCuE
日本人ほど満足しない民族はいないと思うがな。
例えば「日本はダメだダメだ」という奴に、
世界に180の国があるとして90番以内なら良い方じゃんと言っても納得してくれない(w
基本的に世界1じゃないとだめなんだよ。
俺の周りにいる人間なんて凡人ばかりだけど、一体どこからその高すぎるプライドが出てくるやら(w
お前らなんて大したことねーじゃん(w

これはやっぱり真実を感じ取ってるってことだと思う。
日本は結局ずば抜けて「良い国」なんだよ。
誰も口に出さなくても「気付いている」んだよ。
だから知らず知らずの内にプライドを持っちゃうんだよ。
在日外国人もちっとも減らないのもこういうことじゃないのかな
282281:03/04/17 15:23 ID:J/0GLCuE
>>278
いまだに地上の楽園を夢見てるのかい?
これが俺の言う「日本人の高すぎるプライド」ってやつの微妙な一例さ。
これ以上何を望むんだよ?
本当の人権じゅうりんは、こんなものじゃなかろう?
しかも子供の人権を軽視?
具体的にはどの問題のことをいっているやら。
283281:03/04/17 15:31 ID:J/0GLCuE
>>271
そりゃ都合が良いね。
俺は日本が世界に誇れるものなんて、実は「天皇」ぐらいしかないと思うほど完璧主義なんだ。
もちろん「天皇」が完璧なのは、そういうプロパガンタをするからだよ?
これは全然統率力の無い日本の政治体制を補強する材料として使える。

・・・その通り、昔からの常套手段だ。実際に効果があるからな。
284朝まで名無しさん:03/04/17 15:47 ID:srbDtQJs
チョト解説

プロ宗教:一般人のような外観を呈しつつ、実は宗教団体のリアル活動家。
      いわゆるプロ市民と異なり、かなりの実数が確認されている。
      ある部門は、選挙時に自分らの教団の支持する候補に投票するよう、
      友人ヅラして電話攻撃。
      はたまた、ある教団などはネット対策部門があり、自分らの都合の悪いHPには攻撃→閉鎖。
      自分らに都合のよい環境を醸成すべく、日夜活動中。
      彼らを、” フ ゚ ロ 宗 教 ”という。
判別法: 自分らの本尊・教祖を非難・攻撃されると、感情的反撃に出る。
      だが「信者だろ?」、といわれると、「違う」とは言わない(今のところ)。
      つまり、「踏み絵」が有効(w。

いまや、ウヨ・サヨ、共産党だ、日教組だのより、在日・暴力団と並ぶ反社会危険分子”プロ宗教”。

特に、天皇系のスレでは、「神道系」のプロ宗教諸君が、工作活動に頑張っている。
彼らの「ご主人様たる天皇」のことに意見する書き込みには、全て、「共産主義者」、
「チョソ」「日教組」、と返す(飽きたので、新ネタ考えろよ。あ、”非国民”以外で。)。
 
つまり、そう繰り返すことで、”天皇制廃止論は「普通」じゃない”と言ってるつもりらしい。

最近、国民主権とか言ってるのは日本だけ、と言い始め宗教バカぶりを披露し、
廃止論者以外からも、失笑を買っている。

285朝まで名無しさん:03/04/17 16:41 ID:J/0GLCuE
外国を訪問する時にも、女王さまとかプリンスとか○○殿下って奴が来た方が、所詮は一般人の役職に過ぎない大統領なんかより箔がつくんだ。
このメリットをわざわざ捨てるのかね?
昭和天皇が亡くなった時だって、天皇だから世界から弔問客が集まったんだよ。小渕総理が亡くなった時はどうだった?
天皇の存在は日本の格を上げるんだよ。
286朝まで名無しさん:03/04/17 16:49 ID:J/0GLCuE
日本が大統領制とかになったらガックリくる。
そこらへんの安物国家と同じ政体じゃないか。
そもそも誰が大統領として俺の上に立つって言うんだ?
ロクな人材を思いつかないぞ。
控えめな性格の紳士である天皇陛下を「日本社会の伝統だから」という理由で認める以外に国家元首を認める気にはなれん。
287朝まで名無しさん:03/04/18 06:25 ID:JAj1Av//
天皇イラネ
288 :03/04/18 08:03 ID:vIcP4+eD
病院で死ぬより、天皇に命を捧げたい。
289(××):03/04/18 10:26 ID:yLPWjXXR
>>1
昭和天皇を「地球最大の」クズだなんて…
しかもその理由が第二次大戦の際のA級戦犯だからだなんて。
もう一回歴史と裁判制度についてお勉強してください。
290朝まで名無しさん:03/04/18 10:42 ID:vIfUqBXa
>>237
東京裁判のやり直しはやめた方がいいぞ。
連合国の正当性が崩れる可能性があるからね。

第一、今、東京裁判をやり直すのであれば、
当然裁判官は無関係の第三国でなければ、魔女裁判同様になるし
再審制度等々をつけなければ裁判と認められないだろう。
それに
まともな制度のもとで再審したら戦犯の冤罪がどれだけ解明されるかわからないぞ。
後のサンフランシスコ条約で
何故、東京裁判での戦犯の免罪と名誉回復が認められているのか
よく考えておいた方がいいよ。
東京裁判をまともな形でやり直したら真性右翼の方々がとても喜ぶ結果になるから
291朝まで名無しさん:03/04/18 22:19 ID:DatwugF8
ハーバードビックスの本読んだ人いる?
292朝まで名無しさん:03/04/18 22:24 ID:CQyEN0+o
こんな明白なネタスレに、よく300もレスがつくな。
293朝まで名無しさん:03/04/18 22:59 ID:GD6CQwhM
まだついてないけどウヨはもっと釣れるだろうな。
ウヨじゃなくても不快なタイトルだし、気にはなる。
平気な奴は外人ちゃうの?
1みたいなチョンは喜々としてるし。
294朝まで名無しさん:03/04/18 23:41 ID:HTF7GcJc
ウヨを釣れ。
釣って晒せ。
滅亡まぢか。
295朝まで名無しさん:03/04/18 23:43 ID:IHQE73XV
「昭和天皇と戦争」という本が欲しいが、さすがに値段が4桁だからな・・・・・・
気軽には買えん。
296朝まで名無しさん:03/04/18 23:43 ID:nnKRjrex
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297朝まで名無しさん:03/04/19 02:09 ID:x9t8SzKA
 
 北朝鮮では金日成の誕生日が祝日=日本では昭和天皇の誕生日が祝日
 
298鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/04/19 02:48 ID:ukI71Zc+
>1
そういう君は如何して汚い日本にいるの?
1日もいや一秒でも早く美しい祖国にお帰り!
痰の混ざった美味しいキムチと幼児を駅のガム売りに
する崇高な祖国へお帰り下さい。ためらう事はありません
いざ祖国へ!
299(××):03/04/19 03:25 ID:E/jTkLWA
>>297
みどりの日だっけ。
謙虚に名前かえてるよ。
300朝まで名無しさん:03/04/19 03:45 ID:x9t8SzKA
>>299
でも北朝鮮的メンタリティの連中は「昭和の日」に変えたいらしいよ。
301(××):03/04/19 03:49 ID:E/jTkLWA
>>330
いいじゃん。
「明治の日」「元禄の日」「大化の日」
どんどん祝日が増えそうだ。
302朝まで名無しさん:03/04/19 03:57 ID:bWpvQAPZ
>>301
誰にレスしてんだ馬鹿

>>300
事実上はゴールデンウィーク特別祭日だもんなあ
漢字で書くと「金週間特別祝日」
ん?金(藁
303朝まで名無しさん:03/04/19 03:58 ID:GZQWFPo9
365日全て祝日になったら、どうするのかな?
304(××):03/04/19 04:03 ID:E/jTkLWA
>>302
時刻も時刻だけにボケてきました。
すみません。
>>330>>300に訂正します。
305名無し:03/04/19 05:31 ID:JJRdjy6q
>管理者殿。昭和天皇の誹謗中傷は削除すべきだ。
日本人大迫害の前段階だ。放置する管理人を嘲笑している。
306朝まで名無しさん:03/04/19 05:44 ID:j03Q4+JT
>>305
削除議論板でスレ立ててくれ。
http://qb.2ch.net/sakud/
本来なら政治思想板の話題で、全く同じ題名が、ニュー速のノーマル&臨時、
極東、イラク、五つくらい重複スレ立ててるから、多分通るだろう。
307朝まで名無しさん:03/04/19 15:19 ID:/gBVDLKT
>>300
125代全ての天皇の誕生日を休日にすべきだと思うが如何?
308朝まで名無しさん:03/04/19 15:21 ID:bj/onUB4
初期の天皇は捏造なので誕生日などない。
309朝まで名無しさん:03/04/19 19:07 ID:eonUs3ih
天皇の中の人も大変だな
310朝まで名無しさん:03/04/19 23:15 ID:V5E+nEin
中の人はプライベートも何もなくて
ただニコニコしてなきゃならないって大変だな。
「ブチ切れですよ」とかたまには言いたいだろうが。
311(××):03/04/19 23:24 ID:gQzhqooi
>>307
さしあたって建国記念日は「神武の日」にかえよう。
312朝まで名無しさん:03/04/19 23:57 ID:J99WODFO
作り笑い一族。
唯一、愛子がまだ人気なのは、笑いが自然だから。
大人になったら作り笑いするんだろうな。
マサコの作り笑いはキツネ憑きみたいで、みたくない。
313 :03/04/20 00:30 ID:KRLk4dJv
天皇のことを気にかけて生きてる
日本人がどれほどいるのかって。
314山崎渉:03/04/20 03:14 ID:7wUG/RwM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
315朝まで名無しさん:03/04/20 15:11 ID:QYYJDgSC
ウェーッハッハッハ!トンムと将軍様の為に2chを洗脳してやる!
オラオラ!共産主義のありがたみと前の大戦の過ちを教えてやるぞ!
何もできないだろ2ちゃんねらー共!
おっと、同志以外の奴が反論してきやがった
お前は「天皇主義者」「コヴァ」っと・・・・・・・
これでよし。
     ________      ┏━━━━━━━┓
    /\\       /│     ┃     ))  ) ┃
   │   \\ ★ /  │     ┃ ξ~⌒~、~⌒~ヽ  ┃
   │___\\_/_ │__  ┃.(6ξ--―●-●| ┃
   |────────────ヾ ┃ ヽ     ) ‥ ) ┃
   iiiiiii  ─。   ─。│       ┃  \  ー=_ノ. ┃
  (∂           /       ┗━━━━━━━┛
   ( <   / ・・\ │ n.n  )ノ  ______2ch洗脳部隊
   ヘ\  ..( ー─._/ .=|_|=・.  │  | \__\___
 /  \ヽ _二__.ノ  <つ(.(rヽ    |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ.   \__/\i/\ ヽ .( .ノ     |  |   | =. |iiiiiiiiiii|
|   ヽ ____\o\./  |.      |  |   |三 |_「r.、
|   //     // ̄.\ \二|    |_..|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((
316よし:03/04/20 15:20 ID:xLecZxD1
日本が戦争に負けたのは昭和天皇の指導が悪いのです。
フセインみたいな指導者ならアメリカ指導の国にはならなかった。
ベトナムのように、最後は自立した国になったと思います。
317朝まで名無しさん:03/04/20 15:24 ID:sYmTm5wk
明治天皇の誕生日は今でも祝日なのに、大正天皇の誕生日は祝日じゃないのはなんで?

318朝まで名無しさん:03/04/20 16:08 ID:rW/Cfy01
>>317
特に偉大な天皇のみ祝日になる
戦前は神武天皇の命日も祝日だった
319かぜ:03/04/20 18:40 ID:NX6L2LCZ
  敗戦国だから もし 日本か勝てたら 戦犯になならいのですか
 戦闘員いがい の市民空爆 しても 戦争犯罪だろ 
  あと 朝鮮人 周辺諸国 インド 等の 協力なければ 2月も もたないよ
 大東亜戦争だから 欧米からの開放戦争だから
 近代史ぐらい しらべろよ
 
320朝まで名無しさん:03/04/21 00:51 ID:Bw0gpwUT
>>317
おい、こんなところで大正天皇の名前なんか出すなよ。消されるぞ。
321朝まで名無しさん:03/04/21 01:00 ID:m1a0q9bI
大正天皇はタブー視されているようだが、病気はけっこう明らかにされているよ。

小説家がそれに触れたりもしている。

今はそれほどのタブーでもないが。
01.事実に対して仮定を持ち出す
 「もし天皇制を廃止したら日本でなくなる」
 (新生日本、になるってわけ? ほんとのリストラだね。)
02.天皇制が、過去に犯した犯罪を大統領制に勝手に置き換える。
 「大統領制を導入して、独裁者が生まれたらどうだろうか?」
 (次の選挙で、落とせば?)
03.自分に有利な将来像を予想する
 「左翼・共産党が死ねば天皇制は守られるだろう」
 (国民を殺してでも守るべき政府機関って・・・?)
04.デンパで決め付ける
 「天皇は、米国大統領に尊敬されている。」
 (天皇が、民選だったら、ね・・・)
 「天皇は、外国から元首とされている。」
 (日本って、植民地だったの?)
 「天皇は、世界三大偉人のひとり。」
 (↑ ほかの2人は誰よ?)
05.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 「国際的には民主主義が主流の現在でも、天皇制は日本の美風。」
 「王制の英国は先進国。日本も天皇制で先進国。」
 (英国王は国家元首。天皇は、無能力者。以上。)

つづいちゃう・・・

06.自分で気付かず天皇制の欠陥を語り始める
「ところで、天皇は戦争に反対していたって知ってるか?
 天皇のためとか言ってる軍部に騙されたんだよ。止められなかったんだ。
 天皇は立憲君主だから、名前は貸しても口出しはしないから。
 原爆で亡くなった人のために、泣いたらしい。
 でも、その尊い犠牲で三種の神器は守られたんだ。
 昭和天皇って、やっぱり、スゴイ、よね。会った事は無いけど、ね。
 俺は、そう思うんだ。
 その息子の現天皇もすごい、よ。
 話したことは無いけど、ね。天皇の悪口言うなんてチョソとアカだけだよ。
 9割の人は、天皇陛下万歳って、言ってるんだよ。
 おまいも、そうだろ? な、な、な…。」
 「君は少数派のなかの少数派ということだ。 つまりおまえ史ねということだ。」
 (↑ 死にたくナイヨー。)
07.陰謀であると力説する
 「天皇制廃止を叫んでるのは、日教組か共産主義者だけ。」
 (↑ だけ、じゃないだろ。)
08.知能障害を起こす
 「仏教も神道も信じてる。天皇も敬愛してる。日本人なら当たり前。
 外国に行って無神論者です、って言ってみろ。」
 (↑なんでもアリ、ってのは信念無し無しって、ことじゃないか?)
 「共産主義者、屁理屈言ってるなよ!」
 (↑今の日本は、世界で唯一成功した社会主義国家、
 って言われてるぽ。)
09.自分の見解を述べずに人格批判をする
 「天皇廃止論者はアカ、チョソ」
 (↑ 少数派=取るに足らない、って訳ね。) 

あと一回、つづいちゃう・・・

10.ありえない解決策を図る
「そんなに天コロを廃止したければ、日本から出て行け」
(↑ 出て行ったら、廃止を見届けられないじゃん。) 
「議論はずっと昔に終わっています。」
(↑ なら、何であんた、書き込むの?) 
11.レッテル貼りをする
 「また日教組か」
 (↑ 選挙では自民党です、が。)
12.決着も勝敗も付いているワケが無いのに、リンクもレス番も言わないで、
 「その話は、すでに決着が付いてる。過去レスを読め。」
13.自分の無知さ、仲間の電波加減に、無言の敗北宣言をする
 「なんとかしてよ。まじれすできないよ。」
 (↑自分で何とかしてから、相談に来い。)
14.ミスを指摘され自分・天皇制擁護論者が無知と、分かっても気付いてないフリをする
 「分かったよ。でも、あんたは、人間として・・・」
15.古い概念が全て正しいのだとミスリードする
 「天皇制がなくなったら日本人の存在意義はない」
 (↑国、敗れて山河あり。家書、万金にあたる。)
16.論に詰まると、自分はマジメな議論をしてる訳ではないと言い出す。
 「何ハッスルしているんだろこの人?」
17.苦し紛れに、自己否定に走る。
 「民主主義が正しい、なんてことは無い。」
 (↑昔、父親は天皇。今、民主主義。
 クソ親父呼ばわりしてる間に、親父が死んじゃうって。
 親父のスネ齧りの、どら息子だったって気付いてからじゃ遅いぽ。)
 「民主主義って、衆愚政治だろ。」
 (2ちゃんで書けるのは、民主主義のおかげじゃないの・・・。)
おわり(濱の真砂は尽きるとも、天コロ擁護のデンパは止まじ)
ご静読ありがとうございますた。

325???:03/04/21 01:13 ID:vEHgy151
何だかこじつけが必死すぎる。(w
326???:03/04/21 01:18 ID:mCLzeWVz
よ、学歴コンプ。うちの猫、シュレディンガーチャソ。 ラプラス君のこと、おぼえてますか。
327???:03/04/21 01:21 ID:vEHgy151
ああ、あの偏差値の定義をよく知らずに悔しがっていた奴か。(w
328???:03/04/21 01:24 ID:mCLzeWVz
偏差値ネタに過敏な香具師は、低偏差値。
329???:03/04/21 01:26 ID:fXZtqCoX
いまどき偏差値ネタで、こんなに入れ食い。
330???:03/04/21 01:27 ID:vEHgy151
自分が先に偏差値ネタを出したのに?(w
331???:03/04/21 01:33 ID:fXZtqCoX
また、一匹。 でも、同じ魚ばっかりで、食い飽きたなぁ。

332朝まで名無しさん:03/04/21 01:33 ID:3ttM/qnI
天皇は確信犯じゃ無いよ、歴史から見て
天皇制が社会を統治した時代は、神代の時代だけだよ
飛鳥時代以後、天皇はすでに象徴的な神事に関わる
存在で、その時代時代の権力者が保護する事で
日本の統治者としての地位を保持してきたんだ
大政奉還以後も同様で、明治天皇が日本を
直接統治した訳ではないし、大正時代も昭和も
現在も何ら本質的な歴史上の立場は天皇家としては
変化してないんだよ。
ただ一時の日本が天皇を一時的に自分達の都合で
神格化しただけだよ。
天皇が神と言われたのは、神代の時代以外この時代しかないんだよ。
飛鳥時代には豪族の蘇我氏が天皇と血縁関係を持ってるし、以後そう言う事は
日常的に起きていた、たぶん藤原氏も天皇家と血縁関係を持ってたんじゃなかったかな??
元々は倭国のシューマニジムの中心が天皇制だからね。
そこから言うと天皇家に戦争責任を問う事は無理が有るだろ
世界でこれだけ続いてる王族は何処にも無いだろ、何千ねと言う延々と続いてきた王族は。
一度切れてるらしいがね。
しかし、何故これだけ安定出来たのかは、天皇制が直接民衆を統治してこなかった証だよ
常に一番力の強い部族に担がれるシャーマニズムの民族の象徴として存在してきたから
現在まで生き延びてきたんだよ。
たぶん世界で最高の処世術だと思うよ、マッキャベッリーの君主論なんか、お呼びじゃないだろ
世界最高の帝王学が皇室には存在すると思う。
だから、宮内庁も含め天皇家が戦犯に問われるようなポジションに天皇を置く事は考えられないな。
そんな単純じゃないだろ宮内庁も天皇家もね。
333朝まで名無しさん:03/04/21 01:34 ID:Tcwk0/+U
つまんね
334???:03/04/21 01:38 ID:fXZtqCoX
>>332
借りてきた文じゃ、迫力無いス。
335朝まで名無しさん:03/04/21 01:38 ID:BUcc6aBY
廃止をいう人は天皇陛下がおられたら何か困ることでもあるのかな。
336???:03/04/21 01:43 ID:fXZtqCoX
天皇制が無くなったら、何か個人的に困ることがあるのでつか?
337朝まで名無しさん:03/04/21 01:44 ID:N/iP3PnZ
違反切符にサインはするくせに捺印(指紋で)できないなんて
何か困ることでもあるのかな?
と警官に言われたことがあった。
はい、指が汚れるのがいやなんです。
338BB:03/04/21 01:45 ID:euEapQjy
ここで何を言っても廃止なんかなるわけ無いわ
339???:03/04/21 01:53 ID:fXZtqCoX
何も言わない・しない人は、観客でつ。 観客が居ないと、役者も演出家も食えません。
歓声・罵声も励みになります。だから、役者はやめられません。
340朝まで名無しさん:03/04/21 01:53 ID:BUcc6aBY
私の記憶では社民党、共産党は象徴天皇を廃止しろとはことさら言っていないと思う。(ちがっていたらすまん)
強く主張していたのは、部落解放同盟だったような気がする。
341朝まで名無しさん:03/04/21 02:15 ID:Bx2qrbDQ
>1
戦時中、日本にはエリートを教育したスパイ養成学校の『中野学校』があった。
そこでは『天皇は人間である』と教育されていた。
実際、戦争の指揮をとっていたのは天皇ではなく、軍隊の指揮官である。
日本は暗号を米軍に解読され、作戦を事前に読まれるミスが重なり、戦争に負けた。
米国との終戦後、北海道は半島と同じように、土地を北と南で別つ危機があったが
道の海軍がロシアからの潜水艦に気づき、撤退することができたおかげで
それを未然に防ぐことができたため、功績をマッカーサーにほめられたそうだ。
1が見ているのは、発表された表の情報だけだ。
光があれば、そこには影が出来る。裏を知る努力をしろ、裏の意味を考えろ。
342 :03/04/21 02:28 ID:HTf2ldax
日本の天皇はイギリスの天皇と違ってまあせいぜい麻原なんかと並ぶのが関の山。
343朝まで名無しさん:03/04/21 02:35 ID:Bx2qrbDQ
>342
麻原には代々の血筋は無かったな、突然変異か?
344朝まで名無しさん:03/04/21 03:34 ID:UvVI3iMO
あのままオウムの計画がうまくいってたら
血筋くらいでっちあげるんじゃないの?
345朝まで名無しさん:03/04/21 14:42 ID:CDGE8HkS
高貴な顔をしてるしね。
346朝まで名無しさん:03/04/21 17:00 ID:9tGsYDBA
ヒロヒトは天皇と知っているからへーっと思うんで、もしお忍びで街に出れば、ホームレス(むかしはルンペンか)のおっさんにしか見えない。
あるいは物乞い(乞食)か。
347段造:03/04/21 17:07 ID:37jEc2mz
え〜、名前を出しての個人攻撃は例え死んだ人であっても名誉毀損罪
に該当する場合が出てきますので、その点を気をつけてカキコしたほう
がよろしかろうと思います。

刑法230条二項
「死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした
 場合でなければ、これを罰しない」
348朝まで名無しさん:03/04/21 17:13 ID:RAZW6MrG
>>347
ヒロヒトは、法律の対象外だから。
349朝まで名無しさん:03/04/21 17:42 ID:YvD8hgZU
>>347
その条文は、死んだ人の場合はホントのことは、いっても良いって趣旨だよ
350朝まで名無しさん:03/04/21 17:52 ID:8muOjnPB
未だに天皇の事を話すと周囲の目が気になるのはなぜだろう。
351段造:03/04/21 18:00 ID:37jEc2mz
>>349
本当のことならね。だから気を付けて、ということです。
352朝まで名無しさん:03/04/21 18:06 ID:RCfclYql
石原都知事が昨日、テレビに出て、日本の憲法はアメリカから押しつけられた憲法だから、見直しの余地があると発言していました。
ぜひ、1条を見直し、平民に戻っていただきましょう。
たまにはいいことを言うな。都知事。
353昔のコテ:03/04/21 18:32 ID:8CzlSm2Q
>>351
間違い。
公人に関しては、まずほとんど「悪口」程度は不問。
天皇に関しては、事実上全く問題にならない。
なぜなら、天皇の「名誉棄損」関連で政府(天皇の場合、親告罪の告訴は政府が為す)が、
告訴した場合、それにより守られる利益と喪う利益、と考量すれば自明。
354朝まで名無しさん:03/04/21 18:42 ID:dvatZljX
天皇はチョン
チョンは反日
日本から出て行け
355段造:03/04/21 18:52 ID:37jEc2mz
>>353
それは現実の運営がそうなるであろう、ということにすぎないでしょう?
解釈としては間違いでないはず。
356朝まで名無しさん:03/04/21 19:06 ID:9QtwEKMz
内閣総理大臣が天皇に代わり、名誉毀損の裁判を起こした場合、被告弁護側は当然、被害者である天皇を裁判所に証人として申請するであろう。
天皇は法廷に出廷しなければならなくなる。

その様な事態を政府が望む訳はないから、事実上告訴できないのである。

実際に終戦直後その様な例があった。
その際は新憲法発布の大赦令による免訴の手続きをとって、天皇に対する証人としての出廷要求の事態を危うく回避したのである。
357段造:03/04/21 19:15 ID:37jEc2mz
昭和天皇はもう死んでいるんですが。
358段造:03/04/21 19:18 ID:37jEc2mz
参考までに。
ヒメユリの塔事件のとき、確か証人に皇太子夫妻が要求されるのを懸念して
礼拝所不敬罪で起訴した事件があったが。
359昔のコテ:03/04/21 21:03 ID:jyoCGQFh
>>355
言い訳は、イイ。
ここは、法解釈をするスレなのかい?
キミは、「名誉棄損罪に該当する場合〜」があるか、気をつけてカキコせよ、と書いてるではないか。

法解釈したいなら、2ちゃんの諸君にもわかりやすく正確に示さなくちゃダメだな。
キミは、法律に”詳しい”んだろ?(笑 
脅かしのミスリードは、感心せんね(自分でも気付いてないんだろうが)。
ま、法律は法律家だけのものじゃないが、ね。
360朝まで名無しさん:03/04/21 23:16 ID:C8B5orhf
2ちゃんねるごときで訴訟問題出す奴の脳味噌がどうかしているちゅーの。
社会に相手にされてないし、影響力など微塵もないんだぞ。
だから、みんな好き勝手書いている。
ただし、やりすぎると時には逮捕される罠。
「殺す」とかはいかん。
361_:03/04/21 23:16 ID:DNUj/QSq
362朝まで名無しさん:03/04/21 23:48 ID:g1G0N2kV
各板右だったり左だったりするけど
議論板は極左と言って良いと思われ。
つーかサヨ隔離板ですか?
363朝まで名無しさん:03/04/21 23:56 ID:5Zh0Fc9l
>>362
まぁ、そうかもね。
追放されたブサヨ工作員が集うみたいね。
364朝まで名無しさん:03/04/22 00:42 ID:T2FrP8rM
わけわからんこと書くウヨもウヨウヨいるがな。
365朝まで名無しさん:03/04/22 01:27 ID:W0Pb/zv8
天ぷらうどん 食いたい
366朝まで名無しさん:03/04/22 01:34 ID:D44tgj28
天カスだからタヌキうどんでしょ。

うまいでしょ。
367朝まで名無しさん:03/04/23 11:22 ID:VLcg3eOe
>>363
いや、追放されたバカ神道工作員も集うみたいね。
368段造 ◆mQmKwGoyLs :03/04/23 11:46 ID:FeRTZ7R4
>>359
ホイホイ。
脅しじゃないよ。2ちゃんが被害を受けるのが嫌なだけ。
それでなくても訴訟だらけなのに。
訴因を変えて、別件で、ということも十分考えられる。
369段造 ◆mQmKwGoyLs :03/04/23 11:56 ID:FeRTZ7R4
沖縄ヒメユリの塔事件。
皇太子夫妻に火炎瓶を投げつけた。
当局はこれを殺人未遂とか傷害未遂などで起訴しなかった。
なんと礼拝所等不敬罪で起訴し有罪。勿論、皇太子夫妻を裁判に出さないだめの技術。
憲法9条みても解るとおり、解釈などどうにでもなるし、国家がその気になれば処罰することも簡単。
オウムみればわかるでしょう。果物ナイフ持っていて、不法所持で捕まえる。

昭和天皇なんかどうでも良いけど、2ちゃんが無くなるのは困る。
ワタシ、天皇は個人的には嫌いなんですよね。
天皇制が有用だと思うから支持しているだけ。

370朝まで名無しさん:03/04/23 12:35 ID:PJauZNqE
大統領は簡単につくれるが、王族は一朝一夕ではつくれない。
371  :03/04/23 23:28 ID:0X/laqGw
クズは屑篭にお願いします。
372朝まで名無しさん:03/04/23 23:32 ID:/AKJNxrC
>>370
実は俺、大統領制って歴史における「一時の流行」だと思ってるんだが・・・。
373朝まで名無しさん:03/04/24 01:00 ID:uuLhLNvL
>>372
天皇制も「支配者の知恵」によって生み出されたものだけどね。
374朝まで名無しさん:03/04/24 01:24 ID:J1Q/z/Wg

なんで赤い人たちって「支配者」とか「ドレイ」とかいう言葉が好きなんだろうな。
そういえば「ドレイ」は何でカタカナなんだろう。
375???:03/04/24 01:29 ID:ybMet3eO
赤い人達って、世の中には支配者と奴隷しか存在しないと思っている
からだろう。共産社会を築くまでは・・・。

376朝まで名無しさん:03/04/24 01:35 ID:1SD0r9VL
>>375
共産主義社会って「出身成分」とかいう厳格な身分社会の奴隷制社会みたいなの
なんでしょ?だったらその社会築いても支配者と奴隷が存在するんじゃないの?
377朝まで名無しさん:03/04/24 01:38 ID:n1vomV54
>>1
北に帰れ!
378朝まで名無しさん:03/04/24 05:31 ID:vtAjBPNz
昭和天皇こそ欧米の帝国植民地主義の最大の被害者。
379朝まで名無しさん:03/04/24 05:41 ID:0cYWANCX
僕、在日なんすけど韓国籍です・
でもやっぱりチョンコにはかわりないですか?
北チョンよりはマシですか?
380朝まで名無しさん:03/04/24 07:41 ID:DluMhVWO
>>379
kaetteyosi
381朝まで名無しさん:03/04/24 07:55 ID:KMOedK6I
天皇家は我々朝鮮民族の者たちです。
お前ら劣等民族倭人どものような卑しい身分の者たちではない。
もっとお前達劣等民族倭人どもは天皇家を敬え。
382朝まで名無しさん:03/04/24 08:01 ID:fFjvSwnM
>381 そういった煽りも飽きたぞ
出直してこい 

383朝まで名無しさん:03/04/24 19:51 ID:LYWOCNUR
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /   モララーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)

皆さん
こういうバカチョンにはなに言っても無駄ですな
疲れちゃうだけだよ
>>1はバカチョンカメラさえ扱えないクズだから
もっと良識のある朝鮮人がいっぱいいればいいのにねぇ
384朝まで名無しさん:03/04/24 23:13 ID:GUnKeJ7W
良識ある朝鮮人です。
このスレいいね。
日本人は天皇嫌いあるか?
385(××):03/04/24 23:19 ID:SD8nQ8Tc
天皇の先祖は朝鮮半島出身である。
よって天皇崇拝は朝鮮の偉大さを示す。
よって朝鮮は日本より優位である。
この理論が成立するのであれば、
地球で最も優れているのは人類発祥の地アフリカの人々だということになる。

地球人類はアフリカ人を敬え!
386朝まで名無しさん:03/04/24 23:20 ID:EHjbr5Bo
グランドクロス ◆XXXAXAQILI
387朝まで名無しさん:03/04/25 00:59 ID:CFab70Y9
クズに悪いスレです。
388だめだこりゃ:03/04/25 01:19 ID:+tHb1HiK
てか、へんなレスだね
いいじゃんもう死んじゃったんだし
いまさら叩いてどうするん
大切なのはいまだろ
389 :03/04/25 10:16 ID:rn0mP7hX
皇族に半島の血が入っているから朝鮮人だとイバったり、
クズだと罵ったり・・・

半島の血が入っている朝鮮人だからクズだと罵ってるんだろうけど、
皇族に半島の血は無いよ(ワラ
390朝まで名無しさん:03/04/25 10:21 ID:/lF85+pP

  §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < チョッパリどもはどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか檀君以来の我が朝鮮族の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】
391朝まで名無しさん:03/04/25 19:19 ID:aSivUcRC
>>389
昨年、天皇自身が朝鮮半島の血が混じっていることを認めたわけなのだが
392朝まで名無しさん:03/04/25 23:09 ID:03rqICa8
>>389
混血なんだぞ。
393朝まで名無しさん:03/04/26 08:56 ID:LPxAmVWj
遠い昔、親戚に朝鮮の人が居たって話だっけ?
そんな話どうでもいい。
はるか以前に滅んだ、今の朝鮮人とは違う人だろうし。
394:03/04/26 12:28 ID:eTuu8QeU
天皇賛美派には根本的なところからつまずいているように思える。
F・ベーコンの4つのイドラの一つに劇場のイドラというものがあって
それは権威のあるものを批判せず受け入れてしまうことから始まる先入観だ。
この色眼鏡をつけている限り本当の真実は見えてこない。
マッカーさに「終戦直後すべての責任は自分のせいだと述べられた」
とか、最後に勇気をふりしぼって戦争をやめさせた、とか
確かにそれは勇気のいる人としてすばらしい行動です。
しかしながら、それは「天皇のお言葉という」権威の元に誇張され、
賛美されているということを忘れてはならない。
我々普通の人なら当然とされる行動なのです。
天皇制の存在は歪んだものの上に成り立っていることを一人でも多くの人に
分かってもらいたい。

395朝まで名無しさん:03/04/26 12:44 ID:Mpod8obv
日本会議という団体が憲法改正で天皇を元首とした
立憲君主国を主張しているみたいだけどどう思う?
396皆、おもろい事になるでぇ:03/04/26 12:45 ID:bNMSiCHZ
本日、ゴング!!!
『WBC世界S・バンタム級タイトルマッチ』
WBC王者オスカー・ラリオスvsWBC5位仲里 繁
俺は仲里繁がもし負けるような事があったら去勢します。
                            ̄ ̄
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1051000616/
397朝まで名無しさん:03/04/26 20:17 ID:cyhZcqDR
>>396
で、去勢したのか?
398朝まで名無しさん:03/04/26 23:10 ID:jQWek69o
>>395
時代錯誤と思うのです。
399朝まで名無しさん:03/04/27 03:24 ID:0cFAuhB1
>>395
吉外の集まりです。
400朝まで名無しさん:03/04/27 03:30 ID:JHRj1smH
そもそも、飾りでしかなかった。
あやうく●●が滅びるところだった。
一部の悪人のために多くの命が失われた。
これからも、ずっと束縛という名の呪いが続く。
401朝まで名無しさん:03/04/27 03:51 ID:GCmqTQK6
日本国内に、ETAやIRAみたいなアホな連中が居ないのは、天皇制のおかげ
なのかなとは思う。でも、数百年間、大した内乱が無いことが、日本が
イマイチ近代国家になりきれない原因なのかなとも思う。
402朝まで名無しさん:03/04/28 14:55 ID:senD+K/X
近代国家だから武力による内乱が起こりにくいのでは。
表に見えない工作活動は結構ありそうだ。
403朝まで名無しさん:03/04/28 14:57 ID:mHjNGDwQ
マゾスレはやめろや
404朝まで名無しさん:03/04/29 06:56 ID:7ccGYftE
我らアズマ至上主義者の戦いは、アズマとヤマトという二つの異なる世界観の衝突であり
同時に社会的犯罪であるヤマト天皇制に対する殲滅的な審判でもある。
ヤマト天皇制はアズマ社会にとって将来への大きな危険である。
この際我々は鎌倉武士としての武士道精神を脇に押しやらねばならない。
歴史的にみてこれまでヤマト天皇制崇拝者が我らアズマ至上主義者の友人であったためしはなく
今後もそれは同じであろう。
ここではヤマト天皇制崇拝者の抹殺こそが最大の課題なのである。
この信念を堅持していないと、たとえ一時的にヤマト天皇制を打倒しても
30年以内に再び天皇制崇拝者が我々アズマ至上主義者に刃向かって来ることになるであろう。
我々はヤマト天皇制を温存する為に闘争をしているのではないのだ。
405朝まで名無しさん:03/04/29 07:46 ID:u1StnXMw
>>401
Aumは…?
406朝まで名無しさん:03/04/29 14:00 ID:0nCe9POJ
>>401
2ちゃんねるの嫌韓基地外は…?
407朝まで名無しさん:03/04/29 14:01 ID:UdQ/ABly
ブッシュが
靖国に参拝すしようとして外務省が止めたって

ホント?


408朝まで名無しさん:03/04/29 14:04 ID:IT/6Yo/g
>>394
「マッカーサーに(責任は自分にあると)言った」というのは、
GHQが作った神話で、事実だとは認定できないそうだ。
409朝まで名無しさん:03/04/29 14:06 ID:IKr4gX+Q
きょうは世界史上最高の人格者「昭和天皇」の誕生日
410朝まで名無しさん:03/04/29 14:17 ID:mMzmTs5r
日本がアメリカと戦争していたなんて
今となっては信じがたいことだな。
411朝まで名無しさん:03/04/29 15:11 ID:yV0grxt1
戦前の国民や政治家には世界をどうするかという視点があった
地球が抱える問題を日本人が解決するのだという気概があった
412朝まで名無しさん:03/04/29 17:14 ID:lj5Xj7L+
>>407
たしか明治神宮だったような。

>>408
>GHQが作った神話で
断定すんな。
413朝まで名無しさん:03/04/29 19:53 ID:k0gDlhI0
>>412
通訳が「そんなことは言った覚えがない」って言ってるんだから捏造でしょ。
414朝まで名無しさん:03/04/29 20:05 ID:kb6xkGeL
誰か天皇たんを暗殺してちょ!!
415朝まで名無しさん:03/04/29 20:08 ID:phJH082Q
>>414
通報しますた
416abc:03/04/29 20:09 ID:VSJlAQ6T
>>408 ソースはありますか。

アメリカはマッカーサを切り捨てていますので彼の功績を亡き者にしたいと考えたのでしょう。
神話としてでも定着するためにはきちんとした証拠がなければうかつに信じられませんし
私もあれは嘘だよ神話だよと人にはいえません。
417朝まで名無しさん:03/04/29 20:11 ID:XfkopUf6
>>412
>たしか明治神宮だったような。

明治神宮は実際に行ったから、害務省が妨害したのは靖国神社だと思う。
418朝まで名無しさん:03/04/29 20:15 ID:H3vSrj+v
マッカーサーを殺してたら本当の神になれたね。

まあ、人間宣言して愚民以下の最低種に落ちたわけだが・・。
419朝まで名無しさん:03/04/29 20:17 ID:zFu9CB22
もう死んじゃった人だよ。
420「性徴のYeah!」の基地外の見本:03/05/13 14:50 ID:o2RUMD/T
247 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/13 14:23 ID:L8JXlvxD
自分の知能、感性で受容できないものなら「廃止しろ」というのが
許されるのなら、文化制度などことごとく廃止したってかまわんな。

国という制度だって一つの文化制度だ。
頭の悪いアナーキズムが蔓延しているんだな。
出来の悪いアナーキストの命や意思なんか何ほどのものだというのだ。
虚空を漂う塵芥だ。

宗教、神話、人間の何かも探ろうとせず、
見るからに薄っぺらい感覚のみの私見が「民主主義の根幹」だと?
話にならん。
421朝まで名無しさん:03/05/13 15:06 ID:tBXJl7s1
天皇と会見のマッカーサー
日露戦争の時、観戦武官として父が大山元帥の下に従軍し、私は父の副官
としてまいりました。その関係で大山元帥、乃木大将、黒木大将等数々の
日本の偉大な人物を知っております。
422朝まで名無しさん:03/05/13 18:24 ID:sQCD2f+f
このスレにいる反日厨はおそらく2、3人程度
何度も何度も回線つなぎなおしご苦労さん(w
423朝まで名無しさん:03/05/13 18:29 ID:hS3Eo4rB
ラストエンペラーってどうよ。
424abc:03/05/13 22:03 ID:d1r2dh2K
結局「sVGLJ2HZ」は立て逃げか。そもそも戦犯なんて言うのは
事後法で無効であると当時の唯一の司法関係者は主張している。

スレを立てたら立てたで責任もって運営しろよ。
425朝まで名無しさん:03/05/14 00:16 ID:/VQHKSHh
どうでもいいけど、良く右翼の人が天皇制を維持するのに国民一人当たり222円・・・牛丼いっぱいにも満たない云々・・・
とかって言ってますけど、これって生産能力の無い子供、老人、障害者なども入ってるんですか?
なんか、無理矢理誤魔化してるみたいで、えらく汚いです。
しっかりした数字で言ったほうが納得しやすい。
426朝まで名無しさん:03/05/14 00:19 ID:sj9dh159
苗字のない一族の生活維持費と政党助成金の総額は同じぐらいなんだよな。
427朝まで名無しさん:03/05/14 00:21 ID:/VQHKSHh
あと、裸足のゲンとか見るとえらく天皇のイメージ悪いのですが、本当のところどうなんですか?
資料とか見て一旦納得しても、すぐに反対派の人が「アレは嘘」「あいつはスパイだった」「あそこは信用できない」って。
結局、イメージが二転三転。
『天皇が、自分と引き換えに国民を助けてくれといった』という本を読んだときはえらい人だなと思いましたけど、
そのあと同じ図書館で『天皇は戦争終結後、自己の保身のために官僚や国民に責任をなすりつけてしらんぷりした』と書いた本を見つけました。
どっちが本当なのですか?
428376:03/05/14 00:34 ID:hnlfr2b3
>>427
どっちもウソ。
429朝まで名無しさん:03/05/14 00:34 ID:/VQHKSHh
結局、立場的には一番偉いところにいたんだから、責任が無いなんていうのは言い訳っぽく聞こえます。
でも、天皇の命令が直接下に届かなかったから、天皇は戦争を止められなかった、という人もいますよね。
もしもそうならば、最大限尽くしてもとめられなかったということで責任は無いともいえると思います。
天皇嫌いっていうと左翼だ、天皇好きだっていうと右翼だって言われますけど、右翼左翼っていうのは天皇の好き嫌いだけで分けられるものなんですか?
あいだは無いの?
430376:03/05/14 00:46 ID:hnlfr2b3
>>429
中道。
431翻訳家 ◆SghYRb/LVE :03/05/14 00:51 ID:8BjkvSFT
>>429
>右翼左翼っていうのは天皇の好き嫌いだけで分けられるものなんですか?
>あいだは無いの?
現実の言論界と、ここ2ちゃんの傾向は全く違う。
天皇制への姿勢は対立軸になっては居ない。
しかも、右・左という対立軸もあやふやになってきた。
あるとすれば、
自民党の抵抗勢力のように何も変えるな、いじるなと言ってる「保守勢力」、
社民党や共産党のような「イデオロギー左翼」があるだけ。
後者は、独自の存在意義は見出せず、
カウンターパートとしての意味しかもてなくなりつつある。
もう一つ、天皇問題を語る際に避けて通れないのが、
天皇を神道の最大のシンボルとして崇め批判するものを許さない、
「性徴の家」を始めとする団体の存在だ。
これは、2ちゃんでも常駐して書き込みをしてるとか、とかくのウワサは絶えない。
そして彼らは自民党にも多額の政治献金、集票マシーンとして、影響を及ぼしている。
層化だけが、日本のカルト宗教だ、というわけではないのだ。
432朝まで名無しさん:03/05/14 00:57 ID:wUoDLtue
『マッカーサ一回想記-下-』より
昭和天皇の御言葉に対するマッカーサーの所感
私は天皇が、戦争犯罪者として起訴されないよう、自分の立場を訴えは
じめるのではないか、という不安を感じた。連合国の一部、ことにソ連
と英国からは、天皇を戦争犯罪者に含めろという声がかなり強くあがっ
ていた。現に、これらの国が提出した最初の戦犯リストには、天皇が筆
頭に記されていたのだ。私は、そのような不忠正な行動が、いかに悲劇
的な結果を招くことになるかが、よくわかっていたので、そういった動
きには強力に抵抗した。
ワシントンが英国の見解に傾きそうになった時には、私は、もしそんな
ことをすれば、少なくとも百万の将兵が必要になると警告した。天皇が
戦争犯罪者として起訴され、おそらく絞首刑に処せられることにでもな
れば、日本中に軍政をしかねばならなくなり、ゲリラ戦がはじまること
は、まず間違いないと私はみていた。
けっきょく天皇の名は、リストからはずされたのだが、こういったいき
さつを、天皇は少しも知っていなかったのである。しかし、この私の不
安は根拠のないものだった。天皇の口から出たのは、次のような言葉だ
った。
「私は、国民が戦争遂行にあたって政治、軍事両面で行ったすべての決
定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する諸
国の裁決にゆだねるためおたずねした」
私は大きい感動にゆすぶられた。死をともなうほどの責任、それも私の
知り尽くしている諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない
責任を引受けようとする、この勇気に満ちた態度は、私の骨のズイまで
もゆり動かした。私はその瞬間、私の前にいる天皇が、個人の資格にお
いても日本の最上の紳士であることを感じとったのである。

ダグラス・マッカーサー(1880-1964)アメリカ軍人
大東亜戦争時の極東軍司令官。終戦後は連合国軍最高司令官として日本
占領政策に当たった。
433朝まで名無しさん:03/05/14 01:00 ID:5qk7VXtV
その歴史が作られた場所に我々がいた訳ではないのですから、様々な資料を見るなりして最終的には自分の頭で判断するしかないのではないでしょうか。
また、自分でこれが事実だと確信が持てる判断を下せるまで、納得がいくまで様々な情報を得る努力をするべきではないでしょうか。
434朝まで名無しさん:03/05/14 01:10 ID:/VQHKSHh
>>430
ちゅうどうですか?なかどうですか?なかみちですか?どれでも一発で変換できたので・・・

>>431
わかりました。
そもそも、天皇制反対と賛成は右左という対立で計れる物ではなくて、その左翼右翼の主張も様々な意見が混じっている状況にあるってことでしょうか。
イデオロギー左翼は対抗勢力としての意義を求める為に作られた勢力である為、単独ではありえない。
だからこれについての右左の議論はできない。
そして右翼には性徴の家っていう団体があってこの人たちがいろいろ工作していて、これは創価学会以外の右翼集団であると。

>>432
その話見て滅茶苦茶感動したんですけど、あとで右翼が伝説作りのために作った嘘だっていわれてがっくりきました・・・

>>433
だからいろんな人に意見を聞いてるんですけど。
資料改変とか、昔から普通にあるみたいですし、何信じたら言いかわからないので、こういうところで聞けばすごい意見聞けるかも、と思って。
435朝まで名無しさん:03/05/14 01:18 ID:xa7arFGB
天皇には戦争責任がありました。でも、天皇は日本にとって必要なので、処刑されなくてよかった。
436朝まで名無しさん:03/05/14 06:39 ID:0zjpSowR
>>434
「性徴の家」じゃなくて「生長の家」ね
あと、「キリストの幕屋」とか「日本会議」とか。「真光」とか。
一般に「新興宗教」と呼ばれる、明治時代以降に作られた宗教団体をweb検索
すると、色々判ってきますよ。
まず、この辺から↓
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kasa/index.html

ちゅうどう、と読むのが正しい。

437朝まで名無しさん:03/05/14 06:45 ID:0zjpSowR
>>434
天皇と「戦争責任」については

吉田裕『昭和天皇の終戦史』 岩波新書
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4004302579/qid=1052862126/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-5557652-3102733
↑この辺の研究が参考になると思います

90年代以降、新史料がたくさん登場して日本史研究が進んだので、
保守勢力が焦って変な政治運動をしている、という側面が2chなどでは
見られると思います
438朝まで名無しさん:03/05/14 10:09 ID:BTT3Z4EA
>>433.434
天皇や取り巻き連中が、どう言い訳(天皇立憲君主論、天皇無問責論)、
隠蔽巧策しようが、天皇が軍事、政策に大きく関与した事実は隠すことはできない。

>>437 以外
山田朗「昭和天皇の軍事思想と戦略」
徹底検証「昭和天皇、独白録」
井上清「天皇制」「天皇の戦争責任」
雁屋哲「マンガ、日本人と天皇」他参照。 評価は、各自の判断に任す。

>>432
>「私は、国民が戦争遂行にあたって政治、軍事両面で行ったすべての決
定と行動に対する全責任を負う者として、私自身をあなたの代表する諸
国の裁決にゆだねるためおたずねした」
       ↑
このようなことは、会談議事録にはない。
マッカーサーはあまり信用できない。大体会談内容は、男と男の約束として、
口外しないことになっていた。
439朝まで名無しさん:03/05/14 19:48 ID:fUoME/tx
昭和天皇は軍事には素人で、戦争には主体的には関わらなかった
とか
戦争は軍部の独走であり、昭和天皇はそれをおさえようとした平和主義者だった
とか
昭和天皇は戦争についての実態を知らなかった(軍部は天皇に情報を与えなかった)
とか
昭和天皇が決断したからこそ戦争が終わり、平和になった
など、
昭和天皇の実態からの戦争責任否定論は新資料の発見、公開等、近年の研究成果で全く説得力を失っているのは明らかである。
昭和天皇が政策決定、軍事指導等、積極的に戦争に関与したという事は否定しようがない事実であろう。

昭和天皇の戦争責任については、大日本帝国憲法上の天皇の機能から論ずるべきである。
即ち、大日本帝国憲法第3条(天皇神聖条項)及び同第55条(国務大臣輔弼条項)を無答責規定と解釈し、戦争責任を否定する説をどう判断するかという点にある。

私は昭和天皇は大日本帝国憲法上、無答責であったが故に戦争責任を問われなかったと判断しているし、政府の見解もこの立場である。

公正を期す為にこの天皇無答責を根拠にした昭和天皇無責任説への反論を以下に記す。
・大日本帝国憲法第3条の神聖条項を根拠とした無答責論は憲法に無答責が明文化されていないのだから、一種の拡大解釈である。
・同第55条、国務大臣の輔弼条項を根拠とした無答責論に対しては、
統帥権は独立しており、そこに内閣が関与する余地がそもそもない。
軍令機関(陸軍参謀本部、海軍軍令部)の長は天皇に直属する幕僚長であり、最高命令を下す権限はない。
統帥権が内閣から独立しており、参謀総長、軍令部長に最高命令を下す権限がないのならば、その責任は最高統帥者である天皇にあると言わざろう得ない。

蛇足であるが、
これら天皇無責任説、責任説に対する判断は読者諸氏の判断にお任せする。
440438:03/05/14 21:16 ID:BTT3Z4EA
>>439
>私は昭和天皇は大日本帝国憲法上、無答責であったが故に戦争責任を問われなかったと判断しているし、政府の見解もこの立場である。

と、いうことですが、ならば「公正を期す為にこの天皇無答責を根拠にした昭和天皇無責任説への反論を以下に記す。」の反論を否定
したことになるが、その理由は?
441(××):03/05/14 21:34 ID:yfeUOIxi
いいかげんに死んだ人間についてとやかく言うのはやめなさい。
責任があったとして、
どうすることも出来ないんだから。

…まさか昭和天皇の責任を今上天皇におっかぶせて断罪する気か?
442朝まで名無しさん:03/05/14 22:34 ID:6agYblF3
>>441
死ねばすべてめでたしめでたし
ってわけすか?流石ですねえ
天皇の名の下に多くの命が虫けら同然に使い捨てされた
事実をいまの天皇並びに皇室関係者は
厳粛にうけとめ将来に語り継いでいってもらいたい。
443439:03/05/14 22:46 ID:hCh4QumD
>>440
ご質問に対し、そのまま答えれば>>439に書いた通り、大日本帝国憲法第3条及び弟55条は天皇無答責を規定したものと解釈するから、となるが、それではあなたが求める答えにはならないであろう。w
何故、大日本帝国憲法第3条及び第55条が天皇無答責を定めていると私が解釈するかを書けば答えになるだろうか。

大日本帝国憲法第三条
天皇ハ神聖ニシテ侵スへカラス
について、天皇は神聖だから世俗的な政治責任を問われないという解釈が成り立つのは、大日本帝国は立憲君主国であり、立憲君主制国家では君主は無答責であるいう前提があり、それを定めたのがこの条文であると解釈できるからである。
これは私独自の説でも何でもなく、欧州諸王国の憲法にも見られる普遍的な原則であり、大日本帝国憲法を起草した伊藤博文も同じ趣旨の見解を残しているし、また多くの法学者も支持するところである。

次に、
同第五十五条
1 国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
2 凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス
についてであるが、この条文は輔弼機関答責、即ち第三条を受けて、天皇が無答責ならば誰が責任を負うのか、という点を定めたものであると解釈する。
天皇は国務大臣の副署なくしては権限を行使できず、政策の結果生じた問題については政府が責任を負うと解釈されるのである。

これで答になるだろうか。

>>441
私としては死者についてとやかく言うつもりは毛頭なく、また、今上陛下に責任を被せ断罪する考えなどない。
憲法上の解釈について意見を述べただけのつもりだ。

しかし、このスレッド自体、この掲示板の趣旨、つまり「ニュース議論」という点からは逸脱した内容であるという点は否定できない。
上記の理由により、この書き込みを最後に今後は一切書き込みをしない事を約束する。
444朝まで名無しさん:03/05/14 22:48 ID:I2X8KSZ0
戦死者は天皇を守る為に死んだわけか?
日本の歴史連続性と日本人の処遇を憂いて戦ったんだよ。
自分を差し置いて天皇を責めるやつらって何者?チョソならわかるが。

そしてその前に戦争責任ってなんだよ。
445朝まで名無しさん:03/05/14 22:53 ID:6agYblF3
天皇の為ならお命惜しくありませんって
臣民として当然のこととされてたんでしょ
百歩譲って戦争責任はないとしよう。
それでも道義的責任から逃れられるのなら
すばらしいですね、それでこそ現人神
446朝まで名無しさん:03/05/14 22:57 ID:6agYblF3
それとチョンとか言う時点で最低だよ。
まずはその歪んだ差別意識に目を向けた方がいいとおもう。
447朝まで名無しさん:03/05/14 22:58 ID:eulPgcF+
>>444
・戦争を始めた責任
誰によって戦争が開始されたか
・戦争を遂行した責任
誰の命令で作戦が遂行されたか
・敗戦責任
戦争に負けた責任は誰にあるのか
など。
448_:03/05/14 23:00 ID:X3WB47PF
449段造 ◆b5w5DanzOU :03/05/14 23:01 ID:SlaaJ+KZ
>>447
戦争を始めた責任と遂行した責任は勝っていたら問題にならなかったはず。
従って、責任とは、負けた責任、負けるような戦争をした責任、
そのような状況に追い込まれた責任だけのはず。
それは日本国内の責任でしかない。
450朝まで名無しさん:03/05/14 23:03 ID:GGQiI1Xv
>>445

つまらん!おまえの話はつまらん!!



by大滝秀治
451朝まで名無しさん:03/05/14 23:07 ID:ZVmjHZvF
>>447
戦争を始めた責任→石油禁輸・ハルノートで事実上宣戦布告したアメリカが負うべき
戦争を遂行した責任→日本人全体
敗戦責任→実際に作戦を立案実行した軍部

どうよ?
452正論:03/05/14 23:15 ID:sW2w39KV
安倍能成(幣原内閣文部大臣・元学習院院長))
 「天皇は無答責というが、道徳的にも責任を負わないという意味なのか。・・・承詔必
 謹といって国民に服従の義務を負わせながら、本体たる天皇が無責任であるというのは、
 矛盾であると思う」
453朝まで名無しさん:03/05/14 23:16 ID:9oSO7rhe
>>451
その通り、実は責任があるのは立場上の問題のみ
実質的な責任は実は無きに等しかったりする
454朝まで名無しさん:03/05/14 23:17 ID:wK7+UZYt
天皇失格
455石油禁輸以前の話はどーなっちゃったのかな?:03/05/14 23:22 ID:sW2w39KV
 「次は南仏印進駐であるが小林一三〔商工相〕が先方に出向いて和蘭当局と
 の間に開いた蘭印との通商協定会談(普通貿易品以外に石油其他特殊品の輸
 入に付てであるが)が二月頃から不成立の見透が付き始めるや、陸海軍は共
 に南仏印進駐の計画に乗り出した。武力で嚇(おど)せば対手は引き込むと
 考へるのは陸海軍の悪い癖で満州問題でもそうだしここでも亦その手を用ゐ
 た」

 「独ソ戦は六月に始つた。連絡会議で南仏印進駐の方針を決定したのは五月
 〔正しくは六月二十五日〕であつたと思ふが七月二日の御前会議では対ソ宣
 戦論を抑へると共にその代償の意味を含めて南仏印進駐を認めた。
  八月頃〔正しくは七月〕丁度我が進駐部隊が海南島に集結中で呼び戻そう
 と思へば戻せる余裕のある時であつたので私は蓮沼〔蕃〕武官長を通じ、東
 條に対し、国内の米作状況が極めて悪いから、若し南方からの米の輸入が止
 まつたら国民は餓死するより外はない、進駐は止める様に言はせたが、東條
 は承知しなかつた、かくして七月二十六日に発表された日本軍の南仏印進駐
 は遂に恐るべき対日経済封鎖といふ結果となつたのである」

 「開戦当時に於る日本の将来の見透しは斯くの如き有様であつたのだから、
 私が若し開戦の決定に対して「ベトー(君主大権に基づく拒否)」したとし
 よう。国内は必ず大内乱となり、私の信頼する周囲の者は殺され、私の生命
 も保証出来ない、それは良いとしても結局狂暴な戦争が展開され、今次の戦
 争に数倍する悲惨事が行はれ、果ては終戦も出来兼ねる始末となり、日本は
 滅びる事になつ[た]であらうと思ふ」

 (『昭和天皇独白録』(文春文庫))
456朝まで名無しさん:03/05/14 23:24 ID:mIp5fXsm
>>452
天皇も国民も国家に服従していたのではないのかな?
問題は強要される服従の程度のように思うけど。
457朝まで名無しさん:03/05/14 23:26 ID:UEXTotIf
まあ、天皇が3月の時点でポツダム宣言を飲んでれば
沖縄戦はなかったよね。
458今回のことは結構であった?:03/05/14 23:28 ID:sW2w39KV
「(昭和二十三年)一月十五日夜、宮内省の田島侍従長と松平式部長官の二人は、東京裁
判における天皇工作について、父が尽力をしたことに対して謝意を表する意味を持って、
渋谷常磐松のご用邸に招き、一夕を共にした折、非公式ではあったが、陛下が、今回のこ
とは結構であった、と仰せられたことを両氏から聞かされ大いに感激をしたというが、父
の胸中は、歓迎とは別に裁判中における行動から判断すると、きわめて複雑なものがあっ
たのではなかったかと想像される。この夜、宮中からの御下賜品として、ジョニーウォー
カー、レッドラベルのウイスキー一本が、田島侍従長から手渡された。父はこのウイスキ
ーを今井ハウスに持ち帰り、私に対して、これが陛下の御下賜品だ、と言って渡し、大事
にしまっておくように伝えたが、私の目には、父は非常に疲れているように感じられた」

 (田中隆吉『敗因を衝く 軍閥専横の実相』(中公文庫)より、御子息によるあとがきから)
459朝まで名無しさん:03/05/14 23:29 ID:6agYblF3
>>452
根底が天皇様々だから何をいっても無駄だと思う。
例えば会社の不祥事はトップの責任
それをトップには責任ないからと言って
辞職と同時に名誉会長になるのは
端から見てればおかしいっていうのがあったけど
まさにその通りだとおもう。
日本人にとっては天皇が下したものと普通に考えておかしくない
万一直接指示をだしていなかったとしてもね、



460朝まで名無しさん:03/05/14 23:30 ID:UEXTotIf
まあ、天皇が戦争を続けたかったから沖縄で軍民あわせ双方合計で
約20万人が死んだんだよね。

判断一つで自分の手を汚すことなく20万人殺しちゃったんだからすごいよね。
461朝まで名無しさん:03/05/14 23:31 ID:6agYblF3
だから日本の象徴として厳粛に受け止めるべきだと思うのだ
462朝まで名無しさん:03/05/14 23:33 ID:UEXTotIf
一人で20万人殺すって、なかなかできることじゃないと思うよ。
ヒトラーでも一戦線で20万人殺せなかったかもしれないね。

誰が見ても戦犯とかそういうこと以前に…だよね。
4631等陸曹:03/05/14 23:35 ID:pjt6mDA7
では、どうすれば彼らは消滅する?
464朝まで名無しさん:03/05/14 23:37 ID:HMrc36sJ
>>1は次スレで
昭和天皇の病気で自粛ムードが広がったことがバブル崩壊の原因
も付け加えるように。
465キムチは臭い:03/05/14 23:38 ID:FAqRh56V
おめら玉砕を美しいと思わないの?
466朝まで名無しさん:03/05/14 23:41 ID:UEXTotIf
45年の2月に近衛文麿元首相が天皇に終戦工作を上奏したんだよね。
その天皇の返事がこれ。
「モウ一度戦果ヲ挙ゲテカラデナイト中々話ハ難シイト思フ」
それで終戦工作はけられちゃったんだよね。
戦果なんて挙げられるわけないのにね(w
さすが自分の保身しか考えてない人のいうことは違うよね。
467朝まで名無しさん:03/05/14 23:42 ID:UEXTotIf
>>465
お前が北朝鮮軍と戦って玉砕したら心の底から美しいと思う。
468朝まで名無しさん:03/05/14 23:43 ID:mIp5fXsm
>>466
話ハ易カッタ、と思うの?あなたは。
469朝まで名無しさん:03/05/14 23:45 ID:6agYblF3
あげく神州へ逃亡しようとしたらしい

470朝まで名無しさん:03/05/14 23:47 ID:UEXTotIf
>>468
そもそも無条件降伏勧告に対して「話が難しい易い」なんてナンセンスだよね。
「負けますた。降伏します」でいいんだから。

だから、天皇がなにを考えていたかはわかりやすいよね。
一度戦果を挙げて、天皇と天皇家にとってなにか有利な条件をつけて
降伏したかったってことだよね。
471朝まで名無しさん:03/05/14 23:47 ID:6agYblF3
これが日本の誇るべき象徴だね

472朝まで名無しさん:03/05/14 23:47 ID:+rnXEErZ
>>460
殺したのは天皇じゃないけどね(プ
473名無し:03/05/14 23:48 ID:5erURd8P
削除すべきだ。
皇室への誹謗中傷は日本への誹謗と中傷だ。
許しては為らない。
474朝まで名無しさん:03/05/14 23:49 ID:UEXTotIf
まあ、天皇が、臣下の降伏受託の進言を退けて、
自分の意志で継戦を主張した(しかもその結果20万人死んだ)
という時点で、この議論は決着してるんだけどね。
475キムチは臭い:03/05/14 23:50 ID:FAqRh56V
>>467
今まで抱いた女が悲しむ
476朝まで名無しさん:03/05/14 23:50 ID:UEXTotIf
>>473
史実を捏造したいのかな? 北朝鮮お得意の捏造を。
477朝まで名無しさん:03/05/14 23:50 ID:6agYblF3
現人神の赤子さまがお見えになりました。
478朝まで名無しさん:03/05/14 23:52 ID:9dLSuQiV
>>469
しかも戦後は沖縄をアメさんに売国土して自己保身
479朝まで名無しさん:03/05/14 23:53 ID:UEXTotIf
>>461
漏れがもし30万人殺したら厳粛な気持ちで日本の象徴にしてくれますか?(w
480朝まで名無しさん:03/05/14 23:55 ID:6agYblF3
あなたが万世一系の天皇なら何も問題ありません
481キムチは臭い:03/05/15 00:00 ID:FI2QEnrD
君達は民族の誇りを考えた事はあろうか?
482朝まで名無しさん:03/05/15 00:01 ID:mtB//kIe
時系列を間違っていないか?
対日降服勧告(ポツダム宣言)が出されたのは1945年7月、それまでは1943年に出された所謂カイロ宣言が有効で、
それにははっきりと徹底的な攻撃を行なうと宣言されており、この宣言が有効であるのだから、天皇が一矢を報いてから(決戦で戦果をあげてから)でないと停戦、講和は難しいと考えるのは妥当な判断であると評価できると思うが。
483朝まで名無しさん:03/05/15 00:01 ID:FNHcP6xN
>>481
その前に民族の定義をしよう。それだけで確実に1スレ消費できるよ。
484朝まで名無しさん:03/05/15 00:07 ID:FNHcP6xN
>>482
カイロ宣言より抜粋
>右ノ目的ヲ以テ右三同盟國ハ同盟諸國中日本國ト交戰中ナル
>諸國ト協調シ日本國ノ無條件降伏ヲ齎スニ必要ナル重大且
>長期ノ行動ヲ續行スヘシ
とあるよ。日本が無条件降伏すればよかったのは明らかだよね。

第一、天皇の判断で20万人死んだという事実はなにも覆らないしね。
485朝まで名無しさん:03/05/15 00:07 ID:SFnt2EzE
もしもあの世があったら昭和天皇は間違いなく地獄逝き。
486朝まで名無しさん:03/05/15 00:08 ID:QF//tqTd
天皇のためならとかいう理由で
他人の思想の自由も平気で踏みにじって当然というような人
がいる国では国民は一つにはなれないでしょ
487朝まで名無しさん:03/05/15 00:09 ID:IP984RUP
sage
488朝まで名無しさん:03/05/15 00:13 ID:SFnt2EzE
第一、とめられなかってっていう人いるけど、天皇だよ?
その気になればいくらだって方法あったはず。
本当に何もできない民間人じゃなくて、確実に影響力のある立場にいたんだから。
それで止められなかったっていうのはいいわけでしょ。
もしも戦争の事を何も知らなくて止められなかったんだったら、
何万人もの人々が「天皇バンザイ」を叫んで死んでいるときに、
自分は安全だからって戦争に目をむけなかったっていうことだよね?
戦争中に戦艦が6つもできるくらい食費使ってたくせに。
国民は飢えて死んでたときに戦争なんか無視してたってことでしょ。
北朝鮮とどこが違うの?
489朝まで名無しさん:03/05/15 00:15 ID:4MRdPlca
無条件降服なんて国際法に違反したものを呑める訳がない。
490朝まで名無しさん:03/05/15 00:18 ID:iIQMsEnv
>>489
でも飲んじゃったね。
491朝まで名無しさん:03/05/15 00:19 ID:FNHcP6xN
君主制の悪いところだね。
君主の一つの決断で何十万人も死ぬんだよね。

天皇といっても所詮は土壇場で自分の保身しか考えられない弱い人間。
国民を殺すリスクを犯しても「モウ一度戦果を挙ゲ」たいと思うのは、
どうしても自分は生きたいという必死の気持ちの現われだったんだろうね。
結果的にはおおむね国体護持の条件付降伏になったんだから、
天皇家にとっては2月の判断は正しかったといえるだろうね。

客観的には…だけど。
492朝まで名無しさん:03/05/15 00:19 ID:OPaBnNKP
天皇に戦争遂行の意志(それもかなり強い意志)があった事は否定できないが、天皇の意志のみで降服できる訳でもないのもまた事実。
493朝まで名無しさん:03/05/15 00:19 ID:wBCE+aBp
>>490
しかも一気飲みだった。
494朝まで名無しさん:03/05/15 00:21 ID:FNHcP6xN
>>492
天皇は国家元首で、総帥権をもっていたよね。
495キムチは臭い:03/05/15 00:21 ID:FI2QEnrD
>>488
ルーズベルトが食パン食ってるか?
左翼の情報を間に受けてんじゃね厨房が!!
496朝まで名無しさん:03/05/15 00:21 ID:B1OIH9JP
1の文章は昭和天皇に匹敵するキチガイの臭いがするね。
497朝まで名無しさん:03/05/15 00:23 ID:FNHcP6xN
>>494
あ、訂正。総帥じゃなくて統帥な。
498朝まで名無しさん:03/05/15 00:23 ID:xiq1TFRY
ひとつ。カイロ宣言は対日降服勧告ではない事。
ふたつ。カイロ宣言には降服条件がない事。
みっつ。ポツダム宣言には降服条件がある事。
499朝まで名無しさん:03/05/15 00:25 ID:JWr1Xryu
OK。全ては解決した。

つまり、この議論から次の公式が算出される。

君主天皇制復活支援派=右派

象徴天皇制撲滅派=赤

象徴天皇制支持又はどうでも良い=常識ある一般人


この公式は、日本国が消滅しない限り、未来永劫引き継がれることであろう。


==============終了=================
500朝まで名無しさん:03/05/15 00:25 ID:QF//tqTd
命の重さはみんな同じ
賛成派のいう天皇に責任がなかったとしても
皇室はこの事実を軽視出来ないのは云うまでもない
501朝まで名無しさん:03/05/15 00:26 ID:7i1v/6Nl
>>482
>一矢を報いてから(決戦で戦果をあげてから)でないと停戦、
>講和は難しいと考えるのは妥当な判断であると評価できると思うが

メインレースが終わるとこのてのやつらばっかりだよね、
ウインズって。
502朝まで名無しさん:03/05/15 00:27 ID:FNHcP6xN
>>498
カイロ宣言から連合国の目的が無条件降伏なのは読み取れるよね。
近衛文麿の終戦工作の進言を天皇がけったんだよね。
沖縄戦後に出されたポツダム宣言は実質無条件降伏じゃないんだよね。

いってみれば20万人の死山血河の上に今の皇居は建ってるんだね。
503朝まで名無しさん:03/05/15 00:30 ID:6bUec5oq
統帥権とは軍を指揮する権利ですね。
戦争をやるかやめるかという政策を決定するためには政府の同意が必要なんですよ。
504朝まで名無しさん:03/05/15 00:35 ID:SFnt2EzE
右翼や皇室関係者はこの問題について余り触れたくなさそうだね。
時がたって風化するの待ってるのかな?
>>499は余りにも極端すぎ。

象徴天皇制支持又はどうでも良い=常識ある一般人

なんでどうでもいいと支持が一緒くたにされてるんですか?
全然違うでしょうが。
505朝まで名無しさん:03/05/15 00:39 ID:FNHcP6xN
>>503
国家元首は?
506朝まで名無しさん:03/05/15 00:52 ID:U4Rr3ur+
大日本帝国憲法の条文を見ればわかるでしょう?
天皇が単独で政策決定できたかどうかなんて。
天皇の意志が政治に介入できなかったとは言っていませんよ。

「聖断」がくだされた最高戦争指導会議(旧大本営政府連絡会議)とはどういう組織だったのか、だいたいなんで大本営と政府が連絡会議を開かなければならないのか、
ってか、大本営とは何のための組織なのかとか、天皇の戦争責任を追求するならば前提としてなければならない知識がなくては正しい判断ができないんじゃないですか。
雰囲気で批判したいだけなら構いませんが。
507朝まで名無しさん:03/05/15 00:59 ID:FNHcP6xN
>天皇の意志が政治に介入できなかったとは言っていませんよ。
なら、天皇に20万人を殺した責任を認めるということですね。

>「聖断」がくだされた最高戦争指導会議(旧大本営政府連絡会議)とは
>どういう組織だったのか
ご説明をどうぞ。もっとも、明治憲法下の立憲君主制のいかがわしさを
説明することにもなるかと思いますけどね。
508君主大権ってなんですか?:03/05/15 00:59 ID:aKo80v3S
 「開戦当時に於る日本の将来の見透しは斯くの如き有様であつたのだから、
 私が若し開戦の決定に対して「ベトー(君主大権に基づく拒否)」したとし
 よう。国内は必ず大内乱となり、私の信頼する周囲の者は殺され、私の生命
 も保証出来ない、それは良いとしても結局狂暴な戦争が展開され、今次の戦
 争に数倍する悲惨事が行はれ、果ては終戦も出来兼ねる始末となり、日本は
 滅びる事になつ[た]であらうと思ふ」
 (『昭和天皇独白録』(文春文庫))
 
 
鈴木貞一(企画院総裁、戦後A級戦犯として拘禁)
  聞き手 終戦のときの「御聖断」のようなものがあれば、問題はなかったかもしれませんね。
  鈴木  それが終戦のときやれて、開戦のときなぜやれなかったか、という問題だね。国家の危
      急のとき、陛下が発議の権をとって最後の断を下すということは、古い憲法でも可能で
      すよ。これはもう、それあっての陛下なんですから。・・・・」
(三國一郎・井田麟太郎編『昭和史探訪3 太平洋戦争前期』(角川文庫))
509朝まで名無しさん:03/05/15 01:00 ID:FNHcP6xN
>>504
触れたくないんでしょうねえ。
一部の人にとっては天皇が20万人の死に責任をもってるなんて、
隠蔽するか捏造して改変したい黒歴史でしょう。
510朝まで名無しさん:03/05/15 01:05 ID:tyvWgOZa
政策決定に関与したとして、また、軍事指導を行なったとしても天皇は責任を問われません。
これは大日本帝国憲法が保障する天皇の権利です。
511朝まで名無しさん:03/05/15 01:07 ID:FNHcP6xN
>>510
さっそくいかがわしい部分が(w っていうかその核心が(w
512朝まで名無しさん:03/05/15 01:08 ID:iIQMsEnv
>>510
まさに日本の未来を暗くする「無責任体制」そのものだな。(W
513朝まで名無しさん:03/05/15 01:09 ID:QF//tqTd
いくら戦争責任はなくても
皇室が自分たちの名を呼びながら死んでいった多くの人の存在を
忘れようとするなら日本もそこまでの国だね
514朝まで名無しさん:03/05/15 01:12 ID:bt0NqJxi
>>513
いつ忘れた?てか英霊に感謝とか何とか陛下がおっしゃったりすれば
軍靴の音がとか言い出すヤシがいるから遠慮しておられるんだろ。
515朝まで名無しさん:03/05/15 01:15 ID:QF//tqTd
>>510
あなたのような臣民は天皇のために一生を捧げるのが
幸せになれる近道だと思います。
516朝まで名無しさん:03/05/15 01:17 ID:FNHcP6xN
まあ、脳内美化は思想の自由だけどね。
517朝まで名無しさん:03/05/15 02:56 ID:rD91ZZlZ
戦争体験者で嫌ってる人多いよね
518BB:03/05/15 03:03 ID:ilOviO9z
左翼の皆さんがどんなにここで悪口言っても
天皇制が無くなる事も無いし、痛くも痒くもない
せいぜい頑張ってください。
最大のクズは左翼の皆さんですよ。
519朝まで名無しさん:03/05/15 03:05 ID:pwIUZ6mU
昭和天皇のタブーを語れるようになるにはまだまだ時間が掛かる。
次世代に任せよう。
520朝まで名無しさん:03/05/15 03:06 ID:n5rWYyYx
やはり敗戦の責任を取って退位なさるべきであった。
それしか言えまい。今となっては仕方の無いこと。
521朝まで名無しさん:03/05/15 03:07 ID:pwIUZ6mU
大広げにね。
まあ匿名掲示板では花盛りだけれど。
テレビで大々的にやるのはまだまだ時間が掛かるよ。
522朝まで名無しさん:03/05/15 03:09 ID:wdDu8cvm
>>518
右翼団体「日本青年協議会@生長の家」の組員が能書き垂れ流し中!
523朝まで名無しさん:03/05/16 05:48 ID:WrdDBjvR
金正日よりは数段マシ。
524朝まで名無しさん:03/05/16 09:19 ID:WJST5Z8q
>>518   
        ____   
        /∵∵∵∵∵ヽ 
      /∵∵∵∵∵∵∵\
     /〃''  ’   '''ヾ ∵∵\
     .|:-=o=-ヽ -=o=-   ∵∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::。゚::/ / /:゚;:。;゚。゚::。 ∵∵|< 僕たちは、てんのうさまのいる国に生まれて幸せです。うへへぇ〜〜
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525朝まで名無しさん:03/05/16 09:51 ID:ngegbKZF
もっとはやめに降伏しておけばよかったってか。それならそもそも
開戦したのが誤りということになるわな。この時点で降伏を受け入れる
べきであったベストタイミングを逸した責任か?戦争最中、終戦の
詔勅によって帝国軍隊が降伏するという事態を想像することが、日本人
以外にとっては戯言にしか響いていなかったんだから、詔勅によって
無条件に戦争が終わったはずであるという想定は留保が必要だな。
526朝まで名無しさん:03/05/17 12:43 ID:egK39jRm
戦争をする事は当時は(今も、かな?)法律違反でもなんでもないんだから、まず法的責任はないですよね。
また、法的責任や政治的責任ついては立憲君主制の原則である君主は無答責であるという事により、それらの責任を天皇に対し求める事は法制上はできませんね。
で、残されたのは道義的責任ですが、これに対して自殺するべきだったとか、退位するべきだったとか、
また、自殺や退位した場合、皇太子が即位するのは構わないのか、天皇制は廃止するべきなのか、何を以てすれば道義的責任を取った事になるのか、国民それぞれの判断は別れるでしょう。
昭和天皇に戦争についての道義的責任があったと国民の多数が判断したとしても、それは昭和天皇個人に帰すべき責任なのか、天皇制というシステムがもたらしたものなのか、
昭和天皇個人に帰すべきものであるならば、自殺あるいは退位したとして皇太子が即位し、天皇制が継続していく事は可能です。
当時小学生か中学生だった皇太子に政治的、法的責任はもちろん、道義的責任もあったとするのは無理でしょう。
天皇制というシステムにより、昭和天皇に道義的責任が発生するというのならばそのシステムを手直しする事によって天皇制は継続可能であり、我が国の政府、国民はもちろん、戦勝国もこれを選択したという事ではないでしょうか。

私自身の考えを述べれば、
昭和天皇は戦争に主体的かつ積極的に関与した。
本来ならば政治的責任と道義的責任は取らなくてはならない。
法的責任については戦争をする事(交戦権)は主権国家には固有の権利であるから法的責任という概念自体当てはまらないし、
仮に戦時国際法の条項に天皇が違反したという事実があるならば法的責任を問う事は可能であるかもしれないが、その様な事実はなく、
また、東京裁判における「平和に対する罪」等は事後法であり法秩序を無視するものであるから、法的拘束力を持たないのは言う迄もない。
政治的責任については大日本帝国は立憲君主国であり、立憲君主国は君主無答責であり、天皇に対し、政治的責任を問う事は不可能である。
最後に道義的責任についてであるが、
これは昭和天皇が主権を国民に譲り、主権者から象徴へその地位を移動した事により果たしたと私は考える。
という感じです。
527朝まで名無しさん:03/05/17 13:14 ID:JB/Ym2sn
陸軍の説得に10日もかけてるのに・・・・。
終戦早ければ、核も早いですよ。何せ実験ですから。
ちなみに奈良、京都が無事なのも、実験の予定地だったからです。
文化遺産ネタは東郷ビールくらいに嘘。
広島、長崎は、空襲を余りやってません。
何故なら結果が計測出来ないからです。
軍板ならかなり詳しく(マニアックソース付)語ってくれます。

また積極的に天皇は勝てるのか?と何度も気弱に聞いています。
それ以外は、一応天皇は余り意見を言わないように、
昭和天皇から教育されてます。大抵二者択一の選択しか出来ません。
勿論裁判をしないと有罪かは分かりませんけどね。

>>1
むしろ重複を、ニュー速、+、議論、極東、朝鮮半島情勢、ハン板
全く同じ内容で6個以上も立てた貴方の神経を疑います。
お願いですから纏めて。
528朝まで名無しさん:03/05/17 13:45 ID:36D9sd6s
>>
近年の研究成果で明らかになった昭和天皇の戦争に対する政治的、軍事指導的主体的かつ積極的関与、これを前提としない事には昭和天皇の戦争責任については議論できませんよ。
529朝まで名無しさん:03/05/17 13:54 ID:yzDyK9i3
>>528
近年の研究結果とやらを具体的に示してみたら?
530朝まで名無しさん:03/05/17 14:02 ID:78Viy53A
>>529
山田朗「昭和天皇の軍事思想と戦略」でしょ。
それ以降に出た、昭和天皇についての歴史読本で山田の文章を
読んだけど、戦争指導についての積極性について書いてあるだけで
戦争責任については、それを前提とした、また別の問題であると
いう印象を受けた。
531528:03/05/17 14:08 ID:mDTXplpW
>>529
今は出先なので手元に資料がありません。
後日出します。
まあ、防衛庁戦史室が編纂したものとか、当時政府、軍部の中枢にいた方の日記の類ですがきちんとした一次資料だと思います。
もちろんあなたがそれらの資料を熟知しているのなら私が敢えてここに貼る必要はないのですが・・・
532朝まで名無しさん:03/05/17 14:14 ID:qJxcOMd9
>529
ビックスの『昭和天皇』、吉田裕、藤原彰、栗屋憲太郎の研究などもな
533朝まで名無しさん:03/05/17 14:14 ID:SDq42fWK
文芸春秋今月号でのゾルゲとかに関する立花隆の寄稿とか、昭和天皇の
人物評を読むと明らかに善人だ。
534朝まで名無しさん:03/05/17 14:24 ID:yzDyK9i3
>>531
手元に史料が無いとしてココに書けないならそれまで、だよ。
日本史板では具体的事例まじえて書いてあるから読んでみな。
それ以上に近年の研究結果がなにかあるのかな?
独裁者的な印象を持ってるのならそれは間違え。
曖昧な書き方は止めとけ。
535朝まで名無しさん:03/05/17 14:33 ID:78Viy53A
>>532
ビックスの本は、ウェッツラーの『昭和天皇と戦争』に比すと
評判がわるいね。
536朝まで名無しさん:03/05/17 14:38 ID:mDTXplpW
おいおい。まさか本気で「天皇は軍に利用されただけ」なんて今だに信じているやつがいるんじゃねーだろうな?
537朝まで名無しさん:03/05/17 14:41 ID:Z/rnTzOl
天皇は独裁者と信じる奴もいるからしゃーない。
538朝まで名無しさん:03/05/17 14:59 ID:qJxcOMd9
天皇有罪論/無罪論の議論て、「天皇機関説」「天皇主権説」の議論の推移に
似ている。

[「天皇機関説」「天皇主権説」の議論の推移 ]

明治44年、文部省主催夏季講習会で、美濃部達吉が憲法講義したのをきっかけに、
上杉慎吉が美濃部を激しく論難した。
美濃部は天皇機関説。上杉は天皇主権説。
この論争は、誰の目から見ても美濃部の圧勝で、明治末から大正にかけて、
天皇機関説がメジャーな説になった。

美濃部は多くの弟子を排出し、貴族院議員となり、高等文官試験委員として、官界にも
影響を与えた。

一方、上杉慎吉は学界では完全にマイナーで、右翼とつきあって晩年を過ごした。
上杉の学説を引き継ぐ学者もいなかった。

昭和10年、上杉の右翼仲間だった菊池武夫貴族院議員が、突然、美濃部議員に
「天皇機関説は不敬である」と因縁をふっかけた。
当時国会はこの菊池らの「国体明徴運動」をバカバカしいと思っていたが、
「国体明徴運動」に押しきられるかたちで、「国体明徴声明」を首相が出し、美濃部の
著書は発禁になった。
昭和11年、美濃部は右翼からテロ対象となり、負傷する。

つまり学問的に破産した「天皇主権説」が、舞台を政治に変えて、テロでごり押しする、
という手段をとって、日本の知性を劣化させた。

天皇有罪論/無罪論も、これに似ている。もちろん有罪論がメジャーだ。
無罪論は右翼が支持して、アホな一部「保守市民」を動員して、政治に舞台を変えようと
している。
539朝まで名無しさん:03/05/17 15:00 ID:Ll2C8YO3
まあ過ぎ去ったことは仕方ない。
それより今の皇族のほうがよほどくずだろう。
540朝まで名無しさん:03/05/17 15:24 ID:SKnQI7O3
戦争直後は天皇自らの保身と天皇制の継続に軍を利用したのだ。
潔くよく「利用」され、むしろ天皇を庇い、平和に対する罪などという訳のわからない理屈に付き合って自らが信ずる国体護持の為に一身を捧げた東条らA級戦犯はむしろ立派だ。
東条らA級戦犯に法的責任はないが、政治的、道義的責任はその死をもって償ったと言える。
541朝まで名無しさん:03/05/17 15:26 ID:8tDsafYi
>>538
 どうも単純な決め付けでしかないような気がするが。
 詳しい説明できる?
542朝まで名無しさん:03/05/17 15:26 ID:AnvuIwmN
>>540
相変わらずソース無いな。
543朝まで名無しさん:03/05/17 15:39 ID:LjGv2kIA
明治憲法と昭和憲法を読め!
今も昔も象徴天皇制だって事が判るだろう。
544朝まで名無しさん:03/05/17 15:55 ID:r7wQos3O
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545   :03/05/17 16:06 ID:NKjcyzCt
朝日新聞の社員はよく生きていられるな。人間としてわずかばかり
でも良心のかけらがあればとっくに自殺しているであろう。
546朝まで名無しさん:03/05/17 16:28 ID:IASlhdbi
>>541
どの辺の説明を必要としてますか?
547朝まで名無しさん:03/05/17 16:29 ID:IASlhdbi
>>542
どれに関してソースが必要ですか?
端的に指摘ください
548朝まで名無しさん:03/05/17 16:31 ID:QABSShhs
>>543

その「象徴天皇」が御前会議で大和出撃を命じたり
東条英機を罵倒しちゃまずいわなw
549朝まで名無しさん:03/05/17 20:55 ID:sflVtD6P
>>546
とりあえず天皇有罪論の学問的根拠とやらを聞かせてもらおう。
1.罪責があるというのは、法的な意味か道徳的な意味か。
2.法的な意味であるなら、その根拠となる法律は何か。
550 :03/05/17 21:05 ID:gi8Hzw1Q
政治的な意味で無罪になった。
551名無し:03/05/17 21:06 ID:XjZ5DYbm
削除人殿

日本人への誹謗中傷をなぜ掲示するのか。
遊びではすまない。沢山の同胞が朝鮮人に殺されている。
すぐに削除せよ。
552朝まで名無しさん:03/05/17 21:06 ID:LPtyGPnt
>>546
 如何なる理由で、天皇絶対説と、天皇機関説の対立に類似するのか?
 そのあたりが「決め付け」でしかないようにも思える。
553朝まで名無しさん:03/05/17 21:07 ID:LPtyGPnt
>>550
 それを言うなら、極東裁判自体が、「政治的な意味で有罪にするもの」だろう。
554朝まで名無しさん:03/05/17 21:08 ID:eEqVqI+X
日本てズーーット平和だから「戦争」の「侵略」の悲惨さを皆知らないんだよね。
当時欧米に「侵略」された東南アジアの状況を知ってれば、「降伏すれば死なずに済んだ」なんて
馬鹿げた考えは出てこなかっただろうね。
どういうわけかアメリカによる日本支配は非常に心地の良い物だった。
しかしこれは歴史的にも非常に稀な事例にすぎない。
555朝まで名無しさん:03/05/17 21:09 ID:VTXsG9xO
マッカーサーに土下座して命乞い。
そして沖縄と引き替えに自らの罪を免除してもらった。
ツーショット写真は猿の世界でいうマウンティング。
556朝まで名無しさん:03/05/17 21:24 ID:LPtyGPnt
国民の多くが、天皇を嫌っていれば、当然の如く元凶扱いされ、
「解放者」アメリカによって処刑されていただろう。

が、そうはならなかった。

さて、かの将軍様に同じことができるか、それが見ものである。
557340:03/05/17 21:25 ID:sflVtD6P
「学問的根拠」と称するものが、実は「政治的根拠」だったってオチね。
558聖徳太子 ◆.YRtgu7OPk :03/05/17 22:19 ID:3qBNenTb
///
何を言ってもいいからって、こりゃつらいスレだな。
親にあたって甘えてるガキみたいだ。
歳がいくつの人の立てたスレか知らないが、
日本が無くなったら困るだろうに。
559朝まで名無しさん:03/05/17 22:32 ID:NCG1lWQO
最高位の軍人がなぜ責任を取らなかったのか?
560朝まで名無しさん:03/05/17 22:33 ID:yzDyK9i3
昭和天皇が免責になったのは、のちの首相となる吉田茂がマッカーサーに直談判したことも大きいよ。
彼がイギリス外交官時代に英王室の象徴天皇制を直に見ていたことや
戦前にヨーロッパ遊説に来た天皇と(親王だったかも)個人的に親しくなったも。
戦犯として裁かれる可能性は充分にあった。
561朝まで名無しさん:03/05/18 03:51 ID:UT4D2Fo6
>>558
はあ?
日本が無くなる、って、なんのこと?

http://www.ytv.co.jp/bb/naomi/index.html
562朝まで名無しさん:03/05/18 05:12 ID:pwvQpk2L
単なるサヨの鬱憤晴らしスレと化してるな。。。
そんなに天皇嫌いだったらお隣の国に引っ越したら?(W
563朝まで名無しさん:03/05/18 05:19 ID:kX2/CHw/
例えば昭和天皇が当時、徹底抗戦を叫んだとしたら…
無意味な犠牲が大量に出たことであろう。
天皇が居なければ群雄割拠して互いの勢力を敵に売り合うような
状況になっていたはずで、そうなっていれば少なくとも今の日本は
無い。
564朝まで名無しさん:03/05/18 05:27 ID:39Qol046
>>563
>天皇が居なければ群雄割拠して互いの勢力を敵に売り合うような
>状況になっていたはずで

それは西暦で言うと何年のことを言っているわけ?
565朝まで名無しさん:03/05/18 08:34 ID:MezmK2MQ
>>563
>無意味な犠牲が大量に出たことであろう。
天皇が戦争を引き伸ばしたために、無意味な犠牲が大量に出たナ。
566朝まで名無しさん:03/05/18 09:06 ID:2otPbCbI
泡沫愛国者のよりどころは天ころ♪
567朝まで名無しさん:03/05/18 09:12 ID:2otPbCbI
というか「愛国者」って自分らで言ってるだけ
なんも行動しない、せいぜい靖国でキモいオフ
社会の寄生虫こそ日本から出てってくらさい♪
568朝まで名無しさん:03/05/19 01:25 ID:ekPLLZjq
>>565
禿同。外国人のみならず自国の民(天皇の赤子)まで手に掛けた罪は重いね。
569朝まで名無しさん:03/05/19 02:42 ID:8MZYNciV
そもそも「早期に降伏した方が死者が少なかった」と言う事自体、憶測であり結果論にすぎない。

>>559
個々の軍人で、責任とって腹切った人も多いよ。

敗戦当時の最高位の軍人って・・・・だれだろう?
570朝まで名無しさん:03/05/19 02:45 ID:nAwV7S8j
>>569
早期に降伏すれば沖縄戦は行われなかった。
これは憶測か?

なんか擁護派には、具体例について徐々に焦点をぼやかして
結局なにもなかったことにするっていうすりかえの論法を使う人が多いね。
571朝まで名無しさん:03/05/19 02:56 ID:8MZYNciV
>>570
沖縄戦が無かったら沖縄戦での死者もでなかっただろう。
それと戦争全体での死者の数の減少とは結びつかないでしょ。
当時の連合軍が占領地をどのように統治していたか、植民地ではどのような事が行われていたか。
日本も当然(占領されれば)同じ運命をたどると誰もが考えたはず。
572朝まで名無しさん:03/05/19 03:03 ID:WVmEiVlZ
トピとずれてしまってすみません。
えーと昭和天皇のアジアにおける(特に中国)戦争責任について
卒論を書こうと思っている者ですが、
なにかいい参考文献とかご存知でしょうか、よろしければ教えてください
573書き逃げですまん:03/05/19 03:10 ID:8MZYNciV
もう寝るからモレの考えを端的に述べると、
「降伏しても多大な死人が出る、という判断があった。
 それならば少しでも戦果を上げて少しでも有利な状態で和平交渉を行いたかった。」
その根拠としては
アジアの植民地占領時の欧米による数々の非道な行い(降伏=男は殺す、女は犯す)
硫黄島・沖縄等での降伏希望者の米軍による射殺(降伏=死)
ソ連の裏切りによる有効なチャンネルの喪失
574朝まで名無しさん:03/05/19 03:20 ID:0HZb0XG8
>>569
最高位の軍人といったら偉大なる大元帥様ヒロヒトラーに決まってるさ。
575朝まで名無しさん:03/05/19 03:52 ID:nAwV7S8j
>>571
最初から戦争全体での死者の数云々などどうでもいいだろ。
沖縄戦に先立って臣下の和平交渉を進めてはという打診に対して
統帥権を持ち国家元首である天皇がそれを拒んだという具体的
事実があるという話。
576朝まで名無しさん:03/05/19 08:50 ID:aXXbxdiV
>>569
>そもそも「早期に降伏した方が死者が少なかった」と言う事自体、憶測であり結果論にすぎない。

近衛の終戦上秦を受け入れていれば、原爆を落とされることもなく、ソ連の参戦もなかった。
これ、ひとえに天皇の決断ミスである。終戦の決断は天皇の御聖断とは、笑わせてくれる。
577朝まで名無しさん:03/05/19 19:41 ID:OFzi4Zqa
>>576
近衛元首相なんて当時はただの民間人の立場であるし、
当時の近衛の評価は上層部でもかなり低いもので
上奏文なんて検討に値しなかったのです。
(それに当時の最高意志決定機関は大本営連絡会議で
 天皇個人ではないです)

今で言えば、対イラク戦争で村山元首相が小泉首相に意見書を
出したようなものと考えてください。

(まあ、近衛上奏文を持ち出して昭和天皇を批判するのは
サヨクの常套手段なわけですが・・・)
578ゆうじ:03/05/19 19:46 ID:e8zTGEv4
有事法制絶対ダメ!!

北朝鮮が攻撃してくるわけない!!!

オイルも食料もねえのにどうやって
戦争するんだよ!!!

もし、一発でもミサイル発射してきたら
アメリカに攻撃されて
金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮(金正日)が攻撃してきて
北朝鮮(金正日)にとって良いことなんてひとつもないんじゃー!!

だから、北朝鮮が攻撃するわけない!!!


本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
市民の生活の自由を制限して
政治家に都合の良い
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ!!!

有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対!!

今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ!!

有事法制絶対ダメ!!
そのことは声を大にして言いたい!!!!!!!!!
579朝まで名無しさん:03/05/19 20:15 ID:FheGUcov
終戦が遅れたのはアメが原爆使用する為にソ連ルートの交渉を断ったかららしいよ。何かの特集で文書がでていた。
580朝まで名無しさん:03/05/19 20:34 ID:4svH3yKg
なんだよ、このスレは?
クサヨホイホイと命名してやろう
581名無し:03/05/19 20:38 ID:ZqF+wAxt
削除人は怠慢なのか、彼らから金をもらっているのか。
日本人ではないのか。
許されない。こんなスレは削除しろ。
582朝まで名無しさん:03/05/19 20:53 ID:eQYDIblh
「当時私の決心は第一に、このまゝでは日本民族は滅びて終ふ、私は赤子を保護する事が出来ない。
第二には国体護持の事で木戸も仝意見であつたが、敵が伊勢湾付近に上陸すれば、伊勢熱田両神宮は直ちに敵の征圧下に入り、神器の移動の餘裕はなく、その確保の見込みが立たない、
これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は犠牲にしても講和をせねばならぬと思つた。」
(昭和天皇独白録)
583朝まで名無しさん:03/05/19 20:54 ID:3RE0AZIz
>>582

南京の資料は厳密に分析してもらえるのに
「毒吐録」は無検証で提出するアフォは君ですか?W
584朝まで名無しさん:03/05/19 21:13 ID:aXXbxdiV
>>582
徹底検証、「昭和天皇独白録」の方も読んでネ。
585朝まで名無しさん:03/05/20 01:04 ID:GREHRktn
>>582
最低の言い訳ですな。
586朝まで名無しさん:03/05/20 01:11 ID:NrzhUJnX
>>584
ちゃんと出版社かいとけ
大月書店『徹底検証 昭和天皇「独白録」』だ。
めっちゃいい本だから「昭和天皇に戦争責任はない」と信じてる連中は必ず読むように。目から鱗が落ちる。
587朝まで名無しさん:03/05/20 01:15 ID:NrzhUJnX
昭和天皇にとって重要なのは、国民の命ではなくて三種の神器だったんだね。
588朝まで名無しさん:03/05/20 01:22 ID:NrzhUJnX
ヒロヒトを処刑できなかったことは日本人民の痛恨事でしょう。
589    :03/05/20 03:37 ID:hxlGr1Ao
猿が人間にむかって”クズ”というようなものだ。
理屈などどうにでもなる。
590朝まで名無しさん:03/05/20 03:56 ID:Ji1U2R5F
>>587
ソースは?
591朝まで名無しさん:03/05/20 04:04 ID:8iQrynS6
      強

         制   
      

               送   
      
          
          
         
         還
592朝まで名無しさん:03/05/20 08:35 ID:JTK2vpzE
>>590
587ではないが、
朝香宮 「国体護持が出来なければ戦争は継続するか?」
天皇  「勿論だ」

この時既に310万人の命が犠牲になっており、800万戸の家が空襲で焼
かれたり家屋強制疎開で破壊されていた。
天皇がいかに「国民のため」と美辞麗句を並べても、本心は国民をどのよう
に犠牲にしても国体を護持するということでした。
593朝まで名無しさん:03/05/20 13:43 ID:1cn1fuIb
>>592
スレタイトルに偽りなしだね。
594朝まで名無しさん:03/05/20 20:04 ID:Fpj4pTHK
>>577
>近衛元首相なんて当時はただの民間人の立場であるし、
 当時の近衛の評価は上層部でもかなり低いもので
 上奏文なんて検討に値しなかったのです。
というか意見を徴すべき重臣の一人として
提出させたのは昭和天皇だけど。
彼が一撃後の和平工作に拘っていたから
近衛の意見は無視された。
採用するもしないも宮中サイドの問題次元。
595朝まで名無しさん:03/05/20 20:16 ID:aWwl44bp
>>586
『徹底検証 昭和天皇「独白録」』って山田朗さんが関係している本ですよね?
山田氏の評価ってどうなんだろう?
あと経歴とか。
明治の教授みたいだけど、サヨク系の人なのかな?

最近ようやく「昭和天皇の軍事思想と戦略」は読みました。w
596かぜ:03/05/20 20:26 ID:y9XOUYqk
天皇制があったら、何か個人的に困ることがあるのでつか?


597朝まで名無しさん:03/05/20 20:43 ID:JTK2vpzE

天皇教への強制加入は御免こうむりたい。
598あい:03/05/20 21:05 ID:puqq3pQb
グチョ濡れだけど見てくれる?

★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★★☆★☆★☆★
599朝まで名無しさん:03/05/20 21:26 ID:eVpi4NmK
おまえら削除整理板荒らすな
news2:ニュース議論[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027402381/

削除屋の方たちが全然来なくなっちまったじゃねえか
600朝まで名無しさん:03/05/21 01:10 ID:xTWuvqUF
おそレスでスマンが>>575-576の頭が余りに平和すぎるので。
和平交渉のテーブルに連合軍が付いたとして、成功するかな?
当然だが無条件降伏という選択肢は成功とはいわないよ。
沖縄戦以前に降伏したとして、ソ連が侵攻してこないという根拠は?
またアメリカが、原爆実験の絶好のチャンスを逃してまで和平に応じるという根拠は?
これらを総合して和平交渉など無駄、と判断したんじゃないかな。

当然のことだが、当時の価値観で考えないと全く意味無いよ。
「無条件降伏=略奪・強姦・虐殺」ってのが当時の価値観ね。一般人・皇族は関係なく。
601576:03/05/21 08:41 ID:AUB+/eBU
>600
>>沖縄戦以前に降伏したとして、ソ連が侵攻してこないという根拠は?
ソ連の参戦と言っている。すでに、降伏していたら、参戦はできない。侵攻は別問題。
>>またアメリカが、原爆実験の絶好のチャンスを逃してまで和平に応じるという根拠は?
もっと前の段階で、和平交渉するチャンスはいくらでもあったはずだが。
天皇は開戦時、すでに終戦のシナリオを考えておくように、臣下に指示している。
アメリカに、原爆実験の絶好のチャンスを与えたのは、天皇の敗戦時期の判断ミス。
まあ、いずれにしても敗戦で良かった。もし、勝っていたら、天皇や軍部が今頃、ふんぞり返っていたことであろう。
602朝まで名無しさん:03/05/21 09:01 ID:lilENFJS
終戦工作 対ソ仲介依頼 近衛特使の 日本からの スターリンへの 見返りは 満州 南樺太 朝鮮半島 の ソ連領有 を 認めること だった
603聖断:03/05/21 21:30 ID:VIFooAGN
外に別段の発言がなければ私の考を述べる。
反対側の意見はそれぞれよく聞いたが私の考は此前に申したことに変りはない。
私は世界の現状と国内の事情とを十分検討した結果、これ以上戦争を継続することは無理だと考へる。
国体問題に就いて色々疑義があるといふことであるが、私は此回答文の文意を通じて先方は相当好意を持って居るものと解釈する。
先方の態度に一抹の不安があると言ふのも一応は尤もだが私はさう疑ひたくない。
要は我国民全体の信念と覚悟の問題であると思ふから、此際先方の申入を受諾してよろしいと考へる、どうか皆もさう考へて貰ひたい。
更に陸海軍の将兵にとって武装の解除なり保障占領と云ふ様なことは誠に堪へ難い事で夫等の心持は私には良くわかる。
しかし自分は如何にならうとも万民の命を助けたい。
此上戦争を続けては結局我邦が全く焦土となり万民にこれ以上の苦悩を嘗めさせることは私としては実に忍び難い。
祖宗の霊にお応へが出来ない。
和平の手段によるとしても素より先方の遣り方に全幅の信頼を措き難いことは当然ではあるが、日本が全く無くなるという結果にくらべて、少しでも種子が残りさへすれば更に又復興と云ふ光明も考へられる。
私は明治大帝が涙を呑んで思ひ切られたる三国干渉当時の御苦衷をしのび、此際耐え難きを耐え、忍び難きを忍び一致協力、将来の回復に立ち直りたいと思ふ。
今日まで戦場に在て陣没し或は殉職して非命に倒れたる者、又其遺族を思ふときは悲嘆に堪へぬ次第である。
又戦傷を負ひ戦災を蒙り家業を失ひたる者の生活に至りては私の深く心配するところである。
此際私としてなすべきことがあれば何でも厭はない。
国民に呼びかけることが良ければ私はいつでも「マイク」の前にも立つ。
一般国民には今まで何も知らせずに居ったのであるから突然此決定を聞く場合動揺も甚しいであろう。
陸海軍将兵には更に動揺も大きいであらう。
この気持をなだめることは相当困難なことであろうが、どうか私の心持をよく理解して陸海軍大臣は共に努力し、良く治まる様にして貰ひたい。
必要があれば自分が親しく説き諭してもかまはない。
此際詔書を出す必要もあらうから政府は早速其起案をしてもらひたい。
以上は私の考えである。

下村海南「終戦記」
604山崎渉:03/05/21 21:30 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
605朝まで名無しさん:03/05/24 20:09 ID:JMUEwDKH
記者:「天皇陛下はホワイトハウスで、『私が深く悲しみとするあの不幸な戦争』というご発言がありましたが、このことは戦争に対して責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますかおうかがいいたします」

昭和天皇:「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます。」

広島への原爆投下について

昭和天皇:「この原子爆弾が投下されたことに対しては遺憾には思っていますが、こういう戦争中であることですから、どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむをえないことと私は思っています」

1975年9月 記者会見にて。

国民の評価はともかく、ご本人は全く責任を感じていなかったと私は判断する。
60612:03/05/24 21:09 ID:BdFW0rJa
明日あたりに「昭和天皇と戦争」買おうと思うんすけど、どうでしょうか?
607名無し:03/05/24 21:27 ID:4iaO+cyw
削除せよ。朝鮮人を喜ばせてどうする。

戦争は自衛戦争だ。戦前の米国はソ連よりだったから、日本を攻撃した。
真珠湾前に、米空軍部隊は蒋介石軍に戦闘機100機の大部隊をおくり、
日本軍を攻撃し日本人を殺していた。先に戦争を始めたのは米国だった。
赤狩りで米国は反省した。対日政策は間違いと反省したのだ。
608朝まで名無しさん:03/05/24 21:42 ID:C5qThZJi
クズは515事件を起こしたウヨク民兵です。
天皇は軍部に利用されただけです。
609朝まで名無しさん:03/05/24 21:49 ID:0ZmD8gTE
>>607
朝鮮のことを気にする前に再度、くだらない戦争起こさないか自身
の国のことを考えるべきではないのか?

天皇イデオロギーは過去無茶な戦争へのイデオロギーとして使われ
た。
危険なイデオロギーは批判して潰すに限るよ。
610朝まで名無しさん:03/05/24 21:54 ID:Z0IaZIMC
>>609
いよいよ朝鮮のことが気になるな>危険なイデオロギー
朝鮮人への民族教育は十分に危険だ。
民族学校でどんな事を教えているか、ご存知かな?
611朝まで名無しさん:03/05/25 00:06 ID:VQRiZgH8
>>607
>朝鮮人を喜ばせてどうする。

あれ? 朝鮮半島の人たちは皇民じゃなかったの?
日朝合併は同一民族だから侵略じゃない、とか、合併の時言っていた人たちは
あれは国賊なんですか?

>戦争は自衛戦争だ。

蒋介石政権に戦争ふっかけたのも自衛ですか? 結果として共産党政権を
樹立させちゃったけど。

>戦前の米国はソ連よりだったから、日本を攻撃した。

あれ? 日本が真珠湾攻撃したんじゃないの?
日中戦争の時、ちゃんと蒋介石に宣戦布告すれば英米は蒋介石へ
武器輸出するのやめたのに、日本が英米からの輸入に頼っていて
蒋介石に宣戦布告しなかったから、結果として、アメリカ軍需産業が
儲ける口実を多重に与えちゃったんじゃないの?

>真珠湾前に、米空軍部隊は蒋介石軍に戦闘機100機の大部隊をおくり、
>日本軍を攻撃し日本人を殺していた。

日本海軍の石油は、アメリカ製ですよ。
612朝まで名無しさん:03/05/25 00:12 ID:JP21aqp4
>>611
少なくとも今は朝鮮人は朝鮮人。
戦争を吹っかけてきたのは国民党だよ。
真珠湾攻撃は立派な自衛行為だよ。ターゲットはいなかったがね。

自衛戦争=専守防衛 じゃないよ。
613朝まで名無しさん:03/05/25 00:25 ID:VQRiZgH8
>>612
>少なくとも今は朝鮮人は朝鮮人。

んー? オマエさんは日朝同祖論には反対なわけ?
となると、日本は、欧米同様、「黄色人種を植民地化」したわけ?
大東亜戦争肯定派の肯定根拠をほとんど失うことになるけど、それでいいわけね?

>戦争を吹っかけてきたのは国民党だよ。

どの時点を持って「戦争を吹っかけた」とオマエが言っているのか判らんが、
「盧溝橋事件」の時、1937年七月七日に志村菊次郎二等兵が迷子になったのを
おおごとだと騒いで一木清直大隊を呼んで、志村二等兵がその20分後に
ちゃんと戻ったにも関わらず、「このままでは日本軍の面目が立たない」という
理由で七月八日に蒋介石軍に戦争命令を出したのは、

後にインパール作戦でも大活躍する
 牟 田 口 廉 也 大佐 でしたが?
614朝まで名無しさん:03/05/25 00:26 ID:WPs8AB2p
>>612
いまさら修正史観か。
コヴァは、コヴァ板で吠えててね。
615朝まで名無しさん:03/05/25 00:31 ID:FCgSe2nk
コヴァ=小林大先生に追随して一般保守層にキモがられている集団。尊敬する人物は小林、ビンラディン、フセイン
616朝まで名無しさん:03/05/25 00:35 ID:JP21aqp4
>>613
意味がいまいちワカランな。が重要ではなさそうなので置いとく。>日朝同祖論
日本が朝鮮を植民地にしたことなんかないよ。それに大東亜戦争の肯定とか興味ないな。
否定したら無かった事にでもなるんか?

「盧溝橋事件」の時、国民党軍10万、日本軍1500。
いくら日本軍将兵が精強でもこれで「戦争命令w」とやらを出すには
相当な理由がありそうだな。それに7月7日深夜に戦闘は開始されてる。
しかも現場の一大佐が勝手に戦争を始められるとは・・・・・・
617朝まで名無しさん:03/05/25 00:41 ID:JP21aqp4
>>616
スマン訂正する
×日本軍1500
○日本軍6500
618朝まで名無しさん:03/05/25 18:38 ID:gZkXTxKu
>>603
昭和天皇、立派じゃん!!
マカーサ語録とも仰ってること整合性あるし。
619朝まで名無しさん:03/05/25 19:25 ID:BxW3h/7G
>>616
>現場の一大佐が勝手に戦争を始められるとは・

満州事変は現場の石原莞爾が独断ではじめましたです
620朝まで名無しさん:03/05/25 21:20 ID:EJc1Pg+P
>>619
関東軍に対し、「朕深く其の忠烈を嘉す。」と勅語を与えて褒め称えたのは、誰だっけ?
621朝まで名無しさん:03/05/25 21:37 ID:BUreR6zV
>>620
「優渥なる勅語」ってやつ?昭和天皇自身は、不拡大方針で張学良との話し合いで
自体を収束すべし、というつもりだったそうだが。それに日本国内の大衆は、事変を
ほぼ一致して支持してるぞ。大衆の動向を追認しただけの内容かもしらん。
622朝まで名無しさん:03/05/25 22:45 ID:PWTQLkCZ
>>620
ああそうだね、昭和天皇は石原莞爾による統帥権干犯を
お褒めになられたね。

だから昭和天皇はアホなわけだが
623朝まで名無しさん:03/05/25 22:55 ID:u4Ky0UtE
「不拡大」ってよくいうけど、要は犠牲少なく国際社会で朕が非難されないように
上手くやれってくらいなもんだろが。
表面は綺麗にやりつつ権益は絶対に確保しろってことだろ。ずるいんだよ。
近衛を思い出してもらえばいいけど、とにかく天皇とか公家の血筋の連中は、
自らは手を汚さずいい子ちゃんでやらせることは滅茶苦茶卑怯でいい加減。
624朝まで名無しさん:03/05/25 23:00 ID:GN6lyoYz
ハーケンクロイツ=日の丸

こう思っている外人は以外に多い
625朝まで名無しさん:03/05/25 23:13 ID:FJ7jZzKb
>>619
石原莞爾は関東軍参謀総長だろ?w
626朝まで名無しさん:03/05/25 23:14 ID:GN6lyoYz
ドイツ人は権威に弱い傾向が他国よりあったがゆえに
ナチスのような独裁者を生み出したと聞く。
日本の天皇を中心とした軍国主義も「天皇さまー」とかいう洗脳どっぷりの
最悪な民衆が一役買ったんだろう。
気の毒なのはそれに巻き込まれた人たちだ
天皇敬愛するだけなら誠に結構だが
それを押しつけたり日本から出ていけとかいう奴らは
世が世なら事態を事を引き起こす可能性を認識すべし
627朝まで名無しさん:03/05/25 23:14 ID:PWTQLkCZ
>>623
>近衛を思い出してもらえばいいけど、

言っていることはすごく正しいが、たいがいの人は近衛文麿を知らん。
だから近衛文麿がどういうことをしたか、ごく軽く説明する必要がある。

そういう俺も、以下のことをつい最近知った。

1;安倍晋三の祖父は岸信介
2;岸信介は、学生時代、上杉慎吉の愛弟子だった
3;上杉慎吉は、「天皇主権説」を唱えた憲法学者穂積八束の弟子で、
やっぱり「天皇主権説」を唱えた
4;上杉慎吉と、「天皇機関説」の美濃部達吉は明治44年憲法論争して
美濃部が圧勝した。以後、学界の主流は美濃部の天皇機関説になった。
美濃部はたくさんの弟子を輩出した。
5;学界ではマイナーだった上杉慎吉は、右翼とつきあうようになった。
6;昭和10年に、貴族院議員だった美濃部達吉に、天皇機関説は不敬だと
国会で難癖をつけた軍人議員は上杉慎吉の右翼仲間だった。
この事件が元で、学界の定説だった「天皇機関説」は出版禁止となり、
マイナー説だった「天皇主権説」が政府公式見解になった。
美濃部は昭和十一年にテロ襲撃を受け負傷した。
7;岸信介は上杉慎吉から右翼組織を譲りうけ、首相をしていた60年安保の時に
その右翼組織を動員して暴力行為をさせた。
628朝まで名無しさん:03/05/25 23:15 ID:PWTQLkCZ
>>625
関東軍参謀総長に軍隊を動かす権限なんてないよ。
629朝まで名無しさん:03/05/25 23:21 ID:GN6lyoYz
第二次大戦直後の総理って皇室からでたんでしょ
そしてそのアホ総理が天皇に「戦争に負けて申し訳なかったこの責任は全日本国民にある」とかなんとか国民を代表して公言したらしいね
それで結局アメリカに圧力かけられて幣原になったんしょ
反省どころか なにこれ?
皇室最悪腐ってる
630朝まで名無しさん:03/05/25 23:23 ID:FJ7jZzKb
>>628
モレに言うなよ。>>619に言ってくれ。

>>629
その総理って誰?
631朝まで名無しさん:03/05/25 23:24 ID:GN6lyoYz
名前が出てこない
632朝まで名無しさん:03/05/25 23:27 ID:FJ7jZzKb
ちっ、ザコが
東久邇宮稔彦王
だ。
633朝まで名無しさん:03/05/25 23:30 ID:PWTQLkCZ
>>630
石原莞爾が満州事変をはじめたのは事実ですがな。
634朝まで名無しさん:03/05/25 23:30 ID:kdv30EaW
東久璽宮稔彦王
635朝まで名無しさん:03/05/25 23:31 ID:GN6lyoYz
それじゃもちろん発言したのもしってるよね
636朝まで名無しさん:03/05/25 23:33 ID:mxgf0v+C
まあ、当時日本を牛耳っていた陸軍は今で言えば土建・銀行業界のよう
な無能力者を集めた独裁社会主義集団のようなものだ。
海軍は今で言えば機械・電子・ハイテク関連業界のような有能な集団で、
合理的判断による終戦の提案を戦争の節目節目でやっていたが、その意見
は事あるごとに押しつぶされていた。
つまりこの国の体質は今も昔も変わっていないということだ。
637朝まで名無しさん:03/05/25 23:38 ID:GN6lyoYz
多くの国民を無駄死にさせて挙げ句の果てに国民に罪押しつけて
天皇に謝罪
全くすばらしい象徴だね天皇は
638うーむ立派は方だ:03/05/25 23:38 ID:FJ7jZzKb
 八月十四日、すでに松平康昌内大臣秘書官長から東久邇宮稔彦親王に、次期首班就任の打診が為されている。
 終戦は臣下が成し遂げても、それを円満に遂行し、日本軍百万を武装解除して大過なく占領軍を受け入れるには、天皇の身代わりである皇族が事態を主導するしかなかった。
 東久邇宮は、
「私は政治家ではない。また、皇族で軍人という関係で、政治には関与することを禁じられていたので、政治に関してなんらの経験もない。私は、皇族は政治に関与しない方がよいと考えている」
 などと答えて、かたくなに首相就任要請を拒んだ。
639朝まで名無しさん:03/05/25 23:40 ID:FJ7jZzKb
>>635
しらない。ソースくれ。日付でもよし。
640朝まで名無しさん:03/05/25 23:41 ID:GN6lyoYz
発言に関しては何とも思わないの?
641朝まで名無しさん:03/05/25 23:57 ID:kdv30EaW
山崎巌内相の
「思想取締の秘密警察は現在なお活動を続けており、反皇室的宣伝を行う共産主義者は容赦なく逮捕する」
発言が問題視された。
GHQから「政治的自由の制限除去に関する覚書」が発せられ、政治犯の即時釈放、思想警察の全廃、内相および警察首脳の罷免、一切の弾圧放棄の撤廃などを実施し、そのとられた措置を詳細に報告せよ、という内容を伴っていた。
東久邇宮内閣はこれに対し消極的抵抗を示すため、総辞職した。
642朝まで名無しさん:03/05/26 00:01 ID:bbWQB/Kl
一億総懺悔論だったと思う
643朝まで名無しさん:03/05/26 00:04 ID:u612H8Uq
天皇主権論を譲るつもりがなければ、ああ発言する以外にないだろ。
644朝まで名無しさん:03/05/26 00:09 ID:59b1k8DJ
天皇が国家の最高責任者であった時代の天皇に戦争責任が
ないという事自体、理解しがたい論理だと私は思います。
当時、天皇家はイギリス王室と親交が深く戦後の日本のように
親米国であるよりむしろ親英国家であったのが戦前の日本です。
その天皇と親交の深いイギリスを当時の日本軍が戦争をする。
奇妙な外交顛末であるといわざるを得ません。

当時、イギリスの2大軍事産業ピッカーズとアームストロング社は
受注難で倒産寸前の危機にあり、イングランド銀行の介入により
ピッカーズ・アームストロング社として合併するにまで至ったのでした。

「1931年、日本はイギリスを含む国際連盟に批難されながらも、中国の
満州を侵略した。この戦争でイギリスの対日・対中兵器輸出に新たなブーム
が起こった。」(アンソニーサンプソン著『兵器市場』TBSブリタニカ
1993年)

このふたつの事実から導かれる結論は、日本と英国の戦争が「対立」
によってもたらされたのではなく、むしろ「好意」によると推察される
のです。この仮説が正しいなら、天皇が関与しなかった筈はありません。
645朝まで名無しさん:03/05/26 00:11 ID:jgG4f++O
満州事変ニ際シ関東軍ニ賜ハリタル勅語

曩ニ満州ニ於テ事変ノ勃発スルヤ自衛ノ必要上関東軍ノ将兵ハ果断神速寡克ク衆ヲ制シ速ニ之ヲ芟討セリ
爾来艱苦ヲ凌キ祁寒ニ堪ヘ各地ニ蜂起セル匪賊ヲ掃蕩シ克ク警備ノ任ヲ完ウシ或ハ嫩江・斉々哈爾地方ニ或ハ遼西・錦州地方ニ氷雪ヲ衝キ勇戦力闘以テ其禍根ヲ抜キテ皇軍ノ威武ヲ中外ニ宣揚セリ
朕深ク其忠烈ヲ嘉ス
汝将兵益々堅忍自重以テ東洋平和ノ基礎ヲ確立シ朕カ信倚ニ對ヘンコトヲ期セヨ
646朝まで名無しさん:03/05/26 00:12 ID:XNkfRTC3
戦争責任の概念とはなんぞや?
647朝まで名無しさん:03/05/26 00:16 ID:jgG4f++O
@ 国務と統帥を統括できるただ一人の責任者としての「責任」
A 唯一の大本営命令の発令者としての「責任」
B 統帥権の実際の行使者としての「責任」
648朝まで名無しさん:03/05/26 00:20 ID:h8uUQj8n
>>642
ありがとう。みつかったよ。
#「ことここに至ったのはもちろん政府の政策がよくなかったからでもあるが、また国民の道義のすたれたのもこの原因の一つである。
#この際私は、軍・官・民、国民全体が徹底的に反省し懺悔しなければならぬと思う。全国民総懺悔することがわが国再建の第一歩であり、
#わが国内団結の第一歩と信ずる」

これは・・・・・イカンなぁ。首相としてはしかたなかっただろうが、皇族としては言うべきではなかったな。
649朝まで名無しさん:03/05/26 00:22 ID:XNkfRTC3
>>647
世界各国、軍隊の統帥権を者に責任があるということになる。戦争しなくても・・・
650朝まで名無しさん:03/05/26 00:28 ID:es/qrTfi
戦争に負けたから責任を問われるに決まってるだろーが。
651朝まで名無しさん:03/05/26 00:32 ID:XNkfRTC3
戦争に負けたことに責任がある、ということだな。
652朝まで名無しさん:03/05/26 10:13 ID:JLrAIye2
立憲君主国の君主は政治的、法的責任を問われないのが原則です。
大日本帝国憲法下の昭和天皇も無答責であり、政治的、軍事指導的に主体的且つ積極的に関与したとしてもその責任を問うことはできません。
653朝まで名無しさん:03/05/26 10:13 ID:8duA/mID
立憲君主国の君主は政治的、法的責任を問われないのが原則です。
大日本帝国憲法下の昭和天皇も無答責であり、政治的、軍事指導的に主体的且つ積極的に関与したとしてもその責任を問うことはできません。
654朝まで名無しさん:03/05/26 10:29 ID:9EHiLJfb
天皇のことを立憲君主だ、軍部の暴走だのと、どんなに弁護したって、
「天皇が自分の名前を使わせていた」って言う"裸の事実"は、隠しようもない。
かりにも「主権者」を名乗っていた者の、最低限の責任でしょう。
655朝まで名無しさん:03/05/26 12:47 ID:Ss7a8TyI
立憲君主国では君主無答責、君主に責任は問えない、確かにこれは原則です。
では君主の責任を問うにはどうすればいいか、
君主制の廃止しかありません。
実際、イタリアは王制を廃止しました。
これはイタリア国王がファシスト政権に協力したからです。

我が国においては主権が国民に移り、また、独立を回復しても天皇制を廃止し、天皇の責任を追求しなかったのは主権者である国民に天皇の戦争責任を追求する意志がなかったと考えざろう得ません。
656BB:03/05/26 13:00 ID:P/i0WFmq
馬鹿サヨ必死だな
657さみしい大正天皇:03/05/26 15:22 ID:zax6dO5N
全くその通り!!激しく同意します。
ところで、東久邇の宮が総理をやめたのは裕仁に嫌われたためとの説あり。
退位を迫られたのが裕仁のシャクにさわったらしいですね。
まあ、彼も「一億総ざんげ」なんて言ったり矛盾している点もあるけど。
658さみしい大正天皇:03/05/26 15:25 ID:zax6dO5N
書きわすれ。623・朝まで名無しさんに同意です。
>>623とかのやり方がわからず・・・
659朝まで名無しさん:03/05/26 17:05 ID:+1kIVHAv
>>1
貴様がまず消えてなくなれ。

660朝まで名無しさん:03/05/26 23:10 ID:4wjZt+IW
>>655
 我が国においては主権が国民に移り、また、独立を回復しても天皇制を廃止し、天皇の責任を追求しなかったのは主権者である国民に天皇の戦争責任を追求する意志がなかったと考えざろう得ません。

 確かに「なかった」し、である以上、アメも「追及する意思を無くした」
 もしも民衆に慕われていれば、将軍様も同様に生き残れるかもしれない。
 どうなることやら。
661朝まで名無しさん:03/05/26 23:20 ID:k2EUIuS6
>>660
フセインみたいに行方不明になるんじゃないの? イラクを戦前の日本に見立てて
未来のイラクで「アメリカにたちむかったリーダー・フセイン」の記憶が引き継がれる
という予想もあったけれど、あっさり消えてしまったからな。
662朝まで名無しさん:03/05/27 22:00 ID:Vr+UrwCK
天皇なんて呼ぶ必要ないし
裕仁で十分
663朝まで名無しさん:03/05/27 22:30 ID:qxgzT1dj
>>662
同感。
664朝まで名無しさん:03/05/28 08:36 ID:lxiNghB9
天皇なんて呼ぶ必要ないし
変なおっさんで十分
665朝まで名無しさん:03/05/28 09:27 ID:3QVgvDAv
自分が不幸なのは天皇が原因ってか?

見苦しいね。
666山崎渉:03/05/28 13:38 ID:oQQ5uW6L
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
667朝まで名無しさん:03/05/28 19:45 ID:VO4DRt5a
>>662
普通の日本人は御名を使用しない。
よって三国人認定。
668朝まで名無しさん:03/05/29 01:34 ID:sBTJBG4c
天皇の本貫はなんですか?
669朝まで名無しさん:03/05/29 07:58 ID:eglSkwuN
洗脳受けてない日本人だよ
敬称つける必要ないよっていってるだけ
三国人とか差別的発言平気で出来るの?
敬愛派は、最低だね
670朝まで名無しさん:03/05/29 08:07 ID:eglSkwuN
金将軍も北朝鮮の国民に敬愛れてるから象徴として残るでしょうね
国民は哀れにもあれだけの洗脳受けてるし親愛なる将軍様が処刑されようもんなら
暴動起きるからね 
外国から冷笑されてもお構いなし
外国で歓迎されてるようでも実体は裸の王様日本の象徴
671朝まで名無しさん:03/05/29 20:33 ID:q+l3ioQe
正直赤は大嫌いだけどこいつは間違いなくくず。
こんな香具師が天皇だったから多くの方が犠牲になった。



高松宮は一生懸命終戦に持っていかれようとされてたが、、運命とは残酷だ。
672朝まで名無しさん:03/05/29 20:39 ID:9UVvrBSN
>>671
高松宮は、開戦に熱心だったよ
終戦に熱心だったかどうかは知らないが、昭和天皇を退位させたがっては
いたわな
昭和天皇が退位したら、高松宮が摂政になれたものな
その下の弟は三笠宮だっけ? あれが摂政になって昭和天皇が退位すれば
色々丸く収まったように思う
673朝まで名無しさん:03/05/29 21:08 ID:gUcuDx8E
高松宮は当初、退位について、
「皇族トシテ其ノ特色ヲ発揮スル様ニオ上ガ御考ヘニナラヌコトハ残念ナリ……
皇族ハ如何ニスベキコトヲオ上ガ御望ミナノカ伺ツテモワカラズ」
(『高松宮日記』)
と天皇に対し、不満を持ったいた。
しかし、GHQ関係者との接触を通じて、「国体護持」のためには、天皇の退位は不利と考え始めたようで、朝日新聞46年1月1日付インタビューにもあるように、天皇の人間性をアピールすることで、退位問題を回避しようとしていた。

退位論については
東久邇宮や三笠宮、近衛も木戸ら所謂宮中グループも、それから中曽根(wも、左からはもちろん右からも、退位を求める声はそこら中から挙がっていた。
昭和天皇は、戦中はともかく、戦後は一貫して退位の考えはない事を表明していた。
それを支えたのは占領中はマッカサーであり、独立回復後は吉田茂だった。
674朝まで名無しさん:03/05/29 21:22 ID:gUcuDx8E
補足。
昭和天皇の退位について。

「天皇御自身は適当な時機に退位したいとの御意志を洩らされている。
これはーーもし御退位が実現するとしてーー天皇が御自身で自己の戦争責任を引受けられるためであって、決して、在位中に万一ありうる戦争犯罪者としての逮捕に先手をうとうとされるためではない。
退位に賛成するものは、天皇にたいし“道徳的、精神的な”責任があるとしている。」
(東久邇宮の発言『読売報知』1646年2月27日付)

「現在天皇の問題について、又皇族の問題について、種々の議論が行はれてゐる。
今にして政府が断然たる処置を執られなければ悔ゐを後に残す虞ありと思ふ。
旧来の考へに支配されて不徹底な措置をとる事は極めて不幸である。」
(三笠宮の発言『芦田均日記』)

「今度ノ敗戦ニツイテハ何トシテモ陛下ニ御責任アルコトナレバ……
皇祖皇宗ニ対シ、又国民ニ対シ、責任ヲオトリ被遊、御退位被遊ガ至当ナリト思フ……
コレニヨリ戦没、戦傷者ノ遺家族、未帰還者、戦犯者ノ家族ハ何カ報ヒラレタルガ如キ慰ヲ感ジ、皇室ノ中心トシテノ国家的団結ニ資スルコトハ頗ル大ナルベシト思ハル。
若シ如斯セザレバ、皇室丈ガ遂ニ責任ヲオトリニナラヌコトニナリ、何カ割リ切レヌ空気ヲ残シ、永久ノ禍根トナルニアラザルヤヲ虞レル。
万一、今直ニ御実行ハ困難トシテモ、其ノ思召ニシテ洩レ承ルコトヲ得バ、国民ノ心裏ニ与フル好影響ハ甚大ナリト思フ。」
(木戸の発言『木戸日記』)
675朝まで名無しさん:03/05/30 00:46 ID:Z9kV041s
厭戦派だったのは秩父宮ではなかったかな?

終戦時、天皇を退位させて秩父宮に禅譲させようという宮中の動きがあった
ようで、おかげで昭和天皇は秩父宮を避けていたという。
676朝まで名無しさん:03/06/01 01:59 ID:o4KJ9651
兄弟仲が悪かったということでつか?
677朝まで名無しさん:03/06/01 17:43 ID:+aIYRMBK
天皇は一応マッカーサーに「責任はすべて自分が負う」と言った。
天皇免罪にしたのも連合国側の思惑やないか。
678朝まで名無しさん:03/06/01 18:01 ID:P+Up4UX+
>>677
>天皇は一応マッカーサーに「責任はすべて自分が負う」と言った。

たぶんこのスレに何回も出ていると思うが、それはマッカーサーが
作った嘘。

>>676
昭和天皇が最も恐れていたのは、弟たちに皇位を奪われること。
2.26で昭和天皇が迅速に動いたのは、叛乱軍が昭和天皇を退位させ
秩父宮(昭和天皇のすぐ下の弟)を即位させるのではないかと考えた
からだ。
陸軍将校をしていた秩父宮は2.26将校と連動し、遠く弘前から上京したから、
昭和天皇は秩父宮をすぐに追い返した。
秩父宮は2.26将校たちや皇道派たちと関係を持っていた。

太平洋戦争終結時も、天皇退位論が上がったが、たしかこのときには秩父宮
は病死していて、高松宮(昭和天皇の2番目の弟)か三笠宮(3番目の弟)を
即位ないし摂政にしようという案が、近衛や宮中グループにあり、
昭和天皇はそれに抵抗していた。
679朝まで名無しさん:03/06/01 18:25 ID:+aIYRMBK
そうか、、、まっ赤-サな嘘やったんか、、、、
680朝まで名無しさん:03/06/01 18:28 ID:+aIYRMBK
PS.マッサーカーと思ったけど、、、
681朝まで名無しさん:03/06/01 18:32 ID:qMd9zn2Y

在日チョン皆殺しにしようぜ な!
682朝まで名無しさん:03/06/01 18:48 ID:T3tLRyTN
マッカーサー、昭和天皇会談における「戦争責任発言」は削除されたという説もあるが…
683朝まで名無しさん:03/06/01 19:26 ID:g1pQcX/H
削除されたとする意見は、米側公文書にも、それに関する記述がある というのを
根拠としている。
が、そのソースも、マッカーサーによるもので、傍証とはいえない。

削除されていないとする意見は
記録は昭和天皇が、事後、確認したものであり、改竄が難しいとするのが根拠。
684朝まで名無しさん:03/06/01 19:29 ID:g1pQcX/H
問題は
野心家として知られる マッカーサーの人格を何処まで信じるかであるかと
思われる。(^^;;
685682:03/06/01 20:23 ID:T3tLRyTN
>>683 >>684
なるほど、明快な解説感謝。
686朝まで名無しさん:03/06/01 20:38 ID:YQhKNyZ+
昭和天皇に戦争責任が無い、という感覚は我々日本人にしか分からないのかも知れないな。
天皇というものが、他国における歴史上の皇帝などとは本質的に違う事を日本人なら知って
いるが、外国人にとっては同じエンペラーなんだろうな。
687朝まで名無しさん:03/06/01 21:04 ID:oeuWM0Zq
>>686
「偉大なる我らが将軍様に失政などない」と信じ込んでいるどこかの国の人民と
同じメンタリティだな。
688朝まで名無しさん:03/06/01 21:16 ID:cxWkXGpk
>>687
 どの辺が?
 具体的な説明旗ぼんぬ。
689朝まで名無しさん:03/06/01 21:18 ID:dbXFUeDS
>>688
ソースの無いこのスレに固執する理由をきぼんぬ
690朝まで名無しさん:03/06/01 21:52 ID:6ME/bTOM
>>681
本当に皆殺しが始まったら、ガクガクブルブルするだろうに。

普通の現代日本人は、とてもホロコーストの直視には耐えられないよ。
しかも、在日なんてどう見ても日本人と区別つかねー、日本語しゃべる
は外見はくりそつだわ....

ガキじゃないのだからイキガルナ。
691朝まで名無しさん:03/06/01 21:57 ID:Sz0BDgc8
>>690
虐殺はしないが、陰湿な排斥運動はするだろうな。
同情はしないが。
692朝まで名無しさん:03/06/01 22:10 ID:oY4eatW2
>>686
そもそも「戦争責任」ってのを何(何に対する責任)だとお考えで?
693朝まで名無しさん:03/06/01 22:15 ID:+wiG+Ov7
1は黙って韓国に帰って日本と国交断絶すれば良ろし。それがまともな人間のとる行動。バイ!
694朝まで名無しさん:03/06/01 23:26 ID:+aIYRMBK
敗戦国であったがゆえに背負わされる責任(それも事後法)やろね、
そして、最後であるかどうかは分からんがそれを世界で最初に
裁かれた国が日本やね。  あっ、ニュールンベルクになるのかな?
(ナチの犯罪とはまったく異なるけど。)
695朝まで名無しさん:03/06/01 23:49 ID:kbqpXiSY
勝てば官軍負ければ賊軍。
696朝まで名無しさん:03/06/02 00:16 ID:WRKzjyjN
>>691
オイ、そりゃ日本人の尊厳を、日本人の誇りを汚したいって願望なのか?

あまいは日本人の面汚しだ、こんな場に出るなよ、汚らわしいから。
697朝まで名無しさん:03/06/02 00:30 ID:WRKzjyjN
あれだな、天皇制擁護派ってさあ、建前と本音の使い分けすら出来ない
DQNが多いな。

知能指数足りないんじゃねーのか?
698朝まで名無しさん:03/06/02 00:38 ID:dNoQ/kIY
>>697
フーン。で、具体的にどんな意見を述べたいの?
レッテル貼りに知能指数が足りてるとは思わないけどね。

>>694
それは戦勝国に対する責任だよね。賠償金や条約なんかで解決した。
699朝まで名無しさん:03/06/02 00:41 ID:WRKzjyjN
>>697
私の主張は一貫している。

皇族に完全なる個人の自由のよる、皇室離脱権をまず与えろ!

である。

そうそう、あのスレ立つまでここで居候させてもらうよ。
700朝まで名無しさん:03/06/02 00:44 ID:y8aAh8O4
実際、弊害や不都合が無いのにこじつけるのが廃止派
701朝まで名無しさん:03/06/02 00:46 ID:WRKzjyjN
>>700
人間である皇室への人権侵害。

毎年数百億円の血税の無駄使い。
702朝まで名無しさん:03/06/02 00:51 ID:/4ngICY7

天皇がいなくたって明治維新も太平洋戦争も起きた
別に天皇の存在はありがたくもないし迷惑でもない
昔からただ存在しているしこれからも無くならない
703朝まで名無しさん:03/06/02 00:52 ID:WRKzjyjN
>>702
本当に昔からあるのは、日本人のかまどの火だよ。

皇室じゃあ無い。
そこのところよーく考えろや。
704朝まで名無しさん:03/06/02 00:54 ID:/4ngICY7
皇室なんて言葉は昔はなかった
705朝まで名無しさん:03/06/02 00:55 ID:dNoQ/kIY
>>701
血税なんつう言葉を軽々しく使うな。意味わかってないだろう。
皇室の経済活動を自由にすれば、運営費を国費から出す必要もなくなる。
皇室離脱権なんてのも「ウヨ」の格好の餌食だな。
担ぐ神輿を増やす事は危険この上ない。
そしてそうなると皇室の行動を国民・政府が決める事ができなくなる。
706朝まで名無しさん:03/06/02 00:56 ID:WRKzjyjN
>>704
じゃあ、オオキミでも○○彦でも、イリヒコでもいいぞ。
707朝まで名無しさん:03/06/02 00:58 ID:/4ngICY7
禁裏、だ。 触っちゃいけん。
708朝まで名無しさん:03/06/02 01:00 ID:dNoQ/kIY
人権なんて言葉も昔はなかったよな。言葉つうか概念としても。
709朝まで名無しさん:03/06/02 01:09 ID:PJqZXbE+
>>708
「身分」を否定するのが「人権」ですからのお

前近代は「身分」社会
近代は「人権」を第一義とする社会

日本は19世紀に物凄く苦しんで近代になったのだが、
1930年代に皇道派というキチガイ集団によって前近代に押し戻されて
前近代的な戦争させられた
710朝まで名無しさん:03/06/02 01:15 ID:WRKzjyjN
>>705
ほっとけ、しょせん人間の出来ることには限度がある。

皇室は池田と相打ちしてくれりゃあそれで良い。
711朝まで名無しさん:03/06/02 01:22 ID:/4ngICY7
>706
もう寝るから最後に

天皇は日本人が古代から持ち続けている連綿とした「洒落心」だ
ここのところ理解できないと血税だの離脱だの人権という事になる
712朝まで名無しさん:03/06/02 01:25 ID:Mjau9xPx
どうして自分の国の皇室をそこまで毛嫌いするのかが分からん。
それに、昭和天皇が「最悪のクズ」? >>1の無知こそが地球最低レベルじゃないのか?
ものを知らんにも程があるよ。

例えば、ローマ法王ヨハネ・パウロ2世が昭和天皇と直接会って、何て言ったか知ってるか?

「私は、(昭和天皇)陛下が無益な受難が起こらぬようにするため、先の大戦を終わらせようと断固たる努力を払い、
そして、すべての国民に代わってひとりで戦争の責任を引き受けようと申し出た陛下の高貴な態度に格別の尊敬を表す」
「陛下は実に、現代日本の民主主義と平和と自由の基礎の確立に、疑う余地のない貢献をなされた。そして、
その基礎は、(日本)国の歴史上かつてない進歩と繁栄を実現した」
「陛下と直接お会いすると、日本人の心の美しさが、どこから出てくるのかということが良く分かる。
今回来日して発見したことがある。つまり、日本の良さというものを、一点に凝縮すると、天皇陛下なのだろうということです」

言っておくが、法王が公式にこれだけ惜しみない敬意を表した人物なんて、世界中探してもいないぞ。
他にも昭和天皇と会見して感銘を受けた外国の要人は多い。そして彼らの多くが、日本の伝統と文化には
天皇の存在があることを理解した上で、天皇と国民との間の一体性から来る日本人の国民性を高く評価していた。

上のローマ法王の言葉にもあるように、「日本の良さ」というものを体現していた存在が昭和天皇だ。
713朝まで名無しさん:03/06/02 01:35 ID:a8q6FxcF
なるほど。ローマ法王が誉めれば昭和天に戦争責任はなかったって結論される訳ですね!

昭和天皇は戦争について政策及び作戦遂行に関して主体的かつ積極的に関与しましたが、ローマ法王が誉めたので戦争責任はありません!

以上で終了!
714朝まで名無しさん:03/06/02 01:41 ID:OUh32EoB
>709
>1930年代に皇道派というキチガイ集団によって前近代に押し戻されて
>前近代的な戦争させられた

皇道派青年将校の精神的指導者北一輝は皇室財産の国有化、華族の廃止
私有財産の制限などの社会主義的政策を唱えていたと聞きくのですけど・・・
前近代的な主張とはどのようなものだったのですか?
715朝まで名無しさん:03/06/02 01:47 ID:MfZVrafT
チョンのバカが日本軍の玉砕地に落書き
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054144986/


,,,
716朝まで名無しさん:03/06/02 01:50 ID:Mjau9xPx
>>713
また極論厨が湧いたか…。
717朝まで名無しさん:03/06/02 01:55 ID:Mjau9xPx
>昭和天皇は戦争について政策及び作戦遂行に関して主体的かつ積極的に関与しましたが

ついでに、妄想だけでこれだけ断言でききる喪前に乾杯。
718朝まで名無しさん:03/06/02 02:01 ID:y8aAh8O4
人権侵害なんて他人が言うことじゃねーな。
戦争責任なんて勝ってたら無いものなんだけどな。

ほんと理屈だけの廃止理由だな。
719朝まで名無しさん:03/06/02 02:02 ID:S15b3Lbz
>>714
北一輝の影響を受けていたのは磯辺などごく一部で、北一輝は皇道派の
中心じゃありませんです

>前近代的な主張

たとえば天皇機関説を国会で発禁にしたこと、天皇制議論をタブーにしたこと。
天皇機関説を発禁にさせる運動したのは、天皇親政説を唱えていた
上杉慎吉と彼の右翼仲間。
この上杉の門下から、戦中の軍需大臣でA級戦犯で安倍晋三の祖父の
岸信介が登場する。
720朝まで名無しさん:03/06/02 02:06 ID:S15b3Lbz
721朝まで名無しさん:03/06/02 02:15 ID:OUh32EoB
>719
なるほど。
それから上杉門下(「興国会」でしたけ?)岸信介ですが、
革新官僚として名を馳せた彼が前近代的とは思えません。
彼を筆頭とする革新官僚の政策が戦後日本経済の基礎を成したと
するなら尚更そう思うのですけど。


それから揚げ足みたいで嫌ですが軍需大臣ではなく次官ですね。
722694:03/06/02 03:03 ID:C2iLbmeK
>698
あっ、そかそか自国民に対する責任ね。
全レスも読まず、すっと思ったレス入れてつんません。

確かに難しいところやね。
当時の教育のせいとは言え、全体が鬼畜米英だったのも事実だし
そう言う方向へ持っていったのは首脳だし、天皇は戦争回避を望んでた
と言え、建前としては天皇に身を捧げるてな事だったんだし、、、、
(詐欺商法のCMキャラみたいなもんかな?)

 しかし、日本をその方向に導いたのは、米英筆頭に
アジア諸国食いもんにした連合国にある。
よって、責任ありだが情状酌量も多大に認められると思われ。
723朝まで名無しさん:03/06/02 03:46 ID:KsOoWvkZ
このスレ終わったら、とっとと政治思想板にいってください。
724朝まで名無しさん:03/06/02 05:42 ID:JX97MjOZ
つーか>>1は釣りだろ…
725朝まで名無しさん:03/06/02 05:44 ID:vuaLR2qG
俺もべたべたの釣りだと思う
726朝まで名無しさん:03/06/02 08:24 ID:eRihG5R7
>>712.713
ローマ法王はヒトラーに協力して、ユダヤ人を弾圧しました。
727朝まで名無しさん:03/06/02 09:53 ID:VcF5hdfI
ローマ教皇は、世界数千万のカソリック教徒から今でも"パパ"と言われ慕われています。
ロ−マ教皇は、バチカン市国の元首であり、日本の天皇と何の関係もない。
教皇から、マッカーサーから天皇が「誉められた」、
とか「認められた」とか書いていて恥ずかしいぞ。

天皇は、神道だの生長の家だの、日本だけのカルトの親玉でしょ。
信者数だって、数万人がいいところ。
ローマ教皇と比べるなんて不敬もいいところ。
728671:03/06/02 09:59 ID:CAq/fC6V
噂では三笠宮の方が権勢欲が旺盛だったとか、、、

所詮皇族も人間だな。
名に有りがたがって入たんだろうな、、、
729朝まで名無しさん:03/06/02 10:02 ID:+YYT/cA/
天皇教信者は日本限定で500万人。
カトリック信者は世界中に9億人。
730朝まで名無しさん:03/06/02 10:40 ID:26692Urv
>>729
少なく見積もったな・・・・・・・・・・
バチカンがナチスに協力しまくったのは事実。
731朝まで名無しさん:03/06/02 10:48 ID:8yW/w92J
キリスト教徒になって死んでも
仏教徒の祖父母、両親にあの世で会えるのでしょうか?
自分だけ天国には逝けません。
先祖が地獄におるのなら私も地獄へ逝きます。
732 :03/06/02 11:03 ID:3tDQI7TW
昭和天皇はなんで自決しなかったの?自決しないまでも退位すべきだって声は
当時の識者の中でも沢山あったし、大衆からも「どう明治様に申し開きするのか?」
という疑問はもたれていたのに。中曽根康弘も昔は適当な時期にご退位とか言っ
てた。

仮に傀儡だったとしても、自分の名の下に人が大勢死んで、国をこれだけ破滅に
追い込んでおいて、自分は何の責任もとらずに戦後はさっくり軍服脱いでのほ
ほんと地方まわってたわけでしょ。

結局、国を維持するために天皇制をアメリカに売ったわけだよな。
733朝まで名無しさん:03/06/02 11:40 ID:8yW/w92J
降服以来、日本では連合軍の一人も敵対行為によって生命を失ったものは
ないのである。これは、ひとえに、日本人は、狂信者達といえども、天皇の
命令には従うという事実によっているのである。
万一、天皇を告発するならば、われわれは、ただちに、協力的な日本人の
かわりに7000万人の敵対する日本人に立ち向かわねばならなくなるであろう。
日本を支配する仕事は、ただ単にはかりしれないほど困難になるだけでなく、
不可能になるであろう。
             ベルチャー下院議員へのイギリス政府の回答
734朝まで名無しさん:03/06/02 15:21 ID:FadcNd2O


686 :朝まで名無しさん :03/06/01 20:38 ID:YQhKNyZ+
昭和天皇に戦争責任が無い、という感覚は我々日本人にしか分からないのかも知れないな。
天皇というものが、他国における歴史上の皇帝などとは本質的に違う事を日本人なら知って
いるが、外国人にとっては同じエンペラーなんだろうな。

↑天皇制云々は避けるが俺にはわからない。
戦時中のああいう教育体制のなかでも天皇はただの人ジャンって行った感じの
(政治的には違うけど)意見や死ぬときは天皇陛下万歳とは言えないといったやしの
告白は多く残っている。


正直昭和天皇が嫌いだから皇室が嫌いになったこともある(今生天皇は好きだから今は好きだけど)
735朝まで名無しさん:03/06/02 23:17 ID:VEYyWPUy
>>729
どっちも無くなれば良い。

しかし、最近の米国の映画みれ、とてもプロテスタンティズムらしく
ないぞよ。
キリスト教圏もくだらない、宗教色は「良心」により排除されつつあ
る。

良い傾向もあるのだよ。
736朝まで名無しさん:03/06/02 23:24 ID:gvEW0aSz
>>735
最近の米国の教育は物凄い勢いでキリスト教原理主義になっていて
「進化論を教えるな」運動してますぞよ

最近の米国の映画界は物凄い勢いで「自粛」が強制されましたぞよ

ネオコンはキリスト教原理主義が支持基盤ですぞよ

今のアメリカは、1930年ころの日本によおく似てますぞよ

ブッシュがヒロヒトなのか近衛文麿なのかは判らんけど
737朝まで名無しさん:03/06/02 23:34 ID:VEYyWPUy
>>736
そんな動きもあるが、「進化論問題」は過去...数十年前の方が激しか
ったような気がするよ。
738朝まで名無しさん:03/06/02 23:37 ID:fTQ00f8X
>>737
アメリカ国民に占めるプロテスタント福音派の割合は増えているらしい。
今日の新聞に書いてあった。
739朝まで名無しさん:03/06/02 23:42 ID:VEYyWPUy
>>736
マトリックスリローディッドに宗教色あるかなあ。

>>731
心配するな、全ての人間は死んでも、地獄へも天国へも逝かない、
もしろん転生もない。
740朝まで名無しさん:03/06/02 23:45 ID:VEYyWPUy
>>733
現代日本は、もはやそんな国じゃあ無いってことだ。
でなければ、昭和帝死亡時のレンタルビデオ屋の繁盛は説明出来ないだろ。
741朝まで名無しさん:03/06/02 23:46 ID:gvEW0aSz
>>739
まだ国策プロパガンダ映画作るほどはアメリカもダメになっちゃいませんが、

悪書追放運動の本場はアメリカなんだよ(南部)
禁煙法の本場もアメリカ南部だし
web規制法の本場もアメリカ東海岸だし

逆に、web規制への対抗運動と言論自由運動の本場はアメリカ西海岸な
742朝まで名無しさん:03/06/03 01:57 ID:3Al1j+sK
>>741
西海岸は人種が雑多だしね。
米国の経済を支えてきたのも西海岸だろうなあ。

南部なんて分離してメキシコにくれてやれば...なーんてね。
743朝まで名無しさん:03/06/03 02:01 ID:H1C4OiHl
>>740
逆だな。大喪の礼で、皇室の素晴らしさに目覚めた若い世代も多いよ。

糞スレだから、下げ!!

糞スレ上げる反日も、いよいよ必死。死期を悟ったかw
744朝まで名無しさん:03/06/03 02:11 ID:mw3bT9jm
>>743
未開人じゃあるまいし、天皇が先祖とベッドインして子どもを出産するなんていう
オカルトな儀式にエレクトすんなや

やらされたアキヒトも可哀相だわ
745朝まで名無しさん:03/06/03 02:11 ID:3Al1j+sK
>>743
何逃げているのよ。

日本の若者が天皇家の「葬式」や皇太子の結婚式に興味津々だとでも??
あなたの頭の中で咲き誇っている花の種類はなんでつか。
746朝まで名無しさん:03/06/03 02:39 ID:7IVGL4pL
ビデオやが大繁盛=国民が皇室に興味ない、なんてアホの論法だろ。
こんなあほなことばっかりいってるから中国とか韓国の宣伝にだまされるんだろw

大体皇室に興味のないのが5%位いて、こいつらがビデオ借りただけでそうなるんじゃねえの?
ビデオが国中に何本あって、そこに何人押しかけてどれくらい借りたか?
バカサヨは多分このうちひとつでも説明できないだろうな。
数字とか論理に弱いのがバカサヨの特徴。
747朝まで名無しさん:03/06/03 02:43 ID:mw3bT9jm
>>746
「自粛」のときのテレビはつまらなかったぞー

教育テレビが異様な視聴率記録したぞ、あのときは

お前さん高校生くらい? 大葬の礼のとき、幼稚園くらいだった?
748朝まで名無しさん:03/06/03 07:53 ID:LUdcAiZ7
>>747
よく読めよ、低脳。
テレビがつまらねえとか面白いとかの話じゃないんだよ。

749朝まで名無しさん:03/06/03 13:24 ID:xgrReixn
>>746
自粛騒ぎでむしろ天皇制の虚構が暴かれたというべきだろうな。

賢い奴は天皇がメディア戦略に支えられて成り立っていることを悟り、単純
バカはその戦略にコロッと騙されてしまったということにすぎない。


750朝まで名無しさん:03/06/03 19:38 ID:CS8TVzpN
>>748
昭和帝の話とか、棺桶担ぐ人々の話とか、行列とか...うんざりだったよ。

オレの知人、親戚なら葬式に直接でるのだが、赤の他人の葬式の話が延々と
...こりゃ現代の恐怖だっての。
751朝まで名無しさん:03/06/03 19:42 ID:bvxpJOD2
まったく人が飯くってる時にテレビで「下血」の連呼だったな。
粘らないでさっさと逝けよと思ったもんだ。
752朝まで名無しさん:03/06/03 21:46 ID:ZlBAbVMd
いかなる理由をつけようとも、一人の人間の死を願うようなヤツがまともな訳はない。
まともであってはならない。
753朝まで名無しさん:03/06/03 21:53 ID:tC0U7095
>>752
チョソや五味、障害者の死を願うニュー速の連中に熱く語ってきたら?w
754朝まで名無しさん:03/06/03 21:54 ID:CFRGN6Zu
親に何不自由なく育てて貰ったガキが、親の悪口を言っているようなスレだな。
755朝まで名無しさん:03/06/03 22:03 ID:Rdg/y+Im
>>754
親なら、子を養育しる!

生まれてから死ぬまで、子供の銭で生活する親がいるわきゃねーだろ。
756朝まで名無しさん:03/06/03 22:07 ID:ZlBAbVMd
>>754
そうだな。なんつうか傲慢だよ。
結局悪い事は誰か他人のせいにしたいんだろうね。自分は悪くない、みたいな。
反韓厨も反天皇思想者もメンタリティーは同じだな。

>>753
いかなる理由をつけようとも、一人の人間の死を願うようなヤツがまともな訳はない。
まともであってはならない。
757朝まで名無しさん:03/06/03 22:12 ID:PxQOTjwu
ビデオやが大繁盛=国民が皇室に興味ない、なんてアホの論法だろ。
こんなあほなことばっかりいってるから中国とか韓国の宣伝にだまされるんだろw

大体皇室に興味のないのが5%位いて、こいつらがビデオ借りただけでそうなるんじゃねえの?
ビデオが国中に何本あって、そこに何人押しかけてどれくらい借りたか?
バカサヨは多分このうちひとつでも説明できないだろうな。
数字とか論理に弱いのがバカサヨの特徴。
758朝まで名無しさん:03/06/03 22:12 ID:PxQOTjwu
天皇が「将軍」となって、戦を指揮した事が何回あったか?
と言う事なのでしょうが、中学校の歴史の参考書をパラパラ
と読めば解ります。
しかし、「王様が将軍」の欧米には、それが理解出来ないのでしょう。
明治維新だって、「承認」したのであって、「命令」では無い事くらい
年末時代劇を見ている「酔っ払いの大工さん」でも知っています。
759朝まで名無しさん:03/06/03 22:13 ID:PxQOTjwu
もう、どうして関係の無いチョン公が皇室についてなんだかんだ
言ってるんですか?悪辣な半島の方達にとっては楽しいかもしれませんが、
日本人にとっては半島のクソ共に対して我慢の限界にきてるので、これからは
気をつけないと、殺されてしまいますよ。あんまり甘く見ない方がいいですよ。
だから、悲しい事だが(お前らにとっては)朝鮮語話せなくても カエレ。
マンセーなんだろ、ハヤクカエレ。
760朝まで名無しさん:03/06/03 22:13 ID:PxQOTjwu
>>1そもそもA級戦犯ってなんだ?日中戦争の40年前、列強がアジア侵略をしていた頃一緒に
東南アジアあたりを取っていたら(朝鮮みたいな利用価値のないゴミの代わりにな)
罪には問われんかったんだぞ?単なる時期の問題。十分勢力圏持ってた国は、
現状維持が得だから平和を主張したたけ。
まああと1000年後は天皇=チンギスハーン って評価になってると
思うよ。偉大なるアジアの征服者、みたいな。南京大虐殺?731部隊?関係ねえ、
モンゴル軍もレイプしまくったが、アジアの誇りになっているじゃないですかw
すでにトインビーとか、とんがった系の歴史学者は白人支配の終焉とか持ち上げてるしw
761朝まで名無しさん:03/06/03 22:14 ID:PxQOTjwu
【昭和天皇(裕仁)】1901〜1946
1901年4月29日、東京青山で皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)と
節子の間に生まれる。迪宮(みちのみや)裕仁
母親と生後強制的に隔離され、「史上希有の愚将」と言われた
乃木希典(強迫神経症?)が教育係。後の人生に暗い陰を落とす。
1912年リベラル派であった父帝を毒を以て重症に至らしめ、摂政
に即位、実権を掌握する。1922年島津忠義公爵の孫娘久邇宮良子
と結婚。犬を喰う劣等民族の血が皇族に入るのを嫌った賢臣山県
有朋をすでに2月に毒殺。忠告文は無視され「宮中某重大事件」
として歴史に葬られる。
1922年3月25日別府的ヶ浜部落を憲兵隊を用いて焼討ち。部落民
が焼け死ぬ様を見ながら酒を呷り笑っていたという。(当時の
海外の新聞では「東洋のネロ」の活字が踊った)
1926年12月25日、とうとう父帝を殺害。新帝を名乗る。父殺帝
は隋の煬帝以来の暴挙。後の日本の暗雲を予感させた。
満州事変・日華事変・を経て、アメリカを敵に回す暴挙。
1945年7月3日、強制的に宮内庁病院に入院。大脳の一部を切除。
8月15日、ロボトミー状態で「無条件降伏」を受諾。
翌年11月3日ハバロフスク戦犯収容所で絞首刑。皇統断絶
【エリソン・オニヅカ】(1915〜1989)
岡山県吉備地方出身。貧農の三男として生まれる。本名鬼塚平一郎
1935年、アメリカに帰化するもやがて排日運動で強制収容所に収監。
のち海兵隊志願兵として1943年シシリー上陸作戦でパープルハート
勲章を受ける。1945年マッカーサー元帥に従い日本に上陸。天皇の
訴追混乱を避けるため、「天皇代理」として日本各地を巡行・「人
間宣言」発表などを行い戦後日本の収攬に努める。1989年1月7日大
腸ガンにより死亡。本人の意思によりケンタッキー州の農場に静か
に眠る。
762朝まで名無しさん:03/06/03 22:14 ID:PxQOTjwu
マッカーサー元帥会見録

http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist3_6_3.htm
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/kaiken/sub_kaiken.html

私は、国民が戦争遂行にあたって、政治、軍事両面で行った全ての決定と行動に対する、
全責任を負うものとして、私自身をあなたの代表する諸国の裁決にゆだねるためにおたずねした。」
私は、大きい感動にゆすぶられた。死を伴うほどの責任、それも私の知り尽くしている
諸事実に照らして、明らかに天皇に帰すべきではない責任を引き受けようとする。
この勇気に満ちた態度は、私の骨の髄までも揺り動かした。私はその瞬間、
私の前にいる天皇が、個人の資格においても、日本の最上の紳士である事を感じ取ったのである。
(付記)
マッカーサー元帥は、側近のフェラーズ代将に、「私は天皇にキスしてやりたいほどだった。
あんな誠実な人間をかつて見たことがない」と語
763朝まで名無しさん:03/06/03 22:14 ID:PxQOTjwu
                    __,,,,_
                    /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                   i  /´       リ}
                   |   〉.   -‐   '''ー {!
                   |   |   ‐ー  くー |
                   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
                   /ゝ     ` `二´' 丿
                 /   ヽ,    `'-‐/
             /       lヽ      i
               /        i "'''-.,,_  i
           /       ノ     "‐-i
          /       ノ         i
         /‐---_,,..-‐'''"~フ          i
.        / ヽ,ヾ、  ̄~フ"        ノ
       /   `‐‐`'''ソ           ノ
       ,i    ,,.-‐'"        ,,‐"
      /  ,,-"     、    ,,-i;'
.     /  ,-'        \,-''"  |
     /  /       ,,.-‐'"~\__,,,,,.i__,,,,         _,,,..--──==--
.    / //  _,,..-─‐"─'' ̄ ̄ ) ) ) ),),)─...-──''' ̄,.--─‐''"" ̄
.   // /-‐''"_,,...─‐‐'''''" ̄ ̄""''─、_,,,..-‐'''""~~ ̄
   ,-‐'"~,..‐'"/
‐'"~,,-/"~  ./
_,‐'" / /  / 「ピヨピヨ」
   / / /
  / / / ./
../ / ./ /
く_/ ./ /
764朝まで名無しさん:03/06/03 22:15 ID:PxQOTjwu


    §,; ________§; ,
  || §; /    § ヽ  ||
  |~~~§~     §'~~~~~~~|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ____§/"""ヽ,§_____  | < 国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
  |__|///(§  §)ノ////|__|///\____ ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
 ⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
 ///////////////ジュ〜////////////
 /////////////////////////////
【 「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト 】



765朝まで名無しさん:03/06/03 22:15 ID:PxQOTjwu
1971年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
1975年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をA級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。
766朝まで名無しさん:03/06/03 22:15 ID:PxQOTjwu
直接的に自分から意思の表明をしたのは226事件だけじゃないだろうか。
終戦といっても抗戦派も多数いた事だろうから下手したら内戦の可能性もあった。
そこで、>193の鈴木貫太郎が根回しして御前会議の結果、結論が出ない事にして天皇の判断を仰いだ(本来あってはならない事だが)
天皇自身の決断となれば抗戦派も従わざるを得なかった。

鈴木貫太郎が天皇の意思を察し、長い期間をかけての根回しの結果らしい。
厳格だったからこそ、天皇自ら国の方針を決める事は最期まで出来なかったんだと思う。
賞賛すべき事だと思う。
767朝まで名無しさん:03/06/03 22:16 ID:PxQOTjwu
戦後、マッカーサー率いるGHQは天皇制廃止の足がかりとすべく、南朝の末裔を名乗る熊沢寛道を盛りたてて
皇室に対して揺さぶりをかけた(正統性は南朝にある)
ただ日本国内での共産主義の浸透が予想以上に早かったため、天皇制を今廃止するのは得策ではないと判断し、
天皇制を存続させる方向に転換し、熊沢天皇はGHQの後ろ盾を失い世間から消えてしまった
768朝まで名無しさん:03/06/03 22:16 ID:PxQOTjwu
ロンドン・タイムズ紙の記者が昭和天皇に、戦争責任について質問した時、
>昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究も
>していないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねま
>す」と返答した。

この回答には、昭和天皇の賢明さが良く現れていると思う。
「戦争責任」という言葉ほど、恣意的に使われるものはない。
昭和天皇がこの質問を受けた時、彼の頭をよぎったのは自分とともに困難な政治局面
を担ってきた指導層の面々と「東京大空襲」「原爆投下」だったのではないか。
終戦の詔勅にも、その非人道的行為に対する痛切な抗議が述べられている。

生身の人間として、彼ほど民族の存続と歴史の継続に対する責任と重圧を引き受けて
生きた人は少ないだろう。
私は、とても昭和天皇を悪し様に言う気にはなれない。
769朝まで名無しさん:03/06/03 22:17 ID:PxQOTjwu
また、帝国憲法55条の輔弼条項を根拠とした輔弼機関答責論も、そもそも
戦前日本の統帥権の独立というシステムを無視した議論である。
軍令機関(参謀本部・軍令部)の長は、天皇に直属の幕僚長であり、最高命令
(大陸命・大海令)を下す権限を持たなかった。(権限は天皇)
帝國憲法55条は、軍事命令発令の所在について全くふれてない。統帥権が政府から
独立しており、かつ、幕僚長に最高命令を下す権限がないのであれば、
その責任は最高統帥者たる天皇に帰着せざるをえない。

つまり、天皇の憲法上の機能からの責任否定論は、ともに西欧流の立憲君主制
を前提とし、むしろ大日本帝国憲法が運用されていた政治体制の実態にはそぐ
わない議論であるといわざるをえない。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)
770朝まで名無しさん:03/06/03 22:18 ID:PxQOTjwu
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
近代日本の夜明けを為した明治大帝、リベラリスト・庶民肌と賞賛された大正天皇、
護憲派・平和主義者である現天皇陛下。どうかんがえても、これらの方々と同族と
はおもえない愚君っぷり。さあ、いまこそ言おう

    昭 和 天 皇 ウゼーーーーー!!!
771朝まで名無しさん:03/06/03 22:18 ID:PxQOTjwu
>>1

    , =″″ヾヾゞ″ヽ      /  ホントは天皇なんかどうでもいいくせに
     ./_      巛  \    | 糞スレ立てんじゃねーよヴォケが!
    /        》    i  <
  ∠;ヾ ∠;ミ;ミミ  ヾ    ,j   \___________
  ( ノ)-( \  )   \ヽ ,=ヽ
   ./        ; ≒/б,リ
   L __ j \ ヾ     , 彳
   彡ミミミミ;;      ; /i
   レ;┯  ij\ \\ /i
     iL._、 __Ц _、_,/   
      ノ二ニ.'ー、`ゞ
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´“⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─

772朝まで名無しさん:03/06/03 22:19 ID:PxQOTjwu
プロ宗教:一般人のような外観を呈しつつ、実は宗教団体のリアル活動家。
      いわゆるプロ市民と異なり、かなりの実数が確認されている。
      ある部門は、選挙時に自分らの教団の支持する候補に投票するよう、
      友人ヅラして電話攻撃。
      はたまた、ある教団などはネット対策部門があり、自分らの都合の悪いHPには攻撃→閉鎖。
      自分らに都合のよい環境を醸成すべく、日夜活動中。
      彼らを、” フ ゚ ロ 宗 教 ”という。
判別法: 自分らの本尊・教祖を非難・攻撃されると、感情的反撃に出る。
      だが「信者だろ?」、といわれると、「違う」とは言わない(今のところ)。
      つまり、「踏み絵」が有効(w。

いまや、ウヨ・サヨ、共産党だ、日教組だのより、在日・暴力団と並ぶ反社会危険分子”プロ宗教”。
あなたのところにも、電話が来ませんでしたか?
「もしもし、あの中学のときの同級だった、○○ですけど。
 XXさん、て言う人が選挙に出てるんだけど・・・」

773朝まで名無しさん:03/06/03 22:19 ID:ZlBAbVMd
一人舞台
774朝まで名無しさん:03/06/03 22:19 ID:PxQOTjwu
日本人ほど満足しない民族はいないと思うがな。
例えば「日本はダメだダメだ」という奴に、
世界に180の国があるとして90番以内なら良い方じゃんと言っても納得してくれない(w
基本的に世界1じゃないとだめなんだよ。
俺の周りにいる人間なんて凡人ばかりだけど、一体どこからその高すぎるプライドが出てくるやら(w
お前らなんて大したことねーじゃん(w

これはやっぱり真実を感じ取ってるってことだと思う。
日本は結局ずば抜けて「良い国」なんだよ。
誰も口に出さなくても「気付いている」んだよ。
だから知らず知らずの内にプライドを持っちゃうんだよ。
在日外国人もちっとも減らないのもこういうことじゃないのかな
775朝まで名無しさん:03/06/03 22:19 ID:PxQOTjwu
東京裁判のやり直しはやめた方がいいぞ。
連合国の正当性が崩れる可能性があるからね。

第一、今、東京裁判をやり直すのであれば、
当然裁判官は無関係の第三国でなければ、魔女裁判同様になるし
再審制度等々をつけなければ裁判と認められないだろう。
それに
まともな制度のもとで再審したら戦犯の冤罪がどれだけ解明されるかわからないぞ。
後のサンフランシスコ条約で
何故、東京裁判での戦犯の免罪と名誉回復が認められているのか
よく考えておいた方がいいよ。
東京裁判をまともな形でやり直したら真性右翼の方々がとても喜ぶ結果になるから
776朝まで名無しさん:03/06/03 22:20 ID:PxQOTjwu
直接的に自分から意思の表明をしたのは226事件だけじゃないだろうか。
終戦といっても抗戦派も多数いた事だろうから下手したら内戦の可能性もあった。
そこで、>193の鈴木貫太郎が根回しして御前会議の結果、結論が出ない事にして天皇の判断を仰いだ(本来あってはならない事だが)
天皇自身の決断となれば抗戦派も従わざるを得なかった。

鈴木貫太郎が天皇の意思を察し、長い期間をかけての根回しの結果らしい。
厳格だったからこそ、天皇自ら国の方針を決める事は最期まで出来なかったんだと思う。
賞賛すべき事だと思う。



777朝まで名無しさん:03/06/03 22:20 ID:PxQOTjwu
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
778あわび:03/06/03 22:22 ID:BbKAbdFg
☆クリックで救える○○○○がある○マ○コです!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
779朝まで名無しさん:03/06/03 22:23 ID:bvxpJOD2
一人で1000まで埋める黄か?
780朝まで名無しさん:03/06/03 22:27 ID:hQgY4iow
>>766
陛下の御聖断前後のことで、田中清玄氏が興味深いことを言ってますね。
いずれにしろ、当時の日本人はいざとなったら命をかける気概を持った人
がけっこういたのには頭が下がる思いです。
781朝まで名無しさん:03/06/03 22:31 ID:67ZXEhk+
みんなは明仁の変質者ぶりを議論しろ。
バブル崩壊は明仁の時代になってからだぞ。
782朝まで名無しさん:03/06/03 22:34 ID:MgYKHLyW
>>781
「○○が出現」と「何らかの事象(ここではバブルの崩壊)」に、
何らかの因果関係があるのかどうかをまず議論してくれないかな?
783朝まで名無しさん:03/06/03 22:36 ID:lSKie+ne
スレタイが1の低能さをよく表しているな
本当の屑が誰か明白だw
784朝まで名無しさん:03/06/03 23:02 ID:PxQOTjwu
また、帝国憲法55条の輔弼条項を根拠とした輔弼機関答責論も、そもそも
戦前日本の統帥権の独立というシステムを無視した議論である。
軍令機関(参謀本部・軍令部)の長は、天皇に直属の幕僚長であり、最高命令
(大陸命・大海令)を下す権限を持たなかった。(権限は天皇)
帝國憲法55条は、軍事命令発令の所在について全くふれてない。統帥権が政府から
独立しており、かつ、幕僚長に最高命令を下す権限がないのであれば、
その責任は最高統帥者たる天皇に帰着せざるをえない。

つまり、天皇の憲法上の機能からの責任否定論は、ともに西欧流の立憲君主制
を前提とし、むしろ大日本帝国憲法が運用されていた政治体制の実態にはそぐ
わない議論であるといわざるをえない。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)

785朝まで名無しさん:03/06/03 23:02 ID:PxQOTjwu
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
786朝まで名無しさん:03/06/03 23:03 ID:PxQOTjwu
直接的に自分から意思の表明をしたのは226事件だけじゃないだろうか。
終戦といっても抗戦派も多数いた事だろうから下手したら内戦の可能性もあった。
そこで、>193の鈴木貫太郎が根回しして御前会議の結果、結論が出ない事にして天皇の判断を仰いだ(本来あってはならない事だが)
天皇自身の決断となれば抗戦派も従わざるを得なかった。

鈴木貫太郎が天皇の意思を察し、長い期間をかけての根回しの結果らしい。
厳格だったからこそ、天皇自ら国の方針を決める事は最期まで出来なかったんだと思う。
賞賛すべき事だと思う。
787_:03/06/03 23:03 ID:JxHDreKK
788朝まで名無しさん:03/06/03 23:04 ID:97SjBcqK
やあ!
ここが有名な
「むかしの人間は愚にもつかねえ与太話信じてスゲー低能」
と言いつつ
「昔の字むつかしくて読めねー」という
博学な人が集うスレですね。
789朝まで名無しさん:03/06/03 23:18 ID:gBEk9Uhk
>>788
まぁ、そう言うな。
これでも見て和め

http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030603181905.jpg
7902ch企画:03/06/03 23:18 ID:ZDeZHKux
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在40万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
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本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1054472628/
791朝まで名無しさん:03/06/03 23:28 ID:0fCMQVui
>>784
大日本帝国憲法第三条「天皇ハ神聖ニシテ侵スへカラス」という天皇神聖条項を根拠とする天皇無答責論は、従来の政府(法制局)の見解でもあり、法学者には支持する人も多い。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)

山田氏自ら自分の説が「少数説」と認めてるね。w

まあ、多数説だから正しいとは言わないが。
山田氏の様な説もあるし、法制局や多数の学者が支持する説もあるって事。
792朝まで名無しさん:03/06/04 00:21 ID:qSxULo4C
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
793朝まで名無しさん:03/06/04 00:22 ID:qSxULo4C
明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。=日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視(=ゲリラ)の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティTVに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
794朝まで名無しさん:03/06/04 00:24 ID:zGK4cjwY
真面目に議論できる方、来たれ!
天皇制擁護論・天皇制廃止論どちらでも。

第24夜激論■徹底討論 天皇制廃止を考える■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054652644/
795朝まで名無しさん:03/06/04 01:05 ID:qSxULo4C
昭和天皇(裕仁)】1901〜1946
1901年4月29日、東京青山で皇太子嘉仁親王(後の大正天皇)と
節子の間に生まれる。迪宮(みちのみや)裕仁
母親と生後強制的に隔離され、「史上希有の愚将」と言われた
乃木希典(強迫神経症?)が教育係。後の人生に暗い陰を落とす。
1912年リベラル派であった父帝を毒を以て重症に至らしめ、摂政
に即位、実権を掌握する。1922年島津忠義公爵の孫娘久邇宮良子
と結婚。犬を喰う劣等民族の血が皇族に入るのを嫌った賢臣山県
有朋をすでに2月に毒殺。忠告文は無視され「宮中某重大事件」
として歴史に葬られる。
1922年3月25日別府的ヶ浜部落を憲兵隊を用いて焼討ち。部落民
が焼け死ぬ様を見ながら酒を呷り笑っていたという。(当時の
海外の新聞では「東洋のネロ」の活字が踊った)
1926年12月25日、とうとう父帝を殺害。新帝を名乗る。父殺帝
は隋の煬帝以来の暴挙。後の日本の暗雲を予感させた。
満州事変・日華事変・を経て、アメリカを敵に回す暴挙。
1945年7月3日、強制的に宮内庁病院に入院。大脳の一部を切除。
8月15日、ロボトミー状態で「無条件降伏」を受諾。
翌年11月3日ハバロフスク戦犯収容所で絞首刑。皇統断絶
【エリソン・オニヅカ】(1915〜1989)
岡山県吉備地方出身。貧農の三男として生まれる。本名鬼塚平一郎
1935年、アメリカに帰化するもやがて排日運動で強制収容所に収監。
のち海兵隊志願兵として1943年シシリー上陸作戦でパープルハート
勲章を受ける。1945年マッカーサー元帥に従い日本に上陸。天皇の
訴追混乱を避けるため、「天皇代理」として日本各地を巡行・「人
間宣言」発表などを行い戦後日本の収攬に努める。1989年1月7日大
腸ガンにより死亡。本人の意思によりケンタッキー州の農場に静か
に眠る。
796朝まで名無しさん:03/06/04 01:06 ID:qSxULo4C
                    __,,,,_
                    /´      ̄`ヽ,
                   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                   i  /´       リ}
                   |   〉.   -‐   '''ー {!
                   |   |   ‐ー  くー |
                   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                   ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
                   /ゝ     ` `二´' 丿
                 /   ヽ,    `'-‐/
             /       lヽ      i
               /        i "'''-.,,_  i
           /       ノ     "‐-i
          /       ノ         i
         /‐---_,,..-‐'''"~フ          i
.        / ヽ,ヾ、  ̄~フ"        ノ
       /   `‐‐`'''ソ           ノ
       ,i    ,,.-‐'"        ,,‐"
      /  ,,-"     、    ,,-i;'
.     /  ,-'        \,-''"  |
     /  /       ,,.-‐'"~\__,,,,,.i__,,,,         _,,,..--──==--
.    / //  _,,..-─‐"─'' ̄ ̄ ) ) ) ),),)─...-──''' ̄,.--─‐''"" ̄
.   // /-‐''"_,,...─‐‐'''''" ̄ ̄""''─、_,,,..-‐'''""~~ ̄
   ,-‐'"~,..‐'"/
‐'"~,,-/"~  ./
_,‐'" / /  / 「ピヨピヨ」
   / / /
  / / / ./
../ / ./ /
く_/ ./ /
797朝まで名無しさん:03/06/04 01:58 ID:Q7vr6nez
******************************************************
よ く き け 馬 鹿 ど も
******************************************************
最近は皇族も気軽にチャットするんだ
******************************************************
自分が知らないところでコンだけおもちゃにされていたら、
******************************************************
お前らだったらどう思う?
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天皇だって普通の人間だぞ
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意味のないコピペとか、馬鹿にするにもほどがあるだろ
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もう少し人の気持ちになって考えられる、
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想像力ってもんをつけたほうが方がいいぞ
******************************************************

798朝まで名無しさん:03/06/04 02:00 ID:Q7vr6nez
チャットじゃなくてネットだな
799朝まで名無しさん:03/06/04 02:04 ID:XAscV3Zy
>>797
普通の人間だったら天皇ではない

普通の人間じゃないから天皇
800朝まで名無しさん:03/06/04 02:14 ID:h/khHyzv
ヒロヒトって親を殺したんか(驚愕
最低だね。人間のクズだ。自分が神になったつもりだったのかな。
まあ、そうでなけりゃ無謀な開戦にわざわざ踏み切って、特攻隊など無数の
愚策で命をゴミの如く無駄にし、最後は原爆2発もむざむざ落とさせて莫大な
数の国民を見殺しにするわけ無いよな。ハゲシク納得。
801 :03/06/04 02:28 ID:apfyjBDI

戦後、ある防衛庁長官に「日本はいつ核武装するのか」とご質問されたそうですね…。

802朝まで名無しさん:03/06/04 02:38 ID:2DGa5vh3

795 :朝まで名無しさん :03/06/04 01:05 ID:qSxULo4C

ID:qSxULo4C
下のスレを荒らさないように激しく求めます。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054652644/l50
803動画直リン:03/06/04 02:39 ID:S+6N9FaG
804朝まで名無しさん:03/06/04 03:14 ID:yGZpS+6S
エサが多すぎて逆に釣られ難いな。
805朝まで名無しさん:03/06/04 04:35 ID:12KNuE7A
>>801
え、まじで!!ソースきぼんぬ。
ほんとだとしたら、さすが昭和天皇ってかんじだな。
戦前は「日本が人類滅亡の口火を切るわけにはいかぬ」とかいって
開発計画を二度も中止させたんだよね。
戦後になって抑止理論が理論どおりの効力を発揮しだしたのをみて、
転向したんだろうか?
806朝まで名無しさん:03/06/04 04:37 ID:T1cLEj2D
誰が天皇やっても
やることはみんな同じ
807朝まで名無しさん:03/06/04 04:40 ID:fWoEetlL
>>806
漏れがやっても、おまいらがやってもねw
808朝まで名無しさん:03/06/05 01:15 ID:MVGf1azV
>>801
赤城防衛庁長官だったかな、ともかくその話は聞いたことがある。
809朝まで名無しさん:03/06/05 01:28 ID:tiEIngUF
自分の友達が皆「天皇陛下万歳!」で戦死したあとで、
戦後の天皇の様子を見たらそう思うのも無理はない罠。
そんな世代ももうすぐいなくなってしまうわけか。
810朝まで名無しさん:03/06/05 11:58 ID:WE6IGKaH
この程度のスレで逮捕とかされるかよ、、、馬鹿か。
あといまだに天コロに敬語つかってるやつらいるんだなー。
2chでこの程度なら世間の意識も当分かわらんな。
811朝まで名無しさん:03/06/05 17:03 ID:dO0koyam
>>774
>日本人ほど満足しない民族はいないと思うがな。

まさかこいつ「日本は単一民族国家」だと思ってるんじゃないか?
812朝まで名無しさん:03/06/06 00:21 ID:S754WhFU
大阪人は別人種だろ
813朝まで名無しさん:03/06/06 00:28 ID:OU84Yghd
>>812
こういった発言すると、アズマを呼び寄せる可能性はあるが、あえて言おう。
天皇家はなんたって、関西血統である。

つまり弥生人系列、外来系列なの。
関東、東北、北海道の縄文系列の濃い連中からすると、大阪人こそ天皇の血筋
なのだ、難波には都があった。
仁徳天皇稜が河内弁地域にあることを、あなたは理解するべきだ。
814朝まで名無しさん:03/06/07 23:50 ID:2jgHzlhS
アズマにはもともとロクな人材がいないしな。
815朝まで名無しさん:03/06/08 19:53 ID:dGt3giXU
「民族」という概念は、観念的なものだ。実体があるわけじゃない。

幕末に日本を観察した西洋人は、日本人には「薩摩族」と「長州族」が
いて、骨格も言葉も違う、と、記録していた。
816朝まで名無しさん:03/06/08 20:23 ID:WgcdnSX3
漏れは天皇と同じ朝鮮民族だが。
817朝まで名無しさん:03/06/09 00:09 ID:rN0aQlXD
弟宮か明仁に皇位を譲らなかったのが全ての禍の元。

責任という概念がなかったのかね、このバカ大将には。
818朝まで名無しさん:03/06/09 01:20 ID:cbpJSM0b
まぁDNA的に「朝鮮人」というのは「日本人」と「中国人」の「混血」だそうだが。
819朝まで名無しさん:03/06/09 01:23 ID:wBHucA5p
>>817
元首としてのケジメはつけてほしかったな。

>>818
そうなの? 朝鮮人は北方系・騎馬民族系じゃないの?
820朝まで名無しさん:03/06/10 21:57 ID:4AoEdvmQ
天皇家って神武天皇から、ずっと繋がってるの?
821朝まで名無しさん:03/06/12 14:10 ID:kwBYwdVY
>>820
数回切れてる。

継体天皇と昭和天皇。
822.@:03/06/12 14:20 ID:TWDShV5F
日本人は半島からやって来た北方系騎馬民族系だから
朝鮮民族と同じDNAを持つ人々が大部分ぞよ。
弥生も縄文人もモンゴル系の人種である事は変わらんが。
特に関西人など西日本人に弥生系が多い。
古墳時代に渡来した北方騎馬民族のボスが天皇家の祖先やろ。
京都言葉は古代朝鮮語のアクセントにソックリだとよ。
823:03/06/12 14:26 ID:ypLdv1uG
>>1 は地球のクズの朝鮮人工作員だ。テメエ等朝鮮人は地球から抹殺汁。
824:03/06/12 15:14 ID:ypLdv1uG
>>822    事実を裏付ける古文書の残っていない朝鮮人。
      何が古代朝鮮語だ。それこそ誇大朝鮮語の間違いだ。
      分ったかバカ朝鮮人。
825朝まで名無しさん:03/06/12 15:27 ID:xNZtijfN
>>800 >>801 >>805

クサイ芝居はやめろ。
ところでおまえら今月の文藝春秋読んだか。
826朝まで名無しさん:03/06/12 16:34 ID:WCc5Mfkc
思うんだが、なぜ朝鮮人は、自国を守らず中国やロシア・日本に
民族を売ってしまった朝鮮の王を憎まないんだ?


中国の使者に土下座して、ロシアの大使館に逃げ込んで、挙げ句の果てに
自分の厚遇を約束した日本に国をプレゼントしちゃったんだぞ?


オマエラ、そこまでされて何とも思わんのか?
それとも、未だに中国様に逆らえないのと同じで、王様には
あくまで隷属するということなのか?
827abc:03/06/12 22:28 ID:nS3EM9ON
>>820 天皇家って神武天皇から、ずっと繋がってるの

繋がっています。従兄弟同士で譲位しても同じ祖父の
血は受け継いで居ます。
828朝まで名無しさん:03/06/13 17:07 ID:Eiatkjhe
戦後の官僚の無責任体質は、昭和天皇が戦争責任を取らなかったことに由来する。
トップがあれじゃ、アホクサイ。
829朝まで名無しさん:03/06/13 17:39 ID:9Zh3SBqB
【皇室板】つくろう!【ロイヤル板】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/

手伝ってください。お願いします。
830朝まで名無しさん:03/06/13 17:41 ID:HUUPR1xl
>>826


すんごい売国奴として冷遇された。
831朝まで名無しさん:03/06/13 17:45 ID:f5900sDV
>>817
天皇は、死なないと譲位できない。
帝国憲法でそう決まっている。

何でそうなっているか、良く考えてみよう。
832朝まで名無しさん:03/06/13 18:52 ID:PDBDb9Jv
>>831
憲法ではないでしょう?
皇室典範でしょ?

大日本帝国憲法
第二条
皇位ハ皇室典範ノ定ムル所ニ依リ皇男子孫之ヲ継承ス

皇室典範
第十条 
天皇崩スルトキハ皇嗣即チ践祚シ祖宗ノ神器ヲ承ク

で、皇室典範は皇室の家法としての性格上、その制定改廃に関して帝国議会の協賛を得る必要がなかったです。
皇族会議と枢密顧問がオッケーすれば自由に変えられたです。

第六十二条 将来此ノ典範ノ条項ヲ改正シ又ハ増補スヘキノ必要アルニ当テハ皇族会議及枢密顧問ニ諮詢シテ勅定スヘシ

昭和天皇に退位する気があれば退位できたですよ。
833朝まで名無しさん:03/06/13 20:30 ID:qvxQMQE1
【皇室板】つくろう!【ロイヤル板】

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1051368400/

皇室の話題満載の板新設にご協力お願いします。
834朝まで名無しさん:03/06/13 21:10 ID:hQdQeHaW
>>828
>戦後の官僚の無責任体質は、昭和天皇が戦争責任を取らなかったことに由来する。

戦後の官僚が戦前の官僚よりも「無責任」になった実例を挙げてね、よろしく。
835朝まで名無しさん:03/06/13 21:13 ID:hQdQeHaW
>>828
駐アメリカ大使館が、宴会やってて宣戦布告遅れたのは1941年だったよな。
836もっこす ◆ZM08EeniEM :03/06/13 21:15 ID:LUUNA/UH
>>835
交通渋滞のためじゃなかった?
837もっこす ◆ZM08EeniEM :03/06/13 21:17 ID:LUUNA/UH
>>834
公職追放は官僚には及ばなかった。
ゆえに。戦後の官僚も戦前の官僚も同一人物よ。
838朝まで名無しさん:03/06/15 15:00 ID:NLvxOWie
こちらでどうぞ

政治思想板
http://tmp.2ch.net/sisou/

ローカルルールでも、この話題は政治思想板でやる事になっていますよ。
839朝まで名無しさん:03/06/16 07:39 ID:4hjMpyDT
日本の敗れたるはよし
農地の改革せられたるはよし
社会主義的改革も行わるるがよし
わが祖国は敗れたれば
敗れたる負い目を悉く肩に荷うはよし
わが国民はよく負荷に耐え
試練をくぐりてなお力あり
屈辱を嘗めしはよし
抗すべからざる要求を潔く受け容れしはよし
されど,ただ一つ,ただ一つ
いかなる強制,いかなる弾圧
いかなる死の脅迫ありとも
陛下は人間なりと仰せらるべからざりし
世のそしり,人の侮りを受けつつ
ただ陛下御一人,神として御身を保たせ玉い
そを架空,そをいつわりとはゆめ宣わず
(たといみ心の裡深く,さなりと思すとも)
祭服に玉体を包み,夜昼おぼろげに
宮中賢所のなお奥深く
皇祖皇宗のおんみたまの前にぬかづき
神のおんために死したる者らの霊を祭りてただ斎き,ただ祈りてましまさば
何ほどか尊かりしならん
などてすめろぎは人となりたまいし
などてすめろぎは人となりたまいし
などてすめろぎは人となりたまいし
840朝まで名無しさん:03/06/17 19:56 ID:zpL5EILg
>公職追放は官僚には及ばなかった。

軍人は官僚でないの?
知らなかった。
841朝まで名無しさん:03/06/17 20:01 ID:RdlIJjnQ
過労死させられても反抗すらできない民族、それが日本人。
どうすりゃいいの?
       ∪ / ノ
  | ||   ミ    /            |           ヽ       / / /
  ヽ_)_)     ∧/∧         |        ∧ヽ∧  彡  しl_ノ
        ( / ⌒ヽ        |        ( / ⌒ヽ
         | |   |  ミ   ∧ |∧  彡    | |   |
         ∪ / ノ     ( / ⌒ヽ        ∪ / ノ
          | ||        | |   |         / / /
          ヽ_)_)      ∪ / ノ        しl_ノ
                   | ||
                   ∪∪
日本ロジテム(田中真紀子に賄賂を贈り続ける上場会社 みずほの融資先)の
子会社せいも素(みずほの融資先)でサービス残業させすぎによる過労で自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
842朝まで名無しさん:03/06/17 21:45 ID:3eyAQ5tt
おお!グローバルボーイだらけだ。

http://dempa.2ch.net/seroon/soc/x3ecf94db03074.html
グローバルボーイって・・・

有効投票数:78
1. ブサヨ  17  21.79%
2. 田中真紀子のツバメ  12  15.38%
3. もうだめぽ(人間として)  10  12.82%
4. 自作自演野郎  5  6.41%
5. ただの馬鹿  5  6.41%
6. モアイ  4  5.13%
7. コンプレックスだらけ  2  2.56%
8. ヒッキー  2  2.56%
9. 鋒薫  2  2.56%
10. ダサヨ  2  2.56%

843朝まで名無しさん:03/06/17 22:22 ID:IkcW8C/+
>>837
 さらに言うなら、昭和19年の教師も、昭和21年の教師も、ほとんど同一。
844名無し:03/06/17 22:58 ID:T7d+iCAp
管理人殿
皇室の誹謗中傷は日本人への誹謗中傷だ。
敵に宣伝の場を与えるのは、愚かである。敵も管理人を嘲笑している。
シナ人や朝鮮人は決してそのようなミスを犯さない。
削除せよ。
845朝まで名無しさん:03/06/18 02:49 ID:OhBj2v0e
皇室と日本人は関係ないんだが。
846朝まで名無しさん:03/06/18 02:55 ID:/8ndeDc6
>>845 まあ同意
やつらは「○」族だからな。

847朝まで名無しさん:03/06/18 03:03 ID:xGOYj/WH
皇室の代表が天皇であり、その天皇は同時に日本国の事実上の国家元首。
関係ないことはないだろ。
848朝まで名無しさん:03/06/18 03:04 ID:Xp0mZMb1
>>844
皇室が何を言われようと、天皇がコケにされようと、愛子がブスだ可愛くねーといわれようと、
「日本人」そのものとは、別人格。
国民の象徴なんだから、まず外見が美しく、人格は高潔である事が求められる。
それに、何を言われても怒ってはいけないし、微笑を絶やしてもいけない。
849(-_☆):03/06/18 03:12 ID:xKaw4SIo
>>845

 形式的には日本史の有名人は家系の質を計るバロメータとして皇室を引き合いに出していた。

 その意味では日本民族の大本家と言うべき存在だな。

 でも現在の皇室は本来の神官王としての役目をだいぶ怠っていると言えるね。

 明治以降移り住んだ大江戸時代の霊的結界を破壊したまま修復もせず、神器を
ほったらかしにして静養に出るなど自らの存在価値を下げているも同然だよ。

 やはり一部神道関係者が懸念したとおり、2012年で皇室は終焉を迎えるのかもしれん・・・
850朝まで名無しさん:03/06/18 03:20 ID:xGOYj/WH
>>848
844じゃないけど横レス。
別人格なのは当然。
そもそも「日本人」なんて人格はないし、また人格を同じくする人間など存在しない。
それと国家元首を軽んじることは関係ないんじゃないか?
もちろん日本国の国家元首である以上、日本国民がそれに文句を言う資格はある。
もっとも資格の有無は別として
>国民の象徴なんだから、まず外見が美しく、人格は高潔である事が求められる。
なんて電波なこと言うのは天皇に対して云々以前に恥ずかしいことだと思うけどさ。
天皇云々は別として、アナタは日本国民にどんな幻想を抱いているのか・・・。

>それに、何を言われても怒ってはいけないし、微笑を絶やしてもいけない。
これは日本国民が言う分にはよほど常軌を逸していない限りは同意。
また実際天皇はそうしてると思うけど?
851朝まで名無しさん:03/06/18 03:26 ID:Xp0mZMb1
>>850
>国家元首を軽んじることは関係ないんじゃないか?
憲法第1条は「象徴限定規定」で、象徴以外の役職、地位に就いてはいけないとあるのに、
それを無視して、「天皇は元首」と強弁することで、
あんたは天皇をヨイショしているつもりが、
天皇への反感を煽ってると言う事に、気付いたらいかが。
852朝まで名無しさん:03/06/18 03:26 ID:5LjBpGB2
>>848
>国民の象徴なんだから、まず外見が美しく、人格は高潔である事が求められる。
人によって美醜に対する価値観は様々だよ。
高潔って言うのもねぇ・・・
>それに、何を言われても怒ってはいけないし、微笑を絶やしてもいけない。
まぁ、事と次第によるね。
853朝まで名無しさん:03/06/18 03:32 ID:xGOYj/WH
>>851
848で「実質的」って言ってんだろ?
外国の元首・国賓を天皇が接待している以上、
むしろ天皇は元首ではないという言は非常に失礼なことだと思うよ。
また逆説的に言えばそうした事実を元に国際社会において
日本の元首が天皇であると実質的に認定されるのは当然だと思うけど?
854朝まで名無しさん:03/06/18 03:38 ID:LjN+ahYx
>>849
2012年終焉説って、どういうの? 詳細きぼんぬ。
論者の名前きぼんぬ。
855853:03/06/18 04:22 ID:xGOYj/WH
>>853
>848で「実質的」って言ってんだろ?
スマン、847の間違いだった。おまけに「事実上」だったし・・・。
856朝まで名無しさん:03/06/18 04:29 ID:90eRdu23
どう言い訳しようが、戦争責任を取らなかったのはマズカッタ。

元首=国家を対外的に代表する人。
国家を代表して、外国人にご馳走をしている人?
ふざけているなあ?
オレにもメシをくわせてくれー。
857朝まで名無しさん:03/06/18 04:30 ID:cQbQVhvn
>>856
外国の要人?
それなら外務省を通じて頼んでみたら?
858朝まで名無しさん:03/06/18 04:38 ID:90eRdu23
君主=国家の統治権者・対内的か?

君主・元首を論じても、民主主義国家は無意味だろう。
にもかかわらず、必死で論じるのは何故だ。
天皇に意味付けしたいんだろうけどね。

結局、どうでもいいことなんだよね。

859朝まで名無しさん:03/06/18 04:50 ID:90eRdu23
元首を論じようが、君主を論じようが、民主主義国家では無意味です。
国民がノーと言えば、それで終りなのがたてまえです。
そうでなければ、キム・ジョンイル。

要するに、力学的にどの辺にいるかというハナシです。

当方としては、昭和天皇はクズのあたりにいますが、世間的には
別の力もあるようです。

860朝まで名無しさん:03/06/18 04:52 ID:90eRdu23
天皇制の極端な体制=キム・ジョンイル
861朝まで名無しさん:03/06/18 04:55 ID:gt1OwN+q
取り合えずこんなスレタイでも放置のようだから、
暇なら○○は地球史上最悪の"クズ"シリーズのスレを立ててくれ。

新スレだけソッコーで消されたら、削除人に在が居るって本当だったんだな・・
って思っとけ。

どうせ実際居るんだし。
862朝まで名無しさん:03/06/18 04:57 ID:90eRdu23
民主主義は、民主主義で民主主義を否定することができるのでしょうか?
ワイマールとヒトラー?
やっぱり、嫌ですな。
863朝まで名無しさん:03/06/18 04:57 ID:cQbQVhvn
>>859
そういうことだよね。結局は。

>>860
それは天皇制だけじゃなくて、
民主主義でもいえるし君主制もいえるので、
そういう言い方は意味が無いかと。
寧ろ害悪。

>>861
「屑」が問題じゃないのでは?
864朝まで名無しさん:03/06/18 04:58 ID:90eRdu23
削除といったって、勿体無い。
もうすぐ1000なのに。
865_:03/06/18 04:59 ID:a/MLKBV9
866朝まで名無しさん:03/06/18 05:41 ID:3mMfHpzS
>>863
これで問題無ければ、大抵の奴にクズをつけれるだろう。

スターリンの赤軍大粛清の犠牲者2000〜3000万人。
毛沢東の2度にわたる革命の犠牲者5000万人。
第二次世界大戦の犠牲者3000万人。

こいつ等は何と形容するんだ?
867朝まで名無しさん:03/06/18 05:44 ID:cQbQVhvn
>>866
>第二次世界大戦の
これのい「こいつら」ってだれ?

ともかく、
スターリン?ロシア指導者で赤軍大粛清した人。
毛沢東?中華人民共和国を作った人。
それでいいんじゃないの?

劉邦は?フビライは?頼朝は?
ナポレオンは?マルクスアウレリウスアントニウスは?
ティムールは?ムガルは?オスマン一世は?
トルーマンは?カール大帝は?

ってことになるから、
要はどういった観点で切り取るかということになると思う。
868朝まで名無しさん:03/06/18 06:41 ID:Tho5NtN+
「昭和天皇発言記録集成 上巻   皇太子・摂政時代〜昭和一五年」
「昭和天皇発言記録集成 下巻 昭和一六年〜昭和六〇年」
防衛庁防衛研究所戦史部/監修 中尾裕次/編集 芙蓉書房出版 2003.1
869abc:03/06/18 18:25 ID:5XcbSDKv
>>828 チョット遅いスレ
子供が隣の子供と喧嘩して負けたとき>>828はどの様な責任をとるのだろうか。
870朝まで名無しさん:03/06/19 02:12 ID:WEnLYslW
平成15年6月19日現在の皇位継承絶滅種順位。

1.皇太子(昭和35年2月23日生、今上陛下第一皇男子)     42才
2.秋篠宮(昭和40年11月30日生、今上陛下第二皇男子)    37才
3.常陸宮(昭和10年11月28日生、昭和天皇第二皇男子)    67才
4.三笠宮崇仁(大正4年12月2日生、大正天皇第四皇男子) 88才
5.三笠宮寛仁(昭和21年1月5日生、三笠宮崇仁親王第一男子) 56才
6.桂宮(昭和23年2月11日生、三笠宮崇仁親王第二男子)    54才(独身)

絶滅までもうしばらくお待ち下さい、使用可能なのは、1&2のみ。(子供は女ばかり)
5は癌で6は廃人同然。
4って、まだ生きていたっけ?
871朝まで名無しさん:03/06/19 03:35 ID:F2XRk3u1
>>1
>昭和天皇はA級戦犯の中のA級戦犯です。
>なんで処刑しなかったのかわかりません。
>昭和天皇は戦争を止められたのに止めなかった。
>昭和天皇は歴史上最悪の汚物です。
>朝鮮人や周辺諸国のアジア人を地獄の底に突き落とした

まぁ確かにね。うちの祖先も戦争で死んでるし。
この怒りはどうにもならないけど。

>昭和天皇の血を引き継ぐ皇族も超一級の"クズ"です。
>それをいまだに賛美する日本人も"世界の汚物"です。
>こんな汚らしい日本は早く地球上から消えてなくなってほしいです。

皇族・・・ どうだろうな。
もう以前のような二の舞にはならないかと。安心しな。
872朝まで名無しさん:03/06/19 06:41 ID:169A8Vp+
まあどーゆー認識持っていようと、

>昭和天皇の血を引き継ぐ皇族も超一級の"クズ"です。

と堂々と書く香具師は特級のクズに見えるよ、うん。


873 ◆lnkYxlAbaw :03/06/19 11:54 ID:OVMkN2b/
なははははは
874朝まで名無しさん:03/06/21 01:29 ID:xzZUQ+Vh
なんだよ戦争責任って?
別に悪いことをした訳ではないので責任も何もない
むしろ帝国主義国間の通常戦争を異教徒皆殺しの宗教戦争に変質させた
カルト国家アメリカが極悪だと気付かないのはなぜだ?
未だにGHQのWGIPに洗脳されたままな奴が多すぎ。
875朝まで名無しさん:03/06/29 22:21 ID:hA/IinTH
>>874
敗北が決定したトラック島陥落以降1年間の日本人死者については、
少なくとも終戦決断しなかった天皇に責任がある。
876朝まで名無しさん:03/06/30 21:06 ID:Yq0U/ZgJ
残念ながら史実の昭和天皇は専制君主ではなかったので政府の判断と決断が優先されます。
ちなみに意見表明はいつものこと。責任は「それを勘案した上で判断を下す」政府持ち。
877朝まで名無しさん:03/06/30 22:46 ID:7WnIedRa
こいつが処刑されても面白かったな。
878朝まで名無しさん:03/06/30 23:00 ID:YlHiDAot
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/print/ja.html

有名だとは思うが。これによると国家元首は天皇になってるね。
そう見てる人たちもいるよという参考までに。
879朝まで名無しさん:03/06/30 23:04 ID:YlHiDAot
>>875
結果論。
880朝まで名無しさん:03/06/30 23:04 ID:ATGd+yqt
ここは工作員と在日の多いスレだね!
881朝まで名無しさん:03/06/30 23:51 ID:Yq0U/ZgJ
882878:03/07/01 00:41 ID:FMRJzpoe
>>881
イギリスでも同じかー。ありがと。
つか日本の近代史がきれいに纏めてあるね。
883朝まで名無しさん:03/07/01 02:44 ID:r2nLarT/
広島に原爆が落とされた時点で降伏するのが当然。悪あがきした裕仁はやはり
有罪。
884朝まで名無しさん:03/07/01 05:10 ID:3O6IHdzo
>>883
悪あがきはお前
>>876&>>879
885朝まで名無しさん:03/07/01 05:42 ID:cDjALHc+
>>883
そんなに早くに降伏したら半島分断→朝鮮戦争勃発はなかったことになる。
そしたら日本の奇跡的戦後復興もなかった。
日本人だけ200〜300万も死んで、
鮮人は無傷のまま増殖してた。
冷戦の最前線は豆満江となり、半島が劇的に成長してた可能性すらあり得た。

しかし昭和天皇の絶妙のタイミングでの降伏決断により、
鮮人が同族間で殺戮しあって日本の戦死者を凌駕する300万死傷者を
生み出すという応報の喜劇がおこり、
半島の騒乱が日本復興の礎となってくれた。

やはり神の子、神の国。
886朝まで名無しさん:03/07/01 08:13 ID:deqeVT3l
>>885
昭和天皇の絶妙のタイミングミスでの降伏決断により、原爆実験をさせる好機を与えた。
やはり天皇は迷君でした。
887朝まで名無しさん:03/07/01 08:27 ID:4+PVLjhA
徴兵されて戦死した日本の兵隊は皆、
「天皇陛下バンザイ!」と叫んで死んだという醜悪な事実。
これだけは絶対に忘れないでおこう。
888朝まで名無しさん:03/07/01 08:35 ID:4d6KTmKz
889朝まで名無しさん:03/07/01 11:27 ID:buUJZeRo
関東大震災や阪神大震災を止められなかった大正及び現天皇はクズ!

昭和天皇の神通力はずば抜けている。
890朝まで名無しさん:03/07/01 11:36 ID:lNX3G5bQ
大正がグズなのは今更(w
891朝まで名無しさん:03/07/01 12:04 ID:EDhTAPQl
>>876
輔弼条項は内政についてであって、統帥権は天皇に直属するから
統帥責任は天皇にある。

>>879
政治は常に結果責任だ。
892朝まで名無しさん:03/07/01 12:28 ID:i143fuuS
>>891
政府部が内政について輔弼するように
統帥部が軍事について輔弼したんですよ。
責任は統帥部持ちです。頭悪いですね。
893朝まで名無しさん:03/07/06 11:24 ID:JTbyEo1N


894朝まで名無しさん:03/07/06 15:20 ID:rawpBbHP
>>890
逆だよ。臣下の暴走を止めようとして幽閉されたんだよ。
895朝まで名無しさん:03/07/06 15:28 ID:oHqj8hQj
>>894
つまり、役立たずってことだね。
896朝まで名無しさん:03/07/06 15:35 ID:+PYGxhuh
つーかさ
デブ亀を煽る度に
近所がドンドンと騒がしいのですが
897:03/07/06 15:38 ID:lY27TWfQ
「大日本帝国憲法」を読みましょう。
898朝まで名無しさん:03/07/07 10:22 ID:sjYVXrgR
こいつが死刑になっていれば、今の日本はもっとまともだったかもな。
899朝まで名無しさん:03/07/07 10:31 ID:cmcJQ5ZC
今の韓国並みにまともだったかもしれん。
900 :03/07/07 10:36 ID:A/zTycfk
洗脳される人間って怖いよな。
官僚には税金泥棒とか言うくせに、皇族はいくら金使おうが万歳だもんな。
馬鹿じゃねえの?w
901朝まで名無しさん:03/07/07 11:02 ID:sjYVXrgR
>>900
そういう連中をしっかり教育することに学校という教育機関は失敗したんだろうな。
日教組は自分たちの労働権利ばかりを主張して、
やるべきことをやらなかった。
その責任は重い。
902朝まで名無しさん:03/07/07 11:35 ID:cmcJQ5ZC
というか、ここ50年ほどは
日教組による洗脳はありましたが、
皇民化教育も洗脳もやってません。
903朝まで名無しさん:03/07/07 11:46 ID:LE5kHPOb
マスコミを通じた偶像化政策は盛んに行われているが。
904朝まで名無しさん:03/07/08 10:25 ID:cUzIZbTw
>>898
この肥だめに銀の糸下ろしても、おまいら糞には
よじ登れないだろうなぁ。合掌
905朝まで名無しさん:03/07/10 03:39 ID:NIEMMS5W
>>900
そりゃ皇族には経済的行動的に国民からの「縛り」がかかってるからね。
活動は公務だから公費は当然として、そのの存在自体も公的なものだから当然公費があてられる。
だがこれに不満があれば変えてもいいかもね。そのほうが箔がついていいかもしれん。
ただアラブの王族みたいな、いかにも王様って感じにはなってほしくないなぁ。
とりあえずおまえは税金の仕組みから勉強しなおす事を勧めるよ。
906山崎 渉:03/07/12 10:51 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
907朝まで名無しさん:03/07/12 10:54 ID:ymwrThAX
昔、皇太子がご学友の家で、基地外みたいに目を血走らせて
鬼気迫る表情でファミコンやりまくってたらしい。
そんで、ご学友が「殿下も一台購入されては?」
というと、寂しそうに「うちは国の予算だから」って言った
って新潮だか、産経に書いてあったよ。
どんな基準で金使ってんだろうな。
確か、天皇の個人の流動資産って1億ちょっとあったよなぁ。。
908朝まで名無しさん:03/07/12 19:34 ID:zIs4Pczp
>>1
激しく同意!
909朝まで名無しさん:03/07/13 01:20 ID:HwqYL2z+
>>907
うむ。だからその「天皇家の資産」を天皇家は自由にできないわけだ。
そのかわり必要な予算は国庫からだしますよと、だから天皇家が独自の行動をとられては困りますよと。
910朝まで名無しさん:03/07/13 01:23 ID:x56hHAXW
>>907
天皇関係費約200億のわかりやすい内約キボン
911朝まで名無しさん:03/07/13 09:02 ID:jgJjU5PR
>>910
大嘗祭だけで、100億使ってるのに、200億で済むわけがない。
これは、表向きだけの費用で、あの一族が大した用もないのに、ウロウロ
するだけで、地方が負担する費用や関係先で目に見えない出費が相当掛かってくる。
912朝まで名無しさん:03/07/13 16:56 ID:4eQ1tyB0
>>911
詳しくキボン
913朝まで名無しさん:03/07/13 17:09 ID:0BPkTP6L
>>12=DQNっぽい
914朝まで名無しさん:03/07/13 17:24 ID:BeJDWLaq
所詮、ボーナスもろくにもらえない、我々貧乏人のひがみさ。
915朝まで名無しさん:03/07/13 18:09 ID:v7LOWbvj
>>911
天皇家はけっこうな資産家なんだよね。銀行の株も持っているくらいだし。
表に出ない費用(内廷費)なんかはそうした資産の保全や株の損失穴埋め
に使われている。

マルコスみたいに宮廷の内部にはいろんな財産が隠されているんだよ。
916朝まで名無しさん:03/07/14 10:29 ID:r56MjX6/
夏だなぁ
917朝まで名無しさん:03/07/14 12:33 ID:tUrh1udp
朕を早く都に返えせ!
方位風水からいってもこのまま東京にいると
日本は滅びる。
918朝まで名無しさん:03/07/15 03:58 ID:i//UrxJF
>>917
ありそうな話だけど、風水学的にもう少し解説して下さい
919朝まで名無しさん:03/07/15 04:11 ID:+m4Gl7z9
>>909
それって、皇族は奴隷ってことを示しているのでは?
やっぱ、奴隷はいけないよ、廃止するべきだ。
920abc:03/07/15 07:11 ID:PeIr1MTl
>>901 そういう連中をしっかり教育することに学校という教育機関は失敗したんだろうな。

教員は昔「聖職」といわれ薄給ながら尊敬されていました。現在は「性職」「生殖」といわれ
「高給」をもらいながら政治的運動や性的活動ばかりしています。
921朝まで名無しさん:03/07/15 11:28 ID:uh68laqN
>>919
奴隷というか国のための生け贄と言うのがいいかと。
922朝まで名無しさん:03/07/15 11:31 ID:lQVn3rkI
>>921
じゃあ天皇を大真面目に叩いている>>1は知障ってことでいいか?
923朝まで名無しさん:03/07/15 11:32 ID:uh68laqN
>>911
降臨キボン。                                          >>922
924朝まで名無しさん:03/07/15 11:39 ID:V7Zi6ZW8
陰謀厨は楽でいいな
証明のしようがないものナ

ここまできて1000取り合戦に進まないスレも珍しい
それだけゴミクソスレってことだな
925ヴァンプ:03/07/15 11:55 ID:VoYIvJWA
そ〜いや〜、昭和天皇は、自衛隊員とかの血をからだに廻らせてたんだよね〜。
今の天皇は、そしてこの後も?いい人たちだと思う。
926朝まで名無しさん:03/07/15 12:14 ID:3tl8omtZ
教員って高給か?
高給だったらもう少しまともな人間がなろう。
927朝まで名無しさん:03/07/15 12:21 ID:y6ItkWYn
>>924
>ここまできて1000取り合戦に進まないスレも珍しい

議論にもならない叩き合いのヲナスレだからね。
糞スレで1000取っても、達成感が…
928山崎 渉:03/07/15 13:00 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
929朝まで名無しさん:03/07/15 16:36 ID:p8OM9aE7
あのちょっと聞きたいことがあるんだけど
秋篠宮と紀宮が皇后の実子じゃないって本当?
昨日上京してきた叔母が公然の事実だ
みたいないい方してたので
ビックリしたんだけどさ

930朝まで名無しさん:03/07/15 20:45 ID:PVRHaFLU
>>929
事実です。
931朝まで名無しさん:03/07/15 20:47 ID:7Wyh4fR1
      >>929 は 不 敬 す ぎ ま す よ !!!
  \__ ________ _________ __/
      ∨           ∨             ∨
    __,,,,_         __,,,,_          __,,,,_
  /´    ̄`ヽ,    /´      ̄`ヽ,     /´      ̄`ミ,
 / 〃       ヽ   / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ  / 〃  _彡彡ミミミミ
/     リ i     } i  /´       リ}  i  彡彡´    ミミミミ
,i    _,-=‐'`―'=ー、;! |   〉.   -‐   '''ー {! |  彡.   -‐   '''ー {ミミ!
i    リ ーー'  、ー‐'i | |   |   ‐ー  くー |  |   |   ‐ー  くー |
|   リ゜ ´  (. .〉  } ! ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'} ヤヽリ ´゚  ,r(、_>、 ゚'}
| ii!   |    ー=-' ! | ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! 彡_」     ,彡彡ミミ!
|     ヽ、_   ̄,/ j  ゝ i、   ` `二´' 丿 彡 i、   ` `二´' 丿
| i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ   r|、` '' ー--‐f´      r|、` '' ー--‐f.´
ゝ-ー'"::::::|     /:::::(⌒)__.ノ       (⌒)   ______.ノ       (⌒)
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/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、/:::::ノ__ | .| ト、:::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ〈 ̄   `-Lλ_レ′::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐::|/::: ̄`ー‐---‐′:::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
932朝まで名無しさん:03/07/15 20:55 ID:LHHcfkFB
>929
さすがにそれは違うが、ご落胤は沢山いるみたいやね。

933朝まで名無しさん:03/07/15 20:57 ID:vQSCGBNc
>>929-931
ワラタ
934朝まで名無しさん:03/07/15 20:58 ID:OpiIPN50
ヤレヤレだ。
935朝まで名無しさん:03/07/16 00:15 ID:bWQlx3QU
キムチ臭い工作員が徘徊している糞スレだろうことは予測できたが、ここまでひどいとはな。。。
936朝まで名無しさん:03/07/21 20:46 ID:ppf35Dh3
age
937朝まで名無しさん:03/07/21 20:47 ID:3i4dMtf4
      ∧  ∧
       |1/ |1/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /        ヽ
   / _ノ ヽ_    |
   | (●) (●)   |
   /          |
  /           |
 {            |
  ヽ、       ノ  |
   ``ー――‐''"   |
    /          |
   |          | |
   .|        |  | |
   .|        し,,ノ |
   !、          /
    ヽ、         / 、
     ヽ、  、   /ヽ.ヽ、
       |  |   |   ヽ.ヽ、
      (__(__|     ヽ、ニ三

 ムーミンが>>1に「嫌悪感を伴った同情」をしているようです。
938朝まで名無しさん:03/07/21 20:49 ID:3i4dMtf4
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939朝まで名無しさん:03/07/21 20:52 ID:Vg94eZvk
けど、マサコは結婚してからお顔がお下劣におなりになったよね。
めちゃくちゃストレスを溜め込んでる顔。
状態が似てる顔として、小室哲也にフラレタ直後に
お馬に乗ってインタビューを受けてる華原があげられる。
やばいよね。
940朝まで名無しさん:03/07/21 21:00 ID:nPJ43cYW
>>939
そりゃ、セックスや排泄の時にまでお付きの者が側にいたら、
普通の人間なら神経が参ってしまう罠。
941朝まで名無しさん:03/07/21 21:36 ID:7Rv/K/fO
そういやマサコのマムコを触診した医者がタイーホってあったな
942朝まで名無しさん
>>940
そんなところにヒトこないだろ