【日本】学校教員は全て正採用に!!【再生】

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1平成天皇
長崎県教委は02年度採用の小中学校の教員選考試験から、臨時教員経験者
について一部の試験を免除した。

過去5年のうち3年以上、県内の学校での勤務経験があり、勤務ぶりが校長
や教育事務所から「優秀」と評定された人に限り、1次の筆記試験を免除す
るという初の試みで、初年度は小学校153人、中学校86人が応募した。検討
会で候補者を十数人に絞り、この中から合格者を選んだ。
                 (ソースは3月17日付毎日新聞)

02年度現在、小中高校には約92万人の常勤の先生がいるが、そのうち
臨時採用は4万2千人、その他非常勤は8万7千人いる。

臨採と非常勤はこの際全員正採用にするべき。教育に金をかけない国
は潰れまつ。
2平成天皇:03/03/18 18:03 ID:KLOi8fN3
常勤・非常勤を全部足すと約13万人。このうち10万人を正採用にすると、
初年度の年間給与を約400万円としてもたった4000億円の支出ですむ。

どうかね、遠山大臣。
3朝まで名無しさん:03/03/18 18:04 ID:iuxsgCT0
デムパ総理がダメって言いそう・・・
4朝まで名無しさん:03/03/18 18:06 ID:MRix8S2R
全部、アルバイトと派遣でいいよ。
5平成天皇:03/03/18 18:12 ID:KLOi8fN3
>>3
校長だけは非常勤でいい?
6平成天皇:03/03/18 18:14 ID:KLOi8fN3
>>4
校長だけ非常勤じゃだめですか?
7平成天皇:03/03/18 18:14 ID:KLOi8fN3
二重カキコだ。練炭買ってきまつ。
8朝まで名無しさん:03/03/18 19:59 ID:rUbUBbkO
>>2
>たった4000億円の支出ですむ。
お前が出せ。
9朝まで名無しさん:03/03/18 22:15 ID:h7XYXExR
公務員をこれ以上増やしてどうするの?
10朝まで名無しさん:03/03/19 00:27 ID:zl7o/Dr9
教員の給料を半分にすれば今の倍は雇えるんだけど。
11朝まで名無しさん:03/03/19 02:29 ID:nAqVGm/2
産休制度廃止すればいいんだよ。パカパカ子ども作って年子だったら
2年近く仕事しなくても給料もらえるんだぜあいつら。
その間、臨採雇うくらいならやめさせりゃあいい。

民間の企業で労働基準法守ってる会社なんて皆無でしょ。
12朝まで名無しさん:03/03/19 18:09 ID:fulxcvOG
逆に民間も公務員みたいな労働体系にすればいいんだよ。

>>11
漏れの知り合いの先生(中学教師)は、第1子を産んで一年間育児休暇をとり、
学校に復帰して3ヶ月後には第2子の産休に入ってた。この間教職員共済から
は給与の半額がもらえるんだって。
13朝まで名無しさん:03/03/19 19:39 ID:UNnzZXpP
>>1
>臨採と非常勤はこの際全員正採用にするべき。

それは逆だよ。
正採用はこの際全員臨採か非常勤にするべき。
そして、際立って優秀な人材のみ正採用にすればいい。
そうすれば、お役人天国の無駄な出費が減って、
教員もいまより沢山を雇えるだろ。

そして、正採用という目標に向かって競争すれば、
教員達もガンバるだろうさ。

>教育に金をかけない国は潰れまつ。

適正な競争のない環境は腐敗するんだよ。
14朝まで名無しさん:03/03/19 19:53 ID:J2wYGq8S
>>13
>そして、正採用という目標に向かって競争すれば、
>教員達もガンバるだろうさ。

そりゃ民間でこそ通用する論理だろう。目の前にニンジンをぶらさげて死ぬまで
走らせることができるのは民間のような人間が代替可能なところだけだ。

教員の仕事は民間とちがって専門性や高い倫理観が求められる。生徒をモノみた
いに扱うわけにはいかないし、充実した教育を行わなければならない教師が疲れ
切っていたらまずいでしょ。

とにかくいま学校で働いている人たちは全員正採用にしてみることだ。それから
使えない教員は分限免職にすればいい。ただしその時には免職した教員は教育委
員会が責任を持って民間企業に就職させるというルールを設けるべきだろう。
15朝まで名無しさん:03/03/19 20:02 ID:UNnzZXpP
>>14
そりゃお役所でこそ通用する論理だろう。ぬるま湯に死ぬまでつからせていること
ができるのはお役所のような単純作業のところだけだ。

教員の仕事はお役所とちがって専門性や高い倫理観が求められる。生徒を書類みた
いに扱うわけにはいかないし、充実した教育を行わなければならない教師がぬるま
湯で腐敗し切っていたらまずいでしょ。

とにかくいま学校で働いている人たちは全員臨採にしてみることだ。それから使え
ない教員は入れ替えていけばいい。ただしその時には免職した教員は民間の失業者
みたいに、ハローワークで自己責任で就職活動させるというルールを設けるべきだ
ろう。
16朝まで名無しさん:03/03/19 20:21 ID:pul+Upcv
>>11
私は非常勤講師の経験のある民間人ですけど、産休制度なくすと少子高齢化促進、高学歴女性は益々
子供を産まなくなり、日本人の学力レベルが下がりますよ。
ただ、貴方の意見も一理あるとも思います。

教師は残業手当がないから大変な面もあるが、養護教諭や給食調理師は、残業ほとんど無く夏休み
などは、仕事がないのだから無給にすればいいのに。
それを見込んだ12等分の月給なのか?
1714:03/03/19 20:40 ID:J2wYGq8S
>>15
10点(100点満点)

>>16
給与は月額の16.7ヶ月分です(ボーナス込み、うちの県の場合)。
もともと貰うべき年収を16.7で割ってるだけで、夏休みは仕事がないから無給でという
のは公務員の給与体系を知らないんですね。もっとも非常勤はボーナスは出ませんが。
1816:03/03/19 21:17 ID:LbpGx+/s
>>17
家族に二人、正規の公務員がいましたし、私自身ボーナスの出る臨時教員の経験も
ありますから、大まかな事は知ってますよ。
その上で、最近は見直されている夏休みの自宅研修などについて疑問を持っているんですよ。
夏休みに仕事がないなら、毎日、無理に学校来ることはないと思います。
年休で正々堂々休んで下さい。
年休が足りないなら、給料減らして休みを増やす方向に持っていくべきでは?
所詮、教員は行政職とは勤務形態が違うのだから、公務員を一律に考えることが疑問です。


19朝まで名無しさん:03/03/19 21:23 ID:c6hJXSSs
税金の使い方は納税者が決めるべき。
納税者に教職甘やかし中止の声が高まれば、教職員は素直に受け入れるべき。
20朝まで名無しさん:03/03/19 21:26 ID:UNnzZXpP
>>17
>夏休みは仕事がないから無給でという
>のは公務員の給与体系を知らないんですね。

民間の常識と、
親方日の丸な特権階級の常識に、違いがあるだけだとかと。
「教師が疲れ切っていたらまずい」
なんて腐敗臭プンプンな主張が常識のぬるま湯だもんな。
21朝まで名無しさん:03/03/19 21:27 ID:F6GJZS7O
ボーナスは14・6だよ
ここ3年は5パーセントカットだよ
今年からまた減るよ
まあ私らはバブルなんてなかったし
22朝まで名無しさん:03/03/19 21:31 ID:F6GJZS7O
まあ普通の人は
「教室で授業しているとき以外は教師はすることがなくて暇でいいなあ」
なんて思っている人が多いですから
23朝まで名無しさん:03/03/19 21:59 ID:UNnzZXpP
>>22
んー、どちらかと言うと、
「教員ってどんなに能力が低くても、収入に影響でないからいいなぁ」
って感じですけどね。
#忘れがちだけど、誰でも学生時代に教員を近くで観察してるんだよね。

あと、春夏冬の長期休暇期間中も、授業がないから、
「いったい、あの人たちは何やってるんだろうか?」
ってのも普通の人の疑問だと思うよ。
2416:03/03/19 22:00 ID:7eTpiBmg
>>21
給与生活者でバブルを享受したのは、一部の大企業に勤務していた人たちだけです。
リストラも倒産もない立場はこの上もない幸せと実感して、不公平な社会が変わることを
願って下さい。
社会主義を望めとまでは言いませんから。
25朝まで名無しさん:03/03/19 22:39 ID:Kr1ShX95
>21
オレ、バブル後に就職していい思いしてないんスけど。。。
26朝まで名無しさん:03/03/19 22:45 ID:g2xaDf+g
>>20
>民間の常識と、
>親方日の丸な特権階級の常識に、違いがあるだけだとかと。

単純に年間予算で配分する考えというだけでは?
生活保護や年金もその部類だろ。
27朝まで名無しさん:03/03/20 00:00 ID:VAZxkP3J
働いてない月(8月とか3月とか)は給与を払うなというのはその通りだな。

そうすると年収700万(だいたい45歳くらい)の場合、月額給与は437.500円
(ボーナスを含めた16ヶ月分で割った金額)でなく10ヶ月分で割った700.000
円になるだけだ。

あ、あとそれなら休業中はバイトも認めてくれ。
28朝まで名無しさん:03/03/20 00:13 ID:0By73aqM
義務教育を廃止したらどうだ。
有害な言説を我が子に聞かせず独自の教育を授ける権利を認めよ。
教員を税金で養うなど馬鹿げている。能無しな上に有害な手合いを
食わせる余裕はないぞ。
昔の寺子屋の発想を復活させよう。
29朝まで名無しさん:03/03/20 00:20 ID:opokkMzW
教師は労働者ではない。してがって組合は廃止すべきだ。
30朝まで名無しさん:03/03/20 00:22 ID:p61cNsee
授業の用意を朝4時までしてる。お前達も先生と一緒にがんばろう

なんて言ってた先生もいた・・・
31朝まで名無しさん:03/03/20 01:11 ID:DQxkhtXB
>>27
不公平感が明白になっていいんじゃないの?
年取ると、短期のバイトもなかなかないけどね。
32朝まで名無しさん:03/03/20 01:47 ID:nMIMbkXf
あきれ果てたスレだな。

一般職公務員すらも人員削減で非常勤職員すら給与
カットの時代に、教員だけは特別とほざいて、どさ
くさまぎれの終身雇用に期待、とな。

公務員といっても教師は教員特例法で特別の優遇措置。
優遇措置プラス強い組合、これ最強。
で、どこの公立学校でも教師の平均意欲はどんどん低下。
(有名私立校や塾の教師のレベルと比べりゃ明らか)

組合解散するか特例法廃止を自主的にできりゃ、
一目置くけどよ
33朝まで名無しさん:03/03/20 13:11 ID:afvZNRdB
>>32
公務員にもさせてもらえず、公務員並みの激務を強いられている臨時採用や非常勤
講師を救うスレです。

ぬるま湯に使っている正採用は逝ってよしです。
34朝まで名無しさん:03/03/20 13:50 ID:afvZNRdB
財源は宮内庁と防衛庁を廃止(防衛庁は災害救助庁に改称)して5兆くらい
文部科学省に入れれば問題なし。
35朝まで名無しさん:03/03/20 14:03 ID:SvHzZZoc
200日も働かない職種は教師だけ、「労働者」とは云わないと思う。

よって教師としての最低の責任、良い人間、良い日本人を作る努力は

頼みます。
36朝まで名無しさん:03/03/20 16:11 ID:FRFxXMzm
45歳以上で 
担任持ちたがらない、校内分掌やりたがらない連中は
非常勤講師でヨシッ! (理由:給料泥棒だから)

37朝まで名無しさん:03/03/20 16:19 ID:FRFxXMzm
>>35
労働拘束時間でしか教員の仕事が理解できない奴は 
教員の本当の価値が判ってない奴!

神戸の震災の時 学校で 被災者の世話をしたのは教員たち
どこ見てんだ!「労働者」なんかじゃない。

もともと夏休みがセットされてきたのが「教員」だ!

教員バッシングして儲けよう(票をとろう、広告料をとろう)と
しているのは、政治家&マスコミ という構造が判らないかね?
38朝まで名無しさん:03/03/20 16:29 ID:9j0Pe4E0
>>35
>200日も働かない職種は教師だけ、「労働者」とは云わないと思う

激しくソースキボン
39朝まで名無しさん:03/03/20 16:44 ID:FRFxXMzm
>>27
「働いていない月の給与を払うな!」というのは
■大学教授 に言ってやってくれ。国公立だけじゃなく、
私立(含む:朝鮮学校)だって<帝京大学私学助成金詐取>で
明るみに出たように 膨大な税金が投入されている。

大学教授みたいな いい加減なものはないぞ!

大学教授に比べたら 特に、小中学校の教員は 明らかに良く労働してるはず。
海外でも 日本の義務教育システムは きちんと評価されている。
40朝まで名無しさん:03/03/20 17:15 ID:XuqP19Lq
>>39
ご意見よく、わかります。
大学教授って、授業が無い時間や長期休暇の時、何やってるんですか?
学会や研究がそんなに多いものなのでしょうか?
41朝まで名無しさん:03/03/20 17:59 ID:XP+gs8cL
大学教員は「考えること」が最も重要な仕事みたいなもんだから一概には
言えないぞ。中高の教員だって然りだ。

生徒から見れば正採用も臨時採用も非常勤もみんな同じ「先生」なんだよ
な。そもそも教育に「臨時」があっていいのかと思うよ。
42朝まで名無しさん:03/03/20 18:01 ID:XP+gs8cL
付け足し

漏れの中高時代の「いい先生だったな」と思う人はみんな臨時採用か非常勤
だった。ま、当たり前の話で、正採用以外は1年1年が勝負だったからみん
な一生懸命だっだんだよな。

それにくらべて正採用の教師はやる気の欠片もない給料泥棒ばかりだった。
43朝まで名無しさん:03/03/20 18:17 ID:t8koOzgu
>>26
>単純に年間予算で配分する考えというだけでは?

労働日数に対する年間収入が多すぎないか?って批判なんだけど、
特権階級の教員様には、
その程度の事すら理解できないのかな。

こういう腐敗した教員が教育に携わるのは問題があると思うよ。
教員には「高い倫理観」が求められんだし。
やっぱ、
教員が親方日の丸特権階級ってのは構造に欠陥があるね。
44朝まで名無しさん:03/03/20 19:29 ID:RzJVcKfO
>>23 長期休暇中あの人たちは・・・・
現職の人ならわかると思うんだけど
授業のないときのほうが忙しいときのほうが多いよ
本来ならおかしなことなんだけど
授業中は教室内に集中できる時間ともいえるんだけど

小中高で事情がちょっと違うかもしんない
45朝まで名無しさん:03/03/20 20:07 ID:mLOC9K7f
教員を増やせば子どもは良くなるのかな?
46朝まで名無しさん:03/03/20 21:28 ID:t8koOzgu
>>44

具体的には、何をやってて忙しいんでしょう?
47朝まで名無しさん:03/03/20 21:41 ID:ly6aUvDO
少々荒れたとこだったらw
授業のないときは 
校内をうろうろ校区の内外をうろうろ
夜の校舎窓ガラス壊して回ったガラスの掃除
盗んだバイクで走った奴の後始末
その合間に家庭訪問
などなど
48朝まで名無しさん:03/03/20 22:32 ID:t8koOzgu
>>47
>校内をうろうろ校区の内外をうろうろ

その姿をみて「忙しそうですね!」と思う人は滅多にいないと思うな。。。

冗談はともかく、
具体的には、何をやってて忙しいんでしょう?
49朝まで名無しさん:03/03/20 23:46 ID:W4nqFEQ9
>>48
生徒指導とは関係ない事務仕事だね。

具体的には教頭が押しつけてくる指導案や自宅研修願と研修報告書、それに主張
したときの出張報告書。あとは職員会議の資料や部会の資料作り。

教師になったのか事務屋になったのかたまにわからなくなる。生徒が話にきても
「ちょっと待って。今忙しいから」と追い払ってしまう自分がイヤになる。こん
な教員じゃだめだなとは思うが、今さら他の仕事にも移れないし。

あ、もう半分行政職みたいなもんか。

50朝まで名無しさん:03/03/21 00:24 ID:i/l2ETVw
ふーん
51朝まで名無しさん:03/03/21 00:47 ID:f1e2VFiS
>>49
>指導案や自宅研修願と研修報告書、それに主張
>したときの出張報告書。

どれも生徒指導に密接に関係してなくちゃならない気がする。。。
52朝まで名無しさん:03/03/21 01:26 ID:ezaj+usj
学校なんて廃止でいいよ。
こんなのに税金かけるくらいなら
国民全員に医師教育を施した方がまし。
53朝まで名無しさん:03/03/21 01:43 ID:1HwuQFqb
田中角栄首相の時、教員の給与など待遇が物凄くアップした。
しかし、それで教員の質が上がったなんて聞かない。
つまりカネの問題ではない。
むしろ、医師のインターン制度みたいに仮免許期間を五年くらい設け
適正で選別して正採用にすればいい。
あと、明らかに適正に欠ける現教員はリストラ。
54朝まで名無しさん:03/03/21 02:11 ID:gq2NrAb2
>>48 冗談ではなく校内校区内外の巡視のために
事務処理、教材準備のために使われるべき莫大な時間が消費されている
一日に使える時間は24時間しかない
36時間でも48時間でもほしいところである

うろうろしなくてもいいように本来の業務に専念できるようにして欲しいものである
47を冗談としか捉えられないというところが
教育について今日的な問題に対しての無理解が感じられる
47の問題とは無縁のいいとこのお子様しかいない学校の出身か
あえて知らないふりをしているのか
55朝まで名無しさん:03/03/21 02:26 ID:f1e2VFiS
>>54
>うろうろしなくてもいいように本来の業務に専念できるようにして欲しいものである

自分達の判断で無駄にうろうろしてるだけでしょ?

オイラ的には、教員がそんな無駄な事しないで良いように、
学校もお巡りさんの巡回先になってて、
交番の一つも校内にあったらよいなぁと思うんだけどね。
#ってなぜか、教員には警官アレルギーな人多いみたいだけど。
56朝まで名無しさん:03/03/21 02:35 ID:Xb4xzGGY
>>55
生徒が近所のスーパーで万引きしようがタバコ吸おうが
シンナー袋持って騒ごうが
民家やマンションの入り口でたむろしようが
知らん顔してていいのなら
うろうろしたりしないよ
57朝まで名無しさん:03/03/21 02:42 ID:f1e2VFiS
実際、荒れたガッコに勤務してるんなら、
いいかげん自覚してるんじゃないのかな?
教員が無駄にうろうろしたところで、
なんの予防策にも解決策にもならないって。

荒れたガッコに本当に必要なのは、
ちょっとくらいの事では体罰とか言われないですむ警官でしょ。

荒れたガッコの場合は、
教員に授業の能力と生活指導の能力の両方を求めるのは、
無駄を通り過ぎて害悪だとオイラは思ってるけどね。
58朝まで名無しさん:03/03/21 02:44 ID:f1e2VFiS
>>56

それで、なにか解決したの?
単に、世間体をきにしてうろうろしてるだけでしょ。
「一応、指導はしてるんですよ」ってアリバイ作るために。
59朝まで名無しさん:03/03/21 03:02 ID:ucucHKrK
>教員に授業の能力と生活指導の能力の両方を求めるのは・・・
いいこといってくれるね
誰がそうしてくれるんだろう
60朝まで名無しさん:03/03/21 03:08 ID:f1e2VFiS
>>59

現場の教員すら「誰がそうしてくれるんだ」って他人事なんだから、
当分は無理なんじゃないかな。
ま、教員はアリバイさえ作ってればリストラされる事もなく、
ガッコにしがみつけるんだから、いいんじゃない?

犠牲になるのは教員じゃなく生徒だけだしね。
61朝まで名無しさん:03/03/21 03:27 ID:N3TYCC9s
結局そういう結論で納得するにかな

学校って言うのはだれでも経験するところだから
けちもつけられやすいし、
あーだこーだといいたいこといった挙句に
学校に下駄預けて御仕舞いってことだもんな。

朝日新聞の主張みたいに普段なら恥ずかしくていえないようなきれいごとでも
いってれば、私は教育について考えてますっていえるもんね。
62朝まで名無しさん:03/03/21 03:38 ID:f1e2VFiS
>>61
>あーだこーだといいたいこといった挙句に

「専門性」「高い倫理観」なんて偉そうな事言ってても、
批判されたら、外部の無理解のせいにして甘えるだけなんだよね。
そして、
惰性にながされるままのお役所仕事教員のできあがりっと。

やっぱ、教員が親方日の丸特権階級ってのは構造的欠陥だと思うよ。
63朝まで名無しさん:03/03/21 03:42 ID:e41nWkn+
学校の授業、行事は大幅にカットして欲しい
あんな低レベルな授業なんか一日2時間くらいでいいよ
つまらない宿題もいらん
勝ってに自習してるから、当てないでくれ

予備校の予習復習でいそがしいんだ
64朝まで名無しさん:03/03/21 04:01 ID:f1e2VFiS
結局のところ、
親方日の丸の弊害って>>61の発言に現れてるんじゃないかな。

親方日の丸は、滅多な事がないとクビにならないし、
どんなにガンバった所で、収入が増えるわけでもない。
すると、言い訳がきかないくらい現状が悪化さえしなければ良いわけで、
現状維持志向に陥りやすくなるわけだよね。

だから、現状に不満や不条理を感じていても、
それを変えようって意欲は湧かないし、
ヘタに動いて不祥事になっても困るだけって事になる。

だから、批判されても、
「けちもつけられやすいし」
「あーだこーだ」
「恥ずかしくていえないようなきれいごと」
「学校に下駄預けて御仕舞い」

って感じで、言い訳だけが泉のごとく湧いてくる。

そして、その一方で、
「専門性」「高い倫理観」が必要で、
教員は疲れちゃダメだから、
全員親方日の丸にしてくれなんて言い出すわけだ。

本人たちは、ふざけた事言ってるなんて、
これっぽっちも自覚してないんだろうね。
65朝まで名無しさん:03/03/21 08:21 ID:tbgkAjJh
↑↑↑↑↑↑↑↑   >64
学校は本音を言ってくれないと文句をたれ
踏み込んで話しをすると建前で文句をたれる
何にも責任のないところで好きなことをいってる好例でしょうね

だれでも一度は経験しているからそれなりの意見にみえてしまうのも特徴ですね

49 忙しい    ← 57 能力もないのに仕事を抱え込むな
59 誰がするんだ ← 60 他人事で役所仕事

これをみて実は学校にあまえてるって気づかないのかな

>64 ○日の投稿のようで本人たちは、ふざけた事言ってるなんて、
これっぽっちも自覚してないんだろうね。
66朝まで名無しさん:03/03/21 10:26 ID:f1e2VFiS
>>65
>学校は本音を言ってくれないと文句をたれ

オイラはそんな文句いってないよ。

>踏み込んで話しをすると建前で文句をたれる

建前??????????????????????????????????
64でオイラの言った意見のどのあたりが建前なんだ? アンタ本格的に腐ってるな。

>49 忙しい    ← 57 能力もないのに仕事を抱え込むな

ちょっと違うぞ、惰性でアリバイ作ってるだけだろう?と言っている。

>59 誰がするんだ ← 60 他人事で役所仕事

事実だろ?

>これをみて実は学校にあまえてるって気づかないのかな
>>64 ○日の投稿のようで本人たちは、ふざけた事言ってるなんて、


意味不明だ。今の学校のどの辺に甘えることができるんだ?
さすがに腐った教員様は、腐った意見に終始するみたいだな。

教員全員が、アンタみたいに腐ってるとまではは思わんよ。
しかし、親方日の丸体制では、アンタみたいな腐った教員でも、
当たり前のように平気で税金泥棒できる事が問題だって言ってるんだ。
腐った教員に無駄飯くわせていれば、結局、意欲のある教員が更に負担を抱え込み、
その教員まで腐りやすくなるだけだ。

これのどの辺が「建前」の意見なんだ?
67朝まで名無しさん:03/03/21 11:22 ID:fixmWuG7
>66 ところであなたは
よけいなことはするな派
それとも
もっと仕事しろ派
57をみると前者みたいだが
68朝まで名無しさん:03/03/21 11:56 ID:f1e2VFiS
>>67

労働ではなく仕事をしろ派
って感じっす。

労働:
賃金や報酬を得るために働くこと。

仕事:
するべきこと。しなければならないこと。
69朝まで名無しさん:03/03/21 18:19 ID:zi3FcXOk
話を元に戻して、今の学校は臨時採用と非常勤で保っているのが現状。

正採用にできないのならせめて「同一労働同一賃金の原則」くらいは実行して
ほしい。ルーティンワークみたいに十年一日の授業をやってる香具師が年収
800万(●玉県58歳教諭モデル)で、同じコマ数で運動部顧問と教務を持ってい
る30歳臨時任用が400万というのはどう考えてもおかしいぞ。

ちなみに前者は部活動は持ってない。8:30に来て5:15にはきちんと
帰る。
70朝まで名無しさん:03/03/21 18:35 ID:9gYdZmwz
中高一貫や教科間の連携を強めなきゃいけないときに
担当者は単年契約かそれ以下なのか
複数年契約くらいはしてもいいんじゃない
71朝まで名無しさん:03/03/21 20:34 ID:f1e2VFiS
>>69

「同一労働同一賃金の原則」を望むのであれば、
なおさら>>13で良いんじゃないかな?
#関係ないけど、58歳と30歳の給料を比較するのは無意味だと思う。
72朝まで名無しさん:03/03/22 00:18 ID:UHz6lDUg
藻前らの学校の58歳教諭で800万円に値する仕事をしているヤシがどれくらい
いるか挙げてみろよ。
73朝まで名無しさん:03/03/22 00:41 ID:maC9XW4Q
臨時的任用や非常勤の教諭がいると、
正規採用のグウタラ教師のデタラメ・
クズぶりが際立ってしまうんだよね。
こんな熱心で優秀な人材が臨時職で、
どうしてこんなクズな香具師が正規
職員なのか!?ってね。だから>>1
ような言い分は話し半分に聞かないと
いけない。馬鹿サヨクズ教師どもが、
自分たちの無能ぶりが曝け出される
のが恐くて言っているだけかもしれない
からね。
74朝まで名無しさん:03/03/22 00:42 ID:maC9XW4Q
>>69
17:15まで居るならまだマシだぞ。
16:00過ぎには消えている香具師も
多いぞ。
75朝まで名無しさん:03/03/22 00:54 ID:1krRLXVb
社会人になって思ったのだが、
大学出て社会にもまれず、いきなり学校の先生になって、
高校生なり中学生なり小学生なりにお山の大将になるという、
彼らのライフスタイルを考えると、
学校の先生が浮世離れっぷりもさもありなんって感じがした今日この頃
76朝まで名無しさん:03/03/22 01:32 ID:UHz6lDUg
>>73
そういう理由で臨採や非常勤を毛嫌いしている教師がいるのは事実。特に50代
が多い。すべての面で勝てないことをわかっているから「あんたは臨採なんだ
からそんなに頑張らなくていいんだよ」とことあるごとに言う。

とっとと退職して土いじりでもしてろよ、田島。
77教師:03/03/22 04:07 ID:sxgOJdUK
学校教師の給料をどんどん上げるべきです。
そうしないと日本はつぶれます。
78朝まで名無しさん:03/03/22 08:04 ID:yiGiTk5V
既にいる50代のデモシカどもの給料を下げて、
これから教師になる人の給料を上げてもよい。
だが、教師の給料は、一般職公務員より少なく
とも4%以上初めから多い。特殊学級教員は
もっと多いのだが、一般のクラスだと学級崩壊
を起こして使えないから、少人数の特殊学級に
回されている無能教諭の方がバリバリやって
いる先生より給料が良いという皮肉な結果に
なっているのは問題だ。
79 :03/03/22 09:23 ID:sxgOJdUK
学校教育は国策の要です。
日本は食料自給率が下がってもエネルギー自給率が下がっても、
国防がぼろぼろになってもいいから、人材育成に力を入れるべきです。
餓鬼の教育にだけ力を入れればいいのです。
80朝まで名無しさん:03/03/22 14:36 ID:6J8OPfxu
戦闘機一機でいったい何人の教師が雇えると思っているんだ。

国防費を半分削って教員の人件費に汁。
81朝まで名無しさん:03/03/22 19:01 ID:lHORCpAu
教師必死だな。
82朝まで名無しさん:03/03/22 19:59 ID:feHTi9QQ

甘ったれ(非常勤講師・教育職公務員に準ずる)が
早く税金ドロボーになりたいってか(藁

そんな非常勤きついなら、別の職種になりゃいいじゃん
誰も止めないよ
83講師さん:03/03/22 22:23 ID:k6SEaUZQ
しみったれた税金以上の働きをしてるんだから何を言われてもビクとも
しないよ。

それよりも正採用の教師をどんどんやめさせてくれ。これ以上生徒がバカ
になるのを指をくわえてみてるわけにはいかない。
84朝まで名無しさん:03/03/22 22:58 ID:feHTi9QQ

まあ、税金ドロボー教師もじきに駆逐されるわな。

さ来年大学が独法化される際は教官が非公務員型になる予定。
教官が特例公務員だった時代にも幕、となりゃ地方自治体の
教官の既得権益の根拠は消えてゆく

ガラポンの時に個々の非常勤教員は単なる税ドロ予備軍なのか
プロなのか厳しく問われる。

ホントに優秀なら塾講師とか有名私立校の教師の方が実力発揮
できるのに、>>1のような甘ったれたこと書いてるなら手遅れに
なる前に転職した方がましと思われ

85朝まで名無しさん:03/03/22 23:09 ID:CwvmC03i
>>84
教育の本質がわかっていないお前のような低学歴がえらそうに言うなよ(笑

塾講師に優秀な人材が行くような教育システムは、教育システムとして
破綻しているようなものだが?日本国の技術レベルや教育レベルの維持を
考えるのならば、公的な教育機関がある程度以上のレベルを維持しなけれ
ばならない。

今の高所得階層を貴族のように固定化し、労働者階級の学力レベルを
ガンガン下げたいのならばいいけどな。

それから、有名私立の教師が実力発揮?マジで馬鹿か?ああいうところは
コネ就職か、OBでできの悪いやつが教師になる例がほとんどなんだけどね?
非常勤の講師のほうががんばってるのは私立校でも同じだよ(嘲
86朝まで名無しさん:03/03/22 23:27 ID:feHTi9QQ

>>85
香ばしくなってきたな。枠(^ ^)枠

>高所得階層を貴族のように固定化
>労働者階級

組合関係の方ですか。

>日本国の技術レベルや教育レベルの維持
国内の製造業では公教育には全く期待してないこと、知らないようね。

>お前のような低学歴
すんません。私、博士しか出てません。で、あなたは?
87ファンタ(肉じゃが味):03/03/23 12:16 ID:stygKa9Y
>>86
どうせ親の金で塾や私立学校に行かせてもらったんだろうが、教育格差の低劣な面
だけが増幅されたような陰湿な人間だな、こいつは。

親が生きてるうちにせいぜい楽しておいたほうがいいだろうね。
88朝まで名無しさん:03/03/23 23:22 ID:OVqkFCqr
学校の教師なんて信用するに値しないんだよ。
http://www.mammo.tv/interview/007_AmamotoH/2.html
89朝まで名無しさん:03/03/24 09:16 ID:rWspJpM6
今日から春休みですね。
90朝まで名無しさん:03/03/24 09:39 ID:HrWdCd0B
日教組は全員臨時採用にしてもいい。
優秀な塾講師を高給で正職員採用しよう。
91朝まで名無しさん:03/03/25 00:44 ID:QbzZb744
 【教員】山形県が教員採用試験で大学院生重視を検討
………………………………………………………………………………………((((((News

 山形県教委が、教員採用試験で大学院生採用を重視することを検討していることが
分かった。山形大の教員養成課程存続をにらんだ県の優遇措置ともみられ、試験の公
平性の観点から、他大学の教員志望者から不満の声が上がりそうだ。

 県義務教育課によると、県立高校の教員採用試験で社会人採用枠を導入しているた
め、大学院生の優遇措置の導入についても慎重に検討しているという。同課は「大学
院で専門的なことを勉強することは、教師として望ましい。教育学部の存続問題もあ
り、他県の例も参考にしながら、検討を続けていきたい」としている。

 県は昨年8月、山形大教育学部の存続案として、「教員養成課程の大学院と大学の
一貫教育」などを提案。これに対し、山形大は7日の3者懇談会で、「6年間で教員
養成を完結させるため、学部と院(修士課程)を連携させたカリキュラムの構築」
「小学校教員養成の学科・コースの設置」などを盛り込んだ中間報告を提示してい
る。
92朝まで名無しさん:03/03/25 18:47 ID:ITwOcnqC
大卒を採用するのは反対。せめて30歳くらいまでいろんな経験を積んだ人を
教師にしてほしい。
93朝まで名無しさん:03/03/25 18:54 ID:IgrEcwoB
>>92 30まで取ってるところがあるかは知らないけど、20代後半なら採用試験の受験資格あるよ
94朝まで名無しさん:03/03/25 20:58 ID:MkxMNK9H
>>93
おいおい。今や受験年齢制限すら撤廃しようかという自治体もあるほどなんだぞ。

ちなみにうちの県は50歳までオーケー。
95朝まで名無しさん:03/03/26 01:51 ID:xvgWBqkS
>>90
塾講師なんて教採崩れと路理のすくつ。
96朝まで名無しさん:03/03/26 18:00 ID:9iMmgAaq
漏れの知り合いの高校教師は今週は春スキーだそうな。
97朝まで名無しさん:03/03/27 00:18 ID:D36IGJyY
>>84
税金泥棒なのは定年間近や団塊世代の教員、それにバブル就職組の30代半ば。

こいつらを辞めさせれば少しはよくなるんだよ。
98朝まで名無しさん:03/03/27 02:17 ID:y9Gxmkp/
>>97
中央では「日本再生」のため教官に意識改革か転職を迫ろうとしてる。
定年間近は相手にされずぎりぎりセーフ。その安全圏に団塊が入ろうと
して綱引きの最中。バブル世代も団塊と一緒に(就職時のように楽になれ
るという期待もあるらしく)綱引きに参加。まあ、利用されて使い捨てら
れるんだろうね。その間の世代は必死で頑張ってるのもいるが、団塊より
自分らの方がましということだけで安心して順番待ちしてるのもいる。
しかし、流れは旧来の教育界の閉鎖性を打開して外部と融合する方向で
進んでいるから、後者の安心の根拠も薄弱なんだけどね。

末端自治体の場合少し遅れてこういう状態になるだろうね。

こういう掲示板見てると、教師とおぼしき書き込みに傲慢さや特権意識
がにじみ出ているものが散見される。昔のおかあさん達相手ならばそれ
で通用したのかもしれんが、教育界という閉鎖空間でのエリート意識や
希望や不満というものが、一般社会から見て如何に非常識かということ
もばれてしまって、教育界への圧力の要因となったのが数年前。誰が見
てるか分からない掲示板やWEBサイトに景気良く書き込んでる御当人達
は気付いてないようだ。もう手遅れだけれど。
99朝まで名無しさん:03/03/27 10:13 ID:Fapoicp4
とりあえず学校には必ず交番を併設すればどうだ?
ご近所住民も喜ぶしな。
100朝まで名無しさん:03/03/27 17:46 ID:1Uv2H2Fp
100ゲット
101朝まで名無しさん:03/03/27 23:54 ID:TDkVL+VP
今の公立学校の教員ははっきり言ってほとんどが役立たず。払っている
給料なんて体のいい失業者対策みたいなもんだろ。

今時8時間(週40時間)をきっちり守って(実質は週16時間ほどの授業、
部活動は持たない)る50代がなんで年収800万ももらえるのか、小一時間(ry
102朝まで名無しさん:03/03/29 17:45 ID:1fuwKWkM
公立高校で塾講師を招いて土曜日に補習だと。

生徒が土曜日に進学補習をしている時に教師は子供と一緒に遊園地。

これがお前らの税金の逝く先だ。



103朝まで名無しさん:03/03/29 20:36 ID:xafm2SGD
>>102
週5日も働いてるんだ。何が悪いの?
104朝まで名無しさん:03/03/29 21:08 ID:FvpKv6+D
年収800万円にするには資格が必要な制度をつくるべきだ、
例えば選挙で選ぶとか、
民間の会社はお客に日本銀行券という投票券をもらって生活している
投票券が、なくなればつぶれる、
その当然のことが教師にないのはおかしい
105朝まで名無しさん:03/03/29 21:22 ID:EmX30vk7
教師や軍人には選挙権を与えるべきではないと思う。
106朝まで名無しさん:03/03/29 23:34 ID:2EPH2dcN
教員は高度な専門職だからどこの国でもその身分は最大限に守られている。

これが国際的常識。逆に、教師が簡単に失業するようになったらその国はおしまい。
10745:03/03/29 23:36 ID:cz6vqWll
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108ブラボー!!!!!:03/03/30 06:50 ID:j//QNGc+
【都教育庁「指導力不足」小中校新人教諭11人を不採用に】
 
 東京都教育庁は二十七日、昨年四月に採用し一年間の試用期間中だった
都内の公立小中学校の新人教諭のうち、十一人を「指導力不足」などを理由
に不採用にすることを決めた。児童・生徒が授業を聞かない「学級崩壊」な
どが起きていたという。
 不採用となったのは、女性教諭九人(小学校八人、中学校一人)と男性
教諭二人(いずれも小学校)。同庁は「児童・生徒に一人よがりの考え方を
押し付けたり、同僚の意見に耳を傾けなかったりする共通の傾向がみられた」
としている。
 公立学校教諭の本採用は、教育公務員特例法に基づき、試用期間後に都
道府県や政令市の教育長が決める。多くの自治体では事実上全員が本採用
となるが、都教育庁は昨年、全国で初めて五人を本採用しなかった。


109 :03/03/30 07:15 ID:/Pza3fEi
学校制度は廃止という方向で…
110朝まで名無しさん:03/03/30 07:25 ID:hdBtMJtf
高度な専門職であるほど、不適格者を排除するしくみが
伴っているのが世界の常識
111朝まで名無しさん:03/03/30 07:44 ID:cHsDvSve
>>104 公務員は総て資格制だよ
112朝まで名無しさん:03/03/30 16:08 ID:3o2WUhlH
小学校の学級崩壊なんて地雷を踏むようなもの。

誰が担任をやっても崩壊するのが今の学級崩壊の特徴。それで新採用を切る
んだったら、ベテラン教員もすべて平等にクビにするべきだろ。
113朝まで名無しさん:03/03/30 17:48 ID:zJh8Gnoz
地雷を踏んだときに適切な対応ができないヤシを切ってるだけ

地雷を踏んだヤシを全部切るわけじゃない
114朝まで名無しさん:03/03/30 18:20 ID:iPnf6CIO
恨むんだったら馬鹿サヨクズゴミ教師のジジババどもを恨むんだね。
基地外サヨ教育全盛だったころにあいつらが教育した子供たちが今
無責任親になって家庭教育のないDQN子を大量生産してその結果
学級崩壊が日常茶飯事になっているのだものな。
115朝まで名無しさん:03/03/30 18:22 ID:zJh8Gnoz
なるほど
因果応報ってやつか
116朝まで名無しさん:03/03/30 22:24 ID:jXR9ezHg
>>114
馬鹿ガキの親にサヨもウヨもない。
117朝まで名無しさん:03/03/31 12:25 ID:3SfpChp7
>>113
地雷を踏んだら適切な処理もクソもない。
118朝まで名無しさん:03/03/31 20:48 ID:6upASHln
郵便局も民営化の道を歩み始めたわけだし、次はいよいよ公立学校の民営化
ですね。
119朝まで名無しさん:03/04/02 00:43 ID:LEhcuKrj
学校なんてみんな民営化(私立化)したほうがいいんじゃない?

ロクな授業もできないで年収800万ももらってる教師はいなくなるし、高い授業料
を払うことになれば勉強する気のある奴しか学校にはこなくなる。

無駄に税金を公教育へつぎ込む必要はない。その代わり「優秀だが経済力のない生
徒」にたくさん奨学金をあげるようにすればいい。

公教育の復活にはこれしか方法はないはずだが、なぜ誰も実行しようとしないのだ
ろう。
120朝まで名無しさん:03/04/02 02:20 ID:ofyOAfaf
平成16年度から国立大学は法人化して、教員は皆非公務員型になる。少なく
とも形式上は終身雇用じゃなくなるわけ。大学教員は高度な専門職だから、
終身雇用制度はそぐわない、とかいうロジック。次第にこの流れは地方に
伝播するんだろね。

高度な専門職である医師もとっくに公立病院では任期付き。

「初等中等教育の教育者が高度な専門職だから終身雇用とすべき」とかい
う意見もあったけれど、恥ずかしくないのかねえ。そういえば、中高の先
生で医者と大学教授を目の敵にする人時々いるけれど、関係あるのかな。
121朝まで名無しさん:03/04/02 03:36 ID:CT25Dsxa
ただの近親憎悪だす
122朝まで名無しさん:03/04/02 07:52 ID:5VcnmUmg
>>119 800万なんて大した公務員の中では年収じゃない。事務の幹部の半分以下
それに学校を総て民営化?憲法違反ですが。お前学校に行け
123朝まで名無しさん:03/04/02 15:32 ID:LcrM9o1F
>>122
日本語がおぼつかないのですが、チョソの方ですか?
124朝まで名無しさん:03/04/02 16:44 ID:1Jeavkhs
日教組と全教は労働組合法第2条に違反しているので労働組合の
認可を取り消すべきです。これで教員のキチガイ政治活動は激減します。

労働組合法
第2条 この法律で「労働組合」とは、労働者が主体となつて自主的に
労働条件の維持改善その他経済的地位の向上を図ることを主たる目的として
組織する団体又はその連合団体をいう。但し、左の各号の一に該当するものは、
この限りでない。
4.主として政治運動又は社会運動を目的とするもの。      
125朝まで名無しさん:03/04/02 18:16 ID:3ffWdPmG
右翼の教職員組合もあるんだけどな。
126朝まで名無しさん:03/04/03 11:46 ID:Pzr5MLTg
京都府教育委員会は31日、指導力不足で教諭の適格性を欠くとして、同府南部の
府立養護学校の女性教諭(58)を同日付で、地方公務員法の「分限処分」に基づき
免職にしたと発表した。文部科学省は2000年から、指導力不足教員を判定するための
新しい「人事管理システム」づくりを都道府県教委などに委嘱し、京都府教委も昨年4月
から導入。府教委によると、新システムに基づく分限免職は全国で初めてという。

府教委によると、女性教諭は小学校に勤務していた1985年ごろから、高熱を出した
児童を3時間も放置したり、児童から集めた教材のドリルを添削せずにごみ箱に捨てる
などの行動が目立つようになった。転勤した養護学校でも、力ずくで車いすを押し生徒の
腕を廊下の手すりに挟むなど安全管理上の問題を起こした。
教諭は指導力回復を図るため、昨年4月から新システムに基づく府教委の特別研修
(1年間)を受けていた。しかし成果が上がらず、府教委の指導力判定委員会が2月末、
「分限免職相当」と決定した。特別研修には同教諭のほか8人が参加。現場復帰したのは
1人だけで、4人が退職勧奨を受けて退職、3人が研修継続などになったという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/030331/0331sha152.htm
127朝まで名無しさん:03/04/04 14:58 ID:5E7+CW6l
教員採用試験はいまや司法試験並み
128朝まで名無しさん:03/04/04 16:42 ID:x6aGva62
50代で年収800マソ? もっとモラッテルだろ!
まず1000マソオーバー。
129朝まで名無しさん:03/04/04 16:43 ID:c1n8xr1E
130朝まで名無しさん:03/04/04 17:54 ID:AT4/UayT
>>128
20代 およそ400万〜450万
30代 およそ450万〜600万
40代 およそ600万〜720万
50代 およそ720万〜800万(55歳昇級停止)

管理職になると50歳教頭クラスで約800万、定年間際の校長で約1000万弱(すべて
税込み)。

どうだ、安すぎるだろ。少なくとも現行の1,5倍はほしいところだな。教員の
人数も少なすぎる。こっちは2倍だな。さあ、すぐに実行しる。

131朝まで名無しさん:03/04/04 18:04 ID:vcYSK8Bj
>>124
俺は全教系なので、日教組の実態は本当のところはよく知らない。
とりあえず、俺の所属してる全教系の組合は、現場レベルでは、悲しくなるほど政治活動には腰が引けてるぞ。
124は、ちょっと買いかぶりすぎかも知れない。まあ、現場にいないとわからんことだがな。
132朝まで名無しさん:03/04/04 18:31 ID:mwxwNlVo
ちょっと待て。都道府県職の一般上級職職員賃金の、10〜15%増し
ではなかったか?上級職だったら50歳で900マソはいくぞ。
133朝まで名無しさん:03/04/04 19:07 ID:KiyxouAS
>>130
高い。
134朝まで名無しさん:03/04/05 00:07 ID:EHmJKPKA
神戸市はバスの運転手で平均800万(50歳)だ。教員様がそんな薄給でいいわけ
ないだろ。
135朝まで名無しさん:03/04/05 00:14 ID:6qTwnMtm
>>130
ろくに「仕事」もしないでそれだけもらえるのは美味しいよね。
136朝まで名無しさん:03/04/05 02:22 ID:Z4QVxYOe
お前ら民間の人間がちゃんと働いてたくさん税金を納めないから我々の
給料が増えないんだよ。金も出さないくせにあれこれ教育に口を出すな。
137マジレス:03/04/05 03:38 ID:cRQ2qZdt
で、すいません。。

教師という仕事は、楽をしようと思えばできるかもしれません。
でも、自分の時間を削ってでも、生徒のために時間を費やしている
先生がたくさんいます。どんな仕事でもそうだと思いますが、
実際やってみるのと外から見るのとでは大違いです。
「美味しい」と思うなら一度試してみたらどうですか?

でも、犯罪を犯したり指導力不足の教師がいたりすることは、
許されないけど…。

138朝まで名無しさん:03/04/05 09:38 ID:k+hn1lqR
>>108>>126すばらすぃー。
糞サヨ教師の無能どもは放逐
すべき。
139朝まで名無しさん:03/04/05 11:53 ID:6qTwnMtm
>「美味しい」と思うなら一度試してみたらどうですか?

教師がよく使うレトリックだな。
教師の仕事振りはちゃんと市民オンブズマンが見てますよ。
140朝まで名無しさん:03/04/05 18:07 ID:CfKSkUwX
>>139
外野から野球を見てる人間が「あんなプレー俺でもできるぜ」と言っている
ようなもんだな。
141朝まで名無しさん:03/04/05 18:25 ID:y6ZHj5jE
給料は現在の1/3、一年契約、非共産主義宣言、男子に対しては去勢、

以上実行するなら・・・・・。
142朝まで名無しさん:03/04/05 18:36 ID:CfKSkUwX
95 :教師の定期試験 :03/04/05 15:32 ID:5bQzwSY/
 今年も定期の免許更新試験の日がやってきた。
 この試験についか引っかかるのではないかと毎年ひやひやしている。
 いつものように、下半身裸になり、台の上に立つ。
 前には鋭い目をした試験官が5人ならんでいる。
「では定期更新試験を開始します」と、試験官が言う。
 同時に、目の前のカーテンが開き、制服姿の女子高生が現れる。
 事前に私の好みを調べてあるのか、私の好みの女の子だった。
 しかし、私は耐えた。
 次に、短いスカートの女子高生が現れた。キュートな子だ。
 私は、自分の父が死んだときのことを思い出そうとした。
 葬式では母が大泣きしたこと・・・火葬場で灰になったことなど。
 その女子高生は、私に近付いてくる。
 大丈夫だ、お経を口の中で唱える。
 その女子高生は、私の目の前でスカートをめくった。
 黒いブルマが見えた。
 駄目だ。
 試験官の一人が私の下半身に分度器を当てる。
「90°以上、失格」
 事前に私の好みを知り尽くされていた。
 女子高校教員定期更新試験。遂にだめだった。
「男子高校試験を受けてください」
 試験官に言われる。
 そこでも同じような試験を受けることになる。
http://members.tripod.co.jp/shakaino/
143朝まで名無しさん:03/04/05 22:13 ID:AiTuuLuc
>>137
>教師という仕事は、楽をしようと思えばできるかもしれません。

そういう寄生虫教員がクビにならない事が大問題なんです。

学校教員を全て正採用なんかにしたら、
良くなるどころか、寄生虫が増えて大迷惑なだけ。

むしろ、

>自分の時間を削ってでも、生徒のために時間を費やしている先生

こういった人材に負担が集中させないためにも、
「楽をしよう」と考える寄生虫はどんどんクビにできる仕組みにするべきです。
144朝まで名無しさん:03/04/05 23:49 ID:xI1QIY7H
>>143
楽をしたい人間が管理職になってるんですよ。そんな人たちに人事権や免職権
を与えたらどうなるかわかってます?
145朝まで名無しさん:03/04/06 06:46 ID:7NGOOEKc
給料は現行通り(ただし40代は半分、50代は3分の1)
年休は年間30日(現行の1.5倍)

これならオッケー
146朝まで名無しさん:03/04/06 09:54 ID:Ph0//dQL
[仕事のできるヒトに仕事は集中する]どこでも一緒ですね。
かくして、格差は無限に拡がる。
147朝まで名無しさん:03/04/06 14:27 ID:CPlI8E/l
>>144

そういうクズ管理職も、
どんどんクビにできる仕組みにするべきなだけ。
148朝まで名無しさん:03/04/06 20:52 ID:+EraRw5L
>>147
もっと楽をしたい人間は教育委員会にいく。そんな人たちが学校の管理職の任免権
(やいい学校へ異動させる権利)を持っている。
149朝まで名無しさん:03/04/06 21:04 ID:pgurght9
正採用にしてもよ、同時に任期制も飲むなら。
150149:03/04/06 21:05 ID:pgurght9
あ、日本語壊れてますな。
「正採用にしてもいいよ、同時に任期制も飲むなら。」です。
151朝まで名無しさん:03/04/07 02:35 ID:+R8oR6vd
>>144
典型的な小役人教師のレトリックだわな。そんな屁理屈は聞き飽きた。
文句ありゃ自力でどうにかして「自浄作用」とやらを見せてみい。
>>147
今度は教育委員会に責任転嫁か。あきれ果てた奴らだ
152151:03/04/07 02:37 ID:+R8oR6vd
>>148
の間違いスマソ
153朝まで名無しさん:03/04/07 11:30 ID:8TqlUpY3
アメリカの公立学校の教員なんてあーた、年収2マソ〜5マソってとこ。
なが〜い夏休みなんて、無給だぞ。マクドでアルバイトしている教員が
わんさか。日本の教員、貰いすぎ。
154朝まで名無しさん:03/04/07 11:53 ID:gnOW5OK+
>>153
おかげで優秀な人材が入らず大学生の研修、バイトでしのぐとこも多い。

俺的改革
正採用は30歳以上
臨時などの不正規雇用を3年以上義務付ける。
その他に他の職業や途上国での教育の海外協力隊員として
経験するのも不正規の他にやるのもいい。
これは正規雇用の後に行く事もできる。
海外協力要員として日本の国際貢献の人材確保にもなる。
155朝まで名無しさん:03/04/07 20:17 ID:0YaJfwRL
>>154
>おかげで優秀な人材が入らず

そんな書き方すると、
まるで日本の教員が優秀だなんて勘違いしてると思われるっすよ。
156朝まで名無しさん:03/04/07 20:24 ID:z47nnk9c
しょうもない無気力教員より、よっぽど大学(院)生のバイトの
ほうがマシだと思わんか?
157朝まで名無しさん :03/04/07 22:39 ID:DG+HKdto
うん、総じてアメリカの教員の方が質は上。
158朝まで名無しさん:03/04/08 01:38 ID:ilCg9/s3
>>156
うちの高校(偏差値60くらい)だと「この先生は授業がうまい」とか「生徒と
ちゃんと話をしてくれる」とか「面倒見がいい」先生はみんな臨時採用か非常
勤だね。10年選手はほぼ例外なく税金泥棒。
159朝まで名無しさん:03/04/08 16:15 ID:l+7K62nL
今や教員採用試験は司法試験より難しいのを知らないのかね?
160朝まで名無しさん:03/04/08 18:38 ID:SeecbvQu
そうなの?
161朝まで名無しさん:03/04/08 21:35 ID:A8eDPMwW
>>160
そうだよ うちの教科はここ20年ぐらい募集がなくて
そのぶんずうっと講師だよ
162朝まで名無しさん:03/04/09 00:33 ID:p2WoH7+O
>>161
それは採用試験が難しいとかの問題じゃなくて、単にあんたの学校が
経営難なだけじゃ?
163朝まで名無しさん:03/04/10 01:23 ID:t/pAZWwr
>>159
小学校は今や3倍を切っているんだが。
164朝まで名無しさん:03/04/10 15:10 ID:SnfIpuUQ
age
165朝まで名無しさん:03/04/11 01:15 ID:5HTT+nPO
景気回復は公務員の倍増から
166朝まで名無しさん:03/04/13 11:42 ID:FL/OOOn5
栃木県警佐野署は12日、公然わいせつの疑いで、群馬県太田市、県立桐生
工業高校教諭、花岡康弘容疑者(37)を逮捕した。調べでは、花岡容疑者は
同日午後1時45分ごろ、栃木県佐野市亀井町の市道に窓を開けたまま停車
した乗用車内で、近くの女子高から下校途中の女子生徒3人に見えるように
下半身を露出した疑い。女子高生が交番に届け、同署員が同市内を走行中の
花岡容疑者を発見した。容疑を認めているという。(産経/全文)
ttp://www.sankei.co.jp/news/030412/0412sha105.htm
167朝まで名無しさん:03/04/13 11:52 ID:394JCtT6
>>158
臨時だとか非常勤だとかの”熱血先生”が、正採になったとたん
”その他大勢”になっちゃうのは、なんでだろ?
168朝まで名無しさん:03/04/13 13:26 ID:R/eHTi8v
169朝まで名無しさん:03/04/13 20:31 ID:rj5j43I+
>>167
どうがんばっても変えることのできない現実を目の当たりにしてしまうからだろうね。

もっと人的流動性を高めて「教師→民間」「民間→教師」の入れ替わりが簡単にできる
よう制度を変えるべきなんだろうね。
170朝まで名無しさん :03/04/13 21:56 ID:6QzXyfMk
教師→民間は嫌がられるだろうね。
171朝まで名無しさん:03/04/14 12:56 ID:9WsQr0Tr
民間→教師も嫌がられるけどな。民間の意識で子どもにあたられるとけっこう
失敗する。組織運営と生徒指導は違うんだよな。そこらへんがわからなくて失
敗する民間転身組は多い。
172朝まで名無しさん:03/04/14 13:28 ID:S+P4AKJV
大学のセンセには、民間→大学の転身組がワンサカといるぜ。
なんで、高校やらでは通用しない?不思議だなあ(w
173朝まで名無しさん:03/04/14 13:37 ID:9WsQr0Tr
>>172
大学と高校を一緒にするなよ(w

民間から来た大学教授はみんな優秀か? 「民間は優秀」って思いこんで
ないかい?

174朝まで名無しさん:03/04/14 20:18 ID:fVq8o9zm
ただいま。
175朝まで名無しさん:03/04/14 21:09 ID:pqrw8LJh
日本に限っては、完全なる全体主義の国家ですよ
個人主義や自分の意見など絶対に御法度なのです
皆右向けと言われれば右を向かなきゃいけないです
学校教育からそうなのです。 規律 礼 着席 気を付け 休め 右習え
小学校から仕込まれるのです。  北朝鮮国民のマスゲームを
笑っている場合ではないですよ。  日本の学校教育や社員教育も
全て、金正日流なのですよ。
176朝まで名無しさん:03/04/15 14:50 ID:SMMs7+5O
アメリカ並みの待遇にすれば倍率も減るだろうに。
177朝まで名無しさん:03/04/15 23:36 ID:T5yx6Wi8
195 :実習生さん :03/04/14 22:10 ID:3WktGfEA
休み時間に美少女とじゃれあって、成長中の胸を何回も揉んだ!すっごく綺麗な瞳で
見つめられたけど、まんざらでもない様子。メールやり取りしる仲だしね

197 :実習生さん :03/04/15 04:08 ID:4aouLb1f
たまんない

199 :実習生さん :03/04/15 20:15 ID:+nsrnlgD
やっべー
女子小学生かわいすぎ。
やりてぇ〜

200 :実習生さん :03/04/15 20:16 ID:+nsrnlgD
生理マダなら、
中出しも全然OKだよな。

201 :実習生さん :03/04/15 20:43 ID:ev6D75fM
中学生とは一人だけ、いい仲になりました。クビになるかと思ったけど、
向こうから「終わりにしよ」と言われて終わっちゃいました。
なんだかむなしかったけど、クビよりましか、と自分を納得させたのでした。
でもその子のこと(肉体)がグルグル回って、もう最近死にそう!
一度いい思いしちゃうともう壊れちゃうんどよね、理性が…。
178朝まで名無しさん:03/04/17 00:55 ID:dPCC4VeM
教員になりたい
179山崎渉:03/04/17 08:27 ID:Tc8xTioN
(^^)
180朝まで名無しさん:03/04/20 01:13 ID:eEF9Qq4l
教育に金をかけない国は潰れるよ。

それにひきかえ韓国や中国を見てみな。あれこそが理想だよ。
181山崎渉:03/04/20 03:13 ID:idCYY1mg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
182朝まで名無しさん:03/04/20 19:30 ID:ICZT094C
教員の数と給料を倍にしないかぎり、どんな教育論も絵に描いた餅。
183朝まで名無しさん :03/04/21 21:20 ID:cVgmn7NU
逆だろ?数と給料を半分にしないと…
184朝まで名無しさん:03/04/21 21:46 ID:ZaeAh4pf
>>183
なんで?数も給料も増やすべきと思うが。
最もその予算を塾講師に委託して学校に塾の参入を許すというのなら
話は別だが。

だが、そうするよりも教員の質を上げるために給料を倍増して数を増やして
現在よりも教員の負担を減らし、よいより待遇でもっと優秀な人間を採用する
ほうがメリットが多いと思われ。

185朝まで名無しさん:03/04/21 22:35 ID:AsxCKVX/
>>184
教員ですか?
186朝まで名無しさん:03/04/22 04:32 ID:ul+DM0yI
現職教員には毎年テストをさせればいいじゃない。

で、前年より明らかに点数が下がったらクビでいい。
187朝まで名無しさん:03/04/22 05:07 ID:MbFBkLr3
>>186
すごいアイデア。
そんなことしたら、教員は毎日テスト勉強していなくちゃならない・・・

ツケが生徒に回らないようなアイデアじゃないとダメだと思うけど。
188朝まで名無しさん:03/04/22 06:14 ID:FvrbxJQg
コネ赤教員が必死になってるな
世間の考えを理解できてない時点でクズ
189朝まで名無しさん:03/04/22 06:15 ID:2BDIrsNp
>>184

日本の教員の給料はアメリカの2〜3倍くらいだな。

教師歴20年以上の数学の教師は自前のパソコン持ってないし、
買えよと言ってもなかなか買えないのがアメリカの現状。

日本の公務員はいつの間にか支配者階級になってしまった。
190朝まで名無しさん:03/04/22 16:41 ID:dSrqgSaf
>>187
生徒がどれくらい賢くなったかで図ればいいと思うけど。
191朝まで名無しさん:03/04/22 20:16 ID:Gs0YU+ot
コネ教員だけを排除すればそれだけで学校はよくなるよ。
192朝まで名無しさん:03/04/27 17:39 ID:aJhYtoNW
193朝まで名無しさん:03/04/27 17:58 ID:W2ToClhn
>>191
そんなことしたら半分以上いなくなるぞ。
194朝まで名無しさん:03/04/27 22:47 ID:ASmIER38
だいたい教師ごときが、生きる力や豊かな創造力を教育しよう
ということ自体が間違いだろ。
出来もしないことを目標に掲げることが諸悪の根源。
そんな目標があるから、ろくでもない教育改革なぞを実施しよう
とする。
基本的な知識と生活態度だけ詰め込んどけば十分なんだよ。
195朝まで名無しさん:03/04/27 23:21 ID:FfK/cYdo
>>194
>基本的な知識と生活態度
ごめん。それが一番教師に欠けているんだが。
196朝まで名無しさん:03/04/27 23:30 ID:+TdO1ChV
>>195
だから、背伸びしすぎの目標なんか捨てて、それだけに
専念しろ、ってことだろ。

それも出来ないやつは、やめてもらうしかない。
最近、不適格教師が首になったように。
197朝まで名無しさん:03/04/28 16:28 ID:nwbs3NTh
>>196
無能な管理職に媚を売る奴だけが生き残るんじゃ逆効果だけどな。

うちの高校(底辺校)には進学校に異動したいがために校長に体を売った女教師
(29歳英語)がいるぞ。
198朝まで名無しさん:03/04/28 23:32 ID:N+xf4qpX
教員様にケチをつけてる馬鹿がいるな。
199朝まで名無しさん:03/04/28 23:46 ID:YAQNjqVp
俺の親も正規教員の資格がないから(試験の年齢制限に引っかかってしまったため
臨時教員に甘んじていたけど、
産休や病欠の穴埋めであっちへ飛ばされ、こっちへ飛ばされ、
結局学校の統廃合で使い捨て
今は50代だけど、墓地のセールスやってるよ。マジで笑える状況だね。
200朝まで名無しさん:03/04/29 03:10 ID:j5wVXyuD
むしろ全ての教員を臨時採用にすればいいんだよ。
201朝まで名無しさん:03/04/29 11:17 ID:3mRznIaQ
教員が腐敗し国の危機を招いているのも正規採用という既得権益にどっぷりつかっているから。

202朝まで名無しさん:03/04/29 14:01 ID:0nCe9POJ
過員による免職ができないからだろ。
203朝まで名無しさん:03/04/30 19:47 ID:uOKNnjJU
うまいはなしはない。
204朝まで名無しさん:03/04/30 20:33 ID:kFwxbeqh
>>198
へえへえ、馬鹿でごぜーます。
大馬鹿でごぜーますってば、へえへえ。
205朝まで名無しさん:03/05/01 01:45 ID:D0WBJ80x
文部科学省の無策と政府が教育に金をかけないせいで(米百俵はどうしたの?)
国の根幹をなす学校教育がどんどん地盤沈下している。

政治の行方も経済の復活も全ては教育の成果であることは誰も異論がない。その
教育を先導する教員の待遇が世界でも最低レベルというのはどういうことなんだ。

最近では授業の空き時間にパチンコにすらいけない。夏休みは学校に行かない日
は研修報告書なんてバカなペーパーを出さなければいけない。おかげで去年は丸
一日使って40日分の研修報告書を書くはめになった。子どもの絵日記じゃないっ
つーの。

こんなことをしてたら学校はどんどんダメになるよ。教員にはもっとゆとりと
相応の待遇を認めなければならない。そのための税金だろ。
206朝まで名無しさん:03/05/01 06:05 ID:Eup8I+2y
>>205

もちろん、学期毎の子供の授業理解度や学力向上度に応じた人事考査はあっての上なら賛成。

教員であるための人間を磨く時間は必要だと思う。
207朝まで名無しさん:03/05/01 06:40 ID:GAnAdXAd
勿体ないから学生時代にやっとけよ、ばーかw
208朝まで名無しさん:03/05/03 00:12 ID:8TcKjT81
>>207は中卒
209朝まで名無しさん:03/05/05 18:33 ID:16BJ4b5I
210朝まで名無しさん:03/05/10 01:18 ID:/LxhEUvj
>>205
最近の教師は仕事中にパチンコに行くのか。
211朝まで名無しさん:03/05/10 01:24 ID:VL5+pp8P
>授業の空き時間にパチンコにすらいけない。夏休みは学校に行かない日
>は研修報告書なんてバカなペーパーを出さなければいけない。おかげで去年は丸
>一日使って40日分の研修報告書を書くはめになった。

公務員にあるまじき発言だな・・・
212朝まで名無しさん :03/05/10 10:38 ID:XNHkYBJl
>>210-211

>205は明らかにネタ。マジレスするな。カコワルイ
213山崎渉:03/05/20 04:26 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
214朝まで名無しさん:03/05/20 17:24 ID:a6v53dCc
授業を自習にしてパチンコに行っている教師ならいるけどな。
215山崎渉:03/05/21 21:39 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
216山崎渉:03/05/21 22:17 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
217山崎渉:03/05/28 14:33 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
218ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/06/07 16:45 ID:Npk57eQA

ニューススレあげ
219朝まで名無しさん:03/06/30 22:45 ID:7WnIedRa
学校制度自体もういらんだろ。
これからの分子生物学時代を見据えて医学教育とかするならわかるが、
どうせたいしたこと教えられないんだろ。
220山崎 渉:03/07/12 11:58 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
221朝まで名無しさん:03/07/12 15:25 ID:51k2QBNt
長崎 あげ
222朝まで名無しさん:03/07/12 15:28 ID:LXC0TQdQ
うちの県の臨時職員も
正職員にしろとデモってました。
パートやバイトを全員正社員にできるわけなかろう。
223朝まで名無しさん:03/07/12 15:48 ID:LnwD88gN
ってか学校なんて廃止しちゃえよ。大人になったら意味ないし。
第一
夏休みでも給料でてんだろ、あいつら
224山崎 渉:03/07/15 13:16 ID:AWLsoYeJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
225朝まで名無しさん:03/07/17 00:22 ID:L4kT4DW8
>>222
1 全員正職員・正教員にする。そのかわり月収を15万にする。
2 全員臨時職員・契約職員にする(学校は臨時採用教諭)。一年ごとに評価を受けて
  雇用の延長をきめる。その代わり月収は50万にする。

どっちかにしてくれないかな。
226朝まで名無しさん:03/07/17 15:01 ID:I3zHRJSe
50歳以上の教師はいますぐ辞めろ!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1020599233/
227朝まで名無しさん:03/07/17 15:02 ID:F1I+2gru
>>1
「学校教員は全て期限付きに」の間違えだろ?
228朝まで名無しさん:03/07/17 15:32 ID:I3zHRJSe
政治家だって一応選挙という期限付きで仕事してるんだから、公務員だって
期限付きでいいわな。
229朝まで名無しさん:03/07/17 15:55 ID:NCv29LYJ
>>228
期限付きじゃなくてたとえば5年ごとに免許を更新するようにすればいいんじゃないの?
その都度適性検査と能力試験を受けさせるとかしてさ。
適性検査に落っこちれば免許取り消しでクビ。
それくらいやったら給料を上げてもいいかなと思う。
今の教師達には危機感と責任感がない。
230朝まで名無しさん
>>229
本気でやろうとしたら組合を敵に回すことになるぞ。自殺者は二桁じゃすまない。