ぶっちゃけ天皇いらないんだけど　part5

1 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:21 ID:Gyp7G9BE

前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046223516/l50

天皇を国外追放にして、真の平和を勝ち取ろう。

2 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:23 ID:zvTfauNQ

3 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:23 ID:oKasVcwq

おてもやん

4 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/11 00:24 ID:CtPW9k6y

　＼今だ！4ゲットォォォォ!!!／
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧(´ｰ｀,*⊂⌒｀つ～≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧(･∀･,,⊂⌒｀つ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧ﾐ･д･,,⊂⌒｀つ～≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲∧(◎ｰ◎,,⊂⌒｀つ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧(ﾟーﾟ=⊂⌒｀つ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　∧,,∧(･ｰ･,,*⊂⌒｀つ～≡≡≡
　　　　　　　　　 ∧ ∧ﾐ・∀・,,⊂⌒｀つ～≡≡≡(´⌒;;;
　　　　　　∧∧(･д･,,⊂⌒｀つ～≡≡≡(´⌒;;;
　　∧∧(ﾟーﾟ,,⊂⌒｀つ～≡≡≡(´⌒;;;
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

5 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:37 ID:JA3yfery

在日朝鮮人を国外追放にして、真の平和を勝ち取ろう。

6 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:43 ID:vWvAa2nV

また同じループが続くのか・・・・
続けば続くほどこのスレ見て「やっぱり皇室があったほうがいいな」と思う人が増えるような気がするのだが。

7 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:48 ID:cwb4rfjn

>>6
なら良かったじゃん(笑）

8 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:51 ID:xqJqkOIj

まだまだ、やんぞー！！

9 ：MONNASHISUN：03/03/11 00:53 ID:hONCLeik

天皇が居なければ土地代は下がりますか？
天皇が居れば不景気など起こりませんか？
天皇が居れば北に脅されませんか？
天皇が居れば拉致など起こりませんか？
天皇が居ればアメリカなどに従う必要はありませんか？
天皇が居れば戦争は起こりませんか？

年間200億
これは一時金ではない。10年で2000億の「血税」
それがいったい何年続いていることやら…

時代の違う50年前に前に決めた規則(法)が「正しい」「未来永劫続く」と思っているなら、
よく考えてみてください。

時代は変わったのです。

10 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:54 ID:xqJqkOIj

皇室擁護派の完全勝利なら、どんどん続けようよ。

皇室は真性にして丘ずベッカム。

11 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:03 ID:vWvAa2nV

ていうか、皇室反対でも賛成でも無い普通のひとがこのスレ見たらどう思うと思う？

12 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:09 ID:yxUiMFSP

>>11
そりゃあ、天皇こそ日本の全ての権力を持つべきだ！
天皇こそ神だ！主権在民なんてとんでもない、天皇が全て主権を
持つべき尊いお方だと、思うってばさあ。

13 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:11 ID:cwb4rfjn

>>11
だからそれで願ったりかなったりなんだろ、いいことじゃん（笑）

14 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:11 ID:yxUiMFSP

>>11
そうそう、ついでに天皇を支持しないヤシはみんな朝鮮人だとか
みんな同意してるってばあ。

これホントのホントだってばさあ。

15 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:12 ID:yxUiMFSP

>>11
これだけ、レス付いちゃレス返さないと罪ってものだよ。

ファイト！天皇房！！！！

16 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/11 01:16 ID:wuKqDO7d

>>11
まさに俺は「普通のひと」だったんだけど、前スレあたりから天皇はい
らないんじゃないかなぁ、と思うようになったよ。

17 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:18 ID:yxUiMFSP

あーあ、逃がした魚が最後の一匹かねえ～、いや天皇暴はそんなに甘くない
と見たね。

また、外交に役立っているだの、国民一人あたり、たった２００円／年だの
愛子ちゃんの成長をみんなで愛でるのは幸せだの、ループを繰り返す香具師
が湧いて出てくるたー思うけどさ。

18 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:23 ID:nJ4pQZ/E

どういうつもりで、こんなスレを立ててるのか理解に苦しみますが。天皇陛下がいなかったら、
この国は、http://ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm　のような国になっちゃいますよ。

19 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:29 ID:NlY5NR23

↑
ブラクラの可能性大。ＵＲＬからして怪しい
っていうかブラクラだろ。
引っかかるなよ。皆

20 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:33 ID:m/pC0KeB

くやし紛れに、自分の最大アクセスを誇るピンク板から
選りすぐった、ブラクラをコピペするなんて．．．．

落ちたな．．．．

21 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:43 ID:vWvAa2nV

>>17
すごい自信だな（ｗ
それをいうなら、
「外交に役立っていない」
「一人200円だすには価値が無い」
という根拠を示してよ。説得力のあるように。

このスレが１００になるまで出してね。

22 ：17：03/03/11 01:48 ID:ioPRVZVm

>>21
うむ、ありがとう、私の予想はあなたによって裏づけされた。

世は満足じゃ。

23 ：17：03/03/11 01:49 ID:ioPRVZVm

世→余かな？

24 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:51 ID:nJ4pQZ/E

>>19

>18ですが

このURLがブラクラに見えるのかよ。　こんな臭いブラクラを今時使うDQNは

いないぜ。

25 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:51 ID:ry9dkDZ7

天皇はまさにゴミだな。

26 ：朝まで名無しさん：03/03/11 01:59 ID:vWvAa2nV

>>22
説明できないようだね。
私の予想通りだな（ｗ
まぁ100まで待ってやるよ

27 ：朝日人：03/03/11 02:21 ID:3dQdRdQu

皇居なんてさっさと取っ払えよ。

28 ：朝まで名無しさん：03/03/11 03:07 ID:D38CpaUn

天皇制が廃止されたら、俺がすぐさま身柄をいただいて、新国家建国宣言をします。
すくなくとも、新政党を立ち上げて、天皇を党首にすれば、かなりの政党になるはず。
そうすれば、俺が影の日本の支配者になれるな。

29 ：朝まで名無しさん：03/03/11 03:15 ID:1kdKvQRq

天皇に参政権か・・・それもまた面白いかもしれない。

自分が政党作ったり立候補するのもいいし、「私は～に投票しました」というだけで
効果絶大。
陛下自身はあまり政治をしなくても、>>28のいうように「天皇陛下を中心とした政党を」
というのも堂々と出来る。
そうなれば天皇制廃止を念願としてきた左翼もしまったと思うんだろう

30 ：朝まで名無しさん：03/03/11 03:41 ID:saoj0qe8

確かに今の天皇制は「天皇から権力を取り上げる制度」だからな。

・・・廃止しようとすると、色々な方面から妨害が入りそうだ（ｗ

31 ：朝まで名無しさん：03/03/11 03:48 ID:vWvAa2nV

例えば、天皇陛下が
「私の父はアジアの地位を上げようと戦争しましたが、アメリカがそれを潰しました。
私はアメリカが嫌いです」

なんていってみ。
それはそれは大騒ぎになるぞ。
天皇というのは、それほど多くの日本の歴史を背負っている存在なんだよ。

32 ：>>1：03/03/11 10:59 ID:+kIgYEwV

|　　野坂さん、ちょっと黙って！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ─────────────　　　　　　　.. ┐
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'´　ノ
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. -''´ 　.-'´
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　_r‐'｢`r､
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　, -‐''フ7´ ､　'ｰl､　l　}　l
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　_. -''"´　　　l　|　　`'ｰく／ノノ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　 _.. -‐''´　　　　　　　|　l､_ ‐､___[])''''´
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ-ｧ''´￣_ユ‐'"´　　　　　　　　　　　 '､ `‐ﾆｴｴｿ´
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､/　／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'＝=''ソ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　l 　 ′　　　　　　　　　　　　　　　:::::_: -‐'"´
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　::::_: -''"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ　　　　　　　　　　　:::_: -‐'"´

33 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:00 ID:eUfT7RQo

中国へのODA2000億には文句言わないくせに、皇室予算300億に文句言うのはなんでだろ～。

34 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:03 ID:ePhrFb6G

>>33
中国のODA予算は外交問題なのに対して、
天皇制は国家元首という基本だからだろ。
まずは天皇制を廃止して、国民の意見を通りやすくして中国向けODAを廃止しても良い。

「天皇制には文句言うくせに○○はなぜ文句言わない」
といっていたら先に進まない。戦後の日本はそれで重要な話は何も進んでこなかった。

35 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:25 ID:eUfT7RQo

>>34
なんか>>32の発言の意図があんまりわかってないような返事だな。べつにいいけど。

天皇制を廃止すると国民の意見が通りやすくなるって・・・なんだそりゃ。

36 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:25 ID:eUfT7RQo

>>33だった。

37 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:30 ID:usXBMEeC

＞中国へのODA2000億には文句言わないくせに、皇室予算300億に文句言うのはなんでだろ～。

この論法は、中国へのODAについて議論する理由にはなるが、皇室予算について文句を言わない
理由にはならない罠。

38 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:39 ID:eUfT7RQo

>>37
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

39 ：朝まで名無しさん：03/03/11 12:02 ID:vWvAa2nV

ていうか、「皇室費に金をかけてるから無駄遣いしてよい」とももれるが
そんなアホな意見誰が思いついたんだ？

40 ：朝まで名無しさん：03/03/11 18:18 ID:usXBMEeC

>>31
天皇でなくても政府高官が言えば誰が言っても問題になる罠。
歴史うんうんではなく、日米の力関係に依存した問題という罠。

ついでに言っておくと、憲法から１～８条を削除、その他条文の改正により
天皇という地位を国の機関から分離したうえで、「天皇家の当主である明仁氏」
がその発言をしたところで（国政に関しては）何の問題もないし、或いは
新興宗教の当主に祭り上げられたり旗揚げしたり、極右政党を結成したり共産党
に入党したりしたところで何の障害も問題もない。

41 ：朝まで名無しさん：03/03/11 20:26 ID:Y/YPwsO3

皇族にも無駄なODAも止めちゅーことで。

42 ：朝まで名無しさん：03/03/11 20:33 ID:eUfT7RQo

>>40
ｱﾘｴﾅｲ

43 ：朝まで名無しさん：03/03/11 20:41 ID:eVRJmgA8

>>40

むちゃくちゃ障害あるとおもうよ。
君主制という政体が、世界で認められてる間は。
憲法の１～８条が存在するから天皇がいるのではなく、
天皇がいるから１～８条が存在する。

44 ：朝まで名無しさん：03/03/11 22:00 ID:sHeCor55

>>40

国民の過半数がキミみたいな天皇制反対派なら影響ないでしょうな
現実を見ろ、

45 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/11 22:26 ID:Rbnf29J3

>>43-44
ならば、いかな障害、問題があるのか具体的に、且つ現実的に列挙してみたまえ。
問題がある、障害があると連呼するだけではただの妄想にすぎん。

>>43
天皇が国の制度でないならば、それは正しい。
しかし、国の制度として存在する以上、憲法の規定によってそれはある。

>>44
大部分は無関心であって、賛成でも反対でもあるまい。
そして、私にしても積極的な反対派というわけではない。「廃止してもなんの問題もない」派
であるにすぎない。

46 ：朝まで名無しさん：03/03/11 23:07 ID:CtbrtC26

>>28
あんたみたいなヤシがいるから、天皇は危険だとされる。

でも、大丈夫、誰も天皇付きのあんたになんか見向きもしないさ。

47 ：朝まで名無しさん：03/03/11 23:15 ID:MU7F9df8

>>45
あんたの姿勢なんか興味は無いよ。
紫陽花と同じく、自己顕示欲強いね、擁護派の跳ね馬たん。

48 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:03 ID:erHteP9p

>>45
俺は、「存続してもなんの問題もない」派だわ。
なんの問題もないなら、わざわざ大昔から続いているものを廃止することもあるまい。とね。

朝日新聞の世論調査（回答者の役８０％が象徴天皇存続派であって、廃止派やマンセー派は一桁台）
をみても、俺の意見はマジョリティだと思うよ。

８０％は、無関心かもしれんが、「廃止」ではなく、「存続」を選択していることは見落とせないね。

49 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/12 00:21 ID:wwQetXuQ

>>48
残念ながら、マジョリティであるというのは現状の説明であって、その状態を
維持することの理由にはならんぞ。
また、無関心はイコール現状の維持であって、選択の結果がそうであるわけでは
ないということにも留意したまえ。

50 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:36 ID:erHteP9p

>>49
マジョリティであることは、その状態を維持することの理由になるよ。
だって、日本は民主主義国なんだから。
（至極簡単な理屈だが、わかろうとしない輩のなんとしつこいことか、、、）

選択云々は、朝日の世論調査の話。８割は現状維持を選択しているわけだ。
無関心ゆえの選択だろうが、一人の国民の選択としては、君の選択と同等の価値をもつ。
民主主義だからな。

51 ：　　：03/03/12 00:38 ID:y79RwdjR

自分の食い扶ちは自分でまかなってくれるなら別にいても言いと思う。
ただ、皇居の家賃と光熱費もな！！
皇居潰して公団の集合住宅建てればどれだけの国民が喜ぶことか。

52 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:49 ID:uo1AkRwA

とりあえず、維持派、反対派それぞれに一理あるということで。

53 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:49 ID:WXDlOyQP

そもそも、８０％は無関心なんて誰が決めた。

このスレは何でも自分の都合の良いように解釈してもよいスレなのか？

54 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/12 00:56 ID:dwZzyEmc

>>53
どっかのリサーチ結果だったと思うけど、
過去レスにそーすが出ているはず・・・

55 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:58 ID:WXDlOyQP

>>54
たしかどこかの偏向アンケートだった気がする。
８０％が無関心ということはさすがにないだろ。

56 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:58 ID:erHteP9p

>>53
確かに。
無関心だろうと決めてかかるのは、他人を見下しているかも知れん。

57 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:59 ID:eSPwgr8V

>>50
だから、その８０％を少しでも廃止派になってもらえるように説得する
のが、このスレの異議でしょうに、もーわかっているくせに。

なんのために、こんなに上げ続けてると思ってるのよ。

58 ：敵刺す：03/03/12 01:06 ID:lVuqj0D0

敵刺す

59 ：朝まで名無しさん：03/03/12 01:13 ID:7D8CXOv4

>>57
だから、こんなスレじゃかえって廃止派減るって（ｗ
完全に論破されてるじゃん
自己満足してるだけ

60 ：朝まで名無しさん：03/03/12 01:34 ID:eSPwgr8V

>>59
別に論破とか、とんがらなくて良いよ。

いつも、「こんなスレ上げるな！」とか文句言ってるのは擁護派。
この事実が全てを表している。

61 ：朝まで名無しさん：03/03/12 01:50 ID:f5+RcRJ+

>>60
「全てを表している」って、要するに論破されてるのは存続派だって言いたいんでしょ？
ずいぶんとんがってるなじゃないの（笑

「論破」したつもりでも、相手が意見を変えないなら、何の意味もないわけだ。
「説得」が目的なら。

その何の意味もないことをやってるから、バカにされるんじゃないの？

62 ：朝まで名無しさん：03/03/12 02:03 ID:lQJ0+PR4

天皇はいらないニダ。みんな望んでいるニダ。廃止汁ニダ。

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63 ：朝まで名無しさん：03/03/12 02:09 ID:b2vxIT4y

>>61
維持派->反対派
反対派->維持派
どっちも時間かかるでしょう。ムリかもしれないし。
だからといって、その機会を捨てるのは間違いでしょう。
維持派が板作ってそっちで議論でもいいですけど・・・

64 ：朝まで名無しさん：03/03/12 02:34 ID:WXDlOyQP

前にも言ったけど、天皇制は現在存在しているわけ。
つまり、廃止するためには、相当強い根拠が必要なわけだ。
だれもが納得するようなね。

これから天皇を作りましょう、いやそれはちょっと、というのとは
わけが違うんだよ。

根本に妬みがあるのに、後でとってつけたような理由では誰も納得しないんだよ。
このスレには天皇万歳な人は存在していない。俺にしても、いったいどんな根拠で
天皇制を廃止できるのか、興味があった。

しかし、出てきた理由は何の意味も無いのばかり。それじゃ廃止は無理だろ。

65 ：朝まで名無しさん：03/03/12 02:48 ID:ivPQuspd

ほとんどの人は廃止を望んでいるが、
一部の在日朝鮮人や、頭のおかしい日本人が必死で支持を訴えているために、
なかなか廃止されない天皇制。

66 ：ソースどうぞ：03/03/12 02:49 ID:lQJ0+PR4

>>65
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67 ：朝まで名無しさん：03/03/12 03:23 ID:ernI4gX+

>>60
これはニュースですか？
ニュースと言ってる人は根拠を示してください。
政治思想板の存在は知ってますね？
ローカルルールも読みましたね？
板違いで迷惑してるのを分かりましたね？

68 ：朝まで名無しさん：03/03/12 03:56 ID:6tG3MxXs

皇室ネタ、面倒になってきた。
どうでもいいや。
皇室に足向けて寝てます。

69 ：朝まで名無しさん：03/03/12 06:41 ID:mLqFhAQb

大多数の人は天皇制反対ってわけではないでしょ。でも賛成って積極的に
支持する人も本当は少なくて、まぁ大方関心ない。まぁあって良いのかしら
って程度じゃないじゃかな。憶測だけど。

70 ：朝まで名無しさん：03/03/12 07:37 ID:tP3+6ymL

たしかに天皇は先祖代々続いてるが日本の象徴できる人物と見てる人は
高齢者か右翼ぐらいですよね　あの土地全てに企業やテーマパークに
した方が経済効果ありそうな感じがします。　場所的にも一等地だし　

71 ：朝まで名無しさん：03/03/12 09:17 ID:E9oJ17xt

>>70
>たしかに天皇は先祖代々続いてるが日本の象徴できる人物と見てる人は
>高齢者か右翼ぐらいですよね　

調査対象が不十分、もっと社会に出てリサーチするべし

72 ：朝まで名無しさん：03/03/12 09:42 ID:y8A3CtqQ

>>71
このスレは子供をあいてにして楽しむスレだから、別にいいんです

73 ：朝まで名無しさん：03/03/12 09:49 ID:VhoP735Q

天皇は田舎では人気があります。
はっきりいって天皇辞めさせたとしても、
知名度と人気で政治家になって総理大臣になりますよ
あるいは漫画家

74 ：朝まで名無しさん：03/03/12 11:05 ID:pVvhY8kQ

全く現実的じゃないよね
民主主義の手続きに則って天皇制を廃止するなら憲法改正しかその手段はない訳で、まず、国会に廃止派を2/3以上送り込まなくてはいけない
当面、天皇制が政治課題になるとは思えないし、また有権者が天皇制に反対でも選択の余地は日本共産党、社民党、あるいは公明党しかない訳でしょう？
何より天皇制廃止は「票にならない」から日本共産党ですら「政策として」天皇制を「容認」している現実

ここで天皇制廃止を訴えるのも「廃止運動」のひとつなのかもしれないけど、廃止を現実のものにするまでの道のりは遠いよね

75 ：朝まで名無しさん：03/03/12 11:26 ID:7D8CXOv4

>>74
その結論は前スレ、前々スレでも何度も言われてるんだけど、廃止派とやらは
それを無視して蛆虫のようにわいてくる。
暇なときに相手するのにちょうど良いが。

76 ：朝まで名無しさん：03/03/12 12:22 ID:VS0uUiLi

天皇制を支持する人は、将来廃止されるかもしれないという危機感を持っているなら大いに擁護、反論するべきだとは思うけど、
当面、廃止なんてできる訳がないってのがほぼ共通した認識ではないの？
だったら（ヒマなら別でだけど・Ｗ）あえて反論する必要もない訳で
当然天皇制に関しても言論、思想の自由は認められている訳だし、
むしろ廃止派が的外れな批判をしたり、批判が誹謗中傷にエスカレートすれば、天皇制廃止運動はますます胡散臭い、偏った思想と普通の人は感じるでしょうから、天皇制を支持する側にしてみれば好都合ではないですか？

77 ：朝まで名無しさん：03/03/12 12:43 ID:y8A3CtqQ

>>76
>>59でもいわれてるけど、その通りだと思う。
天皇制に反対するのはかまわないと思うよ。だけどもっと論理的、現実的に議論して欲しいものだ。
ちょっと思いついただけのようなアホな理由を適当に作って、わいわいやってるだけでは
暇つぶしの対象としてぐらいしか意味が無いね。

78 ：朝まで名無しさん：03/03/12 13:56 ID:exIjyOkW

人類史上最高の愚民化政策もういらねーよ。

79 ：朝まで名無しさん：03/03/12 14:04 ID:ShVqCLHC

俺も愚民なんだ？韓国人だけが使うと思うたら日本人も使うんだ。

80 ：朝まで名無しさん：03/03/12 15:32 ID:9MWtINGD

天皇制に賛成するやつってやはり一部だけなんだね。
このスレ見ててホントそう思うよ。

81 ：朝まで名無しさん：03/03/12 15:48 ID:LEr4F8Bp

ハン板でタイーホ祭り開催中
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047420896/

82 ：朝まで名無しさん：03/03/12 15:49 ID:QHNdTuWG

＞＞９０
ばーか。もしそうならとっくの昔に廃止されてるよ。

83 ：朝まで名無しさん：03/03/12 20:19 ID:NGqOQv/3

>>75
自分は、「現状維持でいいかな」って程度なんだが、
ヒスった反対派がおもろいんで、たまに覗いて突っついちゃう。

84 ：朝まで名無しさん：03/03/12 22:55 ID:Y8lU34eK

皇室自体はどうでもいいんだけどさ、
その周りに群がって神輿担いでる蛆虫連中を太らす
エサに成ってるのが嫌なんだよね。
皇室自身の問題よりも、その周りで神輿担いでる蛆虫たちに太って欲しくないので
廃止賛成。

85 ：朝まで名無しさん：03/03/12 23:39 ID:P41Mv7Ni

皇室の最大の危機は戦後の混乱期にあった。
連合国軍総司令部はマッカーサーの個人的な好意的感情はともかく、日本の
平和的統治に天皇の存在を利用できるか否かを図りかねていたからだ。
その天皇が自ら行幸を行いたい、という意思を表したことにも困惑した。
「石でも投げられればいいのさ」警護の指示を出しながらもＧＨＱ民生局長は
イタリア王室のように国民に弊履の如く見捨てられる哀れな姿を想像した。
警護にあたったＭＰも怒り狂って暴徒化した国民がどのような手段にでるかと
戦々恐々であった。
ところが蓋を開けてみれば、天皇に害をなそうという「民主主義者」はほとんど
おらず、かえって天皇の姿に万歳を歓呼し、慰めの言葉に涙する庶民の姿があった。
「これは使える」
ＧＨＱは天皇のカリスマを生かし、自らが天皇教の教祖の権威に服する姿を見せる
ことで日本国民の感情をコントロールすること模索し始めた。
こうして世にも稀な「戦勝国軍にかしずかれる敗戦国皇帝」の図が誕生した。
そしてそれは皮肉なことに当の天皇および日本国民の要求に合致していた・・。
～大宅壮一全集より～

敗戦の混乱期でもこんな感じなら、なかなか強固なんじゃないの？
天皇のカリスマとやらは

86 ：朝まで名無しさん：03/03/12 23:40 ID:8IaNHHFB

ニューヨークタイムズ意見広告の打ちあげ会の二次会で高世仁さんが興味ぶかいことをいっていた。
『日本が君主制であることを知らない若者が多いんですよね』。
では若者はなんと答えるか。『日本は民主主義じゃないですか』。
（略）わが日本は天皇陛下を事実上の国家の蝶番とする英国と同様の立憲君主制。
英語でいうconstitutional monarchyである。
むろん君主制と民主主義が矛盾するものでないことは、『朝鮮民主主義（笑）人民（笑）共和（笑）国』
という名称を持つ国家が存在する例の示すように、共和制と独裁主義が矛盾しないことと同じである
（ちょっと違うか・笑）。
政体の腑分けの切り口が違うのだ。日本が君主制であることを疑うひとは、日本国憲法第１条を一読されるといい。
日本と同じ立憲君主制である英国の成熟した民主主義をみるにつけ、日本に欠けているものを考えることがある。
貴族制である。選良と呼ばれるに相応しい高潔な精神と豊かな教養をもつ人士が存在するということは、
実は民主主義という政体にとって必須のことのような気がする。
貴族という言葉が誤解を招くならば、かつてのローマが都市国家であったころの『市民権』を持つ『市民』と言い換えてもいい。
国家の行く末に進んで責任を持つ階層ということである。
ローマは版図の拡大とともに市民権を乱発しポピュリズムによる皇帝政治に移行して衰亡への途を歩んでいった。
日本はどうなんだろう。
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/
コピペでスマソ

87 ：　　：03/03/12 23:43 ID:P41Mv7Ni

ま、俺は天皇万歳とは思わんが、昭和天皇は時代的限界を考慮して歴史的な
視点からみればなかなかの人物であった、と評してもいいかな？と思う。
惜しいかな近現代史は生々しすぎて、戦争当事者の評価というものは
感情に左右されてなかなか定まらない。
１００年後の歴史家に期待したい。

88 ：かぜ：03/03/12 23:44 ID:QtFtzAKh

1　在日ですか
普通さ敗戦後廃止　するだろ
　国民に支持されないと
　韓国みたく皇室廃止だろ　国民奴隷にしたからさ　
　　日本の天皇は世の中の悪政になると　国民を救うからさ
　　

89 ：　　：03/03/12 23:55 ID:P41Mv7Ni

まあ、これで北が崩壊して偉大なる将軍様が薄い警護で各地を行幸したとする、
果たして彼は無事に平壌に帰ってこれるだろうか？
また、米軍統治下の平壌で彼は国家の象徴たる位置を占めることができる
であろうか？
参考までに彼の国と同一民族が住まうお隣の国では、剃髪して夫婦して
深山の仏教寺院に籠もったかつての大統領を引っ張り出し、国際法、及び
慣例法からも大きく逸脱した「事後法」を制定して死刑判決を下した。
後に罪一等を減じられはしたが。

90 ：朝まで名無しさん：03/03/12 23:57 ID:96LCfePQ

>>82
恥ずかしいな。

91 ：朝まで名無しさん：03/03/12 23:58 ID:2quG+Wqc

擁護派に顕著なのは、根拠なく自分の立場が常識的であるとする「正統意識」
を持ち固定観念に囚われていることだな。
廃止論など立憲君主国家では当たり前の語られる「普通の意見」であるのに
ヒステリックにこれを「異端」であると指摘する。

結局日本人自身の手で、権威否定できなかった為、未だ日本人の精神は封建
社会の感覚に囚われていて。
”誰か偉い人に自分を支配して貰わないと駄目”だという　子供じみた依存性
を恥ずかしげなく発露するわけだ。
自分達が選ぶと「駄目な指導者」が出現してしまいます。
自分達は支配されないと、直ぐ争いを起こしてしまいます。

18世紀にヨーロッパ人が克服したものを未だ日本人は克服できない。
偉い人は何もしてくれないというのは過去の歴史が証明している。
結局、偉い人を”利用できる”人間に支配されるわけだ。
>>85
等、その良い例だな（ｗ

92 ：朝まで名無しさん：03/03/12 23:59 ID:YXywvNHD

>>87
死んじゃったヤシの評価なんてどうでもいいじゃん。
それとは関わり無く、今後の天皇のキャラクターなんて誰も
保障できない事実の方が重要でしょ。

93 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:01 ID:6mSKKhL2

>>87
保身にかけてはね。
伊達に千何百年も続いた家に生まれた訳じゃないって感じ。
マッカーサーに取り入る手腕といい、巧みに戦争責任を軍に押しつける事といい見事としか言えないね。
これが凡庸な人間だったら戦争責任を全て被らされて吊されていただろうね。

皇室の歴史において敗戦は最大の危機だった。
それをも凌いだ天皇制を２ちゃんねらごときがとやかく言っても廃止なんかできっこないよ。

94 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:03 ID:SI+j7vS9

>>89
他国を見てわがふり直せってよ。

将軍なんていらねーだろ？
天皇もいらねーよ。

今上天皇なんて、罪を犯したってわけじゃないのだから、そのまま
国民にしてやりゃいいじゃねーか。
何も難しくないよ。

95 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:06 ID:Wgldz2a/

>>86
そういう文章を読むと内容に突っ込む前に
「そういう君は何者なの？」
と問うてみたくなる。

96 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:06 ID:SI+j7vS9

>>93
２ちゃんは国会じゃないからね。
でも、こんな意見も存在したってログには残せるよ。

日本国民も、ちゃんと疑問を感じていたと。
また、後世もっと関心が無くなり議論が絶えることの無い様、導火線
としての意味が、意義がこのスレにはある。

97 ：日本国　：03/03/13 00:12 ID:ibKR6BmG

＞＞ぶっちゃけ天皇いらないんだけど
とは困ったもんですなや　アンさんは日本の歴史ちゅーもんをよーく勉強しなあかんとちゃうか
２６００年も続いてきた日本の日本たる大和魂をわかっとらんのお　世界の国々と違う所は神の国
日本　神武天皇から連綿と続いてきた尊い歴史を何を言う取るかこのバカモノが　このバカモノが　

98 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:19 ID:QGOmaNSe

>>97
キター、ウリナラ起源２６００年。

99 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:22 ID:WAu6u/dF

>>97
↑右翼が毒電波を発射しています

100 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:23 ID:SI+j7vS9

>>97
ネタなんでしょ。

ええ、本気すかあ。くわばら、くわばら。

101 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:25 ID:IKUoo8wx

知恵遅れが釣られてるね。
小物ばかりだけど。

102 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:25 ID:koTii+BL

本気なら歴史を勉強した方がいいのは>>97だよねえ。

俺は象徴天皇制を支持してるけどそう思うよ。

103 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:27 ID:kxhhOv/A

ここに多いのは、

人にレッテルを貼ってそれを元に話をしている香具師ら。
そんな偏見だけで議論されても困るな（ｗ

まともな人間も数人いるようだが・・・

104 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:27 ID:IKUoo8wx

俺は象徴天皇制を支持してるけどそう思うよ。

ﾜﾗﾀ。

105 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:28 ID:IKUoo8wx

ここに多いのは、

共産党員と宗教右翼と朝鮮人。

106 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:30 ID:QGOmaNSe

>>105
それではお前は朝鮮人だな。

107 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:31 ID:SI+j7vS9

>>105
私はそのどれでも無いぞ！

勝手に決め付けるのは良くない。

共産党員と宗教右翼ってなんか違いあるのか？
同じ質の人間だが、周りに居た人が違っただけだろ。

108 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:32 ID:kxhhOv/A

ほら、やっぱり言ったとおり（ｗ

109 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:34 ID:IKUoo8wx

>>106
“それでは”に至る過程の説明が無いね。
>>107
｢共産党員と宗教右翼と朝鮮人しか居ない。｣なんて言ってねーよ。

110 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:53 ID:SI+j7vS9

ハイ、共産党員の方居ますか？
宗教？右翼の方居ますか？
朝鮮人の方居ますか？

皆さん、自分のアイデンティーにかけて、カミングアウトしましょう！

111 ：朝まで名無しさん：03/03/13 00:55 ID:IKUoo8wx

工作員がカミングアウトしてどうするんだよ。

112 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:18 ID:SI+j7vS9

>>110
共産党員だって、誇りを持っているでしょう。
右翼だって誇りを持ちたくてやてんでしょう。
朝鮮人だって、民族の誇りを持っているはずだよ。

さあ、カミングアウトした上で議論を続けよう！

113 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:19 ID:SI+j7vS9

>>110じゃなくて
>>111

114 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:20 ID:zd9a29Sl

俺は共産党員で右翼で朝鮮人だけど、何か？

115 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:21 ID:IKUoo8wx

>>112
工作員の誇りは隠密な行動。
誇りは必ずしもカミングアウトとは結び付かない。

それに、宗教右翼の話を右翼の話にすり変えるな。

116 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:26 ID:SI+j7vS9

>>115
宗教右翼と右翼ってどうやって判別するのでつか？
私には区別できんのですが。

117 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:30 ID:IKUoo8wx

>>116
宗教右翼はキチガイと呼ばれる人種の頭の中にのみ棲息する右翼の一種。

例えるなら
熱帯魚＝宗教右翼
シルバーアロワナ＝右翼

118 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:33 ID:IKUoo8wx

逆だ。
熱帯魚＝右翼
シルバーアロワナ＝宗教右翼

119 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:39 ID:KhlF8iD+

天皇と右翼、左翼が何故関係あるのか疑問だよ。
関係ないってば。ここの1はただの反日。

120 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:41 ID:SI+j7vS9

>>114
マルクス、レーニン、天皇、将軍様のうち誰を一番偉いとか思って
ますか？

121 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:43 ID:SI+j7vS9

>>117
私は、判別方法を聞いているのであって、あなたの感想を聞いている
のでは無いのだが？

122 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:45 ID:GBMMpPUz

正直、右翼の被支配願望には唖然とするしかない。

123 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:47 ID:IKUoo8wx

>>121
117を見ても判別方法がわからないなら永久に判別出来ないよ。

124 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:53 ID:zd9a29Sl

>>120
正直、わからんよ。。。
世界史に巨大な影響を与えた人を「偉い」というならマルクスかな？
しかしたとえばナヴァホ族の人々が彼らのチーフを尊敬してるとして、
「おたくのチーフなんかよりマルクスのほうがずっと偉大ですよ」
などと言うのは「余計なお世話」だと思う。

125 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:02 ID:aoABK+w3

で、結局まともな天皇制反対論がでてきませんが、
反対論者は降参した、ということでいいですね？

126 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:17 ID:SI+j7vS9

>>123
なんだ、右翼はひょろっと長いひげでもあるのか？

127 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:20 ID:SI+j7vS9

>>123
ま、結論は、「判別法がないなら等価だ。」ってことだ。

128 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:24 ID:SI+j7vS9

>>124
じゃあさあ、月によって信仰対象を変えれば良いじゃん。

１月～４月は、天皇マンセーとか言っていて、５月～８月はマルクス
マンセーといい、９月～１２月は将軍様マンセーとかほざいていてよ。

129 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:26 ID:aoABK+w3

>>21への回答もまだのようだな。
いつもの事だが。

130 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:36 ID:WWP3GLav

愛子様～。ってのだけどうにかナランカ？

他はまぁ、イイや。邪魔になんなきゃ。

131 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:38 ID:Ov1EO1ut

いいかげん　くだらない劣等意識や自己中な考えは止めた方がいいよ。
大人なんだろ？

132 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:39 ID:6IvAXM19

別に「愛子」と呼びつけでいいだろう。
テレビ報道は、仕方無しにやっているだけ。
うるせえヤツラが多いから。
漏れは愛子と言っているが。

133 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:40 ID:0gnS0mcN

>>125
天皇制に賛成しているというだけでまともじゃないだろ。
相変わらず頑張るね。

134 ：朝まで名無しさん：03/03/13 02:41 ID:aoABK+w3

>>131
子供なんだろ

135 ：朝まで名無しさん：03/03/13 03:30 ID:9KFgxjqx

天皇制があるからこそ日本は国際社会の中での地位を持つことができる。
天皇いなけりゃ単なる成金。つーか大戦後にズタズタに分割されて復興どころじゃなかったろうな。

136 ：朝まで名無しさん：03/03/13 03:32 ID:ybDIor4q

>>135
暗に今はもう不要になった？

137 ：朝まで名無しさん：03/03/13 03:34 ID:aoABK+w3

>>136
平和な現在には、平和な時代なりの役目を果たしている。
今後も時代に応じた役割を果たしていくと思うが。

138 ：135：03/03/13 03:52 ID:9KFgxjqx

>>136
正直、自分の中の天皇支持がつい最近で、しかも電波な所があるので説明しづらいが…。
ぶっちゃけ年上は尊敬されるということ。国同士でもそれは同じだろう、と。
天皇制に視点を置けば、日本はかなりのお年寄りだよな。
これリセットしちゃってやり直そうとしたら、国際社会ではいちいち実力を示して己の価値
を証明していかなきゃいけなくなると思うんだわ。

139 ：朝まで名無しさん：03/03/13 03:55 ID:ry3jamDL

なんか、日本の皇室って堅苦しい。
もう少しぶっちゃけて、国民に近づけないものか。
弟のほうが、少しバカやりそうな面構えだが、まだ堅い。
スポーツ紙あたりに「殿下の放蕩」＝（伝家の宝刀）ちゅう見出しが立つくらいにぶっちゃけてほしい。

140 ：朝まで名無しさん：03/03/13 09:01 ID:jVIdQKQq

>>120
マルクスは思想家であり、レーニンは政治家。将軍様がどの将軍様を指して
いるのか判断に苦しむが、文脈から察するに多分金正日か。
この３人が個人を指しているのに対して天皇のみ肩書き、又は地位を示す。
並列に論じること自体激しく激しくナンセンス、略してはげはげナン。
仮に明仁氏だとすれば、
マルクス（思想上の影響力）＞レーニン（政治上の影響力）＞金（なんだかんだといって実権者）＞明仁（彼自身は何も成していない）
といったところか。

141 ：朝まで名無しさん：03/03/13 09:04 ID:jVIdQKQq

>>129
「ある」ことを証明するためにはそれがあることを述べればよいが、
「ない」ことを証明することは事実上不可能。
その場合、「ある」と述べる意見に対する否定を一つ一つ行えばそれで事足りるし、
それはすでに何度も行われていることだと思うが、いかがか？

142 ：朝まで名無しさん：03/03/13 09:06 ID:jVIdQKQq

もっとも、>>45に対する回答も過去あった試しがないというのは無視かね？

143 ：朝まで名無しさん：03/03/13 09:41 ID:2Ey5Qr+Z

>>141
アホか？
このスレはこんなのばかりなのか？

144 ：山崎渉：03/03/13 14:00 ID:b2yCvhLZ

（＾＾）

145 ：朝まで名無しさん：03/03/13 15:16 ID:A2+MGI7A

下げるんじゃ値

146 ：朝まで名無しさん：03/03/13 15:50 ID:0gnS0mcN

>>139
堅苦しいとかそういう問題じゃないだろ。
そもそも国民に交わる気などない。
それを国民が税金で必死に支えている。

日本人が民意が低いといわれる最大の理由は
イラク戦争云々でもなく、何も考えず天皇制を支えていること。

147 ：朝まで名無しさん：03/03/13 15:50 ID:I2SoVIPt

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

148 ：朝まで名無しさん：03/03/13 16:36 ID:4B2NKuKM

>>141
最近流行りだねその言い回し
詐欺師がよく使うレトリックだってさ

149 ：朝まで名無しさん：03/03/13 17:07 ID:DSrKFjdz

>>146
「民意」というのは何をさすのかわからないが
「民意」が「威信」をさすなら、それが低い理由は「戦争しない」と
言っちゃてることが原因。

150 ：朝まで名無しさん：03/03/13 17:28 ID:bCUFO4fy

北朝鮮国民の金正日への過激な礼賛を「異常」として日本の
マスコミは報道してるけど、日本の皇室報道も異常だと思われ。
この前も児童施設の子供が「愛子さま」をテーマに作った川柳
を発表とかで「愛子さま　かわいいかわいい　お姫様」とか
ガキがほざいてたがこれも金正日の歌みたいなもんじゃないのか？
那須に行くときに宇都宮駅前で「愛子さまぁー」とか旗振りながら
吐いてるババァ見てると〆殺したくなってくるよ。
まぁ皇太子AAとかもあるけどね。

151 ：朝まで名無しさん：03/03/13 17:51 ID:DSrKFjdz

>>150

〆殺したくなる感情のほうが異常だよ。
自分に害が無いのに、見ず知らずの人の行動で「殺そう」と
思わせるその感情の根源が何なのか？
よく考えたほうがいいよ。
君のためだ。

152 ：朝まで名無しさん：03/03/13 22:13 ID:47L9aP8e

>>151
別に、>>150は本当の殺意を持ったわけではないだろ。
芸能人にきゃあ、きゃあうるさいヤシを見るとうっとうしいだろ？
あれと同じ感情が起きるってことを表現しただけじゃないのかなあ。

まあ、極普通の感情だと思うよ。
私は、単純にそんなおばあさん達には近寄りたくないって思うだけ
だが．．．

153 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/13 22:28 ID:IeAQ7vRL

>>148
>141等は私だが、レトリックというのは理論の中に矛盾や不整合があって初めて
レトリックであるという。
さて、>141のどこにそれらがあるというのだろう？
詐欺師が使う理屈だからだめ、誰かが使うから納得というのは成り立たない。
議論というのは誰が言ったかではなく何を言ったかが重要であり、発言者が誰か
というのは無意味だ。例外的に、例えば特定個人や団体を指して彼らの発言を引用
するのと同様の効果を生じさせる場合には有効だが、「詐欺師」というような不特
定多数の発言をさしてその効果を生じさせるのは不可能である以上、無意味だよ。
さぁ、どこに矛盾や不整合があるのか、レトリックだというのならば指摘してみたまえ。
印象操作を行うよりも先に。

154 ：朝まで名無しさん：03/03/13 23:49 ID:emQlielm

114 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:20 ID:zd9a29Sl
俺は共産党員で右翼で朝鮮人だけど、何か？

>>140 ID:jVIdQKQq　　よ！

>>120
が
>>114
へのレスと判って書いているか？

>マルクス（思想上の影響力）＞レーニン（政治上の影響力）＞金（なんだかんだといって実権者）＞明仁（彼自身は何も成していない）
>といったところか。

個人の思想信条に定型はないよ。
まあ、あんたの順位に私は納得するがな。
しかし、マルクス理論も空想社会主義とわかった今それらは意味無しとなろう。
誰が偉いのでもない、自分の政治的判断を作り上げることが現代人に求めら
れている。
間違って、明仁マンセーと懐古趣味に走るのはばかげた行為である。

不思議なことに、天皇マンセー派内では　　裕仁＞＞明仁　　の傾向が強い
らしい。

155 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/14 00:09 ID:z6SnRjsS

>>154
十分承知して書いているとも。その上で、比較対照がおかしいから、そのままでは
回答不能であるよ、と横やりを入れているのだよ。余計なお世話ではあるがね。

156 ：朝まで名無しさん：03/03/14 00:21 ID:klI/+I65

>>155
余計なお世話ってか、文意を理解する能力が無い人ならしかたがない。

157 ：朝まで名無しさん：03/03/14 00:38 ID:3fVyoIY4

>>156
文意という程の内容か？（ｗ
立証責任は、それを主張する側にある　なんていうのは議論の初歩の初歩だぞ（ｗ

少なくとも議論板の常連なら、オマエの数倍、跳ね馬の能力を高く評価する
人間が殆ど。

158 ：朝まで名無しさん：03/03/14 00:43 ID:klI/+I65

>>157
なんだ、跳ね馬本人か。

159 ：朝まで名無しさん：03/03/14 00:46 ID:klI/+I65

まあ、隠れ擁護派の跳ね馬が擁護派の受けが良いのは理解できる。
このスレのどっちつかず、の双璧が跳ね馬と．．．言わなくてもあと
一人しかいないか。

跳ね馬よ、コンビ組んでた存続３世がいなくなって大変だな。

160 ：ぶっちゃけ朝鮮人いらないんだけど：03/03/14 00:49 ID:WGUp0BOF

山形ニュース - 3月12日(水)18時53分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00000001-mai-l06

タラ漁場の沈下物問題　「証拠」提示困難に、補償交渉めど立たず　／山形

　◇漁船被害８隻、総額５２０万円
　鶴岡市加茂沖と温海町鼠ケ関沖のタラ漁場で、昨年１１月に新潟沖で韓国籍船から
流出したコンテナとみられる沈下物により、底引き網漁船の漁具被害が相次いでいる
問題で、県は１１日、先月から実施している水中カメラによる調査で、沈下物を
特定できていない現状を明らかにした。船会社の日本側代理店が加入する保険会社からは、
韓国籍船の積み荷であると証明する法的根拠を求められており、補償交渉や撤去作業などの
見通しは依然として立っていない。【加藤隆寛】
　同日の県議会予算特別委員会で、細野武司・県農林水産部長が報告した。今年１月までに
漁船計６隻が被害に遭っていたが、２月に入っても２隻が被害に遭い、漁具だけで被害総額
は５２０万円に上っている。
　県は計８件の被害について、探知機を用いて沈下物の位置（５カ所）をすべて確認。
比較的浅い鼠ケ関沖の１カ所（水深１０９メートル）で、水中カメラを用い２月２４日に
潜水調査を試みたが、韓国籍船の積み荷であるかどうか特定できなかった。その後は
しけなどで調査が出来ず、水深２００～３００メートルの加茂沖については「深すぎて
県の（機材の）力では不可能」（県水産室）という。
　県は船会社側に「早急な対応を求める」とする要請文を送ったが、１月２８日に
法的根拠を求める文書が届いた。県漁協は、今月中にも全国漁協連合会の顧問弁護士を
招いて今後の対応を協議する予定。県は「補償問題などはあくまで当事者間の交渉。
交渉が速やかに進むよう漁協側を支援し、沈下物特定に全力を挙げるだけだが、
『動かぬ証拠』を提示するのは極めて困難」としている。
　県がまとめた昨年１２月～今年２月のタラ漁獲量は１４１トンで、前年比２５％
増えているが、同室は「被害がなければもっと増えたはず。一帯はハタハタや
アカエビの漁場としても利用頻度が高く、今後漁場が狭くなる恐れがある」と話している。
（毎日新聞）[3月12日18時53分更新]

161 ：???：03/03/14 00:55 ID:0nqJ2skG

金正日の愚劣な礼賛報道と素晴らしい皇室の報道を同一視するなんて
まさに愚か者のすること。金正日のプロパガンダは強制的なものだが、
皇室報道は自発的なものだと、なぜ気づかないんだろう。

我々夫婦は皇室を敬愛しているが、それは極めて自発的。金正日のは、
愚劣な体制での強制にしか過ぎない。

162 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:00 ID:zj4BziQl

どっちにしろ、天皇陛下は政治には一切関わって無いんだから
金とくらべるのは変でしょ。
同一視するのはどう考えても無理がある。

皇室反対派とかがだしてくる「根拠」とやらは無理があるものばかりだね。

163 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:02 ID:tPlARW8i

>>154
>不思議なことに、天皇マンセー派内では　　裕仁＞＞明仁　　の傾向が強い
>らしい。

そりゃ今上陛下は大正天皇の隔世遺伝か知らんが、かなりリベラルな方らしいからな。
天皇マンセーな漏れ的には君主は飽くまで、衆生の上に立って慈悲を垂れるようなスタンスがよろしい。

164 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:13 ID:sMU9nqW0

>>163
じゃあ、今の後退死は愚民の上に立って慈悲を垂れるような輩とでも？

165 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:40 ID:e1ELfExi

天皇の意思で首相を任命できる制度にゃなってないんだから別にいいんでないかね。
日本の国民がてきとーに選んだ人間によって
これまたてきとーに選ばれた人間が頂点でふんぞり返ってるより
お飾りであれ、そのうえに天皇がちょこんとのっかってるってほうがおれはいいや。
クローン研究までして古来より続く血筋ってのは他にないしさ。
個人の資質とかとは関係のないわけのわからない偉さ、そういうのが大切だと思うよ。

166 ：朝まで名無しさん：03/03/14 02:15 ID:1ovG7i0d

>>165
さりげなく日本を弱体化させるチョン。
死ね。

167 ：♪カエルの歌が　聞こえてくるよ　グワッ　グワッ　グワッ　グワッ：03/03/14 02:18 ID:twbMm2Ex

紀元前から笑いものにされる王党派

http://www.asahi-net.or.jp/~jn4n-imi/ousama.htm

168 ：朝まで名無しさん：03/03/14 09:44 ID:usilj3Ny

>>167
この話は、怠け者でも悪い事をしない支配者の方が、
いろんな悪さをして、かき回す者よりは、ましだと言う事を言っています。

今の制度を肯定している内容ですな

169 ：朝まで名無しさん：03/03/14 10:32 ID:5vHZp8yv

このスレ、ただの厨房ばかりだったのに共産主義者みたいな人が増えてきた感があるね。

170 ：朝まで名無しさん：03/03/14 11:30 ID:rVClxQrm

>>168
ただの棒きれをありがたがっている日本人の愚かさを良く表しているな。

171 ：朝まで名無しさん：03/03/14 11:56 ID:Sr5jfSvA

日本人の愚かさ
日本人の愚かさ
日本人の愚かさ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何者だ？お前そんなに偉いのか？

172 ：むしろピ－ナツ　　：03/03/14 15:53 ID:sZOQ00YD

「皇居の周りにビルを建てる時は、皇居の中が見える高さに建ててはいけない。」

これ知ってる人何人いる？地震を克服してもこういうしがらみが発展を阻害してる
ぶっちゃけあんな一等地にでんとあっても邪魔なんだよ。

173 ：朝まで名無しさん：03/03/14 16:23 ID:9k0Xta9i

>169
それは法律では規定されとらん。　暗黙の了解としてあっただけ。
今では、新丸ビルの展望台から見下ろせる。

もっと、勉強してこい。

174 ：173：03/03/14 16:24 ID:9k0Xta9i

ん？
>>172か。

175 ：むしろピ－ナツ　　：03/03/14 16:32 ID:sZOQ00YD

俺がいつ法律で決まってるって言った？天皇派釣るつもりだったけど
なーんだ。お前も天皇いらない派かー。（ｗ

176 ：朝まで名無しさん：03/03/14 18:38 ID:kJJp2IcV

>>172
あそこが一等地なのは、あそこに皇居があるからじゃないのかにゃ？（ｗ

177 ：朝まで名無しさん：03/03/14 21:59 ID:3fVyoIY4

>>176
皇居の前に江戸城がありましたが何か？（ｗ

178 ：朝まで名無しさん：03/03/14 22:04 ID:fMC5txpm

>金正日の愚劣な礼賛報道と素晴らしい皇室の報道を同一視するなんて
>まさに愚か者のすること。金正日のプロパガンダは強制的なものだが、
>皇室報道は自発的なものだと、なぜ気づかないんだろう

マスコミの報道はやっぱり異常だよ。
やたら褒める、褒める。
普通の赤ん坊をどうやったらより褒められるか、競争しているみたいだよ。
さて自発的がどこまで本当かな？

179 ：朝まで名無しさん：03/03/14 22:13 ID:uL7NZL0b

>>178
お前にとっては異常かもしれんが、多くの国民にとってはそれでいいんだよ。
お前って、すべての基準が自分にある自己主義者か？

180 ：朝まで名無しさん：03/03/14 22:20 ID:4dn0KA7y

うーむ、なぜただのガキを「様」づけにしなければいけないのか
と考えるとちょっとへんだな。

181 ：　：03/03/14 22:30 ID:QZ0kbbZI

　今、金豚が軍事力を放棄して民衆の中へ入っていく勇気があるか。
怖くて怖くてしかたないだろう。
豚はルーマニアのチャウエスクと同じ逆さ吊だよ。
貴様の末路は焼き豚だ。紐でぐるぐるまきにされてさ。
あわれ、あわれ。

182 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:00 ID:fMC5txpm

>>179
なぜ、それで良いの？
他人の家族に自分達以上の何かを求める、その心がまっとうとは思えないね。

何かを求めるなら、それは自分の手で、自分達の手で行う心こそ自立した人
間の証であり、自立した人間こそが民主主義を正常に運営できるのだ。
北朝鮮が狂気なら、赤ん坊を褒めちぎるの聞いて何か感動しちゃうその精神
もまた同様に狂気なのだ。

183 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:07 ID:NDlNCGD2

奴隷根性の持ち主には何をいっても無理かと。

184 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:09 ID:PxB7i1DI

>>172
皇居は別にいいよ。俺からしたら、あれぐらいの緑がないと気が狂う。
むしろ高いビルなんてｲﾗﾈｰ。

185 ：かぜ：03/03/14 23:13 ID:s8fWcFeb

　国民を奴隷にしてた　中野国とｐか　かかこ国より
天皇のほうが　いいよ
　なぜ　干渉するのか　わからん」
　天皇がうらよましいの　かな　在の諸君

186 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:15 ID:fMC5txpm

>>185
防人の歌は歌えるかね？

187 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:20 ID:otbF6Q3l

1よ、天皇制(君が代、日の丸）に反対するもいいが
では次善の策を語れよ。代案をだせよ。

188 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:20 ID:PxB7i1DI

>>182
天皇云々に興味なんて全くない。今のままでも、なくなっても、正直どっちでもいい。

それよりも、あんたが天皇家に過剰な関心を抱くその事の方が不可解だ。

189 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:21 ID:zj4BziQl

>>182
うむうむ、あなたって凄い人ですね。ふむふむ。

190 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:24 ID:NDlNCGD2

>>185
まともな日本語使えよ。奴隷君。

191 ：朝まで名無しさん：03/03/14 23:46 ID:GFauyDzm

天皇制をやめたらあなたにとってこんなにメリットがありますよ
ってのを具体的に挙げれば廃止派も増えるかもよ
たとえば
天皇制をやめれば一人あたり年間何円税金が安くなります
とか
天皇制廃止による経済効果は何兆円だから景気が回復します
とか

192 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:00 ID:zkdqR0Hm

>>191
それを誰も指摘できない、このスレがただのオナニースレになってるのではないか。
皇室反対派といえばかっこいいけど、ただ単に妬みを天皇陛下にぶつけてるだけでは、誰も相手にしてくれないよ

193 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:02 ID:1ogl3bAH

>>191
うぜー、赤ちゃん賛美ＴＶを見なくて済む。

194 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:04 ID:zkdqR0Hm

>>193
なら芸能人が出るテレビやその他有名人が出るテレビは全部無しね。

195 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:05 ID:XGaj1Ngb

>>191
アメリカ合衆国入りに一歩前進。

196 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:06 ID:PNoZslBe

>>188　要するに戦争責任だろ責任取れってことだろが
>>191
一円でも無駄な税金を投入しなくて済む
宮内庁もいらないんだから

197 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:09 ID:vQ3rkL5z

天皇はいらない。
将軍様がいればいいんだ。

198 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:12 ID:KGOTwbFz

>>193
あははは（ｗ
チャンネル回しなよ。
それかテレビけすとか。（＾＾

199 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:18 ID:ouVJEPRf

早く廃止しろよ。
それともこのままずるずると存続するのか?

200 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:27 ID:YmQKzSki

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021222/K0022202518001.html

「もっと権威を高める方がよい」の４％を足すと実に９０％のもの
国民が、皇室制度を支持してることになる。一方「廃止すべき」は
一割にも満たない。しかも年々支持率が上昇している。

201 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:29 ID:1ogl3bAH

>>198
それは象徴だよ。

ま、あんたの隣にそうかと、天皇右翼が越してきたと想像してごらん。

202 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:36 ID:kx9DlUT9

またでました！「税金の無駄」ｗ

社民党並みの思考回路だな。
だめなものはだめ、と同じ。

203 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:37 ID:b1yYQioD

>>201
天皇制支持と右翼をからめるおばかさん

204 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:43 ID:Q4npx9ZZ

維新政党新風の前回参議院選比例区得票数は６万票、
その支持率は５毛（０.０４８％）にも満たない。

205 ：???：03/03/15 00:45 ID:2fDrrB39

皇室への敬愛を中傷するやつらは投獄していいんじゃない？
ダニかサナダムシ以下のようだから。

206 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:48 ID:Q4npx9ZZ

なんだかんだで廃止派も１０００万人くらいはいる計算になるんだね。

207 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:51 ID:PNXEkkrq

マンセーも５００万人ほどいるから怖いなぁ

208 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:52 ID:n3ksWrUJ

>>201
廃止派は、天皇マンセー右翼をバカにして悦に入るのが好きなようだが、、、、

天皇制廃止のために論破、説得すべき対象は、
「もっと権威を高めるほうが良い」とする天皇右翼４％ではなく
「象徴天皇のままでよい」とする８６％だということを忘れないように。

天皇右翼なんて、すでに絶滅の危機に瀕してるんだよ。最初から。
そんなものをクサしたって、「象徴天皇支持」派は意見を変えない。

209 ：朝まで名無しさん：03/03/15 01:39 ID:uehngcpL

天皇右翼はもはや存在しない。

210 ：朝まで名無しさん：03/03/15 01:43 ID:Lh4r21Rq

>>208
維持派の中にも、
１）なんとなく維持派
２）絶対維持派
に別れてるよ。ちなみに、俺はなんとなく維持派だね。
基本は維持だけど
街角アンケートで怖そうな人が反対派にチェックしろオーラがあると廃止にチェックするね。
天皇右翼がアンケートしたら、維持だけど・・・

211 ：　　：03/03/15 02:26 ID:9oVvCJs/

皇室批判ができる世の中は健全なほうだとは思えるな。

212 ：朝まで名無しさん：03/03/15 02:30 ID:Lh4r21Rq

>>211
御意。批判も出来なくなったらおしまいですね。

213 ：朝まで名無しさん：03/03/15 02:34 ID:pEtsX9D0

>>210
朝日新聞が世論調査に来たら、廃止にチェックしそうなもんだけどな。
空気が読めない奴が８６％もいるとは、驚くね。
朝日も当惑しただろうな。

214 ：朝まで名無しさん：03/03/15 03:37 ID:Lh4r21Rq

>>213
210だが、
怖くないとこだったら維持だろ。朝日ってひょっとして怖いの？

215 ：朝まで名無しさん：03/03/15 04:47 ID:ouVJEPRf

高齢層とか女とかに支持派は多いんだそうな。
やはり社会に対して責任のない奴らしか支持しないわな。
とっとと廃止してもらいたいよ。

216 ：朝まで名無しさん：03/03/15 05:12 ID:PNXEkkrq

もしかりに廃止したいと心の中で思っている人がいたとしても、
朝日なんかのアンケートに「廃止」などという答えをしたら
後々そのデータがどんな利用のされ方をするかわからないじゃん。
回答結果が右翼に漏れたらどんなひどい目に遭わされるかわからないし、
こういったハイリスク・ノーリターンなアンケートには、
無難な答え方をするのが大人ってもんだろう。

そのかわり言論の自由と身の安全がほぼ保証されているような2chでは
タブーをおそれないストレートな意見が聞かれるね。
みんな心の中ではあんなの廃止してしまえと思っているんだよ。

217 ：朝まで名無しさん：03/03/15 05:29 ID:B/3IbL0G

>>216
言論の自由が完全に保障されている2chでは、右寄り発言が優勢なんだが。
在日タタキ、左翼タタキ、、、目を覆うばかりだ。

天皇制も、廃止が優勢だとは、とても思えないんだが、どうだろう。

218 ：　　：03/03/15 05:40 ID:ss1ZTUBb

>>217
在日犯罪者と、在日特権と、北朝鮮の犯罪を叩くのは当然だろ。

219 ：かぜ：03/03/15 07:17 ID:Dh/nHqgf

　日本で唯一　日本思いの人
　国民　政治家　官僚　売国奴おおいだの
在

220 ：　　：03/03/15 07:27 ID:I8pvTFIf

ユダヤ人を救出して顕彰せられた日本人としては、「諸国民
の中の正義の人賞（ヤド・バシェム賞）」を受けた杉原千畝が
いる。ポーランドの独ソ分割によって追われたユダヤ難民６千
人（推定）に対して、日本へのビザを発行して命を救ったカウ
ナス（バルト３国の一つ、リトアニアの臨時首都）領事代理で
ある[e,f]。

　大量のビザ発行手続きに関しては、外務省訓令を逸脱してい
ており、これをもって杉原の行為を、国策に反した個人的善行
と見なす見方があるが、五相会議決定、安江機関、犬塚機関と
いう一連の流れの中で見なければならない。杉原自身はユダヤ
人救出の動機を後年、こう述べている。

　それは私が、外務省に仕える役人であっただけではな
く、天皇陛下に仕える一臣民であったからです。悲鳴を
あげるユダヤ難民の前で私が考えたことは、もしここに
天皇陛下がいらっしゃったらどうなさるか、ということ
でした。陛下は目の前のユダヤ人を見殺しになさるだろ
うか。それとも温情をかけられるだろうか。そう考える
と、結果ははっきりしていました。私のすべきことは、
陛下がなさったであろうことをするだけでした。

　もし外務省に（ビザ発給に関する）訓令違反を咎めら
れたら、私が破ったのは訓令であって、日本の道徳律で
はないと思えば良いと腹を決めました。[1,p174]

221 ：朝まで名無しさん：03/03/15 09:09 ID:Bq7Cc9PN

>>220
杉原はインテリだったから　天皇を　欧米における　神　の位置に置き換えて
彼等の様に、政府の方針に対して、それに拘束されない自分の判断の正当性
を主張したのだよ（ｗ

そんな事も理解できずに「陛下のおかげ」とか思いこむことの低能さには呆れる
ばかりだ。

222 ：朝まで名無しさん：03/03/15 09:16 ID:KpnKZlrV

おいおい、このスレまだあったのか。
廃止派の意見はどうなったの？
まだ、天皇人権論？
どうみても、存続派の
「日本国の歴史的・文化的象徴であり代表という形で国家機関として
十分機能している」
っていう主張は覆せないんじゃないの？

223 ：朝まで名無しさん：03/03/15 09:50 ID:Bq7Cc9PN

>>222
＞日本国の歴史的・文化的象徴であり
元統治者として、統合の象徴ではあるが、歴史や文化の象徴ではない。
天皇で上を纏めて象徴できるほど、日本の歴史は”薄く”無い。
＞代表という形で国家機関
形式上も外交の権限が皆無である天皇は国家を代表していない。
憲法上国家元首は存在しない。

224 ：朝まで名無しさん：03/03/15 09:56 ID:KpnKZlrV

>>223
政治的な国家代表ではないよ。当然ね。
だが、対外的には日本文化を紹介するような役割を担っている、
つまり、諸外国から見れば、
天皇家は「日本の歴史的・文化的象徴」であるわけ。
憲法上の日本の「象徴」を、こう解すると矛盾しないし。

225 ：朝まで名無しさん：03/03/15 10:30 ID:8Q6YV+8U

昔からずーっと続いてるんだから、何もここで無くさなくてもいいんじゃないか。

226 ：朝まで名無しさん：03/03/15 10:31 ID:o6FWb7Cg

意識しなければ、天皇家の存在なんて忘れちまうよ。
目くじらたてるほどのことでもないだろ。
天皇家廃止したところで、庶民の税金が減るなんて事は絶対に無い。一部の人間が儲けるだけ。戦争責任？天皇家廃止して解決するならとっくの昔にやってるよ。なーんにも変わらないよ。
天皇云々を議論する代わりに、家族や友人、身近な問題について考えた方が、個人としては遥かに有益だろうな。

ちなみに、朝日の世論調査は抽出からアンケート、集計、調査資料も廃棄まで近所の学生バイトがやってるぞ。記者は数字しかみないよ。２次利用なんて考えるだけ無駄。
他で朝日が何をやっているかは知らんが、それに関してはただの空想だ。

227 ：：03/03/15 10:37 ID:wzki6M5a

樋口季一郎少将は、昭和初期にソ連のグルジア地方を旅行中、
一人のユダヤの老人から次のような話を聞かされたと述べています。
これが、心のどこかにあったのかもしれません。
『日本は太陽の昇る国で天皇という方がいらっしゃる。
その天皇こそがメシア（救世主）なのだと思う。
あなたたち日本人はわれわれユダヤ人が悲しい目にあったとき、
いつかどこかできっと助けてくれるにちがいない。』

228 ：朝まで名無しさん：03/03/15 11:05 ID:m+HRHApX

>>227
だからそんな神秘的な話をするからバカにされんじゃないのか。

だいたい、日本人は枢軸陣営じゃねーか。
アンネの日記を読んでないのか？
彼らユダヤ人の希望は米英であった。

229 ：ユダヤ人お断り：03/03/15 11:24 ID:wzki6M5a

　逃げ場を失ったユダヤ人たちに国際社会は冷たかった。39年
６月、ユダヤ難民1128人を乗せたセントルイス号がハンブルク
を出港してアメリカに向かったが、アメリカは入港を拒否。ほ
とんどの乗客が正規の書類を持ち、アメリカの親戚が経済的責
任を負うと保障したが、一人として上陸できず、船はホロコー
ストの待つヨーロッパに戻る事になった。この呪われた航海は
「ユダヤ人お断り」の象徴となり、後に映画にもなった。
[1,p266]

　カウナスのアメリカ領事館にも、ユダヤ人のビザ申請が殺到
したが、移民の割り当て枠がない、として申請受付を停止した。
しかし、領事自身が「現実にビザが発行されたのは、移民割り
当ての４９％だった」と認めている。またポーランドの39-40
年の移民割り当ては6524人だったが、うち５千人分が手つかず
で残された。[1,p394-395]

　同様に、イギリスもユダヤ人のパレスチナ上陸を拒否し、ス
ウェーデンは１５載から５０歳までの男性ユダヤ人は兵士にな
る可能性があるから同国の中立性を脅かすとして、通過ビザさ
え認めようとはしなかった。[1,p16,236]

230 ：朝まで名無しさん：03/03/15 11:48 ID:m+HRHApX

>>229
そのユダヤ人の迫害と天皇制は関係があるのか？

231 ：朝まで名無しさん：03/03/15 12:07 ID:m+HRHApX

ここは新興宗教の勧誘員、原野商法のセールスマンの道場のようです。
天皇とユダヤ人の迫害をさも関係あるように、ＤＱＮを説得できたら
免許皆伝です。

関係ってか、ユダヤ人の迫害は酷かった→天皇は神秘的。
と論理展開ができれば満点でつ。

232 ：かぜ：03/03/15 14:13 ID:8LI95s+1

　費用的　経済的には　天皇廃止より　売国奴の官僚　政治家追放
再犯犯罪者即　死刑　すれば犯罪の連鎖がきれ　警官増やさなくていいし
刑務所ふやさなくていいし　ね　在

233 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/15 14:29 ID:+0IXjMRQ

>>232
？

234 ：朝まで名無しさん：03/03/15 16:47 ID:T98m9JAg

>>232
まずお前を死刑にしたらよさそうだな。

235 ：朝まで名無しさん：03/03/15 17:36 ID:nxe+igmm

愛子様はただの赤ちゃんではありません。
首はすわってないし、夜鳴きも多い。

236 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:03 ID:d0u6xQiT

廃止派とやら達よ。
お前ら完全に負けてるぞ。
完全にコケにされてるのがわからないか？
もっと頑張れ。
かげながら応援してるぞﾌﾟﾌﾟｯ

237 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/15 18:05 ID:8/hUWS5G

『噂の真相』を立ち読みしたら、「宮内庁は第２子出産プロジェクトをス
タートさせた」とか書いてあった。
やっぱり１人目は様子見（だから女子）だったんかな？

238 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:01 ID:uHpQkgdD

本当言うと、俺が天皇になりたかったんだがな・・・・

239 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:08 ID:m+HRHApX

もう終わりか？？

240 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:13 ID:5xv6fSsh

>>237
噂の真相じゃあ、まだ２ちゃんの方がマシ。

241 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:20 ID:Bq7Cc9PN

>>240
”今の２ちゃん”なら噂の真相並だね。

年々レヴェルダウンする傾向にあったが、此処一年位のそれは、酷いもんだ。
議論板も極東板から流れ込んでくる馬鹿が多くなってるようだしな。
マス板みたいに、そろそろ彼処の場所も変えて欲しいなあ。

242 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:25 ID:VFXr0XTR

廃止派は完全に勢いが無くなったねｗ

243 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:28 ID:PNXEkkrq

>>242
そろそろ勝利宣言したら？

244 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:29 ID:9HDANAWF

>>237
しかし、人の生き死にをコントロールする宮内庁って（ｒｙ

245 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:33 ID:VFXr0XTR

>>243
廃止派が敗北宣言するべきでしょｗ
>>244
あれは、裏で閣議決定されてるんじゃないの？（冗談ｗ
だが、実際、皇室典範の改正が難しいというのであれば、
皇位継承者がいないというのは、国全体の問題になるのは事実。

246 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:38 ID:9HDANAWF

>>245
別にアイコでええやん。
この世には子宝に恵まれん夫婦なんてごまんといるのに。
贅沢な話だよ。

247 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/15 21:38 ID:8/hUWS5G

皇室典範改正論議が盛り上がらないのは宮内庁の自信の現れと思われ。
正直愛子様って体外受精でそ？男女産み分けつきの。
次こそ本番だね。

248 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:40 ID:wdPoYy6e

>>245
お前の脳内では相手にされなくなった事を称して勝利と呼ぶのだなあ。
皇位継承者がいなくなっても日本な何事も無かったかのように
動いてゆくから大丈夫。

249 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:48 ID:VFXr0XTR

>>248
へえー。じゃあ、憲法は改正しなきゃね。
この国は、日本国憲法によって大きく縛られてるからねー。
まあ、頑張って憲法変えてよ。
そのかわり、ヨーロッパなどの王室国家とは、疎遠になるから。
天皇は上流社会の人間としても解釈されてるのに。
この国の存在感は全く無くなるね。
日本が極東の島国で経済以外に何も無い国に成り下がっても良いというのなら、
どうぞ、廃止派のお好きなようにしてください。
そのかわり、この国の「誇り」は無くなるけどね。

250 ：朝まで名無しさん：03/03/15 22:03 ID:wdPoYy6e

>>249
経済以外の誇りなど別にあるとは思わないけどね。
少なくとも特定の一族では無いことは確かだな。

251 ：↑：03/03/15 22:03 ID:Q4npx9ZZ

ね、バカでしょ（ｗ

252 ：251：03/03/15 22:05 ID:Q4npx9ZZ

おっと失敗（ｗ

253 ：朝まで名無しさん：03/03/15 22:05 ID:PNXEkkrq

>>249
経済だけが誇りの米国と
首領様だけが誇りの北朝鮮、どちらがましかという質問に等しい。

254 ：朝まで名無しさん：03/03/15 22:19 ID:6IYIfF9S

昨日のダダダダーンで雅子さんが皇太子のプロポーズに対して「自信が
ありません」と固辞した意味がようやくわかったよ。これじゃ人工授精と
か産み分けとか不妊治療人体実験のオンパレードじゃねーかよ。
皇太子さんよ、あんたがあの時言ったように雅子さんを生涯守ってやろうっ
て気があるなら宮内庁に文句言ってやれよ。

255 ：　　：03/03/15 23:04 ID:cLAs7Wy1

脅しておいて守ってやるもないもんだ
と世間の人は言っていました。

256 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:08 ID:eXqJqpuV

世論調査で９０％もの国民が支持しているし、
資源の無い日本が世界第二位の経済大国になれたのは皇室制度の
おかげだから必要不可欠だと思われる。
実際、他のアジア諸国で日本のような近代化を果たした国は無いし
皇室の存在あってこそ、と考えられる。

257 ：マー坊くん：03/03/15 23:16 ID:kSnLgv3S

ていうかたまに「偉大なる将軍様はとてもすばらしい」とか発言する北朝鮮人を馬鹿にしてるけど、
さっきテレビで「愛子様の成長に誰もが目を細めます」とかやってて日本人もあんま変わんねえじゃんと思った。
普通に道端にいる女の赤ちゃんの方が可愛いじゃん。
あのガキのどこがカワいんじゃ！！目細すぎ！！デブ！！

258 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:16 ID:T98m9JAg

>>256
適当なこといってんじゃねーよ。
お前日本人じゃないだろ。

259 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:18 ID:qwVvNDwE

タイはリッチとは思えないがな、、、
まあ、きっと例外なんだろう！！

260 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:23 ID:wdPoYy6e

>資源の無い日本が世界第二位の経済大国になれたのは皇室制度の
おかげだから必要不可欠だと思われる。

相変わらずＧＤＰの数値が高ければ経済が上手くいってると信じている
時代遅れのあほがいるなあ。

261 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:37 ID:NLk+Ta4k

現在の天皇を廃位にして偉大なる金正日将軍に天皇陛下を兼任してもらいましょう。

262 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:42 ID:kpzAYk1y

ふと思ったけど、今田耕司って故・高円宮様に似てる。

263 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:43 ID:jUFLA4yj

少なくともここで天皇批判してる香具師よりは（天皇は）役に立っていると思うが。

264 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:44 ID:otZE8gVG

天皇はちゃんと税金払ってるのか？
もらってるだけだろ多分。

265 ：　　：03/03/15 23:46 ID:cLAs7Wy1

＞＞264
都区民税は払っているそうです。
でも税金で食っていて、税金払うのも変といえば変。

266 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:52 ID:wdPoYy6e

国年や健保の保険料は納めてないんだろうな。

267 ：　　：03/03/15 23:55 ID:cLAs7Wy1

>>266
まあ、収めていないでしょう。
国民に近ずくと言っても特別扱い。
だが、それで幸せか？と聞いてもＹＥＳじゃないだろう。
駕籠の中の生活じゃあね。

268 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:17 ID:zYaS+Jrc

>>257
>日本人もあんま変わんねえじゃん
おまえチョンか？
天皇マンセーのカルト信者と一般人を一緒くたにして日本人扱いするな。
あんなのは日本人じゃない。天皇と一緒に半島に帰ってほしい。

269 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:18 ID:CICXJpCL

天皇が税金を払っていないというのは間違った認識ですよ
天皇の場合、所得税（内廷費ひ所得税の課税対象にならないから非課税な訳ですが）に関しても天皇個人の配当・利子収入には課税されますし、昭和天皇、香淳皇后の崩御に際して個人相続分については相続税を納税していますよ。

270 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:23 ID:v3dQUz+T

>>265
それじゃ全ての公務員も「変といえば変」なのか？
はぁ、少し考えてから書き込めよ。

271 ：　　：03/03/16 00:23 ID:sXsdn8fD

だから税金貰って税金払っているといってんだろうが。

272 ：　　：03/03/16 00:24 ID:sXsdn8fD

＞＞270
そうだよ。税金で食っていて税金払っているんだ。
変といえば変。形式上のことだべさ。
税金泥棒が多い国ではある。

273 ：　　：03/03/16 00:27 ID:2UWT8/rW

税金で食わせてもらっていて、遊びまわり、皇宮警察に税金つかっているのもウザイな。

274 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:28 ID:PkSq4jwa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　自作自演がバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／｜
　　　　　　 .／<、｀∀>｜／　　　　　　<　　　　> ィ｜　｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／｜ｌ　　｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

275 ：思うんだけど：03/03/16 00:28 ID:ucdcRqVz

日　本　国　憲　法
　　　　第１章　天　皇
第１条　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
　　　　この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く

これって、「天皇制を否定してる香具師は日本国民ではない」って
法が定めてるように読める。
どう思う？

276 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:29 ID:B7I3bLlT

だから、全ての公務員は税金から収入を得て、その収入の中から税金を払っている

277 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:31 ID:ucdcRqVz

このスレでもかなり在日がいるのは事実だと思うし、彼らは
日本の憲法に従う義務はないのかもしれない。

278 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:32 ID:ec1rCiZT

天皇制の効用なんて、あるとは思えないが、、、
むしろそんなものないからこそ、安心して支持できる。

あっても、毒にも薬にもならない。ただ存続することに価値がある。
そんなもんでしょう。それでいいんだよ。

血眼になって、廃止を訴えてる香具師の方が、天皇マンセーと紙一重の
電波臭さを感じるね。

279 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:34 ID:dIaiO6ED

>>275
日本国民は天皇を国家と国民統合の象徴とし
だったらあなたの解釈も成り立つかもね
もっと日本語を勉強した方がいいよ
主語と目的語の関係とかね

280 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:34 ID:joMxCFoh

ていうか、ヤラセの行幸とか行啓ヤメレって思うんだけど。
役人の準備とか経費が莫大なはずだし、役人がすべて仕込んだ予定こなして
なんの意義があるのかって思うね。陛下や皇太子も疑問を感じないのかね。
マスコミはお召し物がどうだの愛子様が歩いただのアイドルとしての位置付けで
くだらない報道をやってるようだしね。

281 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:36 ID:zYaS+Jrc

>>275
「天皇は日本の象徴であり、それは日本人の総意に基づく」
の対偶は
「日本人の総意に基づかなければ天皇は日本の象徴ではない」が正解
天皇制を否定している人が日本人であるかどうかは関係ない。

282 ：　　：03/03/16 00:37 ID:2UWT8/rW

マスコミは人寄せパンダとしか捉えていないよ。
バカなおばちゃんたちの中に皇室フェチがいるし、右翼対策になるからヨイショ番組作っているだけ。
若い奴はあんまりみないよ。
薄気味わるい顔見たくないよ。

283 ：むしろピ－ナツ　　：03/03/16 00:42 ID:vydMLqTB

いっそのこと国民投票とかして是非を決めて擁護に票入れたやつ全員で皇室の
維持費を負担させればいいんじゃないの？一人一人の一票がちゃんと反映されるし
いらない派のおれも税金使わないなら居ても別にいいよ。
擁護派の皆さん、散々語ってたみたいだけど擁護に一票いれる勇気お有りかな？

284 ：　　：03/03/16 00:44 ID:2UWT8/rW

宗教法人にして、信者募って運営していけばいいだろう。

285 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:49 ID:Lcd8xNSF

ほんじゃ自衛隊もそうしよう
自衛隊と日米安保に反対の人は国防費分の税金を免税しよう
ほんじゃ訳のわからない所に道路とか橋とか造るのに反対の人はその分の税金を免税にしよう
ほんじゃ自分が使ってほしい所に対する税金だけを払うようにしよう

286 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:52 ID:ucdcRqVz

『天皇陛下の経済学』　Ｂ・Ａ・シロニー著
http://www2s.biglobe.ne.jp/~SHUJI/books/tenno.htm

↑どう思う？資源の無い日本が、世界第二位の経済大国になり
アジアで唯一先進国となった秘密が明らかにされてる気がする。

287 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:59 ID:3A+QiXZk

＞資源の無い日本が世界第二位の経済大国になれたのは皇室制度の
＞おかげだから必要不可欠だと思われる。

この因果関係が激しく疑問に思うわけだが、きちんと納得いく説明があればきぼ～ん！

288 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:02 ID:/khF6SNI

>>283
あらゆる公的機関、財産について、それをやるの？
外務省が必要だと思う人だけが外務省の経費を払う？
法隆寺が必要だと思う人だけが、その維持費を払う？

そこまでやるつもりがないなら、なぜ天皇にだけそれが必要だと思うのか
書いてね。
でなきゃ、君の書いてることは、全くナンセンスなんだが。

289 ：　：03/03/16 01:03 ID:vydMLqTB

>>286 >>287

どっちにしろ今、役に立たないことに変わりは無いと思われ。

290 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:07 ID:/khF6SNI

>>278
天皇マンセー右翼と、天皇廃止派って同じ穴のムジナだよ。
右翼が左翼に転向するとか、その逆とか、よくある話。

要するに電波だよ。一般人とは無縁。

291 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:13 ID:3A+QiXZk

パトリオティズムとロイヤリズムは全く別物なのに
日本においてはその両者を混同し、愛国者＝皇室まんせ
になっている構図にむかつく。何も愛国心が皇室まんせ
者だけの専売特許じゃないのに。

292 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:16 ID:ucdcRqVz

>>289
＞どっちにしろ今、役に立たないことに変わりは無いと思われ。
いや、そんなこと無いと思われ
スウェーデンなど北欧の立憲君主国、ニュージーランドやオースト
ラリアなどもエリザベス女王を国家元首と仰ぐ立憲君主国も安定して
国民も幸せそうだ。事実、世論調査で過去最高の支持率（90％）を
更新した。韓国の皇室ネタ小説なんか「天皇制」を羨ましがってると
しか思えないし、大統領経験者の腐敗汚職に耐えかね、９９年に
大統領制廃止を検討したぐらい

293 ：強制送還したい今日今日この頃：03/03/16 01:17 ID:PkSq4jwa

>>277
従わないのなら強制送還。当たり前田のクラッカー。

294 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:18 ID:8378E7ld

>>288
天皇なんてものは所詮私家の宗教行為を行う存在に過ぎないのだから、
天皇教信者がお布施をして維持せよという主張は成り立つ。

295 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:20 ID:8378E7ld

>>292
嫌韓の割には随分韓国情報に詳しいんだな。（ｗ
ああそうか、どうせ嫌韓サークルの仲間から仕入れたネタか。

296 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:28 ID:QUuqbLC+

てゆうか、年間に皇室にかかる費用っていくらくらいなんだ？
汚職云々よりもそっちの方を明らかにすべきだよね。
特に宮内庁なんて一体会計等はどうなってんだ？
他の省庁と比較して何か闇の中の組織って感じで人事等も明らかにされていないもんね。

297 ：強制送還したい今日この頃：03/03/16 01:31 ID:PkSq4jwa

日本の法律に従うつもりは更々無いんだよな、鮮人って。
期待するだけ無駄。

298 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:32 ID:f3/k5PSl

天皇制の合理的根拠を問われると返答に困るが、天皇の持つ象徴性は現在は
それ自身では権力ではないが、権力を強化する力を持つと思う。

例えばアメリカの大統領は日本の総理大臣と天皇を合わせたほどの権力を持つが
それが権力の一極集中につながる危険性は否定できない。

日本の現状は国家の象徴という精神的部分と、総理大臣という実務的部分とが
明確に分かれて権力の一極集中を免れているような気がする。

それは、今の天皇が昭和天皇に比べカリスマ性のない事にはあまり関係ないの
かもしれない。

しかし、私の感覚では今上天皇は「人畜無害」のおかざりである。

299 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:38 ID:f3/k5PSl

>>281
＞「天皇は日本の象徴であり、それは日本人の総意に基づく」
＞の対偶は
＞「日本人の総意に基づかなければ天皇は日本の象徴ではない」が正解
＞天皇制を否定している人が日本人であるかどうかは関係ない。

うーむ！おぬし・・

300 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:39 ID:wT4xVRUn

>>298
でもさ戦前のように軍や官僚に持ち上げられて利用される危険性もあるよ。
有史以来、日本の揉め事の原因ってたいていこれだったんだよね。
蘇我家然り、藤原家然り・・・

301 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:50 ID:h9xj7hSF

天皇の権力は絶大だっつーの
ただ権力がないだけ。
だから丁度いいんだよ。

302 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:51 ID:h9xj7hSF

訂正
天皇は権威です　あしからず

303 ：朝まで名無しさん：03/03/16 01:53 ID:joMxCFoh

>>296
おそらく、宮内庁をはじめとする各省庁、特殊法人、地方自治体に
かなり広範に渡っていて正確な額が把握しにくいのではないかと思う。
いずれにせよかなり巨額であるのは間違いないところでは。

304 ：朝まで名無しさん：03/03/16 02:02 ID:OCKWCTPk

税金払っているの？

305 ：朝まで名無しさん：03/03/16 02:23 ID:gyCLtPh7

宗教法人化でいいじゃん。支持する人たちのお布施で
皇室を維持しておくれ。

306 ：朝まで名無しさん：03/03/16 02:25 ID:2poNhMlq

税金で生きてる生物の中じゃ、マシな気が…

307 ：むしろﾋﾟｰﾅﾂ　：03/03/16 02:28 ID:vydMLqTB

>>288
だってあれ機関じゃないじゃん。普通の「人」じゃん。つーかヒモじゃん。
あれこれ禁句？

308 ：朝まで名無しさん：03/03/16 03:18 ID:+rUqG4kz

廃止派よ

　い　い　か　げ　ん　敗　北　宣　言　し　る

309 ：朝まで名無しさん：03/03/16 03:58 ID:BsGY+wra

賛成派って仕事してるの?

310 ：朝まで名無しさん：03/03/16 04:21 ID:kSAVEX+B

飛鳥時代から権力者のお飾りになってる。
弥生時代までだろう。力もってたのは。
あとは院政と後醍醐天皇のときぐらいか。それ以降は完全に無力。

311 ：???：03/03/16 04:27 ID:TPh2L9xx

力の無い人ほど、「力！力！」と言っては、権威をくさしたがる。

312 ：朝まで名無しさん：03/03/16 04:27 ID:Z9L5g2oV

>>310
自作自演ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

313 ：朝まで名無しさん：03/03/16 06:31 ID:BsGY+wra

当分天皇制はなくならないだろうな。
皇族たちや宮内庁の人間はとりあえず廃止論が横行しないように細心の注意を払うだろうし、
マスコミは積極的に廃止論を取り扱うことはないだろう。
そして高齢のおばさんたちがそれを後押しして、さらにおじさんたちが民族団体を結成して武装化する。

314 ： ◆Katze.D9R. ：03/03/16 06:45 ID:JnVfUb8z

いま権力をもっていなくとも、
世界で天皇家ほど長く君臨した君主はいないだろう。

貴重だから保護しよう！ぐらいの寛大な気持ちでいこうよ。

天皇家が外遊すれば諸外国は喜ぶしね。（３馬鹿は除く）

315 ：朝まで名無しさん：03/03/16 06:47 ID:3UjRmdvB

>>307
人だったら支持する人が維持費を払うべきなのか？
じゃあ、総理大臣は、支持者だけ給料を負担することにする？

禁句じゃないよ。キミ、頭悪いからつっこまれてるだけだよ。

316 ：朝まで名無しさん：03/03/16 06:55 ID:5mfJTPZw

廃止派必死だな（ｗ　
廃止派って、同時に沸いて出て、一気にいなくなる傾向があるけど、
同一人物が複数の人間を装って書き込んでるんだろうな（ｗ

廃止しようと思えば簡単だ。
国会議員の２／３以上と、国民の過半数が「いらない」と思えば
明日にでも廃止だ。日本は民主主義国家なんだからさ。

つまり、天皇制は民主主義的裏付けを持っている。
民主主義的手法で廃止可能な状況の中で生き延びてるんだから。
朝日新聞の世論調査では、廃止派は１０％　寂しいもんだね。たそがれの廃止派諸君（ｗ

317 ：朝まで名無しさん：03/03/16 07:30 ID:+IowbS4o

>>316

なるほど・・・「廃止派」とやらはすべて一人の書き込みの可能性か・・・
「廃止派」といいながら一人だけとは・・・

318 ：朝まで名無しさん：03/03/16 09:39 ID:sRZbhPkh

>>317
そう思いたいわけね。
そして、日本の経済発展は天皇のおかげだとも信じたいわけだ。

君なら、北朝鮮でもやっていけるさ。

319 ：朝まで名無しさん：03/03/16 09:44 ID:zv/J0F0c

ﾌﾟ
くだらん

320 ：朝まで名無しさん：03/03/16 10:05 ID:Fi97ZIgf

廃止とまでは言わないが、異様に皇室メンバーを持ち上げるアイコ報道みたいなのはいい加減にして欲しい。

321 ：朝まで名無しさん：03/03/16 11:35 ID:SNglRyLn

>>320
同意。　存続はしていて欲しい。
けど、もうちょっとそっとしといてやればいいのにと思う。

322 ：朝まで名無しさん：03/03/16 11:48 ID:zv/J0F0c

>>32
がいしゅつだが、皇室報道で視聴率が上がる。雑誌の売り上げも伸びる。

323 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:15 ID:T79YNwH9

>>322
雑誌の方はとある団体が買い占めてんだろ。
一般人は殆ど興味ないよ。
愛子さんが生まれたところで少子化に歯止めがかかったわけじゃあるまいし。
皇室報道は今上天皇の結婚のときがピークであとは斜陽。

324 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:17 ID:zv/J0F0c

>>323
いつものことだが、勝手に決めるな。
だれが右翼団体が買い占めているなんていった？
本当にそう思うのなら根拠を示せ

325 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:18 ID:zv/J0F0c

皇太子ご夫妻、島津製作所訪問田中さんまた緊張

　第三回世界水フォーラム出席のため京都入りした皇太子ご夫妻は十五日、ノーベル化学賞を受賞した
田中耕一さん(四三)が勤務する島津製作所(京都市中京区)を訪問し、今年一月開設の「田中耕一記念
質量分析研究所」を見学された。ご夫妻は、田中さんからタンパク質の高速前処理技術などについて説明を
受けられた。「二、三十回説明の練習をした」という田中さんだが、緊張のあまり用意した原稿通り
に話せず、反省しきり。それでも「つたない説明を理解していただきうれしかった」と笑顔を浮かべた。

326 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:37 ID:sRZbhPkh

>>325
田中さんまで持ち出さないと、権威を示せない皇室はもはや死に体。

327 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:38 ID:Njhc98lA

使えるモノはなんでも使えば良いじゃん。

328 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:39 ID:sRZbhPkh

昔だったら、皇室に説明できたってことで、田中さんの株が上がった
ことだろう。

カメラの方向も田中さんを目指していた．．．．もうだめぽ。

329 ：　：03/03/16 12:49 ID:snq/cwrh

.　　　　　　　　　　　　　　 _ >'ﾞ＼-''´　 ~ζ）　　ヽ.>
.　　　　　　r‐､　　　　　　ヽ､　　　　　 ν!/ヽゞ /ﾞ
　　　r‐-､/　/ 　　　　　　くﾞ=-､、　　 /ヽ-' /ﾍﾞ'lﾞ　＜　間抜けな諸君、特に30代ひきこもり君、おはよう。
　　/ﾞ＿_,_ﾉ /.　　　　　　　 )　　　　　/　　 /　　|
　(￣　　, ）/.　　　　　　 <´　　　 ,,..-'　　 /　　　lフ"ﾌ

330 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:54 ID:xWFfbJg8

aikoさまを性転換させると問題が簡単に解決しますよ

331 ：朝まで名無しさん：03/03/16 12:57 ID:sRZbhPkh

>>330
ＤＮＡの変更技術なんてまだ無いからねえ。
どっちにしろ、彼女で終わりだ。

もっとも、愛子ちゃんが薨去するときには、だれも見向きもしなく
なっているとは思うが。

332 ：朝まで名無しさん：03/03/16 13:00 ID:CBPotR5P

紀宮ブサ子が独身なのは、国民が本当は皇族を嫌っている証拠。

333 ：超賎人工作員と身障反日、必死だな（藁：03/03/16 13:11 ID:3JY8/bpf

おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？

●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。

平成１５年３月１８日（火）午後６時半より　
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折

参加費　無料
主　催　北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
　　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳　「救う会」会長

334 ：朝まで名無しさん：03/03/16 13:28 ID:yJJ6O7KT

確かに廃止派って、にわかにわいて出て　一気にいなくなる。（ｗ

335 ：朝まで名無しさん：03/03/16 13:42 ID:zv/J0F0c

>>334
それもまったく理由がない妬み雑言だけ残してね。

336 ：かぜ：03/03/16 14:55 ID:Om8kuuXN

　なくす　理由わからん
　もっと　いらないものあるのでは
　工作の方
　送金できなく　なるよ　

337 ：朝まで名無しさん：03/03/16 16:18 ID:BsGY+wra

天皇なんていらない。
税金で支えて何の意味があるの?

338 ：朝まで名無しさん：03/03/16 16:50 ID:mXQB8ict

いろいろな意味があるんだよ。ぼうや。

339 ：朝まで名無しさん：03/03/16 17:13 ID:Fo5hHtxt

>>337
議論板にお前みたいな馬鹿が出入りしていることを誇りに思います。

340 ：朝まで名無しさん：03/03/16 17:55 ID:zYaS+Jrc

>>339
素朴な疑問に回答できないようじゃ論者として失格じゃないの？

341 ：朝まで名無しさん：03/03/16 17:58 ID:d1/TVo+n

やっぱ，天皇公選制でしょう。
１０年任期で。今上天皇が選挙で勝てば，みんな納得するよ。
長嶋監督とかに負けるかもしれんけどね。

342 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:04 ID:gk99A5K8

>>340
初めから、議論に負けると判ってんだよ、擁護派はさ。

343 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:08 ID:gk99A5K8

さんざん議論をして、自分の大切だと思い続けてきたことを、バカに
され擁護派の精神はもうズタズタです。

344 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:12 ID:zIeRrnan

天皇飼うのに年間どれぐらいの予算がいるんだろう
宮内庁の年間予算か

345 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:13 ID:7wGOqSi0

>>337
＞天皇なんていらない

>>286 >>292あたりを参照
廃止派は、まともな反論もできず「嫌韓」とか決め付けて逃げました（ｗ

346 ：句読点を変えてみよう：03/03/16 18:18 ID:PkSq4jwa

ヽ　　ﾉ　　　　｀ヽ r´　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　Ｕ　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　（つ　　つ　　　ヾ_＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　レ（＿フ
　　　　　朝鮮人がいるぞ！

347 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:21 ID:6226MIMi

よーし、ケーブルＴＶ入ったから、いつ氏んでもいいぞ！天皇！

348 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:52 ID:Fo5hHtxt

>>340
レッテル貼りは止めて下さい。
お前らキモヲタと違って天皇制の議論なんて興味ありません。
稀に見る馬鹿が居たから思わず敬意を払ってしまっただけです。
>>342
俺が擁護派ですか？
邪推の押し付けですな。
俺を巻き込まないで下さいよ。おちびさん。

こんな馬鹿ばっかりのスレがpart５まで伸びるなんてやっぱり議論板は凄いと思う。
擁護派が宗教右翼で反対派が知恵遅れの集まりといったところか。

349 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:55 ID:6226MIMi

　　　↑
えっと…、勝利宣言の一種？

350 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:04 ID:zYaS+Jrc

>>349
状況を理解できないアホが乱入してきただけだ。
生暖かく見守ってやれ。

351 ：強制送還したい今日この頃：03/03/16 19:05 ID:PkSq4jwa

天皇と右翼、左翼は基本的に関係ない。

352 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:08 ID:gk99A5K8

>>348
このスレの内容がパート５止まりだと思っているところが、ＤＱＮだな。

353 ：かぜ：03/03/16 19:12 ID:k/60c81s

　金　権力　100億円かけても
天皇には　なれねー
　女は眼池　
　在

354 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:15 ID:zIeRrnan

不景気だから月１０万円ぐらいで天皇やってくれる人いないかな

355 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:15 ID:zYaS+Jrc

以前のスレの流れでは天皇に人権を与える話がさかんでしたが、
ここはひとつ考えを逆にして、我々が天皇になれる権利を
与えるよう国に要望を出してはどうでしょうか？

生まれながらに天皇になれるなんて、不平等です。
憲法の平等に反します。少なくとも機会は平等に与えられるべきです。

なんちゃって。

356 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:22 ID:7wGOqSi0

>>348
マジレスするとこのスレの反対派は、
在日がＩＤ変えて大量投稿してるだけだよ
（ヤフ板じゃ有名な事実だけど）

357 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:26 ID:Z+08gTLl

何で反対派をサヨクやﾁｮﾝに限定したがるのかわからない。

358 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:40 ID:gk99A5K8

>>357
何を言っても、バカにされるから相手をサヨクだのチョンだの
としたいだけなのよ。

本当の日本人は天皇が無くなっても、自分が日本人であること
に不安を抱いたりしないものなのにね。
なぜか、擁護派は天皇を無くしただけで、日本人のアイデンテ
ィティーや統一性が無くなっちゃうらしい。
答えは出てるのだが、そこまで追求しちゃうと可哀想だかねえ。

359 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:46 ID:nTRZBk3V

右翼の脳内では天皇の権威に価値を感じない一般人がいるなんて信じられ
ないんだろ。まあ所属団体の周りの連中は天皇マンせーの奴ばかりだからなあ。

360 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:47 ID:FdNaT5Sw

てか近所の車のアイドリングしてるヤツラ殺そうっと

361 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:02 ID:fKToGvU9

サヨクや朝鮮人以外に、天皇制に反対してる奴っているの？

362 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:10 ID:cWevQYrr

>>358
だってさ、何のために廃止するか説明できてないのに「天皇がいなくても
日本人は日本人」といわれてもねえ？
こういう理由で廃止すべき、大丈夫廃止しても不都合はないから、というならわかるが
動機が説明できてないのにそんなこと言われても答えになってないよ。
動機がうまく説明できないから恨み妬み、イデオロギーで動いてるんじゃないかと
勘ぐられてサヨとかチョンとかいわれるんだろ。

363 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:13 ID:vydMLqTB

結局、擁護派は視野が狭いわけで。

http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

364 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:15 ID:gk99A5K8

>>362
アンタ論理がめちゃめちゃだよ。

誰が「何のために廃止するか説明」しようとしたのよ。

で始まりを結論に持ってくるって、あんたどんな破綻した論理
回路持っているの？

365 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:16 ID:nTRZBk3V

>>361
田舎者のお前の村以外にはな。

366 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:17 ID:cWevQYrr

>>364
何を言いたいのかわからん

367 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:18 ID:Njhc98lA

>>357
まあ、社会主義と天皇制はある程度関連があるからね。
社会主義は平等を是とする。自由よりも平等に価値をおくから、天皇
みたいな存在とは相容れない。
共産党が長い間天皇制に反対してきたのは偶然ではない。
そして天皇制は社会主義の防波堤の役割を果たしてきた。

368 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:21 ID:gk99A5K8

>>367
班田収受の法とか、だいたい古代天皇制が共産主義じゃねーのか？
私有財産を否定するところから、天皇制はスタートしてんじゃねーかよ。

369 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:25 ID:nTRZBk3V

>>367
天皇教の輩も天皇の下の平等を主張してたよな。
つまり偉大なる将軍様の下の平等を主張するどっかの国と同じ思想なんだな。

370 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:29 ID:cWevQYrr

>>369
へー、将軍さまの下の平等なんて初耳だ。
ソースきぼん。

371 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:34 ID:OuWFdRdX

皇室外交って、本当に貴重だよな。ありがたい。
日本の国際的なイメージアップに計り知れない貢献をされている皇室に感謝です。

372 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:35 ID:Ar97XmHp

皇居に向かって、敬礼！

373 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:40 ID:fKToGvU9

>>369
おい、ちゃんとソースだせよ。

374 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:41 ID:7wGOqSi0

・世論調査で９割もの国民が支持して廃止派は１割にも満たない

・国会で「内親王御誕生祝賀」決議が全会一致で議決され、
　日本の民主主義が、皇室を支持してる事を内外に明確に表明した。

結論；このスレの粘着反天皇制運動家＝極左ｏｒチョソ
　　　　（しかも必死に日本人多数のフリしてるｗ）

375 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:42 ID:nTRZBk3V

>>373
北チョン帰国事業の売り文句を知らないのか？

376 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:44 ID:cWevQYrr

けっきょく逃亡か？
平気で嘘ついて逃亡するからチョンとかサヨとか言われるんだね。

377 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:45 ID:p8MQknkL

天皇が消えた場合は将軍様とかいうのを祭るのかなぁ・・・
皇后さま・・・・ん

378 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:48 ID:nTRZBk3V

>>374
賛成派は９割もいないね。

http://216.239.51.100/search?q=cache:UTuBElUGdxYC:www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/king/enq/20021123.html+%E8%B1%A1%E5%BE%B4%E3%80%80%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%80%80%E5%AE%9F%E6%84%9F%E3%80%80%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88&hl=ja&ie=UTF-8

379 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:56 ID:gk99A5K8

>>374
その、「内親王御誕生祝賀」決議なんぞで騒いでいるだけで真面目に
仕事してない国会議員を生み出している国民自身が反省しないとな。

天皇バンザーイだの、内親王バンザーイだので政治されちゃかなわん。
この不況を、日本の経済構造をまともにしろ！つうの。

380 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:57 ID:7wGOqSi0

>>378
またネット投票かよ（ｗ
政治思想が絡むとこのスレのﾁｮｿみたいに、ムキになって
ＩＤ変えて大量投票する香具師がいるからなぁｗ
どこまで信用していいものやらｗ

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021222/K0022202518001.html

朝日新聞社による面接方式の世論調査の結果
廃止派８％たらずｗ

381 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:59 ID:7vuZnVGI

ネット投票の場合タシロ祭りという例があるからな

382 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:02 ID:nTRZBk3V

>>380
ムキになって投票するのは職業右翼だろ。（ｗ
それでも面接でないネットアンケートだと本音が反映されて天皇支持率
など大して高くはならないんだな。

383 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:03 ID:f4eUiDSt

>>292
遅レスすまん
やたら自殺の多いＮＺあたりの国民が幸せとは思えないな

384 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:07 ID:if7uQqeT

>>379
偉そうなこと言ってる割に他力本願なんだな(w

385 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:07 ID:Ar97XmHp

天皇陛下万歳！

386 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:11 ID:if7uQqeT

まぁ信用という面ではVOTEはまだマシなのかもしれないが、
肝心のVOTEの中の人が糞なもんだから(以下略

387 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:12 ID:fKToGvU9

ところで職業右翼ってなんですか。
過激派の妄想からうまれたもの？

388 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:17 ID:cWevQYrr

>>379
天皇バンザーイ、内親王バンザーイで何が悪いのか？
出産だけで１兆くらい経済効果あったという話もあるが？

で、廃止したらどれくらい経済効果あるのよ？

389 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:17 ID:nTRZBk3V

ところで過激派ってなんですか。
職業右翼の妄想からうまれたもの？

390 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:18 ID:XugM6pTQ

伝統や文化の連続性の破壊はマルクス主義者のお家芸。
文化大革命の悲劇を目のあたりにしていても、日本の団塊の世代やプロ市民たちは
中共に忠節を尽くしてるんだねw

391 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:19 ID:nTRZBk3V

>>388
経済効果１兆円？また根拠のない妄想かよ。

392 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:25 ID:SqF6++iA

>>390
優しいスターリンおじさんの指示だから仕方ないよ。
天皇を殺さないと日本におけるカクメーが完遂できないんだってさｗ

393 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:26 ID:cWevQYrr

>>391
皇室、経済効果、シンクタンクで具具ってみな。
信憑性とか現実性はどれ位かはわからんけどね。
俺はサヨじゃないから根拠のない妄想なんてしないよｗ

で、廃止したらどれくらい経済効果あるの？

394 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:27 ID:THDeR28B

安徳天皇が身投げして万世一系は途絶えているから終了。
どうしも天皇制がほしければ、平氏の血を引く漏れを天皇にしなさい。

395 ：　：03/03/16 21:29 ID:OngFfxTh

天皇の行幸・皇族の行啓と掛けて、モップと解く。
その心は“通った後はきれいになる”。

396 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:29 ID:nTRZBk3V

>>393
妄想じゃないと言い切るからにはソースが必要だな。

397 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:31 ID:z+SBLVIz

皇太子がマラソンして、「警備の人が追いつくのがやっと。」などと
テレビで放送してなんかメリットあんのか？
イラクや北朝鮮の話題ばかりで、変化をつけたいのは解かるが、
もっと他に話題あるだろ。

398 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:31 ID:f4eUiDSt

>>394
安徳天皇のおやじの高倉天皇も六条天皇の叔父なんだがな

399 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:35 ID:fKToGvU9

ID:nTRZBk3Vへ。
街へでて、天皇制反対の署名でもやってくれば。
いつものとうり、ヘルメットかぶってね。

400 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:38 ID:nTRZBk3V

ID:fKToGvU9へ
街へでて、天皇万歳の演説でもしてくれば。
いつもの通り、街宣車で大音量でわめきちらしてね。

401 ：=( ´∀｀)=：03/03/16 21:40 ID:lJFqOj22

お面も忘れるなよ。

402 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:41 ID:vydMLqTB

400のほうが一枚上手だな。

403 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:42 ID:nTRZBk3V

>>393

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜経済効果１兆円のソースまだ？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

404 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:46 ID:cWevQYrr

>>403
あ、ごめん。日本語読めなかった？

405 ：tantei：03/03/16 21:46 ID:K/Ih6na3

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406 ：天皇制あっての繁栄だろ：03/03/16 21:47 ID:7wGOqSi0

諸国１人当り国内総生産ＧＤＰ米ドル
順位　　国名　　　　平成12年
1 ルクセンブルグ　42,922
2 日本　　　　　　37,556
3 ノルウェー　　　36,021
4 アメリカ　　　　35,619
5 スイス　　　　　33,327
6 デンマーク　　　30,489
7 アイスランド　　30,462
8 スウェーデン　　25,818
9 アイルランド　　25,174
10 イギリス　　　　23,888
11 フィンランド　　23,437
12 オーストリア　　23,271
13 オランダ　　　　23,212
14 カナダ　　　　　22,783
15 ドイツ　　　　　22,711
16 ベルギー　　　　22,313
17 フランス　　　　21,417
18 オーストラリア　20,278
19 イタリア　　　　18,604
20 スペイン　　　　14,047
21 ニュージーランド13,255
22 ギリシャ　　　　10,733
23 ポルトガル　　　10,614
24 韓国　　　　　　 9,671
25 メキシコ　　　　 5,903
26 チェコ　　　　　 4,942
27 ハンガリー　　　 4,623
28 ポーランド　　　 4,082

407 ：天皇制あっての繁栄だろ：03/03/16 21:48 ID:7wGOqSi0

諸国の国内総生産ＧＤＰ単位10億米ドル
順位　国名　　　　　平成12
1　アメリカ　　　　9,810.2
2　日本　　　　　　4,764.0
3　ドイツ　　　　　1,866.1
4　イギリス　　　　1,427.5
5　フランス　　　　1,294.2
6　イタリア　　　　1,074.0
7　カナダ　　　　　 700.6
8　メキシコ　　　　　573.9
9　スペイン　　　　　560.9
10 韓国　　　　　　　457.2
11 オーストラリア　　388.5
12 オランダ　　　　　369.5
13 スイス　　　　　　239.5
14 スウェーデン　　　229.0
15 ベルギー　　　　　228.8
16 トルコ　　　　　　199.9
17 オーストリア　　　188.7
18 デンマーク　　　　162.8
19 ノルウェー　　　　161.8
20 ポーランド　　　　157.7
21 フィンランド　　　121.3
22 ギリシャ　　　　　113.3
23 ポルトガル　　　　106.2
24 アイルランド　　　95.3
25 ニュージーランド　50.8
26 チェコ　　　　　　50.8
27 ハンガリー　　　　46.3
28 スロヴァキア　　　19.3

408 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:50 ID:7wGOqSi0

日本が嫉ましくてしょうがないﾁｮｿが、必死に
反天皇制スレ乱立させてるのは、見てて哀れだな（ｗ

409 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:50 ID:nTRZBk3V

>>404
じゃあ、天皇廃止の経済効果は１０兆円ね。
ソースは自分で具具ってさがしてね。

410 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:52 ID:f4eUiDSt

国内総生産の比較って、物価考えると、為替レートが逝かれてるだけなんじゃないかと思う
のは漏れだけでしょうか？

411 ：ソースはこれで決まり：03/03/16 21:53 ID:lJFqOj22

　　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||脳内印 |
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|::;i<丶｀∀´>|　
　　|:::（ﾉﾁｮﾝｶﾂ||）
　　|::::i |...ｿｰｽ||
　　＼i `-----'/
　　　￣U"U￣

412 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:53 ID:cWevQYrr

>>409
なんだ、妄想か。

413 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:01 ID:nTRZBk3V

>>412
まともなソースも出せない知障がなんかいってらあ。（Ｗ

414 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:06 ID:gk99A5K8

どうでも良いが、天皇家にガキができたり結婚できたりしただけで、なぜ
うかれにゃあならんのよ。

ウゼー！

415 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:06 ID:cWevQYrr

>>413
日本語読めないようだから教えてあげるね。
じゃあ今度は１０兆円のソース教えてよｗ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:D5wZrh5wUb0C:www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001120102.html+%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%80%80%E7%9A%87%E5%AE%A4%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8

416 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:06 ID:fKToGvU9

第一条【天皇の地位・国民主権】
　天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

417 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:11 ID:gk99A5K8

>>416
そろそろ、その総意を崩そうって言ってるの！

418 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:11 ID:7wGOqSi0

>>414=チョソﾊｹｰﾝ（ｗ
まともに反論出来ない廃止派＝ﾁｮｿがいるスレはここですか？
必死に日本人のフリしてて恥ずかしくないの？Ｗ

419 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:12 ID:nmHC+PgI

このスレ議論できてないし、スレストでいいんじゃないかな。

420 ：tr：03/03/16 22:12 ID:98HFg0Ga

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421 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:18 ID:Z0mrzFtZ

>>410

そもそも>>407の表は人口を無視しているから、まったく無意味。
まあ、日本は名目の所得が高い割に生活に余裕がないのは事実だが。

422 ：　：03/03/16 22:37 ID:OngFfxTh

>>417
“総意”なんて言ってる割には、その“総意”を計った事が一度もないのが曲者だよな。

423 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:43 ID:rhsB68fT

第２条〔皇位の世襲と継承〕
皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
第３条〔国事行為に対する内閣の助言・承認と責任〕
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
第４条〔天皇の権能の限界、国事行為の委任〕
(1)天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
(2)天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。
第５条〔摂政〕
皇室典範の定めるところにより摂政を置くときは、摂政は、天皇の名でその国事に関する行為を行ふ。この場合には、前条第１項の規定を準用する。
第６条〔天皇の任命権〕
(1)天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
(2)天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

424 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:43 ID:fKToGvU9

じゃあ国民投票でもやりますか？
どうせ存続が過半数だろうけど。

425 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:46 ID:gk99A5K8

>>422
そうだね、「もう、一般国民に戻しても良い。」って人も多くなっている
かもね。
ただ、天皇家が個々どんな気持ちなのかは、とても話ができる状況じゃな
いこともその通りだと思う。
結局、「やめたいならやめれば良い。」ってのも一つのマジョリティーを
形成できるだろう。

426 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:47 ID:XugM6pTQ

>>424
案外、反対派は国民投票を嫌がるんじゃないかな
確実に敗北するだろうから、自分たちが支持されない少数派であることを暴露される訳で
しかも、反対投票をうながす運動をした者は社会からほぼ確実に白眼視されるだろうから

427 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:49 ID:+wfVQVes

>「やめたいならやめれば良い。」
一部の狂信的信者にそんなこと言ったら、殺されるかもな。

428 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:50 ID:nTRZBk3V

>>415
知障のお前が必死で探したソースがこれかよ。（ｗ
経済効果があった、じゃなくてあるかもよ、というあくまで予想だな。
ところでいつ庶民の財布のひもがゆるんだのかな？

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/shouhi.cfm

429 ：<=( ´∀｀)>：03/03/16 22:50 ID:lJFqOj22

反対派の大多数は投票すらできないニダ。差別ニダ。謝罪と賠償。

430 ：朝まで名無しさん：03/03/16 22:56 ID:XugM6pTQ

>>428
局所的な経済効果の話を大局的な事例でもって反論するのは痛いな

431 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:01 ID:nTRZBk3V

>>430
餓鬼が生まれようが今の日本の消費には貢献しないのが身にしみて
わかったろうが。

432 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:01 ID:fKToGvU9

まさかこのスレに朝鮮人が書きこんではいないよね。

433 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:03 ID:jsaONnec

1 名前：未来人投稿日：03/03/16 22:05 ID:6xjzUOeH
今、試験的に2008年、２ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2003年3月16日の「２ちゃんねる」に書き込んでいます｡

2008年から（´∀｀　）ｵﾏｴﾓﾅｰ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/

434 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:05 ID:Z0mrzFtZ

>>425
現実的には、「やめたいならやめれば良い」ってのができないのが
最大の問題なのかもしれない（特に天皇。皇族は制度上は離脱でき
るはずだが、これも現実には無理だろうな・・・）。

天皇や皇族に生まれた人はその生まれによって国から社会的立場や
地位を決められてしまうわけで、こういったことが果たしてよいの
か、という点は考えていかないといけないだろうね。

435 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:11 ID:cWevQYrr

>>428
時間かけた割にはとぼけたレスだな。必死だねえ。
生まれた段階でどれくらい経済効果あったかわかるわけないじゃんかよｗ
予想にけちつけるのはアホでもサヨでもチョンでもできるよ。
>>431でも景気に影響ないって断言してるからそのソース出してくれよ。
あと、１０兆円のソースまだ？

436 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:12 ID:gk99A5K8

>>426
なんで白眼視なんかする必要があるのか？
自分達で金を出して養う必要性があるかどうか、意思表示するのは
国民の権利であり、また義務でもある。

437 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:15 ID:nTRZBk3V

>>435
お前は統計の見れないのか。やっぱり知障？

438 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:17 ID:cWevQYrr

>>437
皇族生まれて一気に景気回復すると思ってるほうがキチ外だと思うよ。
あと１０兆円のそーすまだ？それともうそですか？
うそつきは朝鮮人始まりですよｗ

439 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:18 ID:gk99A5K8

>>434
ここの強硬な擁護派の中でも、「やめたいならやめて良い」って言ってた
人がいた。
天皇本人及び皇太子も含めて、離脱の完全自由を与えることはできるのじ
ゃないかな。
法律的にはまず、皇室典範を改定だけで、皇太子まで救える。
さすがに天皇本人を救うには「憲法改正」が必要だろうが。

440 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:19 ID:Dsom7Iyl

>>434
よくないの？
ゆるやかな世襲制って日本の伝統文化じゃないの？

441 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:20 ID:zv/J0F0c

本当に朝鮮人なら、議論を続ける価値はまったく無いな。
ただの外国人なんだから。

442 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:29 ID:nTRZBk3V

>>438
知障君の出したソースだと生まれてすぐに経済効果ありと書いてあったんだがな。
経済効果は５年後か？１０年後か？

＞別の玩具メーカーは今月１５日、その名も「“生まれたよ赤ちゃん”ハッシュル　ロイヤルベイビー」を発売する。

＞雅子妃の出産のニュースに、あわただしさのます宮内庁病院前のマスコミ
　レコード会社では、ポニーキャニオンが今月初旬、クラシックＣＤアルバム「愛のハーモニー～雅子さまおめでとうございます～」を発売する予定。

　＞ビクターでは先月７日、誕生を祝ったクラシックＣＤ「Ｌｕｌａｂｙ」を発売した。「レコード店では、ご出産に合わせてすでにセールス態勢を整えている」（関係者）

これらの品々はどれくらいうれたんだか。（ｗ　

443 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:34 ID:nTRZBk3V

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜愛子タン誕生の経済効果まだー。
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

444 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:35 ID:gk99A5K8

>>440
なんだ、そのゆるやかな世襲制ってのはよ。
歌舞伎？能楽？狂言？茶道？華道？香道？

そんなものは、一般サラリーマンには関係ねーよ。

445 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:36 ID:gyCLtPh7

天皇を崇拝/尊敬/支持/擁護する人が多いのはよくわかります。
だから、宗教法人化でいいじゃないですか。

天皇を支持する人にとってのメリット
・政府から干渉を受けない。
・お布施がたくさん集まるから存続のコストは十分。
・天皇家の人たちにも基本的人権が与えられる。
（行動の自由, プライバシー, 参政権, 職業選択の自由

天皇反対派にとってのメリット
・税金を投入されることがない。
・その他、反対する理由がみんな解消する。

八方丸く収まると思うのですが…

446 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:40 ID:dSlAx1R5

今のままで別にいいんじゃないの？

多分ｶﾞｲｼｭﾂ意見

447 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:44 ID:Lcd8xNSF

天皇本人の自由意志のみによる退位や全ての皇族に自由意志による皇室を離脱する権利を認める事は、退位や皇籍離脱を特定の勢力や天皇、皇族が政治的に利用しようとしないか。

448 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:47 ID:if7uQqeT

>>447
つか、皇族の数が減りに減ってる現状では無理だろうな。
>>445
まだ税金云々言う奴がいるのか？馬鹿もほどほどにしてほしいね、、、

449 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:48 ID:VCm5MkVF

>>445
政権への権威付けって一番大事なのが無いんじゃ意味無いでしょうが。

450 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:52 ID:cWevQYrr

>>442
わかんないひとだねえ。まあどんなこといってもケチつけるんだろうけどさ。
今の世の中子供が増えることの大事さがわかんないかな？
将来あんたの年金を出してくれるのは若い連中だぜ。あれ、朝鮮人は年金もらえる？

あとあんたが必死になってパソ使って電気消費してるのも経済効果ｗ

451 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:53 ID:BGJ4vS2S

天皇を国家の制度の枠内に置いている事は天皇、皇族の政治的権力、また天皇を政治利用しようとする人たちを規制しているという側面もある事を忘れずに
天皇を「野放し」にした場合、たとえばそういう勢力による天皇の政治利用や天皇、皇族が政治権力を得る事を容認するなら構わないが、それを認めないならそういう点をどのように担保するのか？

452 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:57 ID:gk99A5K8

>>451
天皇家の人間だって、もしかしたら優秀な政治家になれる人
がいるかもしれない。

そんな才能を潰す権利はだれにもない。
つまり、天皇を完全に国家から切り離してやらななければ、
それは叶わないってことだ。

453 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:01 ID:aWorSxUp

明仁さんや徳仁さんが総理大臣になっても構わないから天皇制は廃止するべきって事ですね

454 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:02 ID:LLxeUMNH

明仁さんや徳仁さんが総理大臣になっても構わないから天皇制は廃止するべきって事ですね

455 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:07 ID:cUPZza0T

>>450
年金は国内居住者であれば国籍に関係なくもらえるのだが。滞納している
だけあって君は何もしらないんだねえ。あっゴメン、君は重度の知障だった
なあ。重度の障害者であれば年金は納めなくてもいいんだった。
ところでなぜいきなり少子化の話題に切り替わったのかな。

456 ：　：03/03/17 00:11 ID:fF/Ums3a

>>442
岡本真夜「ハピハピ　バースディ」もあやかりモノじゃなかったっけか。

457 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:47 ID:ihgsBA/S

で、俺様が天皇になる権利を与えてくれないのは憲法違反じゃないの？

458 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:49 ID:KRBgV+cd

憲法にそんな権利保障されてないし

459 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:53 ID:AaomCm5s

>>453
別にかまわねーよ、それだけの才能と能力があればな。
総理大臣になる人物に対する国民の目は結構醒めているよ。

みろよ、あのライオンも支持率と不支持率が逆転した。
雰囲気だけでなんとかなるって商売じゃねえのよ。

460 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:54 ID:TsBkIj8e

漏れはどっちに賛成しようかな。
どっちでもそれなりに理屈はつくので迷うな。

461 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:56 ID:p0hLzWeE

ループ（５周め）続行中

462 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:57 ID:TsBkIj8e

そんなことより、バカから選挙権を取り上げる方が大事だな。

463 ：　　：03/03/17 01:30 ID:cfzDDdSQ

象徴天皇制はいらない。
皇室を民間人にする会を作れば。
たまちゃんを守る会があることだし。

464 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:44 ID:xMlQrl7O

まあ、こういうクソスレが乱立して厨房どものガス抜きにしかなってない
現状では、何十年経とうと天皇は安泰だわな。

465 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:48 ID:ihgsBA/S

>>464
ガス抜きなら放置しておけばいいのに。
そのレスでは議論に負けた捨てぜりふにしか見えませんよｗ

466 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:52 ID:AaomCm5s

>>464
数十年後には．．．．ってか？
うんうん、なかなか良い時期を突いてんじゃん。

467 ：445：03/03/17 01:56 ID:8du9xhl6

>>449
> 政権への権威付けって一番大事なのが無いんじゃ意味無いでしょうが。
主権在民なんだから選挙が権威付けしている。
天皇による「政権への権威付け」機能など不要。

468 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:59 ID:TsBkIj8e

５０年実験してみて、日本では選挙で国権を権威付ける
ことのできない国民だと判明した。

469 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:03 ID:GZniMl+T

天皇公選制だって。
ワイマール期のドイツ大統領みたいにすればいいべ。

470 ：???：03/03/17 02:04 ID:NO5c+Jyq

主権在民をさも当然と思う連中は、なぜかということを
考えたことが無いだろうな。

471 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:12 ID:nTENxBw5

共和制原理主義は、地獄への道。

472 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:23 ID:AaomCm5s

>>470
>>471
そこまで言いながら、主権在民を否定する勇気は持って無いのだろ？
おめーらは、そうやって逃げていれば良い。

しかし、主権在民は既に日本人の血となり肉となっている。

473 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:25 ID:DGJfdXDC

>>472
>>しかし、主権在民は既に日本人の血となり肉となっている。
その割に投票率は低いですね。
投票に値する政治家、党が少ない（顔、目的が見えない）
という問題はありますが・・・

474 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:27 ID:48QhpwY3

．．．皇室関連スレってなんでこうも必死な奴(天皇制廃止厨)が多いのかねぇ。

475 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:32 ID:AaomCm5s

>>473
そうは言っても、参院の２０％程度を陛下の指名にするとか内閣が
言い出したら、内閣は２４時間もたないよ！

476 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:35 ID:ruPo7w44

>>475
誰もそんなことは言ってないわけで。

477 ：???：03/03/17 02:36 ID:NO5c+Jyq

俺は王権神授説を信奉しているが何か？

478 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:40 ID:ruPo7w44

知恵遅れってときどきすごく鋭いこと言うんだよ。
「日本は神の国」
権威の根拠は国民の感性や歴史に基づくもので、アプリオリじゃない。

479 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:53 ID:AaomCm5s

>>477
じゃあヨーロッパに旅立って下さい、うん戻ってこなくて良いよ。

480 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:55 ID:GZniMl+T

信任投票して過半数に達しなければリコール。

481 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:58 ID:nTENxBw5

国家は生徒会じゃないんだよ

482 ：朝まで名無しさん：03/03/17 03:03 ID:GZniMl+T

生徒会と国家がどう違うのか説明しる！

483 ：朝まで名無しさん：03/03/17 03:27 ID:v1moyT4e

生徒会はお誕生会みたいなもんですな。

484 ：朝まで名無しさん：03/03/17 03:28 ID:nTENxBw5

ねる。明日書く。

485 ：朝まで名無しさん：03/03/17 03:46 ID:Wn8AsfLL

国の機関としての「天皇」廃止への途

憲法改正で憲法の「天皇」に関する条文を全面削除。
いち宗教法人として存続。

憲法改正論者の賛同求む（ｗ

486 ：朝まで名無しさん：03/03/17 04:22 ID:LHKTcpCh

賛同なしと認めます。

487 ：朝まで名無しさん：03/03/17 04:26 ID:sw3hGf/O

１＝チョン

488 ：朝まで名無しさん：03/03/17 05:12 ID:ImiMTphT

>>485
486のような国賊がうざいから賛同者として名乗っておく。
>>487
仕事しろよ。いつまでも結婚ばかり夢見ても仕方ないぞ。

489 ：かぜ：03/03/17 06:58 ID:ZD6e5mAv

488のような北国賊がうざいから
>
仕事しろよ。いつまでも2チャンばかり夢見ても仕方ないぞ。

490 ：朝まで名無しさん：03/03/17 07:09 ID:m45JmzqT

皇室を何年も毎日毎日のろい続けることに生きがいを見出す知障のスレ

　Ｄ　Ｑ　Ｎ　ス　レ　は　下　げ　で　書　け

491 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:44 ID:D22U8M5T

>>490
ばかだな。こういうスレは貴重なんだよ。

あまりに勝敗がはっきりしているのに、後から後から湧いてくる「廃止論」とかいう厨房たち。
適当にあしらえば必死になって反論してくるが、ﾌﾟﾌﾟｯなものばかり。どうやら自分達が
正論だと思っているみたいで笑える。
疲れたときの憂さ晴らしに最高だ。無くしてしまうのはもったいない。

492 ：かぜ：03/03/17 13:42 ID:t2X5yU4F

税金を払わないヤツほど　文句いう
　文句いう　なら　コロしてしまえ　在ホトトジス

493 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:44 ID:xkx8Rr3O

>>492

その通りなんだけど、あげないで欲しかった

494 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:55 ID:xxSD8OoG

>>491
本来は共和制が理想であり、将来的には廃止の方向に向かうだろうが、現在においては
特にそれを急ぐ理由が見あたらない。

つーのが、過去　オマエみたいな低能が参加できない位レヴェルが高かった、天皇スレの
一応の結論なのだがな・・・

議論板も最早厨の巣窟。

495 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:59 ID:Onle0deG

>>494
>本来は共和制が理想
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

496 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:01 ID:xkx8Rr3O

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

それだけ？続きは？

497 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:01 ID:xkx8Rr3O

あ、４９６は>>494ね

498 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:34 ID:xxSD8OoG

>>495
>>496
旧スレの１．２でも読めや。
と言っても、紫陽花の所にも無かったな・・１と２は。

存続派（現擁護派）のレヴェルダウンは目を覆いたくなるほどだ
レヴェルダウンしたっていうのは　チミ達のことだよ。（ｗ

典型的なウヨ・サヨスレにしやがって・・・
管理者公認の隔離板、極東板で遊んでいれば良いものを。

499 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:45 ID:xkx8Rr3O

>>498
ほぅ。例えばどのレスがレベルダウンだと？
もともとこの「ぶっちゃけ・・・」スレは厨房スレだったはずだが

500 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:58 ID:Onle0deG

ID:xxSD8OoG に共和制に反対する者はレベルが低いそうです。
ということで、共和制を強制されますた。謝罪と賠（ｒｙ

501 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:04 ID:004S+ZQz

存続派（現擁護派）

紫陽花の所

ぷ

502 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:08 ID:xkx8Rr3O

死刑スレや、昔の天皇スレってその道のオタクが集まって自己満足していて気持ち悪いね。
部外者が来ても完全無視で、自分達だけで「俺達が日本をリードする！」みたいな雰囲気。

部外者からみれば「何このスレ？」ぐらいしか思えないのに。
xxSD8OoGがいってるのはそういうスレのことでは？

503 ：西田幾多郎：03/03/17 15:11 ID:FCmKplB7

　　「皇室は過去現在未来を含む絶対現在である」

504 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:21 ID:/g+d4SqR

漏れも学生のころまでは天皇マンセーだったけど、
働くようになってからは考えが変わったな。
やっぱ金が勿体無いわ。

505 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:21 ID:DEsEXccs

衆参両院の憲法調査会の議論を見ると明確に廃止を打ち出しているのは学者等の参考意見を含めてもほとんど見当たらないね。
せいぜい「廃止を含めて議論するべき」程度だね。
委員（国会議員）の意見は日本共産党を含めて現状維持、むしろ憲法に元首と定める、天皇制を強化するという方向にあるみたいだね。

近い将来、憲法改正がされるかもしれないけど、その際、廃止派はもっと頑張らないとむしろ天皇制は強化されちゃうかもよ。

506 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:24 ID:/g+d4SqR

それでも廃止すべき優先順位は
朝銀への公的資金＞＞中国ODA＞＞＞＞皇室
なのは間違いないけどな。

507 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:00 ID:xxSD8OoG

>>500
立憲君主国家の実態は共和制です。
それが純粋に機能しているという意味での「理想」
>>502
相手にされなくて、寂しかったんだね・・・
>>505
保守政権が維持される現状の議会の勢力地図がそのまま反映される場なんだから当たり前。
しかし、硬性憲法である、日本国憲法は議会の決定でも変更できない。
ま、日本人が「天皇は国家元首だ」と疑いなく思うようになれば、廃止派が何を
言っても国家元首に成るわけだが、王権が常に否定されるベクトルを持ち続ける
ことが立憲君主制が健全に運営される前提だから、そういう「逆行する」状況は
好ましく無いとは思いつづけるよ。
戦前の天皇制が「立憲君主であった」と言える数少ない証拠は、天皇が怒り狂おうとも
シカト決め込んでくれた奴が居たお陰だしな。

508 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:19 ID:XDX/7QwS

結局、わざわざ天皇を潰す理由というのが
｢金が勿体無い｣｢共和制のほうが正しい｣というよく分からん理由なんだよな。
政体に正しい正しくないなんてないし、歴史的に見れば主権者が違うだけでどれも同じ。
金が勿体無いといっても、それこそ公的資金投入やら不明確な歳出部分を見直せば
よほど税金の回収が見込める。
安易に天皇を潰すことで失われる｢日本は伝統を大切にしない国｣という風評や
外交上の失点にひきあうものか、どうか。

509 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:25 ID:xkx8Rr3O

>>508

結局、都合の良い理由を後からつけただけで根本には「皇室への妬み」がある。
戦後教育の弊害かなにかしらから、とにかく自分より上の立場のやつはムカつくから
逝って欲しい、という変な人間が沸いてきているのは周知の事実だね。

510 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:26 ID:o82/MzUH

>安易に天皇を潰すことで失われる｢日本は伝統を大切にしない国｣という風評
なんだそりゃ？

511 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:29 ID:xxSD8OoG

>>508
＞歴史的に見れば主権者が違うだけでどれも同じ。
主権が、その社会を形成する国民に等しくあるとする国家観と、その一部が握る
事を正当化する国家観では著しく違います。
前者は構成する人間の意思により社会が成り立っている　ということであり、
後者は、社会は主権を持つ一部の人間の私物であり、他は支配されているのです。（専制体制）

＞｢日本は伝統を大切にしない国｣という風評や外交上の失点にひきあうものか、どうか。
廃止派は政体から外せとは言いますが、文化的な意味での保存にまで反対する人間は
少ないはずですが？

512 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:30 ID:6h6xYWzM

>とにかく自分より上の立場のやつはムカつく

天皇って国民よりも上の立場なのか・・・

だったらおれは廃止を望むが

513 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:31 ID:xkx8Rr3O

>>511
日本の政治に形式だけでも関わるのが天皇だろ。
完全に政体からはずせば、それは天皇と言える価値はないだろう。

514 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:32 ID:xkx8Rr3O

>>512
いや、上の立場じゃないよ。制度上はね。

515 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:35 ID:/g+d4SqR

天皇にすべての戦争責任を押し付けて
処刑してしまえばよかったのに。

516 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:36 ID:xxSD8OoG

>>513
＞天皇と言える価値はないだろう
あくまで問題なのは”文化的価値”なんでしょ？
神主の元締めとして、家系を続けてゆけば良いのでは？

517 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:02 ID:CHCcm4SK

どこをどう読み取って「妬み」と表現しているのかを知りたい。

518 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:03 ID:Onle0deG

総理「大臣」＝臣下のまとめ役
と君主を分離させてどうする。
「天皇陛下の言うことは聞くけど、総理大臣の言うことは聞きません。」
なんてやつやその逆のことを言うやつが出てきても良いのかよ！？
それこそ日本は内戦になるな。

519 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:04 ID:xMlQrl7O

>>511
そんで日本は後者だと思ってるの？
まさか立憲君主だから民主主義ではないとでも？

今の憲法は天皇を政治的無能力に縛り付けておくという意味もあるんだよ。
もし在野に放てば政治的に祭り上げられる危険もある。
２１世紀に天皇親政が復活することもあり得るわけだ。
そういう危険性も認識してるのかね？＞廃止派

520 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:21 ID:TTAxLFpy

ぬるい意見で申し訳ないけどTVで
「今日の××様のファッションは･･･」
とかやってるの見ると
「それ、税金だろ？」
と想ってしまう。
おんなじ服でいいじゃんか、どこへ行くのも。

521 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:21 ID:9cjiksPT

終戦直後、昭和天皇が自らの命乞いしてマッカーサー相手にアメリカに
国を売ってしまったんだよ。

522 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:39 ID:xMlQrl7O

>>520
公務員の服装もすべて税金ですが何か？
あなたが葬式にアロハシャツを着ていくような、TPOを理解しないもしくは
そういうことにとらわれないという主義主張を持っているならそれでもいいが。

523 ：朝まで名無しさん：03/03/17 17:52 ID:qnX85H+Q

公務員のは税金といっても労働の対価としての給料だろ。
じゃ、天ちゃんとその家族は労働の対価としての給料なんかい！
そんなものを雇った憶えはない。

524 ：朝まで名無しさん：03/03/17 18:04 ID:Onle0deG

>>523
要するにお前が気に入らんだけ・・・と。
日本から出て行ったほうが良いよ、誰も止めないから。

525 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/17 18:16 ID:CHCcm4SK

存続派各意見への個別の質問。

ⅰ文化的存在である
　　文化的存在であるならば、それが政府機関として、制度として存続する必然性
　は無いのではないか？　国分寺や神社等はかつて国教とされ制度化されていたが
　そうではなくなった今も我が国の風習に深く関わっており、権力機構内になけれ
　ば文化面の保全ができないという存続派の主張は妥当性を欠く。
　　また、現行法上皇室行事（国事行為ではない）は政教分離の観点から公的に行
　うことが不可能・又は制限が課せられているものが多く（天皇家の私的行事とし
　て皇室財産の範囲内で行われている）、このことを考慮しても朝廷文化の保全を
　重視するのであれば、政府機関から分離する方がより適切なのではないか。

ⅱ政府に権威を与える
　　王権（統治権）神授説をとる政府であれば妥当だが、民主制国家において政府
　の統治権に関する権威は、政府所有者の外部的存在である精神的依存対象として
　の宗教型権威ではなく、有権者の信託である。
　　また、現行法上、機関としての天皇は憲法に規定されていることによって存在
　しているのであり（この部分「天皇」と「機関・制度としての天皇」の区別をき
　ちんとつけられたし）従って機関としての天皇は法制度の下位であるため、政府
　・法に対する権威付けとしてしまうと権威者と被権威者が循環することになる。
　　さらに、民主制に於ける権威は、有権者によって否定されることに意義があるの
　であって（なぜならば、政府に対する革命権を非暴力的手段において内部化・制
　度化したものが民主制であるから）「功利的要素による権威の否定」を否定しうる
　宗教型権威を政治的権威の源泉とすることは民主政治の機構としては不適当だと考
　えられるが、どうか。

526 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/17 18:16 ID:CHCcm4SK

ⅲ皇族が権力を持つことに対する枷
　　天皇家に属する者が権力を持ったところで、何の問題があるのか分からない。
　　具体的且つ現実的な問題点を指摘できるのか。

ⅳ国民統合の象徴として精神的拠り所であるので、無くせば国が乱れる
　　ⅱ、ⅲと同じ。
　　さらに、有権者の審査による国家及び政府の改廃に支障を来す原因（ⅱなど）
　となる可能性、さらに>>29の発言にもあるとおり、政府内部にある天皇を利用
　した、本来であれば改廃されるべき状態の政府を不当に存続させる原因になる
　可能性も否定できないのではないか。

ⅴ訳の分からない者が権力者になるのを防止する
　　何のための民主制なのか。
　　制度としての天皇という地位にそれを防ぐ機能があるわけではない。そもそも
　代表者を自ら審査・登用するのが主眼の民主制下にあって、この発言は著しく不当。

527 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/17 18:17 ID:CHCcm4SK

ⅵ支持率９割である
　　多数派であるというのは現状の確認に過ぎず、その意味では判断の原因では
　なく結果であり、従って支持・不支持の判断の材料にはなり得ない。支持率が
　高いから支持する、というのは判断ではなく判断停止・付和雷同である。
　　また、以前より特に擁護派において「サヨクによる洗脳」「マスコミによる
　洗脳」と世論操作を非難しておきながら、当のその世論を論拠とするのは深刻
　な二重規範ではないのか。

528 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/17 18:17 ID:CHCcm4SK

それぞれのレスについて、個別・具体的に

>>28
　暴力的手段に依らなければそれも結構。
　但し、存続・擁護派が廃止派を罵倒する際に用いる「革命分子」「国家転覆を
　企てる夢想家」の冠名が貴方の頭上に輝くことになることを理解するべき。
>>29
　左翼（に限らないが）制度の廃止を訴えることは、天皇家の誰か（天皇含む）が
政府機関とは関係のない個人として政治参加することと何の競合も矛盾も無く、従
って「しまった」と思う必然性はない。
>>50
　政策として政府が現状維持を選択する理由になるというのと、その原因たる有権者
の判断原因になるということは異なることに留意したまえ。
　政策の原因はマジョリティであることだが、マジョリティは有権者にとっては結果
であって判断材料ではあり得ない。あり得るとすれば、付和雷同又は思考停止でしか
ない。
>>64
妬みとは何のことか？　くだらない印象操作のつもりかね？
>>74
繰り返しになるが、原因と結果が逆。
>>82
世の中には賛成と反対の他に無関心という要素があることに留意せよ
>>87 >>89 >>93
天皇という地位にあった、一人の人間の性質に依存する評価は、地位の評価とは
無関係である。よき人物であれ悪しき人物であれ。
>>135 >>138
王家の歴史と国の歴史は別物。
現にイタリア人もフランス人もローマ以来の伝統を誇るだろう。
貴方の論法では両者とも戦後の歴史しかないことになるが、実際はそうではない。

529 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/03/17 18:18 ID:CHCcm4SK

ここら辺で飽きた。
思いつくままに書いたので反論どうぞ。

530 ：朝まで名無しさん：03/03/17 18:24 ID:Onle0deG

跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M
おまえ、リアルでも普段から人の言葉を聞かずに
自分の主張だけを喋りつづけて顰蹙を買ってるだろ。

「反論どうぞ」ってのが申し訳にしか見えん。

531 ：朝まで名無しさん：03/03/17 21:45 ID:JcelTulQ

＞ⅴ訳の分からない者が権力者になるのを防止する

天コロ自体が訳のわからない権力者だろ

532 ：朝まで名無しさん：03/03/17 22:53 ID:Cz94GEj2

私は農村部に居を構えたことがありまして、神社の祭事などをよく手伝っていました。
そういう共同体にいると、いつしかそこの氏神に愛着がわいてきます。
天皇陛下も、そういう存在だと思いますがね

ここで天皇制に反対している連中は、そういう地元の清掃活動とか季節の祭事とか、参加されたことありますかね？

533 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:14 ID:gwbNlIs+

>>532
天皇制と「共同体の氏神」は関係ない。
というか、天皇をそういった共同体の宗教的存在にしたいのであれば、
天皇制のような形で国の制度に組み込んでいる限り無理だよ。今の皇室
は、国に取り込まれることで宗教的には萎縮してしまっているからね。
「天皇陛下も、そういう存在」にしたいのであれば、天皇制を廃止して
皇室が民間で自由に活動できるような環境を作る必要がある。

天皇制反対派の中にも、天皇制を廃止する前提として天皇や皇族が民間
で自由に宗教的・文化的活動をできるようにすべきだ、という人は多い
ね（いわゆる皇室民営化論）。

534 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:51 ID:SgXhDoRt

>>532
氏神様は寄付金運営だろ。税金をねだったりはしない。

535 ：　　：03/03/17 23:59 ID:K7+fLbe0

早く宗教法人にして、独立してほしいっす。
そのほうが自由行動だし、しあわせじゃないのか。
税金泥棒との陰口も言われなくて済む。

536 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:14 ID:7FSYzHD4

天皇なんていらない。
廃止しろ。

537 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:15 ID:7t/7s3wV

>>535
日本という国自体が「家産」でないの？
君主なんでしょ？

538 ：　　：03/03/18 00:17 ID:pWHZ7XpN

特に今の天皇は君主なんて言葉は嫌いだろうな。
より民間人になりたがっている人だ。

539 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:18 ID:Khy7r1p5

こいつ
あのアホな共話頭党首とかいう厨だろ？

540 ：　　：03/03/18 00:20 ID:pWHZ7XpN

ちがうよ。
共和党党首の方が頭がいい。
漏れは事実を書いただけ。
皇太子もより民間人になりたがっているよ。

541 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:24 ID:wyEF9Aw+

跳ね満とかいうやつだよ

542 ：　　：03/03/18 00:29 ID:1xCwV54T

だから違うよ。
漏れは漏れである。
雅子が一番民間人になりたがっているだろう。無理やり引きこまれたんだから。

543 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:31 ID:83Kd/fp4

反天皇制の人って、何が楽しくて日本に居るの？
民主主義の支持を否定し憲法を否定するなら、日本から
出て行くしかないじゃん（日　本　人　な　ら）

そ　れ　と　も

「強制連行された」って非難しながら、日本の地にしがみつく
在日にそっくりなんですけど　図　星　で　す　か　？

いい加減、内政干渉はやめて半島に帰ってくれませんか？
　　　　ｿｰｽ
「象徴天皇」支持８６％、過去最高に
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021222/K0022202518001.html

544 ：　　：03/03/18 00:35 ID:1xCwV54T

コンサバティブな思想家はウザイ。

545 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:38 ID:rc6504+G

>>543
お前のような街宣車右翼の主張する「いまよりもっと権威を高めたい」
はたったの４パーセントなんだが。

546 ：　　：03/03/18 00:43 ID:KIMLr+uT

街宣の人達が心から天皇を敬っているとは思えんのだが。

547 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:49 ID:LTLNCdRg

天皇関係スレは１つにまとめてください。

548 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:54 ID:YcQYuGLu

その主張が多数の国民に支持されるかどうかは別にして、思想、言論の自由が保障されている我が国ではその対象には天皇制も含まれるのです。
その辺がどこか北の方の国と違う所で、これは大事なことではないでしょうか。
天皇制に対する批判や天皇制廃止を主張する自由が認められている限り私は象徴天皇制を支持しますよ。

549 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:55 ID:HuONi/pE

>>547
それができない厨房が廃止派なんだよなー。
そもそも板違いだし。

＞　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
＞　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
＞　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板等

550 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:06 ID:6BXvc1eH

>>521
ダメだよ本当のこと言っちゃよ。
それはタブーなんだって、存続派のね。

あなたの一言で、熱狂的存続派の何人かは自殺しちゃうからさあ。
まあ、あれじゃん、タマちゃんの生命ぐらいよか重い命なわけよ、一応
人の命なんだからさあ、そこのところわきまえて、いたわりながらこの
スレを続けようよ。

私は、このスレをＤＱＮの自殺を主導するスレにはしたくないのだ！！

551 ：=( ´∀｀)=：03/03/18 01:11 ID:tTzLqTPH

>>545
=( ´∀｀)=
お面忘れているぞ。これやるから今度から忘れるなよ。

552 ：=( ´∀｀)=：03/03/18 01:12 ID:tTzLqTPH

>>550
おまえにもやるよ。

553 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:13 ID:rc6504+G

>>551
つまんねー。

554 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:20 ID:6BXvc1eH

そうそう、練炭自殺はやめた方がいいよ！
どうせ、自殺するなら、ちゃんとしっかり自殺について勉強してからね！

まあ、なんつうか、自殺するならぐぐってからにしてくれよ、ニュース
聞いていてイヤになるよ．．．頭とか検索エンジン使えよなあってさ。

555 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:25 ID:6BXvc1eH

>>546
結局皇后の実家騒動の連中の同じ思考力しか無い連中のことだ。
他人を尊敬したり、他人の本当の良いところを探す能力なんてカケラ
すら持ち合わせていないさ。

皇族の一人一人にだってきっと良いところはあるだろう。
しかし、それは彼らが皇族であることじゃ無いのだが．．．そんなとこ
ろを彼らは理解できるはずもない。

寒い世の中だと思わないか？

556 ：　　：03/03/18 01:30 ID:KIMLr+uT

＞＞555
同意。
生粋の右翼は１％ぐらいなんだろうな。
そいう人達はある意味貴重。
殆どが利権がらみでうすら寒い。

557 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:31 ID:dqn0vw/Z

>>521,>>550
マッカーサー回想録によると、天皇は一切命乞いせず戦争の全責任を自分が負うと言ったらしいけど、これってでっちあげなの？

558 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:31 ID:6BXvc1eH

あ、そうかここは
「寒い時代だと思わないか？」
とするべきところだったね。

失敗、失敗。

559 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:34 ID:6BXvc1eH

>>556
やっぱり、皇族も人間である以上彼らを人間として見る意識が大事
だと思うのよ。

急進的擁護派はその視点が完全に欠落している、と思ふ。

560 ：きむぱち先生：03/03/18 01:36 ID:tTzLqTPH

6BXvc1eH、お面つけろと言ってんだろーが、このばかちょんが！

561 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:39 ID:6BXvc1eH

>>557
あなたさあ、もしその言葉を言ったとして、それが人間らしい言葉だと
思うか？

人間ってさ、やっぱ自分が一番かわいいのが人間なのよ、これ本当だよ。
その人間らしい言葉を吐いて、非難される立場の人間を作ることが、国民
の総意だとしても許されるべきことだと思うかなあ。

天皇及び皇族をして、人間からより離れさせる原因を良しとする非人間性
を擁護派はどう、言い訳するのか？
答えてくれよ。

562 ：　　：03/03/18 01:39 ID:KIMLr+uT

赤尾敏が懐かしいよ。
他の街宣には耳を傾けたことがない。

563 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:48 ID:pkQeE0re

天皇嫌いが多いのは、旧正田邸に群がるジジババとか、似非思想団体という取り巻きが多いから。
これ、世間の声、常識。

564 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:49 ID:rqtHY9hU

>>562
あの、英単の．．．じゃないか、失礼。

565 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:51 ID:dqn0vw/Z

>>561
私は単に、>>521の言う「天皇がマッカーサーに命乞いをした」ってことが初耳だったんで確認したかっただけ。
それで、天皇はマッカーサーに命乞いをしたの？

566 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:52 ID:pkQeE0re

＞＞564
そういやあ、赤尾の豆タンってあったな。
知っててボケましたな。フォッフォッフォ。

数寄屋橋で赤尾２世やるウヨさんいないの？

567 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:58 ID:S+djTs1B

>>565
マッカーサーと天皇が同じ高さに立って写った写真がある。

ある意味、言葉は意味を持たない、その写真が世の中に出たことが
全てを物語っているのだ。

それを見て、何を当時の日本人は感じたか？何を意図してその写真
が作られたか？

天皇が命を懸けて天皇の地位を守ったなら、そんな写真を撮ること
をＧＨＱができたとでも思うのか？

世の中、行間を読むことが必要な場面が多々ある。
この時もその一つだ。

568 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:01 ID:xFJ/YAer

>>566
試単より世代が古い、あんた幾つよ！

569 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:10 ID:ZbwftRDE

＞＞567
天皇とマッカーサーの写真は、背丈の差を感じさせるものなら見たことがある。
あの写真は屈辱の写真とされたような。

570 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:12 ID:dqn0vw/Z

>>567
レスどうも。
でも私は、「天皇の命乞い」が事実かどうか知りたいだけなんですが、状況判断ではなく、そのようなことが書かれたソースはあるのでしょうか。
>天皇が命を懸けて天皇の地位を守ったなら
どちらかというと、命をかけて地位を守ったというより、自分は裁判にかかって死んでもいいと言ったように思えるんですが。
ソース：http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist4_5_6.htm
>マッカーサーと天皇が同じ高さに立って写った写真
これにはどういう意味があるのか、はっきり言ってよくわかりません。
GHQが「我々は天皇をないがしろにしていませんよ。天皇の権威は健在ですよ」と日本の国民にアピールしたとか？

571 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:14 ID:S1Abgg9V

>>569
政府は発禁・回収しようとしたらしいがな。＜写真入り新聞

GHQの命令で、できなかった・・・と。

572 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:20 ID:ZbwftRDE

>>571
あの写真の公表は、アメリカの完全勝利宣言だったんのだろうね。

573 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 02:23 ID:RmrSjdu2

>>567
俺も同じこと考えたよ

574 ：BB：03/03/18 02:27 ID:gFVA09Z4

命乞いするようなツマラナイ天皇だったら天皇制？といった物は強制的に
廃止されていただろうね。

575 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/03/18 02:39 ID:iPl5Z8bl

>>567
亜米利加の情報操作に見事はまっっただけの馬鹿が
何を偉そうに、語っているのだ？？？

576 ：朝まで名無しさん：03/03/18 02:43 ID:xT3rlTuC

＞＞575
情報操作ってのは、誰でも知っているだろう。
それより、あの写真を見た日本人は泣いたそうだ。慙愧の念に耐えられん人もいただろうさ。

577 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/03/18 02:44 ID:iPl5Z8bl

>>567
君のWGIP体験記を聞いてニヤニヤしてるのは
GHQの亡霊だけだぞｗ

578 ：朝まで名無しさん：03/03/18 04:15 ID:6G1OzwDe

昭和天皇の亡霊にしがみついている連中もいるわけで。

579 ：朝まで名無しさん：03/03/18 04:56 ID:Z/+AcQgS

皇室が無駄というのは変。
参議院よりはよほど役に立っている

580 ：朝まで名無しさん：03/03/18 06:23 ID:QKQRN3yI

>>575
その情報操作の元になる写真を取らせたのは誰だ？

昭和天皇本人じゃないのか。
あまりに多くの赤子を、爆撃で、艦砲射撃で、原爆で、機銃掃射で殺しま
くった米軍司令官と並んだ写真を取らせた天皇陛下。
その場で自決してでも、写真を取ることを拒否したのか？

当たり前だが、どうせ天皇も人間なのだ、人間は自分がかわいい。

参議院に意味がないなら、こんな天皇になんの意味がある。

581 ：朝まで名無しさん：03/03/18 06:59 ID:HMerRhwF

>>580
こんなイカれた発想が出来る人って、
どういう教育受けてきたんだろう

582 ：朝まで名無しさん：03/03/18 07:35 ID:wtGQJAxO

>>581
反論できなくなると出てくるこの発言。痛すぎる。
悔しかったらきちんと筋道立てて反論して見せろ、この知恵遅れがｗ

583 ：朝まで名無しさん：03/03/18 07:45 ID:p14AVU+x

天皇制廃止するには日本国憲法の第2条から8条を改正しないとだめだよ。

584 ：朝まで名無しさん：03/03/18 07:57 ID:ONRA3QSG

>>580
あなたの言っている事は感情論。その写真の裏にどういう話があったのかもはや誰も知らない。
なのにあなたは表面だけで自分の感情から天皇は要らないという。
それに筋道立てて反論するというのは無理な話だろ。

585 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:06 ID:HMerRhwF

>>582
反論できないじゃなくて、呆れてるの。
>580のどこが筋道立てて意見言っているのか教えてくれ。
脳内妄想だけで話を作っておきながら
それで筋道立ったと勘違いしている知能障害ですか？
それに関して「イカれた発想」と言っているんだよ。
反論する価値も無いって気付かないのかな？

586 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:08 ID:ONRA3QSG

>>585
皇室反対の意見なんてほとんどが脳内妄想ばかり。
国民全体でなく、自分とその周辺の感情しか考慮されていない。

時々まともな意見もあるけど、「今現在あるものを無くす」には弱い意見ばかりだね。
これから天皇というものをつくろう、という場合には良い意見かもしれないが。

587 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:22 ID:lGDyle/l

　文責・名無しさん　 Date:03/03/15 15:17 ID:QuYi7Tw6
左翼の知人「2ｃｈはもうすぐ右翼消えるよ」
俺「そんなわけあるか！議論で左翼負けてばかりだろ」
知人「負けてね～よ。それにそんなこと関係ないんだよ」
俺「はぁ？」
知人「今、俺達で2ｃｈ乗っ取りはかってるから」
　　「管理人にうちの団体の人間送り込んでるんだよ。もう幾つかの板は管理下に置いたよ。ひろゆきも気付いてないみたい」
俺「そんなこと出来るわけ無いだろ」
知人「幾つもの団体が動いてるから。数ウちゃ当たるってね」

最初、冗談かと思ったけどマジみたい
俺はニュース議論版管理者が妖しいと思うんだけど

588 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:26 ID:tzr6Epy+

つーことは天批判した奴は宇夜に殺されるって琴田。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

589 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:53 ID:Gc43h4Eu

「水フォーラム」で開会の辞を読んだ皇太子なかなかカッコよかった。いつもの
笑顔じゃなくけっこう厳しい顔つきだったのが参加した外国の人たちにも印象強かった
みたい。シラクの「開戦賛成してる国なんかにはイカネーヨ」ビデオ演説より人気あったみたいだよ。

590 ：朝まで名無しさん：03/03/18 12:00 ID:WRnA/Z1j

右翼にも左翼にもワイドショー見てる婆にもオナニーのネタを与える天皇家は凄いなあ。

591 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:07 ID:oBksu7HF

天皇制を廃止すべき。
賛成派はどう言う人間が多いとか考えたくもないし、
賛成派の人間には興味もないが
ひとついえるのは賛成派は日本から出て行ってもらいたいということだ。

592 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:09 ID:CGSBLaJ9

皇室のようなコストパフォーマンスの高い道具に
なんで反対するのか理解できん

593 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:12 ID:WNEeKF+H

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　＜あぁーキャバクラいきてー
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

594 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:16 ID:u7HO6FMt

>>591
ファシスト

595 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:20 ID:k+QzxkQR

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596 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:20 ID:cAsmziUp

>>591

反対派の人間性を垣間見るスレ。
日本人の大半を追い出して、日本を乗っ取りたいわけね。

597 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:27 ID:ONRA3QSG

共産主義者？

598 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:35 ID:CUyZITUR

>>592
皇室の対費用効果について具体的に教えてくれ。

599 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:48 ID:ONRA3QSG

>>598
その質問よくあるけど、具体的に何を知りたいわけ？
「天皇陛下がご訪問された結果、2356万円の経済効果がでました」
とかいうデータを示して欲しいとかいうなよ。

どういうことを教えて欲しいのか教えてよ

600 ：朝まで名無しさん：03/03/18 15:05 ID:sZ0wMiDi

紆余に殺されるよ。天皇を批判しちゃ駄目。神聖な天皇様に逆らっちゃ駄目。
何とか協会とか半島の人にも殺されるよ。悪い人達の親玉だからね。

601 ：朝まで名無しさん：03/03/18 15:31 ID:kp34PfZh

>>598
無理言うなよ
比較する対象が無いんだから
対費用効果の良し悪しなんて
説明できるわけないでしょ

602 ：　：03/03/18 15:38 ID:oBksu7HF

天皇制を速やかに廃止し、民主主義を確固たるものにすべき。
天皇制を支持するものやましては廃止を邪魔して自分の存在を認めてもらおうとか
考える人間は粛清されるか国外追放にするべき。

603 ：朝まで名無しさん：03/03/18 15:57 ID:ONRA3QSG

どんなことでも金銭的に特にならないと無駄、という考えは悲しすぎる。
無形文化財や国宝も無駄だからやめなくてはね。

604 ：　：03/03/18 16:00 ID:oBksu7HF

>>603
金の無駄はすべて廃止すべき。
今の日本の現状を知ってから一人前の口を利いてね。

605 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:03 ID:HMerRhwF

>>604
日本に少しは貢献してから、そういう口を利いてね。

606 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:03 ID:cAsmziUp

>>604

わかってないのはあなただと思うよ。
「廃止」と言った瞬間、株や国債、円がどのように動くか。
考えただけでも恐い。

607 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:05 ID:ONRA3QSG

604は釣り師だろ

608 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:10 ID:HMerRhwF

>>607
そうみたい。他の類似スレでも頑張ってたｗ

33 名前：　：03/03/18 14:47 ID:oBksu7HF
多くの若い男性を戦場へ死に追いやっておきながら、(「特攻隊」だって…(涙)
自分だけは命乞いをし、80過ぎまでのうのうと生きた昭和天皇。

36 名前：　：03/03/18 16:03 ID:oBksu7HF
昭和天皇は生きてて恥ずかしくなかったのだろうか?
テレビで見ていたら見事に「ボケキャラ」を演じて
その辺ごまかしていたね。

609 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:18 ID:cAsmziUp

590 ：朝まで名無しさん：03/03/18 14:37 ID:oBksu7HF
北朝鮮と日本は本質的にはそんなに代わらない国なのでは?
君が代やマスコミの報道を見ているとそう考えざるを得ず、憂鬱になる。

592 ：　：03/03/18 16:05 ID:oBksu7HF
君が代は天皇家が永遠であることを歌う歌で
国民がどうなってもいいのです。
そのことは現に今の日本の政治ではっきり現れています。

610 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:29 ID:cAsmziUp

341 名前：　：03/03/18 16:21 ID:H/KUkrtr
昭和天皇は実際よく生きていられたよ。
まあテレビとかに映るとき見事に「ボケキャラ」を演じて
その辺をうまくごまかしていたけどね。

202 名前：　：03/03/18 16:18 ID:H/KUkrtr
天皇様の権威は底知れないね。
ただのじじい、ばばあと見せかけて
偉大なるオーラを放っているもんな。

292 ：　：03/03/18 14:12 ID:H/KUkrtr
愛子様のために国民は死ね。

296 ：　：03/03/18 16:22 ID:H/KUkrtr
皇室典範を改正してもっと皇族の方の生活を豊かにするべきだよ。
あまりにも質素でかわいそう過ぎる。

202 名前：日出づる処の名無し：03/03/18 15:51 ID:H/KUkrtr
天皇様万歳!!
日本国民は天皇様のために生まれ、働き、そして死ぬことを誇るべきだ。

204 名前：　：03/03/18 16:13 ID:H/KUkrtr
検索してみたけど天皇様は世界で一番えらいらしいね。
びっくりしたよ。
こんな国の国民だなんて幸せだな。
天皇陛下ばんざ～い

611 ：朝まで名無しさん：03/03/18 16:36 ID:sZ0wMiDi

またーりとした春厨もまた良し。

612 ：　：03/03/18 17:30 ID:JA3UBNdC

>>603
日本の現状を見てからそういう一人前の口は利いてね。
日本は今それどころではないんだから。

613 ：朝まで名無しさん：03/03/18 17:36 ID:dgv1bmlw

天皇制存続を望む人が過半数を超えているから存続させるべき？

質問：もし、今「天皇は存続させるべきか？」というアンケートを取ったら、必ず存続させる事を望む人間が過半数を占める。だから、天皇は存続させるべきでは？

答：いいえ。関係ない。

もし100年前にアメリカで「黒人に人権を与えるべきか？」というアンケートをとったとする。そして「与えるな！あいつらは白人より劣っている！」という意見が過半数を占めたとする。しかし、それでも黒人にも人権を与えるべきだ。すべての人間は平等であるべきなのだから。

それと同じ理由で、天皇制度を賛成する人が過半数を超えたとしても、何の意味もない。天皇も一般人も、平等であるべきなのだから。

614 ：朝まで名無しさん：03/03/18 17:44 ID:HMerRhwF

>612
ID:oBksu7HF　＝　ID:JA3UBNdC でしょ？

ＩＤ変えてきたんだね。お疲れ～♪

615 ：段造：03/03/18 17:46 ID:pCjwdoUL

＞６１３
平等であるべき、という論拠、根拠は？

616 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 17:48 ID:RmrSjdu2

>>613
民主主義的に民主主義的でない選択がなされる例だね。

617 ：段造：03/03/18 18:01 ID:pCjwdoUL

>>613
そうやってダメになったのが社会主義諸国なんだけど。
それはどう思う？

618 ：　：03/03/18 18:08 ID:JA3UBNdC

>>606
分かっていないのはあなただけだと思うよ。
「廃止」と言わなかった瞬間、株や国債、円がどの道下がる。
考えただけでも恐い。

619 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 18:08 ID:RmrSjdu2

>>617
社会主義を持ち出すのは場違いじゃないかな。
王制→共和制の話だから、フランス革命・アメリカ独立とかが適当と思う。

620 ：暗黒大将軍：03/03/18 18:09 ID:oOEmqZ+S

突然ですがアルフのＤＶＤ化に御協力ください
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=1639

621 ：朝まで名無しさん：03/03/18 18:13 ID:CoI0AHq5

>>619 は内戦したいんだ。

622 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 18:36 ID:RmrSjdu2

>>621
うん。俺共和派で参戦するよ。

623 ：朝まで名無しさん：03/03/18 18:39 ID:sQXR9JLp

>>613
差別と優遇をごっちゃにしているオバカさんw
人間は平等をいう単純な言葉をすべて根拠にすれば、
相続だって諸外国の国王や貴族だってダメじゃん。

つーかそれ卑怯な例えの仕方っぽくない？

624 ：朝まで名無しさん：03/03/18 18:54 ID:CoI0AHq5

>>622
廃止派の日本破壊計画もそこまで開き直られると気持ち良いくらいだ。

625 ：朝まで名無しさん：03/03/18 19:13 ID:lfd27TKT

つーか天皇制は天皇そのものが問題じゃなくて天皇制の権威の下に政治を動かしている
連中の無責任さに腹が立つんだよ。これが大統領制だとしたら有権者ももっと真剣に
票を入れるだろうし、信任された国家元首の方も職務に対してもっと真摯になる。だい
たい、行政の長といったって彼らは所詮、大「臣」にすぎないんだよ。天皇制に甘える
んじぇねーよ、政治家と官僚どもよ。

626 ：朝まで名無しさん：03/03/18 19:40 ID:fuV5Wbqg

日本破壊計画って何だよ。

反対派は人民解放軍に人民解放して貰いたいのか？
アメリカと完全に同化したいのか？
学校の窓ガラスを割る位の感覚なのか？

627 ：朝まで名無しさん：03/03/18 19:42 ID:CoI0AHq5

>>625
議員を選んでるのは国民で官僚を制御すべきなのは議員。
アフォな政治家が議員になれるのは何故だと思う？

628 ：朝まで名無しさん：03/03/18 19:47 ID:SEAQx/on

>>625
私自身はそうは感じないのですが、（政治家が）
＞天皇制の権威の下に政治を動かしている
のだとすれば、それは問題ですね。

＞そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
（日本国憲法　前文）
のが我が国の原則ですし、
＞内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。
（日本国憲法　第六十六条　三項）
のですから、
＞国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である
（日本国憲法　第四十一条）
国会が行政（内閣）に対して権威を求められず、その権威を
＞日本国の象徴であり日本国民統合の象徴
（日本国憲法　第一条）
に過ぎない（というのは言い過ぎかもしれませんが）天皇に求めているのだとすれば、
その責任は、（あなたに参政権があるかどうかはわかりませんが）我々有権者、即ち
＞主権の存する日本国民
（日本国憲法　第一条）
にあるのではないでしょうか。

629 ：朝まで名無しさん：03/03/18 19:51 ID:ZNumNaIU

>>627
日本人はアフォな政治家に投票するアフォな国民だから。

>>625
天皇制がなくなれば、政治家の「無責任さ」が改善するなんて、
どうやったらそんなこと考えつくんだ？
「風が吹けば桶屋がもうかる」じゃあるまいし、、

630 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:28 ID:cAsmziUp

>>618

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

631 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:30 ID:dgv1bmlw

質問：すべての人間を平等にするために天皇制を廃止するといってる人は、相続や所得格差もなくして、社会主義のようにしたいといってるの？

答：いいえ。すべての人間に、平等に「相続するチャンス」、「金もうけするチャンス」を与えたいといってるだけ。

つまり、すべての人間に、平等に天皇になるチャンスを与えるというのなら、それは問題ない。

632 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:30 ID:dgv1bmlw

質問：「すべての人間を平等にするために天皇制は廃止」といってる人は、諸外国の国王や貴族だってダメといってるの？

答：はい。そういう前提で議論をしている。

633 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:33 ID:cAsmziUp

>>631

それは人間の求める宗教的な概念であって、国というシステムが
保証しなければならないものではないな。

634 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:39 ID:cAsmziUp

>>632

システムの上で、平等を考えると妥協の産物にしかならないからな。
民主主義の方法も、共和的な考え方が本当に平等なのか？
といえば、明らかに疑問。
本当の平等の民主主義っていうのは、たくさん税金を納める者の票が
生活保護者よりも重みがあるほうが、本当の平等であるという意見もあるしな。

635 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:42 ID:cAsmziUp

1人一票のシステムにこだわると、白人が人口の90％を占める国で、
残り10％の黒人の意見は通らないのは「仕方が無い」で全て片付くからな。
これを平等と考えるのも、確かにありだけどな。

636 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:51 ID:CUyZITUR

天皇制が存在することの最大のメリットとはなんぞや？
一言で廃止派を黙らせられるような理由ってあるの？

637 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:53 ID:W49kwosp

>>636
廃止派が少数だから。

638 ：朝まで名無しさん：03/03/18 20:57 ID:JrezLAhB

>>637
もし、廃止派が初めから圧倒的多数派なら、こんなスレ意味無しだよ。

少数派だからこそ、このスレの意義がある。
さあ、今日もガンガルゾ！

639 ：朝まで名無しさん：03/03/18 21:05 ID:pp9VJiQK

>258
お前がチョンの予感。

640 ：朝まで名無しさん：03/03/18 21:21 ID:F2RjVoSX

つーか大多数は無関心派だろ。

641 ：朝まで名無しさん：03/03/18 21:56 ID:qLk7NVP5

たかが生まれて何年かのガキを様付けして呼ぶヤシはキチガイやろ。

642 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:25 ID:wtGQJAxO

憲法は職業選択の自由を保障しています。
医者になる可能性も、弁護士になる道も、万人に開かれています。
しかし、天皇になれる道だけは開かれておりません。
これは明確な差別ではないでしょうか？
このような矛盾を許してよいものなのでしょうか？

643 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:27 ID:tYw2IWOI

友人同士の素の会話でも
やっぱり愛子様っていいます？

644 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:29 ID:RiXDR4vB

>>639
朝鮮人っていけないことなの？

645 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:34 ID:LhEazkHg

>>642
マジレスすると、「差別」ってのは反皇室派のこじつけだよ
名家の跡取りを血統にて決定するのは、無用な内紛を避ける為の
伝統的な知恵なのは古今東西同じ。
政治的実権が無いので民主主義とも矛盾しないしね

646 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:46 ID:kRa1aMnT

ぶっちゃけ要らないのはこの板の「天皇スレ」だね

「君が代」って天皇一家を称え、敬う歌なの？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046442017/l50
→http://academy2.2ch.net/min/　（民俗学・神話学板）
昭和天皇を～
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1047351094/l50
→http://tmp.2ch.net/sisou/　（思想板）
天皇・信長・頼朝・清盛　全て憲法違反
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046086808/l50
→http://money.2ch.net/seiji/　（政治板）
●天皇ってどこから来たの　ＰＡＲＴ３●
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046521404/l50
→http://academy2.2ch.net/history/　（日本史板）
天皇陛下！皇后陛下！皇太子殿下！皇太子妃殿下！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046524663/l50
→http://society.2ch.net/mass/　（マスコミ板）
天皇家ってどうやって成立したの？Part3
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046441051/l50
→http://academy2.2ch.net/history/　（日本史板）

それぞれ相応しい板への移動を希望します・・・

647 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:47 ID:S1Abgg9V

>>645
それマジレスなのですか？（ｗ
ネタでしょ？（ｗ
「名家」とする以上「家」は原則血統による価値観なのだから、伝統的な
知恵でも何でもありません。
むしろ「血統」という不合理なもので、「家」の取得した特権が継承される
ので内紛が発生するのです。
民主主義的に言えば、主権者の信託のみ継承の根拠なので、選挙が公正に行われる
限りにおいては「血統」に固定するよりは争いが起きにくいのでは？

648 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:55 ID:di6UZ+jE

>>645

差別の問題としては、天皇や皇族に対する身分的差別（血統という
身分的要因による差別的な制約）の問題があるね。

天皇制や皇族制度のような身分制度は、身分的要因によって各種の
例外的な制約を課す、という点では「差別」そのものだし。

649 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:18 ID:MLoeOnM6

皇太子は学生時代、クラスメートから「でんでん」と呼ばれた。
漏れも「でんでん」と呼んでいる。

650 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:44 ID:jn29MnUX

天皇制を擁護する人は、
宗教法人化案に対して意義があるのなら
まともな反論をしてもらえないだろうか。

651 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/18 23:46 ID:sTNKMXEC

>>650
異議？

652 ：650：03/03/18 23:50 ID:jn29MnUX

>>651
そう、異議です。失礼。

653 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:54 ID:Dcwdmghi

>>651
細かいことばっかつっついていないで、本論に参加しろよ。

まあ、紫陽花だからしょうがないけどさ。

654 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:55 ID:Ag2E9sNH

天皇制は天皇に権力を与えるための物では無く
天皇の権力を押さえるための物と認識しているのですが
間違ってるのかなぁ？
天皇が政治に参加したら、もっと大変な事になりそう
本人にその意思が無くても神輿として,,,

655 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 23:58 ID:RmrSjdu2

>>654
そのときは３代ぐらい京都御所で謹慎していただきましょう。

656 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:58 ID:OHgpqP83

そういえば
天皇制が差別の根源だと主張する
集団があったな

657 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:59 ID:CoI0AHq5

>>650
そんな話はとっくの昔に終わってるはずだが。

宗教法人にするって考え自体、何か勘違いしてるな・・・。
総理大臣は単なる一宗教法人の首領の臣下になるわけ？
それとも大統領制に移行するのかな？それを革命って言うんだが。

658 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/18 23:59 ID:RmrSjdu2

>>656
俺。

659 ：つまらん：03/03/19 00:05 ID:TvwqEBJw

>>650
政党でも作って、有権者のみなさんに訴えたらどうだね。
法案かされたらあんたの説の正しさをみとめてやるよ。
そもそもそれが不可能だってことが、あんたの理屈がオナ
ニーである理由。

660 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:08 ID:Bw1HG2c6

>>654
それがあなたの希望だとしてもだ、それが万が一大多数の国民の意見と
してだ、なんで天皇の人権が制限されて良いって強制することが出来る
とおもっているのだね。

天皇が一切の特別な法律上の権利を放棄した上なら、たとえどんなに危
険であろうと、彼らには参政権が与えられるべきである。

天皇及び天皇家だって人間なのだからな。

661 ：650：03/03/19 00:10 ID:DNKEFL2w

>>657
大統領制にするか議院内閣制にするかは措いといて、
天皇家＋宮内庁を民営化して１宗教法人にしようという
だけのことなのだが。もちろん政教分離の原則がある
ので、「総理大臣が宗教法人の臣下」なんてはずもない。
現憲法の1条から8条を削除するだけでよい。

662 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:17 ID:/qAxdJlc

>>661
だから、それが勘違いだっての。君主を民営化って何考えてんだ。
その宗教法人の株主か何かが日本の支配者になるのか？

663 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:18 ID:du2+/rvU

>>647
血統というか、家督の継承による連続性に価値を見出す文化なんだろう。日本は。
それをむりやり矯めて、かえって歪みを生み出すより、それと上手に付き合えるような
社会制度や慣習を時間をかけて作り出す方が大切だし、実際そうしてきたんだと思うよ。
世襲制の持つ継承の利点を活かしつつ、その欠点を補うような社会を少しずつ積み
上げてきたと思う。
立憲君主制をやめて大統領をつくったところで、日本ではその大統領が世襲に近く
なると思うね。下手すりゃ出身成分だとか言われて、自分の血統のおかげでずいぶんな
不利益を受けるようになるだろう。いまの方がよっぽどましだ。
せっかく長い時間をかけて出来上がった社会を、日本の風土を何も考えないで、急に
ぶち壊してみたところで、みんなが幸せになるなんてとても思えない。
しかも大した理由もないのに。

664 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:18 ID:cvke1lXX

ぶっちゃけ、天皇いるんだけど。
いらないと言ってるのは反日在日と反日糞サヨだけでしょ。
こんな糞スレ伸ばして、必死だね。他に言うこと無いの？ｗ
本多勝一とか、筑紫とか、団塊ジジーとかの時代遅れも、
このスレに多そうだな！（大藁

665 ：つまらん：03/03/19 00:19 ID:TvwqEBJw

てか、６５０は釣り師か。
ひっかかっちまった。
でなければピュアデムパか。

666 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:20 ID:cvke1lXX

>>650 酔っぱらってないで、半島に帰れよ。好きなだけ共和国が作れる（嘲笑

667 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:27 ID:F7eDn4tZ

>>658
部落解放同盟なのですか

668 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:41 ID:PIL07Q4m

ていうか、今までもうまく行っている皇室制度を
どうしてわざわざごく一部の人間が不満だからといって廃止しなくてはいけないのか
それだけでもまず説明して欲しい。

どう考えても説得力の無い理由ばかり言っていても、誰も納得しないよ。
宗教法人やら天皇に人権とか、どうして突拍子も無い理由をおもいつくのか。

そういう突拍子も無いアイデアをもっと他の分野に利用してくれ。

669 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:43 ID:MmLjoGjy

>>647
民主主義による主権者の選択によって、現行天皇制は保証されているわけだ。

「現実の多数の民意による支持」が現行天皇制の唯一の存在理由なのだよ。

（そもそも民主主義政体における、あらゆる公的制度は民意による支持が
唯一の存在理由なのだが）

さて、多数の民意による選択が「非民主主義的」であり、あなたの主張が
「民主主義的」だとする根拠は何なのかね？？？
この議論における唯一最大の疑問なのだが。

670 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:49 ID:Bw1HG2c6

>>668
マスコミが愛子様、愛子様と連呼する状態で上手く行っているとは言えない。
あの、変に卑屈なマスコミの態度は国民の天皇家に対する感情の一部の裏返し
であろう。

もう、日本人は天皇の呪縛から逃れて良いはずである。

671 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:52 ID:wS2KF7pg

>>669
通常民主主義における「信託」とは、主権の行使による「選挙」であることが前提。
天皇を選ぶにあたって、国民の主権は行使されましたか？選挙が行われましたか？

貴方の唱える理屈は正しいと思いますが、天皇制がその原則から外れているのが
問題なのでしょ？

672 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:54 ID:/qAxdJlc

>>671
日本が民主主義の国になると選挙で決めたのか？ｗ

673 ：あひゃ ◆PvXwzK8UaY ：03/03/19 00:54 ID:ASqCCmUj

&rlo; http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
━━━━━阪神大震災は笑えた！
死者１０００人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０００人突破！よーし次は３０００人突破しろーって）
でも結局は６０００人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
阪神大震災は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが震災にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも阪神大震災のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも仮設住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで震災直後はあいつらってトイレどうしてたの？
もしかして野グソ？汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
&rlo; ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
　　　　　

674 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:56 ID:wS2KF7pg

>>672
決めていませんねえ（ｗ
日本国憲法は、欽定憲法の形に成っていますね。
そら、しょうが無いでしょう。前段階である帝国憲法では、日本国民に主権が無い
んですから。

675 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:57 ID:9ygJ44Rj

>>670
日本国民は自由だけど何か？。

676 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:58 ID:KsvddUmB

「説得力のない廃止派のたわ言」の代表例だからやり玉に上げるね。

>>670
>もう、日本人は天皇の呪縛から逃れて良いはずである。

　「天皇の呪縛」とは何か。
　いつの時点で日本人は「天皇の呪縛」に縛られなくてもよくなったのか。
　何が変わったことによって、日本人は「天皇の呪縛」に縛られなくても良くなったのか。
　「天皇の呪縛」に縛られないということは、今の象徴天皇制を廃止することはイコールなのか。

取りあえずこれだけの疑問がうかぶわけだけど、答えられる？

677 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:01 ID:ef6qusxG

>>671
はぁ？
選挙によって選ばれた議員による議会で制定された法が
現在の天皇制の根拠。
民主主義の「イロハのイ」だ

上の単純簡単な説明で理解できないなら、中学公民の教科書をもう一度読んでね。

678 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:04 ID:usz8+Awr

>>667
ああそうゆー意味？２chでの話かと思ったよ。
俺は無力な一市民ですよ。どこの組織にも入って無いの。
グリーンピースのサポーターぐらいならなってもいいかなぁ。

679 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:05 ID:/qAxdJlc

>>674
それじゃ、天皇の存在もしょうがないよな？
だいたい、民主主義が発明されるはるか以前からいたのだから。

日本の憲法にある民主主義ってのは、
「天皇陛下の重臣を国民の意思で決めましょう。実際の政治はその重臣に全部任せましょう。」
ってことだろ。そもそも総理大臣(Prime Minister) = 第一の臣下だし。

皇室よりも民主主義を優先したいのなら、それは革命だ。

680 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:12 ID:Bw1HG2c6

>>676
>>「天皇の呪縛」とは何か。
天皇になっただけで、なにかしらエライとか思ってしまうその心根である。
自分は天皇より下だと思っている卑屈な心である。

>>いつの時点で日本人は「天皇の呪縛」に縛られなくてもよくなったのか。
幕藩体制→明治政府への移行には御旗として役に立ったろう。
しかし、戦後普通選挙が与えられ、普通選挙で生み出された政権が代を重ねた
ことにより、もはや天皇の政治的意味は無い。

>「天皇の呪縛」に縛られないということは、今の象徴天皇制を廃止することはイコールなのか。
ひとつだけ抜けている。
「国民の発意で、国民の大多数の意見で天皇制が廃止されること。」
これが「天皇の呪縛に縛られない。」ことにイコールであると思う。
その点、マッカーサーが天皇制を残したことには感謝している。

681 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:16 ID:wS2KF7pg

>>679
＞民主主義が発明されるはるか以前からいたのだから。
民主主義が発明される、以前から存在したのが、現在も存在する理由になる事を
説明。　というか民主主義つーのは君主の存在を否定しとるのですが？
＞日本の憲法にある民主主義ってのは、
＞「天皇陛下の重臣を国民の意思で決めましょう。実際の政治はその重臣に全部任せましょう。」
違います。
とんでも無い勘違いですな。
＞そもそも総理大臣(Prime Minister) = 第一の臣下だし。
内閣総理大臣は、「国民の臣下」です。
＞皇室よりも民主主義を優先したいのなら、それは革命だ。
意味不明。
また主権説ですか？これを言ったら、天皇は立憲君主でも無いという事になりますな。

682 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:16 ID:usz8+Awr

>>680
> 「国民の発意で、国民の大多数の意見で天皇制が廃止されること。」
> これが「天皇の呪縛に縛られない。」ことにイコールであると思う。
> その点、マッカーサーが天皇制を残したことには感謝している。

(･∀･)ｶｺｲｲ

683 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:16 ID:PIL07Q4m

結局、天皇制を廃止するには日本を共産主義にするしかないということだね。

684 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:18 ID:Bw1HG2c6

>>679
なんか間違っているよ。
プライムミニスターは英語だよ。
あの国は何度か革命を繰り返して、「プライムミニスター」を生み出した。

しかし、日本は戦争に負けて、タナボタで受け取ったのだ。
総理大臣＝プライムミニスターではない。
何が違うか？？歴史が違うのだよ。
国民の意見で天皇制を廃止して初めて「総理大臣」は総理大臣
になるのかもしれない。

685 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:27 ID:/qAxdJlc

>>681
> というか民主主義つーのは君主の存在を否定しとるのですが？
こいつは共和制のことを言っとるのだろうか。君主制⇔共和制
> 内閣総理大臣は、「国民の臣下」です。
また脳内解釈？皇帝がいて大臣がいたらその大臣は誰が見たって皇帝の臣下。

国民が決めた総理大臣の言うことを天皇が絶対承認するんだから、
政策を決める権利(主権)は国民。政策にハクを付けるのが天皇。

686 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:27 ID:Bw1HG2c6

>>682
恐縮です。

687 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:29 ID:/qAxdJlc

>>684
何を勝手な・・・。

688 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:31 ID:9ygJ44Rj

>>686
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇
　　　　　　　　　　　　　　　／／　/　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　自作自演がバレないように
　　　　　　　　　　　しっかり口裏を合わせておくニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´、>
　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　⊂ .　＾　ヽ　∧＿∧
　　　　　　　　　　　／<、｀∀>　　　｜　　　∪ <　　　　>
　　　　　　　　　∧∧　'⌒ 　)￣￣￣￣∧＿∧∩/⌒／｜
　　　　　　 .／<、｀∀>｜／　　　　　　<　　　　> ィ｜　｜
　　　　　　｜　′　　つ　　　　　　　　　 /⌒ ／｜ｌ　　｜
　　　　　　｜　ｌ∪.／　　　　　　　　　　./ /｜　. ｜」　／||
　　　　　　｜　`／　　　　　　　　　　 .ι ゝ｜　. ｜ ||　　||
　　　　　　　、ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/ ＿」　／||　||

689 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:32 ID:SYtMelDh

でたー。皇帝だってよ。ゲラゲラ。

690 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:32 ID:sXok+R1t

>>680
＞「国民の発意で、国民の大多数の意見で天皇制が廃止されること。」

もし、国民がそういう選択をするなら、それもいいね。

　ところで、「国民の大多数の意見」はいまのところ象徴天皇制支持なのだが、
キミの解釈では、国民は「天皇の呪縛」にしばられたがっているわけだ。
　国民が自ら、「天皇の呪縛」に縛られることを選択するなら、
「天皇の呪縛」は実に民主主義的だね。キミの趣味には合わないだろうけど。

691 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:34 ID:usz8+Awr

>>688
ID:Bw1HG2c6さんに失礼なこと言うな！（#ﾟ～ﾟ）

692 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:36 ID:PIL07Q4m

今は天皇制にも反対できるような、言論の自由と平和を謳歌できる良い時代ということだな。

693 ：　：03/03/19 01:37 ID:uI7Z8UkV

天皇など国外追放してしまえ!!

694 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:38 ID:wS2KF7pg

>>685
＞こいつは共和制のことを言っとるのだろうか。君主制⇔共和制
民主主義つーのは、前提として、君主の私物としての国家を否定するところから
統治権が国民に在ると主張するわけですな。
＞また脳内解釈？
公務員が、全体の奉仕者と位置づけられている以上一般的な解釈だと思われますが？
現行憲法においては最高権威は国民であり、天皇は国民より下位の存在です。
理屈の上ではね。
＞絶対承認するんだから
承認しません、任命を国事行為（儀式）として行うだけです。
＞政策にハクを付けるのが天皇
こりゃ殆ど帝国憲法の感覚。
天皇は政治機能を否定され、内閣は国民の意思によって自由に倒閣できるのだから
「天皇のハク」等付ける必要はありません。
それが正式な主権行使の結果であるという意味での「尊厳」を「元統治者」に
”命じてやらせる”ことで演出しているだけです。

695 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:39 ID:9ygJ44Rj

>>691
=( ´∀｀)=
あげる。

696 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:39 ID:usz8+Awr

>>690
民主主義的手続きで民主主義的でない選択がなされることもあるのだ。
国民すべてが民主主義を理解したら民主主義的手続きによるものはすべて
民主主義的になるであろう。

697 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:42 ID:sE8BLlz0

変な理屈ばかりでよくわからん。このスレも死刑スレの二の舞になるのか？
結局結論は、「現在は天皇は必要である」
ということですね？

698 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:43 ID:usz8+Awr

>>695

（#=( ´∀｀)=

うまくかぶれないや。

699 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:43 ID:sXok+R1t

>>696
「民主主義的である」ことを保証するものは何？
どこかの教典に書いてあるのかね。
その教典は、いつ、誰によってオーソライズされたんだ？

テキトーにいい加減なこと書くんじゃないよ！

700 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:49 ID:HTxgC+as

戦争を回避する方向で動いてくれたなら、うれしかったんだが・・・
だめか・・・

701 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:51 ID:UaZpWzot

国民すべてがゾロアスター教を理解したら民主主義的手続きによるものはすべて
ゾロアスター教的になるであろう。

702 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:51 ID:9ygJ44Rj

>>698
しょうがないなぁ。はい。

<=( ´∀｀)

703 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:55 ID:/qAxdJlc

>>694
なんか最初から決めた答えに無理矢理変な理屈を合わせただけのようにしか聞こえん。

「君臨すれども統治せず」ってのを本当に理解できないのか、
もしくは天皇制が気に入らないから廃止したいだけか。両方だろうな。

704 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:55 ID:Bw1HG2c6

>>701
ペルシャ帝国は民主主義であったと？
ギリシャが泣いて悔しがるな。

705 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 01:59 ID:usz8+Awr

>>699
民主主義＝共同体の意志決定者はその共同体のすべての構成員

↑こんなんでもなんでもいいから、定義があれば民主主義的であるか否かは
論理的に決定できるよ。そんで民主主義の定義にはある程度コンセンサスが
あるよ。

706 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:02 ID:5jL/DFzZ

天皇陛下からでも、鼻のアタマを舐められてフゥフゥされたら
とっても臭いそうです。
人間ですから、、、
でも、その人達のために働きたいと思っていないのに、働いて、
税金の無駄使いをされるのは心外ですナ！！

707 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:05 ID:wS2KF7pg

>>703
君臨すれども統治せず

と唱えられる状況っていうのは
「王自身の死刑執行命令書に王が署名する状況」だと分かってます？（苦笑

708 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

709 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:05 ID:crCr90eg

>>705
その例に挙げた定義なら、象徴天皇も、「天皇の呪縛」も民主主義的だろうに　（呆

710 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:06 ID:SYtMelDh

皇居をとっとと売却して日本国の抱える借金の返済にあてよう。

711 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:09 ID:HTxgC+as

>>711
焼け石に水

712 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:10 ID:usz8+Awr

>>709
国民でありなおかつ職務遂行能力があるのに、その主体になれない国家機
関があれば、そこには国民の意志決定が及ばないから、その国家は民主主
義的でない。

713 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:12 ID:cZClO5vf

取り合えず養えなくなったら考えるから今はあのままでいいよ別に。日本の宣伝塔みたいなもんだし。
へたに取り潰すと少なくてもアメリカとヨーロッパからは色々言われるのは間違いないから。アジアは知らんが。

714 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:14 ID:crCr90eg

>>713
その国家機関の存在が、民主主義的に国民から選ばれた代表者からなる
議会で承認されているなら、その国家機関は民主主義的である。

これが、当たり前の解釈。

715 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:15 ID:/qAxdJlc

>>707
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? その言葉は誰の受け売り？
本筋で反論できないから言葉遊びしてんだろ？

716 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:16 ID:+H+n/5iC

皇居はどう考えても広すぎ。

717 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:18 ID:wS2KF7pg

>>720
「君臨すれども統治せず」
と言った奴の受け売り。（笑

718 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:18 ID:SYtMelDh

>>712
そーでもないよ。
皇居の面積２，４６６万平方メートル×近隣の公示地価１，８７０万円
＝４６１兆円

719 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:19 ID:usz8+Awr

>>718
じゃあナチの強制収容所も民主主義的になるにゃあ

720 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:20 ID:crCr90eg

>>724
ナチの強制収容所は、当時のドイツ人には知らされていなかった。

おまえ、バカ丸出し。

721 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:23 ID:LE6M/pal

天皇は日本を征服した高貴な王族、僕らは征服された奴隷。
日本人は農耕奴隷だから、ずっと天皇を崇拝してりゃいいの。
難しいことは考える必要なし。頭をからっぽにして天皇陛下を拝んでればいいの。

722 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:23 ID:usz8+Awr

>>726
国民が知ろうが知るまいが関係ないじゃん。
民主的に選ばれた為政者がすることは民主主義的なんでそ？

723 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:24 ID:mlMwerIP

今夜は皇室スレ祭りですか？

724 ：???：03/03/19 02:25 ID:9S+FRQOV

共産主義を勧める人物のレベルがよくわかるスレに早変り。(w

725 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:25 ID:usz8+Awr

だいたい皇室が民主主義的なんていったら右翼も怒るよ

726 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:27 ID:SYtMelDh

ぶっちゃけ？？？いらないんだけど。

727 ：　：03/03/19 02:29 ID:uI7Z8UkV

ぶっちゃけ、天皇など国家にとって不必要。
天皇を国外追放して真の平和を勝ち取るべき。

728 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:30 ID:crCr90eg

>>729
国民が知っていることは前提。
天皇の存在は、国民に明示されている。

729 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:31 ID:/qAxdJlc

以下コピペだけどホレ。どんな屁理屈が返ってくるのか楽しみだ。

　世界で一番偉い人って誰でしょ？
　判りやすく言えば、世界で最も権威のある人。　
もっと砕けて言えば、世界で最も地位が高い人。
　ぶっちゃけて言えば、皇帝が一番偉い。　以下法王、王様、大統領、首相の順に続く。
　一覧にするとこんな感じ

天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc（premier）

　っつーわけで、天皇陛下が一番偉い。と、まで言わないが、
世界で２トップのうちの一人なのよ。いや、マジで。

　そんな訳でエリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、
当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。

　ちなみにアメリカ大統領がこの歓迎の仕方をするのは、天皇陛下とローマ法王と英国君主のみ。
　アメリカ大統領に最敬礼させられるのはこの３人のみといったほうが判りやすいか？

　ついでに言うと現存する最古にして最後の皇帝。
　文化的にも世界遺産並。

　そんな偉い人が国を行き来するもんだから、皇室外交っていうのは、
外交官１０００人分の威力があるとか言われるわけです。

730 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:32 ID:hBwKu323

>>733
右翼がどう思おうが関係ない。
多数の日本国民が選択した象徴天皇制について話しているんだから。

731 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:34 ID:usz8+Awr

>>739
じゃあイスラエルのガザ地区侵攻も民主主義的。

732 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:37 ID:usz8+Awr

>>739
でも皇室って謎だらけだよ。
三種の神器とか見たことある？

733 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:40 ID:usz8+Awr

雅子さまの主治医も悪いことしたのにまだ役についてるしさ。

734 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:45 ID:wS2KF7pg

春だなあ・・・・

735 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:46 ID:hBwKu323

>>743　その通り。

736 ：ちんけな一庶民：03/03/19 02:46 ID:9ygJ44Rj

皇居、安全も確保せにゃならんし広くも感じないけどなぁ。
後、陛下がいらっしゃるからこそ発展し地価も高いんだよ。
陛下がいらっしゃらなければ地価は下がるよ。

兎にも角にも陛下がいらっしゃると、自分自身の思い上がった心も正されるしね。
我々のご先祖様が代々守ってきた伝統を共有できて親近感もわいたりね。
日本は不滅と思えるよ、どんなに経済的に落ちぶれようとも。

737 ：共産主義は滅びないじょ！！：03/03/19 02:47 ID:m0CVwQd8

ぶっちゃけ、腐った精液ぶっかけ！！民主主義を守って、プロ死民独裁を！！
　反日馬鹿サヨ↓　俺は１です。反日糞サヨか反日在日。日本を憎みます。天皇制は差別の根元！！
　　　　　　川|川　／　　　＼|～　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　川川　　◎---◎｜～　 | 　社民党と部落は不滅です。ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　　　　3　　ヽ～＜　北朝鮮はオナニー天国～ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川　　∴）　A（∴）～　＼プロ死民は世界の誇り。天皇制ハンターーイ～ﾊｱﾊｱ
　　　　　　川川　　　　　Ｕ　 /～　　　　＿＿＿
　　　＿;川川　　　　ﾀﾞｯﾗ～　　　.　　 |　 |　　 |＼＿
　　／　　川川　　　＿＿／～.　　　　　 |　 |　　 |　| 　|＼
　/　　　　／　　　　 |　|　～　　　　　 |　 |　　 |　| 　|::::|
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿　　　　　.|　 |　　 |　|　 |::::|
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼　　 |　 |　　 |　|　 |::::|
　 /:＼　　　＼　　ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））～～|　 |　　 |　|　 |::::|
　/:::　＼　　　　つ＿　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　＼　　（_3。　　￣￣. |　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　＼＿＿/　～　　　 .|　| きん・しょうにち命. 　 |.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天皇制ハンターーーーイ！

738 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:49 ID:SYtMelDh

>>740
ローマ法王より天皇が上だって。ゲラゲラ。世界中にカトリックの信者が
どれだけいるのか知ってるのかよ。ちなみに日本以外に天皇教の信者が
いるなんて聞いたことないな。まあホントに天皇のほうが上と思うなら
バチカンに街宣車乗り付けて「天皇陛下はローマ法王より偉いのです」
と演説してみることだな。まずボコボコにされるから。
それにアメリカ大統領もペコペコするほど天皇がえらいってか？
イラク問題の対応でアメポチの分際でよく言うわ。
なんなら明仁君は平和主義者らしいからブッシュに「戦争はやめなはれ」
とでもいえば。ひれふして聞いてくれるかな。

739 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 02:50 ID:usz8+Awr

>>751
じゃあ北朝鮮のマスゲームも民主主義的。

740 ：=( ´∀｀)：03/03/19 02:52 ID:9ygJ44Rj

>>754
ずいぶん日本を他人事で見ているんだね。
アメポチの分際で～なんてさ。

741 ：朝まで名無しさん：03/03/19 02:56 ID:hBwKu323

>>755
北朝鮮の為政者選択は民主主義的に行われていない。

742 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/19 03:01 ID:usz8+Awr

>>761
そう？じゃあ撤回。

743 ：740：03/03/19 03:02 ID:/qAxdJlc

次。バカサヨはついに事実まで認めなくなりつつある。

昭和五十六年二月二十三日、ローマ法王ヨハネ・パウロ二世はローマ法王
として初めて来日しました。この時、法王は慣例を破って皇居に天皇陛下
を訪ねられました。と言いますのが、法王が外国を訪問してその国の元首
や首相に会う時は、この方々が法王を訪ねて会いに来るのが慣例となって
いるとのことで、法王の皇居訪問は前例のないことでその世界で物議をか
もしたようでした。その時、法王は、御身を捨ててマッカーサー元帥の前
に立たれた天皇を称えて自らの陛下訪問の意義を説いたそうです。

744 ：天皇は何も偉くない：03/03/19 03:06 ID:oSDe1+8H

私たちにどんな貢献をしてくれたのでしょうかね？？
血筋がいいって？はあ？笑
人間皆平等はいわずもしれた当たり前のこと。
呆れてものも言えないね。
だいたい愛子ちゃん生まれたときだって騒ぎすぎ
まるで国民全体が祝福してるかのようなマスコミの情報操作。

ほんとうざい。ずっと前天皇来るなってビラまきに行った早稲田の人たち公安に捕まったんでしょ。
それで留置所に入れられたって、犯罪者扱いもいいとこだね。
こんなんだからよけい天皇に腹が立つ。
この国は見せかけの民主主義だよ。
新聞の投稿欄でもこんな投稿見たこと無い。
日本の全体主義ほど恐ろしいものはないな

745 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:11 ID:sE8BLlz0

やっぱり無茶苦茶になったな・・・
負けたほうが荒らして終わり、といういつものパターンだ

746 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:13 ID:SYtMelDh

もう気が済んだか？＜ID:m0CVwQd8

747 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:14 ID:/qAxdJlc

>>769
違うだろ。他のスレや板でも荒らしまくってるし。
勝利宣言空虚だな。

748 ：天皇は何も偉くない：03/03/19 03:15 ID:oSDe1+8H

ついでに御所邪魔。
無くすか田舎に引っ越すか堀の周りに柵作れって感じ
この国は国民の安全より御所の外観のほうが大事なのか

749 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:22 ID:ruPSBhl1

老人たちが死んだら必要なくなるんじゃないの？

750 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:22 ID:T19JtIXM

なんか、この絵センスないね。
吐き気もよおすだけ。

751 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:39 ID:SYtMelDh

しかも回線何度も切ったりつないだりしてるし。

752 ：せっかくの休日だってーのに：03/03/19 03:41 ID:9ygJ44Rj

　ゴルァ！！日本人なら漏れらの愛国心を見習えっ！ヴォケが！
（ﾁｮｯﾊﾟﾘ共の愛国心のｲﾒｰｼﾞを歪めてやるニダ　< ｀∀´ >ﾆﾀﾞﾘ）

　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　／
　 ♪　　 |@愛國@|　本物[●]愛國党　|　　♪　♪
　　／　 ------------------------、＼
　　　 / ￣￣￣.//￣￣||￣￣￣　|| |￣|.||
　　 /　　　 ∧.//∧ ∧.|| ∧ ∧.　 || |　 |.||
　 [/________<(ﾟ//[(ﾟДﾟ )=>(ﾟДﾟ )=>　.|| |___|.||
　 .||_　　　 ___|_|￣￣ ∪.|.| ￣ ∪　 |　　　||
　 .lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.| 愛[●]國|＿＿||
　 |_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ__||　＝＝＝3
　　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

　 Λ＿Λ
　（；´Д｀）　。ｏＯ（　「本物」って・・・）
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

753 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:42 ID:sE8BLlz0

>>771
でも、いったいどうなったら勝利なわけ？２ちゃんねるは掲示板だから、完全に勝利なんてありえないよね。
このスレは前々スレくらいから、反対派がわめくだけで何の意味も無いスレになってますが。

754 ：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ：03/03/19 03:47 ID:kjvaqHPu

>>800 いや、三島由紀夫みたいな文化概念として捉えた方がいいね。
政治的な原理になったのは、2000年（2663年）の歴史の中で３回しかない。
最後の３回目が明治維新だけど。

>>711 >>710 >>709 >>708 >>33 >>77 >>43 >>511 >>710 >>710 >>710 >>710 >>711 >>710 >>709
>>711 >>710 >>709 >>708 >>33 >>77 >>43 >>511 >>710
>>711 >>710
↑　これはレギュレーションれすか？反日荒らしを防ぐおまじない？

755 ：ぶっちゃけ、天皇は日本のエーテル：03/03/19 03:51 ID:cwAlmm0i

>>801 ２２６事件が成功していたら、統制派の無謀な大陸拡張策はなかったかも。
そうすれば、政治的な概念もある。やっぱ革新の原理だろ。

756 ：ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール：03/03/19 03:55 ID:MgDpfZZU

天皇様のために日本の政治は酔っ払って議論の窓が見えない。
冷静な共和主義的民主主義的な議論ができない。

757 ：ぶっちゃけ、天皇は日本のアイデンティティ：03/03/19 03:56 ID:+GYFmIcy

>>802 いや、2000年で３回ってことは、文化概念として捉える方が正解。
そういう意味では、>>802が名前欄に書いた通り、まさしくエーテルだな。
でも、そんなアインシュタインの言うエーテルであるからこそ、アイデンティティでしょ。

758 ：ぶっちゃけ、天皇は日本のアルコール：03/03/19 04:16 ID:MgDpfZZU

まさにここにいるID:+GYFmIcyのような奴が出ていることをかんがみると
天皇制は日本のアルコールといえる。

759 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:21 ID:MgDpfZZU

>>826
一流の荒らしはプライドまで高い?

760 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:30 ID:MgDpfZZU

>>837
はい、なんでしょう?

761 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:35 ID:MgDpfZZU

>>841
いやいや師匠には負けますよ。
私はただ師匠の荒らす様を覗くだけでございます。

762 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:39 ID:prQTx0BX

名前が日本語になっていない点が笑える。
単なるバカだろう。おめーはよ。

763 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:40 ID:MgDpfZZU

>>850
師匠さすがですね。
師匠がいらしたときはまだ700程度だったのに師匠の必死の活動で
もうあと150で1000ですよ。

764 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:41 ID:prQTx0BX

死んだほうが家族は喜ぶぞ！！
トンマ野郎！！！

765 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:41 ID:MgDpfZZU

>>852
師匠ってなかなか面白いですね。
自分を差し置いて他人を荒らし認定するとは…

766 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:43 ID:MgDpfZZU

さあこれでID:+GYFmIcyの荒らし活動は終わってしまうのか…

767 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:43 ID:1owbVWme

愛子さまが絵をお書きになられたとかいうニュースをみると
ヘドがでるな！ぺっ

768 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:46 ID:prQTx0BX

＞＞ぶっちゃけ　天皇は日本のアイデンティティ

アイデンティティの意味もしらんで使っているんで、みんな笑っているぞ！！
一生オナニーこいてろ。
トンマ。

769 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:47 ID:MgDpfZZU

ID:+GYFmIcyの荒らしはつ～づく
ID:+GYFmIcyの荒らしはつ～づく

ﾌﾚｰﾌﾚｰID:+GYFmIcy!!
頑張れ頑張れID:+GYFmIcy!!

770 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:50 ID:MgDpfZZU

はい、なんでしょう陛下?

771 ：　：03/03/19 04:57 ID:MgDpfZZU

>>871
もう900ですね。
ﾌﾚｰﾌﾚｰID:+GYFmIcy
頑張れ頑張れID:+GYFmIcy

772 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:59 ID:prQTx0BX

日本とは何ぞやと問いかけて得る答えは天皇なのか？
バカヤロウ。

773 ：　：03/03/19 05:03 ID:MgDpfZZU

ID:+GYFmIcyさん、たたかれちゃいましたね。
頑張ってるのにかわいそう…

774 ：糞沢民：03/03/19 05:04 ID:9ygJ44Rj

>>868
あげるな。厳命しますた。

775 ：　：03/03/19 05:05 ID:MgDpfZZU

>>875
いや、変なことに私を巻き込まないで下さい。
それよりあと125足らずですよ。
頑張ってください。

776 ：糞沢民：03/03/19 05:06 ID:9ygJ44Rj

>>878
だからあげるな。

777 ：　：03/03/19 05:11 ID:MgDpfZZU

>>881
だから私を変なことに巻き込むのは止めてください。
恥ずかしいですから。
それよりもっともっと頑張ってください。

後新スレ立てました。
こっちの方もID:+GYFmIcyさんならすぐに荒らせると思います。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048018238/

私ちょっと眠いので失礼させてもらってもいいですかね。
じゃあ頑張ってくださいね。

778 ：朝まで名無しさん：03/03/19 05:12 ID:mfFVmryO

吉街にはつきあいきれん。
パート５終わったらパート６スレ立つだろう。

779 ：糞沢民：03/03/19 05:12 ID:9ygJ44Rj

>>881
だからあげるな。

780 ：朝まで名無しさん：03/03/19 05:13 ID:mfFVmryO

おお、もう立ってる。

781 ：朝まで名無しさん：03/03/19 07:51 ID:LE6M/pal

基地害右翼が集合したようです（ｗ

782 ：朝まで名無しさん：03/03/19 07:54 ID:5c2bXKT2

お前ら凄いこと論議してるな…

783 ：朝まで名無しさん：03/03/19 07:57 ID:LE6M/pal

５時４０分まで荒らすエネルギーをなにか別の有効なことに使って下さい。

784 ：朝まで名無しさん：03/03/19 08:01 ID:5c2bXKT2

触らぬ神に祟り無し。

つーか、もし天皇さんがいなかったら、総理大臣が日本の頂点に立つわけだろ？
それは嫌だなぁ…

785 ：朝まで名無しさん：03/03/19 09:02 ID:xkN9KsAj

>>914
総理大臣は主権在民の体現者であり、天皇は主権が君主にあった名残である。
もし、天皇＞総理大臣と考えるならそれは主権在民の否定以外のなにものでも
無い。

786 ：朝まで名無しさん：03/03/19 09:16 ID:TlmEa9JX

陛下が国会開かなかったらどうすんの？

787 ：朝まで名無しさん：03/03/19 09:32 ID:xkN9KsAj

>>916
摂政が立つ。
その国会で憲法改正をして天皇制を廃止決議。
国民投票の後、日本から天皇制は消滅する。

国事行為を全うしない天皇は民主主義の世界から排除されるから
問題ないよ。

もちろん、天皇の開会の宣言なんかなくたって国会の権威が損な
われることはない、国会の権威は国民の信託によるからである。

788 ：朝まで名無しさん：03/03/19 09:40 ID:TlmEa9JX

>>917
そうだね。制度上それを行えば可能かもしれないけど、
現時点でやるのは無理だろうね。
賛成するのは共産と社民の一部ぐらいでしょ。
アメリカ大統領を皇室晩餐会に招いたりして、
（文化面だけは）首相も威張りたいだろうし。

789 ：朝まで名無しさん：03/03/19 09:56 ID:wS2KF7pg

>>918
国事行為を放棄すれば、問題なく自民も摂政を置くことに合意するよ。
その後天皇制が廃止されるか否かは別の問題だとは思うがね。

後、アメリカは天皇を対日政策上利用しているとは思うが、
天皇の権威がアメリカにも影響を与えているとか考えるのは、妄想だろう。
外交儀礼というのは、”その国の政府が要求する形態が採られる”というだけの話。

790 ：朝まで名無しさん：03/03/19 10:03 ID:TlmEa9JX

となると、あとは天皇陛下が国事行為を放棄してしまえばいいのか？
まあ、そう簡単には放棄しないだろうね。
本人の意思に委ねるしかない。侍従が「吹き込め」ば話は別だろうけど。
政治的圧力がかけられるわけでもないし。
国民が大暴動を起こすとかすれば、皇位を捨てるかもしれない。

791 ：朝まで名無しさん：03/03/19 10:23 ID:B7K6pHl4

>>920
制度上それは無理。
天皇は、内閣に指示された通りに国事行為をしなければいけない
（内閣の決定と異なることをしたり、まして国事行為を放棄すれ
ば憲法で否定されている政治的権能を持つことになる）から。

国事行為は、その決定権と責任は内閣にあるわけで天皇にはどう
することもできないんだよ。天皇は、内閣の責任下で内閣に言わ
れた通りの国事行為をするしかない。

792 ：朝まで名無しさん：03/03/19 10:39 ID:xkN9KsAj

>>921
そんなことも判らないＤＱＮが天皇になった時には、国民もあきれて
天皇制の廃止に踏み切るさ。

793 ：朝まで名無しさん：03/03/19 10:41 ID:rGfRk2fd

>>922
お前が何を言いたいのか
さっぱり分からないのだが・・・・

794 ：朝まで名無しさん：03/03/19 10:46 ID:TlmEa9JX

>>921
ということは、天皇制は「堅い」ってことかな。
天皇制は、廃止する必要は無いと思うけど、
廃止派の意見を聞いてると実際可能なのかどうか気になってきたんで。

795 ：朝まで名無しさん：03/03/19 11:03 ID:WVKBz2Eb

天皇が病気などで国事行為ができないときは摂政がたつね。

796 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:29 ID:xkN9KsAj

>>923
天皇は国民に間接的に選ばれた内閣の指示に従ってのみ、国事行為
を行う。
その指示に従わない天皇、従うべきことを理解できないＤＱＮ天皇が
現われたなら、天皇制の矛盾が集約され、すみやかに天皇制廃止＝
憲法改正の国民的合意が成るってことだよ。

797 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:29 ID:xkN9KsAj

>>924
国民がそう思えば可能だよ。

798 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:33 ID:8WUcKr+G

>>926
じゃあ、｢昭和天皇は多くの若い命を戦場に～｣って責めるのはお門違いなの？
昭和天皇も内閣の決定に従っただけなの？

799 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:37 ID:NFRIhOqd

広島、長崎に原爆落とされても眉一つ動かさなかった
昭和天皇だったが、三番目は東京に投下されるとの情報を
知り即時無条件降伏をされた英断は有名

800 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:39 ID:8WUcKr+G

>>929
そんなこと聞いてねえよ。
俺の質問に答える気が無いなら黙ってろよ。

801 ：朝まで名無しさん：03/03/19 12:41 ID:xkN9KsAj

>>928
当時の日本社会は現代とは違ったから、簡単に現状を過去には当て
はめられない。

個人的な意見を言えば、死んじゃったヤシの責任うんぬんかんぬん
は意味が無いだろう。
罪があったとしても、その後の長い軟禁生活で昭和帝は罪を償った
のかもしれないと思っている。

しかし、子供に罪は波及するはずもない、今上天皇以下は辞めたけ
ればやめさせてあげるべきである。

802 ：　：03/03/19 16:03 ID:J7u+ozeB

ぶっちゃけ天皇いらない。
なぜあんなものがいまだにあるのか疑問だ。

803 ：　：03/03/19 16:37 ID:J7u+ozeB

真の民主主義を勝ち取るために皇族を国外追放するべき。

804 ：　：03/03/19 16:41 ID:Ava1aFIK

>>802 アサハラ似の不細工な愛子もいらない！（笑）

805 ：朝まで名無しさん：03/03/19 16:41 ID:pq8phOwg

>>801
禿同｡

806 ：　：03/03/19 16:55 ID:J7u+ozeB

昭和天皇の戦争責任は死んだからといって消えるものではない。
50以上のときが経たからといって消えるものでもない。
なぜなら死者の数はあまりに膨大だったからだ。
そしてこの罪は子孫達にも受け継がれる。
「親がやったこと」と逃げ切れるような生易しい性質のものではない。

今こそ彼らに天の罰を!!

807 ：朝まで名無しさん：03/03/19 17:18 ID:WB2efqeY

>>804
何言ってんだ、アサハラはお前の実の父だぞ。

808 ：朝まで名無しさん：03/03/19 17:54 ID:WVKBz2Eb

どうやら大量あぼーんされたようですね

809 ：　：03/03/19 18:05 ID:J7u+ozeB

「ぶっちゃけ天皇は日本のアイデンティティ」ID:+GYFmIcy氏の必死の荒らし稼動はあっけなくあぼーんされてしまったんだね。
かわいそうに…。
>>777は最初はもっと後の番号(少なくとも881以降?)だったことが分かる。

810 ：かぜ：03/03/19 22:31 ID:ESdgcjt1

　やはり　くわしいね　天皇のこと攻撃する　悪意に満ちている
　おまえら　ストーカーみたい
　
　

811 ：朝まで名無しさん：03/03/19 22:56 ID:xkN9KsAj

>>808
それで、Ｎｏが戻ったのか．．．

812 ：パカ：03/03/19 23:00 ID:fToPlQLW

ちよんとちゆんがにおっているすれはここですか？

813 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:04 ID:NWwrhAf2

天皇がいないから、北朝鮮やイラクのようなキチガイ国家が生まれる

814 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:05 ID:rKsI2LtH

天皇がいたから大日本帝国のような気違い国家が生まれた

815 ：???：03/03/19 23:05 ID:9S+FRQOV

共産主義にかぶれた罪は一生消えないのですが何か？

816 ：650：03/03/19 23:06 ID:632r8mvX

>>662
> だから、それが勘違いだっての。君主を民営化って何考えてんだ。
> その宗教法人の株主か何かが日本の支配者になるのか？

勘違いしているのはあなた。
宗教法人化ってのは、君主でも何でもないんだよ。
**寺とか**教会と、法的には同じにするだけのこと。
もちろん国費は使わない（文化財保護はあり得るけど）。

817 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:08 ID:jyTONXfY

中国、韓国に謝罪して日本国民に謝罪しない天皇。

なんでだろ～♪

818 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:09 ID:rlEOjdlX

エーテルの概念を唱えたのはニュートン

819 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:10 ID:I+lnPCst

天皇がいるから糞右翼のようなきちがいが大量にうごめいている。

820 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:11 ID:b8/hkSjC

821 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:11 ID:P2EAMZc3

天皇制に反対してる人って、「在日」「極左」「層化」ってイメージが
あるんだけど、世論調査の比率からいっても大体そんな感じ・・・

822 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:14 ID:P2EAMZc3

「象徴天皇」支持８６％、過去最高に
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20021222/K0022202518001.html

「廃止すべき」は一割にも満たない。
ってことは、やっぱり在日とかが疎外感から「国民統合の象徴」を
攻撃してるの？

823 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:15 ID:4dNMdiOD

馬鹿野郎！天皇がいるから世界中に日本の良いイメージを売り込めるんだろうが！
彼らがいなくなったら誰が宣伝するんだ！

824 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:17 ID:gysKA7Le

＞＞822
金科玉条にしてんね。そのアンケート。
それほどのサンプル回収のアンケートじゃないのに。
アホらしい。

825 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:18 ID:UMAN6Ib1

>>821
ボクは極右だけど要らないと思うよ。
ヒトラーみたいな偉大な人なら歓迎するが・・・

826 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:30 ID:CMs2qxmK

>>821
>「在日」:噂では黒の街頭宣伝車に乗った右翼の主成分らしい。
>「極左」:天皇をマルクス、毛沢東に置き換えただけの、右翼と同種。
　　　　　しかし、右翼も極左もそれを否定する、しかし誰が見ても同じ
　　　　　種類の人間なのだ。
>「層化」：これは判りやすい、天皇の代わりに池田を持ち上げたい、奇妙
　　　　　な一派。

この三つは天皇擁護派の親戚じゃないか。
なにわけのわかんないこと言っているのよ。

827 ：朝まで名無しさん：03/03/19 23:56 ID:wS2KF7pg

>>822
例え、一割でも攻撃されるような、政治的存在であるなら
”日本国民統合の象徴足り得ない”という事です。（ｗ

「象徴」っていうのは理念であって、現実じゃないのだよ。

828 ：朝まで名無しさん：03/03/20 00:01 ID:NEzwRm7g

>>822
一片の曇りも無い日本人は、疎外感を感じることなく「天皇制廃止」を
言えるが、そうでない人が天皇を支持することで、同一感を得ようとす
る。

世の中そんなものだよ。

829 ：???：03/03/20 00:09 ID:SeQeIl+s

とても目や認識が曇っている人が、憂さ晴しに、皇室へ八つ当たりすることは
よくあること。そういう人は自分の心配をしたら？ああ、心配だから八つ当たり
するのか。

830 ：朝まで名無しさん：03/03/20 00:35 ID:2zJTLYnY

>>827 それはさすがに却下だな。（ｗ

831 ：朝まで名無しさん：03/03/20 00:59 ID:NEzwRm7g

>>829
八つ当たりじゃないよ、彼らのためにも廃止は必要だからね。

832 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:00 ID:5DfcDKkg

ブッシュもフセイソも戦争する前にもう一度考え直してさ、話し合ってみろよ。
よく話し合うと、お互いの良いとことか弱点とかみえてくるぜ！？
話し合う場がないんだったら、実家のおれの部屋でも貸すからさ。
な、だからこんど遊びにおいでよ。ひろゆきと小倉でも誘ってさ。
話し合うのがあきたら、四人でボンバーマンとか、大乱闘スマッシュブラザーズでもやれよ。
でさ、遊び終わったら、マックにでもいって、ご飯食べてさ、帰ってきたら、
まず、ブッシュと小倉、次にフセイソとひろゆきで、二人ずつうちの風呂入ってさ、
入り終わったら、俺の部屋で、煎餅布団四つ並べて、寝ればいいじゃん。
寝る前に枕投げやったっていいんだぞ。枕投げがやだったら、田代でも誘って、
オナニーするとかさ。まあそれはおまえらの自由だよ。それで朝起きたら、
嫌でも友情芽生えてるよ。

な、だから戦争する前にゲームでもやれよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↑この文にぐぐっときた人はここへ↓
　　　　　　　　　　　　　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047986002/l50
この文は、上記のスレの>>1が書き上げた名文です。興味があったらこのスレにきて！

833 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:18 ID:stQXBqM9

>>808
なんで予言スレになってるのだろうと思った。納得

>>729
カノッサの屈辱以来 Pope > Emperor だろ

834 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:27 ID:VKaULsTT

右左は関係ない。
親日か反日かの違いだ。

反天皇は反日本なだけ。反日な連中といえば大体相場は決まってくるのさ。

835 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/20 01:30 ID:eqliH06W

荒らし再来の悪寒

836 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:36 ID:NEzwRm7g

>>834
親日か反日は関係ない。
依頼心が強いか弱いかかの違いだ。

天皇マンセーは依頼心が強いだけ。依頼心の強力な連中といえば大体相場
は決まってくるのさ。

837 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:37 ID:VKaULsTT

北朝鮮のマスゲームも民主主義的な悪寒（ｗ。

838 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:40 ID:HXkG7fwa

戦争と油しか崇拝できない国民よりは上等だけどな。

839 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:46 ID:NEzwRm7g

>>837
マスゲームはヒトラーの真似だよ～。
どっちかってと、全体主義の悪寒だな。

ヒトラーいやナチスを台頭させてしまったのはワイマール憲法下の当時の
進んだ民主主義ではあったが．．．．

でも、昔オリンピックでの日本選手行進があまりに堅くて、全体主義的と
まで批判されたのは面白い。
まあ、日本選手団はそのうち米国化したけどね。

840 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:47 ID:GuC8ADqR

天皇制があることによって生じている費用と、日本の利益を考えたらどっちのほうが
大きいのかね。

天皇制なくなれば、国家予算どのくらい圧縮できるわけ？
100億や1000億じゃ、あった方がいいんじゃない？
1兆超えるなら、いらないや。。。

841 ：かわにく：03/03/20 01:49 ID:VKaULsTT

>>839

739 名前：まいっちんぐマチ先生投稿日：03/03/19 02:50 ID:usz8+Awr
>>751
じゃあ北朝鮮のマスゲームも民主主義的。

842 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:52 ID:VKaULsTT

物差しは金(きむ)だけです。

843 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/20 01:52 ID:eqliH06W

民主主義的手続きで民主主義的でない選択がなされることもあるのだ。
国民すべてが民主主義を理解したら民主主義的手続きによるものはすべて
民主主義的になるであろう。

844 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:54 ID:NEzwRm7g

>>841
日本の北朝鮮に対するイメージは間違いなく全体主義＆犯罪国家
だろ？

845 ：民主主義は最高でもあり最低でもある：03/03/20 02:04 ID:VKaULsTT

>>844
そだよ。

>>834 書いたら >>835 が出てきたから >>837 書いただけだよ。
参照 >>739 番号は昨日とずれてる。

846 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/20 02:05 ID:eqliH06W

ID:VKaULsTTは荒らし用の串をさがしに逝きました

847 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:06 ID:VKaULsTT

日　い　い
本　れ　つ
国　る　ま
　　と　で
　　思　も
　　う
　　な

848 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:08 ID:VKaULsTT

>>846
何でおいらが荒らさにゃならんのよ？。

849 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:10 ID:CZCWyPlq

>>830
却下も何もそういう意味です。
政治的存在ではないから、政治的対立を超えて国民が皆支持できる。つー理屈ですな。
国民統合の象徴というのは。
この存在を理由に疎外される国民が居るなら、上が既に破綻しているということ。
>>834
のカキコなんか、その破綻している典型。
>>833
皇帝も教皇も　”他国のそれに近い存在”　というだけであって、天皇は天皇という独自の地位。
PopeというよりShamanだともいえるしね。
単にその領域の最高権力者・権威者という程度に意味であって、その呼び名自体が
地位の高さを保証するものではありません。

850 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/20 02:14 ID:O+kW59D0

>>848
昨日の人と文体が似てるからでしょ？
当たっていれば事実。はずれていればレッテル貼り。

851 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:18 ID:Nvbns/0L

天皇は国営の芸能人と理解してよろしいか？

852 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:24 ID:jCBU5VSt

まあ、でも世界唯一のエンペラーは世界の最高権威だがね

853 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:27 ID:u6ytCt9K

>>840へ。その質問は無視されます。今まで何度と無く同じような質問がありましたが
答え無しです。

854 ：朝まで名無しさん：03/03/20 10:43 ID:2WGeZ8FC

>>840
天皇は害悪に過ぎず、一円でも費用が発生した時点で日本の国益に反します。

855 ：朝まで名無しさん：03/03/20 12:34 ID:g5hzEaWC

>>834
心外だなそのセリフは。　訂正しる！
何度も言うように俺は極右だけど反天皇だと言っているだろうが。
愛国と尊王は一切関係ない。
いつまで「敗軍の将」を応援しているんだよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

国際的に見ても政治的手腕の評価は

アドルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒロヒト

なんだよ！

856 ：(××)：03/03/20 12:35 ID:3fTPhmj2

>>855
ヒロヒトの政治的手腕を評価した人など今までみたことがない。
だって、政治家じゃないもの。

857 ：朝まで名無しさん：03/03/20 12:39 ID:fYUJMmxP

851　に一票

858 ：朝まで名無しさん：03/03/20 13:42 ID:PaxvHXSa

古くはヒトラー、今はフセインやキムはアメリカは名指しで殺しにかかるのに
天皇陛下だけはそうでなかった。色々な理由が言われているけど、不思議なことだね。
東京空襲のときにいくらでも殺せたのに。

なにかしら特別で不思議な存在なんだろう。

859 ：朝まで名無しさん：03/03/20 14:55 ID:PcAyJYgy

つか、天皇そのほかって年にいくら税金使ってるのかねぇ？

860 ：朝まで名無しさん：03/03/20 15:07 ID:u6ytCt9K

つか、>>859そのほかって年にいくら税金払ってるのかねぇ？

861 ：朝まで名無しさん：03/03/20 15:34 ID:VKaULsTT

>>855
右左関係ないって書いてるのに、
極右だけど反天皇だと言ってるだろうがって、日本語読めるのか？。
後、尊王って王様じゃないぞ、天皇は。
さらに負けたら応援しないって、お前事大主義者？。
ついでに事大主義者の国と言えば、以下略。

862 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:11 ID:v0XTiERD

>>861
じゃ、皇帝かよ（ﾌﾟ

863 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:18 ID:x4ww2WEj

天皇が好きか嫌いかは、日本人であることにポジティブかネガティブか、
現状を受け入れる能力があるかないか。
社会への適応力が強いか弱いか。
この差でしょう。

前向きに日本人を生きようよ。
日本はいい国だよ。
天皇陛下万歳！！！

864 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:19 ID:kKdErX1u

>>861

ひさしぶりにアズマの登場か？

>>863

まあ同感

865 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:03 ID:tO86YY8V

しかし天皇って酷い奴だよね。
東條はじめとする軍の連中があれだけ忠誠つくしても東京裁判では見殺し。
ったく、自分さえ助かればそれでいいのかねぇ？
戦後一貫してあの戦争に関しても知らぬ半兵衛の態度、天皇まんせ～のまっすぐ君
は騙せても良識ある日本人は騙せやしないよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
戦後の日本人の無責任体制のもとをつくったのは天皇だと言っても過言ではない罠。

866 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:05 ID:9KSdwfwO

>>865
２・２６のときの皇道派も見殺しにしたよな。

867 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:08 ID:x/yJS3f4

>>865
物事の一面だけを見て総てをわかった気になるのが君の悪いところだね。
｢韓国人は全員気違い｣と、思っている奴に通じるものがある。

868 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:12 ID:bnGi//iY

憲法は改正すべきだよな。
特に第１条から第９条

869 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:14 ID:x4ww2WEj

>>865

良識ある日本人は、すでに歴史になった戦争を問題視しないよ。
いまだに引きづってるのは思考停止している人だけ。

870 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:27 ID:Js7/fxn2

こんなときでも愛子さまにメロメロなんだろうか・・・
日本の天皇は。

871 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:35 ID:x/yJS3f4

>>870
意味不明だ。
今上天皇は愛子さまを想うが余りメロメロと表現されるようにふぬけていたのか？
それとも、他国が戦争を始めたら愛子さまに愛情を注いではいけないのか？

あまり的外れなことを云うなよ。

872 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:18 ID:5pV1+bDa

>>871
他国の問題ではない。

日本政府は既にアメリカ支持を明らかにしたのだから参戦状態にある。

873 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:27 ID:/EenexeV

>872
ところで国会決議した？
総理にそんな権限無いんだが。

874 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:27 ID:dN9JKoOB

連綿と続く日本の系譜として、天皇は存続していただく方が良いぜ！

875 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:40 ID:0+EPJ48K

記者会見で昭和天皇に戦争責任（戦争犯罪ではないよ）について記者が質問したら昭和天皇は
「そういう文学的な事は・・・」
とはぐらかしたとか。

しかし、当時はこういう事も聞けたんだね。
今はこういう類の突っ込んだ質問はできなそう。

876 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:53 ID:pyJp4uiM

>>875
むしろ当時だから聞く馬鹿サヨ記者がいたというべきだろ。
本島長崎市長のようなウヨ崩れのあふぉ市長もいたな。

戦争責任などという馬鹿馬鹿しいこと追求してるあふぉどもさ。

今では戦争が何故起こったのか知識層は認識を改めてきている。
ハルノートの意味とかね。
南京虐殺だっていんちきだとわかってきた。

戦争責任なんて言う必要がない。そんなものは存在しないからだ。

877 ：朝まで名無しさん：03/03/20 20:31 ID:x0A961DS

「元首だよ」って憲法に書いちゃえばすっきりするのにね。
それが現実なんでしょ？

878 ：朝まで名無しさん：03/03/20 20:35 ID:mLOC9K7f

ローマで開催されるワールド・ユース・デー（世界青年の日）に日本から参加する公式団は、
固有のシンボルマークを作成致しました。
法制化された国歌も国旗も、第二次世界大戦中にアジア諸国の人々とその文化を踏みにじった
軍隊の戦意を鼓舞するために使われたものです。
今なおアジアの人々の心には侵略の象徴として受け取られています。
こうした理由から、私たちは日本からの参加をアピールするために「日の丸」を掲げることを
ためらいました。
そして、新しいシンボルマークを作成することを決定し、デザインを公募しました。
幸いに私たちの意図を理解してくれた多くの若者たちから数多くの作品が寄せられ、
シンボルマーク担当チームで検討し、その一つを選びました。

ワールド・ユース・デー（世界青年の日特集）
http://www.cwjpn.com/kajiback/3574.3P-2.htm
勝手に作った国旗
http://www.cwjpn.com/kiji/wydflg.gif

プリントアウトして祝日には掲揚して下さい

879 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:00 ID:s0tELQNQ

>>863
>天皇が好きか嫌いかは、日本人であることにポジティブかネガティブか、
>現状を受け入れる能力があるかないか。
>社会への適応力が強いか弱いか。
>この差でしょう。

ポジティブとか前向きってのは、成り行きに流されるしか能が無い
事を指すのか？
ポジティブとか前向きってのは、ＰＬＡＮ－ＤＯ－ＳＥＥのループ
を回し、変革することを指すのだ。

あんた、就職面接で落とされたろ？

880 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:04 ID:g9Cs7RS/

もう天皇はいらないと結論が出たのにまだやっているのか？
ﾔﾚﾔﾚ・・・

881 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:06 ID:s0tELQNQ

現状を成り行きで流されるしかないようなヤシは、この不況下の
自由主義経済ではリストラされるべき人材だな。

882 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:10 ID:DBk5suRa

>>879
PLAN DO SEE
てのは「やり方がうまくいってなければ適切に修正する」てことで、
うまくいっていれば変える必要はない。
とにかく何かを変えればPDSが回っている、自分は何か仕事をしている。
と勘違いしているなら、考えを改めるべき。現場を混乱させるだけ。

883 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:14 ID:CZCWyPlq

>>866
皇道派というのは、別に忠臣でも何でもないです。
言ってしまえば、天皇を利用して、社会改革やろうっていう急進派の連中で　
DQNの典型。
天皇自身の意思は、この際問題ではなく、”天皇を自分達が指導する”と考えて
いたような奴等。
昭和天皇は海軍の要請を採用し、これを反乱軍と決めつけたわけですが、極めて
常識的判断といえます。

884 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:16 ID:s0tELQNQ

>>882
うまく行っている？

そう思って改良しない、問題点を見つける努力もしないヤシが
何を言っているのやら。
天皇家＝他人の人権を不当の制限しておいて、知らんプリか？

おまえ、最低だな。

885 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:24 ID:s0tELQNQ

危機感を持ち目標を作りその達成に努力する人に、
「これまで道理で良いじゃない、（私の部署の仕事が難しく
　なるのはイヤ）」
こういった、投げやりな態度を取り、会社を傾けさせてゆく。
そんなヤシの集大成が天皇をマンセーして悦に入るのであろう。

886 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:26 ID:DBk5suRa

>>884
変える必要の無いものを変えることが、どれだけリスクを伴うことか。

君も社会に出たらおいおい実感できるようになる。

887 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:27 ID:tO0zzOcb

天皇が人権侵害されてて、それが許せないというなら
駅前で署名運動デモすればいいだろうに、そんなやついないよなあ。
その程度の問題なんだろ？
所詮あとからつけた言い訳。すぐばれる。

888 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:27 ID:s0tELQNQ

>>886
そんな企業が次々に市場から消えていることを知らないあなたは
学生ですか？

889 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:31 ID:s0tELQNQ

>>887
そうやって、また何も変えようとしないわけだ。

そうやって、今日も赤字部門が黒字部門を圧迫する。
責任感は麻痺しちゃってカケラも残っていないのだろう。
天皇家の不当な人権侵害を

「その程度の問題なんだろ？」

こんな言葉で終わらせる．．．．
あんたの会社赤字だろ？

890 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:32 ID:tO0zzOcb

>>889
そんなに許せないならここで暴れてないで駅前で演説でもしたら？
それとも口だけか？

俺はぜんぜん人権侵害なんて思ってないね。

891 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:34 ID:s0tELQNQ

>>886
リスク、リスクとばかり叫んで、根本的な対策を打たず、不動産
を塩漬けにしたまま放っておいた責任には、ほうかむりで知らん
顔、そんなヤシらが天皇に旗振って今日も悦に入っている。

892 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:34 ID:DBk5suRa

>>889
アルバイトでもいい。

893 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:37 ID:s0tELQNQ

>>890
じゃあ、今日から貴方は

天皇と同じように参政権を封印しろよ！
政治的発言は内閣の承認を得てからにしろ！
職業は保険の外交員以外はやるな！

894 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:38 ID:5Z3crVkM

まず国会に象徴天皇制に反対って議員を2/3以上送りこまないとね
共産党ですら政策として象徴天皇制を容認している今、誰、どの政党に投票すればいいのかな？
ってゆーか。
象徴天皇制の存廃以上に重要な政治課題がいくらでもあると思うけど。

895 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:39 ID:Xq1Pj6Kx

>>889
勝手に被害者に仕立て上げる手口が慰安婦へのそれとそっくりだ。

896 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:40 ID:g9Cs7RS/

おいおい神様に人権なんてあるのかよ！
都合よく人間になったり神様になったり出来るんだね（ｗ

897 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:40 ID:s0tELQNQ

>>892
アルバイトなんかしなくても、残業でアップアップだ。
労基法イッパイだよ。

使う暇が無いってこんな状態を言う。

898 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:41 ID:tO0zzOcb

>>893
だからさ、お前はそんなに重要であると力説しながら
リアルでは何もしないへたれかと聞いておる。
口だけならそこらの学生以下だぞ。

参政権？どうせ選挙行かないし。
職業？給料保障してくれるんなら何でもいいよ。

899 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:42 ID:s0tELQNQ

>>895
天皇の身分は国民が作っている。

彼らの身分、彼らの処遇に責任を持つのは国民なのだ。

そんなことすら判んないのかキミは。
やっぱり最低だな。

900 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:42 ID:wvZJfhJo

だから、実質不可能なことを廃止派は喚いてるのがこのスレの面白いとこ。
一体、どうやったら現状で天皇制廃止なんてできるんだ。
あまりにも非現実的。

901 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:43 ID:Xq1Pj6Kx

>>896
×人間になったり神様になったり
○人間にさせようとしたり神様にさせようとしたり

902 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:43 ID:s0tELQNQ

>>898
何でも良いか？

就職面接でイの一番に落とされる発言だな。

903 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:44 ID:Xq1Pj6Kx

>>899
邪推を押し付けて｢責任｣か。
おめでたいなあ。春だなあ。

904 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:44 ID:gw/qdspX

天皇制を批判（中傷じゃないよ）できる社会を守っていきたいと思う。
天皇制に対する批判、思想、言論の自由が制限されたら象徴天皇制廃止に賛成するよ。（＾＾

905 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:45 ID:tO0zzOcb

>>902
いの一番で落とされるのはあんたみたいな口だけやろうだよ。

906 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:46 ID:Xq1Pj6Kx

>>900
思考停止させたいのか？
ここは議論板だぞ？
煽るなり正論を吐くなりアグレッシブに動けよ。

907 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:46 ID:Xq1Pj6Kx

どうせお前ら就職なんて出来ないんだから無駄なこと言ってんなよ。

908 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:46 ID:DBk5suRa

>>897
じゃあ・・・駄目だな。

909 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:47 ID:tO0zzOcb

就職で落とされるというより、リストラされるというととこかｗ

910 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:48 ID:s0tELQNQ

>>900
新しいことにチャレンジできない、仕事を変えてゆくことに不安
以外を感じ取ることの出来ないヤシが良く言う言葉が、

「不可能」「実現出来ない」この二つの言葉である。
どうやったら、達成出来るかを考える能力は無く、ただただ現状
の自分の仕事が変わった時のショックに耐えられる自分を持たな
い自身の保身のみでしか発言が出来ないのである。

911 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:49 ID:tO0zzOcb

>>897
なんだかこき使われてるねえ。それって人権侵害にあたるんじゃない？
わかってる、会社の上司が怖くて辞めるって言い出せないんだろ。
代わりに漏れが上司に辞表出してきてやるよ。君を解放してあげようｗ

912 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:51 ID:s0tELQNQ

>>905
すべからく、会社は文書で動く。
口も回らないヤシには現実の担当業務もこなせないよ。

口が回るのは必要条件だ。（十分条件とは言わないがな。）

913 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:52 ID:Xq1Pj6Kx

>>910
生活掛かってるのに仕事をそうそう変えられるかよ。
中学生みたいなことを言うな。

914 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:54 ID:s0tELQNQ

>>911
>会社の上司が怖くて辞めるって言い出せないんだろ。

あんた、自分の文章が矛盾しているの判っている？
辞めるつもりのヤシが上司が怖いわけねーじゃん。
あなたＤＱＮだな。

上司は予算取りの駒なんだから、大切にするのが、サラリーマン
の基本だよ。

915 ：???：03/03/20 23:56 ID:SeQeIl+s

可能、不可能ってものによるよ。俺みたいにCPU66MHz(DX2)で
パソコンを使っていれば、Windows2000は不可能だろう。

916 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:56 ID:s0tELQNQ

>>913
変えないとその生活の掛かっている会社自体が潰れることを
理解しようともしない。

会社にぶら下がっているヤシの典型的発言だな。

917 ：???：03/03/21 00:00 ID:VSHPKCRO

解の無い方程式に向かって可解だ、可解だなんてわめいているのはもっと馬鹿。

918 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:01 ID:TZJIXyQ9

>>915
まず、Windows2000が本当に必要か？
から考えるものだ。
なにも、初めからWinndows2000ありきではないはずである。

しかし、安定なサーバーが欲しいなら必須であろうから、それ
ならハードを変更する手立てを考えれば良い。

現代のオフィスユースにＤＸ２が適しているわけもない。

919 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:01 ID:seBS1kiC

一体、国民の何割が天皇制に反対してるのか。
現実、天皇制があったからといって何の問題も無く、
むしろ経済効果があると思うが。
一般参賀なんか、7万人も訪れるし、日本の外国へのアピールにもなってる。
東京観光の一つに皇居を見ることがある。
天皇制廃止によるメリットは存続より小さいと思うが。
帝政ロシアやフランス革命の時代の王室国家でもあるまいし、
皇室経費が無駄であるとも思えない。

920 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:01 ID:xc9HgXc8

>>916
じゃあ、お前は余計なことに手を出して借金作る馬鹿の典型か。
・・・下らないな。この辺で止めて置くよ。

921 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:03 ID:8bsp+UbZ

だからさ、変える変えるなんていってもメリットなきゃだれもついてかねえよ。
天皇の人権？そんなので盛り上がるわけないじゃん。
国民の99％は目の前にぶら下げられたニンジンで動くんだよ。
青くさい書正論なんて相手にされないって。

922 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:06 ID:TZJIXyQ9

>>919
経済効果なんて本当は無いね。

元旦には、伊勢神宮にだって大量の人が押し寄せるさ。
伊勢神宮は、天皇よりエライ？のか、彼らは血税を吸わない。

923 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:06 ID:bc8dvpOQ

>>906
たしかに、賛成、反対ともに思考停止が一番悪いな。
適切な質問、議論がよりよい結論に至る道だというのに・・・

924 ：　：03/03/21 00:12 ID:ezaj+usj

我々はアメリカ様、天皇様、公務員様のために生まれ、働き、死ぬことしかできないのか!?

925 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:16 ID:xc9HgXc8

>>924
大昔の共産党みたいな手口は流行らないよ。逆効果。
それに、そういうのは速報の方でやれよ。

926 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:20 ID:8bsp+UbZ

>>922
経済効果がない、と言い切ってるくせに分析なんてしてないんだろ。
少しは進歩したらどうか？

927 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:25 ID:wh5SMQMP

結局、象徴天皇制廃止論は議論の為の議論（のテーマ）、または自分の個人的不満のはけ口でしかないの？
単なる批判（もしくは中傷―廃止派或いは存続派に対するものも含めて）の繰り返しで、具体的に廃止する方法、行動を示したものは全くないし。
ここで天皇制批判を繰り返していればいずれ廃止されるならそれほど楽な事はないと思う。
ここで廃止を主張するのも廃止運動のひとつかもしれないけど、それじゃいつまでたっても廃止なんかできないんじゃないかな？
議論を楽しみたいんじゃない、自分の不満を天皇制に対する不満で晴らしたいってんじゃなくて、本気で天皇制を廃止したい人はもっと頑張ろうよ！

928 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:26 ID:sBM+aLiO

>>919
「元」皇居という箱モノがあれば、天皇がいなくても集客性はあると思うが？

929 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:35 ID:gpUMDlrD

>>1
お前が一番いらない

930 ：朝まで名無しさん：03/03/21 01:10 ID:RdesNfgY

皇居なんて閉鎖された空間よりも江戸城を再建して江戸城公園にしたほうが
もっと観光客が集まって経済効果があるな。

931 ：???：03/03/21 01:13 ID:VSHPKCRO

テーマパークは各地で潰れていますが何か？なんとか皇室を
無くせと妄想する人達の経済予測ってそんな程度。

932 ：朝まで名無しさん：03/03/21 01:16 ID:uJmki15R

モー娘。の天皇はなっち（●´ー｀●）だと言われている。

「××の天皇」って言葉はあんまりいい意味で使われないんだよなこれが・・・

933 ：朝まで名無しさん：03/03/21 01:17 ID:RdesNfgY

そごうの天皇水島

934 ：朝まで名無しさん：03/03/21 02:22 ID:YPH8bCCW

黒澤天皇

935 ：朝まで名無しさん：03/03/21 03:46 ID:/5EIJwnY

なんだやっぱ暇つぶしか
真剣に天皇制を廃止しようと思ってる人も、逆に天皇制を強化しようと思ってる人もいないんでしょ？
つまんないね
あんたら

936 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:34 ID:1hUVapK0

>>927
単に天皇制を廃止してもしょうがないのよ。
圧倒的な国民の意思が、「天皇制は廃止するんだ！」となることが重要
なんだよ。

937 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:48 ID:gj2Hp+z7

もう冗談の言い合いはやめて寝ろ。

938 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:50 ID:gj2Hp+z7

仮説だけど、ここで理由もなく天皇やめろとか言ってる奴って
表面だけ見て「小泉やめろ」と言ってるやつとかなり同一じゃないかと思うんだけどどう？

ちょっとでも気に食わないと「やめろ」というひとって時々いない？

939 ：朝まで名無しさん：03/03/21 06:05 ID:Ks8cd+8B

>>938
気に食わなければ、為政者を批判するのは民主主義国の正しい反応だが？

為政者が気に食わないことをしても、じっと我慢してなにか良いことでもあ
ると思っているとすると、重症の臣下病だな。

940 ：朝まで名無しさん：03/03/21 06:08 ID:gj2Hp+z7

>>939
うんうん、だから９３９はそうなんだね？

941 ：朝まで名無しさん：03/03/21 10:51 ID:AypCUAG+

徳川家のままでよかったんだよ。

942 ：朝まで名無しさん：03/03/21 17:15 ID:lzPDBzLK

女子の皇位継承だけは避けなければならない問題だ。
もし、それが起こるようであれば天皇制廃止も止むを得ないのではないか。

943 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/21 17:22 ID:vXITG9Tu

>>942
二度の実験（１回は失敗）を経て、三度目は磐石。　＞体外受精＆産み分け

944 ：朝まで名無しさん：03/03/21 21:21 ID:nMRp6+DC

>>942
>女子の皇位継承だけは避けなければならない問題だ

なぜ？

945 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:04 ID:Uc2pegNy

愛子チャマが知恵遅れだからです。

946 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:04 ID:3xJHrWyn

早くあんなゴミ廃止しろ。

947 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:40 ID:forIfckW

-------------------ageだろage!----------------------------------

948 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:52 ID:eBgo85iC

-------------------ageだろage!----------------------------------

949 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:55 ID:EOjMvH2x

>>944
飽滋野美弥の夫婦名嘉を戻す努力をするか？
再度の．．．．を容認するか？

どっちか選べっての。

950 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:45 ID:sf1p9M5g

>>949
何をいっているのかはﾜｶﾗﾝが、今の時代の天皇なんて男だろうが女だろうが
関係無いんじゃない？
男でなければならない理由って何よ？

951 ：朝まで名無しさん：03/03/22 04:07 ID:sxgOJdUK

日本に真の民主主義は来るのだろうか?

952 ：朝まで名無しさん：03/03/22 04:16 ID:lJqbHTzF

別にあってもいいんじゃない？
右翼の奴ら恐いし

953 ：朝まで名無しさん：03/03/22 06:48 ID:bMSVrVH0

天皇いらない！早く無くして欲しい。
TV等で報道もしないで欲しい

954 ：朝まで名無しさん：03/03/22 08:43 ID:dCYtopXT

>>950
だから、廃止派のほとんどは、天皇なんてどうでも良いのよ。
したがって、天皇が女であろうと御釜であろうと気にしないよ。
女系であろうと、実は朝鮮人のＤＮＡが濃い家系であろうとね。

そこに異様にこだわっているのは天皇擁護派だから、からかい甲斐が
あるの。

955 ：朝まで名無しさん：03/03/22 09:14 ID:0oIi+SgN

擁護？というより、維持するほうの意見だが、
皇室典範改正には賛成だけど。
女性天皇なんて歴史上にいくらでもいる。
別に女帝だからって何の問題も無い。
ヨーロッパみたいでかっこいいと思うけど。

956 ：　：03/03/22 09:21 ID:sxgOJdUK

天皇様を万歳して民主主義?
笑わせるな!!

957 ：かぜ：03/03/22 09:28 ID:T8IoCpgH

天皇は　日本の幸せ　祈ってんだよ
　おまえらに　侮蔑されても　日本の幸せ　祈ってんだよ
　
　

958 ：朝まで名無しさん：03/03/22 10:07 ID:6RcE49Mr

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　　　　　　　(つ　　　/　
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　　　　　　　　し⌒＾

959 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:43 ID:7dwRIxp1

>>957
祈るだけなのか。

池田も祈っているらしいぞ！

960 ：朝まで名無しさん：03/03/22 13:01 ID:sYtRP7yf

天ちゃんよっかブーデのほうがまだマシなんじゃないのか？

961 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:34 ID:6J8OPfxu

日本人の飽きっぽさと忘れやすさは世界一なんだよ。天皇がいなくなっても
一ヶ月もすれば人々は何事もなかったかのように生活するさ。

962 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:38 ID:/VWwtk2p

マスゴミで天皇報道が無くなったら天皇の存在はすぐ忘れ去られるね。

963 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:00 ID:Vf1bitel

ここの廃止派は伊勢神宮に何が祀られてるかも知らないんだな…

964 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/22 18:14 ID:/n30Gmob

>>963
とーとつだな（w

965 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:27 ID:k6SEaUZQ

>>963
石ころ

966 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:12 ID:zPLv/f9x

スレが何故二本もあるんだ。

967 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/22 23:16 ID:/n30Gmob

>>966
あっちは "part6" 。
ちょっとフライング気味だったから。

968 ：朝まで名無しさん：03/03/23 07:51 ID:6BLHOx82

>>963
じゃあ、伊勢神宮の上がりで食っていけば良いじゃない。
天皇家はよ～。

969 ：朝まで名無しさん：03/03/23 09:36 ID:uOoNSzZJ

963に対して、何が“じゃあ”なのかわからん

970 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:15 ID:+mlgLXS6

>>969
天皇家にゆかりの金ズルがあるんだ、天皇家の生活に血税を注ぐ必要性
は無いってことだ。

971 ：朝まで名無しさん：03/03/23 16:32 ID:isXkvBdj

公務員の給料も税金だが、これには反対しないのね。
ただの妬みか（ｗ

972 ：朝まで名無しさん：03/03/23 16:45 ID:tbEL2ibk

>>971
はあ？公務員は一応実務している人が居る。

天皇も、伝票整理でもやって時給分の金もらっている分には問題になんか
しないよ。
本当に彼らは、自分達を特別扱いして欲しいとか思っているとでも思って
いるのか？

だれも、そいな特別扱いはうれしいものじゃないのだよ。
しかし、おめーらのような、ＤＱＮが天皇は天皇であって欲しいとか、我侭
いってから天皇家が犠牲になってんじゃねーか。

おめーら自分の我侭に反省しる！

973 ：朝まで名無しさん：03/03/23 16:48 ID:1BEIq4Ke

>>972
すまんが、わけわからん。

974 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:09 ID:tbEL2ibk

>>973
自分のわがままを理解できないぐらいわがままだと認めるのだな。

975 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:42 ID:DmOKrzK0

あと２５だよ、１０００ゲッター出てこないの？

976 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:46 ID:1BEIq4Ke

>>974
再びわけわからん

977 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:31 ID:BB9NQlL3

>>976

　　　　　　　　　　　　　韜晦しているがいい！

978 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:39 ID:bFkcOSaR

>>972
デンパ？

979 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:52 ID:BB9NQlL3

>>978
なんで？

980 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:58 ID:bFkcOSaR

ん？なんだか天皇が仕事してないような言い草だったから。

まぁこう言うと「仕事やってねーだろ！」なんて言い出す変なのもいるけど、
十分、日本に貢献していると思いますよ。

981 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:06 ID:BB9NQlL3

>>980
外交で貢献したけりゃ外交官になるべし。
政治で貢献したきゃ政治家になるべし。

天皇家は、象徴と規定されているだけであって、外交するのもましてや
政治するのもおかしい。

982 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:11 ID:bFkcOSaR

>>981
そういう一般人ができる仕事とは違うんだよ

外交官とは違い、その国でニュースになるし、宣伝にもなるよね。
また、各国の式典に天皇が出るってことは、
相手方に対し、かなりの敬意を払うことになる。
その間、国の内政を止める必要もない。そういった利点を考えているけどね。

983 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/23 19:11 ID:KWg8VRsY

>>981
話がかみ合ってませんね・・・

984 ：天皇は日本の国家元首：03/03/23 19:13 ID:Kq1eqgSv

>　「今日では、実質的な国家統治の大権を持たなくても国家における
>　ヘッドの地位にある者を元首と見るなどの見解もあるわけで、
>　このような定義によるならば、天皇は国の象徴であり、
>　さらにごく一部ではあるが、外交関係において国を代表する面を
>　持っているわけだから、現行憲法のもとにおいても、
>　そういう考え方をもとに元首であるといっても差しつかえない」
　　　参院憲法調査会における内閣法制局答弁

985 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:34 ID:isXkvBdj

カナダやオーストラリアの国家元首もイギリス国王だからな。

986 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:44 ID:BB9NQlL3

>>982
だから一般人でもできる米国との関税交渉でもやらせてみろ！
っての、一般人でもできることすら出来ない皇室になんの意味がある
てんだよ。

おめーみたいに、「皇室はえらい！」なんて考えているヤシは海外に
はいねーよ。
タイの王室が浜崎に受けた仕打ちを見てみろ。
あれ、我々と同じ国に人間だぞ、アユもよ～。

987 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/23 19:56 ID:KWg8VRsY

>>986
やっぱり噛みあってない・・・

988 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:23 ID:BB9NQlL3

>>987
おめーは、このスレそのものと噛みあってねーよ。

989 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:44 ID:MxHjHtMX

>>988
ギャクギレハケーン！

990 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:59 ID:BB9NQlL3

>>989
ギャクギレもなにもないだろ。
紫陽花は最初から嫌われ者だよ。

991 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:00 ID:isXkvBdj

春来たりなば厨房遠からじ

992 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:01 ID:BB9NQlL3

>>989
こうしている間にも、1000ｹﾞｯﾄと虎視眈々と狙っているようなヤシ
が紫陽花の本性なのだ。

しょせん紫陽花はそんなヤシでつ。

993 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:02 ID:HsdctGjR

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994 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/23 21:06 ID:u0ZMWY5S

>>992
なるほど。じゃあ俺が阻止しよう。994と1000は俺がいただく。

995 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:16 ID:BB9NQlL3

>>994
ガンガレー！

996 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/23 21:18 ID:u0ZMWY5S

>>995
へへへ。ちょっとトイレ逝ってくるから見ててね。

997 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:19 ID:isXkvBdj

997

998 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:19 ID:isXkvBdj

998

999 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:21 ID:MxHjHtMX

>>990
ギャクギレじゃん。

1000 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/03/23 21:21 ID:KWg8VRsY

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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