高卒　ないてい５０％　ってひどくない？

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1 ：中ソツ失業者：
　どうやら、高校生を一時的に公務員に採用するらしいが。
　そうすると、オレの就職ますます、遠くなる。

　あなたアイデアで人を雇う会社作って。　なんでもいいよ。給料は２０万以上くれ

　キツイ仕事は健康を害さない程度ならがまん。たのむよ。
アイデアだけでも雇うコトできる会社つくってよ。　マジに日本のために
考えてくれ。
2 ：朝まで名無しさん：03/02/11 03:17 ID:wQ+mq0OZ
ひどい
3 ：朝まで名無しさん：03/02/11 03:46 ID:6fwsGm35
句読点やインデントや、もとより日本語がおかしい。
不採用。

アイデアは持っててもプレゼンテーション能力が無ければだめだ。
4 ：朝まで名無しさん：03/02/11 03:59 ID:EK7nkUFr
結局
交渉力、説得力、管理能力、人間的魅力がない奴は今の日本ではだめ。
これらがない人間は昔は工場に勤めたりしてたが、
そういう受け皿がどんどん減ってる。
新規雇用創出するにしてもこういう能力を必要としない職場を作らないと意味がない。
5 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:06 ID:9sRmEqhS
　あ～だ　こ～だ　言う奴は居るけどアイデア出せる奴はいねぇのカよ

　ニッポンも苦労しそうだぁ　これからどうなるのやら心配だ。
6 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:14 ID:6sExKnWn
世の中が変わってきてるんだろ。仕方ない。
でも高校生の就職制度も変わってきてる。
よかったね。
7 ：高卒かよ：03/02/12 00:35 ID:MMypoaT1
高卒ってお前・・・

自　業　自　得　

だろ
8 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:39 ID:LEHY21Mw
これに関する小泉首相のコメントは、
「求人もあるそうだから頑張ってほしい」だったね。

「ああ、この人はダメだ」と思った瞬間でした。
9 ：朝まで名無しさん：03/02/12 03:52 ID:2Z67ixZK
>>1
>キツイ仕事は健康を害さない程度ならがまん。

甘い。
10 ：　：03/02/12 04:03 ID:vyxsMmPI
＞１
＞ひどくない？。
ひどいのではないか？ということか。
最近はイントネーションで言葉を判断しなくちゃならんのか。
書く時ぐらい、しっかり書けや。アフォ！！
11 ：朝まで名無しさん：03/02/12 04:47 ID:O6WE1apo
高卒就職浪人にそんなレスひどくない？


12 ：朝まで名無しさん：03/02/12 05:02 ID:OjY2itbr
>>10
＞ひどいのではないか？ということか。

それ以外にどう判断するんだ？
13 ：朝まで名無しさん：03/02/12 05:38 ID:Vgf298gM
厳しい時代の始まりだな。
14 ：朝まで名無しさん：03/02/12 05:39 ID:BPG+RFIv
>>1
アイディアが頭にどんどん浮かんで来るのであれば充分働く価値があります。
この世の中にある人が作ったもの全てはアイディアから始まったモノです。
沢山経験して知識も得ると、生まれてくるアイディアもより具現化できるもの
に成りやすいです。

未来は明るい。忘れるな未来は明るい。
15 ：朝まで名無しさん：03/02/12 06:16 ID:nh1nkQdY
アイディアとかあっても資金が無いんだよなこれが
で、資金無しに儲けられるのは詐欺くらいしかないかと
16 ：東日本：03/02/12 06:37 ID:M+Ke4Tmt
仕方ないだろ。
最近の高卒って言うか、若者、レベル低すぎ。
漢字かけない。読めない。敬語知らない。常識無い。長幼の序もわきまえない。
まあ民度が低下したことが背景にあるとは思うが。
かといって大卒のレベルも低いぞ。
現状は、今の大卒が、２０年位前の高卒程度に認識されてるんじゃないかな。
ッてことは、院卒で、やっと大卒扱い。
17 ：朝まで名無しさん：03/02/12 06:38 ID:CZPJzeX+
ここ見りゃわかるよ
http://homepage3.nifty.com/digikei/
18 ：朝まで名無しさん：03/02/12 10:09 ID:tYQKqjvb
勤労と言う事を知らんのか！
19 ：朝まで名無しさん：03/02/12 20:57 ID:ppLx5yP/
＞＞１
あんた考えるレベル低いよ。自分の要望ばっか並べて…。
なんで高卒の内定が下がってるか分かってるか？
あんたみたいに自分の要望ばっか並べて我慢を知らないやつが多いんだよ。
それにアイデアだけで雇えだって？どー雇うんだよ！
採用試験どーすんだよ！あんたなんて履歴書見たら即「はい、ありがとうございました」決定。
甘いな。

＞＞７
＞＞１は中卒だよ。
20 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:03 ID:LEHY21Mw
>>4
> 交渉力、説得力、管理能力、人間的魅力がない奴は今の日本ではだめ。
そういうやつばっかりでもだめだと思うけどなー。
誰がモノを作るんだ？
21 ：地方の会社員：03/02/12 21:09 ID:rt8dyndO
明日大学の企業説明会に逝きます（俺会社側）何説明すればいいの？学生は
何が聞きたいのかな？俺高卒で縁故で入ったから企業説明会に行った事なくてな。
1さん、ずばり企業の何が聞きたい？
22 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:09 ID:fH1MVRic
低学歴の人間から言わせてもらえば学歴で判断しないで入社試験で判断してほしい。
能力を丸裸にするような優れた試験であれば勝ち残って就職する自身はぶっちゃけある。
23 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:16 ID:QI1o7Lvx
ほう、どんなだ
24 ：地方の会社員：03/02/12 21:19 ID:rt8dyndO
＞＞22
今会社の人事関係やってるケド、最近の大卒ってホント敬語知らんな！
会社もここ最近は大卒しか採用しなくなって社長曰く「これでウチも大
企業の仲間入りだ」なんて吼えてたケド、イマイチ違うような…
ウチの会社は新入社員を一度本社に迎えて社長、重役、人事部の連中
で飲み会するのね。最初はぎこちないケド慣れてくると俺らに向かって
タメ口だぞ。なんなんだ？最近の大卒は！！！
25 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:20 ID:ppLx5yP/
さらしａｇｅ
26 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:20 ID:ZpV60jAA
>>1
ばいばーい！
27 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:38 ID:H8swFRpH
>>22
自信を自身と書くような人はまともな所には就職できません
28 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:24 ID:tFd5tKUI
　どっか地価の安い。富士山の北側とか、バンダイ山の北側、あるいは、
　岐阜とか……。

　土地の安いところに、広ーい道～路を作る。一キロくらいでイイ。
　両端に、そうだなぁ。　リンカーン像と自由の女神像を立てる。

　その道路の両脇に、劇場を建てる。そこで、食い詰め芸人のコンテストをやる。
　そのうち、名所になる。色気ギャンブルは、ご法度！　ちょっと離れたところで
勝手にやるならそれも良し。

　アメリカにはホントにあるそうだ。そこへいけばかなりのレベルの演技。音楽。
さらには、客が盛り上げるダンスコンテスト……。なんでもあり。
　観光バスが客を運んでくるそうだ。広い凱旋道路が　駐車場に成るわけね。

　あ、凱旋門もイイね。　遅い日の出が、富士山の影から凱旋門に差込む。
　早く来た客はありがたくてションべん漏らすか？？？

29 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:28 ID:u7eXh24w
在日はほとんど100％内定です。中華料理屋・焼肉や・パチンコ店・皮革業・総連・蛇頭等
30 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:30 ID:fnZJiD45
>>16の言う通り。高卒も大卒も馬鹿になっている。
高卒の就職市場に大卒が食い込んできている。
中卒の就職市場に高卒が食い込んできている。
結局は馬鹿な高卒は馬鹿な高卒で、馬鹿な大卒は馬鹿な大卒だ。
馬鹿を自覚してる奴はドブの水啜ってでも大学に行け。
精神的に向上心が無い奴は馬鹿だ。
31 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:35 ID:CZ506WQa
最初から就職しないで、フリーターになるやつがいるから、こんな就職率なんでは。
32 ：知ったかぶり：03/02/12 23:36 ID:sI9DH9kq
諸悪の根源は、円周率約３

馬鹿だ。とほほ。
33 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:44 ID:tFd5tKUI
　かわかぶりに乾杯
34 ：朝まで名無しさん：03/02/13 02:32 ID:QQqrDGTw

　フリーターの給料　１２万、年収　１４０万　ボーナス無し。
　これじゃ、食うだけ家賃も払えないよ～


　
35 ： ：03/02/13 02:35 ID:F+BUUdHf
大学中退も、　高卒でしょ
36 ：朝まで名無しさん：03/02/13 03:07 ID:9f2A05u0
お国もうだうだやってるだけだしね。とりあえず日本軍を復活させて
予備役という雇用をつくれよ。
37 ：朝まで名無しさん：03/02/13 03:33 ID:hBTB3U2J
>>36
軍は一種の公共事業なワケだが…
公共事業増やしてもナカナカ上手く逝かない（職業選ぶから…
のだが。国の借金が増えるだけ
38 ：朝まで名無しさん：03/02/13 04:37 ID:JJ6QvGiF
日本国民総公務員制にして社会主義にすれば
39 ：朝まで名無しさん：03/02/13 04:58 ID:f8cpNLr4
でも、高卒や中卒の女って慰安婦として重要だよね？
40 ：朝まで名無しさん：03/02/13 05:25 ID:c7427e3b
>３４
甘えるな！
俺は月８万５千円（借金）で生活してるぞ。
月１２万も稼げたら贅沢じゃないか。
41 ：朝まで名無しさん：03/02/13 05:31 ID:2otz4wj4
高卒を全員頃せば失業率減るぞ
42 ：朝まで名無しさん：03/02/13 06:44 ID:PJWR7HdC
>>36
雇用対策でやるのは大反対だなあ。
昔、学校用務員がそうだったから変なのしか入ってこなかった。
で、色々問題をおこして組織全体の評判が下がる。
「でもしか」で入った教師もその一種だが・・・・
43 ：(ﾟ∀ﾟ)：03/02/13 06:47 ID:ySwcZsfq
メーカーが海外にどんどん出ていき
日本人の仕事がかなり減った
44 ：国も認めた、高卒＝DQN：03/02/13 14:25 ID:VOVqNUnD
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010201a.htm
文部科学省「新規高等学校卒業者の就職の現状と課題」

・高卒は、企業のニーズに合う専門的知識･能力がない。
・高卒は、企業のニーズに合う専門的知識･能力を習得しようとする意欲がない。
・高卒は、基礎学力がない。
・高卒は、コミュニケーション能力がない。
・高卒は、一般常識がない。
・高卒は、態度･マナーが悪い。
・高卒社員用の仕事は、バイトにやらせれば十分。
・高卒は、職業観・勤労観が未成熟。
・高卒は、就職に対する意識や構えが安易で、学校まかせ・教師任せにしている。
・そのくせ、企業名や勤務条件にうるさく、身分相応というものを知らない。
45 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:27 ID:VOVqNUnD
>>35
履歴書を書いた事の無い、高卒バカﾊｯｹｰﾝ！

最終学歴は大学中退は「大学中退」、大学生は「～大学在学中」。
最終学歴≠最終卒業校ではないんだよ！
46 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:32 ID:WeCtzNQO
>>38
賛成。
生活保護の被保護世帯数は０２年９月で過去最多の８６万６０００世帯（１２３万５０００人）
真面目に働く人が馬鹿を見ない社会にするためにはその方が良い。
47 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:36 ID:VOVqNUnD
>>22
＞能力を丸裸にするような優れた試験であれば勝ち残って就職する自身はぶっちゃけある

SPI適正試験って能力を丸裸にしますが何か？

自信を自身と書くようだと、少なくとも適正試験・学力試験はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだな！
お前の能力自慢って体力ぐらいしかねえんじゃねえの？
ドカタでもやってろっつーこった！

学力のないやつ→頭が悪い、勉強も嫌い、努力も嫌い→だから高卒
ってことだから、SPI適正試験で評価が悪ければダメ人間だよ。

22みたいな「俺にはもっと実力がある」と思い込んでるのは、俺様ルールの自己評価妄想だけ
が高いDQN。

>>24
高卒だからバカにされているのに気付いてない・・・？
48 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:37 ID:VOVqNUnD
>>46
で、大卒は高給の党幹部となり、高卒は軍隊か工場でこき使われると。
それはいいかもな！
49 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:38 ID:El4uqTYY
>>45　　
でも大学中退だと面接で中退理由とか確実につっこまれるのがつれーよ。
たいした理由もなくやめちゃったからね・・・
　　　
50 ：⊂(-＿- ⊂~⌒⊃：03/02/13 14:39 ID:WpQhBjKu
今が時代の変わり時だから仕方ないよ。
トライアル採用とかさ最近増えてきてるし
これから良くなると思うよ。多分。
51 ：庶民：03/02/13 14:42 ID:YSQnxy4R
>>45
残念ながら、それは履歴書だけの話。
初任給は高卒でつ。
52 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:46 ID:VOVqNUnD
>>49
だが、中退を隠して高卒だというと「今まで何やっていた？」と突っ込まれるが？
つーか、お前みたいなDQNは肩書き以前にﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！
53 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:47 ID:wGsgvmFo
---------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

---------------------------------------
54 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:50 ID:VOVqNUnD
>>51
給与体系ではそう。
ただ会社によっては、中退者年次に応じて準学士として扱うところもあるが？
また夜学などに通うことを奨励して、卒業した時点で大卒として扱うところもある。
55 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:50 ID:iy6SE2JE
最低ランクならば今は名前書くだけで大学に合格できる時代。
経済理由以外で高卒とは、どういう人たちなんだ？
56 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:53 ID:VOVqNUnD
あと大学中退でも教養課程を修了していれば、公的試験の一次試験免除などの措置もあるな。
57 ：朝まで名無しさん：03/02/13 14:56 ID:VOVqNUnD
>>55
・とにかく勉強が嫌いなDQN。
・その最低レベルの大学にすら入れない、高校に入れたこと自体が不思議なｱﾌｫなDQN。

底辺高校のやつらなんて、坂本ちゃんすら秀才に思えるバカが多いよ。
一昔前だったら知障だよあれは。
58 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:03 ID:qQczGgv/
アイディアだけで仕事って、そんなアイディア出せるヤシは1％にも満たないにきまっとる
59 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:06 ID:VOVqNUnD
>>58
９９％はマネ虎の社長達に罵倒されまくるような負け犬。
それが世の中。
60 ：庶民：03/02/13 15:08 ID:YSQnxy4R
ちょっとだけ高卒の人を擁護すると、企業の側にも問題ある。
人手不足なのに、採用を見合わせたり、サービス残業を強いたり・・・・
まぁ今は財政難だから、仕方がないのかもしれないけど。
忙しいのはどうにかならんかな・・・・
（残業明けで愚痴っぽくなってるな俺）
61 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:09 ID:qQczGgv/
サービス残業を強要するよう所は訴えられてつぶれちまえ。
62 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:10 ID:VOVqNUnD
>>14
>>1のはアイデアというより妄想だと思うよ。
ＴＶで珍発明とか作ってるちょっとｱﾚなおっさんが紹介されている事があるよね。
そんな感じ。
63 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:11 ID:VOVqNUnD
>>60
人手不足を承知で採用中止、首切りで給与コストを削減するのがリストラですが、何か？
64 ：高卒入社：03/02/13 15:14 ID:E6pnzlnO
>>55
そんな底辺大学に入ってたら絶対は入れそうもない会社から求人が来てたからですが？
65 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:16 ID:El4uqTYY
まあ世の中のほぼ９９、９％のひとはただ働いて死んでいく愚民なんですよ。
無職でホームレスの人も毎日満員電車にゆられて会社にかよい家族を養い
老いてしんでいくひともいるんですよ。´,_ゝ`)　　
66 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:24 ID:FlME5BB1
七輪＋練炭＝天国
67 ：４６：03/02/13 15:26 ID:WeCtzNQO
>>63
でもそうやって利益優先にすると、失業率が上がって、
犯罪も増えて、生活保護世帯が増えて、
真面目に仕事する人は過労になるんだよ。
ワークシェアリングが適切に行われば良いのだが、現在の利益優先の資本主義では無理だろう。
社会主義のほうがまだ良いような気がする。
68 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:29 ID:qQczGgv/
社会主義の国はことごとく失敗してるのによく言える。
69 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:30 ID:Iccz2coJ
リストラされた側だけじゃなく、会社に残った側がどれだけの仕事が増えたか
知ってるのか？首きられたやつらのしわ寄せが来るんだぞ。
70 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:30 ID:xzmLN0ZY
ちょっと前に、部課長資本主義って言葉が、少しだけはやったんだけど、
今時、大企業の部課長になるホワイトカラーの家庭の子は、
大学ぐらいは行くわけですよ。
政治家の子だって、よっぽど頭が悪くても大学ぐらい行きます。

要するに、高卒ってのは、ほっといても上の層からすると何の痛みもないし、
子供の競争相手が減って良いぐらいなもんです。
そんな自覚、あるのかなー。高卒諸君。



71 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:34 ID:Iccz2coJ
はっきり言って高卒も５流大卒もかわらねーよ
72 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:37 ID:W8qGaQZL
>>68
社会主義が失敗しているのは独裁と軍備増強によるところが大きい。
民主主義で軍隊もない日本ならば成功すると思うが。
73 ：朝まで名無しさん：03/02/13 15:40 ID:El4uqTYY
所詮社会主義や共産主義は空論だって。結局独裁政権になっちゃうんだから。
74 ：４６：03/02/13 15:46 ID:WeCtzNQO
>>72
そのとおりです。アメリカ主導の資本主義の後には平和的な真の社会主義が訪れます。
社会主義＝悪と言う奴は資本主義で得する側、すなわち資本家です。
しかし、日本が真の社会主義になるまでに少なくともあと30年はかかるでしょう。
我々が生きているうちに実現しない可能性は高いでしょう。
75 ：朝まで名無しさん：03/02/13 16:45 ID:8+4fXPdM
>>1があんなに稚拙な文章を作ってるのを見ると、中卒＝社会のゴミというふうに見せて
下の程度の市民を作り出す様子は、左翼がやってるみたいだなあ。あいつら演技うまそう
だしな。
76 ：朝まで名無しさん：03/02/13 16:55 ID:xzmLN0ZY
　
資本主義とか社会主義とかの用語を使う時点で、頭悪い奴だと思っちゃうね。

　
　
77 ：知ったかぶり：03/02/13 17:02 ID:HGjRVkWr
>>71
うん同意。
でも俺的には、＞＞高卒も三流私大も
って感じだが。
　大卒です。って胸はって言えるの、どの程度までよ。
　ビック東大はどうよ。
78 ：朝まで名無しさん：03/02/13 17:07 ID:8i9fE5tC
とりあえず大学いっとけ
79 ：朝まで名無しさん：03/02/13 17:11 ID:IAiPdNQ7
http://www2.rocketbbs.com/11/bbs.cgi?id=asama513
80 ：朝まで名無しさん：03/02/13 17:12 ID:VOVqNUnD
>>64
つまり自分は負け犬だと？
81 ：朝まで名無しさん：03/02/13 20:26 ID:SBA393Tw
やればできるんだってやつほど何もしていない
82 ：東京大学理科三類：03/02/13 21:15 ID:x9rMj7Ho

　　お　ま　い　ら　愚　民　ど　も　が　

　　　　の　ん　び　り　と　暮　ら　せ　る　よ　う　な　

　　　　　　日　本　を　創　る　よ　う　に　努　力　す　る　よ　。


　　　待っていてくれたまえ。　
83 ：朝まで名無しさん：03/02/13 21:28 ID:QvdRvQKx
５０代の再就職の内定率よりはマシ。
84 ：朝まで名無しさん：03/02/14 01:59 ID:h14FVCJA
　アメリカなんかではボランティアで選挙活動手伝うことがそのまま就職に
つながるようだ。
　カーター元大統領の報道補佐官は、彼の運転手けん秘書役で選挙を支えた人だったとか、

　地方の事務を手伝えば、地方公務員として雇われたりする。しかし、落選すれば
やめる。
　利益誘導ばかりでなく、公約と実行の基礎になっている。いったことをやらなきゃ
落選するわけだ。

　そういう、政府のあり方は民主主義だなぁ～　と感じるよ。
　公務員の身分保証を見なおすのは日本の活性化になる。

　産業は革命だ！　　選挙は就職だ！　　……ってのはっどうよッ？？
85 ：朝まで名無しさん：03/02/14 02:05 ID:j+h63XUR
公務員てのはすぐには難しいが選挙事務所では簡単に雇ってくれそうだな。
86 ：朝まで名無しさん：03/02/14 03:31 ID:wJJ7wsCM
海外のプランテーション農場(死語か？)や工場に就職すれば良いだろう。
言葉の問題や現地の雇用を脅かすなどの問題があるけど。
日本国がそう言った人間をそれまで養い、教育してあげた分の金を働きながら
(本人が日本国に)返済する、と言う形で日本に返済(現地レートは考慮しない)
させれば、国家予算的にも損は出ないはず。

87 ：　：03/02/14 03:49 ID:OsT9q2aI
学校行っても職がない。
なら、海外に行け！！
88 ：朝まで名無しさん：03/02/14 04:03 ID:IN6aPmsM
>>87
来るな。邪魔。
89 ：朝まで名無しさん：03/02/14 06:06 ID:9NcmwRQL
本当に高卒や大卒でフリ－タ－になるやつなんかいるの。
90 ：朝まで名無しさん：03/02/14 06:09 ID:c9JCK9bj
>>89
いるよ、ここに。
91 ：山崎渉：03/02/14 08:59 ID:V1GrfBNZ
>>76のいってたように、社会主義を持ち出すワケじゃないが、左翼というのが
社会主義というもんじゃないよ。
92 ：朝まで名無しさん：03/02/14 11:14 ID:0oKS/+d3
社会主義と共産主義は厳密に分けて考えた方がよろしいかも。
93 ：朝まで名無しさん：03/02/14 12:21 ID:OCZ13emW
まぁ高卒の就職率なんてどうでもいいと普通の社会人は考えているわけだが、
犯罪者になるのだけは避けてくれ。税金で飯食わすことになるからな。頼むよ。
94 ：知ったかぶり：03/02/14 13:16 ID:ZqwvWzLp
>>92
わかるが、日本より貧しい、アメリカより貧しい。ッてことで一致してる。
一緒にしてもいいんじゃないかな？一般論で。

おい、学術論争を吹っかけるなよ、面倒だから、他の板でやれよ。っと初めに言っとく。
95 ：朝まで名無しさん：03/02/14 16:45 ID:E0B9CbHz
>>90
おまえのような底辺高卒フリーターはめずらしくねえな。
96 ：朝まで名無しさん：03/02/14 18:28 ID:+cnk1k2r
>>89
知り合いに数人いる。
97 ：朝まで名無しさん：03/02/14 19:37 ID:tlaZlMKM
まあ、自分に迷惑にかからなければね
98 ：朝まで名無しさん：03/02/14 19:50 ID:QGIqo+lr
今、企業が必要としている人材は即戦力だけだから仕方ないだろうね。
ただ企業は今を凌ぐことしか考えてないから（余裕がない）何れは即戦力に
なる人材もいなくなってアボ～ンだろうね。
要するに資本主義経済はあるレベルに達すると飽和状態になるってこった。ｗｗ
99 ：朝まで名無しさん：03/02/14 20:01 ID:CuS9Fi7U
大卒があなたの人生を救ってくれますか？
病気から守ってくれますか？
老いから守ってくれますか？
家族を不幸から守ってくれますか？
人徳者になれるのですか？

人はその内面です。
ほかからの評価など必要ないのです。
目に見えないつまんない肩書きに固執するのは病気です。
もっと自分にやさしくしてあげましょう。
100 ：100：03/02/15 00:28 ID:FMAkzmHj
100
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102 ：朝まで名無しさん：03/02/15 00:36 ID:bEXICDU/
低学歴がゴミ扱いされるのは、どこの国でも一緒だよ。
学歴差別がイヤなら、アマゾンの奥地にでも行くか、
さっさとクビ吊って死ねばぁ～（嘲笑ﾜﾗ
103 ：朝まで名無しさん：03/02/15 00:37 ID:BgjbGd0C
>>99
まぁ，そうなのかもしれないが，大卒であろうと高卒であろうと正社員であろうと契約社員であろうとパートであろうとフ
リーターであろうと

> 人はその内面です。
> ほかからの評価など必要ないのです。
> 目に見えないつまんない肩書きに固執するのは病気です。

とは矛盾しないな．
104 ：朝まで名無しさん：03/02/15 00:46 ID:+qOt6TCv
>>99
僭越なながら付け加えさせていただくと。
人の価値とは、他人や社会にとって如何にavailableかということだと思う。
その対象が、社会全体であっても家族のみであってもいいわけだが。
俺は内面だけよくても存在価値は無いと考える。
「強くなければ生きていけない。優しくなければ生きていく資格が無い」だ。
105 ：朝まで名無しさん：03/02/15 00:51 ID:jLlY8ZPf
まあ、日本もやっと、欧米並みの学歴階級社会に移行していくしね。
低学歴はますます住みづらくなるだろうね。
マジでアマゾンでも放浪してれば？ｗｗｗ
106 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:06 ID:WrqLaFGx
無知・無学のゴミは氏ね。つまりはそういうことだ。
107 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:07 ID:ciTf6mva
気にするな。内定者が50%を割れば、"仕事が無い方がﾌﾂｰ"だ。
つまり、
「わーｱｲﾂ、就職なんか決まってるよ～、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ。」
とﾊﾞｶにする事が出来る時代が来るという訳だ。
気を落とすな、その日までｶﾞﾝｶﾞﾚ!






まあ若い世代の採用を絞っても、20年くらい後に主力の年代が空洞化する
訳だから結局困るのは会社だけどな。
108 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:11 ID:05UcQwvm
>>107
朝鮮人や中国人を主力として雇えばいい。
109 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:29 ID:4tLp9odl
　どうして、雇用を増やす。アイデアが出てこないのか？

　みんな小泉に任せとくわけ？

　ひとつ、アイデアを出すと、サービスに金を払うのが日本の生きる道だ。
　サービスはタダだと言うのが日本の商売だが、それを変える。
　まず、無料見積もりとか不当広告、不等競争で、取り締まる。実際タダより高いものは無い。
　……のが、無料見積もりの実体だ。

110 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:34 ID:myoLZ0Mu
もはや高卒→土方の図式が固まりつつあるな


111 ：朝まで名無しさん：03/02/15 07:31 ID:wB52q3ZD
>>110
で、その土方は公共事業に依存し、
その公共事業は(以下略

やっぱイロイロやばくなってるのよ、この国。
112 ：朝まで名無しさん：03/02/16 04:38 ID:6TiOln8h
>>109
　見積もり無料なんて、当たり前のようだが、……。なんで？　なんでかなぁ
113 ：朝まで名無しさん：03/02/16 04:42 ID:XfHXovGE
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114 ：朝まで名無しさん：03/02/16 04:43 ID:XfHXovGE
「高卒って生きていて恥ずかしくないの？」
「高卒死ねば？」
高卒は劣性遺伝（笑）ドキュン萌えー

高卒が掲示板を荒らしてヒスを起こしています。高卒の反社会的行動の良いサンプルといえましょう。
できる癖してあの子　実は高卒だねと　いわれ続けたあの頃　生きるのが辛かった
勉強はできるうちにしておいたほうがいいわ　後になって悔やんだって遅いわ　「勉強の歌」もりたかちさと
115 ：朝まで名無しさん：03/02/16 05:53 ID:cCe8bmhg
高校をトップででて公務員になった奴と
どうしたらこんな偏差値（ひくーい）の大学はいれるんだ？
ってやつとどっちがえらいんだ？
はっきりいって国立以外は大学じゃないと思う
最低偏差値６０なちゃ人間じゃないよ
それ以外の奴は土方でもやったら？
116 ：朝まで名無しさん：03/02/16 06:46 ID:4s71aBps
高卒を叩くのは気持ちいいのかもしれんが、
マジで高卒の就職をどうにかせんとわれわれにしわ寄せがくるんだぞ。
結局彼らにもできる仕事は工員か店員くらいなんだから、
そういう求人をどう増やすかだ。
このままだと、日本が資本主義の失敗例になってしまうぞ。
117 ：朝まで名無しさん：03/02/16 07:50 ID:cCe8bmhg
こういうの書いてる人って
高卒の上司にいじめられてそう
それで大学でてんのにこんな事も知らないのか
っていわれてそう
118 ：　：03/02/16 07:50 ID:scmVsERS
>>116
当の高卒連中が自分の立場を理解していないからなあ。
工場の求人を増やしても無駄なような気がする。
奴等、自分の能力も考えず、求めるのは優良な会社に高待遇だもの。
工場勤務なんて馬鹿らしくてやってられないというのが奴等の本音だと思うよ。
ちょっと嫌なことがあればすぐ辞めてしまうし、仕事は投げやりだし。
現状では、賃金が安く、祖国の家族の生活がかかっている外国人の方が真面目に仕事するもの。
119 ：朝まで名無しさん：03/02/16 07:54 ID:WWTMM4IR
金を持っている人間のほうがえらい。

これのほうが単純でわかりやすくないか？
120 ：朝まで名無しさん：03/02/16 08:33 ID:1oAh/DCU
高卒以下は治安を乱すし、雇用問題を引き起こして財政負担になるし
まとめてぶち殺しちまえばみんな幸せになれる。
121 ：朝まで名無しさん：03/02/16 08:46 ID:6rOxoEGN
大卒って偉いんだよね。
人を見下す事が平気でできるから。
122 ：朝まで名無しさん：03/02/16 08:50 ID:1oAh/DCU
>>121
ﾆﾔﾆﾔ
123 ：朝まで名無しさん：03/02/16 08:54 ID:1oAh/DCU
ドカタをしてくれる（ドカタしかできないわけだが）高卒だって必要だ！
とはいえ、人数が多すぎるのも困りもの。
とりあえずは治安対策も兼ねて高卒の犯罪はすべて死刑でいいだろ。
124 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:04 ID:X5uLKYzt
女の低学歴は必要なんだろ？
女の塗装工や土方はあまり見ないが
いろいろ職は他にもあるわけで。
125 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:08 ID:1oAh/DCU
女の低学歴は認めるが、子孫を二人以上残すことは許されない。
126 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:10 ID:X5uLKYzt
でも、高卒の奴らの方が繁殖力はあるよな。
駅前で女子高生ナンパしてるのって大概
若いどかたのヒトだもんな。
127 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:11 ID:X5uLKYzt
初婚、初産も高卒の方が早そう。
128 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:15 ID:1oAh/DCU
そうだな、じゃあ高卒は妊娠した時点で男女とも死刑。
つーか、高卒の男子は玉狩りとっちまえば治安問題は
だいぶ解消されるような気がするな。
もちろん玉狩り手術は費用自己負担。
刈り取らずに半年以上過ごしたら死刑。
129 ：　：03/02/16 09:15 ID:y2mDAvaX
女の低学歴は風俗に仰山おるがな。
必要だな、うん。
130 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:17 ID:X5uLKYzt
母親が17歳前後に作った子供は、晩婚の母の子より心身ともに優秀
になるらしいな。逆転現象起きないか？学歴で。
131 ：　：03/02/16 09:19 ID:y2mDAvaX
>>130
元々優秀でも、まともな教育ができない環境じゃ意味ない。
132 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:24 ID:1oAh/DCU
高卒の男は孕ませたら死刑。
女子については子孫も高卒なら親子ともに死刑。
に法改正。
133 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:24 ID:X5uLKYzt
人間的に最低だけど、ベンキョは出来るってガキが育てば
ある意味最強。
134 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:28 ID:X5uLKYzt
今の高卒が力仕事やるしかないのは同意だが
大卒でやってる奴も多いな。最近。フリーターとか。
ダメ大卒の見分け方って、ないかな。
135 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:28 ID:1oAh/DCU
人間的に最低でベンキョーも出来ない高卒が育てば
全ての意味において最低。
136 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:38 ID:PKwvF+G2
そもそも、大学→高校と直行した世間を知らない教員風情が
就職指導なんてできんのか？そんなﾔｼに個人のツテなど望む
べくもないし。
137 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:39 ID:zAqtXf/i
人間性・知性と教養は別
138 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:51 ID:1oAh/DCU
高校の教師に就職指導など求める必要がない。
高校の教師は勉強だけを教えればいいのだ。
高卒の内定率が悪いのは高卒労働者への需要が無いからだ。
短期的にも長期的にも高卒労働者への需要は益々減少していくように思われる。
路頭に迷った高卒はどうなるか。公的支出に占める治安維持費の割合は増加し、
その費用は大卒の意味ある生産活動への対価としての所得から賄われる。
大卒の可処分所得は減少し、大卒の消費が冷え込み企業の投資活動が抑制され…
139 ：朝まで名無しさん：03/02/16 10:03 ID:X5uLKYzt
実際の所は、昔と違って
大卒を高卒並みの賃金で働かせる事ができるようになったし
使い捨ても平気な社会になったからだろうな。
どうせ安く使い捨てられるなら、賢い奴の方がいいし。
そのしわ寄せが高卒に行ってるだけでな。
140 ：朝まで名無しさん：03/02/16 10:03 ID:FmG5dPoh
http://member.nifty.ne.jp/m-suga/young.html
141 ：朝まで名無しさん：03/02/16 13:55 ID:Oqf/JlQr
ところで１は日本の方ですか？
あまりにも駄目な日本語なので　
142 ：朝まで名無しさん：03/02/17 02:42 ID:h6uwjfU0
　仕事を増やす。　稼ぎを作る。　アイデア出せよ！

　ほんと、くちばかり達者で、チットモ人のために役に立とうと言う気がない！
143 ：朝まで名無しさん：03/02/17 03:04 ID:XhS4hrTA

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144 ：朝まで名無しさん：03/02/17 03:07 ID:ZK0T8amA
ひどくない？とか平気で使っているから就職できないのだ。
145 ：朝まで名無しさん：03/02/17 03:52 ID:4J05C23D
しかし大卒でも恐ろしく頭悪い奴いるよな
それも中学程度もわからない奴
そりゃ世の中みんな学年トップ国立グループでないって
わかってるけどかわいそうでかわいそうで
底辺ってすごいよな
146 ：朝まで名無しさん：03/02/17 09:00 ID:GRF8hloU
>>145の言う通り。高卒も大卒も馬鹿になっている。
高卒の就職市場に大卒が食い込んできている。
中卒の就職市場に高卒が食い込んできている。
結局は馬鹿な高卒は馬鹿な高卒で、馬鹿な大卒は馬鹿な大卒だ。
馬鹿を自覚してる奴はドブの水啜ってでも大学に行け。
精神的に向上心が無い奴は馬鹿だ。
147 ：朝まで名無しさん：03/02/17 14:34 ID:XhS4hrTA
東京大　京都大　大阪大　慶応大　早稲田大　東北大　北海道大　東京工業大
神戸大　一橋大　筑波大　中央大　名古屋大　立教大　九州大　　　同志社大　
上智大　立命館大　明治大　国際基督大　広島大　関西学院大　大阪市立大　
東京都立大　横浜国立大　東京外国語大　お茶の水　東京理科大　
ただし偏差値６０以下は失格とする。　あまり制限すると誰もいなくなるのでこれ
くらいが適当だと考えました。 低学歴ははじかれます（笑）あとは死ね！！
148 ：朝まで名無しさん：03/02/17 15:09 ID:62CIhY7C
努力もせずに受験すらしなかった。
それが殆どの高卒の実態。
まさしく自己責任だな。
あとになって大卒と給料が違うとか学歴差別だとかいって
ワメき散らす高卒って一体なんなの ?
149 ：朝まで名無しさん：03/02/17 15:57 ID:CPiWR6LG
今現在高校在学中の学生には申し訳無いけど
論ずるべきは高校生の卒業後ではなくて
将来企業の労働力が空洞化する事なんだよね。
150 ：>1：03/02/17 16:56 ID:Huh5wJG1
中卒で給料２０万以上望むのはいかがなものかと。ネタにマジレス。
151 ：朝まで名無しさん：03/02/17 16:59 ID:Ob/3s9SR
>>147
明治なんかいれんな
152 ：朝まで名無しさん ：03/02/17 17:01 ID:biYWOFyN
今更だけど内定率もっと低くなかった？
153 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:03 ID:ShNyD84g
>>147
そういう馬鹿なランク付けする奴って文系だろ？
理系をそんなアホ学歴論議に入れないでくれ
154 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:07 ID:Xeecm/RV
いま普通の求人倍率が0.5くらいだから、りーずなぶる
155 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:11 ID:pBZsKSdi
アーメン。
156 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:15 ID:pBZsKSdi
ミャンゴロ。
157 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:22 ID:h0XPUps5
つーか、自衛隊にでも入れよ。色々資格は取れるし、給料もらえるし、
なにより、隊員食堂で食べ放題でウハウハだぞ！
とにかく、喰ってはいける、ガムバレ！
158 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:36 ID:pBZsKSdi
頑張れ
陸曹候補生・幹部候補生！！。
159 ：朝まで名無しさん：03/02/17 17:39 ID:h0XPUps5
ここを見ると、結構待遇もいいぞ。中卒でもいけるしな。
ttp://www.jda.go.jp/j/saiyou/jieikan/ji3.htm
たしか給与も危険手当てとか諸々付いてもっと貰えるはずだし、
食費もかからないし、年金も安心？だし。
160 ：　：03/02/17 19:08 ID:tWT1yqqH
ところが、昔の自衛隊と違ってエラく倍率が高くなっているのだ、これが。
161 ：　：03/02/17 19:48 ID:e1bwhILP
学歴ってのは、雇用者が被雇用者を雇用する時に、
誰が一番被雇用者として適正があるかを見分ける
リトマス紙なんだよ
だから学歴は必要なんだ。

人生にとって意味のない学習内容をどれだけ忠実にこなしたかって事。
資本階級にとって、労働者を獲得するには日本は最高の制度。

高卒って事は、忠実な犬になり得ない非雇用不適者。
早く、会社を作って大卒を雇うか、
浪費消費者として社会に貢献するか、
個人事業主になるか、
女をたくさん作って、子供をこしらえるか　
しろってﾝだ。　おまえらにはこの程度しかやる事はない！

162 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:04 ID:NyUS9qOu
そんなことしたらDQNだらけになるぞ
163 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:05 ID:pBZsKSdi
世界のホンダ　所長さんは高卒です。
164 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:14 ID:WGLchgrt
>>163
あの世代の「高卒」と、今の「高卒」は明らかに意味が違うからなあ。
戦後の一瞬だけ、学歴関係なしのカオスがいい意味でも悪い意味でも
発生した、ということだと思いまつ。

間違っても「あの社長も高卒だ、だから漏れ(の子供)も高卒でいい」
とか愚かな考えは起こしちゃダメよ。
165 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:30 ID:XhS4hrTA
東大が一学年１０００人のころの高卒と今の高卒を比べてどうする。
166 ：　：03/02/17 21:39 ID:e1bwhILP
いやー　信じるかどうか別として
俺は、有名新興企業社長で慶応大学卒　ってことになっているが、
実は、　高卒。

大卒も高卒も、企業の儲けには全く関係ないよ、
無駄口をたたかずせっせと働く、そういう奴は大卒の方が多い。だけ。
雇うほうになればわかる。　計算できるんだよ。

どうせ、成功するには起業するしかないのが現代社会てことに
気付けば、高卒ほど有利な状況はない。　

資本金1円で株式会社が作れるようになるので、高卒の皆さん
がんばりましょう。　せっせと遅くまで働く大卒マシーンを雇って
会社を大きくするのです。　僕のように。

167 ：朝まで名無しさん：03/02/17 21:42 ID:WGLchgrt
>>166
うーん、でもそれは、子供をプロ野球選手かモー娘のメンバーにすることしか
考えずに育てるのと同じくらい危険なことだよ。
百万人に一人のオーダーの例を一般化するほど危険なことはない。

無論、そういう計算を度外視して動ける人間だって必要だが、ね。
168 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:15 ID:QIhH7gz8
おい、お前ら大変だ！！
肛門がやけにかゆいゾ、なんじゃコリャ！？
169 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:40 ID:4k8YRmP6
学歴なんて関係ないよ
人間性だよ
170 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:42 ID:A2B/DAB/
でも多くの低学歴って人間性どうかしてるよ
171 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:46 ID:Mg8/zj0C
ていうか、高校受験のときに我慢もできずに遊び、商業、工業高校などに入ったバカが悪い。
まあ、今はそんなやつのために専門学校という逃げ道も用意されているわけだがな。
まったくいい世の中になったもんだ。
172 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:38 ID:jtw1Wly3
昔は農業や工場労働とかあって多くの人を受け入れてきたけど、そういうのも少なくなってしまった。
働かない人が増えれば増えるほど、社会構造として、国家として成り立たなくなる。
彼らがバカだからほっとけといいうわけにはいかない。

やっぱ国内産業保護政策とか必要なんじゃない？
173 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:41 ID:JSGH0+u1
　なんでコ～も学歴にこだわるのか？？？　まあ、書いてる奴は
皆中卒だろう。

　アイデアを出して見ろよ、笑ってやるからよ～　
　コンビニで、ネット決済の、入金・出金　出来るように規制緩和しろ！


　物品販売が、グットやりやすくなる。今までのルートに乗らない新しい商売が出来るようになる。
174 ：　：03/02/17 23:42 ID:NWOd3E9j
高卒の公務員に負けているおまいらって・・・（プ
175 ：朝まで名無しさん：03/02/18 13:40 ID:xzG+XEsu
高卒程度公務員も過半は大卒だろ。F大も入れないやつがなれるわけはない。
176 ：　：03/02/18 14:41 ID:XgpmA6Im
おまえら、大事な事を忘れているよ、

大抵の男子の親は、
「6大学以上に受からないなら大学なんかいかなくていい！」
「判っってるよ、俺も　それ以下にしか入れないないなら大学行かずに働く！」

日本中の17歳の多くが、似たような問答をしていたはず。
法政より下の大学なんて俺が親でも行かせません。
177 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:03 ID:ea9T6Ev+
それは法政以下なら受かっていたという
とんでもない勘違いですか？
178 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:06 ID:4amXQxW0
大卒なんて関係ない問題は高校生の求人だ。
179 ：熟読しろ：03/02/18 15:10 ID:ea9T6Ev+

311 ：Ms.名無しさん ：03/02/01 12:43
高卒は底辺大学の話を好んで持ち出すが
底辺私大ですら高卒以下ということはありません。
本来高卒になるべきアホが底辺私大に行くだけであって、
高卒の方が優れているということでは全くない。
結局、高卒は中卒に次いで底辺なんです。

それに、
例えば帝京や日大なんかはバカ大学としてよく煽られるが、
高卒の人間でも入れるかというとそうではない。
何とこれらの大学でも合格者より不合格者の方が遥かに多い。
毎年、高卒予備軍が大量に受けて大量に落ちている。
日大の偏差値はだいたい50くらい。
工業高校や商業高校の偏差値はほとんどが40台以下。（卒業時には30くらい）
これ前後の高校は、大学に行く行かないとか以前に高校の時点で糞なんですよ。
高卒のほとんどはこのような「Ｆランク」高校卒。
高卒は想像以上にバカなのだ。
180 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:22 ID:xzG+XEsu
18歳でストレートに就職するなり、調理、看護や理容師など大学と別の値打ちを持った
専門に行くの高卒がどれだけいる？　大半は大学のかわりに愚にも付かないコンピュータ
やデザインなどの学校で２～４年遊んでるだけだろ。

だいたい、まともな奴なら、情報がやりたきゃ最低でも駅弁か下位私立の工学部でも
行くだろうし、デザインなら美大くらい入るだろ。たしかにプログラミングやデザインの
センスというのは大学入試とはほとんど関係がないが、逆に高卒が大卒より
それらに秀でているという理由はどこにもない。
181 ：朝まで名無しさん：03/02/18 16:14 ID:dQtppeA1
案１　最低賃金を撤廃。人件費削減し、中国工場に対抗できるようにする。
案２　農業を会社化可能にする。雇用拡大。輸入野菜に関税かける。
案３　徴兵制復活。
182 ：朝まで名無しさん：03/02/18 16:32 ID:0+qK64uT
徴兵制っていうか、進路の決まってない香具師は、
高校もしくは大学卒業したら、
全員強制的に自衛隊に入隊させればいいんだyp！
入りたくない香具師は死に物狂いで就職するだろうし、
フリーターもいなくなって、いいんじゃないか？
183 ：朝まで名無しさん：03/02/18 16:56 ID:VSmcTNIW
>>171
職業系高校は結構就職率が高い。
就職率が低いのはいわゆる「進学校」以外の「普通科高校」。しかし離職率は高い。
しかも僕の地元の普通科高校では在学生がインターネットでソフトウェアの
違法コピーやポルノ画像の売買をしたり余所の高校の部室からユニフォームを
盗んだりタクシー強盗をしたりしてる。
184 ：朝まで名無しさん：03/02/18 17:27 ID:grD3kRUH
>>183
最近では商業高校の進学希望者は四割にも上る。
にもかかわらず進学先は専門や底辺私大がほとんど。
学年でやっと１人、地元国立に合格というようなひどい状況。
「実業高校は進学を希望しないから進学率が悪いんだ」
というのはもはやただの言い訳に過ぎなくなっている。
高卒を生み出すような高校に入学した時点で馬鹿を証明してるようなもの。
もちろん底辺普通科も然りだが。

目指すところが違うから高卒なんじゃない。
単に学力不足なだけなんだよね。
185 ：朝まで名無しさん：03/02/18 17:39 ID:QUJX9pSb
商業高校とかじゃ、科目的に禿しく不利と思われ
てか、真剣に進学考えるなら最初から商業とか逝かないでしょ。

「進学志望」ってのは自分を胡麻化してるに過ぎないと思う。
(無論、本気の人も中にはいるだろうけど、それは「学年にやっと一人」。)
186 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:08 ID:gMBVzsaX
何をごまかすんだよ。

進学が不利とかそういうことを考える奴って、
高校受験の時点ではほとんどいない。
自分のいける限りのいい高校に入ろうとする。
そしてその結果が商業高校。
例外もいるだろうがそれはあくまで例外。
これが底辺高校の現実だよ。
187 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:13 ID:GtgVBb+k
本気ってのはね、
ある程度の望みがあるから本気を出すんだよ。
もともと合格の可能性の無い連中は「本気」を出しはしない。
どうせ無理だと心の底で分かってるから「本気」を出さない。
「無理だから本気を出さない」
しかしいつのまにかそれは、
「本気を出さなかったから無理だった」、と脳内で変換される。
高卒・Ｆランク卒は将来延々とその言い訳を使い続けていきます。
188 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:14 ID:xzG+XEsu
つか、ＤＱＮ高校の登下校時見てりゃわかるだろ。こんなもんどうにもならんって。
学力以前の問題だよ。
189 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:42 ID:BFfON6qL
>>188
いえてるな。

友達の家に遊びに逝ったとき、口をあんぐりあけて、ズボンが脱げかけたようなやつが
何人もウロウロしていたんで、話初めがいちいち「キィー」と高い変な話かたをしていた。

養護学校でもあるのか？と思ったら地元では有名な底辺高の生徒だったよ・・・

一昔前まえなら立派に知的障害だって、あれは。
190 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:44 ID:BFfON6qL
>>185
同意。

高卒のやつってだいたいが底辺校なんだよね。
高卒うんぬんより、高校入試の段階で負け犬。

高校でも、まわりがほとんど大学には行かないからとか
「この成績で大学はちょっと･･･」と言われたんで大学
に進学しなかったんだろ？

１５歳で運命が決まってしまったダメ人間＝高卒。
191 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:47 ID:77M3JMVI
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　
192 ：朝まで名無しさん：03/02/18 18:48 ID:dzCrKdrj
生産性は年々上がっていってるからなー、経済が縮小しなくても
必要労働者数は年々減っていく。５０％も内定もらえたあの頃は
良かったなーって時代がやってくる。
血みどろの職の奪い合いの時代に備えて、今のうちに必死に勉強
しておいて損は無いだろう。
193 ：174：03/02/18 19:54 ID:x/1ZRF1Q
高卒の公務員に負けているおまいらって・・・（プ
>175 ：朝まで名無しさん ：03/02/18 13:40 ID:xzG+XEsu
>高卒程度公務員も過半は大卒だろ。F大も入れないやつがなれるわけはない。
馬鹿ですねえ（プ
　
>高卒の公務員に負けているおまいらって・・・（プ
「高卒の」っ読めないのかな。
誰が高卒程度のって書いてるのかな。
所詮、馬・鹿・で・す・ね・え・～

194 ：朝まで名無しさん：03/02/18 22:17 ID:Ot99mH92
>>193
「馬鹿」しか言葉が思いつかないか？
低レベルなレスだな。
学歴とは関係ないところで差がつく高卒。
195 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:06 ID:bqnZFiu4
みんな高卒に恨みでもあるの？
煽りはともかく、マジレス入れてるヤツて一体・・・・・？！
196 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:08 ID:YVIqj0vP
　ほんと、レベルが低いなぁ～　お前ら起業って　コトバ知ってる？
197 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:13 ID:pHnRYtCz
>>194
馬鹿しか目にとまらないなんて、やはり馬・鹿・で・す・ね・え・～
198 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:14 ID:4U6KzkU4
>>196
>>163-167
199 ：凄いサイト見つけました：03/02/18 23:21 ID:NErcs+t7

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/
200 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:59 ID:YPuId8cu
ええと、

高卒の内定率の話してたんだっけか？
201 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:06 ID:JxbvGzfb
厚生労働省とか文部科学省とかにきちんと数値化した資料ってないの？
高校生の新卒採用、男子が多くても女子が少ないから数字に影響してるはず。多分。
202 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:10 ID:2vfi9CQ5
>>187
「カイジ」を思い出した。

かなり的を射ていると思う。
203 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:18 ID:hRh0k7Ce
>>200
そうだと思う。
でも、誰も具体的なソースを出さないから
ただの学歴スレになってます。
204 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:22 ID:2vfi9CQ5
まぁ内定率の話をするなら、今不況で大卒もなんでも内定率は落ちてんだから
高卒の内定率が下がるのも、まぁ当然だな。

全体に内定率が下がりすぎて、結果的に高卒が50%切ったというだけの話ではある。
205 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:28 ID:mdM8N3MO
>>204
そうなると、やっぱり「マトモに就職したいなら何でもいいから大学逝け」
ということになってしまうんだけど、果してそれでいいのかなあ、と。
206 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:29 ID:dnscMJNO
専門学校板がまさにこのスレを象徴している

いっそ　高卒板　をつくればいいのに

207 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:30 ID:2vfi9CQ5
>>205
まぁ建前はともかく現実はずっと前からそうだからねぇ・・・。

就職したかったら専門高か大学行くでしょ、やっぱ。
普通課高卒って労働市場において「売り」が無いもの。
208 ：852：03/02/19 00:33 ID:NTY8G0Pi
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209 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:35 ID:vwDdbDNI
進学校(and普通科高校)にも就職科ってあるの？
210 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:38 ID:2vfi9CQ5
>>209
一応ある。・・・あった。・・・・・・・・・かな？

・・・あったかどうか記憶が曖昧だ（一応進学校だった）。
ただ、少なくとも高校時に就職の話をした覚えは全く無い。
211 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:40 ID:hRh0k7Ce
内定率＝就職率でつか？
第三者に内定を公開する企業が全国に何社あるのか？
内定率５０％の具体的な信憑性は？

少なくとも、これらの疑問をクリアしないと学歴スレの継続。
内定率をどうしようかなんて話に、永遠にならない。
212 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:41 ID:2vfi9CQ5
進学校はある意味「大学進学の専門高」だから
進学相談が他で言う就職相談兼ねていたために、無かったような気がしてきた。

進学校でない普通高校にはあるんでないかな？
213 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:42 ID:2vfi9CQ5
>>211
企業に聞くんじゃなくて学生に聞いたんじゃなかったか？
「現在内定はありますか？」ってな感じで。
214 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:50 ID:vwDdbDNI
http://www.asahi.com/national/update/0214/026.html

文部科学省が都道府県などを通じて高校生全員を対象に、
毎年１０月末、１２月末の内定率と３月末の決定率を調べている。

就職を希望する生徒の内定率は昨年１２月末現在で
６６．３％だったことが文部科学省の調査でわかった。
男子が７０．９％（前年同期比１．９ポイント減）、
女子は６０．９％（同１．１ポイント減）だった。
学科別では、工業７９．３％、商業６７．５％、水産６５．９％、
総合学科６５．６％、農業６４．９％、家庭６２．７％、普通５８．７％。
215 ：朝まで名無しさん：03/02/19 01:43 ID:Bt+I3LhT
　内定率が低いの！　それはわかってるだの！　だから、仕事を作れ！

　アイデアだけでも出せよ！　ッて趣旨のスレだの！

　駅前に怠惰な経営者・資本家が多いから、いかんの！　遺憾だよ～

　駅を作る。　全部の駅から１キロずらせて新しい駅をつくるってのはど～よ

　東京都を遷都するのも同じ発想だろ。　反対するのはブタ・ハゲワシ・サメどもだ
　せんとは既出だから、駅の新設だ～
216 ：とーほくの資産家：03/02/19 01:53 ID:cmi4Tbld
20年前に、イギリスの17歳のロックグループが日本の記者にインタビュー
を受けていました。
「イギリスでは、若者は仕事が無いので、専門学校に行くか、ロック歌手に
なるのさ。」今になって考えると「シャレでは無かった」のです。
217 ：朝まで名無しさん：03/02/19 02:40 ID:2vfi9CQ5
>>215
要するに「無駄な公共事業をガンガンやれ」ってことだな？

馬鹿な口調で馬鹿な発言すると笑われますぜ？
218 ：朝まで名無しさん：03/02/19 02:45 ID:Q1mKRCDA
>>217
でも、自民党が長年やってきたのはその「馬鹿なこと」そのものだからなあ.
219 ：朝まで名無しさん：03/02/19 02:50 ID:e4vOiRNm
高専はいいよ
卒業したらそのまま国立大に編入できるし
授業料も安いし
私大いくよりは
え？はいれない？なんで？
そんなに馬鹿なの？！
220 ：朝まで名無しさん：03/02/19 02:52 ID:2vfi9CQ5
>>218
だからさ。
今まさにそれを反省して見直そうって状態なのに
「高卒の内定率上げるためにジャブジャブ税金を無駄遣いしましょう」
ってのが馬鹿な発言だってことよ。
221 ：朝まで名無しさん：03/02/19 04:28 ID:i2If/48q
なんか高卒馬鹿にされてるね、俺も大学受験失敗して高卒なんで
なんか腹立つけど、今は独立して社長してます。

学歴なんか関係ね～よ！才能だよ！
222 ：007：03/02/19 04:42 ID:AbvNI54B
>>221
最高のほらふき
今は独立して社長してます
仕事何時してるの、ＹＯ
223 ：朝まで名無しさん：03/02/19 04:47 ID:i2If/48q
今仕事の合間に書き込んでる、決算で、帳簿まったく
付けて無かったから終わらないんだよ！
224 ：朝まで名無しさん：03/02/19 05:36 ID:tjAw3ZzA
中卒で金の卵といわれた時代があった。
中卒で働け。
225 ：朝まで名無しさん：03/02/19 05:53 ID:uG9AE9F3
小学校の卒業を拒否して幼卒ってのはどうよ


226 ：朝まで名無しさん：03/02/19 05:56 ID:r1rMBpdS
生まれてくることさえ拒否ってのはどうよ
227 ：朝まで名無しさん：03/02/19 05:59 ID:tjAw3ZzA
良い学校出たからなんだよって時代だな。
学歴尊重の風潮がなくなりよい。
低学歴でも働いてガンバレや。
228 ：朝まで名無しさん：03/02/19 06:06 ID:uG9AE9F3
確かに今は学歴より実力だが
その実力の有る人間は高卒には殆ど皆無

アウトローの世界で体を張って生きていけば
サラリーマンより金は稼げるチャンスは有るが
それが出来る度胸と根性の有る香具師がどれほどいるか
229 ：朝まで名無しさん：03/02/19 11:10 ID:SmkT7Yrl
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/shinkou/genjyo/020802.htm

○ 普通科・職業学科別進学率(大学等)
　　　　　　　S30　　40　　50　　60　　 H7　　　9　　　11　　 13　(年度)
　 普通科　25.4　37.5　46.3　 39.3　 45.7　 48.7　 52.6　　53.1　 (％)
職業学科　 6.5　　7.7　14.5　　8.8 　 11.5　 13.2　15.7　　17.7　 (〃)

#進学科(普通科)の進学率が意外と少ない。半分は浪人するつもりって事なのかな？

○ 普通科・職業学科別就職率
　　　　　　　S30　　40　　50　　60　　 H7　　　9　　　11　　 13　(年度)
　 普通科　34.4　43.4　26.0　 26.2　 13.9　 12.6　 10.5　　 9.3　 (％)
職業学科　69.8　82.0　74.4　78.4 　 60.0　 57.1　 50.7　　48.1　 (〃)

#>>214の内定率とあわせて考えると．．．良くわからん
230 ：朝まで名無しさん：03/02/19 20:18 ID:wNu+Op6s
心配するな
大卒も仕事がなくなるから。
231 ：朝まで名無しさん：03/02/19 22:38 ID:hRh0k7Ce
http://www.careerpartners.co.jp/sjk/data/data03/04.html

>>230
「同意」と言いたいが、もうすでに無くなりつつある。
大卒が５０％割りそう・・・・・・
高卒の事だけ言ってる場合じゃないな。
232 ：朝まで名無しさん：03/02/20 02:20 ID:9K5H3nsZ
　これは、道理。　人口が減っているのが道理。　……の証明。
　なぜ？　生まれてくるのを拒否するの？？　　
　国民が大事にされていない国だから、人間が大切にされていない証拠。

　若者のいない国。　ニッポン。　だ～！か！ら！　人間の生活コストをさげろ。
　家賃をまずさげろ！　次は……なにを下げるか……　あなたの意見は？


>>226 ：朝まで名無しさん ：03/02/19 05:56 ID:r1rMBpdS
＞ 生まれてくることさえ拒否ってのはどうよ
233 ：朝まで名無しさん：03/02/20 05:07 ID:cb1C/mlL

＞公明、保守新両党に雇用創出など要請＝連合

　連合も　２ちゃん厨房も同じレベルだな　くちだけＹｏ～　要求だけレンゴ～

234 ：朝まで名無しさん：03/02/20 07:18 ID:RjaK5tQx
たしかに学歴なんて意味無いよ。学歴は単なるパスポート。
でもパスポートだけでは海外旅行にはいけない。
学歴は必要条件であって、十分条件ではないということだ。
235 ：朝まで名無しさん：03/02/20 08:02 ID:13swVzOb
>>234
それを意味ない、っつーのか？　大いに意味あるじゃん。
236 ：朝まで名無しさん：03/02/20 11:23 ID:7F7pzrKq
学歴＋αの時代です。
学歴あって当たり前。
そんな時代になっております。
学歴だけではどうにもなりませんが
学歴がなければ逝ってよしとなっております。
237 ：朝まで名無しさん：03/02/20 11:26 ID:jfmQ0Bui
最低限の学歴はいるだろ
出発点にすら立たせてもらえないじゃん、普通
238 ：朝まで名無しさん：03/02/20 12:19 ID:13swVzOb
理屈の上では大学行かなくても勉強は出来る。昔は現実にもそういう人は板。
西田哲学の西田は東大の本科でない専攻科の出身だし、東大教授になってる
建築家の安藤は高卒だ。それは、昔は本当に貧しい人がいくらでもいたからね。

しかし、食うに困らない世の中なら、それらの人も大学できっちり勉強しようとした
に違いないのだよ。いまの豊かな世の中で、大学行かない、ってのは本人の
怠惰で行けない奴だというのが９９．９９パーセント確実。
239 ：朝まで名無しさん：03/02/20 17:14 ID:DqdS4qoI
雇用がないって事は、「君は世の中から必要とされていない」って事なんだよね。
ある意味、日本社会自体に生きようとする力が無いって感じで死にかけているよ。行く末恐ろしい。
240 ：朝まで名無しさん：03/02/20 17:24 ID:aP8F7+Kb
高校の新卒の奴は職を滅茶苦茶、選り好みしてます。
５０％になってしまうのは仕方ない
241 ：朝まで名無しさん：03/02/20 21:38 ID:13swVzOb
>>240
職安では職種ごとの求職者希望時給平均と求人側提示時給の範囲を公開
しているが、こんな感じ。

一般事務　　　　　　希望平均　3569　求人　821～902　
情報処理技術者　　希望平均　800　求人　750～800

そらどうしようもないわな。能力以前に社会認識すら欠いてるのが高卒。
242 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:03 ID:VMHkqVwg
高卒も大卒も関係ない
要は実力




ただ、高卒の実力ってのはどんなものなのか
じっさい50パーのところを見ると…
243 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:07 ID:Lb28yK6L
>>241
え？？よく理解できないんだけど、それってまさか


　　　　「一般事務希望者が平均で時給3500円オーバーを希望している」


ってこと？？？
まさかなぁ・・・・・・。
244 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:18 ID:13swVzOb
>>243
そうですよ。全体平均でも希望は2000円超、求人は830円くらい。
そら失業するって。
245 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:20 ID:Lb28yK6L
>>244
マジか・・・・・・・・・。
246 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:26 ID:Lb28yK6L
時給3500円て9時5時週休完全二日残業ゼロで年収600万ぐらいじゃん。
職安で何してんのよ？？しかも「一般」事務で。
247 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:31 ID:sIwuzudo
　求人ってよ。　時給８３０円で８時間　６６００円。　２５日働くと月給１８万だソ
　年収２００万イカねぇじゃなかヨ。

　これじゃ食うだけアパード代も払えねてソ。　
248 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:34 ID:Lb28yK6L
>>247
大卒の初任給でも中小企業ならそんなもんだぞ？
249 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:34 ID:13swVzOb
まあ一個所でのデータで、サンプル数もごく少ないだろうから、極端な例ではあるでしょう。
しかし、傾向的に、スキルも学歴もない人ほどかえって高望みというのは否定できない
のではないでしょうかね。

実力や学歴と自己評価の能力は比例する。それは当然。入試なり資格取得なりに
成功した人は、ペーパーテストという狭い世界ではあっても、客観評価と自分の
現実を埋める努力を経験してきている。「学歴なんて関係ないよ」とほざくだけの
奴らは、そこがわかっていない。
250 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:37 ID:13swVzOb
>>249
客観評価と自分の現実　「とのギャップ」　を埋める努力

ですね。失礼。
251 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:38 ID:EG/F5Jp3
アンケートを実施しています　覚えている方はカキコお願いします。
ジャンルは漫画であればＯＫです！
生まれて初めて買った漫画は？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1043503259/

252 ：朝まで名無しさん：03/02/20 23:40 ID:13swVzOb
>>246
一年目の所得は一般民事の弁護士で700万くらい、会計士補で500万くらいですからね。
何をかいわんや。
253 ： ：03/02/20 23:50 ID:TrX88FST
このご時世で羽振りのいいのわ　どっかで悪いことしてる香具師やでぇ

TBSの役員のバックリベートとかさ　　ぷっ
254 ：朝まで名無しさん：03/02/21 00:03 ID:TfRmh2Mw
>>241
自分も高卒なんで高卒を擁護しようと思っていたが・・・
希望の時給3500円？事務で？
む～確かに世間知らんの多いな～
255 ：朝まで名無しさん：03/02/21 00:24 ID:tMq5Nz0h
大学に「入れない」のと「入らない」のを勘違いしてる高卒がいるな
256 ：朝まで名無しさん：03/02/21 00:30 ID:hyepSLx3
>>255
まぁ確かに「入らない」人は内定率ごときで騒がないだろうな。
257 ：朝まで名無しさん：03/02/21 01:56 ID:FHB9BeFm
日本も急速に階層化が進むよ。
中学、高校で躓いたら取り返しがつかないよ。
産業の空洞化は思ったより早く進んでいる。
単純労働が減少→中卒・高卒の職減少という構図だと思う。
私、一部上場企業のITコンサルタントやっているから
数字で説明するが、
販管費込みで労務時間単価３～４千円じゃ
お話にならない。
中国・ASEANにシフトするのは必然だな。
中国人って月給１万程度でも必死に働くよ。
よくない例えだが、中国人を使う立場と、
中国人と競争する立場に２極化するってことだな。
258 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:03 ID:uHqjSGZv
　だから、雇ってやろうと言う気持あるのか？

　本当に雇うことは出来なくても、気持あるのか？　他人の生活をきにする気持あるのか？


　ああ、今日はアイデアだけでも書く気がしないよう～　おめ～らなんか雇い宅ねぇ～
　にんげん　不信かなぁぁぁぁぁ
259 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:12 ID:xJX/XCr5
>>258
君の文章能力では
雇用されることは厳しいと思われる。
企業は「気持」では人を雇わない。
「金額」で雇うのだよ。
260 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:17 ID:WWT/JUoD
仕事ないんだから、わざわざ雇いたいと思う経営者はいない。

これからは英語だけじゃなく中国語も勉強した方がいいかも？
261 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:25 ID:xJX/XCr5
中国人も管理レベルの人達は
英語でコミュニケーションできるから英語は必須。
ASEANのことを考えると英語は共通語です。
現場レベルの人達とコミュニケーションするなら
中国語も少しは必要。
でも、彼ら日本語を勉強している割合が高いから
簡単なコミュニケーションは日本語でも可。
262 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:33 ID:hyepSLx3
>>257
日本にもスラムとかができるのかねぇ・・・。
逆にいえばスラムにでも済まないと月1万じゃ日本では暮らせない。
住居が高すぎて。

今の日本じゃ月1万ならホームレスの方が割がいい気がするが・・・。
263 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:35 ID:p5X0XaJL
実力主義を求めるのなら営業にしとけ
ルートじゃない新規開拓の。

実力次第で月２００万可能

それが高卒の求める実力主義だろう
264 ：朝まで名無しさん：03/02/21 02:46 ID:E9dN4HXQ
>>262
どこかでバランスすると思うが、
ある意味スラムはできるでしょうね。
今でも都内ではスラムというか
外国人租界のような所があるしね。
少子化が現実問題としてあるので
住居費が下落するのは必至と考えます。
30年ローンとか勇気あるなと思います。
265 ：朝まで名無しさん：03/02/21 03:42 ID:w8mrurfl
こうしてみると、少子化ってのは国民が来たるべき階層化をどこかで
本能的に嗅ぎ付けて自衛策を取った結果だったのかもしれんなあ。

「どうせ『イラナイ』っていうんでしょ、ウチの子のことも？」ってね。
266 ：朝まで名無しさん：03/02/21 03:47 ID:hyepSLx3
>>258
アイデアって、どうせ昨日の「公共事業で税金ジャブジャブ無駄遣い」とか
そんなのだろ？いらねぇから帰れ。
267 ：バカ：03/02/21 05:40 ID:Ljl1nccm

ひとりの人間にすべての美徳を求めるのわ効率悪いよ
なにか秀でたものがある椰子も、要求水準をまんべんなく満たしてないと
社会がソレを利用できないんじゃ損だ。
低学歴で根性もねーが極端に限定された才能がある、とゆう椰子の才能さえ
ゴマの油を絞るよーに利用できれば、そーとー得するんだがね。そいつじゃなくて社会が
268 ：朝まで名無しさん：03/02/21 06:14 ID:oayyvM7C
>>267
その才能を見つけるのが難しい。
絵が描けるとか　ＰＣ知識が有るとか　

ただ唯一の取り柄は元気ですとかいう体育会系のバカはいらないけど
269 ：朝まで名無しさん：03/02/21 06:19 ID:aFVnUx0c
北海道のニュースで
高卒の就職希望者1000人に対し、求人は1500人ってやっていた。
結局は自分の実力（高卒云々じゃなくて）を考えないで
就職活動してるだけじゃない？

友人で職につく気がなかった(親もOKしていた）けど、
担任がうるさくて無理やり受けさせられた会社に入った人いたよ。
未だに仕事続けてるし、その仕事が楽しいみたいだよ。
仕事なんてやってみないと合う合わないとかわかんないってことだな。
270 ：朝まで名無しさん：03/02/21 12:03 ID:JW2RiBOt
高校新卒者はとにかく実家に近い職場を好む。あと、一般事務を好む。
高卒なのにホワイトカラーになろうとすること自体、痛い。
271 ：朝まで名無しさん：03/02/21 12:07 ID:yPzMCg0+
国立大卒の人達は私大卒を高卒だと思ってます
272 ：朝まで名無しさん：03/02/21 12:17 ID:ZSIdH3fp
>>270

事務をするなら簿記やＰＣ検定１、２級　文書処理能力検定などの
資格があれば高卒でも雇ってくれるだろうが

なんもなしで事務は無理だべ
273 ：朝まで名無しさん：03/02/21 12:25 ID:ZSIdH3fp
所詮サラリーマンなんか能力の無い人間の溜まり場だからな

多少文章に自信が有るなら作家を目指すのがイイかも

結構ネットへの自作投稿小説を書いていた奴が
本を出したって例結構見てきた。エロ小説部門に多い。

274 ：むぅ。：03/02/21 12:41 ID:Yp9EYrip
１の「給料は２０万以上くれ 」発言はカナリ痛いのですが・・・。
もぉちょっと、進路相談室（？）みたら現実給料分かるのではないかと。

むぅ。は専門卒・２２歳・女・PG（？）で手取り１５↓なんですけど・・・。
てか、１は中ソツ失業者とゆうても、
ちゃんとオッサンで、職歴もあるんやろ？？
275 ：朝まで名無しさん：03/02/21 20:19 ID:TfRmh2Mw
>>274
いや、職歴がちゃんとあるんなら、こんなに文章がヘタクソ
なわけないと・・・
276 ：朝まで名無しさん：03/02/21 20:28 ID:0mCs0gCj
てか、金になるアイデアを並べて見せられるような人材なら
小卒だろうが前科20犯だろうが採ると思うが。
277 ：朝まで名無しさん：03/02/21 20:36 ID:TfRmh2Mw
いや、１が言いたいのはたぶん、
あなたのアイデアで人を雇う会社を作れって言ってるのではないかと・・・
文章がへたれで真意がわからん
アイデアを出して金になるような仕事を探してたとして、いい企画出したとしても、
こんな文章の企画書じゃ通らないだろ～な～


278 ：朝まで名無しさん：03/02/21 20:37 ID:4/EdzZl4
んなことはない
279 ：278：03/02/21 20:42 ID:4/EdzZl4
>>276へ
280 ：名無しさん＠飲酒中：03/02/22 00:05 ID:2h/CMHzT
折れはこれから就職だが、このスレ読んでると、とことん欝になるわ。

工学系で大学院だから、就職には困らんが、それでも、選り好み出来ない様な気がしてくる。
誘われてるベンチャーにでもおとなしく行くかなあ・・・
数年後に吊ってない事を祈りつつ・・・
281 ：朝まで名無しさん：03/02/22 04:49 ID:su7b75/j
　するどいなぁ

＞ 「どうせ『イラナイ』っていうんでしょ、ウチの子のことも？」ってね。

　しかし、相撲の世界でも、外国人を直接新弟子にはしないで、学校に入れるね。
　横綱朝青龍は、作新学園だっけ？　そこの相撲部に入ったのかな？　それで、
ダメだった時の保険をかけて試験採用してるわけだ。
　日本人だって、このくらい手厚く育ててくれれば、もっと、相撲取りになる若者
も増えるんじゃないの。

　だから、身体の大きい奴は相撲部屋に進む含みで、高校からすもう部にはいる。
とかさ、……。
　
282 ：朝まで名無しさん：03/02/22 09:15 ID:bAANkZte
なんて言えばいいんだ
283 ：朝まで名無しさん：03/02/22 10:23 ID:/pKUs4h0
>>280
院卒でも高卒以下のところが有るってのが判ってきているので、院卒だから就職の心配はないわけではないのだがな。
金だけで学歴を買えるような大学や院は正直消えて欲しい。人事が勘違いして高卒以上に使えない社員を入社させちゃうので。
284 ：朝まで名無しさん：03/02/22 10:31 ID:322KPElY
院卒は高校も出てるので高卒より使えないということはないな
285 ：朝まで名無しさん：03/02/22 11:24 ID:4ieWm+wi
ディルレヴァンガーみたいにバカしなければ大丈夫だよ。
286 ：朝まで名無しさん：03/02/22 12:17 ID:rChSrYOs
＞１６４
今の世代ですよ。
ホンダ浜松製作所の所長さん。
（浜松）二輪工場・四輪工場・汎用機工場・品質管理ＢＬ・本社等のＴＯＰ。
287 ：朝まで名無しさん：03/02/22 12:24 ID:4KQU0qWz
>>286
だから「入れなかった」のと「入らなかった」の違いをわかれと小一時間・・
288 ：朝まで名無しさん：03/02/22 16:14 ID:BfA7nljv
＞２８７
～卒の人間は・・・・てな事を言わないこと。
289 ：朝まで名無しさん：03/02/22 16:55 ID:Eh0cXmfF
>>286
入社時期のことでしょ。
290 ：朝まで名無しさん：03/02/23 00:59 ID:2DqjFIXT
　モノ作りする人間はエリートだと言う事でよろしいでしょうか？

　ハタケ持ってるお百姓さま。神様だ。工場持ってる社長さま。雇ってくれる仏さまだ。
　駅前占拠の商店主さま。モノを売ってくれて返事してくれる。天使さまだ。
　役場におられるお役人さま。ありがたくて目がつぶれそう。おお、光だ道しるべだ。

　オレはどうしたらいいのか、失業している。
291 ：朝まで名無しさん：03/02/23 01:02 ID:Mpajjuqv
>>290
起業して見れば？
292 ：朝まで名無しさん：03/02/23 01:07 ID:2dTR59ov
>>290
飯食って労働力を作る->それを雇用主に売る->飯を買う->食う
293 ：朝まで名無しさん：03/02/24 00:48 ID:qn6Kw48f
　勝ってくれる雇用主がいない労働力ホ、　ウンコみたいなものだな。　肥やしになって

　吸収される。命を……ね
294 ：朝まで名無しさん：03/02/24 02:14 ID:b9/FlLEQ
高卒内定５０％か
風俗嬢のレベルがまたあがるな
295 ：朝まで名無しさん：03/02/24 03:03 ID:l91QN5yY
「高等」学校まで出てチンコしゃぶりしか仕事ないのかよ
296 ：朝まで名無しさん：03/02/24 03:11 ID:HDa24gNc
高等学校の教育が社会に対しては高等たりえないのはなんでだろうな？
高卒就職難の答えの一つがこの辺にありそうだが。
297 ：朝まで名無しさん：03/02/24 07:32 ID:50R1k497

　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
298 ：朝まで名無しさん：03/02/24 08:03 ID:V7SHkazc
>>294
新しい視点だ。かしこいね
299 ：朝まで名無しさん ◆UETOpgnDMY ：03/02/24 08:10 ID:riqzxBxn
中国からの輸入製品と米国のヘッジファンドが若者の職を奪っている。

ヨーロッパの極右政党のようなものを作って選挙に出たら、かなり議席を取れそう。
300 ：朝まで名無しさん：03/02/24 16:00 ID:OfnbsOVM
大卒者は神様です。
301 ：朝まで名無しさん ：03/02/24 17:31 ID:HVU0XAvy
あ～、でもわかる気がするよ。今の高卒の悲惨な現状の理由
俺も今年高卒で就職希望だけど、頭悪いし、根性ないし
そのくせプライドだきゃ高くて最悪の人間だと思うよ。
俺みたいな奴で、さらに俺以上に自分が糞だって自覚の無い
お荷物共がいっぱい社会に押し寄せるわけだろ？
とくにここの>>1みたいなのが素でこんな事言ってきた日にゃ
努力して大学や院卒業してる奴らも嫌になるよ。
302 ：朝まで名無しさん：03/02/24 17:49 ID:hckbHBTM
とりあえずパート・アルバイトで頑張りなさいな。
生活水準もそっと落として。
303 ：朝まで名無しさん：03/02/24 23:49 ID:Rqj+UF/n
「おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ」 by 松原 潤 aka ディルレヴァンガー
304 ：朝まで名無しさん：03/02/25 01:09 ID:rSKBy909
　区役所や村役場、都庁など、駐車場を運送業者、とくに個人の運送業者に

貸し出す。駅周辺に駐車できることにより、個人で運送業を開業しやすくなる。

　さらに、休日、アクシデントなど、邪魔になったトラックを回収する仕事も
起業できる、
　ＪＡＦの独占状態にある、故障車回収も、別企業が手を出しやすくなる。
305 ：朝まで名無しさん：03/02/25 01:45 ID:w40jOr8S
>>301 どんな馬鹿大学でも逝った方が後々良いよ。
306 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:06 ID:4lAtlf+V
馬鹿大の人って、頭自分が悪いって事わかんないくらい馬鹿で
話しててつらいよ
公立高校入試って簡単すぎ
あれじゃ満点誰でもとれるだろ？
やっぱり有名私立じゃなきゃ駄目？
307 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:09 ID:/wHRsUv5
>>306
公立の入試が満点取れるやつはそうとうに良い大学に進むじゃろう…
308 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:39 ID:K7U57Iid
おい、おまいら学歴って何だ？
いい会社に入るための免許みたいなもんか？
最も学歴が無いと人を判断できないような経営者の下で
働いて嬉しいか？
目的を持って大学に行くやつはいいとしても、就職の為に
大学行くやつこそＤＱＮだって事分かってるのか？
中卒～大卒が同じ給料の会社だってあるんだぞ。
309 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:45 ID:/wHRsUv5
>>308
いや、けどね良い大学に行く奴ってのは、バカな大学に行ってるやつより
努力をしてるわけだ。そうじゃないと良い大学なんて入れないし。
バカな大学に行く奴は、別に勉強しなくてもいけるような大学だから
努力をしらねーんだよ。
310 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:50 ID:K7U57Iid
>>309
じゃおまいはなんで大学行ってるんだ？
夢を追っかける為に行ってるのか？
俺が言ってるのはローソンの前でウンコ座り
しているやつの事を言っているのではない！！
大学行く努力が何だ？
カルマンフィルターを理論で知ってるやつは居るが
オリジナルな所に応用できるやつが何人居る？
公式覚えるのが得意なやつは日本の大学しか行けねぇん
じゃないか？
311 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:53 ID:/wHRsUv5
>>310
何で大学行ってるのか？
大学行った方が就職した時の待遇がちっとばかり良いだろ？
後4年間は遊べると思ったし。
低脳大学に行ってると夢とか言う奴なんていないんじゃないかね？
流されるように就職して、上司にあごで使われて…
312 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:54 ID:K7U57Iid
>ローソンの前でウンコ座り
高卒の事ね。

後知り合いにも高卒でＢＩＧな人も居る。
要は学歴なんて仕事をするために付ける物ではないってことだ。

日本には少ないがそんな考えで”一流大学出ました”
なんて顔でまともな会社に試験受けに言ったら
一発で面接落とされるよ。
313 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:55 ID:/wHRsUv5
>>310
大学行く努力もそうだけど、頭の良い大学に行くやつってのは
覚える能力や覚え方や知識の使い方が違うわけよ。
そこらへんが根本的にバカ大学のやつとは違うかな。
まぁバカ大学にもできるやつってのはいるけどね。
それは本当少ないよ。
314 ：朝まで名無しさん：03/02/25 02:58 ID:Aoyo7VSY
>>312
今まで腐るほど既出だが、「大学に行かない奴」と「大学に行けない奴」は違う。
「行けない奴」は山ほど居ても「行かない奴」は極少数。
で、「行かない奴」はそもそも内定が出ずに悩んだりしない。
何故ならば、アナタの言うように「BIG」だから。

>日本には少ないがそんな考えで”一流大学出ました”
>なんて顔でまともな会社に試験受けに言ったら
一流大出る奴はそんな態度をオモテに見せることは無い。
本音では「仕事につくために一流大を出た」と思っていてもね。
315 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:00 ID:K7U57Iid
>>311
無責任な言い方かもしれんが、その生き方に疑問を
持たずに生きれるほど人生を簡単に考えれるのは
ローソンの前でウンコ座りよりは人に迷惑をかけないが、
この国の将来を考えたときにプラスにはならんだろ？
316 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:03 ID:/wHRsUv5
>>315
人間全員が何かの意思を持って生きてるという事ではないんだよね
何かこう、流されてるだけで社会の歯車のようになるだけを望むって感じで
（別に望んでるわけじゃないけど）
そうせざるを得ない状況にあるわけよ。なんせバカだから。
ある意味で諦めにも似たようなね。何か突出した特技があるわけでもなし。
ただただ平凡な野郎だからさ…
317 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:04 ID:K7U57Iid
>>314
行かないやつについては禿同
しかし、
>一流大出る奴はそんな態度をオモテに見せることは無い。
しっかりした会社の経営社(金を持っているという意味では無くて)
はオモテに見せなくても在学中に何してたか見破るぐらいの
能力は普通持ってるぞ。
海千山千の経営者や幹部社員相手に手の内を読む事が出来るのであれば
学生の考えることなど以下略。
318 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:07 ID:/wHRsUv5
>>317
＞しっかりした会社の経営社(金を持っているという意味では無くて)
はオモテに見せなくても在学中に何してたか見破るぐらいの
能力は普通持ってるぞ。

その眼力のなかで出来るやつと出来ないやつを選別するんだよ。
だから一流大学でも使えないやつと使えるやつがいるわけだ。
逆にバカ大学でも使えるやつを見抜くことができるから、そういった人が
上にたったりもするわけだ。
319 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:09 ID:K7U57Iid
>>315
もし本当に自分が諦めて生きるのであれば、
そのやる気の無い態度を前面に押し出して
正当化するのは辞めてくれ。君より若い人
が模倣するので。
320 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:10 ID:/wHRsUv5
>>319
模倣するからやめろ？なんだそれ？それは俺のせいか？
321 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:20 ID:K7U57Iid
>>320
まだ掲示板だかいいかもしれんが、他人に影響する
”怖さ”と"素晴らしさ”を分かっていないので有れば
人に話す(書く)時は考えた方が世の中の為ではないか？
どんな人だって一つは素質を持ってると思う。
人間は心で生きる動物なので、自ら心が無いと言う
のはどうかと思う。(そこまで言ってないかもしれないが)
もし君がある程度の年齢になっているのであれば、
君の下についてきている人が君を見て生きている
可能性だって否定できない。つまりは大袈裟に
言うと知らない間に言葉一つで他人の才能を潰している
可能性も否定できんのと違うかな？
322 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:25 ID:/wHRsUv5
>>321
それを取捨選択するのがまた人間ではないの？
人は人に対して希望ある言葉だけをかける存在なのか？
323 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:26 ID:K7U57Iid
>>322
言ったはずだ。下の者と。
君は生まれたときに選択する権利はあったのか？
324 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:28 ID:/wHRsUv5
>>321
後、俺の経験上、人の言葉を真に受けてそれに影響されるのは
芯が定まってない人間が多いと思う。
子供ならまだわからないが…
俺の知り合いで出来る人間がいるけど、そういうやつは人の言葉を
頭の片隅に置いておくだけで、自分は自分だって感じ。
325 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:29 ID:Aoyo7VSY
＞ID:K7U57Iid
結局、何を主張したいのかが良く解らんのだけど。

>しっかりした会社の経営社(金を持っているという意味では無くて)
>はオモテに見せなくても在学中に何してたか見破るぐらいの
>能力は普通持ってるぞ。
んじゃ良いじゃん別に。
何を問題にしてるわけ？？
326 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:30 ID:/wHRsUv5
>>323
下の者っていうのは、バカ大学やＤＱＮのこと？
俺は生まれた時に選択する権利はなかったよ。
327 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:31 ID:K7U57Iid
>>325
>>319を見てみる。
328 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:33 ID:K7U57Iid
>>326
もっと文をよく読んでこの場合の”下”について
意味を考えてくれ。
329 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:36 ID:/wHRsUv5
>>328
あ～年下って事か。
ネガティブな考えに影響受けるのも人間、そうじゃないと感じるのもまた人間。
人間には色々なやつがいるんだという事は知っても良いんじゃないの？
330 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:38 ID:K7U57Iid
>>329
おまいは自分の子供の前でそれが出来るのかと小一時間。
おまいは自分の孫の前でそれが出来るのかと小一時間。
331 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:40 ID:/wHRsUv5
>>330
俺もそういう観点から、自分の子供をつくる気はない。
どう考えても良い影響を及ぼさないだろうし。
332 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:48 ID:K7U57Iid
>>331
そうかもしれんが、おまいは「人間が何処から来て何処に行くのか」
を考えたことは無いのか？生きてる価値とやらを考えないのか？
年長者(親も含めて)から何も教わっていないのか？
若年者に何も伝えなくてもよいのか？
完璧である必要なんて無いとは思うが、楽な事ばかり考える
のはいかんのではないか？
333 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:55 ID:/wHRsUv5
>>332
まったくその通りだと思う。
親には本当色々教わった。
年長者の意見も経験からくる事なので大事だとも思う。
俺の経験から俺より若い人に対して、何かしらの話をすることもある。
しかしそれは俺以外の外部の人であって、俺個人の話ではない。
あんたは俺の状況を楽だというが、決して楽ではない。
ネガティブが楽であるという事はないんよね。
逆にポジティブが楽という事もないし。
何もしてないように思われているが、世間という波にも揺られる。
その中で自分の力量などを知るとこういう人間になることもあるんよ。
334 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:57 ID:/wHRsUv5
>>332
＞「人間が何処から来て何処に行くのか」
を考えたことは無いのか？生きてる価値とやらを考えないのか？

こういう事を考える事もあるけど、哲学的になるし結論が出ないので
あまり考えないようにしてる。
335 ：朝まで名無しさん：03/02/25 03:59 ID:K7U57Iid
>>333
もし働いてるんなら会社でポジティブな事言ってみろ。
激しく仕事増えるから。
ポジティブな意見には通常責任がついて回る。
ネガティブな意見には通常責任回避である。
この違いをもってして、楽でないと言うので有れば、それは
自分で勝手に精神的に苦しくしているのではないか？
336 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:02 ID:ZqX50aWe
仕事増えてもデメリットだけでメリットがないのが日本の会社、
とネガティブなことを言ってみるテスト
337 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:03 ID:K7U57Iid
>世間という波にも揺られる。
自分で並を作るエネルギーを出すことに比べると
たいしたこと無いんではないか？
最も俺は世間の波にもまれるのは嫌だが。
338 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:04 ID:K7U57Iid
>>336
５年続けたら結構大きな力を持つことが出来るぞ。
ただし、結果が出ての話だが。
339 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:06 ID:/wHRsUv5
>>335
まぁ単純に失敗を恐れてるのかもしれんね。まだ俺社会には出てないけどさ。
勉強やもの考え方、何かをこなす技術などを他人と比較した場合に
俺は人より劣ってると感じるし、そういう経験もあるから
どうしてもネガティブになる。
効率が悪いと相手に迷惑をかけるし、責任逃れをするつもりはないが
効率性を考えた場合、俺ではダメだと感じるから、結果的に逃げる場合がある。
340 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:14 ID:K7U57Iid
>>339
俺の知ってるＢＩＧな人は俺を含めて成績は最悪やった。
なんせ、暗記を全くしない(俺の場合はいまだに公式は
暗記してない)。
つまりは試験の点数が悪いわけやね。上にも書いたが、
オリジナルを創る人は多分暗記が苦手なんじゃないかな？
公式ではなくてどういう原理でそうなって居るのか理解
する事に長けているのではないかと思う。
理解するまで突き詰めると当然時間も掛かる。
今の学校は浅く広くがまかり通ってるので、社会とは
全く違うと思うぞ。
社会に出たら１００の公式を暗記するより、１つの公式
を作り上げる方が重要だからな。
341 ：朝まで名無しさん：03/02/25 04:18 ID:/wHRsUv5
>>340
まぁ、なんつーか…がんばるわ。
342 ：朝まで名無しさん：03/02/25 13:47 ID:UjFi6w5+
>>340
なんつーか「知る」ことが悪いみたいな言い方はやめてくれないか？
暗記が悪いわけではなく暗記だけで終わってしまうのが駄目なだけなんだが。
作るって言っても0からは何もできないぞ。
343 ：朝まで名無しさん：03/02/25 15:31 ID:1NZi0mB7
まあ、暗記が上手なだけでも京大以外の大学入試ぐらいなら
なんとかなるわけだが。
344 ：朝まで名無しさん：03/02/25 15:39 ID:5Z9JYEHQ
馬鹿が多いんだから仕方ないんじゃない。多分
345 ：朝まで名無しさん：03/02/25 15:58 ID:i/twD0hV
>>343
暗記が得意というスキルも社会では役にたつし
重要なポイントを覚えるというのはとても大事なこと。
それによって吸収された知識の量や考え方もまた違ってくる。
覚えた事が凄いんではなくて、覚える能力とそれの使い方が評価される。
旧帝国大学に行くやつらってのはそこらへんが違うっつーか凄いっつーか。
346 ：朝まで名無しさん：03/02/25 21:04 ID:29Uovp/g
がくれき 【学歴】
学業についての経歴。どういう学校を卒業したかという経歴。

だいそつ 【大卒】
大学を卒業していること。

こうそつ 【高卒】
高等学校を卒業していること。
347 ：朝まで名無しさん：03/02/25 22:33 ID:K7U57Iid
>>342　>>345
いくつか分からんが、暗記の意味を調べる。
>>345の言っていることは暗記とは違う。
あと、大学が人生の終着点みたいな言い方はおかしくないか？
たかが２０代前半で人生を悟れるわけは無い。
暗記と理解の違いがわからんようでは社会に出てから苦労するぞ。
はっきり言って人間が勉強をするのは、社会に出てからが殆ど。
学生時代の勉強なんて日本の大学は一部を除いてお遊び程度である
事も分からないのか？
348 ：朝まで名無しさん：03/02/25 22:42 ID:i/twD0hV
>>347
大学が人生の終着点なんて誰もいってねーし。
けどねぇ～２０代までで人間のできなんて分かるよ。あんたそれも分からないの？
「３０過ぎてから仕事の出来が違います」なんて聞いた事ないよ。
あんた本当に頭の良いやつみたことある？
本当に出来るやつは、暗記の量も理解の仕方も違うんだよ。
学生時代の勉強なんて、どうでも良いんだよ、それに対する対応の仕方を言ってるの。
349 ：朝まで名無しさん：03/02/25 22:50 ID:K7U57Iid
>>348
MITとかの人はさすがに周りには居ないが、それなりにいい学歴の人が
多いというよりはそんな人しかおらん。仕事がら。
>>348は自分が聞いたこと無いからそれが全てと決め付けるのはおかしいだろう。
あと、本当に出来るやつの説明をつけてるが、出来るやつのレベルが低いんじゃないか？
350 ：朝まで名無しさん：03/02/25 22:54 ID:i/twD0hV
>>349
んじゃ～本当にレベルの高いやつってのはどういうやつか説明つくか？
ただただ努力するやつだけのことか？

しかしよぉ、20代で仕事してもうまくいってないやつが30過ぎたら
いきなり仕事できるものか？
351 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:01 ID:K7U57Iid
>>350
本当に仕事できるやつは、人に仕事をさせるのがうまいんだよ。
暗記なんかどうでもよくて、人に暗記させるんだよ。
自分で出来る範囲なんてどんなやつでも知れてるし大体出来る
やつが兵隊な訳無いだろ。
>しかしよぉ、20代で仕事してもうまくいってないやつが30過ぎたら
>いきなり仕事できるものか？
もっとまともに書き込んだらどうだ。どういう立場の人間か分からんが
言葉遣い一つ(書き方一つ)で馬鹿に見えるぞ。
２０代でうまくいかないのではなくて”認められない”場合もある
３０代、４０代で”認められる”場合もある。
出来る出来ないはどうやって決めるんだ？他人が決めるんじゃないのか？

352 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:05 ID:i/twD0hV
>>351
2ちゃんで説教してるんじゃねーよ、おめーはYO!バカかっつんだよ。
下地がなくて上にたつことができるかぁ！
いきなりどうして人を動かす立場にたてる！
人の上にたつには、最初は人に使われて結果を出すしかないだろうがYO!
353 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:06 ID:bWbvwrh7
>>351
それは管理職の仕事ができる奴だろ？
354 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:08 ID:46yha79D
日本はエリート作るよりも兵隊作る教育をしてる。
東大クラスでもね。
高卒でもそいつらをうまく使える奴がいてもおかしくないでしょ。
典型が田中角栄。
355 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:11 ID:vdGagO52
>本当に仕事できるやつは、人に仕事をさせるのがうまいんだよ。
>暗記なんかどうでもよくて、人に暗記させるんだよ。

まあこの手合いがネットベンチャーなんぞで株主扇動して
巨額負債製造マシーンの名を欲しいままにしているわけだが、
俺はこのタイプの人間が大嫌いだ。
356 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:11 ID:bWbvwrh7
>>352
おまいも落ち着け。
使うのがうまい奴と使われるのがうまい奴がいるのは当然。
だけどどっちもできる奴だろ？>>351と>>352は思い浮かべてる仕事が違うんだから食い違うのは当たり前。
357 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:13 ID:i/twD0hV
>>356
何かそうみたい…
358 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:13 ID:vdGagO52
×している
○していた

昔話だな。
359 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:17 ID:K7U57Iid
>>352
じゃおまいも２ちゃんで書き込むなよ。
疑問に答えてやっただけだろ。
360 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:20 ID:i/twD0hV
>>359
＞もっとまともに書き込んだらどうだ。どういう立場の人間か分からんが
言葉遣い一つ(書き方一つ)で馬鹿に見えるぞ。

わしはこのことに突っ込んでるんじゃよぉ。
２ちゃんで書き方の説教をされるとは思わんかったんじゃよぉ
361 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:25 ID:bWbvwrh7
>>359
>>360
∧＿∧
( ´･ω･) お茶でものんでﾏﾀｰﾘして下さい。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦
362 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:26 ID:i/twD0hV
>>361　　　　　　　∫
ありがたいねぇ～　　旦 ⊂(´ー｀)ノ
363 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:28 ID:i/twD0hV
うわ！ずれてる！
364 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:45 ID:K7U57Iid
>>355
それはちょっとこの場合違わないか？
技術者でもある程度以上の人になると人を育てるのがうまかったり
するが、ある程度以上の立場になれば、他人に仕事をさせてなんぼ
の仕事に自ら切り替えないといかんだろ。
天チョーさんの書き込みでも見てください。
365 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:49 ID:i/twD0hV
>>364
天チョーさんって誰かね？
366 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:51 ID:K7U57Iid
検索かけてください。
367 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:52 ID:S0jPcRqc
漏れは人の上に立てばいいや、と考えて何の努力もせず、結果として
何の能力も持っていない人物を誰が採用するというのだろう。。。

有能な人物は欲しいが、勘違い君はどこだって御免蒙りたい。
それでも「漏れは仕事が出来る！」というなら、自力でやって見せるがいい。
368 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:53 ID:i/twD0hV
>>364
あんたが言ってる事は、仕事で成果を出したやつが次にやる行動であって
仕事が出来るやつの話ではない罠
369 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:57 ID:K7U57Iid
>>368
そうだよ。
俺が今まで見たＢＩＧなやつはほぼ例外無しに記録を取りまくる。
暗記が全く出来ない訳ではないのに記録をとる。
この事がどう言う事か分かるか？
370 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:58 ID:K7U57Iid
>>367
>漏れは人の上に立てばいいや
そんなやつは論外。
371 ：朝まで名無しさん：03/02/25 23:59 ID:i/twD0hV
>>367
あんただって、勘違いに半分足つっこんだような文章書いてるんだから
人の事いえねーじゃん。最後の一文がやけに偉そうなんだけど。
372 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:00 ID:NOnpI3uZ
>>369
どういう事だ？
373 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:00 ID:jegXYWno
>>370
だんだんわかんなくなってきたんだけど・・・記録って何？
あとBIGっつーのもよくわからん。
374 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:02 ID:95OOomgg
よく分からんが>>367が自力でやってるんだったらいいんでないの？
まさか自力でやってなくてそんな書き込みすればただの遠吠えだし。
もし違うようであれば、何回か書き込みがあれば必ずボロが出てくる。
375 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:03 ID:+sAk9Z0d
>ある程度以上の立場になれば、他人に仕事をさせてなんぼ
>の仕事に自ら切り替えないといかんだろ。

口先だけで他人の上に立てると思ってるならそれこそ
5年前の若手ベンチャー社長と同類だっつってんだ。
20代で認められてなくてその先いいことあるかもなんて
今時の日本で言える台詞かよ。
376 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:08 ID:95OOomgg
>>375
今時の日本でもそんな例はいくらでもある。
要はやるかやらないかだ。
最も"今時の日本"とやらも人間が創ってることに気が付かんのか？
377 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:12 ID:NOnpI3uZ
>>376
＞最も"今時の日本"とやらも人間が創ってることに気が付かんのか？

これを言ってもしょうがないだろ
378 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:12 ID:95OOomgg
>>373
整理すると
日本の学歴→暗記が得意であればＧＥＴできる。
ＢＩＧ→極端に言うとそこまですごくは無が例えば本田総一郎さんのように何かを残せる人
ＢＩＧなやつは暗記しない→勉強家であることは間違いないが、暗記に頼って仕事をしない。
379 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:13 ID:NOnpI3uZ
>>378
＞ＢＩＧなやつは暗記しない→勉強家であることは間違いないが、暗記に頼って仕事をしない。

え？そういう解釈なの？
380 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:16 ID:95OOomgg
>>379
どういう解釈と思ってたんだ？
381 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:16 ID:95OOomgg
>>377
なんで？
382 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:17 ID:NOnpI3uZ
>>381
それに気付いてもしょうがないじゃないか。
気付くと何か変わるのか？
383 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:23 ID:95OOomgg
>>382
だから、>>382もその一員であると。もし>>382がそう思っていなかったら
このスレの中では"今時の日本"と思うやつは０人かもしれんぞ。
そもそも世の中は他人が決めるのではなくて自分もその一員であるという
考えは無いのか？自分の考えを変えれば何分の１かは世の中を変えたことに
なると言ってるんだ。
そんな他人任せの考え方では自分で何かを生み出すことは出来ないんじゃないかな？
384 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:29 ID:NOnpI3uZ
>>383
世の中には使われる側と使う側がいる。
何も考えずに社会の歯車になると考える人がいる。
日本は特にそれが強い、誰しもが起業や何かを考えてるわけではない。
それは今までの日本がそうだったからしょうがない。
385 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:30 ID:+sAk9Z0d
>>ID:95OOomgg
あんたさっきからマルチ信者にありがちな物言いだけどその類？
386 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:34 ID:95OOomgg
>>384
>誰しもが起業や何かを考えてるわけではない。
そりゃそうだろ。リスクもでかいから。
けど、
>20代で認められてなくてその先いいことあるかもなんて
>今時の日本で言える台詞かよ。
これは全ての人に対して言ってるのではないか？
そのように見えるが。
自分がどう思おうが勝手だが人も同じレベルの考えを持って
居るかのような書き込みは悟ってるんなら自粛すればいいんじゃ
ないかな？
387 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:39 ID:95OOomgg
>>386
どうでもいいが、ぜんぜん違う。
昨日からの書き込みを見てみろ。
本田総一郎さんを目指してる中学３年生だ。
388 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:40 ID:wLvlASuI
>>386
おめーのような考えを押し付けるってのも自粛するべきじゃねーの？
自分が正しいと思わない事だよねぇ。

>>20代で認められてなくてその先いいことあるかもなんて
>>今時の日本で言える台詞かよ。
>これは全ての人に対して言ってるのではないか？
>そのように見えるが

これ、俺の言った事じゃねーよ。
そうじゃなくても半分は当たってるがね。勝手な解釈は自粛するべきじゃね？
389 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:41 ID:wLvlASuI
>>387
おめー何言ってるかわかんねーよ、バカじゃねーのか？
390 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:41 ID:1WjdHruv
1. 正しい方向に努力して成功できる人間(学歴不問)
2. 努力は出来るので、有能な生産者＝歯車になれる人間(高学歴)
3. 何の努力もせず、それを自己正当化するだけの人間(クズ)

1なら高卒だろうが中卒だろうが何の問題もない。
1のつもりの3になられるのだけは困る。
あと、2が1に化ける可能性はあっても、3が1に化けることはあまり
なさそうだ。
391 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:41 ID:+sAk9Z0d
へ？中三？
392 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:46 ID:wLvlASuI
>>390
3から1は普通ありえないんだが、家族経営をしてる会社ではありえる。
393 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:51 ID:95OOomgg
>>390
努力するのはあたりまえ。
１も２も３も学歴に関係なく居る。
俺が分けるとしたらこんなところか
１　夢を追いかけ努力を惜しまない人
２　今月の給料がいくらか気になって仕方がない人
２は極端だが、生き方に自分の考えをもてるかどうかだと思うが。
>>392
会社つぶれるよ
394 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:53 ID:1WjdHruv
>>393
> 努力するのはあたりまえ。
このスレ見ててもわかると思うけど、
その当たり前がわからない・出来ない人間が実際多いのよ。
395 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:55 ID:NOnpI3uZ
>>393
おめーさ、>>387の書き込みは何だ？
昨日からの書きみってなんだよ？どれを言ってるんだよ。
後、おめーの意見は理想論が多い。夢を追いかける人とか、
やれば何とかなるみたいな書き方とかさぁ。
396 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:57 ID:95OOomgg
>>394
よく分かるが、ある会社を例に取ると大体3/40ぐらいの確率で
あたりまえが分からない新卒者がいてるようです。
397 ：朝まで名無しさん：03/02/26 00:59 ID:95OOomgg
>>395
努力すれば何とかなるんだからしょうがないんじゃないかな？
それとも>>395は毎日睡眠時間３時間にして努力をして新しい
発送をして人から何を聞かれても親切に教えてなんともならないのか？
398 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:00 ID:NOnpI3uZ
>>396
んで、その会社に入ってから努力しないやつらってのは
会社に入って何をするわけ？
399 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:01 ID:95OOomgg
>>396
3/40ぐらいの確率であたりまえが分かっている新卒者がいてるようです。
間違いね。

400 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:01 ID:95OOomgg
>>398
面接に落ちます。
401 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:02 ID:+sAk9Z0d
おまえら出来の悪いAIと会話してる気になったりしませんか？
402 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:03 ID:NOnpI3uZ
>>397
努力して何とかなるわけ？そりゃ～すごいね。
最後の2行なんだけど、何を言ってるかよくわからんね。
403 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:05 ID:NOnpI3uZ
>>399
んでもってあんたは誰なわけ？
昨日からの書き込みとか、中三とか。
昨日からの書きみで中三らしいやつはいなかったけど。
404 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:23 ID:95OOomgg
では寝まつ
405 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:26 ID:Gf9ky3kw
>>401
読んでいてとてもそう思う。
406 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:34 ID:NOnpI3uZ
>>401
そうは思わない。
407 ：朝まで名無しさん：03/02/26 01:42 ID:NMIsio4u
以上、ゆいぼっとがお相手をつとめさせて頂きました。
408 ：朝まで名無しさん：03/02/26 04:47 ID:Mzw0/Nol
　成人の日に久しぶりに会ったサラリーマンが、自己紹介してるんじゃないんだよ。

　皆さんの事を書いてもしょうがないの！　どうしたら、仕事が増えるか。
　会社が増えるか。もちろん。自分で作る起業するって人はそのこと説明して
初めてアイデア、意欲など、検証できるわけだろ？？

　一人一人ひどい状態なのは分かってるんだよ！　　だから人を使う社長の気分で
　社長になりたくない？　　えばって見たくない？
409 ：朝まで名無しさん：03/02/26 07:20 ID:DZQ+Qw0b
とりあえずミドリ電化で働いてみろお前等



410 ：朝まで名無しさん：03/02/26 16:32 ID:NOnpI3uZ
>>409
働くとどうなっちゃうわけ？
411 ：朝まで名無しさん：03/02/26 19:44 ID:IvlDyPcy
>>410

まぁ転職板のミドリ電化スレッドを読んでみると良い


412 ：朝まで名無しさん：03/02/26 19:46 ID:IvlDyPcy
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1040917915/l50

ココ↑

413 ：朝まで名無しさん：03/02/27 05:16 ID:lGEXtOIq
　仕事を創るのは、新しい習慣を作ることと同じだ。タバコ、酒、新聞、
ＴＶ、……エトセトラ。

　とくに映画は新しい仕事を作った。んで、やっぱり総労働時間の規制だろう。

　働く人間は消費しない。だろ、遊ぶ人間が消費する。だから総労働時間を、
規制するのが有効。
　もっとも、公務員、上場企業はもうすでに労働時間短縮している。
　なに、ウソだ？
　じゃあ、何時間働いてるか……書いて見てくれ。

　８時間労働で月２０日働くと１６０時間。　一年１９２０時間だ、
　有給休暇もある、
　もっとも有給使わない　身勝手な奴もいるらしいが……。
　実際、年間　何時間労働なら仕事・雇用増えるかよ　？？　請うご意見！！
414 ：朝まで名無しさん：03/02/28 04:41 ID:c2AWqSom
　失業中。　労働　零時間でつ
415 ：朝まで名無しさん：03/02/28 04:52 ID:5Ych2a/W
>>413
有給は使わないじゃなくて使えないの間違えじゃないの？
416 ：朝まで名無しさん：03/03/01 05:11 ID:olK/COAI
　常識ないなぁ。　有給のこして、過労死なんて言い分がおかしいと言いたい。
　
　小一時間問い詰めたい。ほんに、過労か？　遊びすぎタダ酒のみ過ぎとちがうのか
じっくり一晩かけて……問い詰めたい。酒でも飲みながら
417 ：朝まで名無しさん：03/03/01 05:19 ID:olK/COAI
　それに、ハウステンボスとかテーマパーク・遊園地が左前だぞ、

　誰が遊びに行くのか？　国家経済のマクロの数字で、遊びに行ける人は何人居るのか？

　そうだなぁ、年収３百万以上、ローン借金ゼロ。子供二人。……くらいの条件に
適う人でなければ遊びには行けないな。
　子供が居なけりゃ……行くところは違う所だろ？
　ローン借金は、遊ぶ余裕無し。
　子供を大学に行かせようとしたら、年収を四百万以上にしなけりゃならんかな？。

　これくらいの収入のある、日本人は何人いるんだ？　知ってる？　教えろよ～
418 ：朝まで名無しさん：03/03/01 05:48 ID:nA/5CmRM
>>416
常識ないなぁ。有給を使う暇がないくらいに働かされて過労死する　これ常識。
誰も死にたくないっつーの。
本当はその環境から抜け出したい、けど家族がいるから辞める事ができない。
会社、家族、将来、会社、家族、命、会社…会社…死。
419 ：朝まで名無しさん：03/03/01 08:11 ID:EvdTwIx9
>>416
素直に、「あなたがうらやましい」と言っておくYo...
420 ：朝まで名無しさん：03/03/01 11:00 ID:FtVxN51a
公務員、上場企業の残業時間と、内定５０％の関係ってあまり無いかと・・・。

不労所得者を支え、日本を支え、こんなにも働いてもたいして財産が残せない。
過労死まで労働させられるサラリーマンは、現代の奴隷階級だよな。
421 ：朝まで名無しさん：03/03/01 12:16 ID:oLwrerV+
>>420
> 公務員、上場企業の残業時間と、内定５０％の関係ってあまり無いかと・・・。
関係がまったく無いわけでもないよ。
民間だと、採用を減らして、その分を従業員にサー残させて補ったり
するところばかりだからね。

こういうのって、「搾取」だよなー。
マルクスはまだまだ健在だ。
422 ：朝まで名無しさん：03/03/01 12:44 ID:beMmNu83
>416学生さん？？。
423 ： ：03/03/01 19:15 ID:6SLY6hgP
424 ：朝まで名無しさん：03/03/03 03:40 ID:Vx8EuM1L
　次期総理大臣候補　カン直人が　パート労働の実態を視察したそうだ。

　どんな視察をしたんだろう？　どこへ行ったんだ？
425 ：朝まで名無しさん：03/03/03 03:45 ID:ybaCkY/b
>>422
いくら学生でもここまで現状認識が甘いとは思いたくない。
リア厨じゃないか？
426 ：朝まで名無しさん：03/03/03 23:25 ID:8fHXhgIy
ある程度の学歴がないと、まともな仕事にもつけない…。
427 ：朝まで名無しさん：03/03/04 01:54 ID:1GvBZZiz
　ある程度学歴のある人は少数だ。　少数派が多数派の上に座っている。

　これは、イラクでも、アンゴラでも、少数民族が多数派を管理している。
　人間社会の不思議　　……だ。
428 ：朝まで名無しさん：03/03/04 03:14 ID:UUBGSkAu
>これは、イラクでも、アンゴラでも、少数民族が多数派を管理している。
>人間社会の不思議　　……だ。

少数派が有能な場合はね。
無能な少数派は淘汰されるのみ。
429 ：朝まで名無しさん：03/03/04 06:41 ID:g8WqzpFv
学歴のみで常識がない者が官僚などになると........
血税を悪用したり世論とかけ離れた事をするわけだ。
430 ：朝まで名無しさん：03/03/04 07:01 ID:Fix1tsdk
>>429
常識が無かったり世論とかけ離れてるから
税金を悪用したりするわけではなかろう。

道徳心とか愛国心（勘違いすんなよ？）の問題。その辺は。
431 ：朝まで名無しさん：03/03/04 22:59 ID:Qq05LVMh
>>426
まともな仕事って何だ？
432 ：朝まで名無しさん：03/03/05 02:28 ID:tFGlPJne
＞ 少数派が有能な場合はね。
＞ 無能な少数派は淘汰されるのみ。

　フツ族　と　ツチ族　はどっちが優秀なのか定かではないが、
　淘汰されない少数派だから……優秀といえるのか？
　

　実際、どっちが優秀かは解らないが、ツチ族が少数派だったよな……
　それじゃ、なぜ、ツチ族が優秀に成ったの？

　やはり、なんか、人間社会の　根源的な少数派上位の理由があるよ……きっと、
433 ：朝まで名無しさん：03/03/05 03:56 ID:/FW5LFN9
>>431
なんとなく分かっだろ？わざわざ揚げ足を取らなくて良いよ。

>>432
＞どっちが優秀かは解らないが、ツチ族が少数派だったよな……
＞それじゃ、なぜ、ツチ族が優秀に成ったの？

少数だから
434 ：433：03/03/05 03:58 ID:/FW5LFN9
>>432
あ～っと、付け忘れた…
「優秀」な少数だからね
435 ：朝まで名無しさん：03/03/05 09:07 ID:PQq8vuSp
常識
ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
「共通感覚」に同じ。

道徳心
道徳を守ろうとする心。善をなそうとする心。

愛国心
自分の国を愛すること。
436 ：朝まで名無しさん：03/03/05 19:28 ID:UkrorrUp
新卒採用を控えてるそうです。
437 ：朝まで名無しさん：03/03/05 19:56 ID:ZI4mELm1
うちの高校、内定１００％だよ。
女子高だけど。
438 ：朝まで名無しさん：03/03/05 20:12 ID:UkrorrUp
学歴のみで常識がない者が官僚などになると........
血税を悪用したり,世論とかけ離れた事をするわけだ。

常識
ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。

判断力が常識はずれ。
439 ：朝まで名無しさん：03/03/05 20:16 ID:DFLtgvhd
>>437
面接はベットの上ですね？
440 ：朝まで名無しさん：03/03/05 20:24 ID:UkrorrUp
お下劣。
441 ：朝まで名無しさん：03/03/05 20:35 ID:h+pA8r8v
ネタスレ化でつな。
442 ：４３７：03/03/05 21:22 ID:w4/x1m70
いいや。私は進学したからよく知らんけど。今時珍しい位な女子高ですよ。
授業に礼儀作法があり、着物着付け講座があり、水引講座があり、
スカートの長さはひざ下、靴下はくるぶし、眉毛は剃っちゃいけない、
携帯は持っちゃいけない、（←これを守る奴はいなかったけど）
髪の毛結ばないのなら襟足が見えなければならない、
前髪は眉毛にかかってはいけない…今時いないでしょ？こんな女子高生。
その分、退学率も高い。入学時200何人いたのが180何人まで減りました。
援交、万引きしたら有無も言わせず退学。しかし自主退学の場合、かなり引き止められる。
でも地域企業と癒着しているのではと思うくらい、毎年の就職先が同じなんだな。
443 ：tr：03/03/05 21:23 ID:QAjWp3ts
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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444 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:26 ID:eSHfLJc2
>>442
優秀な学校の生徒だったらほしがる会社もあるだろう
俺の出たとこは100パーセント進学希望だったからよく分からない
445 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:27 ID:uC9YEv8r
>>442
>授業に礼儀作法があり、着物着付け講座があり、水引講座があり、



　　　　　　　　　　　　　　高校か？？


446 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:34 ID:vKIAxbvr
北朝鮮だったら１００％就職できます。
447 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:50 ID:w4/x1m70
>445
あります。「礼法」という授業が。畳での歩き方、回り方、お盆の持ち方、
お茶の出し方、礼の仕方、玉串法典のやり方、ふすまの開け閉め、
電話での応対の仕方、ビジネスマナー……その他数知れず。
当たり前のことだけどやれてよかったよ。
教えてもらわなきゃわからないことばかりだよ。
着付け講習は、三年になってから自分で着物を持ってきて実際に着てみる。
手伝ってもらいつつみんななんとか自分で着付ける。着物のたたみ方も教わり実践する。
水引講座は……夏休みに強制。結い納品の品目を全て作らされる。
水引講座は二度とやりたくないなあ…。
448 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:52 ID:uC9YEv8r
>>447
聞き方を変えよう。



　　　　　　　　　　　　　　　普通高校か？？


449 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:57 ID:w4/x1m70
>448
私立です。
校舎は８階建てです。
生徒は原則としてエレベーターを使えません。（こっそりこそこそ使うときもあるけどさ）
一年生は３階、二年生は６階と７階、三年生は７階と８階にいます。
もう名前変わりますけどね。共学になることはないんだろうな…。

450 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:58 ID:PdUib8gh
うちの学校とほぼ一緒。
451 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:59 ID:w4/x1m70
ここまで言ったらわかる人にはわかるんだろうな。何県のどこの高校か。
452 ：朝まで名無しさん：03/03/05 22:00 ID:uC9YEv8r
>>449
いやだから普通高校なのかどうか聞いてるんだけど。
公私は聞いてないってば。

まぁ公立なわきゃないとは思うけど。
453 ：朝まで名無しさん：03/03/06 00:09 ID:i6Yzs2/Y
>>452 それがわからないくらい
>>449 はオバカ高校と見ますぃた！

おそらく職業高校であろう！商業だな！
454 ：朝まで名無しさん：03/03/06 02:24 ID:sgE7EuXC
　大阪市議会ってＵＳＪは公営企業なのか。　う～ん。ローマの見世物政治の
時代だなぁ……。

＞ 　大阪市は５日の市議会で、ハリウッド映画のテーマパーク「ユニバーサル・ス
＞ タジオ・ジャパン」（ＵＳＪ）　入場者見込みを前年度比３２％減の７５０万人
＞　に再度下方修正した　

　栃木県だか、茨城県で、　大道芸人フェスティバルを企画しているらしい。
　旅行費くらい出す。
　投げ銭は全部自分のもの……だそうだ。
　金稼げる自信のある奴、検索して見れ。……わかったらおせ～れよ～

　オレも行くからよ……イベントは一人じめしちゃ成功しないソ～

455 ：朝まで名無しさん：03/03/06 09:54 ID:zNiG5c3x
えーと、すみませんでした。最初から全日制の学校と書けばよかったですね…。
私立○○○女子高等学校でした。
今年度から付属の中学が付き、名称変更し
私立○○○○女子高等学校になります。
決して商業高校ではありません。全日制でして夜間部もありません。（週休２日もありません）
一組から四組は普通科で四組が進学クラス。
五組が美術科、六組が食物科（卒業時に調理師免許が貰える）です。

やっぱり授業に礼法があったり、着付け講習があったり、水引やらされたりする
高校は普通じゃ…ないんですね。（天然記念物並みか？）
456 ：朝まで名無しさん：03/03/06 10:02 ID:zNiG5c3x
http://www.fgminami.net/

ここへどうぞ。
457 ：朝まで名無しさん：03/03/06 10:49 ID:zNiG5c3x
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=doudou&key=1017298541&ls=50
なんだかレスまで立ってたし。
就職率がいいのも事実ですけど、悪いところを挙げればキリがありませんから。
458 ：朝まで名無しさん：03/03/06 11:38 ID:GzoC7sP3
レス…×
スレ…○

こうですよね？　間違えました。逝ってきます。
459 ：朝まで名無しさん：03/03/06 23:44 ID:CzvmPrnT
>>454 ：朝まで名無しさん ：03/03/06 02:24 ID:sgE7EuXC

> 　栃木県だか、茨城県で、　大道芸人フェスティバルを企画しているらしい。
＞ 　旅行費くらい出す。
＞ 　投げ銭は全部自分のもの……だそうだ。
＞ 　金稼げる自信のある奴、検索して見れ。……わかったらおせ～れよ～

＞ 　オレも行くからよ……イベントは一人じめしちゃ成功しないソ～

　オイオイ、投げ銭は自分のモノって、当たり前だろ。
　書いてる奴は、旅回りか？　（＾＾　　旅回り劇団は家族経営だからな
　オレも参加したいヨ

　情報……きぼん～ヌ
460 ：朝まで名無しさん：03/03/08 01:53 ID:fwRbLuD6

　やぱり～　労働時間の法律規制だろう。

　ハウステンボスに遊びに行く人を増やさないと、景気はこの先、暗くなるばかりだソ
461 ：高卒＝消耗品：03/03/08 02:46 ID:jWmro5ob
使い捨て
462 ：寂しい人：03/03/08 18:04 ID:LrP8QP1Y
＞４６１
463 ：目糞鼻クソ=高卒：03/03/08 19:02 ID:jWmro5ob
目糞鼻クソ=高卒
464 ：朝まで名無しさん：03/03/08 19:24 ID:PW1MZqnc
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？
465 ：いつまでたっても寂しい人：03/03/08 19:29 ID:LrP8QP1Y
＞４６３
466 ：朝まで名無しさん：03/03/08 19:37 ID:jsvbLJxL
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
日本ロジテムでサービス残業しすぎによる過労死者
467 ：朝まで名無しさん：03/03/08 19:38 ID:rapIsj0b
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★
468 ：朝まで名無しさん：03/03/08 20:27 ID:Lus0rpBo
低学歴が官僚になったら
今以上に血税を悪用し
私欲を貪るんじゃないかな。
学歴のみで常識が無い人間よりも
学歴が無くて常識も無い人間の方が沢山いるでしょ
469 ：朝まで名無しさん：03/03/08 20:29 ID:Y4bHmxpj
>>468
腐敗は地方の方が遥かにひどいもんね、そう言えば。
470 ：朝まで名無しさん：03/03/08 22:06 ID:qYMbuJTW
>低学歴が官僚になったら
普通低学歴で官僚でもなんでもそれなりの立場になろうと思えば
かなりの努力家であることは間違いない。
夜のローソンでウンコ座りしているやつがそれなりの立場になれると思わんが。
471 ：朝まで名無しさん：03/03/09 01:04 ID:Xv2VU5Qq
夜のローソンでウンコ座りしているやつがそれなりの立場になれると思わんが。


オレ東大修士でウンコすわりしてますけんど
472 ：朝まで名無しさん：03/03/09 01:09 ID:jhZDjThq
>>471
> オレ東大修士でウンコすわりしてますけんど
やめなさい。
473 ：朝まで名無しさん：03/03/09 01:27 ID:SLA1w1qm
>>471
ネタだろうけど税金で学校行ってるやつが営業妨害してるのは許せん。
ウンコ座りの意味が分からんアホは逝ってよし。
474 ：朝まで名無しさん：03/03/09 03:04 ID:6vGjEOGs
営業のサービス残業はあれは犯罪だぞ。


ふざけんなって感じですね

475 ：朝まで名無しさん：03/03/09 03:55 ID:nQUyitS8
　ネタじゃなくて、面接に来た女子高生にキスした社長がいたね。

　強制わいせつで逮捕、家族の顔を見てみたい。娘がいたら傑作！
476 ：朝まで名無しさん：03/03/09 04:34 ID:nQUyitS8
　間違えたよ～　
　労働時間法律で規制　しなきゃ日本はようならんぞ！　

　週休二日、たっぷり休んでる奴ら！
　　二日休めない日本じんのこととを無視するな。同じ日本人だ。
477 ：朝まで名無しさん：03/03/09 04:42 ID:HoP8kO3O
そもそも人の税金で食っている役人が土曜日休んで、その税金を払って
いる民間のサラリーマンが土曜日にも仕事をするなんてどこか間違って
いないだろうか？　役人は特権階級だからしゃーないか（鬱
478 ：厨３ですが：03/03/09 05:25 ID:7JiFoK2q
>>474
難しい問題だけど、今後残業したやつが
給料をたくさんもらえる時代は2度とこない
定時に帰って人の２倍仕事するやつが
残業して人並みに仕事もできないやつ
より給料が少ないのはおかしい！！
そんなに、居た時間だけ給料がほしけりゃ
営業なんかせずローソンで働くことだ。
479 ：朝まで名無しさん：03/03/09 07:17 ID:Qlqh0Vmd
３流私大（２ちゃん学歴ではなく一般的な）行くくらいなら高卒で働いてる奴の方がよっぽどえらいぞ。
今高校生で将来大学行くか迷ってる奴はとりあえず就職しとけ。
やっぱり大学行きたいと思えばそれまで働いた金でいけるわけだし、一般企業で働いた経験は大学でも活かされるだろうし。
将来の進路を迷ったらとりあえず就職しとけ。
480 ：朝まで名無しさん：03/03/09 07:21 ID:y5OrT1+I
>>479
同感。
481 ：朝まで名無しさん：03/03/09 10:17 ID:2bWdgnf4
>>479
だからそれができなくなってる（＝内定率低し）から
問題なんだろうが・・・
正社員になるならそれでいいと思う（経験つめるし）けど、
フリーターになるなら進学のほうがましじゃないか？
482 ：朝まで名無しさん：03/03/09 10:24 ID:CfGupJBz
>>478
２倍仕事する奴ばかりになるとそれが普通になります。
そして給料ねぎられます。タダ残業させられます。
483 ：日本は高卒を中心とした高卒の国：03/03/09 13:53 ID:OTmVtgpW

だからよく働いて社会のために尽くすんだ
大卒死ね
484 ：朝まで名無しさん：03/03/09 15:53 ID:5rdmyIEC
無価大宝（むげたいほう）　ひとの価値（道元）
これは「道元禅師からのメッセージ」の４番目に書かれていることばである。
「ひとの価値は地位・財産・職業に関係ありません。知識・能力だけでひとを
評価すると過ちを招きます。
知識を生かす心と行いこそ大切です。ひとの価値は心と行いから生ずるのです」

485 ：厨３ですが：03/03/09 21:27 ID:7JiFoK2q
>２倍仕事する奴ばかりになるとそれが普通になります。
こんな会社見たことないが、利益が出まくって仕方が無いんじゃないかなぁ。
給料値切られてもボーナスが巨額になるよ。
486 ：朝まで名無しさん：03/03/09 21:35 ID:B3wZwlV7
>>479はまったく現実が見えてない
487 ：朝まで名無しさん：03/03/09 21:36 ID:VGQkIT29
なんでもいいから安い給料でいいから
人をたくさん雇ってください
488 ：朝まで名無しさん：03/03/09 21:37 ID:B3wZwlV7
ここって大卒に嫉妬するスレなのね…
489 ：朝まで名無しさん：03/03/09 21:44 ID:XrWQ0Wmg
三流でも大学は出といた方が良いって。

後で大学通えばいいとか無責任なこと言うアホの妄言に騙されるなよ。

仕事すればそんな暇なんて無いし。

つーか三流大にも入れない奴が仕事しながら大学入れるわけは無いわな
490 ：１ ◆rXhJD3n06E ：03/03/09 21:49 ID:t4sAPR73
>>489
そうそう三流大が親たちの頃の高卒の価値なんだから
今高卒だったら昔の中卒の価値なんだよ。いまの
三流大なんて少子化で誰でも入れるから
とりあえず行っとけ。
491 ：490：03/03/09 21:50 ID:t4sAPR73
１じゃなかった。。。
492 ：朝まで名無しさん：03/03/09 21:54 ID:jhZDjThq
基本データ貼るね。
高卒と大卒では、生涯所得に25%(6000万円)の開きがあるそうです。


(図表)http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl96/wp-pl96bun-1-1-22z.html
(本文)http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl96/wp-pl96-01103.html
493 ：厨３ですが：03/03/09 22:05 ID:7JiFoK2q
漏れが言いたいのは、
「公務員みたいな仕事を好むヤシは大学に逝っとけ」
「自分のキャリアを磨きたいヤシは就職しろ」(できれば)
日々切磋琢磨しておれば、就職なんてなんとかなる。
待遇がどうのこうの言うから無いんじゃないのか？
494 ：朝まで名無しさん：03/03/09 22:11 ID:CtrS6Id4
>>493
高卒で磨くキャリアってどんなのよ？
495 ：朝まで名無しさん：03/03/09 22:14 ID:X+nST8OB
高卒なんていまどき99％のヤツは使い捨てじゃないのか。
君の身近なもので言うと、ティッシュとかな。
496 ：厨３ですが：03/03/09 22:19 ID:7JiFoK2q
>>494
どんなキャリアでも有ると思うが。
>>495
だから使い捨てになるかどうかは本人が選べばいいんじゃないかな。
都合のいい事ばかり考えてるヤシは当然大卒でも使い捨て
497 ：厨３ですが：03/03/09 22:20 ID:7JiFoK2q
確かに同じ使い捨てで有るなら大卒の方がいいかも
498 ：朝まで名無しさん：03/03/09 22:21 ID:X+nST8OB
>>497

だろう？がんばれよ。
499 ：朝まで名無しさん：03/03/09 22:26 ID:+AJQwksa
まあプライドだけが一人前の大卒が高卒に使われるほど哀れなものはないな
500 ：厨３ですが：03/03/09 22:34 ID:7JiFoK2q
とりあえず順位を付けてみまスタ
学歴に関係なくしっかりしてるやつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞高学歴やる気なし＞低学歴やる気なし
501 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:05 ID:rQ8mzaaL
人事の人から聞きました｡今時の高校卒就職希望の子は、豊かな時代に子供
時代を送ってるから(これ、大人から見た場合の感想）、働かないと食って
いけないみたいな、切羽詰ったとこがない。だからやる気がないように見
えて、頼りないそうです。昔はそういうまだ社会を知らない純粋な子が、
就職してどんどん成長していったものなのに、今は高卒の子を一人前にな
るまで育てる余裕が雇う側にないのが現実問題。人間育てるって言うのは
お金かかるのですよね。本当なら、真面目に働く正直な子でさえあればあ
る程度頑張って仕事していくうちにちゃんと一人前になれた。学校行くよ
り人間の値打ちは就職してどれだけ真面目に働くかで決められたのにね。
でもこれだけは言える。人間の値打ちは学歴じゃないよ｡やる気です。
502 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:26 ID:B3wZwlV7
>>501
んじゃ、その人事の人に、人間の価値は学歴じゃないんで、高卒大卒関係なく
人を雇ったらいかがですか？そっちの方が良くないですか？って言ってやって。
503 ：厨３ですが：03/03/09 23:29 ID:7JiFoK2q
漏れの所では関係ないよ。
504 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:31 ID:B3wZwlV7
>>503
高卒と大卒の区別をつけてない会社ってのは、中小企業か？
普通の企業はつけてるんだけどな
505 ：tr：03/03/09 23:31 ID:kY4clJO3
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506 ：厨３ですが：03/03/09 23:32 ID:7JiFoK2q
ここではちょっと。
507 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:35 ID:B3wZwlV7
>>506
そりゃ～ここでは言えない罠
508 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:35 ID:LGfsVoVs
>>501
昔の高卒像はその通り。
でも今の高卒のその描写は大卒でも同じではないかな。
うちは、しょうもない飛び込みもやる営業会社で、大量採用、大量退職
のＤＱＮにオンブの会社。
その程度の高くないところで言うのもなんだが、やる気のなさには
大卒も高卒も関係ないです。
で、トップはいつも高卒です。ただ母数が多いからかも。
509 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:38 ID:B3wZwlV7
本当に頭の良い学歴のあるやつは大手にはいるので中小企業には行かない。
後はDQN大学と高卒のバトル、世渡りがうまいやつが勝つ。
510 ：厨３ですが：03/03/09 23:41 ID:7JiFoK2q
>>509
大手でも本当に成績の良い学歴のあるやつでもドキュンは結構沢山いるぞ。
当然高卒でもドキュンは沢山居るけど。
511 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:42 ID:B3wZwlV7
>>510
そりゃ～、いるか、いないかって話になったらいるだろ
512 ：厨３ですが：03/03/09 23:47 ID:7JiFoK2q
漏れのところでは高卒の新卒が入ってきたけど、客先の良い所大卒と一緒に
研修受けさせたけど、圧倒的な勝利だったみたい。
最初はハァ？とか言われたけど、進んでいくうちに分かってくれたみたいだ。
513 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:49 ID:B3wZwlV7
>>512
それって向き不向きの問題だろ
514 ：厨３ですが：03/03/09 23:50 ID:7JiFoK2q
仕事に対するやる気の問題かな？
515 ：朝まで名無しさん：03/03/09 23:51 ID:B3wZwlV7
>>514
そういうのもある
516 ：厨３ですが：03/03/09 23:56 ID:7JiFoK2q
つまりは、人間の問題って所かな。
因みに新卒の名誉の為に言っておくが、
成績は十分大学に逝ける成績のよさだったよ。
(成績で採用に至ったのではないが)
517 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:07 ID:8zuayd2H
>>516
いわゆる「お勉強」はイヤだが、具体的な目標ができると燃えるタイプかも。
で大学には行かなかった、と。
518 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:12 ID:c5nM1X5z
まあでも、それを全体にそのまま敷衍するのは無理があるな。

やる気のある高卒もやる気のない大卒も沢山いるが、どっちに
「当たり籤」が多いかとなれば明らかに大卒の方だ。
(いわゆる「七五三」ね)
519 ：厨３ですが：03/03/10 00:14 ID:+Mv3G5h2
>>517
そうかも。
でも今の不景気で家の事情で大学逝けないヤシも結構いるのではないだろうか？
520 ：厨３ですが：03/03/10 00:18 ID:+Mv3G5h2
>>518
でもト○タやホ○ダやＩ○Ｍでも無い限り、大卒の「当たり籤」
は先に上記の会社に取られないか？
高卒の「当たり籤」は面接する人次第でどうとでもなりそうだが。
間違っても「生涯賃金を上げる為」に大学行ってるヤシは「当たり籤」
ではないわな。
521 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:18 ID:wULsMfHL
501です｡前置きに、あまり詳しくないので良いアドバイスが出来ないかも
知れなくて申し訳ないんですが。高卒大卒関係なしに就職して社会人とし
て働く上で必要な事は、ある程度の学力は必要だと思うんですよ｡義務教
育程度の学力、漢字が読み書き、パソコンの操作、計算力です。あと、当
たり前の常識、道徳観念。
これは就職して、無断欠勤しない、遅刻しない、仕事を覚えるのに向上心を
持っている（簡単に、諦めて会社辞めてしまわない）、人の話を聞ける、自
分の意見を相手の立場を考えて相手にわかって貰えるように言葉で伝えられ
る(基本的な敬語が使える）、会社の損になることをしない(会社は言って、
経理誤魔化すなどだめ）。こういった簡単なことです。残念な事に、かつて
の高卒の職場が企業の
外交依存で、特に製造業など中国移転が多いから現在厳しくなっているのが
現状です。だからと言って、大ガク進学すれば職にありつけるかというとそ
れも厳しい。
いえることは高卒大卒共に就職は厳しいのが現実です。自分にできる仕事で、
続けられれそうな仕事を見つけて、職種を選ばず希望どうりの仕事内容、賃
金でなくても、頑張っていくしかない。大卒は卒業までの教育費の元を取れ
るかどうかも未定、大学で学んだ分野で就職できるかどうかも分からず、大
学進学はいわば、賭けのような時代。高卒大卒共に厳しい時代です。
頑張って下さい。
522 ：名無しさん＠３周年：03/03/10 00:25 ID:ObFA98ax
今の高校生の資質から考えて妥当な数字なのでわ。
523 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:25 ID:APj/dnD+
>>519
そりゃいっぱいいるだろう。
俺は相当なオヤジだから参考にならないけど、中３では５教科クラスで
一番。でも「国立一発でなきゃダメ」と言われ、工業高校を目指し、
実際は高専にいった。
でも、貧富とは別に、高校、大学と良くそんなに勉強続けられるなあと
考えたぞ、マジで（ｗ
524 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:27 ID:pR5rTVAP
高卒は高卒でも工業系で建築やＳＥの道へ進む為の技能高卒ならいいが
普通科の高卒っているじゃん。

あれゴミだよねハッキリ言って。

525 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:41 ID:wULsMfHL
新卒の高卒と、新卒の大卒とを比べれば、大卒の方が有利なのは当たり前。
でも卒業後4年働らいた高卒と、新卒の大卒では、高卒の方が立派な社会人だよ。大学行かなくても4年間無駄にしないでシッカリ頑張って自信をつけてください。
526 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:46 ID:c5nM1X5z
>>525
いいこと言った。

平均はあくまで平均。自分がしっかりやれば平均より上に逝くだけの話。
(た・だ・し、それを自分を甘やかす口実にしちゃダメよ。)
527 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:55 ID:4S/3mIGQ
製造業が海外へ進出したから就職口がないのはしょうがないです。
後は犯罪に走らないことを祈るのみ。
528 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:57 ID:pR5rTVAP
大学行かなくても4年間無駄にしないでシッカリ頑張って自信をつけてください。

　↑
そんなもん言われなくても皆わかってるよ。
シッカリ頑張りたくても高卒は頑張れるフィールドを与えられないから
問題なんだろうに。
働けなければ頑張るもクソも無いだろ
529 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:59 ID:Z/ZrCdyg
>>528
頑張れるフィールドを与えられないのは政府のせいですか？
まさか？フィールドは自分で作るもんでしょ。
530 ：厨３ですが：03/03/10 00:59 ID:+Mv3G5h2
漏れん所は微力ながら高卒のやる気あるヤシに貢献してるかも。
531 ：朝まで名無しさん：03/03/10 00:59 ID:c5nM1X5z
>>524=>>528ってのは不思議な感じもするけど、>>528は正論だね。
問題の本質はそこなのをすっかり忘れてたYo!
532 ：朝まで名無しさん：03/03/10 01:23 ID:wULsMfHL
今少子化で、将来日本の人口はかなり減るでしょう。その内で、年とった働
けない世代はもっと増えるでしょう｡でも、景気はどんどん悪くなって、経
済は縮小しても、今の若い人だけでは労働人口は足りなくなる時代がやって
くる。今の若い人がいくら働いても日本を支えきれない位、日本経済は破綻
しかけるかも知れない。
それでも今の、これからの、若い人が労働意欲を無くさないよう頑張るしか
ない。
マジレスするけど、今の若い人に自棄（やけ）になるなってこと。
正採用なくてもフリーターでもいい、チャンスはきっと巡って来るもの。
悪い事ばかりでない時代が来ますように。
533 ：厨３ですが：03/03/10 01:28 ID:+Mv3G5h2
>>532
そうですね。
漏れも頑張って来年新卒採用枠を一人でも増やして
社会に貢献しようと思います。
534 ：アンポン：03/03/10 01:41 ID:dBdw+NJ5
あのさ大卒ってそんなに偉いの？
ようするに頭のいい人間が頭の悪い人間から、将来金を巻き上げる為に勉強
してるんじゃないの。（本当にえらい大卒も高卒も何名かはいると思うけど。）
新しい技術を発明してそれを利用して富を得る事は出来ると思う。
しかし、環境汚染等の事を考えているとは思えない。
頭のいい人間が考えたんなら未来への影響を考えて無いのかな。
工業排水や排出されるガスによって生態系・人体・環境への影響がでるかも
しれないってのは、高卒の俺でもわかるんだけど。

よって
秀才(大卒)は地球を壊す！
アホ（高卒)は地球を守る！

2,3流大学出て高卒はアホとか氏ねとか言ってるあなた！
超１流大学の天才からみればあなたも高卒と変わらないアホですよ！

スレ違い自体が　アホでした　さいならー
535 ：朝まで名無しさん：03/03/10 02:37 ID:eQv4Tfna
>534
人の事や環境を心配する前に、自分の事や家族を心配してください。
それから立派な大人になってください。
536 ：来年就職予定の現役高校生：03/03/10 03:56 ID:049ZwVvS
月給２０万以上、ボーナス五ヶ月以上完全週休二日、楽して給料もらえる会社希望

537 ：朝まで名無しさん：03/03/10 04:06 ID:XVLGL0sh
就職がないから大学に逝くってのはどうやら通用しないみたいだぞ。
大学受験板をみるかぎり偏差値の高い有名私立大学は軒並み合格者を制限しているようだ。
国立も受験教科が多いから、よっぽど不人気な駅弁大学以外は腰を据えて入試に臨まないと
いけないようだ。いくら少子化といったって大学受験はそんな甘いもんではないようだ。
538 ：朝まで名無しさん：03/03/10 10:13 ID:ZgnEkaq7
>>534
本物のアホﾊｹｰﾝ。
539 ：朝まで名無しさん：03/03/11 02:59 ID:+GiTrJM2
　フリーターの給料じゃ食えないだろ？　

　年収２００万以下だろ？　週休二日なんて、可能か？？？
540 ：朝まで名無しさん：03/03/11 03:12 ID:CePS5OTz
ケケケ、いまどき大学もでてない者はコーソツ、コーソツ
と馬鹿にされ、プーか薄給で苦しめばええねん。
541 ：朝まで名無しさん：03/03/11 06:30 ID:mZf+/XdU
>>539
デフレの世の中ではどうもそうでもないらしい
542 ：尋常高等小学校卒：03/03/11 06:33 ID:qDSv6MCT
学士様のきつい一言ですなぁ。
大学で学んだ事、学ぶ事ととは・・・・
人を見下す事なり。

大学校卒の方は如何なのでしょうか。
543 ：商業高校卒：03/03/11 08:50 ID:dx4O/83M
就職内定率100%でしたが何か？
俺は大学に進学したけれど、高卒で就職しようかどうか本気で悩んだ…。
544 ：朝まで名無しさん：03/03/11 11:04 ID:J3yQAIkW
まぁ、学歴と個人の能力に相関性はあるにはあるが絶対的な物差しではないよ。
だけれども、情報収集すれば、高卒では「学歴に関係ない個人の能力」を発揮する場
を得るチャンスが少なくなることは誰でも分かるだろう。

その能力を発揮するチャンスを得る努力（大学を卒業）をしないのは
洞察力という能力に欠けていることを間接的に証明している。
自分の可能性の幅を広げておく準備をしないのは能力が無いのと同じ事だ、
545 ：厨３ですが：03/03/12 00:23 ID:jx0oEW8C
>>544
殆どのチャンスは待つ物ではなく自分で作るもの。したがって、
駄目なのは高学歴だからという理由で自分のポジションが高いヤシや
低学歴だからといってスネてるヤシ
どちらも×
546 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:27 ID:/ItmgtQb
高卒は自衛官になりましょう
公務員の中で自衛官だけが高卒・中卒が９割を占めます。
幹候も日東駒船レベルがうじゃうじゃいます。
547 ：朝まで名無しさん：03/03/12 03:29 ID:R70Ws/hM
　学歴がどうであれ、社会において、人に「好感」が得られるモチベーションは必要。「好感」となる材料として、学歴から得れる「教養」もその一つと言える。
　しかし、「好感」を得る材料があっても、人に「好感」が与えられなけば、仕事において「好感」が持たれず、ネガティブな面を与えて、社会が相手しなくなるだろうし、
　逆に「好感」を与えられる人間であれば、大成はしなくても、ネガティブになる人間よりかはましな人生が送れると思う。
　なので、アイディアを創造するのは自由にできても、提供する人たちに「好感」が得られなければ台無し。使う側・使われる側にしても。
　それじゃ、雇用関係から問題提起すると、
　①使う側の経営者が、使われる側の労働者に「好感」を得れるような命令をする。
　②使われる側の労働者が、使う側の経営者に「好感」を得れるような資質をもつ。　　
　のそれぞれが妥協して、うまくいく・うまくいかないが決定するかな。
　私としては、①の方を重視する。なぜなら「勇将の元に弱卒なし」と言えるし。使う側が
　使われる側の資質を引き出すことが大事だということを、以前のレスに述べていたことに賛同する。以上。
548 ：朝まで名無しさん：03/03/12 03:35 ID:U8XC6yJ2
30年前の中卒就職者＋αぐらいが、今の高卒就職者かと。
549 ：朝まで名無しさん：03/03/12 03:47 ID:+lPMoxcE
>>545
おたく考え方がホント中三だな
550 ：朝まで名無しさん：03/03/12 04:06 ID:jauXlQGt
>>549
どして？
あながち間違ってはいないと思うが・・・・・
551 ：朝まで名無しさん：03/03/12 04:28 ID:+lPMoxcE
>>550
個人の考えはどうであれ、周りの状況がそれを許さない場合がある。
552 ：朝まで名無しさん：03/03/12 04:33 ID:hgSFVTm5
>>550

あながちもクソもないだろ。

厨３の意見とやらは「とにかく自分で頑張れ」っていう
幼稚な結論じゃねぇか。
ンナ事誰でもわかってることだわな。

553 ：朝まで名無しさん：03/03/12 17:34 ID:LEr4F8Bp
はーしーれー　高卒のー
てーいーこーくかげきだんー
554 ：朝まで名無しさん：03/03/12 17:50 ID:vVi/tsl+
もう高卒の若い人は男は暴力団に、女は風俗にそれぞれ就職するしかおまへんな。
555 ：朝まで名無しさん：03/03/12 18:18 ID:d954RMwa
大卒さんも同様じゃないの・・・・・
現在の状況。
556 ：ビビンバ：03/03/12 20:17 ID:xhKTz4Pf
アッ！　あんもう　みっけ！！。
557 ：朝まで名無しさん：03/03/13 01:39 ID:sOUc/qDJ
　仕事はある。えり好みするなとＮＨＫで特集しておったワ

　だが、給料のことはついぞ言わなかったな。
　年収２００万以下じゃ食っていけねぇヨ～

558 ：朝まで名無しさん：03/03/13 03:20 ID:Q/YBKMJ8
>>557
そんな状況じゃーやっていけない罠ぁ
日本で何が問題って家族の大黒柱がリストラされる事が問題なのにねぇ。
若者とリストラされた親父の世代をごちゃ混ぜにして語ってはいかんわ。
559 ：朝まで名無しさん：03/03/13 06:53 ID:Vi8lw2F4
日本の大半の労働者(リーマン)はいつリストラされるか分からない。
で、リストラされれば年収200万以下の職しかない。
(「えり好みするな」だってYo。笑わせるぜ)

となれば、誰だっていつ年収200万になっても大丈夫なような
生活設計をせざるを得なくなる。
そりゃデフレにもなるわ。
560 ：朝まで名無しさん：03/03/13 12:31 ID:DG+RhIxl
>>557
200万もありゃ食ってけるだろ。
561 ：山崎渉：03/03/13 14:06 ID:MFiCA84t
（＾＾）
562 ：朝まで名無しさん：03/03/13 14:09 ID:vDKilFOE
>>560
一人身ならね。
563 ：朝まで名無しさん：03/03/13 20:40 ID:whC0r2L9
家族を抱えているのか
564 ：朝まで名無しさん：03/03/13 21:01 ID:bdA0evpj
エイ！
（ノ＾●_●＾）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
565 ：厨３ですが：03/03/14 00:43 ID:dM+v02R7
>>552
だから分かってるヤシが１／２０ぐらいだって。人数的には
そんなにそれがあたりまえと思っているヤシが多ければ今の
日本はこうなってないって！！
>>559
なんでそんなに他人任せなんだ。逆にいえば今の時代だからこそ
「気に入らないが利益の出る社員は首には出来ない」
になるんじゃないかな。
そういうヤシは普通人並み以上に努力していないヤシが多いぞ。
俺の個人的な感想では。
確かに、企業にも重大な責任はあるが、
世の中をこんな状態にした一番の責任者は銀行だ。
それぐらいは分かってるよな？
566 ：朝まで名無しさん：03/03/14 00:45 ID:5ImqMX+2
>>565
>そんなにそれがあたりまえと思っているヤシが多ければ今の
>日本はこうなってないって！！

おいおい・・・・・・。
567 ：朝まで名無しさん：03/03/14 01:59 ID:GRZUB5ws
今一番採用したいのは低賃金でも文句いわず3Kをこなす出稼ぎ外国人だよ。
大卒って言っても旧帝早計クラスまでしかまともな会社に就職できずにソルジャーだよ。
568 ：朝まで名無しさん：03/03/14 03:40 ID:QpsBE5/y
ハッキリ言って、一般人は潜在的に低学歴を無視しているだろ。
分かりやすく説明すると、
大卒である学校の先生に関しては生徒や保護者の間で話題になるだろうが、
学校の警備員は必要な存在ではあるが誰にも意識されない、空気のような存在。
意識されなければ、助けてくれる人もいないわけで、就職率も↓。
569 ：朝まで名無しさん：03/03/14 04:09 ID:QpsBE5/y
僕は旧帝国大学の工学部なんだが、就職についてはかなり悩んでいるよ。
ソニー、ヤマハ、富士通、日立・・・・、先輩たちの多くははこのような大企業に就職している。
僕もそれらの中から自分に適した場所を選んで進まなければならない。
ここでふと思った。高卒って一体どんな職業に就いているんだろう？
ちょっと考えたが、工場と土木しか思い浮かばない。
きっと、僕と同様に、高レベルの大学生は高卒の就職なんて考えたことも無いだろう。
そんな僕たちが将来出世して、日本の上層部を支配したとしても、
高卒のことを何も知らないんだから、高卒を救えるはずが無い。
570 ：朝まで名無しさん：03/03/14 04:21 ID:QpsBE5/y
学歴が低いというのは、勉強ができるできない以前に、考えることが嫌いなのではないだろうか？
考えることが嫌いな人間に、無理に頭を使わせようとしても無駄だ。
だから、大卒である僕たちのような人間が、高卒の人たちの分も頭を使わなければならない。
だが、大卒は高卒のことを知らなすぎる、これが問題だ。
571 ：朝まで名無しさん：03/03/14 04:39 ID:QpsBE5/y
う～ん、やっぱり分からないな。普通は分からなくて当然なんだよね。
野良猫を見て、その野良猫がいつ保健所に捕まって殺されるか心配な人っていないでしょ？
高卒が失業して、首吊って死ぬんじゃないかと心配する大卒もいないんだよ。
572 ：朝まで名無しさん：03/03/14 04:42 ID:gSQX4fma
高卒の誰しもが勉強を放棄するために働く選択を選んでいる訳ではない事も知るべき
573 ：朝まで名無しさん：03/03/14 04:59 ID:QpsBE5/y
>>572
例えば、家庭が貧乏で・・・・とか？確かに、世の中にはそんな不幸な人もいるかもしれないな。
僕の友達にそんなヤツがいたら、絶対に助けるぜ。
まあ、あいにく、僕は私立の金持ち高校だったから、そんなヤツはいなかったが・・・・。
574 ：朝まで名無しさん：03/03/14 05:54 ID:RZqhJ1mC
　不思議だ……。
金持ちでも、大卒でも少数派じゃないか？　なんで横並び日本でそんな、

　ちんけな奴らがのさばるのか、まったく、不思議だ？？
575 ：朝まで名無しさん：03/03/14 09:48 ID:5+OEMgvX
大卒が多数派なのでは？
「横並び」ってなんか勘違いしてない？
576 ：ビビンバ：03/03/14 12:28 ID:noWe+eaf
学士様のきつい一言ですなぁ。
大学で学んだ事、学ぶ事ととは・・・・
人を見下す事なり。

大学校卒の方は如何なのでしょうか。
577 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:30 ID:NmrXNT6V
５３２です。
大卒へ
大学で学ぶとは、非生産的で、金がかかることと肝に銘じるべし。
学費で親のすねをかじるな。
大卒と威張る前に、学費ぐらい卒業したら全額親に返せ。
大卒なら、さすが大卒といわれる位に謙虚な人間になれ。
大卒だからと言って、給料で元をとろうなどと浅ましい考えをもつな。
つまり己の利益だけの為に学問を学ぶな。
高卒へ
大学へ行かなくても、学び続けろ。
向上心を失うな。

578 ：朝まで名無しさん：03/03/15 00:37 ID:/rzH/WvM
>>1よ、ココに就職しろ。
（有）渡辺合金本社　4180013　0544-26-5539　静岡県富士宮市大岩272-9
http://www.asahi.com/special/collapse/TKY200303130193.html
http://www.q-jin.ne.jp/address/63/4180013.html
579 ：朝まで名無しさん：03/03/15 01:51 ID:JoSBVnUO
今は普通の人も大学に行き、大卒の供給が多くなり、中小企業でも大卒だけで十分となった。
一次、二次産業も中国へシフトしてしまったし、余計に高卒枠が縮小してしまったんだろうね。

しかし、一時期努力しなかった為に一生職業機会を損失するのも、残酷だな。
580 ：朝まで名無しさん：03/03/15 02:07 ID:ddUxqnde
>>579
しょうがない。
エリートって人は、死ぬまで努力を怠らない。
581 ：朝まで名無しさん：03/03/15 02:08 ID:XWFvYSJ9
全員が貧乏であった頃、貧乏が恥ずかしくなかったのとは逆に、
全員がほぼ最低高卒、多くの人間が大卒になってしまうと
高卒が悪い事のようになってしまうんだよなぁ・・・・・・。

　　　　　　企業が大卒を優先して採用する
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↑
　　　　　就職を考えて大学に行く人が増える

鶏と卵的悪循環。
582 ：朝まで名無しさん：03/03/15 02:10 ID:XWFvYSJ9
ただ、やっぱ中国の人件費の異様な安さは間違いなく悪だな。

それを求める企業が悪いのではなく、
それが是正されない国際政治・経済が悪い。
583 ：朝まで名無しさん：03/03/15 03:10 ID:JoSBVnUO
国内での生産、輸出産業が健全でないと、日本経済は成り立たない。
どっかの政党が中国に迎合するような政策を行ったが為に・・・。
584 ：朝まで名無しさん：03/03/15 03:33 ID:t8r1PmGp
中国は日本と根本的に労働できる人数に違いがありすぎる。
585 ：朝まで名無しさん：03/03/15 04:00 ID:3i83CjWO
高卒にも優秀な奴はいるが、超レアケースだよな。
高卒のトップ２割＝大学の下位２割
586 ：朝まで名無しさん：03/03/15 13:03 ID:CmEROEYe
満天。
587 ：　：03/03/15 13:10 ID:JYaJJ7zL
大卒でも内定率は６割ぐらいだぞ。
内定もらえなくて院へいったもの、専門へいったものは
進学ということで除外した統計だし、
３月まで就職活動を続けても内定を獲得できなかった
ﾔｼの割合だから、数十社まわってもダメで２月頃に
フリーターになると決めたﾔｼはカウントされていない。
588 ：朝まで名無しさん：03/03/15 13:12 ID:/FKX+Ge8
今の香そるより中国人のほうがちゃんと働くんだろうな。企業側から見れば。
589 ：朝まで名無しさん：03/03/15 13:13 ID:/FKX+Ge8
ごめん、今の高卒ね。
590 ：　：03/03/15 13:15 ID:JYaJJ7zL
機械、電子分野で就職率ほぼ100％いっている大学もある。
東京電気大学や厚生省管轄の職業能力開発大学校(ポリテク)など。
医療系、医学部や看護、薬剤関係の就職率もなかなかのものだ。

政府は民間のニーズに合わせて新私大の設立許可、
新学部の設置許可を出してもらいたい。
591 ：朝まで名無しさん：03/03/15 13:18 ID:8KdKPtfi
ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
592 ：　：03/03/15 13:21 ID:JYaJJ7zL
ここまで高卒の内定率が下がったのも、高卒の最大の受け口で
ある工場が、中国へ移転してしまったことだろう。

それに加えて、公務員の数を減らすということで、
新採用を公の機関も控えている。
50代の年収が1000万だとすると、330万で新卒が3人雇える。
社会が悪いとか、若いうちは反体制にわまっていたかつての
若者も、今は自分の利権を守るほうだ。
593 ：朝まで名無しさん：03/03/15 16:25 ID:fx5Loi/b
７４．４％　（厚生労働省）じゃないのか？
594 ：朝まで名無しさん：03/03/15 16:41 ID:CmEROEYe
大学
学術の中心として、広く知識を授け
深く専門の学芸を教授・研究するための学校。
595 ：朝まで名無しさん：03/03/15 16:45 ID:N7ecJNRc
日東駒専以下は大卒にあらず。

旧帝大＋一橋東工大＋駅弁＋早稲田慶応＋上智ＩＣＵ＋ＭＡＲＣＨ

↑まぁこのくらいまでだよな、大卒といっていいのは。
駅弁とＭＡＲＣＨは迷うとこだが。

それ以下は年食ってる分高卒未満ですな。ププ
596 ：朝まで名無しさん：03/03/15 17:11 ID:QT/qXs95
>>595
うん！そうだねｗ漏れ高卒だけど。
597 ：朝まで名無しさん：03/03/15 17:54 ID:N7ecJNRc
>596

595だが、人材を資源としてみた場合、
１８歳時点では底辺大学生のレベルは高卒で就職する香具師の
上位数％層に敵わないんだから、年食ったほうが不利なのは当然だろ。
598 ：朝まで名無しさん：03/03/15 20:18 ID:EmMWQy4A

　


【社会】就職内定率、高卒と大卒で明暗別れる
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030315/mng_____sya_____003.shtml




599 ：厨３ですが：03/03/15 22:50 ID:x35AfriN
>>595
大学のブランドじゃなくて、東大や京大でも馬鹿は居る。
ようは、大学に何しに言ってたかが問題なのであって、
遊びに大学言っているヤシよりは若いヤシの河が企業
としても実際は嬉しい。ともかく受験勉強が大変だと
思っているヤシは逝って良し。社会に出たらもっと勉強
せんとどんな仕事でもついていけん。
俺の知っている例では奨学金を蹴って就職したヤシも居る。
最も>>1のような馬鹿ではないが。
600 ：厨３ですが：03/03/15 22:51 ID:x35AfriN
間違い
河が→方が
601 ：朝まで名無しさん：03/03/16 02:16 ID:wT4xVRUn
要は東大京大卒のエリートばっかり要らないんだよ。
問題なのは製造業における熟練工の育成なんだよ。
ものづくりで国を築き上げてきた日本において設計
ばかり出来ても実際にそれをつくる人間がいなければ
話にならないだろ？　次の世代を担うこういった工員
たちの育成をきちんとしておかないと、俄かに必要に
なったときどうするんだ？
602 ：朝まで名無しさん：03/03/16 14:39 ID:jneJYTPI
今の日本に必要なのはまともな政治家だろ
603 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:14 ID:r2lbOIKT
＞６０２
　そうすると、まともな政治家を選ぶ日本人が必要だね。

　欧米の投資基準は５年で２倍だそうだ。ＮＨＫ韓国経済特番で言ってた。
　年２０％は不可能じゃないよな。

　日本の土地がそれくらい上昇してるだろ。日本はいい国だけど土地が上がりきったから。
これ以上の成長は土地以外の上昇による、給料増やす。……しかない。

　あくまで、給料の総額が増えないと日本人は豊かになれない。
604 ：朝まで名無しさん：03/03/17 02:02 ID:Wtsenc2Y
>>601
いつも東大や京大がやりだまにあげられるが、
どっちかというと、中途半端な大学の方がいらないんじゃないのか、
熟練工にしろ、研究者にしろスペシャリストを効率的に産み出す環境作りが大事なのでは、
ある意味、優秀な学生はもっと優遇されてもいいと思う。
605 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:30 ID:5A0N/Btp
>>121
全然偉くないよ。高卒がゴミ以下なだけ
606 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:43 ID:5A0N/Btp
>>228
そもそも実力をつけるために学校行くんだぎゃ
607 ：小卒：03/03/17 18:15 ID:XgDADxtR
その程度の実力なの？＞605　606　
お恥ずかしいことで！！。
608 ：朝まで名無しさん：03/03/17 18:19 ID:VSUGwR7Q
公務員　増やしてどうするよ　タコ
609 ：朝まで名無しさん：03/03/17 18:20 ID:3G4Q/Lh+
高校みたいな大学、いいっぱいあるアルね。
610 ：朝まで名無しさん：03/03/17 20:54 ID:h22Ma/7L
まあ、高卒はしばらくフリーターでいいじゃないか、何の問題がある。
大学言ってるヤツは４年間就職に備えて勉強しているんだ。
高卒も４年間位フリーターやってればいいだろ。
611 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:37 ID:7D7vY+fF

　勘違いはそっちだろ？　日本語意味不明か？
　まあ、日本人は皆中流だそうだから、横並びは、支配者層と肩並べ……だろう。

　肩並べてると思っているのが不思議だといったのさ。
　支配者＝＝少数派がなんで横並びなの？

>>575 ：朝まで名無しさん ：03/03/14 09:48 ID:5+OEMgvX
大卒が多数派なのでは？
「横並び」ってなんか勘違いしてない？
612 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:43 ID:4Dz26Zfj
ぱっぱらぱーな高校生が増えたのか
不景気で職場がへってるのか
高望みする奴が多いのか

まー、一回でも転職したら大卒、高卒あんまり関係ないけどね。
613 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:04 ID:jAYAxub9
>>612
ぶっちゃけぱっぱらぱーというか
阿呆な高校生が激増してるだけだろ。
こいつらは将来のことなんて全く考えずに
サルのごとくヤリまくる「だけ」しか脳が無いクズなんだから。
614 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:46 ID:MqOcLWGW
>>611
いやわからん。どう見ても大卒の方が数的に多いだろ？
615 ：朝まで名無しさん：03/03/18 21:01 ID:qRUN1jrV
>>613
まぁ、確かにそうやね
616 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:37 ID:2PGMceZp
　確かに！　ＴＶに映る人は　圧倒的に大卒が多い！　間違いない。

　ＴＶ見ている人は、どっちが多い＞？　
　オレに塔大卒の知人はいない。　おまえにいるか？　塔大卒の痴人。
　顔見ただけじゃ知人とは言わないソ

>>614 ：朝まで名無しさん ：03/03/18 10:46 ID:MqOcLWGW
>>611
＞ いやわからん。どう見ても大卒の方が数的に多いだろ？
617 ：の～ん：03/03/19 14:34 ID:20yawDZx
>>596 確かにその通りだが、高卒には言う資格無し！

＠『〇〇大卒にもバカはいる！』
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを言えるのは〇〇大学を出たヤツ
もしくはそれ以上のレベルの大学を卒業したヤツのみ！

618 ：朝まで名無しさん：03/03/19 15:33 ID:rLWrCUIj
>617
いや～言えるんじゃないかな。
頭のよしあしなんて話しててきめるもんだろ～。
619 ：の～ん：03/03/19 16:29 ID:Ava1aFIK
>>618 言うことはできるかもしれんが
言われた〇〇大学のヤツに
　　『おまえが〇〇大学出てから言え！』
　　と言われてしまう。って意味よ♪

　ま～、実際、『馬鹿か利口か』と、
『テストができる出来ない』は別物だけどね…。
620 ：小卒：03/03/19 17:21 ID:+YRIubo6
学生さん、実社会にでて苦労してください。


621 ：朝まで名無しさん：03/03/19 20:47 ID:vOujaX1m
ふと思うんだが、失業中、もしくは未就職の人って、どうやって生活しているんだ？
バイトだけでなんとかなるのか？
622 ：朝まで名無しさん：03/03/19 21:10 ID:g7vg29Xo
わずかながらの蓄えをとりくずす。
親のすねをかじる。
623 ：朝まで名無しさん：03/03/20 16:57 ID:jdPgMtNq
ろくに仕事もしない爺の首切って、若い人を
安い給料で雇ったほうが、経済としての
効率が上がることは、解かりきってるんだが、
ジジイが抵抗勢力になって、若い世代の
雇用に反対しているというのが現状だな。
624 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:21 ID:plulFSnS
内定を漢字で書けないとは・・・
625 ：ニシ・タマオ閣下 ◆qUuDrBkEqs ：03/03/20 19:12 ID:A2x5kiAB
パソコンのやりすぎで字を書かなくなって、字を書こうとして思い出せないことはある。
626 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:25 ID:VOGRX0c+
>>619
テストができるやつは頭が良いやつが多いと言う傾向はあるだろうね
627 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:26 ID:VOGRX0c+
>>623
多分ＤＱＮはもっと働かないと思う・・・・
628 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:43 ID:uydX6411
>>627
それがそうじゃないんだな。。
今の若いのは本とよく働くよ。
629 ：朝まで名無しさん：03/03/21 00:37 ID:/gtcOSPM
女子高生は面接官のジジイのチンコをフェラチオすれば即内定だよ。
会社幹部のジジイなんてそんな糞クズ以外いない。
630 ：社長：03/03/22 00:10 ID:nRiCkBZF
うん。フェラチオすれば内定。
631 ：社長：03/03/22 00:11 ID:nRiCkBZF
うんフェラチオした女子口性は内定。
632 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:22 ID:7FHkaA6e
高卒以下の奴発見！
地方都市の使えないクズ定住者ども。
633 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:31 ID:nRiCkBZF
フェラチオしない女子口性＝無職者
634 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:15 ID:YMLzH/3U
　日本中みなエイズ？？　おフェラの輪！？
635 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:54 ID:Ysb9ayJP
>629
コンパイル社だったら、男がそれで合格できたけどな。
倒産したけど。
636 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:04 ID:1x758jla
フェラチオしないから株がさがるんだよ。
637 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:13 ID:hPZAoV0J
女社長の会社でクンニってのはどうよ？

638 ：朝まで名無しさん：03/03/23 22:45 ID:1x758jla
コンパイル社ってなんだ？
639 ：赤い彗星のののたん：03/03/23 22:47 ID:WrCdPAOO
　　　　　┻（　´ⅴ｀）┻ノ----⊃
>>638
　ぷよぷよ。


640 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:08 ID:p4sphMSt
>>1自動車関連の子会社のライン工なんてどうよ。
結構長く働けそうだし、うまくいけば出世とかもあるらしい。
快適な寮を完備してるところも多いよ。
しっかりとした人生設計できるし、人間関係のストレスもそんなにないだろうし、
俺大卒だけど、行こうかと本気で迷った。
641 ：朝まで名無しさん：03/03/24 04:14 ID:h7R+wcJw

　がんばれ！　組み立て工員だな。　モノ作りしろ！

　オレはモノ作りしたことが無いよ。着る物、食い物、勉強・祭礼用具……
モノ造り出来る奴がうらやましいよ。
642 ：朝まで名無しさん：03/03/24 22:38 ID:hSCmQeif
性社員求む。
女子
年齢20以下
業務内容＊フェラチオ
643 ：朝まで名無しさん：03/03/25 15:40 ID:xV4VUmHC
なんでだろうな。
仕事幾らでもあるよ真面目に探せば。。
高校の先生の就職担当が真面目にやってないんじゃないのか？
644 ：朝まで名無しさん：03/03/26 00:26 ID:hjLodNpi
>>643
地域による。
645 ：朝まで名無しさん：03/03/26 07:15 ID:rYHWasOF
>>644
ですね。最近ある地方都市の工業高校の求人書類を目に
する機会があったんですが。
工業高校なのに飲食関係の求人がやけに目立ちました。
（コンビ二で売られている求人情報誌に「学歴不問」で載っているような
ところばかり）
工業高校なんて就職率が売りみたいなものなのに・・。
1クラス４０人中１０～１５名程度がフリーター・無職と
いうありさまでしたよ。
かなり厳しいですね。
646 ：朝まで名無しさん：03/03/27 20:47 ID:ZFramat4
飲食関係＝キャバクラぷぷぷ。。。
647 ：話は違うけど…：03/03/28 02:53 ID:pU04QhbK

　警察は生後３ヶ月の赤ん坊の母親を逮捕するのか？　
　食料品を万引きするくらいだ。　ミルク買えなかったらどうするんだ？


　井上容疑者は内縁の妻（２６）と長男の３人で、外国車の廃車の中で暮らして
いた。妻は２１日、同県春日部市のスーパーで食料品を万引きしたとして、同
署に窃盗容疑で現行犯逮捕されている。　【松本信太郎】（毎日新聞）
[3月27日1時40分更新]

　時事通信は母親のことに触れていない。毎日よく書いた。
648 ：朝まで名無しさん：03/03/28 06:53 ID:xNuZsu85
俺だってその気になれば、と言って人生を終える敗北者は多い（ｗ
649 ：ｊｇ：03/03/28 08:00 ID:1s0xxl3O
６０歳以上の年金受給資格者は天下り先など
退職して、若者に職を譲れ！！
特に公務員退職者は年金だけで充分食える。
650 ：朝まで名無しさん：03/03/28 09:41 ID:k5Mf8acR
天下り先に、官僚様の代わりにわざわざ高卒様が就職って事か？
ありえないだろ。

天下り会社自体中間搾取、税金の無駄遣い。
651 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:12 ID:fxPGeudx
>>648
その気になれたりなれなかったりするのも実力だからなぁ・・・。
「俺だってその気になれば」という奴は自分に「その気になる実力」が無い事に気付いていない。
652 ：朝まで名無しさん：03/03/29 03:24 ID:fTspuuma
就職先のない女子項生はアウトソーシングのクリスタルに
就職すればいいじゃないか。
653 ：朝まで名無しさん：03/03/31 03:40 ID:TNMm6Mqo
　給料が安くて、キツイ労働じゃ、やっぱり続かないかも……。もうダメポ
654 ：西多摩夫 ◆MAO/EiE53A ：03/03/31 03:43 ID:iM2vn0Uh
あー、就活どうしよ。
多摩川で暮らすか･･･
655 ：朝まで名無しさん：03/04/01 01:05 ID:vkMptt9P
女子高生は風俗に就職するの？
656 ：朝まで名無しさん：03/04/04 06:54 ID:t8QR/Pip
ひひひ。。。
円光しないと日本経済崩壊だよ。
縁故後ろ
縁故後ろ円光しろ
657 ：朝まで名無しさん：03/04/06 01:29 ID:ueGx2Zzw

　竹中失政だと　銀行が騒いでいるらしい。　さんざん税金がふのみした銀行が……(~~ぼそ
658 ： ：03/04/06 05:16 ID:IMXwpU7o
風俗行くくらいなら嫁になってほしい。
659 ：朝まで名無し：03/04/06 21:52 ID:UUKqjQMF
日本の高校以外の高校は１００％の就職。
どの学校かな？
660 ：朝まで名無しさん：03/04/07 01:34 ID:aJtpvNbJ

　芸能立国ニッポンか？　アニメではすごい競争力があるという。
　便所掃除でも言いから雇っておくれ　＞　アニメプロダクション

　それにしても、１５万人が一日集まっても１５万だろ？
　１万人が１００日集まったら百万人だソ。　もっと休み多くしろ。
　週休二日の公務員。自分たちだけ特権、当たり前だと思ってるだろ！　だから！

　　不況続く！　働くばかりじゃ不況は続く！　週休二日のやつら笑ってるだけじゃダメだ！
　笑わしておいたらダメだ！

＞　田中さん織り込み名調子　富山でチンドンコンクール

＞　毎春恒例の「第４９回全日本チンドンコンクール」が６日、花見客でにぎわう
＞富山城址公園で開かれ、全国から集まった３１組のちんどん屋さんが自慢の芸を
＞競い、会場や沿道で約１５万人が妙技を楽しんだ。
661 ：朝まで名無しさん ◆UETOpgnDMY ：03/04/08 09:15 ID:Qbfkcss0
若者が就職できないのは、

・米欧ハゲタカファンドが日本の金融機関を買い叩き、リストラを強要→取引先にもリストラを強要
・中国が劣悪労働条件＆低賃金で作った製品を日本に輸出→価格競争に負けた日本企業が倒産

で、若者が働く職場が根こそぎ失われているからである。

相手は国家レベルでやっているから、個人や企業の自助努力だけでは太刀打ちできるはずがない。

なぜ誰も「若者の職がないのはアメリカと中国のせいだ！」と言わないのか？
662 ： ：03/04/08 10:11 ID:SrlGhQLj
>660
>働くばかりじゃ不況は続く！

って、まるっきり逆だろうが・・・。
働かないから不況が続く。仕事が無いから働けないのスパイラル。
663 ：朝まで名無しさん：03/04/08 10:34 ID:yNz65e+L
>>656　おめーは、宗教団体か。アホンダラア!!
664 ：朝まで名無しさん：03/04/09 03:50 ID:mbc/BG17

＞なぜ誰も「若者の職がないのはアメリカと中国のせいだ！」と言わないのか？

　輸出立国ニッポン。お客の足引っ張っては商売できまへん
665 ：(-_☆)：03/04/09 04:55 ID:6+TkdDFh
　でも欧米も量産できないような工業製品の製造技術を中国や韓国に渡すことは
無かっただろうに・・・

　この国の財界もつくづく馬鹿が多いな・・・
666 ：朝まで名無しさん：03/04/09 05:01 ID:CX+WHocW
人件費がやすくつくことソレは打算、
自分らがうるおえばいい産業は
使える人材があればいいし、
国内部の人間で或る必要はなし、

オートメーションも下手に機材ひがかからなかったら、

もっと人減らしに、おうようしていく事であろう
667 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:45 ID:NEzDq7KO
＞＞６６５
その通り！
日本は日本の技術を安売りしすぎている。
技術立国のプライドにかけて､技術輸出は安易にするべきではなかった。
技術をもっと大切にすればよかったのに。
例えば俺福井だけど、福井の眼鏡枠技術の取っておきが流出している。
中国現地では､教えると逃げ出す→知らない間に中国人が良く似たものを
作って売り始める、のいたちごっこだと聞いた。
668 ：朝まで名無しさん：03/04/10 00:31 ID:vXtrix/b
日本の大手メーカーが老年技術者を安易にリストラしたものだから、
韓国企業や中国企業が彼らを雇って民生や軍事の工業技術が流出してるそうです。
669 ：朝まで名無しさん：03/04/10 00:40 ID:1oOWQRwO
>>668
法律で取り締まれないのかな。
軍事技術流出させるなどスパイじゃないか。
670 ：朝まで名無しさん：03/04/10 03:31 ID:sykP2X9B
　技術！技術と言ってるヤス　モノ作りした事あるのか？

　オレは残念だが、一度もモノ作りした事がない。
　工場労働者なんてそんなにいないはずだ。現場作業くらいじゃないのか　＞モノ作り

　工場労働者だけでは、日本人は失業・食い詰め、犯罪者になるしかないと思うソ
671 ：朝まで名無しさん：03/04/11 03:01 ID:XmRUQsMF

　モノ作り　するやつはそんなに少ないのか？
　　　　それとも　２チャンには来ないのか？
672 ：朝まで名無しさん：03/04/12 12:40 ID:Tczx2UtS
>>669
取り締まるより保護を考えるべきだろう。
リストラしといて「どこにも行くな」じゃ、のたれ死ねと言ってるのと変わらん。
673 ：朝まで名無しさん：03/04/12 12:57 ID:4ozaUt1l
設計者だけではモノは出来ないよね
設計者＋優秀な試作屋さんがいないと
技術のある町工場は存続させないと
新しいモノ作りが出来なくなってしまうｙｏ
お国は　どう考えているのだろう・・
674 ：朝まで名無しさん：03/04/13 05:13 ID:r/Hdr//i
　でよ？　あなたはモノ作りしたことあるの？　＞６７３

　生産が産業や社会の基盤である時代は終わりじゃないの？　
　農業がそうであったように、その産業が社会を支えていると言うことは
出来なくなって区のではないか？

　つまり、モノ作りを補助金などつぎ込んで支えても、モノ作り産業は
　社会を支えられない。

　モノ作りしたことないから。余計にモノ作りが社会基盤とは考えられない。
675 ：朝まで名無しさん：03/04/13 05:18 ID:9yCrBc5I
モノ作りが大事だなんて銀行屋の宣伝だよ。
だまって下働きする階層が欲しいだけ。
676 ：朝まで名無しさん：03/04/13 07:27 ID:y0ukcu+n
>>674
かつて・・モノ作りしたことあるよ

日本で生産出来るのは　付加価値の高いものだけだね
大量生産の単価は　中国にかなわないと思う
試作する技術はないとまずいと思のですが
大量生産が盛んだったころの体制を補助金で存続させるのは無理でしょうね
677 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:55 ID:GcyuVmVJ
金型はノウハウの塊みたいなもので国内じゃないと作れないのだが、
某ゲーム機で、金型メーカーに設計試作だけさせておいて、データｰだけもらって生産は中国だったり。
金型メーカーがちっとも儲からなかったそうです。
678 ：朝まで名無しさん：03/04/14 00:16 ID:RwkQxSbQ
　金型設計　よく聞く。　会社も沢山あるね。

　しかし、本当意味のモノ作りは、金型を使用して製品を作る。……のではないかなぁ……。
　金型は設備投資じゃない？　（もち、りっぱなモノ作りだけど……）


＞６７６　さん

　かつて、モノ作り下娘とある。あっそう。　いまは違うンだ……。
　それじゃ、モノ作り復活でも、仕事　どうなる？？
679 ：朝まで名無しさん：03/04/14 00:41 ID:ND5m5g2H
金型なんて主に２０人以下の零細工場がやってんだよ。
何を偉そうに持ち上げているんだか。
680 ：朝まで名無しさん：03/04/14 02:24 ID:rr5hdWH5
大企業でもやろうとすればできるかもしれんが、時間も設備もかかる。
外注したほうが割が良い技術というのがある。
そういう技術をもつ中小企業は多いし、十分過ぎるくらい偉いんですけど。
681 ：朝まで名無しさん：03/04/15 21:13 ID:Z+pO18Zh
えっと、高卒の女の子は風俗直行しましょう
682 ：朝まで名無しさん：03/04/15 22:14 ID:uH2dMnQX
零細工場がどれだけの技術持ってるか解ってない>>679は中学生以下と思われ。
683 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:55 ID:AC62zWPu
　だから、雇用してくれよ！　オレを雇っとくれ！　

　技術がもうかるのはわかった。　……で、誰が雇ってくれるんだ！　え？態度悪い？

　すねるよ。　失業続くと　不安で……
684 ：朝まで名無しさん：03/04/17 02:13 ID:DvPyFGOm
>683
過剰な価格破壊で商売成り立たない。雇用は企業が元気にならないと・・・。
一個人じゃどうしようもないところまで来ているよな。
685 ：朝まで名無しさん：03/04/17 03:31 ID:UFrwdo5h
　アイデアなんだが、公団住宅の賃貸し団地を　払い下げたらどうだ？

　転売する奴はゲンナマが入る。消費増える。　アパートマンション相場が下がる。
　給料を消費に回せる。
　部屋があれば、子供ができる……　いいことばかり！
686 ：山崎渉：03/04/17 08:26 ID:Tc8xTioN
（＾＾）
687 ：朝まで名無しさん：03/04/18 21:26 ID:IGVxhzxB
もう日本滅亡か在日皆殺しかの選択肢を迫られてるのか。
688 ：朝まで名無しさん：03/04/19 03:54 ID:7e8dXUUS
コピペにマジレスで何だが、クリスタルナハトの後でドイツは
よくなったかい？
689 ：山崎渉：03/04/20 03:23 ID:idCYY1mg
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
690 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:15 ID:QbdFROaW
　中国の肺炎の恐怖は、日本の雇用ににとってプラスか？　マイナスか？

　オレにはオケ屋がもうかる方程式が浮かばない。
　人の動きが鈍くなって、かねの動きも鈍くなる。　さて、その先……

　オケ屋がもうかる方程式……ある？？　＜ＡＬＬ
691 ：朝まで名無しさん ：03/04/22 04:50 ID:8VLYBRY3
中国に投資しても回収できない。
よってバカな投資家の頭を冷やすいい機会。
692 ：朝まで名無しさん：03/04/22 09:35 ID:v6qwwX5t
中国は先進国になる前に高齢化が進み、２０年くらいで発展が止まるらしいね。
それまで日本が持つか。
693 ：朝まで名無しさん：03/04/22 11:50 ID:aClJ/ViU
>>692
その頃には日本の高齢化も逝くところまで逝ってるだろうからなあ。
694 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:55 ID:FBRK5QG8

　老人と言われるトシになってしまった。
　飢え死にして殺されるなら、なにかするほうが良いか？　体が動くうちに……。
695 ：朝まで名無しさん：03/04/23 08:10 ID:UsAJnQN5
練炭だろ。やっぱ。
696 ：朝まで名無しさん：03/04/24 03:15 ID:n5NaBMvy
　土地の値段が高いことは、「デフレ」だ！

　一所懸命　というニッポン土地本位制の経済体制では、土地高家賃高は、
経済（かね）の回転・流通を阻害する糖尿病だ。

　抹消・下層・貧乏人から壊死していく
697 ：朝まで名無しさん：03/04/26 03:44 ID:01nudx0r

＞　　　失業率 過去最悪の５．４％　

＞　総務省によると、完全失業率（季節調整値）は５．４％となり、
＞ 失業者は前月比５万人増の３８４万人で、過去最悪を更新した。
698 ：朝まで名無しさん：03/04/28 03:21 ID:2rfjUa/+
　たとえ、アイデアだけでも人を雇ってやる。　生活みてやる！　って、

　気持ちはないのか！　アイデアがあれば……実行する人も出てくる！
699 ：朝まで名無しさん：03/04/28 20:16 ID:PeQCPUnk
オマエがどういうアイディアだせるんだよ。眠たい事いうなや。
最低週に１回はアイディアをだし、市場調査、統計分析、企画書制作、役員プレゼン、予算獲得、
試作品製作、製品試験、生産コスト算出、部品手配、量産試作、販売網獲得、サービス体制、ＥＴＣ・・・。
最低でも大卒の人間でないと無理だな。
700 ：朝まで名無しさん：03/04/28 20:46 ID:XoKrtnMJ
「アイデアをオレは持っている！！」とかやたら主張するやつに限って
「町のエジソン」とか茶化されるレベルの陳腐な思いつきしか持ってなかったりする罠。
701 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:13 ID:L33axy/S
　そんでも、まあ、言ってみろよ。　愛であったら……アイデアだ
702 ：朝まで名無しさん：03/04/30 04:05 ID:hrLQcUE5
　やっぱり労働時間の規制だろ？　　残業禁止！　

　一月５時間以上残業したら、会社から罰金を取る。どうせロボットで稼ぐようになる
　人間は何をしたらいいか？　ゆううううくり考えるしかないよ。
703 ：朝まで名無しさん：03/04/30 22:06 ID:nz27bCj3
働かざるもの食うべからず。
働いてもいないモノに誰が給料出すものか。
704 ：朝まで名無しさん：03/04/30 22:08 ID:+QHkdyo0
でも、働いてるモノに給料出さない人も多いよ。

日本はサービス残業に甘いのでは？ [2]
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048766673/
705 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:51 ID:2aK2nzHO
　働くもの？　独占する強欲もの？　日本人は休めない……のは、仕事じゃなく

　付き合いだから、役人ほど職場で酒を飲む、役人は付き合いで金もらってるのか？
706 ：朝まで名無しさん：03/05/02 00:30 ID:jo0EyizZ
　だからぁ！　労働時間を法律で規制する。　これでサービス残業とか言う強欲

　組織労働者の高給も解消だよ。お客様の利益になっていないのが、＞長時間労働！！
707 ：朝まで名無しさん：03/05/02 00:42 ID:0vtMvK4T
有能な者は働いて無能な者は氏ねばいい
708 ：朝まで名無しさん：03/05/02 00:46 ID:IGmF7Px2
>>1
アイデアだけでも雇うコトできる会社って一体どんなよ？
709 ：朝まで名無しさん：03/05/02 01:36 ID:Tnm+iV7z
>>707
人はいずれ死ぬよ、本当に有能なヤツは働かずして食える
無能なヤツははコツコツ働きなさいって事。
怠け者こそ死になさいってのなら分かる。
710 ：朝まで名無しさん：03/05/03 19:29 ID:gtQLeK7F
高卒　ないてい５０％　
711 ：朝まで名無しさん：03/05/04 00:23 ID:1+isPrNR
まずアイデアマンの>1にアイデアだけで人を雇って利益をあげるアイデアを出してもらおう
儲かるならハゲタカのように人が群がってくるぞ

利益が上がらないのはアイデアではない
ただの馬鹿の妄想である
もちろん馬鹿の妄想には給料は出ないよ
712 ：朝まで名無しさん：03/05/04 02:46 ID:zWoHqdPy
アイデアだけでプレゼンテーションできない奴が結構いる罠
713 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:45 ID:P1YaM1Ax
金になるアイデアをプレゼンして見せられる人材なら
どこだって採用するよ、そりゃ。

そんな奴は千人に一人いるかどうかも怪しいが。
714 ：朝まで名無しさん：03/05/04 23:51 ID:nIltdPge
　やっぱり、労働時間を法律で決める。　これが一番効果ありそうだ。

　サービス残業なんて、狂っている証拠だ。
　ニッポンが必要なこと、労働時間の法規制だ。
715 ：朝まで名無しさん：03/05/04 23:55 ID:pXHZZvXB
>>714
労働基準法があるけど、それじゃ駄目なの？
716 ：朝まで名無しさん：03/05/05 00:02 ID:is2/pDsd
いよいよ社会主義がハバをきかせるわけか・・・・
717 ：朝まで名無しさん：03/05/05 00:07 ID:FdJAGlbo
うん、時間を規制してはいけないな。
ウソ募集広告を規制するならいいだろう。
718 ：朝まで名無しさん：03/05/05 03:22 ID:88wD17y8
>>715
現状を見るに、それじゃ駄目としか言いようがないんじゃないの。
実効性ゼロじゃん。
719 ：朝まで名無しさん：03/05/05 12:05 ID:eTcBGS2b
労働時間を規制されると困るのは無能な奴だな。
720 ：朝まで名無しさん：03/05/06 02:11 ID:P/lHGulE
　金持ちが不服なだけさ。働かせて吸い取ってるのは金持ちだからな。

　事件が増えて、賃金を上げなければならなくなる。失業者を減らすには、
労働時間の短縮しかないだろう。
　人間は欲があるからいくらでも働くが、冷静に考えることができるから、
　法律で制限するようになる。
　なぜ、日曜日が安息日と呼ばれる必要があったの？
　　　　　働きすぎは社会を壊すからだよう！　　
721 ：朝まで名無しさん：03/05/06 02:13 ID:WK7DOJZK
>>718
労働基準「法」でダメなのに新しく法律作っても
同様に何の実効性も持たないだろ。
722 ：朝まで名無しさん：03/05/06 16:35 ID:QNTrIi3k
すいません厨房なのでわかりません。なんで働きすぎると社会を壊すんですか？
ということは有能な奴がいなくなって無能な奴がぐうたら働けば一番いいんですか？
723 ：朝まで名無しさん：03/05/06 17:32 ID:e4zayT5F
>>722
例えば・・・
「働き過ぎ」の世代の子供達の世代はどういう世代になったか？
生きるために働くのに、働くだけで一生が終わってしまうというのはどうか？
全員働いてばかりなら、そうして生産したものは誰が消費するのか？
大量生産と大量消費のサイクルは半永久的に続けられるものなのか？

なーんてね。
724 ：朝まで名無しさん：03/05/12 04:53 ID:DQQnqG0s
　なぜ？　働きすぎると社会が壊れる？　働くということは軍隊と同じ命令。

　働かないということは、命令ではない。社会を維持するには命令と、
　自発意思。の二つが必要で、働くだけの社会は命令だけの社会となって
やがて壊れる。
　自発意思は、自立できる時間が必要だ。意思は時間と金で、満足を感じて完了。
　書いてるうちに自分でも……
　なんだかよくわからなくなったが、……日曜はほしくないか？　週休二日ほしくない
か？
　欲しかったら、キャンペーンしろ。　反対者ではなく、意見未定の人に！
　キャンペーンが民主主義だ。
725 ：朝まで名無しさん：03/05/13 02:58 ID:TnOtNNcm
　労働組合の選挙はでたらめだろ？　なんで、労働界代表なんて肩書きつくんだ？
　選挙で信任？　イラクのフセインだが……。
726 ：朝まで名無しさん：03/05/16 03:04 ID:ooEZ0Lyc
　おれは最高でも年収２８０万しかもらったことがない　２９０万貰えなかった。
　平均月収３４万なら、年収は４０８万以上だなぁ……
　こんな統計信用できる？

＞　 ＜勤労統計調査＞労働者の月収　２．１％減の３４万３１２０円（毎日新聞） - 15日(木)14時21分
727 ：朝まで名無しさん：03/05/16 03:07 ID:Q1z75Zha
>>726
崩壊しつつあるとはいえ、年功序列型の賃金体系は今も残るからね。

労働者と一口に言っても18の労働者もいれば59の労働者もいるし、
白ブリを履いた労働者もピンクのパンティを履いた労働者もいるってこと。
それ全部の平均なら、そんなもんだろう。
728 ：朝まで名無しさん：03/05/18 02:15 ID:awemX7AY
　平均的な日本人の給料は　どれくらいなの？
　　ああ給料ほしいよ、失業中
729 ：朝まで名無しさん：03/05/18 04:26 ID:4/a7vxoj
頭の悪いやつは職がなくて餓死すればいいんだよ
730 ：朝まで名無しさん：03/05/18 04:48 ID:T5sl9eNO
>>729
地球の人口を500万人にするつもりかい？
731 ：朝まで名無しさん：03/05/18 05:03 ID:VSc7nXJ+
１年を通じて勤務した給与所得者　国税庁

年齢階層別の平均給与

１９歳以下　男１６７　女１２５
２０～２４歳　男２８０　女２５１
２５～２９歳　男３８８　女３００
３０～３４歳　男４８３　女３１２
３５～３９歳　男５６７　女２９６
４０～４４歳　男６２７　女２８３
４５～４９歳　男６６８　女２７７
５０～５４歳　男６９６　女２７４
５５～５９歳　男６８３　女２７２

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
732 ：朝まで名無しさん：03/05/18 07:26 ID:mvZlWQ1I
大本営の発表では高卒ないてい９０％になっていたが？
733 ：朝まで名無しさん：03/05/18 08:02 ID:xVVJMUGc
公務員では「試用期間」というお試し期間があって、半年間は、いつでも首切りできたと思う。
半年なり一年なりは、アルバイトで正式に雇用しないとなれば、50％でも多い気がします。
734 ：(*ﾟДﾟ)さん：03/05/18 08:06 ID:5DvYpc7m

サラリーマンはサービス残業のスレが立つ一方で
高卒内定率５０％？　おかしな国だよね
735 ：朝まで名無しさん：03/05/18 08:34 ID:xVVJMUGc
>>743
ボーナスってのがサービス残業の埋め合わせでしょ？
ボーナスなしできっちり残業分清算するのは、面倒だし、だらだら仕事の元になるんで、ボーナスにしたんじゃあ？
736 ：735：03/05/18 08:37 ID:xVVJMUGc
>>743×→734○ ほにゃ。スマソ
737 ：朝まで名無しさん：03/05/18 08:39 ID:x4iqAvHV
>>735
レス番ヘンだけど、それはさておき…

不思議なことに、サー残時間が増えるほどボーナスは減ってるんだな。
その解釈にはやはり無理があるよ。
738 ：朝まで名無しさん：03/05/18 08:54 ID:PeGIoqC7
>>737
「合成の誤謬」なの。
サー残増やしてボーナス減らす→人件費減→価格切り下げ→シェア拡大→売り上げ増→ボーナス増。

一社だけだと、これもありうるけど、
同業全社で一斉にやると、ただただ消耗戦。

本来なら労働組合とかが、歯止めをかけるんだろうけど、
バブルの間に、南京大虐殺とか十五年戦争とか、慰安婦とか、そっちの方にのめりこんで、後にひけなくなったと思われ。
739 ：朝まで名無しさん：03/05/18 11:44 ID:F27i68O+
>>730
そのぐらいで良いよ。無能な奴は氏ぬべきだと思う
740 ：朝まで名無しさん：03/05/18 11:52 ID:ykGNWL+g
>>738
>一社だけだと、これもありうるけど、
>同業全社で一斉にやると、ただただ消耗戦。
かなり同意。というか、それが事実なんだろう。

んで、この消耗戦に終止符を打つ（＝デフレに歯止めをかける）にはどうしたら良いだろう？
労働基準法がある現在においてこんななんだから、
法改正によるサー残禁止など不可能なように思えるのだけれど。
741 ：朝まで名無しさん：03/05/18 12:17 ID:6zR1TMvY
>>740
「消費」が増えないと・・・・。
「生産」力が「消費」力を上回るのがデフレ。
そこで、国外で過剰な「生産」力を使うためにODAとかをやっているんだけど。
国内の「消費」に結びつかない。
SARSで国内旅行や国内での設備投資で「消費」が増えるかも？

>>739
無能でも、頭悪くても、「消費」はできる。
むしろ、頭悪いほうが、後先考えずに「消費」するから、
「仕事」を用意して、「消費」させるのが「政府」の仕事。
742 ：朝まで名無しさん：03/05/19 02:43 ID:wBMcgqWH
　給料って、すごい差があるんだね。
５５～５９歳　男６８３　女２７２
　男が、月給７０万　女が２７万　ってことだろ？
　５５歳を超えて、一年以上勤務する……って男は棒ナスも入れたら１千万は
年収超えるなぁ……

　おれは最高　年収２８０万だった。　ああ、給料ほしいよ～　質魚中～
743 ：山崎渉：03/05/20 04:06 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
744 ：朝まで名無しさん：03/05/21 03:17 ID:l+a/aTpq
　やっぱり、土地本位制の日本で、土地高　家賃高は、　デフレだ！

　日銀券をいくら発行しても、だれが使う？　住むところも無く、駐車場も無い
　金を使うのは外食くらい。
　よっぽどの馬鹿でなければ……ためて家を買おうとするだろ？　だれも金を使わない。
　土地は買えない、家賃は高い。　これぞ　デ　フ　レ　だ！
745 ：「大天才様１号：03/05/21 03:41 ID:5nM+g9OG
↑
興奮すると尿を漏らす癖
746 ：朝まで名無しさん：03/05/21 07:06 ID:UtLuElxM
>>744
そう思います・・・・。

ヴァカや頭悪いヒトが必要なのは、
みんなが、一斉にいいタイミングで土地や家を買おうとすると、
一挙に土地が上がったり、下がったり、「合成の誤謬」が起こるので、
タイミング悪く、買い急いだり、買いそびれたりするヴァカが、
バランスを取る安全弁になるからだと思う。

ヴァカに優しい政治は、みんなに優しい政治・・・・。
747 ：山崎渉：03/05/21 21:32 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
748 ：山崎渉：03/05/21 22:28 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
749 ：朝まで名無しさん：03/05/25 02:28 ID:j6/yt2d4
　報道の使う日本語はなんか変じゃないか？

＞国民アンケート調査で分かった。
＞国の歳出を増やすべき分野でも、雇用、年金など社会保障が上位５位を独占。
＞景気や雇用に明るさが見えない中で、「国民 の生活実感がそのまま反映された」（財務省）と見ている。

　なんのためのアンケート？？　言い訳を考えるためのアンケートか？？？
　年金など、直接国民に税金を使えといってるわけだろ？

　金持ちに年金は必要ないだろ？
　土地は隠せないから、税金取れるだろ？
　土地が安ければオレが使って、おまえら雇ってやる！！！

　そうだなぁ……自動車掃除＆保管業なんでどうだ？
　ちょっと駅から遠すぎない場所で、車のり捨ててもらう。それを掃除して
もっと離れところへ止めておく。
　夕方連絡があったらまた、掃除場、へ戻しておく
　客はきれいな車に乗って帰るわけだ。
　土地が安ければお前等やとって起業できるソ
750 ：山崎渉：03/05/28 13:57 ID:oQQ5uW6L
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
751 ：朝まで名無しさん：03/05/29 01:40 ID:Kp3oi44b
　すごいなぁ　全世帯平均収入は　６００万だ。　
　平均を引き上げている金持ちがよっぽど、ガバガバ稼いでいるんだなぁ。

＞　１世帯当たりの平均所得が６０２万円となり、５年連続で減少。
＞９０年の約６００万円に近い水準となった。

＞　高齢者世帯の平均所得は約３０４万円で、
＞このうち公的年金・恩給は約２１３万円と、約７割を占めた。



＞「高齢者世帯」初めて７００万世帯超す、１０年で倍増

＞　６５歳以上の高齢者だけか、高齢者と１８歳未満の未婚者だけで生活している「高齢者世帯」が、初めて７００万世帯を超えた

＞　日本の総世帯数は４６００万５０００世帯（推計値、以下同じ）
＞で過去最多となった。
＞　世帯当たりの人数（平均世帯人員）は２・７４人と過去最少を記録した。
752 ：朝まで名無しさん：03/05/29 02:19 ID:KdUyaxa6
毎回思うのだが国民全平均とかいう算出方式はもう止めろといいたい

年収１０００万以上は国民の何％
年収５００以上は～％
年収３００以上は～％
年収３００以下は～％と算出しろと言うんだ

一瞬で貧富の差がわかる
それをせず隠しつづけるバカマスコミと政府
753 ：朝まで名無しさん：03/05/31 16:06 ID:OhlU0RCo
高卒の旦那と結婚した奥様って恥ずかしくないの？10
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054138873/l50
754 ：朝まで名無しさん：03/06/08 03:19 ID:zIax9fmv
　＞７５２　すごい！　えらい！　目からうろこだ！

年収４００万以上は、国民の何％　いるの？
　あと、一回当選、国会議員の８００万だっけ？
　
　高額給料、何パーいるか？　わかるサイト無いのかなぁ？

755 ：朝まで名無しさん：
　中卒なんだが公務員になりたいようーー

＞　米、公務員制度を抜本改革へ＝業績次第で賃下げも－Ｗポスト

＞　ブッシュ政権が公務員制度を、業績に連動した給与支払いや迅速な人員採用、懲戒処分の簡素化などの実現を目指していると報じた。

　アメリカじゃぁ、選挙に協力すると公務員に採用してくれるらしいが、
　日本もそうならないかなぁ。
　公約監視しながら、給料もらえる。選挙ボランティアやるソ！

　日本のボランティアは自営業者への蒔絵だからなぁ
　なんでこうも違うのかなぁ？？？

　日本の仕組みはどうも、非効率あいまい、陰湿だぁ！！！