ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継について

1 ：　ねこみみ：02/05/29 13:45 ID:0JEHejYV

旧ペット大嫌い板で行われた小猫虐待・虐殺中継について語るスレです。

【参考サイト】
**ディルレヴィンガー** 福岡猫虐殺犯ディルレヴィンガーを糾弾せよ！
http://jp.internations.net/nanashi/index.html
hypocrite's haunt：５月６日・福岡猫虐殺実況事件（５月２２日・犯人書類送検）
http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm

２ちゃんねるで、猫虐殺を生中継
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t020.htm

ねこたんのおはか（虐待された犬猫の共同墓地です）
http://members.tripod.co.jp/nyannyannyanco/index.html

2 ：　ねこみみ：02/05/29 13:45 ID:0JEHejYV

こういう書き込みは勘弁。

「>>1を読まずに参加する」　
「調べればわかることを聞く」　←>>1を読んで。
「縦書きマニア」　←自己満足ｶｯｺﾜﾙｲ。
「煽りにのるレス」　←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」　←ﾏﾀｰﾘ進行。
「虐待と行政処分の区別の付かないレス」　←放置。
「既出ループ」　←>>1を読んで
「ディル以外の家族などを晒そうというレス」　←無意味に敵を増やさないで。

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな論理をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「愛誤うぜー」

これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか？

ヴ　ァ　カ　は　放　置　が　基　本　で　す

（ＮＨＫ板より参考）

3 ：朝まで名無しさん：02/05/29 13:50 ID:TJI026nK

移住age

4 ：　　：02/05/29 13:51 ID:Wy3emz3d

ペット大好き板でとってもとっても痛い奴を発見しました。
一人静かに基地扱いされるのを待ってる様です。
カキコすると調子に乗ると思うから、適当にＤＱＮの行動を観察しましょう。

中野の野○獣医科の評判ってどうですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1016297683/l50

5 ：　：02/05/29 13:51 ID:GfqWij1J

乙ー！！

実況はもうだめぽ・・・
奴らはお祭りしたいだけだったんちゃうんかと。。。。

6 ：朝まで名無しさん：02/05/29 13:53 ID:9buLR60Q

本来ニュース議論板というのは
ニュー速で何本かスレたったら､こっちに移動という流れだったのだが､
やっとこっちにきたわけですな｡長かったなあ｡

7 ：朝まで名無しさん：02/05/29 13:53 ID:TJI026nK

とりあえず、次の展開は起訴がどうなるか？ですよね。
いったいいつごろ結論がでるのでしょう・・・。

8 ：　ねこみみ：02/05/29 13:55 ID:0JEHejYV

ディルを憎む気持は痛いほど理解できますが、個人情報を晒しすぎないよう
各自自重してください。

その熱い気持を起訴嘆願書や動物保護法罰則強化にむけて立法に訴えるという方向に
向けましょう。また他に何ができるかを考えましょう。

9 ：朝まで名無しさん：02/05/29 13:55 ID:vu8TFrJD

引越し書き込み。>>ねこみみﾀﾝ、おつかれさん。

10 ：　：02/05/29 13:56 ID:GfqWij1J

実況のID:8O9C8RlCなんかは真性の祭り馬鹿だなｗ
祭るのが一番の目的で、論理的な話し合いが一切不可能ｗ

11 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:00 ID:vu8TFrJD

でも向こうで煽ってた他スレ住人（糞ムツも混じってた？）の言うことも一理あるよ。

チェーンメールが届いたって話しが本当ならさすがにひどいしね。

12 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:00 ID:zn1AmO3v

（・∀・）ﾈｺﾐﾐｻﾝ､ｵﾂｶﾚｻﾏ｡

13 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:01 ID:PCtyDYw7

ねこみみさま
個人情報を晒してはいけないと言うのは、重々承知してます。
起訴されてくれればと思います。その結果がでるまでは自重します。
ただ、もし起訴されず、実名報道もされずでは、悔しすぎます。
あのような事をした２６の男に対して、
やはり実名でどのようなことをしたのか、世間に出来るだけ知らしめることが
一番の社会的制裁だと思う。

14 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:03 ID:OJrUlW5s

あっちの板って・・・
しょせん２ちゃんなんてと言われても仕方ない状態ですなぁ

15 ：貼っておくね：02/05/29 14:04 ID:vu8TFrJD

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
<<<<<　　起訴の嘆願書を送りたい　という方へ　　 >>>>>
〒810-8651
福岡市中央区舞鶴２-５-３０福岡地方検察庁

●封書の宛先は、「福岡地方検察庁　御中」で、「嘆願書在中」としましょう。
●本文は個人の意見を、型にとらわれず率直に書くのが良いようです。
　※ただし、あまり感情論に終始せず　なぜ起訴が必要なのか？思う所を書きましょう。
●ワープロで書いても、本文最後には、自分の「住所」「氏名」は手書きで！んで
　「捺印」も忘れずに。　 ('(ｪ)')/　

○●テンプレ●○

動物愛護法（正式名称知らず）にて去る５月２２日書類送検されました
被疑者某（無職２６歳）について起訴処分を取られたく、本書状を持って上申いたします。

一　被疑者は、単に動物虐待の暴挙に及んだのみでなく、その模様を
　　インターネット上に実況するという悪質な行為を働いていること
二　公開されている写真類から、猫を生かして逃がした旨の供述は
　　にわかに信用しがたく、法廷にて事実関係を争うべきであること
三　本件の報道後、全国的に虐待事件が急増し、模倣犯を生んでいる
　　おそれがあること
四　神戸や米国の同種の犯罪者の状況から、今後被害が子供や女性の及ぶ可能性のある事。　

　以上を考慮すれば、慣例に照らしての通常の処分にとどまらず、
　一歩踏み込んで司法の姿勢を明らかにする必要があると愚考いたします
　結果の如何に関わらず、是非起訴の上、処分について裁判所の
　判断を仰がれますよう希望いたします。

平成１４年　月　　日
　　　
以下、嘆願署名者の住所氏名及び印を必ず記入。

☆★☆　　　　　　　☆★☆　　　　　　　☆★☆
"こげんた" 記帳＆献花はこちら　　　　　 (無断ｽﾏｿ)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1022593673
「献花」ってのは記帳所の「１」のリンクを踏めばいいだけ

☆検察のアドレス☆　http://www.kensatsu.go.jp/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　　　　　　　（※　定期貼りおながいします）

16 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:05 ID:0wkUTJMc

あっちでぱそねこさんが叩かれてるよ・・・・

17 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:05 ID:peRWFSSO

>13
その考えはいい加減捨てましょう。家族まで破滅に追い込んで、
それで貴方は満足なんですか？それで虐待が減るんですか？憎
い気持ちはわかりますが、理性を失ってはダメです。

18 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:07 ID:vu8TFrJD

ぱそねこさん叩かれてるなぁ。
あの人は悪くないだろうが！

他の記者よりも記者らしいし、何より「このスレいらない」って他スレで煽るような
マネはしなかったぞ。

19 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:09 ID:TJI026nK

>>13
出来る事から、やってみましょう。
別に活動家にﾅﾚって言ってるつもりはありません。
現状、検察に委ねるしかないと思うわけで、仮にもし不起訴になったときは
個人情報は晒さずに、こういう事件が模倣犯が暴走する発端にあったと
風化させない事が重要かと思います…。
消極的だとは思うけど。

20 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:12 ID:PCtyDYw7

>>17
書類送検程度の罪でも、実名で新聞・テレビで報道されるのは、
成年に達していれば当然のことで、
「書類送検」で検索すれば、山ほど実例がでます。
それなのになぜか今回の事件は、未成年でないのに実名報道されなかった・・・
それが納得できないのです。
実名報道されれば家族も肩身が狭い・・・それは犯罪の抑止になりませんか？

21 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:12 ID:DAWqKQFY

（・∀・）「気に入らない相手は全部○○ヲタ、○○厨」ﾀﾞｶﾗﾈ･･･｡

22 ：　ねこみみ：02/05/29 14:12 ID:0JEHejYV

>>13
はい。ディル本人の情報については、探偵ファイルなどで晒されてますので
構わないと思いますが、家族親類、友人学校など、彼以外の個人情報については
自粛の方向にしていただけるとありがたいです。

また家に押しかけたり、嫌がらせするなど反社会的発言、行動も控えていただきたく
思います。
また実況板のように荒れて追い出されることは避けたいです。

殺された猫に哀悼をしめすためにも、今後同じような事が起こらないように
個人個人なにをするべきか考えることも、一つの抑止力になるのではないでしょうか。

23 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:16 ID:vu8TFrJD

>>21
それは俺、言えないかも。俺も気に入らない意見は実際「糞ムツが」とか思ってたし。
これからはなるだけやめるつもりだけどね。

ちなみに、なんか参考になるかもしれないから貼っておく↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8B%95%E7%89%A9%E8%99%90%E5%BE%85+%E9%80%AE%E6%8D%95&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

24 ：13：02/05/29 14:16 ID:oid2wtwo

>17
それは警察や検察がやることであって、貴方がする事じゃない
でしょ？世の中理不尽な事はいっぱいあります。だからと言っ
て個人が法を無視して暴走したら世の中の秩序はどうなると思
いますか？

25 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:18 ID:zn1AmO3v

>>23
（・∀・）御理解ｶﾝｼｬｼﾏｽ｡　　∠（・∀・）ｹｲﾚｲ!!

26 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:18 ID:KSomtakR

>24ですが間違えました。すみません。
自分は17で>20さん宛てのコメントでした。

27 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:24 ID:vu8TFrJD

実況★ってスレタイのことで揉めてるよね。なんか。
だったらディルスレじゃなくて動物虐待全般スレにすれば良かったのかもなぁ。

28 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:25 ID:kC6AwM2t

こっち移ってちょっと落ち着きそうだから言えるけど、
正直もし不起訴処分になったらと思うと恐ろしくなってくるよ。
今はまだ法の裁きがあるからというものがあるんだけど、
それもなくなった時の皆の不満がどういう方向にいくものか…

29 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 14:26 ID:c20oRbr+

>>28
不起訴処分になった場合、一部の人間が
ﾃﾞｨﾙの家に逝きそうで怖いね。
張り紙、怪文書、落書き程度で済めばいいけどね・・・・

30 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:29 ID:cdZU6IKr

そいえば、今朝の女性自身の新聞広告で
「軽すぎる　動物虐待の罰則」
だったかゆー見出しがちんまりと載ってましたが、
どなたか本編をご覧になった方はいらっしゃいますか？

ワタシは地方なので、ﾀﾌﾞﾝ１日遅れの配本だと思われるので

31 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:31 ID:QxUgxO9U

ぱそねこさんは悪くないよね？
なんでたたかれてるの？
もう何がなんだかワケわからなくなってるよ・・・。
私もこっちに移ろう。

32 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:32 ID:vu8TFrJD

>>28
その不満をぜひ「愛護法改正」の投票や改正希望を書いた政府へのメールなどに
ぶつけてもらいたいもんです。

ディル一人じゃなく、動物虐待じたいをなくさないと。

33 ：　：02/05/29 14:33 ID:0JEHejYV

マターリ論議したい方はこちらへ
議論板　ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継について

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022647533/29-

34 ：　：02/05/29 14:34 ID:0JEHejYV

>>33
スイマセン誤爆です。。。

35 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:40 ID:vu8TFrJD

>>31
我慢の限界を超えた記者が立てたスレのスレタイに引き寄せられた
純粋な板住人（比較的煽ってはいない）、糞ムツ（多分紛れ込んでる）、祭り厨（個人情報ヨコセしか言えない）、
煽り（煽ることしかできない）、荒らし（よくわからん）、などが入り乱れてるから、と思われ。

36 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:40 ID:Nf5IpW7+

>>31
本当の猫ｦﾀは、もう、あんな糞板から
とっくに手を引いてるよ。
ぱそねこも、もう、手を引くべき。

37 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:45 ID:cjtTYD0G

なんで、あそこで続けることに固執するんだろう
まともな議論なんて出来ないし、他の住民からもうっとおしがられてるのに・・・。

38 ：31：02/05/29 14:48 ID:QxUgxO9U

＞＞35,36さん、
ありがとうございます。
今最新の板見てきたら記者同士が意見交換しあってけん制しあってる感じでちょっと怖かった。
夜中～明け方にかけて参加している人たちは別にあの場でも問題ないと思うけど、
この時間に新しく立てるとバカが紛れ込んできてワケわからなくなりますね・・・
すごく気になるから毎日チェックしてたけど、
こっちを見て個人レベルでの活動にいそしむ予定です。

あ、嘆願書は昨日出しました。

39 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:49 ID:zn1AmO3v

>>37
（・∀・）「チャット状態」ﾀﾞｶﾗ､ｷｦｷｶｾﾃ実況板ﾆｲﾙﾋﾄﾓｲﾀﾄｵﾓｳﾖ｡

40 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 14:50 ID:c20oRbr+

>>38
個人的には記者が延々と居続けている
事も荒れる原因だと思うんだけどなぁ・・・
と、某記者を見ると思ってしまう。
わざわざ★付けてﾚｽする必要も無いだろうになぁ・・・・

41 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:52 ID:TJI026nK

みんな来たｶﾅ。
ちょこちょこ誘導は貼っといたけど。

42 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:53 ID:kcloXZuN

ごめん、議論板だけど雑談むしろ愚痴失礼。

疲れた。

43 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:53 ID:vu8TFrJD

とりあえずあのスレはとっとと1000行ってほしい。
トーマスはもうダメ。管理人気取り。ボスですか？ｱﾌｫですか？と言いたい。

44 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:54 ID:TJI026nK

とりあえず、ここでは記者さんの悪口は書かないでおこうよ。
むこうはむこうで決着つくだろうから。

45 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:55 ID:+zkCa48R

せっかく移動してきたんだから記者の話は辞めましょう
ﾃﾞｨﾙの起訴についてとかに話を集中したい

46 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:55 ID:vu8TFrJD

>>44
むぅ…、そうだよね、ごめん。軽率でしたです。

個人的にぱそねこさんもこっち移ってほしいなぁ。

47 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 14:55 ID:c20oRbr+

>>44-45
了承

失礼ｼﾏｽﾀ

48 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:57 ID:DAWqKQFY

>>44
（・∀・）ｿｳﾀﾞﾈ｡　ｿﾚﾆｼﾃﾓ､ｺｯﾁﾉｽﾚﾊ”大人”ｶﾞｵｵｸﾃ（・∀・）ｲｲ!!

49 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:57 ID:vu8TFrJD

>>45
ごめんっす。

ところで、他の動物虐待の話しもここでやってもいいの？

50 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:57 ID:mfn2Wpcq

ディルの起訴は難しいと思っている。
だから民間の「村八分」希望。
マスコミで大々的に取り上げる方が再犯防げるんじゃないのか？

51 ：朝まで名無しさん：02/05/29 14:58 ID:TJI026nK

現状を整理してみて
一部ﾏｽｺﾐからの情報しかなく、晒し祭りは自重。
これからの論点は「起訴になるかどうか」という事で間違ってないでしょうか？

52 ：31：02/05/29 14:59 ID:QxUgxO9U

でもある意味こんな祭りに参加したの自分的に初めてなんで、
見てるだけで精一杯だったよ（ｗ

何にしても、とりあえず私たちがこれ以上できることをみんなで考えたい。
いろんな板に流れすぎて、ワケわからなくなってきてるし・・・。
ココで議論？できるようにまとめてくださーい。

53 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:00 ID:cjtTYD0G

他力本願寺

54 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:00 ID:ZVvty7pA

>>30
の女性自身の記事が知りたいです
内容はどうでした？

55 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:00 ID:Nf5IpW7+

あのさー、嘆願書出した人の
登録場所ってないの？
具体的には出した人のHNと、
出した場所と、出した枚数がわかるくらいで。
これだけたくさんの人がやってる、って言うのがわかると、
出す人、増えると思うんだけど。

56 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:01 ID:LfW38ePq

>>51
大筋でOKと思われ。

57 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:01 ID:mfn2Wpcq

ディルの犯行通報は４００件（報道によると）ですた
意外と少ないかも

58 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:02 ID:c20oRbr+

>>50
というか、ﾏｽｺﾐがあまり報道しない事が
意外というか、驚きなんだけど。
これだけ模倣犯が増えてるんだから
騒いでもいいと思うんだけどなぁ・・・
それが引き金になって、法改正して
しっかりとした罰を受ければ
模倣犯も減ると思うんだけどな

59 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:02 ID:PCtyDYw7

>>50
私もディルが起訴されるのは難しいと思います。
なにか余罪がでない限りは・・・
是非マスコミで実名写真入りでとりあげてほしいです。
少なくとも、成年の動物虐待者に対する抑止になると思います。

60 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:07 ID:mfn2Wpcq

>>59
ですから、刑事で訴えるより民事。
あるいは裁判よりマスコミ・PTAの方が有効だと思うのですが
いかがでしょうか？

いや、嘆願書が「意味がない」とはいいませんが。

61 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:13 ID:QxUgxO9U

確か何らかの力で圧力がかかって警察も実名公表しないし、
マスコミも大々的に取りあえげないとうわさがあったけど、どうなんだろう？
このまま愉快犯、模倣犯が増えたら安心して歩けないじゃないか！

＞60
確かにPTAは有効かも。
人の口に戸は立てられないって言うしね。

62 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:13 ID:PCtyDYw7

はい、とりあえず嘆願書は出しましたが、起訴されるかどうかは
難しいものがあると思います。
民事で訴えるには、たとえば
ディルの住んでいたマンション？のオーナーが
ディルの好意により、マンションの賃貸価値が減じられたと言うことで
訴えることは可能と思いますが、このくらいの訴訟は、調停で示談になる場合が
ほとんどです。
ですからマスコミに是非今回の事件について実名報道して欲しいと思ってます。
ただ、私１人がマスコミに働きかけてどうなることでもないし
なんとかできないものかと思ってます

63 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:14 ID:kcloXZuN

とりあえず持ってきておきますわ

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1020963376

64 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:15 ID:datR9+2T

>>60
PTAって良いですね
マスコミも女性週刊誌なら取り上げてくれるかも…
今回の件で女性のﾊﾟﾜｰを感じました
女性蔑視じゃないですよ、念のため

65 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:17 ID:PCtyDYw7

今日フジテレビのニュースで「動物虐待」の特集と言うことですが、
みんなでフジテレビに、
「ディルの実名をほうどうしてくれ」と
直訴するというのはいかがでしょうか。

66 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:17 ID:mfn2Wpcq

ぜんこくの小学校にメールを送るとかよいかもしれませんね。

しかし、それよりワイドショーがいい

67 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:21 ID:LuSWUuGT

たまたまテレビつけたらワイドショーやってたので電話してみました。

68 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:23 ID:datR9+2T

お？九大さんも避難してきたんですか？
乙です

69 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:23 ID:VwxsY7L5

どこのワイドショー？

70 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:24 ID:kC6AwM2t

>>64
週刊女性、女性自身は発売済み、女性セブンは取材していたとの噂。
あと男性週刊誌でも週刊朝日には掲載されている。
掲載済みの三誌は全部ディル単独でなく一連の虐待事件の記事。

71 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:25 ID:TJI026nK

そういえば、今日夕方のﾌｼﾞのニュースで、
「動物虐待に関する特集」があると、実況板のﾚｽで見ました。
とりあえず、見てみます。

72 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:25 ID:PCtyDYw7

http://www.fujitv.jp/jp/
とりあえずフジテレビのアドレスです
今日のニュースで「虐待男の素顔追跡」というのをするようです

73 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:26 ID:c20oRbr+

ところで、今夜放送されるﾌｼﾞの虐殺事件の
ﾆｭｰｽってやっぱ、ここ最近起きた虐殺事件
全部のまとめみたいなもんかね？
それともﾃﾞｨﾙに的を絞った、もしくはﾃﾞｨﾙを
重点的にってﾆｭｰｽかな？
後者だったら嬉しいんだけどなー

74 ：(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)：02/05/29 15:27 ID:uBOg1wV2

でも騒ぎすぎてもｱﾚだよね。
こういう風に罰されたってのを重点的に書いてﾎｼｲ。
おきてる事は別として。
やった人がつかまってないからみんなするんだろうし。

75 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:28 ID:rWU0+4Ti

数時間目を離した隙に・・・
深夜組は、あの状況みたら泣くぞ・・・

76 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:28 ID:8cDqtqiH

ちょっと九大さんに聞きたいのですが、
あちこちで圧力説って出てますが、地元福岡ではどうです？
猫話はﾀﾌﾞｰとかそんな話は聞きます？

77 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:28 ID:PCtyDYw7

2002年5月29日　16:59～19:00
スーパーニュース
熱撮！騒動の怒まん中怪現象！
地中から激臭ドロドロ油が続々噴出水が危ない･･･
町民絶句＆仰天規則“スリッパ禁止令”で市役所騒然素足軍団ＶＳ靴派珍戦争
▽ペット惨殺（２）虐待男の素顔追跡

78 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:28 ID:vu8TFrJD

>>73
ここ最近起きたヤツを特集するんじゃないかなぁ。
もしディル特集だったら俺はフジを褒める！

79 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:29 ID:AkgB2bpJ

>>73
ペット惨殺男追跡って新聞に出てるから
宇都宮の事件じゃないかな。

80 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:30 ID:8cDqtqiH

>>77
素顔追跡ってのに惹かれますな

81 ：(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)：02/05/29 15:30 ID:uBOg1wV2

まじめそうとか言ってる近隣の住人の証言だけだったりして・・・。

82 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:31 ID:8cDqtqiH

>>79
世間じゃ宇都宮のほうが知名度高いからね

83 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:31 ID:TJI026nK

>>77
ああ。こっち地方だから、17:55くらいからなのです。＞ｽﾊﾟｰﾆｭｰｽ
６時台に特集もってきてくれるだろうか…。
心配になってきた＾＾；

84 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:31 ID:c20oRbr+

>>77
虐待男の素顔・・・
なんか、そのﾀｲﾄﾙ見ると
「私は昔虐待してました。あのころは・・・」
みたいなインタビューが続きそうでイヤだなｗ
せめてここ最近の虐待事件の特集とか
ﾃﾞｨﾙの素顔とかだったらなぁ・・・

>>78
ﾃﾞｨﾙ特集だとしたら、やっぱあの大学時代の
ﾊｲｾﾝｽな写真が使われるのかなぁ？ｗ

85 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:34 ID:LuSWUuGT

>>76
１限だけ講義聴いて帰ってきたところで、
やっぱりいろいろな憶測が飛び交っていました。
九大卒はこういう事件をよく起こすだとか、そういう程度の話です。

しかし騒ぎになっている割には名前が出てこないし変な感じはするので、
何らかの圧力や陰謀があったのかもしれません。

86 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:34 ID:gxJ9qGfF

アバンギャルドなMJファッション…

87 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:35 ID:c20oRbr+

>>79
宇都宮のほうか・・・
確かに世間的には宇都宮の方が
知名度高いしね。
でも、多くの模倣犯を生み出した可能性の
高いﾃﾞｨﾙの事も特集して欲しいなぁ

と　思ってしまう

88 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:35 ID:8cDqtqiH

なんかIDがころころ変わるのでトリップなんかつけてみる
>>77
後1時間半か…こっそりテレビつけてみよう

89 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:35 ID:rWU0+4Ti

>>85
漏れが思うに２ちゃんねらと思われたく無いのでは？

90 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:38 ID:AkgB2bpJ

>>84
大学時代の写真の人ほんとにそうなの？
昨日、探偵さんのとこに出てた人違う人だったよ。

91 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:39 ID:zn1AmO3v

日テレｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

92 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:39 ID:eaqdAW2I

>>85
ふーむ、陰謀が渦巻いてるんでしょうか？
PTAとかも陰謀に巻き込まれてるか？（あくまで憶測）

93 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:39 ID:VwxsY7L5

フジテレビにメールおくっときました・・・

94 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:40 ID:c20oRbr+

ふと思ったんだけど、これだけ多くの
動物虐待のﾆｭｰｽが続けば
朝まで生ﾃﾚﾋﾞとかに出てこないかな？

あ、ﾏﾀ犬が・・・・・
ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!

95 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:41 ID:mdaZ6eF6

今更ながら　なぜディル事件の方が　知名度が低いのか・・・

96 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:41 ID:c20oRbr+

>>90
違うのかなぁ・・・
例の一番始めに出てきた卒業ｱﾙﾊﾞﾑ
らしきモノのﾃﾞｨﾙと彼は似てたんだけどな。

どーなんだろう？

97 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:43 ID:eaqdAW2I

>>95
宇都宮は飼い犬をやられた被害者がいるからでしょうか？
被害にあったﾑｯｼｭもいたからね

98 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:44 ID:AkgB2bpJ

>>96
探偵さんとこ、もう画像なくなってるけど
ほかの集合写真の人が出てた。

99 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:45 ID:LuSWUuGT

>>95
何かあるかもしれないね。

憶測の域を出ないが、「広島」と「教員」という線だったらいろいろ考えられるね。
「赤十字社員」というのは、募金をすれば誰でも「社員」になります。
わたしも玄関に赤十字社社員の章っていうステッカー貼ってます。

100 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:45 ID:mdaZ6eF6

被害者がいなきゃいい
などと屁理屈こねて　虐待するアフォが出ないことを祈る

101 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:45 ID:c20oRbr+

>>98
うわっ、それ見てないや・・・
なんかｽｯｹﾞｰ損した気分。
そっかー。彼じゃなかったのか・・・・

102 ：　：02/05/29 15:45 ID:0JEHejYV

大久保はムッシュの哀れな動画が残虐さを際立たせたからね。
ディルは写真だけだし死体はでてないし。。。

動画の威力はすごいと思うよ。。。

103 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:45 ID:kC6AwM2t

なんか複雑な気分なんだよなあ。
取り上げて貰いたいと思う反面、マスコミが取り上げて
残酷ですね、ひどいですね、っていうことが
かえって模倣犯を生み出すことにつながりかねんから
なんか見ていても落ち着かないというか怖くなる。

やっぱ捕まりましたってのが一番なんだけどなあ。
その意味でもディル不起訴になると嫌だなあ。

104 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:45 ID:vu8TFrJD

大久保の事件のニュースソースって、ゴルフクラブで数回叩いた、とか柔らかい表現になってるけど
実際は折れるまで殴って折れたクラブをムッシュの頭に刺してるらしいよね。

なんで柔らかい表現にしてるんだろう。

105 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:46 ID:TaKlRzHV

探偵さんとこ別に写真変わってないけど？

106 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:46 ID:LuSWUuGT

>>104
ぼかしておかないと放送禁止とか倫理規定とかそういうのに引っかかるからじゃないかな？

107 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:46 ID:vu8TFrJD

>>102
最後から２枚の画像は、明らかに死んでたよ…。

108 ：(ﾉ´▽｀)ﾉ ⌒(呪)：02/05/29 15:46 ID:uBOg1wV2

>>104
さすがに全部書く必要はないかと・・・。
マネする人いるし。

109 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:47 ID:PCtyDYw7

７２です
とりあえず、フジテレビのFNNスーパーニュースへのご意見で
ディルの犯した罪の概要と、成年にも関わらず実名報道されなかったこと、
その他書き込んで、是非実名報道して欲しいと送信しました。
フジテレビのアドレスクリック、ご意見クリック、番組への意見クリック、
FNNスーパーニュースクリックで送信できます。
よろしければ皆さんもどうでしょうか

110 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:47 ID:mdaZ6eF6

>>104
そうなの？初めてしったよ

111 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:47 ID:vu8TFrJD

>>106
そっかー、でもこういう事件は全部生々しく書いてくれたほうが
痛みを伝えることができると思うんだけどね。

112 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:48 ID:rWU0+4Ti

>>103
ディル不起訴が一番最悪なシナリオなんだけど
どだろ？社会的影響ってのは考慮されるのかな？

113 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:48 ID:vu8TFrJD

ちなみに>>104の虐待の様子はテレビのニュースでやってました。

114 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:49 ID:mdaZ6eF6

怖いのは　愉快犯などが増える事。
どうすればいいのー？！

115 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:50 ID:c20oRbr+

>>107
死体はあれだよ。実際に虐待（虐殺？）された
ﾈｺの死体って意味だと思われ。
ｵﾚ、ちらっと見たけど確かに死んでると思う。
ちらっと見ただけなのに目に焼き付いて
離れないんだよね。あの画像

116 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:50 ID:eaqdAW2I

>>113
再現ってやつですか？

117 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:51 ID:c20oRbr+

>>114
Bestなのは法改正して厳罰にすること
だろうね。これだけ多発してるんだから
有り得ない話しじゃないと思うけど。

でも、結構時間かかりそうだよね。
ﾊｧ････　

118 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:52 ID:eaqdAW2I

>>115
やっぱ見なくてよかったよ
ｽﾚにﾘﾝｸあっても地雷じゃないかと踏めなかった

119 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:52 ID:vu8TFrJD

>>115
なるほど、了解っす。
あの画像、俺、七枚目が凄い頭に焼きついてる。

>>116
再現じゃなくて、リポーターが言ってたんだったと思うよ。

120 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:53 ID:AkgB2bpJ

>>105

昨日更新された時にトップページに出てた。
また、元の学ランの写真に戻ってるけど。

121 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:53 ID:zn1AmO3v

>>104
（；・∀・）ｿｳﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞ････

122 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:53 ID:rWU0+4Ti

>>117
法改正が有るとすればディルが不起訴になってからじゃ・・・
なんか、マイナス要因ばっか言ってｽﾏｿ

123 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:53 ID:c20oRbr+

>>118
絶対に見ない方がいいよ。
ｵﾚ、ﾃﾞｨﾙの写真でてからｺｲﾂがどんな事
したのかと思って６枚目（敗北主義者の写真）
見たんだけど、吐いた。泣いた。

124 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:54 ID:LuSWUuGT

FNNのサイトには意見募集のところに投書しておきました。

125 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:54 ID:mdaZ6eF6

小泉の娘に産まれたかった
そしたら
「パパぁ～虐待バカをなくすために　法律なんとかしてぇ～」
って言ってやるのに・・・

妄想ｽﾏｿ

126 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 15:55 ID:LuSWUuGT

>>122
そのかわり、ディルの事件が契機となった、と語り継がれることになります。

127 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:55 ID:c20oRbr+

>>122
いや、自分無知なんでﾏｲﾅｽ要因でもなんでも
言ってくれると知識の糧になって嬉しいｯｽ。

にしても、不起訴の後かぁ・・・・
早くて年末とか来年ぐらいかね？

128 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:56 ID:eaqdAW2I

>>123
猫写真がﾘﾝｸされまくった時は、
ﾘﾝｸの後ろに「ぎゃー」「見るな」とかﾚｽが10個は付いたからね
それで見ないですんだ

129 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:56 ID:DAWqKQFY

（；・∀・）ﾅﾝｶ､＠SupportDESK ★ｶﾞｱﾊﾞﾚﾃﾙﾖ!!

130 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 15:57 ID:eaqdAW2I

>>129
何処で！？

131 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:57 ID:mdaZ6eF6

>>128
私　中継スレにいたよ　
流れで全部見ちゃったよ

132 ：朝まで名無しさん：02/05/29 15:58 ID:zn1AmO3v

>>130
（・∀・）ﾆｭｰｽ実況板の例のｽﾚとニュー速板ﾃﾞｽ､

133 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 15:58 ID:c20oRbr+

>>128
ｵﾚも、当時はそれで随分助かってましたｗ
でも、ｽﾚ立つ度に写真の詳細な解説が
載ってて鬱だったな

>>129
ｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾀｰ　★SupportDESK（ｗ

134 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:00 ID:vu8TFrJD

ちょい落ちます。

おつかれさんー。

135 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:02 ID:eaqdAW2I

>>132
いますたね

>>133
詳細出るたびに見なくて良かったと実感してますた

136 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:03 ID:eaqdAW2I

>>134
乙

137 ：SupportDESK ★：02/05/29 16:03 ID:???

これのことかな？

138 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:04 ID:mdaZ6eF6

わお

139 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:04 ID:rWU0+4Ti

>>126
なるほどそれを起因に動物愛護法の無意味さが問題視されて
法改正という流れが自然かな

>>126
いえ、私も法律知識なんて全然ないです
どっちかと言うと捕まる可能性の高い人間なもんで・・・
九大生なんて漏れからみれば雲の上の人（ｗ

140 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:07 ID:mdaZ6eF6

クソ高校卒なので　難しい事わかりません　鬱

141 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:07 ID:QxUgxO9U

＞109
よーし、これからFNNスーパーニュースのホムペに飛んできます！

142 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:07 ID:eaqdAW2I

>>137
ニュー速がお祭り状態…
これはやヴぁいぞ

143 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:08 ID:ZTavCfix

はーい。皆さん注目～

またもやキャップが漏れた模様。+板大混乱！！！！
お祭り騒ぎ。是非皆さん来て下さい。

144 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:08 ID:LfW38ePq

#tasukeruyoが漏れたからね。
どうなるんだろうなー

145 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:10 ID:mdaZ6eF6

ニュー速　すごい・・・

146 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:14 ID:kcloXZuN

>>145
オールマイティだからね…あっちこっちでお祭りしてる

147 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:15 ID:mdaZ6eF6

ひろゆき　くるかな

148 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:16 ID:eaqdAW2I

祭りに巻き込まれたらいやだから
sage進行で逝きますか？

149 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:19 ID:mdaZ6eF6

>>148
そうしる

150 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:19 ID:rWU0+4Ti

「これが２ちゃんねる最後の日か」説も浮上

151 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:20 ID:rWU0+4Ti

ああ、ごめん
ｓａｇｅ入れ忘れ、逝ってくる・・・

152 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:21 ID:Nf5IpW7+

なんだなんだ

153 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:22 ID:ZTavCfix

855 名前： ◆1QcmYVWQ ＠きしゃトーマスφ ★ 投稿日：02/05/29 16:07 ID:???
キャップ付けて書き込むと無条件でIP記録されるってしらん奴多すぎ（ｗ

立てた人全員タイーホﾈ

154 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:26 ID:mdaZ6eF6

あーあ。
タイ-ホ　
ここにいてよかったｗ

155 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:27 ID:kcloXZuN

>>153
脅しだと思うけどね（w
普通ﾀｲｰﾎの前にアク禁

156 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:27 ID:JxQ1MQAc

マジ質問。
松浦潤って病気？精神病んでる？虚言癖はあると思うが・・
詳しい人おしえてください。

157 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:28 ID:eaqdAW2I

まあ、ageてもお祭りは＋や実況逝ってるしな
あと30分で5時だよ～>>77

158 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:30 ID:mdaZ6eF6

松浦潤てだれよ

159 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:31 ID:eaqdAW2I

>>156
起訴されても、精神病で無罪って事はないらしい
ｿｰｽはどっかのｽﾚのｶｷｺ

160 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:31 ID:kcloXZuN

>>156
松浦じゃないよ

人格障害はあると思うが

161 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 16:33 ID:LuSWUuGT

精神病で責任能力の話が必ずというほど、凶悪な犯罪のときには話題に出てくるが、
多かれ少なかれ、こんな根性腐ったひん曲がったことをする奴は、
精神がおかしいと考えるのが相当だと思うけどね。
だから、精神病だから無罪放免というシステムは廃止したほうがいいと思う。
実質的に意味がない。

162 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 16:38 ID:9mUJ8TuZ

>>161
漏れ的には精神病でも隔離さえ出来れば良いんだけどね
もう社会には出てくんなって事で（再犯防止）
もちろん罪は償って欲しいのだが…

163 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 16:39 ID:LuSWUuGT

>>162
責任能力がないのなら、責任能力を取り戻せるまで、精神病院なんかで強制的に治療して、
もし回復したのなら、その時点で刑を負わせる、というようなシステムを禿しく望む！

164 ：156：02/05/29 16:39 ID:9ovEQ+yv

松原でした、すいません。

165 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:41 ID:mdaZ6eF6

>>162
禿同

166 ：156：02/05/29 16:41 ID:EEEjVutU

松原でした、すいません。

167 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:48 ID:n6fJ8uKP

>>163
そりゃ暴論だぞ。
「責任能力がない」ときの行為について「責任とれ」ってのは無茶だろ。

168 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:49 ID:mdaZ6eF6

まあディルたんには　責任能力あるとして・・・

169 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:51 ID:PCtyDYw7

精神病院内の劣悪な環境は、ある意味懲役に値するかもと思わないでもないです。
病院によりますが・・・

170 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:54 ID:mdaZ6eF6

ちょっと質問
責任能力の有る無しって　どんな状態なら有る　なの？

171 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 16:55 ID:LuSWUuGT

>>167
そういう反論を期待していたので、先に>>161を書いてみたんです。

やられる側にとっては、やる側の個性なんて関係ないのです。

172 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:57 ID:kcloXZuN

>>170
ラリってない状態

>>171
基本的に裁判って仕返しのために行われるというもんじゃないと思うが
スレ違いだからここまでにしとく

173 ：朝まで名無しさん：02/05/29 16:59 ID:k3vYIdTr

＞＞171
責任能力があるとかないとかいうのはそれとは別なんだよ。

174 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:00 ID:mdaZ6eF6

>>172
分かりやすい！

じゃあディルたんは　有る　だね！

175 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:01 ID:QjlV6fcB

フジのニュースつけたけど、今はサッカー選手の話。

176 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 17:02 ID:LuSWUuGT

>>173
スレが違うのでこれで打ち止めにしておきます。
やられたらやり返したいのは当然の感情でしょう。
直接の被害者ではなくても、凶悪犯の話を聞いたら「殺したくなる」が「殺さない」人がほとんどだろうし、
それは自分が殺人者になるのをいやだと思うのと同時に、それを法律が許さないからです。

で、やっぱりわたしはキチガイのやった犯罪でも、豚箱にきっちり入れるべきだと思ってる。
何かあっても法が守ってくれない場合がある、という抜け道を用意してしまうのは恐ろしい。

177 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 17:04 ID:LuSWUuGT

話がだいぶずれましたね。

この事件の犯人が１年間豚箱に入ってくれることを祈っています。

178 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:04 ID:PCtyDYw7

もし、ディルが鬱病や神経衰弱、心身症とかで通院中なら、起訴猶予になる可能性は高いのかな？
どうなんだろう。

179 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:06 ID:mdaZ6eF6

逮捕してほしい

180 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:06 ID:PCtyDYw7

九大＠箱崎様
私もそれを心より願ってます。

181 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:06 ID:ykZVljIm

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　　／　 │　　　─┘　└─　　│　　＜　デイル氏ね
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　│　 │　　　　悪態　　ロボ　　　│

182 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:07 ID:n6fJ8uKP

>>171
ディルはたぶん反社会性人格障害ってとこだろ。
これは宅間と同じだから（宅間の名前が報道されていることからも分かる通り）、
責任能力はあるってことになると思う。

でも、分裂病で妄想に駆られてやったような行為に対しては、
刑事責任を問うべきではないだろう。>>163の議論だと、
たとえば「少年が犯罪を犯したら成人してから成人と同じ基準で裁け」
ということになってしまう。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~newstart/hirano-3.htm（責任能力）
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/aspd.html（反社会性人格障害）

183 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:08 ID:iLvjHyce

いまいち話が見えてなくて恐縮なんだけど、

ここが本スレでいいのよね？＞ALL

184 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:09 ID:mdaZ6eF6

ＯＫ

185 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:09 ID:iAREFHKq

>>178
精神鑑定って書類送検の時からするのだろうか？
やっぱり起訴してからなのかなぁ？

186 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:11 ID:yv6HU3Wh

ニュース見てる方、実況ｷﾎﾞﾝ

187 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:11 ID:PCuGFaNc

小泉首相のコメント
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022647533/

188 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:11 ID:iAREFHKq

>>183
本ｽﾚといか…実況からの避難所です（藁

189 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:12 ID:LfW38ePq

>>185
両方あるんじゃないかなー。
裁判で弁護側が精神鑑定を要求することもあるし、
警察で鑑定要求して結果として不起訴にすることもある。

190 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:13 ID:PCtyDYw7

起訴されて裁判になったとき
弁護人から請求が有れば鑑定
でも今回は余罪でもでない限り起訴猶予かな
ああやっぱり許し難い
じうして実名報道されなかったのか・・・

191 ：ムッシュ＠ゴールデンレトリバー：02/05/29 17:14 ID:SKoWojyr

あ～あ実況だめぽだったよ。。

もうすぐフジで始まるＮＥ!!!

チェキラ!

192 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 17:14 ID:LuSWUuGT

３年間あるのだから、２ちゃんねらーかつ動物虐殺者となると、
押収されたパソコンから続々と余罪が明るみに・・・ということを希望。
たとえばMXで何か共有していたとか（下品な話だが、ロリ画像とか無修正映像とか）、
そういう件でもいいので、とにかく裁判に引きずり出してやりたい。

193 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:15 ID:k3vYIdTr

何にもわかってないバカがこんなところで憶測しあっててもしょうがないでしょうが
そんなにどうにかしたいなら駅前でビラでもくばって署名あつめてきたら？

194 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:16 ID:kIvbvVpx

フジはじまった。
猫、犬、ウサギ・・・。もうやんなるよ。

195 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:16 ID:TR+1G7qs

ﾏﾂﾊﾞﾗｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━か？

196 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:17 ID:TJI026nK

地方在住につき、この時間のｽﾊﾟｰﾆｭｰｽみれません。
内容教えてください～。

197 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:17 ID:RIxzIZUg

>>193
それされたら困りそうなのに言ってしまうところが、ﾃﾞｨﾙに似ているとｵﾓﾀよ。
それとも、本当にして欲しいのやろか?

247 名前：ディルレヴァンガー投稿日： 02/05/07 15:03 ID:spHZ23Uj
実名晒されたところで何もされようないし。

63 名前：ディルレヴァンガー投稿日： 02/05/08 22:49 ID:Jg+yYDf+
おまえらあほやなあ。
ＩＰアドレス・接続時刻がわかってんなら、
動物愛護団体かなんかを騙って、プロバに無理矢理名前や住所聞けるだろ？
早く聞きな。

278 名前：ディルレヴァンガー投稿日： 02/05/07 03:50 ID:4+bDv8XP
急速につまんなくなったな。
このあとはディルレヴァンガーがいつ逮捕されるか予測するスレでも立てて
そこでやってください。

198 ：ム＠ゴ：02/05/29 17:18 ID:SKoWojyr

なんで日本人はマネばかりするんだよぉ

悲しくなってきた。。

199 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:18 ID:mdaZ6eF6

あれ？
やってないよ？

200 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:18 ID:PhOB+2Pj

>>194
なに、どうなってるの？フジ。

201 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:18 ID:c20oRbr+

>>192
ﾃﾞｨﾙがﾖﾎﾄﾞのｱﾌｫで無い限りﾌｧｲﾙは
完全に削除していると思われ。
もし削除してなかったらタダノﾊﾞｶｗ

でも、ﾀﾀﾞﾉﾊﾞｶであることを願うよ

202 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:19 ID:RIxzIZUg

「どうしてそういうことをするのか、理由が知りたいですよね‥」TVより

203 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:19 ID:c20oRbr+

松原ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

204 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:19 ID:PhOB+2Pj

>>192
まさかパソコン押収されるとは思ってなかっただろうから、
削除してない可能性ありかもよん。

205 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:19 ID:JeVyqPl/

今、フジやってます。
ﾃﾞｨﾙもやってる。

206 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 17:19 ID:LuSWUuGT

>>193
わたしのような無知蒙昧な人間に、知識を啓蒙してください。

207 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:20 ID:PhOB+2Pj

>>202
ディルの事言ってるの？
だったら、「目立ちたかった」からなんでしょう？

208 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:20 ID:iAREFHKq

>>201
IEのｷｬｯｼｭは証拠にならないかな？
480点もあるからRﾒﾃﾞｨｱとかﾋﾞﾃﾞｵとかもあるかも…

209 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:21 ID:iAREFHKq

TVつけたらCMだたーよ

210 ：　：02/05/29 17:21 ID:0JEHejYV

フジ

大久保とディルのことやってるね。。。
やはり実名は無い。。。

大久保についてはいろいろ生い立ちやってるが。。。

211 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:21 ID:mdaZ6eF6

>>201
あれでしょ？
どこかに書いてたけど　ディルたんのＰＣから　自分の脱糞画像出てきたとかって・・・
そんなの　消してないとこからして　ほかのも消してないのでは？

212 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:22 ID:RIxzIZUg

ニュース実況板

■ニュース番組実況スレッドpart６(真)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022660364/

213 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:22 ID:c20oRbr+

>>204
だといいなぁ・・・ﾏｼﾞﾃﾞ

>>208
480点もあったんだ！
Rメディアから著作権侵害とか余罪
死ぬほど出てくると有り難いな。

214 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:23 ID:c20oRbr+

>>211
それ、ﾈﾀらしいよー。
でも、ﾏｼﾞだったらバカ通り越して
キチガイだな

215 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:23 ID:PCtyDYw7

なぜディルは実名報道されないのだろう？
くどいようですが書類送検でも成年ならば実名報道が
原則です。
なにか・・・圧力？

216 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:24 ID:PhOB+2Pj

>>212
ありがとう～。
そちらに移動します。
（ディルの顔が出たとかいうレスがあったが・・）

217 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:24 ID:kIvbvVpx

今フジＴＶで「なぜ！？動物虐待容疑者の素顔とは」と題して
大久保容疑者の生い立ち（？）みたいのやってます。
ディルの本名は出ないようですね。

218 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:25 ID:mdaZ6eF6

>>214
そうなの？
ちぇっ・・・
でもほんと　マジだったら・・・ｗ

219 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:25 ID:JeVyqPl/

>>211
どこかで脱糞画像とかは大久保の方って聞いたよ。

220 ：　　：02/05/29 17:26 ID:IUHh7THA

子供のころの大久保の夢は漫画家だったらしい。

221 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:26 ID:RIxzIZUg

★★★動物虐待ニュースはここで★★★

　　　　　　フジで特集中だよ！！！
　
■ニュース番組実況スレッドpart６(真)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022660364/
　

222 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:26 ID:mdaZ6eF6

男性の更年期障害について
しかやってない・・・鬱

223 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:27 ID:hJyGr5zW

大久保の住所とかは？

224 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:28 ID:mdaZ6eF6

大久保よりディル

225 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:28 ID:DAWqKQFY

>>217
（T∀t）関西ＴＶﾔｯﾃﾅｲ･･･

226 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:29 ID:mdaZ6eF6

>>225
こっちもやってない・・・

227 ：若者よ！怒れ！：02/05/29 17:30 ID:OS9b7tRj

もっと　虐待して社会に怒りをアピールするのだ！

228 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:31 ID:mdaZ6eF6

>>227
アフォハケーン

229 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:32 ID:iAREFHKq

>>225
うう…同じく関西…
実況板見てきます

230 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:33 ID:c20oRbr+

すげぇな　ニュース。
ﾜﾗｲながら犬、ﾈｺの目くり抜くって・・・

背筋がぞっとしたよ。
ﾃﾞｨﾙもあの顔でﾆﾀﾆﾀしながらって考える
と、怒りがこみ上げてくるな。

231 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:34 ID:DAWqKQFY

>>230
(((（；・∀・）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

232 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:35 ID:SKoWojyr

アメリカはやっぱ罪重いんだ

１０年か、、

233 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:38 ID:gxJ9qGfF

　ちびまるこ

痴呆テレビは

　もうだめぽ

234 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:38 ID:mdaZ6eF6

笑いながら・・・

235 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:39 ID:QxUgxO9U

前にあった矢ガモ事件を思い出しちゃったよ。
そのときもひどく模倣犯が氾濫したよね・・・
虐待虐待ってゆがんでるなぁ。

PTAにビラまく作戦はどうなった？

236 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:39 ID:TWUqCRSr

アメリカ罰金1900万・・・・スゴッ！

237 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:40 ID:mdaZ6eF6

アメリカ見習うﾖﾛｼ

238 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:40 ID:c20oRbr+

笑いながら　生き物を虐待できる？
できないよ。
でも、それを精神的な異常ってだけで済ましてしまう
今の社会にも問題あると思うんだけどね。
結局、これで黒ムツに逮捕されたときの言い訳を
一つ与えてしまった事になるんだよね。

なんか、ｽｹﾞｪ鬱だよ

239 ：　：02/05/29 17:41 ID:0JEHejYV

動物虐待を防ぐには＞地域のコミュニケーションが大事。。。って。＞フジ

それが希薄になってるのが現在だから、それをどうするかっていうのが問題だよな。

戦争を無くす＝武器を無くしましょうって言ってるのと同じな気がするが。。。

240 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:42 ID:p63QEpO8

ちぇっ・・なんだよ、熊本！
写んなかったよ。
フジにメールまで送ったのに・・

241 ：≧（･∀･）≦：02/05/29 17:42 ID:c20oRbr+

>>236
でも、実際飼い主がすんごく可愛がって
短くはない日々を共に過ごしてきた「同居人(?)」
が殺されてしまうわけだからｱﾒﾘｶの罰金
のほうが正しいのかもしれないね。
ﾈｺと一緒に生活を送ることで精神的な
支えとかになってる人だって少なからず
いるわけだしね。

なんか、日本って何事にも後進国だな。

242 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:43 ID:zn1AmO3v

>>233
（T∀T）ｺｯﾁﾃﾞﾊ越山先生ﾔｯﾃﾙ･･･

243 ：　：02/05/29 17:44 ID:0JEHejYV

ドイツも先日動物愛護を憲法に入れたらしいね。
グリーンピースみたいなのは行き過ぎだけど、虐待に対しては
アメリカ並みになってもいいと思うよ。。。

244 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:45 ID:mdaZ6eF6

>>241
うちの猫可愛くて　毎日癒されてるよ
居なくなったらやだ
犬も匹居るけど　どっちも可愛いし・・・
マジ毎日癒されてる

245 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 17:55 ID:pZ8mbOlM

帰って来ますた
あんまTV良く無かったみたいだね

246 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:55 ID:PhOB+2Pj

日本は遅れてる　って事でよろしいですか？
（愛護法など）

・・・んで、ここで（違う板で）、愛誤だとか猫ヲタだとか、
人間と動物一緒にするな　だとか、お前らベジタリアンか　だとか
言ってた人たちは、アメリカでは何も言えなくなるのね？
それとも、同じように言えるのかな。

247 ：朝まで名無しさん：02/05/29 17:57 ID:mdaZ6eF6

>>246
相手にしない
小学生でも分かる事だし

248 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 18:04 ID:9sgr1Nux

やっと手がすきました。

>>1　お疲れ様です。

249 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:07 ID:LfW38ePq

>>248
おつかれさまです
いやー祭でしたな

250 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:10 ID:mdaZ6eF6

ぱそねこたん　乙ー

251 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 18:12 ID:LuSWUuGT

２ｃｈネタでレポート書こうとしてるので参考になります。

ところで、ディルは１年で出てこれるのなら、刑務所に入ったほうが安全なのかもしれないね。
追われているやくざが、安全な場として刑務所を選ぶとか何とか。
つまらない罪を犯して実刑を懇願するということが、よくあるらしい。

ここで延々と語り継がれるよりは、１年ほど刑務所に入っているうちに、
ほとぼりがさめるだろうし・・・

252 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:14 ID:mdaZ6eF6

>>251
人のせいにするような　奴は　また　同じことを繰り返します

253 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 18:15 ID:9sgr1Nux

取りあえず今回の39の事に関しては問い合わせ中です。

清濁いっしょくたの場というのも必要かと思いますから。

254 ：　ねこみみ：02/05/29 18:15 ID:0JEHejYV

はそねこさん　お疲れ様です。

大変でしたね。。。

255 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:16 ID:TJI026nK

たまに、真面目な意見や報告が見られたのにね。

ﾊｯ｡ﾀﾏﾆﾀﾞｶﾗ､ｲｹﾅｶｯﾀﾉｶ!?

256 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 18:17 ID:9sgr1Nux

>>254
まともに相手するわけにもいきませんし・・・(笑)

257 ：　：02/05/29 18:17 ID:DAWqKQFY

（・∀・）ﾐﾝﾅ､ｲﾏｽｸﾞフジＴＶﾐﾃ!!!!

258 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:18 ID:kIvbvVpx

・・・・シロちゃん。

259 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:18 ID:mdaZ6eF6

？婦長焼死？

260 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:18 ID:zn1AmO3v

（T∀T）ｼﾛ･････

261 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 18:18 ID:9sgr1Nux

>>255
「たまに」でいいんじゃないでしょうか
闇鍋の中にもちゃんとした食材は入っていると思います。

262 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:19 ID:TJI026nK

>>259
首に鎖まかれて、放置された犬の救出作戦やってました。

263 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:20 ID:mdaZ6eF6

また　見逃したー

264 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:26 ID:DAWqKQFY

>>263
（T∀T）ﾐﾅｲﾎｳｶﾞｲｲﾖ････ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ･･･

265 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:27 ID:zxUAQYiW

またフジ

266 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:30 ID:EF7byiyz

今日の探偵ファイルの更新で出てたけど、
検索エンジンで「強姦」と入れたら、
「強姦犯人の顔写真」が検索のトップに出てくる
ようにすれば、抑止効果がでるかも、という案は
動物虐待抑止にも使えないかな？
「その他、刑法上は微罪であっても、
猫虐殺の犯人のように、多数の人に
大きなショックや悪影響を与えた犯罪なども、
顔や氏名、住所を公開したいと思います。」
というのはその通りだと思う。
でも、探偵ファイルがトップにくるのは
ちとひっかかるけどね。

267 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:31 ID:mdaZ6eF6

>>264
そうなの？
もう　ほんとやだね

268 ：　：02/05/29 18:37 ID:o60WIOVd

折れ猫スレずっと見てたんですが
最近常駐されてる方とズレてきたように思います。
ﾏﾀｰﾘ話ができる他のスレしりませんか？

269 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:48 ID:Yiz5oP+e

子猫だったのか
それはますますいけねえな

270 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:51 ID:QAsT9lso

６：００からしか観られませんでした。
結局虐待者の素顔は放送されましたか？

271 ：朝まで名無しさん：02/05/29 18:53 ID:SKoWojyr

なんかいろんな所に誘導されるのだが

どこへ行けば、、せっかく実況で情報集めていたのに

272 ：　：02/05/29 18:54 ID:0JEHejYV

>>270
大久保は生い立ちとか同級生の話とか出てたけど、
ディルはあいかわらず２６歳無職ってだけだった。詳しいことは無かった。

やってることは同等かそれ以上なのにな。。。

273 ：270：02/05/29 18:57 ID:QAsT9lso

>>272
ありがとう。
本当、やっていることは同等かそれ以上なんだし、微罪であれ
成人しているのだから大久保のように扱うのが正しいのでは
ないかと私個人は思うのですが・・・。

274 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 19:00 ID:dt30Oh5r

今なら、起訴さえされたら実名出てきそうな気がするが…
時間が経てば報道もされなくなるのでは？と、危惧してみる

275 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:03 ID:XZBHujwp

急いで帰ってきたんだけど、17時台でやってしまったのね。
間に合わなかった～
録画されている方、うｐしてくださるととっても嬉しいです。
それと、>>271さんが書いていらっしゃいますが、なんだか
難民になった気分です。どこに行ったらいいでしょうか。

276 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:03 ID:SKoWojyr

みんなどこ行っちゃった？？？

277 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:08 ID:iLvjHyce

ここが本スレでいいみたいよ。

前々々々スレ位で議論版へいく？見たいな事になってたしね。

278 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:10 ID:wHTCCMsB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　デ　ィ　ル　　 .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　本　　ス　　レ　 .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　 ,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　|　　 ,/""" 　　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　　　　.||　　　　

279 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 19:14 ID:dt30Oh5r

あ、ぱそねこｻｿが実況にｽﾚたてたみたい
でも、あっちは煽りが多いからこちらでﾏﾀｰﾘ（藁

280 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:15 ID:HjX/fte9

実況にスレ立っちゃったよ＞ディル

281 ：東京もん：02/05/29 19:17 ID:iLvjHyce

九州＠まちBBS　に居た頃からずっと個人で情報収集してるけど、
やっぱり限界があるね。

知人友人にはそれとなく話を聞いてるが、地域が違いすぎて全然
駄目。下手詳しくに話そうものならば「平気か?」と、言われる始末。

でも、このまま下火になるのは許せない。

282 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:19 ID:PmDF90Tt

>281
下火にはさせない。

283 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:20 ID:PCuGFaNc

【ﾃﾞｨﾙ】旧ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継：26歳無職男送検★39
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022666810/l50

え？また39なの？

284 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:20 ID:4wQSWVBL

ぱそねこ、本気か？

285 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:21 ID:gbAFaH4T

>>280
もう仕方ないだろう｡もはや隔離スレだあれは。
ほっとくとまじで2ch崩壊しかねないエネルギーもってるからな｡

286 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:48 ID:LfW38ePq

正直、実況板はもうどうでもいい。

287 ：　ねこみみ：02/05/29 19:51 ID:0JEHejYV

まぁあちらはあちらでやっていただいて、こちらはマターリとしていく所存です。

アンチとの言い争いは疲れますからね。

なんか新情報があればこちらにもウプすると。

288 ：朝まで名無しさん：02/05/29 19:53 ID:+hJyGOkx

ペットなニュース
ところで>>23さんのリンク先（グーグルのキャッシュ）のペットなニュースに
こんなの載ってたよ。。。

＞犬食べるな-世界動物保護協会アジアの食生活非難-

＞世界動物保護協会（本部･ロンドン）は、
＞台湾、韓国、日本、タイ、中国などアジア諸国で、犬たちが組織的な虐待を受けて
＞いるとの報告書を発表した。協会によると、これらの国では、ペットショップで
＞狭い場所に閉じ込められているほか、飼育されて食肉として売られ、
＞電気ショックで殺されたりしているという。特に韓国については、コリーや
＞ポインター、シェパードなど「由緒正しい犬」も食肉として売られると非難した。

＞サンケイ新聞

289 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:00 ID:4wQSWVBL

まー、あれはあれで、
頑張ってる、と言うことで。
しっかし、よくやるよな。

290 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:11 ID:DsbKTIOr

ぱそねこさんは今どこにいらっしゃるんでしょう？
もうスレ立てしない方向でお願いしたいんですが・・
もうあっちに書きこんでるのは煽り騙りしかいないですよね

291 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:13 ID:LfW38ePq

>>290
お陰でここが比較的安全に話し合える場所になってる。

292 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:23 ID:4wQSWVBL

あーあ、
なんだかいろんな気持ちが混ざり合って、
泣けてくるよ。
今迄２chでこういう展開あったのかな。

293 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:23 ID:PmDF90Tt

>288
日本については多少の勘違いがあるようだが、
勘違いでもいいから是非日本に圧力をかけて、
動物愛護を強化にして欲しい。

294 ：　：02/05/29 20:28 ID:o60WIOVd

>>288
他国の文化の話もってきたらまたループっすよ。
クジラ食うな、犬食うなってｳﾙｾーよ。

295 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:32 ID:XZBHujwp

なんか、あっち荒れてるよ。
記者こわれてるし。

296 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:35 ID:DsbKTIOr

ああ、ごめんなさいぱそねこさんは隔離の
意味もってあそこに立てたのもあるんですね・・
確かにまた内外の房さんたちが押し寄せてきたら困るし　難しいですね・・。

297 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 20:37 ID:BWRGTuJC

あっちは記者さんに任せてこっちはﾏﾀｰﾘ
でも、やっぱ福岡情報は欲しいね
九大さんはどこ逝ったのかな？

298 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:44 ID:5CdPgU9A

【ﾃﾞｨﾙ】旧ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継：26歳無職男送検★39
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022666810/

煽りに負けず反応せず、ニュースだけを語っていれば、
ヤツ等も根負けすると思われ。

299 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 20:48 ID:BWRGTuJC

>>298
いやぁ～やっぱ新しい進展がないとﾚｽがしにくいっす
下手にﾚｽしたら煽られるしね

300 ：朝まで名無しさん：02/05/29 20:57 ID:BXaC3VjP

ここでいいの？

301 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:10 ID:gbAFaH4T

>>295
ああやって記者の人たちはｷﾁの流出を食い止めてくれてるんだと思う｡
感謝｡

あと、今更こんなものがあったのに気が付いた･･･

ペット大嫌い板で猫虐殺中継その8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021025481/

302 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 21:23 ID:BWRGTuJC

>>301
チラッと見たが実況までは逝かないがﾏﾀｰﾘではないね
ここはﾏﾀｰﾘしすぎだが（藁

303 ：博多民：02/05/29 21:25 ID:SARfrI07

お疲れです。なんか実況荒れてるね
ところで福岡情報欲しいてどんなのが？

304 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:34 ID:qk/aKrWP

なんなのなんなの～？せっかく過去ログ時間割いて読んだのに
向こうはもう駄目なのか？

305 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:34 ID:Elwfjmwt

実況板はもうだめぽ。
しかし、何故あそこはあんなに荒らされるんだろうか？
荒らされるというか妨害というか。
夜の時間帯になると、人権話屋が毎晩来るし。
一部の記者からも疎まれてるし。

実況板のディルスレも深夜になると結構いい感じなのにな。

俺は、もう向こうはあきらめてこっちでマターリするよ。

306 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 21:38 ID:BWRGTuJC

>>303
いやいや、なんか圧力がかかってるとか話題が出てたので、
地元福岡ではなんかそれに関するネタが無いかなと…

307 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:42 ID:Elwfjmwt

実況板から重要っぽい情報だけ抜き出して置こう。

568 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/29 21:27 ID:ZIpKMrCK
書類送検の記者会見は警視庁と福岡県警同時に行われた。
被疑者の指名は公表されていない。

654 名前：放置民 ◆uoKNEaFo 投稿日：02/05/29 21:40 ID:wYzQmGK9
>>568
さりげなく重要な情報をサンキューです。
西日本新聞が共同電を使ったので、てっきり警視庁記者クラブ
だけの発表かと思っていました。

308 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:43 ID:ULDnqHPR

実況から逃げきてきました。
世の中あんな人たちばかりかと思うと鬱になってしまいます。

309 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:47 ID:HKCZ4QsJ

すごく久しぶりにﾃﾞｨﾙ関連ｽﾚ来たよ。
思い出すだけで辛くなるから近づけなかった。
顔も名前もさらされてるんだね。
びっくり。

310 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:49 ID:XklCXqrp

>>308
まったくですね。
なんであそこまで目の敵にするのかよくわからんよ。
トーマスさんなんか、最初は好意的にスレ立ててくれたのに。
人間ってほんとにワカラナイ。

311 ：実況より：02/05/29 21:50 ID:Elwfjmwt

やはり未成年でもないのに身元が公表されないってのは、何かあるんだろうか？
成年なのに犯人の身元が開かされないって、どういうケースが考えれるんでしょう？
或いは、これと同じような実例はどんな事件があったか？

296 名前：放置民 ◆uoKNEaFo 投稿日：02/05/29 20:30 ID:wYzQmGK9
どうせこんな時間に投稿しても流されてしまうだろうが・・・

「女性自身」と「週刊女性」を買ってきました。「女性セブン」は明日。
「女性自身」には大した内容はなし。「週刊女性」の方も新情報はありませんが、
「あまりの犯行に本誌は福岡まで飛んだが県警は犯人の名前を公表せず、
とうとう犯人に迫ることはできなかった」と書かれています。

成年で書類送検された被疑者の実名を、雑誌記者に公開しない理由が、
少なくともあるようですね。これで警察の記者クラブ加盟社にも公開されて
いなかったら「相当ヤバイ理由」と言うことになりますが。

312 ：　：02/05/29 21:53 ID:0JEHejYV

まぁ
実況スレでなく論議板行け。
継続スレ立てろとか騒いで荒らすな。
個人情報晒してリンチまがいな発言するな。

あちらの言いたいことは解るが、火に油注いでるのはどちらなのか。。。
誘導すれば済むものを。。。

313 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:54 ID:J1833lpm

私はペット嫌い板は、考えただけで辛くなるから、絶対に覗こうなんて思わなかった。
見たが最後、自分がどうなってしまうか分かっていたんだ。
事件を知り、そんなバカな、同じ人間がそんな恐ろしい事をと、そう思って
恐る恐る板を覗いてしまった。
案の定だった。
事件を知って以来、痛む心臓を慰める為に、実況スレで戦ってきた。
出来るなら全て忘れたい。

314 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 21:54 ID:LuSWUuGT

>>311
きょうも図書館に行っていました。いま帰ってきたところです。
あいかわらず、ディルの顔を印刷したビラが落ちてます。
レーザープリンターで印刷された感じだったので学内で印刷されたんでしょうね。

ところで、実名が出てこないのはおそらく何かの圧力があったんでしょうね。
そちらのほうに興味がわいてきました。

315 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:54 ID:ULDnqHPR

なにか不気味なものを感じますね。

316 ：朝まで名無しさん：02/05/29 21:56 ID:NMstrnQo

夕方のフジのニュースで出ていた”動物虐待防止会”
既出かもしれませんが参考までに。
http://www.ne.jp/asahi/gpca/tokyo/index.html

動物愛護関係リンク集
http://nyanko.circle.ne.jp/link_godo.html

今回の事件や動物愛護法改正の相談やらに
のってもらえるところがあるかもしれません。

でぃる情報じゃなくてｽﾏｿ

317 ：　：02/05/29 21:59 ID:o60WIOVd

>>314
あのな、そんな夢見がちな憶測書くと、また住所や電話番号みたいな
不確定な情報がさも確定のごとく流れるんだぞ。
少しは考えてくれよ、あんた固定なんだし

318 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 21:59 ID:BWRGTuJC

>>311
乙かれ
なぜ県警は実名を公表しないのか？
やはり圧力なのか…もしくは2chの馬鹿騒ぎを危惧しての事か？

319 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:00 ID:LuSWUuGT

>>317
憶測を憶測として書いているし、>>314で問題となることはないと思ったからです。

変だな→なぜだろう、という何も中身のない書き込みです。

320 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:00 ID:pqiK4afs

あと、「我が家の猫ちゃん」話も勘に障るみたいだよ。
荒む気持ちを和ませてくれるから個人的には好きなんだけど
長文での猫の思い出話などはやめた方がいいかと・・・
ディルに関する、議論をしましょう。

321 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:01 ID:Elwfjmwt

>>314
九大箱崎さんも実況から移ってこられたんですね。
今後とも、九大周辺情報お願いします。

学内で巻かれているビラというのは、何の文章も無い顔写真のみなのですか？
ちなみに写真というのは、例の探偵ファイルにある高校の卒業アルバム風の奴ですか？

九大の学内では、猫殺しの犯人が同大学出身らしい・・・という話はあっても、
名前までは出ていない（知ってる人はいない）という状況なのでしょうか？

質問攻めですみません。

322 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:01 ID:SYbVJg+Q

>>314
親が小学校の先生だからだよ。ただそれだけ。

323 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:01 ID:HKCZ4QsJ

＞313

すごく気持ちわかる。
私も同じ気持ち。
でも忘れられないし忘れちゃいけない気がする。
苦しいね。
でもこの騒ぎをなんとかいい形に持っていきたいよ。

324 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:02 ID:5CdPgU9A

>>306
圧力方面はどちらかというと広島では。
その方面の話されるのが余程ｲﾔな人がいたわけだね。

325 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:04 ID:LuSWUuGT

>>321
数万人の学生がひしめいているので、わたしが知りうるのはそのごく一部です。
しかし、そのようなごく一部でさえ、意外とこの事件の犯人が九大卒の何某だということは、
ほぼ確定的な情報として語られています。
食堂で食事を摂っていても、方々から雑音のように今回の事件のことが聞こえてきます。
また探偵ファイルにおいてあった顔写真の画像を印刷したものをまわしている光景も何度も見ました。
パソコンで開いている人も・・・。

とすると案外広がっているようです。

326 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:04 ID:BWRGTuJC

>>317
確かにそれも一理ある
では、書類送検での実名公表について考えてみる
書類送検でも公表されてる例もあることだし、
公表してる場合と、してない場合の違いはなんだろう？

327 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:05 ID:Elwfjmwt

>>324
私は先週末くらいから実況板に参加してたんですが、
実況板のスレに頻繁に妨害が入るようになったのって、ここ数日になってからですよね？
陰謀論まで唱えるつもりは無いのですが、何かしら意図的な物を感じてしまいます。

328 ：　：02/05/29 22:06 ID:o60WIOVd

＞実名が出てこないのはおそらく何かの圧力があったんでしょうね

この書き方どうしてかな？レベルではないと思うが・・・
「何かの圧力でもあるのですかね？」くらいにしといて下さい。
犯行現場の近くに住んでるってＨＮにも書いてあるんですから
慎重に発言してくださいよ。
確定してない住所ネタで折れ呆れるんですから

329 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:07 ID:LuSWUuGT

>>328
以後気をつけるようにします。

330 ：　：02/05/29 22:08 ID:o60WIOVd

>>322
>>324
ほら、こんなﾔﾂでてくるだろ

331 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:09 ID:LfW38ePq

>>330
それもひとつの推論ではないかな。
その辺の確定情報はないんだし。

332 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:09 ID:5CdPgU9A

>>327
核心に近づいてる　とかね、、

333 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:09 ID:LuSWUuGT

憶測があるのなら、個々でそれを検証してみるのは、決して悪いことだとは思えません。
それを公表するのはほめられたことではないかもしれませんが。

334 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:11 ID:Elwfjmwt

>>330さん的には、実名報道されない点についてどのように考えてらっしゃいます？
或いは、どういう理由からと考えられますか？

335 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:11 ID:qk/aKrWP

自分もずっと実況＋にいたんだけど
結局　実家広島説が本当なのか？
　　　本当だから隠したいやつがいるのか？
それともその逆なのか、、、
？？？？？

336 ：ディルに見せたい：02/05/29 22:12 ID:SARfrI07

実況板よりコピペ
781 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:03 ID:
あの猫の写真の一枚目だけ、見てしまいました。　　　　　　　　　　　　
猫缶のやつです。
見たくなかったのにＴＶで見てしまいました。
あの、人間を信じ切った目が忘れられません。
誰かのレスで、虐待されている最中、猫は諦めきった目をしていたと知りました。
むごすぎます。
どれだけの恐怖と苦痛だったろう。
大昔の話ですが、私の祖父は、戦時中、家族を養う為に、
飼っていた牛を食肉に売りました。
牛は一撃で殺されたので、ディルが殺した猫よりはよほどマシではあるのですが・・・・
自分がどこへ行くのか、なんの為に生まれ育った場所から運ばれ、
自分がなにをされるのか。
不思議に思ってはいたであろうに、全く疑うことなく、信じ切った目で祖父を
見ていた牛の目が忘れられなかったそうです。
人は肉を食べる時、意識的に心を凍結さしている。
肉が肉になる前のことは、考えたら欝になるだけなんだから。
誰も愉しんで殺したりなんかしないんだ。

337 ：　：02/05/29 22:12 ID:o60WIOVd

九大さんだけでなく、このスレの方々って
ノンキっていうか、人がいいっていうか
ワーっと情報が出た時に結構信じてる傾向が強いっていうか
結局住所だって、２日くらい経ってから確定じゃないとか
ネタっぽいって話になったでしょ
もちょっと疑えと言いたいです。議論、推敲はいいことと思います。

338 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:14 ID:Elwfjmwt

>>335
あれ？そういえば、実家が広島という話が出てきたのは、どういう経緯から出したっけ？
呉三津田高校って話はどこから出てきたんでしたっけ？
その先の焼山西って話が出てきた経緯は覚えてるんですが。

339 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:16 ID:5CdPgU9A

>>335
前者でﾋﾞﾝｺﾞと思われ。

340 ：　：02/05/29 22:16 ID:o60WIOVd

>>334
折れは名前が出ないのは、事件がネット上で起こったことと
微罪なことが原因だと思ってる。
この事件の後に続く模倣犯を考えると微罪って言うと怒られちゃうけど
実際、器物破損は微罪だよ。
ネットが大きいかな。ネットに晒されるの見えてるじゃん。

341 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:18 ID:5CdPgU9A

>>338
犯行時住所→卒業アルバム→出身校→友達HPで→呉確定
て感じでしたね。

342 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:18 ID:qk/aKrWP

深夜同級生だと名乗る人からの書き込みでしょ

考えてみればそれだけなんだよね
実況にリンクまとめてあったよね

343 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:19 ID:LuSWUuGT

>>337
意識して個人情報は書かないようにしてるつもりです。
犯人の特定には非常に興味がありますが、
それ以上にこの犯人が刑務所に入って欲しいという希望があります。

344 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:19 ID:BWRGTuJC

一応憶測でも推論でもいいから書いてみて
それから議論しても良いと思うのだが？

345 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:22 ID:Elwfjmwt

>>341
卒業アルバムというのは、九大のでしょうか？
その卒業アルバムを持ってる人から、
彼の出身高校は呉三津田であるという情報が2chに書き込まれたという事でOK？

346 ：　：02/05/29 22:22 ID:0JEHejYV

でも似たことをした大久保は、ばっちり晒されてるし（歳も下なのに）
実家や生い立ち、同級生の証言など、晒されまくりなんだがなぁ。。。

大久保とディルのなにが違うのか？

ただ単に猫の死体という証拠がないからなのか？
警察が2ちゃんに配慮（？）したというのかなぁ？
でもこうして実名晒されないことがかえって状況を悪化させてるような気がする。

347 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:24 ID:LuSWUuGT

憶測

→
・プロ市民の一家
・地域性
・責任能力があるかどうか微妙

348 ：　：02/05/29 22:24 ID:9xx/7tLV

そんなことより大阪人の犯罪を問題にしろよ。

大阪人は呼吸をしてるだけでペット殺しをはるかに上回る
重罪だと思うがどうよ？

349 ：　：02/05/29 22:24 ID:o60WIOVd

大久保との違い？
飼い主のアリ、ナシじゃないのかな？
ディルの場合器物破損だけど、被害者はいないだろ。
大久保の場合は飼い主が被害者。

350 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:26 ID:BWRGTuJC

>>346
あっちはちゃんと起訴されたんじゃなかったっけ？
ﾃﾞｨﾙはまだ書類送検止まり（鬱
被害者（ﾑｯｼｭ飼い主）もいるということが大きい

351 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:26 ID:J1833lpm

>340
経験者として言うけど、人間が四人殺されても、報道されなかった事件があるよ。
圧力がかかったので報道はされなかった。いや、１社だけ、規制が間に合わなくて
地方紙の朝刊に載っていまったけどね。
以降、どこも報道しなかった。

私はマスコミに圧力かけた当の名家の親戚です。

352 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:28 ID:LuSWUuGT

>>351
事実だとしたら、嫌な世の中ですね。
実名報道されない理由をいろいろと検証してみましょう。

353 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:28 ID:5CdPgU9A

>>345
九州板含め数人から確認情報があったね。

354 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:29 ID:Elwfjmwt

>>349 >>350

なるほど。
それで探偵ファイルは、あの被害猫が飼い猫の可能性を考えて飼い主探しをしてた訳か。
起訴に持ち込む為に。

355 ：ディルへ：02/05/29 22:30 ID:SARfrI07

拾って来た子猫はオマエからエサ貰って喜んでただろ？
カメラに向かってぺロって舌を出して「うまいよ！ありがとー」

そのままオマエの事、信じたまま
子猫を大事に育てたら・・・きっと
きっと、オマエの一番の理解者になっただろうに
明かりの無い玄関を開けたら一番飛んできてくれる
一番の友達になっただろう。
言葉は通じないけど
毎日ちゃんと大事に育てればあの子猫ときっと
言葉で思いを伝えるのが下手な奴でも心通わす事できたはず。

あの雨の晩に戻ることできないけど

356 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:31 ID:O3G6fkIe

にてない？
http://www.pref.hiroshima.jp/gikai/giin/giinprof/giproimg/matuura.jpg

357 ：　：02/05/29 22:32 ID:o60WIOVd

>>351
折れも強姦犯がいけしゃぁしゃぁと病院の受付ひ座ってるの知ってるよ。
しかし、今回もそれと決め付けるのは早計。
まだ書類送検なんだしさ。
いろんな可能性はあるんで「被爆したから」とか、くだらんこと
言い出さないでね。

358 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:32 ID:BWRGTuJC

>>311のｽﾚを見る限りマスコミは公表したがっているようですな
しかし、県警がストップしているようだね
ﾃﾞｨﾙに２ｃｈねらが襲い掛からないように
公表を自粛してるのかな？
警察もｺｺのﾛｸﾞを見ているという噂だから
それも考えられると思うがどうですか？

359 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:34 ID:Elwfjmwt

>>356
それ名前が違うでしょう！
ディルは松原だよ・・・それは松浦さんでしょ？
やめれ！

360 ：　：02/05/29 22:34 ID:qLdCOOmd

┌──────────────────────―─┐
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│　　　　　　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　) ...　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　.　|/　~^^＼)／^^~ヽ| 　 .　 .　　　　　.　　│
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│　　　　　　　　　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　 |　　　厶､　　　 | 　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　＼　||||||||||||　／　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　＼_______／　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　Now loading.... 　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　ディルを追跡中…　　　　　　　　　. 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘

361 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:35 ID:LuSWUuGT

>>358
２ちゃんねるを見ている人が、犯人に襲い掛かる恐れがある、という理由で
実名が出てこないとは考えにくいと思いませんか？

すでに、確定情報のようにある人物の名前や住所が示されている。
しかし実名が報道されない、という点で大きな不満を持っているのだと思います。
実名報道されることによって却って、犯人の安全が確保されると思いますが。

362 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:36 ID:yYtZibpL

じゃあやっぱり親が有力者なのかなあ

363 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:37 ID:LuSWUuGT

実名報道されない理由として考えられるものとして

推定
・親が有力者
・プロ市民関係
・地域性
・責任能力がらみ

ほか、どんなものがあるでしょうか。

364 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:38 ID:Elwfjmwt

「書類送検」とは？

悪いことをした人は、裁判にかけられ、刑務所に入るかどうか、どのくらい入るかなどが
決まりますが、警察に逮捕された人が、そのまま裁判所に行くわけではありません。警察
と裁判所の間に検察庁という役所が入るのです。検察庁という役所の人たちは、法律のプ
ロです。警察とは違う立場で、あらためて調べるのです。悪いことをした疑いのある人は、
警察が逮捕して調べます。でも、その人が逃げてしまう恐れがないときは、逮捕しないで
調べることもあります。調べた結果、「裁判にかけた方がいい」と思われる場合は、調べ
た書類をつけて、逮捕した人を検察庁に送ります。これを「送検」と言います。「検察庁
に送る」という意味です。このとき、逮捕しないで調べていた人については、調べた書類
だけを検察庁に送るので、「書類送検」と言います。送検された人について、検察庁は、
あらためて調べ直します。逮捕されたり、逮捕されなくても警察に調べられた人をあらた
めて呼んで、じっくり話を聞き、警察が集めた証拠をチェックし直します。この結果、
「裁判にかけた方がいい」と考えると、裁判所に訴えます。これを「起訴」と言います。
調べた結果、「この人は悪いことをしていない」あるいは「悪いことをしているという証
拠がない」という場合は、不起訴=起訴しないことにします。また、「悪いことをしている
けれど、わざわざ裁判にかけるほどではない」というときには、起訴猶予=起訴はしないで
おく、ということになります。

365 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:39 ID:BWRGTuJC

ﾃﾞｨﾙが今の実況のﾚｽを警察に見せて
「こんな基地外集団が僕を狙ってます、どうか実名は公表しないで！」
って言ったら、警察は納得するしかないという罠…

366 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:39 ID:dqRSokFH

過去ログ追ってやっとおいついた
すごいあれかただねえ。
>>363
漏れ広告関係の仕事してんだけど
例えば○○新聞とかに広告出してるような企業だと
○○新聞での、その企業の人間が起こした事件なんかは
企業名公表されないよ。
ってあんまり関係ないかな？

367 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:40 ID:J1833lpm

>>357
被爆者は関係ないだろうと、他スレで注意を与えたこともある。
まだ言い出してもいない事で牽制されるのは正直不愉快だよ。

368 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:42 ID:J1833lpm

>362
教育関係も充分考えられる。
実はうちの家系、校長や教師など、教育関係者も多い。
なので実状を知っている。正直サムイ。
建前と陰徳の世界だ＞教育関係

369 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:42 ID:BWRGTuJC

>>363
しかし、書類送検では実名が出てこないのも事実
もし、模倣犯が「ﾃﾞｨﾙの事件を見てやりました」
とか言ったら流石に実名出すかもしれないが…

370 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:44 ID:Elwfjmwt

同じような事件を起こした大久保が公表されて、
ディルが公表されない点について、
>>349 >>350で上がってる、
・被害にあった猫が飼い猫か否かの違いによる
・大久保は起訴されたが、ディルは不起訴だった為
というものについてはどうですか？
でも、不起訴でも犯人の名前が出る事はありますよね。

371 ：　：02/05/29 22:44 ID:0JEHejYV

被爆者関係云々はどうみても煽り騙りの厨房だったよ。
ていうか、あれはほとんどの人が放置してただろう。

ウソをウソと見抜けない人は（以下略

372 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:45 ID:lsxYV71V

精神鑑定っていうのは起訴されてからするんですか？

373 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:46 ID:Elwfjmwt

>>371
そういう話をワザと振って、
実況板での話の流れをおかしくしようとしてる人がいるような感じはした。

374 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:46 ID:BWRGTuJC

>>370
まだ不起訴になったと言う情報はありません
起訴、不起訴の情報は全く無いですよね？

375 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:46 ID:5CdPgU9A

広島教育問題でｸﾞｸﾞﾙ

376 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:47 ID:LuSWUuGT

起訴されているかどうか、身柄送検か書類送検かで、
実名が出てくるかどうかは左右されるわけではない。
ある教官に質問したときの答えです。
いろいろと教えてもらいましたが、ちょっとまずい臭いがしたので、
私自身は信じたくないです（笑）
「書類送検」された人でも実名報道されている場合はたくさん思い当たるとも聞きました。
不起訴、起訴猶予でも報道されるという話も聞きました。

この答えを聞いたときに、くさいなぁ・・・と思ったわけです。

377 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:48 ID:BWRGTuJC

>>372
検察か裁判官が必要だと思ったら
書類送検でもするって聞いたような気がします

378 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:51 ID:lsxYV71V

まずい臭いってなんだろう。ｷﾆﾅﾙﾅ
>>377
ｻﾝｸｽｺ

379 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:51 ID:5CdPgU9A

実況板で38ｽﾚが後200～300の頃の書き込み。
きっかけは625に始まって、同じIDがその後ﾃﾞｨﾙｽﾚを荒らしていた。
その後も依頼板で煽っているのは否定派の方が多い。
ここまで粘着する人たちについて考えるのも一考かと‥

http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022392849/625-

625 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/29 02:08 ID:tyWSgZh/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
猫スレ終わるぞ！、対策なんか考えてくれ！！、一気に来るぞ！！！！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

380 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:51 ID:lwKzs10f

>>376
それを先に聞けば圧力うんぬんは理解できますな
もちろん圧力は憶測ですが（藁

381 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:51 ID:Elwfjmwt

>>376
そうすると、
大久保の場合：殺された猫は、飼い猫であり、被害者たる飼い主が居た。
ディルの場合：殺された猫は、捨て猫であり、被害者が居なかった。
という差により、一方は実名報道され、一方はされなかったという可能性は？

確認なんですけど、罪状としては
大久保は、器物損害罪で、
ディルは、動物愛護法違反になるんでしたっけ？

382 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:52 ID:5zpCAzkW

>>374
福岡地検に直接上申書を持っていった者です。
担当検事さんは別件で席を外してらっしゃったのですが
上申書を受け取ってくださった担当の方は
『まだ、起訴されたばかりでコレから検事が調べどうするかを決めます。
あなたが思うような結果になるとは、お約束出来ませんが
この書状を確実に検事におわたしします。』と対応してくれました。
なので、ほんとにまだなんだなぁって思ったんですけど…ひょっとしたら社交辞令かな^^;

383 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:52 ID:KXiHVF2F

>>376
ほーそうなんだ。
＞起訴されているかどうか、身柄送検か書類送検かで、
＞実名が出てくるかどうかは左右されるわけではない。
そうなると確かに何か裏にある、と勘ぐりたくはなるわな。

でもこうは考えられないか？

”単実名を出すほどではない、と社会的には受け取られている”
と

384 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:53 ID:J1833lpm

>>371
ウソをウソと見抜けなくて、本気でショックを受けている人に
「あれは煽りだから気にするな」とレスするのは妥当な
配慮だと思ったけどね。

385 ：　：02/05/29 22:54 ID:o60WIOVd

被爆は折れが軽率でした。
過去ログさっき読んだもんで、怒りにまかせて書いてしまいました。
すみません。

責任能力はあると思うんだけどな。
警察に「反省してる」って言ったらしいじゃん。
自分をかばう行為してるんだから、悪いことした意識はあるんだよ。

386 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 22:54 ID:lwKzs10f

>>379
実況の派閥？を整理するのは大変ですな（藁
目的も良く分からないし、煽りとの区別も難しい…

387 ：　：02/05/29 22:57 ID:0JEHejYV

あんまり穿った見方をしないで素直に考えれば
「実名を出すほどではない、と社会的には受け取られている」ってのが
解りやすいかな。。。

しかし探偵ファイルでは、１６日に警察が身柄拘束（？）してたみたいだけど
（近所の人や管理人の話から）
発表は２２日。この空白はなんだろう。

これは前日大久保が逮捕されて社会的に発表せざるを得なくなったからとか？

388 ：朝まで名無しさん：02/05/29 22:57 ID:lsxYV71V

>>382
お疲れ様です

389 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 22:58 ID:LuSWUuGT

>>383
その件については、わたしの質問に答えてくれた教官は否定的でした。

390 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:00 ID:Elwfjmwt

情報収集の意味合いも兼ねて、まだ生きている関連スレのリンク集。

■ニュース速報板■
【物理的に】ディル捕まるpart6【書類送検】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022220883/
[犯人]松原ディル猫殺し総合スレ　～風化しないぜ～
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022341733/
■ニュース議論板■
ペット大嫌い板で猫虐殺中継その8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021025481/
■ニュース速報＋■
【社会】動物虐待事件総合スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022393497/
■ラウンジ■
【決戦は】!!ﾃﾞｨﾙの自宅に突撃ｼﾙ!!６匹目【日曜日】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1022254094/

391 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:00 ID:5CdPgU9A

>>386
それと、ﾃﾞｨﾙの背後は繋がると思うんだよね。
36ｽﾚくらいに、必死に「ﾃﾞｨﾙは広島には行ってない」説を唱える人がいて、
その人が実は探偵サイトの記事を間違って読んでいたという自爆が
わかった後、広島説確定とか、背景の圧力は？という流れになって、
その後の38～39の荒れぶりだから。

経緯的直感的にはﾋﾞﾝｺﾞ以外の何者でもないわけで。

392 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:02 ID:lwKzs10f

もしｺｺでMJ＝ﾃﾞｨﾙ確定報道が出たら必ず実家にも攻撃が行くだろう
そうれはもう和歌山ﾏｽﾐ状態になるだろうね
警察はそれを危惧しているとは考えられない？
もちろんそれを、家族が恐れて警察に懇願したのかも知れないが…

393 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:04 ID:LuSWUuGT

>>392
ディルの本名が報道されたとしても、一般的には実家の情報へ行き着かないと思う。
その線は違うと想像するのだけど、どうなのだろうか？

394 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:04 ID:Elwfjmwt

あまり陰謀論に走るつもりもないけれど、
>>389の話や、>>351の話を聞いてると、
何らかの圧力があったというのも可能性の一つかもしれませんね。

395 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:04 ID:3WocHoac

>>382
起訴されたばかりだから・・・って、
それをこれから検討するのでは・・・勘違い？

396 ：383：02/05/29 23:05 ID:KXiHVF2F

>>389
ほう、それも無いというのか・・・
では裏に何かある、と考えてしまうのも仕方がないな。
では何があるのだろうか？

あまり”謎の組織の”つうのは考えたくないが（Ｗ

397 ：　：02/05/29 23:06 ID:0JEHejYV

>>389
それは、今回の書類送検で実名報道がこうまでされないのは
何かおかしい。。。と言う意味でしょうか？

女性週刊誌も「実名には迫れなかった」とか書いてあったとか。。。

でもあれだけ下世話な取材をする週刊誌が実名に迫れなくて
探偵が簡単に（？）実名と住所判明させたのは、なんなんだろう。

そう考えると圧力なのかなぁ。。。と思ってしまうかな。

398 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:06 ID:Elwfjmwt

>>392
それを言ったら、既に探偵ファイルはあれだけ断定して
MJ26=松原某って書いちゃってる訳ですし。

399 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:07 ID:5zpCAzkW

>>395
ｺﾞﾒﾝ送検されたばかり
の間違いでし。
すいませんんんんｎ。

400 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:09 ID:lwKzs10f

はっきり言って、2chのﾚｽを見たらﾃﾞｨﾙの命の危険は保証できない
一応実名を出さないのも、防犯（２ｃｈねらの暴走抑制）ではないかと考えてしまう

401 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:09 ID:LuSWUuGT

>>397

「実名には迫れなかった」なんて、ちょっと考えにくい・・・罠。

402 ：　：02/05/29 23:10 ID:o60WIOVd

>>383
陰謀説より、社会的に小さな事件で折れは納得してるよ。
だって会社でも友達でも、この話するヤツいないもん。
実際実名なしの報道はされたけど、被害者が画面で訴えてない事件って
記憶に残らないもんなのかなーと思ったりした

403 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:11 ID:LuSWUuGT

>>402
スーパーでポケットに物いれて出てきた程度のものでさえ、
地方のニュースでは実名が出てくるのに・・

404 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:11 ID:lwKzs10f

探偵のｿｰｽ＝コーポ管理人、付近住人
週刊誌ｿｰｽ＝県警のみ？
の違い？

405 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 23:11 ID:9sgr1Nux

昼の部の仕事終了～　ひー

一時はﾏﾀｰﾘできてたのにぃ～

406 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:12 ID:Elwfjmwt

>>397
その探偵も、何だかあっさりと手を引いちゃったような感じがしないでもない。
単に、猫が飼い猫という可能性にかけて、飼い主探しをしていたが、
見つからなかったからという事なのかもしれないが。

407 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:13 ID:5CdPgU9A

>>405
おつかれ。ひどいね。。

408 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:13 ID:LuSWUuGT

せっせとしこしこ上申書を書いて提出が最善の策だとおもうよ

409 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:14 ID:3WocHoac

>>ぱそねこ様
本当にお疲れさまでした。
すごかったな、あれは・・・。

410 ：　：02/05/29 23:14 ID:0JEHejYV

ぱそねこたん　乙～

実況はもう諦めた方がいいと思われ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

411 ：　：02/05/29 23:14 ID:o60WIOVd

>>403
被害届の差では？
スーパー万引きは被害者がいる。

412 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:16 ID:pqiK4afs

ぱそねこさん　本当にお疲れ様です。

413 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:17 ID:5zpCAzkW

>>405
おつかれさまでした。

414 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:17 ID:LuSWUuGT

毎日数千数万と事件が起こっているなかで、
報道されるのは微々たる数。

報道されるというのは、つまり社会的な影響が高い、とも思えるのだが。

415 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:17 ID:mdaZ6eF6

大久保は実名報道なのに　ディルは・・・
ってことに世間一般は　疑問がわかないのだろうか？

416 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:19 ID:lwKzs10f

ぱそねこたん乙です

417 ：　：02/05/29 23:19 ID:0JEHejYV

つまり警察が「単に野良１匹殺した程度」という判断でしかないってことなのか。

2ちゃんねらが過剰反応しすぎなのか。。。

ていうか、自分の家の前でされたのと同じだから、どうしても当事者意識ってもんが
あるのは否めないな。

でも2ちゃんねらじゃなかったら、ふーん。。。ひどいね。で終わってたことなのか。

418 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:20 ID:lwKzs10f

>>415
やっぱ情報量の差ではないかと
漏れも２ｃｈ見てなかったらそんなに気にしなかったかも…

419 ：被爆者松原：02/05/29 23:21 ID:m2hvbqoz

今回の事件を利用して会社の宣伝し
さんざん煽ってたくせに事件がおきれば責任とらされるからか
逃げるのだけは早かったよなあの馬鹿探偵どもは(w
あんなうそ臭い昔話まで書いちゃってよ｡
冷静に考えれば探偵なんか食うのに困ったどーしよーもねー奴らなんだよな（w
ちょっとでも期待した折れが馬鹿だった｡
でさ、なにこれ？
「犯人と家族は無関係です。接触したり、いたずらをする愉快犯も、特殊機材で撮影して映像を公開します。絶対にお止めくださいね。」
一般人晒すってのか？　あの馬鹿探偵ができるのかよ　ﾜﾗ　
できねーこと書いてんじゃね－よ　ぼけ　やってみろや｡　
折れは夏にはやるから毎日２４時間はりこんでその自慢の機械で撮影してちゃんと公開しろよ（w
そこまで書いたんなら絶対公開しろよ　いつ行くか書かないけどよ　ﾜﾗ
被差別系の松原一家は皆殺しだな｡
折れからも警告
なんか２ちゃんねるに新しい板つくるみて－だがちゃんと荒らしてやるから期待しろ
わかった？馬鹿探偵くん　ここもちゃんとチェックしてるだろ｡

420 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:22 ID:lsxYV71V

でもネットで虐殺中継って文字だけ読んでもかなりのｼｮｯｸ度だと思うけど

421 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:22 ID:KXiHVF2F

>>417
＞でも2ちゃんねらじゃなかったら、ふーん。。。ひどいね。で終わってたことなのか。

じゃない？
俺の周りの奴らにこの事件のことを話してもそんなリアクションばかりだった。
やはりあの画像を見たこと無いやつにとっては、
”よくある動物虐待の１つ”としかとらえられてない。

それほどあの画像はインパクトがあったと言うことか・・・

422 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:23 ID:Elwfjmwt

>>417
>>418

それは確かにそうだな。
2ch見てない人からすれば、事件自体知らないって方が多いだろうな。
一応、新聞とかにも載ってたけどさ。

423 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:25 ID:5zpCAzkW

たしかに、法的には微罪なのかもしれないですが
「犯行の異常性」から警察が神経質になってるって線はないですかねぇ？

424 ：　：02/05/29 23:25 ID:o60WIOVd

>>420
ヒドイ言いぐさになるが、所詮猫だから
これが人間ならば、相当なニュースだよ。
あと、実際の画像が流せないんじゃ、ショック度も
薄くなるかと・・・

425 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:27 ID:lwKzs10f

残虐性ならﾃﾞｨﾙが1番だけどね
TVでも画像はモザイク無しじゃ放送できないぐらいだからね

426 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:30 ID:KXiHVF2F

>>420
あと実況のスレッドもね。
スレッドと画像、この二つが合わさったからこそ
2chではこんなに大きくとらえられたんだろうね。

427 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:30 ID:J1833lpm

>>417
＞つまり警察が「単に野良１匹殺した程度」という判断でしかないってことなのか。

その程度の認識しかないというなら、その意識を変えていかねばなるまいね。

428 ：だいぶまともになってきてるけど：02/05/29 23:30 ID:XAS9V97X

推　論　と　妄　想　の　上　に

さ　ら　に　推　論　と　妄　想　を

重　ね　あ　わ　せ　て　い　く　傾　向　を

な　ん　と　か　し　て　下　さ　い

そ　う　す　れ　ば　猫　ヲ　タ

と　呼　ば　れ　る　こ　と　も　減　り　ま　す。

429 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:32 ID:KXiHVF2F

そ　ん　な　に　上　等　な　人　間　に　な　れ　ま　せ　ん

猫　オ　タ　と　読　ん　でく　れ　て　結　構（Ｗ

430 ：　：02/05/29 23:32 ID:o60WIOVd

>>425
モザイクはでかいよな。
人つーのは、自分の許容を超える悲惨な出来事や残忍なことは
あまり想像力を働かせないから、文字で残虐でも想像しない罠

431 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:33 ID:mdaZ6eF6

もっとニュースや雑誌で取り上げられたら　知名度あがるかな？
それ以外の方法ある？

432 ：　：02/05/29 23:34 ID:o60WIOVd

>>428
情報がないんだから、無理ゆーなよ。
かく言う折れもアンチ猫オタだけど・・・

433 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:34 ID:lwKzs10f

やっぱﾑｯｼｭ君の存在はでかい
あの放送（動物病院）はインパクトがありました

434 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:35 ID:J1833lpm

>>424
そもそも実体を知らないだけなんだよ。
私の福岡の友達で、えらく猫好きがいるが、それでさえ「酷いね！」と嘆きはしたが、
それだけだった。ネットをしていず、ＴＶの報道を一度見ただけらしいので、
そもそも実状を知らないのだよ。
私としては、知らない方が良かったと心底思っている人間なので、とてもじゃないけど
実状をわざわざ聞かせる気にはなれなかった。
私は事件を知った後、三日くらい食事が喉を通らず、数分置きに猫の姿（一枚目）が
フラッシュバックして、そのつらさに死にたいとすら思った。
そんな欝を、わざわざ他人に聞かせることはないと思ったから。
私が逆の立場だったとしても、やっぱり聞かされたくなかったろうし。

435 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:36 ID:5zpCAzkW

>>431
同じﾏｽｺﾐでも
海外のメディアから逆輸入という手もあり…。

436 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:36 ID:J1833lpm

>>431
知名度は挙がるだろうけど、模倣犯も増える気がする。

437 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:38 ID:lsxYV71V

>>434
残虐すぎるところがね。わたしも報道されるまで（N森で）避けて
いた口だから。

438 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:39 ID:5zpCAzkW

実況板が混乱してきてる…。

439 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 23:39 ID:9sgr1Nux

誰か実況に建てたみたいだな→40

440 ：　：02/05/29 23:40 ID:o60WIOVd

>>434
折れは、写真を一切見ずに参加してるが
あなたは病院に行ったほうがいいと思う。
煽りでなく、食事が喉を通らないのは理解できるが
ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸはひどすぎる。
その神経の細さで２ちゃんは危険。

441 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:41 ID:mdaZ6eF6

>>435
>>436

難しいなあ・・・
この事件が広まれば、許せないって人が　いると思うし、
Ｋ察も動かざるをえない・・・
なんて思ったけど、逆に後に続け状態で模倣犯・愉快犯も　増えそうだもんね・・・

442 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:42 ID:KXiHVF2F

>>436
野良猫虐待がﾀｲｰﾎにならなければね。

443 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:42 ID:LuSWUuGT

>>440
いや、ものすごい残虐な写真だった。
わたしも数日間かなりへこんだ。
いちおう民事訴訟を起こそうという人がいるようなので、
病院の診断書は取ってある。

444 ：428：02/05/29 23:43 ID:XAS9V97X

>>432
裏に何らかの圧力がかかっているとか
実況板を追い出されたことによって
圧力の輪郭が見えてきたとか言うやつがいたけど

それは
三　流　推　理　小　説　の読み過ぎだ
と言いたかったのです。

俺はここ数日のこの関連のスレを読んでいて
もう、ついていけないと感じました。

バックに巨大な権力が働いてたら
書　類　送　検　も　さ　れ　ま　せ　ん。

445 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:43 ID:lwKzs10f

>>439
避雷針が建ちましたか

446 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:45 ID:Elwfjmwt

では、>>444さんとしては、実名報道されない理由についてどのように考えてますか？
マジレス願います。

447 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:46 ID:UFzubL4u

【ﾃﾞｨﾙ】旧ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継：26歳無職男送検★40
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022683078/l50

　　　　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　´Д｀）＜　えーと・・・・・・・立ったらしいです。
　　　　　　　／　　/　　　　＼＿　
　　　　　　(ぃ９　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　/　　　 /　　,、　　　　　　　　
　　　　　/　　　∧_二∃
　　　　　/　　　　￣￣　ヽ
　　　＿/　 /~￣￣/　／
　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　|　/　　　　　　（　ヽ､
　し　　　　　　　＼__つ

448 ：　：02/05/29 23:46 ID:o60WIOVd

>>443
残虐はわかるが、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸは普通じゃないぞ。
ふと思い出すのとは訳が違うんだよ。
その映像が勝手に襲ってきて、頭から離れないんだよ。
もし>>434がこのようなﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸでなく、ただ思い出して
死にたくなるとしても、病院行った方がいいと思うし。

あと民事訴訟って相手の名前と住所わかってないと無理じゃなかった？
金もかかるし

449 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:46 ID:5zpCAzkW

>>444
＞バックに巨大な権力が働いてたら
＞書　類　送　検　も　さ　れ　ま　せ　ん。

身柄拘束（任意？）が１６日で
送検（報道発表）が２２日の線が本当だとすると
ありえるような気がするんですが…。

最近不祥事続きの福岡県警が、宇都宮の事件見て慌てて送検。

愛　読　書　は　T　V　ガ　イ　ド　で　す　が　、　な　に　か　？

450 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:47 ID:Elwfjmwt

>>447

ワザワザ貼らないでもいいよ・・・
ここの皆は分かってるし、
敢えてこっちでひっそりやってるんだから。

451 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:47 ID:lwKzs10f

>>444
ま、一応書類送検の時はディルは一人暮らしだったし
まさかｺｺまで大きくなるとは思ってなかっただろうからね

452 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/29 23:47 ID:lNANEVCh

真面目に議論しているスレはここですか^^

えーと、実家の住所は確定ではないので、ぼかして書きますが、
呉の情報が正しいとすれば、ディルの父親は小学校教頭です。
1999年からこの春まで、文部省の仕事で海外出張してました。
4月から、別の小学校の教頭に転任しています。

「強制捜査できない」原因はこれでしょうかね？

453 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:47 ID:J1833lpm

>>440
大きなお世話。
私は犬・猫が特別に好きなだけだよ。

言いたくないが、今回の問題が人間だったら、正直さほど
気にはしなかった。

454 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:48 ID:KXiHVF2F

>>444
ｵﾚもそうだと思う＞三　流　推　理　小　説　の読み過ぎだ

それなら普通に書けばいいじゃん。
なぜ　>>428　のように無駄に煽ろうとする？
で、レスがついたら言い訳するように444のようなことを書く。
人、それを”議論厨”と呼ぶ。

455 ：428：02/05/29 23:49 ID:XAS9V97X

>>446
マジレスするが
まだ、期限が過ぎたわけでは無いんだから
待っとけってことです。

検察の担当者がディル事件だけ抱えているとでも
いうんかい？

仕事の締め切りは。ギリギリまで引っ張るだろ？

456 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:49 ID:Elwfjmwt

>>444さん、実名補導されない理由について貴方がどのように考えてるかマジレス願います。

みんながみんなで圧力説とか陰謀論に走っちゃうと、変な方向に行ってしまうんで、
あなたのような人もこのスレには必要だと思います。

457 ：　：02/05/29 23:50 ID:o60WIOVd

>>444
同意。
折れも圧力説はついていけんよ。
しかし、今の時間帯は話を聞いてくれるみたいだよ。
昨日の夕方が一番きつかった

458 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:51 ID:J1833lpm

>>448
安易に他人に「病院へ行け」などと言うものではないよ。
今回の件はそれほどにむごい。
大抵の人が凹んで当たり前のことを、「神経が細い」と病気扱いするのはどうか。
動物を飼っている人なら、自分の動物に置き換えて考え、欝になって
当然だろう。
むしろ欝にならない方が病院へ行った方がいい。

459 ：428：02/05/29 23:51 ID:Elwfjmwt

>>455
マジレスどうもです。
期限というのは、何の期限を指しているんでしょうか？
良く分からないので、すいません。

>>456
×実名補導
○実名報道
です。

460 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/29 23:52 ID:lwKzs10f

実名報道されない＝圧力
だけではないだろうとは思う
では、もし不起訴になった場合は？

461 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:52 ID:5CdPgU9A

とりあえずスレ荒らしの経緯をまとめてみた。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022667937/202-203

462 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:53 ID:mdaZ6eF6

>>452
まじー！？
ディルって　たしか権力者が知り合いにいるから　逮捕されないとか
言ってなかったっけ？
そのことかな？

463 ：　：02/05/29 23:53 ID:m2hvbqoz

放　射　能　で　破　壊　さ　れ　た　異　常　な　遺　伝　子　の　松　原　君　は

人　間　で　は　あ　り　ま　せ　ん

彼　を　絶　対　殺　し　て　は　い　け　ま　せ　ん

人　類　に　と　っ　て　大　切　な　実　験　用　モ　ル　モ　ッ　ト　で　す　か　ら　（　ﾜ　ﾗ　

464 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:54 ID:5zpCAzkW

>>460
あ。たしか、不起訴になった場合
一般の人には、情報が開示されないんでしたよね…。

465 ：428：02/05/29 23:54 ID:XAS9V97X

>>459
俺も詳しく知らないけど
書類送検から起訴するまでの期限あるんだろ？
それまで待っとけって。

まだ結論は早いんじゃ無いのか？

なんか、まともに話ができる場になって少し嬉しい。

466 ：　：02/05/29 23:54 ID:o60WIOVd

>>453
ｱｲﾀ･･･猫ｵﾀだ・・・
折れの書き方が悪かったのかもしれんが・・・
猫ぐらいでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかすな。
人間だったら気にしないって・・・最低ですね。

467 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/29 23:55 ID:LuSWUuGT

>>448
その件で教官にいろいろと教えてもらいました。
犯人を確定するためにはいい方法だろう、とのことです。
訴訟用だと住民票が簡単に取れるとか、
本人訴訟だと大してお金がかからないとか、
いろいろ教えてもらいました。

468 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:55 ID:J1833lpm

>>452
教育関係はマジで隠匿しますよ。
親族ほとんどが教育関係なので、嫌になるほど実状を知っています。

四人の殺人事件の報道を押さえたのは、議員の家です。

469 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/29 23:55 ID:lNANEVCh

>>464
マジです。呉市の教職員異動の記録で確認しました。
ただし、この人がディルの父親かどうかは未確定ですから、
その辺はよろしくお願いします。

470 ：　：02/05/29 23:56 ID:m2hvbqoz

放射能の血が流れる被差別被爆民松原

放射能で遺伝子に異常をきたしてる松原は強制的にチンポぶった切れ｡

遺伝子を残させるな｡

松原のような黒ムツを生み出す危険な遺伝的欠陥を持っている原爆被爆者を日本から無くせ！！

松原のような黒ムツを生み出さないためにも原爆被爆者の子孫は去勢しろ！！

471 ：ぱそねこ出品者 ◆C7KT3C0Y ：02/05/29 23:56 ID:9sgr1Nux

今は確かに検察官の仕事の領分。新事実は証拠品からだろうし
待つだけです。

472 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:56 ID:Elwfjmwt

>>457
>しかし、今の時間帯は話を聞いてくれるみたいだよ。
>昨日の夕方が一番きつかった

実況のスレは特に夕方～夜にかけて、なんか変な方向に突っ走る傾向あると思います。
人権！人権！とか陰謀！陰謀！とか。
多少穿った見方をして申し訳ないのですが、煽りとか猫スレ反対派の人達がワザとそうやって騒ぎ立ててるような感じがしないでも無いです。
実況のスレは、夜中の時間帯が一番落ち着いててまともだと思います。

473 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:57 ID:qR/Ue8vq

だれか「キター」貼ってくれ

おれないんよ

474 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:57 ID:J1833lpm

>>466
人間対人間は同じ土俵。
裁きもそれなりに対等。

人間対動物は裁きも不公平なら、そもそもが強者対弱者。
そういう意味での「気にしない」ですよ。

あなたこそ２chに向いてないんじゃない？　w

475 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:58 ID:mdaZ6eF6

>>470
関係ないじゃん

476 ：　：02/05/29 23:59 ID:o60WIOVd

>>458
おかしいでしょ、死にたいって。
病気扱いはしてないよ、神経が細いは病気ではないでしょ。
折れもたしかに不躾なことを言ったと思うけれど
しかるべき対処をして鬱から立ち直るのが先決だと思ったんだけど
このスレの人たちが、ﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸだﾊﾟﾆｯｸ障害だと言ってるから
病院で然るべき治療やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けるべきと思ったのですが

477 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:59 ID:Elwfjmwt

私が>>472で言ってるのは、
まさに>>419 >>463 >>470 ID:m2hvbqozのような書き込みの事です。

478 ：朝まで名無しさん：02/05/29 23:59 ID:f/IEJSv5

名前についてはそんなに難しく考えなくても

・犯罪としては微罪である（スピード違反の免停程度）
・初犯で本人も罪を認め反省してるといってる

あたりと思います。

マスコミは、ネットで晒したのに話題性があったような報道ですし。

それと、身柄確保から壮健までの時間差は単に証拠の確認と
書類を作ってた時間でしょ。

今後については、警察、検察が2ｃｈの書き込みに目を通していれば
発表は無いかもしれませんね。

479 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:01 ID:XueuHnna

そろそろこの話題にも飽きてきました。
探偵さんへ、

>最近起きた強姦事件（１００人の女性を強姦して逮捕されたグループなど）を徹底的に調べ上げ、１日のリニューアルと同時に公開いたします。
>顔はもちろんのこと、何から何まで丸裸にいたします。被害者に一生残る傷を負わせたのですから、犯人にも生涯、強姦魔のレッテルを貼りつけます。
>さまざまな議論や批判も浴びるでしょうが、それで一人の女性の命が助かれば安いものです。未解決事件と関係ないじゃないか、という問いにはこう答えます。
>被害者の傷が癒えない性犯罪者は、たとえ地獄に落ちても未解決だと。

>その他、刑法上は微罪であっても、猫虐殺の犯人のように、多数の人に大きなショックや悪影響を与えた犯罪なども、顔や氏名、住所を公開したいと思います

の話題に期待してます。
これ以上奴の情報を晒しても、探偵さんの粘着イメージが固まる
だけです。良いサイトを知る事が出来たので嬉しいのですが
いい所で次の話題に行きましょう。（この事件を風化させるつもりは
ありませんよ）楽しみにしています。
あ、板が違ったかな？（汗

480 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:02 ID:ZFCMJ+63

>>476
詭弁を吐くなよ。
病院へ行けと言っておきながら「病気扱いはしていない」？
アホか

481 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:03 ID:hfAS6EGF

>>478
禿同
まったく同じ意見です
実名は警察、検察の配慮とも思ってます

482 ：　：02/05/30 00:03 ID:P0ZVl53N

>>474
人間対人間が同じ土俵とは限らない。
あとからとってつけたような言い訳はいりません。
人なら気にしないと言ったのは貴方自身。
脊髄反射ですね。

483 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:04 ID:ZFCMJ+63

>>482
いや、マジで人対人なら気にしないよ、私は。

484 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:05 ID:36SrLWhp

この件で本人訴訟やってみようという人はいませんか？
１万円程度でできるという話です。

485 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:05 ID:8ztoXePc

>>484
その本人訴訟って何？
或いは具体的に何をどうするの？

486 ：：02/05/30 00:06 ID:HtUfxg/3

487 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:06 ID:AOSgHWG5

ちょっと、おちつこう。

488 ：　：02/05/30 00:07 ID:P0ZVl53N

>>480
精神系の疲れを全て病気ととるなよ。
しかし、ほっておくと病気につながりやすいから
病院へって言ったんじゃないか。
たしかに、折れが不躾だったんだろう。
すみません、しかし、死にたくなったって言ってるのに
言葉だけ大丈夫で済む話じゃないだろ？

489 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:07 ID:36SrLWhp

>>485
ディルの行ったことで精神的苦痛を受けたので、
数万円程度の損害賠償を請求する民事訴訟を起こそうかなと考えているわけです。

弁護士さんにお願いせずに、自分でやることを本人訴訟と言うらしいです。
うちの大学の教官に教えてもらいました。１万円程度でできるらしいです。

490 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:08 ID:kbfn8hMq

>>484

何について告訴をするのでしょう。

下手をすると「誣告罪」で逆告訴さ縷縷可能性はあります。

491 ：：02/05/30 00:08 ID:HtUfxg/3

492 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:09 ID:ZFCMJ+63

>>488
「死にたくなった」を過剰に捉えるなよ。
私の友達は飛び降り自殺を図ったぞ。＞今回の件で

493 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:09 ID:ioZ/K8fI

>>478
普通に考えればそうなんだけど、
>>376-389
を見ると、「では何故？」と思わざるおえない。
でも何か特別な圧力があった、っつうのも現時点では考えづらい。

494 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:09 ID:7uLGAvXl

>>484
本人訴訟はいいのですが、刑事告発と違って、
「被告人不詳」というわけにはいきませんから、
個人情報の特定が先決ですね。

いま調べたら、呉市は住民票の第三者交付は
制限しているらしいです。
被告人の住所氏名が特定できないようなら、
弁護士に依頼して、職権で調べてもらう必要があります。

495 ：　：02/05/30 00:10 ID:P0ZVl53N

>>483
子供が大人に虐待でも気にしませんか？
すごく残念だ。たしかに動物（犬、猫）が弱い存在なのは認めるが
人なら全く気にしないってのもな・・・

496 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:10 ID:SVYjBHcr

神経症は心の風邪です。
たしかに特別なモノではありませんが、病気です。

497 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:11 ID:36SrLWhp

>>490
どういうシステムなのかよくわからないので、
これから勉強してみようと思っています。

498 ：：02/05/30 00:11 ID:HtUfxg/3

499 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:12 ID:36SrLWhp

>>494
訴訟というものについて全然知識がないので、
これからいろいろな人に教えを請い、
可能であればこの事件の犯人に損害賠償を請求しようと思っています。

500 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:13 ID:hfAS6EGF

ﾏｼﾞﾚｽの方はsage進行でおながいします

501 ：　：02/05/30 00:13 ID:P0ZVl53N

>>492
簡単に死にたくなったとか言うからだよ。
言うことによって猫虐待のヒドサを伝えたいのか？

>>496
神経症は心の風邪だけど、折れは病気の前兆と捉えてます。
病気になる前にケアして欲しいと思ったんです。

502 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:13 ID:8ztoXePc

>>419
>>463
>>470
>>486
>>491
>>498
ID:m2hvbqoz ＝ HtUfxg/3

貴方は何がやりたいのかな？
ここの話を滅茶苦茶にしたいみたいだけど、何か目的・理由があるのかな？

503 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:15 ID:yu10GgAT

ディル猫総合スレとかいうのは、どこに行ったんだ？
この前、ちょい見たらおもしろかったんだけど。

504 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:15 ID:ZeNd88rO

>434
わかるよ、私も似た感じ
仕事しててもずっと猫の事が頭から離れない
あの猫ﾀﾝの表情が何度も出てくる
画像がエグいとかそんな問題じゃなくあまりの残虐さに心苦しい
「猫好き」という友達でさえこの事件は風化してるし、「かわいそう」だけ。
そんなのも余計に私を鬱にする
苦しいね、お互いに。
あの猫の苦しさを考えたら自分の苦しさなんて100万分の1にも満たない
地検への嘆願書、地検へメール、警察へ通報＆メール、首相へメール・・・
色々してみた
でも何も現状は変わってない
どうすれば元の自分に戻れるのかな・・

505 ：　：02/05/30 00:16 ID:DBvfYxsG

>>502
煽り荒らしと判断したら放置でおながいします。（;´Д`）
熱くなったら>>2を読んでね。

506 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:16 ID:7uLGAvXl

猫虐待を見てショックで体調を崩したのなら、
精神科か心療内科を受診してみてください。
ごく軽い薬物治療で、だいぶ楽になりますよ。
（私は経験者。池田小事件などが原因でした）

>>490
告訴ではなく、民事訴訟の提起ですね。
誣告罪は刑事告訴の場合。
民事でも反訴（名誉毀損など）される可能性もありますし、
本訴で敗訴すれば、それなりに金がかかります。

507 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:16 ID:36SrLWhp

刑事でだめなら民事で、とおもったのだが、
やっぱり本人訴訟は険しい路なのだろうか？

１０万円程度なら何とかバイトで捻出できるのだが、
弁護士を雇うとなるとその１０倍くらいはかかりそうな気がする。

508 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:17 ID:ioZ/K8fI

もうやめとけやご両人＞入院云々で争ってる人。
真面目に語ったところで結論出るモノでもあるまい？
「すまんアツクなりすぎた」とお互い言えば住むレベルの問題でしょ？

ところでsage進行でやらなきゃならない？
別にそれほどあれてるわけでもないし。

509 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:18 ID:ZFCMJ+63

>>495
悪いが気にならん。可哀想だとは思うし悲しいけど、でもその悲しみは
人間たちが生みだしたものだ。私たちの責任だ。
動物は、人間のエゴに蝕まれた。
勝手に改良され、人間に飼育されなければ生きていけぬようにされた上、
人間の文明の進化で、外を（危険過ぎて）自由に走ることも出来なくなった。

全てが人間のエゴだ。

動物のことが過剰に気にかかるのは、人間の全ての責任を思い、
動物たちに謝意を感じているからだ。

私は沢山の野良の面倒を見てきたが、「やってやった」という気持ちはない。
人間の中途半端さが生みだした動物への不遇を思い、ただただ
申し訳ない気持ちで一杯だよ。

510 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:18 ID:ZFCMJ+63

>501
あなたの方が治療の余地がありそうですね。

511 ：　：02/05/30 00:19 ID:P0ZVl53N

>>504
ﾒﾝﾍﾙいけ・・・よ・・・
あぁ～折れ元鬱患者だけで、ネットで鬱垂れ流すのは嫌いなんだよ～
落ちます。

512 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:20 ID:36SrLWhp

>>506
１円の損害賠償を請求するには、どのくらいのコストがかかり、
もし失敗した場合どのくらいのコストを負担しなければならないか分かりますか？

１０万円以内であれば、なんとかしてみようと思うのですが。

513 ：502：02/05/30 00:20 ID:8ztoXePc

>>505
分かってはいるんだけど、
ああいう奴がこのスレ住人の本質みたいに思われたら嫌だなと思って、つい。
と言っても、誰が見ても明らかにただの煽りだから、放っておけばいいんだけどね。。。つい。
スマソ。

514 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:20 ID:hfAS6EGF

>>508
ちょっと敏感になりすぎましたかね？
各自の判断で逝きますか
実況があるあいだはｺｺも大丈夫そうですし

515 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:21 ID:ZFCMJ+63

>>511
「死にたい」に過剰反応したあんたがおかしいんじゃないの？
病院へ行くことをお奨めする。

516 ：　：02/05/30 00:22 ID:DBvfYxsG

>>504
お気持は分かりますが、あまり思いつめない方が良いと思います。
状況はそう簡単には変わりませんし。。。

最後は個人個人でどう対処するかの問題になります。。。

しばらく２ちゃんから離れるのも良いかもしれませんね。。。
最近荒れ気味なので精神的に良くないでしょうから。

517 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:23 ID:7uLGAvXl

>>509
民事訴訟でまず争われるのは、訴えの利益があるかどうかです。
ディルのしたことによって、金銭に換算できる被害を受けたかどうか。
猫虐殺をたまたま見て、精神的な不調をきたしたというのなら、
あるいは賠償を求めることができるかと思いますが・・・
これは、そっち方面に詳しい弁護士さんに聞くしかないですねえ。

518 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:24 ID:7JmZmI4n

＞473
キター貼ってってコレのこと？　
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！　

他の皆様へ、
何かがキター訳ではないです。ｽﾏｿ

519 ：　：02/05/30 00:25 ID:P0ZVl53N

>>515
過剰反応か？
パニック障害になったとか、自殺未遂したとか言ってた連中いたのにか？
たしかに、折れも過剰反応だろうけど、簡単にこうゆう真面目なスレで
死にたいとか言うなよな。普通のスレなら気にもしないが
こうゆうスレだから反応したんだが・・・まぁいいや
せいぜいなんちゃって精神病や自殺願望やってくれ

520 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:25 ID:N4XYhUb3

ニュース議論板関連スレリンク
ﾃﾞｨﾙなぜ無職なのに会社員の振りをする！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022074296/
猫虐待犯●MJ●の人権を守る会
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022302655/
　ディルレヴァンガーさんを応援しよう！！　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021044991/

521 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:26 ID:ioZ/K8fI

>>504
＞地検への嘆願書、地検へメール、警察へ通報＆メール、首相へメール・・・
＞色々してみた
＞何も現状は変わってない

とりあえずやることやったようだから、後は待つしかない。
それがイヤなら私刑を実行、しかない。
ただしその後にゃﾀｲｰﾎが待ってるけどね。

522 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:26 ID:7uLGAvXl

>>514
100万円未満の賠償請求なら、訴訟費用は8000円ちょっとだったかな？
これは勝訴すれば返還され、コピー代などの費用も請求できます。
敗訴した場合については、いろいろな条件があって、何とも言えません。

523 ：　：02/05/30 00:27 ID:P0ZVl53N

>>515
あ、折れ通院してるよ。
たいぶ良くはなったから、通院をすすめたんだよ。

524 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:27 ID:8ztoXePc

>>521
関連スレを覗いてるだけの俺からすれば充分すごいよ。
正直、嘆願書まで出してる人達には本当に頭が下がる。

525 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:28 ID:ZFCMJ+63

>>519
真面目に死にたいんだからしょうがないだろうが。
あんたなに考えて能書きタレてんの？

526 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:29 ID:17LjSL8M

本当に死ぬ度胸なんてないくせに

527 ：　：02/05/30 00:30 ID:P0ZVl53N

>>525
鬱は連鎖するから、なるたけ垂れ流すなと言いたい。
折れが鬱だから連鎖するのがわかるから言いたい。

528 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:31 ID:hfAS6EGF

まじめに猫虐待以外の討論をしたいなら
違う板に逝っていただけるとありがたいのだが…

529 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:31 ID:ZFCMJ+63

>>523
私の「死にたい」は現在進行形だよ。
だけどこの欝を直す方法は知っている。

なんちゃって精神病？
「死にたい」と言ったら精神病か！
「死にたい」と言ったら「自殺願望」か！

お前が通院したの判る気がする　w

530 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:32 ID:wabJM2mq

ちょっとオチてたら話が・・・
えーと・・・

531 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:33 ID:u2FtIjtn

猫はいずこへ？

532 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:33 ID:3cBn38dr

ここは死にたい人が慰め合うスレですか？

533 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:33 ID:ZFCMJ+63

>>527
そういう理屈なら判るよ。
でも、精神病でもない人に「病院行け」と言ったり、
病院へ行けと言われてムカついてる人に「なんちゃって精神病」とコキ下ろしたり・・・・・

理屈がおかしい。

あんた、マジで病院へ行き直した方が・・・・

534 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:35 ID:6sPxvX0j

落ち着いて下さいよ…

535 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:35 ID:36SrLWhp

わたしも非常に憂鬱な気分になり、気が晴れません。
病院での診療費と診断書の費用、それに損害賠償１円を加えて、
いずれ民事訴訟を起こすつもりです。

あしたから裁判のシステムとかを勉強しよう。

536 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:35 ID:17LjSL8M

ネコヲタは面白いなぁ

537 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:35 ID:8ztoXePc

ID:ZFCMJ+63さんと ID:P0ZVl53Nさん

そこら辺でいい加減にしなよ・・・・

そういう話を議論したいのであれば、
真面目な話、メンヘル板にでも行った方が良いと思う。
二人が話し合ってる話題自体は悪く無いと思うが、
ここでこのまま続けるべき事では無いような気がする。

538 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:37 ID:wabJM2mq

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

539 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:37 ID:wabJM2mq

>>535
１０万かかっても　やるの？

540 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:38 ID:ZFCMJ+63

>>537
ﾒﾝﾍﾙへ行くべきはID:P0ZVl53Nでしょうな。

541 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:38 ID:36SrLWhp

>>539
育英会の奨学金がありますので、
いい勉強になるとおもって挑戦してみます。

542 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:39 ID:UuuJPSEZ

しばらく見てないうちに、また新たな展開に・・・
やっぱりこの時間帯はダメなんですかね。

543 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:40 ID:hfAS6EGF

とりあえず鬱うんぬんでお話がしたいなら
http://life.2ch.net/utu/
って事でよろしこ

544 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:40 ID:ioZ/K8fI

>>541
普通に考えればアホそのものだが。
ｵﾚはアホが大好きだ。
金は出せんが頑張ってくれ。

545 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:42 ID:wabJM2mq

そっかーがんがれ！！
私ＤＱＮなので　お金かかる事はちょっと・・・ｽﾏｿ
ちなみに昨日　嘆願書の書き方ｅｔｃ教えてもらったから　さっそく
今日書こうとしたけど、失敗しちゃって、広告の裏でまとめ中・・・　

546 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:42 ID:7uLGAvXl

>>541
法学部の教官や学生に相談してみるのがいいと思います。
私も法律関係なんだけど、民事訴訟に関しては、
残念ながら、相談に乗れるほど詳しくないので。

547 ：504：02/05/30 00:42 ID:ZeNd88rO

>516
ありがとう。
離れる事も考えましたが、ニュースなどでは一切報じず
この状況がとても嫌で、ここで真剣に話ししてる方の話しを見るだけで落ち着きます
自分が今できる事はしたつもりです。
今はもう待つしかないですね。
ありがとう

>521
嘆願書は今日速達で出しました
少しでも早く到着して読んでくれるかわからないけど
起訴を願ってる人間がいる事をわかってほしくて。
もうあとは待つだけですね。ありがとう。

548 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:42 ID:ZFCMJ+63

>>543
欝云々の話をしたい人はID:P0ZVl53Nだろ。

549 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:43 ID:36SrLWhp

>>544
アホはアホなりにがんばってみます。
つつましく生活してるので奨学金がどんどんプールされていくので・・・

550 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:43 ID:8ztoXePc

>>549
ほぉ、なんか格好いいな

551 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:44 ID:wabJM2mq

子供じみたこと　やめようよ・・・
スレ違いだよー・・・

552 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:45 ID:ZFCMJ+63

>551
いちいち反応すんなよ・・・

553 ：　：02/05/30 00:45 ID:Ch4h8TUU

動物虐待アメリカでは重犯罪扱い！

アメリカ　罰金１９００万円　懲役１０年
「なぜここまで重罪を科すのか。
　猟奇殺人につながるからです。」

これで妥当でしょ！！

日本も見習え！！　

554 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:45 ID:7uLGAvXl

ディルの実家が呉であるという情報は未確認です。
・・・という前提を確認したうえで、この記事（一部）晒します。
中日新聞の1999年11月9日の記事です。

＞　台湾の台北にある台北日本人学校（約八百六十人）には、
＞今年四月から、上山田小学校の教頭を務めていた松原正顕
＞教諭が教頭として長期出張している。台湾大地震の際、松原
＞教頭から地震の模様や、日本人学校の状況が上山田小学校
＞に伝えられ、両校の六年生を中心に交流が始まった。

555 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:45 ID:17LjSL8M

ID:ZFCMJ+63

556 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:45 ID:8ztoXePc

>>551
誰が子供じみてるか、周りから見れば一目瞭然なんだけど、
本人だけはそれに気付いてないから仕方ない。

557 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:46 ID:hfAS6EGF

>>548
煽るつもりは無いので指名はしませんよ
各自判断でどうぞと言うことでよろしこ

558 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:47 ID:ZFCMJ+63

>556
私だということはわかっているが、キチガイ扱いされちゃ黙っておれんわ。
しかも556みたいな煽りが入るとますますな(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

559 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:48 ID:17LjSL8M

ｳﾋｬﾋｬﾋｬ

560 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:48 ID:i079wqS3

こんばんは、九大箱崎さんがいるって事はここでいいのか？
なんか、帰って来たら凄い状況で・・・。
正直、まいごなんですけど・・・。

561 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:49 ID:7uLGAvXl

>>554
ちなみにこの松原教頭ですが、現在は同じ呉市の
昭和東小学校の教頭を務めています。

★あくまで呉が実家という仮定に基づいた情報です★

562 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:49 ID:wabJM2mq

>>560
ここでいいと思う

563 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:49 ID:C5ifgIrC

なんか未確定ではあるけどちょこっとづつ情報更新されてるねえヽ(´ー`)ノ

564 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 00:50 ID:4wsZ2M6L

Ciao, amigo.
とりあえず向こうは少し覗いてきた。
ここもちょっと読んだが、とりあえずみんなおちけつ。

565 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:50 ID:8ztoXePc

>>560
実況板がああいう状態だから、ある意味みんな迷子だと思う。
実況板に残り続けてる人達もいるんだろうし、
見切りを付けてこっちで新たに始めてる俺達もいる。
そゆことだと思います。

566 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:50 ID:wabJM2mq

>>554
どこでそんなのわかるの？
ちょっと尊敬

567 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:51 ID:6vhufqNe

>>554
なるほど、ここのスレとの関係は不明だがそういう人物がいるんだな。

568 ：　：02/05/30 00:53 ID:P0ZVl53N

ZFCMJ+63さんへ
正直折れがめちゃくちゃ熱くなりすぎてました。
いきなり不躾なこと言ってすみませんでした。
ただ、本当に苦しんでるならば、しかるべきケアがいると思ったんです。
たしかに、病院に行けはヒドイ言いぐさですね。反省します。
心のことだから、他の痛みに比べて比較しにくいし
本人が我慢強かったら、益々悪くなってしまうこともありますので
深刻になる前に誰かに相談してみてください。
　
皆様脱線させてしまって申し訳ありません。

569 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:54 ID:C5ifgIrC

そこまでわかってるなら呉説がっほんとかどうか確かめるの簡単そうな

570 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 00:54 ID:7uLGAvXl

>>567
そういうことです^^
できればこの昭和東小学校では、教頭先生が率先して、
「命の重さ」を教育してもらいたいですね。

571 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:54 ID:i079wqS3

レスどうもです、了解。
記者まで入り乱れててかなりびっくり。

九大箱崎さん訴訟起こすん？
マジでお金送りたいんですが、どうしたら？

572 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:54 ID:6vhufqNe

ごめん、全然関係ないリンク貼っとくわ。
ttp://www.weiweitaiwan.com/life-area/nihonjingakkou.htm

573 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 00:55 ID:hfAS6EGF

>>569
ディル＝MJも確定してないからね
まずそこを確定できるソースがあれば良いんですがね

574 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:56 ID:D5xy7mFk

>>561
個人名が出る場合、仮定上の推察、情報はよろしくないんじゃないかな。

575 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:56 ID:GdUgXbzx

九大箱崎さん
　訴訟費用はわからないのですが、弁護士報酬は訴訟額の何%
（定率なんだけど忘れたｽﾏｿ）なんで、あまりに安い訴訟額では
受けて下さる弁護士さんがいらっしゃるかどうか。
もちっと調べてみますけど。

576 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:58 ID:8ztoXePc

>>571
俺も箱崎にカンパするよ

577 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 00:58 ID:36SrLWhp

>>571
ご好意ありがとうございます。
法学はまったくというほど勉強していない、不真面目な学生生活を送ってきたことを反省しながら、
明日からいろいろな手段で勉強してみたいとおもいます。
自費でやったほうが当然のように真剣になるので、奨学金を取り崩します。

医療費と１円の賠償を求めようとおもっています。

578 ：朝まで名無しさん：02/05/30 00:58 ID:Vo4G30pg

九大＠箱崎が本当に提訴したら法学の大出先生に思いっきりボコられそうな気がする
物理的にじゃなくて法律的にな

579 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 01:00 ID:7uLGAvXl

>>574
はい。ですから皆さん直接行動は控えてください。
松原正顕教頭については、いくつか前のスレで名前が出たので、
これも何かの縁ですから、教育者として率先して、動物愛護教育に
励んでもらいたいと思いまして^^
台湾大地震の被災者のために活躍した人格者ですから。

580 ：　：02/05/30 01:00 ID:C5ifgIrC

全然関係ないがまさあきってＨＮで息子がどうたらいうカキコが過去にあったな・・・

581 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:00 ID:4wsZ2M6L

>>574
それはそうだが、仮定を証明して事実確認をして行かないと
雲をつかむような話だから・・・
注意して扱うべきではあるがね。

582 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:01 ID:8ztoXePc

＞注意して扱うべきではあるがね。

その通りだと思う。

583 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 01:01 ID:hfAS6EGF

なんか急に情報があふれて来ましたな

584 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:02 ID:wabJM2mq

>>577
まじがんばれ！！

585 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:02 ID:D5xy7mFk

>>579
それは詭弁じゃないかな。
このスレで晒すということは「容疑者だよ」と言ってる様な物ですから。

586 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:02 ID:4wsZ2M6L

>>577
賠償額は弁護士と相談したほうがいい。
妥当な額を算出するのも弁護士の仕事だよ。

587 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:03 ID:OIgVy78n

仮定の段階では実名・住所等の個人情報は出さない方が無難だろうねぇ

588 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:04 ID:4JOTNZpZ

>>579
晒しといて、「はい。ですから皆さん直接行動は控えてください。」はないかと。。。
俺には直接行動を煽ってるように見えるんだけど。。。

589 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:04 ID:4wsZ2M6L

虐待ネタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
フジな

590 ：　：02/05/30 01:04 ID:DBvfYxsG

せめてディル以外の不確実な個人情報は一部伏字にしたほうが良いのでは。。。

591 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:04 ID:8ztoXePc

過去にディルの本名は、下川○○だったか下村○○だ！とかいう情報が2chを流れた事もあっった。
そして、今現在はそんな名前については一切やりとりすらされてない。
ガセだったという事だ。

だから、ここで出てる情報も飽くまで確定しない情報の一つと捉えるべき。

592 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:05 ID:P+U4JTQb

松原正顕氏、「台湾云々」、と「呉」の両方でヒットしたが同じ人物
だったのか～？
教育者として、ぜひ今回の猫虐殺事件と犯人の残虐性を
学童諸君に伝えて、今後の事件の再発を予防していていただきたい
物である。

593 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:06 ID:ioZ/K8fI

>>585
それは確かにその通りなんだが、
なら起訴されたとしても本名、年齢、職業、住所（県、市までかな？）
までしか出てこないよ？

594 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:06 ID:i079wqS3

どうしましょう？
現実に訴えるなら住所等、詳しい情報いりますよね？
もう少し状況見てからと思ったけど、名簿図書館行ってきましょうか？
数万円で調べられるみたい→個人情報
ちょっとお金がかかるので躊躇してましたが・・・

595 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:06 ID:wabJM2mq

>>589
見れなかった・・・
どんな内容だった？

596 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:07 ID:b1T4vswr

個人情報を晒してニヤニヤするスレはここですか？
個人情報を晒してニヤニヤするスレはここですか？
個人情報を晒してニヤニヤするスレはここですか？
個人情報を晒してニヤニヤするスレはここですか？
個人情報を晒してニヤニヤするスレはここですか？

597 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 01:07 ID:7uLGAvXl

>>585
いったん実名がでてしまった（私が出したのではないです）以上、
事実関係をはっきりさせて、無関係なら無関係と公表する必要が
あると思います。すべては2ちゃんねるが発端なんですから。
相手がそれなりの社会的地位にある人ならなおさら。

それにしても関連情報が少ないですね。がんばれ地元民。

598 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:09 ID:b1T4vswr

基本的人権なぞ考えず、自分さえよければいいスレはここですか

599 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:09 ID:wabJM2mq

広島・・・近くて遠い・・・

600 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:10 ID:8ztoXePc

言わずもがなですが、どうか皆さん、煽りは相手にしない方向でお願いします。

このスレが実況板の二の舞になってしまうかどうかは、参加してる我々1人1人にかかってると思います。

601 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:10 ID:yNKjetSn

＞＞九大＠箱崎
五十川先生は元気か？
私の私見だが、弁護士が受任しないだろう。
なぜなら立証が非常にめんどくさいから。

602 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:11 ID:D5xy7mFk

>>585
たとえ2次使用の情報としても、あなたの責任において
晒したのですから、あなたが責任を持って検証してください。

603 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:11 ID:ZFCMJ+63

>>568
これだけは言わせてください。
私は犬・猫が好きです。
野良に何十万もかけて面倒を見るほど好きなんです。
そういう人間が今回の事件を知り、たとえ三日ほどとはいえ、
記憶のフラッシュバック、「死にたい」と思ったとして、
なんら不思議ではないと思います。
むしろ当たり前の反応なのではないでしょうか？
私が貴方にカチンときたそもそもの因は、
あなたが内心どこかで「たかが猫」と思っているのではないかという辺りでしょう。
私にとっては「たかが猫」じゃないんですよ。
例えば親兄弟が亡くなって、数日でも「後を追いたい」と思うのは、
人間の自然な感情ではないでしょうか。
私は動物を家族だと思っています。
それを「なんちゃって精神病」とか「医者へ行け」と言われるのは
非常に不快でした。

私自身厚くなって過剰な論調になっているに関わらず、
あなたはに二度ほど「不躾だった」と謝罪してくれました。
私が思ったような「たかが猫」などとは思っていず、、思いやりのある、理性の
ある方なんだと思います。

こちらこそ失礼しました。

スレの皆さんにも、申し訳ありませんでした。

604 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:12 ID:u7dmEBUu

>>600
ですね。

605 ：はいぽくらいと：02/05/30 01:12 ID:8IAvMk5X

激しく迷子になっていましたはいぽくらいとです。

どうも実況板、最後の方は煽り合いみたいな形になってしまったようで
残念です。
九大＠箱崎さん、訴訟を起こされるとのことで、私には何も
お手伝いできませんが、どうかご無理をなさらないでください。

取り敢えずご挨拶まで。

606 ：九大＠箱崎 ◆OZGPg1mQ ：02/05/30 01:12 ID:36SrLWhp

>>601
法学とは縁のない学部なので、そういうシステムは分からないのですが、
きょう話をする機会があった、ある教官が本人訴訟という方法があると教えてくださいました。
いろいろとネットで検索しているところです。

607 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:12 ID:mKtpG03l

賠償で思ったんだけど、犯行現場の
アパートの管理人や経営者は
損害賠償起こさないのかな？
これだけ広まったら、借り手も
中々現れないのでは？
昔近所で放火殺人があった場所は、
十年以上経っても、そこだけ不自然に
空地化されてるんだよな。

608 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:12 ID:4wsZ2M6L

>>595
ほぼ埼玉ネタ。
猫の変死体→子猫5匹死体→猫変死体＆ウサギ行方不明。

609 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:13 ID:AOSgHWG5

>>577
もし本当に訴える段階に行ったら相談してください。
弁護士費用は賄えませんが、訴訟費用のｶﾝﾊﾟくらいは出来るYO!。

610 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:14 ID:C5ifgIrC

>>597
そうだね。出た以上は早く事実関係はっきりさせるのがデマを広げない為にもよいのかも

611 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:14 ID:i079wqS3

>>603
少なくともここにいる人はみな同じだと思う。
だから、これだけ動いてる。
ただ煽り等もいるし、できれば内容のある話しを早く進めたい。
自分一人が悲しい、と思わず先に繋がる話しをしていこう。

612 ：428：02/05/30 01:15 ID:aDJPf4mi

ふう、正直

ディルの家族の話でそこまで盛り上がれるのが分からないんだよな

普通のペット好きとしては。

晒すのは本人だけで十分じゃ無いのか？

親の責任がとか言わないでくれよ、兄弟とかいるかもしんねーだろーが

その他の人間の人生を狂わせるような行動（を誘発すること）は止めてくれと。

実家を離れて大学いって、２６歳なら

実家を出てから８年は経ってるんだぞ。

それと、ここの住人にとっての強大な権力って「中学校の教頭」クラスなの？

613 ：はいぽくらいと：02/05/30 01:15 ID:8IAvMk5X

>>606
弁護士を頼まず、自分自身で全て手続きを行うもので、
正直負荷はかなり大きいものと聞いています。

準備にはしっかり時間をかけてくださいね。

>>607
敷金・礼金に、少々「気持ち」を添えるくらいで手を引いたものかと。

裁判沙汰にして風評を広めるのはそれこそマイナスですし、
次の入居者も地元の風評には疎い九大関係者のことが多そうですし。

614 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:16 ID:8ztoXePc

>>603 ID:ZFCMJ+63さん

>>556で煽り風な事を書いて俺も悪かった。
ID:P0ZVl53Nさんとお互いに和解出来て良かったと思います。

615 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 01:16 ID:hfAS6EGF

>>607
もしかしたらその部屋はまだ家賃を払い続けてるのかも…
それよりも、ほかの部屋の住民の方が迷惑を被ってるかも知れませんね

616 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:16 ID:wabJM2mq

>>608
ありがと！
やっぱり、ディル関連は出ないんだね・・・

617 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:16 ID:EBtGJ5Fl

>>577
立証できるといいですね。

618 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:17 ID:C5ifgIrC

>>608

やっぱ、でないのか・・・

619 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:18 ID:b1T4vswr

参考リンク
探偵ファイル/スパイ日記
http://www.tanteifile.com/diary/index.html
探偵学校
http://school.tanteifile.com/main.html
探偵無料相談スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1019752485/l50

620 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:18 ID:ZFCMJ+63

>>612
＞晒すのは本人だけで十分じゃ無いのか？

同意ですが、ただ、今回の件で万が一圧力がかかっているなら、
親兄弟にも責任はあると思いますよ。

前の方のレスにも書きましたが、うちの遠縁の親族（議員）は大事件の
もみ消しをしたことがありますよ。つい一昨年のことです。
また、学校長の親族や、校長を父に持つ友人からも、事件もみ消しの
話は聞いています。

621 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:18 ID:feG+v6/f

>>612
正直、１行空けるのヤメレ

622 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:19 ID:I3rkEObp

▼ﾃﾞｨﾙに同じ苦しみを与えたいとか言ってる奴等へ▼
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022380657/l50

623 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:20 ID:f7Uuo0la

昨年３月の事件で４容疑者を逮捕　警視庁　(13:10)
東京・歌舞伎町の貸金庫で昨年３月、現金約８００万円が奪われ、
女性従業員が縛られたうえ窒息死した事件で、
警視庁新宿署捜査本部は５日、住所不定、無職、今野智之（３０）
▽東京都渋谷区神宮前２、興信所社員、染谷利貴（としたか）（３６）両容疑者と
中国・福建省出身の男２人の計４人を強盗致死容疑で逮捕した。

染谷という男はガルの社員（というか設立者）であり、
同社が運営昨年３月の事件で４容疑者を逮捕　警視庁　(13:10)
東京・歌舞伎町の貸金庫で昨年３月、現金約８００万円が奪われ、
女性従業員が縛られたうえ窒息死した事件で、
警視庁新宿署捜査本部は５日、住所不定、無職、今野智之（３０）
▽東京都渋谷区神宮前２、興信所社員、染谷利貴（としたか）（３６）両容疑者と
中国・福建省出身の男２人の計４人を強盗致死容疑で逮捕した。

染谷という男はガルの社員（というか設立者）であり、
同社が運営するスクールの講師を務めており、
テレビ・雑誌にも登場していた。
人殺し、強盗も業務のうちってか。
するスクールの講師を務めており、
テレビ・雑誌にも登場していた。
人殺し、強盗も業務のうちってか。

624 ：428：02/05/30 01:21 ID:aDJPf4mi

>>620
だから、その圧力うんぬんはここの住人の妄想だろ？
なんで広島県の教育関係者が福岡の検察や警察に圧力かけれるのかと、、

625 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:21 ID:4wsZ2M6L

ん
正直、家族の線から攻めるのはあまり気乗りはしない。
扱うにはあまりに危険そうだし。

ただ、本人の情報がここまで出ないというのが怪しい。
誰かが何かをしている。それが家族かどうかは判らない。
家族なのか、家族でないか、そして関与したかしないか。
消去法でいくしかない気がする。

626 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:21 ID:8ztoXePc

>>612

俺も、>>621に同意。
貴方の言ってる事がまともな意見の一つだという事は読めば分かる。
だから、そうやって一行空けたりせずに、ぜひ普通に書いて欲しい。
そういう風に書いてると、せっかくまともな事を書いていても、
煽りに受け取られかねないと思う。

627 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 01:22 ID:hfAS6EGF

ボランティアの探偵さんでさえも、実名住所を把握して晒してるのに
その他マスコミが全然報道しないってのが圧力説を引き起こしてる要因だとも思う

628 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:22 ID:AOSgHWG5

妄想には違いないが、可能性の一つとして
妄想しやすいから、語られ続けているのでは？

629 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:22 ID:f7Uuo0la

＞晒すのは本人だけで十分じゃ無いのか？
同意ですが、ただ、今回の件で万が一圧力がかかっているなら、
親兄弟にも責任はあると思いますよ。
前の方のレスにも書きましたが、うちの遠縁の親族（議員）は大事件の
もみ消しをしたことがありますよ。つい一昨年のことです。
また、学校長の親族や、校長を父に持つ友人からも、事件もみ消しの
話は聞いています。

じゃもみ消しをした親族のおまえも同類だな

630 ：428：02/05/30 01:22 ID:aDJPf4mi

>>626
わるい、一行あけはメール書くときの癖だ
一文字あけは目立ちたいだけだった。

631 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:22 ID:ZFCMJ+63

>>624
だから、万が一と。

632 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:23 ID:ED9ulbGl

ループと言われようが俺は書く。

どうして猫を虐待したら祭られないといけない？
社会的制裁が下されるほどの罪か？
みんな本当にそう思ってるのか？

なんか偏った方向にまとまってるようで、俺は怖い。

633 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:23 ID:f7Uuo0la

>>627
ソースのない証拠のな宣伝を信じるのですか？

634 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:24 ID:ZFCMJ+63

>>629
ごめん、「もみ消し」じゃなくて「報道規制」の書き間違いだった。

635 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:24 ID:D5xy7mFk

>>612
なぜ仮定の上に推測を積み上げるのかな。
じゃあなぜ探偵の日記には晒しっぱなしなのでしょう。
考えられることは、圧力など存在しないか、人違いということと思うのだが。

636 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:25 ID:4wsZ2M6L

>>633
正しかったと仮定して。
おかしかったら反証。

637 ：626：02/05/30 01:25 ID:8ztoXePc

>>630
>わるい、一行あけはメール書くときの癖だ

なるほど。
穿った見方をして正直すまんかった。
ただ、実況で散々煽られてる経緯もあり、
そういう風に感じてしまう人もいると思うので、
ここでは行空けせずに書いた方がいいと思う。
余計なお世話だけど。

638 ：632：02/05/30 01:25 ID:ED9ulbGl

そろそろこの話題もみんな飽きてきて、
落ち着いた議論ができるだろうと思って書いた。

感情に立脚しない意見を待ちます。

639 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:25 ID:wabJM2mq

うちのねこたん　外から帰ってこない・・・
最近多い虐待事件のせいで　心配・・・
２匹の犬たんは　裏につないでるし、部屋の隣なので　何かあったらすぐ分かる
からいいんだけど、ねこたんだけは繋ぐわけにいかないし・・・
こんな田舎で虐待なんて無いかもだけど・・・

640 ：　：02/05/30 01:26 ID:DBvfYxsG

ループになるので個人情報の追求はほどほどにしたほうが良いと思われ。。。

641 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:26 ID:i079wqS3

またループしてきたね。
少し落ちます。
あまり必要ないようなので名簿図書館は保留にしますね。
必要ありそうなら時間作っていきますので言って下さい。

九大箱崎様
数万までならどうにかなります。
渡す方法等、少し考えてみます。

642 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:26 ID:D5xy7mFk

>>635は>>620へのレスでした。
申し訳ない。

643 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:27 ID:mKtpG03l

>>613 >>615
なるほどー。
しかし、こんな事件があって、
今後も犯行現場としてネットで言及
され続けるわけだから、
あのアパートの今後も思いやられるな。
土地柄かもしれないけど、
自分の住んでるところでは三十年くらい経って、
記録らしいものがほとんどなくなっても、
変死事件だとか元火葬場とかの跡地は
禁区みたいに語り継がれてるんだよね。
周囲に小動物の死体が結構あるらしいしね‥‥‥

644 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:27 ID:f7Uuo0la

>>636

おかしかったら反省ってどうせ責任転嫁するんだろ？
子供じゃあるまいし行動に責任を持てよ。

645 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:28 ID:cabmXOuT

今、嘆願書書き終えました
一応自分なりに、どうして起訴が必要だと思うか書いてみたん
ですけど、これってちゃんと一通ずつ読んでくれるものなんですかね？？

割り込んですみません

646 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:28 ID:4wsZ2M6L

>>639
危険だから、少し落ち着くまでは家から出さないことをお勧めする。
猫は最初は不満に見えるが、そのうち慣れる。
うちは複数いるが、完全室内飼育で外に出さないから少しだけ安心。

647 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:28 ID:f7Uuo0la

条例の改正の前に
日本国憲法も変える必要がある罠

648 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:29 ID:8ztoXePc

>>644
あの、反証と反省は全然意味が違うよ・・・

649 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:29 ID:4wsZ2M6L

>>644
反省じゃﾈｴｯﾃ（藁
反証。正しくないと証明すること。

650 ：632：02/05/30 01:30 ID:ED9ulbGl

誰もレスくれないし、どうせ付くレスは大体決まってるから
先に書いとく。

１．動物を虐待するようなヤツはつぎは人間を殺す。だから弾圧すべき。
２．現行法で違法なのだから当然。
３．動物愛護の観点から当然。

こんなもんか？俺はいずれもおかしいと思うが。

651 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:31 ID:8ztoXePc

>>644 ID:f7Uuo0laさん

はんしょう【反証】

（名）スル

（1）相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。「―をあげて抗議する」
（2）〔法〕
（ア）訴訟法上、立証責任のない当事者が立証責任を負う相手方の申し立てた事実・証拠を否定するために提出する証拠。⇔本証（イ）推定規定について、推定事実に反する事実を証明すること。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C8%BF%BE%DA&sw=2

652 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 01:31 ID:hfAS6EGF

>>633
もちろん信じては居ない
ただ、マスコミの力を過大評価しすぎかもしれないが
実名は突き止められなかったってのはいかがなものかと

653 ：632：02/05/30 01:31 ID:ED9ulbGl

それともここに残ってるような奴らは
もう、みんな、ディルを吊すことには首肯してるのか？
それだけでも教えてくれ。

654 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:32 ID:wabJM2mq

>>646
田舎だからって安心しすぎなのかな・・・
うちの近所みんな犬＆猫飼ってるんだけど　みんな猫はトイレのしつけと
去勢はしっかりしてるけど　外には平気で出してるから・・・
「うちの猫にかぎって・・・」
なんて油断しすぎかも・・・　

655 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:32 ID:u7dmEBUu

>>650
まぁ色々な人間がいるんだからそういう考えでいいと思うよ。

656 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:33 ID:4wsZ2M6L

>>650
４.　国民の生命・身体・財産の危険への現在の危難に対する注意喚起。

657 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:33 ID:GdUgXbzx

九大箱崎さん
　本人訴訟って弁護士さんをたてないという事でしょうか？
　少額訴訟にして医療費だけ請求すればなんとかなりそうな気もしますね。
訴訟費用上限30万円でも手数料3千円ですし。
ただ証拠も自前になるので使えるのは医師の診断書・領収証、
過去ログは認められるかわかりません。あと何かありますかね？
相手方に召喚状を送付するので住所、氏名とか。

658 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:33 ID:8ztoXePc

>>653
このスレに残ってる人は、成人にもかかわらず何故実名報道されないのか？って
まず、それを疑問に思ってるのが強いのではないかと思う。
飽くまで個人的意見だけど。

659 ：428：02/05/30 01:33 ID:aDJPf4mi

>>653
おれはディル本人をここで吊るし上げるのも
反対だけど、それはとりあえず家族つるし上げを
なだめてから主張しようと思っていた。

660 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:33 ID:vRLWHmyr

マンションの管理規定に「浴槽で猫を殺してはいけません」とはない。
あるわけない、そんなもの。常識だ。
その常識破りをやったのがディルなんだがなぁ。
マンション管理者、ディルに浴槽全面改装の実費請求しないかなぁ・・・
してほしいなぁ・・・

661 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:34 ID:4wsZ2M6L

>>656
自己レス。DEL忘れ
４.　国民の生命・身体・財産への現在の危難に対する注意喚起。

662 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:35 ID:f7Uuo0la

>>661

けっきょくそれってあなた達が嫌っていた
「くさいものに蓋」なんですよね

663 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:36 ID:ZFCMJ+63

>650
「猫」という事に囚われすぎていませんか？
「猫」は人間が愛玩するよう作られてしまった動物であり、中国とは違い、
日本人はそれを「家族」「友」「愛すべきもの」として認識するよう教育を
受けてきました。
刷り込みといえばそうでしょうが、とにもかくにも日本人にとり、「猫」は
家畜ではないんですよ。
「家族・友・愛すべきもの」を虐殺されれば、誰だって可哀想と思うし、また、
そういう存在を虐殺できる人間の精神状態を疑いもするでしょう。
例えばヒンズーでは牛は聖獣。
これを殺すものは以ての外だと見なされる。
にも関わらず、平気で牛を殺せるヒンズー教徒がいたら、その人は
同じ宗派の人たちに恐怖されるでしょうね。

ディルの事件がこんなにも騒がれているのは、ディルへの「恐怖」に
他なりません。
そして、これほどに恐怖しているにも関わらず、法は裁かない（かもしれない）。
だからこそ美奈騒いでいるんですよ。

664 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:36 ID:wabJM2mq

>>653
私も　>>658　に近いかも。

665 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 01:37 ID:hfAS6EGF

さて、悪いが先に睡眠をとらせていただきます
最後に
九大＠箱崎がんばって下さい

666 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:37 ID:SeCkFXKe

>>650
おかしいと思う理由という会見も書いてくれるとありがたい。

667 ：428：02/05/30 01:38 ID:aDJPf4mi

>>663
そういうこと言うから狂信的と言われるんだと思うが。
日本人全体は猫を聖なる動物とあがめているわけでは無い。

668 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:38 ID:f7Uuo0la

＞＞663

じゃ人間はどーなる（Ｗ

すりかえうぜー

669 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:38 ID:Jaflu70v

６／２日
ＢＳ1
夜１０時
イギリスの『アニマルポリス』
虐待、保護についての内容。
アニマルポリスになるには数百倍の競争
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

670 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:38 ID:wabJM2mq

>>665
乙です

671 ：はいぽくらいと：02/05/30 01:38 ID:8IAvMk5X

>>632
「祭られて当然」とかいう風には考えたことがなかったです。

自分のやるせない気持ちが向かった先が、たまたま「事件現場」
でもあった「２ちゃんねる」だったというだけで。

ここに比較的長く参加している方も、「祭ること」を第一義に捉えて
いるのではなく、２ちゃんねるはあくまで情報や意見をやりとりする
ための「手段」であると捉えているのではないでしょうか。

手段と目的が容易に逆転するのが、一番怖いところだ、とは思うのですが。

正直、個人情報晒しには興味がなく、厳罰（起訴を経て審理を
受けること）を望むだけです。
多分ご期待には沿えていないと思うけれど、ハンドルどおりの
人格なので、申し訳ない。

672 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:39 ID:tA+EdX+9

>>662
反証と反省の違いは分かりました？

673 ：666：02/05/30 01:40 ID:SeCkFXKe

すみません。読み直さずに書いてしまいました。
　おかしいと思う理由というか意見も書いてくれるとありがたい
の間違いです。

674 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:40 ID:f7Uuo0la

>>672
すりかえうぜー

675 ：632：02/05/30 01:40 ID:ED9ulbGl

>>656
＞４.　国民の生命・身体・財産の危険への現在の危難に対する注意喚起。
これは１に準じないか？

>>658
>>659
了解。ありがとうございます。

実名報道をしないのは、個人情報が漏れた場合の
容疑者のあまりに大きすぎる不利益を考えてのことだと思ってたけど。

676 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:40 ID:ZFCMJ+63

>667
ではヒンズー教徒は狂信者ですか？
そもそもヒンズーの話題はたとえ話として出したに過ぎませんよ。

>668
人間はどうなるって・・・　なにが？

677 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:40 ID:McX6rzcZ

>>654
うちは実家が田舎なんでサルとかでるんだけど
うちの猫サルに拉致されて連れて行かれたまま帰ってきませんが。。。

678 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:41 ID:YxhiCo7v

？九大＠箱崎がなにを訴訟するの？

>>650
積極的には行動しないけど晒されたら嬉しい
という大変虫のいいことを考えております。
でもそれはあくまでﾃﾞｨﾙだけだけど。

679 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:42 ID:4wsZ2M6L

>>662
蓋じゃないだろうな。
積極的に開示せよ、危険は知らしめよ、という感じか。
そうすりゃ何から身を守ればいいかわかるだろ。

680 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:42 ID:mKtpG03l

>>654
自分のところも虐待の話なんか
まったく聞かない田舎だけど、
今室内飼いしてる拾い猫は、
道の真ん中で
動けなかったんで拾ったんだけど、
骨を何本か折られてたりしてました。
後、殺鼠剤とかを誤食してしまう猫も
結構いると動物病院でいわれたので、
家の中で飼ってます。

681 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:42 ID:dHS9jrcO

>>674
何かを必死ですりかえたい方がいらっしゃるんですね。
なるほど。

682 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:42 ID:ZFCMJ+63

>650
こうも言えますね。

猫が生き物を殺すのは本能。
人間は理性があるので、殺したいと思っても殺さない。
だからこそ「　人　間　」。
人間の理性と猫の本能を同一視することが、すでに
自らをして「私は人ではなく、猫です。殺したい時に殺します」と
言ったも同然ではないか？

人でありながら「猫」と同じなら、それは害獣となんら変わらない。

猫は非力だからこそ愛玩動物でいられる。
あれが大きかったらライオンと同じで「猛獣」だ。
ライオンは日本の社会で野放しに出来る存在ではない。
自ら害獣に堕ちた人間も、同様に野放しにすべきではない。

683 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:42 ID:f7Uuo0la

>>676

別に動物マンセーでもいいが
税金や市税をつかうなよ

おまえらのエゴで去勢とかされてんのになぜ税金を求める？

684 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:43 ID:ervkFJaW

>>632
2ch.は、子供たちも結構利用しています。
そこで、あんなにショッキングな画像(すみません、私は怖くて見ていませんが)
を貼るのいうのは、とても大きな問題です。人間、一生忘れたくても忘れられない
光景と言うのが有りますよね。これはまさしくそれに匹敵すると思います。
またこれを見たことによって、潜んでいた残虐性を開花させられた人もいると思います。
この事件から、新たな虐待、虐殺が実際、各地で頻発しています。
この犯人の罪はとてつもなく、大きいと思います。

685 ：428：02/05/30 01:43 ID:aDJPf4mi

>>676
言葉遊びをするなっての
ヒンズー教を狂信と言ったんじゃ無くて
自分の猫好きを日本人全体に一般化しようとする
その思考ベクトルに対していってるんだよ。

例え話が極端すぎる。

686 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:43 ID:wabJM2mq

>>663
ちょっと同意
ペットだって家族ですよね。
自分たちと兄弟同然に育ってきた犬や猫が　無残な殺され方したら
怒るのも泣くのも、犯人を憎むのも当然だと思います。
だからこそ　私はディルが許せません。
あのねこたん（こげんた？）が飼い猫でなくても。

687 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:44 ID:ZFCMJ+63

>>683
あまりの飛躍っぷりについてけませんな。　

688 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:44 ID:Vo4G30pg

>>684
その理屈、マスコミに漏れると途端に2ch大攻撃の口実になりそうだ。

689 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:44 ID:f7Uuo0la

>>682

使い古されたコピペウゼー
おまえらプロ市民のつもりだろうけど
まらまだ（略

690 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:45 ID:dHS9jrcO

>>623

691 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:45 ID:u7dmEBUu

ID:f7Uuo0la

この人さっきっから煽ってばっかでまともな
レス返してないね。反証と反省間違ってるしw

692 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:45 ID:4wsZ2M6L

>>675
準ずるのかなあ・・・
ｵﾚ的には、ウチの猫たちを守りたいので。
しかも、ｵﾚが貸した部屋でやられたらたまらん。
もちろん対象が人間に向かうことも考えていなくはないけど。

693 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:46 ID:f7Uuo0la

いつも同じ説得うけるんだが
何かマニュアルあるのか？

694 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:46 ID:YxhiCo7v

煽ってる人も、煽りを控えめにして指摘してあげなよ
多分相手わかってないから、混乱するよ

695 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:47 ID:ZFCMJ+63

>685
極端に感じるのは、あなたが動物を「愛すべきもの」という教育を
受けていないからでしょうな。
大抵の日本人は好き嫌いはさて置き、あれは虐殺するものではないという
教育を受けている。
これは言うなればある種の信仰ではあるが、「教育」とも言い換える事が出来る。
日本人は長く牛を食肉と思っていなかったから、維新時に外国人が
牛を食べているのを見て、禽獣と変わらないと思って恐怖した。
これもひとつの教育でしょう。

696 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:48 ID:f7Uuo0la

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな論理をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「黒ムツうぜー」

697 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:48 ID:ZFCMJ+63

>>689
コピペではあるんだが、実はこれ、私の書いた文章だ。

698 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:48 ID:vRLWHmyr

ID:f7Uuo0la 放置（笑）

699 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 01:48 ID:7uLGAvXl

>>684
そう、この事件が2ちゃんねるという場で起きて、各地で起きた
動物虐待のきっかけ（少なくとも報道されるきっかけ）になったのに、
解決とも何ともいえない宙ぶらりんな状態に置かれているのが、
たまらなく嫌なんですよ。

ディルやその家族をことさら追い込もうという気はないけれど、
奴が「謝りたい」と言って、それで済まされようとしてるなら、
発端となったこの場所で、きちんと謝ってもらいたいです。
それがかなわないのなら、次善の策として実力行使も辞さん。

700 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:48 ID:wabJM2mq

>>677
ほんとですか？！猿怖い・・・

>>680
そうなんですか・・・
過信しすぎですね・・・
でもいきなり　出さないのは可哀想かも・・・
出す時間をちょっとずつ短くして　出さないようにしようかな・・・

701 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:49 ID:dHS9jrcO

>>623
>>629
>>633
>>644
>>647
>>662
>>668
>>674
>>683
>>689
>>693
>>696

なるほど、見事な煽りです。

702 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:49 ID:ZFCMJ+63

>>693
煽りだったのか。
最初のレスはシカトしたんだが、食い下がるから
本気で聞いていると思ってマジレスしたのに。

703 ：632：02/05/30 01:49 ID:ED9ulbGl

皆さんレスありがと。

俺は立場としては愛護動物という概念そのものに疑いを持っています。
脊椎動物のみは痛みを感じるという定義（そう、定義しかありません）にも
疑いを持っています。

その上で書く。
＞１．動物を虐待するようなヤツはつぎは人間を殺す。だから弾圧すべき。
＞２．現行法で違法なのだから当然。
＞３．動物愛護の観点から当然。

１に関しては、殺人等の凶悪犯罪を高い確率で起こすと考えられる人間を
判別し、未遂でも準備でもない段階で裁こうとするものだと考える。
しかしそれは、その判断の精度から言って不可能だし、理不尽だ。
よって１の理由はおかしい。

2に関して。いわゆる動物愛護法の罰則は軽い。それに対して、ここまで
ネット上で祭られることの社会的ダメージは計り知れなく大きい。
法が正しいとすれば、このアンバランスは、認められない。

３に関しては、冒頭に書いた理由による。
なぜ愛護動物の概念がおかしいか、についても述べるべき？

704 ：428：02/05/30 01:50 ID:aDJPf4mi

>>695
おいおい、おれは上の方でペット好きと書いているんだけど
もしかして俺まで黒むつ扱いか？
風呂はいる前には話ができる環境になったと喜んだのに
またこれかよ。いやになるな。
もう寝る。

705 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:50 ID:feG+v6/f

ID:f7Uuo0la　放置プレイ

706 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:51 ID:u7dmEBUu

>>702
さっきからROMってるからわかるんだけどただ煽りに
きただけみたいよw

707 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:51 ID:ZFCMJ+63

>>704
わたしゃ一言も黒ムツと言っていないのに何故飛躍すんの？

708 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:52 ID:ioZ/K8fI

>>703

＞2に関して。いわゆる動物愛護法の罰則は軽い。それに対して、ここまで
＞ネット上で祭られることの社会的ダメージは計り知れなく大きい。
＞法が正しいとすれば、このアンバランスは、認められない。

そうか？

709 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:52 ID:4Gy4vVMK

>>703
2の項目は捨てる側も罰則を虐待側と同じにすべき

710 ：はいぽくらいと：02/05/30 01:53 ID:8IAvMk5X

>>696
>>629 >>644 >>668 >>674 >>683 >>689 >>693 >>696

いや、どっちかというと、ウゼー連呼はあなたの方だと思いますが。

>>645
ファンレターじゃあるまいし、目を通さない、と言うことはないと
思います。安心して投函してください。
レスが遅くなって申し訳ない。

ところで。
私は過剰な愛護意識もどうか、と思っています。しかし、
虐待という行為を肯定するものでもありません。
その間のどこか居心地の良い辺りに落ち着き場所を探している、
足元の定まらない小心者です。

711 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:53 ID:4Gy4vVMK

>>706

ROMですべてがわかるのかと小一時間（略

712 ：632：02/05/30 01:53 ID:ED9ulbGl

>>682
>>703の３を返答に代えます。

>>684
虐殺画像を貼り付けたことが罪だとお考えですか？

短いレスで申し訳ない。

713 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:54 ID:YxhiCo7v

>>707
>極端に感じるのは、あなたが動物を「愛すべきもの」という教育を
>受けていないからでしょうな。

こういうこといっといてそんな逃げ方はないと思う

714 ：428：02/05/30 01:54 ID:aDJPf4mi

＞＞707
あのね、
＞極端に感じるのは、あなたが動物を「愛すべきもの」という教育を
＞受けていないからでしょうな。
っていわれたら普通のペット好きはかちんとくると思わないのか？

だ　か　ら　狂　信　的　と　言　わ　れ　る　ん　だ　よ

715 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:54 ID:ZFCMJ+63

>>710
過剰な愛護とは、そも貴方にとってはどういう状態を指しますか？

716 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:54 ID:8ztoXePc

>>704
>>707

みんなちょっと疑心暗鬼になってるだけでしょ？
実況板で散々煽られ、荒らされて来た訳だし、
或いは、多少反対意見書けば、黒ムツ呼ばわりされた人達も居た訳だし。

717 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:56 ID:ZFCMJ+63

>>713
「愛すべきものという教育を受けていない」からと言って、
誰しもが虐殺に走るわけじゃないでしょうに。
私はペット嫌い板のもともとの住人だって、全員が
虐殺マンセーな人たちだとは思っていませんよ。

718 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:56 ID:u7dmEBUu

>>711
煽りかそうじゃないか位わかるよ。じゃ、もう大人しく
ROMってますんで。

719 ：632：02/05/30 01:56 ID:ED9ulbGl

>>699
＞各地で起きた動物虐待のきっかけ（略）になった

これのどこが罪になるのかよくわからない・・・
それなら、
もしディルのあれが、良くできたネタだとして、それでも罪に問うべきと
言うことになってしまう。

720 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:57 ID:ZFCMJ+63

>>714
なに興奮してんの？

721 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:57 ID:qex5ZZ43

>>700
猫を室内飼いするなら、ジャンプとか
飛び降りといった上下運動が確保されていれば
猫のストレスはかなり軽減されるから、
犬の室内飼いよりは、猫自身にとっても
楽らしいよ。

上の方でまだ
去勢＝人間のエゴとか言って批判してる人は、
獣医や専門医に猫の生態と絡めて尋ねて、
去勢についてちゃんと調べてから
述べたほうがいいですよ。

722 ：はいぽくらいと：02/05/30 01:57 ID:8IAvMk5X

>>703
愛玩動物、ということでよろしいでしょうか？＞愛護動物

それから、生物学的には、脊椎動物のみは痛みを云々、というのは
もちろん「論外」です。
痛みを伝達する系は脊椎動物のみにあるものではありません。

私は「愛玩対象」として人間社会の中に抱え込まれてしまった生命に
対して、個々人も、その社会全体がある程度の責任を負うべき・・・
というか「負うしかない」というくらいに考えています。

責任を負いたくない、という方もおられるので税金云々の話が
出てくるわけですし、それはまた果てしのない議論になりそうな
わけですが。

723 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:58 ID:ZFCMJ+63

>>719
本人が自供しているのにね今の時点で「ネタ」もクソもないのでは？
ありうべからざる架空の状況を想定するにしても、限度というものがある。

724 ：朝まで名無しさん：02/05/30 01:59 ID:3xL9Cr5t

煽りに乗る方も、ただのスレ汚しだと気づいて下さい
ここに愛護精神も人権擁護も差別意識も要らない
このままじゃディルに逃げられるだけだよ

725 ：428：02/05/30 01:59 ID:aDJPf4mi

＞＞ZFCMJ+63
普通の人間に取っては、お前みたいなのも煽りとうつるぞ。

こ　の　狂　信　者　が　！

本当に寝るから、以降レス不要。

726 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 01:59 ID:4wsZ2M6L

>>719
あー、ﾃﾞｨﾙって「俺に続け！」みたいなこと書いてたよね。
あれで騒乱罪（指揮）成立だと思うんだ。
ただ、対象が人間じゃないし、実際に集会を行った訳じゃないから
立件は難しいと思う。
でも、概念では成立だよ。

727 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:00 ID:wabJM2mq

>>721
そうします！ありがとう！
うちの猫、木登り・高い所大好きなんで。

猫帰って来ました！無事でよかった！

728 ：632：02/05/30 02:00 ID:ED9ulbGl

>>722
愛玩動物、の定義はよく分からないので使いたくなかった。
愛護動物なら、いわゆる動物愛護法で規定されている。

愛玩動物だから罪である、というのであれば
愛玩動物の基準を明確にしなければならない。

729 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:01 ID:ioZ/K8fI

>>725
散々煽って「本当に寝るから、以降レス不要。」
ですか・・・

730 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:01 ID:KrA3Rfdr

とりあえず、寝る前に笑わせて貰ったよ。
自分が意味の分からない言葉を勝手に誤解して怒ってもなぁ・・・・。
子供じゃあるまいし、言動に責任持てよ。

636 名前：Xmen ◆XmenALUQ 投稿日：02/05/30 01:25 ID:4wsZ2M6L
>>633
正しかったと仮定して。
おかしかったら反証。

644 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/30 01:27 ID:f7Uuo0la
>>636

おかしかったら反省ってどうせ責任転嫁するんだろ？
子供じゃあるまいし行動に責任を持てよ。

731 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:01 ID:8IAvMk5X

>>714
そうですね。
相手を決めつけて、排除するような言い方

「（教育を受けていない）あなたには分からないよ」

という言い方は議論を止めたいとき以外にはあまり
有効ではないかと思います。

それでもなお議論を続けようすれば、過剰に喧嘩腰に
なりそうですし、同じ側の人も鼻白むかも知れません。

お互いにとって相手の目線を意識することは大事だと
思うのですが。（うわー、何様だ、俺）

732 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:01 ID:YxhiCo7v

＞ZFCMJ+63
ちょっと落ち着け。あなたの言葉が過ぎる。
>428のいうこと考えな。明らかに>685のレスに対して>695は
ヘンでしょう。

733 ：632：02/05/30 02:02 ID:ED9ulbGl

>>723
祭られていたのはディルが送検される以前からです。
それまではネタか否か誰にも分からなかった。
「ありうべからざる架空の状況」どころか、
過去のある時点で現実にあった状況です。

734 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:02 ID:8ztoXePc

>>725
俺は貴方が煽りだなんて思ってないけど、
その行間空けたりするの辞めなって・・・
煽りっぽく見えちゃうから。

735 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:02 ID:wabJM2mq

>>726
まだ　旧大嫌い板では　虐待予告する奴もいるからね・・・
ほんとにしてる奴もいるのでは。
ディルみたいにうｐしないだけで・・・

736 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 02:03 ID:4wsZ2M6L

>>728
ﾌｫﾛｰね
ttp://www.gran.ne.jp/~jorei/law/doaiho.html
ここの第八条。動物愛護法が適用される「動物」についての定義がある。

737 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:04 ID:ZFCMJ+63

>>732
言葉が過ぎると思ったのは貴方の主観でしょ？
私の方が先に「狂信的」と言われたんですよ？

738 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:04 ID:8IAvMk5X

>>728
あ、了解です。

法に規定されている、「愛護対象の動物」ですね。

それでもあまり説明は変わりませんが・・・いかがでしょうか？
＞その生命のありように対して責任を「負わざるを得ない」

虐待という卑劣な（あえてこう書きますが）の対象となることは
社会全体として容認すべきでない、と言うくらいに読み替えて
いただいても結構です。

ただ、私自身の立場は先にも書いたとおり、単に起訴して審理を、
というものであって晒す云々に基本的に興味はありません。

739 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:05 ID:ZFCMJ+63

>>733
ディルが書類送検された時点では、ディルの名前・素性などは明かになって
いなかったはずですが？

740 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:06 ID:8IAvMk5X

>>738
卑劣な、のあとに「行為」が抜けたよぅ・・・鬱。

私の立場は、だからXmenさんとは多分ちょっと違いますね。
誘導サンクスでした。

741 ：632：02/05/30 02:06 ID:ED9ulbGl

>>726
確かに概念としては成立するな。
しかしあれを騒乱罪に問うならば、
ネット上にいくらでも転がっている煽りサイト／板はどうなる？

742 ：632：02/05/30 02:07 ID:ED9ulbGl

>>736
ありがとう！

743 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:08 ID:8IAvMk5X

>>741
うーん。

難しいところですが、そうした言い方はねずみ取りにかかった
ドライバーのそれに近いかも知れませんね。

＞他でもやっとるやんけ。しかももっと酷い奴を。

例え方は悪いですし、ねずみ取りなんてやってる方がどうかしてる（ｗ
と思いますけど。

744 ：632：02/05/30 02:09 ID:ED9ulbGl

>>738
社会として容認されない、愛護動物には社会は責任を負うべき、という
意見には賛成です。
また、そのための法律が、いわゆる動物愛護法です。

あくまで法にのっとった裁きを求める、との意見にも賛成。

あ、全面的に同意ですな（笑

745 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 02:10 ID:4wsZ2M6L

>>741
言論の自由、ってとこかな。
犯罪行為や破壊行為を指導・指揮するのはやっぱりマズイんじゃない？
ただ、普通のWebサイトって集会のカタチにならないでしょ？
２ちゃんねるだと、集会っぽい。
その辺の違いかな。

746 ：632：02/05/30 02:12 ID:ED9ulbGl

>>743
ねずみ取りにかかったドライバーは罰金刑もしくは科料および行政処分を受けるのみで、
社会的に抹殺されることはありません。

罪の重さを刑罰に求めるなら、道路交通法と動物愛護法、同程度だと思いますが。

747 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:13 ID:ZFCMJ+63

＞あくまで法にのっとった裁きを求める、との意見にも賛成。

ここは現行の刑罰で満足している人たちの群ですか？
道理で・・・・

748 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:13 ID:xUOvI/9J

「騒乱罪」として問えるかどうかはともかく、
単に過激ではあるが発言するだけの場合と、
今回のように実際に犯行に至っての発言では
差異があるように思えませんか？

749 ：632：02/05/30 02:13 ID:ED9ulbGl

>>745
であれば、ディルのやったことが２ｃｈ上だったことが一番の問題だと？

750 ：632：02/05/30 02:14 ID:ED9ulbGl

>>747
意見があるなら述べて欲しい。
猫虐殺に対する、この社会的な断罪の盛り上がりが
俺にはどうしても理解できないもので。

751 ：632：02/05/30 02:17 ID:ED9ulbGl

>>748
差異はもちろんあると思います。
しかし、ディルのやったことの中で、
犯行をネット上に晒したことがもっとも重い罪なのでしょうか？
俺は違うと思います。
あくまでディルの罪は猫を虐待したこと。
それ以外は罪ではない。
違いますか？

752 ：海いい奴だな・・・：02/05/30 02:17 ID:8ztoXePc

実況のディルスレ
1 名前：海φ ★ 投稿日：02/05/29 23:37 ID:???

26 名前：海φ ★ 投稿日：02/05/29 23:48 ID:???
スレをたてるの生まれて初めてなんでよろしくねっ　はぁと

31 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/29 23:49 ID:TZ/dcXuH
>>26
氏ね

32 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/29 23:50 ID:S81XsLmz
>>26
がんばれ

36 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/29 23:50 ID:8NrQEmZP
>>26
運が悪かったようだな…
たぶんあんた槍玉に挙げられるよ。

385 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/30 02:04 ID:4+jZWPme
結局、ニュース議論の猫スレは煽りにも負けず正常化しているという罠
騒ぎたい厨房だけがここに残っている始末

ごめんねさっき騒いで＞ニュース議論板の虐待スレ住人の方

あとは残った厨房をどこにご案内するかだ。

388 名前：海φ ★ 投稿日：02/05/30 02:07 ID:???
>>385
こちらに隔離しておいてください

391 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/05/30 02:09 ID:0fRECd8y
>>388
キミの初板が荒れて残念。

立ててくれてありがとう。

でも、もうﾎﾞｸはあらしです・・・さようなら・・・

753 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:18 ID:YxhiCo7v

>>746
虐待・虐殺は心理が気持ち悪くて嫌だ　というのは感情論かねえ

それって「自分で手に入れたものをどう扱おうが」みたいな
ものが前提にあるわけだよね？＜罪の重さ

754 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 02:18 ID:4wsZ2M6L

>>749
ｵﾚが問題だと思うのはそこ。
２ちゃんねるは双方向TVみたいなものだから
そういうところでおおっぴらにやるのはやばすぎ、と。

だから残虐性も際立って見えるし
反社会性も加わる。
そういう面を加味した訴状にしてほしいわけ。

あとやっぱ個人情報は本人分は欲しい。
ｵﾚは世帯主としてうちの家族である猫たちを守る義務がある。

755 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:19 ID:ZFCMJ+63

>750
平安時代は、庶民にとって恐怖の時代でした。なにが「平安」か。
貴族たちは仏教にかぶれ、罪人を処刑せず、恩赦、慈悲と称して罰せず、
やたらに釈放したし、処刑もしなかった。自分たちの来世功徳の為に、
罪人の殺生を禁じつつ、しかし釈放された罪人は、娑婆に戻って大いに
また強盗殺人を繰り返したわけだ。
悪しきは悪しきと裁くのが道だ。
でないと本質が見えなくなる。
そして、現代の法のあり方は、当時の平安時代の概念と偉く変わらないと私は思う。

私が今回の事件で痛感したのは、もともと考えていたことではあるが、
法は改正せれねばならないという事だよ。

「現行の法で～」などと言っていたら、維新は起こせない。

756 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:19 ID:wabJM2mq

あの板の「いま松原潤は Part2.1」スレでこんなこと言ってるがマジ？
以下コピペ
37 ：　：02/05/29 08:17 ID:
知り合いの弁護士が既に彼の弁護に乗り出したいと言っている。
書類送検ごときでここまで言われる理由はないと憤慨していた。
根拠のない中傷部分（女にもてないとか）の名誉毀損・侮辱で訴えるとのこと。
また刑事犯の疑いとして彼本人にも被害届を出させる予定。

ｺﾋﾟﾍﾟのｺﾋﾟﾍﾟで　申し訳ないが　ネタだろうか・・・？

757 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:20 ID:YxhiCo7v

>>752
がんがれ海記者・・・

758 ：632：02/05/30 02:22 ID:ED9ulbGl

>>753
もちろん俺も心理が気持ち悪くて嫌だ。
虐待を行うものを罰する法律があって良かったと思っている。

その上で、動物愛護法の刑罰は俺は妥当だと思うし、
それに対して今回の祭りはやりすぎだ、というのが俺の意見。

759 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:22 ID:ZFCMJ+63

＞書類送検ごときでここまで言われる理由はないと憤慨していた。

全く反省してないじゃねぇか。＞松原

つうか、「ディル＝松原」と自ら認めたも同然ですな。

760 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:24 ID:ZFCMJ+63

>758
やりすぎと感じるのは君の主観だね。
ディル自身も「みんな酷い、たかが猫なのに」と思っているだろうな。

761 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:24 ID:E+GDAouC

>>752
の385は実は…（略

とにかく自浄あるスレを要求しる！

762 ：みい：02/05/30 02:24 ID:QK3ItjVv

>>703
脊椎動物は痛みをかんじるという説に、疑い
を持ってるということだが、
それは、自分自ら猫なり犬なり実際に飼ってみたら
わかる。
うちの場合は猫だが、痛い時は痛いと、嬉しい時は
嬉しいって、リラックスしてる時も表情、しぐさ、声で
わかります。　　　ただ、ペットを本当に理解しようと
いう心構えがないと難しい人もわかるかもしれません。
動物は、もちろん人間とは違います。
だけど、非常によく似ていますよ。
動物が痛みを感じていないなどというのは、あまりに
机上の空論すぎますよ。

763 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:24 ID:wabJM2mq

>>759
ねたじゃなければね・・・

764 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:25 ID:YxhiCo7v

つうかさ、ネットって公共の電波って扱いなんじゃなかったっけ
著作憲法とかではそういうところチェック入れられてるのにね

765 ：632：02/05/30 02:26 ID:ED9ulbGl

>>754
どんな罪でも犯行の行状は罪を裁く際に考慮されるべきだと、俺も思う。
しかし規定された罰則以上の不利益を、大衆が課すべきではない。
それはリンチだ。

個人情報の取り扱いに関しては、犯罪者全体についての一般論を話し出すと
きりがないので今回の件に限定すると、
今回の件では個人情報の公開が、容疑者に著しい不利益をもたらすことは
明白だった。
それは、リンチをしようと手ぐすね引いてる民衆のただなかに
一人で放り出すようなものだ。
だから、今回は、個人情報の公開を控えたのは正解だったと思う。

766 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 02:27 ID:4wsZ2M6L

つーわけで、Xmenそろそろ寝ます。
またあした。
Adios amigo, asta luego!

767 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:28 ID:ZFCMJ+63

現行の法では納得いかない人がいて、
いや現行の法は妥当だろうと考える人がいる。
私は前者だが、自分の主観を至上のものとまでは思わないけど。

>>763
そうだね。

768 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:28 ID:htLSbRLP

今回の事件で、今まで耳にしていた「虐殺・虐待」という実態を、
多くの人が目で認識し、実際どんなことが行なわれていたのかを知った。
それまで動物虐待について少なからず
「刑が軽すぎる」「改正？゛みだりに゛ってなんだよ、全然定義がハッキリしてねーよ」
等疑問に思っていた人達のストレスが一気に出てきているのは確かだと思う。
そして実際動物虐待という犯罪の検挙率が著しく低いこともあり、
ここにきて「逮捕」ないし「送検」された人間に、
集中してそのストレスの方向が向いてしまっているのだと思う。

769 ：632：02/05/30 02:28 ID:ED9ulbGl

>>755
なぜ法を改正しなければならない？
現行にも、悪しきは悪しきと裁く法もあるし（＝動物愛護法）、
その現行の動物愛護法にもちゃんと罰則規定はあるぞ？

770 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:28 ID:8IAvMk5X

>>746
そうですねぇ・・・・
法の裁きに関しても幅はありますから、私なんかは「いや、
厳しめにやって下さい一つ」と思うわけですね。
で、上申書いたりするわけですが。

ここでの「祭り」の本質は常に「手段と目的の逆転」だと思います。

情報を交換して、行動に繋げる、というのではなく、ただ
情報そのものを弄ぶことに喜びを感じる人がどうしても多くなる。
そうした弊害を越えてなお、有用な部分もある、というくらいしか
言えないんですけども。情報の速さとか、重要なリークですとか。

発信者が責任を回避できる、ということのメリットとデメリットは
表裏一体ですね。

ああ、我ながらこれ以上なく「偽善的」な物言いです。。

771 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:29 ID:ZFCMJ+63

>>769
私の主観では改正すべきだと思っている。
貴方は改正しなくてもいいと思っている。
色々な人間がいて当たり前だよ。

772 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:29 ID:xUOvI/9J

>>632氏

彼の反抗で最も「重い罪」は猫を
虐殺したことであるのは確かでしょう。
けれど、「それ以外は罪ではない｣との
意見には与しえません。
メディアでの中継自体にも、
罪として問われるのではないかと思います。
ただ、このことがネットでの犯罪はネットで
償えという意見については自分の立場は留保します。
少なくとも、彼に対する法的処分が確定するまでは。

773 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:29 ID:YscFXvN8

>>756
それはMJが「書類送検ごとき」と言ってるのではなく、知り合いの弁護士が言っていたという、
文章に読み取れるので、「弁護士が」「書類送検ごときで」と憤慨していたととるべきなんでしょう。
そんなこというのは某Y弁護士くらいしか頭に思いつかないので、ﾈﾀ確定。

774 ：632：02/05/30 02:32 ID:ED9ulbGl

>>760
そう、主観。
しかしそれは、現行の動物愛護法の罰則規定が妥当なものであるという主観。
そしてその法は、仮にも民主主義の下で成立したものだ。

つまり、「たかが猫ぐらい・・・」という主観ではなく、
「法を超えた制裁を、社会が個人に下すのは、非常に問題だ」という主観だ。
猫がどのくらい大事か、なんて話はしていないつもりだ。

775 ：はいぽくらいと：02/05/30 02:32 ID:8IAvMk5X

>>767
私は多分後者ですね。
ただ、心情的に「虐待」という「弱者を弱者であると見定めた上で
いたぶるという行為」そのものには（対象が何であれ）強い憤りを
覚えます。

最後に。
こんなことここで断言しても意味がないんですが、私自身は
被疑者某の個人情報を自分から書き込んだことはコピペも
含めてただの一度もありませんし、実際興味がありません。

それではそろそろ失礼します。
最後に有意義な議論が出来て良かったです。お休みなさい。

776 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:32 ID:ZFCMJ+63

>>774
＞猫がどのくらい大事か、なんて話はしていないつもりだ。
私もしてないけど？

777 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:33 ID:YxhiCo7v

>>758
うーん…正直よくわからない

いや、やりすぎというか、ヒートアップしすぎている面は
すごいよくわかるんだけど。
自分が今まで「晒しスレ」にあまり接触したことがないせいか。
中村幸子だっけ？の時はちらりちらりとは見ていたけど。
他のモノと比べて相違性はどんなもん？

778 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:34 ID:EBtGJ5Fl

>>776
こちらに残った方はだれもしていないと思いますよ。

779 ：632：02/05/30 02:37 ID:ED9ulbGl

>>762
少し誤解があるようだ。
実験動物の取り扱いに関する規定などでは、
無脊椎動物は痛みを感じない、としている。
俺が一番疑問に思うのは、これだ。

ただ、少し脱線するが、
人間以外が痛みを感じるか、というのは、
やはりあくまで、人間には分からないと思っている。
動物の思考が人間と同じと仮定し、その仮定をいつの間にか
真実と思いこんでしまうのは、
人間の悪い癖だ。

誤解の無いように言っておくが、俺だって犬を飼っていたことはあるし、
動物をいじめてるヤツがいたら、たとえそれが亀だって、亀を守る。
自分が痛みを感じるからだ。亀が嫌がってるように「俺が」思うからだ。
それとこれとは違うことを理解してくれ。

780 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:39 ID:1bwAQJI4

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/05/30 02:33 ID:Ga2GVsmj
トーマスおつかれ～。随分骨折ったけど、どうやらディルスレ住人
も議論板に移って実況スレも沈着化したみたい。今ちょっと議論板
覗いてみたけど、前より全然まともな議論してたよ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022664359/243

つまり、今までまともな議論はここには無かったと。＋板様のご判断だ。

781 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:40 ID:YxhiCo7v

>>779
ああ…なるほど、すごいよくわかった。

782 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:40 ID:xUOvI/9J

この一連の騒ぎが、今後の動物虐待事件に
対する具体的な抑止に繋がる行動や運動に
つなげてゆくことが、あの虐殺された猫への
一番の供養になるはずだと思ったり。
ここでその手の話はスレ違いかな？

783 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:40 ID:YxhiCo7v

>>780
煽りはやめんさい

784 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:42 ID:ioZ/K8fI

>>632
どうも考えがずれてる気がする
＞2に関して。いわゆる動物愛護法の罰則は軽い。それに対して、ここまで
＞ネット上で祭られることの社会的ダメージは計り知れなく大きい。
＞法が正しいとすれば、このアンバランスは、認められない。

刑罰が軽かったので納得がいかず、社会的制裁と言う流れになった。
逆に刑罰が思いモノになったらこれほどの流れにならなかったと、
少なくとも私は思うが？

＞あくまでディルの罪は猫を虐待したこと。
＞それ以外は罪ではない。
＞違いますか？

「事件の残虐性」ということを加味しなくていいの？
それならたとえば、殺人罪なら全員同列の扱いになる、ってことかい？

785 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:44 ID:wabJM2mq

>>782
そうだね。愉快犯ふやさないように・・・

786 ：632：02/05/30 02:46 ID:ED9ulbGl

>>770
厳しめにやって下さい、という心情は理解できる。
それは現行の動物愛護法の罰則が軽すぎる、ということでいいのだろうか？
規定された以上の罰則が適用されたら、そっちの方がずっと問題だろう？

ただの窃盗だが、手口があまりに悪質だから死刑にする、なんてのが
理屈ではまかりとおってしまう。

極端な例えで申し訳ない。

祭りそのものはあってもいいと思う。
しかし今回はその祭りのせいで一人の人間を社会的に葬った。
祭りのある／なしで個人情報の取り扱いがかわってもいいと思うが。
誰が判断するんだ、というのは懸案事項。誰か意見があったら教えてくれ。

787 ：632：02/05/30 02:46 ID:ED9ulbGl

>>771
なるほど。では君は、動物愛護法の罰則規定を
改正するべき、という主張であると理解していいか？

788 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:47 ID:YxhiCo7v

>>784
刑罰が重かったら名前が出る
名前が出たらここのヒートアップぶりなら晒されてた

残虐性というものも加味して欲しいのは同意だけど。

あの状態を事件の関係者が見たら、できる限り情報は控えるだろうとは思うよ

789 ：632：02/05/30 02:48 ID:ED9ulbGl

>>772
もっとも重い罪が虐待ならば、
動物愛護法で裁くのでいいのでは？

それともあなたも同法の罰則規定を改正するべき、という立場ならば
改めて議論しよう。

790 ：632：02/05/30 02:48 ID:ED9ulbGl

>>776
もうしわけない、「私」とは誰だ？

791 ：632：02/05/30 02:49 ID:ED9ulbGl

>>788
同意。

792 ：632：02/05/30 02:51 ID:ED9ulbGl

>>784
＞刑罰が軽かったので納得がいかず、社会的制裁と言う流れになった。
その通りだと思う。
しかしそれが危険だと思う。
>>765を参照してくれ。

793 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:54 ID:rpaN67/7

記帳所

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=1123&KEY=1022593673

お墓参り

http://members.tripod.co.jp/nyannyannyanco/index.html

794 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:56 ID:YxhiCo7v

>>786
厳しめっつーのはできる限り（範囲内で）ってことだと思うよ。
例えば1年以下の懲役だったら執行猶予無しで1年とか。100万円以下だったら100万円とか。

あと個人情報は……ひろゆき^^;
しかも祭りのときは判断甘くなってたような…

電番晒すと警察に云々というのは嘘なのかな。噂でそう流れてるけど
まあこれは削除対象だけどね

795 ：朝まで名無しさん：02/05/30 02:57 ID:ioZ/K8fI

>>788
つまりは
「2chの過熱ぶりが、情報を控えさせた原因だ」
ということ？
いくら何でも2chを過大評価しすぎ。

632の論点としては
「2chで晒されることがＭＪを社会的にほおむった」
と言うことらしいが、それも過大評価しすぎ。

加熱しているのは、このスレッドに残っている人たちのみ。（ｵﾚも含めて）
社会ではすでに忘れ去られてる。
いくら俺たちが「許せない」とこの板で叫んでいたとしても
一般の人たちの記憶は風化する一方。
これのどこが「社会的に葬った」と言うことになるわけ？

796 ：632：02/05/30 02:59 ID:ED9ulbGl

そろそろ落ちるので整理してみる。

俺は、
なぜディルは晒されなければならないか？
猫虐待・ネット上中継はそこまで重い罪か？
と問いかけた。

それに対する主な意見、反論。
以下のような立場の人々がいるようだ・・・

１．現行の動物愛護法は罰則が軽すぎる。
　１－A　そのため、罰則を改正するべき。
　　１－A－１　罰則が足りないのだから社会的制裁を下すべき
　　１－A－２　罰則改正が先。
　１－B　そのため、社会的制裁を加える。（改正については言及せず）

２．ネット上に実況したことは虐待の罪を倍加する。
　２－A　そのため法による罰則を強化すべき
　２－B　そのため社会的制裁を加えるべき
　２－C　そのため騒乱罪に準じるべき

３．社会的制裁は許される／許されない／許されるがここの状況を考慮すべき

４．愛護動物はとにかく大事→思考停止

追加／訂正をお待ちしている。

797 ：632：02/05/30 03:02 ID:ED9ulbGl

自分で追加。

５．社会的制裁が許容されるという立場で
　　今回の社会的制裁の厳しさは妥当／重すぎる／軽すぎる

私の立場としては、法は遵守すべき。
罰則規定の改正は必要なし。
社会的制裁は許されない。
許されるとしても、今回の社会的制裁は重すぎる。

こんなもんです。

＞皆さんへ
有意義な議論をありがとう。ではまた。

798 ：放置民 ◆uoKNEaFo ：02/05/30 03:03 ID:w+Jvze29

>>794
そそ。法で定められた範囲で裁いてくれれば、これほどの騒ぎにはならない。
しかし現実にディルは書類送検になって、流れからしてどうやら不起訴に
なりそうな感じ。だから起訴の嘆願書を出したり、不起訴になったときのために
個人情報の絞り込みをしたり、みんないろいろやっているわけです。

ちなみに個人情報はリンチのために集めるのではないです。
司法の力、行政の力を借りるにも、最低限の本人特定は必須です。
少なくとも福岡県警と福岡地検は、そうせざるを得ない状況を作ってしまった。

書き逃げですまんが、そろそろ落ちます。おやすみなさい。

799 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:04 ID:17LjSL8M

632＝黒ムツ

800 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:04 ID:E+GDAouC

ここを少し煽った私がいうのもなんだが
>>795
>社会ではすでに忘れ去られてる。

それはないと思う。

ただ阻止力として罰則強化・個人情報リスト等はあまりにも短絡的

801 ：632：02/05/30 03:04 ID:ED9ulbGl

>>795
もちろん、俺の言う「祭り」のなかには２ｃｈだけでなく、
探偵ファイルや、TVなどのその他のメディアも含まれる。

「社会的に葬った」という語感のみに反応されても仕方なかったかも知れない。
葬ったかどうか、が話したいわけではなかった。申し訳ない。

802 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:05 ID:YxhiCo7v

>>795
いや、実際はわかんないからそういってしまうのは勘弁。私の主観。
もしみてたら脅威だろうなーと思った。
2chがそもそもちょっとイメージ悪いしね…

803 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:06 ID:wabJM2mq

難しくて内容が・・・
時間かけてゆっくり読む

ｽﾏｿ・・・

804 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:07 ID:htLSbRLP

現状のままでいいのかどうか、という疑問は多少なりともみんなのなかにあるだろうし、
2004年に見直しを含む改正が行なわれる際には、実体法のみならず手続法、そして行政
が具体的措置を確実に実行できるような体制を作っていけるかが、今後の課題でもあるだろうね。

805 ：632：02/05/30 03:08 ID:ED9ulbGl

>>799　のようなバカが存在するのも
今回の件が俺を憂鬱にさせる一つの原因だ。

こういうバカのおふざけが、一人の人間をこれだけ吊したんだからな。
もし >>799が選挙権持ってたりしたら、もう、激しく鬱だ。
しかし社会を見回してみると、こういう衆愚が世の中を動かしてるというのも
厳然たる事実。仕方ないことなのだろう。

806 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:09 ID:YxhiCo7v

>>796
お、すげ。

私の意見はどれなんだろう

などと自分で笑ってみる

ついでに4にも笑ってみる

807 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:10 ID:nRAX7yLg

　　書類送検されてから起訴　不起訴が決まるまで
　　　　　　　最高何日かわかる人いますか？

808 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:10 ID:YxhiCo7v

>>805
選挙権あっても選挙行ってないと思うよ

809 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:11 ID:YxhiCo7v

>>807
確か3年でなかったっけかな。記憶だけで曖昧ｽﾏｿ

810 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:11 ID:Ifwn7SzW

＞632 ED9ulbGl

＞799は放置で。

自分の言葉も相手の言葉もきっちり噛み砕いた上で
自分の意見をきちんと伝えようとする貴方の姿勢はとてもいいと思う。
こーゆー所から少しずつ希望を持っていきたいです。
（最近の書き込みで軽く絶望していたので）

811 ：えICMB：02/05/30 03:12 ID:ezcwELZa

某板で某氏が以下のようなレスをしていたので参考までにのせておきます。

----------------------------------------------------------------

犯罪被害者や犯罪に怒れる人々の個人的「応報」を禁止して、
権力がある意味これを代行するシステムは、社会秩序を維持する
故での基本システムの一つなわけです。古代より、権力が発生して
最初に行われるのは祭祀と刑罰の統括なわけで。

件の探偵氏は「ディル」という電子ネットワーク上のある意味虚構の
存在を現実に引きずり出し、怒れる人々に贄として放り出すことで
「法」という現在の社会システムの根幹を為す概念に対し、別個の
祭祀と刑罰を提供している。しかも表面的には「正義」と思わせる
ものによって鎧われた概念は、一種の狂気を伴いながら多数の人を
巻き込んでいき、社会システムの根幹を揺るがすことになる。

一義的な正義、そんなものは犬にでもくれてしまえ。
問題なのは法と秩序という社会の基本システムを維持することだ。
裁きの女神を象徴するのは天秤。決して剣のほうではない。

812 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:12 ID:ioZ/K8fI

>>800
忘れ去られつつある、と言った方が正しいかな？
あと１ヶ月もたてば「そんな事件あったねえ」程度になるだろうね。
それが何故なら、と言われれば、結局のところ実名報道がされていない、
というところに帰結するんだろうけど。

＞ただ阻止力として罰則強化・個人情報リスト等はあまりにも短絡的

罰則強化まではどうか、だが、実名報道はされるべき。
書類送検程度で済むのなら、という輩は今後も現れると思われ。

ただ模倣犯が増えている以上、罰則強化と言う話にはなっていくと思うけど。

813 ：腹一杯 ◆GlKOOCIA ：02/05/30 03:13 ID:WGoMQnMp

>>805

あくまで選挙権は形式的な平等に基くものですから。
そこまで鬱にならなくても・・・

814 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:14 ID:E+GDAouC

証拠が無ければ不起訴

そこから実際に行動する。
それまでにいろんな行動があるのではないか？

二手・三手先を読んだ方がいいのではないか？

最後に実況板を軽く「ROM」することをおすすめする

815 ：虐待ﾊｹｰﾝ：02/05/30 03:15 ID:hSfnCjZV

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/151-
他ｽﾚですが・・・
虐待している人物はハルシオンという睡眠薬（精神安定剤）を大量に入手している。
庭に猫が入って糞をしたり被害に遭っているからと、尻尾をハサミで切断、
食餌にハルシオンを混入、ツメを剥がす、などの虐待をしている。

野良猫の糞や悪戯は迷惑だけどそこまでしていいの？

816 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:17 ID:ioZ/K8fI

>>814
？もしかしてｵﾚ（812)にいってるの？
ちょっとどういうことを伝えたいのかわからないんだけど・・・

817 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:17 ID:wabJM2mq

だめ！！
・・・だと思う。
やりすぎでは・・・

818 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:20 ID:wWIMWVtU

>>815
ここで聞くより、然るべき機関に通報した方が。

819 ：814：02/05/30 03:23 ID:E+GDAouC

まだ最後じゃないという種明かし（ｗ

>>816
いやそうじゃない。黒ムツと叫んでいた人物が
どういった人か確かめてきて欲しいと言っただけ。

820 ：815：02/05/30 03:23 ID:hSfnCjZV

>>818
すみません、例えば愛護団体とかですか？それとも警察？

821 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:26 ID:wabJM2mq

>>820
通報と言うか、愛護団体に相談するのは？
とりあえず・・・

822 ：みい：02/05/30 03:27 ID:QK3ItjVv

私も８１２に賛成意見。自分にとっては
飼ってる最愛の猫が殺されるのと、人間が殺されるのとでは
同じ位のショックを受けると思う。
命の大切さは一緒だから、、、
人間はおごりすぎだと思う。
人間が一番偉いのかな。
生きていく為の殺生は仕方ないとしても、
無意味な虐殺は、この地球に生きる者たち全ての
リーダーとしてするこではないし、恥ずかしいことだ。

823 ：ムッシュ＠ゴールデンハムスター：02/05/30 03:31 ID:FMKhMW8A

実況板もここもなんかマッタリ

できなくなってきたね。。

なんか変化あった？？

824 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:32 ID:E+GDAouC

rom推奨っていってるのに…

とりあえずこのままだと
動物虐待は低年齢化すると思う。

そうなったら実名報道・親の連帯責任とかいえないと思ふ

825 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:32 ID:wabJM2mq

>>823
？？？？？

826 ：　：02/05/30 03:35 ID:6h8u7KHu

バカが多いな。猫は猫。ゴキブリと同じだ。

827 ：みい：02/05/30 03:36 ID:QK3ItjVv

馬鹿というやつが馬鹿
ですな。

828 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:37 ID:wabJM2mq

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

829 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:37 ID:ioZ/K8fI

>>823
632と議論してただけで、話としては進行なし。
納得は出来ないけど、読んでて結構楽しかった。

830 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:37 ID:E+GDAouC

>>827
コテハンで煽りにのるはｶｯｺﾜﾙｲ

831 ：みい：02/05/30 03:39 ID:QK3ItjVv

そか？　　ｗ

832 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:39 ID:Ifwn7SzW

真剣な質問なんだけど
あおる人って何を求めてるのかな
そこにﾃﾞｨﾙ二世三世を生み出さないﾋﾝﾄがあるような…

なんて夢を見てみました

833 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:41 ID:wabJM2mq

みいたん　がんがれ

834 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:43 ID:L+PKhnFH

地球のリーダーってのもおごりだと思うが

835 ：みい：02/05/30 03:43 ID:QK3ItjVv

うっす！
でももう、夢の世界へ逝きます、、、

836 ：632：02/05/30 03:49 ID:boiIda9m

>>822
人間が一番偉いと思うよ。
生きていくためだけじゃなく、快適に過ごすために、
快楽を得るために、どんどん他の生命を殺していいと思う。

ううん、動物だけじゃなく、人間もだな。
私が年収の半分を、しかるべき所に送金するだけで、
もう何千人という人々の命を救えるのは分かってる。
分かってるんだけど、何千人の命より、
夏エアコンで涼しくて、お腹がすいたらご飯を食べて、
PCで２ｃｈに書き込んで、遠くに行くときは電車を使う
今の生活の方がもっと大事。
みんなもそうでしょ？

いろんな人たちを見殺しにした上で私達の生活は成り立ってる。

それなのに、ちょっと目に付くところで猫が殺されたからって
大騒ぎする人たちって、ものすごく醜く感じる。

みいさんもそうでしょ！答えてよ。

837 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:50 ID:E+GDAouC

いわんこっちゃない…。

838 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:51 ID:SeCkFXKe

猫でもハムスターでも金魚でもカブトムシでも飼ってると
愛着もわくし、今は死んじゃっててもそのことを思い出すんだよね。
他人が飼ってる猫でも野良猫でもひどい殺され方するとそのときの愛着
を思い出して腹が立つんだよね。

猫と人間の命の重さとか議論しても意味がないと思うし、虐待そのものの
是非や罪の重さを問われても説明できないけど、どこかで虐待がある
というだけで悲しくなるよ。子供は残酷だってよく言われるけどそれとは
違う残酷さというか陰湿さを感じるよ。

839 ：えICMB：02/05/30 03:51 ID:ezcwELZa

ディルの次が出ないように晒す必要があると言う意見がある。
しかし、延々とこのこと出し続けることによって模倣犯を増やすこともあり得る。
また、ディルの処罰が軽いという意見もある。
しかしそれは司法の判断であり、ディル本人を責めるのはお門違いではないだろうか。

今回のディルの事件はネット上で起きた事件として様々な要素を持つ。
もちろん事件そのものに加えて、事件後、検挙後の回りの人間の反応も含めてである。
しかし一つ言えるのは、ネット上で起きた事件でも一般社会のルール内にあることである。
ネット上で起きたから、ネット上でカタをつける必要があるという某ＨＰの意見には何ら根拠はない。

840 ：朝まで名無しさん：02/05/30 03:52 ID:wabJM2mq

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

841 ：ム＠ゴ：02/05/30 03:58 ID:FMKhMW8A

>>840

どした？

842 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:01 ID:wabJM2mq

>>841
>>836にビックリしますた

843 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:02 ID:8IAvMk5X

>>842
これがほんとの「騙るに落ちる」ｗ
IDはともかく、芸風が違いすぎて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

844 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:07 ID:wabJM2mq

ＩＤが「ＭＪ」！！
ラウンジに戻ります・・・
乙です

845 ：844：02/05/30 04:08 ID:wabJM2mq

「ＪＭ」の間違いです

846 ：腹一杯 ◆GlKOOCIA ：02/05/30 04:12 ID:WGoMQnMp

>>843

どう言う事?
632の主張は始めから>>836を前提としたものじゃない?

847 ：６３２：02/05/30 04:12 ID:CNnylaKV

猫の耳を切ったからドウだってんだ
そろいもそろって猫ちゃんマンセーか　ゲラゲラゲラゲラ

848 ：６３２：02/05/30 04:16 ID:CNnylaKV

どうした　アイゴども　８３６に答えろよ！

849 ：　：02/05/30 04:16 ID:a4GEAim+

┐(´ｰ｀)┌

850 ：６３２：02/05/30 04:18 ID:6etoNS/U

読んでて楽しかったんだろ　答えろよ　ｂｙくろむつお

851 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:24 ID:651iraBv

（´･ω･`）

852 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:27 ID:hTj3x77X

あの～

853 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:29 ID:hTj3x77X

あの～ずっと読んできたんですけど
632さんってキャラおかしくありません？
最初のほうは割とまともだったのに。
元に戻ってほしい

　　　　っていうか、ネタ？

854 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:31 ID:Df4JH1Kt

明らかにニセモノ、以後放置で。
別板で話しましょう～。

855 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:32 ID:hTj3x77X

質問!検察への嘆願書って協力できること、ありますか?
あれば協力したいです。

856 ： ◆U8QB1nIM ：02/05/30 04:36 ID:651iraBv

思ったより初心者が多いようですけど
名前欄に
半角で#*******　*は好きな英数字　入れたら？

857 ：朝まで名無しさん：02/05/30 04:37 ID:7mLaBbmK

>>726
＞あー、ﾃﾞｨﾙって「俺に続け！」みたいなこと書いてたよね。
＞あれで騒乱罪（指揮）成立だと思うんだ。

えっ、そんなことを書いてたのですか。
これは、重要なポイントですね。

858 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:00 ID:R8gLzjt+

実況＋板の方が断然　この事件を知らない人たちにも広められる
ここじゃ陰に隠れてしまって風化しそうだ

859 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:03 ID:GH+y+N8Z

むやみやたらと「晒す」というのは単純に社会不安惹起することにしか
ならんつーことだわ。

探偵確実に自滅コース。
多分故意にやってるんだろうが。

860 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:12 ID:R8gLzjt+

立派な社会問題として取り組まないと、この先何も変わらない
どころか悪くなる一方だよ
むやみやたらには吊るしてないじゃん
探偵が調べてくれたから、分かったことだし　宣伝うんぬんは激しくｶﾞｲｼｭﾂだし
関係ないよ

861 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:27 ID:R8gLzjt+

あと>>20に禿同ですね
おかしいものはおかしいし、>>17みたいなこと言ってたら
社会は悪くなるばかり
所詮‘人格さん’たちの集まりですか　ここは・・・　

862 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:30 ID:R8gLzjt+

↑
>>24のことでした　でも>>17と同一人物みたいだから同じだけど

863 ：８６１：02/05/30 07:32 ID:R8gLzjt+

うわァ　人格さん×
　　　　人権派○

寝よう、、、

864 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:49 ID:wzZadOY6

私怨で私人の名前を書く変な人たち。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1022701723/

865 ：632　 ◆K/DekKoY ：02/05/30 07:59 ID:85G8rE+v

夕べは皆さんありがとうございました。

騙りが出るとは・・・
以後トリップ付けます。
ハンドルは無いですけど。

しかし皆さんいませんね。ニュース実況かな？

866 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:03 ID:NJ9FjWOf

>>856
まぁ今回の騙りは分かりやすくていいけど、騙り防止のために
キャップ義務付けにしたりするのもイイかもしれませんね。

867 ： ◆zKQna1OU ：02/05/30 08:06 ID:NJ9FjWOf

あ、トリップだったね…。
寝起きで流出事件の記憶とゴッチャになってた。
ついでにテスト。

868 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:21 ID:2thAV9Jf

この時間になると朝房大量発生します（毎日ね

長時間論議された方は一旦休憩しましょう

869 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:31 ID:OJxZXC4R

実況板で今朝、呉に行った方がいるようですが

>552 ：朝まで名無しさん：02/05/30 06:17 ID:
写真うつしてきたよ松原の家
554 ：朝まで名無しさん：02/05/30 06:18 ID:
ほんと外れたとこだなー。
コンビニがなくて探しにいったよ。

途中でデジカメの電池が切れたから。
558 ：朝まで名無しさん：02/05/30 06:22 ID:
あと松原潤の家で間違いないね。
電話を鳴らしたらコールしてた。
部屋に明かりなし。

高校にも行ったよ。写真を写した。
563 ：　：02/05/30 06:28 ID:
ふぁいるあぷろだ
ttp://www.dragoncity.ne.jp/~serina/uploader.html

いえ何となく。
565 ：朝まで名無しさん：02/05/30 06:30 ID:
家族はどこかに一旦、避難してるのかな？とも思えた・・・
昨日１９時３０分頃にも行ったんだよ。
電気ついてなかった。
少し離れたとこに車が入って行って、
おばさんが降りてきた

「松原君んちはあそこですか？潤くんですけど」

って尋ねたら、

「そうですよー、でも博多の方で働いてここには
おってんないですけどねー」

そう言われた。事件の事まったく知らない感じだったよ。
593 ：朝まで名無しさん：02/05/30 07:49 ID:
あー、、それから。。
これは言わない方がいいのかも？と思うけど。。

松原潤のオヤジは呉市で教師をしてるよ。
これは確かな情報。

県教委ではなくて呉市の教育委員会に籍がある。
601 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:00 ID:
>>596
そうだね。
近所のおばさんがペラペラ教えてくれたからさ・・（^^;
田舎の人だから警戒とかないんだろうね。

870 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:42 ID:2thAV9Jf

>>869
ソースが出るまでは信憑性５０％程度でお願いします

誤情報を流そうとするﾔｼが多いもので

871 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:47 ID:OJxZXC4R

>>870　了解しました

872 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:48 ID:OJxZXC4R

とくダネきた！！

873 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:49 ID:OJxZXC4R

なんで大久保ばかり・・・
ディルは無視？が引っかかってしょうがない

874 ：朝まで名無しさん：02/05/30 08:51 ID:OJxZXC4R

ここは住人あまりいないのね
ここに移動かと思ったんですが

875 ：朝まで名無しさん：02/05/30 09:12 ID:rYMHUH+c

結局おまえら全然懲りてないのね

876 ：朝まで名無しさん：02/05/30 09:37 ID:CEITAUo8

＞こうなると「なぜ銀行名が出なかったのか?」という点に関して、「新聞社と銀行の間に癒着など
＞裏で大金が動くようなことがあったのでは」と邪推したくなるのだが、結果はもっとトホホなものだった。
＞「ゴールデンウィーク明けで、どこの記者もやる気がなかった、ただそれだけですよ。警察発表に
＞“銀行員”としか書いていないから、それをそのまま載せただけ」（関係記者）と、銀行名が載らなかった
＞のは、ただの記者の怠慢だというのだ。

http://www.ultracyzo.com/kasutori/k071700_02.html

ディルが実名報道されないのは、こういう原因も考えられないか？

877 ：朝まで名無しさん：02/05/30 09:57 ID:cw9/ycIO

実名報道うんぬんはホントの処はだれにも分からないけど
裏で情報操作してる奴が居るならこう言いたい

大失敗だな（ｹﾞﾗ

878 ：朝まで名無しさん：02/05/30 09:59 ID:38uwxqDu

昨日知り合いの弁護士に事件のあらましを説明し、
犯人が成人に達していて、犯行を認めていて、書類送検。
事件自体は全国報道なのに実名が発表されないのは
どういうことが考えられるかと質問してみました。
有る程度マスコミにとって「おいしい」事件なのに、実名報道がないのは
警察側から控えて欲しいという要請があったと考えるのが妥当だそうです。
控えて欲しいという要請があった理由としては
犯人が認めているというので有れば、やはり精神病で責任能力に問題有りと
言うことが考えられると言うこと。
ただし、普通は裁判になってから責任能力をあらそう場合が多く、
最初の時点から実名報道を抑えたので有れば、
一般的にはそこまで警察が最初から気を使うというのは、
使うだけの圧力とまでは言わないまでも、
精神病の必要があるから、実名報道は控えて欲しいと、
有る程度有力な筋からの要請が有ったと言う可能性が非常に高いと思われるということでした。

ディルの父がここで書かれているような地位に有る場合、
父自体の力はなくても、父のこねは相当強力なものが
有ると思います。
殺人などの凶悪事件ならまだしも今回の事件では、
実名報道を抑えるように圧力かけるのは容易だったのでは・・・・

879 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:06 ID:/KZJZeyH

汚ったねーーーーーーーなあ～！！！！

福岡県警も何やってんだか　やっぱり警察なんてそんなもんだな

コイツ、人殺したって
名前伏せるんじゃねーの！！！！

880 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:08 ID:qMi+J6mz

>>869
こんな情報に50%もの信頼を置くから、簡単に誘導されてしまうのでしょうね。

881 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:12 ID:38uwxqDu

>>860
20=878です
ご賛同、ありがとうございます

例え書類送検で終わり、起訴猶予されたとしても、
実名で顔をさらされて、全国報道されたならば
社会的に制裁を受けることとなると思います。
反対に起訴されたにしても、このまま実名報道がされないままと
起訴されなくても、実名で全国に報道された場合では、
本人の将来においてどちらが不利か・・・
私は報道された方がよほど不利と思います。

弁護士曰く、軽い鬱病や心身症程度でも診断書提出したら
この程度の事件なら、
実名報道を避けることは可能である。

腹立たしくて仕方ありません。

882 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:12 ID:JHCPTtSU

中世の「魔女狩り」って､阿呆で野蛮な行為だなと思っていたけど、
まさか現代にも起こりうるものだとは思ってなかったが、浅はかだったな。
もちろん、このスレの中のほとんどの方が、理性的かつ建設的に論議しているのだが、
あのスレの奴らは、正に集団ヒステリー状態だ。
私刑が許される訳が無いだろうに。

今回の件は､（残念ながら）現行法の中でしか処理できないんだし、
出来る事といったら、この件を元に､罰則強化の方向にもって行くようにし、
今後の悲劇をなるべく抑止すること位しかない。

と、あたりまえのことくらいしか思い付かない。

883 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:19 ID:XMMHMIG4

実況とか終わってますな・・・
やはり２ちゃんは便所の落書きか・・・

猫のことはいったい・・・

884 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:22 ID:qMi+J6mz

>>870
こんな書き込みがあったらあなたは信じますか。
--------
実は僕も興味があったので、住所のところまで行って来ました。
呉は詳しくないのですが、NAVIに頼って行けばそう難しくありませんでした。
その家は築10～15年と言うところで、特に無線のアンテナ等は無く、
普通の2階建ての家という感じです。

で、たまたま隣のおばさん（人の良さそうな40～50歳ぐらいの）が
道に出てきたので、勇気を出して聞いてみました。

すると驚いたことに、その家は全く関係ない様です。
また、ここ数日変な電話がかかって来るととのことで
警察にも相談したそうです（警察から連絡があったかは
わかりません）

あまりしつこく聞くと怪しまれそうなので、さっさと退散してきました。
写真は一応撮ったのですが、意味がないので消してしまいました。

----------

885 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:27 ID:rYMHUH+c

>>878
こんな情報に信頼を置くから、簡単に誘導されてしまうのでしょうね。

886 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:28 ID:CEITAUo8

>>884
それも情報の一つだからね…。
でも俺としては住所じゃなくて、ディルの実名と顔が
信頼できるソースとして出れば良いと思うんだけどね。

887 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:30 ID:rYMHUH+c

偽善者が憶測でものを言い、まるで事実であるような情報を垂れ流し
都合が悪くなるとすりかえながら、犯罪の相談をしているスレはここですか？

888 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:31 ID:tABHXirq

>>882
私刑が許されると思っているわけではないだろう。
許されなくても「私刑にしたい」というほどの怒りを表しているのでは？
私は私刑にしろ派ではないが、人の怒りは「許される許されない」では
計りがたいものがあるよ。
怒っている人たちが「許される」と見越した上で「怒り狂ってる」と
思うなら、ちょっと認識が甘いと思う。

889 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:31 ID:tABHXirq

>>884
信じません。

890 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:32 ID:tABHXirq

>>885
なにもしらないんですね。

891 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:33 ID:ervkFJaW

先日、この事件の感想を数人（2ch知らない人）に聞いたところ、
全く知らない人もいたし、ニュースで聞いただけの人は
「猫は逃がした」を本当だと思い、酷い虐め方したくらいの認識でした。
宇都宮の事件は皆知っていたのに・・・
やはりワイドショーなどが取り上げないと、社会問題となるのは遠いのでしょうか。

892 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:35 ID:rYMHUH+c

>>891
コピペウゼー
誘導ウゼー

893 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:37 ID:JHCPTtSU

＞888
しかし､本気で住所なり、顔なりを晒そうとしてる奴らはいる。
それも私刑でしょ。少なくとも､マスコミが実名報道をするかどうかは別として、
何の責任も､リスクも負わない人間が「晒せ晒せ」と騒ぐのは、私刑以外の何者でもない。

＞怒っている人たちが「許される」と見越した上で「怒り狂ってる」と
＞思うなら、ちょっと認識が甘いと思う。
この部分は全面的に同意します。

894 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:40 ID:qMi+J6mz

>>890
あなたは何か知っていますか。

私は有る情報は得ています。
一応色々情報網はありますので。

895 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:43 ID:h1K/7iUY

ガラスキーもトンマスもかこわるいね。
ぱそねこまんせ～。

896 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:48 ID:eQTWUKxU

>>1
んで、ディルレヴィンガーって誰？

897 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:48 ID:h1K/7iUY

ディルの貼った画像およびスレッド内での発言で
重度の精神的苦痛を強いられ、あの事件以来眠れません。
こういうのって嘆願書に付け足してもいいんでしょうか。

898 ：８７８：02/05/30 10:48 ID:38uwxqDu

>>885
仰る意味がわかりません。

899 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:48 ID:h1K/7iUY

900

900 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:49 ID:EVVR4/b5

>>897
自分で勝手に見ておいて、それの責任を人に求めるなよ

自己責任

901 ：891：02/05/30 10:50 ID:ervkFJaW

>>892
は？？　これは、今私が書いたもので、コピーではありません。
何か恨みでもあるの。

902 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:52 ID:OJxZXC4R

「色々言われてますけど、事実と異なる事が
ほとんどなんです。そういう事実はないんですよ。
げんにちゃんと逃しておりますからね。
ここは職場なので、あまり話が出来ませんので。」

イケナイ事ですが昭和東小学校に電話した方が
ディル父が語ったそうです。
多分取材でもないのに電話はイケナイ行為だと思いますが
上記の言葉からディル父とは認めてますよね？
しかもあの写真見た自分が腹つのは猫は逃がしたとのコメントです。
電話した方はウソだろと言われ何度も本当ですと言ってますが
私がダマされてるのでしょうか？

903 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 10:58 ID:BiGj1V7i

>>902
それだけでは否定も肯定も出来ませんな
信じるだけの要素が少なすぎますね

904 ：朝まで名無しさん：02/05/30 10:58 ID:qMi+J6mz

>>902
あなた自身が電話をしてみられるのが、一番確実じゃあありませんか？

905 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 11:00 ID:BiGj1V7i

>>894
それは圧力説を否定する内容の情報でしょうか？
それなら参考に書いていただけるとありがたい

906 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:01 ID:OJxZXC4R

なるほどそうですね。
記者の肩書きがあれば即電話しますが

907 ：　：02/05/30 11:03 ID:DBvfYxsG

探偵ファイルが更新されてますね。
ディルに関する新情報は無いようですが、
「一刻も早く、テレビや紙媒体で顔や氏名を公開していただき、模倣犯の歯止めを」
と訴えていますね。。。

908 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:03 ID:CIooBTKk

逃がしたも何も、実況時に自分で〆たから川に捨ててくるって
言ってたじゃねえかよ。＜ディル

909 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:04 ID:CIooBTKk

つうかどう見ても死んでる状態で
「逃がした」って表現はおかすいね。
「遺棄してきた」だろうな、正確には。

910 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:04 ID:NDL4V83/

イタ電を推奨している正義の味方のスレはここですか？

911 ：：02/05/30 11:05 ID:V5z0u1Nv

912 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 11:07 ID:GchjWgQn

>>907
そんな書き込みがありましたか
どうせなら
私たちのﾃﾞｨﾙ関係の資料を全てﾏｽｺﾐに公表しました、
一刻も早く、テレビや紙媒体で顔や氏名を公開していただき、模倣犯の歯止めを
ぐらいしてもらえると好感が持てますが（藁

913 ：◇RAGE5ze. ＠京都県民がらすき以下略φ ☆：02/05/30 11:07 ID:V5z0u1Nv

914 ：Xmen ◆XmenALUQ ：02/05/30 11:08 ID:4wsZ2M6L

Ciao amigo! Xmenです。

刑法とかいろいろ見てて思ったんだけど、
晒しって名誉毀損のおそれがある以外は法的には私刑には該当しないのな。
相手が個人だから名誉毀損にはちょっと注意しなくてはならないけど、
相手が法人だったり個人でも犯罪者の場合は該当する事実が真実であれば
これを罰しない、とある。
要するに、晒しは「罰されない名誉毀損」であることが多い、と。
結構グレーゾーンなんだね。

じゃ、仕事いきます。
Asta luego!

915 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:08 ID:NDL4V83/

>>912
顔と実名を晒せば模倣犯が減るというのはどうしてそう思う？
大久保は晒されたけど、模倣犯は増える一方だが、、、

916 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:09 ID:JHCPTtSU

ここは「ニュース」を「議論」する板であって、
犯罪者の情報を交換する板ではない。
そんなに知りたいんだったら､他の板でやってください。

917 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:09 ID:ZmCHe1uk

脱法行為を助長するスレですか？

918 ：８７８：02/05/30 11:10 ID:38uwxqDu

まあ、親にすれば息子の言うことは信じたいし、かばいたいのでしょう。
もし、ディルが精神病ならば、実名報道されないのは
当然の権利だと思っているだろうし、それを増長させる人権派が
たくさん味方してくれるでしょう。
４月に退職したというのが、ノイローゼとかのせいならばきっと
実名報道を止めるのは簡単だったでしょう
だけど、そう言うことをするのが教育者ならば
やはり問題ですよね

しつこいようですが罪自体は軽くても
これだけ報道されながら実名がでないのは
何らかの事情がなければ考えられないことです

919 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:10 ID:EVVR4/b5

>>917
ﾜｲﾄﾞｼｮｰ好きが集まるｽﾚです

920 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 11:11 ID:GchjWgQn

>>914
その場合は犯罪者の場合ってのが引っかかりますな
じゃあ、ﾃﾞｨﾙを起訴できない場合は法的には犯罪者に出来ないとか
その場合は名誉毀損が確立するんでしょうかね

921 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:11 ID:qMi+J6mz

>>906
公的な機関に電話をするのなら、そんなにためらう必要もないと思います。
「ネットでこの様な情報が流れてるので、ご注意下さい。」と言えば良いでしょう。

一応個人名等は名のる必要はあるとは思います。
ただ書き込まれ様な対応は通常では考えられませんけどね。

922 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:12 ID:NDL4V83/

言い訳を考えたうえでのイタ電を推奨している正義の味方のスレはここですか？

923 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 11:15 ID:9EOjCGML

>>915
実名を晒せば模倣犯が減るとﾚｽしたわけではないですが
ﾃﾞｨﾙ程度のことはやっても実名報道や起訴は出来ないじゃん
とか考える模倣が増えるとは考えられませんかね

924 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:16 ID:/KZJZeyH

さっきから一行カキコしてる奴
実況スレのID:lokaFJ7nのヴァカだな
ほんっとヴァカだな　てめえ

925 ：８７８：02/05/30 11:18 ID:38uwxqDu

>>915
いい年した成人がそのようなことをしたら
全国的に報道される→今後の社会生活上非常に不利
有る程度は抑止になりませんか？

926 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:20 ID:GwivzMjT

▽▲▽　真剣に議論をされたい方へ　▽▲▽

たくさんの釣師がヒマを持て余してここまで来ています。
アオリに引っかからないように、よく考えてレスしましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　付け入るスキを与えないように。

真面目に『この問題について』討論しましょう。

▽▲▽　真剣に議論をされたい方へ　▽▲▽

927 ：915ではないが：02/05/30 11:21 ID:JHCPTtSU

＞925
＞いい年した成人がそのようなことをしたら
＞全国的に報道される→今後の社会生活上非常に不利
＞有る程度は抑止になりませんか？
かどうかは分らないが､それを2chで一方的に判断していい訳が無い。

928 ：８７８：02/05/30 11:23 ID:38uwxqDu

>>914
今はマスコミが実名報道を控えている状態ですので、
この時点でのサラシは名誉毀損にひっかかるかもしれません。
ただディルまたはディルの関係者たとえばディル父が訴えたらですか。
やたらと権利意識の強い人は、自分のことは棚に上げて、
訴える可能性は高いです。
ディル父がもし本当に教師ならば、権利意識が強い←訴える可能性はありますね

929 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:24 ID:NDL4V83/

>>925
晒されることが犯罪抑止になると思う人がそう考えるのは分かるけど
実際、大久保の報道後に事件は減ったか？
一般市民が、主観で「たぶん抑止になるだろう」と考えて個人を晒す危険性については
考えないのでしょうか。
それを許したら、例えば
駅のホームでタバコの吸殻捨てたのは悪だから晒す！とかいうような
極端な主観の人を抑制できないとは思いませんか？

930 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:29 ID:EVVR4/b5

「電話しますた」
とかいうｿｰｽも証拠も何も無い書き込みを頭から信じて
「親も狂ってるんだね」
「親も同罪」
とか言ってるﾊﾞｶをどうにかしてください

931 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:31 ID:eVblIQvu

臭いものに蓋では何も変わらない
罪を犯した者は、その度合いに応じ人権も制限され、晒されるのは仕方ない

なんでも他人に不干渉、見て見ぬふりの閉鎖的個人主義がまかりとおる昨今
問題提起の点でも「駅のホームでタバコの吸殻捨てたのは悪だから晒す！」でも、
いいと思うがどうか？

932 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:31 ID:/KZJZeyH

お前がどうにかなれ　アホ＞９３０

933 ：８７８：02/05/30 11:31 ID:38uwxqDu

>>929
私は個人的に晒すと言うことを言っているのではなく、
マスコミによる全国報道と言うことを言っているのですが。
大久保の事件の報道により、
他人のペットを虐待したら、こんな風に罪になり
全国的に報道されてしまうということで
有る程度の良識のある動物嫌いの方には抑止になったと思います。
ディル事件が実名報道されないことにより、
じゃあ、飼い主がいない動物には虐待しても、たいしたことないねと
思われてしまうのが心配なのです。

934 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:32 ID:WUIyAgLk

自分達だけは大丈夫と思ってるようですね。
逮捕あるかもよ。
ディルより

935 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:34 ID:NDL4V83/

>>931
あなたの論点は、我関せずの風潮を何とかしたいってところでしかないと思う。
それは、別のスレでやってください。

936 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:36 ID:/KZJZeyH

>>931
その通りですし
筋が通ってます！
今までのやり方でこういう世の中なのだから
やはりそれは変えないと！
なにしたって、悪いことをしたやつが悪い　シンプル。
所詮、人権うんぬんは罪人の罪を軽くするためのもの

937 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:38 ID:NDL4V83/

>>933
全国報道で取り上げられることで
ある程度の抑止にはなると思うけど、ある程度の模倣犯を作り上げるとは思いませんか？
抑止と模倣のどちらが多いかは、個人の主観では判断できないですよね。

938 ：：02/05/30 11:40 ID:69myUteE

939 ：：02/05/30 11:40 ID:HtUfxg/3

時間がある人は松原正顕探してください｡
【呉市／小学校】
　　　呉市立阿賀小学校〒737-0003　呉市阿賀中央２丁目７－２０　TEL：0823-72-0033
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940 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:41 ID:wSLw2hle

>>938
市民運動がんばってください。

941 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:42 ID:GwivzMjT

>>938
そのコピペ、実況でもみてﾌｰﾝｿｳﾅﾉｶと思ったけど、
”日本も見習え！！”
と闇雲に我々２ちゃんねらに言われても。

具体的にどうしたらいいとお考えですか？

942 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:43 ID:NDL4V83/

>>937
自己レス
なんか俺も論点が変になってきた、マスコミによる実名報道を否定してるんじゃなくて
２ｃｈでの晒しを否定するつもりだったのに。

943 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:47 ID:AUwPX2fv

>>938
間違っても、権力のない社民党とかには、期待するなよ。
政権とりそうな、保守系にしとけよ。

944 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:48 ID:tABHXirq

法が裁かないなら民主パワーで裁くとばかりに、ディルの情報を晒すことを
肯定している人もいれば、
晒すでは足りない、私刑にすべきだという人もいる。
それぞれ違うのだから、反論するならレス宛を提示して当人同士で議論する
のが一番でしょうね。
他特定多数をさして、「ここのヤツらは」というから、異論や反論や訂正が
入り乱れてしまうんだろうな。

945 ：：02/05/30 11:50 ID:HtUfxg/3

２ちゃんねる利用者はそこまで多くありません｡
管理側はこの事件を終わらせたいはず｡
私達はここにうまく隔離させられてました｡
今回の事件を２ちゃんねる以外の掲示板に書き込んで教えましょう｡
個人情報書かなければ問題ないです｡
問題を大きくしたほうが絶対にいいです｡
☆★　広島の掲示板　★☆
http://www.yubitoma.or.jp/cgi-bin/to_board_index.pl?kcode=34
このような広島県民が見る掲示板がいいと思います｡

946 ：８７８：02/05/30 11:51 ID:38uwxqDu

>>937
ちょっと論点はずれるかも知れませんが、
近所の主婦たちが、野良猫の毒餌による駆除にここ数年燃えてました。
毎年今頃子猫たちが育ったところを見計らい駆除してました。
理由・・・汚いから。庭が汚れるから。猫は気持ち悪いから。
しかし今回の報道があってからは
捕まって報道されると困るからということで控えるそうです。
虐殺するような精神異常者は模倣するかもですが、
ごく普通の動物嫌いの人たちに対する抑止効果は高いと思います。

947 ：スレは有効利用｡：02/05/30 11:55 ID:VIVo96qz

次スレはこれを使い切ってからにしよう｡

ペット大嫌い板で猫虐殺中継その8
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021025481/

948 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:55 ID:mXnoJNdy

とにかく、個人情報は控えたほうがいい、と思う。
正当な手続きで、ディルを公の場に引きずり出すためにも。

949 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:56 ID:6YH8Ghcm

>>946
それまじですか？
事件にもならず、よくやってられたものだ。

950 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:57 ID:wZly4zKS

みんなで嘆願書を送ろう！
不起訴なんて事にならないように、今こそそういう行動を起こすべきだと思う。

951 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:58 ID:NDL4V83/

>>946
まあ、論点がズレ気味なのはお互い様ですが
あなたのいう、近所の主婦層の猫駆除は
保健所による駆除に置き換わるだけでしょうね

そして、この話題になるとループしてしまうという罠

952 ：福岡県民です｡：02/05/30 11:59 ID:Cp/di8ej

福岡県警は身内や公務員の犯罪には非常に甘いのが
現状です｡

数年前､ある女性が検問で止められ､たまたま
免許を所持していませんでした｡警官は､｢こっちヘ来なさい｣と
住所､氏名､年齢など聞き､｢自宅は本物か｡｣｢今から自宅に電話するぞ｣
とか半分脅しのように言われ､｢コンタクトをしている｣と女性が言った所､
｢本当か｣と懐中電灯で目を照らされ､｢よく見えないからもっと開けなさい｣
とか､３０分位引き止められた後､その女性が元教師ということがわかると
｢あんた､先生だったん?｣｢フーン･･･｡｣と
急に態度が変わって｢今度からは気をつけなさい｡｣と言って
解放してくれたそうです｡

大久保は家が水道屋､ディルの身内は･･･｡と考えると､
名前を出さないのは充分可能性があると思います｡
圧力と言うか､｢バラスと気の毒｣と言う感覚なのかも｡

953 ：朝まで名無しさん：02/05/30 11:59 ID:6YH8Ghcm

>>951
確かに。保健所なら合法的だ。

954 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:00 ID:6YH8Ghcm

>>952
ｿｰｽがないからな。どこまで本当のことか？

955 ：猫（×７）オーナー：02/05/30 12:02 ID:i6Q1mrAQ

やっとたどりつきました（笑）。
ぱそねこさん始め実況板以来の皆さんお疲れ様です。
今後はこっちで継続と考えて良いんですよね？

956 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:03 ID:EBjdJAYZ

>>953
猫駆除に関して。
保健所ならしっぽ切ったり、目を潰したりはしないな。

957 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:03 ID:CEITAUo8

>>946
それがホントならその主婦達は全員ﾀｲﾌｫ。
つーかそんな女と結婚するダンナもｱﾌｫ。

958 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:04 ID:NDL4V83/

>>952
だから、なんで広島県の教育関係者が
福岡の検察や警察に圧力をかけれるのかと小一時間、、

教師だから有力筋にコネがあるっていう面白い妄想は無しね。

959 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:04 ID:EVVR4/b5

昨日（一昨日か）までの団結したパワーはどうしたんだよ！！

私は何が何でも絶対許せないから、法で無理なら社会的に！って
変わらない
ってか全部だけどね　法でも社会的にも罰せられ
いや、それ以上に望むのは
奴の死
あんな者　繰り返すに決まってる！
何故あんな馬鹿者に犠牲にならなきゃならないんだよ！
なんの罪もない動物たちが！
あの糞が人殺して、「あーあだからあの時、、、」と
思ったってもう遅いんだ
その辺よく考えろっ！！！

960 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:06 ID:6YH8Ghcm

>>955
こっちのほうがいいでしょう。

>>956
そんなことは、言っていないが。
あまり、毒餌と変わらないんじゃないかと。

961 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:06 ID:NDL4V83/

>>959
ふー
司法と立法と行政を全部一手に引き受ける
正義感は立派だけど
そんなことが許されるわけないだろ。

発想がヒトラーと同一になっていることに気づけ。

962 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:08 ID:VzR2vlyl

あのー、呪いたいんですけど、ディルの正体はいつ頃確定しますかね？

963 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:10 ID:NDL4V83/

＞＞ＡＬＬ
っつーか、えらそうと思うかもしれないけど
いい加減、自分の動物に対する愛をディルへの憎しみで表現するのはよそうよ。
そういう表現をすると、ここの住人はみんな動物が好きだろうから
私はこんなに傷ついたとか
私はディルをこうしてやりたいとか
変な方向に話が進んでいっているような感じなんだけど。
それこそまさに集団ヒステリーだということさ。

964 ：猫（×７）オーナー：02/05/30 12:11 ID:i6Q1mrAQ

>>960
了解です。マターリいきましょう。（ｗ

965 ： ◆MoNaD9NY ：02/05/30 12:11 ID:MXjr2akE

ペットでは無いが、
昨日の夜にブラックバスを駆除してる放送がありました（秋田だったか？）
駆除するのは良いのだが、調査の為か知らないが、
バスの腹を裂いて中身を放送で見せたり
あまつさえ、「大きなバスの頭～」と切り取ったバスの頭を放送してました
お腹を裂く場面もかなりうれしそうにやっていたので、
あの放送はいかがなものかと思いました
見た人は居ますか？

966 ：８７８：02/05/30 12:11 ID:38uwxqDu

>>951
保健所は野良犬の捕獲は速やかですが、
猫の駆除にはなかなか動きません。地域にもよると思いますが。
主婦たちは、猫の毒餌による駆除は、子供たちの健康のためと称していました。
こういう親がディルみたいな精神異常な奴を育てる・・・以下略

967 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:12 ID:wZly4zKS

そろそろ１０００なんで次スレ立てました。

【ディル】旧ペット大嫌い板で猫虐殺事件★2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022728314/

968 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:13 ID:EBjdJAYZ

>>960
そうだなぁ・・・
結局頃すんだから同じだけど、でも「残虐さ」の程度問題ではないかと。
極端だけど1週間かけて頃すのと、瞬殺ではちがうかと。

969 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:13 ID:6YH8Ghcm

んで、次スレは、結局どこにするの？

970 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:13 ID:6YH8Ghcm

>>969
しまった。誤爆（ｽﾝﾏｿ

971 ：小学校はどこですか？：02/05/30 12:14 ID:r5xkxqQP

986 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:07 ID:uhoOzkV7
いま学校に電話したよ。
ディルの親本人が出てきた。
うちも焼山なんだよねだから子供が心配で。
ディルが呉にいるかどうか知りたくて。
そしたらあの家にはいないって。呉にはいないって言ってたよ。
あとは７６６と全く同じような感じ。

【インターネットで話題になってるけど全てデマなんです。
写真は流したけど殺してませんし警察もそのように
発表してるんですよ。あまり変な評判をたてないでくださいね】

話にならないのでそれで切りました。

972 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:14 ID:gJoOjTvI

>>965
釣った魚はちゃんと食え。
さばいてな

973 ：　：02/05/30 12:14 ID:DBvfYxsG

駆除や行政殺処分と、ディルや大久保の虐待を一緒にして議論すると
ループや荒れる危険性があるので、いかがなものか？

974 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:14 ID:6YH8Ghcm

>>968
毒餌って、そんなに苦しむの？

975 ：猫（×７）オーナー：02/05/30 12:15 ID:i6Q1mrAQ

>>963
いや、正論だと思う。
確かにディルのした事はショッキングだった。だけどもうそろそろそのショックからみんな立ち直るべきだろう（忘れろとは言わないよ。念の為）。
議論にしろ情報検証にしろ、理性が伴わない暴走は怖いよね。

976 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:16 ID:wZly4zKS

>>971
その話が出てる実況板のスレを見てくれば分かるのでは？

【ﾃﾞｨﾙ】旧ペット大嫌い板で小猫虐待・虐殺中継：26歳無職男送検★40
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1022683078/

977 ：　：02/05/30 12:16 ID:DBvfYxsG

電話情報の件は、肯定も否定もどちらも信じない方が無難だな。

978 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:16 ID:EBjdJAYZ

>>974
俺に聞かないでくれ・・・
知らないょぅ。
1週間かけるってのは、じわじわいじめ殺すって表現ですょぅ。

979 ：福岡県民です｡：02/05/30 12:17 ID:Cp/di8ej

福岡では(九州全部入るかも)警察上部の名刺を持っていて
スピード違反で止められたらその名刺を見せれば
解放されるというのはもう暗黙の了解です｡

後､教師の生徒への性犯罪もほとんどが実名ナシで
書類送検で終わってます｡(福岡はこの手の犯罪は
非常に多いのですよ｡)

980 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:18 ID:NDL4V83/

>>966
わかった！あきらかにその主婦達は動物虐待集団だから
この掲示板で実名と写真と家族構成等を晒しちまえ！！！
旦那の勤務先も晒して、いいわけ考えたうえでイタ電しまくれ！！！！

ということになってこないのはとてもいいことだと思うんだけど。

ディル晒しマンセー派は、この主婦達も晒すべきではないのか？
それとも自分の身の回りのことはディルとは別なのか？

矛盾してるぞ。

981 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:18 ID:RRtEhIb5

>>979
いつの時代の話をしてるんだ。

982 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:19 ID:G8KXqKDf

>>959
祭りの最初からずっといるよ＜漏れ

まぁそう熱くなるな。これだけの人間が怒っていれば、
その怒りは必ず何らかの形で実を結ぶ。

明であれ、暗であれ。

この事件がここまで大きくなったのは、どっかのバカはﾁｭﾌﾟが猫を毒殺した
からではなく、ＩＮＥＴに居た人間に対して、愛らしい猫を虐殺することを見せることを
手段として、その見た相手を侮辱し他ということに本質がある。

同時に、見た人間が持っていた、「生き物のくくりとしての人間への信頼感、やさしさ」
のようなものまで一緒くたにして否定した、その行為自体にある。猫の死は手段の結果に
すぎない。

彼は我々にケンカを売ったのだ。
ここで曝されるのは、ケンカの代償とみてもおかしくないだろう。
問題があれば、彼もしくは彼の周囲が、告訴するなりして
ケンカを返してくればよい。そういうものだろう。

983 ：猫（×７）オーナー：02/05/30 12:19 ID:i6Q1mrAQ

では、仕事があるんでまた夜に来てみます。……仕事すんのやだなあ。（ｗ

984 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:19 ID:6YH8Ghcm

>>979
ソースがないとなんとも。。。。

>>978
ごめん。俺の勘違いだった。
他の人の迷惑なんで、この話はこの辺にしておきます。

985 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:22 ID:tABHXirq

>984
ソースもなにもなぁ。
いわゆる内部（２chへの）告発。（´･ω･`）

986 ：982：02/05/30 12:22 ID:G8KXqKDf

分が拙くてすまぬ。

どっかのﾁｭﾌﾟが猫を、我々に判らぬように毒殺した、ということとはちがう。
猫の死を突きつけることにより、我々にケンカを売っていることにある。
ﾁｭﾌﾟが隠れて毒殺を行ったとしても、これほどの怒りを買うこともあるまい

です。逝きます＞次スレ

987 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:23 ID:/KZJZeyH

電話や実家いったのが嘘だったら
何のために？？何か得あるのかな　そうは思えない
>>963
＞いい加減、自分の動物に対する愛をディルへの憎しみで表現するのはよそうよ。
罪もない動物があんな風にして殺されたから　
悲しみ、怒り、というのは自然なことでしょ
自分の動物への愛って　まるで　ペット愛好家みたいじゃん
ペット飼った事がなく、猫も好きじゃなくても
気絶しそうなくらい、悲しみショックを受けて許せないと思う者もいます
私がそうですが
出来ることをやりつつ、罪に責任をとらせるのは当たり前
これ以上罪のない動物がキチガイに殺される場面想像してみてよ、、、、
子供が殺されるところも
そんな生ぬるいこと言ってやれないよね

988 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:26 ID:wZly4zKS

次スレはこちらです

【ディル】旧ペット大嫌い板で猫虐殺事件★2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022728314/

989 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:27 ID:NDL4V83/

>>987
だから妄想やめれ
たしかに動物殺しが人殺しの猟奇殺人になるケースはあるだろうが
それでイタ電とか晒しが正当化できるわけないだろ。

あなたはリンチ推進派なんですか？

俺も、自分の家族とかが危害を加えられたら私刑でもいいから
罪を償わせたくなるだろうけど、
自分のペットでもないのに過剰反応じゃねーの？

990 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:27 ID:Ifwn7SzW

>>987

>>963は怒りや悲しみの感情は普通に肯定してると思うよ
ただその感情にとらわれて暴走するのは危ないっていってるんでしょ
ﾐｲﾗ取りがﾐｲﾗになったら駄目だよ
動物や子供を大切に思うなら怒りで殺伐とした世界にしちゃあいけない

991 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:28 ID:JdelDUY5

>>987
だからその怒りを向ける方向を別の方に向けた方が建設的でないかい？ってことだろ。
ディル憎い、ディル氏ね、って言ってても何にも意味無いだろ？

992 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:31 ID:EBjdJAYZ

>>963
ツッコミじゃなく、一応断りなんだが。
俺は動物愛とかは特に無いよ。
ただ、２６歳にもなったﾎﾞﾝｸﾗ基地外を死ぬほど後悔させたいだけ。
あと、基地外予備軍への見せしめ。
今の世の中見せしめが少ないでしょ？

993 ：８７８：02/05/30 12:33 ID:38uwxqDu

>>992
気持ちはほんっとうに、よくわかります
犯罪者の人権が守られ過ぎていると思うよ・・・
しかもディルは成人なんだからさ

994 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:33 ID:qMi+J6mz

>>987
ここ2chには、反応を見て楽しむ人たちは沢山います。

特に、暴走してる状態だと直ぐに食いつくので
見ていてとても楽しいようです。

それがきっかけで事件になれば、祭りになるので更に楽しいのです。

995 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:35 ID:NDL4V83/

>>992
うん、うん、なるほど

なわけねーだろ
２ちゃんねらはその見せしめを選別する選ばれた人間であるとでも？

まあ、運が悪かったといわれれば、、、、いや、ダメだって。

996 ：　：02/05/30 12:35 ID:DBvfYxsG

一番の問題は、マスコミからディルが実名写真公開されないことだね。

微罪や人権、本人に対する危害の危険性とか言われるが、
ほとんど同罪の宇都宮の大久保はテレビで実家も晒されてるし、生い立ちや
同級生の話まで、これでもかと報道されてる。
本人や家族への危害の危険性は大久保のほうが高い。
これで大久保は二度と動物虐待はできないだろう。すでに社会的制裁を受けているし
今後も監視されるだろうから。

しかしディルは、ほぼ同様な罪でありながら、まったくマスコミには情報が公開されず
不起訴にでもなればしばらく隠遁した後、なにくわぬ顔で普通の生活を始めるだろう。
ともするとまた虐待を始める可能性は低くない。さらに手の込んだやり方で。

この二つの事件に対するマスコミや警察の扱いの差が、ここにいるかなりの人が
怒りや悲しみが消えない要因の一つだと思う。

997 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:35 ID:wZly4zKS

>>993
この国の常だね。

肝心の被害者の人権は、散々踏みにじられ、
何故か加害者の方の人権ばかりが叫ばれる。

なんでなんだろうね。
加害者の方の人権も否定するつもりはないけどさ。

998 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:36 ID:/KZJZeyH

>>989
うん、自分のペットどころか猫好きじゃないのに
そう感じてますよ　事件当初からずっと！
感じ方なんて人それぞれですよ　
＞俺も、自分の家族とかが危害を加えられたら私刑でもいいから
＞罪を償わせたくなるだろうけど、
あなたのそれってちょっと矛盾してる

999 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:36 ID:wZly4zKS

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1000 ：朝まで名無しさん：02/05/30 12:36 ID:GwivzMjT

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