【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part2

>>900
ヲタ。その筋で反対してるのは>>613を読め。
民社系なら出来なくもない。

軍事機密については必要だと思う。
潜水艦の設計図や制御システムのプログラムが公開されているとしたら防衛力なんてないに等しいだろうしね。
それに今回の法案とは関係ないとｵﾓﾜﾚ。

どこの国でも隠したいことはある

それを隠そうとしているのが今度の法案

堂々巡りだが有事立法にマスコミ規制が盛り込まれても反対派（特に自称右派）は反対するように

>>901
同意。
本当に右だったらミサイル防衛網だってとっとと導入してるだろ。
周りには核を持った赤い国があるのに……
核を持てないこの国が核から身を守るにはそれしかない。
すれ違いなのでsage。

左、右論議はナンセンスだろ。
もし政権交代で左翼政党が政権握ったとして
「青少年への悪影響は国益に反するので政党への批判を禁止する。」
と言ってきたら右の人は口をつぐむ気があるのかね？
この法案に右左は関係なかろう。

http://www2.odn.ne.jp/naoaki/suiyoubi/txt/kirei0000.htm
なかなか面白いSSです。

左右どちらだろうが権力を握った連中は言論統制の欲求に駆られるよ。
誰だって、反対意見は聞きたくないだろうしね。
誰でも公然と意見を言えるというのが民主政治の建前だし、
その建前によって発声する自浄作用が民主政治がほかの政治制度よりも優れている点だし民主政治の存在意義であると思う。

>>904
>堂々巡りだが有事立法にマスコミ規制が盛り込まれても反対派（特に自称右派）は反対するように

それはマスコミ規制以前に守秘義務・公務員法の強化が先だとおもわれ

これからマジになってHPの文章を作っていこうと思ったところ、
４２４氏が、時間的に今月一杯だろうという事です。
…との事なので、奇跡的に今後協力をして下さる方は、
[email protected]までメールをお願いします。

予想以上に苦労しているので、（何かを作るのって大変なんですね･･）
今週末の集会は厳しいのかもしれません（弱音）
会場が手配できないんです・・プラザが開いてない、全滅・・今のところ。
大学の講堂なんかは教授会とかにコネある人じゃなきゃ先ず取れないしな・・難題です、ﾊｧ
溜息

青少年有害社会環境対策基本法掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/194/

［青環法反対］地域別有志を募り行動しよう！
http://jbbs.shitaraba.com/news/212/

両方とも改めて告知するだけの価値があると考えましたので、
真に勝手ながら敢えて再度告知させていただきます。

上は随分前に設置されていますが、議論中心になっています。
下は昨夜設置されたばかりですがこれから実際に行動を起こ
してみようとお考えになっている方々にとっては非常に有用だと
思いますので､是非一度ご覧になることをお勧めいたします。

○個人情報保護法案に反対する
http://www.ne.jp/asahi/jfpw/unions/private/index.html

↑出版労連のページ。
タイトルは個人情報保護法案だけど、青少年有害社会環境対策基本法案
を含むメディア規制3法に関連する動きが載っていた。

>>905
でも軍隊を持ったら、程度こそあれ、報道管制は敷かれるんだよ
日本が世界で一番言論が自由なのは軍隊がないからだよ！

>>913
どういう理論かしらんけど軍隊は有りません、あるのは自衛隊です。
なんていう国で報道管制も糞もなかろう・・・

要は国がやるか民間がやるかの違いでしかないとおもうがな。
君の言っているのは軍国主義・社会主義での言論統制だな・・・。
国民の多数が軍事行動を是とすれば視聴率重視の報道各社は
勝手にプロバガンダに走るだろ。それもまた衆愚政治と言えるかも
しれんが自己責任といえないでもない。

質問でっす。
音楽も規制されるんですか？

>>915
聖飢魔２とかはｶﾅｰﾘ危険。

まさかピストルズは聴けなくなりますか？

つぼイノリオは完全にアウトですね。
RCサクセションの「雨あがりの夜空に」も引っかかりそう…。

まあ要するに「バトロワが規制できなかったから腹いせ」くらいの低脳ぶり何だってことですか。

俺がこの法案で一番怖いのは
「自分は正義だ」なんて思ってるPTAのオバハンどもが
なんの責任も負わずに「偏った正義」に基づいて片っ端から
規制の輪を強めて行きかねないこと。
おれがもし、責任は誰かが取るから自分の排除して欲しい
リストを提出してください。「貴方は正義を行っているのです。」
なんて言われたら抑制する自身が全くない。
悪事を抑制するのは理性だが、善行を抑制するものなどないのだから。
・・・たとえそれが作られた悪でも、気が付かなければ意味がない。

>>915

法案によると

　２　この法律において「青少年有害社会環境」とは、
　青少年の性若しくは暴力に関する価値観の形成に
　悪影響を及ぼし、又は性的な逸脱行為、暴力的な
　逸脱行為若しくは残虐な行為を誘発し、若しくは
　助長する等青少年の健全な育成を阻害するおそれ
　のある社会環境をいう。

とされており、一見、性的または暴力的な逸脱行為を
誘発助長するもののみを指しているように見えるが、
「〜等」と後に続いているので性や暴力はあくまで
例示に過ぎないと法的には解釈されてしまう。
(実際にこの法案が通ってから規制をめぐり裁判が
起こればその様に解釈されます。)

つまり、規制の対象は「青少年の健全な育成を阻害する
おそれのある社会環境」全て。例えば米国のメディアが
アフガン空爆時にイマジンを自主規制した様に、何等
性や暴力を誘発助長する内容がなくても、「有害だ」
と当局が判断すれば規制の対象になる。

規制の方法については法案には書かれていないが、
この法案が『基本法』と名付けられていることからして、
一旦これが可決されるや、基本法に基づく様々な追加の
法案が矢継ぎ早に通過していくことになるでしょう。

ですので、暴力や性を誘発助長するどころかそれを
否定するような内容、例えば
「学校の体罰は教育基本法違反。学生のみなさんも
　もっとそのことを知りましょう」
みたいな事を書くと、「教師に対する信頼感を失墜させる
意図が見え、青少年に有害」と判断されて規制対象になる
可能性は十分にある。

規制の方法はまだ不明だが、逮捕拘禁なども想定しておいた
方が良いでしょう。

賛成意見が少ないので
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2001_05/2001_05_12.html
どうよ？

>>923
トンデモ系の人っぽいね。

ついに自民が反撃に出た。
無罪と言っても良いほど、些細な問題で辻元をまつりあげている。
この法案が通れば、辻元のような人材はドンドン追い落とされていくのかもな

というより、証拠が出ていない
「疑惑」なのに、国会を止めようとした野党に利なんかあるハズないだろ。

そのへんの偏向報道も抑制する必要があるんじゃないのか？
官僚を動かしたり、カネを集めたり出来る「実力」のある政治家を批判して
口だけで、まったく政策を実行する力のない人ばかりを雰囲気のみで支持するマスコミ
実力の無い人間に日本が立て直せるのか？

これじゃ国が良くなるわけないわな。

不幸商売のマスコミによる「政治はダメだ」という偏向報道が　日本を悪くしている元凶だと感じる。
マスコミの淘汰を妨げている記者クラブを廃止しろ！

国が悪くなる事を防げるのなら、
この程度の言論弾圧、なんて事ないだろ。
どうしてもそういう表現をしたいのなら、インターネット行けば良いんだしな。

国が悪くなるとは？
一体如何なる良い国を想定しているのかチト不明。

これは自民の罠だよ

まぁまぁそのあたりでやめとこうや、皆さん。
荒れるぞ。

記者クラブうぜぇ逝ってヨシ。

と、それたけど…この法案には反対。こんなバカげたものよりまず
有害な情報に対して青少年が自己の判断で対処できように育てる
のが普通だろ？俺はそう思うんだがな…
権力者から見れば誰だって美味しい法案だ…

ジャスラックの時もそうだったが
WEBで騒いでるおまいら、なぜ実際に動かない？
反対に思うだけだったら誰にでもできる
そりゃ確かに話し合う事も大事さ
でも動かなきゃしょうがないだろ？
効果的な行動、それを今議論すべきじゃないのか？

>>931
その通り、暗記型の詰め込み授業では
物事の善悪謎判断できない

教育改革をすればおのずと、この法案は不要の物となる

>>931
>>911あたりではじめようとしているのかな？

いや、>>911は違うだろ。
まだ2ちゃんの方がマシ

＞923
あぁ…何回か貼られてるけど、そのたびに「痴情」って言葉が脳裏に浮かぶ…

>>934
>>911はｻﾖっぽいなｗ
確か法的にどうたらできるのがあったなぁ…しらべるわ。

>>931

>>有害な情報に対して青少年が自己の判断で対処できように育てる

それが簡単に出来るんなら最初から苦労はないんだよ
なぜ青少年が「未成年」とされて少年法が適用されるのかと言えば
「青少年は自己の判断で対処できない人間」だからだ。

行政不服審査法
こりは決定されてから？てか遅いかそれじゃ…

>>938
簡単にできねえからって安易にこんな法案通すべきだと？
簡単に済ませようとしたからこうなったんじゃねえのか？

少年法については「判断」や「対処」でなく「責任」だったと思うが
調べるか・・・でも夜勤だからもう寝るぞ・・・

>>938
では、少年法の規定年齢を引き下げることに概ね世論が傾いている
ことはどういうわけ？

敢えて口調変えたらサヨ認定かよ…鬱だ…吊りてぇ…。

私たちは最近のインターネットサイトの不健全さには
煮えくり返るほどの憤りを感じていました。
信じられない悪質な性や暴力の画像が氾濫しており、
それを穢れのない子供達が簡単に見ることができる
のです。こんなことは到底許せるものではありません。
健全であることがいかに重要なのか私たちは子供達に
教え、社会全体が悪質なサイトを徹底的に監視し、厳しい
規制を設け、違反者には徹底した処罰を与えることが
健全で清潔な社会を建設するためには必要不可欠なのです。
２ちゃんねるなどはまっさきに禁止処分にすべき対象です。
さあ、みなさん、世の中から不健全な人間を消し去るために、
地域、職場、学校で全ての人が互いに監視しあい、少しで
も怪しいひとがいたら即座に警察に通報するような理想社会を
築きましょう！！

>>942
コピペ？っていうかこういう奴等が一番怪しいんだけどね。

けん‐えつ【検閲】
１　調べあらためること。特に、出版物・映画などの内容を公権力が審査し、不適当と認めるときはその発表などを禁止する行為をいい、日本国憲法はこれを禁止。
２　〔心〕われわれの心のなかの(憎い人を殺したいというような)危険な願望が道徳的傾向に抑圧され、変形され、そのままの形では出現しないようにする心的機能。精神分析の用語。
＿＿参照条文：日本国憲法第21条＿


日本国憲法　第21条〔集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密〕
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

サヨ的発想じゃ反権力気取ってるのか知んねえが
辻本疑惑を追及できなくなってしまうんだよ

意味不明↑

ムネヲハウスも規制？アウトサイダー？

で？
何かした？

「父親になることは難しくないが、父親であることは極めて難しい」

こうゆう言葉がある。
自分の責任を放棄して少年法・保護法を訴えるアホな親は先ず自分で努力すべきだ。
アホ親がアホな限り子供もDQNになっていく。
世間のせい、メディアのせいにする前に自分の子供に「規制」させてみろ。
それが出来ないようならアホな大人が子供を産む事自体を規制しなければならない社会になるぞ。
アメリカの強力な規制・ゾーニングを持ってしてもあの現状をみれば、
いかにメディアと非行の因果関係が薄いかわかるだろう。

>>949
我々の教育は失敗でした。
ウチの子は性的情報や暴力映像に触れたら犯罪に走るので
見せないように協力して下さい。

と平気で認める人達なので、その論法は通じません。

それどころか田中直紀の人気取りだったりして
「近頃若年の凶悪犯罪が増えてるな。よし、こういう法案を作れば人気アップだ。
ついでに真紀子も見返せる。」
とか

>>950
自分の失敗の責任を他人（社会やメディア）に押し付ける行動自体が子どもに悪影響ですので、
子どものことを思うなら責任を他人に押し付けないようにしてください

これじゃ駄目？

>>951 中曽根のセガレに角栄の入婿、なんか自分の実績を作ろうとムキになったあげく、このような迷惑な法律を作る。やっぱ、二代目三代目政治家って、存在自体迷惑じゃ。

>>949
ああ、良い事を言う。
規制は大事だよ。みんなが生きていく上では必要不可欠。
でも反権とかそんなんじゃなくて、国から発せられる規制は出来るだけ少ない方が良いんだよ。
政府が信用できる、できない、そんな問題じゃなくてね。
日の丸・君が代が法制化されたとき、残念だと思ったのは
君が代が正しいか否かじゃなくて「ああ、野暮な事しやがるな」だった。
今回も、そんな「野暮な事」をされるのは非常に残念だ


ただネットの場合は、計4回の呼びかけにもかかわらず
自主規制がなんら効果を出せなかったのが痛いところ。猶予はあったんだよね・・

通信傍受法案は賛成。でもこれは反対だな。
性質が違う。自民の連中もアホじゃないから、ほとんどは見逃してくれると思う。
迂闊な真似は出来ない。さすがに言論統制だかなんだかは、飛躍しすぎというものだろう。

でも10年後は知らない。本当にギスギスした世の中になってるかもね

はい、誤爆っす
しつれいしやした

>>938
「未成年者は自分で判断できない」ならば
「青年を越えれば自分で判断できる」のか？
違うだろう。青年という垣根を境に責任を課しているに過ぎない。
判断は出来るのだ。大人が基準を設けるために数値化したものが
１８歳という数値に過ぎない。親はそれを勝手な理由で
子供は自分で判断できないから教育を与える必要がない。と
ゆがめて認識しているに過ぎない。
本当に判断能力がないのは大人の方なのかも知れない。

ネットとはあらゆる個人が発信できるメディア。
これを規制するってことは個人の意見をつぶすってことでしかない。
もし、親が子供に影響があるって考えるならパソコンを買えあたえないか見れないように設定するべき。
って本当はこんなこと当たり前なんだけどね。

このｹﾞﾛｺﾑの公文俊平とかいうじじい、かなりの大物ﾃﾞﾑﾊﾟだな。

新ｽﾚの季節です

>>958
禿げ同。

なんでもお上の権威に頼ろうとする日本人の悪い傾向。
同時に無責任体質の本質だ。
大体「青少年に有害な環境」とやらに触れたらテメエのガキは
犯罪者になるとでもいうのか？
この法案に賛成している親たちはどういう子の育て方をしているのか？
事の良し悪しの判断もできないような人間に育てているのか？
小一時間（略

青少年に有害な環境は平和・人権・弱者保護。
スパイ防止法がサヨクの息がかかったジャーナリスト達に妨害された
事実を見ると個人情報保護目的でもいいから規制すべし。
本当は治安維持法レベルの規制を施行してこその国家と言うもの。

>>962
北朝鮮あたりが君の理想郷かもな。

>>963

激しく同意。
サヨクはこんな卑怯な発言しかできないのです（ｗ
こんな連中を黙らす法律を作ったほうが日本の安心のため。

ﾎﾟｶｰﾝ

注目してる法案なんだけど、テレビを始め、雑誌などメディアがあまり
取り上げないのは、圧力ですか？

新聞などがとりあげはじめました。
大手は、裏取引があるなんて話もありますが、
反発している雑誌はよくみてみると多いです。

まあ、>>965よ
>>962−964は、１０００取り合戦でもしてなさいってこった。

ここで情報規制を唱えてる人はなに？盛り上げようという涙ぐましい努力なのか、
それともホントにイッちゃってるのか．．．

そろそろ新スレ立てましょう。
じゃないと１０００ゲット合戦がはじまる・・。
次スレの１の方、リンクなど丁寧にお願い致します。
この板に、part3　というかんじでどうでしょうか。宜しくお願いします。

>>969

国会議員や法学者、日弁連会長さんなどが危険性を唱えているので
あながちそうでもない様ですよ。
右翼左翼といってる方がいらっしゃるみたいですけど。

なんかの、エロ漫画に「この少女は１８歳以上です」と、奥付がしてあった。

エロ同人誌がヤクザの資金源になります。
萌えのメッカは秋葉原から新宿歌舞伎町へ移転すること請け合いでしょう。
裏ビデオ屋にはエロゲーのコピーが陳列される事になります。

あーあ、ただでさえクスリを取り締まりきれてないのに、
これ以上、裏の資金源を増やしてどうするつもりなんだろう？

要するに右でも左でも極端に走るとよくないってことよ

もう何千年も前に西ではアリストテレスが、
東では孔丘を祖とする儒者が「中庸」を美徳にしておるぞよ。

>>973
もっと危険なのは炉ビデオがやくざの資金源になる事。


しっかし、この法案に反対することをサヨって決め付ける認定房がいるけどさ、
むしろこの法案は旧ソ連を彷彿とさせるんだけどね……

あのーう皆さん・・
理不尽な統制を引けば、右も左もおんなじだと思いますよ・・・。
ついでに、ファシズムが独裁者だとすればコレはソ連に近いでしょうね･･･。
全員が、「システムに対して契約をして」システムによって縛られるということです。
支配者は、システムであって最高権力者もシステムに飼われているに過ぎない、という。
新スレ設立お願いします・・どなたか！

>>976
18歳未満をロリとするなら、実際に資金源になってたよ。
ブルセラショップが乱立したあの時代をお忘れになったか？

それに、児童ポ法施行前にはロリビデオの広告のダイレクト
メールが同級生の男子全員のところに毎月送られてきてた。
誰かが名簿売ったんだろうね。

>>975
南アジアでゴータマ・シッダールダとかね

http://www.jbpa.or.jp/seishonen.htm
http://tools.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1719/@geoboard/533.html
http://www2.tabisland.ne.jp/news/library.nsf/c5809cdedfcd4e12492569b90025a486/fc938e89114a367b49256a47000d0587?OpenDocument
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/020108012247.html
http://www.jca.ax.apc.org/fem/news/alerts/94.html


http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2001_05/2001_05_12.html　賛成の人のP

＞国会議員や法学者、日弁連会長
法学者や日弁連って・・・・・サヨじゃん。

>>977
当方、スレ建て可能。
しかし、最近見始めた為リンク・レス未追、
関連リンクの取捨不能につきテンプレを希望。

返答を待つ。

とりあえず
http://keropi-.dnsalias.com/imgbord/img-box/img20020320202122.jpg

スレッド立てるのに失敗。だれか立ててください（涙

９８３はエロ画像かグロ画像かしらんけど、（みてないので）
２CHってさ、「こんな悪いことしてるんですよ」というのを、
２CHを規制した側の人が意図的にやってることって結構あるらしいよ。
あとで東京アクセスのデータから全部明らかになるだろうけどね。（ｗ

http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/pumpkin/0104.html

スマン。２CHを規制したい側の、だね。
>>スレ立ててくださる人へ

このスレの最初の方を参考に。タイトルは、このスレの「part3」でいいでしょう。
「言論弾圧」の部分を、「可決間近」に直して下さい。
宜しくお願いします。それと、HPをアップするので、出来たら
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
ココはっといてもらえると嬉しいです。
２ちゃんのdat落ちスレとか全部アップする予定なので。宜しくお願いします。
参考としては、ここの「掲示板」にある、「色んなサイトにリンクをはるためのスレッド
とかそういうスレッドを見て参考にしていただければ。

おれが立てて見ます。
10分後に立たなかったら誰か頼みます。

別のスレにも同じこと書いたんだが、「可決間近」のニュース元、どこ？
もし危機感を煽るためにそう書いているとしたら、逆に敗北決定ムードになってしまってよくないと思うのダヨ

>>977
でも国家機密は『日本に限って言えば』右の特許だからねぇ・・・。
今までにいろんな言論規制法案が出てきたけど大抵は緩やかな治安維持法復活
を目指していた部分があるよね。そうして反対勢力（主にマスコミ）を封じ込
めることで国家運営に対しよく言えば「円滑化」、悪く言えば「排除」を目的
にしてきた。
今度の法案が別の意図であってもマスコミ排除的な部分があり、言論の自由に
間接的に圧力をかけてきているような気がするんだけど。
今の保守為政者からすれば噂の真相みたいなのが目の上のたんこぶでしょ？

政策的（軍事的含む）機密保持の観点から言っても「あくまでも日本では」追
及する「左」と規制する「右」の構図は見え隠れしていると思う。

でも先日朝鮮総連に破壊防止法を適用せよと自民党議員が何かの部会で言った
そうだけど、漏れ個人では危険とは思わずむしろ隠さずに発言することが正直
でよろしいかと思う。
規制賛成論者（治安維持法復活支持者含む）も言論の自由の上で話す権利があ
る訳だしね。

>>988

いや、マジです。
現在開催中の１５４回国会で審議に入ります、春に。
いつくるかは解りませんが早めに来るでしょう。政府はバレないうちに通したいはずなので、
世論の反発がなければ通すでしょう。
公明が反対してますが、それすらも自民が裏切ればもうアッサリいくかと。
既に、人権三法のうち「人権保護法案」と【個人情報保護法案」は審議に入ってます。

>>989

軍機密と、民に対して悪意を持った官制は全く別ですよ。
人間時には、自分すら騙す事も必用でしょう。
これから、頭の中で何を考えてるかなんてのも１０年経てば楽勝でわかる時代なんですから。
遅くてもね。　･･･味方どころか、自分さえ騙さないといけない時代です。
軍事機密なんてのは、誰一人知っていてもピラミッドのレンズが崩壊する様なことも含むでしょう
・・と余談してみるテスト。　　内緒と秘密と機密と隠滅は違いますよ。

>>991
>内緒と秘密と機密と隠滅は違いますよ。
それを一緒にして実践して崩壊した大日本帝国を思うとちょっとね。

>>987
了解。

>>991
> 内緒と秘密と機密と隠滅は違いますよ。

これは同意なんだが、

> 頭の中で何を考えてるかなんてのも１０年経てば楽勝でわかる時代なんですから。
> 遅くてもね。

ここは何を根拠に・・・いくら脳科学が急速に発展しているとはいえ
自然科学はそんな計画的に進むものじゃないよ。

つーか保守（ここではウヨクと言われているけれど）は立場厳しいんじゃないのか？
反対派への反対意見みたいなのを見てるとやっぱりそうかと思うよ。
国家機密に権力犯罪を包み隠す事だって不可能じゃない。
>>989
保守に対して思ってることは同意。
隠し事しないで堂々と規制逮捕をちらつかせてみろと（ｗ
石原さんはある意味正直で支持できる。

あ、保守が立場厳しいって言うのは保守でこの法案に反対してる人のことね。

すみません。
各板にスレが立ってる様ですが、スレが立ってたら
（各板に。）
http://www.globetown.net/~seinen/

ここの２CHスレッド集（ページの一番下の奴。）
にのってないスレに関しては、管理人さんにメールして教えてあげてください。
お願いします！

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/

時間が無さそうなので、新スレ立てました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016633005/l50
新スレ移行！
新スレ行こう！（ｗ

1000

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。