■■■■狂牛病信者増殖中・その６■■■■

>>898
この際、肉食をやめよう
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009663255/
-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？パート２-
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009681863/
牛の物食ったら書くスレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1002475350/
狂牛病に感染するリスクを負ってでも牛肉を食べる
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1011098059/
†††狂牛病の心配してる？《４》†††
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1008836786/
焼肉は危険な食べ物
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1003388243/

仮に羊が危険だったとしよう。
百歩譲って変異性クロイツフェルトヤコブ病を引き起こすとしても、
イギリス人よりは食ってないし、脳も食べてない。

また、イギリス人ですら１００人程度しか未だに罹患していないとこ
ろを見ると、単に牛の安全性が高くなるだけ。
（羊もカウントしての罹患者になるんだから。）

あほらし。計算もできないのかねぇ、左翼は。

>>902
66 ：　　　 ：02/01/19 14:56 ID:F9ERbb1/
売国奴野党がそれをネタに必死に小泉の
「聖域無き構造改革」潰しのネタにする
というわけね（ｗ。これは、罠ね（ｗ
67 ：キチガイ反日売国野党連合の最後のネタ＝狂牛問題 ：02/01/19 15:03 ID:F9ERbb1/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009808092/717-718n
有事法制整備開始直前に今もＴＢＳがわざとらしく狂牛ネタを放送して
た。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/2-10n
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
68 ：鼬害 ：02/01/19 15:22 ID:oaXeb6HI
>>66
議員・選挙板　http://kaba.2ch.net/giin/
政治思想板　http://tmp.2ch.net/sisou/
69 ：鼬害 ：02/01/19 15:23 ID:oaXeb6HI
>>67
マスコミ板　http://natto.2ch.net/mass/

>>902は危険部位について、確認した方がいいよ。
脳を食べなければ大丈夫と考えているようでは、全然駄目だから。

ところで、日本はどこまで対策が進んでいると思ってる？

▽EUにおける羊からの危険部位の除去など

○羊の危険部位
・12ヵ月齢を超える、または歯肉から切歯が生えている羊およびヤギの頭がい
（脳および眼球を含む）、扁桃およびせき髄ならびにすべての月齢の羊およびヤギの脾臓

○対策
・2000年10月から、牛、羊、ヤギの頭がいおよびせき柱から機械的に食肉を
　分離すること（MRM:Mechanically recovered meat）が禁止された。
・2001年３月末からは、牛、羊、ヤギのすべての骨からのMRMが禁止された。
・2001年１月から、牛、羊、ヤギについて、SRMが食肉を汚染する可能性のある
　と畜方法（気絶後に頭がい内の中枢神経を棒で傷つける方法）が禁止された。

狂牛病〜 プリオン病因説は間違っている 〜　Nexus誌・佐藤 雅彦・他 著
　A5判 176頁 定価:本体1600円+税　2001年 12月 18日発売

　狂牛病が千葉県、北海道に続いて群馬県でも見付かり、日本中で「狂牛病パニック」とでも
言うべき状態です。現在、狂牛病の原因と言われているのは、異常プリオンをもつ牛や羊の肉
骨粉を飼料として牛に与えたために病気が蔓延している、というものです。ところが実際には、
本書で示されるように、飼料中の金属類、特に農薬類こそが注目されるべきなのです。これは
緊急に対策がとられなければ、狂牛病は発生し続けることになります。また、逆に言えば、狂
牛病に罹った牛を食べても、人間のクロイツフェルト・ヤコブ病になるとは言えない、という
意外な結論になります。

[主な内容]
　「狂牛病」プリオン病因説の闇 　佐藤 雅彦
“プリオン”という役者の登場によって引き起こされた、狂牛病騒動の真実。
狂牛病　世界的に広められた大破局 　ライネット・J・ダンブル
英国の狂牛病やクロイツフェルト・ヤコブ病の感染経路に対するウソと対応の遅れが、
動物と人間の健康を脅かす危機となり、ヨーロッパ、全世界へと拡大した。

　「狂牛病」蔓延と農薬産業の陰謀 　ポール・ケイル
英国で「農薬が狂牛病の流行に関与している可能性がある」と発表した科学者のうち
何人かは不審死を遂げている。

　伝染性海綿状脳症（TSE）についての予備的仮説 　ナイジェル・パーディー
神経組織の退行変性によって生じる伝染性海綿状脳症は、さまざまな要因によってもたら
される。“プリオンの感染性”にのみに注意を向けるのは危険だ。

　狂牛病はマンガンの過剰と銅・セレニウム・鉄・亜鉛の不足で起きる！ 　マーク・パーディー
プリオン蛋白質の銅領域で外来性の陽イオンの置換が生じ、それが「伝染性海綿状脳症」
(BSE）の起因になっている。

　狂牛病関連年表 　佐藤 雅彦
18世紀から現在までの狂牛病の歴史を、畜産関係、薬害関係などに分類。
ISBN4-87593-259-6 C0036 \1600E
http://www.telestar.or.jp/new/madcow.html

　狂牛病関連年表 　佐藤 雅彦
18世紀から現在までの狂牛病の歴史を、畜産関係、薬害関係などに分類。
ISBN4-87593-259-6 C0036 \1600E
http://www.telestar.or.jp/new/madcow.html

>>904
ばか？
だから、イギリスじゃあほとんど余すとこなく食べてるでしょ？
危険部位を食べてるのに、そして牛も食べているのにそれだけの患者
しか出てないの。わかる？

牛１８万頭食べてさらに羊も食べてたった１００人。
延べで考えればもっと多いよね。危険性なんてたばこの方が遙かに高いじゃん。

そんな計算もできないの？（ｗ

ウヨが、攻撃的になる理由がわからん。
金でも貰ってるのか？
それとも問題が理解できないのか。

>>908
サヨが攻撃的になる意味もわからん。
つーか、市民運動家ってどっから金もらってるの？
問題が理解できないと言うよりも、無いはずの問題を作り上げてるの
はなぜだろう。（ｗ

＞＞９０７
漏れの周りで「豚腸のソーセージは食べるけど、羊腸のソーセージを食べない人」は
居るかと尋ねたら、ソーセージを一切食べない奴ひとりを除いて全滅だった。

>>910
計算してみれば。
羊のソーセージを食べて変異性クロイツフェルトヤコブ病になる確立を。（ｗ

>>904
アホはお前。 いつ英国は１００人で患者数が打ち止めになった？

日本では１頭目の狂牛病感染牛が発見されるまで、年間数百頭から数千頭は
狂牛病の牛が食肉として出荷されていたが、それは全てノーカウントなのか？

「９万頭検査してたったの３頭」なんて電波発言するなよ。
廃用牛の出荷を止めている上に、病死牛の検査はしていないのだから。

>>911
確立（ｗ

>>908
鼬害と言われたのが、よっぽど悔しかったのかも。

>>912
だから。
英国並みの狂牛病患畜が出てくんのか？
まず、そのソースから出してみな。

揚げ足取りしかできないのか、厨房。（ｗ

>>902
66 ：　　　 ：02/01/19 14:56 ID:F9ERbb1/
売国奴野党がそれをネタに必死に小泉の
「聖域無き構造改革」潰しのネタにする
というわけね（ｗ。これは、罠ね（ｗ
67 ：キチガイ反日売国野党連合の最後のネタ＝狂牛問題 ：02/01/19 15:03 ID:F9ERbb1/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009808092/717-718n
有事法制整備開始直前に今もＴＢＳがわざとらしく狂牛ネタを放送して
た。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/2-10n
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
68 ：鼬害 ：02/01/19 15:22 ID:oaXeb6HI
>>66
議員・選挙板　http://kaba.2ch.net/giin/
政治思想板　http://tmp.2ch.net/sisou/
69 ：鼬害 ：02/01/19 15:23 ID:oaXeb6HI
>>67
マスコミ板　http://natto.2ch.net/mass/

>>912
これで反論になっていると思っているとしたら相当イタイバカ。
イギリスだって大量発生前のものについてはカウント外。
しかも、検査ではなく目視で発見したものだけ。

これに羊を足したら、偉い数だよな。それでも現在１００人。
日本に当てはめたら本当に少ない数だよな。１００年で１０人の患者が出るか
どうかじゃないのか？

イギリス人の危険部位の牛の消費量＞＞略＞＞日本人の危険部位の牛の消費量

イギリス人の羊の消費量＞＞略＞＞日本人の羊の消費量

こんな計算もできないのか、左翼は。
どうしても、肉を食べては行けないとかの著作で稼ぎたいらしいな。（Ｗ

>>895
酒を飲む人間はアルコールを摂取したいから飲む。
牛肉を食べる人間は異常プリオンを摂取したくはないので牛肉を食べなくなった。
それが現状だな、アルコールを摂取する事で得られるメリットがあるから人は酒を
飲む、だが異常プリオンを摂取する事はディメリットでしかない。
それとあなたが言うように、ほとんどの人はアルコールのリスクについては正確に
理解している、つまり少量なら安全だと言うことを理解して、中毒しない量を飲酒し
ている。
それに対し牛肉のリスクはハッキリしない、自分が食べている肉のリスクがどの程
度なのか知る方法が存在しないからだ。この場合牛肉のリスクを避ける最良の方法
が食べないことになる、幸い肉には依存性も無いので、牛肉を避けることに抵抗感も
無い。

つまり消費者が牛肉を避けるのは、自然な行動なんだ。
よって>>138のこの意見は否定される。
＞それに中毒性で依存症もある。間違いなくvCJDより確率は1000倍以上大きい。
＞「狂い死に」したくない人が、牛肉を避けてアルコールを取るのは道理に合わないぜ

検査済み牛肉しか流通してないゆえに流通している肉にリスクはないと思うけどどうかな。

ああ、すまん９１９は「現在知られている危険」は検査済牛肉にはないって意味な。

ｄｄ

>>919
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

感染から発病までが１年、発病の半年前から検査で陽性と分かるとしたら、
感染から半年の間は検査で陰性の感染牛だが、その牛が安全という根拠は？

牛肉が安全と信じていいのは、日本から７〜８年間に渡って狂牛病感染牛が
出なくなってからじゃないのか？

ツーか食いたくないものは食いたくない。
何を言おうとあんたが多が責任取ってくれるわけじゃないし。

偉そうに大丈夫という奴,CFJにかかったら一生分介護料払ってくれるかい？

>>918

日本の牛製品の人型狂牛病に関してはリスクはゼロだ。アホ！

>>919
検査は不良を見つける手段であって安全を保証する物ではないよ
ヒューマンエラーなどはどうしても存在するためリスクも必ずつきまとう
リスクを減らす手段として、発生源を絶つこと（感染牛を完全に排除）
品質システムを導入し、極力エラーの要因を減らすことなどが必要

>>919
一次検査をパスした牛が安全だと証明する、科学的根拠は存在しませんが？
まあやらないよりはましだし、気休めにはなると思うがね。

>>924
＞日本の牛製品の人型狂牛病に関してはリスクはゼロだ。アホ！
この主張の正しさを、論理的に証明する事が不可能だという事が分からない、
「無知」なあなたが何を言おうと、誰も説得などできない。

>>924
「おいしい牛肉をいただきまして　すぐに安全と分かりました」
　↑日本の安全の定義なんてそんなもんでしょう(w

>>928
これからは擬似患畜の肉も、その人に食べてもらって安全かどうか判定してもらおう（ｗ

>>926参考資料
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより
.3 過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内に
おける分布の検査には次の二つの問題が含まれている．第一は，検査は発症した牛の
体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，感染後間もなく或いは症状の
出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．従って，感染実験を
繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．羊にBSEを感染
させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，血中
にもBSEプリオンが発見されている(5)．一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEの
プリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，尿中に排出されることがわかってきた．
これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，その濃度（タイ
ター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性に
ついての検査結果は再検討する必要性が高い．第二の問題は，今までの安全性のテスト
はほとんどがマウスに接種して行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約
500分の1であることがわかっているので，陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含ま
れている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がか
かるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

5.5 牛の尿中のプリオンの存在：BSEに感染した牛の尿中にBSEプリオンの排出が証明さ
れたことは，今後色々な問題が起こってくる可能性がある．第一は，その尿中のプリオン
の病原性の問題と消毒方法の問題．第二は，尿中にプリオンが存在することは血液中に
プリオンが存在することを意味するので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が
問題となる．第三の問題はBSEプリオン（あるいはその断片）が尿中に排出されるとなると，
尿中のプリオンの出現の時期について更なる研究が必要である．

牛の危険部位ひとつをとっても、肺と心臓は加えるべきとの主張もあるし、
見解が一致していないからなぁ。

厚労省のダダが脾臓と腸を使った食品の回収を発表したのに、
食品会社や業界団体から抗議があると、その日のうちに回収の
方針をあっさりと撤回するし、牛由来の加工食品はＢＳＥ清浄国から
輸入しないと駄目かも。

>これに対して，BSEの症状を全く示していない牛群の脳幹部組織を屠畜場で採集して，
>上記の新しい検査方法（ウエスタンブロット法かELISA法）を使って検査する方法
>（能動的監視システム）が1999年/2000年頃から欧州諸国で開始され，
>全くBSEの症状を示していなくても，感染している牛が検出されるようになった(4)．
９３０の参考リンク先にこんな記述も有るけど。



　

>>932
症状が現れる半年前に感染している牛が検出されるけど、
感染から発症までは１年程度だから、最初の半年は感染していても
検査では陰性になる。

発症前の牛の感染が分かることは記述にある通り事実ですけど、
感染している牛全てが検査で分かるとは書いていないでしょう。

感染から発病までが１年、発病の半年前から検査で陽性と分かるってのは
知識不足なんで知らなかった、すまんがソース教えてもらえないだろうか。
過去ログざっと読んだけどわからなかった。

お、書き込めましたな。
パート６まで続いたのですか。
正直、すごいですね。

>>927-928 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10061/1006163838.html
66 名前： 鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日： 01/11/20 02:41 ID:80BsIeoH
せめて70年代の日本にしてやれよ、武士の情けとしてさ 狂牛病は、韓国
だけじゃなく米国でも「見つかってないだけ」です。 潜伏期間が長いの
で（人体だと２０年だったっけな） で、検査をしているのは英国と日本
だけなので現在では日本と英国の牛がもっとも安全です。
850 名前： 久世 ◆ZPLuSUvE 投稿日： 01/12/06 20:40 ID:jLBN6efF
さらに言うと、マクドナルドや吉野家で使用されている牛肉は 狂牛病
未発生国から輸入しているから大丈夫って名目で 現在の国産牛肉全部
に行われている狂牛病の感染検査が適応されていません。狂牛病に感染
した牛が混入していても、発見できないわけです。 また、狂牛病未発
生国といってもお隣のように 簡便法のELISAによる検出もせずに症状だ
けで判断してる国もあるので 狂牛病が潜在している可能性が無いわけ
ではありません。 よって私は国産牛肉以外は危険なので食べません。
854 名前： 久世 ◆ZPLuSUvE 投稿日： 01/12/06 21:04 ID:jLBN6efF
>>851
現在のところは>>853で書いたように 検査によってBSE陰性が確定しな
いと解体を行わないという 手法によって対策を練っておりますので 国
産の牛肉は安全だと言えるでしょう。 しかし、おっしゃる通りの理由
で外国産牛（アメリカ・オーストラリアなど） は危険が否定できません。
屠殺牛一頭ずつの検査を実施していない諸国にそのアドバイスするべき
ですね。
855 名前： 名無草＠七誌 ◆bPIy48lo 投稿日： 01/12/06 22:09 ID:b+mYGAkZ
なんだかなぁ． 学問として畜産を学んでいる人に，雑誌レベルの知識と
引用では分が悪いと思うぞ． 　あと，いちいちID 変えなくていいよ．
＞長い名前の人．

>>882
マスコミは、なにも真実を真実として重大ニュースだから普通に報道してる
だけで、それを誇張してるだとか不安を煽ってるだとかいうのはもう完全に
牛肉から消費者が遠のくのを嫌がる人の偏見だよ。
これだけ大きく報じられるのは、それだけ重大な事実だから、それだけだよ。
スレのタイトルにあるみたいに、信者だのどうだの消費者や一般市民を馬鹿に
したり怒りの矛先を消費者に向けるのは余計に反感を買うよ。一般の人たちが
農家や流通業者や末端の販売者に対して。

>>938
日本のマスコミは言論の自由の名の元に煽るか、歪曲するか、
捏造するしか脳がありません。

北朝鮮のマスコミは国家の威信の名の元に煽るか、歪曲するか、
捏造するしか脳がありません。

>>932
930で引用した部分で問題になっているのは、マウス・バイオアッセイによる検査、
エライザの感度はそれよりもかなり落ちます。

人獣共通感染症　第120回動物のプリオン病の最前線より
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf120.html
＞現在の免疫生化学的手段によるプリオン病診断は、簡便かつ急速診断という面では
＞かなり解決されてきている。しかし、ELISAに化学発光法などの高感度検出法を併用
＞してもマウスバイオアッセイでの1000 LD50程度が検出限界である。この感度の増強
＞がもっとも緊急の課題である。

>>937

このスレの>>938って、狂牛病信者なの？
マスコミが真実を報道する姿勢をもっているのなら、
なぜ「何が安全なのか」示してくれないの？
不安材料ばかり報道しているのはなぜなの？

>>943
多くの国が輸入禁止にするような危険な食品を「安全だ」なんて
報道することは事実をどんなにねじ曲げても難しいから。

このスレの>>944って、サヨクなの？
すべての物事は海外の対応にしたがえというの？

>>940
飽きた。

>>945
外国の政府が間違っていると強く信じて疑わないのなら、徹底的に抗議しましょう。

>>947
もともと日本産牛肉の輸出量なんて大したことがないんだから、
外国政府の対応なんてどうでもいいんだよ。
ただ、あんたの行動基準は、外国政府のそれに従うのかどうかと
尋ねているだけ。

>>948
多くの国が危険だと考える牛肉を、日本人に安全だと信じさせるのは不可能では？

>>949
日本人全体の行動なんてどうでもいいんだよ。人それぞれなんだから。
ただ、あんたの行動基準は、外国政府のそれに従うのかどうかと
尋ねているだけ、

>>950
米国の農務省や食品医薬品局より、能なしタケベの方が
信頼できるという消費者がどれだけ居ると思う？

どうして反米とか親米の問題にしたいの？

いつ、だれが、反米とか親米の問題にした？
あたしは単に「外国政府」と言っただけだよ。

>>946
「飽きた」と言われても>>930>>940は現在明らかになっている事実だ、
その事を理解して欲しい。

FRIDAYに酪農家の自殺の記事が出てるね。
その人は「食品は人気商売、消費者からの信頼が一番大切」が口癖だったそうな。

>>949

「多くの国家」ねえ

▼日本産牛肉の輸入を禁止している国・地域 △
台湾・フィリピン・韓国・中国・アメリカ・香港・シンガポール・マレ
ーシア・オーストラリアなど

これらの国に共通してること
台湾・フィリピン・韓国・中国・香港・シンガポール・オーストラリア

嫌日国家（台湾は政府首脳陣に反日性悪大陸系中国
　　　　　人多し長年独裁政権を運営してきたのは
　　　　　大陸で日本軍に負け中共に負けた中国国
　　　　　民党）、オーストラリアは極最近まで白人
　　　　　至上反有色人種嫌悪主義国家。シンガポール
　　　　　は華僑中枢把握国家で中国スタンス。言論の
　　　　　自由がないシンガポールの戯言は北朝鮮などと
　　　　　同様、無視するに限る。
　　　http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1007585030/
　　　　　
アメリカ・・・ＤＱＮ製造業で日本に追いつけない鬱憤を日本製
　　　　　　　牛肉にぶつけるな（W
フィリピン・・・元からＵＳの影響が強めであり、嫌日っぽい

マレーシア・・・アホというか馬鹿か。お前の国の
　　　　　　　　衛生管理をなんとかしろ。
　　　　　　　　問題外です

マウス・バイオアッセイによる検査よりエライザの感度がかなり落ちる、
だから検査は無意味ってことなの？
じゃあ９３０の参考リンクにエライザは無意味って書いてありそうなもんだが。
最初の半年は感染していても検査では陰性になるのソース本なら自分で探すからお願い。

無意味では、無い。
エライザは、感染牛の最も異常プリオン濃度の高い部位を検体とすることで、
その牛が、感染牛かどうかを短時間で判定する手法として使われている。

マウス・バイオアッセイに比べ、感度が3桁落ちるため、
他の部位や製品に感染性が含まれているかどうかの判定には、
エライザは感度が不十分で使えない。

>>958
バイオアッセイで牛肉から異常プリオンが検出されたという
レポートがあったら教えておくれ。

症状が現れる半年前に感染している牛が検出されるけど、
感染から発症までは１年程度だから、最初の半年は感染していても
検査では陰性になる。

>>>>
こんなだったら、発表されてる狂牛病の肉が３頭だけなんて、そんなこと
あるはずないってことじゃない。
もっと完全な検査方法ないのかな？

>>960
じゃあＥＵはどーすんのよ？

ねぇ？さん聞いておくれよ。
3桁落ちるんだってよ。
脳に直接ブチ込むより3桁落ちるんだってよ。
で、牛肉の安全示すのに不十分だってよ。
・・・どーして、そーなるの？だよねぇ？

>>948
外国が日本産の牛肉の輸入を禁じてることは、ものすごく大きなこと
だよ。量が多いとか少ないとかそんな問題じゃないことくらいわかるよ。
危険でないものなら禁輸措置なんて採るわけないじゃない。
外国に従うとかどうとかでもなくて、それだけ各国が狂牛病に感染した
牛に厳重に対処してるってことじゃん。それだけ大きな問題なんだよ。
政治家や企業との裏つながりでもないんだから、第三者であるマスコミも
この件に関してはしっかり事実を事実として報道してるじゃん。ここに
書き込んでる関係者の意見のほうが１００万倍信憑性に欠けるよ。煽り
じゃなくって。

>>962
　　　　　　　　イギリスと日本の差異を全く無視し
　　　　　　　　ごっちゃに全く正しく報道されてな
　　　　　　　　いじゃん。あんたにいわせるとハン
　　　　　　　　グル板住人も「畜産関係者」なのか
　　　　　　　　？おめでてーよ・・・

普通の食生活を変更する必要はないって報道は必死に叩くのにみんな素直だね。
別に市民運動家氏ねとか言わないからリテラリシーの概念少しは持とうね。

153回-参-農林水産委員会-05号 2001/11/27

○郡司彰君　先進国という言い方は正しくないのかもしれませんが、英国もいろいろな試行錯
誤を経て今日の体制をつくり上げてきたんだろうと思うんですね。日本のこの対応と英国にお
ける対応、異なる点というものがありましたら教えていただきたいと思います。

○政府参考人（小林芳雄君）　イギリスとの比較でございます。幾つかのポイントがございま
すが、まず今の月齢との関係でイギリスがどういった体制であるかということにつきまして御
説明を申し上げます。
　イギリスでは、これまで十八万頭という御承知のような感染牛が確認されておりまして、一
九九六年から三十カ月齢以上の牛につきましては食用に供することなく処分している、そうい
った体制になっております。現在もその制度が続けられていると。

○郡司彰君　結果としてイギリスの方は、一九九九年の十一月からＥＵ全体として三十カ月法
というものができて、そういう処分といいますか検査を行っている。私は先ほどは六十カ月と
いうことで申し上げて、少なくともしかしそれはやっぱりやらなくちゃいけないのかなという
ことでお聞きをしましたが、この英国、ＥＵを含めての三十カ月との比較において改めてお尋
ねをしますが、必要はございませんか。

○政府参考人（小林芳雄君）　三十カ月齢以上のイギリスの扱いでございまして、イギリスで
は、先ほど申しましたように、三十カ月齢以上につきましてすべて食用に使わないということ
になっておりまして、これは一九九六年からと申しました。当時イギリスの方でも迅速検査法、
こういったものが確立されておらないというようなことでございまして、そういう意味で三十カ
月齢以上の牛につきましてはすべて食用に使わないということにして、この制度が現在も継
続しているというふうに聞いております。

信者は防疫的禁輸を知らないらしい。。。
この間までアメリカのリンゴは危険だったとでも言うつもりだろーか。。。
ついでに禁輸に対して英国やドイツはクレームをつけてることも知らんよーだ。。。

そういえばさ、以前東京のどこぞの病院に入院している患者の女性が
変異ヤコブ病じゃないかというニュースがあったが、その後続報がないね。
もし変異ヤコブ病だと分かったら、絶対大ニュースなのだから
話が聞こえてこないはずがないんだが。

どーしたのかね、文春は。
今でも狂牛病危険キャンペーンをやってるわけで>>968の件を
握り潰すわけもないしねぇ。

ま、厚労省が否定したのは横に置いたとしても、その記事の
事実誤認は認めちゃったからね。デマだったのかもよ。>>968

ぶっちゃけた話、もし万一に患者が出るとしても、そんなに早く
出るわけないんだけどね。狂牛病が出た途端に騒いだ変異ヤコブ病
報道はかなり怪しい代物だと思う。

>>968
そういう重大な事実は全部握りつぶされるんだよ。いま明らかになってる
３頭の陽性感染牛とかは氷山の一角。これよりはるかに多くの狂牛肉が
出回り、一般国民の口になんらかのかたちで入ってることは間違いない。
マスコミへの情報のリークもされててかなり裏側はかなり汚いと思う。

>>968 >>970　狂牛病騒動を売国奴勢力のネタにするな！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011157842/
実は自分等の都合良いときに狂牛病騒動を引き出して戦時法制整備を阻
止したいだけなんだろうな。扇動しか出来ない一部マスコミと売国奴勢
力。読売の場合は単に注目引きたいだけなんだろうが。

誰か次のスレを立ててください。

>>961
とりあえず>>930とその引用元のサイトを見てみたら？

>970
いや、文春は自分が書いた記事に責任持つべきだってことだよ。
誰かがなにか握りつぶすつもりなら９６８の元記事を握りつぶしてるだろ。
条件反射で妄想書き込む前によく他人の書き込み読もうね。

>972
立ててもいいが、この最初の方は何番まで新スレに移せばいいんだ？

>>963
いや、実際そのとおりだろう。一般人でそういう放送されて困るひとはいない
から。
ここのスレで、畜産、食肉流通関係者、販売者と食肉加工業者、焼肉店
の人たちが狂ったようにムキになってレスしてるの見ると、そりゃ生活かかっ
てるんだから大変なんだろうなと思う。

>>975
1だけ移せばいいと思うよ。
よろしくね。

>977
了解。立てたよ。↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011618094/l50

>>978
ありがとね。

http://kaba.2ch.net/news2/kako/1004/10040/1004026144.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1005/10053/1005383617.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1006/10060/1006021290.html
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1006/10068/1006863980.html

>>976
９６３の
>イギリスと日本の差異を全く無視しごっちゃに全く正しく報道されてな
>いじゃん。　　　
ここが間違ってるかどうかにはなにも言えないのかな。

　　　　　

>>981
日本の報道の、どの部分がおかしいのか具体的にソースを示して批判しなければ、
答えようが無いと思うが？

>>965
いまだに日本で３０ヶ月以上の牛を食用にしているのは何故？
焼却処分しようとしても、設備がないから？

◆１１月家計調査　消費支出が前年同月比０・９％増　娯楽が好調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00000112-mai-bus_all

　総務省が９日発表した昨年１１月の全世帯の家計調査（速報）によると、１世帯当たりの消
費支出は２９万５３４５円と、物価変動の影響を除く実質で前年同月比０・９％増加した。増
加は２カ月連続。娯楽が海外旅行など一部を除いて好調だった。ただ今後について同省は、「
雇用情勢も悪化していて、増加基調が続くかどうかは様子を見たい」と慎重だ。
　費目別に前年同月比で見ると、「教養娯楽」と「被服・履物」がいずれも５・６％増。娯楽
では外国パック旅行が４８・４％減少した半面、国内旅行は４・７％増、映画・観劇は１６・
１％増、遊園地などは１７・０％増だった。

　一方、「食料」「住居」など基礎的な費目はマイナスだった。中でも牛肉は４７・３％減と、
狂牛病の影響が続いている。（毎日新聞）

▽量販店で牛肉売り上げがやや回復／農水省調査（日本農業新聞）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash02012105.html

　主要量販店での牛肉売り上げが戻りつつあることが、農水省の聞き取り調査で明らかになった。
主要量販店の１月の連休（１２〜１４日）を中心とした売り上げは、前年同期比で２〜４割の
減少だったものの、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）発生直後と比べ、売り上げはやや回復してきている。
　同省では「昨年末から一定の消費の戻りが続いている。牛肉の売り場面積も回復しつつある。
今後も消費拡大に向けて全力で取り組みたい」（消費生活課）として、ＰＲに力を入れる考えだ。
　主要量販店における牛肉の売り上げは、ＢＳＥ発生直後の１０月は、前年同月比で４〜７割減
だった。１１月は、一部量販店で回復の兆しが見られたが、２頭目の発見後、４〜６割減となった。
　１２月は、上・中旬には４〜６割減っていたが、年末年始のなべ物需要と特売セールなどで、
12月全体では、３〜５割の減少となり、回復の兆しが見えている。

▽「羊の狂牛病」に危機感　人への感染性、否定できず
◆危険な臓器、除去義務付けへ　厚労省

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm
　「スクレイピー」という、羊の病気をご存知だろうか。狂牛病と同様、病原体たんぱく質
「異常プリオン」の蓄積が原因で、脳などの神経組織が破壊される病気だ。狂牛病と違い、
人に感染する力はないと考えられてきたが、最近になって、専門家の間でスクレイピーとさ
れる羊の中に狂牛病が混じっているのではないか、という警戒感が強まっている。
　厚生労働省は牛に続いて、羊についても危険性の高い臓器を食肉処理の段階で除去すること
を義務付けることになった。
　１９８６年に英国で初めて確認された狂牛病は、スクレイピーにかかった羊の内臓などを
粉末状に加工し、肉骨粉飼料として牛に与えたために発生したというのが定説だ。しかし、欧
州で１７００年代から発生の記録が残るスクレイピーは、人には影響しないとされてきた。
　疫学的な研究でスクレイピーの発生率と、人のクロイツフェルト・ヤコブ病の発生率に関連
性がなかったからだ。狂牛病は変異型ヤコブ病（VＣＪＤ）を引き起こす。
　だが、欧州では最近、狂牛病に感染した羊がいるのではないか、との懸念が高まっている。
実験では、感染牛の脳などを食べさせると、羊も狂牛病に感染してしまう。
　だが、こうしたケースを区別する手法はまだなく、従来のスクレイピーと混同されている恐
れが指摘され始めた。
　問題は、狂牛病の羊の臓器を人が食べて感染するかどうかが不明という点だ。異常プリオン
は生物の種を超えて感染すると、徐々に性質が変化していく。
　いったん、人に対する感染性を持ってしまった狂牛病の病原体が、羊に戻ったからといって
性質も元通りになるとは考えにくい。
　そのうえ、羊の場合は、肉骨粉飼料を通じてしか感染しないとされる牛と異なり、母子感染
などの形で群れの中に病原体の汚染が広がる。異常プリオンが蓄積する臓器の種類も牛より広
範囲だ。
　こうした状況下、英国の研究者が、興味深い試算を英科学誌「ネイチャー」に発表した。昨
年までに確認されたVＣＪＤの患者は、同国を中心に１２０人。
　だが、肉骨粉飼料を与えられて狂牛病に感染した羊が実際に存在し、その羊を食べた人も感
染すると仮定すると、牛だけを危険な要素と考えた場合に比べ、同国だけで患者は一気に３倍
（最悪の想定で１５万人）に増加するという。試算の妥当性の判断は今後、羊の大規模な実態
調査を待つしかない。
　一方、国内でも異なった観点から、羊の潜在的な危険性に警鐘を鳴らす研究がまとまった。
日本で発生したスクレイピーには少なくとも３種類あり、英国での分析結果と類似していると
する内容だ。
　国内では８４年以降、５９頭のスクレイピーの発生が確認されたが、帯広畜産大の品川森一
教授と堀内基広助教授らは、８７年から９６年にかけてスクレイピーを発症した羊１１頭の試
料を入手。マウスに対する感染力と、たんぱく質分解酵素に対する抵抗性を調べたところ、英
国での分析結果と同様、明らかに性質の異なる３群に分けることができた。単一の病原体が分
化したのか、３種類が別々に流入したのかはなぞだ。
　日本で発生した狂牛病の感染源は、欧州産の輸入肉骨粉飼料が有力だ。だが、羊の飼育規模
は英国３０００万頭、日本１―２万頭と大きな差があるにもかかわらず、日英両国での分析結
果は似たものになった。
　堀内助教授は「国内のスクレイピーに狂牛病を引き起こすタイプが含まれる可能性は否定で
きない。その病原体が人に感染しないという保証もない」と注意を促す。
　公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施す
ることが重要だ。英仏は９０年代後半から相次いで、羊の脳、せき髄、扁桃（へんとう）、脾
臓（ひぞう）など、異常プリオンが蓄積しやすい臓器を特定危険部位として食用禁止にした。
　ＥＵも２０００年、特定危険部位の除去を加盟国に求めた。さらに羊の特定危険部位除去の
実施状況を、国別の狂牛病の危険度評価の基準に加えようとする動きも出ているという。
　だが、日本が同様の措置をとる方針を固めたのは、今年に入ってからだった。小野寺節・東
大教授は「国には羊の特定危険部位の除去を制度化しないと、狂牛病対策の抜け穴になると伝
えてきた。ようやく腰を上げたようだ」と指摘する。（科学部　佐藤　俊彰）
2002年１月21日　東京読売夕刊

＞９８２
過去ログで腐るほどイギリスと日本の対応の違いソース付で出てたじゃん。
じゃあ絞りこむけど、９６８にでてた文春の記事に対する
９６９の意見と９７０の意見比較してどう思うよ、
文春が責任ある態度とってるとおもうか？

公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。
公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を早期に実施することが重要だ。

>>987
あなたが例に挙げた>>969と>>970は二つとも、日本の週刊誌に対する感想だけど？
イギリスと日本の対応の違いは出ていない。

それと改めて読むとこの文、日本語として間違ってるような気がするのだが（ｗ
>イギリスと日本の差異を全く無視しごっちゃに全く正しく報道されてな
>いじゃん。
日本語になっていない文に答えるのは難しいと思う。　　　

で？身の回りには危険性がはっきりしないものだらけだよ？
それじゃ牛にだけ異常に拘る理由には全然なってないよ？
見当違いの言葉を繰り返すな。馬鹿とサヨは見苦しいよ。

>>990
＞公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を
＞早期に実施することが重要だ。
これはここからの引用だ、読売新聞も「サヨ」なのかい？

「羊の狂牛病」に危機感　人への感染性、否定できず
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne212104.htm

どこから引用したか、言葉自体の正誤、など問題にはしていない。姑息に問題をすりかえるな。

「可能な限り」というのは「牛・狂牛病に異常に拘る」て意味では無い筈。
988に、見当違いの言葉を連呼するなと言ったんだよ。

>>992
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

頭が悪いんだね。可哀相に。

＞絶対大ニュースなのだから
話が聞こえてこないはずがないんだが。

判断が難しいんだよ。だから疑わしいけど、
現段階では食品由来とは絶対いわないでしょうね。
言えないでしょうし。

牛だけじゃなく、狂牛を扱っている関係者まで嫌われるとは…

▽販売業者自腹PR　狂牛病でいじめと聞いて （朝日新聞）

　牛肉の生産農家や小売業者の子どもたちが「狂牛病の牛を売っている」などと学校でいじめ
られたという。そんな話を聞きつけた食肉販売業者が「子どもたちに悲しい思いはさせたくな
い」と２０日、盛岡市のＪＲ盛岡駅前で５千人分の牛肉料理を振る舞って、消費低迷が続くい
わて牛をＰＲした。

全文　http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2020

>>992
狂牛病の問題でも「公衆衛生の予防原則」は適用される、つまりこの言葉は
見当違いではない。
＞公衆衛生の予防原則では、危険性がはっきりしない場合、可能な限りの対策を
＞早期に実施することが重要だ。
あんたの言ってる事の方が、見当違いなんだよ。

牛だけじゃなくて、狂牛関係者も嫌われるのか？

▽販売業者自腹PR　狂牛病でいじめと聞いて （朝日新聞）
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=2020

　牛肉の生産農家や小売業者の子どもたちが「狂牛病の牛を売っている」などと学校でいじめ
られたという。そんな話を聞きつけた食肉販売業者が「子どもたちに悲しい思いはさせたくな
い」と２０日、盛岡市のＪＲ盛岡駅前で５千人分の牛肉料理を振る舞って、消費低迷が続くい
わて牛をＰＲした。

1000？

失敗した。１０００！