日本の牛肉産業を保護するな！

今、日本が狂牛病で騒がれている中で、なぜオーストラリアやアメリカの牛肉は安全なのか？

実は、ずっと昔にフランスの狂牛病問題が騒がれた時、アメリカやオーストラリアでは、既に対策が取ら
れていたのだ。ニクコップンをはじめ、多くの危険なエサは、「これを食べる人たちのためにも、危ない
エサは使わないでおこう」となったのだ。そして、その早急な対策が役に立って、アメリカ、オーストラ
リアは ずっと安全なままなのだ。

それに引き換え日本の畜産業者どもは、「たとえ狂牛病になろうが、俺たちが儲かれば知ったこっちゃね
え！ どんどん危ないエサを使ってやれ！ ギャハハハ！」と考え、危険なエサを使い続けたのだ。その結
果、今の悲惨な状態がある。ようするに、自業自得だ。

にも関わらず、その自分勝手で人命軽視の畜産業者どもに、日本政府は「牛一頭につき、2万円の援助金」
をはじめ、多くの保護をしている。そのため、今も日本の悪徳畜産業者は ぬくぬくと生き長らえている。

今こそ畜産業者どもの保護を打ち切り、人命軽視の畜産業者どもに天罰をくだすべきだ！

　　　　　　　　　　　　　　　£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
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　　　　　　　　　　　 　 |　　 >>1　　::::::|
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　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
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　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff--

aso

de

>>1 に賛成。何の危機意識ももたずに危険な餌を与え続けた日本の牧場を保護する必要など無い。
少なくとも、勝手に税金で保護するのだけは 今すぐ止めさせろ。

これの一環だからな。

同和対策事業に14兆円
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006483074/l50

狂牛病騒動で浮上したヤミ補助金疑惑

自治体と処理業者との不透明な関係が浮上
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007135514/l50

アメリカ・オーストラリアって牛肉業界が音頭を取って肉骨糞輸入禁止にしたんだっけ？政府主導じゃなかったっけ？どっちでも同じだけど。

参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1000187625/l50

age

>>1
肉骨粉が飼料に混じってただけでなんで
、「たとえ狂牛病になろうが、俺たちが儲かれば知ったこっちゃね
え！ どんどん危ないエサを使ってやれ！ ギャハハハ！」
になるの？

外交カードから言って、農業は保護すべきだろう

もちろん現状の補助金ジャブジャブ・集票マシーンが良い
と言っているわけじゃないですよ

＃つーか土木と同じく、産業構造に致命的なダメージを与えてる
＃某大臣風に言えば「麻薬漬け」

>>1
日本の畜産農家の人達って、肉骨粉とか狂牛病の事を
よく知らなかっただけだと思うよ。

そういう情報を積極的に流して早期に対策しなかった政府
（農水省）が悪いのであって畜産農家は悪く無いでしょう。

畜産農家の人たちは、自分で調べたり判断しなかったの？

そもそも、海外で業牛病が騒ぎになった時に肉骨粉の
輸入・製造・使用を禁ずる法律を作るべきだったのだ。

>>13
仕事に関する情報を自分で集めるなんて当然じゃない。
政府のせいにするなんて笑止。

>>16
農民に魚粉のＤＮＡ調べろと？（ｗ

日本の農業のブレイン役は「農協」だろうが。
今回も「農協」から仕入れた餌が原因だ。
農家には難しいこと（情報収集）でも、大学出もいる農協には可能だ。

それなのに「金もうけ」に走った農協は農家と消費者を裏切って、
安ーいイギリス産肉骨粉に手を出した。

儲けた金は政治家にも流れているから、だれも糾弾しない。
農協の罪は重い。

>>17
そこまでは言わないが、情報収集するのは当然の義務。
野菜作ってる人が農薬の成分も調べないで良い？

>>19
農薬に危険な成分が混入してた場合、責任は誰にある？
農家が調べたってでてこないだろ。

実際問題、農水省の責任が一番重いと思うが。

農協が最大の戦犯かのう。
農水省も責任はもちろんあるけど、やっぱり現場のことがわかるかって
ことになると中央省庁の人間じゃすぐにはピンとこないだろう。
農家は農協のエサを何の疑いもなく使っただけにすぎない。
（それも怠慢と言えばそうだけどね）

てことで、いちばんに晒しageるべきは農協だ。

●「狂牛病拡大の危機」
　ＥＵが今年２月に警告文書
早い段階から日本での狂牛病発生を警告していたＥＵ（欧州連合）の報告書の全容が明らか
になった。毎日新聞が報じたもので、文書は今年２月１日付。
表紙に「コンフィデンシャル（秘）」と書かれていた。

報告書には「日本で取られている対策は狂牛病の感染をむしろ拡大させる」とハッキリ
書かれ、狂牛病発生を調べるサンプル数が少ないことから、「既に発生を見過ごしてい
る可能性」まで指摘していた。

文書が厳しい評価になることを知った農水省は、「ＥＵの評価方法に疑問がある」と
抗議し、報告書の作成は中止された経緯がある。

漏れは漁師の息子だが、漁業は戦後一度も保護されたことないぞ。
外国産の安い魚＆巻き網漁法の会社と戦ってきたのだ。
この際農業の保護もやめろ！

>>22
狂牛病を拡大させる「対策」って何？

そもそも“保護”ってどんな保護を受けてたの？
特に狂牛病騒ぎの前。
ついでに米国や豪州の対策は国は関与してないの？保護策は何もやってないの？

米国は南米との連係で、家畜飼料はかなり安く入手可能。
それどころか牧畜そのものを中南米で手広くやっている。
家畜飼料や牛固体をわざわざ海を超えて第三国から輸入するメリットがない。
国が放置していても、わざわざ南米産よりも高価な肉骨粉をヨーロッパから輸入する業者はいない。

オーストラリアは国がかなりがんばって保護している。
肉に限らず、魚や野菜についても、
海に隔離されてもともと欧米の感染菌や寄生虫がいないので、
それらの入国を必至で阻止してきた長い歴史がある。

そう考えると、ヨーロッパの次に日本にきたのは必然やな。

もう牛は食べれないけど。平気だったりするよね（ｗ



なんとかなるもんだ。

>>20
これはﾆｸｺｯﾌﾟﾝに関してのみの意見。
調べてわかることであれば、責任はもちろん農家。
農水省はﾆｸｺｯﾌﾟﾝの危険性は認知していたし、自粛を通達した。

それにもかかわらず輸入した商社や、使用した酪農家にも責任は
当然ある。その時点で使用をやめた人だっているんだから。
「国が禁止しなかったから国が悪い」では通らないよ。

>>23
明らかに国が悪い諫早湾でも、漁民はなんにも保護されてないし。
川辺川の漁業権は強制収用だし。

危険なイギリスの肉骨粉を輸入した輸入業者の罪はどうよ？

それだったら輸出業者やそれを黙認した国にも罪がある。

農協は？

>日本の畜産農家の人達って、肉骨粉とか狂牛病の事を
>よく知らなかっただけだと思うよ。

>そういう情報を積極的に流して早期に対策しなかった政府
>（農水省）が悪いのであって畜産農家は悪く無いでしょう。

アメリカの畜産農家は、自分達で一生懸命調べて、勉強して、その結果、安全な肉を作ることに成功した。
「知らなかった」で済むのは子供の世界だけ。

>>33
業者側がｺｿｰﾘ混ぜちゃったのでは、調べようが無いけどね。

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>33

自分の仕事で、それを実践してるか？

　安全宣言が出ても牛肉食べないってのは、やはり農水省に対する不信がある。
　将来何人か死んだり病気になることと業界の保護とを天秤にかけてる（そして、
もちろん後者が重いと判断している）のではないかと...
　また、その不信には、危険性を指摘しようとすると圧力をかけたとかの
農水省の過去の行動という合理的な根拠・証拠がある。
　やはり農水省がこの調子では牛肉は食べたくない。鯨だろうが、牛肉だろうが、
食べないと困る（例えば栄養失調になるとか）ということはないのだから、消費者が
自分がリスクのある物を食べる前に農水省が反省すべきだと思うのは当前である。
　農水相には、当たり障りのないことばっかり言ってる暇があったら、不信の源である
農水省自体をどうにかして欲しいものだ。厚生省、外務省の次は農水省の改革が必要、
と思う人は少なくあるまい。

1の主張は納得できるぞ。

輸出側は注意くらいしてもよかったと思うね。
でも安いからって買う方もバカ。

おれも思ってた
全責任とはいわないけど
人のせいにしすぎ

>>23
それはウソ。
浦安あたりの漁師はたんまり補償金貰って、目黒あたりに
一軒屋建ててるよ。

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm
◆農水省は恐るべき「クレーマー」だった

http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo.html
◆各種報道に対する農林水産省の考え方

そもそも日本には明治以前は肉食の文化が乏しかったので肉の中に含まれる
アミノ酸を何らかの形で体内に取り入れる必要があった。肉以外にはあまり
ないのだが、カツオや昆布のダシにはアミノ酸のもととなるグルタミン酸や
イノシン酸が含まれている。だから日本人には必要なのでダシを好む。
しかし欧米人にはダシを味わう感覚、旨味がわからないらしい。
旨味の感覚が無くても問題なくアミノ酸を取り入れていたため進化して
いないそうだ。それでＷＨＯに約２０年ぐらい前にやっと旨味という
第５の食感が認められた。
肉を食べ続ければそのうち旨味が分からなくなるであろう。

＞４３
そんなこたあない。
しかし今は俺は牛肉はさける。食べるならオージーか、松坂。
問題あると言われている肉をわざわざ食って、万にひとつもかからないはずの、
狂い病にもいもかかったら、それこそ間抜け、笑われ者だからだ。
そこまでみっともない姿はさらしたくないので、
とりあえず避けとく。

最後の一文だけ嘘。あとはホント。

>>44
笑ったやついたら酷いだろ。

不良品を作っておいて、それを税金で買い取らせる業界って酷すぎるね。

>>1の書きっぷりは、中途半端なサヨみたいだね。
これに呼応するレスがあるのが不思議だよ。

反論無ければ >>1の通りとする。即ち、国が畜産農家を保護してるのも、狂牛病検査機関を作ったのも、すべて税金の無駄使いとする。

補償は農水省の職員で負担希望。

>>49
反論が見えないの？

「知らなかった」で済むんだったら、楽なもんだ。

>>49は何を主張したいの？

>反論が見えないの？

見えない。ごめん。反論のコピペ希望。

> >>49は何を主張したいの？

>>49って、何かを主張してる投稿なの？

>>1
>>11
>>12
>>17
>>20
>>31
>>34

>外交カードから言って、農業は保護すべきだろう

これは同意。ただし、>>1の通り、畜産業者の保護は やめてほしい。たとえ国内農業を発展させるにしても、いったん潰してから、再構築した方が はるかに効率が良い。

>農薬に危険な成分が混入してた場合、責任は誰にある？

農家。

>農家が調べたってでてこないだろ。

アメリカの農家が調べたら出てきたんだけど。

>実際問題、農水省の責任が一番重いと思うが。

農家。

>輸出業者やそれを黙認した国にも罪がある。

アメリカが、なぜ無事かという根本的な原因に戻った方が理解しやすいと思うよ。

>業者側がｺｿｰﾘ混ぜちゃったのでは、調べようが無いけどね。

業者さんが、農家の事を考えて、栄養価の高いニクコップンを、サービスで混ぜてくれたのか？
そんなわけないだろ。

焼肉屋に罪はありませんよ。

ホゴしろ。但し、農水省の職員だけで負担しろ。税金は使うな

>1 って農家になんか恨みでもあるのか？
もし畜産農家に非があるとすれば、戦後御上に守られ続けて
全てを御上（農協も含む）に任せっきりにしてきた体制だけ
でしょ。畜産農家に魚粉のDNA検査しろってのは暴論だろ。
水際で危険物をせき止めるのが農水省の役目だろうが。
それと飼料を製造している業者にもかなり責任はあると思う。
製造業者のダメージは農家のそれに比べれば軽いからな。

＞畜産農家に魚粉のDNA検査しろってのは暴論だろ。

農協を通じて業者に依託すれば、十数万円くらいでできるだろう。
何のためにあるのだ、農協。
安い肉骨粉でたんまり稼ぐためか？
どうなんだ、農協！？

なんでこんな馬鹿（＝１）にかまってるんですか？

>>57
>>農薬に危険な成分が混入してた場合、責任は誰にある？

>農家。

なんで？
>業者側がｺｿｰﾘ混ぜちゃったのでは、調べようが無いけどね。

>業者さんが、農家の事を考えて、栄養価の高いニクコップンを、サービスで混ぜてくれたのか？
>そんなわけないだろ。

「混ぜちゃった」って書いて歩けど？

>

狂牛病感染問題　補償を求め、畜産農家ら２００人がデモ−−前橋　／群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011221-00000001-mai-l10

　狂牛病問題で、県内の畜産農家ら約２００人が２０日、前橋市内でデモ行進を行い、
風評被害などで被った損害の補償を国に求めた。参加者らはトラクター５台を先頭に、
シュプレヒコールを上げながら前橋市大手町１の県庁前や市中心街を練り歩いた。

農協が悪い。

ちゃんとニュース読んでる人は、農協や畜産農家が悪いって気付いてるよ。
つまり、>>1が正しいって、みんな気付いてしまったって事。

不良品を国で買い取ってもらえるなら、雪印乳業も三菱自動車工業も経営は安定する。

>>66
行政は悪くないんだ。ふーん。

今更だが……。
>1のような人は、日本の牛肉については「絶対に安全という証拠がない」
限り危険と言い張るくせに、なぜ「アメリカやオーストラリアの牛肉は安全」
とあっさり言い切るのだろうか。
アメリカやオーストラリアの牛肉については「絶対に安全な証拠がある」と言うのか？
そんなわけはない。
このような態度の裏には、根深い反日意識があると思わざるを得ない。

>アメリカやオーストラリアの牛肉については「絶対に安全な証拠がある」と言うのか？

ある。安全なエサ以外を、完全にシャットアウトしてるから。
まあ、嘘だと思うなら、ネットで検索してみるといい。
または、連日「私たちはオーストラリア産の牛肉を使ってるので安全です」とコマーシャル流してるマクドナルドにでも聞いてみな。

>>70
日本もそんなこといってるけど？

>>70
狂牛病をもう少し学習しましょうね。

>>70
アメリカでは肥料に大量の肉骨粉を使っているので、
放牧している牛が草ごと食べていると思われ。

つっこみ入りすぎ。。。

>>73
米国FDAの肥料検査で肥料から牛由来の肉骨粉が見つかったの？
ソースをｷﾎﾞｰﾝ！

オーストラリアは肉骨粉を輸入する必要がないので
１００％国産で安全って聞いたけど、どうなの？

米国FDAの肥料検査で肥料から牛由来の肉骨粉が見つかったの？
ソースをｷﾎﾞｰﾝ！

ウソに決まってるだろ。論破された奴の常套手段。ケンカで負けた奴の「覚えてろよ!｣と同じ。

>>77
それのソースもきぼん。

>>77
アメリカでは肥料に肉骨粉が使われているよ。
http://www.cfsan.fda.gov/~mow/sprouts2.html

>>79
その文中のどこにそんな説明があるのでしょう？
そのページのリンク先を見なければならないのなら、教えてください。

でもアメリカは肉骨粉をアメリカ大陸外から輸入はしていないんだよ。
というか、国内でだぶついている位。
そもそも牛肉の単価が安い国だ、国内にだぶついている肉骨粉を、
わざわざ高い輸送費かけてヨーロッパから輸入する馬鹿はいない。
つまり北米の牛はオーストラリアと同じく閉鎖環境におかれている。
だから国が放置しておいても感染しなかったのだよ。

>>81
そんなもの一旦国内で自然発生したら終わりじゃないか。

>その文中のどこにそんな説明があるのでしょう？
>そのページのリンク先を見なければならないのなら、教えてください。

ウソに決まってるだろ。論破された奴の常套手段。ケンカで負けた奴の「覚えてろよ!｣と同じ。

＞自然発生したら

そのとうり。まず、無いでしょうけど。

>>84
十分ありえるけど？

＞８５

それは君が今まで食った肉から感染する可能性よりも低いと思う。

＞＞８６
米国内で狂牛病の牛が自然発生する確率と、日本国内で牛肉の摂取でヒトが感染
する確率を比較することの意義は？

>75-77
>米国FDAの肥料検査で肥料から牛由来の肉骨粉が見つかったの？
>ソースをｷﾎﾞｰﾝ！

それが絶対使われていないという証拠があるの？
その証拠がない限り、信者の理屈にしたがって「絶対安全という証拠がない」
ことになりますねぇ。

>86-87
この場合、「確率の比較」は意味がありません。
日本の牛肉について「絶対安全な証拠」を要求する人間が
米国や豪国の牛肉については安全と言い切ってしまうところが
肝心なのです。

>>89
この確率を比較する意味がないことは自明だが、
君の言う「安全と言い切ってしまう」人は、１００％を前提としている訳だから、
そもそも、どんな確率でも比較しようとしないんじゃないのか？

8

程度に差はあれ

狂牛でなくても牛肉は体に悪い。

>>92
どうして身体に悪いの？

いや、マジで牛肉食べてない。
カツ丼が美味い美味い。

素朴な疑問
昔から牛肉食べていた民族って血の気が多いと思わない

正直、牛肉食べなくても食うに困らないんだよね。
カイワレ大根の消費が未だに回復してないのは、カイワレ食わなくても
まったく食うに困らないからだし
元々日本って狩猟肉食の文化じゃないからな

　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・のび犬・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで体脂肪が１５％と言えば、世間は許してくれるとまだ考えてやがるんだ・・。
臆面もなく・・・・！

見栄を捨てろ。

お前のその脂肪・・その最もたるは、
毎日のように食っている､その、「焼肉」だ。

クソに高い金払って食うのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ。
理解に苦しむ体脂肪３０％以上のデブたち・・
金を持て余し､肉ばかり貪り食う日本人は、いい外人のカモじゃないか！

なぜ・・それがわからない・・？
なぜ・・それに気付かない・・・・？

>>95
もはや「海」は日本人を「護る天然の永久要塞」どころか、侵略者や機関砲
やロケット砲や自動小銃や軍用火器で頭のからつま先まで武装した盗賊やら
が日本に襲来する絶好の隠れ蓑に成り下がった。日本は欧州や中国のような
陸続きの熾烈な生存競争に晒されるようになったワケだ。しかも科学が進歩
でより強力な火器保持するようになってからな。をした朝鮮半島が統一され
たり共産中国が資本主義化されたソ連のように瓦解したら数千万単位で凶悪
武装犯集団が日本に流れ込んできたり、離島や沿岸の町や村を襲撃、刀伊の
入寇のように一方的な略奪や暴行や虐殺行為を繰り返すようになるだろうな
。牛肉をバリバリ食ってスタミナをもりもり付け集中力をまし、断固たる処
置を取るべきときはどんな残酷極まりない処置をとる、警告と威嚇射撃を無
視し領空侵犯した大韓航空旅客機を撃墜したロシア軍パイロットのように（
あの事件の時は猛烈な批判を浴びたが今は、米国同時多発テロ以降はいわゆ
る不審航空機は撃墜もやむなしになりつつある）国民の基本的思考を変えな
ければならない。それに最もてっとり早い方法は食生活を洋風に変え牛肉を
大量摂取し思考ルーチンと性向を変える事だ。日本人が絶望の新世紀を生き
延びるにはそれしかないのだ。

８９年１０月２日，ＴＢＳテレビ『筑紫哲也のニュース２３』で，キャスターの筑紫哲也氏が対談の中で
「屠殺場」ということばを使い，東京や横浜の屠場労組から一年にわたり，激しく糾弾された。
　「ニュース２３」は，テレビ朝日の「ニュースステーション」に対抗して「報道のＴＢＳ」が朝日新聞の
花形記者筑紫氏をキャスターに起用して話題を呼んだ番組だったが，好事魔が多し，初日からトラブルに
巻き込まれてしまった。
　１０月２日夜の放送でビートたけしとの対談コーナーでコロンビアの麻薬問題を取り上げた際，
次のようなやりとりがあった。
　たけし「全部コロンビアに移住させたらどうですかね。麻薬で捕まった奴は，コロンビアに強制的に送ると。
　　結局は，だけども，あれはなくなりませんよ。あんな取り締まりしたって，全部死刑にするわけ，
　　いかないんだから。そうしたらもうブツの値段を吊り上げるしかないですよ」
　筑紫「今吊り上げたら，ニューヨークの街も多分屠殺場だね。今ブッシュが見せたクラックってのは
　　安いでしょ。安いからまあ，普通の人が，多少人を驚かすくらいで買えるわけ。けど，たけしさんのように
　　カネを高くしたら，そのカネ得るために，五番街で殺し合いやるでしょうね」
　番組の後「不穏当」発言に気付いたＴＢＳは，翌日１０月３日夜の放送で，筑紫キャスターが「今，岩見さんが
『政治家はことばを大事にすべきだ』といわれましたが，実は私自身が昨日の放送で過ちを犯しました。
昨日の放送でビートたけしさんと麻薬戦争の話をしたときに『麻薬の値段が上がったら，ニューヨークの街が
屠殺場になる』という発言を私がいたしましたが，アメリカの話とはいえ，屠場に対する偏見と差別のある
日本では極めて不適当な表現でした。ここに深くお詫びを申し上げます」と釈明した。
　通常の「不規則発言」のケースでは，「何が，どう問題なのか」に触れないまま，「番組で不適当な
発言がありました。お詫び申し上げます」と通りいっぺんの謝罪放送を行い，あとで解同などから，
「不十分である」として追及されるケースは多いが，このケースでは，事実と問題点を明らかにして
謝罪したのだが，これでも治まらなかった。
　１０月５日と６日の両日，東京都中央卸売市場や横浜市食肉市場の関係者と全芝浦屠場労組，全横浜
屠場労組の各代表者十数人がＴＢＳを訪れ，ＶＴＲテープを見た後，「重大な差別発言である」として
ＴＢＳへ抗議した。
　屠場労組には解同関係者も役員に名を連ねているが，ＴＢＳのお詫び放送は不十分であるとして，
前後九回にわたる大型の「確認糾弾会」を開き，筑紫キャスターらを吊るし上げた。
　第一回大衆糾弾会は，８９年１１月２２日両労組員ら二〇〇人が参加してＪＲ品川駅前の芝浦食肉市場で
開かれた。
　席上，筑紫氏が差別の意図はなかった旨釈明したが，参加者からは，激しい罵声や怒号が浴びせられた。
糾弾は午後いっぱい，四時間にわたって続けられた。まさに長時間の「拷問会」であった。
　以後，糾弾会は１２月１３日，９０年１月１０日など，９０年８月１日まで，毎月一回，計九回開かれた。
四，五回までは第一回同様，「人格が破壊されかねない」ほどの激しい糾弾会となった。
　あるときは「差別とは何か，いってみろ」といわれ，あまりにも漠然とした問いに戸惑っていると，
「なぜ黙っているんだ。いえないのか」とやられ，考えがまとまらずに何かをいうと，次から次へと
揚げ足とりで突っ込まれる。何をいっても吊るし上げられる，一時の過激派学生の大衆団交と同じだったという。
　特に筑紫氏が，差別される側に立った良心派ジャーナリストとしての自負から「発言の責任は自分がとる」と
毎回出席し，「私の場合，差別意識からではなく『偏見』だった」などあれこれ発言したのに対して，
「バカヤロー」などのヤジや脅迫的発言が浴びせられた。
　テレビの花形キャスターが，顔面蒼白になって立往生するのを見て痛快に思ったのか，糾弾会は毎回
１００人〜２００人の参加者を集めた。都や横浜市の関係者も毎回立ち会っていた。
　ＴＢＳ側は，９０年９月２７日の『ニュース２３』で，同番組の一年の回顧特集として「いま改めて
マスコミを考える」を放送した。評論家の大宅映子，天野祐吉両氏とマスコミとキャスターの立場を
話し合った際，問題点をいくつか指摘した中で筑紫キャスターが自らの屠場差別語事件に触れ，「深く
反省している」と関係者にお詫びした。

>>95
そもそも、牛を食べるような民族は草原地帯で牧畜を行っていたものが大半である
しかし、ただの草原なら開墾して畑にすればいいことであり牧畜を行うような事にはならない
それでは何故牧畜をするようになったのか？
その答えは地理的要素にある。
もともと牛を飼うような民族は寒冷地で生活しているものが多く、そこでは度々飢饉
が起こっていた。
飢饉が起こると人々は、他の国などに侵入、戦争が起こる。
ゲルマン民族大移動の原因となったフン族の大移動も中国あたりの遊牧民（名前忘れた)
が飢饉に襲われた事を発端とする。
砂漠の遊牧民にも同じような事が言える。
この場合は、寒冷気候ではなく乾燥気候によるものである。
ヨーロッパの場合は、もちろん寒冷気候も関係するがは宗教の影響や
土壌が小麦の栽培に適してなかった土地が多かったこともかんがえられる。
蛇足だが、バイキングの活動は、寒さによる飢饉が原因であったと考えられている。

何年も前から知っていたのに何の対策も取らなかった業者。
自主回収もしない業者　

そもそも狂牛病は１００万分の１の確率で自然発生するもので
アメリカの牛の飼育頭数はそれをはるかに上回る量であり（3000万頭題だったと思う）
生物学的に考えて、発生しなければおかしい頭数であり、何十匹も発生するのが当然と
考えられる。
>>86
それを「それは君が今まで食った肉から感染する可能性よりも低いと思う。」
などと、馬鹿げたことを言うべきではない。

微塵の同情の余地もない業者

埼玉に牛３頭を捨てた畜産農家はどこの何者？
持ち主が現れたというニュースは聞かないけど、捨てても責任を問われないなら、
これからも捨て牛が増えそう。

なんで「屠殺場」が差別用語なの？

>>105
さぁ？
何か「殺伐」とした語感だからじゃない？
言い換えるなら「屠畜場」なのかな？

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是非やってみて下さい

国が200億税金使って買い上げた「全頭検査前の在庫肉」ってやつ
箱開けたら肉じゃなくて古〜くなった輸入肉とか骨とか脂とかの屑肉ばっかだたヨ
金になるならなんでもする、こんな業界だよ
最低

>>108
本当？

>>108
廃棄物のような屑肉を買い取らせるって最低だね。

それよりも買い取らせなかった商品向けの在庫肉、
何処に消えたんだ。
やっぱりラベル変えてスーパーに売られているんだろうか？

＞１０８
典型的な補助金掠め取りだね
でもこの業界では一部の良心的な生産農家を除き
ほんとうに当たり前の光景
嘘だと思うならJAに勤めてる知り合いに聞いてみれ

肉骨粉業者も同様のことを行っている。

>国が200億税金使って買い上げた「全頭検査前の在庫肉」ってやつ
>箱開けたら肉じゃなくて古〜くなった輸入肉とか骨とか脂とかの屑肉ばっかだたヨ
>金になるならなんでもする、こんな業界だよ

ニュースソースないと、世間は動かないよ。２ちゃんねらーのデマで終わり。ソースを書け。

米国食品医薬品局と米国農水省は、アメリカでは狂牛病の発生例はないと言っているが、
”ダウナー症候群”と呼ばれるものの発生は認めている。
この場合、狂牛病のように狂った症状は見られないが、地面に座り込んだまま立てなくなる
ことを確認している。そして、少なくとも毎年１０万頭の牛がダウナー症候群で死んでいると
している。ウィンスコンシン大学獣医学者リチャード・マーシュのレポート
”伝染性ミンク脳症、スクレイピー、ダウナー牛病の連鎖の可能性”では
アメリカでは系統が違うが、それでも狂牛病と言えるものに牛が感染し、
そして、毎年、ウィンスコンシン州で３万頭以上がダウナー症候群で死ん
でいると述べている。

age!

>>115
　なんか凄いことになっているね、アメリカも。さて、残るは
オーストラリアだけど…

これから公務員は絶対に減らさないといけません。
何でもかんでも行政の責任にする悪い習慣が
彼らの保身につながります。
いい加減にやめませんか？

>>1はスレッドのタイトルを間違えたな。

×　牛肉産業
○　狂牛産業

国産牛は保護しなくていい。
だが、黒毛和牛は保護するべきだ。

オージービーフ食べよう

▽ 廃用牛買い上げはできない　武部勤農相 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020118-607.html

　狂牛病（牛海綿状脳症）問題に関連して、高齢で牛乳を搾れなくなった廃用牛が売れずに農
家などに滞留していることについて、武部勤農相は十八日の閣議後会見で「国による廃用牛買
い上げは、できかねる」との見解をあらためて示した。
　農相は「廃用牛も、貴重な肉資源だ」とする従来の説明を繰り返した上で、一部の農業関係
者から出ている「買い上げた後に狂牛病の感染検査をせず、処分してほしい」との要望につい
ては「科学的な知見を得る観点などから、応じられない」と語った。
　廃用牛については、農協などの施設で一時的に預かって、経費を国が支援する流通円滑化対
策が動きだしているが、このための飼育施設はまだ必要な頭数の約七分の一しか確保できてい
ない。　（了）　０１/１８

農水省の責任ある立場の者達は、アメリカからの秘密の指示に従って、
危険な牛骨紛を輸入しつづけていたと思われる。それは日本の畜産を
壊滅に追い込めば、アメリカの牛肉がより売れるという論理であろう。
それでは穀物の対日輸出が減るではないかと思うが、どうしてなんだろうか？

このスレの>>123の脳にも、アメリカからの秘密の指示が届きますか？

無理に保護する必要はないと思われ。同情の余地もない。
関係者のレスみてるとますます食い気が起こらなくなる。
このまま自然淘汰されたほうが業界にとってもいいんじゃない。
まあ、どうでもいいことだけど（笑）

ちゃんと安全管理をしているところ、国に頼らず、任せず、
地小瀬金でやるところが生き残る。
それが正道。
>>125　同意。

日本はDQNがいっぱい。
DQNの国、日本。

狂牛病騒動で浮上したヤミ補助金疑惑

自治体と処理業者との不透明な関係が浮上
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007135514/l50

ニクコップン売りつけた商社が問題では？

>>129
そうそう、大手のね。危険性わかってて安価で大量に輸入して
利益得てたわけだから。
こういうとき被害被るのはいつも一般市民だからむかつくよ。
わしらはモルモットかっつうの。

◆ヤコブ病死者、最大１５万人にも＝羊からも感染と仮定の場合−英科学誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020110-00000913-jij-int

　【ロンドン９日時事】現段階ではまだ実証されていないが、もし狂牛病が羊から人間にも感
染すると仮定した場合、狂牛病に由来する新型クロイツフェルト・ヤコブ病による英国での死
者数は最大で１５万人に達する可能性があると、英国の研究者らが１０日、英科学誌ネイチャー
（電子版）に発表した。
　ロンドン大インペリアル・カレッジのニール・ファーガソン博士らの研究チームは、さまざ
まな統計を用いて推計を行い、狂牛病が人間に感染するのは牛からだけと仮定した場合、
英国での死者は最大でも５万人にとどまると計算した。しかし、羊からも感染すると仮定すると、
数字が大きく上昇する。　（時事通信）

分かったから速報板に帰って下さい。
そのコピペ飽きた。

>>108
本当です。そのての話、業界筋の人から聞いたことある。
国民の身の安全より、自分たちの生活のほうが大事ということだろう。
DQN狂牛産業はつぶれてほしいよ。とっとと。

>>129
そう思うよ。

畜産振興事業団って今回はあんまし名前が出ないんですね。
昔、牛肉の輸入自由化の時には安全性とかいろいろ言ってたのに・・・

ていうか肉なんて喰わなくとも生きていける。
日本人なら魚喰えYO。

魚だって絶対安全とはいえないよ、今日日。

>>135　はっきりって外国の肉のほうが遙かに安全
アジア、アメリカはまずいかもしれんが
オーストラリア・ニュージーランドは１００％安全。
向こうは土地が広いから草だけ食わせて運動して太らせる。
日本が勝てるわけない。

このスレの>>136って、漁業関係者なの？
「魚喰え」って強制するなよ。

>>139
農学部卒なのでどっちかとゆうと
酪農関係者れす。

▽感染牛出荷農家が離農　狂牛病で、北海道猿払村 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020122-612.html

　国内二頭目の狂牛病（牛海綿状脳症）と確認された乳牛を生産した北海道猿払村の酪農家
（４４）が、農協に離農届を出していたことが二十二日までに分かった。感染牛を生産した農家
が離農に追い込まれたのは初めて。
　酪農家は感染確認後、家族が体調を崩したため営農が困難と判断したという。
　昨年十一月二十一日、この酪農家が廃用牛として出荷した雌のホルスタインが狂牛病との診
断を受けた。飼育中の八十二頭のうち六十二頭が十二月、疑似患畜と指定され、子牛六頭を含
む二十頭で酪農を続けていた。
　酪農家は「家族の健康問題が一番大きな理由。機会があればまた牧場をやりたい」としなが
らも「農水省の対策が遅く、ストレスがたまった」とも話した。酪農家が所属する東宗谷農協は
「狂牛病の影響が大きく、経営再開には、今まで以上のエネルギーが必要。残念だがやむを
得ない」としている。（了）　０１/２２

たしかに、べつに牛肉がないとだめなわけでもないし。
危険性が問題視されてるものあえて食べるより、いまは控えて
他のものふつうに、ごくふつうに食べてりゃいいだけじゃん。
何年かすれば、またもとの需要にもどるんだし、それくらいでつぶれるなら
所詮そういうところはそういうところなんだからほっとけばいい。

そうそう。どうしてそんなに一生懸命に肉を食べなきゃならないのかね？
たまに食べるだけで十分でしょ？
正直、肉食は健康に良くないぞ。
ベジタリアンになれとは言わないが、肉なんかなくても大丈夫だ。

焼肉屋潰れそうで怒ってるのは韓国人？

>>143
動物性蛋白質は寿命を延ばすのに有効ですよ。

＞たまに食べるだけで十分でしょ？

当たり前だろ、バカ（ｗ

　在日は家庭保護がもらえるので、潰れたらやっかいなんだよ、焼き肉やは。
彼らを日本から追い出せれば潰れた方が特だがな。

　それから、数年後には需要が戻るというドキュソ。
貝割れ大根て知ってるか？ああなるんだよ。

問題が解決されたにもかかわらず
いまだにカイワレダイコン避けてるやつも馬鹿だよね。
どーでもいいならもとから食わなきゃいいのに。

>>114
http://www.asahi.com/national/update/0123/001.html
ソースがでましたのでご報告申し上げます。

国産牛に変えて、税金をだましとろうとは逝印はほんとうに死んでくれ

企業の体質も「焼きごてで押されたようなもの」だね。そもそも、
同じ人たちが上にいるのに変わるわけないよ。＞雪印

で、雪印事件
２ちゃん内告発はここの>>108　1月８日　が
初出なのか？

さすがは２ｃｈです。

＞１０８
２週間前かよ！

しかし、輸入肉でこんなことやるんなら、国産肉は絶対は絶対回収されてるんだろう
と、ちょっと一安心。
さすがに、もっと売れんものを在庫で抱えることはしないだろう。

>108
この感じでは雪印だけでは無いような気がします。

>>155
下げで書きこむ肉屋ﾊｹｰﾝ

こんな事件が起こったんだから買い取り価格を検討し直すべきだよね？

さすが、２ｃｈだな。
>>１０４リークマンセ〜age

>>152
>>108のどこが告発なんだか、よく分からないよ。

>108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/08 22:58 ID:N3G0seAm
>国が200億税金使って買い上げた「全頭検査前の在庫肉」ってやつ
>箱開けたら肉じゃなくて古〜くなった輸入肉とか骨とか脂とかの屑肉ばっかだたヨ
>金になるならなんでもする、こんな業界だよ
>最低

雪印だけじゃなくて何処でもやってるみたいだね。
農水省はこれらの「詐欺クズ肉」の事は黙認なのかな？
雪印だけじゃないんだろ？

>>157
下げで安全性を肯定するような書き込みをすると肉やになるのかよ。（ｗ

>>161
箱の中身の確認などやりません。しかし
>108は箱を開けて中を見てしまったのです。

遅まきながらこれから確認するそうですが＞農水省
既に焼却されてしまったものもありますね

牛肉買い取り詐欺は自民党の農林族が関わっているという噂がある。
クズ肉・輸入肉まで買い取らせてそのうちいくらかが族議員の手元に入るという構図。
雪印はたまたまバレてしまっただけ。

雪印の犯罪は元々国の政策のせいだ
大きな目で見ると雪印は被害者だよ

議論板はすごいな…。
1/8の段階で、今回の雪印食品詐欺発覚報道があることを
示唆してるなんて。

もう、値崩れ必死で値下げすればいいのに。
おばちゃんらなんて結構「安ければ買うのにねぇ」と言ってるよ。
なんで和牛安くならないのかな。

>>165
雪印は被害者？？？？
電波発見

>>148
食中毒菌カラシレンコン
大腸菌カイワレダイコン
ダイオキシン所沢野菜
そういえばそんなことあったのすっかり忘れてた。
カイワレダイコン市場は今も落ちこんでるの？

ところでジョン・カマー、そんな嫌そうな顔してﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ食べても（藁

>>108
神

また２ｃｈがテレビや雑誌に出るか？

ただでさえオージーに押されているのに、雪印他、虚偽の申請を
しているメーカーはアフォだな。
国内の酪農農家の首をギュウギュウ絞めてる。
農家からブーイングの嵐じゃない？

犯罪でしょう？これって…。

1キロ600円程度のクズ輸入肉をキロ1200円で国が買い取ってくれるなんて
ボロイ商売だなぁ！

それでも私は雪印のカマンベールを買い続けます。

そうだ、166で引用するの忘れてた（´д｀;）
>>108は神。

逝印に匿名の電話した人も2chﾈﾗだったらスゴイね。

あの逝印だから、匿名の電話だけで素直に社内調査して素直に公表する
ようには思えないのだけど。
すごい証拠握っていたのかな。それなら逝印だけを槍玉にあげたのはな
ぜだろう。他と比べてよっぽど酷かったのかな。

農林水産省、肉骨粉を輸入していた商社、雪印
すべて最悪。本当に憤りを感じ、同時に同じ日本人として恥ずかしく思います。
武部大臣が怒るのもおかしい。彼らのせいで、今回のような問題が起こった訳で、
補助金を出すなら税金からではなく、少なくとも彼らの給料を半分くらいにして
そこから補助するのが普通じゃないですか。

>>173
クラフトも美味しいよ

>>168
カイワレダイコンはいまだに落ち込んでるよ。
あっても無くてもどーでもいいからだって。

所沢の農家はちょっとかわいそすぎ。。。
N捨ての誤報(わざと？）で被害受けたりして、、、

　　　　　　　　　ﾉｳｽｲｼｮｳワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 ﾉｳﾅｼﾀｹﾍﾞワッショイ！！　　　／／
　牛　　　牛　＼＼　ﾉｳｽｲｼｮｳワッショイ！！　／牛
　　　　　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　ＡＡ　　　　　　　　　牛
.　　　牛　　⊂ ・ ・Ｐ　⊂・ ・　Ｐ　⊂ ・ ・Ｐ　　牛
　　　　　　　（＿Д ）∩ （Д＿）∩ （＿Д ）
　牛　　（(　（つ　● ノ（つ　■丿 （つ●つ　)）　　牛
　　　　 *〜ヽ● （ ノ 　（■ヽノ　 ）　）　）
　　　　　　　 （＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）

>>177
THX！そうかー。
そういえば、カイワレよりモヤシの方がスーパーで目立ってたもんなぁ。
肉に巻くのもネギとかで代替できるしね。
でも、カイワレダイコンだったら農家は他の野菜に切替える事もできそうだけど
（専業カイワレダイコンじゃないだろうし）酪農家はそう簡単にいかないだろうしな。
国内需給率大豆なみになっちゃったらどうするんだろ。

恐ろしいことが、起こりそうです！
すり替えられた国産牛は何処へ？？
徹底して、商品の回収をするべし！

すり替えじゃなくて、水増しじゃネーノ？

>>108ごときで神になれるんだったら、
２ちゃんは八百万の神様がいるわけだね。

>>179
いや、カイワレはきついんじゃないか？水耕栽培っぽいし。
簡単に職業変えるなんてサラリーマンでも出来ないって。
ちなみにＢＳＥ問題で牛肉の付け合わせ野菜も価格が下がって大変らしい。
タマネギとかレタスとか。

>>181
信者らしい思い込みです。（妄想とも言う）
放っときましょ。

>>182一種の祭だよ（笑）そんなマジメに取られても困っちゃう

ﾆｸｺﾌﾟﾝのレス読んでると、緑十字を思い出すよ。
業者のTOPはそのうち「こんなおいぼれをいじめて楽しいんですか！」
って同情を誘うのだろうか。

>>184
今回は緑十字より複雑だからそうはならないんじゃない？
業者は知らなかった、商社は肉骨粉を混入していた、農水省は禁止にしなかった。
責任は誰にあるのか自体決めるのが大変そう。

>>183　なるほどね。
ノウハウっていうのはどんな作物にもあると思うし、家庭で簡単に作れちゃう
カイワレだって、商品になるような品質でばらつきなく作るのって大変だと
思った。
後から市場に参入するという苦労もあるだろうしね。
だから、そういうのはとりあえず置いておいて、設備だけ考えて書いちゃっ
たんだ。
どんな装置を使っているのかわからないけれど、最悪もやしに転向したり。
でも、僕も簡単に書いちゃったけど、カイワレとかモヤシとかって農場って
いうより工場なんだろうな…。ううむ。

牛舎をばらして別の動物にしたり、畑にしたりってかなり大変だと思って
>>179みたいに書いてみたのだけど。

とりあえず、カイワレ農家やつけあわせ野菜農家は、しいたけ農家のよう
に色々工夫して頑張って欲しい。
（と言いながら、僕はつい国産輸入考えず安い野菜を買ってしまうけど…）

1の理論によると、水俣病の責任は、漁師にあることになるんだが。

age

>>185
そうだね、国以外は決めるの大変そうだ。
業者なんて自分の市場に敏感だから、耳に入らないわけないと思う
けどね…。業者の株主とか。

186、中身の無い長文ｽﾏｿ。

>>187
熊本の漁師は水質を知っていたということ？

菅原哲明・同ミートセンター長

レンダリング業界なんて何でもアリだから今更驚かないよ。
死病肉ですら、いつの間にか市場に流通しちゃうしね・・・・

>108
記念カキコ

>>182
＞>>108ごときで神になれるんだったら、
＞２ちゃんは八百万の神様がいるわけだね。

確かに2chには八百万の神様がいますが何か？（特に半角板）

ってことで記念ｶｷｺ

>>194
>確かに2chには八百万の神様がいますが何か？（特に半角板）

恐れ入りました。

記念ｶｷｺ

ところで、ここの板どこよ？

今回は輸入牛を国産って偽ったわけだが、逆にいうと国産を輸入って偽るのも
難しくないのでは？？
マ○クの肉も誰も買い取らない国産の肉だったり…

>>196
ニュース議論
つか、「掲示板に戻る」でわかるだろ！

本当にカイワレの遺伝子にO-157の遺伝子が入り込むことなんて
ありえるの？

200とったやつは神!!

他の買い上げた牛肉も調べてみれば分かるでしょう。
ほんとにインチキな肉が雪印以外も入れているようであれば
もう、牛業界は税金で救う必要がない。

別に雪印擁護するわけじゃないけど、なんか叩きやすいところだけ叩いてる気がする。
108見ると、業界ぐるみの大スキャンダルに発展してもよさそうなんだけど、雪印
一社だけに終わりそうな感じがする。俺の見通しが外れてくれればいいが。

こんなことが平気ででき、リークがなけれが発覚しないあたりに
俺としては恐怖を感じるよ。たしかに肉を見分ける方法は
遺伝子検査とかしかないわけだし。
そういうシステムにならないかぎり信用できないということでしょう。

>>108
あんたえらい。

>>108
なんでマスコミはこれを調べて書かないの？

マスコミも野党も、情報収集能力が皆無だね。

>>206
検査前の国産牛肉は全部で約1万2600トン、約100万箱。
それを調べるのは農水省の仕事だよ。

抜け道をもうけて、チェックする仕組みを不充分なままにしていたのは、
農水省の責任だよ。

>>201-202
そうだ，検査に逝こう
どうせ馴れ合い業界なんだろ？
どこの会社も同じようなことやってるんだろ？

BSEの時だってそうだったじゃないか！

国の責任にしてしまう方が楽。
結局はうやむやにできるし。

>>207
行政機能をチェックするのも野党の仕事だと思うけど、どうよ？

スレ違いかもしれませんが俺が覚えている限りで、事件が公になる前に、
2chで内部告発（らしいもの）があったらしいものを挙げてみました。
（URLは失念）

野球選手松坂の駐車禁止で呼び出しの替え玉。
公金の使い込み。（外国人の妻が開き直ってたやつ）
WTC飛行機衝突。（ネタっぽいけど、ビンセントという発言者が
WTCの近くにあった病院名と同じらしいことで気になった）

他に知っているものがあれば、教えて下さい。
今までに、どんなのがあったのか興味があるので。

例のたけべ大臣も、「雪印は全部調査します（他はしない）」って
断言してたもんな。このまま、蜥蜴の尻尾きりじゃないが、うやむ
やにしたいってのがアリアリだと思うよ。

記念カキコ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008427523/108n-

>>210
野党の仕事は食肉関連業者の利益を守ることよん。
特に社共ね。ご存知かとは思うが。

>211
皇后妊娠の話もあったような。

>>108
２週間もはやく情報を出してくれた１０８様age。
もしかしたら逝キ印以外もやってそうなので続報を求む。

だよな。
行政の責任もあるが、同様に自粛を求められて10年前からイギリスで問題視されていた
ニクコップンを使い続けた農家に、何の責任もないわけがない。
そういう論調が少ないのはどうしてだろうと、ちょっと不思議に思ってた。
なぜ農家だけが事故責任を免れる？

>>214
野中広無の関係団体のこと??

ここに書いてあるのホントなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ﾉノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |______| ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　い、急げ！！強制捜査が　　　　 　 　 |　 　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　　始まる前に早く焼却しる！！　　　　 |　 　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　└───────────ｖ────┘　　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｵｫｫｫｫｫ |
　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 ＿＿|＿_|_＿_
　　　 （；　｀Д´）　　　（；　｀Д´）　　　__　　　　　　(｀Д´；)　　 ／＿＿ 　 ／　 |
　　　 （ つｒ┬─i　　　 （ つ||─‐|| |￣| |　　　　　⊂　　　　つ ／／;;;;;／ ／　　　|
　　　 人　|__|＿_|　　　 人　||　|￣￣|￣|　　 　 　　 〉　〉　〉　 |￣￣￣￣|￣￣￣|
　　　レ 〈＿)　　 　 　　レ 〈└◎─◎─‐　　　　　〈＿)__)　 　|　 |llllllll|　 |　

雪印だけか？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1011957647/l50

つーか農家の身にもなってﾎｽｨ…
安い輸入肉におされて経費削減を余儀なくされてんだぜ？
安い配合飼料使うしか元とれねーし、消費者はもっと安く旨くって言う。はっきり言って儲かってない。
普通農業を保護すんのは国の役目なのに日本は援助金をくれない。自給率は下がるばっかだ。
外国がニクコップンを使うのを禁止させたってのは逆言えばそれに変わるものを農家に支給してくれたってことだよ
農家で儲かってるのはごく一部。今は牛を売ろうにも、業者が捌いてくれない。
まじ、いい迷惑。
んで保護するなっていう１さんはちょっと考えろ。
自分の国民を食わせれない国、食料自給率が低い国で栄えたためしはねーんだよ。イギリスみりゃわかんだろ
アメリカや中国が強いのはそこなんだよ。農業の保護はある意味国政の基本。一時の不祥事でぐたぐたぬかすな

＞２２２
＞普通農業を保護すんのは国の役目なのに日本は援助金をくれない。自給率は下がるばっかだ。

農家などを保護しない自民党。
その自民党にせっせと票を貢いできたのは、ほかならぬ農業関係者、第一次産業と呼ばれる層なんだぜ。
つまり、おまえらな。
地方で自民党が根強いのはそういうわけだ。
政治の見識がまったくなく、自民党だからというだけで票を入れて､結局は自分の首しめられて文句たらたら。
バカ丸出し。
総ては農家の責任です。農家の保護を打ち切るのは、在る意味当然なんだよね。バカはリストラってことでｗ

>>223
たしかに自民党に票を上げたのは農家。これは俺も認める。
だがな、農家に一時的なことだけとはいえ金くれるのも自民だけ。
つーか農家保護を言う政党あるか？あっても実行するか？
ばかはリストラっていうけど食料自給率が下がるということに対して
本当に問題ないと思ってんの？
この不安定な国際状況で経済的な圧力くわえられたら太刀打ちできないってことだぜ？

＞それに変わるものを農家に支給してくれた
いったい何を支給してくれたんだ

>>222
だれか、日本語訳して。国土が狭い事に文句言ってるようだが、よくわからん。

>>138
オーストラリア・ニュージーランドは１００％安全。
向こうは土地が広いから草だけ食わせて運動して太らせる。
日本が勝てるわけない。


草だけの牛はまずいんだよ（日本人には不人気）
だから日本向けはアメリカもオージーも途中から穀物飼育するんだよ

>>222
て優香、またまた200億円税金を投じて
売れない牛を国が買ってくれるそうよ。
充分すぎるほど保護されてるじゃない。農家はいいね。

国が廃用牛を買い上げへ　費用は２００億円余り
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020125-628.html

>>223
同意。
あれだけ補助金つぎこんだのに、一向に競争力がつかない農家は
愚か、としか言いようがない。
保護する必要なし。
国内自由化して競争原理を導入すべし。
ウルグアイ関係だけで１０年で４０兆円。その他毎年数兆円。
一体何の為に使ったのか。

一番保護されているのはやっぱり官僚だな。

こういう事態が発生することは容易に予想できるはずなのに、
ずさんな買い取り方法しか立案できなかった農水省のお役人の
能力を疑うね。
ひょっとしたら、わざと偽造しやすくしたのかもしれんがね（疑惑）

>>231
それをして妄想と呼ぶ。病院へ行きなさい。

もう牛肉はアメリカの食品メジャーに任せようぜ（藁
食物自給なんぞしない方がかえって外交センスがよくなっていいかもしれん
(外交の間違いが即座に国民の飢えにつながるので)

どうして雪印以外の会社を厳しくチェックしないの？

質問くん「農水省は、雪印だけ調べて、ほかの人は厳しく調べないって言ってるね。どうして国は、ほか
の会社のチェックを厳しくしないの？

レス子ちゃん「それは、不正に補助金を受け取った人が たくさん見つかっちゃうと、農水省の甘すぎた
チェック体制が問題になるからよ。牛肉の買取制度だけじゃなく、牛自体の補助金とか、いろいろと補助
があるの。すべてを厳しくチェックしたら、かなりの不正受給者が出てくるはず。となると、農水省が国
民から責められちゃうの。農水省は、それを防ぎたいのね。

質問くん「農水省ってクズだね。雪印だけを見せしめにして逃げるなんて。農水省は死ね！

脳下だけといわず、この際焼肉店や流通や加工業者も淘汰されればいいと
思う。生き残ったところはよくなるんじゃない。保護がないとやってけない
なんて社会のお荷物以外なにものでもないと思うよ。○○牛だの地方の名前
つけてわけのわからない付加価値でぼろ儲けしてるくせになにが保護だよ。
呆れるよ。

関係ないけど、「お願いだから牛肉食って死ねゴルァ！」ってスレが
スレッドストッパーかかって書き込めないみたいなんだけど、なんでか
わかる人いる？

>>235
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984163379/l50
↑の↓でないかい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984163379/484
-----------------------------------------
484 ：＠＠＠まとめ＠＠＠ ：02/01/20 10:19 ID:hagArvHM
>>430
1からして「ねえ？」というコテハン叩きスレかと思われます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009125272/
また狂牛病スレの重複です。
-----------------------------------------

>>236

ん？よくわかんないｗ
なんらかの理由で削除依頼が出てるってこと？
狂牛病信者増殖中スレは？

やれやれ。狂牛スレを荒らす業者どもが
「まりちゃん」「れお」「めえ」を叩きまくるコピペを
貼りまくるのには知らん顔で
ねぇ？のときだけ「コテハン叩き」云々
うるさくいう奴が現れるんだよな（ｗ

反論無ければ>>1のとおりとする。

http://jpeg2000.tripod.co.jp/ye

反論無ければ>>1の通りとする。
ブラクラなければ>>1のとおりとする。

関連
　
　　この際、畜産を放棄し、肉食文化から回避しよう
　　　　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1009946718/l50

関連
　
　農業板　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1009662392/l50

関連

　食文化板　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1009663255/l50

分かったからＺＥＮＯＮ８７５は以下の問いに答えてね。
--------------------------------------------------
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/12 11:21 ID:r/LpzkLE
>>108
20年も前の話じゃなく、今の状況を知りたいのですが。
畜産保護政策について
・国内農作物の保護との比較・予算の対比など
・海外の畜産保護政策との比較

以上、知ってたら教えて下さい。
-----------------------------------------

まあ、肉屋なんて、ホルスタインを和牛、輸入肉を神戸牛とか
いって売ってる連中がざらにいるらしいからね。
抜き打ちで実態検査して欲しいよ。

業界団体に補助金打って
業界団体に仕事させて
業界団体に点検させて

じゃダメだろ。不正があっても会員企業を晒すわけねーねーだろよ。
せいぜい「見なかったことにしますから」でおわりだよ。
こんだけ大金が絡んでて分配方法が杜撰で、不正がないほうがおかしいって。

まぁ亜米利加やオーストラリアは長期肥育しないから
狂牛病は出ないよね｡
乳牛も年取って乳の出が悪い奴はすぐ潰すから｡
肉の価格も安いから乳牛潰したのまで食肉市場に
出ないで肥料にしてるし｡
乳牛を国産牛って逝って売ってるのは一部の店だけだから
牛肉は安心して食っていいんじゃないか？

>246
ホルスと和牛見ればすぐわかるぞ｡
輸入牛で神戸牛クラスの奴もあまりお目にかかれない｡
第一神戸牛でもA3以下のものに価値ないし、
そのクラスの輸入牛なんて俺は見たことないから
ごまかせないだろう｡

無知は幸せだな

>>249
遺伝子操作で霜降りを作れるようになったと言う報告聞いた？
ソースはこの板のどっかに書き込んであったよ。探してね。
神戸牛のレプリカも作れるってさ。いい時代になったね。

絶対に輸入と国産の違いは分かるよ〜
解らんのはそーとーのボンクラだと思うぞ
まして遺伝子操作？市場に出るの、それ？
それって日本の畜産業界が悪いの？

>>248
＞乳牛を国産牛って逝って売ってるのは一部の店だけだから

をいをい。。。老乳牛肉は「国産牛肉全体の２〜３割」で
「庶民が肉屋で買う牛肉として最もﾎﾟﾋﾟｭﾗｰ」な肉だって
さんざんテレビや新聞で言われてるだろう。知らんのか？

>>252
神戸でも松坂でもいいけど、今いわゆる和牛として取り扱われている肉牛を
海外に連れて行って、日本のときと同じような環境で育てた場合、見分けや
味に何か違いはできるのか？

>>253
それってホル肉で実際には老乳牛肉はあまり流通しないとも聞いたことがある
実際はどーなんだろね？

>>254
でも、それを輸入肉としようが国産肉としようが何か問題あるの？
それって日本の畜産業界が悪いの？

>>255
別に輸入牛としようが国産牛としようが、べつに構いません。
見た目も味が一緒なら、それこそ元となった肉牛が一緒なら、
値段や安全性(抽象的な表現だけど)などを踏まえて、どちらを
買うかは消費者が選ぶだけです。

では、元は全く同じ和牛で、かたや日本で、かたや外国で
育てられた牛でいて、どちらかを選べといわれた時、どちらを
選ぶべきでしょうか？

但し国産の方は、もしかしたら狂牛病で死亡した牛の肉骨粉が
混ざっているかもしれない配合飼料も使って育てられたかも
しれない肉牛。
外国産の方は、肉骨粉が使用できないいる関係で、
肉骨粉が含まれていない配合飼料も使って育てられた肉牛。

値段等トレードオフで決める部分もあるでしょうけど、私なら
国産は選べないですね。それは国産牛に対する私の信頼が
失われてしまったから。

そしてその信頼を失ったのは、狂牛病の問題が出ていながら
放置した農政、その問題を知りながら手を打たなかった畜産業界、
狂牛病の問題を知ってか知らずか肉骨粉入りの配合飼料を
与えつづけた生産者、さらに雪印食品で起こった問題、
国産/輸入といったブランドに対する不信感、検査の妥当性への心配、
その他諸々の不透明感が原因です。

消費者にとっては、和牛と同じ牛肉が食べられるのなら、どこで
育てられようとも構わないのです。危険な飼料で育てられていない
可能性が高い分、外国産の方がまだましでしょう。

日本の畜産業界は、問題を先送り・無視したツケを払っているだけです。
ただそれだけのことです。

牛肉産業は保護する必要はないが「和牛」という品種は保護するべき。

>>255
言いっぱなしじゃ何なんで、ソースつけとくわ。

「廃用牛には、高齢で乳を搾れなくなった乳牛と、子牛を産めなくなった
肉牛がある。狂牛病発生前の００年は、食肉用に出荷された１３０万頭の
うち、４分の１が廃用牛と見られている。」
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2002-1/0126-07.html
「食肉処理される乳廃牛は年間約３０万頭。用途は、ミンチなどの加工用
が中心だ。狂牛病発生前は、肉付きがいい乳廃牛には１０数万円の値が付いた」
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020105_01.htm

テレビじゃもっと詳しくやってたけどな。
高級肉は価格は回復気味だが、安い肉は停滞してるとも聞いた。
けっこうみんなニュースみてるのな。ちょっと感心したわ。

>>253　>>257　>>255反日捏造歪曲扇動テレビでは絶対に流さない「安全という情報」
――――――――――ハングル板での妄想狂牛厨撃退用コピペ――――――
日本で出た狂牛病の牛はホルス（乳牛 ）の生後５０ヶ月以上（多分経産牛）
だから、実際にスーパーとかに は 精肉としては並ばない。 加工食品（ハ
ンバーグとか）やせいぜい安 い焼肉屋に並ぶくらい。 可能性があるとすれ
ばひき肉原料として使う くらいか？ 食肉用には乳の出が悪くなった乳牛な
んか使わない。 硬くて喰えない。これはTVで絶対やらない。 普通のロース
とかバラとか喰 っている分には全然平気だよ。 和牛（食肉用）の経産牛は
使っている スーパーもあるけど ５０ヶ月以上も立ったのは使わないと思う
。ソー スは提示できませんが、実際そのように流通している事は間違い無
いで す。 今回は代用乳が原因とまだ決まったわけではないし、 もし原因
だった としても代用乳そのものが悪いわけではなく、作った ある一つの業
者 が原因。それだけ手間暇かけてるんだ。 業者の選定もかなり気を遣って
るから欧米のような狂牛病頻発というのはあり得ない。 だからこそ、全頭
検査でも高級牛から出てこないんだ。っていうか、 欧米の牛の飼い方と日本
の飼い方は決定的に違うんだ。 おまえら狂牛病信者は分かって言ってるのか
？ それから。 何度いったらわかる？肉用のブランド牛には牛がもとの肉骨
粉 は一切使ってないって。 牛乳用の牛に乳量増大のために使っ ていたん
だ。 味が変わって臭い匂いがついてしまうから、そ んなもん誰も買わない
だろ。また、日本ではプリオンが付着し たままで牛製品が食卓に乗る可能性
は天文学的確率より遥かに ゼロに近い。加工品は輸入牛から抽出（国産牛で
は到底需要に対応しきれないから初めから使わない）

>>253　>>257　>>255　>>258
――――――――――ハングル板での妄想狂牛厨撃退用コピペ――――――
287 名前： はぽねす 投稿日： 01/11/22 22:27 ID:y47JJP5g
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html それと日本じゃ全頭
検査がはじまってから９万頭調べて、１頭発見。 仮に相対危険指数が12倍と
しても６千頭以上は調べないと見つから ない換算だな。
290 名前： はぽねす 投稿日： 01/11/22 22:34 ID:y47JJP5g
ないない。 いいとこ、ドイツかフランス並みだね。 イギリスの最盛期は月
3000頭だぞ。
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10061/1006163838.html
295 名前： はぽねす 投稿日： 01/11/22 23:00 ID:y47JJP5g
発見はな。 イギリスでは、発症はしていたんだけど普通の起立不能扱いで処
理されていたんだよ。 検査方法すら確立していなかったイギリスでの初期状
態と、あらゆる検査状態をすぐに 揃えられる日本の現状を比較することは無
意味だ。
>>927-928 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10061/1006163838.html
66 名前： 鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 投稿日： 01/11/20 02:41 ID:80BsIeoH
せめて70年代の日本にしてやれよ、武士の情けとしてさ 狂牛病は、韓国だけ
じゃなく米国でも「見つかってないだけ」です。 潜伏期間が長いので（人体
だと２０年だったっけな） で、検査をしているのは英国と日本だけなので現
在では日本と英国の牛がもっとも安全です。
850 名前： 久世 ◆ZPLuSUvE 投稿日： 01/12/06 20:40 ID:jLBN6efF
さらに言うと、マクドナルドや吉野家で使用されている牛肉は 狂牛病未発
生国から輸入しているから大丈夫って名目で 現在の国産牛肉全部に行われ
ている狂牛病の感染検査が適応されていません。狂牛病に感染した牛が混入
していても、発見できないわけです。 また、狂牛病未発生国といってもお
隣のように 簡便法のELISAによる検出もせずに症状だけで判断してる国もあ
るので 狂牛病が潜在している可能性が無いわけではありません。 よって私
は国産牛肉以外は危険なので食べません。
854 名前： 久世 ◆ZPLuSUvE 投稿日： 01/12/06 21:04 ID:jLBN6efF
>>851
現在のところは>>853で書いたように 検査によってBSE陰性が確定しないと
解体を行わないという 手法によって対策を練っておりますので 国産の牛肉
は安全だと言えるでしょう。 しかし、おっしゃる通りの理由で外国産牛（
アメリカ・オーストラリアなど） は危険が否定できません。 屠殺牛一頭ず
つの検査を実施していない諸国にそのアドバイスするべきですね。
855 名前： 名無草＠七誌 ◆bPIy48lo 投稿日： 01/12/06 22:09 ID:b+mYGAkZ
なんだかなぁ． 学問として畜産を学んでいる人に，雑誌レベルの知識と
引用では分が悪いと思うぞ． 　あと，いちいちID 変えなくていいよ．
＞長い名前の人．

854 名前： 久世 ◆ZPLuSUvE 投稿日： 01/12/06 21:04 ID:jLBN6efF
>>851
現在のところは>>853で書いたように 検査によってBSE陰性が確定しないと
解体を行わないという 手法によって対策を練っておりますので 国産の牛肉
は安全だと言えるでしょう。 しかし、おっしゃる通りの理由で外国産牛（
アメリカ・オーストラリアなど） は危険が否定できません。 屠殺牛一頭ず
つの検査を実施していない諸国にそのアドバイスするべきですね。
855 名前： 名無草＠七誌 ◆bPIy48lo 投稿日： 01/12/06 22:09 ID:b+mYGAkZ
なんだかなぁ． 学問として畜産を学んでいる人に，雑誌レベルの知識と
引用では分が悪いと思うぞ． 　あと，いちいちID 変えなくていいよ．
＞長い名前の人．

>>259-261
誉め殺しって言葉、知ってるか？

2002年 1月27日、テレビ朝日「サンデープロジェクト」で、畜産関係者が話した内容
・雪印以外も不正をいっぱいやってる。もっと調べるべき。
・補助金をもらう時のチェックは、農水省の身内の特殊法人が申し訳程度にやってるだけ。「雪印が裏切った」とかいう前に、せめて常識的なチェックをするべき。
・補助金制度を始めてから、海外の最低の牛肉を大量に仕入れている業者が山ほどある。明らかに国に買い取ってもらうために仕入れている。

さあ、農水省は どう出る？ これでも無視し続ける気か？

やはり、輸入業者が最大のガンだな。肉骨粉にしても・・・
感染ルート問題でも商社を徹底して調べた方が良い。
消費者は商社に情報公開を求めたら？

今日という日は
国産だ輸入だ松阪だという表示が
全く信用を失った日だ。記念カキコ

>>265
松坂牛は店の中に松坂牛とかかれた木の看板みたいのが全国百何十箇所に
設置されているものだけがです。ですから信用していいのです。
国産和牛はホルンスタインでも高級国産和牛になるのです。

松「坂」を信用て

　　　　ネタ？>>266

>267
2chでそういう指摘はしちゃダメだって。

徳島や熊本で見つかった放置牛(背中に「小泉ヘルプ」「雪印のバカ」)は乳牛らしいね。
で、なんで乳牛かと言えば、乳の出なくなった乳牛は廃用牛と言って肉用に処理するんだけど
今回の事件で処理できずにエサ代に困ってる酪農家も多いんだそうだ。

>>227
私はさしが嫌いなので草だけで育った牛の方が個人的に好み。

>>266
あの木の看板も知り合いの木工業者に彫らせたなんていう肉屋が摘発されて
も不思議のない今日この頃

真紀子祭対策保全

肉骨粉輸入でもうけた商社はＩってほんと？

牛肉産業といっても酪農はほとんど零細経営だろ？
60過ぎた爺さんが朝早くおきて
何十頭もの牛に一人で餌やったり
小屋の掃除したりして忙しく日々すごしてるんだろうから
餌のチェックまでは無理だよ
経済効率を考えれば現業は農家、安全性は行政に分業
せざるを得ないよ

>>266
松阪牛を松坂牛と書いている時点で偽物（ｗ

>>266
松阪肉牛協会員の看板は販売店に貸与されている。
でも不正表示も多い。

支店が沢山あっても、協会員店は看板を貸与されてるその支店だけです。
いくつ支店が有るの？
全国に有るでしょ、３00〜５００店、もっとあるんじゃない？
２頭使っただけで１０００頭だよ？
看板、飾ったからって、常時販売できるの？

まったく、もっと速く教えてくれれば・・・。
大損害だよ。

>>276
肉屋ってみんな出鱈目だね。

ニクコップン業者と解体業者は
絶対損をしない仕組みになっている。

>>279
どんな仕組みよ？

逝き印は何年もまえからインチキな牛肉を売っていたわけだろう。
農水や熊本が訴えるようだが、消費者も訴えるべきかな。
消費期限が過ぎた牛肉は傷害罪かもしれないし、輸入牛肉を
国産にして売ったのは詐欺罪で差額分を請求できるだろう。
でも、雪印の牛肉っておれは食べたことが無いような気がします。

>281
外食で食べてる。安心しろ。

>小屋の掃除したりして忙しく日々すごしてるんだろうから
>餌のチェックまでは無理だよ
だったら、なおさら、家畜なんて飼うべきではない。
それを生業としているプロとして失格。

>経済効率を考えれば現業は農家、安全性は行政に分業
>せざるを得ないよ
だったら、すべての産業を保護しないとおかしい。
自民党の都合だけで、決めてることがわからんのか？

＞それを生業としているプロとして失格。

ならば飼料会社もプロとして失格。
ならば専業主婦もプロとして失格。
ならば法案も作らない野党も失格。

雪印以外の業者の方が やってる事は えげつないのに、なぜ放置しているのだろう。
しかも、テレビでは 報道特集でもサンデープロジェクトでも、すべて「雪印なんて、まだ序の口」と業界の人が言ってた。
それでも無視する農水省。そんなにずさんなチェック体制がばれるのが怖いのか？

>小屋の掃除したりして忙しく日々すごしてるんだろうから
>餌のチェックまでは無理だよ
だったら、なおさら、家畜なんて飼うべきではない。
それを生業としているプロとして失格。

AHOかおまえ？
タクシーの運ちゃんはガソリンに有害物質はいってないか調べないとプロ失格ってか？

>>284
あんたは人間として失格。

そんなことより、「お願いだから牛肉食って死ねゴルア！」ってスレが
削除依頼うけて削除されてて、なんで「狂牛病信者増殖中」スレが削除
対象にならないのか教えてくれ。

もう肉屋やめる　いくら自分が真面目に商売しても
お客様から疑いの目でみられるから。。。
実際、この業界でまともに商売してんのは、ほんの一部の真面目な専門店と
スーパーの規模が大きい所（イオンやサニーその他）ぐらいかな
生鮮ディスカウントなんか最悪、なんでもありの世界。
まあ、肉食わんでも死なんし。。。
牛をこの世から抹消すればメタンガスの温室効果も
少しは減るし、食料の効率的な配分も出来るだろうから。

>>288
スレッドを止められた理由は何？
納得できないなら、もう一度スレッドを立て直せば？

>>288
つーかタイトルがタイトルなんだから・・・
速報板ですら“氏ね！”になってるのに。
狂牛スレ多すぎるから良いじゃんか、別に。

次に逮捕されるのは丸大食品

「株式」丸大食品(2288)
一部週刊誌にラベル偽造の証拠を入手との記事を嫌気。
会社側では「改ざんはありえない」と、ばれる前の雪印と同じ説明をしているようだが……。
（フィスコ）
[2月6日15時42分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020206-00000045-fis-biz

************************************************************
既に週刊誌をはじめ、日曜17：30の「報道特集」、サンデープロジェクトなどで、ほかの大手メーカーも不正をやっているという証言が多数出ている。とりあえず、次は丸大に決定するようだ。

しかし、こんなもんじゃないからな。大手食品メーカーは芋づる式に逮捕されていくから、楽しみにしておくように。

雪印の再建に、自民党や農水省は圧力かけているぞ。
外資や商社は駄目！！
自分達の言うこと聞かなくなるから、横やり入れている。
１企業の経営にも、口出しする自民党。
変わっていないな、自民党。

もう、畜産業界はいらない。

>>291
死ね！になってるのが削除されて狂牛病信者なんて嘘の安全キャンペーン
やって叩いてるスレは残るのかよ。
こんなクソ畜産業界と関係者はつぶれろ。責任感のないのうすいと
同類じゃ。

>>295
ちゃんと日本語で書こうね。

２月２４日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

あっそう。

いいかげん飽きてきたなぁ・・・。
なんやかんや言って食ってるしなぁ・・・。

朝日新聞2/7経済面より

食品に強いある大手商社幹部
「〜酪農を守ろうとする政治の反発もあるので外資導入も難しい」
食品アナリスト
「〜政治サイドにしてみれば言うことを聞かせることができない外資が
経営権を握るのは最悪の事態」

どういう理論か把握しかねるが，外資が導入されるのを政治家は嫌っている．
外資が導入されなければ雪印(と酪農食品業界)はつぶれる

>300
そりゃーあんた
外資からは上前ハネられない
天下りもできないからだべ

不正の摘発に力を入れる自治体が少ないのは何故？

▽食肉ラベルを抜き打ち調査　雪印偽装牛肉事件で県（徳島新聞）
http://www.topics.or.jp/Old_news/n02020905.html

　雪印食品（東京）の偽装牛肉事件で表示ラベルの改ざんが発覚したのを受け、
徳島県は八日、食品衛生法と日本農林規格法（ＪＡＳ法）に基づき、県内の食肉加工
業者を対象に、ラベルに不正がないか抜き打ち調査することを決めた。徳島保健所
ではこの日早速、食品衛生監視員を徳島市内の食肉業者の施設に派遣し、ラベルの
調査を始めた。
　対象は、食肉の加工・包装設備を持つスーパーや精肉店など百七の全事業所。
県内六保健所や県生産流通課の職員が事業所を訪れ、無作為に選んだ商品について、
ラベルに記載された原産地や加工者名、品質保持期限を出入荷伝票と照らし合わせ
る。牛だけでなく豚や鶏の肉も調べ、違反があった場合は改善を指示する。
　調査は消費者の不安解消が目的で、年度内に全事業所のチェックを終える予定。
県ではこのほか、食肉を扱う販売店や流通業者など百八十業者でつくる「県食肉公
正取引協議会」を通じて適正表示の徹底を促す。
　この日は、徳島保健所が徳島市内の大手業者を立ち入り調査。業者の担当者から、
雪印食品から入荷した牛肉の有無や食肉の流通経路などを聞き取り調査した後、
ラベルを入念にチェックした。同業者は「雪印食品の食肉は一切、取り扱っていない。
調査が消費者の食肉への信頼回復につながればいいが、当分は無理だろう。
雪印の事件は本当に迷惑な話だ」と憤っていた。
　徳島市内の量販店で買い物をしていた主婦（５７）は「雪印食品の事件以来、ラベル
表示に不正がないか不安で仕方ない。消費者はラベルが頼り。おざなりでなく徹底した
検査をしてもらいたい」と話していた。

>>302
政治家にすれば、
業者は金をくれるが、買い物するおばちゃんは金をくれない。
票？
口先で騙すカモに、そんな義理は無い。

カモになりたくなければ、まともに政治に関心もちなよ。
自業自得だよ。

族議員をのさばらしているのは国民の責任。

佐賀県三日月町スーパー「バニーズ」内
「三日月食品」

age

スレ一覧には見あたらないのに、存在するスレッドは書き込むと上がる？

給食の肉まで偽装するなよ、ボケ

なんやかんや言いつつ牛肉の消費は上向きだとか。
一体この国の消費者って・・・

>>308
それよりも、外国産の牛肉禁止令だす父兄の頭の方がキティーじゃないの？
オーストラリアやアメリカ産の方が安全やろ。

子供よりも金儲けの法が重要だから。

ｄ

頭悪い消費者は、牛肉食ってろ。

実際には頭の悪い消費者が避けてるんじゃないの？

＜社会＞加工大手など３社が未検査牛肉を一部出荷
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014340828/

【雪印食品事件】民間の「肉のプロ」、店頭の偽装肉を次々発見
http://www.asahi.com/national/yukijirushi/K2002021800144.html

　輸入牛肉が「国産」になり、ニセの「松阪牛」も後を絶たない−−。食肉の正し
い表示に取り組む「肉のプロ」たちが、スーパーなどの店頭を点検し、こうした産
地偽装を次々と見つけていた。雪印食品の偽装牛肉事件をきっかけに、高まった食
品表示への不信。農林水産省はようやく罰則強化の方向で議論を始めたが、再発を
防ぐためにも不正企業や店名の公表が求められそうだ。
　熊本県八代市の精肉業牛島孝治さん（５６）は、食肉の表示を監視するグループ
「あ〜消費者の目」の元代表だ。
　００年７月に日本農林規格（ＪＡＳ）法改正による原産地表示の義務づけが始ま
ったが、そのほぼ１年前から昨年２月まで、同業者の協力を得て九州各地のスーパ
ーなど延べ２８５０店を調べた。
　福岡県のある店は、「国産牛サーロインステーキ」約２００グラムを１０００円
で売っていた。国産なら１６００円程度。責任者を問いつめると、「米国産。よそ
もしている」との答えだった。確かに、熊本県のある店では輸入肉を「国産霜ふり
カルビ焼き肉」として、長崎県の店では「鹿児島牛」の表示で売っていた。
　産地表示の義務化前の１０カ月分を集計したところ、１３１０店のうち、８４％
の１１０４店で不適切な原産地表示が見つかった。義務化の後に調べた約１５００
店分は未整理だが、ほぼ同程度の割合で不正表示が見つかっているという。牛島さ
んは「業界団体や行政に改善を求めても『不正は確認できなかった』と言うばかり
。ＪＡＳ法改正は何だったのか」と嘆く。
　新潟県長岡市で和牛肉専門店を営む大野益照さん（６３）は、牛の雌雄を判別す
る「ＸＹセレクター」を備えた県内の検査機関に、疑わしい「松阪牛」を持ち込ん
で真偽を確かめている。「松阪牛」とは、松阪肉牛協会（三重県松阪市）の規定で
「未経産のメス」の肉に限られており、分析結果がオスと出れば偽物だ。
　スーパーや百貨店で買った「松阪牛大とろ」「松阪牛霜ふり」などをこれまでに
１０回ほど分析してもらったところ、半数が「オス」だった。
　小売店などでまかり通る「産地偽装」に対し、摘発する側の態勢は貧弱だ。
　農林水産省所管の独立行政法人「農林水産消費技術センター」（さいたま市）。
全国７カ所の地方センターを含めて検査担当の職員計約１２０人が、年間約６００
０店のスーパーや小売店を回り、生鮮食品の表示について調査している。
　だが、不正表示を突き止めた例は極めて少ない。ＪＡＳ法改正以降、農水相が改
善を「指示」したのは、雪印食品のケースを含めて５件だけだ。
　同センターはＪＡＳ法改正後、職員向けに勉強会を年１回程度開いているが、調
理肉を目の前にしても区別するのは難しい。センターは「科学的な判別方法が確立
されていない。勉強会では限界がある」と話す。
　農水省はＪＡＳ法の実効性を高めようと、今月８日、食品表示制度対策本部を設
置した。罰金５０万円以下という現行法の罰則の強化などについて検討するという。
だが、不正表示をした企業や店の公表には「消費者に与える影響が大きい」として
消極的だ。　（02/18）

▽国産牛偽装表示　佐賀県に一昨年指摘　熊本の精肉業者　調査で確認（西日本新聞）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#033

　佐賀県三日月町のスーパーの精肉部門を経営する「三日月食品」が、外国産牛肉
に国産牛を混ぜ国産と偽って販売していた問題で、熊本県八代市の精肉業牛島孝治
さん（５６）が二〇〇〇年三月、独自調査で不正表示を見つけ、佐賀県に指摘して
いたことが二十一日、分かった。牛島さんは、九州各地にある他の三社十五店舗で
も不正表示があるとして、同日、景品表示法違反の疑いで、公正取引委員会九州事
務所（福岡市）に告発した。
　牛島さんは、食肉の表示を監視する熊本県の市民グループ「あ〜消費者の目」の
総代表。
　牛島さんによると、一九九九年六月から二〇〇一年二月、九州各地のスーパーや
精肉店延べ二千八百五十店を回り、過半数の店舗で原産地の虚偽表示を見破ったと
いう。この中には佐賀県三日月町の店もあり、同県県民生活課に指摘していた。
　牛島さんは肉全体の色や脂肪のちり具合などで国産か外国産を見分けているという。

まぁ、今「わざわざ」牛肉を食べる奴は滅多にいない。
たまにいても極端に貧乏で他に選択肢が無い奴か、牛丼屋に
勤めて無料で食える奴くらい。
妻子持ちで食ってる奴はさらに滅多にいないが、相当に無責任な奴。
イメクラとかで生で〇番やっちゃう奴と同種。

>318
>妻子持ちで食ってる奴はさらに滅多にいないが、相当に無責任な奴。
>イメクラとかで生で〇番やっちゃう奴と同種。

激しく同意。
分かってない奴がいるよ。牛肉狂信者とか。

アホ食肉業者の、書きこみウザイ

>>318
牛肉を避けているのは“コンドームしても病気が恐くてＳＥＸ出来ない奴”
ですよ(藁
・・・病気になったことでもあるの？風俗嬢との○番なんて最高の醍醐味じゃん(藁

>>318
家族で牛肉食べてますが、何か？

牛はかわいい動物です
食べるのなんてもってのほか
皆さん食べるのをやめましょう

>>323
ブタもトリもマグロも食べないでください。

>>324
犬、馬、鯨もだめです

そういうことを動物愛護団体が言ったら、主婦連に潰されるな。

>322
給料出たので友達グループでフランス料理食べに逝った。

夜のコース　メインABCから選ぶやつで

A魚　B牛　Cオマール海老＋牛

無言のうちに全員Ａを注文し、アラカルトでオマール海老を注文した。

あえて狂牛病の話しないけど、これが世間の普通の反応だと思う。

ベジタリアンになりましょう
（マグロもだめになりそうなので魚は食べれません）

>>327
あなた２ちゃんねるやってんなら、今ならば牛肉食べられるでしょ！
バカなオバサン連中が食べないならわかるのだが。

何やら319で書かれてるので出現。
しっかし･･･どんな立場だろうと>>318とか>>321みたいな下品な例えは好かん。
>>321にしても、必要以上に恐れているとの例えとしては同意しても良いが
だからと言って誹謗はいかんぞ。

ま、あえてこの例えに乗っかれば>>318の例えは感染リスクから言って、
感染牛の脳を食べた場合の例えとしてならある程度納得は出来る。
当然、非感染牛であれば特定危険部位を食べても大丈夫だからね。
実際、ＥＵでも子牛の脳なんかは食べても良い。
検査は30か月齢以上だから当然未検査で、ね。

牛肉からは感染性は認められない。
日本では特定危険部位は齢は関係なく、必ず除去。
もちろん全頭検査で感染牛は肉でも流通させない。

>329
ﾚｽありがとうございます。でも
＞あなた２ちゃんねるやってんなら、今ならば牛肉食べられるでしょ！

よく意味がわかりません（ｺﾞﾒｿ）

帰り道、小グループに別れたとき、ある子がぽつっと
「牛肉ねぇ、偽装してたら怖いしねぇ」と言いました。
それが唯一の牛肉の話題でした。

このスレの>>328って、本当にベジタリアンなの？

>>331
偽装肉を出すような店に行くなよ。

>>333
牛肉市場での流通量は偽装牛肉の方が多いのでは？

>>334
根拠はあるの？

国内産牛肉はPL法に触れます。

>>335
【雪印食品事件】 民間の「肉のプロ」、店頭の偽装肉を次々発見
http://www.asahi.com/national/yukijirushi/K2002021800144.html

>>333
「偽装肉を出すような店」を見分ける方法は、普通のお客にはないと思われます。

ちなみに行ったのは、京都三条界隈のいわゆる一流店です。

>>337
それって、牛島さんが「怪しい」って目を付けた店ばかりでしょ。
真っ当な仕事をしている業者もいるだろうし、
全国的な統計を示さなきゃ、意味ないよ。

>>332
私は雑食動物です
このあいだ、鯨の肉を食いました
最近、馬肉は食べてません
いまだ犬は食べたことありません
こんど機会があれば挑戦したいと思います

京都三条界隈の一流店は偽装肉を出すと‥‥ﾒﾓﾒﾓ

>>339
嘘吐きは肉屋のはじまり（ｗ

>>339
はげどう

>341
わかって書いておられると思いますが、京都のその店で出してる牛肉が偽装肉かどうか
私もその友達もわかりません。
私の地元は大阪ですが、大阪で次々と偽装発覚が報道されるので（牛肉だけでなく）
大阪で外食するのが怖くなってるのは本当です（だから誰言うともなく京都の店に決まったのです）
>339の言ってる意味はわかりますが、お客はどのお肉屋さんが誠実か
わかる方法がありません。

それから>>330で
>　もちろん全頭検査で感染牛は肉でも流通させない。

と書かれてますが、ニュー速＋には未検査牛肉流通が発覚したとスレが立っています。
報道によると、農林水産省は「未検査牛肉が１００％回収できたとは思っていない 」
「販路があるので残したいという業者もいた。未検査だからと言って危険だというわけではない 」
と言ってるそうです。なので、感染牛の肉が流通する可能性はあると思います。
（肉に感染力があるかは別の話ですが）

こんな話が次々出てくると、わざわざ牛肉を食べようという気にはならないんです。

>>327
そもそも根本的に信用できないフランス料理店に行くなよ、って気がするが(苦笑
私はフランス料理店では変な肉は使わないと思うけどねぇ。。
何せ、本場なら脳や腸などの料理があるわけだし。
それに、

＞「牛肉ねぇ、偽装してたら怖いしねぇ」と言いました。

まあ、忌避してる奴ってのは、その程度の認識ではあろうけども、偽装は詐欺で
牛肉の危険性が増すわけであるまい。雪印事件があったから、その辺をごっちゃ
にしてる人多いよね。

牛肉からは感染性は認められてません。
ついでに、ちゃんとした料理屋なら新鮮な肉を仕入れるだろうから検査済みだと
思うんだけどね。それか、西洋料理であれば肉質から言って輸入物。

ついで。未検査牛肉でも感染性はないでしょう？肉なんだから。
買い取りは危険だから、ではありませんからね。市場調整です。
だから、私はそんなものまで恐れることないと思いますが、もし、万一、避ける
というなら冷凍ものを避ければよろしいのでは？

強制的に未検査肉を排除するなら農水省の権限では難しいでしょうな。
政治が動いて強制力でやらなきゃ不可能。

私は平気だから、そこまでやる必要は無いと思うけど、消費者がそこまでやれ！
と声を上げるなら別に文句はありません。ただ、政治家が怠慢だから、自分で
尻を叩かなきゃ駄目よ。農家叩いたり役人叩いても埃も出ないよ。

売れないのは消費者が悪いような発想は間違い。
消費者に受け入れられるものを生産しなさい。なにかと補償を求めたがるのは
乞食のすること。なにかと抗議するのはタカリのすること。

＞消費者に受け入れられるものを生産しなさい。

では、実際に何をやれば良いのか例示してみせて欲しいよね。
“努力してる生産者”がいることを知る努力してる？
漫然としていたらマスコミにも出ないんだから。
それを知る努力をする方が賢い消費者だと思う。
何かをスケープゴートにして満足して終わりではない。

１）消費者の大半は盲目だ。
　　消費者とはそういうものだ。
　　それは今更に始まったことではない。
　　生産者は、良くも悪くもその恩恵に与っていたわけだ。
　　恩恵の受給に陰りが見えたことを、消費者の所為にしてはいけない。

２）生産者の大半は素人だ。
　　生産者とはそういうものだ。
　　それは今更に始まったことではない。
　　消費者は、良くも悪くもその恩恵に与っていたわけだ。
　　恩恵の受給に陰りが見えたことを、生産者の所為にしてはいけない。

>>348

水や米や野菜ならやってもいいが
たかが嗜好品のくせに、消費者に「努力」を求めるとは？
しかも高い金ふんだくっておいて。
うそっこ表示は業界の常識だとか、味のわからない消費者が悪いとか
勝手なこといいやがって。
そんな理屈が通用すると思ってる生産者はﾏｼﾞ、ｱﾎ。
もう食わねーよ

>>349
は製造者責任という言葉を知らないらしい。
素人素人ってそれで飯くっているからにはプロだろうが。
プロの自覚が無いなら廃業してくれ。

牛肉豚肉マジで去年の後半からほとんど食べてない。
鶏肉があるから別にこまらないよ。魚も美味いし。

>>351

1）俺にセンスがないのか？

2）お前にセンスがないのか？

問題はお前の頭の外をまだ彷徨っている・・・。

>>349=１）
>>353=２）

それにしてもスーパーの価格下がらん。おかしいね。

>>351
同意。

素人がやっているから日本肉業は駄目。

>>351・356
おい、本日は頭の悪いやつ勢ぞろいか？
>>349は、1と２の何方が正しいのかを問うている。
答えは、1なり２なりどっちなんだと問うている。
その程度の理解能力では、３学期の期末試験も

あ　か　て　ん　だ　！！

お前も、あかてんだ〜

俺が　あ　か　て　ん　なのは良いんだよ。解ってるから。

しかし、>>351は許せん。
>>349で俺は、例えるなら、
今の総理大臣は、鈴木宗男と小泉純一郎のどっちだって聞いたんだよ。
そしたら>>351は、「おまえは松任谷由実を知らんらしい」と来たもんだ。
どうかしてるぜ、まったく・・・。

>>359の例えはちょっと違った。
田中真紀子と小泉純一郎だな。
そんで、>>351が言ったのは「おまえは磯野貴理子を知らんらしい」と言ったんだな。

>>359・360　ﾊﾞｶ

税金で助けてやろうとすれば、インチキで税金を盗もうとするし。

最新の研究結果は、従来の安全性についての基準が変更される可能性を示唆している。

牛海綿状脳症（BSE）の現状と問題点（その2）国際獣疫事務局（OIE）　小澤義博＊
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/bse/bse2.htmlより

.3 過去の安全性テストの信憑性：過去に英国その他の国で行われたBSEの牛の体内に
おける分布の検査には次の二つの問題が含まれている．第一は，検査は発症した牛の
体内のBSEのプリオンの分布状態を調査した結果であり，感染後間もなく或いは症状の
出る以前のBSEプリオンの体内における分布はよくわかっていない．従って，感染実験を
繰り返して発病以前の牛の材料をもっと多くとり再検査する必要がある．羊にBSEを感染
させた実験によるとBSEプリオンの体内分布状態は，牛の場合とかなり異なっており，血中
にもBSEプリオンが発見されている(5)．一方，最近のイスラエルの研究(6)によるとBSEの
プリオンもしくはその断片が，発症する以前にも，尿中に排出されることがわかってきた．
これは牛の血液中にBSEのプリオンがある時期に出ることを意味しており，その濃度（タイ
ター）は低くてもプリオンの存在は否定できない．従って今日までの牛の臓器の安全性に
ついての検査結果は再検討する必要性が高い．第二の問題は，今までの安全性のテスト
はほとんどがマウスに接種して行われてきたが，マウスの感受性は牛の感受性に比べ約
500分の1であることがわかっているので，陰性でも絶対安全とは言えないものが多く含ま
れている．しかしながら牛を使ってのBSEプリオンの濃度を調べることは，時間と費用がか
かるので極めて難しい．新しい検査方法の開発が必要である．

5.5 牛の尿中のプリオンの存在：BSEに感染した牛の尿中にBSEプリオンの排出が証明さ
れたことは，今後色々な問題が起こってくる可能性がある．第一は，その尿中のプリオン
の病原性の問題と消毒方法の問題．第二は，尿中にプリオンが存在することは血液中に
プリオンが存在することを意味するので，感染牛の組織や体液（精液を含む）の安全性が
問題となる．第三の問題はBSEプリオン（あるいはその断片）が尿中に排出されるとなると，
尿中のプリオンの出現の時期について更なる研究が必要である．

うちの近所のできたばかりの焼肉屋、即死でした。
オレも一時は、週一での焼肉とビールが楽しみだったんだけど、
最近はもっぱら寿司。
そのせいか、体調はどんどん良くなってきた。
腹もへこんできたし。
国民の健康のためにも、焼肉屋はどんどん潰れた方が良いね。

それと、肉自体の感染力は低くても、解体の際の「神経破壊」や「背割り」に
よって、高感染性部位が飛散し、肉が汚染される危険がある。
--------------------------------------------------------------
読売新聞１１月２０日　３面より
674 ：○ ：01/11/20 10:30 ID:vix+v0i8
＝＝＝神経破戒の危険性＝＝＝＝
日本では頭部にワイヤーを通す神経破戒をしているが、
脳精髄液が漏れ肉内臓を汚染する恐れがあるので
１０月17日厚生省は「ワイヤ中止がのぞましい」通達をだす。
しかし代替案はださず　止めた処理場はすくない
--------------------------------------------------------------
＝＝＝背割り＝＝＝
逆さにつるされた牛の皮をはぎ　頭部を切り離し
内臓を摘出　巨大電動のこぎりで背骨の中心を15秒で切り
脊髄をナイフではがし取る
10月中旬　厚生省はのこぎり刃の洗浄　脊髄片の回収を通達
しかし背割りについては枝肉の型崩れを理由に中止できないという。
--------------------------------------------------------------

このスレの>>364は、典型的な狂牛病信者。

特にスポーツしない奴が週一で焼肉行ってりゃ、普通は太るわな。

狂牛病信者ってなに？
宗教なの？

>>368
宗教なんですよ。
詳細は↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014467047/1

>>368
消費者をナメてかかっていた製造業者・中間業者に嫌気が差して、
なんとなく牛肉を食べたくないと思っている人々を「狂牛病信者」
といいます。

>>368
低レベルなレッテル張りです。
>>369で紹介されたスレで、他者を「狂牛病信者」呼ばわりする人達の中には、
以下のような差別発言を、平気で行う人間もいますし。
----------------------------------------------------------------
：51 名前：　　　　　ｈ 投稿日：02/02/25 21:41 ID:c65kA1Fm
>48

狂牛病妄信者って部落民やチョソやチャンコロそのものだな
安全な物を危険だと言い張り、喚き散らし生産者を虐待し二
言目には「謝罪しろ！賠償しろ！」アフォか・・いい加減死
んだ方が良いぞ。
----------------------------------------------------------------
ねぇ？ ◆w.CBecv2 氏も、以下に引用するように、牛肉を食べない人間を
「貧乏人」扱いしています。
----------------------------------------------------------------
：972 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 投稿日：02/02/15 22:45 ID:akrfNRlS
>971
じゃあ聞くけど、ラベル偽造されてない
Ａ５クラスの和牛ステーキをフルコースで食べたことある？

：973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/02/15 22:49 ID:EQtUaYVG
>972
食べた事ありませんが、それが何か？

：974 名前：ねぇ？ ◆w.CBecv2 投稿日：02/02/15 23:09 ID:akrfNRlS
>973
なーんだ、やっぱ貧乏人じゃん。
---------------------------------------------------------------
要するに、「狂牛病信者」とは、このような低レベルな誹謗中傷を行う奴らが、
自分達の気に入らない意見を言う人を中傷するために、作り出した言葉なの
です。

狂牛病信者は、>>371のような粘着なレスが好きです。

>>372
いつもながら都合が悪くなると、粘着で嫌味なレスですね。

牛肉がどうのこうのより、漏れはねぇ？の性格がむかつく。

>>374
狂牛病スレッドを盛り上げてくれる功労者だから、感謝しないと！！

>>374
禿同！

農業全体を保護するな。
保護という名目の甘えだ

日本の牛肉産業を叩きまくれ！！

まあチェルノブイリの事忘れたふりして、北ヨーロッパから乳製品輸入している
商社や農水省や消費者の事考えれば、御似合いの畜産家だけどな。

たまには、こんなニュースを紹介するのも良かろう。

安全な牛肉へ「考える会」　広島県の畜産農家
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020301-676.html

不正牛肉業者は、くたばれ！！

マクドナルドはスターゼンの牛肉です。

もとより、マクドナルド自体を信用して食っている人間はあまりいないだろう。

叩けば叩くほど儲かります。
畜産業界が。

ドイツでは畜産農家が国に頼らず、自分達で資金を出し合い基金を作った。
それに消費者も協力した。
そして狂牛病を研究しているチームに出資。
生体検査が出来るよう努力している。

結局、国を頼りにするだけの畜産農家。
カラ騒ぎするだけの消費者。
パニックだけは一人前の役人・農家・消費者・政治家・マスコミ。

日本は駄目だな。誰も目を覚まさない・・・

>>385
日本から畜産が無くなれば全て解決するね。

>>385
行政の対応については、１５年前から検査をしていた
オーストラリアを見習って欲しい。

怪しいものは口にしない日本の消費者は賢明だと思う。

アホ食肉業者くたばれ！！

これだから・・・ふう、やれやれ。

で　あんたはどれだよ＞389

この不景気に血税二千億ふんだくった生産者か？

オージービーフを食べよう。

>385
信者はこういう態度から、自分たちが実はサヨクであることを暴露するんだよな。
とにかく「外国は正しい、日本は悪い」という論調がサヨクそのもの。

食肉産業のまさに腐敗ぶりにはあきれます。
うすぎたないマネをして金儲けをしようとした企業は
どんどんつぶれてください。

>>392
「行政批判＝サヨク」と決めつけたがる者が右翼。

　　　　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　消費者の視点はBSEから偽装会社バッシングへ変わった！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>395
犯罪行為が糾弾されているのを「バッシング」というのは食肉関係者。

他板からのコピペですが何か？

クソ食肉業者は、引っ込んでろ！！

>>393
偽装がばれたの肉だけじゃないぞ。
米や野菜はどうする。
ひとつひとつあげつらったらスーパーで売っているもの
全部信用出来ないぞ。
そもそもこういった状況を作り上げていった流通業界の
方にも非はあると思うが、その辺を指摘するマスコミが
少ないのはなぜなんだろう。
Ｎステーションはイオンがスポンサーだから、食肉業界
のせいにしようとしているのはよく分かるんだけど

４００ゲットォォ！

偽装食肉業者は全部アポーンということでいいですか。

スーパーの仕入れ担当はくずばかりー

>>402
そうまさにそのとおり。人間のくず

人間のクズが肉のクズで一儲けとは

　↑　ワハハハハハ (^O^)　上手いな〜　　笑った。

　　　食肉業者、雪印どっちもクズ。

全部潰せ

味がわかりもしないのに
ブランド肉やら買うなってことだ。
ブランド品が定期的に安定供給されるのはおかしいって気付けよ。

何故か百姓ってマスコミから非難はされないんだよなぁ…。
医者や政治家はちょっとミスっただけで大騒ぎなのによ。

保護だの補助金だのと、
たかり根性まるだしのクソ業界はサヨ。

屠殺人って、こんな人間のクズみたいな連中ばっかりだからなぁ…。
http://members.tripod.co.jp/trotzdem/chikushi.htm

>>399
ひとつひとつあげつらう必要があると思いますが。

たとえば，
「政治腐敗なんてひとつひとつあげつらっていたら，
国会議員なんていなくなってしまう」
としても，放置して良い訳ないようにね。

>>410
肉屋は食品業界のムネヲみたいなもの？

あほ肉屋、クタバレ

ＢＳＥ検査キットのプレ-トに検査薬が塗られていなくて
陰性　陽性の判断が出来ない不良品が含まれていた事を
厚生省が口頭注意していた。　（日テレ）　ヲイヲイ・・。

大阪にケンカ売った雪印、ザマーミロ！

ゆきじるし、東京からも逝ってくれ。

ずーと牛肉喰ってねーや
日本人って牛肉なくてもさほど不便じゃないんだね

この世から、消えてくれ雪印！！

検査キットもインチキだったとは。アゼン

まー、牛肉の関係者にとってはつらい話ばかりですな。

ま、結局は情報公開しても↑のような反応になるわけやね。こわっ。
もう何が起きても全て文句言われるのなら情報公開やめちまえ。
検査も消費者対策もやめちまえ。どーせ食わんのなら意味ないし。

全頭検査用品に不良品確認、使用されず　厚労省
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/200203/27-01.html

もともと、今の検査方法ではヒューマンエラーが出やすく
信用性に問題があると思っているので、さらに危険な要素が
加わったと言うことでしょうか。（ｗ

ふーん、
じゃあ（ｗなんて言ってられないよね。
ま、結局、面白がってる狂牛病信者なんだろうねぇ。
うざ。

＞ずっと昔にフランスの狂牛病問題が騒がれた時
えらい最近だね。

日本の狂牛病信者どもは、「たとえ自殺者が出ても、俺たちが面白ければ知ったこっちゃねえ！
どんどん出鱈目なデマを流してやれ！ ギャハハハ！」と考え、風評被害を煽り続けているのだ。
その結果、今の悲惨な状態がある。ようするに、クレーマーだ。

>>386
ｿｼﾀﾗﾎｶﾉﾓﾝﾀﾞｲｶﾞﾊｯｾｲｽﾙﾀﾞﾛ

　　　　　　　　　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　　　　　／：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　　　／：：：：：：：：入￣＼：：／￣入：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　　／：：：：：：：：/　　＼　|：|　／　　ヽ：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　　／：：：：：：：：：| ヾ-=・=-| | -=・=-"|：：：：：：：：：：：：：：＼
　　　　　　 ／：：：：：：：：─|　　　　　 |　　　　　 |─：：：：：：：：：：：：：：ヽ
　　　　　 /：：：：：：：／　　　 ＼＿＿/￣ヽ＿__/　　　　＼：：：：：：：：：：：l
　　　　/：：：：：：：／　　　　　　　　　ヾ＿_/　　　　　　　　　＼：：：：：：：：：：l 　　　　　＿＿＿＿
　　　　l：：：：：/　　　　　　　 　　　　　　 |　　　　　　　　　　　ヽ：：：：：：：：：：l 　　　／
　　　l：：：：：/　　　　───　　　　　　 |　　 　───　　　　＼：：：：：：：：：：l ＜　>>1氏ねよ。お前のび太よりヴァカだね。
　　　l：：：：：/　　　　＿＿＿　　　　　　 |　　　　＿＿＿＿　　　 ＼：：：：：：：：l 　 ＼
　　l：：：：：/　　　　　＿＿＿　　　　　　人　　　　＿＿＿　　　　　　|：：：：：：：l 　　　 ￣￣￣￣
　　l：：：：| 　　　　　　　　　　　　　　／| 　 |＼　　　　　　　　　　　　　|：：：：：：：l
　　l：：：：|　　　　　　　　　　　　　／　 | 　 |　＼　　　　　　　　　　　　|：：：：：：：l
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　　l：：：：|　(　　　　 　　　　／ 　|　　|　　 |　　|　 ＼　　　　　　　)　　|：：：：：：l
　　　l：：：|　　＼＿＿＿／ | 　　|　　|　　 |　　| 　 |＼＿＿＿／ 　 |：：：：：：/
　　　 ＼：：＼　　　＼　| 　　|　　 | 　 |＿__|　　|　　|　　|　　／　　　|：：：：：/
　　　　　＼：：＼　　　＼　　　|　　＿／　　＼＿　|　　| ／　　　　/：：：：／
　　　　　　＼：：＼　　　 ＼＿__／　　　　　　　　＼＿／　　　　/：：：／
　　　　　　　＼：：：＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /：：／
　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

暇つぶしに雪印潰し。いいねぇ

マスコミにいいたいのはさ。銀行でも、政治家でも、企業でも叩き潰す
のはいいんだけどさ。どんどん叩き潰して、日本が幸せになれるのかって
ことだ。

叩けば叩くほど、新聞、テレビが売れるのはわかるんだけど、そんなことに
執心して、日本が衰退しても誰が幸せになるというのだろうか？？
本当に、ひどいやつらは叩き潰すべきだと思うが、たいしたことないものまで
とにかく叩いてつぶしちゃうと、喜ぶのは誰なんだ？？

マスコミの不見識が日本を叩き潰していくのは、いくらなんでも
間違っている。報道の自由は認めるが、日本を叩き潰して国民を
不幸にするのは、犯罪行為だ。

>>428
要は　「　犯　罪　者　を　糾　弾　す　る　な　」と言いたいの？

ま、結局は潰すか潰さないか
という極論にしかならないわけやね。
マスコミに限らず日本人の悪いところさ。
>>429のようなアホは良いサンプルです。

>>430
偽装が発覚して「次から改めます」では制裁が足りないし、
反省しているのかどうかさえ疑わしい。
「他社もやっていると思った」としゃあしゃあと言って憚らない輩もいるし、
「運が悪かった」ぐらいにしか感じていないのではないか？

君だってセルシオを注文してカローラが納車されたら腹立たしいだろ。

＞君だってセルシオを注文してカローラが納車されたら腹立たしいだろ。

腹は立つだろうが、それで車の会社を全部潰すの？
君の言うことはそーゆーことだぜ？

狂牛病に関しては、
もともと、牛に食わせて良い物は草であり牛骨粉ではないということは
小学生でも知っているのをあえて使用した事による無理が原因である
事は否定しえない。
それなのに、経営者であり社長である畜産農家が国が禁止しなかったのを
理由に国政が悪いと言うのは・・・
（私らの勤めている一般企業では通用しない理論だろ）
彼らには経営者としての自覚も、責任も感じないと言うことなのか？
それなら、今後彼らの作る食物を口にする事の危険性は
雪印と比べてはるかに大きいのでは？
雪印は「安全な外国産牛肉」を「危険な日本産」偽った事で消費者の
反感を買ったが・・・

>>432
自動車会社は、そんなことをしないのが常識です。
もしそんなことがあったら、そんな会社は潰してもいいと思う。

だから肉屋は非常識と言われるんだよ。

きわめてマジメな質問なんですが。

畜産の延長線である「酪農」と言う業種は、無いと本当に困るような
業種なんですか？みなさんはどう思われますか？

例えば江戸時代を想像してみた時、そりゃ小動物の肉などを
食べていたことも一般的だったと思うし、鶏肉などは当たり前に
食べていたことでしょうが、「ミルク」はどうだったんだろう？と
思うと、無かったに等しいように思うのです。

で、どうもここから先が文系の情けないところなんですが、
本当に酪農（獣乳をもっぱら商品とする事業）は、日本にとって
必要なんでしょうか？

もっと極端な言い方で言うと、現代の日本には国内の酪農の他
海外からの獣乳由来の原料が必要不可欠なんでしょうか？
代替物だけでは賄えないものなんでしょうか？

んなこと言ったらＴＶも車も飛行機も必要ありません。

>435.436
マスコミも要らない

>>435
食品添加物・治療薬などの原料として不可欠なのか？と言うことを
知りたいのなら、板違いだと思うが？

【偽装】牛肉買い上げ：日本ハムも対象外の商品申請
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1017455993/

雪印を散々苛めといて、全企業やってるやんけボケ

>>440
もともと、人間がクチにするものを「工場」で生産すると言う発想自体が
異常だから、全企業がやって当然。企業の生存理由は「利益追求」で
あって、「安全確保」ではない。信じてる方がヴァカ。

雪印は、天下りを拒んだか、献金を断ったか、在日を舐めたか、メルヘンを
コケにしたか、そういう理由の方が先にあったのではないか？
続く晒し上げ企業は、雪印の例を見てなお「官僚・政治家・在日・メルヘン」の
どれかに対して、先方の望むような「恭順の意」を示さなかったから
こんな状態になっているんじゃないのか？
　

1=Akasakatemeike

雪印食品３１日幕引き、再就職わずか１２０人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020330-00000304-yom-soci

>>441
正直真相はそんなところだと思う。
特に畜産系は。

▽牛肉消費、本格回復遠く　長引くＢＳＥ風評被害（西日本新聞）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#037

　昨年九月の国内初のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）発見から半年以上が経過し、
流通・外食業界での牛肉売上高は回復傾向をみせている。しかし、スーパーの売上
高は、今も前年実績を二割前後下回っており、完全回復には至っていない。焼き肉
店などの倒産や廃業も続いており、ＢＳＥの影響を克服するにはなお時間がかかり
そうだ。
　業界関係者によると、ＢＳＥの風評被害は発見翌月の十月が最悪。イトーヨーカ
堂（東京）では同月の牛肉の売上高が前年の半分以下、イオン（旧ジャスコ、千葉
市）では、一時七割も落ち込んだ。
　九州でも、昨年十月はイズミ（広島市）の九州地区十一店舗が半減。岩田屋
（福岡市）や福岡三越（同）も半減し、ともに「お歳暮商戦への打撃は大きかった」。
今年に入り、牛肉の売上高が上向いており、各社とも三月は前年同月比７５％―
９０％回復しているという。
　しかし、一月に発覚した雪印食品の牛肉偽装事件も、一部では「影響を受けた」
（イトーヨーカ堂）との指摘があり、回復の足を引っ張ったもようだ。販売強化のため、
地場スーパーのサニー（福岡市）は一日、生産ルートを明記した新商品「熊本すこ
やか牛」を投入。同社は「消費者の抵抗感はなくなりつつあるが、苦戦しているのは
間違いない」とみる。西鉄ストア（同）も「安く販売しなければ、売り上げ増につながり
にくい」と実情を訴える。
　外食産業では、吉野家のように三月の既存店の売上高で、前年同月を確保した
企業もある。しかし、信用調査会社の東京商工リサーチによると、焼き肉店や食肉
関係業者の倒産は三月末までの累計で約三十件に達したとみられ、飲食店に多い
自主廃業を含めると被害はさらに膨らみそうだ。

大臣辞職して問題解決なわけねえだろ・・・腐れマスコミ

業界団体は票をくれる。関連企業は資金をくれる。消費者は何もくれない。
業界よりの行政が行われるのは当然である。その結果狂牛病が発生して
しまった。

マスコミも風評被害を恐れて十分問題を指摘する姿勢が取れなかった。
自分たちの都合のいいように、あまい行政、あまい報道が行われ、
発生を食い止める努力を怠った結結果として狂牛病が発生したのに
政府が悪いとか大臣やめろとかいってる。

業界が目先のことしか頭になくで自爆したのに全部政府のせいに
しようとしてる・・・一番悪いのは腰の引けた腐れマスコミだよ。

滝沢社長自殺事件
原因解明上げ

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from B&S（BombGirl SuperGirl）

個々の責任に基づく自由競争が求められる。
行政は厳格なルールの運用のみに行動を限定すべき。

安全安心は誇大妄想。その表現にはなんら法的根拠は無い
腐った物＝腐った会社として抹殺あるのみ
然るに、この行為はもっとも神聖な物として今後も継承される。

なんとなくサルベージ支援

競争力の問題は、産業構造（比較優位）の問題であって、
農家の責任ではないと思う。
農業の生産性は商工業より低いけど、着実に向上している。
また、今度BSEで問題になった乳牛・牛乳は競争が激しく、
農業構造改革の優等生との評価もあったくらいだ。
逆にコストダウンが裏目に出て、安価な肉骨粉を使う業者が出てしまった。
日本の農業を保護してきたと言っても、
ここ20年は補助金など、相当削減してきている。
日本の農業保護は実際、輸出補助金を出してまで、
生産を奨励したEUや米国より実績ははるかに少ない。
その段階で補助されなかったこと、
今までの政策が今日の競争力がつかない
原因にもなっているわけだから、不正な対応をした農家・業者と
農家・農業全体を一緒にして悪く言うのは間違いだと思う。

インターネットで肉牛の生産履歴情報を提供　全農広島県本部２０日から
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/200204/18-01.html

>>453
全膿が絡むと、途中で履歴に嘘が混じりそうで信用できない。

買い上げた検査前牛肉の冷凍代４０億円を牛業界がだまし取っているらしい。

▽ＢＳＥ対策、農水省「冷凍済み」確認せず　（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020419ic16.htm

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）対策で全頭検査前の国産牛肉を市場から隔離す
る事業をめぐり、農水省が、すでに冷凍保存されていた牛肉の価格補てんを約束し
ていた問題で、１９日午前に会見した同省の本川一善・食肉鶏卵課長は、冷凍済み
か否かをチェックしていなかったことを認め、補てんの必要がない一部の牛肉につ
いては、数量などを確認し、助成の対象から外す方針を明らかにした。補てん総額
は約４９億円に上り、うち約１７億円は、食肉業者に支払い済み。
　同課長は、「補てんは、業者が年末の需要期に価格が上がると期待して冷凍して
いた牛肉も対象にしており、すべてが不必要な支出ではない」と説明したが、不適
切な補てんがあれば、業者に対し、返還を求める方針を示した。 　(4月19日14:21)

相互リンク
【新疑惑】鈴木宗男と食肉業界の黒い関係【部落】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016428350/