この際、畜産を放棄し、肉食文化から回避しよう

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159 :02/02/09 02:39 ID:4Lu5VnT7
>>158
>どうだ。
アホですな。
その豆腐は安全か?野菜は?ナムルは?
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 14:14 ID:mop/eLF6
豆腐に牛由来の消泡剤が使われてるのも知らないんだね。
161ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/11 05:22 ID:eBCNpxb9
>>160
 えっ、そうなの?
 自分で、豆腐買うときは、消泡剤未使用、にがり使用のものを買っているのだが、
                   あの店がそんなことをしているとは思えないな。
 鬱だ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 05:35 ID:SJUOUo4V
全然関係ないが多分ZENONちゃんは五輪大好き(w
163ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/11 06:04 ID:SX3MMqVU
>>162
 関係ない話題だが、答えるが、だーーい嫌い。
 
164確かにな:02/02/11 06:15 ID:s8r/+7Pv
今、中国でも肉食が広がりつつあるが、
あれだけの人間が今の先進国なみに肉食いだしたら、
いったいどうなるんだろう・・・・。
アメリカって調子こいて穀物需要を広げてるけど、
中国人の食い扶持なんてまかなえるわけないのに・・。
狂牛病って、なんだか警告みたいな気がするんだが、
結局はやめられないだろうね。だって肉うまいもん。
165ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/11 13:41 ID:Sia/0oKv
 だからこそ、日本の国土から充分な食糧を確保できる体制を作らなくては、いけない。来るべき、食糧危機に備えて。
 そのためには、輸入配合飼料に頼っている畜産、酪農に対する保護をやめ、国の労力を米に特化すべきなのだ。
166 :02/02/11 17:13 ID:GujmSQs8
>>165
では仮に畜産をヤメタとしよう。
野菜をたくさん作らなければいけなくなりました。
作物を栽培するのに必要な堆肥はどうします?
人糞とか言わんでくれよ。
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:18 ID:5W7Pohd4
>165
じゃあ野菜や魚の輸入も禁止だね。
あなたが反対してる保護に力入れなきゃ自給自足は無理だね。
168アメリカ人:02/02/11 17:24 ID:VRRjskKg
>>166
人糞
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 17:37 ID:zqhRPI86
>>166
肥料の三要素の窒素・燐酸・カリウムのうち
窒素は空気中の窒素から作れるし
カリウムは海水から生成できるぞ
170  :02/02/11 17:41 ID:GkwWZqd5
水洗便所の廃止。人糞のリサイクル買い取り制度。
江戸時代みてーだな 
でも日本は資源がねーんだからそれくらいやっていい
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 18:15 ID:9Ni8La7V
食糧危機に備えなきゃいかんとか、輸入しても良いとかどっちやねん!?
やはり、まだ農地開拓せにゃいかんな。本気で日本人の食を担うのなら。
172 :02/02/11 18:27 ID:1mbulpgX
>>169
>窒素は空気中の窒素から作れるし
野菜畑一面にマメ科植物をを混藩するつもりか?
窒素はそれで逃げても、マメ科植物に他の養分を取られるでしょ
>カリウムは海水から生成できるぞ
大変なプラントが必要なのでは?

政策として畑作に力を入れるなら堆肥は必要だ。
ただでさえ化学肥料は値上がっているのに、
依存するなら今以上に野菜の値段も上がるぞ。

生人糞撒いて寄生虫をリサイクルするならそれでもいい。
体格は江戸時代に逆戻りだな。抵抗力ついてよさそうだけど。
173ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/12 05:14 ID:B3tZPN6I
>>171
 自給可能な米作は保護すべき。一方、所詮自給できない、畜産業は平時は輸入してもかまわない。食糧危機到来時は、食べなければいいだけのこと。
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 08:06 ID:XH/nJF53
おめー自分で“肉食文化から〜”って書いてるの忘れてないか?
それなら今と大して変わらんだろ。

ま、後はマキコ更迭を官邸に抗議するよ(w
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 20:20 ID:IKHxQly/
ハイ、晒し上げ♪
176ZENON965 ◆rXJVZqk2 :02/02/14 05:09 ID:xN06JNJR
雪印だけで、佐賀のスーパーも、うそつき表示。あげ。
177 :02/02/14 09:38 ID:OsI1npTG
自分の立てた糞スレいつまでも上げてんじゃねえよ。
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 01:56 ID:r+/iLSkb
 雪印はひどすぎ。 食いもんを作って欲しくない。
179ベジ:02/02/15 02:24 ID:y04lShxP
家畜ってなんですか?
牛も豚も食べ物じゃないよ生き物だよ感情があるんだよ
怖がって涙を流してるじゃないか!
人間の勝手にブチ殺してんじゃねーよ!呪われて当然。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:02 ID:kkKctI1M
牧場は全部、大豆畑にしてください。消費者が求めているのもを作ってください。
畜産はオーストラリアのような広い国土をもっている国にまかせればいい。
181名無しさん:02/02/15 07:06 ID:vZBBm6Jr
肉食文化って牛肉食うなって事だよね?
猪や熊はOK?
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:08 ID:hPM3yQpS
解放同盟が黙っていないと思われ
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/15 07:44 ID:UhVxsdII
畜産はもともと広い土地が必要なんだよなー
広い土地を持ってる国に有利だから、
新大陸の国々は殆ど畜産やってるね。

日本は海が広ければ魚食えるから良かった
んだが各国が200海里主張し始めて、
そうともいかなくなった。
だけどイギリスもドイツも小麦の自給率は
100%超えてる現状、せめて小麦・大豆
の自給率だけでもあげないとやばいんと違う?
工業製品のみに頼ったモノカルチャー
になって、先進国か発展途上国か分からなく
なるよ。
184 :02/02/15 10:34 ID:FTwVYVvX
牧畜は遊牧民族に任せて、日本は日本に向いた方法で食料自給率を
上げようという考えには賛成です。ただ、鶏とか豚はそれほど
大きく飼育の面積が必要ではないので国土の狭い日本に向いているのでは。
185 :02/02/16 02:12 ID:eKLCq8J1
牛も大きく飼育の面積が必要ではないよ。
186 :02/02/16 12:34 ID:qK1eLiz2
>>185
草地主体で育てるのなら必要
187 :02/02/16 21:48 ID:5kWtDkQS
>>186
今の日本じゃ
草地主体で育てないよ。

狭いところで飼わないと肉が硬くなるんだってさ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 02:38 ID:KpgC7OPv
肉を食べるおまえらは残酷@議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1013245556/l50
玄米菜食について語りたい@料理板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/993213193/l50
■健康の為には菜食主義がベスト■@健康板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1012080504/l50
189りんりん:02/02/17 02:41 ID:w170bGt2
いいかも
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 13:01 ID:sdROhnVZ
オナーニスレにレスしないで下さい!
--------------------------終了---------------------------------------
191ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/17 16:33 ID:HoUX0lXv
>>183 広い土地を持ってる国に有利だから

 というより、酪農は、西岸海洋性気候など余り湿潤でないところに向いているはず、中国でも畜産の主体は豚でしょ。
 それより寒冷なな草原地帯で、遊牧という牧畜をやっているわけだ。100歩譲っても、北海道くらいでしょ、日本で畜産に向いているのは、そして、その北海道の酪農の信頼性が、雪印事件で地に落ちてしまっている。
192 :02/02/17 16:40 ID:dQ1mZhih
>>191
中国を一つの気候で見ているのか?
新疆の方にいけば主体は羊なんだけどな
193ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/17 17:20 ID:+InPM6Mo
 それより、寒冷なと書いてあるでしょ。
 本来の中国は、農耕地帯まで、万里の長城付近がそのライン。その北方、西方は、中国、漢民族というより、遊牧民族の範囲。
 現在の、中国は、遊牧民族、清が征服した範囲を、そのまま囲い込んでいるから、そこが曖昧なのだ。ウイグル人、チベット人、そして独立の機運はないが、内蒙古の独立を認めるべきだと思う。
194 :02/02/17 18:02 ID:JT7gUslX
>その北海道の酪農の信頼性が、雪印事件で地に落ちてしまっている。
ハア?(゚Д゚)信頼性が地に落ちたのは雪印だけだろ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/17 18:27 ID:vka23j24
つーか雪印は牛肉偽装だぞ?酪農の信頼性に関係あるのか?
つーか日本でも畜産の主体は鶏・豚だぞ?食糧安保とか自給率とか言ってるが
本当に自給率知ってるのか?
つーかスレのタイトルが“この際、畜産を放棄し、肉食文化から回避しよう ”
なのを忘れてないか?

ツッコミどころがイパーイなZENONちゃん、ガンバ♪
196 :02/02/18 00:00 ID:abPq3xq+
ZENON君、君の農業、漁業、林業板・食べ物板での書き込みを読ませてもらったよ。
君の書き込みを一言で言わせてもらえば、まあ、ありがた迷惑といったところかな。
理由はこうだ

今、農政面での構造改革プランを打ち立てているところだ。その中に施設農場計画というものがある。
これは第四の農業と呼ばれる植物工場の商業的利用をすすめるもので、大規模な農系企業、組織化された農家(生産組合)などの創設を推進している。
新型の植物工場が実用化されれば生産コストは現在の二十六分の一となり補助金なしの農業も十分可能になる。
さらに単位面積当たり収量が既存の栽培法の約600倍以上になるというすぐれものだ。
そのため日本の農業は外国の農産物との競争に勝ち、日本が輸出に転ずる可能性も大いにある。
もしかしたら、人口の増えすぎた中国の食糧供給地になるかモナー。

さて、気になるのがどうやってエネルギーを自給するかだ。
これはくろしお計画というものがあって、海水中に含まれるウランなどを採取し、エネルギー源として利用する計画だ。
これは外国に頼らず、日本だけでエネルギーをまかなう方法として大いに期待されている。

日本の農系企業は儲かりまくる、そうとなれば飼料用作物にも植物工場を適用するだろう。
これによって飼料価格は下がり、畜産業は活性化し畜産物価格も大幅に下がる。

ところで今でも飼料には肉骨粉を入れなくてもすむ。合成したアミノ酸を添加できるからだ。
だが、これでは飼料価格が高くなってしまうので、遺伝子組換え技術を利用して飼料用作物そのものにアミノ酸を作らせようと研究中だ。(上手くいってる。)

畜産でも施設農場計画はある。フリーバーンだ。
新型のフリーバーンが実用化されれば狭い面積で牛の飼育が出来るようになり、畜産農家の生活は楽になり、消費者も安い畜産物が買える。
まあ、畜産面でも大規模な農系企業、組織化された農家などの創設を推進しているがね。

これは国家戦略だ、肉を食べる事は国家戦略としてマイナスにならない。
輸入する方が、金が海外に流れて逝き、国家戦略としてマイナスになる。

商業捕鯨に賛成のようだが、これについては私も同感だ。
下関会議が上手くいけば商業捕鯨が出来るようになり、美味くて安い鯨肉が買えるようになる。

これによって食糧自給率は100%以上となり、狭い面積でも畜産を行え、農家の生活は楽になり、
消費者も安全で美味しい農産物を低価格で買えるようになる、農業が儲かれば、田舎で生活する人が増えるから地価の上昇を防ぐ事が出来、広い家も買えるようになる。
いまの生活よりぐっと豊かになるよ。

君も安全で美味しい肉が低価格で食えて、しかも国家戦略にプラスになるなら文句はないだろう?
何を食べるかは個人の自由だよ。

何も知らない民間人が国家戦略を語らないでくれ。迷惑だよ。
まあ、せいぜい日本農業応援の意味の意味をこめて国産農産物を買ってあげてくれ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 04:10 ID:biAs0j7z
>>196
これって元ネタどっかにあるの?
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 04:32 ID:VbCJRdkR
おれ、乳牛、高齢牛、廃用牛、というアマりにも合理的な流れが我慢できない。ベジタリアンだってノンストリクトは、ミルクOKだけど、これこそ牛を肉骨粉にまで搾り取る絶滅工場じゃないのかな。

ミルクでなくなったら、養老院で余生を楽しんで貰おうよ。
肉用牛を食べたいという食生活も容認するよ、でも65円だから食べろ、見たいに僕たちの胃袋に詰め込まないで欲しい。
昔、牛肉はもっとありがたい、動物の命を奪ったんだから味わって食べるべき食材だったんだ。
199スキップ:02/02/18 06:18 ID:z/vIod2k
>>196
>何も知らない民間人が国家戦略を語らないでくれ。迷惑だよ。

君はシロートですか。ここは2chです。国家について語ろうが、朝日新聞について
文句をつけようが、ムネヲを叩こうが、たいていのことはゆるされるのです。(w
200 :02/02/18 06:22 ID:bd+MAF+f
195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/17 18:27 ID:vka23j24
つーか雪印は牛肉偽装だぞ?酪農の信頼性に関係あるのか?


>>えっ、プチトマトかなにかで偽装してたのは農家じゃなかったっけ?
それに、酪農家だけがやってないなんてわけないだろうに(w
氷山の一角、狂牛肉もどれくらい出まわってることやら。
201ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/18 07:32 ID:L2ew8dHA
>>199

 それに、もし関係者だったんなら、星付きのトリップ申請してから、発言して欲しい根ですね。
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/18 07:40 ID:CWjBbh2I
>えっ、プチトマトかなにかで偽装してたのは農家じゃなかったっけ?

農家が韓国産のトマトを国産に偽装出来るわけがあるまい(w
少しは考えろよ。
で、酪農家が何をどーやって偽装することが可能なの?
203ねぇ? ◆w.CBecv2 :02/02/18 07:54 ID:nVMhWivu
>>200
もう何も食べるなよ。
204 :02/02/21 09:39 ID:om3iM8a7
>>203
狂牛肉だけは食べない。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 00:30 ID:NMaWTAzo
>>1
マルチポストとして削除依頼に出していいですか?
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 11:41 ID:atZVT7Nh
何か鶏や豚の方が生産効率は良いとか言ってたが、飼料に関しては殆ど輸入に
頼ってる。何でも自給1割程度らしい。
国内においては、まだ牛の方がはるかにマシ。
207ZENON875 ◆bgtb648I :02/02/28 06:34 ID:d4T2UVWu
つきつぎと明らかになる偽造。食肉業界は、腐りきっている。
208名無しさん@お腹いっぱい。
偽装と偽造は大分違うぞ。