ラディン氏ファンスレ6：シェイク・サミ〜

さらーむ&さらまれくーん。
名古屋本部を初め国内各所の、更にサウジ支部オージー支部まで
世界中の萌えファンに。
引き続き我等がラディンたんに萌えたり最新情報を交わしたりしましょう。
妙な来襲がたまにあっても、粋にサラリとかわしてね。

・ブラクラチェッカー
http://www.jah.ne.jp/~fild/cgi-bin/LBCC/lbcc.cgi?
http://www.kakiko.com/check/sample.html
・インタビューhttp://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/
・画像網羅サイト（フラッシュ使用）http://www.angelfire.com/la2/binladen/
・素晴らしいラディンたん壁紙！//www.geocities.co.jp/Milano/3757/
・タリ板看板ロゴhttp://isweb36.infoseek.co.jp/computer/mod5/tari.html
・その他いろいろ
http://www.kimble.org/mostwanted.htm
http://yonkis.ya.com/imagenes5/guerra/talibamm.htm

過去ログ、関連URL、アルジャジーラ、翻訳サイト、全て>>2-6の間。
未出のラディンたん萌え可能サイトがありましたら貼って下さいな。
御清聴ありがとう。しゅくらん、はびーびー。

【本スレ過去ログ】
ラディン氏ファンスレッド
http://kaba.2ch.net/news/kako/1000/10003/1000394063.html
ラディン氏ファンスレッドPart2
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10006/1000654047.html
ラディン氏ファンスレPart3〜サミーと呼んでね〜
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1001/10019/1001999308.html
ラディン氏ファンスレPart4〜サミ〜の隠れ家〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002991932/
【国際板】
「ラディンよ生き延びろ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001513854/l50
「ラディン氏ファンスレッド」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1000427305/l50

過去ログにあったもののコピペ。
各自html化された過去ログへ飛んで下さい。

[マスコミ板]
〓〓〓ラディンは女にモテル顔〓〓〓
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1001150737
みんなラディンの事大好きなんだろ？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1001080416
ラディンはイケメン
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000626099
[ニュース速報板]
★★　ＴＨＥ　ラディン　★★
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1001164008
いきなりだが、ラディン見直した
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000785046
髑髏　ラディンの声明動画ください　髑髏
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=1000427305
[アニメ板]
勇者ラディンについて語るスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1000538406
[特撮板]
ビンラディンと特撮の悪役、どっちが凶悪？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=1000625636
[独身女性板]
オサマ・ビン・ラディンにかけたい技
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=1000528253
[既婚女性板]
でもさ、オサマ・ビン・ラディンて美形じゃない？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=1000563257
[軍事板]
ンラディン・・・どこに逃げれば安全？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000635795
「バンジシールの獅子」マスード逝く
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1000610366/

[同性愛板]
●●拝啓ウサマ・ラディン様●●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=1000894543
オサマ・ビンラディンたん (；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=1001047670
※　ウサマ・ビンラディン萌え　※
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=1000649627

ニュース議論版
ビン・ラディン氏総合スレッドパート３
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1000503043/l50
オマル師の義父と１０歳の息子の死を悼むスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002849845/l50

タリ板
がんばれ！駐パキスタン大使　ザイーフたん！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002566163/l50
ルックスの良いハイジャック犯
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1001688315/l50
ラディンデス！　タスケテクダサイ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002532870/l50
☆★☆ラディンってかっこいいよね
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1002552079/l50

ラディン様インタビューvsABCです。
思った以上に物静かな御方なんだと思いました。
（RealPlayer持ってない人は、検索で見つけてインストール等々してちょ。
あとインタビューの為、ラディン様が話し始めるまで、ちょっとだけ時間を要します）。

56Kタイプ
http://video.pbs.org:8080/ramgen/wgbh/pages/frontline/1713_blint_lo.rm
ケーブル/ADSL回線
http://video.pbs.org:8080/ramgen/wgbh/pages/frontline/1713_blint_hi.rm

掲載サイト（英語）
ttp://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/binladen/
ttp://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/binladen/who/interview.html

↑インタビュー部分の和訳版（多分だけど。あってないかも）
ttp://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/abc980609.html#fatwa

音が出ないけど、ラディン氏声明ビデオ。
http://www.aljazeera.net/mritems/streams/video/2001/10/7/1_59233_1_12.ASF

以下は、国際情勢板よりコピペ。
「アルジャジーラを英語に翻訳　ソフトのβ版公開　サクル」
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/12-6.html
エジプトのソフト会社、サクル・ソフトウエアは、アラビア語−英語間の
オンライン機械翻訳ソフトの最新ベータ版「タージン」を
アラブ関連ポータルの「アジーブ」内で公開した。無料で利用でき・・・以下略。
[タージン]
http://tarjim.ajeeb.com/ajeeb/default.asp?lang=1
[サクル]
http://www.sakhrsoft.com/
[アル・ジャジーラ]
http://www.aljazeera.net/

[タージン]のページへいくと、既にアルジャジーラのリンクが用意されてます（「MostVisitedSite」の一番上」）
それをクリックするだけで英語に翻訳されたページが表示されます。
英語を完全に理解できるわけじゃないけど、アラビア語よりかは分かりやすいもんね。

■「アルジャジーラ」を英語で読める　翻訳ソフトのβ版公開
　アラビア語翻訳ソリューションを開発しているエジプトのソフト会社、サクル（Sakhr）・ソフトウエアは、
アラビア語−英語間のオンライン機械翻訳ソフトの最新ベータ版「タージン」をアラブ関連ポータルの
「アジーブ」内で公開した。無料で利用でき、タリバンの声明放送で有名になったアラビア語ニュース
「アルジャジーラ」のオンライン版を英語にして読むこともできる。
　サクルの北米の代理店を務めている米デジテック・インターナショナルが11日（米国時間）、発表した。
オンライン翻訳は、ウインドウにURLを入力して、アラビア語サイト全体を英語サイトのように表示させたり、
リンク先の別ページの翻訳結果を表示させることができる。これによって、アラビア語サーチエンジンを利用
することも可能。また翻訳ウインドウも用意してあり、テキストをペーストして部分的に英訳させることもできる。

[タージン]
http://tarjim.ajeeb.com/ajeeb/default.asp?lang=1
[サクル]
http://www.sakhrsoft.com/
[アル・ジャジーラ]
http://www.aljazeera.net/

>オーストラリア支部
新スレたててくれてアリガト〜！！
ファンとしては厳しい情勢ですが、
今後も彼を見守っていきたいと思います。

ラディン氏思想のお勉強には以下のサイト
http://www.azzam.com

以下から映像ファイル入手可能
http://moonwarriors.com

オーストラリア支部さんに「さん」つけ忘れた
逝ってきます…

皆様、でしゃばりｽﾏｿです。
おまけにサブタイトルも一存で決めてしまった。
シェイクはSheikhのひっかけですのでご容赦くださいませ。

あー、ねりまさん、逝かないで！！
久しぶりに他の人がいるときにカキコできたのに！
（オーストラリア支部は長いから、オージー支部でOKですし
呼び捨ても全然平気だから気にしないで！

世界史板のリレー小説　英雄ラディソの生涯
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1000906322/-100

ねりまさん、ごめん！
世界史板のスレを関連サイトに入れるの、落としちゃったよ。
12で入れといたから。。。

>オージー支部さん
タイトルのシェイク、イイ！！
関連スレを連続カキコしている時にカキコしてしまって
ごめんよ〜！！超オジャマ虫＞自分

ところでラディン様が実行犯が自爆することを知らずに
嘲笑していた、みたいなビデヲを雨が入手したといってますな。
前スレでそのことにかんして動揺していた人がいたけど、
ファンなら公開されてから動揺しましょう。
今の段階では雨が「こういっていた。」といっているだけだし。

だいたいなんのためにそんなビデヲ撮ったのか意味不明だし。
そんなビデヲの存在は百害あって一利なし。
あれほど用心深い人がそんなお馬鹿なマネをするとは思えない。

この時期に雨がこういう風説を流しているというのも
ポイントだとおもう。雨は彼を殉教者としてカリスマ化
されるのを恐れるあまりこういう噂を流したんでないかな。

聖戦の殉教者を賛美していたラディン様が影でその殉教者を
あざ笑っていたなんて、笑い話にもならんもんね。

しまった！
あの、前スレも貼るべきだったよね？
ううう、スレ立てなんて初めてで抜けだらけで申し訳無い…
明日おはようあげ！の方、お手数ですがパート１〜５のアドレス
貼っておいてくださいませ。

（前スレ最後の方のコメントについて少々。
今までの、敵対勢力へ向けて戦った、亡くなった、自爆したモスリムに対して
の彼の発言から考えると全く信じられませんね。いや、ビデオ、見たいもんだ。
でもアラビア語、わかんないけどね〜〜。結構翻訳ってやばいからなー）

>>14
ん〜〜〜もぉ激禿同意！！！よ！！！
私も自分が公に関与否定してるのに、それに反することを
記録に残るような形で残してるということが信じがたいから
以前出ていた（ブレアが言及してた）ビデオも今回のも
ホントなら絶対出すべきだと思うね。

ところで質問だけど、前スレで私が質問した「横たわるラディ様」って
みんな、よく見てる姿なの？

オージー支部さま、スレ立て感謝です。
「もう1000になるー」と思っても、やり方解らなかった。←beginner
タイトルもとてもよいです〜。

ところで、前スレ983の横たわるラディン様映像ですが、どうだろ。
日本でも横になってる映像は時々見るんですが、片肘ついてたかな？

発見されたというビデオ、ごく一部が日本のＴＶで流れたと
思うのですが、アメリカは公開検討中、つまり未公開と言ってますね。
じゃあ昨日見たのは何だったんだろう。初めて見た映像だったよ。
過去の映像で単に私が初めだったということ？
これまで、たいていのビデオは見てるつもりなんだけどなー。

>>16
オージー支部サンの見たものかどうか
わからないけど、似たようなシチュエーションはよく見るよ。
洞窟で横たわり、人さし指を
たてながらお喋りに興じる（？）ラディン様。
ガンダーラの石仏を思わせる麗しさ。

が〜〜〜〜ん
スンマソ、直前スレだけ貼り忘れになってるんだ。。。
あああ、禿げ詩句自己嫌悪。。。
せっかくの新すれなのにかっこわるいことになってしまった。。
やっぱ、あせって立てたのがまずかったのね。。
みんな〜〜〜、ごめんよ〜〜〜（再）

>>17
お返事ありがとう。事情があって肩肘つきに異様に萌える私…
最近（おとといからかな？）の映像は、私は問題の映像の一部ではなくて
別の何かのビデオの一部じゃないかと思ってるんだけど。
件のビデオは素人撮影みたいなこと言ってなかったっけ？
でもうつってるのはかなり上手い映像だと思うんだけどな。。

じゃ、私はもう落ちます。。。

あ、もう一言、
ねりまさんもお返事しゅくらん。

オージー支部さま、お手数かけてすみません。深謝。
過去ログ、これでちゃんとPart5まで貼れてるかな？
失敗してたらｽﾏｿ。

【本スレ過去ログ】
ラディン氏ファンスレッド
http://kaba.2ch.net/news/kako/1000/10003/1000394063.html
ラディン氏ファンスレッドPart2
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1000/10006/1000654047.html
ラディン氏ファンスレPart3〜サミーと呼んでね〜
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1001/10019/1001999308.html
ラディン氏ファンスレPart4〜サミ〜の隠れ家〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1002991932/
ラディン氏ファンスレ5〜サミ〜?･マイ･ラブ〜
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004423036/

おお、このスレもPART6まで続きましたか。感動です。
ところで洞窟の肩肘ラディ様ですが、アレはもしかしてその昔、
旧ソ連侵攻時の義勇兵時代のものではないでしょうか？
頭に被ってる布（ガットラー？）の感じから言っても。
この前BSで放送した映像にも、トランシーバー持って歩き回る、等の
若きラディ様がいっぱい出てきたんですが、ほとんど同じ格好でした。
（カメラに撮られてると解ると、すぐ後ろを向いてしまう。ほんとシャイなのよね）
確かこの頃のラディ様は、サウジのボンボンが勇敢にもアフガンで戦っているというので
故国のマスコミによく取り上げられていた、と何かで読んだんだけど？？

ビデオの件ですが、中東関係の識者のコメント聞くとけっこう懐疑的みたい。
今までの歴史からみてCIAがヤラセビデオ作るのは大得意だし、この時期だし、
とにかく「編集しない」全部の内容を見せてくれなければ納得できないでしょう。
それより笑えるのが、ダイアナ暗殺もアルカイダが計画していたという英のゴミ記事。
あ、それから朝日新聞に載ってたけど、アルカイダのメンバーの妻子たちが
ジャララバードからサウジの飛行機でアフガンを離れたそうです。

http://www.asahi.com/international/update/1211/004.html

ラディンのＶＴＲ公開へ･･･

>素人が撮影したビデオで質が悪く、米政府がでっちあげたと宣伝されることも懸念しているようだ。

きっとボッケボケの画像なんだろうね。
どうせならクリアーな画像みせろ。

>>21
お手間かけました。（慣れない事をするから＞自分。反省）

>>22
ひょっとしてサウジ支部さん？（違ってたらごめん）
その英のゴミ記事は私も読んだ。あきれ果てたよ・・
MOONWARRIORSから見られるワンマンショービデオでは
カメラ目線もほとんどなくて、どころか完全に視線をはずしてて、
なんか、物憂げな気配が漂い、一種びみょ〜〜なセクシーさです。
内容は絶対過激なはずなんだけどね、画面だけだと投げやりにすら見えそう…

タリ板でビデオについての考察
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005826784/l50

#323参照のこと

〜〜〜〜ここまでのレスﾗﾝｷﾝｸﾞ〜〜〜〜
1位　オーストラリア支部 ：１５
2位　ねりま：４
３位　その他：各１×７
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

オージー支部さん、新レス作成ありがとう、祝ラン！

きょうの読売ネットによると、ラディン様の潜んでる洞窟を
特定して、米軍はナントカ爆弾をガンガン落っことしてるみたいね。
北部同盟も100％、ラディンはトラボラにいる！なんてネ。
でもなぁ、なんかいない様な気がするんだなぁ。
米軍も演技が下手でさ、なんか「奥歯にモノが詰まったような攻撃」
な気がしませんか？

さて、もうラマダン明けの「EID　HOLIDAY」通称イード、が始まり
ました。では、一足お先に「EID　MUBARAK！！」

>>26
リンクしてくれてありがとう。
なんか内容みるとたいしたものじゃ、なさそう。
それよりも前宣伝を激しくしておいて、見る者に先入観を
持たせるという戦略でしょうか。
水曜日公開されるみたいだけど、英語→日本語でさえも
人によってニュアンスがちがうのに、
アラビア語→英語→日本語でラディン様の言っている事の
真意がつたわるのかどうか、疑問です。

アメ公が「証拠ビデオ」とやらを公開予定といってるが、もっぱらCGで作成中との噂。
まぁハリウッドなんざユダ公の巣窟だし、「フセインは女装趣味」なんて映像作る連中だからなー。

パールハーバーにはむかついた。日本で公開するなっつーの。

ざいいふたんスレ（元）でこのスレの行方をお尋ねの方々！
何か書いてってくれると嬉しい。

>19
　片肘ラディン様は日本では時々見ますよ。22さんが書いてるように、
少し前の映像のようです。
　でも、萌えの理由も人様々ですねー。私は、杖つきラディン様に
萌えます。今のところ、一番萌え！なのは、ABCインタビューの時の
映像ですけど。
　とにかく、アメリカが入手したというビデオを見たいです。
　真偽はそれから。

　ところで、新たなラディン様トラボラ脱出情報が出ましたね。
　ホントかな？

>32
マジかよ。

前の動画です☆
http://www.sfgate.com/cgi-bin/object.cgi?object=/av/movies/2001/10/07/binladen_kronm.mpg&paper=kron&file=binladen.DTL&directory=/kron/archive/2001/10/07

もっと長いのどっかにないですか?

ソ連との戦いの時に、ウサマは、死んで英雄になりたいって彼の知人はいってた。
だから今回の戦いも、そう思っているはず。ムスリムの英雄になりたいって。
ムザンに生き残るより、死亡してカリスマとして、ムスリムの心の中で生きていてほしい。
そう思いはじめてきました。とっても悲しいけど。
本当にアッラー　いるのなら、ああ、ウサマをどうかあなたの一番近い場所へ、至福の楽園へ
アメリカに侮辱されるなんていや。ムスリムの人達に軽蔑されませんように。祖国サウジの人達に
軽蔑されませんように。アラブの人達に見放されませんように。
どうか、ウサマの屈辱的な状況に追い込まれませんように。
どんな事をしたにしろ、彼の信仰心は、本物だと思います。もし本当に、アッラー　存在するなら
ウサマのあなたへの心からの信仰心をきちんっと理解してください。
なんか最近しんみりしてしまいます。

イスラム社会のために次の行動にでないのなら
はやく投降してほしい。
なんで逃げてるんだろ?
911の後すぐに投降してほしかった。
そうすりゃ80%支持したのに..

大将と一兵卒では命の重さがちがうと思われ。
頭の中に重要機密がつまっている人間が投降できるわけないずら。
自白剤で無理やり機密をはかされてアルカイダ壊滅。
ラディソは命が惜しくて逃げ回っているわけじゃないと思う。
組織の存続を第一に考えているのだと思う。

ｵﾚは指示しる。

なるほど
でもパレスチナ独立とサウジ米軍撤退だけが要求なら
投降してもよかったのでは?
タリバンを壊滅させるよりアルカイダのほうが優先?
結局ラディン様を支持する国がいなくなっちゃった。
投降してればみんなパレスチナのために動きそうだったけどな...

ラディンの瞳は牝鹿のそれに似ている。

>タリバンを壊滅させるよりアルカイダのほうが優先?

ラディンが一人が戦争の続行を激しく切望してるわけでなく
アルカイダの士気の高さも手伝ってるとおもわれ。
それにラディンがアルカイダのトップではないという報道も
チラホラでてるよ。ずっと前の週刊誌にもアルカイダ幹部が
「ラディンは重要な人物だか、アルカイダのトップではない」
といってたし。こないだサウジの閣僚も同様の発言をしていた。
いすれにしてもラディン一人の意志ではどうにもならないほど
組織が膨らんでしまったんだろう。

>結局ラディン様を支持する国がいなくなっちゃった。

もともと国レベルでラディンを擁護する人間なんて
フセインくらいだった。
国レベルで支持されるのが無理だとわかっていたから、
各国のイスラム義勇兵をつのっていたんだろう。

>投降してればみんなパレスチナのために動きそうだったけどな...

そうか？アラブ＝ヘタレというイメージを定着させるだけで
イスラエルあたりが、よりいっそう図にのりそう。
むしろ完全に孤立した状況の中で、ここまで抵抗したという事実は
強烈なアピールになったと思うんだが。

トップじゃなんだ...?
戦争の続行ということはまだなにかやるつもりですか
なんかすんならいいけど
ただ逃げるだけなら
投降、前線にたって戦死してほしかったわけです。
抵抗だけしてつぶされちゃったらどうしようもない
いまのところアラブ世界の被害しかみられません。
今後どうなるかみまもっています。

>ただ逃げるだけなら
>投降、前線にたって戦死してほしかったわけです。

そう思っている人は結構多いと思われ。
人間、死に際というのがあるから。
ていうか、死んでるかもね。逃げたのは影武者の方で。
アテフもザワヒリも逝ったし。ラディンが爆死していても
全然不思議じゃない。

>抵抗だけしてつぶされちゃったらどうしようもない

ああ、ここらへんがｵﾚと君の見解の違いだ。
そもそもテロってレジスタンスの極端な形態
だから、抵抗することが無意味とはおもわない。ｵﾚ的には。

ラディン氏はつかまりませんし、死にません。
ここにこう書くのは二度目です。

ｵﾚのカキコに反応していってるの？
憶測でものをいって悪かったが
あんたも予言者みたいに断言しないほうがいいよ。
そうあってほしいと強く願っているのはわかるけど、
デムパみたいだから。

>>44
あなたタリ板のアルナミスレの荒しでしょ？

やー、久しぶりのパリ、ええねえ・・・
湾岸はもうEID HOLIDAYでお祭りムードなんですケド。
そういやサウジの新聞に、ﾗﾃﾞｨﾝを殺しても、同じ目的の
テロスリト絶滅は不可能、って王子のコメントで出てたＹＯ．
さっきNewsみたらイワニセビッチが出てたので、ﾗﾃﾞｨﾝ様は
捕まってないんだなー、って安心しました。

捕まらないぜ（笑）

キミになど反応してないよ、はじめから。
他のスレでやってくださいね、「見解の違い」とかは。

>45
は？
なにいってんの？アルナミスレってホモ小説スレでしょ。
勘弁してよ。タリ板いってもあのスレだけはロムるのパスしてんのに。
このスレって始めてきた人に対してそういうレッテル貼るわけ？
ｵﾚは荒らしているわけだなく、ｵﾚなりにラディソを評価しているのに
そういう人間にたいして、この仕打ちかい。

デムパ発言は言い過ぎかもしれんが、匿名の掲示板だからって
無責任な発言は避けたほうがいいだろ？

>他のスレでやってくださいね、「見解の違い」とかは。

ﾌｰﾝ、あっそ、わかった。
「見解の違い」といってもｵﾚと「イスラエルヤリスギ 」
はラディソマンセーという点では一致しているし、
たいした差はないとおもうが。
そういう微妙な差についても語ってはいけないわけね。

もう来ないけど、そういう閉鎖的な態度って決して
プラスにならないことを覚えておいたほうがイイよ。

サウジ支部さま、休暇ですね？
いいなあ、私、また徹夜ー…

さて、イギリスのガーディアン紙のサイトに、こんな署名記事が。

http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,616101,00.html

英語で長いんですけど、興味ある人、一度読んでみて。
とーってもうなずけますヨ。
特に、

Those the Americans once financed they now seek to execute.
「アメリカ人は今、以前自らが資金を与えた者たちを
　処刑しようと探し回っている」
という部分。

「テロリストに資金提供し、これをかくまい、保護を与える者は
自身テロリストだ」というブッシュの言葉がこれより先に
引用されてて、セットで考えるともう、超納得。

４４さん！逝かないで下さい！
３７＝４０＝４２＝４４＝４８だと思われますが
あなたの意見・分析に　同意です！

このスレで　こういう分析を読むのははじめてで　うれしいです
ここが居心地悪いようでしたら　タリ板のラディン氏関連スレに
ぜひいらっしゃって下さい　

アルカイーダ降伏の交渉中とか言ってるけど、
もしかしてラディ様は既にお亡くなりになったんだろうか････

タリ板で一時話題になってたけど、福間未沙の個人サイトの日記は必見だよ。
「大丈夫か？こんなこと書いて」と心配になってしまうけど。

http://www.ff.iij4u.or.jp/~missa/kokoro2.html

51さんに同意です。。444（44氏）ぶりんばーーっ！！
正直このスレでデムパとか荒しでない意見を述べる男の人を久々に見た（w。
（サウジ支部さん除く）
それに、PART2からこのスレにいるけど、男の人でここまでしっかりいた
ラディン像を持っている人ってあまりいない。
男の人はラディンよりマスード萌えが多いからかな。

なんか44あたりの発言で、うっかり誤爆して、挙げ句の果てに
「アルナミスレの荒しでしょ？」とあらぬ嫌疑をかけられて
、端から見ると超オモロいんだけど、ちょっとかわいそう（w
本人的には相当ショックだったとおもわれ。

でも気にしないでまた来て下さい。ここのスレは荒らしが多いので
みな警戒心が強いだけです。本気で罵倒してるわけではないです。

>52
あ、そのサイトたまに見てます。共感と励ましのエールを
おくりたいんだけど、メルアドがサイトに載ってないから残念。
ラディン様が生きているとすればパキのトライバルエリア
でしょうか？でもかの地にはパキの軍隊が4000人いるって…（T_T）
アラーの神様、彼を無事お守りください。。。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011211-10062014-reu-int

ビデオテープ、ビンラディン氏に人の心がないことを示す＝米大統領

　［ワシントン　１０日　ロイター］　ブッシュ米大統領は、９月１１日の米テロ事件について
ウサマ・ビンラディン氏が語ったとされるビデオテープを見て「同氏が何たる殺人者であるか
を改めて思った」と語った。
　ホワイトハウスは、このビデオテープについて１０日に公表されることはないが、
安全確保の点からの検討が完了すれば、恐らく週内にも公表されるだろう、と発表した。
　同大統領は、ユダヤ教のハヌカー祭の燭台点灯セレモニー後、記者団に対して、
このビデオテープは、ビンラディン氏に「良心もなく人の心もない」ことを示している、と語った。
　同大統領は、「それ（ビデオテープ）は、彼が何たる殺人者であるか、
われわれの大義がいかに正当であるかを思い出させた。ウサマ・ビンラディン氏のような者が、
ハヌカー祭りの喜びやクリスマスの喜びを理解することを私は想像できない」と述べた。（ロイター）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

みんな言ってやりましょう！
「ブッシュオマエガナー！」

ﾌｰﾝ<ぶっしゅ
でもなぁ、「人のココロが無い」人の元に、国や家族を放棄して
集まったりするかな？ブッシュに聞きてえYO。
おみゃー様の為に、何匹のサルが自慰行為を中止して駆けつけて
くれるか、って！
ちっ！好き放題言いやがって！覚えてるなよ！！ぷんぷん

ここは女がおおいの?
>>44
ラディンは911以上のことをこれからするかな-
俺はあれで十分よくやったとおもうんだけど
国防総省につっこむなんてだれにもまねできません
もうあれ以上のことをしないなら逃げないでほしい
抵抗に意味がないとはおもってないけど
いまのところアメリカのシナリオどうりに進んでルとおもわない?

アルカイダが投降だそうで、もしかしたらすでにラディンさまは亡くなってしまった
のではないかと心配しています。どうなんでしょうか。生存情報を持っている人は
教えてください。

<<58こんなのどう？

2001-12-11 パキスタンのナワイワクト紙は、カラチ空港で、FBIがオサマ・ビン・ラ
ーデンの側近の男性1人を逮捕したと報道。詳細は不明。ドバイから来て、乗り換えラ
ウンジにいたとされる。

2001-12-11 アフガニスタン東部のトラビラで戦闘中のアル・カーイダ部隊は、反タリ
バーン部隊司令官に、身柄を国連に渡すのであれば降伏する用意があると伝えたと報道
された。反タリバーン側は、12日の午前8時までに降伏するよう通告した。

2001-12-11 パキスタン当局は、トラボラにいるアル・カーイダに食料を供給していた
としてパキスタン人男性1人を拘束した。

アルカイダの外国人も投降したんかいな？？パキや地元の人ちゃう？
うーん、ラディン、死んでないと思う、思いたい。パキにはまだまだ
支援者もいるしさ。

米国は結局なかなかビデオ公開しないですね。
「翻訳作業中」ってそんなに時間がかかるものか？
しかも字幕スーパーならいいよ。音声消して翻訳したのを入れるんでしょ？
どんな嘘訳だって出来るじゃん、あームカツク！！

>>60
ＣＧ使って唇まで操作しているから時間が掛かるんですよ。

>>61
それが洒落に聞えないところが怖いですね････＜米

きのうザイーフたんスレの方のお導きでここに来れました。
新情報を持ってるわけじゃないので書き込みはためらってたのですが...

最近の大々的な「ラディンは人非人」キャンペーンには怒り心頭！その裏で
アフガン問題を強引にクライマックスに持って行きたい意図をすごく感じます。
タリ板のhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005826784/l50 の
399がするどいかも、と思いました。

私も音量MAXで＞「ブッシュオマエガナー！」

あ、新スレで新しい（？）人が来てくれてるみたいで嬉しい。
私は結構BergenのCEO説が気に入ってる。
そのー、頭目自ら思想を作り（語り）、理論武装して、作戦を立て、実行もする、
というのは一種ロマンだろうけどね、やっぱり戦いの規模ってもんがあると思うね。
彼は、そこらへんは対ソ連アフガン侵攻時にやってたと思う。
それがSheikh（Shaikh）につながるわけじゃないかね？
トップと見なされる人の役割ってもんがあると思うんだよね。
思想的な支柱ってのは替えがきかないからね。
石投げられるかもしれないけど、ガンジーの非暴力、無抵抗ってのも
実際に末端で衝突してる人は殺されるんだよね。（反撃しないんだから）
でも、ガンジーがその最前線に出て殺されちゃったら困るんだよね。

フジより、数時間後にも証拠ビデオ公開☆
今夜はねむれません☆

え？ほんと？じゃこっちもどっかでやるかな。
でもNHKじゃなくて民放？

ちがうスレでcnnでやるっていってた
日本でもながすでショ
テレ東以外は☆

>57
今後もう、911以上のことはできないでしょうけどね。
でも、彼の側から言えば、今は生き延びることに意義があるんだと
思います。「ソ連をアフガンから追い出した。アメリカの猛攻も
クリアした」。これで十分勝利宣言できるんじゃないですか？
アメリカに殺されない、つまり「負けなければ勝ち」の論理が、
今回の場合通用すると思います。

残念ながら殺されたとしても、うまく粘って持ちこたえたら、
ビンラディンは捕まらないけどタリバンとアルカイダは壊滅の一方、
民間人の犠牲と下っ端義勇兵の死者だけはちょっとずつ増えていく。
多少まとまった数の米兵の犠牲者も出るかも知れません。
そんなことになったら、特にヨーロッパや、もしかしたら米国内でも、
攻撃規模縮小・一部撤退の声は絶対にあがりますよ。
で、撤退が始まったら、イスラム圏の民衆レベルでは自然発生的に
「イスラムは勝った」と言い始めるでしょう。
それで十分なんじゃないでしょうか。

「ある程度以上持ちこたえたら」という仮定の話ですが、
勝たなくてもいい勝負なら粘るだけでいい。最初から彼が有利です。
誰にも有無を言わせないためには、アメリカは短期間で彼を拘束し、
圧倒的に勝たなければならなかったのに。
アメリカがそこのところをちゃんと解っていたか、疑問です。

せっかく起きて待ってたのにー。現地時間木曜になりそうだって。
どうして今さら遅れるのよ。だから怪しいっつーの。

えええ？？？！！！　>>69まじっすか？！（￣Σ￣=）！

５；３０からやるばかり思ってたです！！！
ううう〜〜〜　じゃあ　このままCNNみてても　ダメなのぉ〜？？

頭がもうろうとして　日本語が変だ・・・（鬱
「５：３０からやるとばかり思っていたんです」です

>70
さっきCNNで女性キャスターが「木曜になるかも」ですって。
CNNのサイトを見たら、テープの質が悪いので、
翻訳に時間がかかっているという言い訳が出てました。（ｗ

ついでに、これとは別に未公開のラディン様ビデオがある模様。
CNNのサイト見た時、たまたま記事を見つけました。
10月に収録されたアルジャジーラの独占インタビューですが、
ラディン様がインタビュアーの質問に答えず、一方的に喋ったので、
アルジャジーラのトップが放映中止を決定したそうです。
とは言え、放映中止の決定はチェイニー副大統領との会談後に
なされたそうなので、結局は圧力がかかったってことでしょうね。
ブレア首相が一時言ってた「証拠」はこれのことらしいです。

>>72　あ！くわしく教えていただいて　ありがとうございます！

アルジャジーラの未公開ビデオの話は　チラッと聞いた気がしますが
そういうくわしいことは　知りせんでした
うれしいなぁ　情報が集まって　やっぱりファンスレっていいな〜！

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　　　　　　　　⊂二二二二二二二二二◎二二二二二二二二つ

パキスタンの情報部って、アメリカよりか、ラディンよりなのかよくわからん。

サウジアラビア・米国関係：王族による米国メディア批判
（12月6日付現地紙）　　

12月6日付現地紙は、サウジの有数の民間企業であるファイサリーヤ・グループの副総
裁であるムハンマド・ハーリド・ファイサル殿下が、AFPに対し、以下のように述べ、
米国におけるサウジ非難のメディアキャンペーンに反論したと報じている。概要は以下
の通り。
過激主義に対する適切な解決方法は、政治的不安定性を終わらせ、隠された計画を持つ
人々が、特定の大義を取り上げ、その問題に対する民衆の不満を間違った方向に利用で
きない、安定した環境を作り出すことだ。
例えば、1000人のサウジ人が過激な思想を持っていたとして、彼らは2000万人のサウジ
国民を代表しているわけではない。世界の多くの人は、この少数派を取り上げて、サウ
ジ社会全体の代表と受け止めている。
全ての社会には、過激主義に走る人間がいる。なぜ、サウジ社会だけが、問題のない完
璧な社会であることを求められているのだろうか?
過去20年間、約30万人のサウジ人が渡米した。サウジ人は今まで、特に問題を起こさず
にきた。突然、今になって、西洋メディアは「ワッハーブ主義」なるものを発見して、
オサマ・ビン・ラーデンに次ぐテロの原因として、サウジを非難するようになった。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こうして反米思想を植え付けられても仕方ないよーな事をするのも米国の戦略？？？

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↑会社休みなのでラディソAAつくりました。
始めて顔文字つくったので、ちょっと拙いですが(W

>サウジ支部様
ザイーフたんスレで、アメリカがソ連と協調して
原油価格の引き下げを阻止しており、
それによってサウジが大迷惑を被っている
という記事発見しました。
サウジ王子のお見舞金もNY市長は突っ返したというし。。。

こんなんじゃ、ますます過激派増えるだけのような。。。

さっき日本TVのニュースで日本時間今夜にも

アメが例のビデオ公開するっていってたよ。

N捨てでみれるかも？

>>34（イスラエルヤリスギさん）
長いのって、同じ内容で長いもの？
それともUSAMAの画像で長いもの？
もし後者だったらレス８に出ているサイトへ行ってください。
105分あるくぁいだビデオと10分USAMAスピーチが入手可能。

ねりま様、御苦労様でした。やはりこの人にはうつむく姿ですネ。
また正面から、よりもこの角度ですかね。美形はどこから見ても美形でイイ。

トラボラ洞窟の変、どうなってるんでしょうか？ホントに自分で山越えて
見に行かないと結局真実はワカラナイつうことでしょうか？

>>82
最近よく使われる映像で、左斜め後ろ上からの首筋に萌えてます！
きちんと剃ってるんだねぇ。
（あの、サウジ支部さん、以前から思ってたんですが関西方面ご出身ですか？）

ラディンのやったことは論外、ただ最期ぐらい銃をとって戦ってしね。
マスードに笑われるぞ

９１１テロなんて前哨戦にすぎないですよ。きっと。
ほとんどダメージ与えてないんだから。
これからもっとでかいダメージを与えることをやってくれるんだと
期待してるけどね。

？なんでマスードと蔵弁の？
それんアフガン撤退後はもくてきはちがうじゃん。
マスードはアフガン国外をどーこーしたかったん？？

>>82
サウジ支部様、ありがとうございます。
始めてで正面からは作るの難しいかな、と思い横顔にしました。
もっと研究せねば('_';)
トラボラにラディンたんは、いないという情報がありますが、
私はいる可能性のほうが高いのではないかと。。。

ずっと前、夕刊フジにラディンインタビューが載っていまして
ラムの「もう国外逃亡しているのだろう」という発言に、
ラディンたん、えらく憤っていました。
「自分は聖戦を放棄しない、死ぬ覚悟はできている」って。

だから、ラディンたんが絶体絶命だからといってパキに逃亡とは
考えにくいです。(T_T)

>>83
実はその写真でAA作ろうと思ったんですが。
初心者には難易度Aクラスだったので断念しました(w

>>84
マスードは関係ないでしょう。生い立ちも価値観も違うし。
よく比べられますが、そんな比較は無意味だと思います。
ラディンたんはマスードファンに嫌われているなー
やっぱり「マスード逝ってよしファトワー」＆「アルカイダがマスードを殺害した疑惑（濃厚）」
のせいか。仕返しに北部同盟のイスラム法学者が「ラディン逝ってよしファトワー」
出したというのが笑える。

みなさん、お久しぶりです。
ラディンたん　ご無事でした

肉声を無線交信でキャッチ
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011213i206.htm

御無事なのはうれしいですが

米軍に肉声キャッチって....(i_i)

やばい感じはするが

一応生きててくれた訳だし・・・。
ひとまず　喜ぼう。

東京支部さん、こんばんは〜〜

ねりまさん、同じところに注目してくれる人がいて嬉しい。
（ねりまさんは分署？なんて言えばいいんだろう？）
（うん、マスードファンその他がラディ様を「きらいだ！」っていうのは
まぁ、いいんだけど、なんで比べるのかがわからないんだよね、それだけだ。）

あざーんこむのあふがん・じはーど・にゅーすへ行って来たら
オマル師が投降交渉したんじゃないとあった。

（Sheikhってアルファベットで綴ってあるからシェイクーだけど
シャイクーの方がいいよな｛オサマじゃなくてウサマがいい、という
同じ理由で｝と思ってたからシェイク・サミーにしたのに、
最近モロに「シェイク」ってカタカナがでるから（シェイクーでもない）
私はすごいショックだよ・・・しゃれのつもりだったのに、そのままじゃん。。。）

ビデオ、日本時間午前１時から公開って言ってました。フジニュース。

眠れない･･･。CNNやるかな。

うーん、ほんとは今日は早寝の予定だったのになぁ。。。

ほんとにあるの？
ABC（こっちの）とCNNのサイトへ行ったけど書いてないよ・・

うん、ますーどオタって、妙に突っかかって来るんだよな。
別にﾗﾃﾞｨｿオタは意識してないんと思うんだけど。
てゆーか、よくシランしあんまり興味ない。
あちこちでﾗﾃﾞｨｿに関するトピに必ず金魚のフンみたいにくっついてる。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008254229/

このスレ、盛り上がっているね

ほんとに　仲間と楽しそうに　おだやかそうに
おしゃべりしていましたね〜
アメリカは「冷血な悪魔のような笑い」とか言ってたけど
おだやかそのものじゃないですかー

いま放送している部分は景色ばっかり映ってるけど
４０分　全部流すのかな？　もっとラディンさんがみたい！

話していた内容は　訳（日本語同時通訳）がひどすぎて
よくわからなかった
明日には　日本のメディアが　もっと整理したものを
放送するんでしょうね

国際テロ組織の親玉の１人が
WTCテロについて仲間と歓談している、と言うだけのもののように見えました

首謀者だという証拠になる・・・とも言えなくもないけど
別グループの犯行予定を　事前に聞いて知っていれば
首謀者じゃなくても話せる内容、とも言える気がします。

ラディンさんの素のニコニコ笑顔。詩をお詠みになり優雅で。
ステキなプライベートビデオにしか見えませんが。
ぼっちゃまも映ってましたね。かわいい〜

うっとり〜
ラディンさんは　おだやかで仲間にすかれ、敬虔なイスラム教徒の男前だという
証拠ビデオでした！

…アラビア語わかんないから何とも言えないけど、
英訳を見るかぎりではちょっと関心しないような…
わりと？？？？？なとこもあるんだけど。
皆様、あれはご本人だと思われました？
私、ネットで見てて、ついさっき、ちらっとだけTVで見られたけど、
何か、これまで見てきた感じと違う！！と思ったんだけど。。。
特に、「手指」！！

>98
禿同。
「実行犯が自爆だと知らないのを面白がっている」なんて、
どこから出るセリフでしょうね、全く。
あのビデオを見てそんな風に思う奴の感覚を疑う。
穏やかに談笑してるだけじゃないですか。
ただ強い反米感情を持っている人たちだというだけで。

>102
私はご本人だと思いましたが、言われてみれば、
前よりちょっと手がぽっちゃりしてたかも知れませんね。
でも、指輪はおんなじでしたね…証拠にはならないけど。

ラディンは左利きだったと思っていたが
このビデオでは右利きに見える

>73
アルジャジーラの未公開ビデオは、何本もあるようですよ。

http://dailynews.yahoo.com/h/ap/20011212/wl/attacks_al_jazeera_1.html

ラディン様が「コーランを朗読して宗教的な説教をしているだけ」の
ビデオは、ニュース性がないとして放送しなかったそうですが、
ファンとしてはそーいうのこそ見たいのに！
今からでもいいから放送してくれ〜。

しかし、アルジャジーラには相当圧力がかかってるみたいですね。
カブール支局が米軍に吹っ飛ばされた時、前スレか前々スレで
「わざとでしょ」っていうカキコがあったけど、絶対そうだよね。
アルジャジーラのカブール支局員が、「アメリカにはうちの住所を
何度も伝えてあったのに」と言ってたぞ。

>104
左利き説よく聞くんですけど、右手で書類にサインしてる映像、
なかったですか？何かでちらっと見たようなかすかな記憶が。
どこで見たんだろ。

なんでアルカイダの仲間に解説してんだ?
仲間にもこの計画は秘密だったのか?

いやそもそもなんでこんなビデオ残したんだろ。ＣＩＡに
追われてたのに。

隠し撮りじゃない
潜入したやつの、もしくは裏切者の...

計画が事前に発覚する可能性は低いほうが良い。

彼らの誤算は、計画が成功しすぎた事です。

真珠湾攻撃も、成功しすぎたのですね？

ラディンたんのビデオ、
NHKとテレ朝しか見てないけどかなり慎重姿勢だね。
NHKは「ビンラディン氏らしき人物」のたまっているし、
テレ朝では「なんのためにこんなビデオをとったのか
わからない!」と力一杯女性コメンテーターが言ってた。
私にもわからない(^_^;)

フジとTBSのニュース見てたけど、アメの政府発表そのままを流してるね。
意外にも（笑）NHKのテッシーは「まだ確証はない」と。
ってことは、アメリカのマスコミも「これじゃ証拠にならんがに〜」という論調なの？（火暴）
NHKは独自にアラビア語から翻訳してるらしいが･･･

個人的にはラディ様と右隣の男の会話を、全部ラディ様が喋ってるみたいに
操作してるのが気になる･･･
ま、アルジャジーラがどう報道するかがカギかも。

>（同時多発テロの）前に、我々は死傷者の数を計算していた。
>（世界貿易センター）ビルの３〜４階分が破壊されるだろうと考えていた。
>自分の戦闘での経験から、飛行機の燃料が発火すれば、
>ビルの鉄骨が溶け、飛行機がぶつかった部分と、
>その上層階が崩壊するだろうと考えていた。
>我々としてはそれで十分だった。
（ラディン証拠ビデオから）

いかにも９・１１の「前に」予測を立てていたような話になってるが、
最初の「前に」という言葉は同時多発テロの「前」なのか？
飛行機がＷＴＣビルに突入した後、崩壊する「前に」
ラディン達がこう考えたという解釈もできるはずだ。
この「前に」の言葉の意味が非常に重要だ。

産経速報
09:28 ビンラーディン氏を包囲。米軍当局者語る。
　　　　米軍などがアフガン東部トラボラの洞穴でと。アルカーイダのメンバーも。

ビンラディン氏を包囲か　米軍と反タリバーン勢力(09:17)

　オサマ・ビンラディン氏は、アフガニスタンのトラボラ地区の洞くつで、
反タリバーン勢力と米軍により包囲されたとみられる。米軍事筋が１３日、
ＣＮＮテレビに認めた。
　ビンラディン氏は、９月１１日の米同時多発テロ事件の主要容疑者とみなされている。
http://www.asahi.com/international/update/1214/001.html

asahi.comより

>さらに同氏は、テロ攻撃の計画について、「みんなが知っていたわけではい。
>アタがグループを統率していた。彼らは殉教する使命を持っていることは知っ
>ていたが、実際の計画については何も知らなかった。飛行機に乗る直前に作戦
>を明らかにした」とも語った。

これって、ハイジャック犯は命を捨てる覚悟はできているけど
具体的にどういう作戦かしらなかったということだよね。

万が一、途中で計画がバレて捕まったりしたときに
事前に作戦の全容を知っているとアメリカ側に洗いざらい
機密がばれる可能性があるから、ハイジャック実行直前に
伝えたのではないかなあ。

でも 前宣伝では「自爆テロだと知らされていない仲間がいたことを嘲笑っている」
これって、完全な世論誘導だよ。。。（鬱）

朝のワイドショーでは「人が殺されるのをヘラヘラ笑いながら話してる人でなし」
みたいなコメントしてる人いたけど、笑いながら話してたっけ？？
アメの報道に完全に誘導されちょる。ま、アメにとって腹立たしいのは解るが。
ワイドショー的には美味しいんだろうなあ〜

イスラム圏の人達は、どうおもったんだろう。
なんでこんな時期にねえ。プロパガンダみえみえ。
クリスマスまでには、終わりたいらしいけど（雨）。
ラディンを殉教者として、死なせたくないのみえみえ。
なんか、やり方が、むかつく。
ブッシュこんなやり方してたら、ラディンの信奉者に、
いつか、必ずひどいめにあうと思う。
なんの関係もない、一般の罪もないアフガンの人をたくさん殺してしっまた事は、
かれ自称クリスチャンらしいから、死に際の時に自分は天国に行けないんじゃないかって、
きっとおもいなやむとおもう。
自分としては、ぜったい地獄におちるとおもう。
彼には、絶対さんざんな人生をあるいてほしい。
そうじゃなきゃ空爆とかで死んだ人とか、家族とかおもうとさぁ。
どうよ。本当に。

イスラム関係者の反応

米支持のアラブ各国は安ど　弁護論、根拠失う
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011214-485.html

時事通信 2001/12/14−08:20
イスラム組織も怒りの声＝ビンラディン氏のビデオで−米

つか、そんな場合では。

時事通信 2001/12/14−10:02 ビンラディン氏を包囲＝ＣＮＮ
http://www.jiji.co.jp/
米特殊部隊が洞くつ包囲　ビンラディン氏ら潜伏か
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0531400

米支持のアラブ各国は安ど　弁護論、根拠失う
（抜粋）
　しかし、アラブ諸国の世論が一斉にビンラディン氏への非難に向かうかどうかは
別問題だ。パレスチナ和平がイスラエルの強硬な行動で崩壊に直面する中で
「米国がイスラエルの行動を容認した」とみるアラブの反米感情は、
こうした「証拠」を示されても、米国の非を突こうとする傾向があるからだ。
　現にアラブ各地からの報道では、今回のテープを「ねつ造」と一蹴
（いっしゅう）する「識者」の意見も伝えられている。
　テロの主犯格とみられるカイロ出身のモハメド・アッタ容疑者の父親である弁護士は、
ＡＰ通信の電話取材を「米国などくそ食らえ」と叫んではねつけた。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011214-485.html

　　　　　　　　　　　　 　＝―≡￣`:∵∧＿∧´‘
　　　　ドスッ！＿　　　Λ＿≡―＝',　（　>>1 ）∴∵゛、゜¨
　　　　　　　 ，“≡　） （ ゜Д゜ｒ⌒）　 _／ ／￣　　　ガスッ！
　　　　　　″∴≡く　/ ∧　 　|　ｙ'⌒ )　(⌒ヽ ＿Λ　 ＿，，＿
　　　　　″″　　　 ＼/　Λ＿|　 ／　‖　|　| Д゜ ）（、＿　＝ ￣＝�∞�
　　　　　　　　　　　　　　（ ゜Д ー' |　　　 |ヾﾉ　　∧∨≡￣≡￣
　　　　　　　　　‥´、゛＝―≡￣`:,|　,　　 | γ―＝―≒‥����
　　　　ガスッ！ “゛“＝―≡―＝',/　　ノ　）ヽ＝≡―＝―“´‥
　　　　　　　　　ドスッ！　　∴/´/　/　| 　|　∵,'ゞ
　　　　　　　　　　　　　　 ゛〃/ /　/ ＼| 　|　　　ヾ　　ドスッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　/（　 |　　 （ 　|
　　　　　　　　　　　　　　　/　 | 　|　　 |＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　/　/ | 　|　　 | 　ヽ/⌒〉
　　　　　　　　　　　　　（＿　 「 ＿）　（＿ 〈＿/

>>119　かぶった　スマソ

>>120の部分だけ抜粋するとはさすがﾌｧｿｽﾚ

>>123
こういってはなんだが、政府レベルでラディソたんが支持される
ことはないっていうのは、もうこのスレの人はとっくに
わかってる。要は庶民の反応。だから、私は120さんの
ように知りたい部分を抜粋してもらうと助かる。
もちろん、あなたのようにいろんな記事にリンクしてくれるのも
ありがたいです。わざわざタリ板チェックしないですむし。

ああ、コピペ厨房ウザい…

せめてモハメド・アッタは聞き取れるかと思ったけど
（アラビア語分らんけど）ダメだった。本当にあの訳で正しいの･･･？
吹き替えでなかっただけ信憑性あるのかもしれないけど〜。

＞我々はその前の木曜日に、事件がその日に起こるという通告を受けていた。
http://www.asahi.com/international/update/1213/022.html


ラディンがやったんじゃじゃないんだやっぱり。
他の反米組織がやったんだよ。

チラッと見ました、あの話題のテープ。私も、あれ？ホンモノ？
と思いました。なんか、雰囲気が違ったなぁ。
で、こんな時期に発表する米国の意図は？ラマダン明け休暇への
プレゼントかい？
アラブ人、二枚三枚舌なんだけど、それが過ぎて結局何も手に
入らなかった、って事が良くあるのです（中国人みたいにしたたかでナイ）
アラブ人の心理はﾗﾃﾞｨﾝ様ビデオより、やはり祭りが先でしょ！
（ラマダン明け休暇は祭りのようなもん）

「米国の宣伝」「犯行立証」アラブでの反応さまざま
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011214k0000e030028000c.html

「証拠」ビデオ　なお残る議論の余地
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011214k0000e030068000c.html

ビデオの証拠価値、回想の可能性も　専門家指摘
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011214k0000e030069001c.html

公表ビデオ「声紋は本人」　米国防総省確認
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011214k0000e030073000c.html

自爆テロというのを全員には知らせてなかった。フッフ。
と笑う瓶ラディンって卑劣！！最低〜〜！　
ファンやめます。
さようなら。

フッフなんて笑ってないじゃん。よく見なって。
こういう先入観を抱かせるって点では、「やったモン勝ち」なんだろね。

>>129は
2chで煽るしかこと脳のない、
ただのアメマンセー男 （もしくはマスードオタ）

ｷﾆｼﾅｲ!!(ﾟεﾟ)

CNN観ましたけど、ラディ様いい笑顔でしたね〜。
にこにこして本当に嬉しそう！
テロは大成功、さすが我らがサミー♥
ますーどなんとかと大違い！

129=132

自作自演でした。

わたしは女の子です！
それに132さんじゃありません。
んじゃもう一度ビデオじっくり見てみます。
失礼しました！

なんか荒れ気味か。
まぁ時期的には無理もないかな。
本来こっちとしてはかんけーないなぁと思ってる人の
名前も目に付くし。

サウジ支部さん、そうなんです…
気分的には「あ！これは絶対本人！！」って感じのが見たかった。
英訳見てて気になったのは人称の扱いと、
9月11日にニュースを聞いたときに彼がいた場所が
（聞き取れない）になってるところですねぇ。
アリバイ（？）だからなぁ…
ここんところは是非、特定して欲しかったなぁ。。

>>134
133で129=132といってるだけで、
あなたが男だなんていってないよ。

ID:1/CTcQj1がそういってるけど、それも一つの
仮説にすぎないし。でもその仮説にことさら
反応する人って一体(w

あれ、ラディン様じゃない。
顔がぼけていてはっきりしないばかりでなく、顔の輪郭が違う。
彼はもっと面長だと思う。
それに、話し方が品がなさすぎる。物腰が違う。
違う。絶対違う。でっちあげ。

>>137
さすがに、このスレでも
そこまできっぱり否定する人は
あまりいないと思われ。

オタだからデムパ！扱いされそうで控えてたんだけど、
>>137
すっきりはしないんだよねぇ。
拘るけど、体つきが違うような、指が短いような、手が丸いような…
ザワヒリ氏もちらとしか映ってないみたいで、
話し相手（この人もシャイクーですな。。。）のは
ほとんど何言ってるかわかってるんだなぁ、とか。
（これは元々ラディ様自身、録音向きの声じゃないから仕方ないかもしれない）
それと、角度がね、右斜めから映ってるのが多くなかったかなぁ？
今までの映像は左斜めの方が多かったように思うんだよね…
私より映像にはお馴染みの皆さんの感想を聞きたいなぁ。

129=132=134=137

おい、私は今５時からのニュースでビデオを見てすぐに
ＰＣ電源オンにして書き込みしたんだ。
５時以前に書きこめるはずがない。

>>140
ひそかに同意。

おまけ。
鼻が短く見える……
気のせい？やっぱ、気のせいかな。。。
今こっちのニュースでのビデオ見たんで。。。。

ラディンですよ。

あれは間違いなく。

なぜ「ラディンじゃない」と否定をするの？

別にあんなのは決定的な証拠でもなんでもないんだから

否定する必要なんかないですよ。

否定すればするほど連中の思うつぼですよ。

きょうも空爆が続きますな。
本当にトラボラにいるんかな。
神田春のオマル師はどーなったんだろう？
イスラエルはアラファトを包囲したぞ。
うーん。

もう危ないって感じ。
それにしても、ラディンの子供かわいすぎ。
あっぷの映像みて、ヒャ−って思った。

あんなのものを撮って民家に放置したのか。
しかも逃亡中に。

包囲網の中にラディンはいない　に1,000,000ｱﾌｶﾞﾆｰ

ニュース番組の取り上げ方としては案のじょう（笑）、
Ｎステとニュース２３は捏造ビデオの疑い？説でした。
結局、信じたいものを信じるということでしょうか。
アラブ諸国の反応とやらも、政府レベルでは納得してるようですが、
民衆レベルではインチキだ〜との声が多いとの報道がありましたが
（サウジ支部さん、どんなもんなんでしょう？）。
個人的には本物でも偽物でも、どっちでもいいです。
ラディン様のアメリカへの怨念がどれほどの物か、
いろいろな本や雑誌から痛いほど解ってきましたから。
ＣＮＮのバーゲン氏も「彼はたとえ失敗しても目的を達成するまで必ずやり遂げる」
（→航空機によるビル爆破計画）などと言ってたし、そりゃあ嬉しかったろうと思います。
ただ、ＮＨＫではちゃんと指摘していたんだけど、
「ハイジャック犯を嘲笑していたというのは明らかに恣意的な翻訳である」
というのは強調したいですねえ。ノセられて感情的になってる人多いみたいだし。
映像をよく見て、自分の眼で確認しなきゃ。
あと、ちょっと気になるのは、ラディン様がワザとこのビデオを置いていった説。
一種の遺言ビデオになるじゃないですか。
アルカイダのNEOメンバーには強力な宣伝にもなるし〜（かなり妄想）

＞１４８
さらに反撃開始するに100ﾌﾞｼｭ

ビデオが本物でも偽物でも、私はどっちでもいいなあ。
ビデオの真贋と証拠能力の有無が直接関係あるとは思えない。
本物だとしても、あれが「決定的証拠になる」と言い張るアメリカって
とんでもない国だと思うだけ。

あのビデオ、11/9に収録したと考えてるんでしょ？＞ブッシュ
あれが9/11以前に収録されたならいざ知らず、
11/9にはもう公表されてた話ばっかりじゃん。
既に知られてる話を「実は前から知ってたんだ〜」と
ビデオの中で言ったら、それを決定的証拠にするわけ？
ずいぶんご立派な司法制度だねえ。

民家で見つかったのはラディソ支持者の為にコピーされた物なの
ではないかとオモタが、それにしては編集もされていないお粗末
さなので、単なるプライベートムービーか。それだと逃げる時に
置き忘れたと言うのもありかも。

N棄てで取り上げられた謎の編集跡も、オリジナルのテープがそう
なっていたのか、アメリカで放送にあたって加えられた物か分からない
為に、何とも言い様がない。いずれにしても、これを免罪符にして
ラディソ殺害を正当化したいと言うのがアメリカの本音だろう。

だったら、もう中国に対して人権問題で圧力かけんなよ。

まだ見た事のないラディン映像が見られてうれしいです。
ラディンが笑い声を上げて笑ってるのを、初めて見ました。
かわいー！ラディン！！
ラディンが本当に笑ってる姿を見ると、とてもうれしくなってきます。
あんな笑顔のラディンは初めて見ました。
ラディンがうれしそうにしてるので、うれしい気持ちになってきます。元気が出てきます。

ラディンが抱き合ったり、キスされたり、手を合わせてたりしてるのを見た時は、
「えぇー！！ラディンってそんな事するんだー！！」と、超ビックリ。
サウジにそんな風習があるなんて思いませんでした。
あの聖職者が超ーうらやましい！！ほんっとーにうらやましい！！マジでうらやましい！！

あんななごやかな雰囲気の中で話してるラディンは、やっぱり素敵です。
ラディンを知れば知るほど、惹かれていきます。
本当にラディンって魅力的な人物です。
年とってもいい男。白髪生えてもいい男。
これってすごい事だよね！
こんなのラディンくらいだよ。

本当にラディンが好きだと 感じます。
今まで、こんなにも惹かれた人物はいません。
ラディンには、生きててもらいたいです。
１０年後もいい男であると思います。

>>149
>「ハイジャック犯を嘲笑していたというのは明らかに恣意的な翻訳である」

これ同意です。あきらかにアメリカの事前の宣伝に踊らされている…
でも今日の6時のテレ朝ニュースで「殉教作戦は知らせていたが、具体的な
内容は決行の直前に知らせた」ことを「情報漏えいを防ぐための隠密作戦」
であることが強調されていてほっとした。

ビデオですが、おおざっぱなところで、ああいう会談だあったのは
事実だと思います。でも細かい部分で疑惑がぬぐえないかんじ。

1)ビデオの画質がめちゃ悪いし、暗い。かろうじてラディンたんだ
　とわかる程度。ここのスレの住人ならラディンたんがいかにカメラ
　写りに気をつかっているか、御存じでしょう。
　いくらプレイベートビデオとはいえ、あそこまで画質が悪いのは
　ちょと信じられない。だって、いままでの映像であそこまで画質が
　劣化しているの一つもないじゃん…個人的にはアメリカが画像処理
　を施してもバレないようにわざと画像を暗くボケボケにしたのだと
　思います。

2)ラムズフェルドの沈黙
　記者団の「偽物ではないか?」との質問に、かなり沈黙した後、
　「自分がみた限りとうてい偽物とは思えない」といってましたよね、
　目を泳がせながら(^_^;)。普段のラムのノリなら自身たっぷりに
　満面の笑みを浮かべながら「動かぬ証拠だ。」くらい言いそうです。
　これは完璧な捏造とまでいかなくても、一部改ざん、編集されたこと
　を示していると思います。後にバレたときのためにお茶を濁した
　のではないでしょうか。

3)入手経路及び撮影の意図が不明
　一体あのビデオをアメリカはどうやって手に入れたのだろう。
　遺言ビデオとしてわざとアメリカに発見させたということも考えられ
　ますが、それだとアメリカが今後の情報活動に支障をきたすから
　といって公開を渋っていたことと矛盾する。かといって側近にスパイ
　がいるという考えは受け入れられない。そんな近くにスパイがいたら
　とうの昔にラディンたんは捕まっているよ〜
　撮影の意図もわからない。発見されたらアメリカ側に都合のいい宣伝
　に利用されることくらいわかっているはず。マジでわからん！

以上のことを考えると、あのビデオを動かぬ証拠として見るのはちょっと
躊躇します。アメリカは戦時中に民衆に視覚的インパクトを与えるために
過去にも映像を都合良く改ざんしてきた国です。（どこの国でもやってま
すが、ハリウッドのある国ですからね…）
なんらかの手は加えられていると思う。

しかしそれがどの部分か、どの程度のものなのかというのが、
正直わからないんですわ。

特殊メイクでどんな人物も作れるお国柄です。
着ていた服装が全部以前にビデオにでたもので指輪
までそっくりに作っているが、画像、音ともコンピュウタ
で作ることが出きる。うすくらい上、鮮明でないのだから
信じられない。ブッシュて恐ろしい人物だ。

策略や嘘が見え見えでも、ばればれでも、それが通ってしまう。
つまり真実・事実などで世界が動いていないと知った上で
行動してきた。
つくづく暗い気持ちになる。

俺らのやることに文句つけんじゃねーよ、クソジャップ！
俺らの敵はおまえらの敵、だろ？

>>156
一部同意するけど
CGと特殊メイクで何でもできるわけではないです。
なんというか、細かい部分はごまかせても
「その場の自然な雰囲気、空気感」はCGではつくれません。
特殊効果のエキスパートはたくさんいますけどね、かの国は。

一部改ざん、編集、音声吹き替えは行われたとおもっていますが。
全面的捏造説はあんまり現実的じゃないと思う。

てか、ファンスレなのをいいことにファンとみせかけて
わざとデ○パ発している自作自演人がいるね。ここ最近。

>159
ＣＧはともかくソックリさんにメイクなら
あの程度のものくらい造作も無い。

(一部捏造と全面捏造の違いに興味ない人は以下の文章無視して）

>>160
そっくりさんメイク造作もないですが、
しぐさ、動き、口調に関してはどう説明できます？
あそこまで天才的な役者は全米探してもいないです。
しかもアラビア語がしゃべれる人間となると
極めてかぎられてきます。てか、いないです。

それと学校が映像関係（現職は紙媒体のデザイナーですが）
だったのでズブの素人より映像編集にはそこそこ詳しいと
おもっていますが、あれほど自然な映像を「一から」
つくるのはいくらアメリカでも人材そろえるのが大変です。
それこそ内部告発でばれますよ。

それといまのCGてそんなにたいしたことないです。
あの映像見るかぎり、ハリウッドの特殊メイクとは逆ベクトルの
きわめて自然な日常風景でしょ。
派手な特殊効果より、こういうのを作る方がずっと難しいです。
「日常にただよう空気感」はCGではつくれません。

あのビデオはおそらくアメリカの都合のいい様に
手を加えられているでしょう。
でも、ラディンたんと仲間達の会談は事実だと思います。
特殊効果を施すにしても「良質な元画像」が不可欠です。

「キツネ眼の男」こと宮崎学氏のコメントです。
http://www.zorro-me.com/2001-12/011213.htm

ところでラム爺って、以前記者会見で「ラディンには死んでいて欲しい」と
例によってニタニタ笑いながら喋ってましたよねえ。
コイツは非難されなかったなあ〜。爺だからボケの戯言と受け取られたんかいな。
でも、キャラ的には結構スキなんです（笑）。
感情がはっきり顔や口調に出ていて、正直なやっちゃな〜と思うので。

ラム爺って老眼鏡かけてるとこが優しいボケじいさんって感じで、私もキャラ的には好きカモ。
あの連中の中では一番人間味ありそう。

ビデオの訳を読んだけど、ラディソは「事前に知っていた」というだけで、
一言も「私が支持した」とは言ってないから、首謀者ではない証拠じゃないでしょうか。
あのテープが故意に消された2箇所がぁゃιぃ・・・。
飴にとってヤバイ単語（首謀者の名前とか）が入ってたりして。

>>159
＞てか、ファンスレなのをいいことにファンとみせかけて
＞わざとデ○パ発している自作自演人がいるね。ここ最近。

コテハン以外のレスは煽りとみなすのはよくない。
コテハン以外のファンが素直な感想を書き込めなくなる。

仮に仮に首謀者だとしてもファンをやめられない私は逝って良いのか。
（トラボラでも逝け、と言われそうだけど）

>164
ねりまさんは別に
コテハン以外のレスは煽りとみなしていうわけじゃないと思う。
ただあんまり無邪気な発言していると荒らされるよ、といいたかった
んじゃないかな、よくわからんけど。過去ログ読みました？
ここ数日、自作自演男が延々をカキコしていたのは事実ですよ。
ビデオに関してはタリ板でも相当な議論を呼んでいるし…
そういう状況でﾌｧﾝだからといって無邪気なカキコしていると
荒しが大挙して押し寄せてくるとおもうのですけど。

素直な感想と無知丸出しの感想は区別されるべきなんじゃないの？

みんな詳しいなあ。私は今サウジ外にいるのでココの英語のNEWSで
見ただけだけど、ビデオのラディンが入室して来て、座ってる人
（私詳しくないので、知らんのです、スマソ）にアラブ風に挨拶して
ニコヤカに座る、までしか放送されていません。
あまりビデオも見たことないけど、茶の湯ラディンより以前の感じが
するなあ。髭の白髪も少ない気がするし。
んで、トラボラのNEWS特派員は爆弾のキノコ雲を背景に
「ココにラディンがいるかどうかは誰にもわかりません。」だって。

して、ラマダンも今日が最終日であります。
ラマダン明けはEidというお祭り休暇になるんだけど、
毎年、軽犯罪者を「恩赦」で刑務所から放出するんだよね。
サウジあたりでムショ暮らしてたラディン支持者が放出されたりして・・

で、アラブ民衆はもとより政治家レベルでも「なんだかなー、米国よ。」
と思ったところで、反発してもアフガンの二の舞になりたくないし、
まだまだ堪えられる状態なのだと思う。かといって米国バンザイ、
とは思ってないよ。そりゃ、ね。

>>165　私もですよー！

ルメイが指揮した東京大空襲の手口を教えてやるよ。最初に住宅街に焼夷弾
を桝目状に投下して民間人を炎のブロックの中に閉じ込めて逃げられない
ないようにして、次に、退路を断たれた民間人の頭上に焼夷弾を大量に投下
して焼き殺していったんだ。僅か２時間半で１０万人が殺されたこの作戦は
、原爆出現以前ではギネスブック級のスピードだろう。ヒロシマ、ナガサキ
も民間人の居住区を狙って投下し、軍事施設の被害はなかったんだ。アメ公
がインディアンをどうやって殺したか知ってるか？戦闘部隊を第１部隊と
第２部隊に分け、最初に第１部隊がインディアンの集落を襲う。しかし、そ
れは陽動部隊。インディアンの戦闘部隊を誘い出して、遠方に連れていく。女
・ 子供・老人ばかりの集落に第２部隊が襲いかかり、若い女だけを狙って殺
していく。なぜかって言うと、若い女がいなくなれば子供が生れなくなり、
いずれインディアンは絶滅する。フィリピンを植民地にしたアメ公はインデ
ィアン殺戮の熟練ハンターを送りこみ、同じ手口でモロ族を殺しまくったん
だ。民間人の大量虐殺はアメ公の得意技なんだ。

↑↑テロの犯人とかいってラディン氏の命をを狙っているアメリカとは、
こういう国ね。サミー、ラブの皆さん、しっかり認識しましょう。↑↑

>>171　↑の170を認識すべきなのは
雨工ﾏﾝｾｰな人なんじゃないの？
もしかして誤爆？

そうね〜〜
ほんとかどうかを言い出すと、影武者説を鑑みて
これまでの映像自体の真贋から問題になるしね。
私の感想は、まぁ、ちょっと書いたように「むくみぎみなのか？？」
ということなんだけど（ごめん！そんで、腎臓が本当に悪いなら
むくんでも不思議はないなぁと思ってるけど）、
少なくとも恣意的な編集はあるだろうなと。
それと皆さんご指摘の、「誘導」ね。本当にニュートラルなものでも
そういうのでいくらでも人の解釈はひっぱれるからね。
私さー、あの対談相手のシャイクーが誰が知りたい…

サウジ支部さん、アラブ風挨拶は向かい合って額をつけて見詰め合って
キス、というか、音させる、と聞きましたが、本当はどうするんですか？
ほっぺちゅっちゅっもありですか？

”ラディンが事前に被害者数を予想していた”事で、
メディアは、今回の事件の首謀者だとか、計画を指示た
という、明確な証拠だと言ってるけど、
これはラディンの「事前に被害者数を計算していた」　という発言の”事前”という言葉が、
テロ事件の前であると勝手に解釈したものだよ。
ラディンは、何に対する”事前”　なのかは発言していない。
つまり、”事前”　の主語が何なのか、はっきりしていない。
だから”事前に計算したのがテロの前である”と１つに解釈してるのは、おかしい。

事前という言葉の解釈には、次の二つが考えられる。
　１、メディアが言うように、”テロ事件の前”　に計算していたという解釈。
　２、”１機目が突入した後”で、アメリカがおよその被害者数を発表して、
　　　ラディンが　”被害者数の情報を得る前”　に、計算していたという解釈。
じゃあ、どっちの解釈の方が、より信ぴょう性が高いかといえば、
ラディンの発言はどちらにも片寄っていないので、これは半々。どっちもどっちという事。
なのにどこのメディアも、テロ事件前に計算していたという事にしている。
”テロ後で被害者数を発表する前に”という解釈もある事を、
誰も指摘していないのが、すごく不思議だし、おかしいと思う。

”２機目の突入を予測していた”事でもメディアは、
ラディンが事件に関与した証拠とか、計画を企ててたとか言ってるけど、
２機目が突入する前に、次があるような事を話していたからといって、
そんなふうに決め付けるのは、納得いかない。
１機目が突入したのを知って、「また何かあるのでは」と、予感した人がいても全然おかしくない。
あの日、そう予感した人は、多かれ少なかれ、絶対いると思う。
だいだい、”突入を予測していた”　というだけで、”事件に関与していた”という理論だったら、
「ラムズフェルドが関与していた。」　なぁ〜んて言っても、いい事になるじゃん。
ＡＰ通信によれば、ラムズフェルドが貿易センタービルのテロの報告を聞かされた時、
「私はこういう事はよくわかっているが、もうひとつ攻撃があるぞ。」　と、２回繰り返したんだって！！

あのビデオ、できすぎ。
多分、偽物でしょう。
米国の記者会見で記者がずばり「偽物じゃないのか」と問いただしたら、
国防長官がぐっと言葉に詰まって、逃げて逝ったとか。

オージー支部さん、オージーが「おらっちの国ではサンタが
カンガルーに乗ってやって来る。」いいよりまんねん。
「え？カンガルーの腹ポケットに入ってくるの？」って
聞いたら「いや、腹ポケットにはプレゼントが入ってる。」
ホンマですかい？

ところでアラブ風の挨拶ですが、親しくなれば男性同士で
も「ハグ＆ホッペをくっつける」挨拶は一般的です。
ﾗﾃﾞｨﾝ様がしてた挨拶は湾岸アラブの伝統で一般には蔓延
してないと思う。（見た事ない）
EIDみたいなお祭りに、王様が王子やなんやかの挨拶の
行列をテレビで見た事がありますが、
・鼻と鼻の先っちょをくっつける
・額と額をくっつける
・額にキスをする
・頬と頬を寄せる
このバージョンの組み合わせ或いは単独でした。
クチビル同士というのは見た事ない。
角度によってそう見えるだけなのでは？

あの挨拶を見て、私は相手もアラブ人なんだな、
なんて思ったのですけど。どうなんだろうねえ。

>>170
彼らは有色人種は人間と思っていない。
それなのにアメリカ万歳が多いのは、やはり
強さに対する憧れ、だろうね。

ニュースでオマルさんのおウチ見ました。
まるで遊園地！
たしかﾗﾃﾞｨﾝﾀﾝが建ててプレゼントしたんだよね。
カワイイ〜！

　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　 / ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼　　　 ／￣￣￣￣￣
　 |　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|　　＜　くらえッ、報復攻撃だ！！
　.|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　 ＼＿＿＿＿＿
　 !r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　 ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　,,;;;------;;,,,
　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ;,,-'''　　::::::　　　　''ヽ,,
　　　 .!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ;;'' 　::::　　＿　　　:::　ヽl
　　　　 〉､ゝ　'""'ノ／　l　　;;::-'''''　　'''''''''';;;;ヽ　|
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　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　　 |ﾐﾐﾐﾐ;lii'''''''''''''iil; ﾐﾐ|　＜ イクイクイクゥーーーーゥ｡
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　 丶／⌒|ﾐﾐ:ﾐﾐﾐ :￣: :ﾐﾐ:ﾐﾐ|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　＼　　　　 |　 |　　|ﾐﾐ:ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ:::ﾐミﾐ|
　 　　/　　ノ＼＿　_| 　|＿　|ﾐﾐ::ﾐ::ﾐ::ﾐﾐﾐﾐﾐ|
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　| 　| 　　　|ﾐﾐ::ﾐ:ﾐ:ﾐﾐ|
　　/＿_/　　　　　　 |　|　　 　　 |:ﾐﾐﾐ:|
　　　　　 　　　　　⊆　|　　 　　　　　|＿⊇

>>179
返礼したるわ！
http://www.xs4all.nl/~norencar/images/make_love_not_war.jpg

>>164
>>156の文章が、過去ログの自作自演ものに酷似していたもので、つい。。
私のカキコを見て不愉快に思われた方がいたら申し訳ないです。。

>コテハン以外のレスは煽りとみなすのはよくない。
>コテハン以外のファンが素直な感想を書き込めなくなる。

これは確かにその通りですが、アメリカの今の技術の限界を無視して
捏造を主張するのってかなりキツいものがあると思う…
ここらへんは>>166さんの意見を一部重なっているのでグタグタかきませんが。
捏造の可能性が濃厚くらいにしといた方が妥当じゃないでしょうか。

>>179
うまいね。でも古いね。

>>180
よくてきたアイコラだけど、ラディンたんの体は
こんなに弛んでないと思う。もっと筋肉質だよ！

ラピュタのヤツってまだ見られる？

>>175
何か、顔が違うよな。むくんでいるみたい。そっくりさんじゃないのか。

指が太い　鼻も低い　薄暗い

ラディンのビデオなんて、
見るたんびに顔ちがうじゃん。

>指が太い　鼻も低い　薄暗い

頭わるそ…捏造を主張するなら、
もっと頭使って証拠を集めてくれや。

病気か疲労のせいでむくんでるかと思われ。

…指が太い云々の185は感想で、「だから捏造」と言いたいのかどうかは不明。
私も指が短いような云々の感想はあるけど「だから捏造」と言うつもりはない。
といって、完璧authenticとも思わないけどね。
（いやー、でもしばらく件のビデオ見た後でその直前からよく使われてる
戸外での映像（うなじ萌え！）見ると、ギャップが…そりゃ光線も画像の質も
違うけどさ。）
タリ板のビデオのスレは読んでるけど無限ループぽくて疲れる。
それなりに楽しんでるけど。
個人的には捏造云々は私らには判別不可能と思うので（仮にそうだとして、
そんなことが簡単にわかるようなものを出すほど雨が馬鹿とは信じがたい）、
それより捏造じゃないとして、あれから何が言えるのかを考える方が議論としては
有益だと思うけど、ま、よそのスレの話をここでしても仕方ないね。
（だから174みたいな話がいいと思うよ。あと、前に言った「？？？にいた」の
？？？の問題とかね。ふふ。）

サウジ支部さん、
えーと、私が聞いたのでは、
額をくっつけたまま見詰め合って、唇はくっつけないでキスの音をさせる
っていう方法でした。
まじな顔で見詰め合ってそうするってこわい・・・w）

こっちのサンタは色々です。
サーフボードに乗って来たりもします。
裏庭でバービー（バーベキューのこと）して、ビール飲んでます。
オージー版サンタのクリスマスカードは楽しいYO!
宛先わかれば送って差し上げるのに。。。

あ、対談相手、判明しました＞ALL
サウジの聖職者で（名前を控えるのを忘れた）、「異端者」だそうな。
この人、今どこにいるのかな？
この人にインタビューしたらかなり色々わかりそうなのに。
空爆でお亡くなりだったりして。

そう言えば、ザワヒリ氏の生死は確認されたんですか？

顔はむくんでるって思ったけど、全部ながしてほしかった。
ラディンは、いきてるのかなー。
オサマ　ビン　ラディン　その半生と思想立ち読みしたんだけど、
けっこう詳しい内容だった。
反米、反政府活動を外国で展開しているうちに、サウジ政府の人達が、アフガン・アラブの
人達を廃人同様にしているのを聞いて、もう彼は、後にはひけなくなったらしい。
その文章何回もよんじまったよ。後にはひけなくなったんだよ。
で、フセインがクウェ−ト侵攻さえしなければ、実家の仕事にもどって、穏やかな生活が
送れたはずなのに。ちきちょうフセインめ。

登校したアルカイダ兵の話では、
ラディソ様は歳とってるけど、体力は若者と同じくらいビンビンらしい。
お元気そうでまんず安心！

>>174
>事前という言葉の解釈には、次の二つが考えられる。

全くその通り。
あれは全部ブッシュの都合のいいように
解釈されている。

あれは
誰が何のために撮ったのかもわかってないし
出所も明らかにされてない
怪しいことこの上ない。

あんなものは証拠にも何にもならない。

ザワヒリ氏はご存命のようですな。
アラブの雑誌あるむじゃらーに最近の彼とのインタビューが載ってるらしい。
戦いは始まったばかりで不信者達の国々は直にこの戦争の現実を知ることに
なるだろう、と語ったとか。（…）

ジャララバードのラジオによるとトラボラのアラブ兵士達が再びいくつかの
山頂を奪還したそうだ。

クマール地方では北部同盟のなじむ・うｄでぃん司令官とじゃりーる師の
部隊が支配権をめぐって衝突してるらしい。

以上あっざーむ・コムのあふがん・じはーど・にゅーすより。

>190
うん、「もう後へは引けなかった」って私もグっときたよ。
ラディン様の行動のカギはやっぱりアフガンアラブの戦友達なんだよね。
西側の人間やアラブの支配層から見れば危険分子でしかなくて、
地下に潜ったり捕まってヒドイ刑罰を受けてる友人たちのことを思うと
黙ってられなかったんだろうな、ラディン様。真面目なお坊ちゃんだから。
だから今、ラディン様の側近や外国にいるアルカイダの上層部は
その時恩義を受けた忠実な者たちで固めてるんだよね。
その下の世代はどうなんだろう。
やっぱ内通者がいたとすれば、この辺なんだろうなあ。

これがほんとなら、かなりうれしいんですが☆

135 名前：文責：名無しさん 投稿日：01/12/09 19:49 ID:h6avJuHG
最前線で銃を取って戦ってたそいう証言もあるが・・・カルボラ地区で

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/video/01.html

既出っすかね？自分が後で読むためにはっときますです。
新スレできてたんですね。うれしいです。

アメリカのタイム誌が、ラディン様を今年のMan of the Yearに
選ぶそうですね。

瓶ちゃんが郊外に墜落したもう１機について何も語ってないのがおかしすぎる。
ツインタワーに行った飛行機だけでなく、ペンタゴンに落ちたやつについても言及してるのに。
ビデオが本物でもこの部分のカットは確実なのでは？

ラディンがアルカイダに無線したのを、傍受されて、
声がラディンのものだと確認されたという事を知った時、
心臓がドキドキなってた。とても重く暗い気持ち…。
やっぱり、トラボラにいたのか、と前よりそう思えてきた。
無線を使えば、傍受されるなんて事、ラディンはわかってるはずなのに…。
自分がここにいると、アメリカに自ら知らせるようなものなのに…。
それを覚悟でそんな事したのかな…ラディン…。
その情報が全くのでっち上げとも、あんまし思えないし…。
数日前にアフガン・イスラム通信が発表した、「ラディンはトラボラを脱出した。」
という情報を信じたい…。
いつも、今も、心臓がドキドキして、すごく重い気持ちでいる…。
ラディンが心配…。


…せめて…今年中は切り抜けてもらいたいと考えるんです。
ニュースでは、「アメリカとしたらクリスマスまでに　なんとか決着をつけたいところ　なんでしょうねぇ〜」
とか、「今年中には……」　とかいうのを、よく聞きます。
もし、それが現実になってしまったら…と思うと……

……アメリカ人が、お祭り騒ぎのめでたいムードで、
「正義が勝った！」　「アメリカは偉大だ！」　「悪は必ず滅びるのだ！」　などと、
握ったこぶしをおもいっきり上げ、ブッシュを讃え、十字架をとり、星条旗を掲げて、
歓喜の声を空に響かせ、両手を広げて狂喜にわめき、かん高く声をあらげながら
街中をはしゃぎまわり、大陸全土が大きな喜びを噴出する……という、
なんとも無知で、屈辱的な光景が浮かんでくるんです。
そんなの絶対に耐えられない。
絶対にそんな事にはなってほしくない。

…でもなんか、もう近いような気がするんだ…。
せめてどうか今年中は無事でいてほしいと思うのも、悲しい事なんだ…。
ラディンには、ずっと見つからないで生きていてほしいと願っているのに…。


悪いのはアメリカ。
聖なる土地を占領してるアメリカ。
イスラム教徒じゃなくても、サウジのアメリカ兵士をテレビで見かけると、腹立たしくなってくる。
なのにサウジには、女兵士まで居座っている。日本人の私でも、もし日本に女兵士が来たら、
すごく気分が悪くなるだろうし、嫌悪すると思うのに…。

聖なる土地に女兵士まで入って来て、
ラディンがどんな気持ちだったか考えると、
アメリカがますます憎くなってくる。
日本に米軍基地がある事は、今でさえ　おかしい、いなくなればいい、と思っている。
アメリカ、嫌い。

ラディンが望むように、アメリカが聖なる土地から消えてほしい。
アメリカが聖なる土地から去る日を、ラディンに目撃してもらいたい。

　…その日は…　仲間と一緒に…
最高の喜びを体中で感じてる…
アラーに心から最高の感謝をする…
うれしさがあふれ、無邪気な顔で笑ってる…
やさしく見守る太陽の下、暖かな風の中から喜びの声が聞こえてくる…
ラディンの最高の笑顔がそこにある…

そんなラディンを見たい。
そんな日が、ラディンに訪れてほしい…。

ふと思ったんだけど
ビデオは本物ではあるが　９月１１日より前に撮られたもので
アフリカの大使館爆破とか、他の事件について話している会話を
音声を少しいじって　９月１１日のことのように見せかけているのでは
・・・なんてことも妄想してしまいました

撮った日付がはっきりしている子供とヘリの残がいの映像を
あいだにわざとはさんで　アリバイ作り

新聞に「ﾗﾃﾞｨﾝはトラボラに居るのが確実となった。
米軍特殊部隊が短波無線で指示出すﾗﾃﾞｲﾝ声を傍受」
とありました。うーむ・・・
サウジ人と話してた時に「ジハードと言う以上、ﾗﾃﾞｨﾝ
は自殺はしない。最後まで戦うだろう。」と言ってた
が、ナルホドね。ジハード、に自殺なんて有り得ない
そうです。そういうもんか・・

ラディンはもう死んでるんじゃないの。
アメリカがなんであのタイミングでビデオを公開したのか。

ラディンは犯人だ。悪いヤツ。
っていうイメージをみんなに植え付けとかないと、
アメリカがラディンを勝手に犯人と決めつけて
殺しちゃったみたいにみんな感じるでしょ。

だからあのタイミングなんだよ。
ラディンの死を公表する直前に
あのビデオを公開したわけ。
直前に出すとすごい効果があるからね。
もうじきラディンの死が公表されると思う。

>>202
スポーツ新聞みれば書いてあるようなことを
得意げに書かれても。。。

月刊誌SIGHTにジョン・ル・カレの寄稿が載っていて、
けっこう面白かったので読んでみて〜。
ラティン様は「同性愛的官能に訴えるナルシスト」だそうだ。
確かに、ナル入ってるなあ〜と密かに思っていたので納得してしまった。
でも、だからこそあれだけの心酔者が多いのよねえ。
ソレを認めているからこそ、アメもラディン様の評判を失墜させるような
姑息な手段に出てる訳で･･･

>>204
「同性愛的官能に訴える」はわかるけど
「ナルシルト」については　不同意

ラディンさんの心はアッラーに捧げ尽くされているんじゃない？
だから他の男どもがそんな姿に惚れるんだと思う

男が惚れる男って最高〜〜〜！！

クルアーンも自殺は禁じてるし、なんとなく、私自身は
彼が側近or家族に敵方に捕らえられそうになったら自分を射殺せよ、
と言った、ということも実はあんまり信じていない。
それだと撃った人はムスリムを殺したことになるからねぇ。
そういう場面では、やはり自爆ではないだろうか…
敵に殺されれば殉教、敵を巻き込んで死んでも殉教、でしょ？

アメリカが嫌いだから、ラディンにはがんばってほしいっていう人けっこういる。
今日話した人達ほとんどそうだった。びっくり。
ラディンがいいとか悪いとかじゃなくて、やったやってないとかじゃなくて
とにかくアメリカが嫌いだからって。
だから、
表向き彼に対して否定的な態度とってても、
密かに応援している人けっこういるんじゃと思った。

>>208
全く同意。
私の周りもほとんど、いや全員がそう。
得に中年以上の人は激しくそう。

ちょっと誰か教えてくれ。
なぜビンラディンをニュースではビンラディン氏と呼ぶのか。
頼む。

犯罪者と決まってない、大使、師、司令官、などの肩書きが付け様が
ないからでないの？

>>208
まわりがそういう人ばかりとは羨ましい。
私は大抵「？」という顔されます。
理解とか共感を示されたことって一度もないなあ。別にいいけど。

昔のラディンはカッコよかったけど、最近は疑問符が付かない？
二年前のＣＮＮのインタヴューは確かに「同性愛的官能」は納得できるけど、
最近は、偉く太ってちょっと････

>>213
最近っていつの話？

>>213
10月7日空爆初日の声明ビデオで惚れましたが　なにか？

太ったというより、持病の腎臓病のためにむくんでるんじゃない？
まあ、いつかのインタビューでは「いたって健康」説があるけど。

カッコイイといえば、最近NHKでよく流してるロングショットのラディン様はイイよ。
どっかの洞窟の近くで、黒いターバン巻いたタリバンの司令官？と
なにやら話している様子なんだけど、
ひときわスラ〜と背が高くて陽に焼けてて、戦う男って感じ。
いつの映像なのかわかんないけど、たぶん空爆開始前だろうなあ。

>205
私は「ちょっぴりナルシスト」にとっても同感だけどなあ。
つーか、「そこも素敵よね〜」と思ってます。

もちろん、保身の方向に向かう自己愛の持ち主ってことではなくて、
ある種客観的に自分の長所をよく知っているという意味です。
ナルシスト的傾向の全くない人は、あんなにビデオに出ないのでは。
出てもあんなにうまく自分の魅力を振りまけないと思います。
プライベート・ビデオみたいな今回のはちょっと別として、
これまでのビデオは、作り方もいいけどやっぱ素材がヨイ。
素材自身がそのことを十分自覚して作ってるのがありありです。

魅力の自覚はいつどこから来たのか、
もしや過去の遊び人時代（？）に得た自信？などと、
私は楽しく想像してるのですが。
シャイな部分とちょっぴりのナルシズムが同居してるなんて、
いよいよ萌えではないですかー！
…と、お気楽に書いてみました。
「こんな時に！」と思った人、スマソです。
これでも、今日もご無事を祈ること、誰にも劣らないのよー。

いまさらビデオの検証ってのもなんだけど、
確かパキスタンの記者が１１月７日にカブール近郊でラディンにインタビューしたとき、
「米国は（中枢同時テロで）われわれに対する確実な証拠を持っていない。
推測だけで空爆を行うのは正当ではない。」と言っていたのに、
「はい。私がやりました」的な告白ビデオをこの直前に収録する訳がないように思う.....。

しかもこのとき記者がラディンの姿をみて精悍な感じだったと言ってたはずなんだが...。

http://www.asyura.com/sora/war4/msg/525.html

>>218　そうですね。
その時の新聞掲載写真と今回のビデオ
時期が近い（とされている）わりには　かなりの変貌かと･･･。

ところでラディン様がパキ（？）のライターに書かせたという本は
どうなっているか、どなたかご存知でしょうか。

>>217
誰にでも当然備わっている自己愛を持っているのは　そうだと思います。
また、頭のよい人だと思うので　自分の魅力についてもよくわかっていると思います。
その魅力をどう使うか（ビデオに出る等）、の動機づけが
イスラム同胞の平安のため（神のため）と思われるので
そういうストイックなところに　私は魅力を感じます。
私が不同意なのは　とりたてて「奴はナルシスト」と評価されることです。
>>204の記事では「ナルシスト」と言い切られていますよね。

私も　魅力論議をお気楽にしています。
同じ人物をみても　それぞれ違う想像に基づいて魅力を感じてるのが面白いですね。
こんなときに・・・ってあやまることはないですよ。ファンスレですから。

一部　訂正
＞>>204の記事では「ナルシスト」と言い切られていますよね。

私はその記事を読んでいません。
204さんの記事の引用によると　言い切っているように読める、と言うことです。

　２
２　２

ゴメン。「ナルシスト」でそんなに気になる人がいるなんて、わかんなかったので。
軽〜く読み流してねっ。
ル・カレはご存じの通りスパイ小説で有名な人で、
そういう立場からラディン様を観察してるのかなあ〜と思ったのデス。
英国人らしいシニカルな感じで、誉めてるのか貶してるのかわかんない文だったけど。
モチロン、ブッシュはコケにしてます（笑）。

>217
私も指導者たる人間は「自分の魅力をよく知り、どう使えば効果的かわかっている」
この要素が無ければ人はついてこない、と思ってるので激しく同意！デス。
ラディン様のイケイケ時代説もヨシ、と思うし。生涯ストイック一辺倒じゃつまんないもの。

>>199
ネタなのか、マジなのか。

>>119
年末はノリキレ！！ラディン！

ラディン様ビデオ好きだとしたら
911の突撃、ビデオに記録してないかな?
今後でてきたりして..☆

>>196のリンク先を読んで思ったこと。
なんてくどい言い回しなのだろう。漏れはインドの碑文の翻訳を幾つか読んだことが
あるけれども、よく似ている。あの地域があーゆーくどさに満ちていることはよく分かった。

ナルシストだとはおもわんが、
ラディンは自分の目力に自信をもっていると思われる。

ところで再度言うが>>119がネタかマジか教えてくれ。
漏れはラディン嫌いじゃないが、サウジ駐留の米軍女兵士に
本気で嫌悪感を抱く日本人の女の気持ちはイマイチわからん。

↑間違えた上のリンクは>>199
　逝ってきます。

ウサマのうさぎﾀｿの発言は興味深い。
たとえネタだろうとマジだろうと、どっちにしろ感心しちゃう。
>>153　>>174　>>199　

うーむ、トラボラにはいなさそうだ、ってか？
あんなに７トン爆弾ばら撒いてなあー。
「どこにいるかワカリマセン。」なんてラム発言信じないけど
トラボラから脱出した模様やね。

ヤッパリ、ラディン様はそう簡単に死んだりしないんだよね。
でも、イエメンで発見とか、バグダッドって発見、は止めて欲しいぞ。米軍君。

>231さん
一瞬「イケメンで発見」って読んでしもうたよ。ラディソ氏だけに←クダラーン

ラディンがもう　トラボラにいないとか、
国外に脱出した　という説が多く出てきて、少しほっとした。
でもアメリカはトラボラにいると言っているし、
そうなのかなぁーって思ったり…。
なんとなく、トラボラにいるような気がするんだよね…。


アメリカがラディンの無線を傍受したのを、
本人の声と断定したって事は、テープに録音してる　って事でしょ？
公開してほしいなぁー。

メディアは、「もし傍受が本当なら……」　とか言ったっりしてるのに、
どうして公開しないのかなぁ。
公開してまずい事なんて　ないと思うんだけど…。

どうしてアメリカに対して、「公開するべきだ！」　という話が出て　こないんだろう…。
傍受がウソだったり……と少し思えてきたりもして…。
でもなぁー、そんなウソの情報　ながすかなぁー…。　完全なウソだとは思えない。
・・で、

・・・・・・・・　推測　　アメリカがラディンの無線を公開しない理由　（ウサマのうさぎ流）・・・・・・・・・

ラディンの無線を傍受した時、
アメリカは、ラディンがトラボラにいる事を　世界に証明するためにも、
公開したいと思っていた。
しかし、しばらくして　公開したくなくなった。
　　
　　その理由は…

アメリカが傍受した無線は、
ラディンがあまりにも　かっこいいことを、
しびれるような　かっこいい声で　言っていたものだったから…

どう？

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/20.gif
　１６日未明（日本時間午後５時）、米国同時多発テロに関与したと
されるオサマ・ヴィンラディンがアフガニスタン東部のトラボラで反
タリバン勢力との戦闘により死亡したもよう。米国政府首脳も同氏の
死亡を確認し、日本時間午後６時からブッシュ大統領の緊急記者会見
を開き、公式に発表する。―産軽新聞―

　・１１８　　「（ブッシュは）ぜったい地獄に落ちるとおもう。」

ブッシュにさんざんな人生を　送ってもらいたいとか、地獄に落ちるだろうとか、
あんまし考えた事ないけど、（そうなれば面白いけど。）
ブッシュにどんな死にかたを　してほしいかは、考えた事あるよ。
ブッシュには、死んだ後で　”あいつは悪人だった”　と世界から思われるような
死にかたをしてもらいたい。　（死ぬのは今の軍事作戦が行われている間がいい。）
そのためには、奇想天外な自然災害で　死んでもらうのがいい。

カミナリが落ちてきて死ぬとか、嵐で船が沈没して死ぬとか、
宇宙から　いん石が落ちてきて死ぬとか。　（あれは宇宙災害だ！！なんてね。（＾ｖ＾）　）

自然災害でブッシュが死んだら、多くの人は思うだろう、「天罰だ！」
イスラムの人たちは、「アラーがブッシュを罰されたのだ！」　と思い、
「アメリカがしている犯罪行為を許すな、アメリカは世界一の犯罪者だ。」
という事を　アラーが示されたのだ　と受け止める。
そして、ラディンのしてる事は　正しいと思うようになり、
ラディンを支持する人たちが増えてくる…。
そんな事になってくれればいいなぁーと…。（夢みたいな話だけどさ…。）
これこそ　まさに　一石二鳥というもの。

あと、自然災害ではないけど、インパクトがあって、「行いが悪いから　あんな事になった。」という死にかたは…

もがけば　もがくほど　沈んでいくという、ドロドロの底なし沼にはっまって、
人々が見守る中、ゆっくりと沈んでいくとか、
演説の最中に、宇宙人に　さらわれて　殺されちゃうとか。（現実にはありえないような話だけどね。）
でもやっぱり、自然災害がいいな。「天罰」になってほしい。

　　・１９０、１９４　　その本の著者 ｏｒ　出版社は誰、どこ？
「ウサマ・ビンラディン　その半生と思想　」　って、もしかして
朝日選書の「正体　ウサマ・ビンラディン　その半生と聖戦」　じゃない？
この本の著者は　本人も認める　「ウサマ・マニア」　なんだって！！
９４年にラディンが　国籍をはく奪された事を　知って興味を持ち、
アラビア語系のメディアで伝えられる情報や、「ウサマ語録」　を丹念に集めてきたそうな。
このスレに目を通してたりして…。（１７日の朝日新聞の１５面に載ってた。）

ところで、ヨセフ・ボダンスキー著の　「ビンラディン　アメリカに宣戦布告した男」　って、もう発売されてるの？
どこの本屋にも売ってないんだよね。
売り切れだったら、置いてた所に”売り切れ”って、あるはずだし。
発売延期？　読むの楽しみにしてたのに…。
まさか　取り寄せてなかったり？
アメリカでベストセラーになった本なのに…。
この本ゲットできた人っているの？

　・１９２　Ｒさん　　きみ　ＲａｍｅｎＫ　さんじゃない？　違う人だったらごめんね。
　　　　　　　　　　　教えてほしんだけど、なんて読むの？？？？？
　　　　　　　　　　　プリンタみたいな名前だね。「レーメンク」？　「ラーメンク」？？？　（　違う人だったらごめんね。）

あのビデオの話だけど、ラディンは日常的に　ビデオを撮っていたんだと思う。
日々のラディンを撮る事は、特別な事じゃなかったんだと思う。
あんな話をするのも、特別な事ではなかったんだと思う。
ああいう話は　けっこうしてるんじゃないかな。
だからあのビデオは、日常的に撮っていた物の一つで、
なんとなく撮られた物だと思う。プライベートビデオに近い感じのものだよ。

あーあ、ラディンたんのもっとすごい　プライベートビデオ　が、ぜったい見たい！！

アメリカが逃亡を助けたんだろうね。

ラディンは戦争はじめるための口実になるからね。

戦争大好きのブッシュにとっちゃ

ラディンはいつまでも生きててほしい貴重な存在ですよ。

フセインのように。

２３４はブラクラ（っていうの？）
今、２ＣＨに蔓延してるみたい。

しかしなー、手の込んだ事して他人を困らせたいんだね。
病んでるねー。アフガンにでも行ってカラシニコフの
的にでもなってキナサイ。

>>235

Rはボクですよ。

RamenKの読みはラーメンケーね。

　・230
わたしは、ラディンが本当に好きです。
ねたではないし、本当に思ってることです。”マジ”ですよ。
興味深く思ってもらえるとは、とてもうれしいです。

だけど、ねたではないよ。（２度言うけど。）
中途半端な気持ちであんなことを書いてるのではないよ。
日々、本当に思ってることなの。

これからも、そういうことを伝えたい。
こころをこめて、書き込んでいきます。
ラディン大好き！です。

>ウサマのうさぎさんへ
>>153　>>174　>>199
のリンクを読んでネタかマジか迷ったが、
>>233　>>235
のリンクを読んでネタだということを確信しました。

ウサマのうさぎ（ラディン大好き！！）
っていうこの名前、アニオタ臭い。
しかもこの手のネーミングはこのスレの住人が見たら、
明らかにカチンとくるだろ。喧嘩うってるんですか？

それと君の文章は中学生が部屋にカギかけて
真夜中に書く日記に等しい。
公の掲示板に書く類いのものではない。
もう少し自分を客観的に見つめられるように
なってからカキコすれば？

あんたの文章読んでると禿しく萎え〜（；´Д｀）

240の前後の文章のつながりがおかしいので補足。
ネタならもうやめれ。
マジなら厨房日記以上のものが書けるように
精進しろ、ということ

>231　（サウジ支部さん

>一瞬「イケメンで発見」って読んでしもうたよ（232さん
今頃だけど同意。

あれだけイケメンだとドウシテモ目立つから
まんざら　無い事も無いかなと・・（わら

「猿山に入れさえすりゃぁ　簡単に隠せる人もあるっていうのに・・・」

＞240
そんな　厳しく言わないでやってよ。お願い。
普段カキ子出来てない人間が言うのもなんなんだけど・・・
ウサギちゃんは一生懸命ファンなんだと思うよ。
ファンにもいろんな形（ウサギちゃん、変に取らないでね）が
あるし　表現法も色々有るし・・。でも
これだけ長文　もし部屋の鍵かけて書いてたら　いじらしいよ

私自身はココでは
美形ラディ氏（萌　ﾏﾁｶﾞｲﾅｸ､ﾋﾞｹｲﾀﾞ
何故立ち上がったのか？（萌　ﾄﾞｳﾎｳｦ､ｷｭｳｼﾞｮｳｶﾗｽｸｳﾀﾒ ﾄ ｼﾝｺｳｼﾝ
現在、ラディ氏は？
辺りかな? マジだと難しい所も有るし・・・ﾃﾞ別スレ。
中東へ注目が集まり議論がされればラディ氏が
立ち上がった意義はあったと思うし・・・。
ただジャマ国の一斉清掃に利用されるのには反対したいね。ｱｯ ﾐｰﾂｹﾀ ﾅﾝﾃやだ

ろむせんだったけど名古屋の観光案内誘惑計画楽しかった。
他の会員に「解散時間が早すぎる」「解散後誘惑予定か？」と気付かれ
阻止された計画。覚えてる？

計画その２、ラディ氏にねりまさんのモデルをお願いし、
（壁紙見せれば信用してもらえるﾊｽﾞ?)監禁した上
会員全員で説教を聴く。入信したという事で頬にチューしてもらう。
お疲れだからマッサージと言い訳し　全員で触れる。　如何？
ｸｳｷ ﾖﾒﾃﾅｲｯﾃ? ﾊｲ。 ｼﾞｮｳｷｮｳ ｷﾋﾞｼｽｷﾞﾃ･･･

オトコ（ﾗﾃﾞｨｿ様）とオンナのﾁｭｰのあいさつあるの？
今からﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ・・・

>>235
「ウサマ・ビンラディン　その半生と思想」石野肇著　成甲書房刊
ボダンスキーの訳本は毎日新聞社から11月に発売されているようですよ。
（書店にないなら取り寄せてもらったらいい）

本日、その石野氏の本、ランドーの訳書、Foresight10号を入手！
禿げしく時期を逸してるけど嬉しい。
忙しくてBergenの本はなかなか進まない。やっと第７章。
敢えて紹介するほどのことはないかなー。
乗馬の名手で読書家（ったってイスラム法関係）とあったけど、
「ラクダ」の話はまだ出てこないぞ！w）
自作の詩の一部が英訳で出ていた。
Bodanskyは量を見ると萎え。。。
日本語だったらどんなに分厚くても平気だけど…
訳本が手に入ったら全部は読まないだろう…

>>105
激同！！説教でもクルアーン詠唱でも、自作詩の吟唱でも何でもいいから
公開キボンヌ＞アルジャジーラ！

ボダンスキーの本なら、ある程度大きな本屋ではどこでも
売ってると思うが･･･

しかし石野氏の本はボダンスキーに何気に批判的だね。
朝日選書の保坂氏の「正体」では全く引用してなかった。
確かに分厚くて詳しいけど、信憑性はイマイチなのかも。

あと、固有名詞の訳がちょっと・・・
石野氏「ワディーア・アル・ハージ」
ボダンスキー訳本「ワディ・アル・ハゲ」
にはﾜﾗﾀ

結局、どの本がいいのかな？読んだ人書評ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>246
ボダンスキーはBergenも批判、というか、内容に疑問を呈してたよ。
ボダンスキーの方は本の末尾に参考資料がただ挙がってるのに対して
Bergenのは論文みたいに文章にかなり細かくソースの注がついているので、
そういう意味では出典が明らかで良いと思う。
（これまで、少なくとも1箇所は、そりゃどー考えても想像以外の何物でもないでしょ！
としか言い様のないとこもあるにはあったけどね）

>>219
私も気になってる。HAMID　MIRのラディ様伝記だよね。
12月って言ってたのにねぇ。。。

保坂　修司著「正体　オサマ・ビンラディンの半生と聖戦」
http://pps.asahi-np.co.jp/span/shoko.phtml?259791-7+20011207

これ読んだ方感想きぼんぬ

皆様、タリ板1月号の看板の投票が始まっています。
今月も麗しいラディ様が拝めるよう、奮ってご参加ください。
投票は12月28日（金）8：00amまでです。

http://isweb39.infoseek.co.jp/computer/mod_5/

（今回私は７を応援することにします。）

>>249
あ、拝むって、拝見する、の意味だから…
ラディ様、ｽﾏｿ。。。

>>248
保坂氏の本はいいよ。資料の使い方がすごく厳密だし、内容も濃い。
サウジとかイスラムのことを深く理解してなきゃ書けない本だと思う。

今んとこ、ラディンの半生と思想についてはこの本が一番。
詳しさでは（たぶんあまり信用できないけど）ボダンスキー。
全体的なバランスで石野、という感じ。
他のは･･･誰かいいのあったらおせーて。

Bergenって英語の本だよね。どうしよっかな。
あちきも7に入れてきたさ。

>>243
漏れはもともとこのスレにいるのは
ラディソ氏のファンだから、というより、RamenK氏のウォッチーだからです。
だから、常連の人がそういう意見なら、自分はこれ以上言う気はないです。
ただ以前から「いってることは他の皆と同じだけど、微妙に温度差がある
（歪んでる）人がいるな」と思っていたので、ちょっと水かけてみただけ。
他の人間があの手の発言を許容するなら、別にかまわない。
でもねえ、>>235のブッシュの氏をいろいろ想像するカキコには辟易したわ。
暴走しすぎ。漏れだってブッシュ嫌いだけど、あそこまで書く奴は変人。

彼女（漏れは彼だと思ってるがw）は確信犯だと思うよ。
せめて他の人間が「2ch琉の思いやりで「死」は「氏」
と表記しよう」くらい言わないと、ますます暴走すると思われ。

>227
確かに。くどいと言うか、古い韻文を無理に現代語訳したみたい。（ｗ
毎日の訳や米国防省の英訳は、表面上ほぼ正しいんだろうけど、
内容をどこまで伝え切れているかは疑問ですね。

私、アラビア語はもちろん全く解りませんが、
あれは、とても約束事の多い会話なんだと思います。
日本人が「桜」と言われたら、ただ桜という植物を思うのではなく、
反射的に春や卒業・入学などを連想する。
「小野小町」が出たら、説明がなくてもお互い美人だと通じている。
「あをによし」と来たら、次の言葉は奈良だと解る。
あのビデオの会話も、そういう共通理解の上に成り立ってるはずで、
実際の言葉の裏で交わされている内容がすごく多そうなのに、
毎日の訳や英訳にそれが反映されているとは思いがたい。

今さら、だからどうだと言ってもあんまり意味ないけど、
あの英訳で、会話の内容が決定版みたいに定着するかと思うと
なんか納得できないんですよね。
ヒイキ目込みで言うけど、もっと知的に高度な会話じゃないのか！（ｗ

>249
タリ板投票、見てきました。
で、素朴な質問。
5番、アラビア語ってURLは左から読んでいいんですか？
ただのURLでも、あの字で見るとみょ〜にかっちょいいぞ。（ｗ

うーん。ココだから書いちゃおう。
ラマダン初日（金曜日だった）に庭にいたらモスクから
「オサマ・ビン・ラディン」って何回も聞こえてきたんだよね。
人に話したら、そんな事あるわけないないじゃん、って。
きのう、EIDの初日でローカルがモスクじゃない所（空き地）に
集まってスペシャル・プレーヤー（祈り）をしていた。５００人位かな。
たまたま通りかかったけど、私の耳にはアッラーとヤフード（イスラエル）
と「戦う」のアラビア語が聞こえたのです。そこには地元人しかいない。
民衆を前にムッラー（聖職者）のスピーチは、アッラーはヤフードとの
戦いを望んでる、なーんていう意味かと考えてしまいました。

これが湾岸アラブの心境だと思うなあ。私は結構驚いたです。
意味全然分からなくても、知ってる単語拾ってアレ！と思っただす。
で、ラディン様の行方は不明と・・・うーん。。

　・２２４＝２２８さん　　「・１９９が　ネタなのかマジなのか教えてくれ。」

もともと　「ネタかマジか」を言い出して、答えてもらいたかったのは、・２２４＝・２２８さん　だったんだね。
ネタではなく、マジだということを書き込んだ　・２３９は、完成した文をコピーして書き込むとき、
たまたま　・２３０さんの「たとえネタだろうとマジだろうと感心しちゃう。」
、が目に入ってきたので　また書き込んだものなんだ。
いつも、書き込んだらすぐに　接続を切って、オフラインで読むものだから
後から気づいたってわけ。　気を悪くしてたらゴメン。

で、ネタかマジかはわかって　もらえたと思います。
そんで、これから　いう事は、
ネタではなく、マジだということを書き込んだ、　２３９　の後から思い始めたことなので、　・２３０さんにも恐縮なのだけど、
「ネタ」ってどういう意味でしょう？
「マジ」は、本気ということだってわかるけど…。

「ネタ」というのは、
冗談で、本当のことではないこと？
面白くさせようと考えて作った文ってこと？
・１９９　は全部本当に思ってることだけど、
・２３３の「アメリカがラディンの無線を公開しない理由」とか，
・２３５の「ブッシュが宇宙人にさらわれる」とか、「いん石が落ちてきて…」とかは、
全部をマジで考えてるわけじゃないよ。わかってると思うけどさ。
ブッシュのやつは、ちょっと面白いのがいいなぁー　って思って、考えたことなんだ。
でも、１９９は面白くさせようと　書いたものではないよ。全部本当のことだよ。

あと、「サウジ駐留の米軍女兵士に　本気で嫌悪感を抱く気持ちが　イマイチわからん。」（・２２８）
と書いていたけど、よく見て！
そんなこと書いてないよ。
まぁ全体的にみて、そう書いたのかもしんないけど、
そうだとしても、その受け止め方は、・１９９を見れば、適当でないことがわかる。
女兵士だけじゃなくて、男兵士も含めて、駐留してる兵士全部だよ！
で、「ネタかマジか」と思ってるのは、サウジの兵士のことについてだけ？

正直言って、あれをそんな風に、「ネタかマジか。」
なんて言う人が出てくるなんて、思いがけないことだったよ。
あの後、あの文を読み返してみたんだけど、
まぁ、かなりの　ラディンファン　じゃなかったら
そんな風に思う人が出てくることも　少なくないかなぁ〜と、
思ったりしたけどさ。　（…かなりのラディンファンでもそんな風に思ったりして…？）

・・・・・・・・・・・・ひとりごと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　「ネタなのかマジなのか」　どっちだと　思っていたのだろう…。
　　　・２２４＝２２８さん　の感じからすると、「ネタなのか！？マジなのか！？」　との問いに、
　　　「あーマジだ！！」　ってな感じで答えるだけで　よかったような気もするが…。
　　　またまた　こんなに長くなってしまった…。　なげぇーなぁ〜　と思われるだろうなぁ…。(-_-;)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　・２３０さんへ…　　（さっき書き忘れちゃったことなんだけど、）
　　　　　　　　　　　　　　今までのリンクまで貼ってくれてありがとう。うれしかった。(^。^)


リンクの貼り方　わかんないから、数字書くだけだったけど、
書いてること、よくわかんなかった人　多いよね…。ゴメン…。(>_<)　　（いちおう、　わかってもらえるように　工夫したつもりなんだけどねぇ…。）

>>256
もう、どうでもいいよ。
もともと君の相手をするつもりは全くないから。
ネタキャラ相手にしてもしょうがないし。
ネタではないというなら
君は少しタリ板行ってウヨとか北部同盟シンパに
叩かれた方がいい。
君のモノローグを彼等に聞かせてあげれば？

そうすれば頭に浮かんだことを即掲示板にかく悪いクセが治るから。
漏れが言いたいのはそれだけ。
もう漏れのほうでここにカキコすることは今後ないから
レスしなくていいよ。さよなら。

萌えの人に何言っても無駄

>256
●スレッド内番号リンク
同スレッド内の特定の書き込みを指定してリンクすることができます。
「>>5」などのように半角で記事番号を書きます。
複数指定なら「>>3-8」という具合です。

※ やたらと古いレスに返事をすると読む人が後戻りするのが面倒臭いし、
※ 大勢の人が「レスを全部読む」をクリックしていると
※ サーバーの負担となり２ｃｈ自体が重くなります。
※ その為、なるべくレスごとにリンクを貼った方が便利なのです。

これ読んでも理解出来ないなら、初心者板で勉強しておいで。
http://cheese.2ch.net/qa/
妄想強い内容より、読みづらいカキコミの方が読む気失せるよ…。

>>219
11月7日にカブール近郊でDAWN紙インタビュー。
11月9日にカンダハル近郊で先日のビデオ（と飴は言う）。
飛行機でも新幹線でもない移動距離を考えると、
散髪するのがギリギリくらいのスケジュール？（汗

美形はどうあっても美形だからよいのですが。
でも日本人的には、11月7日より前におぐしや鬢を整えられると
なを嬉しかったのでござゐます、らでぃ様。

>>252
Ｒヲチャなら、なぜウサマのうさぎ （ラディン大好き！！） たんの
ナイスなユーモアを解さないのだッ（ﾟ∀ﾟ）
妄想だとしても一種の才覚として私は好きだな。
このようなﾋﾟｭｱ？なファンもラディソ様には必要だと思われ
>>153 >>174 >>199 >>233 >>235 >>239 >>256

がんばれ！ウサマのうさぎたん。＼(⌒∇⌒)／
あなたの長文カキコは楽しみですよ（#⌒▽⌒#）
（*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

ラディンはどこだ？
2000人の兵士はどこだ？
トラボラにいた痕跡ってのも、特に報道されてないよね。
投降した兵士の証言だけでさあ。

やはり、ラディンは神を味方にしてるのかな。
そうであって欲しいやねえ、ストーリーとしては・・・・

>>249
今月もじゃなくて、来月もだよ！＞自分

>>253
そうだね。アラビア語知らないけど、これまでのラディ様の声明とかの
文章から考えるに、クルアーンや有名な詩句の引用とかは修辞法にのっとってるのだ
と思ってるよ。

>>254
右からじゃないでしょうか。
アラビア語サイトは、あ、あれ、なんていうんだろ、
ブラウザの画面を上下に動かすタブ？矢印？が左にあるし。。

Bergenの本で一番有益だったのは、あっざーむこむ。と
むーんうぉりあーず。のウェブアドレスが載ってたことだな。
あっざーむは誰にちなんでるか皆さんご存知よね？
（むーん〜の方は、ひらがなが間違ってておかしいけど。。）

（サウジ支部さん、以前ﾈｶﾏにされちゃったてたでしょ、
あれねー、私、関西方面の語尾を知らない人だな、と思ったんだ）

あのビデオ後、ココに活気が少し戻った様でウレシ。
一体どこにいるんかな？？TVの画面には捕まったアル・カイダの
兵士が憔悴した顔つきで映ってたね。これから、、、祖国に
帰るでもなし、アフガンに居場所もなく、どうするんだろう。。

サウジの女兵士ね、うーん、分かる気がするなあ・・・
良い悪いではなく、「習慣」で女性が肌を露出しない所へ
いきなりタンクトップで巨乳ユサユサしながら歩いてたらねえ、、
やっぱ「ええ？」って思う（見慣れてないし・・）
駐留してもいいけど、「配慮」が欲しかったが、米軍が配慮
なんかするわけないわな。

おーじー支部さん
関西語の語尾を知らない？そうでんねん、わて。

？ん？
あ、私は勝手にサウジ支部さんは関西方面の人じゃないかと
思ったんだ、特に「わ」の使い方で。
あれ、言い方が女性語尾の「わ」と違うんだけど、
文字にするとわかんないから・・・

あ、連続カキコｽﾏｿだけど、
その、女性兵士云々は私もわかる気がする。
例えが悪いけど、葬式に真っ赤なドレス着て来た人を見るような、
というか。。。
ホント、相手の習慣に対する「配慮と敬意」が無い所が
神経に障るんだよ。。。。

なんだかチャット状態っすね。オージー様
今回、豪州が兵士を派遣した、つーので初めて
豪州に軍隊がある事を知りました（W
つーか、強いのですか？（変な質問・・・）
あまり世界の舞台で目立ってなかったので、ここで一丁、
という感じがするのは私だけ？
やはり海軍などが優秀なんですかね。どうですか？

う、うーーーん、強いのか豪州軍隊？
SIS（だっけ？英国の特殊部隊と同じ略称：
未だ軍艦はH.M.A.S.だしね…）もあったぞ。
陸・海・空軍、時々かっちょよさげなCM流してます。
東ティモール派兵の時、特別手当が良いことが知られ、
予備役の応募が増えたとか。（現地で展開？中、亡くなった兵士もいるけど）
今回の出兵時は、どこもそうでしょうが家族の涙の別れのシーンが
TVで放映されていました。
雨兵もたまに見かけますね、そう言えば。軍艦が寄港するのかな。
（あ、居場所が・・・・・）

・・・とカキコしてニュースを見たら、
何と！豪州軍の話が出ている！ひゃ〜〜〜何たる偶然。。。
で、早速間違い..SIS（それは情報部だ。。）じゃなくてSASでした。。。
えーと、SASの部隊150人は砂嵐と夜間の冷え込み（大体-6℃〜-16℃、
ひどいときは−18℃）に悩まされている、と。南アフガンのリノにいるらしい。
雨のマリーンとの協調作戦らしいけど、あるくぁいーだとの戦闘はしてないし、
一体何をやっているのかは不明だ。。。。

豪州軍、後方支援ってBBCで言うてたよ。
精鋭部隊ナノダローカ？
英国軍はあの辺、旧植民地だし「騙す騙され」駆け引きは
得意だし、本気になったら米軍より効果あるかもね。
ま、米軍が美味しいところは渡さないだろうけども。

昨夜のNewsでトラボラは小雨がパラついて、雪になりそうだ
って言ってたよ。ラディン様、そして取り巻きの皆様、暖かい
夜を過ごせればいいのう・・・なむ

オーストラリア南半球だから暖かいんだろうなー。うらやましい。
今日すごっく寒かった。寒い。寒い。冷えまくり。
でも、アフガン辺りだともっと寒いんだろうなって思うとしんみり。
暖房とかもないと思うし夜、大丈夫なんだろうか。
っていうよりラディン今、行方不明らしいから生きてんのか、亡くなったのか心配。
良いように考えたいんだけど、ディジ−カッターちょっとひちゃうぐらい凄かったし。
トラボラに落としたっテ言ってたし。無事であります様に。

結局何人派兵したのか、もう覚えてないんだけど
200人くらいじゃなかったかなぁ。
SASってSpecial　Air　Serviceでしょ？
特殊部隊だから一応？精鋭といっていいのではないだろうか。。

さてトラボラですが、あるくぁいーだ攻撃側の言い分（完全制圧、
トンネルの探索も２、３日で終了）を聞いて、どうも本気でやる気は無いんだな、
と思ってたら案の定、取引してあるくぁいーだ兵士その他逃がしたという話が出てるね。
どっちもムスリムだからなー、と思って見てた私としてはありそうな話と感じる。

>>271
暖かい、という感じとはちょっと違うけど。
ここのとこ、晴天でさわやか。
最高気温が28度くらいかな。下は15度くらいか。
湿度がこの間は27％くらいだったね。
ここでは昼間全天一点の雲も無しの完璧な快晴は珍しくない。
陽射しは強いけど、陰や屋内は涼しいよ。
…なんて書いてると、住んでるところがバレそうだな。w）

ラディ様は氷点下でも暖房無しで寝るって、どこかで読んだような…
ほんとか？？！！！シュラフの中に入るのかな？
イエメン人なのに？
（そりゃー砂漠の夜は氷点下って珍しくはないだろうけど、でも。。）

今までロムっててここで書くのは初めての人間ですが、
228って奴はかなりこのスレの雰囲気をぶち壊してると思われ。
根拠のあやふやな推測にすぎないくせに知ったような口で、
何様のつもりだよ？ばーか。すげーうざい。
もう絶対書くなよ、覗くなよ！自惚れまくりの場違い野郎め。


俺は男ですが、女兵士が我が物顔で自分の国を監視してたら
やっぱむかつくと思う。俺が女性でも、同じだと思う。
女性は一般的に兵士として最前線では戦わない存在で、
その女兵士が駐留して街中にいるのを目の当たりにすると、
「連合軍（アメリカ）に占領されている」という思いを否応なしに
思い知らされることは想像に難くない。

ウサマがどうやらパキスタンに逃れたらしくて、ひとまず
嬉しかった。アメリカの思惑は年内に解決なんだろうが、
それを裏切って来年まで生き延びて欲しい。
できればフセインのようにうやむやになって、
アメリカの独善的な自信をかき消し、多くの国がアメリカの
陰に苦しんでいるような不安感をアメリカにも感じてもらって
テロ直後のように謙虚にいて欲しい。そして自国の歴史を
振り返って欲しい。
例えば、原爆の被害者の補償等はアメリカが行うべき。

ウサマは核と化学で報復すると言った。
逃れたということは、するということれす。

アルカイダに日本人女性がいるそうだが…
昨日発売のサンデー毎日読んだ人いる？

>>275
ウサマは核と科学で報復する！ウサマは危険！
これはアメリカの宣伝ですよ。
ウサマは危険と思わせることによって
戦争を継続することに正当性を持たせようとしてるわけ。
実際はもう
ウサマは死んだも同然。
ウサマの命は空前の灯火です。
アメリカの情報操作にだまされてはなりません。

....相手が使えばこちらも使う、と言ったと思いましたが。

（サウジ支部さん、ごめん、読み返したら訳わからんカキコだった。
正しくは、サウジ支部さんを「ﾈｶﾏだと思った人は関西方言の（わ）の用法を知らなくて、
女性だと思いこんだ」のではないかと私は思った、の意です。）

>>263
あ、右からなんですか。ご教示しゅくらんです。
:や//が左の方にあるから、左からなのかなーと思って。
/と/の間を右から読むってことかしら？

２・３日前、ラディン様がパキスタンではなく
イランへ脱出、というパキスタン地元紙の報道がありましたよね。
ガセっぽいとは思うんだけど、実際問題、イランってありなの？
協力者なんか全然いなさそうだよー。

トラボラの反タリバン軍、ラディン様たちの捜索をやめるんですね。
米軍とのプライオリティの違いがはっきり出てて、
面白いとゆーか、ちゃっかりしてるね。ある意味、健全だわ。

亀レスだけど>>255の話おもしろいです。
今のサウジではラディン人気あるのかな。

ちなみに、確かアラブ人の宗教者は「ムッラー」
とは呼ばなかったような。詳しくは知らないけど。

イラン、どうだかわからないけど、
今のイスラム世界では、アメリカはもんのすごく
嫌われてるみたいだから、結構逃げ場あるのかも。

>>274
もう、来ないと言っているんだから今さら
煽らなくてもいいんじゃない？
私は228の言い分にも一理あると思う。2chであの種の思い入れたっぷりの
文章書いて、今まで何にもツッコミ入れられなかったのが不思議。
彼女の独白調の長文は私もはたしてこの場にふさわしいのか疑問に
おもっていた。萌えスレとはいえ議論版だから。
だから、カキコするな、とまではいわないけど。

>例えば、原爆の被害者の補償等はアメリカが行うべき。

なんで今さら原爆なんですか。
今のアメリカにはそれより優先すべきことがたくさんあるでしょ。
手近なところでは誤爆と称して殺された人の遺族への謝罪とか。

私の胸の鍵を
こわして逃げて行った
あいつは何処にいるのか
盗んだ心返せ Wanted Wanted

あんちくしょうに逢ったら
今度はただで置かない
私の腕にかかえて
くちづけ責めにあわせる
恋泥棒の手配を
くぐって生きて行けない
つかまる前にこっそり
自首して来たらどうなの

ある時謎の運転手
ある時アラブの大富豪
ある時ニヒルな渡り鳥
あいつはあいつは大変装

※好きよ 好きよ こんなに好きよ
　もうあなたなしではいられないほどよ
　空っぽよ心はうつろよ何もないわ
　あの日あなたが 盗んだのよ
　I want you baby, I want you baby
　Wanted wanted ※

ほー。米軍が駐留する豪州の年？アデレード？（ウソ）
豪州行った事もなくて、よう知らんのですわ。

イランねえ。イランって米国の経済制裁下なんですよー。
イラクへの経済制裁とまた違う形の（制裁が好きなんだな、米国）
911以降、テヘランはヒジョーに安全だと言われていました。
なぜなら米人いない、米国政府施設なし、米国系ホテルチェーンなし・・
テロの攻撃の対象がない、って事で。
イランは地下資源も豊富だし、いろんな意味で大国なのね。
でも米国はイランと敵対関係風でもあるので、ラディン様をかくまる
事もなきにしもアラズ、とは思うけど
イランってスンニだかシーアだか、なんか宗派が違うんだよね。
巡礼もメッカでなくカルバラ（イラク）に行くし・・・・

どこでもいいから、元気に逃げてほしい。

元気に逃げてますよ、きっと。

わたしが数日みてない間に
ウサマのうさぎちゃんへの
波紋がだいぶ広がっていたみたいですね。

わたしはうさぎちゃんの
グッドなセンスのユーモア交えた
すんばらしく長いカキコを
毎回たのしく見ていました。（みなさんもそうじゃなくて？）

なのにうさぎちゃんのカキコを
あんなふうに言うなんて
ちょっと怒。
うさぎちゃんがかわいそう。

あれは内容も濃いし、ユーモアもある
すごくよくできたカキコだと思うよ。


うさぎちゃん、
わたしはあなたの味方よ。

ガンバレ！！ファイトだ！！ウサマのうさぎちゃん。
またあのすんばらしく長くてたのしいカキコを
たのしみに待っているよ。

>>285 同意。

ウサマのうさぎたんのカキコは
興味深くてオモロイ。（ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｶｷｺｷﾎﾞﾝﾇ）
味方するに100万ｳｻﾄﾞﾙ!!!!!!!!

>>285-286
IDが同じだよ。
自分のカキコに、自分で同意してどうするの(-_-;)

個人的には全然気にならないなあ。＞うさぎさん
まあでも、他の2chスレで同じ事はやらない方がいい
とだけは言っておくけど･･･

moonwarriros(w　のサイトって、全部アラビア語？
ビデオのありかくらいは何とか分かったけど、Kturnって
遅すぎて落とせない。うーん･･･やり方が悪いのかな。

>>283
イラン人はカルバラにも行くけど、メッカ巡礼もしますよ。
で、ついでにメッカで反米デモしたりするんだけど、
次回それをやられると大騒ぎになるかもしれないので、
サウジ政府はすごく心配してるんだって。

ウサマのうさぎﾀﾝが、とんでもないオバハンだったりして。

もう、ウサギさん話しはお腹いっぱいだよ。
いいかげん話題を本筋に戻そう。
少数の人間の自作自演に付きあっていても不毛だよ。

タイムの「今年の人」にラディンさんが選ばれそうだという
話しがありましたが、どうもニューヨーク市民が拒絶している模様。
で、第１位が「ブッシュ大統領」第２位が「ジュリアーノ市長」
第三位が「ラディンさん」です。

ブッシュが一位って納得いかないよ。。。
今年のタイムの表紙はラディンさんだと聞いて楽しみにしていたのに！！

ちなみにラディンさんが反対されている理由は「非人道的人物だから」
という理由だそうだが、過去にヒットラーやスターリンも
紙面を飾っております。だから、この理由はアメリカ国民には説得力あるけど
非アメリカ人には説得力ないよね。

まあ、マタ―リと、ね。
288、確かイランはシーアがマジョリティで、聖地はカルバラ、
三代目カリフの教えに従う、とか、そんな事を小耳に挟んだもんで。
イランにもスンニいるので、その人たちがメッカに行くか、
あるいはイラクと仲悪くてカルバラ巡礼に行けないのでメッカに
行ってるとか（W
そういえば、メッカ巡礼、女性は40才以上とか、息子（18歳以上）か
夫か男の兄弟と同伴、なんて厳しい条件つくんだよね。
聖地メッカは異教徒は入れないので、行った事ない。

http://www.time.com/time/poy2001/

↑ここでタイムの今年の人は投票できます。
　私はラディンさんに投票するつもりですよ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011219-00001021-mai-int

↑また出たそうです(w

>米国の捜査機関が現在、テープを分析中と伝えた。

分析中というより、編集中に100万アフガニー。

>>291
女性は40歳以上!?　何それ??
一生に一度のことだからそれでもいいのかなあ？でも納得イカン。

>>293
テロ関与を示す「証拠」ビデオテープって、毎日の勇み足じゃない？
CNNでは、まだ内容のわからないビデオとしか言ってなかったけど。

ブッシュは顔手術したらしく。
http://cnn.co.jp/2001/US/12/17/Bush.lesion/
･･･なんつって、ぢつは美容整形では？

>>283
はずれ〜〜、とだけ言っておこうw）

イランがイスラムの宗派で少数派のシーア派がほとんど、
というところにも彼らのアラブに対する心情が反映されているのでは、
という解説を読んだことがある。

>>288
りつさむらい　激藁）のサイト、私はajeebのアラビア語翻訳サイトで
英語変換させて見ている。訳語、すごいけど、見当はつくからいいかな、って。
KTurn、本当に遅いね。
まだ全部落とせてないけど、ラディ様の昔の演説（物憂げ萌え）はほとんど落とせた。
105分ビデオの方は、ファイル名がすごい。
どーして「さゆり」？？？？
（演説の方もあれでは「おさむ」だ〜〜〜）

へー、猿人ブッシュ君が一位か。
でもジュリアーノの二位は納得イカンガ―。
911が起こるまでジュリアーノ市長？誰？って感じだってけど。
私はとっくにヒラリーが市長やってんのかとオモタあるよ。

ふん、何でも改ざんするね、米国ってヤツは。
投票なんかしなくても堂々一位はラディン氏に決まっとるやがな。
こういうセコイ事がね、数年後に暴かれたりするんだから。

サウジ入国にはビザが要ります。
特にメッカ巡礼なんて、期日限定のため混雑が予想されますので（W)
サウジ政府が事前にクオータという枠を各国に与えます。
ネシア40万人、日本16人（昨年）しかしハッジ（メッカ巡礼）直前に
サウジの要人が日本を訪問して枠が40人まで増えたそうです。
日本在住のパキとかが主な巡礼参加者だったそうです。

来月の終わりかな？ハッジ。
ラディン様もきっと何度も行っただろうなあ・・・
アッラーのお陰できょうも見つからずに、どっか安全な所へと
非難してることを願いつつ・・・

TIME、行って来た。
2年続けて小薮はどうよ？…
シャロンもありかな、という気はするけど、出てないね。

>>263
ごめん！あれは左からでいいのかもしれない！
（でも、小さな疑問。アラビア語にはP音は無かったはずでは？
だからペルシャ、パーシィのPがFになって今でもペルシャ語は
ファーシィと呼ばれるんだよね。。。）

メッカ巡礼って、期間限定？？
じゃ、普段はどうなってるんですか？

ハッジ（ハッジ月）の満月だか新月だかをはさんだ数日間
にメッカ巡礼するのを「ハッジ」と言います。
それ以外は「オムラ」と言います。

ハッジは数日間なので、世界中のイスラム教徒が押し寄せる
のでメッカあたりは凄いデス（TVでしか知らんが）
みんなテントでコンロで自炊なんかするので、よく火事になって
犠牲者が出るんですよー。
預言者モハメッドが辿ったとされる場所を巡礼するのです。
メジナとかザムザム聖水とかアラファト山とか。

サウジ支部さん、ご教示ありがとうございました。
何故その月だけ特別なのか？
ムハンマドの没した月？
教えてｸﾝになりそうなので、あとは自分で調べてみますね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
新しい試みで　替え歌を作って　みました。　　　　　　　　　　　　　　・（誰でも知ってる歌だとは思ったんですが、
楽しんで　もらえれば光栄です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いちおう　参考としてつけておきます。）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　・・・・　となりのトトロの替え歌　・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜オリジナルの歌詞〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ラぁ〜ディ〜ンが　　こ〜おそりぃ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かが　　こっそり

アーフーガぁーン　こーおきょーう　こぉーえた　　　　　　　　　　　　　　　　　小道に　このみ　うずめて

ラぁ〜ディ〜ンて　すぅ〜ご〜いわぁーーー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小さな芽　　生えたら　　　　　　　　　　

アメリカのすきを〜　みごとに　ついてるわぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　秘密の暗号　森への　パスポート

せーかーいーを　うーごかす　おとこねぇ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不思議な　冒険　はじまる

あっぱれ　ラディン！　ラディン！　イケメン　ラディン　　　　　　　　　　　となりのトトロ　トトロ　トトロ　トトロ

ふーいーをついた　行動が　ステキよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森の奥に　昔から　住んでる

いかすぜ　ラディン！　ラディン！　イケメン　ラディン　　　　　　　　　　　　となりのトトロ　トトロ　トトロ　トトロ

ブッシュと　ならん〜だらぁ　相手を見下ろすのぉ〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　こどもの時にだけ　あなたに訪れる

ラディンの方よぉ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すてきな出会い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑さんざん自作自演したあげくのカキコがこれですか？
　もう…本当に勘弁して下さい…（T_T）

>>281
>なんで今さら原爆なんですか。

最近のニュース見てますか？
在外被爆者のニュースだよ。
アメリカはあれを正義と言い張る国だし、
形だけの謝罪をしろだのいうつもりはない。

今日のニュースでも、バンカーバスター型の
地中深くまで届く核爆弾を開発しようって言ってる国なんだよ。

だから全然今更とは思わんが・・・。

完全に逝ったスレだ
オ様が見たらあきれること間違い無し。

それから、ジュリアーニの次の市長がなぜひらりー？
州の上院議員だろうが

オサマ！オサマ！！オサマ！！！

>完全に逝ったスレだ
>オ様が見たらあきれること間違い無し。

正直、大部分の人はオ様のことを真剣に考えているし
自制していると思う。。
ごく一部の変わり者の意見をクローズアップ
して一緒にしないでほしい。

さすがにわたしも>>303の歌詞をフォローする気には
なれないが。本当に心底呆れた。

＞306
そうだった？ハズカCなあ。
ジュリアーニはもうじき任期終了ってTVで言ってたような？

呆れられてもエエがな。ラディン様がココ見てくれたら
うれシイな。私の半分インチキサウジ話なんかのマチガイも
にこやかに訂正してくれそう。ふふ

>本当に心底呆れた。

ごめんなさい。
この部分はサウジ支部さんに言ったものでないです。
ごく一部の変わり者もサウジ支部さんを想定していったもの
ではないです。いつもしらざれる現地の状況をレポート
してくださって感謝してます。

ボコられそうだけど、私のなかでの変わり者は303みたいな
発言する人。。一見ラディソマンセーな発言のようだけど、
ここまでくるとネタとしか思えない。
んで、始めてここに来る人は>>306のような感想をもつのね。

>>ウサマのうさぎさん、
今までの過去スレ読みましたか？
あなたにとってそれなりにためになりそうなことが
書いてあるんで、ぜひ読んでください。

なんだか今日は何回も書き込んで２ch的に「うぜえ」私だ。
だってヒマなんだもん。

＞310さん、いえいえ。
まあ、いろんな人がいます。自由に楽しく議論しましょう。
って全然議論してない自分。
あの、半分インチキサウジ話は私が道端で見かけたり小耳にはさんだ
話なので「ソース提示不可能」という意味です。

しかし、一体どこにいるんだ？ラディン様。
洞窟でまた新しいビデオを見つけた？そりはちーっとウソ臭すぎるぜ
ラム君。わざとらしすぎ〜。

そうだね、ちょっと言わせてもらえば
ここで書きたいことを書くのはいいんだけど
やっぱり周りの雰囲気とか考えないとね。
このスレずっと読んでたら、自分の書いてること
（というか、書き方かな）が、相当浮いてるということは
ある程度自覚できないでしょうか。
だからネタじゃないかと思われるんだよ。
もし本当にネタじゃないなら、もう少し気を配りましょう。＞うさぎさん

>309
ジュリアーニ後の次期NY市長はブルームバーグ（経済情報系
メディアグループの会長）。

ひらりーが今就いている州上院議員の座を巡って
一騎打ちしてたのがジュリアーニ。病気などを理由に途中辞退した。

別に何の役にも立たないが、2ch内を行き来するなら
板によってはこれくらい知らないと笑われるぞ。

ウサマのうさぎさんがどうか以前に、ウサギさんネタで盛り上がるのはどうかと
思うな。ここってラディ様のスレでしょ？

叩かれる人には問題があるのかもしれないけど、叩いてるのを見るほうが気分悪いな。

別にNY市長なんか知らんでも、なーんも困る事なか。
日本人やけん（WW）

ﾏﾀｰﾘいきましょう＞ALL
ソースがないっていうか、あなた自身がソースです >>311
サウジ国内の話ができる方は貴重です。
ぜひここは改宗してメッカ巡礼を(ｦｲ

KTurn遅すぎてくじけたよ･･･せっかくサインアップまでしたのに･･･
どこかにいいツールなど無いものか（他力本願ﾓｰﾄﾞ）

死亡説がでてますねー。無事なんだろうか。心配。
サウジ支部さんの現地サウジ情報、貴重ですよねー。
ありがたいですよ。

考えられるのは二つだね。

・アメリカの手助けによってパキスタンのトライバルエリア
（パシュトゥニスタン）へ逃亡
・死亡

死んでくれてりゃうれしいんだけどね。
平和を願うボクとしてはね。
戦争の原因を作ってるわけだからビンラディンは。
死んでほしいね。
もしパシュトゥニスタンに逃げてたとしたら
また戦争がおっぱじまるね。
パシュトゥニスタンＶＳアメリカ＋パキスタン政府の戦争が。

>>318
自力でトライバルエリアという可能性もあるのでは？アフガンへ行ったことが
あるわけではないけど、草木の生えてない乾燥地帯でも、広範囲を包囲するのは
難しいから、自力の線だって消せないでしょう。それに、秘密の地下トンネルが
パキスタンまでつながってるという噂は、10月くらいからすでにあったしね。
あくまで噂だけど。

やはり逃げたかな。
パキスタンには支持者沢山いるだろうが、懸賞金目当てに
売られてしまう可能性もあるし・・・
心情お察し致します。雨の態度みてると、どこの国も
かくまってくれないよねえ。。
準備期間に、ほうぼうの洞窟に食料だの何だの持ち込んだ
のでしょうか。

話題性から言うと、ぶっちぎりでらでぃ様でしょう。
アメリカ人が嫌がるのも解らなくはないけど、
ブッシュやジュリアーニが株を上げたのは誰のお蔭か考えると、
ここでらでぃ様をさしおいては失礼だよーん。(^^)

そもそもブッシュなんて、最初から外交音痴の頭悪いのと言われ、
選挙の得票もホントにゴアより多かったのか怪しくて
（皆さん、年初のフロリダの投票用紙騒動を覚えてますか〜？）、
パロられ続けた大統領。
ジュリアーニも、治安は回復させたけど強権的で人気薄、
公邸に愛人住まわせて非難ごうごうだったのに。

それが、9/11以来、２人とも一躍ヒーロー。
らでぃ様に足向けて寝られる筋合いじゃないよね。（ｗ

おはようございます。今日もラディン様のご無事を祈りage。

>>301
いつも面白いお話をありがとうございます！＞サウジ支部さま
メッカ巡礼した人は「ハジ」という敬称で呼ばれると
何かで読んだんですけど、この月の名前に関係あるんでしょうか。
（教えて君でｽﾏｿです。
　お答えが面倒なら、容赦なく放置してやって下さいマセ。）

アラファト山…一瞬、なぜアララト山へ行くのかと思いました。
そりゃノアの箱船。（ｗ

>>295
CNNのサイトでは、videotapesと複数になってますね。
同じものが何本もあるのか？何種類かあるのか？
何種類も捏造するのは手間かかりそうだぞ。（ｗ

ラディンたんの母上の出身地での親戚の談話が、朝日新聞の国際面に出ています。
なかなか興味深い記事で、ラディンのルーツが分かるようです。
母上の名前は、アリア、ラディンが18歳で結婚した従妹は母方の方で、
ナジャワさんということが解りました。
あんまりお金持ちじゃなかったんだな。アリアさんの家。
ぜひファンの方はご一読を。

Å
　　 (・.・)　
　　 ゜(_)゜　　

これまでは何にも考えてなかったけど､今年はクリスマスも
お祝い気分になれないYO…
NYの巨大ツリーとかってTVで観たけど「なんだかな〜」ってカンジ
偽善ぽくてシラける…

テロは事前に防げない(？)・民間人を狙うってイミで「悪いこと」
だと思うけど
報復・戦争は(理性があれば)、事前に防げたのになぁ…
誤爆の可能性が分かってて戦争するのも「悪」だよなぁ…。確信犯…
戦争もほとんど終息？みたいだし、今更こんなこと言っても、だけど(鬱

それにしてもラディン様は今どこに?
死亡説とか流れてるけど､空爆の最中にあれだけのどかな会談してたんだから､
(いわゆる自白テープのこと)きっと余裕で御無事でしょう
けど…もしできれば……、世界のファンにクリスマスメッセージを希望!!(w
ﾀﾞﾒかしら?
大量に出土した(?)偽造ビデオでもこの際いいけど…

322さん、ハッジに行ったから名前の上にハッジがつく
のではないかと思います。例;アブ・オサマ
同様に「息子」がいる場合は、「アブ＋（息子の名前）」。
例;（ラディン様の場合）アブ・モハメッド
「モハメッドのお父さん」て感じですね。
娘が10人いても、なんの呼称もありません。
息子だけ、です。至る所に「男尊女卑」が。
まあ、男女の役割がハッキリ分類されている、と
解釈しております。

ラディン様のご子息は、ラディン様と一緒かな？
成人した息子だけ一緒とか？

何か新しい情報はありますか？
出土（W)したテープでも何でもいいから見せろYO!
カンダハルで滑走路修復中の米軍兵士が地雷の爆発に
あって3人軽傷・・・・そんなニュースじゃなくって。

今でも追跡してるんだろうけど、なんかすごく怪しい
米軍の態度が怪しい、って思うのだ。
週明けあたりにラディン、ソマリアではっけーん？？

>>327
＞出土（W)したテープでも何でもいいから見せろYO!

新たに発見されたビデオにビンラーディンの姿なし

【ワシントン１９日＝永田和男】米国防総省スポークスマンは１９日、テロ組織
アル・カーイダの潜む洞くつ捜索で新たに発見されたビデオについて、
「ウサマ・ビンラーディンの姿は映っていない。兵士の訓練用教材などだった」と語った。
洞くつでは他にＣＤや文書類も見つかった。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011219id31.htm

>>324
情報ありがとうです。通勤中で駅のキヨスクで
朝日新聞買いました。いままであまり知られていなかった
ことがいろいろ書いてあったので海外に住んでいる人々の
ために、うぷしときます。

ビンラディン氏の故郷、シリアに
暮らし質素な親類　声潜め「彼は英雄」

ー中略ー

地中海沿岸の港湾都市ラタキアから北東へ18キロ。山の斜面に広がるオレンジ畑の中
を車に揺られて30分ほど走るとジャバリオンに着く。
ここがオサマの母アリアの故郷だ。鶏や羊が庭先を歩く。人口500人程の穏やかな農
村だ。アリアの実家もふつうの農家。きょうだいは4人いたが、長兄は昨年、姉は
最近亡くなったという。だが、その家族や親類は多く。今も村で暮らしている。
道端で声をかけた一人も偶然、オサマのいとこモアイン（34）だった。
モアインによるとイエメン出身でサウジアラビアに移住したオサマの父、モハメド・
ビンラディンは50年代半ばにラタキアを訪れてアリアと出会い結婚した。アリアは
モハメドの友人の妹だという。当時アリアは14才くらいだった。
アリアは57年、サウジでオサマを産んだ。彼女には他に子供はなく、50人余りと
いわれるオサマの兄弟達は違う母の子供だという。
アリアは夏になると毎年のようにオサマを連れて帰ってきた。特に金持ちぶるふう
はなかったという。子供の頃のオサマは「利口で物静か」「読書や乗馬が好きで射撃
の腕は一流」「幼い子供らと話すのが好きだった。」と親類達はふりかえる。
オサマは現在4人の妻がいるとされるが、一人はこの村から娶った。
名前はナジャワ。母アリアの兄の娘だ。建設業で富を築いた父は60年代末、飛行機
事故で 他界。オサマは、サウジ有数の財閥ビンラディン家から巨額の資産を相続し
]たとされる。ジャバリオンの村人はイスラム教の本流からすると、宗教色の薄い
「アラウィ派」に属している。「アリアがベールをかぶっている姿は見たことがない
信仰心は薄い」と親類達。村ではそれが普通だという。シリアの長期政権を誇るア
サド家もアラウィ派だ。
オサマは18歳でナジャワと結婚して以来、村には戻っていないという。
ナジャワは2年ほど前一人で里帰りした。オサマと一緒にアフガニスタンで暮ら
していたはずだが、そのことには触れたがらなかった。アリアが村に帰ってきた
のはテロ事件の少し前で、それが最後だったという。オサマのおばサマル・
ラーネム（57）は村で雑貨屋を営む。息子二人はサウジに出稼ぎ中だ。「ビンラ
ディン家とは無関係よ。ほら見て。」
と古い石造りの家を指さした。「窓ガラスもつけられないくらい貧乏なんだから」
とつぶいた。オサマの母アリアは今、どこで何をおもっているのだろうか。村
の人達は「さあ、ねえ。」と口を閉ざす。

昼休み中にかいたので誤字脱字多いかも。スマソ。

私もその朝日の記事読んで「おお〜」となりました。
ラディン様のお母様はシリア人だったんですね。（パレスチナ人説あった）
宗教色の薄い宗派って、たしか
「ビンラディン一族の妻の中でただひとり、ベールを被らないで洋装を好んだ」
とどっかで書いてあった覚えがあります。けっこう独立独歩の女性だったのかも。
この実のお母様、離縁されてからサウジで再婚して、今は幸せに暮らしているらしいですね。
ところで、よく報道に出てきた「育ての母」って、誰なんだろう？？

ご幼少の頃のラディン様、射撃の腕は一流だったとか。
サウジのおこちゃまは子供の頃から射撃を習うんですか？

ねりまさん、ええ話や（涙）
おばあちゃんの家に行くのが楽しみだったのでしょうな。
幼なラディン様には、シリアの古い町並み（とても美しいそうな）が
ずっと思い出に残ってたのでしょうか。それで同じ村出身の娘を嫁に
したのかも知れないですね。
この辺、婚姻は取引です（というか契約）。母と同じ村の出身の娘の
家におそらく多大な結納金が支払われたのでしょうね。。
それが貧しい人々を救い（一時的かも知れんが）家族の絆を強めるのかな。

シリア人というか地中海沿岸の女性は美しい人多いです。ヨーロッパ人
みたいですよ。サウジと違いシリアあたりでは普通に洋服（でも超ロング
スカートかパンタロン）着て、経験な人はスカーフで頭を覆ってる、って
感じです。あの黒いマントは湾岸、イラン、イラクあたりの名物の様です。

パレスチナ人ってヨルダンあたりに一杯いるから、シリア国籍のパレスチナ
人かも知れないですね、ラディン母。

>>330
たしか同時多発テロに連絡をとった母親というのも「義理の母」
でしたよね。実の母がいきているのに育ての親とか義理の母がいちいち
とりあげるのってどういうこと？やはりこれはサウジ支部さんのいうように
湾岸は母系社会が根づいているせいで、母にもいろいろあるってことかな…

>>サウジ支部さん
じぶんもラディン母はシリア国籍のパレスチナ人だと思います。
たしかシリアの北の領土にパレスチナ人居住区がありましたよね。
大分前にその地域がシリアの領土になったということ、本で読みました。
うろおぼえだけど。だから北部にはシリア国籍のパレスチナ人て
いるみたいですね。

シリア美しい人がたくさんいるのですかー。目に浮かびます。
まつげバサバサで、すらりとした長い手足の美しい人だったんだろうな
>ラディン母。なんかバレリーナのような無駄のない肢体を想像して
しまします。ため息…。

>>332訂正
同時多発テロに連絡をとった→同時多発テロ前に
しまします。→しまいます。

>>331さんを>>サウジ支部さんにしてしまったが、
名無しさんですね。でも中東の実情に詳しそうだったので
つい…(^_^;)間違ってたらスマソ。

ねりまさん、そうだす、331わてだす。
ラディン母、そうやね、おそらくシリア系パレスチナ人でしょう。
地中海沿岸アラブ人（エジプト除く、アフリカ色濃し）はですね、
抜けるように白い肌、濃い青い瞳、緑の瞳に、長いまつげで、特に
子供の頃は超カワイイ（男女とも）人が多いですねー。最初は
ヨーロッパ人かと思いました。
ラディン様のあの笑顔は父ではなく、母系のものなのかな？

しかし、どこにいるんだろねえ・・・

さっきテレ朝のニュースで、FBIだか何かがラディン様のモンタージュ作ってて、
それをCNNで真面目に紹介してるのを見たんだけど、死ぬほど笑えた〜！
あごヒゲを剃ったラディンたん／テンガロンハットのラディ様
／ヒゲもターバンも取ってライオネルリッチーラディソ･･･と色々かましてくれました。
しかも「これは冗談ではありません。」とコメント付きとか。
絶対みんな笑い噛みしめてるよなあと思った。
一番気にくわないのは、モンタージュ元の顔がブッサイクなの。
合間に流れるモノホンラディン様の麗しいお顔と似ても似つかんヤツで、
本当にアメの悪意が見えます。

見、見たい！夜ニュースに期待しよう。
指名手配犯の写真ってわざと悪い写真使いますね。敵意・憎悪をかきたてる為に。
美しい人（写真）だと、見た人が判断誤るから。
「美人・美男なのにかわいそう」とか「許してやれよ」･･･みたいに。（心理学で実証されてマス）
けど、ラディン様は実物カッコイイだろうから、
ブサイク・モンタージュじゃますます捕まらないのでは！（ｗ

氏ね！極悪テロ国家亜米利加！！

イタリアでベストセラー１位だという「ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ　ｵｻﾏ・ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ」（ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ社）
探してるのに見つからないよう

>>332　ねりまさん
ちょっとお話が見えない部分が･･･私なりに説明してみますね。

今シリアにいるパレスチナ人は、ほぼ全てが難民です。
ダマスカスなんかには難民キャンプ（団地みたいだけど）があります。
パレスチナ人でアラウィー派というのはちょっと考えられないので、
もし本当に母親がアラウィーの村出身なら、パレスチナ人ではないと思います。

あと、シリアの北部のお話。
シリアの南部には、中東戦争でイスラエルに奪われた領土
（ゴラン高原）があります。
北西部には、ずっと昔トルコに奪われた領土（アンタキア周辺）
があります。
北東部にはクルド人の多い地域があります。

ややこしいけど、要するに北部にパレスチナ人居住区というのは
なかったような。どっか混同されているのでは？

タリ板を久しぶりに見ました。（あそこは目が痛くなるモノが多いねえ）
そこで「オオニタ議員」なるレスを発見。あのリングに電線はって
電流流して、煙や火花出して、オカアチャ―ン！って言ってた人でしょ？
議員、て事は政治家になっちゃったノー？マジー？？？
な、なんでやねん？理解に苦しむのー。

全然関係なくてスミマセン。

シリアは既に「テロリスト支援国家」と米がレッテル貼って
ましたね、そういえば・・・

朝日新聞見ました。
ラディンママとパパの年齢差て、
14才位と50代半ばって、日本じゃあ犯罪では。
イスラム社会では普通なのかなあ。びっくりっす。
大勢兄弟いるなかでアリアママの子供はラディン（オサマ）一人だって。
そういうのってどうなんだろうねえ。
一夫多妻制の社会てわからないけど。
52人兄弟がいるっていうけど、（オサマの）
モハメドパパって何人の人と結婚したんだろう。うーんナゾ。
今日もラディン行方不明ですねー。心配です。

ニューステでモンタージュ見ました。思わずプーッッ。
品格のない絵だったね。あれじゃ意味ない。
でもラディソ様は変装したりみたいな姑息なことはしないと思うぞ。

ねりまさん、他の皆さん、朝日の記事ありがとうございました！
お優しい心遣いに感涙。。。

その、ラディ様モンタージュは見てみたかったな〜〜
実は私、ひげ無しラディ様の画像をねりまさんに作ってもらえないかな？
なんてことを以前から考えておりました。
もし暇があったらお願いしますぅ。

>>329
全文うｐありがとうございました。
ここに来たらいつでも読めますね。
今まで、メディアにはこの手の記事が掲載されなかったので、
ラディンの個人としての側面を見たようで、大変興味深かったですな。
私、実はかなりラディン、好きだったりします。

>339
御指摘ありがとうございます。
うーん、一体私は何と混同していたんだろう？？
でも、私の脳裏にはくっきりとその誤った認識がふんぞり返っています。
ソースすら思い出せないのが無念です。お馬鹿でスマソ。
でも今地図みたら、シリアってイスラエルよりかなり上に位置してますね。
たしかに南にパレスチナ難民がいても北部にまでパレスチナ人がいるというのは
ありえそうもないですね。申し訳ない。

>>341
14才位と50代半ば…ううう、キツい。。。
イスラム世界は4人までしか妻をもてないのでモヘメドパパは
奥さんの一人と離婚しては、また新たに一人妻をめとるをくり返していたとか。
Newsweekに載ってた。

>>343
>>344
どういたしまして。喜んでいただいて嬉しいです。
昼休みつぶした甲斐があります。(w

>実は私、ひげ無しラディ様の画像をねりまさんに作ってもらえないかな？

ひえ〜、そんな恐れ多い。。。でも以前フォーサイトに
オ様は
「ヒゲそったり、西洋人風にスーツ着たり、美容整形で鼻を少し変えたり（!?）」
などあらゆる手段で変装して、自在に世界を動き回る、
ということが書いてあった。なんかルパンみたい。カコイイ。。

うぷするか、どうか別として暇な時にやってみます。
>ヒゲ無しモンタージュ

かっこよくできたら、うぷします。（w

>>326
サウジ支部さま、ありがとうございます。
ハッジ以外の時に巡礼しても、「オムラ」という敬称はないんですねー。

そー言えば、昨日？一昨日？毎日新聞に
ラディン様が「アブ・アブドゥラ」とも呼ばれていたと出てました。
対ソ戦中の話でしたが。
アブドゥラくんってラディン様の次男ですよね？

>>329
ねりまさま、労作うぷしゅくらんです。
これ、どっかで見たような記事だなあ…
どこか思い出せないんですが、海外のわりにマイナーな新聞のサイトで
ナジャワさんのお兄さんのインタビューを読んだことあります。
もうだいぶ前（１ヶ月くらい前かな？）に、YAHOO!のニュースから
たどりたどって行き着いたサイトでした。

ナジャワさんじゃなくてNajwaさんになってたような気もする。
「妹はアフガニスタンにいるはずだが、連絡が取れなくて大変心配だ」
「オサマは若い頃からとにかく寡黙な男だった」
「ビンラディン家から経済的な恩恵を受けたことはない」
というような内容でした。ほとんどおんなじですねえ。
でも、乗馬や射撃の話はなかったな。朝日、エラいぞ！

>>330
ヒストリーチャンネルの番組の中でも、ラディン様の実のお母さんは
海外旅行にブランド服をたくさん持っていく人だったと言ってました。
確かにあまり宗教色は感じられず。

ところで朝日の記事には、ラディン様のお父さんが「50年代半ば」に
結婚したと書いてありますが…「50代半ば」ではないよ？>341
うわ、もう７時になる！

今更こんなこと言ってるのもなんですが、
>>8のmoonwarriors、頑張っても落とせない(鬱
>>288さんや>>296さんのヒントのおかげで、
手当たり次第クリック→リンクに飛ばされる→手当たり次第クリック
→ここはドコ??(°°;)))ｵﾛｵﾛ(((;°°)→やり直し
の無限ループからは脱出できたけど、今度はどうしてもDLできない…
DLしてても5%くらいのとこでダイアログの表示が固まること
数回…鬱だ…
1時間とか放っておいてみても5%のままだったりで、
いつも諦めちゃってるYOー(T_T)
放っとくとタイムアウトしちゃったり、
接続切れちゃったりするのかなぁ？
それとも固まってるように見えてても、ちゃんと落とせてる?

>>316さんじゃないけど、私も他力本願モード入ってます。
週末にじっくり見ようと思ってたのに〜鬱すぎる…
別ルートで検索ってことで、MXとかやってみようかな〜(スレ違い？)
けど捕まるのは嫌…
「WinMXでオサマ・ビンラディンの裏ビデオをDLして逮捕!!」
なんて、スポーツ紙の見出しが頭をよぎる。2ch祭りの餌食ﾀﾞﾅ…

以前ここで紹介されていた福間未沙の個人ウェブサイト。
最近、日記のトーンが変わってきてる。
「おいおい、そんなに入れ込んでダイジョーブ？」とチョット心配してたら、
やっぱり反動がかなーーり大きかったようで･･･
武士道を持ち出されてもなあ〜

http://www.ff.iij4u.or.jp/~missa/kokoro2.html

アララ。しばらくそのサイト見てなかったけど
確かにトーン変わっているね。
こういう話題は個人のサイトでは、重すぎるんじゃないかなあ。
大量破壊兵器の発達した近代戦で武士道を語るのはちがうような…
しかもタリバンのほうが武器に関しては圧倒的な劣勢だし。
逃げずに戦えというのは酷だよ、いくらなんでも。。

結局彼女はオ様の殉教を望んでいたのだろうか。

さらまれくん、金曜日です。さて休暇もおわり。

ﾗﾃﾞｨﾝ様のお父様の時代だったら、50代で14才と
結婚するのも日常的だったかと思われます。
その時代、女性は学校に行く事もなく、集まって
コーランを勉強していただけ、だったそうです。
そして「月よりの使者」が来る年齢に達すると、
嫁に行く、と。今でも50代以上の文盲率は70％
を超えてると思います。
14才で50才の男性とカワイソー、なんて思うかも
しれませんが、そういう習慣なので・・・

いつか皆様にお知らせしようと思っていたのですが
どうしても本のタイトルが思い出せないのです。
「クイーン・ＸＸＸ」リノア、だったか、アリア
だったか名前が思い出せませんが、サウジの名門
の娘がその家庭の内情というか、サウジの女性の
カナシイ実状（西洋人から見た）を書いた本なの
です。米人女性ジャーナリストが書き下ろして
日本語にもなっています（私は日本語で読みました）
いやあ、ビックリしました、その本。
そのサウジ・クイーン（王家ではないがタイトルが
そうなっていた）の妹は学校にも行ってて、現代的
なのにもかかわらず、14才で56才のビジネスマンの
三番目の妻として嫁ぐ事が決まって、ショックで
オーブンに頭を突っ込んで自殺を図った、とか・・
（オーブンは1mｘ1mくらいあってデカイ）
金持ちが渡航する時は、プライバシー保持のため
ファーストクラスを全部予約して買い上げてしまうとか。
なんか凄かったです。
一度読んで頂きたいですが、タイトルわからんでは・・
すません。

やっぱずっと放っておくとタイムアウトのエラーが…(T_T)
自分にレス>>350 仕事中に頑張ってるのになぁ(藁

そうそうNewsweekの12月26日号400円
『ウサマ後暗殺戦争』なんて見出しにつられて買ってしまった。
証拠ビデオの特集も載ってたんだけど、
「狂気の笑み」「証拠ビデオのおぞましい内容」とかいう形容詞、
>家庭用ビデオカメラに収められたその映像を見た人は、
>嫌悪感をいだかずにいられない。
>手下が数千人のアメリカ人を殺したことに対し、
>満足げにほくそ笑むウサマ・ビンラディン。
>その周囲でこびへつらう男たち。
とかいう書き出しに激萎え〜
悪意にも程がある。私はあのビデオ観て惚れ直したぞ!!!
それに何が「手下」だ！シツレイな(藁

ま、所詮は雨の雑誌。他の記事も雨嫌いを増幅させるような内容です。
『属国ニッポンに「独立」のとき』って特集には、
同意するとこあったけど…。

昔(数ヶ月だけど)沖縄で暮らした時のことを思い出した。
見渡す限りの基地の街｡
初日から「夜は危ないから独りで出歩くな」って
皆に言われたこととか、
沖縄の主要道路には雨軍専用車線があったこととか…
(日本人は走っちゃダメ。そっち走ると確か捕まるハズ)

雨が日本の犯罪者の引き渡し要求を蹴って
本国に逃がしちゃうニュースとかはTVでも流れるけど、
(犯罪者をかくまう国民も同罪だから空爆していいんだよね？ 雨は)
もっと生活に近いところで、沖縄は雨が優先されてるって感じた。
優先って言うより､支配下にあるってカンジかな。
本土にずっといた私は正直、カルチャーショック受けた。
きっとサウジに展開する雨軍を見てたラディン様も、
そんな気分だったんだろうな。
宗教も絡むから、もっと複雑だっただろうし。

けど、沖縄が雨(の客)がいないと生活できないように、
日本も雨がいないと国が成り立たないんだよねー。
将来の発展より今の生活の安定のが、みんな大事だもんね…
でも「米百俵の精神」ってこういう時こそ
使う言葉だと思うんだけどなー。
…禿しくスレ違いなのでsage。ごめんなさい。

すごいショックだったのですが、
これからは皆さんの指摘なさったことを
心得ますので、また書き込みさせてください…。


ボダンスキーの本ですが、手に入れる事ができました。
テロ関連のコーナーではなくて、
世界の歴史　の部類に置いてありました。
偶然　通りかかって　見つけられたので　よかったのですが、
普通だったら　見つけられない　ところでした。

みなさんは今までラディンの本を買うときは
世界の歴史　の部類で見つけて買っていたのですか？
わたしは、テロ関連のコーナーに置いてあるのが
あたりまえだと思っていたのですが…。
これも　わたしだけなのでしょうか…。
それとも　あの本屋が変わっているのでしょうか…。

ニュースでは、すっかり　アフガン情勢が
小さく扱われるようになりましたね。
それでも　６時のニュースの時間にはスタンバイ
していたのですが、得に　とりあげられてなかったのでがっかり。
日テレはトラボラの洞窟の取材を流してました。
２ヶ月前までラディンがいたという洞窟もありましたが、
どうしてラディンがいたと　言えるのかと思って見ていました。
どうして反タリバン勢力がそんなことを知っているのかなと。

ラディンは本当にどこへいってしまったのでしょう…。
生きてるならその健在ぶりを
ビデオ声明でも出して世界にアピールしてもらいたいものです。

>>355
素晴らしい長足の進歩です！（偉そうに言ってごめん）
これからも一緒にU様に萌え、スレの発展に尽くして逝こうね！
（あ、逝くじゃマズイか　藁）

>>355さん
分量も短めに納めてくれると見やすくて助かります。よろしく。
ラディン様関係本は書店にもよると思うけど
国際情勢、各国事情、地理・民族などのコーナーでよく見かけますよ。

遅れ馳せながら、Nステでモンタージュ見ました。
あまりに不細工で似てなくて大笑い。

Nステではイラストレーターと警察の似顔絵職人さんにも
依頼していましたがまだこちらの方は良かったカモ。
眉毛の位置を下にすると欧米風の顔になると言われていましたね。

何はともあれ今週末も見つからないことを祈って。

仕事終わりage
moonwarriorsはやっぱり落とせませんでした(鬱
「便りがないのが元気な証」ということで、
この週末も、ラディン様がご無事でありますように…

>>350 354
もしや、DLなんかしたらやばいかも、とは私も思ったけど
でもさー、公に出版されてる本にアドレス紹介されてるんだしさー、
本当にやばかったらアクセスできないんじゃないの？
サウディのビンラーディングループのアドレスなんて、
わけわからんことになってるしさー。
仮にチェックされてるとしても、見ること自体が法に触れるとは思えん。
他に特殊な活動（このスレへのカキコ？？）している人はともかく。

プリンスUの本は最近までテロ関係のコーナーに
並んでいたけど、そういうコーナーって撤去する
本屋さんが多くなってきましたね。

>>353
Jean P. Sasson氏のPrincessシリーズのことかな？
（サウジで「クイーン」はないと思いまふ･･･）
あれはすごいよね･･･
恥ずかしいことした娘を、実の父親がイスに縛り付けて、
自宅のプールに沈めて処刑するとか･･･(TдT)

>>350 354
もしや、DLなんかしたらやばいかも、とは私も思ったけど
でもさー、公に出版されてる本にアドレス紹介されてるんだしさー、
本当にやばかったらアクセスできないんじゃないの？
サウディのビンラーディングループのアドレスなんて、
わけわからんことになってるしさー。
仮にチェックされてるとしても、見ること自体が法に触れるとは思えん。
他に特殊な活動（このスレへのカキコ？？）している人はともかく。

>>351-352
いってきた。
ふーん、というか、とほほというか。
コーラン読んだりしてるから、もうちょっと違う考えする人かな、
と思ってたけど。まぁ別にいいんだけど。
日本人じゃない人達に日本文化解釈を求めても、ねぇ。
逃げるのは恥ではないと思うけどね。
死んで花実が咲くものか、とも言うし。
将来の勝機を信じて雌伏ってのもあるし。

>>360さま。ずっと繋いでたらマズかったんでしょうか?
エシュロンとかに監視されちゃうのかな?? （;´Д｀）
ま、会社のパソコンだからいいけど…(藁

ちなみに私は普通の会社の経理兼雑用係です。
特殊な活動はしてないYO!
請求書と年賀状の作成で年末は大忙し!!
やっと終わったのでおうちへ帰ります。
うちのパソコンはネットに繋げないから､
会社でDLしたかったんだよぅ……。
また火曜にお会いしましょう｡

>>354
>ずっと繋いでたらマズかったんでしょうか?
そんなことないと思います。私もずっと繋いでます。
それでもなかなか落とせないのだ。

360は362の後半を書かずに送信してしまったので送信中止したのが
間に合いませんで、失礼しました。＞ALL

豪州軍情報の追加：SAS150人とその他1550人

それから例のビデオですが、ある翻訳者が、ラディ様が
アタ氏の他にもハイジャッカーの名前に言及していた、
といかにも重大情報として言っているようですが、彼が
聞き取れた人物３人、既にFBIが公にしてる人達だと思うけどね。。
それより「あれ？」だったのは、対談相手は確定してないみたい。
どうも、名前もはっきりしないらしい。。。
で、言葉がなまってる（方言）らしいんだけど、
ラディ様は公の演説では標準アラビア語（？）で他は違うのか？？

>>41
なんかお粗末な性能だよね､これ。
日本の光学技術を使えば､世界最高精度の衛星が
作れそうなものだけど…

今朝のワイドショー番組で、ラディンさまはパキスタンに逃げて、顔を変える
ためにパキスタンの整形外科医が十数人雇われたという、ウソか本当か、わからない
話が少し流れていた.　あのイケメンをモンタージュ写真のような顔に変えて、
逃走するつもりなんだろうか？　整形手術をしている間に捕まってしまいそうな
気がする。
大体、不思議なのは、資産を凍結されているんのに、逃走資金はどうしているんだろう。
本当に謎の多い男ね。

これは整形のせいなの？
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/75.html

>>362
イスラム教の人（たぶん原理主義）が言ってたんだけど、殉教すると天国へ行けるからといって、
自殺行為的に突撃したりするのは、自己中なのだそうです。だから、原理主義者たちは
無意味に突撃したりしないで、逃げ続けながらチャンスを待つんじゃないのかな。

>>367
は、禿げしく藁た。く、くるしい。。。腹いてー

タリバンが裏切り者を発見処刑した時、彼が国家予算並みの現金
工作資金を持っていたとの記憶があるれす＞逃走資金

…思わず書きこんでしまったけど、
ひょっとして…すごーくマズかったでしょうか…
（わーん、でも、私のビデオへの印象はそうだったんだYO…
「捏」とは、よー言わんけど…）

休暇が終わって帰ってきたYO。
会社とか男性しかいないので休暇中は目が痛かった（藁）
サウジでは学校の先生、看護婦、医者位しか女性は
働いてないような気がする。

そうそう、クイーンでなくプリンセスでした。
米国人女性ジャーナリストが書いてた気がしたが。

公式サイトとかでも、ココではいろいろブロック
されていますYO。星占いとかもネ。
だから私はあまりそういうサイト行かないっす。
日本語でも何故かブロックされてるサイト一杯よ。

今日のTop Newsはアルゼンチン。
ﾗﾃﾞｨﾝ様のNewsはないけど、米人アルカイダ青年の
記事が新聞に掲載されてました。
捕虜は地下濠に収容されていたらしいですが、水責めの
刑にあってたらしいです。地下濠に水を入れられて
負傷した兵士も２０時間くらい立ちっぱなしだった
そうです。この米人青年は、最初はパキ兵の中だった
らしいですが、その後アラブ兵の中に送り込まれて
ずっとアラビア語で話していたので、英語が訛って
いた、そうです。
この青年、今後、どうなるんかいな・・・・・
ﾗﾃﾞｨﾝ様同様に気になります。

サウジ支部さん、こんばんは。
休暇中はずっとパリではなかったんですか。

米人あるくぁーいだ青年（タリバンじゃないのか、やっぱ）は
水攻めの前は何か、火器攻撃もあったんじゃなかったっけ？
溺れて死んだ人もいたんだよね。
本人はインタビューでも自分のしたことは正しくて、
殉教するつもりと言ってたね。。

>>358
そうそう、日本の作品（？）の方がずっとよかったですね。
でも、「陰険な目」という一言に激しく拒否反応な私。

>>364
思いっきり受け売りですが、下記ＨＰによると
標準アラビア語とサウジのアラビア語はだいぶ違うみたいです。
http://www3.justnet.ne.jp/~rakuda/arabic/anmiya.html
しろーとには全く別の言葉に思われ。（汗

>>366
空爆初期の頃にも、イランで整形説がありましたね。
状況が状況だけに、いざとなったら仕方ないかも知れませんが、
ファン的には、あんな美形、もったいないからいじらないで〜！！

>>367
げげげ。これで同一人物と言われてもひたすら困るぞ。

>>367
うーん…思いっきり笑うと小鼻が大きくなるから
この写真だけでは正直偽物かどうかまではわかんない。。。
それより画質の悪さが気になってしょうがない。
いくら家庭用ビデオでもいまどきこんな不鮮明なわけない。

N捨てみました。モンタージュひどすぎ。
あれはもうマンガですね。日本人の絵描きさんのほうが上手。
唇が特徴的だから、オ様が整形するなら唇だろうか。
あのぽってり唇がすきなんで、できればいじらないでほしい。

田代氏への投票を大量削除したTIME誌に抗議する
これは外交問題だ

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>374
「陰険な眼」はないよね〜。
思いっきりアメの情報操作にのっかってるじゃん！と思った。
あの写真の涼やか流し目にぽお〜となってたのにヒドイな。
SAIPO別冊のアルカイダネットーク図に載ってるラディ様も
同じアングルだけど、こっちは少し笑っている感じです。
とてもテロリンの親分には見えましぇん。

それにしても最近話題が無いので、みんなラディ様で遊んでないか？？

さて本日は夏至でありました。

Bergenの本はようやく10章にたどりついた。。。
イエメンで小さな食料品店を営む、ラディ様のいとこの一人が
出てきたけれど、彼についてのコメントは得られなかった、と。
ランドーの本は2時間弱で読めたかな。
量が少ないね。
書き方が断定的でわかりやすく、読みやすいといえば、そう。
でも、私はあんまり感心しなかった。（断言に至る根拠が…）
写真がいっぱいあるのは嬉しかったけど。
保坂氏のは今週のウェブの朝日新聞のAICの書評に出てたね。
これは読んでみたい。

本屋行ったら、オ様関連の本がたくさん出ていた。
しばらく本屋に行ってなかったからビックリ。

ダイヤモンド社のインタビュー集とか
双葉社の「アルカイダとビンラディン」とか。

私はこのスレで話題になっている朝日選書の買いましたが。
これの表紙好きです。

「9.11」といえばチョムスキーさんですが、村上龍がほぼ似たような
名前の本だしていた。「POST 9.11」というやつです。
読んだ方いますか？村上龍は嫌いじゃないのでおもしろかったら
読んでみたいです。

タイムの表紙どうなるんだろう。
結局はブッシュを推すアメリカ人とオ様を推すイスラム教徒
に妥協して、二人で表紙を飾るんでないかなあ…と思います。

お、ねりまさんだ、こんばんは。

何ですと？！関連本がどっちゃり？！
うわ〜〜〜、ぐ、具体的にもっと教えてもらえませんか？！
雑誌なんかは特に！（急いで日本在住の人に購入をお願いするので）

タイムですが、ラディ様に票を投じたのはムスリムとは限らないと
思いますよ。あれ、主旨は「その年を表す、代表する個人」でしょ？
今年、あれほどの衝撃をもって話題になった個人という点で、
極端な話、彼に対して悪感情しかない人でも投票は有り得るのでは。

日本は連休なんだー。
ココはクリスマスは休暇になりませんが、欧米人は
Eidから年始まで休暇とってますネ。

オージーさん、夏至。反対側だもんね。

ええと、きょうの新聞によると、イタリアの新聞が
ﾗﾃﾞｨﾝ様がカシミールに高飛びした、とあったヨ。
パキの秘密警察の助けを借りて、無事にカシミール
御到着・・・うーん、イタリアの新聞なので許そう（Ｗ

村上龍発行のメルマガ取ってます。きょうの内容は
米国発で、米人はオオゲサな報道に疲労していて、
静かさと安らぎを求めている、とかいう内容・・・
まあ、クリスマスだしねえ。

ねりまさん、2chで田代まさしが投票のTopに
なりながら削除されたNewsを知りました（藁
News weekも予想外の結果にビビったか？
日本の意外な一面を知ったかな？

オージー支部さん、サウジ支部さん
こんばんは！！

>>オージー支部さん
実は私もパラパラと立ち読みしただけなので
内容に関してはよくわからないのです（汗
ただ「ビンラディンとアルカイダ」の著者は名前忘れたけど
国際テロ研究所所長という肩書きです。
わりと厚い本です。写真は少なめで白黒です。
でもみたことない写真が一点ありました。
珍しくオ様の全身が写ってるものです。杖持って登山中という
かんじですが、お馴染みの小鹿のような瞳でこっちをみているので
じ〜んときた。

>サウジ支部さま
POST9.11ですかサウジ支部さん御購読のメルマガと大分
かぶっている気がする。はたして金だして買う必要はあるの
だろうか(W
龍さんのメルマガは以前に国際情勢版で紹介されていて
オンラインでちょいと読みかじりました。
カブールノートの著者との対談はよかった。タリバンの報道されない
実体がわかって。
田代祭りには笑いました。ラディンかブッシュか
それともWTCで英雄になった消防士か、とこの三つの間で
悩みぬいていた選考委員をさぞかしビビらせたでしょう。

ねりまさん
情報ありがとう！
検索してみたら、ダイヤモンド社の方は自社ページでも探せなかったけど
双葉社の方はわかりました。フランス発、というのは初めてかな？
できたらムスリム側からの、というか、そういうのが読んでみたい。
勿論、サウジじゃご法度だよね。
地下出版とか。。。。うーむ。
（サウジさん、昨日は夏至だったけど、かぼちゃ食べたよ！）

訪日中のパキスタンの大統領がラディンの死亡可能性大だって。
本当なんだろうか。
きょうの晩御飯かぼちゃだったよ。

>>386
スイマセン。
訪日じゃなく訪中でした。

ムシャラフ大統領「ビンラーディン死亡の可能性大」



　【北京２２日＝杉山祐之】中国を訪問しているムシャラフ・パキスタン大統領は、
２２日夜放映された中国中央テレビとのインタビューで、
「ウサマ・ビンラーディンは、すでに死亡した可能性が極めて大きい」と述べた。
また、ビンラーディンがパキスタン国内で発見された場合は米国に引き渡すとの考えを示した。

　大統領は、ビンラーディン死亡の可能性が大きいとする根拠については、
ビンラーディンが潜伏していると見られるアフガン東部トラボラ地区の
「すべての洞穴が爆撃を受けた」ことをあげた。

(12月23日01:14)

オサマの本かなり出てますね。
オサマのコーナーが出来るくらいたくさんある。
たくさんありすぎてどれを読んだらいいのか迷ってしまう。

朝日のナジャワさん記事に似た記事、再発見しました。

http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-111301inlaws.story

インタビューに答えてたのがお兄さんだけじゃなかったとか、
細々した記憶違いはご容赦下さいませ。１ヶ月前なんだもーん。

ナジャワさん（Najwaさん？）、ラディン様の幼なじみの従妹なのね。
小さい頃から一緒に遊んだり泳いだり（！）、羨ましい〜。
私はラディン様の奥さんは４人の範囲内でかなり入れ替わってると思うのですが、
その中にあって、最初の奥さんで、11人も子どもをもうけて、
どうやらギリギリまで一緒にいたらしく。
大事にされてるんじゃないかなー。いいなー。
羨ましすぎる気もしますが、ラディン様ともども、ナジャワさんのご無事も祈ります。

>>389
タリ板の書評スレみたいなやつ。そろそろ倉庫逝きっぽいけど一応。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1005586049/l40
106以降にいろいろ書いてある。一応、参考になるかな･･･？

きょうの新聞に久しぶりにLadenの文字が・・・小さな囲み記事。
米軍の誰かが（エライ人）「1週間ほど、ラディンの行方についての
情報がない。米軍としては、3つの可能性も元にさらに展開していく。
１・空爆で既に死亡
２．まだ、トラボラにいる
３．パキへ逃走、すでにパキ領内
うーん、誰でも考えそうな事ではあるが（W
パキ首相の「ラディン、死んだんじゃないの？」説は、パキに生きて
逃走して来て貰ったら困るので、カナリの希望的観測も入ってるかも。
首相自身が、どんだけ軍部に人気があって（W
掌握してるか、良く知ってるでしょう。

390さん、私はラディン氏（ファンダメンタリスト一般で）が、私達が
思うよな夫婦の情がうんぬん、って無い気がします。
多分、ラディン氏は「くつろぎ」なんか必要ない男！
なんというか、女性は「母」しかいないみたいな感じというか・・・
ラディン氏が心から慕っていたのはアッラー、と思うし。
って、私の中の英雄ラディン像なんすけど（恥
まあ、事実は聞いてみないとわかんないねえー。

ラディン支持者は、北の工作船の沈没で保安庁を批判する連中だ。

従姉妹との結婚はすごく多いですね。そのせいか、障害を持って
生まれてくる子供も多いと聞きました。そういうのはみんな闇の
世界に葬られてしまうらしいです。近親結婚の弊害、ですか。

幼馴染み、といっても一緒に遊ぶのはホントに子供の時だけで
多分、7、8歳あたりから男女別の世界になるので、顔も会わして
ないかも。
大きな邸宅へ行くと「マジョリス」というゲスト用の部屋があり
ますが（まあ、日本でいう所のタタミ３０畳くらいの部屋）
入り口からして男女別です。結婚披露宴も、男女別に2回行うし・・
良く考えると、異性に接する事なく（家族以外）成長し、いきなり
知らない人と見合い結婚しちゃうって、スゴイねえ。

ラディンママはビデオは修正されてるって言ってるよ。

ここ数日、ラディンに関する　居場所の情報が
ほとんど　途絶えているそうです。

自分は、ラディンが空爆で亡くなるとは　とても思えません。
でも、そんなに情報がないと、
「もしかしたら…」、と思ってしまいます。

少しくらい、　ラディンの情報が入ってきて
もらいたいな…。　と考えてしまいます。
そうじゃないと、生死があいまいで　不安です。


★ラディンの画像を自分の意見も添えて紹介します！★

　　　　　　　この写真は　他の写真とは
　　　　　　　だいぶ　違う雰囲気を感じます。
　
　　　　　　　ラディンの日々の　生活の中での
　　　　　　　ものさみしげな　素の一瞬を　とらえたような、
　　　　　　　とても　印象深い　写真です。
　　　
⇒　http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/binladen/art/syni.jpg

ラディン様、亡くなっているとしたらとても残念ですねぇ。私は、みなさん方の
考え方とは違って（多分。同じだったらうれしいけど）、ラディン様のやっている
テロ行為を90年代から支持していて、日米西欧のような異常な国家の転覆を心から
願っています。でも、私自身には実行する能力がないので、密かにラディン様を
応援しています。生きていてほしいです。

>>391
大変参考になりました！ありがとう。
（ランドーの書評は藁た。でも、わかる、あの感想。
著者がそういう人とは知らなかったけどね。
安いし、薄いから結構買ってわかった気になる人、多いかも。
なんたって「わかりやすい」からさ。W）

で、私はようやくBergenのを読了。
タリバンのここ数年の変化（女子教育を認めたり）の紹介や
パシュトゥン戒律の厳しいところを都市部にも科したのは
「おしおき」の意味もあったという指摘は新鮮だった。
ソースそのものについては、どこまで信用できるか難しいけれど
前も書いたようにいちいち挙げているところは良い。
内容はかなり公平なように感じた。

>>396
貴重な画像ありがとう。素敵！！
どこで見つけたの？

>>392
あ、私もそういう風に思ってる。。。
所謂男女の恋愛沙汰とは違うところで生きている、
というか、そういうこと（ロマンス）を男女の結びつきに
求めてないだろうし、それ自体、価値を置いてないだろう。
まー、気持ちとして仮にあったとしても、
それと婚姻とは結びついてないんじゃないか。
結婚ってある意味すごく政治的なものだからさ、
きっとそういう観点だと思う。
あと、婚外での男女の接触はいけないはずだから、
その辺りもきっと筋は通ってる人生、と考えたい。

生きてるよ・・・生きて次なる計画を練っていると思う。

今回のテロ未遂でラディンの生死に関わらずテロが起こることが証明された。
ある程度予想されたことだが、これは重大。

火曜まで待ちきれずに連れとマンガ喫茶でお昼…。
けど昼間はここのスレ、人いないのよね…さみしい。
今日はクリスマスイブということで、マックもケンタもミスドもケーキ屋も
スーパーも、呼び込みでうるさいよー。
前に今年はクリスマス祝う気分じゃないって書いてた人いたけど、
サザエさんでもクリスマスの話出てくるくらいだから、単なるお祭りとして
日本では定着しちゃってるんだろーね。仕方ﾅｲ。

ちょっと前まではうちの地元の本屋も、ラディン様関連コーナーが充実
してたんだけど…、久しぶりに行ったらハリポタに占拠されてた(藁
ラディン様の隣にハリポタ……日本はごちゃ混ぜ文化ってことね。

TVも北のものらしき不審船撃沈(？)のニュースばかり…。
アフガニスタンは暫定政権出来てるし、世界がラディン様をちょっとずつ
忘れながら進んでくみたい…。
それでもどっかで生きていてくれればいいんだけどねー。
目新しいニュースもない、新映像も出てこない…妄想ばかりがつのる…。
最近はサウジ支部様がラディン様に思えてきたYO！
2chを通じて私たちに現地のレポートをしてくださるラディン様…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
アホだ、逝ってきます……。

恵まれない>>401に愛の手を＞サウジ支部様＝ラディソ様（ﾌﾟ

世間はクリスマスですね。
しかし・・・靴の中に爆薬を忍び込ませるとは。映画みたいだ。
で、なんでいつも「アメリカン航空」なのだろう。
空港のセキュリティ・チェック、靴脱いで調べるので4〜8時間前に
空港へ行きましょう、ってBBCで。そなアホな・・・
サウジ航空はテロの心配もない、安全な航空会社のような気がして
きたな・・

401、なにをめっそうもない。ラディン様と私なんてまるで
タリバン空軍と米空軍のようなもの（W
私もね、ラディン様の凛とした生き方に憧れる者です。
別にテロを支持してるわけじゃないど、米国のやり方は
なんだかなーってカンジ。

サウジ支部さんのカキコはわたしも楽しませてもらっているが、
サウジ支部様＝ラディソ様…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とまでいくと某801スレみたいにねるから、やめようよ(T_T)

コホン。
えー、ラディン様にニュースが激減してますが、
本当に見つからず情報がないのか
それとも米軍、なんか企んでるのか
どうなんだろう。

それから全然関係ないけど、ボン会議に前アフガン王様の
代理で出席していた女性は誰やねん？タリ板で質問したけど
無視されましてん。

不審船銃撃Newsは２chで知ったのだけど、またいつもの
イタズラNewsかと思った。BBCではアルゼンチンやら、
パレスチナほどのニュースにはなっていません。

ブッシュ猿からのクリスマス・プレゼントなんていってラディン様の死亡発表なんて・・
ないよね・・考えすぎだよね？

ざいーふたんスレより転載

「ビデオは米政府の偽造」　ビンラディン氏の母親

【ロンドン２３日共同】二十三日付の英紙メール・オン・サンデーによると、ウサマ・ビンラディン氏の
母親アリア・ガネムさんが同紙とのインタビューに応じ、ビンラディン氏が米中枢同時テロについて笑い
ながら得意げにしゃべるシーンを映したビデオは、米政府が「手を加えた」偽造ビデオだと思っていると
述べた。 同紙によると、ガネムさんは息子の「聖戦」に関する過激な考え方にはついてゆけないが、
「あんなことを言う子ではない」と指摘。息子が同時テロに関与していないと信じ、息子が殺されないよ
う祈っている。
ガネムさんはまた、「まるで病院の集中治療室にいる子どもの様子を医師の出入りを見守りながら心配し
ている心境だが、うそや誤りに振り回される日々だ」といらだちを見せたという。
インタビューはサウジアラビア・ジッダ郊外の彼女の屋敷で先週行われた。ビンラディン氏の友人だった
サウジ有力紙の編集局長がメール・オン・サンデー紙の依頼を受けて会見した。

渓谷へ脱出、姿くらます？　ビンラディン氏で観測

【イスラマバード２４日共同】米軍が拘束を目指して捜索を続けているウサマ・ビンラディン氏の行方について、
アフガニスタン東部のトラボラから隣接するパキスタン領のティラ渓谷に脱出した後、姿をくらましたとの観測
がパキスタンで広がっている。
ティラ渓谷は、パキスタン北部のアフガン国境地帯に広がる「トライバル・エリア」と呼ばれるパシュトゥン人
自治地域の一角で、地図にも載っていない山岳地帯。自動小銃やロケット砲で武装する住民は、アフガン国境を
自由に行き来し、パキスタン政府の統治が全く及ばないため、「密輸業者と、司直の手から逃れる犯罪者の天国」
と呼ばれる。

最近暗いニュースばかりなので、冗談のつもりだったのですが…
よく考えたらキモチワルイですね(鬱…ゴメンナサイ…
サウジ支部さま及び皆様、不快にさせて申し訳ありません…
今後は気をつけます。

という訳で勝手に気を取り直して。
年末はNHKで「アラビアンナイト〜千一夜物語」をやるそうです。
どこの国製作かは知らないけど、CG満載ってCMしてたＹＯ！
前スレかその前で盛り上がってたので、一応ご紹介。

ヒマだなー（W
サウジって飲酒厳禁だけど、厳禁だからこそ需要あり。
ついこの間まで、コンパウンド（塀で囲われており、住宅が１００世帯とか
２００世帯とかあり、プール、ジム、テニスコート、グラウンド、商店、
etcなんでもアリ。外に出なくて住む。外国人はたいがいこういう環境で
暮らしている。）内の商店で、堂々とワインティスティング会が行われ
ていたほど。ワインはブドウジュースとイーストと砂糖の自家勢。
そんなサウジで酒密輸に関連して英国人や米人が捕まって死刑宣告された
ばかり。９１１前までは、これが一番のNewsでした。

大型ドラマ「アラビアンナイト」−千一夜物語−
　・ＮＨＫ総合 　12月30日（日） 22:05〜1:15 （23：35〜45「ニュ−ス・天気」）
　・ダグレイ・スコット　ミリ・アビタル　ジェームズ・フエインアラン・ベイツ　ピーター・ギネス
　・[声]小山力也　塩田朋子大塚芳忠　菅生隆之　滝口順平　すまけいほか（中断１１３５〜４５）

アニメかと思ってたらドラマのようでした。私も気になってたので見てみます。

当然、サウジ人の助けもあって、この密輸酒プロジェクト成り立って
たんだろうけど・・・
お金が絡むと、人間なんでもするもんだね。そして仮にサウジで捕まって
も、米人やら英国人は政治的な駆け引きで、放免されるのを良く知って
いる。
日本人が同じ事をしても、そりは犯罪だとか、個人の責任だとか言われて
オシマイだもんね。いや、べつに大使館に恨みはないですよ。
XXX臨時大使閣下殿（ｗ）あ、閣下殿をつけないとシツレイに当るそうです。

まったくスレ違いのようではあるが、なんつーか国のパワーが個人にまで
波及して、大手を振って闊歩してる人々と、祖国からも断絶されながら、
信念に生きようとする「富豪に生まれた男（英字新聞ではそれが既にラデイン
の形容詞になるつつある。）」を最後まで見届けたいものである。

パキか。なんか一度遠くからでもいいから、本物を見てみたい！！！

>>410・412
米国も禁酒法時代、酒を禁止したらかえって需要が伸びたとか。
法律施行前のNYの酒場1万５千件→施行後(地下に潜って)３万２千件。
消費量も1割増。
結局、そんなで禁酒法は廃止されたそうな。
禁止されるとやりたくなるのが人間なんですね(w

しかし、自家製のワインって飲んでみたい…。
ブドウジュースとイーストと砂糖――レシピみるとなかなかおいしそうだ。
けどわざわざ密輸する位だから、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ではないのかな??
ワインと言えば「猿のワイン｣。ブッシュのワインじゃないYo、念のため。
山猿が木の穴に隠したブドウが発酵して、天然のワインになるんだそーな。
田舎ではよく聞くんだけど、これは地域限定の話かな。
私も飲んだことはありませんけど。←ｺﾚﾓ「(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 」ﾅﾉｶﾅ？


それと、ラディンの形容詞「富豪に生まれた男」
カッコいいなぁ。なんか日本の新聞とはセンスが違う。
証拠ビデオのUBLも、ちょっとヤラレタって感じだったんだけど…(w

私なんか日本から出たことないから「国籍剥奪｣って途方もないことだけど、
自分の育った国に否定されるなんて怖いことだし、悲しいことだし、
それでも揺るがない信念って…やっぱ甘いものではないんでしょうね。
宗教>愛国心って単純には言えないよね。
だからこそ、そんな中で作られた信頼は固いんだろうなーとか思ってみた。
しんみり〜。

しかしラディンのファンってクリスマスなのに淋しいんだね（ﾜﾗ
テロキチガイに友達はないって？

>>398　オージー支部さん
　　　
あの画像は　前スレに貼ってあったリンクから
手にいれました。
Ｇｏｏｇｌｅ 検索というところです。

あの写真はわたしも素敵な写真だと思います。

あまり出回っていない写真だとは
思っていたのですが、

見たことがない方がいるとは。
あの画像のリンクを貼って
よかったです。

リンクの貼り方をマスターしたので、
これからも画像のリンクを貼っていく予定です。

>>414
オマエモナー(お約束)

414さん、そうなんです。淋しいんデス。
サンタも来ないし、休日にもならないんだYO。
淋しさを理解してくれて、しゅくらん（W

こんばんは、ってもう誰もいないか…
こちらは明日クリスマスと翌日ボクシングデイは休日。
私は大学卒業以降、クリスマスを祝った記憶は無いし、
その前後に特別なことをした事も無い。
（あ、こっちへ来てからパーティに呼ばれたことはある）
日本で「恋人達の」イベントと化してるのは本当に奇怪だ（私にとっては）。

不審船のニュースはこっちはやってたよ。
それからAAの爆弾点火未遂だけど、未遂で良かったと言えばそうなんだが、
どうやって火をつけようとしてたって？
硫黄の匂いがしたとか言ってたよね？マッチ？？？？
まさかそんなオマヌケな。。。。

これ　既出だったらスマソ
●本当の戦いはこれから　ザワヒリ氏インタビュー仏誌掲載
http://www.asahi.com/international/update/1224/007.html

>>419
それ、以前あっざーむこむで読んだ内容じゃないかと思う。
雑誌名過去レスで書いたけど、同じだったかな。
それなりにあっざーむこむのニュースも信じられそうで良かった。
（って、あそこのニュースは結構興味深い。）

メリー・クリスマス！
さっきラジオのニュースでﾗﾃﾞｨﾝ氏は空爆で爆死
したんでは？と。ううう・・・どうなんだ？

オージーさん、明日は友人達とクリスマス・ランチ。
カナダ人は、北米名物パンプキン・パイを持参。
アイリッシュがアイルランド風ターキーを焼き
オージーは、「えび」を持って来るって。
私は日本料理屋に寿司オケをオーダーしたよ。
どう考えても、私が一番高い。凄く高い（涙）
そして、スコティシュ自作の「ジェッダ・ジン」で
悪酔いしよう、という主旨。
仕事は半日で終了させますです。

ﾗﾃﾞｨﾝ様にも皆様にも神の御加護を。

以下のサイトの例のビデオについてのコメントがある。
（上から二つ目、「鼻」だけど、やっぱり同じこと思った人、
結構いたんだな。。。）

http://www.rense.com/Datapages/binl.html

サウジ支部さん、こっちでも「すし」は人気あって、
持ち寄りの時は期待されてる。
ま、カリフォルニア・ロール、照り焼きチキン入りとかの巻物。
江戸前のにぎりよりポピュラーだし。
（にぎりじゃ作れない！）
自分で作れば安くあがらない？
あ、仕事の後のランチじゃ間に合わないか。
うーん、そもそも「のり」とかジャポニカ米が入手困難？

ラディ様、ご無事でいて欲しい。
一度でいいからご本人を拝見したいのは私もですが、
異教徒で、しかも女となると無限大で不可能ですな。
（しかし、もしかすると同じ女なら異教徒の方が近づけたりして。w）

>>392-398
いや、私も日本や欧米風の「夫婦睦まじく」をイメージはしてないです。
（そうとしか取れない書き方してしまいましたが）
政略的理由その他もろもろの「ご都合」と、
せいぜいプラスして若干の親近感くらいのとこで結婚して、
そのご都合が継続しているために婚姻関係も継続してるんだと思います。
ご都合が消えれば、場合によっちゃヨメの新旧交代、と。（Ｗ

とは言え、気に入らなきゃ他の奥さんのところに行けばいい環境にあって、
11人も子どもがいるのはタダゴトではないと思われ。
結婚していることと子どもが生まれることは別問題で、
政略的理由で子どもはできないもんねえ。（Ｗ
子どもの少ない奥さんよりはラディン様の日常の姿に触れる機会も多いでしょうし、
ナジャワさん、やぱし羨ましいです、萌えファンとしては。

ってなことはさておき、アメリカ。
「ビンラディンが死んでてくれないかな〜」という期待を込めて、
管理下にあるタリバンやアルカイダの兵士の遺体で少しでも人相風体が似てるものは、
片っ端から１本ずつ指を切り取って、DNA鑑定してるんですって？
なんてことを。敵であろうと死者には敬虔に接するってことができんのか？
ソマリアで米兵の遺体がさらされた時にはショック受けてたくせに、
外国人なら死んでしまえば何してもいいってか。
ガセであってくれることを心から願うけど、事実ならあんまりだよ、これ。

イヤー、のり巻き作れるけど「切れない」のよ（涙）
さすがに大金はたいて（オケ二つで２万円）の日本人
シェフによるのり巻きは、うなぎとかイロイロ入ってて
さすが、なの。で、ガイジン、「がり」が大好きなので
明日、スーパーでタイ産のビン入り「がり」１２０円を
捜します。そういや、シェフは日本人なんだけど、豪州
国籍をお持ちです(W)

あー、あと子供ですが知り合いで米国留学して、ガイジン
の嫁を貰ったような「開放的」な人でさえ、きょうだいが
１５人（母親同じ）とか言う人結構います。
フィリピン人でも、きょうだいが１０人超える人って
結構会ったなあ・・きょうだいがそんなにいる、って
楽しそうだけど・・・
アラブでは、子沢山でもぞれが全部娘だったら、意味ないです。
ナジャワさん、うーん。一応、第二、第三の嫁を貰う時に、
第一妻の了承を得てから、が原則らしいですが、前にも書いた
様に、ヤダ、って言ったら、簡単に離縁されてしまうシステム
があるし・・・
嫉妬が無いっていったら、嘘だろうなー。

ＴＶでＡＡ爆破を企てた男を見たが、ありゃー、どう見ても
アラブ人。
なんだかなー・・・
サウジのローカルNewsで日本の「不審船」撃墜Newsを見たよ。
紅海と違って、日本海は波が荒いなーって思った。
だからサカナが美味いのかもねえ・・・

途方もなく、下に沈んでいたよ。このスレ(w
昨日はクリスマス・イブというのに会社。
シフト制だから、国民の祝日なんて関係ないのです。侘しい。。。
深夜に友だちと集まって鍋パーティ＆ビデオ鑑賞会しましたが
見たビデオがダンサー・イン・ザ・ダークと覇王別姫。。。
暗くて、重くて、全然クリスマス相応しからぬ内容だった。。。

サウジ支部さんのクリスマスパーティは賑やかそうで羨ましい。
楽しい時間を過ごして下さいね。

オ様とその奥様達。私は普通に夫婦の情愛みたいなのあった（ある）と思う。。
いつも彼は家族単位で行動しているし。
政略結婚の意味しかないなら僻地のアフガニスタンにいった時点で
とっくに縁をきってそうなもんだと思う。
オ様なりの気遣いとやさしさで奥さん達を守ろうとしていたん
じゃないかな…

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

ビンラーディン氏病死と報道。アフガン東部のトラボラで。
葬儀に参列のタリバン幹部が匿名で語ったとパキスタン紙。

これは本当？ソースがパキの新聞だから眉唾だけど
葬儀に参列っていうのが生々しくてイヤーー！！(;_;)

そうねえ、パキ紙だし･･･

>>427
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1009254654/
タリ板にもスレ立ってたけど､そっちでは偽装だって言ってたYO!!
そう思いたい…(鬱

何回目ですかねえ、殺されるの。
見つからないからって苦し紛れだよな。

ザワヒリ博士はコメント出しているのに、ラディンは音沙汰無しなんて
もう死んでるんじゃないか？マジで。
あまりにも気配がなさ過ぎる。
洞窟の中、デイジーカッターであぼーんされたんじゃないか。

やったことは大掛かりだったが、案外最期はつまらね。
アメリカ軍、目の前にして自爆するのが放映されるのｷﾎﾞﾝﾇだったけどな。

>>430
ホントダネ。
最初のやつは中国の新聞社の真っ赤なｳｿ。
カレーズを移動中に息子共々あぼーんされるというやつだったね。
情報源が日本というのが笑えた。

オ様の葬式にしても、
こんなヨタ話が広がるというのは
以外にオ様は無事であるという徴候かもね。

きのうの筑紫哲也「NEWS23」。
連日の空爆で精神に異常を来し、首を振りながら笑い続けるアフガンの幼い子供。
アメリカ人が憎まれる理由を「嫉妬されているから」だけで済ます大人。
アフガンの可哀想な子供には、空から食料を落とし続けてあげればヨイ
と言い放つ飽食デブのその子供。
作家の辺見庸氏が会った元タリバン兵は、空爆で国土が焼かれ同胞も殺されたのに、
「アメリカ人が我々を助けてくれる」とマジなのかそう言わざるを得ないのか、
氏が期待していただろう答えと反対の事を言い出したのには苦笑でした。
特に信仰心が篤い訳でもなく、食べるために兵隊に入った人のようなのですが、
タリバン兵の多くはこんな感じだったんでしょう。
まあこういう国民性だから、案外したたかで頑強なのかもしれません。
日本人が「武士道」などと言い出すと、鼻で笑われるよなあ〜

ところで、アメがアフガン空爆を再開だそうで。
もしかして「指」のDNA鑑定の結果、ラディン様が洞窟にいなかったと？

クリスマスがひとつの区切りだと思っていたんだけど･･･
ブッシュが「アメリカ国民へのプレゼント」としてラディン様の死亡発表を
とっておくのかな〜と半ばヤケクソになってました。
これでまた一縷の望みが出てきたかも？？？

死亡記事ホントかなーと思ってyahooとかあさってたら､
こんなの↓見つけた。

イラクのフセイン大統領「米国のテロとの戦い、世界を破滅に導く」

イラクのフセイン大統領は、クリスマスを控えた声明で、
米国のテロとの戦いが世界を「破滅」に導く、との考えを示した。
同大統領は、「米国は、テロリズムとの戦いという名目で、
覇権主義に反対する国々や自由への戦いに対する軍事作戦を展開
している」と指摘。
同大統領はまた、「アフガニスタンで起こっていることは、世界を
破滅に導くだろう」とした上で、「われわれの敵による陰謀を阻止し、
主権と協調体制を守るため、今こそ団結し、警戒心を喚起する時だ」
と述べた。［バグダッド　２４日　ロイター］
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-10063471-reu-int

これがホントの発言だとすれば、今の世界で米国に対して
正しいことを言えるのは、もはや「アメをも恐れぬ」フセイン大統領
だけなんだろーなー。
どの国も米国に対して、各国なりの考え方(損得・利害や脅威)
があるのは分かるけど…。
米国はまた空爆再開したらしいしーー。
ちょっとフセイン見直した!!
けど「われわれの敵」ってテロと米国どっち?
それによっては米国への開戦宣言と取れないこともない……?
どちらにせよ、禿げしくスレ違いです(ｽﾐﾏｾﾝ

ラディソさん死んじゃったのか〜。合掌。

こんばんは。こちらの詳しい皆さんにお尋ねしたいのですが、
これまでラディン様が肺を患っているという話はありましたでしょうか？
今までこのスレをはじめ関連ニュース・書物などざっと見てきたつもりですが
そういう話あったかなと？です。

>>436
肺疾患の話は初耳です。
背がやられたとしたら、デイジー・カッター・・・・

タリ板とかニュー速とかではことごとく、ラディン死亡スレがネタスレ化
してるからなぁ…。私も偽装説を信じるYo！>>429

宗派が違うからフセインとは仲悪いみたいなことをNewsで見たけど、
この際、お友達になってでも逃げていてくれYo〜。
なんてったって命がイチバン。お顔が二番。
逃げるためなら整形も…やむを得ん。
まとめてあぼーんは嫌だけどな。

正直ビンラディンでオナニーした人の数→
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1008672895/
112 ：　 ：01/12/25 21:23 ID:IIeaM6kq
ラディソファンスレの住人を引っ張ってくる？
あそこの女性達にとって聖人君子のラディソ氏をオナーニの
オカズにしてるなんて言っていいのか迷うが・・・。
オカズにはしにくい人ではあるな。（良い意味で）

タリ板でこんなレス見っけ。引っ張られていじられる勇気のある方、
エロ・妄想話したい方は逝ってあげれば（ｗ

ラディ様がフセインを嫌っているのは有名のようだけど
理由が宗派というのは知らなかった。
フセインもやっぱり堕落したムスリムで
指導者としてふさわしくない、というのが彼の見解、
と言われてるのは聞いている。

ロバート・フィスクがラディ様を、
こちらの質問に最長30秒も考えてから答えるアラブ人らしからぬ
アラブ人、というように表現していて笑った。
きっとサウジ支部さんも笑ってくれるんじゃないだろーか。。

サウジ支部様にお伺いしたいことがあります。　ラディン様の登場でサウジという
国に興味を持ちはじめました。
サウジ在住の外国人女性は、髪や脚を見せて、外を歩いてもいいのですか？
確か、皇太子妃雅子さまがサウジへ行かれた時、パンツスーツかロングスカートを
はいておられましたが・・・
何か、よくわからない窮屈な国という印象を受けますが、ラディンさまの情報と
ともに、サウジの様子や表に出てこない女性たちのことを教えていただければうれしいのですが・・・

>>439
聖人君子……と思っている人、いるのか…？ﾎﾞｿｯ

>>442
このスレの過去ログの方が>>439よりヤバいと思われ。

「告別式会場」とかって言ってここのアドレスが
タリ板のスレに貼ってあるし。
まあ、どおでもいいけどね。

>>434
フセインとアメリカは裏でツルんでいるという説あるよ。
双方、敵対することでトクしている。
フセインはアラブの英雄となり、アメリカは中東に軍を駐屯して石油を押さえられる。
言わば馴れ合いの叩き合いって奴よ。

あげ

聖人君子とは思ったことないなあ。
現時点でとっても真面目で純粋な人だとは思うけど（そこにも萌えなのだが）
元・遊び人であってくれた方が私はウレシイ。
生涯の一時期くらい、あの美貌を実用に供さにゃもったいない。
美形も一種の天与の才。活かして使うのが信者の義務でせう（ｗ

宗派っつーと、ラディン様は当然ワッハーブ派なんでしょう？
サウジ出身者以外、たいていのムスリムとは宗派が違うと思われ。
それでも、オマル師（スンニ派だよね）とはうまくいってたし、
フセインと合う・合わないは、宗派の違いではなく
ラディン様的に堕落してる・してないってことではないんでしょうか。

医学的な知識は全然ないんですけど、
糖尿病、腎臓病ときて、今度は肺？　そんなｳﾞｧｶな。

こないだは、どっかの学者が鉛中毒説を出してたよ。
中近東では目の周りを黒くするKohlという化粧があって、
男でもこれをするんだけど、その成分に鉛が含まれてるんだと。
らでぃ様の写真にもその化粧をしてた形跡があるから
長年の鉛中毒で精神異常をきたしてて、腎臓病もそのせいだってさ。
らでぃ様がアイメイク？　どの写真の話だ。
成分に鉛を含む化粧品？　平安時代のおしろいじゃないっての。

ことほど左様に、言いたい放題な奴らがいます。
気にしないようにしましょう。

タリバン情報筋によるとビンラディン氏は、トラボラ地区の北
150kmのコナール州ペーチ谷に潜伏しており、アフガン南部の
ヘルマンド州バフランで決起を呼びかけているオマル師と連日、
無線で交信しているという。

http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html

朝、フジTVで上のニュースやってたんだけど、他の局では
言ってない…。ガセネタ?
前に誰か言ってたけど、パキにせよタリバン情報筋(って誰?)にせよ、
米軍をアフガニスタンに引き付けて置きたいんだねー。

やっぱラディンはアフガニスタンにいないのかなー?

もし死んだってのが本当ならうれしいんだけどね。
アメリカがラディンをダシにして戦争おっぱじめることが
できなくなるわけでしょ。

>451
アメリカの軍事行動にラディンの生死は関係ない。
ラディンもアルカイダもとっくにいなくなった
ソマリアに戦争をふっかけようとしてるよ、かの国は。

>>452 禿同意｡
けど私の友達とか親も､片面しか映さないＴＶを真に受けて
そーいうこと言うんだよなぁ…｡
「ラディンが氏ねば戦争が終わる｡平和になる｣って…とほほ。

大高美貴という女性ルポライターの書いた『神々の戦争』に、
サウジの富豪女性の浮き世離れした豪奢な生活ぶりが書かれてた。
ラディン様の出身地ジェッダで取材してるので、興味があったら読んでみて。

アラブ諸国なんて、生まれで全てが決まるよ。
日本に生まれたことに感謝。
ま、学歴社会に対する怨念も凄まじいけどね日本はｗ

http://tmp.2ch.net/joke/

441さん、あまり昔で記憶にないですが、当時既に中東担当して
いたので、出張で来ており滅多にないNewsで当地が盛り上がった
記憶があります。
プリンセスとはいえ、雅子様は女性ですから殆どが女性主体の
パーティに参加されていたのでは？雑誌に、皇太子がサウジの
王族と会見する写真が出ていましたが、雅子様は端っこで
振袖でした。
当地では何人であろうと、女性は黒いベール着用が基本。
ベールが短くて足首が見えたりすると、そこら中にいる
ムタワ（宗教警察）に、鞭で打たれます（W)
455
一概にそうも言えない。腹違いの兄弟一杯いるから、競争
厳しいみたいだよ。ただ、階級社会の性格も大いにあるので
全て中流意識の日本人とは、感覚が違うかもしれないですね。

しかし、全然Newsにもならないねえ、ラディン氏の生死あるいは
居場所。どうなってんの？？？

オージー支部さん！！
久しぶりの豪州News＝山火事
大丈夫っすかー？？
一緒に雨乞いのお祈りしましょう。

ラディン、メッカ巡礼に紛れて逃亡画策
母国サウジアラビア入国説浮上

ラディンが母国サウジ入国を画策か−。アフガンからの逃亡説のほか、死亡説まで
取りざたされる米中枢同時テロの黒幕ウサマ・ビンラーディン（４４）が、
国籍を剥奪された母国サウジアラビアへの入国を企てているとの説が浮上している。
春に行われるメッカ巡礼＝写真＝の群衆に紛れて逃亡するとの計画。アフガンを
追われた天下のお尋ね者の“聖地”は、やはり母国なのか。
　アフガンのトラボラ地区に潜伏していたのが確認された後、足取りがプッツリと
途絶えてしまったラディン。米軍はトラボラ地区だけでなく、アフガン国境に隣接する
パキスタンにまで捜索地域を広げ、ラディンの行方を追っている。
　こうしたなか、急浮上してきたのが、ラディンのサウジへの入国画策説だ。
　英紙タイムズによると、複数の欧米情報筋の間で、ラディンがパキスタンから
サウジにあるイスラムの聖地メッカへの巡礼一行に紛れ、逃亡するとの懸念が
高まっているという。
　ラマダンと同様、イスラム教徒の五行とされるメッカ巡礼は、イスラム教徒にとって
最大の夢。特に、春のイスラム歴１２月に行われる巡礼は「大巡礼」と呼ばれ、
世界中のイスラム教徒２〜３００万人がメッカに集まる大行事だ。
　同紙によると、パキスタンからも１２万人が来月中旬から何百というチャーター機に
分乗し、聖地へと向かう。同紙は「この時期のセキュリティーは概して甘い」と指摘。
　また、巡礼者は、男性なら白いガウンに頭を剃るという同じスタイルのため、
ラディンも紛れやすいと説明している。
　１０年前、サウジ国籍を剥奪されているラディンだが、実家はサウジでも屈指の
大財閥。メッカ巡礼の“窓口”となる街ジッダでは一族が今も暮らし、建設、通信などの
事業を手広く行っている。
　一族の間では「ウサマ」の名は禁句となるほど厄介者となったラディンだが、
大家族のアラブ人は絆が強く、義理堅い人々だ。
　さらに、親米で知られるサウジだが、実は国教のワハブ派は戒律が厳しく、国民の
宗教意識は高い。このため、王家にさえラディンの支持者がいるといわれ、
民衆の間にはいまだに同情論が根強い。
　実際、今回のテロ事件でも実行犯１９人中１５人がサウジのビザを持っており、
資金の多くもここから流れていたことが判明している。このため、テロ事件以来、
米国ではサウジ批判が噴出。ラディンには好都合なことに、親密だった両国の関係も
ギクシャクしがちとなっている。
　そもそもラディンの最大の怒りは、聖地を擁する母国に米軍が駐留していることと
される。アフガンを追われ、逃亡生活で疲れ切ったラディンが、聖地へと向かうことは
十分に予想されるのだ。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001122608.html

ラディンに関するニュースがないせいか､ここも寂しいですね。
何度もここで書かれてる福間未沙のサイトも…最新の日記が
江頭２：５０……(藁
何気にタリ板もさびれてきてるしなーー。

＜対テロ戦＞「多くの場所で進行」と米司令官　秘密作戦を示唆

【ワシントン布施広】米中東軍のフランクス司令官は２５日、
アラビア海に展開する米空母セオドア・ルーズベルトを視察し、
米軍のテロ組織との戦いがアフガニスタン以外の「多くの場所で
進行している」と語った。具体的な国名は明らかにしなかったが、
アフガン攻撃が峠を越えたことを踏まえ、ソマリアやイエメンなどで
米軍の秘密作戦が始まったことを示唆したものとみられる。
司令官は同空母艦上で約１０００人の米兵を前に演説し、アフガン
攻撃は将来のテロ攻撃から「君たち自身と君たちの孫を守る戦いだ」
と力説した。また、ＡＰ通信に対し「地球を見渡せばテロを支援する
多くの国がある」と語り、これらのテロ組織の排除に向けて、秘密行動
を含めた米軍の軍事作戦が進行していると言明した。
司令官は「どの国々かを言うのは早すぎる」と語ったが、ウサマ・ビン
ラディン氏の組織「アルカイダ」掃討のために米当局者がソマリアを訪問
しており、イエメンでは米側が軍事支援を申し出たとの報道もある。
またフィリピンのイスラム過激派「アブ・サヤフ」と同国政府の戦いに
関して、米軍は約２０人の軍事顧問団を派遣したとされる。
このほか国防総省は対イラク攻撃計画の立案も進めている模様で、
司令官は暗にこれらの軍事作戦に言及したものとみられる。
ブッシュ大統領は地球規模でテロと戦うことを宣言しているが、
アフガン以外で既に軍事作戦が進行していることを米軍幹部が明確に
認めたのは初めて。
またフランクス司令官は、ビンラディン氏がアフガン東部トラボラの
洞くつの中で、がれきに埋もれて死亡した可能性もあるとしながら、
「彼はそこで死んだのだと我々が納得するまで捜索を続ける」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00001007-mai-int

↑ラディンの生死にかかわらず､米国の戦争は続く…。


ラディン、“汚い核”で自爆し汚染狙う
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122606.html

↑ついでにこんなのも。

ここは、アルカイダとサヨの巣窟だね（ｗ
もう終わりだから観念したらどう？

(　　) 　　　　　　　　 (　　)　　　　　　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ﾉ(　*　)ヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ 　　　　　　　ﾉωヽ　　　　　　　ﾉωヽ
　　　　　＼＼ 　　　　｜　　　　／／
　　　　 ＼ ＼● 　　　●　　●／／
　　　　　　● ＼ ﾍﾞｼﾍﾞｼﾍﾞｼ／●
(　　)　　　ﾍﾞｼﾍﾞｼ●( `Д） ●ﾍﾞｼﾍﾞｼ　　　(　　)
ﾉ(　* )ヽ　−− ●ノ>>　ヾ　　●−−　ﾉ( *　)ヽ
　ﾉωヽ　−− ●　　/　（　●−−　　　ﾉωヽﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
　　　　　　　　　　　↑ラディソ

本日石野氏の本読了。
で、半島アラブと湾岸アラブはほぼ同意と考えていいのか？と言う疑問。

（NSWとACTのブッシュファイアー。すごいねー。。。
いずれにせよ、雨乞いは本当にしたいかも。）

アメリカの高官までもが
ラディンの死亡説を言ってるよね。
やっぱ死んだんじゃないの。
トラボラの空爆で。
死んだことがわかったから
あのビデオを公開したんだよやっぱし。

アフガンに土足で入り込んで、民間人を巻き添えに、
殺しまくってるアメリカ。早く天罰があたるといいな。
ブッシュは、そのうち、貼り付けの刑に処せられるのではないかな。

ねむいです。
会社帰りにsapio立ち読みしていたんですが
サウジアラビアの国政に関する記事載っていました。
かの国では静かに宮廷クーデターが進行中とか。
現国王ファハド国王は親米派ですが、
皇太子アブドラは原理主義思想の持ち主で、
アメリカとしてはあまり権力の座について
ほしくない人間です。
ところが、このアブドラ皇太子が着々と実権を
握りつつあるらしい。
12月くらいからサウジ政府は「米軍のサウジ駐留の見直しを検討してる」
という情報をしきりにマスコミに流してますが、これなんか
アブドラ皇太子が実権を握りつつある一つの徴候らしい。
ただ、原理主義者といっても、しょせんアブドラは腐敗にまみれた
サウド王家の人間なので、国内の原理主義者に全面的に支持
されるかどうかは、わからないと結んであった。

オ様の故郷サウジアラビア。これからどうなるのだろう。。。

余談ですが
sapioの巻末に世界のプリンセス大辞典というのが
載ってました。このスレで一時話題になったヨルダンの
ラーニア王妃がTOPを飾っておりました。やっぱり華がありますね。
あとデンマークのアレクサンドラ皇太子妃も超美人だった。
香港出身の人なんですが、ヨーロッパ初の東洋系プリンセスだとか。
5才年下の王子とはお互い一目ぼれだそうで。裏山鹿。。。スレ違いスマソ。

NHKで30日にアラビアンナイトやること教えてくれて方
ありがとう。なにやら年末年始に「踊るマハラジャ」も
やるみたいですよ。関係ないかな。。。
でも、インド人にはオ様そっくりさん多いみたいだし…
と無理矢理つじつまをあわせてみる。(w

>>451-453
なんか、ゴルゴ13の名言を思い出しますな。
「世界に俺がいるからテロが起こるのでは、ない。
　テロが起こるから、俺が、存在するのだ……」

>>458
>　また、巡礼者は、男性なら白いガウンに頭を剃るという同じスタイルのため、
>ラディンも紛れやすいと説明している。

髪やおヒゲを剃れば、ラディン様の印象はかなり変わると思うけど、
あの長身はいかんともしがたいですからねー。
脚切るわけにいかないし。
警備担当者もラディン様の変装は想定してるはずだから、
背の高い人は一斉マークじゃないでしょか。
よって、巡礼者にまじっても、堂々と出国するのは難しいと思われ。
アフガニスタンにせよパキにせよ、出るならこっそりしかないのでは。

さっきテレ朝の「やじうまワイド」見てたら、
アルジャジーラでラディン様の新ビデオメッセージを放送するとか！
誰か見れる人いる？

たった今、やじうまワイドの最後で映像が出たよ！
２週間前くらいのものだろうって。お元気そうですわ。
ていうかめちゃ麗しい〜〜！！！

日本のワイドショーやニュースでも、これから続々と出ると思われ。
多分今、日本語訳のスーパーつけたり編集中なんじゃないかなー。
見逃した人も心配しないで、お昼以降のニュースに賭けてね！
ただし、CNNは部分的にしか放送しないと言ってたからダメです。

前よりまたお痩せになって、お髭も白さを増してましたが、
472さんの書かれたとおり、らでぃ様、お元気そうです。うれぴー。

ビンラディン氏生存か　新たなビデオ放映 ( 08:49 )

　【カイロ２６日共同】カタールの衛星テレビ局アルジャジーラは２６日夜
（日本時間２７日未明）、米中枢同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏を
撮影したビデオを入手したとして、映像の一部を放映した。
　撮影の場所や時期は不明だが、ビンラディン氏は映像の中で、
「９月１１日の同時テロ実行から３カ月と、米軍のアフガニスタン攻撃開始から
２カ月を機に」ビデオを公表すると述べており、今月初めから中旬ごろに撮影された
可能性が強い。米軍の激しい空爆で死亡説も取りざたされている同氏が、
健在を誇示する意図があるとみられる。
　アルジャジーラは２７日に約３０分のビデオ全編を放映すると予告している。
　ビデオは２５日、パキスタンから郵送されてきたという。（了）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3042700

>>463
その本でどういう文脈なのかわかりませんが、基本的には
　半島アラブ＞イエメン含む
　湾岸アラブ＞イエメン含まない
という理解でよいのでは？

イエメンはド貧乏だし、文化がかなり独特。
湾岸ていう時は普通含んでない気がします。

ビデオ、雨は「本物かどうかわからない」と言ってますな･･･ﾎﾎﾎ

>>471
CSで試験放送してたな。
暇だから見てみるか。

こないだアメリカが公開したラディン映像はやっぱ偽物だってことが
明らかになったね。
アメリカの映像はラディンの頬がふっくら
今日公開されたやつはガリガリ

出勤前に少し見ました。
…なんか、以前のビデオと別人みたいだった。
顔立ちは似てるけど今回のビデオの方が
格段に艶っぽいというか、ｶｺｲｲ…
不敵な笑みすら浮かべているし、目力がますます
強くなったような。
前回のビデオはどうも私の中のオ様像と微妙に
ずれていましたが、今回のビデオは
Nステでみた2年前のビデオとヒゲが白い以外は
ほぼ同一人物に見えました。
重病説なんてますます信じられなくなった。

前回ビデオは影武者？

客観的に見て、今日のアルジャジーラで放送された映像は、
いつもの、みんなが知ってる、ラディン様御本人でしょう。
アメの証拠ビデオの出来ではヨワい。
問題はいつ撮影されたものか？ということ。
前もってこういうビデオが何パターンか作成されていて、
「頃合い」を見計らって流すのかも。
そして永遠にラディン様の「呪い」にアメは悩まされ続けると･･･

ゴメン、呪いだなんて気を悪くするよね〜
日本版NEWSWEEK最新号がテロを総括するみたいな内容で、そのタイトルだったんで
やっぱりアメにとってはそうなのかなあと思ったので。
この意味ではラディン圧勝ではないか、と。
（どうでもいいがラディン様のイラスト、キムタクみたいだった）

>>478・479さま。
そ、そんなに素敵なお姿だったのですか!!!
寝坊して朝TV見てない…鬱
会社来てこのスレ見て、新ビデオのコト知ったYo!!
やっぱ氏んでなんかいなかったのね、わ〜い。
今日は仕事どころじゃないぞ、と。
はしゃぎすぎ…自分(w
けどアメリカ発のあの証拠ビデオはやっぱ…(以下自主規制)

　お久しぶりです。
私も今朝小倉さんの番組のほうで見ました。
この前の雨公開の物と違って、
いつものラディン様で素敵でした。
　スカパーで今アルジャジーラを流していますよね。
その中で今日と言うか夜中（日付では明日になる）
に30分ほどのビデオを放映と宣伝していました。
ウチはスカパー見れないので、
見れる方は様子を教えて下さ〜い！

>>478
そうですね、私も今までの撮影されたビデオの
時系列が気になります。あのビデオが最新のものだといいな。

>>480さん
はい、はっきりいって不謹慎ですが
フェロモンバリバリでした。
あと、いつもと違う帽子かぶってた。
早く全編見たい。家でまったり10時か
11時のニュース見れるように早目に仕事終わらせよう。
今日はいつもの2倍の早さで仕事しる！

>>478に念のため注釈を加えておくと
私のいってる「前回のビデオ」というのは
ｱﾒのうさんくさいビデオじゃなくて
11月ごろにアルジャジーラに送られてきたビデオレターです。

なんてったってあの目。あれはラディン様の目です。(^^)
今回のビデオ、全編で33分あるんですって？
全部見たいよお。うちもアルジャジーラ見られなくてカナシ〜（涙

アメリカが例によって「入手経路を教えろ」と迫ったけど、
アルジャジーラは「パキから郵送されてきただけで
送り主の心当たりはない」と突っぱねたんだそうです。
報道機関としてちっとは見習え＞CNN

それにしてもラディン様、２週間前に撮影されてから
どこでどうしてらっしゃるんでしょうね。
今もご無事でありますように。

「数日前に」アメリカがモスクを誤爆したと言ってるみたい。
これは10月末ごろの事件のハズ･･･
文字通りにとれば、撮影時期は実は11月頭くらいかも？

>>482ねりまさま。
まだ観てないのにうれしくって、私の仕事ペースは
いつもの1/2…。けどはよ帰るYo!

皆さんのお話を総合すると今度のビデオのラディン様は
「かなりイケテル」という結論でいいんですね!! いいんですねっ!!
私も不謹慎ですが､一言｡
やっぱりラディン様は世界中の女を泣かせるようなことは
しないのねー♥(ﾆｭｰｽ議論ﾃﾞﾊｰﾄﾊ ﾏｽﾞｲｶﾅ…)

>>485
ラマダンに入ってからモスクの誤爆がありましたよ。11月末頃。
なぜかあまり報道されなかったけど。
それのことじゃないかなあ？と希望コミで思うです。

帰宅してテレビ見るまで待ちきれない皆さま、
イギリスBBCとアメリカABCのサイトで
今回のビデオの一部が見られます。（ABCのは静止画だけど）
もうお馴染みになった右手薬指の指輪も映ってます。
いまだにあの指輪が気になるのは私だけ？

ラディンが生きてることにしたい連中が

１０月頃撮ったラディンの映像をアルジャジーラに送ったんだよ。

やっぱラディンはもう死んでるんだ。

>>488
一緒に喜んでくれると思ったのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>480
ちょっと細身だったような？気もしますが、弱ってる風でもでなく。
とっても良い表情をなさってるなー、と感じました。
ビデオ声明だから厳しい話だとは思うのですが、
どこか穏やかというか少し微笑っぽく見える箇所もあったり。
あまりの麗しさに瞳孔開いてしまいました（ｗ
岩場ラディン様に雰囲気近くないですか？＜ご覧になった皆さん

夜ニュース、Ｎステも２３も今年は終わってるし。。。ＮＨＫかＢＳかなあ。
しょーもない年末特番なんかやめて
『ラディンスペシャル☆ノーカット４０分』やったろー！という、
男気のある日本のＴＶ局さんはないものでしょうか。

>490
確か、年末特番でテレ朝だったかな、田原総一郎司会の番組の見出しで
「ビンラディンという男は？」みたいなのがあったと思うよ。
テレビ雑誌で要チェック！

あれが健康費とに見えるか？
ほとんどオバケだよ･･･
70歳の爺様だよ･･･
大丈夫かな？死相が浮き出てるよ。
もう長くはないんじゃないかな？

すごいなー、日本という国は・・・。
私は全然見てないよ、そのビデオ。
詳しく教えてくだされ、どんな御様子か。

あー、イエメンね。確かにペルシャ湾に面してないのでGULFに
入ってないし、GCCのメンバーでもないですね。
今年になって、サウジとの「国境問題」が目出度く解決し、
お陰でサウジから沢山の助成金を貰える運びとなった様です。

ハッジは来月あたりに始まります。ハッジに紛れてパキからサウジ入国は
ないと思う。パキの空港にはパキ・イミグレの向こうにFBIが別カウンター
設置して独自にチェックしてるそうです。これは、パキの組織を全く
信用してない、って事かいな。ま、空港しかもサウジ行きなんて厳しい
と思うから、やはり、なんとかペルシャ湾を超えて陸路サウジ入りですか。
イランに逃げれば、バンドラバスからペルシャ湾の先っちょ、コルファカン
まで「ダウ船」というこの辺独特の木の船で1日で着くでしょう。
まあ、ペルシャ湾も米軍がパトロールしてるそうですが・・・・
じゃあ、イラン横切ってイラクに入って・・・・

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/kao/1008638213/

ラディン新ビデオで浮上、左手のナゾ…
関係者が注目
http://www.zakzak.co.jp/top/top1227_3_07.html

確かに不自然。やっぱ負傷したかな

>>495
そこのリンク先に出てたねー。
↓
ラディン「証拠ビデオ」にＣＩＡ謀略説
“共演者”の部族長が誘導尋問？

確かに今日のビデオ観ちゃうとなー(w

あの網模様っぽいターバン初めて見たような気がする。
おっしゃれ〜！

ホントだ、心なしかおやつれになった御様子で・・・
でも、負傷しても命に別状があるほどではないと思いたい。

アッザームのサイトを見てらっしゃる人はいますか？
今日のニュース・・
いったいあのサイトの主催者は何を考えてるんでしょうか？

わーい！！500Get！
>>497
アラファト議長と同じバージョン。
網目が大きい、小さいがありますネ。
色も濃緑、赤、白、黒とかあるみたいです。
私は白が好きだな、ラディン氏に似合ってる気がする。
さ！週末だ。

パレスチナへのアピールなのかしらと思ってみたり。

＞491
おお、そんな番組が！
田原総一朗の見てみます。ありがとうございました。

>>498
顔色悪いのはビデオテープのせいだと思うよ。

今回のビデヲ、
なかなか色気があってよかった。
やっぱ、ラディンってイイ男だね。

NHKにて、やっとラディン様最新映像が観れました。
少し細くなられたっていうのは確かに。
けど、やっぱり穏やかで威厳があって、麗しい…。
このもって生まれた品性、というかオーラは、どこかのお猿には
逆立ちしたって出せませんね。
皆さん言われている通り、網ターバンもまた…かわいい♥
まっすぐにこちらを見つめられると…照れてしまいました(w

Web上からでも動画が観れます。
http://news.tbs.co.jp/ram/news54044_5.ram
↑タリ板のラディンファンスレに貼ってあったYo!!

とりあえず、一言だけ。
お昼頃、ちらっと見たけど、確かに以前の岩場正座ビデオ
（これを皆さん、「茶の湯」と呼んでるのかな？）によく似てて、
でもそれより又ちと細くなったお姿、と見ました。
こうしてみると、益々件のビデオが、ねぇ、475さん、
本物かどーかって、雨、そりゃどっちのことを…（以下自主規制）。

>>492
厳寒期にあんな山の中で逃亡生活して
風邪ひとつ引かなかったら、その方がオバケだよ（Ｗ
健康状態カンペキではないかも知れないけど、
少なくともあのビデオ撮影時点で気力は充実と私はｵﾓﾀ。
期待値発言なのは認めるけどさ。

>>495
ラディン様、本当に左利きなの？
ヒストリーチャンネルのバイオグラフィーには、
右手で書類にサインしてらっしゃる場面があったよ。
確かに、右腕に時計するのは左利きの人が多いけど。

あー、今頃、アルジャジーラでは全編放送してるのねー。
見たいよーーー。

テレ東で『007リビングデイライツ』をやってたので久しぶりに見た。
これ、『ランボー怒りのアフガン』と並んで、
旧ソ連侵攻時のアフガンが舞台（後半）なんだけど、
アフガンゲリラがボンドを助けるんだよね。
武器商人はアメリカの武器を売りつけようとするわ、ゲリラの資金源は麻薬だわ、
と、この時期にさすがテレ東！と拍手モンです。
チェリストのヒロインがムジャヒディンと一緒に馬に乗って暴れまくる展開は
あれあれ〜なんだけど、派手な爆撃シーンもアクションもイケてます。
ゲリラのリーダーはラディン様に似てるか？というと謎なんですが、
あの頃はこんなふうに馬に乗って疾走し、ゲリラ戦を戦ってたのねえと
ふと思った。

>>475さんとサウジ支部さん、湾岸アラブと半島アラブについて
ありがとうございました。

それから、サウジ支部さん、キリ番おめでとう！
（以前私も祝ってもらったし〜〜〜）
いやぁ、このスレも半分来ましたね。めでたい。

ラディン「おい！テレビ見てみ」
部下　　「どうしたんす？」
ラディン「アメリカのビルにヒコーキ突入やって」
部下　　「うわ！ホンマや！」
ラディン「ひどいな・・・まるで映画観てるみたいやな」
部下　　「これで戦争にでもなったら世界はどうなるんでしょう」
ラディン「わからん・・・しかしアメリカは犯人を絶対許さんやろな」
部下　　「・・・」
ラディン「ん？どした？」
部下　　「これ、テレビ映ってるの師匠ちゃいますの？」
ラディン「なになに、アメリカはテロの首謀者をオサマ・ビン・ラディンと断定・・・」
部下　　「・・・」
ラディン「・・・」
ラディン＆部下「ぬぅぅぅぅぅあにににににぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
ラディン「知らん知らん知らん！俺知らんでーーー！！！！」
部下　　「落ち着いてください！師匠！！」
ラディン「なんで俺が犯人やねん！どうやったらそうなるねん！！」
部下　　「だから言うたじゃないですか！日頃から過激な発言は控えてくださいって！」
ラディン「ちょっと言うてみただけやん！まさか本気にするなんて思ってへんわ！」
部下　　「とりあえず落ち着きましょう、まだ師匠が犯人と決まったわけじゃないですから」
ラディン「ふー、そうやな、なんかの間違いかもしれんしな」
部下　　「そうですよーそれに大国アメリカがそんな大人げ無いことするわけないじゃないすか」
ラディン「そうや、仮にもブッシュは一国一城の大統領や話せばわかってくれるやろ」
部下　　「そうですよー今まで過激なことばかり言ってごめんなさいって言えば許してくれますよ」
ラディン「そうやな、今回はとりあえずあやまっとこか」
部下２　「師匠！！ブッシュが師匠捕まえる言うてますよ！！しかも死んでても生きてても！」
ラディン＆部下「ブッシュキレれてるよ〜！！！」

ジャジーラの前編見られた方、ご報告待ってます。

510さん、今頃そんなむかぁぁぁぁしのコピペ、暗号ですか？

う、変換ミス。
全編、です。。。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1729000/1729882.stm
ＢＢＣNewsです。ラディンさまお写真つきビデオの発言の英訳。でも、全部ではないよねこれ。昨日流れた分かな。
相変わらず正論をおっしゃってるなあと。
でも。このＢＢＣはどう？
アフガンでは報道の際に不手際があったでしょ。ま、公に認めてお詫びしましたが、それも発覚した分だけかもしんないしね。
ともかくアルジャジーラ、がんばってくれい。

ムクんでなくてほっそりしてた。
元気がなくやつれている様にもみえるが
信仰からくる眼差しは健在だった。

クリスチャン・サイエンス・モニター紙より

Bin Laden 'healthy and safe,' says Taliban official
http://www.csmonitor.com/2001/1228/p4s1-wosc.html

まあ、死んで葬式にいったと言われたり、生きてピンピンしているよ
と言われたり、いったい何が本当なんだか。

>>514
自分もそう思うのです。
顔色の悪さはビデオの画質の悪さもわると思う。
表情に彼の信念の強さが表れているから
病人とか老人とか全く思えない。

少しほっそりしてる理由は、撮影がラマダン期間中だから
とも言われていました（ＢＳ海外ニュースにて）。
なるほど言われるまで忘れてた；
戦士や病人（万一そうなら）は例外とされても
信心深いあの方はするのではないでしょうか。
周りが止めてもしそうな気が。

映像は別として、以前の写真で比較してるニュースや新聞。
10月の眼光鋭い岩場ラディン様と、
今回のホエ〜という一瞬（笑）の表情を並べてるんだよね。
これじゃ誰でも、弱々しい・ビョーキじゃんって思うでしょうが。
どうもマスコミの恣意的表現が目に付くのでした〜
左手を上に挙げないのでケガしてるんちゃう？とか。
（結局、原稿を持っていただけらしい）
肝心の演説は、かなり気合い入ってると思われますが？？

やーっと見たよ！今朝のBBC WORLDのTop Newsでした。
短い時間だったけど、なんか画質が悪くて全体に青っぽい
感じなので、やつれて見えた？
演説するお姿は、元気そうでした。ﾖｶｯﾀ！アラー、ありがとう！！
思わず、お礼を言いに金曜礼拝にモスクに行こう！なんて思っちゃった。
BBCでは、２週間前に撮影されたもの、と言われているが真相は？と。
アフガン新政権の大臣は「もう、アフガンにいないYO！」と。
また、しばらくしたらアル・ジャジーラが新ビデオ放送してくれる
でしょう。
前編見たかたいらっしゃいますか？詳細ｷﾎﾞー！

オージー様、ﾗﾃﾞｨﾝビデオの次はシドニー近郊の山火事Newsでした。
オージー様はシドニーじゃないみたいだけど、、、早く消えると
いいね。カンガルー君も避難していたが、ｶﾜｲｿｰ。

ところで、神田春で失踪した（？）オマル師はいずこ？
パタリと情報が途絶えたﾖｳﾅ・・・
元気でいて欲しいですね。

今回のビデオ、サウジから米軍出てけ！っていうのが
全然無くて、遂に名実共に国際派になったかと思ったら、
最後は同時多発テロの犯人のうち、サウジ出身者だけの
ために詩を朗読していた。
やっぱり根はサウジ人のままなんだね。

今回のビデオでもやっぱり
オサマは「自分がやった」とは言わなかったね。
他のテロリストがやったテロを賞賛してるだけ。
今回のビデオもやはり証拠にはならない。

>>521
ま、このスレにいる人はラディンが本当にテロの首謀者でも
気にしなーいって人ばかりだと思います(藁

でも確かに、法廷での「自白の証拠」にはなりませんね。
あのビデオ｡
まー自由の国といいつつ米国原理主義と化しているかの国なら、
法律なんてあってないようなものでしょうけど…。
困ったら今度は「ラディンがはっきり犯行を認めている」
自白ビデオでも作ってくるだろうし。
けど欲張りすぎてラディン偽者に「俺が飛行機をビルにぶつけた｣
なんて言わせちゃダメYo、米国さま。
実行犯はみんなあの世にいるんだから……(藁

>>494
誰も何も言わないから放置なのかもしれないけど…。
何気にかわいかったYo!
ひそかにお気に入り登録した私…。
(494は荒らし? だったら返事しちゃマズかったかな)

「小説家」フセイン大統領？　イラクで恋愛小説が評判
http://cnn.co.jp/2001/FRINGE/12/26/saddam.novel.reut/index.html

上でフセインファン?らしき人がいましたので､その方のために。
この記事読んだら私もﾁｮｯﾄ読んでみたい…(w

>>513
抜粋テープのBBC訳、どれくらい信用できるんでしょうね？
たとえば、
「米国防長官は、アフガン地元民はムスリムでアメリカ国民ではないから、
　アメリカには彼らを根絶やしにする権利があると言った」
という部分がありましたが、
さしものラム爺もそんなことは言ってない（笑）。
ラディン様は、アメリカ批判のために多少の誇張や牽強付会はしても、
こんな下手くそであからさまなウソはつかれませんわ。
英訳の段階でかなり極端に表現が偏ったと思われ。

>>520
えっ、そんな朗読の場面、知らない。
520さんは全編見られたヒトなのですか？
う、羨ましい〜。

>>522

まったくその通り、
実行犯は全員死んでるわけ。
真相は永久に明らかにならない！
だれもがそう思った。
なのに
悪魔鬼畜アメ公はオサマを犯人だと言い切った。
事件の直後にね！
捜査もろくにやってない段階で！
こんなバカげたことがあっていいのか！？

捜査どころか　もうラディンも捜してないかも

「確かに判っているのは、アフガン国内にいるか、他の国にいるか、
それとも死んでいるかのどれか一つだということだ」（ラムズフェルド）

　だって。そりゃ確かな所在です。

http://news.ajeeb.com/ViewArticle.asp?Article_ID=95395

保存用にと、ビデオの動画がないかアルジャジーラのサイト
みたんだけど、(まだ?)なさそうですね。
ところで上のリンクはそのビデオの記事なんですが、
ラディン様の写真をクリックすると､拡大されたアップの
お写真が。。。(*^_^*)
何の意図でこうなってるんでしょうか???
やっぱファンのため?
文字が読めないから判読不可能。。。

>>528
これ使へ.
http://tarjim.ajeeb.com/ajeeb/default.asp?lang=1

>>529
使ったけど英語翻訳されなかったのyo…何故だ?

ビデオ動画↓（4分バージョン）
http://www.aljazeera.net/mritems/streams/video/2001/12/27/1_73369_1_12.asf
あるじゃじーらは、保存し放題だからウレシイね♪

>530
タージン使いたくば、会員登録が必要になったのだ。
http://atarjim.ajeeb.com/ajeeb2/elogin.asp
↑クリック⇒「Register Now!」⇒「I agree」⇒登録すればよろし。
登録後は、ブラウザ起動の度にユーザ名をパスワード入力が必要。

>>525
神降臨!!!

>>531さま。ユーザー登録はしたんだけどなぁ……。
ま、それはともかく、動画の場所を教えて下さってありがとう｡
さっそく保存しました｡

ラディソ様の芸能情報
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/dec/o20011227_150.htm
コオロギの次はカラスの鳴き声か・・

ｈttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000215-yom-int
海外ニュース - 12月28日(金)23時18分
ビンラーディン、盟友ザワヒリと袂分かつ…アラブ誌

　【カイロ２８日＝久保健一】パリ発行の汎（はん）アラブ週刊誌「アル・ワタン・アル・アラビ」
最新号（２８日付）は、米同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラーディンが、アフガニスタン
東部トラボラ攻防戦をめぐる対立から右腕のアイマン・ザワヒリと袂（たもと）を分かち、ザワヒリ
にテロ組織「アル・カーイダ」の指揮を委ねた上で、戦線から「逃亡」したと報じた。

　同誌が、トラボラ攻防戦に参加したアラブ人兵士の話などをもとに伝えたところでは、トラボラ
地区での戦術をめぐりビンラーディンは、同地区にアル・カーイダ部隊を集中投入すべきと
主張、アフガン全土に兵を分散させるべきとしたザワヒリと正面から対立した。

　その後、米軍に無線交信が傍受され身の危険を感じたビンラーディンは、今月１２日、
ごく少数の護衛とともにトラボラから脱出する意志をザワヒリに伝えた。しかし、ザワヒリは
「自分の安全のために数千人のムジャヒディン（イスラム戦士）を犠牲にするのか」と
激しく非難、双方の支持者同士による銃撃戦に発展し、死者も出たという。

　結局ザワヒリは、ビンラーディンの脱出を認める代わりに、後任のアル・カーイダ指導者に
就任、サウジ、チェチェン、エジプト人などの精鋭兵数百人を選抜し、次のテロ作戦までアフガン
各地に潜伏するよう指示した後、自身もトラボラを去ったという。２人の行き先は、不明として
いる。（読売新聞）
[12月28日23時18分更新]

>>535
これはどういう種類の雑誌なんだろうか？
日本で言うと新潮か文春か宝石かポストか・・

俄かには信じられない話だなぁ・・ただ日付(12月12日）が気になるけどね

http://www.asyura.com/sora/war7/msg/810.html

>>520さん、詳細きぼんぬ。
例えアラビア語がわからなくても詩となれば音だけでも
鑑賞できるもんね。聞いてみたい！！

サウジ支部さん、ご心配頂き恐れ入ります。
ブッシュファイアー（ふふ、何かこれだけだと嬉しい？響き）は
こちらの夏の年中行事のようなものだけど（ネイティブの植物の中には
火にあぶられないと発芽しないものもあるくらい）燃え出すと
とんでもなく燃えるので大変。
私も道路封鎖にぶつかったことがある。
シドニーはこのところ雨だったりしたはずなのに今は乾いてるみたいだね。
週末にかけて屋外での火の使用の前面禁止令が出たようです。
私のいるところはお正月にかけても大変快適な気候が続きそうです。

>>534
「声紋が米公開ビデオと一致」って…(w
アルジャジーラの前のビデオと一致するのは分かるとして、
米公開のと、ってのは…うーん。
今回のビデオ出るまでは正直、米国のビデオもご本人だと
思ってましたけど、なんかアレはやっぱり偽者に思えてきたyo!!
だって米国のビデオが撮影されたのが確か11月中旬、今回のは
11月下旬くらい(11/16のモスク爆撃を数日前と言ってるらしい)…。
一週間足らずであんなに顔変わるかな〜?
いくらラマダン期間中って言ってもねぇ。
男の人のがダイエット成功しやすいって言うけど、これはどうなん
でしょう???
もしこの激ヤセが可能なら、ダイエット本出しても売れるかもね。
ジャンクフード肥満の多い某国でベストセラー間違いなし!?(w

>>538
米国公開のビデオは鼻の形が違うってどこかで見たけど、本当なのでしょうか？

http://www.townpaage.ne.jp/adult/rankem.cgi?id=sawada

>>539さま。
>>367か、>>422を参照されたし。

2002年1月用タリ板看板決定したようです。
投票は大変低調だったようで、まぁおかげで私は
7と5（一位、二位）を応援してどちらも通って嬉しいですが、
このスレで投票ご協力下さった皆様、ありがとうございました。

>>535
ついにケンカしちゃったんですか（ｗ

あのぉ、28日17：30から日本テレビでラディ様ビデオの
特番があったようですが、どなたかご覧になりましたか？

>>544
え、ホントですか!? 知らなかったyo・・・(ﾟдﾟ;)ｶﾞｰﾝ
私も情報ｷﾎﾞｰﾝ。

て〜かラディンて渋くねぇ？
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news5&key=1009510516

タリ板で昨日出来たスレらしい。あんまり人気なさそう。。。(悲

>>544-545
いえ、思いっきりハズレでした（怒）
新聞ＴＶ欄の番組タイトルが期待させてくれたんで見たんだけど、
ニュース番組の中でちらっと扱われただけでした。
見なくても全然惜しくないので、残念がらないで下さい。
がっかりした分、見た方が損した気分。ほとんどサギだと言いたいぞ。

>>536
どういうスタンスの雑誌かによって、信憑性が変わりますよね。
引用した讀賣のスタンスってのもあるけど。（ｗ
ただ、気になると言えば、日付の他、パリ発行の週刊誌というところ。
こないだザワヒリたんの電話インタビューを載せたのも
フランスの週刊誌だったからね。

まあ〜読売だし(笑）。
その週刊誌に載ったザワヒリたんのインタビューで
「ラディンはクンドウズの戦いで指揮を執っていた」となってたらしいよ。
これも？？なインタビューだなと思ったんだけど、
まあ〜ラディン様がこういう状態にある以上、アルカイダの全権を渡してもおかしくは無いよね。
でもフランスのジャーナリストって、以前から北部同盟側シンパが多いらしいよ。
憎っくきラディン＋アルカイダのイメージを貶めようという意図があっての誇張かも。

本日、午後３時からテレ朝で「田原総一郎スペシャル」があります。
ブッシュ対ラディンの話題を中心にトークバトルだとか。
ゲストは石原都知事だって。何言い出すやら。

>>537　オージー支部長さん
私はジャジーラのサイトのアラビア語読んだだけなので、
音は聞いてないんですよ。
でも、このビデオ今回は全訳が出ないよね。
最後だけ個人的に訳してみたので、良かったら見てください。
（ちゃんとアラビア語できる方お願い、添削して･･･）

へジャズという誓約の土地から出た英雄たちを記念した詩で
締めくくろう。
ガーミド、ザハラン、バニー・シャフル、ハルブ、そしてナジュドの
土地の出身者たち、アッラーが彼ら全員を召し賜わんことを。
そしてメッカ出身のサレムとナワフのハズミ兄弟、カレド・ミフダル、
またメディナの出身者たち。彼らは「アッラーの他に神なし」の
ゆえに俗世の安楽を捨てた。

「彼らがもっとも鋭い刃であることを私は証しする。
彼らは困難に立ち向かい、攻撃し、頑なであった。
何たる違いか。あるじに魂を売り渡した者たち、
破壊と剣で虚しく生き延び薄笑する者たち、
宣教の盾もなく胸をさらす者たちとは。
その盾こそ罪の暗闇をくじき、我らは手痛く反撃した。
我らの家には血が流され、暴君の攻撃は続いた。
庭からは歯の輝く笑顔も駿馬も消えた。
悲嘆が弦と鼓の調べを覆い隠した。
彼らの嵐は暴君の城を破壊し、暴君に言う。
我らは攻撃を止めない、おまえが我らの里から立ち去るまで」

あなたがたに平安と神の祝福があるように。

550さん、カッコイイっす。ナイスな訳です。
私はやはり周りのアラブ人に英訳頼めない（泣）微妙な問題っすから。
でもアレだなあー、英語のサイトでアラブ人が英訳したのが掲載されて
るところって、あるかも知れんね。暇だから探してみようかな・・・

雑誌・・新聞でもそうだけど、西側みたいにメディアが力持ってないので
大切な情報はいまだ「口コミ」「コネ」が幅を利かせてるような気がする。
あとモスクの金曜礼拝の説教、とか。

モスリムの人と話してる、話を聞いてると、例えば飛行機事故
とかで日本だったら「邦人３名が搭乗」とか話題になる。
しかし彼等は「モスリム７人が・・・」という感じで、そこに
サウジ人がとか、エジプト人がとかあまり出て来ない。
イスラム教徒同士で争いはあっても、やはり、同じ宗教、同じ
言語の人々、イスラムの兄弟、という意識が強い感じを受けます。
中東を旅してみると、そりゃ国によって多少の違いもありますが、
なんか根底に流れる郷土意識のようなものが、イスラーム、って
感じかな。
そういう中で、オサマ・ビン・ラディンという男は、米国に果敢に
チャレンジし、結果はどうあれ（W)伝説の英雄になるだろう、って
私は思いたいのよ。
お元気なのでしょうか？

このスレにはアラビア語が分かる方もいらっしゃるんですね。
(サウジ支部様以外にも)うらやましい…。
私は外人が漢字をｶｺｲｲ!と思うのと同じ感覚で「きれいだな〜」と
思ってます。真似しようとしても書けないってのも同じ…。

>>522
民族より同じ宗教って意識が強いのはキリスト教でも同じです。
本来は。(多分、どの宗教でもそうかな?)
聖書にはイエスが家族より同教徒の方を選ぶくだりがあって、
私の知ってた牧師さんは信者?を兄弟姉妹って呼んでたし。
その牧師さんは本気で(キリスト教の)天国を信じていて、
「早くそこへ行きたい」ってｳｯﾄﾘしながらよく言ってたYO。
だから自殺は禁止なんだなー(w って他人事ながら思った。
イスラムとは違うから役に立たない話かな。
けど、考え方の基盤みたいなものはどの宗教も似てるかなーと。
多分、ラディン様も(イスラムの)天国に早く行きたいとか思っちゃってる
のではないかなぁ……。

そろそろ年末、私も田舎に帰る準備をしていますが。
ラディン様は今ご家族と一緒なんでしょうかねぇ。
空爆のさなか、家族を置いて逃げたって話もあったけど……??
ご家族ともどもお元気でいて欲しいです。

>>522じゃなくて>>552です。
間違えた…鬱

>>550
おお！日本語訳をありがとうございました！
アラビア語がおわかりになるとは何と羨ましい！！
もしお時間がありましたら、その詩のmetreとrhymeの解説を是非お願いします！！

それにしても、ラディ様作の詩のいくつかの一部を英語で見ましたが、
今回のものを見ても、しっかり傾向が見て取れますね。
ああ、こういう詩風なんだな、と。
詩で政治・思想を語るっていうのはよくある話で、
プラス、やっぱり彼は戦士であるのだなぁと感じる。
誰かが言った聖戦士詩人ってのはほんとに言い得て妙だ。
（ニーチェの善悪の彼岸、もう一度読みたいと思って
探してるが行方不明だ…うーん、どこにしまったんだろう？）

ちょっと思い立って問題のビデオの英訳サイトへ行って来た。
で、あのビデオの最後で彼が詠んだ詩だけど、あれ、
今回の（550さんの訳してくれたもの）と大変似ている。。。。

さて、田原総一郎の番組終わりだね。
ご覧になった方の感想きぼーん。
>>547さん、ご報告ありがとう。おかげで悔しい思いをせずに済んだYO！w）

石原さんはアメリカの傲慢さを批判してましたぞ。

>>オージー支部様
トークメインの番組かと思いきや
前半から中盤はオ様映像満載の内容でした。
CNNのピーター・アーネットのインタビュー映像も
少し流れた。洞くつでアグラかきながら
禿げのオッサン（ピーター）の質問に笑顔で答えている
オ様が写っていた。感動した。

あとアフガン義勇兵時代のオ様のみたことない写真が2点程
あった。これがまたイイ！のです。
一つは屋外を歩いているラディソ様。お馴染みの
節目がちな横顔です。
もう一つは朝日の差し込むモスクかなんかで撮影した
と思われる写真。強烈な印象を残す眼差しです。

どっちかというと日本のワイドショーなんかは
ラディン様映像をオドロオドロしい音楽とセットで
流すのが定石ですが、この番組ではそういうの一切なし。
この番組を見た人は、編集する側の恣意的な解釈が入ってない
素のラディン様の映像がいかに清清しいがわかるはず。

トークですが、
テレ朝はどっちかというと反米だから、
米国のダブルスタンダートとかメディア操作について
批判的な立場をとっていました。
ビンラディンやフセインを育てたのはアメリカであり、
都合のいい時は英雄で、都合の悪い時はテロリスト呼ばわりする。
テロは原則的には許されないが、絶対的な強者に弱者が戦いを
挑もうとするにはテロしかないじゃないか、と総一郎が
言っていました。
「ナチスもテロは根絶しろといってましたね。」と
総一郎と石原さんが苦笑しあう場面も。

石原さんが「やはりテロの原因をたどるとパレスチナ問題にいきつく
オレが首相ならパレスチナ国家を建設する。」発言にちょっと萌え。

ねりまさん！早速ありがとうございます。
読んでるだけで萌えてしまいます！
で、ねりまさんはその番組、録画されました？

朝までpiza2鯖�d�j騒ぎに気を取られ、田原総一郎の番組
見逃したYO…（鬱
石原って都知事ですよね? だったら、ここの書き込みしか見て
ないけど、東京都民でよかったYO!!

>>559
もちろん録画しました！！
お望みなら新萌画像をデジカメで撮ったものを
うぷしてもいいのですが、330万画素あるわりには
TV画像はあまりきれいに写せないのですよ。。。
この間Nステのインタビューをデジカメで撮ったら
あんまりきれいな画像じゃなかった。
それでもよろしければ今日の夜中にうぷします。
でも画質については、あんまり期待しないでくだされ。ホント。

わー、嬉しい！
私（オージー支部）にとってはﾁｮﾄ早いお年玉だ！！
（お暇な時でいいですから、もしもかなうならそのうち
乗馬ラディ様と洞窟？横たわりラディ様もうぷして下さいませ。
乗馬の方は本当にラディ様は素晴らしい騎手のようですね〜〜）

この間、ふと思ったんですけどね、
クアラルンプールでラディ様の2002年カレンダー売ってたでしょう。
私、ねりまさんの方が上質のカレンダー作れるんじゃないかなぁ、と。
どーですか？

>>562 横から禿同意!!
画像と一緒に新映像で壁紙も……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ビットマップで背景色付けくらいしか出来ない自分が鬱だ…

>>550
おお、アラビア語から直接訳して下さる方があるなんて、感謝感激。

過去のラディン様ビデオから部分的に和訳された詩でも感じたんだけど、
これ、旧約聖書の詩編の一節だと言われても何の違和感もないですね。
こう言うとラディン様はご不快かも知れないけど、日本語で読む限り、
ダビデ作、ソロモン作の3000年前のユダヤの詩と全く同じ感覚に思えるです。
この詩をラテン語にでも訳してそれっぽい曲をつけたら、
きっとそのまんまキリスト教のモテットとして通用しる！（ｗ

>>555
詩で政治・思想を語らない日本の方が例外ですよねー。
全く語られないわけではないにしても、社会的影響力はないと言っていい。
ラディン様が詩で話されるのは、ラディン様個人の性向でもあるけど
それ以上にアラブ世界で詩に力があるからでしょう。
ヨーロッパでも詩人は尊敬されてるし（小説家より詩人の方がエラい！）、
多分現代中国でさえそうだと思う。
世界には文人政治家が今でも大勢いるのに、日本にはいないですね。
（慎太郎くらいか（ｗ）

こないだ、世界の子どもたちの学力比較調査があって、
学力テストと並んでアンケートが行われたんですけど、
その中に「あなたの家には詩集がありますか」というのがあったそうで。
日本のyes回答率は最低で、社会で言葉が力を持たないのがよく解る結果でした。
短歌・俳句・川柳という詩は広くあっても、叙情か風刺にいっちゃうし。
政治・思想を語るには向かない短詩形しか定着しなかったことを、
ただ民族性で片付けるのはどーなんだろうな、と思ったりします。

>>561-563
横入りｽﾏｿです。
その番組、30分経過後からしか見られなかったので、
前半にそんな映像満載だったなんてショック〜〜（泣
ねりまさま、お手数とは思うのですけど
録画うぷをゼヒにゼヒにお願い致しますです。

み〜の〜が〜し〜た〜〜〜(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>565
うん、ほんとにそう思うね。
私の乏しい知識でも、過激な思想家や反体制派は結構詩人が多い、
というのか、詩に想いを託すというのが伝統だと思う。
イスラムに関しては、確か、偶像崇拝禁止のからみでカリグラフィー
（飾り文字）が発達したってこれの前スレだったか、誰か書いてたよね。
クルアーンもそもそも「詠唱せよ」だから、詠唱に耐える文であるはずだ。
言葉の力に対する捉え方が日本とは違うとは思う。
いずれにしても定型詩にはmetreとrhymeが重要だと思うから
（ここのところが「訳」では絶対表せないんだよなーー。
本によってはちゃんと解説で説明してあるものもあるけど。）
相当の教養が求められると思うんだよね。
ラディ様のフスハー（だっけ？正則アラビア語）が美しいというのは
多分第一に発音だとは思うんだけど、語彙も含んでるのではないかと
勝手に想像してます。
（文学専門じゃないんで変なこと言ってたらごめん。）

>>555
い･･･韻律ね･･･
そーいえばそんなのもあったわ･･･
忘れてた･･･（逃げﾓｰﾄﾞ）

>>556　オージー支部さん
アラビア語で二つの詩を調べてみました。

Bingo！全く同じ詩でした！
驚いた･･･これって、隠しメッセージみたいなもの？

つか･･･英訳とﾜﾀｸｼ訳違ってるしさ･･･

>>550さん（もし良かったらコテハン作って！どこ支部〜〜？）
metreとrhymeですが、そんな真剣じゃなくていいですぜ。
こちとら素人で、あまり専門的でもどうせわかりませんし。（悲）
もし暇があればシラブル数の構成と脚韻の音を教えて下されば…
すごく嬉しいです…

うーん、やっぱり同じ詩ですか…
ちょっと考えちゃいますね…
そうすると、少なくとも件のビデオはマル捏ではないことは
確かですね。ま、このスレでは大勢がそういう判断ではあったと思いますが。

あ、550さんの訳の「歯」って「刃」の誤変換では？
（ここは日本語としては「やいば」といきたいところですか…）

で、英訳を見てきました。英訳からはこんな感じ？
どうぞ皆さんつっこんでおくれ　w）

我は証す、鋭利な刃（やいば）に抗い
彼等が常に困難に立ち向かい、共に立ち上がったのを
暗黒が我等の上に押し寄せ、我等は鋭い歯牙で食い（口偏に食べるが出ない！）つかれ
我は言う、
「我等の故郷は血であふれ、暴君は我等の土地を我が物顔でうろつきまわる」
そして戦場から剣（つるぎ）の光輝と馬は消えた
すすり泣く声の彼方から　今や我等は鼓の打音と律動を聞く
彼等は暴君の砦々を強襲し叫んでいる
「我等は攻撃を止めぬ、お前が我等の土地を開放するまで」

…で、これだと、550さんの特に３〜５行目の表現が無い。
（そこのところ、私、大変ｲｲ！と思っているんだけど）
そうだなぁ、この英訳、やっぱり「意訳」というか、そんな感じがする…
個人的には550さんのがいいと思うなぁ。
ひょっとして、英訳にも色々バージョンがあるのかな？

http://www.zero-city.com/sep/

↑やっぱり、あまり画質よくないです。
馬ラディンは動きが激しくて、上手くとれなかったので
またの機会にうぷします。今回は勘弁してくだされ。
上から4番目のやつは、デジカメで撮ったものでなく
最近、どこかの新聞社のギャラリーで見つけたやつです。
ガイシュツではないと思うのでうぷします。

壁紙は今日は無理ですが、正月休みに一つ作ろうかと
思ってます。私ごときの駄作でよければ…<563さん

ねりまさま、ねりまさま、ねりまさまぁぁぁぁぁ！！！！
す、すばらしい！！！！！
画質良くないって、そんなことないっ！！！！
まるでソフトフォーカスレンズで撮ったみたいな効果で
うーーーーーーん、すごすぎて何て言ったらいいかわからん！
もうドキドキしてるよ…
もう寝るつもりだったのにこんなに興奮してたら眠れん…
この最初の、もぉ最高ですね、見たとたん、心臓にコタエタ…
うっ、ヤラレタ…って感じで…
（これ、ザイーフたんスレで出てたものだね！
これは、もう、その、うーん…信じられん…誰が撮ったんだ？？！！

>>573 ねりまさま。
こんな夜更けにありがとうございます。
早速画像保存しました〜。
涼しげな眼差しでクラクラ…。
赤白ターバン&バッグ?斜めがけのラディン様にｳｯﾄﾘ〜。
けど4枚目の画像、ラディン様の隣の人、指の位置が…気になる…（-＿-）
勿論、壁紙も楽しみに待たせてイタダキます。現在も使用中ですYO。

>>571
私、英訳も見てないんで、横やりで大変ｽﾏｿなんですが、
550さんの訳の「歯」は、笑顔の形容だったらこれでいいんじゃないかと。
四文字熟語で美人を褒める「明眸皓歯」の「歯」じゃないかと私はｵﾓﾀ。
550さん、よけいなこと書いて、違ってたら許してね。

その田原総一郎のトーク番組で、寺島…うー、名前ど忘れ…さんが
「アメリカの無邪気な傲慢さ」ということに触れて、
出演者一同うなずいてましたが、全く禿同。
悪意はない。でも、innocentであるがゆえに
いっそう許せないってことが世の中にはたくさんある。
そこのところの鈍感さが、私くらいだとまだ「嫌い」で済むけど、
「憎悪」や「怒り」につながっていくことを、
アメリカは知らなすぎるんだよね。それがinnocentたる由縁なんだけど。

それにしてもねりまさま、お見事です。感謝感激雨霰ーーー！！！

>>573
わぁ〜〜！！画像ありがとうございます〜〜！！！
写真だとじっくりずーっと　みていられるのがいいな〜
（番組だと　ラディたんの顔に田原の顔がかぶったりする　ｳｩ...）

一番上の写真が印象深かったんですが
３番目のも　くりくりした笑顔で　かわいい〜！
朝から　幸せな気分です
ザイーフたんスレの方に　教えに来てくれた方も（もしかしてご本人？）　ありがとう〜！！

おじゃまします〜。
ザイーフたんスレから来ました。
実は私も見逃してしまったです・・・・（悔
>>573
す、すばらしく素敵！！！！！ｳｯﾄﾘ…
・・ドキドキしてしまうです！！
4番目の横顔もウツクシイ！！
うう・・・良いものを拝見させていただきました！
ありがとうございます！

>>573
前から不健康っぽいけど、昔はやはりカコイイね。
最新ＶＴＲの悲惨さをいっそう感じてしまう（泣）

ねりまさん、お見事！パチパチパチ！
最初の画像なんか、映画スターみたい。
顔の造作もサスガですが、一介のテロリスト（By 米国）
が、あんなに神々しい表情をするのだろうか？

あと笑顔のも良かったね。人々をシアワセにする笑顔。
顔の造作以上に、内面の精神性が表情に出て来るねえ。
（猿人ﾌﾞｯｼｭと比較するまでもなく）
やはり、ﾗﾃﾞｨﾝ様。

昨日のニュースで既にパキへ出国したって。
マジにトラボラ捜索したんかい？
タンソ菌事件もFBIが「世界的なテロリストの仕業では
なく米国内の愉快犯の犯行」って声明出してたぞ。
さんざん、アラブ人の仕業みたいにしてたくせに！

わー、みなさん喜んでくれてありがと〜
こんなに喜んでもらえると思ってなかったからうれしいよ。
タリ板のあげ玉さんやざい〜ふちゃんまできてくれるなんて！！

しかし、さっき見てきたイスラム系掲示板で
オサマはヒーローだが、彼の人気を利用して華僑がTシャツを
つくっている。いけないことです。というカキコをみてウチュです。
私がやってるのはオ様はもちろん、正当なイスラム教徒からみれば
邪道そのものなんだろうなあ。(w

>>580
そうかなあ〜、私は今回のVTRもマジでかっこいいと思ってビビった口なんだが。
しかしタリ板住人が病人みたいとか弱々しいとか、そういうカキコ
満載で「わたしってヴァカなんだろうか」と思い悩んだ。
たしかに言われてみれば顔色悪いが、そんだけ。
使い回して劣化したビデオテープで録画するとあんなかんじになるよ。
今回のVTRはあんまりイイ写真が出回っていないため
（アルジャジーラのトップのはイイ！けど）、今回のVTRが録画
できたら、自分でデジカメでパチリと撮るよ。

ねりまさーん！本当にしゅくらん！！
そうですか、さすが中国人。雨の顔色よかゼニ。
日本も少しは見習って景気回復して欲しいもんだ（Ｗ

いやあ、タリ板住人はどんな画像でも、なんかいちゃもん
を付けるのが方針なんでせう。気にしないこってす。
それに「濃い小麦色」の肌の人って、あんまし「蒼白」
にならないので（Ｗ ホント、画質劣化が原因と思います。
肌色よか「目」じゃないですかね。やはり。
相変わらず澄んだ目で、ええなあーと私はｵﾓﾀよ。
また、チャンスがあったら頼んまっせ！！

>>ねりまさま。タリ板は冬厨全開だなぁ…と思いつつ見てたら、

★ビン・ラディングッズが欲しい！！★
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1009676609/

のスレに573のリンクが貼られてたyo…わーん。ﾖﾛｺﾝﾃﾞｲｲﾉｶﾓｼﾚﾅｲｶﾞ…
こっちにも冬厨流れ込んでこなければいいけど…鬱

私も最新ラディン様、不健康には見えないYO…同じように悩んだ（w
白すぎるのはビデオの質が悪いからですよー
痩せたのは…同時期の米国ビデオが捏造だったせい（w

>>サウジ支部さま
そうそうなんと言っても、あの鋭くも包み込むような瞳の輝き！
私はアメの空爆でさぞ弱っているだろうと思っていたから
本当にビビりました。この人はどんな状況におかれても
かわってないなあ、と。最新VTRも録画したら、うぷしますよ〜！

>>563=584
あ、ホントだ…リンクされてる（鬱
でもこの手の画像収集系スレってなぜかすぐ沈むから。
気にしない(^_^;)
アメのビデオ今となってはなんだったんだろう、という感じ。
全面捏造ではないと思っていたが、ラマダン中にあんなに
ふっくらしているのも不自然すぎ…

サウジ支部様
あちらのスレに書き込みいただいて　ありがとうございました
とてもとてもうれしいです！

ラディたんの最新の映像　お疲れのように見えるのは
私も画質や照明の具合が悪いんだと思います
ヒゲが白くなっていくのも　美しいと思ってます

ねりま様
あのイスラム掲示板は　けっこうツワモノぞろいです
こちらこちらで　楽しくやっていきましょう〜！

587で　「あの掲示板」と書いてしまったけど
別スレで話題になった掲示板かな？と　思い、書いてしまいました
ちがったら　スマソです

>>586
いや、あげ玉さんが紹介してくれた掲示板です。
ちなみにサウジ支部さんの1つ前のカキコは私だったりする(w
いつも、たくさんニュースはってくれてありがとう！！
タリ板ではななしさんですが、たまに書き込ませてもらってます。

勝手な判断ですが、多分ラディン様は日本人が無宗教だということを
(少なくともイスラム教・キリスト教国家ではないということを)知っていると
思います。仏教徒の国と思っているかもしれませんが。
なので、日本人という「無党派層｣に共感を持たせるキッカケとして
自分の容貌が役に立つなら、戦略としてそれもアリなんじゃないかと
思ってたりするかも……と。
ま、私自身の自己弁護発言ですが(w

>>589
ねりまさんだったんですか〜！　ありがとうございます
どうしたものかな〜と思いながら、ふとリロードしたら
あの書き込みがあったので　とても助かりました
そして　サウジさんがダメ押ししてくれたという感じです

またロムに戻りますが　ときどきあらわれるかもです
これからも　両スレとも仲良くやっていきましょう〜

大型ドラマ「アラビアンナイト」−千一夜物語−
　・ＮＨＫ総合 　12月30日（日） 22:05〜1:15 （23：35〜45「ニュ−ス・天気」）
　・ダグレイ・スコット　ミリ・アビタル　ジェームズ・フエインアラン・ベイツ　ピーター・ギネス
　・[声]小山力也　塩田朋子大塚芳忠　菅生隆之　滝口順平　すまけいほか（中断１１３５〜４５）

皆さん、今夜ですYO。…といいつつageる。

そういえば今夜は満月ですね。
千夜一夜物語読みました、って７割位で挫折。
話が似てきたとｵﾓﾀ。割と酒池肉林のような・・・
市場で美しい奴隷を買って来て、という記述が
多かったのが印象にあります。

さて、今夜は満月です。ﾗﾃﾞｨﾝ様はどこぞで
満月を見上げている事やら。
タンソ菌事件は尻つぼみになって忘れた頃に
ｺｯｿﾘと表明発表してたけど、盛り上がってた
当時はアル・カイダのサウジ人がバグダッド
で政府高官に接触してその際に原料を入手し
たのではないかとか、手紙の英語が下手だ、
とか精神分析医まで持ち出して来て、散々
煽ってたような記憶があるけど？

9･11の事件に関しては、ここまで来たら
やっぱ引っ込められないんだろーなー（Ｗ
私はﾗﾃﾞｨﾝが関与してない、に5000サウジ・リヤル！
妄想の満月の夜・・・

本日からオマーンの首都マスカットにて、恒例のGCC会議開催。
GCCのメンバーはサウジ、クウェート、バーレイン、カタール、
UAE、オマーンです。GCC圏内の税率を同じにしようが今年の
テーマかな。GCCでは相互の国にビザ無しで行ける特権とか
不動産購入可能な特権があります。（他の外国人はない）

みんな似たような格好して、同じ言葉話すから通訳もいない
し、割と本音でウワサ話なんかしてるかな。
ﾗﾃﾞｨﾝ様の話題もｺｯｿﾘしてたりして。逃げてきたら、絶対
秘密にしてかくまおうぜ！なんて会話してるとウレシイの
ですが。ﾓｰｿｰ２

今夜は寒くて首都圏では雪になるかも…なんてTVで言ってました。
ラディン様は今どこにいらっしゃるんでしょう。
ご家族とは一緒なのかな。
暖かくして、おいしいものでも食べて、ﾏﾀｰﾘとお月見でもして下さっていれば
いいんですが。
多分、寒い中薄着で、質素なものを食べ、コーランの教え通り慎み深く生活して
いらっしゃるんでしょう…。
ファンとしてはあまりご無理はしないでね、って思うけど、信念貫いてご本人が
幸せならそれはそれでいいかなーとも思う。
私もついつい妄想カキコでした。

P.S. 逆にどこかの国の大統領は、暖房をガンガンつけて、ジャンクフードと
アルコールと、味もわからない高級な食べ物に囲まれて贅沢三昧…って姿が
目に浮かぶYO。

南半球でも勿論今日は満月。
最近月を見るとラディ様に想いが向かう。
（ここではケンタウルスとサザンクロスと、
なぁぁんとオリオンとさそりが同時！に見られる）

ねりまさん、あれから私、本当に寝つけなくて
ようやく寝入ったのが朝7時でした…
（我ながらアフォじゃないかと・・・）
あの最初の画像は朝日ですか？
3枚目以外は例のﾁｮﾄ退廃的ワンマンショーと同時代のような感じですね。
それぞれの時代でそれぞれ素敵だけど、
私も最近のラディ様も渋くて大好きだ！

こちらに「ﾗﾃﾞｨｿさまの麗しい画像」がｳﾌﾟされてると聞いてやってきました。
本当にステキです！！！！！即、保存させていただきました。＞ねりまさま
教えてくださった方にも感謝いたします！

遅レスだけど･･･

>>572 >>576
「歯」は刃の誤変換じゃなくて、本当に「歯」そのまんまの単語でした。
原文では「歯の輝き」になってるんだ、ここ。
歯磨き粉のCMかと思った(w
そんなイメージだったので、笑いという意味を付け加えて訳してしまいました。

アラビア語の「歯」を刀の「ハ」(=blade)と訳せるかどうかは、ちょっと
私にはわからないです。
そういえば英訳は何行か抜けてるなあ。読まれたくない部分だったりして？

次は巡礼が始まって犠牲祭あたりにかけての頃、また一騒ぎあるかな･･･
と期待してみたり。

詩の件だけど、ええと、550さんのだと、
「歯」で意味が通じるからいいんだね、ごめん！
そこのこころにあたる英語がswords and horsesとなっていて、
場所はbattlefieldだから、「剣と馬と戦場」でつながりとしては
問題無い。
それがアラビア語からだと「庭と笑顔と駿馬」で、これもつながりとしては
問題無いけど、情景がかなり変わってくると思うんだよね。
本当に全く同じ詩とは思えないんだけどなぁ…

あと、眠れなかったのでアラビア古典詩の本をちょっと読んでたら
metreは12以上あって韻律は二行連句が基本で統語的に完全である、そうだ。
そこで、「あっ！」と思って再び英語訳を見るや如何、
わ〜〜やっぱり二行毎の進行だ！！
古典詩の作法に則った定型詩だったんだ〜〜〜
さすがですねぇ〜〜、ホレボレ。
ところでgirlに相当するアラビア語は80以上だって？
学習意欲が一気に失せる言語だね…
550さん、尊敬します！

わ、書き込んだら550さんが…！
こんばんは！
いやぁ、アラビア語、すごいですねぇ。
ちょっと質問ですが、英語表記でkhはどんな音ですか？
ペルシャ語のkhとは違うような「気」がしますが…

>>オージー支部様600getおめでとうございます。
アラビア語はおろか、英語もダメな自分…もしかしたら日本語も(鬱
コテハンの皆様(550さんも含む)いつも大変尊敬しております。

ラディン様話とは違うけど、オージー支部様、オリオン座とさそり座が
一緒に見られるなんて、☆好きの私から見れば夢のようです。ｲｲﾅｰ
オリオンはさそりの毒で殺されたっていうギリシア神話の通り、
正反対の位置にあるから、普通は一緒には見られない…。
ネットだとリアルタイムだけど、オージー支部様は南半球なんだもんなー。
北半球で「この星を見たら長生きできる｣と言われる竜骨座のカノープスも
ごく普通に見えるんですね…ますますうらやましい。
オリオンは南半球だと逆さに昇るとか―ってどんどん違う話になってしまうので
以下自主規制。…はしゃいじゃってｽﾐﾏｾﾝ。

http://www.newgrounds.com/collections/osama.html

あらら、オージー支部さま入れ違いになってしまいました。
ごめんなさい。
khはペルシャ語のと同じですよ。あのへんの言葉ではよくある音みたい。

>>599のお話ですけど、確かに基本的に二つの句が対になるんだけど、
ちょうど英訳で削られている部分（3-5行目）がありましたよね？
あそこだけ3つの句がセットになって韻を踏んでいました。
だからちょっとイレギュラーかも。（でも、こういう「遊び」って
たぶん古典詩のやり方を熟知してる人じゃないとできないです）

私はあの詩の後半は、失われた故郷への郷愁をうたうタイプの詩かな
と思ったんです。
英訳でbattlefieldになっているところ(mayaadiin)は、一般的には
広場とか野原とか、そんな意味です。戦場とは思わなかった。
「馬が失われた」って言うのを読んでまず思ったのは、
半島アラブの伝統では馬をすごく大事にするんだけど、
今のサウジでは（部族蜂起を防ぐため）馬を一般人が飼うことは
できなくて、王族だけが独占してるらしいのね。そのことでした。
（ていうかサウジ支部さん、そうなんですか？）

古典詩はアラブ人にとっても教養の領域に属することなので、
ﾜﾀｼなんかではとてもとても･･･
見てて、ああすごいなあ･･･と思うだけです。

皆様少し早いですがよいお年を･･･

>>601さん
ありがとうございます。
私、住んでますけど英語は決して得意でも上手でもありませーーん。

カノープス、見えます！
CSPPだっけ？
初めてこっちでオリオンを見たとき、ベテルギルスが「下」にあってびっくりした。
まぁ、でも北半球生まれとしてはカシオペアや北斗七星、北極星が見えないのも
さみしいものです。（スレと関係無いのでsage）

げ、さげてなかった。。

550さま、ありがとうございます！
まず、khですが、そーすっと、結構むずかしめの音ですね。
（私が何度言ってもペルシャ人のOKが出なかった音です。
ドイツ語のラウトと似てると思ったけどなぁ。。。）
Shaikhのkhもそうですか？
うーん、カタカナだとシャイクかシャイフか。。。
ホメイニ、ハタミというところからするとシャイフ、ですかね？

＞3つの句がセットになって韻を踏んでいました
ということは、他の部分のdistichの最後はどうでした？
読んだ本には例にタウィール（？tawil）が14＋13＝27シラブルで
27シラブル毎に脚韻、とありました。

＞でも、こういう「遊び」って たぶん古典詩のやり方を熟知してる人じゃないとできないです
私もそう思います。
勝手に、彼は自由詩詠みじゃなくて定型詩詠み（がふさわしい）だと思っていたので
古典詩に造詣が深いところが窺えて、大変嬉しいです！
これ以上に「教養」を窺わせるものがありましょうや。

馬。そうですね。非常に特別な存在だと感じました。
もしかして、日本人の桜に一種、通じるところがあるのかもしれません。

あ、もうひとつ。

550さんの解説を読んで、「！！」だったのですが、
その、イレギュラーの部分。
そこを詠むとき、彼は、えーと、なんていうのかな？
非常に感情を動かされ、悲嘆が声にまざまざと顕れていたそうです。
そういう部分が、「破格」でしかも「きっちり脚韻」というのは、
何と申しましょうか、表現として誠に当を得ていますよね。
うーむ、本当にうなってしまう…
（ついでに、そこが大変気に入っていた自分の感覚も捨てたもんじゃないと
にやにや。）

そもそもアラビア詩は人前で詠まれ、その場で聴衆の反応を得るものと
件の本にありましたが、そういう伝統で、聴衆の側に相応の感受性があれば、
その人達には相当の感懐を喚起したのではないでしょうか。
（ひゃ〜〜、なんかあんまり凄すぎて卒倒しそうだ！こんな人が本当にいるんだ…！）

アラビアンナイト観ました。むかーし児童書で読んだことがあったけれど、
ラディン様のことを知って、イスラムを少し学んだ今見ると、ちょっと
視点が変わりますね。
(と言っても私が前読んだ本もこのドラマもかなりはしょってると思う。
上でサウジ支部様が読んでいらっしゃるものとはｶﾅﾘ違うんだろう…。)

王様と王女様が信頼し合いハッピーエンドになるまでの話…と考えると、
確かに、イスラムは回りくどい文化なのですね(w
素直に愛を語らず(w)、お話を語り合いながら通して信頼を築いていく…なんて。
表現が露骨じゃない方が、教養も技術も必要ですよね。
アラジンとか個々のお話は有名だし、教訓話でもあるみたいで面白いけど。

米国からのラディン様(捏造?)ビデオの時に、誰かが指摘していましたけど、
日本人が桜と言って思い浮かべるもの…みたいな、文化を背景にした視点が
この物語にもあるのかな。奥ゆかしさというか、本音と建前みたいなものが。
そういう間接表現の技術って視点で見ると、フセイン大統領(らしき人の)
恋愛小説もｶﾅﾘ気になる。日本語訳本出ないかな。出たら買っちゃう。
本人のイメージ的には露骨ーなのも平気で書きそうだけど(w
きっと控え目でﾁﾗﾘｽﾞﾑ的な表現満載なのだろう。なんか似合わない…失礼

>>オージー支部様。カノープス見たら、長生きできますYO(w
南半球は北斗七星とか北極星とかは見えませんけど、有名な星雲がいっぱいで
ｳﾗﾔﾏｼｲ…。ヘンな名前(はえ座とかテーブルさん座とか)の星座もあるし。
そーいうのもいつか一度見てみたい…。

>>605
「ドイツ語のラウト」というのはウムラウトのことかな？
ウムラウトは母音の変化音なので、khとは違うと思いますが、
khの音、綴りから想像すると
ドイツ語の無声硬口蓋摩擦音「ヒ」に似てるかも知れません。
（カタカナで書けない音なのだ）
カタカナの「ヒ」を強くこするように発音して出す子音で、
こする時にちょっとでも息がひっかかると、kの音が混じります。
間違った発音とも意識されてないようで、よく耳にします（特に語尾）。
オリジナルのkhの音を知らないので断定できないけど、
オージー支部さんが「ドイツ語に似た音がある」と思われたなら
この音じゃないかなあ。

馬。万国共通で神聖なイメージのある動物らしいです。
ギリシャ神話のペガサスとか、
イエス・キリストが馬小屋で生まれたとか、
聖徳太子が馬小屋の前で生まれたので厩戸王子と呼ばれたとか。
ラディン様引用の詩でも、侵すべからざるものが侵されたという
裏の意味があるのかも知れないですね。

この季節の夜空、北半球では一等星が15個も見えます。
カノープスが見えれば16個。
ラディン様もどこかで見ておられたらいいですね…
なんか、好きな話題がいっぱい出てきたので、長くなっちゃいました。
ｽﾏｿです。

>>608・自己レス。
一等星15個は北天総数やん。
今は8個やっちゅーねん。
ｽﾏｿ。逝ってきます。

>>595
どこぞの国の大統領は、
パリの社交界に娘（双子でした？）をデビューさせたそうで。
社交界とか階級とか、どこでもあると言えばそうだけど、
国是とムジュンしてないか？

いやー、皆さん格調高くアラビア吟遊詩人みたいでｶｯｺｲｲ。
詩といえば、この辺の王族でも詩を発表したりしますが
アラビア語ワカランし、英訳もされないのでｻｯﾊﾟﾘです。
ﾗﾃﾞｨﾝ様は王族の子弟が通うような学校で教育を受け、
金曜礼拝も説教者に優れた人がいれば、どこまでも聞きに
出掛けたそうだから、やはり造詣が深いというか。
私は岩波文庫のクラーン訳しか読んだ事ないけど、
クラーンそのものが詩かもしれないね。
熱心な信者は全部暗唱できるらしいです。

馬ですが、サウジ人の住んでる高級住宅地を通り
かかった時に、馬に乗って通り過ぎた人がいて
ﾋﾞｯｸﾘしました。街の真ん中なのに。。早朝ね。
馬は牧草もUKやUSから輸入してるし、馬小屋も
冷房完備だし、まず、自分で手入れしないので
沢山人を雇わなければならないので、自然と
金持ちしか持てない状況になったと思われ。
余談ですが、隣国UAEのドバイ首長は世界一の
馬主であの砂漠の国でレースも主催するの
ですが、一度、ステーブル（馬が住んでる所）
に行ったのですが、芝生が敷き詰められ、噴水
があり、白い瀟洒な建物が馬小屋でした。
まるで田園調布の街並みのようでした。

ﾗﾃﾞｨﾝ様は幼少の頃より、マイ・ホースを持って
砂漠を走ってたんでしょうな。優雅。
詩を詠み、馬で地平線を駆ける、素敵なテロリスト。
ﾌﾞｯｼｭもテキサス出なので、下品なテンガロンハット
なんか被って駄馬に乗ってたんだろーね（W

884 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：01/12/31 10:13 ID:QRBQEzBy
386 ：名無しでGO! ：01/12/30 21:44 ID:RpyfItSo
昨日、名古屋市営地下鉄の藤ヶ丘駅行ったんです。
で、その駅の伝言板に、こんな事が書いてありました。

「ビンラディン氏、なぜこんな
ヤツに氏をつけるか、これ　は
悪いことをしたヤツだが
おかげで世界が一つになった
死刑とノーベル平和賞をやりたいヤツだ。」

記念に現物写真も撮ってきましたので。保存はお早めに。
http://sanotchi.tripod.co.jp/fujigaoka.jpg

モナ板のも鉄板(多分)から、もらってきたものらしいです。
ニュース性もまるでなし、趣旨もズレてるただの落書きだけどね。

このスレより、タリ板のザイーフスレのが議論してる‥‥。

>>613
雰囲気の読めない冬厨が
一方的にまくしたてているだけ。
コテハンさんも、さぞかし迷惑だろう。

冬厨、って言うんですか。ﾅﾙ。
タリ板、ﾗﾃﾞｨﾝ関係のスレが大賑わいですねえ。
全然読んでませんが。タイトルだけ。

この辺では、休みは明日だけ。普通の月末な感じです。
今年の最大のNewsは、やはり魅惑のテロリストを知った
事かな。
皆さんも、良いお年を！来年、ﾗﾃﾞｨﾝ様が生き生きと
アル・ジャジーラでメッセージを伝えてくれる事を
祈って！Happy New Year！！です。
また、明日（W

年の最後に良いニュースを。

ワシントンポスト：ビンラディン氏が先週の時点で生存していることを示す新たな情報
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/31/grri8400000096is.html
ビンラディン氏生存の可能性は極めて高い＝米上院情報特別委員長
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=101544
ラディン様、皆様、どうぞよいお年を。

年を越して生き延びられましたね。
シェイク・ウサマ・ビンラディン。
おめでとう。

ラディン様、そしてみなさま、明けましておめでとうございます(日本時間)。
今年もみなさま、ラディン様を応援していきましょう。
私はこれから初詣です。……ラディン様、不信心な?ファンをお許しくださいﾏｾ。