「ビンラディンさん自白」のビデオを出せない米英

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952がんがん:01/12/16 03:14 ID:8jXKWuUH
>>951
はげどう。ふっくらし過ぎな点と、
横向きの際のヒゲの感じが、とってつけたよーに不自然。
953.:01/12/16 03:15 ID:Uec986Xt
>>935

>ビンラディンはできるだけ犠牲者を少なくしようとしていたのではない
>でしょうか。

WTCでの被害者の国籍は86ヵ国に渡るよ(11/12時点で)。現在国連加
盟国は189ヵ国。したがって国連加盟国の約半分の国の人が殺害された訳
で多分これだけ多国籍の民間人が一度に殺されたのは史上初だろう。民間人を
狙った驚くべき無差別殺りく。だから当のアメリカだけでなく世界の国々も恐
れたしこのまま放置できないと思ったのだろう。

WTCは世界100ヵ国の企業が入居し5万人が勤務してるのは当然分った上で
攻撃したのだろう。わざわざ2機の飛行機を衝突させてる事を考えても
国際的な性質のビルに対して大打撃を当たる意志ははっきり読みとれる。
犠牲者を少なくしようと思ったら最初からそんなビルを狙う訳ないよ。

自由の女神でも何でも方法はあったはずだ。というか被害者を少なく
したいというつもりがあるならペンタゴンに1機でいいと思う。
わざわざ4機も同時にだ。こういう事をすれば世界がどういう反応がすると
かいう事などまったく考慮に入れない狂った犯罪者。同じイスラム教の人々
でも彼らは殺すのはへちゃらな奴だ。犠牲者を少ないしたかったなんてどう
考えても読めないね。むしろ逆。彼らはいかにすれば効率よく大打撃を
与えるかという事を念頭において行動してるよ。

被害は86ヵ国
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011112000017
英政府の証拠
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/uk/01.html
954 :01/12/16 03:16 ID:6d6sLfq0
わざとらしいよ。馬鹿っぽいカキコして「反米派」ってどうしてこう馬鹿なんだろう?
って結論を自作自演で入れるんだろ?

ビデオは本物だろうよ。それは認める。実際、あれだけの攻撃力を誇るテロはラディン
じゃないと無理だからな。
955  :01/12/16 03:19 ID:9+eIYebi
>わざとらしいよ。馬鹿っぽいカキコして「反米派」ってどうしてこう馬鹿なんだろう?
>って結論を自作自演で入れるんだろ?

「馬鹿っぽい」と断言された純粋にカキコする反米派のみなさんが可哀想。
956 :01/12/16 03:22 ID:6d6sLfq0
>>955
951と952は「純粋な」カキコじゃない。わざとだ。見え見えだよ。
煽り。
957だろうな?:01/12/16 03:23 ID:g7kw3jiQ
なんでお前に見分けられたしろものが
世界中誰にも見破れないんだとといつめたい
958 :01/12/16 03:23 ID:6d6sLfq0
ところでラディン攻略、ずいぶん長引くね。

   また   空振りですか?(w
959 :01/12/16 03:29 ID:9+eIYebi
>>956
うーん。確かにそうですね。スマソ。
960ビンラディン:01/12/16 03:55 ID:+NkiJ1jL
ビンラディン
961 :01/12/16 04:12 ID:3zEiCL0r
ビデオは本物。
しかしビンラディンが首謀者だと証明できるシロモノではないとの
見方がアメリカ国内外でも強い。
アメリカのニュースも今回は懐疑者の意見を取り入れるようになった。
あれで全てをビンラディンの責任があると証明にするにはお粗末。
が、「裁判」のときに大きな意味を持つモノであることは
アメリカ政府はすでに計算済み。
はっきり言って陪審員にとって有罪判決を出しやすい状況を作って
やることが今回のビデオ騒ぎの目的。
陪審員になっても無罪なんて口が裂けてもいえそうにない裁判だろうけどなあ。。。
962:01/12/16 04:17 ID:KQcqNt6P
これって刑事的に有罪にさせられるほどのものなの?
っていうか、犯人はラディソだと思うけどラディンじゃなかったとしたら
お粗末すぎて屁もでないね。
963 :01/12/16 04:30 ID:6d6sLfq0
はー。ラディンたんつかまんないね。お風呂はいろっと。
964ななしさん:01/12/16 04:54 ID:7UvdFuZW
外出かもしれないが、テープが本物として
カンダハル撮影ジャララバード発見の理由が
リクルート用のダビングならば テープはかなり有る筈
所有者はアメリカ未編集のテープ発表希望
それと 子供の部分は鮮明 数日後撮影のビンは不鮮明
同じカメラならその理由がわかりません
965 :01/12/16 05:11 ID:XYpFu3Bs
>>962 分かってって言ってるのかもしれないけど、法律的には容疑者しか知り得ない事を自白していない限り証拠とはなり得ないんだけど、
※の一般法廷で裁かれた場合は>>961の言う通り陪審員の心象に大きな影響を与えるのは確実でしょう。まあそうなった場合、そんな必要もないとは思うけど。。。
966>964:01/12/16 05:15 ID:u9CD4lT1
屋内と屋外ってことじゃだめ?
967 :01/12/16 05:21 ID:Kzx7id9R
まあ、もちろん陪審員もそれこそ「選ばれた人」なわけで、>>965
言うように陪審員の心理的な面のためでは無かろう。
裁判を強引に進めるための材料にしたいだけやろ。

それこそ、オウム裁判とかティモシー・マクベイの裁判みたいな
茶番劇になるんやろうな。
968名無しさん:01/12/16 05:38 ID:x83FDBoe
>>967
イスラム諸国にビンラディンは悪党と印象付ければ十分ってことじゃ
ないかな。国民感情とか抑えるの大変そうだし過激派抱えている国も
多いみたいだから。
969 :01/12/16 05:56 ID:H4ZGNOpr
いまさらなんだけど、瓶ちゃん、なんで郊外に墜落したもう1機について何も語ってないの?
ビデオが本物でも少なくともこの部分はカットされてるよね。
970 :01/12/16 06:42 ID:LNLMH6iB
>>969さん、さぁ〜、なんででしょう?
ペンタゴンのやつも語っていなかったような…
(またトランスクリプと読んでみよ)
でもそこから、
>ビデオが本物でも少なくともこの部分はカットされてるよね。
という事にはならないと思いますよますよ。
971>966:01/12/16 06:45 ID:uN2qgW4j
光十分あったじゃん。
電気着いてたし。ふつうビデオではあのぐらいの光でもじゅうぶん。
972編集済み By CIA:01/12/16 06:52 ID:NLI8gBsk
ビデオはフェイクしかも編集して情報操作済み
極悪非道の国はどっちかね?
973そう言えば:01/12/16 07:00 ID:uN2qgW4j
窓ガラスも移ってたし、空爆まっさい中の時期に
窓ガラスの在る部屋で電気つけて撮影してたのか?
974 :01/12/16 07:04 ID:LNLMH6iB
>>971-966-964さん
>それと 子供の部分は鮮明 数日後撮影のビンは不鮮明
>同じカメラならその理由がわかりません
もし同じカメラで同じテープに取ってたらたらそれはおかしいですよね。
でも、もともと発見されたテープ自体はすでに編集されていた
(時系列が違って入っていた)
という、アメリカの発表を信じるならば、
もともと子供の部分が入ってたやつに重ねドリ
(カメラからかVCRかは分りませんけど)
って事で、画質が違うのも別に変な気もしないという事になりますよねぇ
Sheik al-Ghamdiさんあたりは、オリジナルというかちゃんとした時系列の
テープ持っててもおかしくないから、持ってたら是非公開して欲しいですねぇ
975969:01/12/16 07:05 ID:H4ZGNOpr
最後の方でこう言ってるよ。

「最初の飛行機が突っ込んだとき、彼らはとても喜んだので、
私は「辛抱だ」と言った。最初の飛行機と2番目の飛行機がビルに突っ込んだ間隔は20分間だった。
最初の飛行機と、別の飛行機がペンタゴンに突っ込んだ間隔は1時間だった。」

これの前後でペンタゴンの方についても、語ってるように思うが。
976 :01/12/16 07:13 ID:Rq0nsLLx
カットされた部分は、知ったかぶりで適当なことをしゃべってるから。

事件のことでワイワイ雑談してるってイメージが強すぎるからだよ。
日本人が飲み屋でテロのことをだべってるのとおなじ(笑
977飲み屋で集まれば絶対いる奴:01/12/16 07:16 ID:Rq0nsLLx
ラディン=自称専門家

ラディン=自称関係者

ラディン=自称業界人
978こんな記事あった:01/12/16 07:22 ID:qzq6fydM
アルジャジーラテレビでもこのヴィデオを放送したが
あのヴィデオはアラビア語音声が不鮮明で
アラビア語のネイティブでもほとんど内容は聞き取れなかったらしい。
だから英語による字幕テロップの内容が正しい翻訳なのかどうかは
アラビア人でも検証できず、
アルジャジラであのヴィデオを観た人の多くは
逆に「こんな音声の不鮮明なモノを見せられても何も証明にはならない」
という感想が多かったとのこと
(昨日付International Herald Tribune,Paris版より)

どなたかアラビア語分かる方で元の音声を聞いて判断できた人いますか?
979 :01/12/16 07:23 ID:9ixi1vBL
にわか専門家 にわか関係者も大きな事件があると大勢いる。
(2ちゃんは飲み屋か?)
980 :01/12/16 07:23 ID:LNLMH6iB
>>975さん
確かに、触れてますね。
その後トランスクリプとではSheik al-Ghamdiさんが話した事になってますねぇ。
もちろんその後に、ペンタゴンでの戦果やペンシルバニアの失敗について
ラディンさが触れても、話の流れとしては不思議で無いですねぇ。
981 :01/12/16 07:36 ID:H4ZGNOpr
トータルでみると、このラディンはアメリカが自白させたいことは事細かに語ってるのに、
アメリカが触れられたくないことは全然語ってないですよ。
これではラディン自身がCIAの現役スパイだというトンデモ説も消えないですね。
(さすがにそこまでは信じてないですが)
982978:01/12/16 07:43 ID:qzq6fydM
もし米政府が「自白の証拠だ」と言うのなら
元のアラビア語の音声も公開して

アラビア語の分かる第三者的な専門家に検証させるべきではないの?
(もうそういうことはやっていて、然るべきお墨付きが「確かにこの翻訳は
間違っていない」といった声明でも出しているのならこのレスは撤回(w)

もしそうした手続きがないなら、英文の翻訳が正しいという証明は無いよね?
米政府に都合のいい内容に勝手に英文が「誤訳」している可能性を排除できないのでは?
983 :01/12/16 07:46 ID:LNLMH6iB
>>981さん
WTCの事がメインだと言うことでしょうか?
でも、これはアメリカが聞きたいというより、ラビンさんがしたい話じゃないですか
予想以上の戦果を上げたんだし、ついつい顔もほころぶでしょー
失敗したペンシルバニアでの話しても座は盛り下がるし
アラーをたたえる事も出来ないと思いますけど
984 :01/12/16 07:56 ID:LNLMH6iB
横レスですが>>982さん翻訳者の素性は一様紹介されてます。
公開されたVの音声はそのまま(アラビア語?)だと思います。
(Transcript and annotations independently prepared by George Michael,
translator, Diplomatic Language Services; and Dr. Kassem M. Wahba, Arabic language
program coordinator, School of Advanced International Studies, Johns Hopkins
University. They collaborated on their translation and compared it with translations done
by the U.S. government for consistency. There were no inconsistencies in the
translations.)
CBSじょうのV
http://www.cbsnews.com/now/story/0,1597,321028-412,00.shtml
訳者の紹介
http://www.cbsnews.com/htdocs/pdf/binladentape.pdf
985 :01/12/16 07:56 ID:H4ZGNOpr
WTCがメインでもサブが全くないとは....。
リラックスした場だからこそ、いろいろと語ってそうなんだが。
「ペンタゴンに突っ込んだ」という事実は語ってるんだし....。
986 :01/12/16 08:13 ID:LNLMH6iB
>>985さん
ペンタゴンという言葉が出てくるのは
トランスクリプト(全7P)では2箇所
そのうちラディンさんが話してるのは1っ個所です。
UBL: The difference between the first and the second plane hitting the towers was twenty
minutes. And the difference between the first plane and the plane that hit the Pentagon
was one hour.
という時間関係のとこでけですねぇー。
もう一箇所は訳注の中の
those people were not innocent people (World Trade Center and Pentagon victims).
というShaykhさんの発言のとこですねぇ。
ペンタゴンも一言で片付けられちゃうのもなんだかなぁー
もっと、残りの部分についてもイロイロ話して欲しいところですねぇ
987 :01/12/16 08:19 ID:4iM8MeTB
すいません。アラビア語の原文ってテキストの形で公開されてるの?
988 :01/12/16 08:25 ID:SKWcfqdH
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
クラシック聴いてるとかいいながらオーディオにまったく気を使わない
そのくせやたら高慢な自称芸術家のページです 。

どうよ?

 関連スレ→ http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006116895/
989 :01/12/16 08:33 ID:LNLMH6iB
>>987さん
探したんですけど、見つからなかった(アラビア語出来ないもんで)
でも、BBCにアラビア語のサイトがあるのでそこにあるかも
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/
DODはアラビア語版のテキストも公開するト言ってた様な気がしますから
他にもあるジャジーラとかあたってみては?
990>981:01/12/16 10:32 ID:BoRiKnT7
当たり前ではないでしょうか?
陰謀論は「CIAの工作員はビンラディンを含め数名」
だそうです。としたら、
「おそらく工作員でないSheik al-Ghamdiに」
「わしはCIAの工作員じゃ。がはははは、おまえら(タリバン)は
これからアメリカの空爆で全滅じゃ」
と語るほうが遙かに不自然です。

いかがですか?
991:01/12/16 10:57 ID:8YbLyn9f
>ばかだねー。米英市民はそんな証拠ビデオはTVでとっくに見てるよ。
>映像の中でビンラディンの背後に、掛け軸がかかっていて
>「お○んこサイコー」と黒々と書いてあったので、
>日本じゃ放送できないのさ。

ワラタ
992くだらねえ:01/12/16 11:27 ID:RB03ZbXk
992
993  :01/12/16 11:28 ID:RB03ZbXk
993.
994  :01/12/16 11:28 ID:RB03ZbXk
994..
995  :01/12/16 11:28 ID:RB03ZbXk
995...
996  :01/12/16 11:29 ID:RB03ZbXk
996....
9971000:01/12/16 11:34 ID:GwlDYHWo
10001000
998 :01/12/16 11:36 ID:Z+iLBbkh
1000
999 :01/12/16 11:36 ID:Z+iLBbkh
1000だよ
1000 :01/12/16 11:37 ID:Z+iLBbkh
1000げっと
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