グローバリズム終了〜別室その弐

前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1001601439/l50
が、別室スレのくせに千逝かないウチに重くなりすぎて警告出ちゃったんで、
新スレ立てるぜ。ちなみに本家スレわ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1003089826/l50
だ。

いちおう趣旨を再度ゆっておくと、
例のテロの遠因となった「グローバリズムの名を借りた世界アメリカ化計画ってもうダメね」
とゆーのがそもそものテーマだったのだが、
いつの間に、各自テーマを逸脱して好き勝手に妄想思考を発展させてわ、
不特定多数の他者の目で対象化するとゆう、稀有な「公開オナニー劇場」と化してしまった。
で、本家わどちらかっつーと社会レベル、この別室わ個人レベルで語るとゆー
パラレル構造まで発生しているよーだ。
もう知らん（藁

発狂しながら起きた。
新でもｲｲかもしれない。
ヒドイ顔。左目あたりが定説のおっちゃんのようにつぶれて垂れ下がっている。
部屋のものすべて焼き払ってひっそり死ぬのもいいかもしれない。
これは自分の自由だ。

ちょうどヘンな所にいるようだ。

物騒だな。

部屋を焼き払うんではなくて部屋のもの全部処分して部屋でひっそり死ぬということ。

ヒッキー、いるか？

殺すのは自分の過去だけでいいでしょ。
現時点とそれ以降の自分まで消すことは無い。

いるよ。このスレがライフライン。

質問に答えてくれ。
１）食事はどうしてる？
２）家族とはいまだに顔も合わせないのか？
３）ＴＶは見てるのか？
４）外出の頻度は？

１食べた。親がつくったものを食べたり、いないときはあるものを勝手に食べている。
２顔をあわせるのは母親だけ。でも自分のことは語ったことはない。
３興味がありそうなものだけ見る。けどじっとみてることは無い様に思える。
４でたいときにでれる。散歩したりするぐらい。時々映画もみにいく。

けっこう普通。

涙が流れるということはまだいけるのかな。

わりい、なまえ書き忘れてた。
＞５＞８はおれだ。
とりあえず泣けるだけ泣いておけ。
胃の中がすっきりする。、、、こともある。

そうか。
今度、散歩のついでに銭湯に行ってみろ。
じーちゃんたちと一緒に風呂に入ってみろ。
糞面白くなくったって、我慢しろ。

料理も自分で作ってみたことあるか？

泣くのは得意だ。昔から泣き虫だった。

銭湯は散歩範囲にはない。

料理は料理というより湯を沸かしたり野菜を切ったりする程度のものならする。

自分はダシだ。

金魚。

ヒッキー、待ってたって何も向こうからやってこんぞ。
健康的なことをしろとは言わん。
放浪して野宿したかったらすればいい。
とにかく、足を動かせ。
何も見つかりっこないかもしれんが、目が退化しちまってるからだ。
足を動かして、ちゃんと目を開いて、耳をすませ。
泣いてたら自分の泣き声しか聞こえんだろう？
ヤキソバ作って、鏡の前でシャドウボクシングして、弱った頭から開放されろ。

エサやってなかった。

全部やったな。それ。　

＞17
ダシにもなれずに鍋の外ってこともあったぞ、おれは。

ダシになったあとはゴミ捨て場に直結。用なし。

そのダシ汁は誰が飲むんだ？

普段の自分に関わった人。

捨てられずに飲んでくれればそれでいいじゃないか。
それ以上何を望む？

お燗にもいい忘れてたけど
金魚は上手に飼えば15年は生きるよ。
30年生きたっていう未確認情報もある。
大事なのは水の中や金魚の体表面に共生するバクテリアや菌。
見えないこいつらが、金魚の生命線。

自分は飲めない。

殺してみろ。殺すがいい。　

ヒッキー、今晩は！　あせっちゃたよぅ。前スレに警報が出てﾈｪ。
薄弱に泣き付いたらこれ、作ってくれたよ。いいとこ、あるじゃん。
でも、「もう知らん」はないでしょう。生みの親なんだから責任持たなきゃね。

今日は美形のお顔が腫れ上がるほど寝てたのねぇ。
夢見が悪かった？　顔、洗った？　あなたは薄弱ほどナルシストじゃないから
難しいなぁ。＜藁　

自分は人様の飲むスープのダシになる。
どうせなら、うまいダシになる。
自分の飲むスープは他人のダシで作ったスープ。
引きこもっていたらそりゃそのスープは飲めないな。

美形ではない。
風呂はいってる時だけはいいかおしている。

殺せって、夢の中の誰かに言われた？　それは聞き流しなさい。
あたし達の方が限りなく現実に近いよ。
ヒッキー、あなた、冗談なんか友だちに言ってた？　ひょーきんタイプ？

他人はダシになろうとしない。

世界が殺しにやってくる。

冗談もいっていたよ。道化にもなった。

このスレのみんながヒッキーの飲むスープのダシだよ。

いいなぁ。いい顔してる時の自分がわかってて。
あたしは、けっこうタイプ的には優しい顔つきはしていない。
嫌いじゃないけどね、自分の顔。
でも、笑顔はイイ！って、言われるわね。
だから、昔、笑えない時はチョーブスだった訳だ。

俺なんか豚骨だぜ（ｗ

自分は飲めない。飲む自信がない。

いまは豚骨の気分じゃない。醤油も塩も味噌もいらない。

真面目な話ばっかりしてるから、お脳が疲れて誰かに襲われるような気がするんだよ。
今日は何か、バカな話しよーよ。皆で・・・
あたしゃ、エンターテーナーって言われてるんだよ。一部で・・
皆もそれだけ、頭いいんだからジョークのひとつやふたつ、知ってんじゃない？
ユーモアのない男はもてないし、世界に通用しない。酒がうまくない。
何かとんでもない失敗談でもいいよ。ウンコ踏んだ話とか・・・

そりゃあ、くどい味の豚骨で悪かった。

生まれたことが失敗。

ヒッキー、あなたの気分がそーゆー気分じゃないのはわかってるけど・・・ネ。
それとも、一番気持ちよかった話にしよーか？
一番、美しいと何かを感じた話は・・・？

それは一時的なものだ。だからこそいいのだが。
自分はもういいかな。分からん。

あたしは、ぜったい、雲が好き。
夜、月と雲が風に流れてる・・・　美しい空・・・
あたしね。気が乗ると、楽器を叩く。陶器の太鼓を・・・
想いが空に走る。　あたし、地球に生まれる前は違うとこにいたなぁって・・・感じ・・・

よかったね。

人は一時的な事の積み重ねで生きてるのよ。
その瞬間の積み重ね。　今をあきらめる。とりあえずって思うから虚しくなる。
今、この瞬間、あたしと話してる事を楽しもうよ。
ねっ、ヒッキー・・・

最近自分のフルネームが意味もなく頭をよぎる。
だれかが呼んでいると思いたいのか？

ヒッキー、あなたの話を聴きたいな。

うん、太鼓はいいな。
俺は和太鼓がいい。
一家に一個装備すべきだな。
腹が立ったらﾄﾞﾝ。
嘘をついたらﾄﾞﾝ。
嬉しかったらﾄﾞﾝ。
お金をなくしたらﾄﾞﾝ。
涙が出たらﾄﾞﾝ。
浮気をしたらﾄﾞﾝ。

知らん。

さびしい街だ。

名前。名前はとっても大事だと思う。あたしは別板でそれを嫌という程、感じたよ。
この世界での名前の意味は現実世界より希薄で通常と違う。でも、普段、何気なく
使ってる名の重さを考えさせられた。　一生、わたし達は同じ名で（女の場合は性
が変わる。これもある意味すごいイニシエーションだよ。）通すけど。
名のある幸せと責任とつらさは、あるわね。　

気持ち悪くなった。

死ぬのかなあ。やっぱ。

まただれか名前を呼んだ。

和太鼓はいいよ。本当に・・・
昔、あたしが苦しんでた時の逃げ場だった。「無」に近くなれた。太鼓を打つと。
最初はいろんな思い入れで力任せに打っていて、それは全然いい音じゃなかった。
先生はね。言うの。毎回、同じ事を繰り返し。「ちからを抜かなければダメだ。」って・・・
あたしはそれを言われる度、自分の生き方に照らし合わせた。その場、その場の自分のありようを
思い返すと本当にちから入れまくり。　緊張して、我をはって、何もうまくいってなかった。
そういう自分をなくそうと、まづ、身体でちからを抜く事を覚えたの。太鼓を使ってね。

眠るように死ねるのならいいあ。

力を抜く、ね。
全てに当てはまる。

あぁ、ヒッキー、それは今宵はほぼ、満月だからよ。
満月には感傷的になるわよ。人間は・・・
でも、気持ちが入れ替わる時でもある。　お風呂にはいりなさい。ゆっくり。

自分の名前が頭をよぎった時に
「おれってすばらしい」って、つけくわえとけ。

だれかが呼ぶ。自分の声色じゃない。

何度も死にたいって、思ってたわね。ヒッキーの時は・・・
あたしには子供がいたから、その子達の将来まで悲観してたから、もっと
日常は重かったわね。　よく子供を道連れにして死ぬ母親がいるでしょ。
あれ、よく判るな。気持ちが・・・　そういう時はいわゆる世間の正常な
判断はできないから。

ヒッキー、このスレ、ちゃんと読んでる！

今、人格変換モード作動できる。
やってみよう。

それはね、幻聴というものよ。あなたには他から聞こえるような気がするけど。
それはあなた自信の声だわ。　救われたいって思ってる、あなたのね。

人格変換モードねぇ。　　あたしも人格変えるのは得意だけど・・・
早く変わってﾎｼｲ・・・

おれは一時期、生活に刺激がなくなっていた。
その時期、生きている実感がなくなってな。
海外旅行に何度も出かけた。
とくに、砂漠。氷点下まで下がる荒野。地上の３分の１の気圧の高地。
何もない大平原。
そういうところを選んで行った。
日本だとぬくぬくと生きていけるので、死の恐怖も
生きている実感もわかなかった。
寒いところなんて、ぼけーっと一時間でも立っていたら死ぬなあって思った。
道路も凍り付いていて、逆に全然滑らない。
おどろいたのは、そんな場所でも小鳥が群れて飛んでいたことだ。
おもえら何食って生きてンだって、思ったよ。

だめだ。ミスった。

人は自分を生きやすい様に色々工夫するものだと思う。
あたしの場合はどんなに落ち込んでても、ちょっと上の方でとても醒めた自分が
常にいたし、自分の状況を笑える自分がいたから救われたんだと思うよ。
あまり、それが切実になると多重人格になって収集のつかない事になったかもね。
結構、基本は強靭なココロを持ってるのかもしれない。
豚骨やうみうしは人生でのどん底経験って無いの?

感覚があまりない。なんだこれは？

吐きそう。

あれっ、言ってるはしから話してるね。うみうし＜藁
そうなんだよねぇ。あたしは遠くへ行くことはなかったけど、
ココロが遠くへ行ったわねぇ。
空が特に近しかった。太陽や雲、星、風・・・
それが、とても身近でね。暖かくて、慰めてくれるのよ。ある意味、純粋で
幸せだった。　宮沢賢治の気持ちがちょっと判ったわね。

母親が洗濯物をたたみに部屋に来た。

吐いちゃいなさい！　ヒッキー。　あなた、顔もむくんでるんだったら
風邪かもしれない。　いつもと違うんでしょ？
吐いたらすっきりするから。　吐いてウンチもしたかったら絶対今、流行の
風邪だな。　あるいは一時的な自家中毒かもしれない。心因性の・・・
それも、吐いてウンチすれば直る。　そしたら変換モードいれて、戻ってきてね。
あたしも、ちょっと家の事しなくちゃならないから落ちるよ。
吐いて、ウンチして、お風呂にはいっててね。　すっきりするから・・・　ね。

どん底を楽しむところがある。
うみうしと同じで、日本から逃げ、アジアやアメリカの大陸を放浪した。
孤独は慣れっこ。
欲しがらなければ寂しくはない。
誰かがそばにいてくれるのはただただありがたい。

状況から逃げたいときは逃げればいいと思っている。
勝負をかけるのなら勝つゲームをする。
相手がゲームの駒なら自分もゲームの駒。
駒でいることに疲れたら、一人になる。

一人でいることは罰であり恩寵。

オヤジの代わりにおまえを殴りに行ってやろうか？
ヒッキー。
おれは昔、空手やっていたから、ちとキツイかもしれんが。

ちょっと落ちる。

時々自分を殴る。

>80
それはあまり面白くないな。

ところで、行ってみたい国や場所はないか？

天然なのかな。

なんだこのスレ？！電波受信しちゃった〜

＞83
あんたも参加して。

電波って便利な言葉よねぇ。基地外よりね。＜藁
電波という意味では脳の中の情報処理は全て電気的に行われているって今は中学生でも
知ってることだわよね。　脳内物質、ドーパミン、脳神経細胞、伝達、活性化する脳・・・
人によって活性している場所は遺伝的、環境的要因で全て違う。
気が違うって、結局、脳の活性している部署が大方の人と違うっていう事よね。
電気の走ってる場所、量、大きさが違いすぎると「違和」になる。
それが、「天才」をつくり、発想を生み、進化に繋がるのにね・・・
「違和」が増えると収集がつかなくなるからねぇ。
あたしの脳を走る電波の量なんてたかがしれてると思うわ。ゆったりしたものよ。
でも、人と違う経路を走って、違う景色を見てみたい。あるいは感じるようにしたいっていう
願望があるのかもね。　自意識が強いからじゃない？
でも、結局、たいして普通と変わらないレベルだわ。　本当の「天才」は稀有な存在で・・・
彼等は、「違和」でいることを受け入れられないでいれば「幸せ」ではないわね。
「違和」であるという事で・・・　でも、「幸せな天才」だったら、幸せ世よね・・・

何故、こんな完全匿名制の世界でも、こんなにも自分と違うもの、身体的なもの、考え方、「違和」を
蔑み誹謗中傷するのだろう。　何故・・・

庭に出てみた。
お澗の言う通り雲一つない空に満月が浮かんでいた。
月は何も言わないけれど、何かを囁いていた。
その囁きを聞けなくなったのはいつからなのだろう。
世界中で誰かがその囁きに耳を傾けている。
それで十分だ。

ところで、うみうし。
齢15や30の金魚って体調どのくらいになる？
飼ってみたくなった。

あやや、見ないうちにヒッキーが鬱モード入ってる。

俺が鬱病やったのは７年前になるのか。当時はむちゃくちゃ苦しかったなあ。
鬱は１年ぐらい続いたんだけど、幸運にも俺を救ってくれたコトバがあった。それは
「全部捨てるのが一番ムズカシイ」
だった。
良かれと思ってやった事やった事が全部裏切られて、最悪のよーな結果を招いた。
俺はその時から「被害者」になったんだよな。世の全てが加害者。
今でも完治したとはいいがたいけどね。

鬱病ってのは脳からナントカって物質が正常に出なくなってる状態って言うので、
その物質を脳が生み出せるよーにしてあげればいいんだよね。
俺の場合は空手始めたな。半年殴りに殴ってもらったら、よくワカランけどある時点を
境にトツゼン良くなった。
んでも空手は痛いので（笑）水泳とかイイって聞くよ。水の中は死とどっか背中合わせ
になるので、野生の部分が回復するんだって。
おれも泳いでる。きもちいー。

回復したかどうかわからないが少しおさまった。
もう少し休む。

前スレの薄弱へのレスですみません。

＞ミンナと同じモンに騙されたフリすんのがやっと。
騙されるってコトバに違和感があったので調べてみました。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%F1%D9%A4%B9&sw=2

(1)の定義では「巧みな言葉・仕掛けなどを用いて本当だと思わせる」ってあります。
人は不安だから本当のことを求めるんでしょうね。不安を解決するただひとつの方法なんて
ないとは思うけど。（それを目指す営みは肯定したいですが）
正しく認識しまくりの薄弱にとっての「本当」って何でしょう？この質問自体がナンセンス
なのは承知してますが、(2)にある「機嫌を取る」が重要ってことなんでしょうか。
んでも、それらの騙しの要素は騙しだとわかってても気持ちイイってこといっぱいあります
よね。正しく認識していくと、それすら減っていくってコトですか？どうなんだろ。そうだ
としたらキツイなあって思うし、なんか損してるなあとか思ってしまうのであります。
「騙されたフリ」とゆう表現そのものがなんか痛いとゆーか・・・
って何のハナシをしてたんだっけ（苦笑）
もうちょっと元気の出るモノイイを期待してしまうのは薄弱信者たるユエンか。とほほ。

今日は、チト心配したよ。ヒッキー・・・
あたしも、もう少し冷静に物事を判断できるようにならにといけないな。
そして、感覚的な部分よりもう少し論理的部分を増やさなくては・・・
共通用語って、必要よね。共通感覚も・・・　相互理解の為には・・・
相手を完璧に理解するなんてとぉっても不可能だけど、自分の体験から
「共感」はある程度はできる。でも、決して他者の経験は自分の経験とは
違うっていう事を肝に銘じておかないと危険だと思う。
現代は「わたし達」でひとくくりにできない時代だもの。
皆、違うことを認めて尊重して、でも全体の一部なんだってはっきり認識すること。
これしか、今後この世界を今までのように維持していくのは難しい。
でも、最近は何だかそれは不可能じゃないかなぁって思えてきた。こんなに雑多では・・・
すると、なすがまま・・・　運命にまかすしかないわねぇ。
でも、笑っていたいな。ずっと・・・　歓びを感じていたい。一緒にそれを共有できる人達と・・・
ここで、話すのもとっても楽しい・・・　ヒッキーにも楽しんでもらいたい・・・な。
おやすみなさい。　良い夢をね・・・

ヒッキーおつかれ。
しかしアレだね、みんなヒッキーに対してどうしようって不安がってるフシがあるけど、
俺はすげー普通に見れるんだよね。
「ああ、ヒッキーこりゃ将来ムチャクチャ伸びるな」
ってのが何の疑問もなく俺の胸にストンと落ちる。
まじヒッキーに負けたくねぇ！って思うもん。俺。

根拠？それはヒッキーが、こんな完全匿名性の掲示板であったとしても、愚痴を漏らせるという
とてつもなく素晴らしい素養を持ってるからよ。
それを「素晴らしい！」とヒッキーはまだ思えないかも知れないけど、素晴らしいって言えない？みんな。

俺にとってはヒッキーってはるかに年下だけど、はるかに格上なんだよな。チキショー。負けたくねぇ・・・

今日はペペルがこなかったわねぇ・・・　ちょっと、頼りにしてたのにさ＜ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
また、きてﾈ。

あれっ、生絞られぇ・・・
いたの？　あんたも大物だねぇ。　あたしゃ、うろたえちゃったよぅ。

日本って鬱病に対する社会的評価が低過ぎるよな。
「あんなつれー思いしたのに何で認めてくれねーんだよ！」って思いながら生きてるもん。
それでも鬱病をやってから年月は流れ、今はソコソコに評価されてる。
俺は「過去あんだけ苦しかったから、そのぶん報われてるんだな」って自分勝手な解釈してる。
鬱病は未来のチャンスを作るよー。

とゆうわけで、格上っぽく書いて俺のプライドを保ってるけど、ヒッキーに敗北感を噛み締めてる
のも事実よ（苦笑）
素養の違いってあるんだな・・・うう。

お燗まだレスしてなくてごめんです。
つーか大物ってなにかな（笑）俺はヒッキーと部分的に体験を共有してるっつーだけだYO。
ヒッキーがどんなに苦しいのかなんて、俺なんざに理解できるモノですか。
自分で解決するしかないんだよ。
ただ、鬱病はリクツでは解決出来ないので、動くしかないってのは体験的にわかるしかないと思う。

ま、ヒッキーが近い将来俺のライバルになるってのは恐らく間違いないね。
俺はギリギリ２０代ですが、ま、脅威を感じるのがこのスレに関わってしまった俺の宿命でしょう。
ヒッキーとは部分的に体験共有してるから引っ張り上げたい！ってキモチがあるけど、
ヒッキーじゃない、俺が台頭するんだ！やられてたまるか！
ってカンジです。発明指向を持った賢いヤツが出てくるのは利害的に俺にはメーワクだ（笑）
負けないけどね。ぜったい、ぜーったい。

勉強しねーと・・

そう、鬱だけとも限らないけど、尋常でない経験をしてどん底を味わったりした人間は
立ち直ったエネルギーは凄いのよ。それは立証済み。
そういった作用をきちんと理解して上手に活かせば、かなり違うと思うのに・・・
例えば、身障者に途中から突然なったような人で、ものすごく「ちから」を持ってる人、
いるのよ。　正しい評価というのが何だかﾈｪ。今の時代のものは見方が画一的で、本当の
個人の資質、適材適所を見極めるシステムっていうのが無いのよね。

どーして、かつてイニシエーションという儀式が人の成長過程に組みいられていたかを
考えれば、その作用は明白なのにね。　迷信とか原始的とか科学的でないという言葉で
片付けられちゃってたりするよね。　あれは、人の能力を最大限にする為にあったのよね。
淘汰や序列をつくる要素ももちろんあったと思うけど、お脳に尋常でない負荷、緊張、恐怖を
与える事で回路をつくる。活性させる。尋常でない電気的刺激（言葉を知らん）がお脳中を
回ってそれが道を作るとは思わない？　延々と続いてきた儀式には無駄は無いと思うもの。
現代では、それが無い。真の意味での緊張感。恐怖感。死と対峙する経験。畏怖の念。
全てが曖昧模糊として・・・　結局自分の妄想でイニィシエーションして這い上がってくる
強い個性しか生き残れないのかもね。　鬱になって完璧に這い上がれるのはたいしたものよ。
生絞られ・・・

１００ゲットしたいから、もっと話しちゃおうっと＜藁
別スレだちょっと話そうと思ってた事だけど、新興宗教の教祖の成り立ちを
見ればそれが、どういう経緯をとったかがよく判る。
たいていの場合、尋常でない経験をしているわね。貧乏のどん底にいたり病で
苦しむ。そんな人は五万といるんだけど、彼女らはやはり特別で感受性が尋常で
ないのよね。これ以上どん底にいけない状態になった時神がかりになる。
そして、啓示を聞くわけだけど・・・　本当に啓示があるのかどうかは、これは
超越した存在のものだから、あたしにだってはっきりと真実は判らない。
判らないけど、その苦しみが脳に刺激を与え、人とは違う回路をつくってしまったのかなって
思う。超越しているものが存在していればそれを受け入れやすい状態、受信機のような
ものに変化しちゃったのか、それとも・・・
こういう場合、大抵「世の中を救う方法、説」を一瞬のうちに教祖は考え出すんだけど、それは
本当のところは「自分自身」を救う為にそう考えるんじゃないかな。
意識を等身大の自分から、世の中、宇宙レベルに拡大しないと現実の自分は救えないから意識を
宇宙レベルまで持っていってしまう。　でも、意識を宇宙レベルに持っていくと、確かに小さな
一個の人間である「自分」の悩みはほんとうに些細なものに思えるから、気分的には楽なのよね。
でも、カリスマ性が強くて説得力がある教祖は本当に少ないから大抵の場合は狂人扱いにされて
病院へ連れて行かれてしまう。でも、中には本当に伝達能力の優れた「ちから」を持っている人間が
いて、信者が集まり、ﾌﾞﾚｲﾝが集まり、それがやがて宗教団体や思想団体になるんだと思うな。

そう、考えればたまたま、評価されなかった人望を得られなかったでも、説話的にはもっと優れた
宗教や哲学、思想もあったんでしょうね。
埋もれてしまった才能は一杯あったと思う。
結局、数で物事の真理はつくられていくっていう事だけど・・・
でも、たとえ少数でも複数で信じているものがあればそこに所属している人間は幸せだと思うわよ。
でも、あまり世の中の価値観と外れてしまうと結局不幸になってしまって、そんな、集団のなんと
多い事かしらん・・・と思うわ。　　以上。

それぇ、１００ゲットぅ。

おお、昨日の今日で１００ゲットお！雲間の満月キレーだったな、風呂場の窓から凝視しちったよ。
天皇の孫とわ宿命キツイけど元気に育ってくれ。

鬱わ脳の風邪みてーなモンだから、薬とかで治せば済むモンじゃなかたっけ？
そんなんで苦しむのわタダの損だぜ。
折れも自分を鬱だ鬱だと思いながらも医者逝けなくてなあ、ムダに損してる。
ただ、カウンセリングってぜってー折れにわ効かない気がしてな。
だって、折れぜってーカウンセラーよりアタマいいもん（藁
カウンセラーに「気分良く騙される」なんて芸当が出来るとわ思わん。
ただ、何かに「騙される」とゆう普通の生き方を拒否するなら、
とことん自分のオツムとマナコで考え抜かなきゃならん。
「人間わあまりにも正確な認識にわ耐えられない」とゆった哲学者だか心理学者だかがいるけど、
考える営みがハンパだと手首切りたくなるダケだぜ。

げ、お燗に取られた。鬱だ氏脳（藁

ﾌｯ､ﾌｯ､ﾌ･･･　薄弱、記念の１００は頂いたわぁ。　ここは欲が無い人達の
集まりみたいなもんだから、誰も取りにこないと思ったら薄弱が来るなんてぇ。
なんか、嬉し♪

カウンセラーにかかるのは薄弱には向かないわﾈｪ…
でも、鬱の人にそんなもん風邪で直るんじゃないっていう言葉は禁句よ。
誰の悩みも本人には切実。代わりようのない苦しみだから・・・
水虫の痒みに苦しんでる人に薬、つけときゃ治るとか、火傷の痛みで苦しんでる人に
そのうち、時間がたてば治りますっていったって、その瞬間苦しんでる人は助けられない
でしょ？
自分にとって些細な事でも他者にとってはそうでない・・・
ここが、とっても人間相手の仕事をしている場合、（その人が本当は何を望んでいるのかを
推し量るような仕事なんだけど・・・）　とーっても、難しいところなのよ。
もう、禿げそーよ！！　毎日。本当のところ・・・　自分勝手だしねぇ。人って・・・
今日言った事が明日は違う。本音と建前が違う。なのに、都合が悪くなると人のせいにする。
それでも、あたし、人が好きなの。　人間臭いこの仕事が好き。
満月に乾杯したい気分よ。って、酔ってるあたしでしたん。　それでは、薄弱、おやすみぃ。
オツムでは勝てないけど、ゲットで勝ったわよぅ。＜ｗ

でも、気付いた？　薄弱、あなた、１００よりいいものゲットしてるわよ。
２：２２　ぞろ目。　ぞろ目は好きだぁ。　なんか、すっきりするよね。
じゃね。

むろん、「鬱病のヤツに「がんばれ！」とか「甘えんな！」とか
無邪気に励ましたりゲキ飛ばしたりすんのが、どんだけ残酷な事か分かってんのかオメーラ！」
みたいなコトを他のスレで発言したこともあるぜ。
ただよ、抵抗のあるヤツもまだ多いが、鬱って薬でどーにかすべき単なるビョーキとゆー側面もある。
むろん、鬱にも重い軽いや治りやすい治りにくいわあるが、
なんか鬱を「逃れ得ぬ絶望的な宿命」みてーに捉えて,ムダに苦しんでるヤツが多いからよ。

薄弱、あなたがどーゆー気持ちで話してるかは判るよ。　優しいもんね。
ここに集う人は皆繊細・・・
それでも、経験してきてるから鍛えられてきてるって思うのよね。大人の人達は・・・
わこうどは、もっと敏感だから・・・
わたし、現実世界では、かなり気を使って話すのよ。相手の表情を見ながらね・・・
でも、あたし、気を使いすぎかなってﾁｮｯﾄ思ったよ。
生絞りのレス見て・・・　あたしみたいなのより、生絞りみたいな子がもっと
増えるといいね。

うふふ。

いーや、ソレわわこうどをナメてる。
鬱だのヒキコだのになるよーな、ムダに感受性の高いわこうどが、
そんな歯に絹着せたよーなモノイイを喜ぶわけねーぜ。
むしろ、ホントのコトをズバッとゆってやるのが礼儀だし、結果的に救いになる。
彼らわ、騙されるコトをココロのどこかで望みつつ、騙されるコトができないヤツラなんよ。
だから、世間とゆーバカらしいレースに、ホントわ参加したいんだけど、
無邪気に全力で参加できない。単に怠惰なダケでもあるが（藁

てゆうかそんな風に、相手をナダメスカス相手として、
ヘンに対象化しちまうコト自体がおかしい。
そんなカウンセラーに出くわしたら、
ムダに感受性の高い折れ様わパツイチで見抜き、
かえって孤独感に苛まれるであろう。
必要なのわ、優しさと理解と正直さだ。
そして「ウソも方便」わヤツラに通用しないし、優しさとして機能しない。
「まあ悪気わ無いんだから」「折れの為を思ってくれてんだから」などと
大人の解釈をするにわ、若すぎるからな折れわ（藁

薄弱、お燗、豚骨、うみうし、生搾られ、
みんな幸せになるように祈っておくよ。

あなたも幸せになるように祈ってるし、願ってるよ。ヒッキー。
また、明日ね。おやすみ・・・

ヒッキ−大変だったな。
んで、このスレの皆がいてくれて、良かったな。
キミは幸せものだ。

＞（前スレのうみうしクンへ）
＞生き物相手の複雑系利用は、生態系の変化の予測です。
＞特に人為的負荷が、生物に与える影響です。

キミは生物学畑の人間か？
コレが出来たらトテモ良いと思うが難しいな。
むしろ予測の原理的不可能性を問題にするのがカオス理論だからね。
結局単純化したモデルで考えるしかないんだが、この場合の単純化
にはどうしても人為が入るからね。
その意味では、素朴な常識的観念の方が返ってアテになるんじゃない？
草食のウシに肉食わせていいの？とか、諫早湾にあんなことしちまって
生態系に影響無いわけないじゃん？とかさ、、。

>>91
折れは薄弱じゃないから正確なトコロは知らんが、キミが違和感を
感じるのは「騙される」というコトバにネガティブなイメージを持っている
からだろうね。（まぁ殆ど全員そうかも知らんが、、）

>>94
スマンね。今ちょいと時間がずれてるんで、、。
まぁ折れなんか居なくてもダイジョブだったろ？

折れにも世間一般でいうところの不幸が立て続けに襲った事があった
が、厨房で一生懸命だったぶん、ナンとかなっちまった。
嵐の中では大変だろうが、自分を否定するのも、逆に自分を肯定しよ
うとアガクのも止めた方がいい。
取り敢えずそん時くらい、神とか宇宙とかの無条件の愛とかってやつを
信じてみんのも良いかもしんない。
神になんとかして貰おうと縋る奴がいるが、神は何もしてくれない。
それは逆に神の究極の優しさかもしんない。
なぜって、それは神がキミのありのままの存在を許容してくれているって
事だからさ。

おはようっ！　ペペル・・・
やっぱ、何か安心感があるよう。あなた・・・　だてに年くってないね。
これからもチョクチョク覗いてね。　ﾖﾛｼｸ…ﾈ
今日はこれから、仕事。外回りだからたいへんだぁ。　じゃね・・・

こういう現象はかって歴史の中にあったのか？
だれか学会に報告する奴いてもよさそーだな。

＞88豚骨へ
お魚は死ぬまで大きくなりつづけるっす。
カナダの湖に放流されちゃった金魚くんが３０センチ以上になったって
話を聞いたことがあるよん。
金魚はフナ以外のなにものでもないので、それと同等にはなりまする。
大きくなる秘けつは、餌や寿命もさることながら、最も重要なのが
空間の大きさだす。密度といいかえてもよいっす。
つまり、広い場所で飼えばでかくなる。器に合わせて体のサイズをかえるようです。
金魚すくいの金魚は小さいものが多い。これは、年令の若い者も多いが
高い密度でごちゃごちゃ飼うと体が大きくならないのですわ。
最初の例のカナダの金魚くんは広々とした場所なのででっかくなったんだと思う。
一般家庭の水槽でも十年以上で１５センチオーバーあるよん。

＞111
実は生態系の変化の予測に応用しようと
複雑系をちょっとかじったが、簡単にはいかなかったっすよ。
結局、経験の積み重ねで対応しておりまする。

生物単体ではわりと単純な機構で行動しているんですがね。
オスが赤い体色に変わると、メスも欲情する、とか、
ひな鳥の大きく開いた口と口の中の色をみると
親鳥が餌をやりたくなるとか。

オススメ本と映画は何かありますか？＞先輩方



TVでやってたお化け金魚は３０ｃｍぐらいあった。
金魚は水槽に塩を入れるとでかくなるそうだよ。
浮力が増して体が軽くなってもう少しでかくなってもいいよ信号がでるのかな。


ノストラダムスは複雑系とカオス理論の天才だったりして。（笑



ペペルの幸せも ついでに 祈っておいたよ。

神は自然なり。

ジンジャー欲しい。。

「騙される」とか「必要悪」とゆうコトバに、ネガティブな印象から入ると誤解を招くな。
けっきょく、どっかでなにかを信じ＝騙されないと、自我が持たないのがフツーだろ。
それわ宗教とかルールとかモラルとか制度とか社会正義とか人生の目的とか、
しいてゆえば「必要嘘」ってトコか？
いいな「必要嘘」。筆記もナンか、馴染めそーな必要嘘でも探せばあ？
それを確信犯でやるのわムヅカシーけどな。
そこまでヨノナカの嘘や虚構が見えちまったのであれば、
ハンパに見えてると虚無感しか残らんしヤル気も削がれるし手首切りたくなるダケなんで、
とことん見切った上で、確信犯で騙されてみるしかなかろーよ。

なんか、どーしてこう、感覚が違うんだろうって思うなぁ。
堀下がり方が足りないのかしらん。あたしは・・・
ポジティブに「嘘」「騙す」を捉える。
誰が騙そうとしているの？　信じるべき対象が・・・？
あたし、このお正月はもう一度、読み返さないとあかんかしらん。
このスレと他スレを・・・
どーも、自分が話すのに夢中で他の人の言ってる事、よく理解していないみたい。
きっと、その部分が理解できればかなり違うわね。
宿題にしようっと・・・

ヒッキー、今日は元気そうで何より。
ジンジャーで、なんじゃー？　　ジンジャー・ビールは飲んだ事あるよ。
ジャンパーじゃないよね？　まさか・・・

＞116
村井淳志＜「いのち」を食べる私たち＞教育史料出版会
魚柄仁之助＜うおつか流食生活かくめい＞講談社
と学会編＜トンデモ本の世界＞宝島社
カール・ジンマー＜パラサイト・レックス＞光文社
アラン・ビーズ、バーバラ・ビーズ＜話を聞かない男、地図が読めない女＞主婦の友社
長田百合子＜子供なんかにナメられたらアカン！＞毎日新聞社
丸元淑生＜何を食べるべきか＞講談社プラスアルファ文庫
河合雅雄＜子供と自然＞岩波新書
ロバート・キヨサキ＜金持ち父さん貧乏父さん＞筑摩書房
宇根豊＜田んぼの学校入学編＞農文協
柳田理科男＜空想科学読本2＞
ねこぢる＜ぢるぢる日記・インド遍＞ぶんか社

最近読んだのはこのへんかな、、、あと何だったかな
別におすすめじゃないけど。

あ、＜ぢるぢる旅行記＞だった

＞誰が騙そうとしているの？

だれも騙そうとはしていない。無邪気だ。
「大人になれ」のレベルではない。その大人でさえも無邪気だからだ。

でも幸せな解決策はダマされることじゃない愛することなんだ。きっと。
それも認めて自然なこととし、それさえも愛する。
愛そうとしようとしているのはまだ未熟、愛してしまわないとダメなんだな。
そこまでいかないと。
まだできないけど。聖人みたいなきれいなイメージではない。
人間になって同じ人間で愛することなんじゃないかなあ。

＞ジンジャー

世紀の大発明といわれてたやつだよ。
本当にあの燃費で走れるんだろうか。すごいなあ。
ちとカッコ悪いけど走る感覚が面白そうだな。高いから自分は買えないけど。。

＞本

うみうしは勉強熱心な人なんですね。

世の中嘘だらけというより、あいまいで正確な答えが出せないのに断言してしまっている。
とことん突き詰めて答えを出してから動こうとすると、
いつまでたっても何もできない。
何ごとも、見切り発車で動いている。社会システムも、個人個人も。
その、行く先が間違っているかもしれないけど、その流れに乗らないと
現在の社会では生きて行けない。
でもそれが、ものすごく悪いことでもない。
ちゃんと生きていけるし、最後まで騙され続けてもべつによい。
そんな印象だね。個人的には。

>>101
えっ、薄弱にとってカウンセリング受ける理由って、カウンセラーを折伏するという行為を通じて
自分自身が救われるってコトじゃないんですか？（藁）
人を救うって事ほど自分が救われるストーリーはない。前スレでしたっけ、このコトバ大好きです。
ヒッキーにも色々言ったけど、ヒッキーを救ってたんじゃなく、俺が救われてたんだな・・・

>>99
鬱になってる人間に対して、世の人ってミョーに格上みたいな態度で接してくるよね。
「んじゃオマエら俺の苦しみを解決できるのか」って、いつも憤りをおぼえてたな。
オツムにはある程度プライド持ってたんでスな。じゃなきゃ鬱なんてなんなかったと思う。
俺はプライドが肥大してた故に、助けたい人に何も出来なかった時に無力感にほだされてし
まった。自分は人に影響を与えられるだけのでけぇ人間だって妄想が全否定されてしまった。
それが鬱への入り口だったな。

知り合いの作家さんとか実力ある映像屋さんとか、みんな鬱傾向アリ（笑）
でもいつの間にかみんなウマーく折り合いつけてやってけるよーになったみたい。
彼らにとっての職業は適材適所だったよーに思いますが、そこに到達するにはお燗の言う
尋常でない負荷、緊張、恐怖がほとんど必須ってコトなのかな。体験的にはわかるし。
んでもみんなあんな思いしなきゃ伸びれねーのか？だとしたら難儀だね（苦笑）

>>116
ぜんぜん本読まないんでアレですが、
鬱後の人生に影響与えたのはウィルソン・ブライアン・キイの「メディア・レイプ」かな。
一部でトンデモ本扱いされてたし、俺ののーみそがコレなので1/5も理解できてないっ
ぽいですが（笑）勇気をくれたな。もっと早く巡り合いたかった。
ちなみにこの本、中国や北朝鮮では輸入禁止書籍に指定されたらしい（笑）
誰かこの本知ってます？

ヒッキーの発明視点を育てた本も教えてよ。

>うみうし
金魚情報サンクス。
そうか、空間密度に大きさが比例するのか。
３０cｍの金魚を飼うにはどのくらいの水槽が必要なんだ？（ｗ
でも３０ｃｍ大の黒の出目金は見たくないな。
目玉の直径が5ｃｍくらいありそうだ。
まぁ、チャレンジしてみよう。
ネコが3匹いるんだけど、大丈夫だと思う。<何が（ｗ

自分は発明得意じゃないよ。ただ楽しんでるだけ。
生搾られのほうがよくわかってるんじゃないかなあ。
どういう仕事してるんですか？
創造的な仕事をする人はカオスと隣り合わせ。
カオスから意味を見つけて何かを生み出す。
カオスは鬱に誘いこむ。
間合いをとれるようになったら安定か。




化粧と整形とクローンと遺伝子操作で人間改造

どこまで許す？その理由は？
自分がやってみたいことは？
遺伝子操作で生まれてくる赤ちゃんパワーアップさせたいですか？
自分の遺伝子変えられるのなら頭よくしたり、体も容姿も変えられたりしたら
変えますか？不老で寿命が延びるのならやりますか？
だれかがやり始めたら自分もやらざるを得なくなって危険ではないですか？

カオスと遊ぼうピンポンパン、折れ様わ本わあまり読まんなあ。
記憶に使う脳細胞があったら思考に使いてーし。
本って、考える行為を他人に奪われちゃうからヤなんだよね。
自分の思考と一般との距離感を測るために、答え合わせに使う程度。
典型的なインナーサーキット系だな。

いくら旅をして回ったトコロで、世界のすべての景色が見れるワケじゃなし。
知識や原体験の共有や、方向性の一致に依存したコミュニケーションなんか、
とっくに終わってるしな。
自分のアタマを掘り下げてったほーが、その絶対深度を追求したほーが、
むしろ普遍性や一般性を得られるコトが多くなってきた。
ま、どーみても処理しきれねー情報が大量に押し寄せてくる客観地獄のなかで、
そーゆーバランス取るのわ、かなり意識しねーとムツカシーけどね。
ただ、いくら情報が溢れ返ろうと、
本質や核心つーのわ「シンプルで数が少ない」モンだがね。
情報に呑み込まれてナンも見えなくなってるヤツの、なんと多いコトか。
一度、情報を意図的に遮断して、自分のオツムだけで考えるトレーニングをしてみ。
途方にくれるだろうな（藁

かなりオソレスだが。

＞＞アインシュタインは生涯誰一人として理解しあえることはなかったっていってたような。
＞＞もちろん奥さんとかでもダメ。かわいそうだね、天才って。

＞んなこと無いと思うぞ。かのプリンストン高等研究所にゴロゴロいる
＞天才たちはかなりのレベルでお互いを理解しあっていたと思う。
＞それに理解と言うのは何も理論やら哲学の深度とは異なる部分でも
＞なされるからな。

ゴロゴロいる天才は天才って言えるのかな。。。
アインシュタインとかはかなり別格の天才の気がするけど。
精子バンクとか見てると左脳人間は信用できんな。
どうせ世界史並みの功績は出せねえだろうし。

自分も本はあまり読まないが、その理由は実になる感覚が得られる本にその時であえればいいけれど、
出会えないで読み進まなくてはいけないというほうが多いので時間が勿体無いと思うからだと思う。
知恵（もう先人が発明したもの認識したもの）を先取りしておくと理解への入り口が開かれやすいから
自分はまだ全然ためになることも多いので何読んだらいいのかなと思って。
薄弱のように自分で切り開いて見ていくほうが楽しくて実になることが多いと思う。



＞自分のオツムだけで考えるトレーニング

地球とは違う星のその文明の進化や歴史、その人達、生活、現在のできごと
あらゆることすべてを想像して勝手に動き出すイメージが持てれば
地球のできごとに関しても客観的に把握しやすいかも。

アインシュタインは脳みそから変わってる天才だったような。
３歳以後消滅するはずの伝達回路がそのまま残っているような。
サヴァンもはいっているとか。
それこそまさに突然変異のような天から与えられた才能、天才。

IQだけでは計れないところがあって天才のセンスがよかったと思う。
IQだけならアインシュタインより上の人はたくさんいるだろうし。
アインシュタインのIQって１８０ぐらいじゃなかったっけ？

アインシュタインの脳の構造が、器質的に常人と違うってハナシわ聞いたコトあんな。
折れが記憶してんのわ、ある脳内物質の量がやけに多いってハナシだけど。
ところでサヴァンって何？用語的に知らんので解説ｷｭｲｳﾞｫﾝﾇ。
脳の回路がヒトと違うってイメージわ、当然、天才な折れ様にも幼少時から強くあるが（藁
それわ、無いハズの回路があって、有るハズの回路が無いとゆう、「奇形」にちかいイメージだがね。
「有る」と「無い」わ相対的なモンだから、むしろ回路の欠落によって、他の回路に過剰を感じてるダケかもな。
アインシュタインの才能が欠落の代償なのか、単なるプラスアドオンなのか、
その部分的過剰によって、他の部位に相対的に欠落を感じるとゆーパターンなのか。
いずれにせよ、折れ様と会う前に誰にも理解されず死んでいくとわ哀れなヤツだ（藁藁

ところで、いくら歴史的にガイシュツな発明や認識だからとゆって、
それを安易にカタチから知ってしまうコトで、かえって本質が見えないコトもある。
てゆうかヒジョーに多い。
なんつったらいーかな。ソレわ、歴史を中世から学ぶよーなモンだから。
歴史わやっぱ原始時代からナリユキを学んだほーが、中世や現代についても理解しやすい。
ニンゲンわ母親の胎内で、単細胞動物・・・魚類・・・両生類・・・哺乳類と
生物の進化の過程を一からシミュレートするコトが知られているが、それに近いイメージだな。

上のカキコの“カタチ”わ“結論”に直しといて

凄い自信だﾈｪ。薄弱、あんたも飲んでる？
サヴァンっていうのはね、たとえば自閉症児に多いけど、そういった器質的障害がおきると
それを見合う為に脳が（おそらく）尋常でない才能を与えている。その才能のことを指すんだと思う。
「レインマン」では自閉症のレインマンは驚異的な記憶力と直観力（違うかな・・・精密なデータを
瞬時に理解できるＰＣ並みのレベルの才能）があった。
子供によっては、一度聞いた音楽を瞬時に再現できる才能もあって、これはＴＶのドラマ化されたけど
それ以外に瞬時に目に映った映像を表現できたりする。
薄弱、あなたが自分のどの部分の器質に欠陥を感じているかはわからないけど、この子供達の多くは「知的」に
障害があるのよ。
あたしは、何となく前にも言ったけど、人のエネルギーは結構器が決まってきて、突出した才能にはそれに
見合うだけの凹んだ部分があるんだろうなって、思う。　それぐらい平等にできていれば結構宇宙の摂理も
捨てたものでない。　　でもね、人は「気付ければ」絶対、違うのよ。その「上」をいける。
又、今、この時代には「上」にいく「時」なんじゃない？
サリヴァンは指針でしかないわ。　突出していれば、何らかの方法で他を埋めれば、また、その先に活ける。
それが、「進化」だと思うわよ。あたしは・・・・
面白いﾈｪ・・・　薄弱…　　　おやすみ…

ああでも、ニンゲンつーのわ塑像でわなく彫刻的に作られるんだっけ？
アポトーシスだかナンだか忘れたが、細胞に「死ね」と命令する遺伝子があって、
余計な細胞が「削り取られ」るコトで、内装外装ともニンゲンのカタチになってゆく、と。
指わ、指が生えるのでわ無くて、指と指の間の細胞が死ぬコトで、
残った部分が「指」として取り残される。確かそんな風だったよな？
むろんそれとわ別に、食うコトで全体のサイズわデカくなってくんだけど。

だから、そのアインシュタインの、３歳で「死ね」と命令されるハズの脳回路が残ってるとゆーのわ、
やっぱある種の奇形なんだろな。
てゆうか、「オトナ」とか「マトモな社会人」とか「優れた能力」とゆうのわ、
「いかに付け足したか」でわなく「いかにうまく削ったか」とゆーモンダイなのかもな。ナニせ彫刻だし。
うーん、そー考えると削り損ね多いな折れ。それわそれで、削られてる他人にザマーミロってカンジでもあるが。

え〜〜っと、上レスに一部誤りが・・・
最後から三行目は「サリヴァン」じゃなくて「サヴァン」でしょう。
どーしてこう、固有名詞が覚えられないのか＜ｸｽﾝ
サリヴァンはヘレン・ケラーの先生でしょうが、弱視の…　＜コラ

ザマーミロで逝きましょう！＜キッパリ

サヴァン
http://homepage1.nifty.com/dragon-oba/rainmann.htm


眠む。。

人はどんな形であれ、何も持たないで逝きます。帰ると考えられれば楽
なんだけどね・・・還るかなっ？　なかなか・・・
でも、逝く時は基本的には皆一緒。「違和」だったものも・・・・
そうでなかったものも、一緒よ。　だったら、与えられた自分を受け入れ逝く方が
「理」に摂理に叶ってるかもね。　　あぁ〜〜〜〜、もう、ﾀﾞﾒ、おやすみぃ〜〜〜。

サヴァンって、イディオ・サヴァン（白痴天才） のこと？
最近は聞こえがいいようにサヴァンとだけ言うのかな？

これはちょっと教科書じみた説明だけど、
コンピュータ並みの記憶力、処理力というのは
人間にとっては大変な不利点なんだよ。
人間の頭の優秀なところは、なんでも抽象化できること。
たとえば、赤や赤紫や赤茶色のボールが１２７個並んでいて、
人間は「赤のボールがたくさんある］と認識できることで
自分の脳の働きを他にまわせる。
たとえばこれを全部入れられる大きさのビニール袋は
このくらいの大きさになる、とか。

イディオ・サヴァンはその赤の種類を映像のように
細かく記憶していて、それをコンピュータのように
取り出すことが出来る。

前者は５ＫＢの文字、後者は５ＭＢの映像。

イディオ・サヴァンの頭は沢山の重要でない
情報でいっぱいになっている。

よくいるでしょ、円周率を何千桁まで言えるとかいう人。
ああいう人たちは普段の生活でまともなことが
ポッカリ出来なかったりするんだよ。

あと、天才（ジーニアス）は主観的な用法のほかに、
知能指数いくつ以上（数字忘れた）の人間も指すよ。
だからどこかの研究所にごろごろいてもＯＫ。

天才の基準はおいといて、
研究所にごろごろいるような所謂天才っていうのは、
はっきり言うと知能指数が高いだけでしょ。
アインシュタインの理解者、っていうのとは相当離れてる気がするし、
アインシュタインレベルの天才とは見えてる世界が違うんじゃないかな。
あの人はコピー出来ない。

まあ、俺に比べりゃどっちも凄いけど。

おいらが本を読む理由はいくつかあるなあ。
ある事柄に興味があって、良く知らないとき。これがひとつめ。
それと、自分の中では理解が進んでいて、実施したい事柄の過去の事例を探すとき。
これがふたつめ。
あとは、面白そうだからという単純な理由。
このみっつめの場合は知識を詰め込んだ後は、放置してます。
読書は、知識を得ることに使うと同時に、自分の考えは正しかったか、
または、社会で受け入れられている考えなのか確認するために使っている。
読んでいて「やっぱりそうか」という点をさがすこと。

>>112
あんがと。んでも、チョクチョクは難しいが、まぁこのスレ面白いんで
仕事の合間に時々覗いてるよ。

>>116
ついでか？（ｗ
でもアリガトな。

ノストラダムスとか予言とかについては、折れも面白い妄想をもってる
けどまたそのうちな。

>>130
ここで折れが言いたかったのは、世の天才と言われる人達って
しばしばその孤高な面や特殊な面が強調されがちだし、更にここで、
天才＝不幸なんて方向に話が逝きそうだったンで、まぁそれだけ
では有るまい、って事だったんだけどさ、、。

その意味で、天才という言葉の定義とかは、どうでも良いんだが、
キミも色々誤認しているみたいなんで、ちょいと補足しとくな。

アインシュタインが２０世紀の物理学に影響を与えた度合いは個人と
しては矢張り図抜けているんで、その偉大さは今更言うまでも無いし、
折れもさらさら否定する積もりはないんだが、逆にそれ故に世間一般
では神格化され過ぎている嫌いも有るんだね。

彼を理解できる人間が誰も居なかったなんて極端な事はまず無いんで、
少なくとも彼が生涯に渡って接する事の出来た似たようなレベルの天才
（少なくともＩＱ云々では測れない、、）は両手に余るくらいは居たろうし、
そのうちの何人かは同じ研究所内にも居たのは事実。（あの研究所は
当時から世界中の天才が結構集まっていた。）
それから、理解という時に、何も彼の物理学の理論が理解できるか、
かれの発想そのものが理解できるか、という事だけでなくて
もちっと違う実生活の人間臭いレベルでの話も有るわけだから、
悪戯に天才＝孤高のみにスポットを当てる事もない。

もちろん、一般相対論以後、量子力学と決別して統一場理論の研究
に一人つきすすんでいた彼は孤独だったかもしれないし、ようは、
何事も一面だけでは語れないっちゅうこっちゃね。

しつこくてゴメン。

＞ゴロゴロいる天才は天才って言えるのかな。。。

こちらの方は知能指数を基準にした
機能性の天才。この天才は学術用語。
ここに客観性はない。
一定の知能指数を超えた者は
病院や研究所で自動的にこのように名付けられる。

＞アインシュタインとかはかなり別格の天才の気がするけど。

この別格の天才、というのは主観的な意味。
知能指数とは無縁。

これよりずっと前の時代の
発明家、音楽家、たとえばダ・ヴィンチやモーツァルト
は数学や音感がずば抜けて天才的だが、いわゆる
数字で図れる知能が高かったという証拠はない。
むしろそうでなかったという説がある。

ちなみに自分は、１１歳で大学入学。
２３歳でアメリカの投資会社の
頭取になった天才（知能指数によって
ＮＹの病院でそう診断された）とセミナーで
２週間一緒に旅行したことがあるが、
少なくてもその間はごく普通の人物だった。
病的、孤独な感じもなく、なんとなく人間臭い
やつでオモロカッタ。

「おれって天才」って自己暗示かけるのは、ゆるされるかな？

それはさておき、
おいらのように、普通の人は、とりあえず他人が解明した事実や知識を
文献にあたって知り、そこから興味が湧けば新たな対象を調べるというのが王道。
薄弱は、人類が永年かかってみつけてきたような理論などでも
いちから自分で考えるのが趣味なのかな。
数学や物理分野の天才的なやつらは、そういうことよくするけどね。
そういうやつらは各種の数学公式を暗記しようとせず、自分で考え出すことに喜びをもっている。
だから、学校の授業からは落ちこぼれることがある。
最近はそういうやつに目をつけて拾いあげる努力がなされているみたいだ。

＞普通の人は、とりあえず他人が解明した事実や知識を
＞文献にあたって知り、そこから興味が湧けば新たな対象を調べるというのが王道。
＞薄弱は、人類が永年かかってみつけてきたような理論などでもいちから自分で考えるのが趣味なのかな。
＞数学や物理分野の天才的なやつらは、そういうことよくするけどね。
＞そういうやつらは各種の数学公式を暗記しようとせず、自分で考え出すことに喜びをもっている。
＞だから、学校の授業からは落ちこぼれることがある。

そーゆー「思考」ができるヤツラにとって、「学習」ってバカバカしい茶番なんで、
洗脳も画一化もできないモンで、淘汰の対象になっちまう。
折れも明らかに淘汰の対象だった。
人間のオツムを「思考能力」でわなく「学習能力」でしか図れないヤツラばっかだった。
そいつらも結局、ジンルイが長い歴史の中で行ってきた、
学習だけでわ得られないあまたの発明、進化のオカゲで
文明人の生活できてるクセによ。

ニンゲンの「学習」でわなく「思考」能力を、正当に評価できるシステムがあればいーんだが、
それわ、「システム」とゆうカタチにわ成りにくいんだよな現実問題として。
数量化できない能力だし、教師などの主観評価を取り入れるにしても
教師のイメージが貧困だったらムリだし。つまりムリってコトだ。
やはり、システムとゆー切り口そのものに限界がある。

いまんとこそーゆーヤツわ、よほどの強運に恵まれてたり、
よほどウマくやれる奴じゃねーと、その真価を発揮できない。
個人でわなく社会とゆう視点から見ても、
「強運」や「ウマくやる能力」が無いヤツの思考能力も活かせりゃ、
いままで絶望的と思われてた問題も解決すんじゃねーかっつーぐらい、
スゲーコトになんのによ。
「思考能力」とゆーのわ、
「この世でウマくやる能力＝学習能力」を失う代償として
得られる事も多いので、なおさらだ。

そこらへんイメージできねーで、建前のレベルで「個性を尊重」とかゆってるダケだからなあ。
個人を救うダケでなく、むしろ社会にとってとてつもないベネフィットがあるのに、
そんなイメージもできねーで、単に「厄介モノをうまく処理しよう」ぐれーの了見で
「個性を尊重」とかフイてるダケだからな。やれやれだぜ。

日本は天才を殺すのがもっとも自然にできている国だと思う。


レオナルド・ダ・ヴィンチの素描が見れるページ。
http://www.ops.dti.ne.jp/~manva/index.html
”可哀相に、レオナルドよ、なぜおまえはこんなに苦心するのか。
執拗な努力よ。宿命の努力よ。”

http://www.ops.dti.ne.jp/~manva/da_vinci/as_scientist/anatomy.htm

人はだれでもヒッキ−だった。（笑

良い方向でも悪い方向でも、普通と違うやつが排除される。
これでは面白い人間とその思考の成果が、汲み上げられない。
これは人間全体としても損失が大きい。
しかも、損失があることすら気付かない。
特殊な人間は特別扱いされても良いと思うが、
それを差別または平等ではないからダメとする現状をなんとかしないとな。

これは、良い例えかどうかわからんが、
既知外といわれた人間は過去に神がかり的なものを持つと信じられていた。
その、基地外の具体的内容は、サヴァンであったりしたかもしれない。
関西ではわりとしられてるビリケン様はどうみても奇形の人間の一種をかたどっている。
たぶんピンヘッド。
つまり、基地外または障害を持つ者を神様とあがめていた節がある。
恵比寿様も就学年令まで歩くことのできなかった障害を持つ者であった。
それも、やはり神になっている。
確率はわからんが、こういう人物のいくらかはレインマンのように
並では無い「天才的才能」をもち
それが畏怖、畏敬の対象とされていたとも考えられる。

ここまで、極端な例はさておき、特別なやつもいるんだって事ぐらい
受け入れる素地は一般人にほしいね。
現状では、存在すらしないことにされているからな。

＞151
で言っている「一般人」は、ドロップアウトしていないひとたちのことね。
定義は難しいけど、とりあえず。

例えば、手の無いニンゲンわ足が異常に器用だったり（ｻﾘﾄﾞﾏｲﾀﾞｰとか
目の見えないニンゲンわ音楽的才能があったり（ｽﾁｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞとか
バカな奴わ感性が優れてたり（ﾔﾏｼﾀｷﾖｼとか
どんなカタワも、欠落してるぶん、どこかが突出してるハズなんだよ。

例えば障害者を「可哀想だからミンナで優しくしてあげよう」とゆうのわ、
じっさい何の救いにもならん、ネガティブな両立思考に過ぎない。
障害者が「その欠落の代わりに得た突出」をうまく能力として活かし社会に貢献させれば、
それわ障害者個人にとっても、社会にとっても、ポジティブな止揚になりえる。

そんな単純な視点シフトさえ、ほとんどの奴が出来ないのが現状だがね。

いや、何もできない障害者だっていると思う。

一見何も出来なさそうな障害者に、親が音楽とかのきっかけを与えたらそれが偶然に
素質にマッチして開花した結果、サヴァンって呼ばれる人になってるのかも。
その素質を発見し貢献してもらう方法論が求められてるってことなのかな。
３、４歳くらいまでにダメモトでガンガンいろんな芸術を試させてみるとか？

>>128
仕事は自営でぷろぐらまだよん。ぱちぱちキーボード叩いてたべてます。
でもそのワリには教育用ROM作ったりブラウザゲーム作ったり、絵をセコセコ切り貼り
したりシナリオ書いたり企業プレゼン用ROMでポンチ声優してみたり、早い話ムチャクチャ屋（藁）
とりあえず器用びんぼーなので何とかなってるけど、発明はニガテだなあ。
URL教えてもらったTRIZでべんきょーしてます。面白いっす。

ジンジャーの駐輪所ってどんな形になるんだろ。首都圏じゃ通勤はムリだな。
それと免許証の種類に「ジン」って欄が追加されそうだね（笑）
何か新しいマーケット出来ないかな。新しいモータースポーツの夜明けか？

>>147
＞「おれって天才」って自己暗示かけるのは、ゆるされるかな？
これは昔、一緒に仕事した大先輩から教えてもらいました。天才確信の法則って言うそうで。
天才と本気で信じれば１年後には天才になっている、ってハナシでした。まあ天才の定義も
あやしいモノはありますが、元気はくれますよね。

生搾られはプログラマかあ。
自分が前に考え付いたソフト（？）ってすぐ作れるのかなあ。
詳細はここでは書けないけど。
そのソフトをインストールしたビジネスモデルはいけるかどうかもちとあやしいけど。
（そのソフトをインストールしてもらって行う、既にあるビジネスモデルの改良で広告に関するものです）
もうあるものかもしれないな。特許もでてるのかもしれない。
そのソフトと広告代理店がいればネットですぐできるビジネス。
興味あったらメールで教えてもいいよ。

プログラムわおーむかしにベーシック（藁）で造ったなあ。しみじみ。
なんでか減価償却計算のプログラム。
いまじゃあＰＣ自体にわあんまキョーミなくなっちまった。
このご時世だから、仕事で仕方なく使ってるレベル。

「必要嘘」って聞くと、なんかカート・ヴォネガットの「猫のゆりかご」に出てきた架空の宗
教「ボコノン教」のフォーマを思い出してしまう。「フォーマを生きるよすがとしなさい。
フォーマはあなたを健やかにします。」

部屋のどこかに埋もれているはずなのだが、こんな話だったと思う。どっかの島の独裁国で、
反政府勢力はフクォイク（身体にフックを通されて吊るされる刑）に掛けられている。この島
の余りに悲惨な状況に耐える為にみんなボコノン教徒になっている。んでもって（中略）、
ある科学者が趣味で作っていたアイス・ナイン（水の取りうる9番目の構造。常温で氷の様な結晶
となる）が、何かの拍子で海に落っこちて、世界中の水が常温で凍結し世界はあっさり破滅。

ヴォネガットは、来年80歳の筈だが、まだ死亡記事を見てないから生きているんだろうなぁ。

昨日は切り替えたばかりのYahoo BBから書き込めなかったので遅レスになってしまった。(w

おはよう！　昨日は寝不足でダウンしてた。
今、覗いたらチャットしてたんじゃない。　ざんね〜〜ん、参加できなくてぇ。
ここは、あたしも含めて長スレでオナニー傾向が強かったけど、そろそろ自分の溜めてた思考、
吐き出したら、お互いを刺激するのもいいかわねっ！
ひとりの思考より複数の思考が集まって刺激しあえば、ひとりひとりの「ちから」も増大、
集団になればその数合わせた数倍の「ちから」が持てる。
そこから　生まれてくる「知恵」も練り上げられるものね。どーしても、自分だけの思考って
偏りがちだから・・・　あまり、相手のカキコが長すぎるとポイントが見えなくなってくるのよね。
特にあたしのように短期記憶に自信の無い者には、長スレ読解、きついわよぅ・・・

と、いいつつ、どんどん、長くなってｹｷｮｰｸ、長スレになるお燗のカキコでしたん。

>>142
あなた、ｶﾅｰﾘ知識を持ってそうねぇ。
あたし達の「カオスで遊ぼうピンポンパン」に参加しなぁい？
あなたの触れてる現実世界の知識はここより、ぐっとレベルは高いかもしれないけど
現実世界はしがらみもあるし、自分の好きな事ばかりやってられないし、話してられない。
それに、ﾔﾊﾟｰﾘ視野に限りが出てくるでしょ。　ここで「違和」からの刺激を受けるのは
悪くないわよぅ・・・

もし、参加するなら、お燗がお名前つけてがげよぅか？＜藁
「

>>157
生絞られ、「天才」と思うより自分の才能を「ちから」ってイメージする方が楽かもね。
どの部分が「ちから」を持っているかは自分も気付かなかったりするけど、最初は得意分野が
他の部分より突出しているイメージ。　そして、その部分他の「ちから」すなわち「他者」に
どれくらい影響力を持つかで、評価される訳だけど。影響力が尋常でなく強い者を「人は天才」って
呼ぶのよ。「天才」も自己完結してしまえば、タダのオナニー、違和、電波っていわれちゃうだけ
だもの。
イメージは大事。天才って思い込むと、やがて「天才」「秀才」「凡才」って言葉に支配されて
自分を結局規定しちゃうことになるような気がする。
「ちから」は自分のやる気、努力、環境からの影響力でいかようにも為るもの。操作もある程度可能な
ものだから、少しずつ突出したり、突然ふくれあがったり、萎んだりするイメージがとりやすくて、
いいと思う。　これを「波動」とは「エネルギー」とか「気」っていう言い方をする人もいるけど、
あたしゃ、「ちから」っていう言葉が好きだなぁ。
あのね、言葉は単純、シンプルな方が「ちから」を持ちやすいのよ。
どう、思う？　生絞られ・・・　どうもあなたのコテハン書くと「生絞れ」ってかいちゃう。
「生絞られ」じゃ受身だから、「生絞れ」にした方が、ガッツありそうなあなたにはイメージ的に
あってるとは思うけどﾈｪ＜藁

ヒッキーは、まだ寝てるのかな？　あたしは今日はお休み。

ヒッキーは、自分の置かれている状況が結構、恵まれているって自覚してるかな。
別にパラサイトなのが恵まれているという事ではなくて、あなたがモノを創りだせる才能が
あって、その才能を育てる時間が与えられているという事に・・・気付いているのかな。
「ちから」が成熟するには色々な要素があるけど、それってきっと、人によって方法は違うわね。
個別の「ちから、才能」を伸ばす条件は個別の方法が必要。　でも、共通して必要だなって感じるのは
「時間」ということ・・・　無駄に見えるゆったりした時間、何もしていないようでいて、生産的なことを
していないようでいて、それは将来花開く為にある時間だったりするのよ。
どうして、そう思うかというと、あたし自身が自分の過去を振り返って、そう思うもの。
あたしは、確かにある時、自己崩壊を起こしそうな程の精神的打撃を受けてヒッキーになった経験があるけど、
それ以前は、思考することもその方法も知らない普通の女だった。特に、きっかけの前の
数年間は何も考えていなかったに等しかったと思うよ。　でも、別に不幸せでもなんでもなかったけどね。
あの、何も考える必要のないボワンとした期間とヒッキー経験は今の「ちから」を蓄えるのに
絶対、必要だったと思ってる。
ヒッキー、それにあなたは何気に、発明をしてるっなんて言うけど普通は発明なんてできないわよ。
その発明は別にあなたがヒッキーにならなくても、発想できたものだと思う？
女の子とイチャイチャしてて、そんな発想なんて出てくるかしらん。
あなたのような甘えんぼさんは、対象できる女の子ができるとその子に夢中になって、他にエネルギーなんて
使えないんじゃないかしら？＜ｗ
どーして、わかるかって？　あ・た・しが、そうだからよん。
オトコに恋しちゃうと、並々ならぬエネルギー使っちゃうから、他のこと全て上の空になっちゃうの。
それだけ集中力があるっていう事だけどね。　好きな事には・・・＜藁
まぁ、恋っていうのは誰にとってもそういうものだとは思うけど・・・
あたしに恋されちゃったオトコは大変だわさ。＜笑

だからねぇ。ヒッキー。
あなたの今の状況を利用する事、楽しむ事、考えられないかな？
あなたの情報、ケッコー皆、喜んでるよ。
もっと、面白いもんどっかで拾ってきてぇ〜〜。＜藁

http://games.sohu.com/fightgame/fight3.swf

知ってる人は知ってるだろうけどカンフーフラッシュ。

ちからがあるものはタイムコーディネイタ−となれる。
場をしはいし、時をあやつる。

なんでIDが変わったんだ？？

タイムコーディネイタ−が集まると新しい時が始まる。

http://www.hotwired.co.jp/bitliteracy/iwatani/011204/

ｼﾞﾝｼﾞｬｰで高速＞急ブレーキしたらどうなるの？ガイアにキス？

>>162
お燗、名付け親クセになったか？（ｗ

>>170
ジャイロ効果で転ばんそうだが、、どうなんだろね？

皆がホントに好きな事だけして暮らせる世の中って来んものかな？
折れは個人レベルでは結構ｲｲ線まで築きあげたけどな、、。
コンピュータネットが必要なコーディネーションを全部やってくれて
その日その日好きな仕事をやって暮らせる世界ってどう？

、、って、仕事が追いこみで長文の読み書きが出来んぞｺﾞﾙｧ。

此処、参加したいんだけど時間と実力が不足でなあ。
ま、何れ・・・いやスレ汚しｽﾏｿ

レスサンクスいい人がいるねえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい！

今このスレ見てるそこのあんたも
好きな時にこの焚き火（このスレ）を囲んで、好きなこと話して又好きな時にどこかへ旅立つがいい。
うまいもん食ってけ。
そしてキミの持ってるうまいもん、みんなで分け合って食べようぜ。

散歩してきた。

今すこぶる気持ちいいんだ。

人間になってる。

またこの感覚は消えるだろうけど、今に感謝している。

ありがとうよ、自分。

＞175
その感覚をすこしづつ長くできるとよいな。
不安定で波があるけど、徐々に回復するだろう。

うれし涙を流したことはある？

自分は中学校の文化祭の合唱コンクールの時。
みんなが一つになった。
合唱発表中なのに隣の女子が涙を流して声にならない。笑顔だった。
僕も歌っている最中なのにつられて泣いた。
みんな崩れそうだったけど指揮者が
「もっと大きな声で！」と僕らをつなぎとめた。
途中、涙で歌えない人がでて歌唱自体はボロボロだったけど、
自分たちのクラスは優勝した。


演劇とか合唱とか、みんなで一つになる感じっていいよね。

ああ、日常がやってきたよ。（笑

まあいいさ。

＞177
うれし涙かあ。思い出せないということは経験ないんだろう。

感覚や経験を共有すると、どうして人は親しさが増すんだろう。
昔やっていた、空手の仲間はきつい稽古を一緒に体験したので
何となく感覚が通じ合うものがあるな。

自分と同じ経験の共有で親しくなると言うことは
自分に近いから好きってことか？
ということは自分は自分が好きって事に近いのか？
自己愛？オナーニ？
それとも、外部に自分が拡大して行くという感覚なのか。

こういう、抽象的で感覚的な発言嫌いなんだよね。
自分で書いておいて言うのもなんだけど。

>>174
ヒッキー、ナイスだ。

＞うみうし
＞自分と同じ経験の共有で親しくなると言うことは
＞自分に近いから好きってことか？
＞ということは自分は自分が好きって事に近いのか？
＞自己愛？オナーニ？
＞それとも、外部に自分が拡大して行くという感覚なのか。

自分が他人に認められ、他人を自分が余計な判断のフィルターを通さず、
認められた快感、安心感では？
それぞれの孤独の経験を持ち寄った他人同士が、偶然経験する一体感。
一体感を作為的にかもし出そうとするとやらしいけれどね。

＞こういう、抽象的で感覚的な発言嫌いなんだよね。

嫌なこと言うね。
抽象的で感覚的なことしか言えない俺はどーすればいい？（ｗ

>>180
「攻撃−悪の自然誌」コンラート・ローレンツ（みすず書房）嫁。
どういう動物には「愛」が見られ、どういう動物にはそれがないか、を調べた本。
仲間意識とは「一緒に声を出すこと（威嚇して敵を追い払うこと）」が起源だとわかる。

または。「洗脳の楽園」嫁。ヤマギシズムに潜入したルポライターの記録。
集団心理学にそれを応用したのが、啓発セミナーとか新興宗教が多用する
「洗脳」のシステムだということがよくわかる。

いいなあ、折れわかなり不得意だなそーゆーの。
いや別に、コレミヨガシに一人醒めたスタンスでカッコ付けてるヨユーなんかなくて、
性格的にわ凡庸でサミシガリヤな折れ様としてわ、
ぜひ参加させて頂き、そーゆーカタルシスのオコボレをちょーだいしたいんだが・・・
現に、学祭とか早慶戦とかのイベントがあると、
楽しめもしねーくせに、なんか楽しいコトないかなあとか
モノ欲しそうにうろちょろしてるハンパモンのタイプだな折れわ。
てゆうか、消防厨房工房の頃の合唱祭とか学芸会とかって、
ミンナがヒトツになってんのが感覚的に怖くてな。どーしても馴染めんかった。
あーゆー時に「一人だけ醒めてる」のわ最低のスカしたカッコ付けヤローだと思って
ムリヤリ操状態になってたが、やっぱ馴染めねーつーか、もう感覚的、生理的に怖えーんだよ。
これバッカわどーしょーもない。やはり折れ様のほーがリアルヒキコのよーだな（藁

＞182なるほどねー
生物絡みの仕事しているわりには
ローレンツを一冊も読んで無いのよ。いかんな、これは。

＞181
感覚的な発言は、照れくさいでしょ。自分の感性見すかされちゃうので。
なんか、必要最小限の合理的な言葉にしぼることがウツクシイと思うのですよ。
個人的には。
余分な拡大解釈も、されにくいし。でも、それって難しくてねえ。
なかなかできないので努力しているのですよ。

自分は昔はよかったから。（笑＞薄弱
歌うこと自体好きだったし。
高校の時も似たようなことあったけど、その時には他人に対してちと冷めてる自分もあった。
高校の学校際はもう乗れない自分があったな。それなりに自分なりに一応参加して楽しんでたけど。
薄弱もリアルヒキコ、ヒキコいってるともっと強くなっちゃうよ。
やっぱヒッキ−にはなるもんじゃないし・・。



＞それぞれの孤独の経験を持ち寄った他人同士が、偶然経験する一体感。

そんな感じだったと思う。
その前の段階から毎日練習して、他のクラスの練習も目にして自分たちはもっと
たくさん練習して、クラスメート同士いざこざあったりして、でも本番迎える頃にはみんな一致団結していた。
全員、一人ぶんが完全にその場の雰囲気にのみこまれて、だれしも同じ感覚になっているのが分かり、同じ一つのことをしているんだと、
みんなの心が一つになって（クサイいいかただなあ、エヘへ）感動しちゃって涙がでたのかな。


＞感覚や経験を共有すると、どうして人は親しさが増すんだろう。
昔やっていた、空手の仲間はきつい稽古を一緒に体験したので
何となく感覚が通じ合うものがあるな。

仲間意識が生まれるからかなあ。同じ経験により同じ神経回路ができあがりやすいだろうし。
「体で覚えろ！」、つまり体験で覚えてできるようになるのって
脳ではどういうところが頭での理解と違うの？
神経伝達回路が作られる部位が違うということなのかな。
だったらそこの部位を鍛えることも教育と言っていいはず。
その部分が全然教育として体系化されてないような。



＞＞こういう、抽象的で感覚的な発言嫌いなんだよね。

＞嫌なこと言うね。
＞抽象的で感覚的なことしか言えない俺はどーすればいい？（ｗ

うみうしは自分が抽象的・感覚的発言をすることが嫌いといってるだけで、
別にうみうし以外の人がそういう発言すること自体は嫌ってないということじゃないかなあ。

＞なんか、必要最小限の合理的な言葉にしぼることがウツクシイと思うのですよ。
個人的には。
余分な拡大解釈も、されにくいし。でも、それって難しくてねえ。
なかなかできないので努力しているのですよ。

例えばお燗の書き込みはだらだら口語的だけど、そこから感じられるものもあって
そういう効能も文章にはあるから、感覚的な発言もまたいいと思う。




ところでお燗、前にパワーが奪われることお燗は後で話すといっていたけどその話が聞きたいな。
自分はパワーを奪う要素として、

・嫌なニュースとかばかり見て暗い感じをひきづったまま次にも暗いニュースや情報（街の様子などもこれにあたる）ばかりに触れていて、なかなかいい感じを思い出せなくなっている時。
・人にドキュソさを感じて悪い流れを感じて思いやられる時
・娯楽などにより時間を　つぶす　ことが簡単にできるため、パワーを使うことがなく流れてしまうため。

他にもありそうだなあ。

>>185
>うみうしは自分が抽象的・感覚的発言をすることが嫌いといってるだけで、
>別にうみうし以外の人がそういう発言すること自体は嫌ってないということじゃないかなあ。

分かってる。うんざりするようなおやじ的冗談。ｽﾏｿ
抽象的・感覚的発言が嫌いな人が薄弱のスレに出入りするわけがない(ｷｯﾊﾟﾘ

＞必要最小限の合理的な言葉にしぼることがウツクシイと思うのですよ。
同意。
必要最小限は心がけているのだけれども、合理的でないため、余計な修辞が入る。

＞薄弱
自己開発地開発セミナー、薄弱には薦めるなぁ。
面白いよ。洗脳しようとする側と洗脳されまいとする側。
人間の群集心理的システムが目の前で展開される。
最初は阻害されていた者がヒーローになったり、
指導力を発揮しようとしていた者が糾弾されたり。
セミナーから抜け出せなくなる人間が6割くらいいるが、薄弱は大丈夫。
ものすごく楽しめる（ｗ
ところで、今でも自己開発セミナーってあるの？

>>158
＞自分が前に考え付いたソフト（？）ってすぐ作れるのかなあ。
どーだろ？俺が使ってる言語でスグ行ければいーけどなぁ。
でもホントに良いアイデアならツテの会社に紹介することは出来るYO。

＞興味あったらメールで教えてもいいよ。
うをー、興味あるし是非教えて欲しいんだけど、どーやってメアド知らせれば
いーの？（笑）
なんかベンリな仕組みあるのかな。

>>159
＞プログラムわおーむかしにベーシック（藁）で造ったなあ。しみじみ。
時代を感じますねー。
俺はファミリーベーシックのＲＯＭを猫に蹴っ飛ばされないよう本体守りながら
雑誌のプログラム打ち込んでました。でも猫に３回消された（苦笑）
腹に飛び込んで来てＲＯＭ蹴って停止させた上「にゃー」と無邪気になかれた日
には本気で猫なぐって自分もないてました。
いまや猫に怯えてるコトなくプログラム書いてます。科学の勝利です。

>>163
ここの名づけ役はお燗に任せたぞｺﾞﾙｧ！
とゆわけでコテハン変えました。どお？似合う？（藁）

俺はとりあえず自分を天才だと思って生きることにしてる。それはお燗の言う通
り、人にエフェクト与えらえることが天才だって思いたいからなのよ。そのキモ
チがなくなってしまったら俺から元気が奪われちゃう。
モノホンの天才にはなれなくても、それに近づいて行きたいって営みが俺を生か
すんだなって思った。このスレをﾊｹｰﾝしてから尚更ね。
届かない夢のほうが俺にとってはゲンキ出る。欲しい！って叫ぶ「ちから」なら
今はすんごくあるよ。ひと昔はコレすらなかったんだけどもね。

俺は器用貧乏なので何かが突出してる感覚はまるでないなー。ソレを自覚してる
ので、俺が先鋒に立つより人を救い上げて幸せにしてる感覚を味わうって方法の
ほーが、俺に向いてるのかも知れないなーって思ってる。
とか言いながら俺も目立ちたがりなんだけどさ（笑）
極端な位置に行こうとするより、その中間にとどまって適度なバランスをめっけて
幸せを見出そうとするタイプだな俺は。つーか、いつからかそうなってた。

>>174
この比喩すき。
俺もこのスレって海の底で焚き火してるイメージ（笑）だったんだけど、
最近ミョーにこのスレ上がるねー。発言数もすごいや。

>>175
で、キブンいい所に水ぶっかけるヤツの登場となるワケだが（藁）
あんまデカい希望描かないほーが良いぜ。
これからも鬱モード含めて一生いろんな試練は待ってるであろー。

一番おっかねーのはさ、
「これからは素晴らしい人生が待ってるんだー！」
「やっぱりダメだあああ！！」
「いや、やっぱりこれから素晴らしい人生になるんだー！」
「やっぱりダメだあああ！！」
（以下さんざん繰り返し）
って具合に、期待と失望のギャップがデカい時ほどヤバい。
鬱ってなおりかけの時が一番コロコロ手首切って逝っちゃうんでゲキ注意だね。
って釈迦に説法だったらスマン（笑）

＞＞自分が前に考え付いたソフト（？）ってすぐ作れるのかなあ。
＞どーだろ？俺が使ってる言語でスグ行ければいーけどなぁ。
＞でもホントに良いアイデアならツテの会社に紹介することは出来るYO。


いっとくけどあんまりすごくないよ。そのソフトの内容。（笑＞生絞れ
（生絞れっていう名前、なんか生から必死になにかの意味や形になるものを抽出してる感じだな。早死にしないように注意だな。。（ｗ）
自分の中では捨てアイデアだから話してもいいかなって感じのものです。
お金払ってまで作ってもらう気は全くないです。（笑
ソフト作った本人（またはだれか）が運営するならその成功報酬をあげるので、ただでソフトつくってくれないかなあ、みたいな。（笑
自分はアイデア料だけ売上の数パーセントかもらえたらなあみたいな。
ひょっとしたらお金たくさん入るかもしれないよ、みたいな。（笑


２ｃｈにメールアドレス書きにくかったらフリーメールアドレス適当に一つ作って
一回だけ受信してあとはスパムが来ようが無視するという捨てメアド作るか、
どこかのチャットで２人しかいないことを確認してメールアドレス書いてもいいし。


＞って具合に、期待と失望のギャップがデカい時ほどヤバい。
鬱ってなおりかけの時が一番コロコロ手首切って逝っちゃうんでゲキ注意だね。

一時的なものだと自覚してます。
ヒッキ−やってるとよくあることなんで。。

いやあ、自己啓発セミナーの勧誘君を論破して遊ぶのわ、
それこそタダでその場で３０分で済むんでヒマツブシにわなるが、
金払って時間かけてまでヤンのもな。あまりにもバカバカしすぎるわ。

生絞れ、元気イパーイだねっ！　いいことだっ！＜笑
名前も元気になったよ！　不吉なことをいってるイジワル君（あなたの名はどーする？）の
ご意見は気にしないよーに！　暗示をかけようとしてるに違いない・・・ライバルに！＜ｗ

あなたとあたしは経緯が似ているから、持っているものを同じかもﾈｪ。
＞俺は器用貧乏なので何かが突出してる感覚はまるでないなー。ソレを自覚してる
＞ので、俺が先鋒に立つより人を救い上げて幸せにしてる感覚を味わうって方法の
＞ほーが、俺に向いてるのかも知れないなーって思ってる。
＞とか言いながら俺も目立ちたがりなんだけどさ（笑）
＞極端な位置に行こうとするより、その中間にとどまって適度なバランスをめっけて
＞幸せを見出そうとするタイプだな俺は。つーか、いつからかそうなってた。

この部分、ソクーリだよ。あたしと・・・　あなた、あたしの前世の息子？＜ｗ

でもね、中間にいるにしてもヤパーリ、自分の人に伝える部分がある程度人より突出していないと
他者に対して説得力ないのよ。　だから、あたしも頑張る事にしたよ。自分の専門分野をね。＜決意
頭の固さは年くってるぶん、あなた達より不利だから（もともと記憶力がへこんでるぅ）そーとー
頑張んなきゃならないけど、一応あなた達のライバルだわね。　あたしの方が不利かな。
でも、あたしゃ、年くってるぶん、ハッタリはきくからねぇ。押し出しもねっ！＜笑
あなた達には刺激を受けます。ホント・・・
がんばろーね。

でも、人と同じ方法で勉強してたら、追いつかないからあたしは駆使するわん。
このネット世界の情報網をね・・・・
殆ど、初心者だから、そこのところ、生絞れ、ヒッキー、よろしくねっ！

よしっ、今日は今から仕事・・・　「ちから」を奪われる話はまた、夜にでも・・・
じゃね、皆。　いってきまぁ〜〜す！！！

>薄弱
いやいや、勧誘君や講師君はどうでもいいんだ。
読めるから。
意外なのは受講生一人一人の反応。
抑えていたものが爆発したり、無理していたものが無残にしぼんだり。
ああいったアイデンティティを揺るがそうとする密室ならではお目にかかれる光景。

まぁ、一つの見方。
気持ち悪いって言えば気持ち悪いが、気持ち悪い現実社会の縮図でもある。
本気で勧めているわけでもないよ。（ｗ

異様な雰囲気を作るため受講生までやらせの時もあるらしい。

折れは結構、趣味で色んな宗教やセミナーに顔出したことあるな。
そういったモンが成り立つにはそれなりに人を引きつける魅力が
あるからで、それがどんなもんか知りたかったんでね。
金は腐るほど稼いでいたから出費は痛くなかった。嫌な奴だろ？（ｗ
人が洗脳されて行く現場を生で体験してる訳で、その中で
まぁ実験的に色々試みたわけだが、、タマタマ身近にいた人間を
何人か目を覚まさせたのと、講師を何人か黙らせたのと、、
そのくらいで大した事は出来なかったな、、。
いや、結構ヤバイ裏話も知っていて、ヒッキ−の言っているサクラも
その通り。コレ以上書くのは止めとこ。（ｗ

こんばんは！　皆。
豚骨、薄弱は行かないわね。そういう所へは、きっと・・・
こーゆー手法は別に啓発セミナーだなくても、カウンセラーのセミナーでもやるでしょう。
人間関係のコミュニケーションをデフォルメした形で、つまり通常とは違う形態でやると
普段抑えたものが爆発したり、萎えたりするのは、やはり暗示効果によるものでしょうね。
あたしの知り合いにとある団体に傾倒している人がいて、そのセミナーの話を聞いたけど
まさに、そんな感じ・・・
本人を徹底的に頭がまっしろになる状態まで持っていくんだなぁって思った。
でも、会社の新人や昇格セミナーでも外部に発注してやるセミナーも自己啓発だから近い
ものがあるよね。徹底的に身体を酷使させて、缶詰状態、討論させたりすればねぇ〜〜。
日常的に近いものがあるのが・・・いわゆるお払いなんてそうね。
呪文をえんえん唱えて儀式化する事で暗示力を高める効果がある。
もちろん、本人が切実に厄等を落としてもらいたいという気持ちがなければ、当然あまり
効かないんだろうけど・・・　人はこれを「霊感が強い」という言い方をするけど・・・
これは、そういう事をどれだけその人が「信じている」かの要素も効果としては強いのよ。
そして、いわゆる神ががかるのよね。何か憑いているような状態になる。
自分の中にあるストレスのエネルギーが放出するのかしらねぇ。きっと・・・

あのね、実はあたしは友だちに誘われてね。所謂よく効くっていう街角の
シャーマンの所へつまり呪い師の所へ一度だけ行った事がある。
ほとんど、お金をとらない人だったから純粋にシャーマンの仕事をしていたんだと
思うよ。普通の薬局のオバサンだったの。
店の中に数人、人が来て待っていて・・・　何だか異様な雰囲気、エネルギーが
充満しているような感じはあったわね。　そして、本当にお呪いなのよ。
なにやら文字を手巻きのような用紙に書いたりしてそれを棒にまきつけて相談者の
肩を叩いたりしたりするの・・・
シャーマンは時々、外へ出て空を仰いで手で何かエネルギーを受けるようなしぐさを
するの。　あたし、驚いたわﾈｪ。そんな事するの、未開の地の話だと思ってたから・・・
でも、今でもちゃ〜〜んとシャーマン信仰は健在なのよね。大衆文化の中には・・・
そして、いよいよ、あたしの番！　あたしは興味シンシンだったわよ。いったい
どういう了見でそういう作業をするのか、とってもしりたかった。
彼女にとってのこの世の在り様を、小一時間問い詰めたいっていう意気込みだった
のよね。自分の感じているものもいいたかったし・・・
そしたら・・・・　どうしたと思う？
あたしが、名前を言って話そうとしただけで、ソワソワしだしてあたしとは話が
できない。っていうのよ。へって・・・　いや、それでは困ります。
せっかくきたんですから・・・っていっても、今度は立ち上がって店の品物を
片付け出しちゃうのよ。
そして、天のものか地のものかわからないけど、あなたはあなたで勝手にやって
下さいって＜藁
もう、何がなにやら判らなかったけど・・・　今では薄々わかる。
要するに・・・　あたしは、彼女の在り様に興味は持っていたけど、はなっから
彼女によって助けられたいなんてこれっぽっちも思ってなかったから、彼女はすぐに
それが判ったんだと思う。やはり信じる者にしか呪文のようなものは効果がないのよ。

薄弱の場合は、その啓発セミナーの理論そのものを信じないだろうから、お金の無駄になるわね。
人のエネルギーの放出方法を観察するのにはいい機会かもしれないけど・・・
あと、どういう経緯で人が「信じる」ようになるのかを見るのはね・・・

でも、この方法はあたしは好きじゃないなぁ。　やっぱり・・・
同じエネルギー放出だとしても、もっと万人に受けいられるようじゃなくちゃね。
それに、ほとんどが商業ベースだから・・・いまひとつ真剣になれないし・・・

ヒッキーのいう通り、あたしはダラダラ、口語体で話してるわﾈｪ。
まったく頭に浮かぶままに書いてるからなぁ。読みづらいよねぇ＜藁

ペペルはバブルの頃、そーとーいい目を見たのね。じゃぁ、お金の怖さも虚しさも
経験済み？　それとも、乗り切った口かな？
お金は必要以上のものを持っていてもﾈｪ・・・
お金も「ちから」になるけど・・・　扱いは難しいわね。
あたしの経験じゃなくて、（あたしは、今の所、余分なものは持ってないけど不自由は
していないぐらいのお金はあるかな？それは、先の事なんかあまり考えてないから、
おそらく世間一般でいうと、うんと少ないんだろうけど・・・）
あたしは、モノに捉われる事から極力自分の意識ははずしたいって思ってきたからな。
普通に生活しているから、モノが溢れた生活はしているんだけどね。
でも、このモノに執着しない考え方は、かなり自分を楽にしてくれるのよ。実は・・・
あと、なんだか、何かしらそれによる見返りも実はとってもあるの・・・

この辺の話と「ちから」関係はちょっと繋がりそうだけど、今日はここでおしまいだな。
今日は生絞れはきっと、忘年会かな。
お酒は弱いのかな？　彼は・・・　ヒッキーは？　あまり飲まない？

ペペル、あなたは飲むの？　あたしは、かなりのノンべぇだよ。＜ｗ
おやすみ・・・

ごめんなさい、のみすぎて今日はもうダメです（苦笑）
きゃー明日も忘年会だYO!
ううすみません、ちゃんと読んでますので・・・

あとヒッキー、俺のほうでhotmailか何か取れば連絡つくかな？
近日中にナンとかします。ちょとまってね。

自分もちょい忙しいです。（ヒッキ−なのになんでじゃ！笑）
別にたいしたアイデアではほんとないので忘れてもらってもかまわないです。


お燗
＞天のものか地のものかわからないけど、あなたはあなたで勝手にやって
下さいって＜藁
もう、何がなにやら判らなかったけど・・・　今では薄々わかる。
要するに・・・　あたしは、彼女の在り様に興味は持っていたけど、はなっから
彼女によって助けられたいなんてこれっぽっちも思ってなかったから、彼女はすぐに
それが判ったんだと思う。


きっとお燗の文章性格から察するに、だれでもその時のお燗を見れば
「こやつは悩んでここに来てるんじゃなかろう！」と一発で分かるような顔してたんじゃないの？（笑


酒はあまり呑めないかもね。
１度友達にバーにつれてかれてフラフラになったので。
日本酒はあまりダメだなあ。ワインならいけます。
ビールはたいしてうまいと思えない自分はやはり子供でしょうか？（笑

なぜ酒を呑むの？

河島英五が歌ってたっけ・・。

サラリーマンには必須なんでしょうか？
　

おれは街中でそうとう手かざしされたせいで、もー後光が差してるよ（ｗ
さんざん世間話したあと「ところで日蓮って知ってる？超能力者なんだけどさ」
ってバーカ、映画クーポン券じゃねーぞ日蓮は（ｗ

>>198
まぁお金に関しちゃご想像通り色々あったな。
折れ自身はモトモト欲とか執着がなんか薄い人間なんだよね。
だからお金を稼いでも特にどうという事は無かったんだが、結構
それが原因で回りと色々あってね、、、。
まぁ勝手に使い込まれたりとか、、貸した金が戻ってこなかったり
とかさ、、。

折れは付き合いでは酒飲むんだが、残念ながら自分からは殆ど
飲まん。なんか思考や感覚が鈍るような感じがちょいと好きに
なれんのだ。折れの彼女とかも結構ノンベイ多かったけど、折れと
付き合うと酒を飲まなくなったりとか、、そういうパターン多いな。

でもお燗はノンベというイメージ、なんか合ってるよ。（藁

>>202
折れも手かざし結構やられた事あるな。
「どうでしたか？」と聞かれて「光が見えました。」と言ってやったら、
目を輝かせてたよ。（ｗ

みんな、おはよっ！
そんなに手かざしって、街にありふれてるのぅ？
あたし、一度もされたことないっ！
あたしって、なんかそーゆーもの受け付けませんっていうオーラ、
発してるのかしらん。人知れず・・・＜笑
今日は、いい天気だよ。　気分が・・・・イイ！
ヒッキーの気分はどうかなっ？
お〜〜〜いっ！　あたしの手かざし、届くぅ?　ヒッキー＜大藁　

「あなたのために祈らせてくださいって」まちなかで声を掛けられたことあるよ。
その人、若い女の子だったんで「是非そこの喫茶店でじっくりお話しましょう。」って
いったら無言で後ずさりして、去っていってしまったよ。

大量の酒は脳細胞を破壊するぞ。呑みすぎんなよ。＞お燗

ヒッキー、ご忠告ありがとう！！
でもね、もう　カナーリお脳は破壊されてるみたいよぅ。＜藁
年季が違うわよ、年季が・・・　思考力に影響してるでしょうねぇ。ﾀｯﾌﾟﾘ！
はっきり判るのは　短期記憶力がヤバイ！っていうこと。

でも、物事はメリットとデメリットがあるよね。
飲酒行動におけるメリットは、ひと時の酩酊間と昂揚感、
ノミニケーションによる人間関係の親近感の向上。（過ぎるとデメリットの可能性大）
ぐらいがあげられるけど・・・
そうじゃなくて、脳細胞が破壊されることによるメリットって何かあるのかしらん。

今日はね、とあるところで人の死生観についての話をしたんだけど・・・
あたし達は死に関するデメリットについては、よく語るけどメリットについては
あんまり語らない。もちろん、今日もそんな話はしなかったけどね・・・
色んな角度、視点、で、モノや物事のあり様をとらえる、特に今までと違った視点で
考えるとオモロイアイデアがでそうだね。
「逆転の発想」とかいう本があるぐらいだから、これも使い古された手法なんだろうけど・・・
日常的に全体を眺められる、捉えられる感覚を身に付けていれば、ちょっとした事で、ひょうんな
アイデアや思考が生まれそう・・・

ヒッキー、今日はそういう訳で真面目な話ばかりでちっとも酔える雰囲気じゃなかったなぁ。＜ｻﾞﾝﾈﾝ
刺激は受けるけど・・・ね。　飲む時はガハガハ笑ってごきげんじゃないと、何か損した感じ・・・
あたしは素面でもそんな感じだけどねぇ・・・　＜ｗ

いつか、皆で一緒に飲めるといいね。ヒッキー・・・
今日は、もう眠くて限界・・・
じゃ、またね。　おやすみ・・・

ノミニケーションが楽しいという感覚が分からないな。
損してるかな？

おやすみなさいませ。。

酒と宗教わともにニンゲンの発明品で、ニンゲンの精神の不完全を補完するものだな。
まあ酒も宗教も利用できるモンわ利用すりゃいいが、
酒わともかく、宗教わ利用するのムツカシイな。支配者が統治のために利用わできても、
個人が自分のシヤワセのために「利用する」とゆースタンスわ取りにくい。

酒が人間の精神の不完全を補完してるの？


そろそろ寝よっと。。
おやすみなさい。。

>>209
実はそーでもない

http://www.100shiki.com/

おはよう。。

だが、のみにけーしょんわあまり信じてねーな。
てゆうか、面と向かった会話わ、どーしても議論がその場のフンイキでゆがむ。
どうしたって、同意もしくわ反論を自己目的化したモノになりやすい。
ある程度以上の会話わ、むしろテキストでクールにやるのがいい。
飲み会自体わ特に嫌いでわないが、会話やコミュニケーションをする場所でわなく
単なる親睦とかエンターテイメントと考えておる。

ヒッキー、元気？　あたしは、二日酔いだぁ〜〜〜〜＜藁

薄弱はそんな事考えながら、人と飲んでるのかね？
人と人が集まって話せば、酒があろうとなかろうと、それは「場」であって、
あまり、これはこれっ！って、限定しないほうがいいと、あたしは思うな。
まぁ、お酒はお脳の理性を溶かしちゃうから、真面目な議論には向いてないとは
思うけど・・・ね。
あたしゃ、二日前の飲み会では先々、絶対、おいしい商売になりそうなヒントを
３ケも貰ったよ。　誰かがやれば、絶対儲かる。ｳﾝッ！

あたしは、人と逢う事、絶対に無駄にしたくないもん。っていうか、得る物、いっぱいある。
その「場」に宇宙を感じようっ！！！＜笑
この「場」にも宇宙を感じてますぅ。ﾊｲ。　カオスを・・・

今は、時間ないから、また、あとでね。

忘年会で飲み過ぎました。
肝臓は強いが胃が弱いのです、わたくし。

さて、酒の席は相手の人間性が分かる効用があるね。
人の本性があらわれる、なんて言い方があるけど
普段表に出している性格が「うそ」みたいな言い方は違和感がある。
裏も表も本人の性格だからねえ。

＞お燗へ
おいらは自分自身、感情を排除した文章が好き。
でも、お燗の文章が口語体で情緒的であることはひとつの特長だと思うのだ。
前もカーソンやコルボーンの例えで言ったように女性特有の能力だと思う。
環境ホルモンや農薬、食品添加物、牛肉、各種雑菌など、危険性が指摘されるものはいろいろある。
男は論理面でこれが安全かどうかの判断をしたがる。
対して、少しでも危険性があれば避けてしまう傾向は女性の方が強いだろう。
どちらが正しい判断か、わからんが。

酒つっこむと本性が見えるっつーのわあるな。
ま、酒飲んでこまったちゃんになる奴わいても、悪い奴になる奴わあんまいないんで、
「こいつヤバイ、付き合い考えよう」つーよかわ、親睦機能ぐらいにオモテルけど。
学生のころわ、飲み会があると隅っこで一人つまんなそーにしてるタイプだったけどね。
そのくせサミシガリヤだから誘いを断ったりわしなくて、つまんねーの分かってるくせに逝ってしまう。
最近わまあ、お代の分ぐれーわ楽しんで帰るよーにわなったけど、なんだかな。
飲みながら世界とか人生とか語られちゃうとな、あいずちマシーンに徹して距離置いちゃうな。

オレの場合・・基本的に全部飲みながらかいてる。10時以降はね。
2ｃｈにシラフで来ることって殆どないな。って依存症かよ（藁　←そうだよ
昼間にカキコするのは、理性が後悔したとき（藁

でも飲むと冴えるってのは、確かにあるんだよな。

飲むと冴えるのか。あまり経験無いなあ。
脳を含む全身への血流量が増えるんだからあり得ないとは思わないけど。
アルコールによる機能低下との均衡によるのかな。
脳味噌の機能の話では、子供の頃はまさにカオス。
サヴァンについて誰かが詳しく解説してくれてたけど
子供の脳はそれに近いらしい。
つまり、大人であれば不必要として切り捨てる情報まで記憶するようだ。
幼児教育で普通の子供に複数の言語を覚えさせるのはそれほど困難なことではない。
また、大人が難しいと考えがちな画数の多い漢字。
これも、子供の脳は書き順とかつくりなんか覚えずに映像として記憶出来るため、
結構複雑な文字でも覚えてしまう。
ただ、これらの多国の言語や漢字は反復していかないと忘れてしまう。
これは、脳が加齢と共に使わない部分を不必要と判断して記憶の中から
切り捨てていくため。
この課程を収斂や洗練というコトバで肯定的に捕らえるか、
喪失という負のコトバで捕らえるかはその人次第だろうけど。
天才と脳の機能の話題で、機能の喪失による天才と付加機能を持つ脳の天才
という違いはこの当たりに差があるのかもしれない。

今、忙しいから、ゆっくりお話できないから、又、遅い時間にくるねっ！
でも、ヒッキーは、どーしちゃったの？
また、落ち込んでなければいいけど・・・

じゃ、　あとで・・・

かなりBadだったです。。
また愛犬を・・。


でもその後にまた綺麗な感覚まで見え、落ち着いてます。

自分はここを越えないと、生きられなさそうだと分かりました。

さいきん急激に忙しくなりやがりました。ただし忘年会含ム。
しかも１８時からとか、そんな早い時間からおっ始めなくてもなぁ。
仕事の時間削られルー

>>193
お燗おまたせ。

＞この部分、ソクーリだよ。あたしと・・・　あなた、あたしの前世の息子？＜ｗ
俺やお燗みたいなタイプってべつに珍しくないんじゃない？フィールドプレイヤー
を引退して監督やプロデューサを指向するよーなもんで。
ソレに今のペースで仕事やり続けて体力持つ自信ない。生涯ぷろぐらまはヤだし（藁）
まー生涯苦労は抱え続けるのはどの道選んでも一緒なんだろーけどさ。経験を求め
て突っ込んでって自爆する自分の性格にもさすがに慣れたわ。成長遅いけど。
経緯は似てるのかな？マジで命狙われてた時期とかあったよ俺（藁）

>>201
ヒッキー、愛犬くんに何があったんだ？まあ、あんまりツッ込むのもアレか。
とか言いながら聞かせて欲しい気持ちもあるが・・・

＞別にたいしたアイデアではほんとないので忘れてもらってもかまわないです。
ここらへんビミョーだのう。
ホントに大したアイデアじゃないと思うなら、ここでぶちまけちゃうとかどお？
ここならアイデアが思わぬ方向に育つかも知れないし。
ただし他人にアイデア持ってかれるのはシャクなのでコトワリ書きいるかな。権利は
全て私、ヒッキーに所属します（笑）＜意味ねー
んでもどっかから声ぐらいはかかるかもYO。発想力買われてさ。
リスクとメリット、どっちがデカげ？

俺はハンドル通りのんべーです。
普段はまるで一般人ですが、飲むとバカのよーにしゃべります。
それが良いか悪いかはともかく、飲むと自分でもビックリするようなホンネがいきなり
言語化することはあるなぁ。
なんだろ。普段は認めたくないよーな事を認められる器量が、酒飲んで素直になるコト
で生まれるってことか？
よくワカンナイけど、酒のイキオイで喧嘩してその後関係が良くなったり悪くなったり
ってのはよくあるハナシかもね。そいう作用（ナニ作用って言えばいいんだ？）は
ノミニケーションの効能かもなぁ。

そう、こればかりはねぇ・・・　あなたの気持ちはあなたのものだから・・・
不安定な時と安定したかのようにみえ時の繰り返しなんでしょう。きっと・・・
これはね、でも、何か決定的に理由がわかっていて傷ついてそうなっていれば
薄皮をはがすように立ち直っていくかもしれないけれど・・・

ヒッキー、あなたの場合はどうなんでしょうね。
あまり、無理にここに書き込まなくてもいいと思う。気分がBadだったらね。
吐き出したいなら、吐き出してもいいとは思うけど・・・
「ここ」を越えないと生きられなさそうだと分かったんだ。分かると近いかも！　解決は・・・
「ここ」を越えれば、生きられそうかもしれないねっ！　ヒッキー＜ｗ

ここのところ、あたしは様々な事にぶち当たって考えさせられたり、がっかりしたり、ちょっとは
喜んだりしたりしてるけど・・・　最近「知る」ことの弊害について考えてる。
知識にしろ、人のココロの奥底、陰の部分にしろ、「幸せ」と「知る」ことは直結しないなぁって
最近感じててね。　特に知識という面では、本当に世の中は情報にあふれているし、ここで話す
相手だって、どんなに博識、賢者がいるのかしらん。
今更、知識なんて身に付けてどうなるっていう無力感に襲われるわよ。ここで話してたり、
他スレの議論ぶちかましている人達をみるね。　知識は本当にきりがない程、巷にあふれるように
なんたね。
でも、「知っていること」と「幸せ」はそんなにストレートに繋がらない・・・と思う。
ヒッキーは、たくさん知りたい要求はある？　どんなことが知りたいんだろう・・・

飲むはなし、薬物でどこかに意識がとんじゃう人のことも含めてお話したいなって、
思ったけど、今日はもう落ちるね。

じゃ、また、あした！

生絞れと異常セキーン！！　＜ﾌﾌ…

あたし達が飲むレベルはかわいいもんよね。
でも、昔のﾐｭｰｼﾞｼｬﾝや芸術家には逝ってしまってた人多いわよね。違う世界に・・・
そういう人達の思考ってどーなってのかなぁ・・・
やはり、この話は明日だす。　おやすみ・・・

犬がいない。
普段は家の中で放し飼いにしてるけど、今はいない。
足を折ってしまったんだと思う。
３本の足で歩いて、一本は上にあげていた。
というより歩けないでいた。
自分が床に叩きつけたから。
散歩してきた。
寒かった。

犬は恐怖すると小便と大便をもらすんだよ。

220のうみうしのレス見て思ったんですが（はじめまして）、
人間の防衛機制の中に退行ってあるじゃないですか。耐えられないくらいにキビシイ状
況に置かれた時、誰かが責任を保証してくれてた時代、守ってくれてた時代にに退行す
ることで防衛しよーとする機制。
そゆうリクツでくくるとネガティブですが、退行ってすんげー快感を伴うんですよね。
俺だけかな？
ワガママ放題でＯＫ！ってな古き良き時代に戻れることの快感なんだと思いますが、酒
はそゆう機制をヤンワリと呼び戻す効能があるのかな？

>>227
帰ってきたら動物病院に連れていきなよ。冷静にな。

キミは自分のやった罪が何故か許されてしまう現実にも傷ついているよーだね。
ヒッキーが認識したい現実はそーではなかろう？
ナメられてんのが面白くねーんじゃねーのか？

キミに必要な場所は、もっと冷たくて残酷な、力と力のぶつかり合いの世界かもな。
少なくともヒッキーの今いる場所がキミにとって最適な場所とは到底思えん。

「この世にも希望はあるかも知れない」ってモノイイと、
「この世は地獄だ。這い上がってやる殺してやる」ってモノイイと、
ヒッキーにとってはどっちが元気出る？
俺を立ち直らせたのは後者だよ。

いいんだよ、自分のありのままの気持ちを認めてやれよ。
優しくなけりゃダメだなんて強迫観念にとらわれてたら自己矛盾してツライだけだって。
誰がキミの気持ちをわかってくれたんだよ。いねーだろ？

能力持ってんのに使えないってのは薄弱の受け売りじゃないけど、辛くてどうしようも
ない現実なんだ。
ヒッキーの能力を最大限に引き出せる場所を探してみ。
一人暮しとかもテだけど、案外こーいう場所にもあるかも知れないぜ。

とりやえず、ヒトが死んだり、可愛がってたイキモノが死んだら泣けるニンゲンでわありたい。
モラルとかそんなツマランはなしじゃなくて。
他のイキモノを殺さないと生きてけない原罪に目をそむけて免罪符漁るんでもなくて。
折れのバヤイわそれがひとつのライン。
折れと同じでなくても、何か土俵の俵のよーなラインを、便宜上持っとくといい。
それが宗教になちまうとサイテーなので、思考停止でわなく確信犯で。

>ヒッキー
お勧めの本。
｢八木重吉詩集｣

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1007991618

↑はぁ、何やらようわかりませんが、スケールの大きな煽りですねぇ・・・

誰のことやら判りませんが、あたしごときは、比になりませんﾃﾞｽ・・・ﾊｲ。
【ちょっと、煽られてスタコラ逃げた経験あり。説教臭かったからかも・・・＜ﾊﾝｾｲﾁｭｳ】
でも、ここのメンバーの他スレの活動には、あたしは実はあんまし興味が無い。
ここの文章読むだけで、精一杯だよう。
せっかく、貼り付けてくれたけどねぇ。　ｺﾞﾒﾝﾈ。

ネットの世界は文字だけのお付き合いだけど、感情は増長しがち・・・
相手の顔が見えないから誤解も生みやすいしねぇ・・・
こちらは、軽い気持でもあちらが重く受け止めたり、その反対もあったり・・・
悪ふざけが度を、越してしまったり・・・
現実でも大変な人間関係だけど、その数倍、相手の気持を推し量るのに労力がいるわけ・・・
言葉だけではね・・・　（これは、ある意味、不可能に近いな＜ｳﾝ）
ネット恋愛なんて、その最たるものだと思うﾅｧ・・・
妄想が妄想を呼んで、膨れ上がっていく・・・　双方はやがて絶世の美男美女になったり
理想の片割れ、この世のソウル・メイトになったりしちゃう。＜ﾁｮﾋﾞｯﾄ、経験ｱﾘ
危険だぁ・・・　　

でも、あたしの中では、皆さん、充分、現実世界にいなような人物になりつつあるものねぇ。
ひとりひとりを具体的に述べさせて頂いてもいいですが・・・
（趣味、着ている物まで具体的に妄想できちゃうあたしって、作家の才能あるかしらん・・・）
でも、時間の無駄でしょう。宇宙を妄想するより、現実味があって面白いけどね。＜藁

皆さんの中でも、あたしの事、想像してくださっている方もいるかも・・・・
・・・　オバチャンです。＜キッパリ！　まぁ、キモッタマかぁちゃんと思っていてください。
救いは、周りの人はそう思ってない・・・ｶﾓｼﾚﾅｲ…　自信ﾅｧｲ…
（想像の産物になる前に一度皆で会う？　う〜〜ん、神秘的なままの方が良いかもねぇ＜ｗ）

でも、妄想の世界なんだから、何もそんな事、言わなくてもいいのよね。
ロマンチックに言えばカオスの海を目的を探しながら漂う泥船の守り神・・・
ほら、昔の神話系映画なんかで、船の舳先にくっついている女神の彫像があるでしょっ！
あんな、感じ・・・・　いいわぁ〜〜。　物も言わず見守ってる感じが・・・
ｱﾘッ?あたしは、喋くりまくってるからダメかぁ。やっぱり、賄いのオバチャンかぁ・・・

じゃ、なければ、下宿の賄いのオバチャン！＜ﾁｯ、ムードないぃ。
でも、いいね。ここは下宿の台所っていうシチュエーション・・・
そして、皆が食べてるのは・・・
闇鍋だよぅ・・・　カオス鍋！　＜大藁

ヒッキー、動物をそれも可愛い筈の者を虐待してしまうのには・・・
やっぱり理由があるのよ。
これは、今、社会問題になってる母親の虐待にも通じるんだけどね・・・
この、話、また、ゆっくりしてみようね。
ちょっとは、あなたの気休めになるかもしれない・・・　それじゃ、また、

（↑これ、言わないと議論板に相応しくないレスだって、評価されてしまいますね。
　え〜〜、宇宙レベルの話をしているのは、物事の道理を根源から掘り起こさなければ、
　結局のところ、社会問題を解決に繋げられないと思うからであります。
　極小レベル、無限大レベルの摂理を追求し、現在の地球上で起きている様々な問題を
　先々は、解き明かそうという主旨であります。グローバルな視点で物事も論じるという
　このスレの主旨からは決して、はずれておりませんです。ﾊｲ。）

　ちょっと、このスレのこの板での存在意義について、述べさせて頂きました。
　以上

そういえば、夏目漱石も50代まで重い孤独感を持って生きていたらしいねえ。

自分の力があると信じ、そのために努力する。これ、普通の事なんだけど、
それを確実に認識するためには他人の評価が必要なんだよね。
自分の活動に対して反応する範囲（世界）があまりに小さいと、
自分の力そのものが、小さいのだと思い込んでしまう。
そこで、弱いもの小さいものに対して攻撃して確実な反応を確かめてしまう。
また、直接的な攻撃はせずとも、弱いもの小さいものから優越感を得ようと
心理的攻撃をすることもある。

だけど、自分の働きかけや力によって確実な反応があるものは探せば存在する。
または、働きかけの方法が巧くなかっただけかもしれない。
という風に、考えるようにしているよ。おいらは。

ああ、よく壁やら、ドアやら殴って、へこませたなあ。おいらも。
おいらの場合は食生活や習慣の乱れで、イライラしていたってのもあるけど。

うみうし、あなたの話ってなごむわねぇ・・・
「うみ」がコテハン名にはいっているかしら・・・　名前って大事よねぇ。
あなたが、生き物を相手にしている仕事をしてるって、知ってるからかもしれない・・・
人間に頼らなければ生きていけない生き物を扱うのは、本当に根気のいる仕事よね。
責任も重い。　ついつい、自分がその命を所有してしまっていると錯覚して粗末に
扱いがちよね。
虐待をしてしまう心理はいろいろあるだろうけど、その対象が自分のペットだったり
子供だったりする場合は、やはり、その対象を自分と同化してしまっているかナニモノか
自分が自由にならない想いを、自分の所有しているモノを虐待する事によって消化したいと
思うんでしょうね。
同化する場合は、無意識下で、自分の苦しみを自分の一部あるいは、支配しているモノに
同じ様に味わわせること・・・　自分も苦しんでいるのに、平気でいるように見えるその
モノの存在が憎らしくなるのかしら・・・　同じ苦しみを味あわせる事で、自分の苦しみが
軽減するとは思えないけど・・・ね。

最初は、同化する事で解消できていた想いもその段階を過ぎてしまうと感覚が麻痺
して、今度は支配する事、そのものに喜びを感じるようになってしまうかもしれない。
それが、結構、踏み留まれるか尋常でない道、犯罪への道へ行くかの境界線のような気がする・・・
誰でも、自分の本能の中に支配欲や征服欲はあるに違いない。
意識できないけど、殺す欲求は古代に狩猟しなければ生きていけなかった事を考えると、
それもあるかもしれないわね。　考えると怖いけど・・・
少なくとも、「狩りたい」という欲求はあるかもしれないわね。
そして、より集団で狩るのを好む傾向にある。
現代だって、社会を見渡せば、争いばかりだもの・・・　たとえ、武器を使わなくてもね。
弱い、弱くない関係無く、対象物を見つけて攻撃したり、破壊したりする事に快感を覚える
ようにできているのよ。　それが、種を存続させてきた本能なんだから・・・
でもねぇ、それは　ごく人間のごく一部で、また、一面、愛も思いやりも優しさも感じる
ようにできてる。
虐待しながら、いとおしかったりする。朝感じていた憎しみが、夜には、深い想いに
かわっていたりする。
人間って複雑な感情の生き物だわよ・・・

だから、ヒッキーは、きっと自分の犬を苛めてしまう自分と可哀想になって心配する
自分とがココロの中でせめぎあっていると思うわ。違うかしら・・・

だって、世の中の母親はけっこう、毎日、そんな気持を味わっているのよ。
苛めている訳ではないけど、そのこを思ってという大義名分のもと、本当は支配欲に
支配されているのかもしれない・・・　そして、子供を叱り付けて、必ず一日後悔して
いるのよ。
どうして、あんな風にしか、接しられないんだろうって・・・
自分に近ければ近い程、難しかったりするわね。お付き合いは・・・

犬は足の骨折った。
手術するので今日も家にはいない。

犬が死んだら自分もたぶん死ぬだろうな。

数年前、子供を虐待して殺してしまった母親がうちの近所に住んでいた。
TVのニュースでやってた。

折れわチャンスを逃しすぎたな。これからも逃しつづけるのかな？

>229生絞れ
これはどうも御丁寧にはじめまして。

ヒッキー。犬の見舞い行ってやれよ。
犬はエサと水と飼い主の愛情で育つんだ。
これ、マンガの台詞だけどね。
ぶ〜けで連載してた「永遠の野原」おすすめ。一応少女マンガだけど。
ほかにも、小学館の「Bバージン」も良いな。マンガ喫茶で読んできて。

今日は自己嫌悪の日でした。

なんでいつもあんな言い方になっちゃうんだろ。
ヒッキーごめん。
なんか、ムキになりすぎた。
純粋ゆえに傷ついてるのが見てて耐えられなくて、俺の過去のやり方押しつけて
ムリクリ立ち直らせようとでもしてたんだろうか、俺は。
見てて気分悪かった人も多いと思う。ごめんなさい。

俺も、俺の闇と決着つけないとな・・・

〉薄弱
たぶん、あんたと俺は同窓生。
だから、言いたい。
あんたはチャンスを「自分を生かす」という面から見すぎてる。
あんたは誰もが認める通り、立派に｢生きている｣。
それだけじゃ、なにかが不満なんだろとは思う。
だけどもここに、あんたの造った作った尊いスレがある。
このスレもあんたの造った現実だ。

薄弱はチャンスを生かしているよ、充分に。
その先はまだまだ続くだろうけど。
先が見えないということは誰にでもある。
｢宗教｣を誤解しているのは気になるが。

ヒッキー、あなたがその犬の事で嘆き悲しんで死ぬのは、実はあなたの自由なんだけど。
でも、あなたとこうやってもうどれ位になるのかしら、話すようになったわたし達・・
わたし達は、決してあなたの死を望んでいない。何とか、あなたの気持ちが上向きになって
外にでてくれる事、少なくとも今日、この瞬間でも、暖かいココロの触れ合いが持てればって
願ってる。
生絞れなんか、見てみなさいよ。可哀想に、責任感じちゃって・・・
ここで、話している人間は皆、何故か純粋な部分、持っているﾅｧって思うよ。
いや、人間は皆そんな部分もっているんだけど・・・
おそらく、あなたの存在が皆のそういう部分を引き出しているって
ヒッキー、気付いている？

あなたが、死んだらあたし達、本当に困っちゃうよ。　だって、友だちだからね。
ペットはいつか死ぬ。うみうしなんて、そんなのショッチュウだと思うよ。
あたしも、自分があまり世話をしてやれなくて死なせたペットもいるんだよ。
他のペット達だって、可哀想なことしたこと、いっぱいある。
たとえ、虐待しなくたって、放置も立派な虐待だから・・・ね。

ヒッキー、あたしも自分の子供をちゃんと構ってあげてなかったってはっきり
気付いた瞬間があったのよ。
ある、ライブで歌手が歌ったその曲を聴いていたら・・・　それは切ないラブ・ソング
だったんだけで、突然、子供の顔が浮かんできたの。　泣き叫んで怒ってる、でもあたしを
求めて悲しそうな顔をしている子供の顔が、突然浮かんで、本当にそれは衝撃的だった。
あたしは、そのラブ・ソングを聞きながら、タダタダ、その子にすまなくて泣いたのよ。
それまで、あたしは、自分のことで精一杯で子供の面倒はかろうじて見ていたけど気持が
むいていなかったのね。そして、それをはっきり自分で自覚していなかった・・・

それから、あたしは変わった。子供をきちんと愛せるようになったのよ。
育児は相変わらず、ズボラだったけどね。＜藁
そしたら、子供も変わったのよ。明るくなったよ。それまで暗いところがあるのも
気付かなかったのに・・・　ずっと、後でね、子供が言った。
「おかあさん、あの時が、限界だった。」って・・・　セ〜〜フっていう感じだったわよぅ。

ヒッキー、人は気付いた時に変われるよ。　衝動も一呼吸置くようにすると、ぐっと違ってくる。
人間は学習する動物なんだから・・・　今度はできれば、可愛がってあげて、あなたの犬を・・・
その子にはあなたしかいないから・・・
そして、死んでしまったら・・・
きちんとここで報告して、そして、みんなでそのこの事、考えましょう。ね
でも、犬は足折ったぐらいじゃ死なないよ。

薄弱、
あなたのその、「自分はチャンスを逃しすぎた。これからも逃し続けるのかな？」
ていう言葉、この言葉をあなたが思考している限り、チャンスはあなたから逃げて
行くわね。
チャンス＝機会っていうのはね、考え方次第という事がある。
あたしは、よく遅刻をしたり、時間が足りなくなって焦ってしまう事しょっちゅうなんだけど、
そういう時は、何か一日の内で埋め合わせが、必ずくると思うのよ。
一日という切り口でも、嫌なこと、いいこと、運のいいこと、悪いことがごっちゃになってるもんよ。
朝、遅刻しても偶然、何か午後、いいことがあれば朝の遅刻はそうかっ！　その為にあったんだっ！
て思えれば、その遅刻さえチャンスをつくった要因になる。
ポジティブ志向があまりもてはやされない傾向が見られるけど、あたしは、やはり、そういう考え方が
運を招くような気がしてならない。　何故なら、そういう考え方は自分に自信を持たせてくれるのよ。
自信を持って行動したり、発言したりする人間の周りにはやはりそういう影響にあやかろうという人間が
集まってくるから、それは、友だちになったり、仕事になったりして・・・　チャンスは増えていく。

それが、運と偶然を呼び寄せるあたしの、方法なのよ。薄弱・・・
それに、あなたごときの若さでチャンスを逃がし続けたなんて、５０年早いわよ！
それは、あなたが死んだ時の為にとっておくべき言葉ね・・・　まったく、若いくせに！！

この、あたしの貴重なノウハウを使えばチャンスはどこにでも見つけられるようになる。
ほんとうよっ！

若気の至りでバカなことやった事なんて、全然問題じゃないわよ。
きちんとフォローすればね。　何度でもやり直せると、あたしは思うよ。やり直している人も
いっぱい知ってるよ。どん底に落ちてもね。

たとえばね、戦時中は、兵隊さんはた人を殺していたりするのよ。
そんなこと、考えたことある？
深い深い傷になって、心の奥底にしまっている老人のなんと多いことか・・・
そうでなくても、実の子供を殺してしまった人も知っている。
なんとか、立ち直って生活しているわ。たんたんとね・・・

他人の目さえ、気にしないようにできれば、かなり楽に立ち直れるのよ。
薄弱の中には、人の目を意識しすぎている部分が強くない？
人の価値観の為に生きるのではなく、自分の価値観で生きること、結構むずかしいけど・・・
かっこよく思われたいとか、自分はこうあるべきっていう考えを少し置いておけば・・・
悩みも軽くならないかしら・・・

またまた、長スレですねぇ・・・　じゃ、お休み・・・

折れ的には、感情や精神も肉体や知性と同様に生きる為のツールだな。
ツールである以上、より建設的に使いこなすのは一種のテクニックだ。

感情や精神状態はそのバックボーンとなる価値観や世界観に強く反映
される。とすれば、より感情や精神を安定させる為のテクニックとしては、
よりその為に有意な価値観や世界観を持つ事が良いだろう。

ここでパラドックスとなるのは、テクニックと割り切って感情や精神状態
を制御する事が一般に困難である事だ。それは、１つには、それらが
余りにも自我と強く結びついているからだし、もう１つは割り切るという
事も一種の精神状態であるからだね。

後者の性質はいかんともしがたいので、取り敢えず前者をなんとか
すると少しは光が見えるかもしれん。つまり、自分の感情を眺める
視点を築いて、感情を評価批判する事無しに自然に流せるように
する事だ。
信仰というものは、後者の性質を回避する為の対処療法と捕らえる
事も出来る。（ここもパラドックスでこう捕らえると既にそれは信仰
ではない。）

もう１つ、感情が制御できない場合は、往々にして何か満たされて
いない思いが存在する事が原因となる。
典型的なのは子供の頃に十分に親の愛情に満たされていなかったり
する場合だ。愛情は犬に限らず子供が育つ為には必要な精神の栄養
素だね。大人になってしまってから、この欠乏が明らかになった場合、
自分で自分に愛情を注いでその穴埋めをしてやらなければならない
場合が多い。
本当は、満たされていない自分を発見して、その部分に自分自身で
愛情を注いでやるという事が出来れば一番良いのだが、中々最初は
難しいだろうから、その場合は専門のカウンセラーに相談するのも
良いかもしれん。
その場合フィーリングの合う人を見つけるのが先決だろう。

ともかく、感情を無理に抑えるのではなく、かといって暴発させるのでは
なく、自然に流せるようになるのと、ネガティブな感情については、その
原因を探って癒してやるのがいいだろう。

すみませんです。。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/987598696/l50

↑のスレッドで大野さんという方がこのスレに来るかもしれません。
誘ってみました。自分も似た所が多々ある人ですし・・。
ヒッキ−の甘えというか恐れというかそんな点をズバリいってくれたら自分も大野さんも
ちょっと助かるかな。。

>>246
理路整然！　ペペル、あたしのカオスの頭や心の中もすっきりするじゃないっ！
感謝！＜尊敬の目

ヒッキー、大野さん（随分現実味を帯びたコテハン名ねぇW)に宜しくネ。
さぁ、朝だ！！　仕事、頑張ろう！！っと！！

大野さんは本名です。

自己中、甘えん坊になってるなあ、最近。。


Tは大丈夫かな。。元気にしてるだろうか。


いってらっしゃい。＞お燗

自分はそろそろ寝る時間です。。

　

おはよう。

気持ちいい天気、空気、気分です。

＞あんたは誰もが認める通り、立派に｢生きている｣。
＞薄弱はチャンスを生かしているよ、充分に。

そう思おうと思えば思えるが、折れも所詮わオトコノコなんでな。
金とか地位とか名誉とか、そーゆー記号的なモンがねーと安心できねー凡庸な日本男児なのよ。
そのバカバカしさを本人が誰より見切ってるダケに、自己矛盾満点だね（藁
まあそれら記号的結果わともかく、全力を出しているとゆう手応えすらない。
それがまっとうに評価される環境にない。
「なにもかも自分のせいだ」と思ったほーがラクなんで、そう思うことにしてるが、
「時代に対して生まれ損なった恨み」とゆーのわ、自分にせよ他人にせよスゲーよく分かる。
「なんでもヒトのせいにしてんじゃねえよ！」のヒトコトで片づける気になれないんだよね。
ヒトのせいにする必要もなく、違和も疎外も知らずにのうのうと成功してる奴らも、確かに居るからさ。

＞｢宗教｣を誤解しているのは気になるが。

どこ？

＞薄弱の中には、人の目を意識しすぎている部分が強くない？

大正解。折れわ凡庸な見栄っ張りの日本男児にすぎない。
偶然を呼び寄せるセンスわかなりあると思うが、自分の為に活かすのがヘタなんだよな。
われながらオヒトヨシだと思う。その反動で悪ぶってるトコもある。
本人大損する構造だなこれわ。あはは

あはは。大丈夫さ。大丈夫だろ？
もう見つけたか見つけかけてるんでしょ？

ごめん。。

お燗の言うように
＞朝、遅刻しても偶然、何か午後、いいことがあれば朝の遅刻はそうかっ！　その為にあったんだっ！
こういうプラス思考は、有効かつ必要なものだと思うが
物事を正確に認識、把握すると言う点では、阻害因子になることがあるんだよねえ。
そんなこと無駄じゃンといわれても、やりたくなるやつ多いのよ。
特に男は。で、考え過ぎちゃうのよ。

この季節、ヒッキーはほとんど太陽を拝んでないのかな（ｗ
もてるものの自家中毒、退廃、を謳歌すればいいと思う。オレもそうだったし今もそうか。
許される状況下で大いに自己を贅沢すべき。贅沢しろ。

ぜいたくな時間。
その人にとって贅沢な時間。
すごい栄養ね。これ大事。
インディアンうそつかない。

美しさを楽しめる心。
これが足りない。今の人。
β波状態の脳が楽しめる物事ばかりになりつつある。
α波状態の脳の楽しみ方もできれば世界は豊かになるのに。

あるところにはある。
そんな感じに隔離されてしまってるなあ。

一人ぶんというのがある。
その時々の一人分。澄んでいても常に感じる。一時ですべてを見れはしない。
流れないと全部は見えない。見えてもすべてつないでいるうちに掘り下げているうちに他のことが消えている。
澄むにつれ、自分が見えている範囲が狭いと気づく。霧がかかっている時はもっと狭い感じのところにいると思っていたはず。
いろいろな人（頭）、そしてその時々の状態、さらにすべての所、すべての場（雰囲気）、すべての流れ方
すべてが渾然一体となって時は流れる。
想像してみるといい。
なぜ世界がこんなにもこうなのかと思うはずだ。

想像の世界に入って、日常が異世界のように感じてしまう。
みんな何やってるんだろうって。新聞見ると本当にこの世界に自分が存在してるのかと思ってしまう。
甘美な想像に終わらずすべてが自然にできるには精神力も必要だ。
すべてを受け入れられる状態でいないと想像を避けているところがたくさんあるはず。
言葉はとうに追いつかない。それをメモしておこうとするともったいない。
それはまだ入り口。

無想家は危険。
現実は身をせめてくる。もっともインパクトがある。
一瞬でその人はその現実と生きることになる。
そういうもんだ。

いってらっしゃい。

>>264
「はぁ〜〜〜いっ、いってきまぁ〜〜すっ！」
って、あたしゃ、今日は家におります。　ﾊｲ。
う〜〜ん、ヒッキーは完璧に昼夜逆転生活をおくっておりますね。
まぁ、ヒッキーには夜の方が、人のざわめきから遠のいていられて優しいかもしれない。ね。
あたしゃ！　モヤシタイプはぁ〜〜〜・・・　う〜〜ん、好きかもしんない・・・
でもね、夜はやはり人の思考を感情過多に何故かさせるから、要注意だわね。
自分ひとりの世界で、自分の事ばかり考えているとやはりいつのまにか「外」と違う道へ、
思考回路へ徐々に進んでしまう可能性はあるわね。　ちゃんと引き返せればいいけど、
その辺の兼ね合いが難しい・・・　他人が全く理解できないような言葉を使ったり、
文章が自分だけわかるようなモノしか書けなくなってきたら・・・　要注意。　よ。

あたしも、自分が悩みの海の底にいた時はそこから這い上がろうと思って、何を
したかっていうと前にも言ったかもしれないけど、書いて、書いて、書きまくった。
その副作用が今、ここに出ているのかもしれないわね。＜藁

うみうしのあたしへのレスにも、少し関係があるかもしれないから、その時、あたしが
書いた文章の一部分をここに披露しちゃおうかなっ・・・
露出趣味みたいだけど、ﾏｯ、ここは「愛のオナニー劇場」だから、問題ないでしょう。ねっ！＜藁

　　　　　　　　　　　お燗の「悩みの海の底からの日記より」

苦しみの中で気付きを与えられた事に、そして何よりも自分自身を愛せるように
なったことに、感謝している。
神はいるのかいないのか・・・　私の中にいるのか、どこか遠い所にいるのか・・・
そんなものを超えたものなのか・・・　只の小さな人間である私にはわかりようも
ないが、只、偶然を偶然と思わず、恵みだと素直に思える自分が確かにいる。
ありのままの自分が愛されている事を感じることができる。

神の事は知る必要は無い。神を知ることなど人間にはできはしない。わたし達は只、
等身大の自分を愛し生き続ければ幸せなのだ。
神の摂理もあれこれ考える必要はない。自分自身がこの与えられた人生を自分の為に
生き抜くこと。　それが、神の摂理に組み込まれている事なのだ。
微小なものから遥かかなたの宇宙の隅々まで神の摂理は働き、それぞれの世界でたく
さんの命が蠢き生の営みを行っている。
そこには確かにある一定の法則はあるだろうがそれを見つけたところで神そのものの
目的は知る術もないだろう。わたし達は、只、与えられたこの場所、この時間の中で
精一杯生きることを神から授けられたのだ。
それを苦行と感じるか喜びと感じるか、それはそれぞれの人々に与えられた気付きの
「力」の差によるものだろう。
神の力を頼るのではなく、自分自身で気付きを得ること、光を見つけることに生きる
意義があるのだ。
全てのものに平等に気付きの機会は与えられているのだろう。
全てプラス思考では何も得られない。悩み、苦しみ、怒り、悲しむことによってこそ、
その反対のものが見え、得られるのだ。
与えられた機会を大切にし自分自身を成長させていこう。
そして、やがて自分が死ぬ時、この人生を与えられたことに感謝して神のもとに帰っていこう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　おわり

う〜〜ん、これは、数年前の自分の日記でありますが・・・・
この時の方が、あたしゃ、素直でいい女じゃぁ、ありませんか・・・！！！＜愕然

なんか、人格が退行しているように感じるのは・・・
あぁぁあ、あたしが、極めつけの怠け者だからです。＜ハイ

お粗末さまでした・・・　またね、皆<笑

【追伸】

この頃、あたしはまだ悩みまくっておりました。
だから、何かに頼る必要があったのかなぁって、今は　思っています。
「神」という言葉をこの頃の自分が使っていることにそれは伺える。

今は、その言葉を使うことからも少し離れた意識でいます。
ほんとうに、「おてんとさん、今日も一日ありがとさん。」という感覚・・・

弱い時の神頼みといいますが、あたしの場合はまさにそれ・・・

また、それでいいと思ってる。
それが、あたしの「神様」の望んでいることなのかも・・・＜ｗ
と、いうことは、神様もひとそれぞれにあっていいっていう事ではないでしょうか？

それでは、今度こそ・・・　またね！

＞金とか地位とか名誉とか、そーゆー記号的なモンがねーと安心できねー凡庸な日本男児なのよ。
＞そのバカバカしさを本人が誰より見切ってるダケに、自己矛盾満点だね（藁
＞まあそれら記号的結果わともかく、全力を出しているとゆう手応えすらない。
＞それがまっとうに評価される環境にない。

結局のところ、薄弱の美点をうまく商品化できないという事だと思う。
望まれる役割をこなすことが人間の商品化であるわけだから、
薄弱の美点を役割化できる体制に社会がなっていないという事だと思う。
で、薄弱の美点とは？（ｗ
正直さだな。お燗も正直だが、お燗の正直さは天然で、薄弱の正直さは獲得しつづける正直さ。
こういう人は隠遁者か物書きになるしかないのだが、全体の枠組みを早々に見切ってしまう
性向がある薄弱は物書きにはなりづらい。
物書きは書きながら考えていくタイプが向いている。
とすれば、隠遁者か？
最も商品化しづらい生きかた（ｗ

＞酒わともかく、宗教わ利用するのムツカシイな。支配者が統治のために利用わできても、
＞個人が自分のシヤワセのために「利用する」とゆースタンスわ取りにくい。

ここ。
歴史的なキリスト教会のやり方やあらゆる宗教の原理主義的教団のあり方を頭において
言っているのだろうが、教会や教団という組織の弊害を取り除くと、キリスト教であれ、
仏教であれ、神道であれ、支配者なんぞが手を出せない個々人に向けた｢教え｣があるだけだと思う。
宗教に｢依存する｣などという、甘ったれた意識など吹き飛ばされてしまう｢教え｣だと思う。
あらゆる組織の持つ権力闘争や傲慢さと宗教自身とは分けて考えねば。というか、分けて考えるべき。
｢神｣がいるだのいないだの、そんなことはどうでもいい。
生きている自分から逃げられない苦しみからの超克としての道へのヒント集だと思って宗教を
見ているが。
まぁ、キリスト教はあまりにも政治的な思惑が入りすぎている気がするので、単純なヒント集には
ならんとは思うけれど。よく知らんし(w

佛教の言うところの｢対機話法｣(だっけ？）
相手の機縁に応じて話す内容が変わる。
仏性があるといったり、無いといったり。
組織的運用にはもともとなじまない教え。
支配者が最も応用しにくい教え。
カルト教団の垂れ流す害毒については(地獄や罰という記号を用いて人を脅迫する)、
攻撃すべきだとは思う。

「素直」「正直」「ストレート＝最短距離」「無造作に本質直撃」
とゆーのわ折れ的にキーワードだが、
「理解されない孤高の天才」みてーなｶｺｲｲもんでわないなあ。
自己商品化メソッドについてわ、ぢつわソレほど悩んでなかったりする。
ナニすりゃいいのかわ、ぢつわなんとなく分かってたりする。
単純に、行動力とか実行力とかはじめの一歩とかちょっとしたキッカケのモンダイ。
キッカケとかチャンス自体わいくらでもあったのに、
ヒデー上司も居たが、目を掛けてくれるヤツもいっぱい居たのに。
幼児レベルの精神的な未熟さが原因だね。１５才と１５０才が同居してるよーな。
我ながらサイテーだと思うよ。でも、それが折れの人生最大の課題だったりしてな。
自分でもよーわからんのよ。ナンでこんなわけわからんリミッターが仕込まれてるのか。
たぶん、過去、それもかなり遠い昔、どこかでボタンを掛け違えているんだよな。
厨房の頃わ操で、工房の頃わ鬱だったりしてな。
はじめに戻って全部やり直せってか？ぢつわソレに近いコトもしている。
最近そーゆー「ガキの頃やり損なったバカをやり直して欠落した成長過程の補完」
みてーなコトすんのに最適な仲間も居るし。
なんつーかな。こんだけ運命に逆らってチャンスをソデにしつづけて、
いまだに神（比喩ね）に見捨ててもらえねーよーな感覚わある。
見捨てられかけて初めて慌ててやりはじめるパターンか？

宗教が、少なくとも発生学的にわ「個」に向けられていたのわ分かる。
だが、個の内面までコントロールできるもの。それが宗教とゆー解釈もできる。
ま、コトバの解釈論だがね。
「宗教を信じること＝ナニかに騙されて偽りの安寧を手に入れること」とゆうのわ
確かに正確な認識だが、「無駄にシリアス」だとも思える。
ちゃんと考えて正確に認識するコトと、無駄にシリアスであるコトわ違うからな。
ただ、たんに個人的な精神の安寧が欲しいなら、
なにも「宗教」とゆう公認されたグローバルなフォーマットが必要か？とゆうのもある。
まあお墨付きが欲しいんだろーケド、そこがコントロールの道具にされちゃうユエンでもある。
自分で自分を対象化しながら自分に自分なりのお墨付きを与える・・・なかなかそーわいかねーんだろーけどな。

自分の行動に対して、それが正しいか正しく無いか判断するのは難しい。
教科書のような、マニュアルのような宗教と言う枠組みがあれば
その筋道に従っていれば「正しい」とされるので確かに便利だ。
だから、精神的に不安定でとりあえずの安寧を得るためには使っても良いかも。
宗教を。
医者のようなものだね。宗教は。
必要としないことが理想だけど、存在すればいざという時、役に立つ。

これは、個人的な解釈なので。あくまでも。

>うみうし
宗教などに足を踏み込まない方がよっぽど精紳が安定し、安泰だよ。
世の中の｢仕組み｣に添えばいいのだから。
(カルト以外の)宗教はその「仕組み」を否定するからね。
お金を含めた｢所有｣を信じ、「優劣」を信じ、「自我」を信じる。
それが世の中の「仕組み」。
もちろんこれも個人的な解釈。

＞薄弱
＞見捨てられかけて初めて慌ててやりはじめるパターンか？
ははは。これは誰でもそうだろう。

＞なにも「宗教」とゆう公認されたグローバルなフォーマットが必要か？とゆうのもある。
必要ないね。ｷｯﾊﾟﾘ
そこは個々の人間の復権が必要だ。
復権するならとことん復権するまで貫いてみろって事かな。

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=96265

>>273
９月１１にパンドラの箱は開かれた、か。最後に希望は残るのかな？

ここのメンツでアングラ劇団作って、全国行脚したら楽しいだろーな。
座長はお燗で、脚本は薄弱ね。(w

おいらは舞台で散ろう。。

尾張（かな？ 三河かな？）のインドアお兄さんは、
ここでは思慮深くて礼儀正しい青年だけど、
おうちの人にもそう接しているのかな。

純粋だからとか、賢すぎるからとか、
ジャッジできない対象を、他人ってとりあえず褒めるけど。

お兄さんがここで優しい言葉にふれて嬉しいように、
あなたの穏やかなアプローチを待っている人がいる気がします。
縁ある人と、物言わない小さなものを労わってください。

とかいって私は親に「うっせー馬鹿」としか言えない不良娘です。

なんどもゆってすまそが、
「ニンゲンわあまりにも正確な認識にわ耐えられない」とゆった哲学者だか心理学者がいる。
だが、折れわ正確に認識してねーと、逆に不安で耐えらんないタイプ。
それわ現状でわレアケースだと思うけど、全体の流れとして、ソッチ逝ってるとわ思う。
カルト宗教みてーのわ、その反証とさえ思える。

筆記わどーか知らんけど、おなじくインドアにーさんつーか精神的ヒキコである折れ的にわ、
「ジャッジできない対象を、他人ってとりあえず否定する」とゆーのが実感だな。
ものゆわない小さなものわ、溺愛しすぎた気もする。つっても、折れ自身がそーなので・・・

>>276

いきなり主役張る気でいるしぃ。(w

主役じゃない。
散るのは引き立て役だからだ。
やるのは見終わった後はすがすがしい気分になる劇だかんな。
いい味だすぜ。
肝心の主役できるやつがまだいないみたいだけどな。




アニヲタも祈ってやったんだからな。ほんのちょびっと。＞２７９アニヲタ


＞２７７
インド亜お兄さんって自分のこと？（ｗ
前のスレで自分のこと好きといってくれた人かな？
キミもインド亜娘になってしまってるの？


＞あなたの穏やかなアプローチを待っている人がいる気がします。
縁ある人と、物言わない小さなものを労わってください。


ギクッ、、何か自分のこと知ってるみたいないいかただ・・。

たしかに心当たりがあるんだけどもうその人の前には出ないでおこうと思ってるから。。
ひょっとしてキミがその本人かと思うくらいギクッとした。
あの人はさびしくてしょうがなさそうだけど。。年が離れすぎてると思うし。。
すごくいい人だけど。
その人はずっと好きだった人のしゃべりかたや声に似ていた。
好きな人には好きだといまさらいえないような状態だったし、自分もいえるような状態じゃなかった。
だからなんとなくその人に手紙を書いた。応援してますよって。。

好きな人にフラレル時、電話で聞こえたその声は
その年上の人の普段の声にとてもよく似ていた。


ひょっとしてキミ自身にだれかそうしてもらいたい人がいるのかな？
女の子はつらいね。
キミからいってやれば？
男はこれ以上ショック受けようとするには
ちとまいってる人多いと思うんで言い出せないんだよ。きっと。
甘いですか？





＞とかいって私は親に「うっせー馬鹿」としか言えない不良娘です。

ある意味素直だね。たしかにうっせーよね。（笑
それくらいは女性でもみんないってるのかな。
お燗はどうだったんだろう。親に反抗たくさんしたのかな。
なんで分かってくれないのと。すごい暴言とかはいたのかな？
姉や妹がいない男ばかりの兄弟だから分からないな。


＞「ジャッジできない対象を、他人ってとりあえず否定する」とゆーのが実感だな。

異質分子だからかな。その人の中で理解できないもの＝恐怖させる可能性があるもの
だから否定して近づけない。

薄弱も今年中に吐いちゃえばいいのに・・。酒にまかせてオエっと。
やっぱそれはダメなんか？

冷えるなあ。

難しいなあ。

おうおう、みんな誰かと一緒にどっか良い所にでも逝っているのか?
ひとりはさびぃぜ。

> アニヲタも祈ってやったんだからな。ほんのちょびっと。＞２７９アニヲタ

あんがとよ。やっぱ一人旅でも旅はいいな。時に自然の力に圧倒されてひれ伏す
のも良いかもしれない。宗教の原点って存外そんなものだとおもふ。

はぁ、、また仕事の追い込みだ、、。

宗教はその中核をなす信仰や教義の部分と、組織としての有り様を分けて考えた
方がいいだろね。
後者は明らかに弊害の方が多いが、前者は見るべきものが有るかもしれん。
まぁ前者から腐っているカルトも多いけど、、（ｗ

理解できないものを、取り敢えず褒めるにせよ、否定するにせよ、それは本能的に
自らのアイデンティティを脅かすものへの恐怖がそうさせているのだろうね。
本当は、原理的に理解できぬもの、語り得ぬものこそ、信じるに足るとも言えるの
だが、、。なぜなら理解とは常に部分であり、移ろうものであるからね。
だとすれば、形あるモノに守るべきものは本来何も無い。守るものが無ければ、
恐怖する事もないし、誰にでも優しくなれると言うモノだ、、。
誰にでもというのは自分自身に対しても、、という事だね。

でわ、折れは疲れたので寝る（ｗ

良い場所つーか、忘年会の３次会から帰還です（苦笑）
部屋片づけてたらこんな時間かYO！寝る！

んでも皆様の発言はキッチリ読んで肥やしにしてますです。ぐんない。

ヒッキ−。

田代魔差しの人生わ折れらの人生よりヒサンか否か？
少なくとも、生きた証わキョーレツに残してるよな（藁

ま、ＤＮＡとか幼年期のトラウマとか、本人にわどーしょーもねー部分の話かも。
障害者が他人に迷惑を掛けないと生きられないのと同じよーな
（それが悪いと逝ってんじゃないよ。うわーメチャクチャ誤解を招きそうな表現。）

犯罪とわ、どんだけ自分以外の人間を不幸にしたかで図られるのが基本だとも思うが、
そーすると、田代よりヒデーやつわいくらでもいるな。

いや、なんか田代が妙に流行ってるんで、見過ごされてる視点をいくつか。

http://web.0sil8.com/episodes/megway/home.html

Segway（ジンジャー）よりこっち（Megway）のほうが高性能だね。

ここんとこ、家に次々病人がでてなかなかお疲れです。（あたしもﾔﾊﾞｲ）
夜、眠れなくて昼、爆睡したりしてるからあたしもヒッキー並みの生活に
なっちゃってる。
来週は超過激な日程だから、今日中に調整しなくちゃ・・・
お休み。皆・・・

御自愛下さいな。

おやすみなさい。

年賀状どうしようかな。
来たらこちらも出そう。。
年賀状来て欲しいな。

皆イロイロ大変だな。
どうも年の瀬は人恋しくなっていかん。
仕事が忙しいほどに、どこかにフラッと消えたくなる。

田代魔差し（この当て字ｲｲな）とは方向が違うが、折れも変化が烈しい人生という
点では共通点があるかも。（ｗ

旅を住処とする人にも安住の地が恋しくなるんだろう。
HOMEってのはいいもんだ。
結婚しないの？先輩方は？

ヒッキ−にいわれちゃおしまいか？（笑

折れはどっかにも書いたが、結婚ｎ回目で、子供ｍ人なのだ。
どうも養わなきゃならん人数が増え過ぎた。（ｗ

普通の稼ぎだとやってけない。んで、時々消えたくなるのだ。
実際に消えた事も有ったが、、（ｗ

TVだけじゃはかれないからなあ。。
マーシーとして愛されることはもうないだろう。。よっぽどのことがないと。

芸能人って孤独なのかな。やっぱり。

たいがいいつのまにか人はいつもなにかを演じている。自分という名前を演じている。
そうやってカモフラージュしないと無防備では傷つきやすいから。どうしたらいいか分からないから。
それなしの素直な自分を知った時、自分が何の魅力もなく弱い人に思える。
そこから鍛えることが人間を成長させるのに。
カモフラージュしたままでは成長の限度が来る。
もうカモフラージュしてることにさえ気づかないでいるんだろう。うまくいってる人ほど。
その人一人ぶんのカモフラージュを見つけることが人間という生物には最強の生き方なのかもしれないが。


旅の恥は掻き捨てなんて言葉があるけど、
旅という非日常で自分の名前を演じさせられる場から解放されて素直になったり
勇気が出たりしてそんな自分の名前に縛られている自分に気づいたり。

ペペルがんば！

自分の走りややってる友達もはたちの時にすでに２人の子がいてしかも腹違いの二人。
アイツは今頃どうしてるんだろう。暴力団とコネがあったからやばいことしてなきゃいいが。。
子供に会ってすらいないならず者だった。やさしい奴だった。そしてパワーもあったな。
さびしがりやでもあった。。

>>297
キミは優しいな。
折れは結構自分の人生笑い飛ばすのに慣れちまってたけど、なんか、
その一言で胸の辺りが暖かく感じたよ。アリガトな。

自慢するわけぢゃないが、折れは世間一般的にはソコソコの成功を収めた奴に
見えるだけの事はやってきたが、カモフラージュ無しの素直な自分て奴は、
ちっとも変わってないぞ。つまり、それは鍛えてどうにかなるもんぢゃない。
きっと、その部分は誰でも大して変わらんのじゃないかと思ったりする。

だから、そこは弱いままでｲｲのだ。一応成功して年収ン千万の折れが言うの
だから間違い無いぞ（ｗ

ヒッキー、飲みにでも行くか？（笑）
お燗は大変そうだなぁ。おつかれさまです。

田代マーシーですか。彼の生き様については・・・考え方様々だろうけど。
人は死ぬ時に幸福と不幸の辻褄が合うって誰か言ってたな。
若い時に幸福だったヤツに限ってのちのち不幸になるのは何故だろう？
宝くじで１等取った人はあとで悲惨な人生たどるって言われるのは何故？
スポーツ選手が歳取ると身体じゅうボロボロになって苦しむのは何故？

どうして芸能人って麻薬汚染率が高いんだろうって考えた時、俺は「過去
味わってた快感を得られなくなってしまったから」って思います。
若い時には地位、名声をさんざ得られてトテツもなく気持ち良かった。で
ソコから落ちると、戻れないにも関わらず「自分は過去に戻れるハズだ」
って思いにとりつかれ、でも戻れなくて、どんどんもがいて沈んでく。んで
戻れる（かも知れない）手段として麻薬にすがっちゃう。
一般人にとっては「過去に戻れないのなんて当り前だろアフォ」って思う
よーなコトだけど、プライド高き彼らは特権意識、優越意識ゆえに本来の
ただのニンゲンだった自分を正確に認識できない。

若くして地位や名誉、金を手に出来てしまった人はツライかも。自分を
特別なナニサマだと思ってしまう。だからどうしても思考停止しちゃう。
過去に売れたのは自分の実力のせいだと信じたいから。マーケットに操ら
れている自分を肯定できないから。

アーティストの場合は、昔自分が出来たコトが今の自分に出来なくなって
るって理由もあるのかも。過去売り物になったピュアが、今になって発想
できなくなってしまった、これは自分が退化してるせいだと思って自分を
責めちゃう。過去に価値をおびてたコトバが自分の成長によって、価値を
おびなくなってしまってる（自分の中で当り前になってしまってる）から
コトバが出なくなってることにも気づけずに。
若い頃、自分の弱さゆえに認められなかったことに気づいた時、その衝撃
はデカい。そこらへんが人生の中で一番幸せを感じられる時期でもある、
だから売り物になる。
そっから先の思想はなかなか、売り物にならないんだよね・・・
前進して得ることより、退行して得られる快感のほうがてっとり早くてラ
クだから。「昔は良かった」のゲンリでしょか。

おわ、マーシーの話からズレるズレる（笑）

中学時代、あいつはたしか２年の途中からひっこしてきていろいろ問題を起こす問題児だった。
学校の備品を盗んだり（本当かどうかは定かではない）中学生なのにバーにいったりしてた。
保健室登校してた。母子家庭で貧しいのを隠したいためか家の中にはいれてくれなかった。
でも自分はそういう人とすぐ仲良くなれるのでもう一人の保健室登校してるやつと一緒に遊ぶようになった。
バスケしたりゲーセンにいったり。ある時ゲーセンで遊んでた時、タカリにあって自分は腹を殴られその場でダウンした。
そしたらあいつはタカリしてきたやつらに殴りかかった。７，８人いたしナイフももってたのに。
自分より体も小さく弱かったのですぐ殴られてやられてしまった。自分たちは有り金持ってかれて散々だったけどそれ以来、より親しくなった。

ペペル先生、カッコイーっす。前から思ってたけど。
俺も名前くらいは知ってる人なのかも。

俺はヒッキーを救うフリをして、俺自分が救われてるニンゲンですが、何か？（笑）
人の縁って不思議。

成人式の日、あいつは突然電話してきた。
中学卒業いらい話したこともなかったのに。自分は進学校、あいつは就職だったから。。
自分は成人式に行きたかったのだが、そのころマイッテイタこともあって寝過ごしてしまった。
（あとで街で偶然であった友達にきくと成人式では自分の好きな人が代表で言葉をいったらしい。いっとけばよかったな。ひょっとすると人生変わってたかもしれない。いまでも半端もんな自分。）
あいつは突然電話してきたのでびっくりしたがうれしかった。
どうしていたのかと聞いたら暴走族とかやったり裁判沙汰とかしでかしたりいろいろやったらしい。
今はまっとうに働いて母親と一緒に暮らしているといっていた。
会いたくなったのでそのまま近くの公園で待ち合わせて会った。
背丈が自分と同じくらいでかくなっていた。力仕事やってるので腕もかなりたくましくなっていた。
そのまま車の中で何時間か話した。哀しくなって泣いたりもした。
あの時あげたカーペンターズのCDは今でも持ってるのかな。。（笑
しばらく時々あってどこかいったり呑みにいったり一緒に遊んだりした。
二人一緒にいると周りからは異様な関係に見えたようだ。まったく違うタイプなのにどうして？と他の人によく言われた。
自分は素朴な優等生タイプ、あいつは不良問題児。みかけはね。
誘うたび自分の家に電話して来るんだが（自分は携帯もってないので）、親が変な奴とつきあってると心配しだした。
そんな親が嫌だった。自分の子が付き合ってる友達くらい信じれよと。そりゃ心配になるような幼い自分に見えたかもしれんが。
走りややってるので改造した車で爆音立てて家に来る金髪兄ちゃんをみると変な奴にたぶらかされているとでも父親は思ったのか
「あの　〜（あいつの苗字）ってやつはどういうやつだ？」などと言ってきた。
無視した。当時はもう何年もしゃべってなかったので。
あいつは１度中学時代の時、自分の家に遊びにきた。
その時自分の弟の財布から現金を盗んだ。（その後は自分はかやの外で親と先生の間でなにか話があったようだ）
それ以来家にはアイツは出入り禁止になってしまった。
そんなこともあって親はあいつのことそういう目でしか見れなくなっているようだった。
だから電話が何度もあってヒッキ−度を増してすさんでいく自分を見てると心配になったのか電話があるたび家族は悲しそうな顔をした。
たえきれなくなってアイツに「もうあまり電話してくんな」とついいってしまった。

あれからもうすぐ１年がたつ。
電話は一回もかかってこなくなった。

うまくやってるだろうか。
あいつならきっと大丈夫だと思うが。。
　

うれしそうに電話してくるのが印象的だった。

>>302
そんなに褒めんでくれ（ｗ
でもアリガトな（ｗ

人を救おうとする事で、反って自分が救われると言うのは良くある事だね。
それは恐らく自分と最も良くコミュニケーションできる相手が他ならぬ自分自身
だからかもしれん。

>>303
折れは友達の親から疎まれて出入り禁止になった事も有ったが、こうして元気で
やっている。きっとそいつもダイジョブだ。キミの事情もある程度分かってる
だろう。

いかん、、もう限界だ、、。でわ（ｗ

バイバイキン！

生絞れどん、前いってたソフトのアイデアのことだけど。
前のとは違うアイデア考えた。これもひょっとしたらもうあるかもしれない。
スポーツに関するソフトのアイデア。利用者はそんなにいないかもしれないし、フリーソフトのようなレベルのアイデアだけど
売ることもできるかもしれない。
よかったら教えるよ。
フリーメールアドレスとってここに書いてくれたら、自分が次にここのスレに生絞れに送るメールのサブジェクトの名前を書きこむ。
そしてすぐその時間にメールをそのサブジェクトでこちらから送信する。
こうすればその書きこみの時間とそのサブジェクトとで届いたメールの中から照らし合わせれば、どのメールがヒッキ−からの本物のメールか分かるはず。
他のだれかがいたずらでメール送るかもしれないけどその一通が届けばそのメールの中に自分のフリーメールアドレスも書くからあとは大丈夫。
他のメールはウイルスとか添付されてるかもしれないので無視無視ですな。
ただ怖いのは何メガもあるメールを送られたらパンクしてしまうこと。
だからもしメールアドレスかいたらしばらくSage進行がいいかな。
ひまだったらどうぞ。これも捨てアイデアだからたいしたことはないですんで。

>>307
リョカーイ
遅れてスマソ

一応sega

生絞れ、あたしもご挨拶状、出したから・・・ね＜ｗ

うう、、、連夜の忘年会、、、
ゆうべは、終電に乗れずに、サウナ宿泊、、、
今日も飲んできました、、、もう寝ます。
では、みなさまごきげんよう。明日以降。

いーけど、なんでみんなａｇｅてくれないんだ！（藁

折れ自身わそんな度胸なかたけど、族とか外れモンのトモダチわ多かったな。
ハズレの方向性わ違っても、絶対量わ似てたから。
でも、所詮わ仲間に逃げ込めるヤツラでもあった。
たった一人でハズレるしかなかった折れ様としてわ、
そして悲劇の主人公気取れる立場さえ無い折れ様としてわ、
納得逝かない部分もあった。

生絞れ、ホットメール等はあまりセキュリティがしっかりしていないって聞いてるけど、
大丈夫かな？　そこまで神経質にならなくても・・・　どう、思う？
なんか、新聞にのっていたって聞いたけど・・・＜心配

>>313
大丈夫、ザンネンながら荒らしメールの類は一通も来てません（笑）
楽しみにしてましたが２ちゃんねらーはそんなにヒマじゃなかったご様子。
荒らしがいないのかなぁ、俺の書き方って（藁）

>>311
おつかれさまでーす。って俺も似たような状況だけど（笑）
しかし、サウナってみんな裸で無防備なのに犯罪起こったハナシって聞かないですね。
実際はあったのかも知れないけど(^^;
それはさておき裸ってなんか、おおらかになれますね。赤道直下に先進国がスクナイ
のはそのせいなのかな？本来必要ないモノを身につけずにすんだ、みたいな。

ヒッキー、俺にメール送る際はウマく書く必要なんてナイからね（笑）
ウマく書かれるより、想像力の余地持たせて燃えさせるテキトーな企画書のほうが
良い企画書、ってゆう基本原則もワスレズにー。

あれれ？segaになってる。なんで？消してたツモリなのに

皆いいなぁ、忘年会のハシゴ。
折れは連日仕事の追い込みでフラフラだぁ、、。
酷い年は年末年始も仕事してたりする。
今年はセメテ大晦日と元旦くらいはﾕｸｰﾘしたいものだ（ｗ

＞お燗
人の心配よりキミの健康はダイジョブなのか？ナンか家族が病気で
どうのと逝ってなかったか？

皆、おはよっ！
今日は爽やかないいお天気みたいよ！　家族は何とか元気を取り戻し日常生活開始！
今週はあたしは水曜日から４連チャンで、夜が埋まってるぅ〜〜。
研究会、仕事、忘年会がふたつ・・・　体調は今のところまぁまぁ順調だから、飲みすぎ
なければ切り抜けられるかなっ！　でもねぇ〜〜。　飲むと歯止めの効かないタイプなの…
自重しなければっ！　バッチリ意識して！！

＞薄弱、もう精神的ショックからは立ち直ったのかな？　むかぁ〜し、子どもの頃、親の運転
する車で２度、事故に遭遇したことがあって、あたしは今でも車に乗っててビクビクする事が
ある。　バイクに乗る人はよくあんなに何度も転倒しても乗り続けると感心しちゃうなぁ。
ちなみに、あたしはバイクには乗った事はありません。＜キッパリ！
あんの、怖そうなもの、よう乗りません。ﾊｲ。

＞生絞れ
メールありがとね。　嬉しかったな。　ありがと。

＞ペペル
いつもそんなに年末忙しいなんて・・・　何の仕事でしょっ？
もしかして、借金取りじゃないの？　落語なんか聞くと年末は借金取りは
大忙しみたいだから＜藁
あなたこそ、身体に気をつけなくちゃね。　皆より年くってるみたいだから・・・
お正月はでも、ゆっくりしたいよねぇ〜〜。　ホント・・・

ヒッキーは、もう、生絞れから何かアドバイスもらったのかな？
アイデアってひとりより、複数の人が色んな視点でふくらませていくと、いいものに
なるんだよね。　ちゃんと形になるといいね。
でも、今ごろから就寝するのかな？　ヒッキーは・・・
じゃ、おやすみなさぁい・・・　良い夢を・・・

起きたところだす。すごく寝てしまった。
生絞れにはこれからメールだすね。ちょいまち。＞生絞れ
企画書なんてものじゃあございません。そんなに内容あるものじゃあございません！（ｗ
内容はひとことですんじゃう内容で、どういうプログラムくめばいいかとかは全然知らないです。
興味わいたらちゃちゃっとつくっちゃえるものなのかなあ。

サブジェクトは　サンタ苦労す　。
では。

送っといたよん。

犬が戻ってきて、一緒に寝ました。
もういじめないからね。ゴメンね。。

間違いだらけの自分です。がんばります。

うみうし
＞うう、、、連夜の忘年会、、、
ゆうべは、終電に乗れずに、サウナ宿泊、、、
今日も飲んできました、、、もう寝ます。

こういうのやってみたいな。（笑
サウナは苦手だけど。のどがすぐ乾いてしまって。


薄弱
＞たった一人でハズレるしかなかった折れ様としてわ、
そして悲劇の主人公気取れる立場さえ無い折れ様としてわ、
納得逝かない部分もあった。

そうやって悲劇の主人公きどれるのさ！
うん、それがｲｲ！

生絞れ
＞それはさておき裸ってなんか、おおらかになれますね。赤道直下に先進国がスクナイ
のはそのせいなのかな？本来必要ないモノを身につけずにすんだ、みたいな。

南国って哲学とか発展したのかなあ。
ああいうところだとそういうのも必要ないのかもしれないな。
ケセラセラ。
何が起きても大丈夫！なラテンなノリとか。
いいね。
自分も本当は今頃カンボジアやタイに貧乏旅に行ってる予定もあったのだ。
ヒッキ−板でけむさんという３０歳くらいの人と知り合って同行する予定だったが、
自分がまた精神的に不安定になってきたので同行できなくなってしまったのであった。
若いうちにヨーロッパか東南アジアやインドを一人旅で何ヶ月かぶらつきたいな。
あとスペインやイタリアもいってみたいな。
中国もオーストラリアも北欧の方にもアフリカも・・全部。どこでもいいや。
一人旅は富士山に登ったことぐらいしかないけどきっと大丈夫。


＞ペペル

どういう仕事してんだろ。お金持ちは大変だ。


お燗
＞バイク

自分は車よりバイクに今は乗りたいな。
一緒に乗る人もいないんでバイクな気分だ。
でも冬は寒いだろうな。
なんの免許すらない自分ですが。。

ペペルは今年はサンタになるの？
お燗も子供がいるんだっけ。

他の人は独身なのかな。

一人身にはつらい季節ですな。。

２３年間一人身さ。へヘン。



思い合える人がいるのはうらやましいっす。。


スキーにでもいこうかな。
　

どうやって働くかも考えないと。。

高卒職歴なし２３歳はヒジョーに厳しいですね。
落ちたら終わりよ。あっはっは。

ホームレスの人達の平均寿命は５０歳ぐらいだと聞いたことがある。
そこまでいきれるんかいな。

先生や犬の訓練士とか庭師とか他にもいろいろ資料はみてみたけど現実生活考えると厳しいな。
青年海外協力隊とかでも大卒ないとなかなか。
自衛隊とかか。

考えると鬱になるんでぼちぼちいきますわ。
もうしゃあないっす。

ぼちぼち逝くんじゃないヨ。（ｗ

。。

初めまして、です。そしておはよう、です。私がヒッキー板でカキコしている
大学卒でも小卒以下、と言うスレを今、見てみると、ヒッキーさんのメッセージが
あったのでこちらに少し寄ってみました。少しさらっとまだ見ただけなのでよく流れをつかめてないのですが、
とりあえず、よろしくです。
私と言う人間は別にネタでも何でもなくあのスレで書いている通りの経歴です。
１１月の末に仕事の期間が切れ(パートの短期だったので）今は、完全な無職です。
この土、日もネット（主に２ちゃん中心）で過ごしてしまいました。
再び働くメドは、まだ立っていません。勿論、職種を選んでいる面もあります。
自分が興味が無いことをすれば途中で辞めてしまって返って職場先に迷惑をかけてもいけないと思い
仕事を選んではいます。←ゼイタクと言えば、ゼイタクなのかもしれませんが。

確かにこの時期、街に出てもカップルや幼い子供を連れた親子連れの人を対称にしているかの様な？ムードを感じます。
私は個人的には１人も好きなのですが、街に出て他の人のそういう姿を見ると何かなきそうな顔に成ってきます。
クリスマスイブはいつも通り、一人で地元の大阪府泉佐野市近辺で過ごすと思います（自宅は大阪府熊取町）。

とりあえず、ご挨拶までに。ヒッキーさん、声をかけてくれて有難う。

犬と遊んでこようっと。

いいご身分だこと。。。ハア。
　

おお、大野さんきたね。
ここの人は話せる人達だよ。

大野さん、厳しい意見も温かい意見もきけると思うのでこれからもブチかましてくださいな。
　
　

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hikky/987598696/l50

大野さんについてはここを参照。（笑

では犬と戯れてきますです。

大野さんも小鳥とかペットかうといいかもしれないですよ。
かわいいですし、手がかかっていいです。（笑
犬はけっこう大変です。散歩はもちろん、予防接種なども必要です。

３３４は取りたくなかったな。
だって　さみしー　のだから。

ではでは。

しっぽのある弟さん、帰ってきてよかった。
いろんなプラン、かたちになるといいですね。

キミの名前も考えないとな。＞３３６の名無しさん
自分をきづかって書きこんでくれるあんたが何物か知らないけど、ありがとう。


お燗、どうする？やさしい名無し娘さんの名前は。
希望があれば自分で名乗ってな。＞名無し娘さん
あんたは親に素直になれなくてもまともに生きてるのかい？
休み時間に書きこみなのかな。それともヒッキ−やっちまってるの？
ここの先輩方はまともな人もヒッキ−にもありがたいことをいってくれるはずだよ。

それからね、しっぽのある「弟」じゃないんだ。
妹なんよ。（笑
生まれてすぐ家にやってきてずっと一緒だ。
もうすぐ７才になるなあ。だから人間年齢に直すともう自分より年上だね。

あたため中のプランはいくつかあるけど時間がない。。
考えてる方が楽しくて手につかないな。怠惰に身を任せてしまってる。
リハビリはもう終わってるはずなのにな。



だれかのためになら何でもできると思っているのはまだまだ未熟なのだろうか？
あの人のためなら何でもできるのに。
いなくなったらどうしていいか分からなくなってしまった。
　

自立せねば。

>>319 お燗
こんなに優しい借金取りが居る訳ないだろ（ｗ
キミは折れの名付け親なんだからもちっと暖かい妄想をしてくれ（ｗ
まぁ皆より年くってるのは認めるがね。お互い体は大事にせんとな。

>>323-324 ヒッキ−
折れの仕事はまぁ実業とクリエーターだ。聞こえは良いがどちらにも成り切れない
ハンパ者とも言える。もちっと具体的にゲロしてもいいんだが、個人特定される
確率がググッと上がっちまうんで、一応コレ以上は謎という事にさせといてくれ（ｗ

サンタ役は子供の一人が相応の年の時はやってるよ。でも折れ自身は一度もサンタ
を信じたという経験が無いな、、。てか、本気で信じている奴が存在することすら
知らんかった。ウチは貧乏だったのだ。（ｗ

だから折れは未だに貧乏性（藁藁
折れが忙しいのは年末に限らず年がら年中なんだよ。貧乏ヒマ無しというやつだ。

>>329 大野クン
無職はつらかろうが、仕事を選ぶのは正解だと思うぞ。
いやいやする仕事ほど自分にも周りにも悪影響を及ぼすモノはないからな。
とわ言ってもソウソウ理想的なシロモノに出会える事も少ないだろうから、ある程度
逝けそうだと思ったらトライして見るとよいだろう。

それ以前に、出来ればキミがキミ自身を好きになってやる事だ。テメェの事を一番
よく分かっているのは自分自身だからな。その一番よく分かっている奴に好かれたい
ものなのさ。人間って。

>>320
ちょこっと作って送ったよん。ただしへぼへぼにつきゴメソ（ｗ
なんか違う中身だよね。メール通りのモノも作ろうか？

ヒッキーって着眼点いいわ。メール読んでビックリしたよ。
ネットで類似商品探したけど全然見当たらないでやんの・・・隙間商品ﾊｹｰﾝの素質
ばっちりでやんす。

おいらは、転職くん。
でも、今も昔も会社勤め。
じぶんで起こすbusinessというものをぼちぼち考えているが
商売するにも訓練がいるなあと感じております。
おいらが、今一つ行動できないのは貧乏でも食って行けてしまうという感覚があるからだろうね。
貧乏が恐いと言うことを体験していないから考えが甘いのだろう。

前つとめていた会社をやめたあと半年以上プータローでした。
その間にネパールに逝って、ヒマラヤトレッキングしてきた。
他の国にもぷらぷらと出かけたことがあるけど、
どこでも皆同じ人間だね。朝起きて、働いて飯食って、寝る。
電気やガスがなくっても同じ。
若い男が集まれば万国共通のエロ話に花が咲く。

ところで、皆さんはサウナで御宿泊はあまりなさらないようですね。
サウナと言っても銭湯が巨大になったようなものです。
しかも、仮眠室がある。裸で寝てるわけではなくて、うすっぺらいガウンというか
パジャマのようなちんけな衣服を借りてくつろぐのです。
施設の中には小さなバーのようなものがあって軽い食事や酒もとれます。
仮眠室はリクライニングシートと仕切りのない二段ベッドの二種類ありんす。
毛布もまくらもあります。
でも、確かに南国のようにぬくぬくしていておっさんの群れが
ひなたぼっこのアザラシに見えなくもないです。

ってなんでサウナの解説してるんだおいらが。関係者でもないのに。

>>342
御宿泊しまくってましたが、何か？（ｗ
二段ベッドのサウナは行ったことないですねえ。リクライニングか床にクッション。
みんな寝てる薄暗い部屋でボソボソと語り明かすのが俺の青春でした。室温も湿度
もちょうど良いので夢心地。でも上野のボロサウナは例外だったな（ｗ

海外を放浪かぁ・・・俺もしてみたいなあ。
独立するといつ突発で仕事入るかわかんないので長期は無理であります。

すっぽんぽんでないのはもちろん知ってますよ（ｗ
んでもそーいう感覚ありません？サウナの仮眠室って。
どこで寝てるオヤジも一枚めくればゴールデンボールお目見えー。

さうなわツーリングでマレに利用したのう。
たいていわビジホテだけどね。
夜中まで好き勝手に走ってると、まともな宿と時間帯があわんので。
で、フロントでおすすめの飲み屋を聞いてのみにでると。
ただ、折れ様わ恐ろしく背が高井ので、あのユニットバスだきゃあ許せねえ。造ったヤツぶころす。

生絞れのメールみたよん。
ソフトのイメージまで作ってもらってすみません。面白かったっすよ。
追加案などまた後でメールしておくよ。


ペペル
＞折れの仕事はまぁ実業とクリエーターだ。

どっちも面白そうな仕事だな。
なりたくてもなれない人いっぱいいるんだからもっと働け働け！(笑

うみうし
＞じぶんで起こすbusinessというものをぼちぼち考えているが
商売するにも訓練がいるなあと感じております。

商売当たらないと怖い国＆ご時世ですもんねえ。
自分もそういう経営とか営業とかができるか分からないです。
そういうところだけアウトソーシングするってのも何か会社が違う方向へいってしまいそうで恐いな。

ネパールのカトマンズとかはもう富士山より標高高いのかな。
うみうしが言ってるサウナのようなところにはいったことがないなあ。
そういうところがあるのか。。
　

薄弱はビンラディンと同じくらいのでかさって本当？
１９０ぐらいだっけ？
でかいな。。


自分は１７７で体重は７５だな。
１００M走は１７５ｃｍくらいの人が一番いいらしいぞ。フフ。（笑

カトマンズにはたまたま行ったことあるけど、
町なかにお寺や祠が山ほどあって、
いちいちカミサマに手を合わせていたら先に進めないくらい。
道ぱたには、カエデの葉みたいな、つーんと匂う、
持って帰ったら税関で叱られる草もなにげにそよいでいました。首都なのに。

＞337
名前はね、まだいいかな。しばらく放し飼いにしといてください。

こんな時間にこんな場所にいるとは不健全だよ。

薄弱もヒッキーもでけえな。
おいらはちいさいから学生の頃いやだったなあ。純和風体型。
社会に出るとべつに困ることもないので、あまり気にならなくなったけど。
でも、ズボンを買ったとき、丈をつめてもらうとやたら布があまってもったいないのが難点か。（苦笑
＞346
カトマンズの標高は富士山程はないけど数百メートルはあったかな？
でも亜熱帯地方だから暖かいよ。
中国領チベット自治区のラサは標高4500メートル程ではなかったか。
飛行機からおりたとたん高山病になる人がいるらしい。
行ったことはないけどね。
でも日本人としては、富士山より高いところまで登りたくなるよね。確かに。
おいらもそうだった。最終的にはエベレストが間近に見られるところまで行けた。
標高5400メートルくらいだったかな。
＞348
たしかに、あちこと生えていましたね。カエデもどき。（w

俺なんて160cmないよ。体重なんて50kgないYO！
はァ、トラボラ攻略に有利な体型・・・うれしくねー（ｗ

>>346
いやいや、あんなので良ければ作るので言ってね。
４時間くらいでべーっと作ったんで、まだまだ面白く出来ると思う。
元ネタ良いのであとは練り込んで、どっかに企画持ってきたい気持ちも。

>>346
言われんでも働いとるよ（ｗ
今日もこんな時間だ。

>>348 >>350
そういや、某米国に住んでた頃、そのカエデをパイプに詰めて吸ってた事
あったっけか、、おっとと、、（藁

おはようごぜえますだ。
もうちょっとで一周して普通の時間に起きるようになるかも。

生絞れ４時間もかけてあれつくってくれたんか！？
プログラムってやったことないからどれくらい労力いるか知らないんで。。
じゃあコピーライトの表示の所はヒッキ−じゃなくていいよ。（笑
アイデアはどこかに持ち込みたかったら勝手に持ち込んでもいいよ。
もう半分は生絞れのもんだからね。
お金になったらはんぶっこしようか？(笑
追加案をこれからメールしとくよ。



ペペルお疲れさんです。
「カエデ」って強力なの？
日本でも自生してるそういう植物ってたしかあったよね。
毒になる植物もはえてるし。
　

おう、オハヨウ、ヒッキ−（ｗ
折れも良く時間がズレルところはキミに似とるな。
人間放っとくと２５時間周期ぐらいになるそうだが、やっぱキミもそう？

カエデはフシギな事に１度目は余り効かんのだ。
２度目以降からダンダンぶっ飛んでくるね。（ｗ
嗜好性はタバコよりも無い等と言われてもいるよ。
ま、んな事いって、それでぶっ壊れたやつも知ってっけどね、、。

んじゃ、折れは寝る時間なので、お休み（藁

馬鹿わ高いところが好きとゆうが、折れ様わハナから高いからな（藁
ソレによる世界観の違いってのも、確かにあると思う（差別思想でなくて）
折れわ昔から違和と疎外がトモダチだが、それをムキにならず冷静に俯瞰できるよーにナタのわ、
急激に背が伸びた厨房後半の頃だったし。
単に年齢に伴うオツムの成長つーか経時変化のモンダイかもしれんが。

・・・なんか自分のコトばかり語ってンな折れ・・・別室だからいーか

サーかディアンリズムっていったっけ？
体内時計は２４時間じゃなくて１時間多い２５時間周期になっていて
調節可能になってるとか。。
女性はさらに２７日かどれだけか忘れたが周期が有るけれど、
男性も２３日で調子いいときと悪い時が存在するとどこかで聞いたような。
あと、名曲と言われるクラシック音楽は夏をすぎた時によく生まれてるとか。
気候的に暑い夏が終わって体にやさしい季節になるからかな。
（あいまいな記憶だけど。）
秋生まれの子は他の季節に生まれた子より平均して大きくなって生まれてくるそうだよ。
食べ物がおいしいものがそろってる季節だからかな。
人間の生理は自然とも密接にかかわってるなあ。
自然の中で進化してきたんだから。
ビンラディンはまつげが長いのかな。あの辺りの人だと。
薄弱もまつげが長いか？（ｗ
　

自分が好きだった人（今でも好きだけど）は看護婦さんをしているそうだ。
夜勤とか昼間とかコロコロ変わるしそういう職業の人って体調とか大丈夫なのかな？
自分は寝たいときに寝るというなんともだらけた生活をしてしまっているが。
お燗も福祉のような介護関係だったっけ？
お燗は昼間専門なのかな。

カエデもどきのようなこのテの話は盛り上がるねえ。
確かに日本にもいくらでも類似の植物はあるよ。
人を殺せる強力な毒を持つ生物も結構たくさんいます。結構身近にも。
ただみんな知らないだけ。生物相手の仕事にしてると意識せずとも情報が入る。
おいらは、なぜだか余所の国へ行っても、カエデもどきを吸ってやろうって気には
ならなかったなあ。日本でもこのネットの世界を利用すれば手にはいるだろうけど、
手に入れません。理由は簡単。法律で禁じられているから。
もうひとつの理由は恐怖感。
こういうものに手を出した人達はどんな理由が元なのだろう。
通常と違う体験をしたいという好奇心？単に人に勧められたから？
反抗期の厨房のように反社会的なことに惹かれるから？わかるような、わからんような。
たばこを吸いはじめる動機に近いのかな。おいらは非喫煙者だからよく知らん。
おいらの場合は、後ろ暗いことをすると堂々と発言できなくなるのが怖いからってのもあるな。

法律、不文律、人の世のルールはほとんど人為的に出来たものだと思う。
人をはじめ、同じ種の生物を殺さないなどというプログラムは本能に組み込まれにくいのではないのか？
若干の抑止力は持っているようだが。
「同じ仲間で殺し合うのは人間だけだ。動物を見習え」っていうのは、
人間の理想論で、動物でも殺し合う。
人に近いチンパンジーは同じ群の子供を殺す。
一夫多妻制の雄（ボス）が代替わりした時、前のボスが作った子供を殺す。
自分の遺伝子を確実に残させるために。
もちろん母親達は抵抗する。しかし、ほとんど殺される。
そして、しばらくすると雌も新しいボスとの子供を作り始める。

そうね、うみうし、だから太古の昔から雌は雄に依存（実は利用？お互いに）して生きてきた訳だから、
遺伝子レベルで強いものを持っている＝すなわち、自分の血を残したいという意識を強く無意識にでも
持っている雌は本能的に良質の雄を嗅ぎ湧け、感知し、次々良質の血を残すべく術を使うんじゃないかしら。
本人の意思とは関係の無いレベルで摂理が働いているかもしれないし・・・

そういう意味では、あたしはその手の本能は強い筈かな？
夫はかなり良質な部類に入ると思うし・・・
そして、なぁ〜〜んたって、ここで、あなた達と巡り合ったわ！！イイ男揃い！　＜大藁
残念ながら、あなた達の子供を宿すことは・・・・・できなぁ〜〜い！　あぁ、残念っ！！＜藁藁

今はねぇ、「血」がカナリ汚染されてきている状態だとは思わない？　うみうし・・・
全ての生物の・・・
でも、前にも言ったけど汚染を汚染と感じず、順応していく種は必ずその時代、その時代で
現れる。たくさんの犠牲（？人間的に考えると）淘汰、実験（自然の）の上で・・・
そのどれも無駄なものは無い。全体を考えるとね。
でも、自分を無駄と感じるのは個としての意識だけ・・・　それも、人として生きている種、
思考している性の故・・・
自分を益と考える、無益と考える自由を与えられているのが恩恵かもしれないな・・・って、
いっている意味、よく判らないかもね・・・

もっと、話したいこと、それぞれにいっぱいあるけど、今週はかなりきつめのスケジュール。
でも、どんどん、面白くなっているなぁ・・・　あたしのあの独白時代と比べると・・・＜藁
あたし、とっても孤独でした。今、考えると・・・。ﾊｲ。
今は、幸せ・・・

なにやら、女の子も参加してきてくれて・・・　未だ名無しさん、よろしくね！　お燗です。
精神レベルは、あたしゃ、あなたと同程度かもよっ！＜ｗ

それでは、また・・・＜ＡＬＬ

う〜〜、話したいことはイパーイッあるのにぃ・・・




　

人為的＝自然に。

恩恵と考えることさえ性。

人間自体、人間の形をした分子集合体がおりなす自然現象。

人間が人間のことをそういっても別にむなしくないよ。

だってそういったところで何か変わったりすることはないのだから。
今までどおり音楽は楽しいし、飯を食いたがる。
生きてるうちは人間だから。
今日も私という自然現象は人がいきるということをやっていく。

　

理性も性。

サガ。

眠い。
犬がなきだした。散歩に行かねば。

犬の体調が悪いみたいだ。
ゲボを２回はいた。
散歩してたら近所の人達がかわいそうといってるのが聞こえた。
普通のできごとだった。

　

美空ひばりさんってどんな人だった？
すごいよね。

♪愛 燦燦と〜♪


豊かな生。
洗練された新しい場所。
それをイメージするのを許す度量を歌声からもらえる。

人生は過酷だったそうだね。

何かのCMで
昔は美空ひばりが好きになれなかったけど今は好きだっていうCMがあったっけ。
自分は演歌をきくとなごむな。
いや、歌番組などで演歌を好んでみるわけじゃないけど、
旅先でお年よりの集まりが温泉の大きな畳の休憩所でカラオケやってた時、
一人まぎれて寝たふりして聞いてたけど、なんかとても懐かしかった。
幼い頃、田舎のじいちゃんばあちゃんの家で自然と聞いてたのかな。
心象風景ならぬ心象メロディとでもいおうか。


千と千尋は宮崎駿監督の心象風景っぽい駅の描き方あったよね。
お燗はみたんだよね？千と千尋。
自分は一人でみにってすいてたから特等席でみたよ。
涙もろい自分は泣いたよ。もちろん。（笑
前スレでkusare gamiといってたのは僕だよ。
薄弱はちょっとは浄化されたかな？

よきかな。

カオナシも同居中のヒッキ−。
あいつはその後どうなったんだろうね。
仮面はもうとれたんだろうか。
　

ヒッキ−も同居中のカオナシ　だな。日本語へんだね。


犬の調子が悪い。。
吐いてばかりでつらそうです。
いつも寒がってるし元気もない。。大丈夫なのかな。
長生きしてくれ・・。
　

>367
犬は熱を出しているかもね。
犬自身の免疫機能が働いて、怪我を一生懸命直しているんだろう。
あとは、体力勝負だ。

ちなみに、「ゲボ」は方言だぞ。ヒッキー。愛知県人だねえ。
自転車は「ケッタマシーン」
ものもらいは「めんぼ」
ゲロは「ゲボ」

＞360
スマンお燗。「汚染される」の意味がよくわからん。
抽象的な言葉は苦手なんだ。
今日も飲んできたのでもう寝マッスル。じゃ。

帰ろうと思った矢先にバグ出てひでー目にあった（苦笑
ひー

>>353
犬、だいじょぶ？

＞生絞れ４時間もかけてあれつくってくれたんか！？
いろいろ試行錯誤してたら普通にそれくらいかかったよ。
つーか「キミのために」作ったのではないぞ、あくまでも我々の利益のため（ｗ
新ネタメール出したので検討よろしく。でもダメかも（ｗ

＞アイデアはどこかに持ち込みたかったら勝手に持ち込んでもいいよ。
勝手に持ち込んだ結果、アイデア泥棒として2chで叩かれる生絞れであった・・・（大藁
結果的に不利益にしかならないからそんなコトしないっす。
つーかヒッキーの発想力もっと利用させてもらうぞ、ぐはははは（藁
・・・すみません、今後もお願いします(^^;
それにキミ頭いいからハナシがてっとり早くてとてもラク。

＞追加案をこれからメールしとくよ。
メールありがとー。お金ははんぶっこで合意ー。
あとは、俺の暴走を止めることがキミの勝利のカギだと思われ（ｗ

つーわけで、ヒッキーとのコラボレーションはちゃくちゃくと進んでます。
我ながらすげー展開だな。恐るべし2ch。

いいなあ。
誰か折れ様の特許系ネタを商品化できるやついねー？

>>370
カンタンにイメージ作れそうなソフトならお任せあれです。
俺はクライアントに「これちゃんと作りてぇー！」って思わせるような願望を
持たせるプロトを作り上げることが至上命題と考えるニンゲンなので。
動いてるモノ見せると不思議とクライアントって納得するんですよね。
きっかけ作りで良ければ無償で協力しますよ。
そっから先は・・・内容によります(^^;;

うーんコンピューターソフトは厨房の頃ベーシック（なつかしー）で
なぜか減価償却計算プログラムを組んで以来、あまり考えたコトがないんだよな。
なんつーか、どーゆーシクミで動いてんのかイメージできねーモンって、想い入れられねーのよ。
バイクや釣り具わ、それがイメージできるんで想い入れられるし、バイクの改造ネタで某紙に連載もしてるけどね。
パソも、ベーシックわまだ言語だから、シクミがイメージできたんだよね。
ただ、ハードの領域を見切ってソフトに求心して考えれば、ぢつわアイデアもあるんだけど。

こないだ仕事で貸しポジ屋さんと話したんだけど、
膨大なポジ（写真）を記憶して、客のオーダーに応じて提示しなきゃならんワケよ。
で、クルマとかヒコーキとかイベントとか、モノの対象がはっきりしてるモンわいーんだけど、
イメージ写真わそーわいかねーんだよな。
それを、いろんな次元のキーワード、
例えば「海」「夕暮れ」「バイク」「クルマ」「ヒコーキ」「アウトドア」「硬質」「柔らかい」
「開放感」「閉塞感」「高級感」「親しみやすさ」・・・とかを入力することで、
一発で検索できるソフトがあったらなあ、なんて話してたんだよね。
あてはまる要素のチェックボックスをオンにして、「検索」をクリックすりゃあ、
該当する要素が多いポジから順にサムネイルが表示されるとか。
もちろん、全てのポジにあらかじめ要素設定をしとかにゃならんワケだが。
それをネット上で検索できて、サムネール画像でラフ作れて、
オーダーもメールでできれば、世のデザイナーわ相当助かると思うのだが。。。

それわそうと、筆記わ素直さを失ってないから、まだチャンスがあるね。
犬を蹴りたいと思ったら蹴れるとゆーのわ、むろん誉められたハナシでわないものの、
ナニも蹴飛ばせずに来た折れから見ると、ある種の健全ささえ感じる（誤解を招きそーな発言だが）
折れわ、自分のバカを、無駄に押し隠しすぎたのかもしれない。
いまだ、幼児のトキに済ませておくべきヤンチャさえクリアできてない気がする。
学生時代にやっておくべきだった馬鹿さえクリアできてない気がする。
ウレシイ・カナシイ・ヤリタイ・イヤダとゆう、どーしたって馬鹿っぽくナリガチな感情を、
なぜか屈折したカタチでしか表現してない。
なぜだろう？そうするコトが怖いのか？そうしたら酷い目にあったのか？そうかもしれない。
素でベシャってると受け入れられない。そんな幼年期の経験が多すぎるのかもしれない。
こうやって、社会わ天才を殺してゆく、と思う。傲慢のソシリを恐れずマジで。
折れを引き立ててくれようとした奴わいっぱいいたのに、
「結局オマエわどうしたいんだ」とばかりに、手をこまねいてしまう奴も多い。

またも傲慢のソシリを恐れずにゆえば、
折れわ、自分よりアタマのいい奴に会ったことがない。
自分よりモノシリだったり有能だったりな奴わいくらでも居るが、
自分より認識力の高い奴に会ったコトがない。
折れわオマエを理解できるが、オマエわ折れを理解できない。
そうゆう関係が多すぎたのかもしれない。

・・・しかしこのレス、初めてこのスレに来た奴が見たらキモチワリーだろーな（藁
折れが読んでもキモチワリーし。

・・・いや、折れわ相手を「分かってやる」ことで、
けっこーいろんなヤツを救ってきたと思う。
でも、折れ自身わ誰にも救われたコトがない。
で、折れわ折れ自身が救う、とゆうのわ、なんかけっきょく矛盾な気がする。
最強の盾と最強の矛で勝負するみてーなモンな気がする。

ああ、いいううええなんてキケンなカキコなんだ（藁
ぜったい人格疑われるぞコレ

＞うみうし
ゲボは愛知の方言だったんか。
そうそう前にも書いたけど自分は愛知県人だよ。
自転車をケッタということもあるし、
「でらうまいがや！」なんていうこともあるのかも。
「机をつって」というのも方言らしいね。
高校の時の音楽の先生は京都出身で、
愛知の学校にきた時「机をつって、掃除して」といわれたら
意味分からなかったそうだ。
自分も東北の人の方言はさっぱり分からない。。
沖縄の方言ももはや別の言葉だよね。


犬は熱だしてるかもしれないのか。。水飲んでも吐くくらいつらそう。


生絞れ
＞つーか「キミのために」作ったのではないぞ、あくまでも我々の利益のため（ｗ

利益出すのは難しいよ〜。よくてもパクられて終わりそうだよね。
利益出せたらバンバンザイってところだね。
まあダメでもフリーソフトとしてこういうコンセプトとして作られたものだと公開してもいいか。
ヒッキ−と生絞れという名をReadMeテキストに書こう。他のこのスレのみんなの名もスペシャルサンクスで書こう。
２ｃｈでこんなことがあったのだと。
そういう感じでもいいんよ。
だからアイデア勝手に持ち込んでもらっておおいに結構です。
というかそうしてもらえるならどんどんやってくださいな。
でも売りこみって難しいですよね。うまくやらないと吸い取られておしまい。
冷静に市場価値判断してね。
２ｃｈでちょっとすいすいと進んだこともあって興奮したりしてるかもしれないし。
発明にたずさわった人ってたいがい自分の発明品を過大評価してるしね。時間をおいたらたいしたことないように見えたり。
だから過度の労力はかけんで時間がすぎてもおもしろいと思ったら作ってこうか。
いや、こっちだって乗り気だからね。（笑
これからメールみてみるよ。


＞俺はクライアントに「これちゃんと作りてぇー！」って思わせるような願望を
持たせるプロトを作り上げることが至上命題と考えるニンゲンなので。
動いてるモノ見せると不思議とクライアントって納得するんですよね。

ソフトでもそうだろうけど実際の発明品も売りこむのに試作がないと
ぜんぜん反応が違うらしい。
生絞れは企画もやってるの？
売りこみや企画書書くのも慣れてるのかな。


特許だけでは飯が食えない
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/manage/1008254750/l50
　

>犬を蹴りたいと思ったら蹴れる

もういわないで。。


プライドとは
自信をつけて能力を発揮しようとする人間のしくみ
なのかな。
そのプライドをつくることで自分の見える範囲から消してしまう弱さ。
それは普段は消えていた方がいいけど、
自分の核を鍛え（ペペルは鍛えられないといったが）ようとするときには
消えてしまっているためそれが見えずに鍛えられない。
プライドをもつ前の幼い時代には核がむきだしになっているので自然とそこが鍛えられる。
能力有る人はその能力有るという位置に幼い頃から隔離されるので
それがプライドとなってしまう。だから素直になりにくい。
優等生タイプも同じ悩みがある人いるだろうな。
やんちゃやれなかったと。

このスレたしかに気持ち悪いかもね。
いきなり自殺願望にはまってる奴が登場してるし。（ｗ
　

「妹」さん、お加減いかがですか。
うちの猫も冷えるとageっぽくなるみたいで、
そんなときは湯たんぽをあてがうと少し落ち着くけど…。
お兄さんが看てあげるのが、きっといちばんの手当て。

コラボがいい感じで回りそうですね。御慶。

あんまりよくないよ。
ずっとストーブの前に居座って食べ物も食べない。
血便がある。
大丈夫だろうけど病院休みだから何食べさせればいいのかな。
うみうしは生物関係には詳しいのかな。
リンゴをすりおろしたものやドッグフードをおかゆにしてみたけど食べない。
水は飲もうとするが下痢なのであまりのんで欲しくないのだが。
人間用の百草をのましたらだめだよねえ。。

自分ばっかり相手にしてくれなくてもいいんだよ。＞名無し娘
みんながやきもち焼いちゃうから。（ｗ
自分の好きなこといえばいいよ。ここはそういうとこ。
女性はお燗しかいないし、お燗は年食ってるので（笑
あんたのような若い女性も思ってることいえばいいなあ。
２ｃｈじゃ恐い？
　

年食ってて悪かったわね！　ヒッキー＜ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
でも、名無しさんは　あなたにだけまだ話しかけたいんでしょっ！
紳士はちゃんと対応してあげなければﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！

しかし、最近の書き込みには目覚しいものがあってビックリ！
それで何やらクリエィティヴ集団になりつつあるじゃぁありませんかぁ？
これも、ペックリ！
でも、これだけ思考を愛する面々が集まればなにかしらアイデアがでてこん方が
おかしいかな？
実はあたしにもポチポチアイデアもあるし、あたしは非常に交友関係が広いから
アイデアの原案、すなわちニーズを引っ張ってこれるかもしれない。
あと　この間面白い組織とも関わりが持てるようになったし・・・
普通はなかなか登録できない団体なんだけど、あたし、ほら口がうまいから・・・
あるいは、う〜〜ん、偶然が味方してくれるのかもね・・・　道ができちゃう訳です。ﾊｲ。

薄弱、あなたは簡単に他人を理解できるっていうけど・・・　理解するってどういう事だろう・・・
人の在り様を理解する・・・
あたしは、ここ数年、自分を理解してくれる人を切望していた時期があったのよ。
自分が変わって、自分自身が一番をそれに馴染めなかった頃ね・・・
人は誰でも自分を理解してもらいたいと思う。　でも、それだけでは駄目ね。
理解してもらって、「認めて」もらわなければ・・・ね。
薄弱はそれをするのが難しいでしょ・・・　きっと・・・　どうしてかというと自分が
他者より賢いというところでひっかかっているからよ。
「賢さ」がそれを邪魔しているとしたら、悲劇だわねぇ。
前にあたしが話した「アルジャーノンに花束を」は　まさにそういう話だと思う。
読んだ事ある？　薄弱・・・
でも、人間の関係に必要なのは認知力だけではない。　やはり、あたし、「愛情」と
「思いやり」「誠実さ」だと思うの。

実はね、最近、つくづくそう思う出来事があって、あたしは今、実はちょっと落ち込んで
いるのよ。
今、時間がないから詳しく話せないけど・・・　あたしは、自分を恥じている気分だわ。
自分の傲慢さにね。

あたしは、最近、何故か会う人ごとに、「凄い」とか「何かやれる」とか「君ならやれる」とか
「期待してる」とか「〜〜を一緒にやろう」とか、言われだしていて・・・
こんな事、言うと自慢みたいで嫌なんだけど・・・　実はこの事でも悩んでいる。
あたしは、自分の欠点も自覚しまくった年なのよ。今年は・・・
自分のいい加減さとか、甘さとか、自分の知識の底の浅さとか・・・
周りの期待や評価が、自己評価とあわなければ・・・　ちょっと苦しいﾅｧ。
なんで、こういう風になったんだろう・・・って、　何か「お役目」があるのかしらん・・・
でも、何故、自分が・・・？？？？　とか、余計な事考えたりね・・・

薄弱、あなたにあたしが理解できるのかなぁ・・・　本当に・・・
あたしの苦しみとか、悩みの本質・・・　言葉にすればできるかもしれないけど、その人の抱えている
思いの重さを理解して受け入れて、そして一緒に考える。対処方法を・・・って
結構、大変だよ。　あたしの仕事はそういう仕事・・・

さぁ、本当に時間が無くなってきた。
あたしが周りに評価されるようになった大きな要素のひとつは、やはり薄弱のいう
「絶対量」をすなわちいわゆる「気」をあたしがたくさん持っているっていう事だって
いうのは、直感的に判ってる。そして「元気」でいる。というのがあたしの一番得意分野
なんだけど、その他にも気の出し方は色々あるでしょ。「やる気」、これもある。
でも、「根気」これがおそらく足りない。　そして「浮気」これがあるのもいけない。＜藁
別に男に気を移すっていう事でなくて、あたしは色んな物に興味を持ってしまう。
色んなものに可能性を見つけて自分に繋げようとしてしまう。
でも、人間の持っている時間なんて、限られているからそんなにたくさんの事はできないのよ。
それも、悩みのひとつだわね。

う〜〜、今日はなんだか自分の悩みを吐露してしまった。
人間はどんな環境にいる人でも、悩みを持っているものよ。そして、いつも自分の目の前に
クリアしなければならない課題があって・・・　結構それを乗り越えるエネルギーの放出という
事で、考えればヒッキーが社会に出る事も、あたしが、本当にいくべき道を進みだす事も、
薄弱が他者をすんなり受け入れるようになれる事も、同じぐらいのレベルかもね。
そこには、下も上も段階もないわ。　人は皆、自分だけの階段を持っていてそれは他者と交差
することはあっても、自分だけの進む階段なんだって、昔妄想した事があった。
また、その話は・・・　後日に・・・・

それじゃね、　またね、皆

お燗さん、ごあいさつが遅れましたが、ごきげんよう。

えーと、自分はお兄さんに粉をかけてるつもりとかじゃなく、
ほかのカキコには言うべきことがなかったので黙ってました。
自己満足なことをしていると思いますが。

他人にわかってもらうって、限度のあることではないでしょうか。
まわりから「よくできました」と評価される程度の努力なら、
実は誰でもできるのではないですか。
その先は、理解されない心のひもじさを覚悟のうえで、
ひとりで行くしかないように思うので。
生意気言いました。

その人間のココロの傾向を単純化する為に、主に何に悩んでいるか、何に疑問
を感じているか、というのは興味深い着眼点となる。

もちろん理解と言うものは程度問題でしか語れないのであるが、相手の人間の
悩みを聞き、それを自ら解釈した言葉により再び相手に伝えた場合に、然程の
齟齬が発生しない場合にはそれは理解していると言っても良いであろう。
無論認識や価値観や体験等が異なれば、１つの議題を各々のフィルターを掛け
て解釈せざるを得ない為、完全なる理解などは望むべくも無いのであるが、それ
でも共通のフィールドを形成して徐々に微調整する作業は可能である。

ところが、ある悩みに対して、それを聞いた相手が完全にその悩みに対する
認識や価値観や体験等を欠如している場合はその限りではなくなる。
まずもって理解を深める為の共通のフィールドが形成できない為である。
さらにこの場合、往々にして悩みを聞いた相手は、自らの解釈により全く異なる
フィールドを形成して話を進めようとする事が多い。
この場合悩めるモノは相手が自分を理解していないと感じるであろう。
（悩みを聞いた相手が自分がその悩みを理解していないと認識できる場合は
実は共通のフィールドを形成する事は僅かだが可能であるのだ。）

自分が悩みや疑問を誰かに伝えようとした時に、上記の２者のどちらの体験が
多いであろうか？

幸いにして（そう、幸いにしてなのだ）折れは幼少の頃から後者の体験が圧倒
的に多かった。この程度問題はそれこそ主観的体験故、人と比較してどうのと
いう事は言えんのだが、自分が生まれ出る惑星だか文明だかの選択を間違え
たのではないかと本気で感じていた。

この為、早くから他者に向ける自分とそれを観察する自我の峻別が計られ、
折れにとって人生とは単なるゲームとなった。

だが同時に折れにとっては自分を含めた世界の存在そのものが奇跡であり
その内包物は愛すべき観察対象でもあった。

ゲームであるが故に執着をせず、奇跡であるが故にその美と調和を愛でる
事が出来た。

人によりそのバックボーンとなる思想体系は様々であろう。しかしそれをどの
ように選択し、構築するかで、生きる為の精神のエネルギー効率が異なって
くるように思える。
折れは、幸いにして世の中には何も期待していないが、その分楽に生きている。
これは究極の利己主義とも言えるが、エネルギー効率の改善は全体の益に
なっているとも言えるかもしれぬ。

無論、だからといって悩みが無いわけではない。寧ろそれを含めた全体を
楽しめる視点を築いていると言えるかもしれない。もちろん、これとて絶対的な
モノではないがね。

理解できる領域が違うから好みというのも存在する。


環境電力板でみつけたもの。

地球を救いたかった女の子 坪田愛華さん
http://www.wnn.or.jp/wnn-n/tushin/kankyo/katudo/100/more.html

１２歳の女の子が描いた地球環境保護のマンガ。

↓はその子の語録
---------------------------
太陽は沈む時が一番美しく
輝くんだよ。

子供は親を鏡に育つよね。
人間は、地球を鏡にして
生きなくっちゃあ。

「昨日」は大人のしたこと。
「明日」は子供のすること。
缶を捨てるのは「過去」
拾うのは「未来」。

缶を捨てる軽さと、
缶を拾う重さを考えよう。

落ちていく枯葉だって美しい。
肥料にもなるし・・・。
木はそのことを知っているのよ。

空を見ていると、自分がとても
小さく見えるって言うけど、
私は逆。自分が空一杯に
どんどん拡がっていくの。
-----------------------------

>ヒッキー
犬は病院に連れて行ったか？
犬が水を欲しがるなら、飲ませてあげた方がいいよ。ぬるま湯がいいかな。
下痢しているなら、体の水分がどんどん抜けていっていることに他ならない。
脱水症状で余計ひどいことになるよ。
動物は怪我や病気の時はものをあまり食べないよ。
食物を消化吸収するにも体力を使うから。
病気を治す体力が、食べないでいることの消耗より劣ってしまった場合は動物の負け。
だから「基礎」体力勝負だなんだ。
つまり、普段の体の鍛え方で治癒力に差が出る。
でも、飼い犬なんだから獣医さんのお世話になるのが手っ取り早いけどね。

今はスヤスヤ眠ってる。
下痢はつづいてるけど水は飲むなあ。
飲ましておけばいいのか。
基礎体力は普通にあると思う。
散歩毎日いってるし、公園で走り回ってるので太ってないし。
血便がなんであるのかが心配だ。

鳶は鷹を生まない

とーべとーべぇ　とーんび〜
そ〜ら　たーかあく〜♪

トンビがバカを生む

バカですよ。

TVでクリスマスのイルミネーションスポット特集やってるの見てしまった。
カップル達が楽しそうにしてるのみると死にたくなりますね。
バカみたいな自分。
バカですわ。

ああいう人達のようには絶対ならないでおこうと思った。

いや、バカになることも必要だ。
一度バカになると恐いものがずいぶん少なくなる。
反社会的なバカはいけないけどな。

>386>388
鳶は鷹をうまない
そうかもね。
発言の意図をはずれるけど、ちょっと生物の説明。
生物の種を比較して、どちらが勝ちでどちらが負けかの判断は難しい。
生き物は、「住み分け」ということをしている。
文字どおり住む場所をすこし違う条件にずらしたり、異なる食べ物を選択したり。
鷹は色々種類あるが餌は他の種類の鳥。
鳶は動物の死骸。
それぞれ違うものであるから、競合が押さえられ、現在まで生き残ってきた。

人間からの価値判断で言うと、鷹の方が良いものとされる。
一般の印象で言えば鷹が勝ち組ってところだろう。
しかし、現状、絶滅に瀕しているのは鷹である。
死骸をたべる鳶は、車に、はねられた狸やら猫やらのおかげで食べ物には困らない。
生物は自分が生き残り、自分の子孫を生き残らせることがすなわち「勝ち組」の条件。
しかし、これをすぐに人間の世界に当てはめるのも単純すぎることだが。
生物の世界の話を人間の世界に置き換えること。これを竹内久美子さんはやってますけど。
この人、生物屋のあいだでは困り者あつかい。証明をそっちのけで仮説の連打なので）

>>381
きゃぁ〜〜、名無しのカワユソーナ（ごめんね、ｷｯﾄそうかもしれないけど、２ＣＨでは
こうとしか表現できません。ﾊｲ。）子があたしに話し掛けてくれたわん!<ｼﾞ〜〜ﾝ
そうそう、もちろん人間はとっても或る意味孤独な生き物なんだけど、実はね、反面
（物事は全て裏表、両面あるいは多角面ということがあるので・・・）孤独な分、繋がり
あえる瞬間もあって・・・
薄弱の言葉になると「騙しあう」っていう事になるかもしれないけど・・・
「解り合える」歓びというものも確実にあるのよ。あるいは、求められてそれに応える歓び
かしら。
あたしが、今朝、悩んでいたのは他者がそれも自分が好きな他者が自分に求めているものに
応えるモノを持っているかしらという不安感よ。　他者の思っている自分と自分が知っている
自分とのギャップをある程度埋めないと歓びは生まれないから・・・
あたしは自分の好きな人にはなるべく嘘はいいたくないし、大事にしたいし、騙したくないモノ・・・
騙した方が幸せな時もあるかもしれないけどね・・・
それは、ここでも同じよ。　あたしはここに集う人達が好きだから、たとえ掲示板上でも
なるべく誠実に応えたい思ってる。それは、あなたに対しても同じよ。
名無しさん。　よろしくねっ！

他人を理解などできない。とーぜんだ。ソレわ分かってる。
折れなりに勝手に見抜いてるだけだよ。
理解とゆーのわ、対象に関して、なんらかの「一面の真理」を捉えることに過ぎない。
いくらでもある「真理」の、どれにキョーミがあるかわヒトそれぞれ。
ちなみに、安いプライドとコンプレックスわ、折れの共通のトモダチだ。
「楽しそうなカップル」ってけっこー演じてみたけどね。人並みになりたくて。
「楽しいなあ」と思いこもうとしたけど、あんま面白くなかった。
でも、折れも人並みに青春してるぜ。とゆう安心感のためにやってた。
しかたねえよ、センスが違うんだもん。

人との付き合いは自分の出方次第、思い次第で随分違うのよ。
あたしは、本当に本質は自分本位な人間だと自覚している。　人が好きだからその人と
対峙している時は精一杯誠実に対処しているようでも、結局自分の価値観をかなり優先
してきたのよ。
でもね。最近、実は自分の上司、（あなたやヒッキーのお父さんといってもいいくらいの
年齢のその辺を普通に歩いているごく一般的なサラリーマンというタイプなんだけど）と
飲んで話す機会があってね。
その話は、本当にこれもごく普通の会話だったんだけど・・・　つまり彼はもうすぐ定年
なんだけど、本当に実直な人で仕事ぶりも真面目で部下にもとても寛容な人。会社によく
ある派閥のようなものを嫌って自分自身の価値観に従って真面目にコツコツ仕事をこなし
てきた人なの。　特に会社の評価がものすごく高い訳でもなかったから役職も上の方には
いけなかったんだけど・・・　本当に「誠実で優しくて真面目でいい人」なのよ。
そして彼があたしを高く評価してくれて信頼してくれているという話を聞いた時にあたしは
自分を恥じたの。
何故って、あたしは夢みるようなところがあるから、先々をいつも見ててね。今の職場は本当に
恵まれているけど数年先はいないだろうって思ってから・・・　そういう意識があるとどうして
も仕事に表れるかもしれないってその時、思った。　この上司がこれだけあと僅かしかいない
会社で精一杯頑張っているのを見ているとね。
あたしは・・・　彼に応えなければいけないなぁ〜〜って、今、切実に思っている。
あたしは、こういう社会で普通に生きている人に対していつも、「教え」を得ている。
たくさん、いわゆる社会的に地位のある人と会って話を聞く時もあるんだけど、自分に
圧倒的に影響力を与えてくれる人は実はそういう人じゃない事が殆どだったなって、思うのよ。
一生懸命、一日、一日を奇をてらうことなく誠実に生きている人、たんたんと生きている人に
会うと、自分が無為な存在のように思えるのは、きっと・・・　そういう人に対して劣等感があるから・・・
自分がそういう人間になれないというか・・・努力をしてないせいかもしれないって思うのよ。
あたしは、若い頃、普通に生きるという事をある時期から望まなかった。
何かを捜し求めてきたと言っても過言ではない。　自分らしさって「普通」には無いって奢っていた
のかもしれない。
でも、本当に意味での「普通」なんて実はなくて、どんな環境にいても自分の生き方を誇れるという
ことが大事なんだなって、上司と話していてわかったの。
彼は自分の長い会社人生、自分の仕事ぶりを誇っていたもの・・・
あたしも、自分を誇れるような生き方がしたい！　って、本当に切実に思ったよ。
あたしは、あなた達よりかなり年くっているけど、それは、全然これから頑張っても遅くないって
思ってる。自分に誠実にいる事も大事だけど、人と信頼しあって応えあう瞬間は本当に生きている
歓び、生き甲斐なんだって、つくづく感じ入った今日この頃のお燗でした。

こんなエラソーナこと言っても、日々、きちんと生きていけるかどうかは、これも神のみぞ知る！
だけど・・・
でも、一緒に仕事している人とこんな瞬間、関係を持てる事もあるんだよって若いあなた達には
知ってもらいたかったな。

じゃね。

>>ペペル
ヒッキーは悩みを吐露するとけっこう優しいのに・・・
あたしには・・・　悩みに関する分析ありがとうっていう感じ！
あたしへの、思いやりはどこいったっ！　＜ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
この間のお返しかっ！＜藁

でも、あなたの>>382
を読んで感じたのは、あなたって薄弱のお兄さん？　っていうぐらい感覚が似ているわねぇ。
ペックリっていう感じですが・・・
まぁ、類は類を呼ぶっていうから、どこかしら皆同じ匂いを持ってるもの同士が集まったという
ことかもしれないわね。　どこが同じって、皆自分が世間に対して「違和」を感じているか感じた
経験がある。（実は人は誰でもそんな疎外感は多少人生の中の折々の時期に感じるんだけど、その
部分の感受性がかなり強い突出している人間の集団のなかしらん）
ふ〜〜む。　ある意味、引きこもり集団なのかもしれないわねぇ・・・＜ｳﾝ

でも、孤独を経験、自覚する事は、自分を笑いとばせるレベル・（ペペルのいう人生を
ゲームと捉えられる感覚まで持っていけるという事だけど）まで意識を引き上げるのには
必要不可欠なのかもしれない。
そこまで意識を引き上げて、見えてくる事、楽になる事って本当にあるものね。
ねぇ、ペペル。　そうでしょ？＜ｗ
うみうしのいうバカになるっていうのも、同義語です。ﾊｲ。

じゃね。　おやすみ。

って、あたしが酔っ払って爆長スレかきこしてる時に皆、いるんじゃない！！！
みなさん、元気？

う〜〜ん、相変わらず、クールな薄弱の言葉・・・
ねぇ、薄弱、まぁあたし達は直接会ってる訳ではないけど、ここで話してるのは
結構、楽しい？　あたしゃ、楽しんでるけど・・・　ここでの会話！
聞いてる？　薄弱！

さて、誰も酔っ払いをかまてくれないようなので・・・あたしゃ、寝ますぅ。＜ｸｽﾝ
限界です。ﾊｲ。

薄弱はあたしの長スレにびびったな！＜ﾌﾌﾝ
でも、あなたのいうようにあたしにも色んな要素がある訳で、あたしも綺麗事ばかり
考えている訳じゃない。計算も本当にたくさんしてる。色んな場面で・・・
でも、純粋に感動できる自分があるのは、救いだって思ってるのよん。

＞＞ヒッキー
言い忘れ・・・
あたし、坪田愛華ちゃんの事はよく知ってます。何をかくそう彼女のことを題材にした
劇を見たことがある。漫画も読んだよ！　感動ものでした。

じゃ、あたしはおちます。　おやすみ・・・

>399
いいわすれてた、おいらも坪田愛華ちゃんのまんがを読んだことあるよ。
ちょっと気恥ずかしいけどね。まっすぐすぎて。

バカ、いいなあ。そう言われる自分でいたい。
バカアホマヌケチンドンヤ、これってはるか昔の差別ツールなのかな？
チンドンヤは立派な職業なのでアレだけど、バカアホマヌケと言われると勇気出るなあ。
つーか、安心する。

>>396
スマンね。でもあれは別にキミの悩みを分析したのぢゃなく、皆のレスを斜め読み
してから、感じるままに吐き出した独白だよ。キミとは年齢も近い同士リアルタイム
で一度話をしてみたいとも感じてるが、ナンか何時もタイミング合わんな（ｗ

薄弱には確かに近い感受性を感じていて、折れも多少驚いているが、もちろん
違う部分も多々感じている。それ故面白いのだが、、。

独白ついでにカミングアウトしちまうと、折れは不幸にして社会に出たての頃、
恐ろしく感受性の似通った女性と巡り合っちまった。折れは狂喜してその恋に
溺れたが、結果そいつは文字通り人格が崩壊しちまった。詳しくは流石に書けん
のだが、今でも折れの心の傷になっている。同じ頃次々折れは不幸に見舞われた
が、不思議と死は考えなかった。身内が死に、仕事でトラブって訴訟され、家は
また別の原因から借金漬けになり、結果折れは大金を稼ぐことを宿命づけられた。
その後も色々有ったが、今の折れが曲りなりに成功しているのはそれら一連の
不幸のお陰とも言える。

お燗は人の期待に答えようと力む必要も不安を感じる必要もないだろう。むしろ
自分の感性に従うまま振舞った方が自然に回りの期待に沿う事になると思うぞ。
人間相手の仕事は精神の費用対効果の面では恐ろしく非効率ゆえ大変だろうが、、。

色々な感性の人間が居るのは、実は鋭過ぎる感受性に内在する毒性を中和する
作用があるのかもしれん。折れにとって違和とは孤独を意味すると同時に、
むしろホッとする為の材料でもあったりする。飢えは消す事はデキンがある程度
中和する事は出来る。結果エネルギー効率が良くなればそれで良しと思うには、
自分自身もゲームの駒にしてしまえなくてはならんかもしれんが、、。

今日は飲み会でした。忘年会っつーかビミョーな飲み会。
いっぱいレスしたいけど明日以降します。
とりあえず業務連絡を・・

>>374
＞利益出すのは難しいよ〜。よくてもパクられて終わりそうだよね。
やー、もうそんなのは百も承知よ。
企画持ってっても「この企画は前から社内でありました」って言われて、気づけば
立派に発売されてるってパターン（笑）
ミスタ○ドリラ○の企画やブシド○ブレ○ドの企画パクられた人の話を直で聞いて哀愁。
ま、パクりの根拠もない話だし特許出さないヤツが悪いとも言えるが・・・若き夢を奪うよな。
そうならないために策は講じないと。もー、どんだけ勉強すらいいんだか（苦笑

＞まあダメでもフリーソフトとしてこういうコンセプトとして作られたものだと公開してもいいか。
＞ヒッキ−と生絞れという名をReadMeテキストに書こう。他のこのスレのみんなの名もスペシャルサンクスで書こう。
＞２ｃｈでこんなことがあったのだと。
＞そういう感じでもいいんよ。

俺もそう思ってたなあ。フリーウェアとかウェブゲーの形で公開しちゃって、そこから
お声がかかるよーな商売のやり方もあるかな、ってね。
んでも効率はヒジョーに悪いのは確かで。待ちスタイルじゃ全部大手企業に持ってかれ
るのが現実だし。

＞だからアイデア勝手に持ち込んでもらっておおいに結構です。
今日の飲みでさっそく某社の取締役に直談判してきた。ネタの公開は微妙にのみだが。
コネが強烈なのがウリの会社だったんだけど、売り込む事に引け腰だったのでキャン
セルだね。持ち込む相手も選ばんと生きていけんな、とつくづく思う。

＞２ｃｈでちょっとすいすいと進んだこともあって興奮したりしてるかもしれないし。
や、もうこの意見に関してはヒッキーに完敗。なんで学習できないんだろーな俺。
失敗しなきゃ気がすまねーのか？損な体質だ（苦笑

つづき
＞発明にたずさわった人ってたいがい自分の発明品を過大評価してるしね。
＞時間をおいたらたいしたことないように見えたり。
新しいからって売れるとは限らない。だって人の価値観それぞれ。
そんなのはわかりきってるツモリなんだが、俺みたいに発明の器量がないニンゲンは
過剰反応しちゃうのよ、新しい企画に。冷静になれる能力欲しいよな。
ま、発明能力でヒッキーに勝てるなんてハナから思ってねー。
発明能力で勝つんじゃなく、ソレを何となくカタチにすることで訴求力を得られる
ためのツール的ニンゲンでありたい。俺はそこに存在意義を見出してるので。

＞だから過度の労力はかけんで時間がすぎてもおもしろいと思ったら作ってこうか。
＞いや、こっちだって乗り気だからね。（笑
気持ちはわかるが、現場にいるニンゲンにとってはそんな悠長なことは言ってられ
んのじゃ（笑　ソフト業界なんてまだまだ黎明期なので壮絶なバトルワールドよ。
勝てるウチに勝っておかんと、ってのが俺の気持ち。こーゆうのが自分を燃えさせる
しさ。

の以前に、俺は忙しくないと自分がダメになってしまうんだ（苦笑
誰かにキョーレツに必要とされている事を感じられないと自分の居場所を感じられな
くて鬱になってしまう。
俺の居場所って常に相対的なんだなー。相対的な関係に身を置くことでかろうじて自
分を保ってるともゆう。
カッコつけでもなんでもない。このスレに参加するスタイルを見てもバレバレだと思
うけどさ（ｗ

＞生絞れは企画もやってるの？
＞売りこみや企画書書くのも慣れてるのかな。
企画書なんて書けません（笑　人のアイデアに妄想膨らませて勝手にカタチにしちま
うことが楽しくて仕方ないってタイプ。その目的のためならどんな努力もできる。
早い話が俺は征服欲のカタマリですわ（藁
んでもこの力で人がメシ食えるならこんな気持ち良いことはないです。

ねるー

なんで俺は否定っぽいニュアンスで書かなくて良い所を否定っぽいニュアンスで書いて
しまうんだ？　鬱だ寝よう
この性癖は何に起因するのか・・・ま、自分に自信がないちゅうことなのかな。

>> 生絞れ、ヒッキ−
キミ等のコラボレーション、ささやかながら応援するぞ。
どんなアイデアか知らんが、ともかくまずマーケティングをする事だ。
予算があればそれなりの会社に委託するのが本筋だが、そうでないだろうから
まず自分等の頭で見積もるんだ。
まずタダなら使っても良いという人数がどのくらい居そうか大雑把に算出してみ？
次にその値を２桁落としたのが、実際に金を出してくれる人数だ。

そこから年間の売上と利益を算出して何年で消却するかを決め、そこから予算を
逆算する。それで、見込みがありそうなら、信頼できるところに持ち込めば説得
力が違ってくる。
見込みなさそうなら、どういった負荷価値をつければ良いかを無駄足踏まずに
考えることもできよう。

忘れてしまいたいことや〜

どうしようもない 哀しさに

つつまれた時に　男は

酒を呑むのでしょう〜♪


ヒック。。うぃ−。

酔っ払う真似しててもしょうがない。

オマエモナー。

生絞れにメールださないと。
あれもやらなきゃいけないし、あっちのほうもやらなくちゃ。

先進国で働いてお金を得ること自体罪か？
結果的に途上国から搾取しているのか。

鬱って煩悩だよなあ。

見苦しくもいとおしいか？

あんたにいってんだよ。ケッ。


なんて。
　

お兄さん、くだ巻いてる？

お燗さんの語りは、他の人に言ってるときは長く感じるけど、
自分に向けられると、その多さが温かさにかわるみたい。
ことばで繭を編む人だと思いました。

しらないね。

いま会社から帰ってきた。
びんぼーひまなし。
ボタンかけちがえっぱなし。

搾取されてるだろうねえ、途上国の人々は。
先進国の植民地支配が終わっても、
自国の一部の人間が先進国の立場と入れ替わっただけだから。
それを上手く利用しているのは先進国であるが。

途上国に限らず産業を続けるにしても、持続可能な形で進めるべきなのに、
土地を荒廃させ生産できなくなったら「はい次の土地」って焼き畑農業並。
これは、誰が悪いわけでもない。でも、誰もが悪い。
誰か一部の人間、または集団のせいだと決めつけるのは
理解しやすいけど、世の中そんな単純じゃないよ。
「陰謀論」で世の中把握できれば苦労はない。
「日本が悪い。アメリカが悪い。ユダヤが悪い。あいつが悪い。自分が悪い。」
そんな簡単じゃない。
あえて言うなら「見えざる手」か、カミサマのせいだ。

そうそう、みんなカミサマのせいにして嘆くんだ。

カミサマのせいにして、今日も働きにいくの？

働かず食ってるヒッキ−はさらに悪か？

年収１０００万以上受け取る奴は偽善者だ。

なあペペル。

こんなこと思いもしないで働いてんだろ普通は。

そりゃ楽ちんだ。
　

忙しいとう字は心を亡くすと書く。
　

無邪気だよな。
自分はいい部類に属していると思って良心をヒッキ−にみせるんだ。
ああそうさ、たしかにきっといい部類なんだろうね。
疑問にも思わず。
ヒッキ−も楽じゃないよ。
ゴミ拾いが役目なんだからな。
ゴミがなくなればあんたらの思うつぼ。
知らずになくなっていくだろう。ゴミもヒッキ−も。

ペペルのことじゃないぜ。

よくいる人達のこと。



オウムみたいに歪んできてると心配かいな？（笑

大丈夫か？ヒッキ−。
折れが変な過去を独白しちまったのが悪かったか？
あれはまぁ事実なんだが、実を言うと本人はそれ程コタエていなかったりも
するんだ。折れは究極の楽観主義者かもしらん。その根拠の無い楽観論が折れ
を救ったとも言える。

イザとなったら理屈より感性の方が強いぞ。

＞３９１

ああいうのはバカというよりボケだ。このボケ！！
ボケを恐いままでいたいのかもな。
ボケになって同化すればそりゃ恐くなくなっちまうからな。
　

自意識過剰だよ。


理屈できずくのではなく感性できづく、あいつらは大丈夫なのかと。
　

カオナシ暴走中。

哀しみと怒りに
ひそむまことの心を知るは
森の精
もののけたちだけ〜♪

あんたはまだもののけでいるか？

あの子を解き放て、あの子は人間だぞなどといっていないか？
　

電波にしかみえんか？

そりゃそうとう重症だな


あんたが。

>>425
ならいいが、ともかく程ほどにバランスとっとけよ。
まぁ吐き出したいモノは吐き出しとけ。

んぢゃ、折れは仕事に戻る。

がんばってな。（ｗ

生絞れに送ったメールのアドレスのなかにB O Hという字が組みこまれている。
あれはBalance Of Happyの意なのだ。

途上国の子供達を救うために教育を受けさせる。
よく言われていることだ。
でも教育を受けさせて、どこを目指せばいいのか教えられるのかな。
アジア、アフリカの人々は日本を参考にしている。
日本は白人以外で「先進国」に到達したはじめての国だから。
でも、我々のまねをしたら、本当の意味で豊かになれるのか？
自分自身の姿を目指せと言えるか？

以前、モロッコの沙漠の商人、ベルベル人と売り買いの駆け引きをした。
やつらは、こっちがどんなにがんばっても必ず向こうが儲かるように交渉する。
仕入れている情報量と駆け引きの手練手管の年季が段違い。
彼等は計算高く株取引などをやらせても上手だろう。
でも同じ場所に留まり、商売を続けることはしない。
同じところに留まることは穢れが蓄積すると信じているから。
彼等は厳格なイスラムの教えを守り、今まで通り、これからも同じ暮らしを
つづけていくだろう。
途上国には西洋分明にあこがれ、都市へ向かう若者もたくさんいる。
モンゴルのウランバートルでは、遊牧生活を捨てた家族たちが都市の周囲で
スラムのような集落を形成している。
おいら自身、身の回りだけを見ればそんなに不幸は背負っていない。
でも、途上国の人たちにおいらと同じ生き方しろとは言えない。
今の先進国の生き方は、持続可能な社会システムではないから。
確かに我々は現時点では豊かだ。
しかし、この後、100年さらに500年。今のままの構造では続かない。

こんなこと書いているとヒッキーがよけいに悩むね。
おいらは、ある程度の方向は見えている気はするが具体的になにをすればいいのかよくわからん。

人生「出会い」でございます。
いやいや、いくら世界を正確に認識しよーとしても、
世界のすべてを検証したうえで、自分が取るべき行動を的確に選択するなど、
ハナから不可能なのだからな。
けっきょく、出会いでしょ。

で、すべての真理わ一面の真理に過ぎないワケで、
すべての定義わひとつの解釈に過ぎないワケで、
解釈や真理のバリエーションを多様に増やすのわ多いにけっこうだが、
そのいずれかに固執するのわ愚かだ。
ラブラブぶりを見せつけるバカップルや後進国の犠牲で成立する先進国の
原罪的な犯罪性について思い悩むもよいが、それだって解釈のひとつにすぎない。
この世のナンでも、天使にも悪魔にも解釈できる。

とわゆえそれわ、あくまで一般論。
ひとりのニンゲンの中でわ、やはり天使的解釈か悪魔的解釈の
いずれかを選択しちまうモンだろーな。
むろん、折れも主観レベルでわそーだ。

よーするに、自分が主観的にピンときたモンだけ、天使的に解釈できたモンだけ
やっときゃいーんじゃねーの？
そのためにも「出会い」わ大切にしねーとな。
出会いつーか偶然よりも、ニンゲンの運命を左右するモンわねーし。
主体的意志でさえ、かずかずの他者や情報との出会いの中で決まるもんだ。赤子に意志わないのだし。

センスの問題だね。
センスの良し悪しの問題じゃなくて、
自分のセンスつーか主観に素直でいられるかの問題。
そーゆー生き方をケガや損しねーよーにやるにわ、
ちと工夫や配慮が必要だけどな。
それを当面の課題にしてみちゃどうだ筆記。折れわできてねーけど。

>>372
＞例えば「海」「夕暮れ」「バイク」「クルマ」「ヒコーキ」「アウトドア」
（中略）
＞一発で検索できるソフトがあったらなあ、なんて話してたんだよね。

実際にgoogleはそういうイメージ検索を提供してますYO。
「海」と「夕暮れ」で検索してみました。
http://images.google.com/images?num=20&hl=ja&q=%8AC+%97%5B%95%E9%82%EA

こういうイメージ検索エンジンはすでに一部企業で動いてるハズです。
素材扱う写真屋や音素材屋は特にそうじゃないかな？昨今溢れてる素材を探す
苦痛は尋常じゃないですからねえ・・・
検索の情報を与えておけば探してる人にヒット！そっから仕事をゲット！
誰に仕事を振ればいいか一撃でわかるとゆう・・・いい世の中になりました。
これからの素材屋はこういう所に着眼して生き残っていかないとね。

>>379
お燗、ニーズ引っ張ってこれたらメールよろぴく（ｗ
いやマジで。広く関係持てるコネはとりあえずあるので。
何かできると面白いね。

>>410
メールせんきゅー。
後日ちゃんとお返事するけど、お互いに危惧する場所は一致してるね。
あとは具体的にどう作るか？って所までたどりついてきた感があるなあ。
キーワードは「逐次燃えさせる方法論」かな？
ぜったいあると思うよ。ウマくやれば売れるハズ。
あとはアレだ、既存にないソフトなので、どういうコトバで問答無用に欲しい
と思わせるか？だね。マーケット永遠の課題。

ｵﾔｽｰﾐ

妹さんのようす、聞きたかったんだけどな。

他人から気を遣われたら、誰でも「ありがとう」ぐらい言いますよね。
ぜんぜん的はずれの物言いだったとしても、とりあえずは。
で、お礼を言われて「あーよかった」と勘違いして元気になるのは、
他人のほうだったりする。
お兄さんの悩みは何も解決していないかもしれないのに。
そういうつもりで自己満足と書きました。

私は逃げません。ここで全部聞いていますから。

＞教育を受けさせて、どこを目指せばいいのか教えられるのかな。
>自分自身の姿を目指せと言えるか？


いわない。けど勝手に目指す。
物質的豊かさは大事で分かりやすいから、健康で文化的な最低限の豊かさ
ができるようになることは、生物としてまず必要だと感じるだろうから。
その後のぜいたくはその人の価値観しだいで変わる。
消費大国にならない選択をとるかもしれない。
豊かになる過程で教育がうまくいけば。
先進国でもこれから目指していこうとする１段階経験した教育価値観を見習うなら可能か。
選択も彼らがすればいい。けどこうしたらいい、なぜならこうだからだとは先進国という経験者としていうべき。
途上国が強引な方法で一気に豊かになったら環境悪化はすさまじい。
ODAというのもそれを防ぐに必要な先進国の出費。今までの搾取の分を払うと思えば安いものと考えるべきなのか。
先進国の歩みを一気にすっとばしてIT化してもいいが、日本の急速な工業化にともなった公害の発生や
文化の衰退・画一化、物質的豊かさしか目に入りにくい全体意識の発生、他の社会形態への可能性がつぶれること
などの見過ごされる危惧も考慮しないと結局は自国の衰退につながると教える。

妹といわれるとなんかしっくりこないな。犬のこと。
相棒でありやすらぐ遊び相手でありかわいいペットちゃんといったところ。
夜中にくーんくーん泣くけど、血便もなくなったしギブスの足をひきづって走り回るようになったんで
大丈夫そうだ。


＞他人から気を遣われたら、誰でも「ありがとう」ぐらい言いますよね。

キミは親から気をつかわれたら「うっせー、バカ！」なんていわずに
いつも「ありがとう」って言えるんだね。（笑
そりゃ素直で、できた娘さんだこと。
「ありがとう、お母さん。私のことこんなに思ってくれて。（涙ぽろぽろ
私がんばるからねっ！」
・・・。失礼。


「うっせー、バカ！」といわなきゃ相手は今までのとおりでいいんだと思ったままそのまま進んでいってしまうよ。
よけいに嫌な方向へいっちゃうでしょ。
若くてきまづくなる方法でしかいえないけどとにかくいわなきゃいかんだろ。
というわけで「うっせんだよ、ボケ！」などといってみました。
他人というよりバーチャル家族みたいな感じなのかもね。

でも、とりあえずありがとう。

ありがとうっていい言葉だよな。

またケンカしようね。（笑


＞私は逃げません。ここで全部聞いていますから。

「ちょっとそこに座りなさい。」ってか。
足がしびれるんで、まあこの飴チャンでもなめて足くずしていこうか。
それともやっぱ正座できいたほうがいいのかな。今は。

本当にお金にしたかったら
前いってた方のソフトのアイデアの方がお金にするにはいいのかもしれないよ。＞生絞れ
そっちは既存の特許にさえ反していなかったら、広告はアフィリエイトでもなんでもいいので
そういう代理店のものを使ってやれば広告集めるのは苦労しないし（取り分は減るけど）、
あとはサーバーたてれば（どれだけの規模が必要かは知らないけれど）
個人でもはじめれると思うよ。
大きな動画広告もできるから今後ますますブロードバンド化していくのでいいのかもね。
時間があったらそのソフトアイデアも話そうか。
今のソフトアイデアとごちゃごちゃになってしまうかなあ。
どちらも自分の中では捨てアイデアだったものなので
あんまり熱くならず冷めずにいけたらいいな。
アイデア考えたり深めたりする時、
いくつか同時進行させると１つのものが詰まった時、他の方にあたれるので
意欲も続くし新しい方法も浮かびやすいよ。

変だったらちゃんといって下さい。
まわりくどいいい方ではなくここが変だって。
人格否定してくれてもかまいません。

ここでの自分は本当に自分の本心かもあやしく感じてきました。

本屋いって立ち読みして暇つぶししてきました。

みんなちゃんと生きてるなあ。
　

３連休。
みんなどこかに遊びにいってるのかな。
楽しんできてください。

ここにいるべきなのではないのかもしれない。

こんな名前で。

今日も飲んできたけど。おいらは明日も仕事だよ。

何年死んだのだろう。
まだまだつづくのか。
過去の時間も将来も希望もすべて失って死んできた。
利己的に怠惰にこれからは死ぬのだろう。

正確な現実はやはりこちらのほうだ。
失った敗者にもはや希望はない。

世界の綾に負けた。弱かった。。

未来の事なんか分からん。
これから起こす行動のみ理解できる。
その短期的結果はある程度予測できるが長期的なものは分からん。
できることは到達点に到る方向を目指し、自分の行動を積み重ねることだ。
今現在自分のしていることがどういう意味をなすものか判明するのは
ずいぶん先かもしれないし、すぐ分かるかもしれない。
おいらは自分でも無駄なことやっていると感じている時間は多い。
充実感が得られるのは月に数度だけだ。
今週は全然だった。でもバカやって楽しかったという記憶は残る。

目的わどうでもよいから、
自分の持てる手段を使い果たしてから死ね。
墓の穴から黒い煙が立つぞ。

男はアホだな。

分かってないならカオナシにいってもらう。

なぜかくれてやってるかいってみろ！
あいつにみられたくないからなんだろ。
この偽善者め。
おまえはそれで自分がよく有りたいと思うばかりで、
自分の無知と自己中なものの考え方のせいで一人の人間を傷つけているんだ。
そしてそれを知って自分を傷つけるアホだ。
すがれる甘い神はいないと分かったなら
一人の人間になっておまえにあたる。
強くならなくてはしょうがないのは分かるが
ダメ人間には急には無理だ。
だからおまえにぶつける。
念じつづけた。
この苦しみをおまえに向かって。
どうしてほしくもないね。
おまえには過去の生の時間も将来も希望も安定も得て
幸せになっていくだろう。
同情や共感してもらい、
男らしさに甘えるがいい。
せいぜい楽しくやるがいい、クソったれ。

贅沢なことを要求する人間だ。
自分はそんな弱い人間のまま。

世界の豊かさが導いてくれるのを願えることだけが救いだ。
　

それでも逃げずに出せるか？
分かったきになるな。
　

こんな時でも穏やかなヒッキ−がやっと同居できるようになったかも。
勝手に言わせてもらうがありがとうよ、神様。
　

一人の人間を殺した報いだ。愚かだったのは自分だけではない。

それでも愛を込めて。

おやすみなさい。
　

他者との共通性を求めたところで、所詮わ多数主流にしかなれず、
普遍性にまで辿り着こうと思うなら、オナニーを突き詰めるしかないのわ当然だが、
表現までオナニーでわよく分からん（藁
単純なハナシ不便なんで、分かるよーにゆってみ？
内容わオナニーで全然オッケーだから、表現わコミュニケってくれよ。

見えてんのわ本質なのに、
引っかかってんのわ各論なんだな。筆記わ。
それ、折れから見ると余裕にさえ見える。
いちいち繊細な感性のモチヌシってやつ。

>>440
ちとたてこんでるので逃げるようにレス（ｗ
このレスを俺に対応させると例の企画のハナシだよね。
俺は最初っからキミに遠慮してるつもりはナイよ。つーかキミにそれやっても
意味ないのわかってるし。
の前に企画力でヒッキーに勝ててると思えば遠慮も生まれるだろうよ（苦笑
本質ズバっとシンプルに突ける力量が俺にも生まれればなって思う。

たとえば、全人類が一斉に気づいちまったバヤイ、
それでも、ナニかに騙されようとするのだろうか？
折れわニンゲンの愚かさを憎んでいるが、
けっきょく、愚かさしか救いがないのか？
やっぱ２層化しちゃってるんだと思うけどな。

とにかく、認識することと行動することを両立すんのわ、
確かに、折れの想像以上に困難であった。
しかし、折れわ認識したがっているし、行動もしたがっている。
いずれも観念的なモノでわなく、生理的排泄欲に近いリアルなものだ。

かなりヤバい。とても不安だ。
ただ、致命的な不自然さわ感じない。
さて、どーしよっかな。ちと工夫が要るようだ。
とりやえず、あと５０年ぐれーわ生きられるとして、
ヒトゴトだと思ってやってみるべ。
自分を使う自分、自分の人生で試したり遊んだりする自分ってカンジで。
「人生実験室」とかゆってバカウケしたことがあったな。

おはよう、皆、おひさぁ〜〜！！　お燗です。

このスレももう、３ヶ月くらいになろうとしてるのかな。
最初はあたしと薄弱のやり取りしかなくて、途中であたしの独演場になっちゃって、
そして、ヒッキーが加わり「皆」が参加してきている。
そして、明らかに現実世界とは違ったコミュニティができあがってる。
たった、３ヶ月の間でお互いを意識し合え、刺激し合える「場」を創れるということで
本当にこのネット世界には可能性を感じるけど・・・　危険性も感じているの。
この世界はやはり、希薄な世界だから・・・
文字の表現だけで、相手の心の内のあり様を捉えるのは本当に難しい・・・
現実に会える間柄でもそれは困難な事だから・・・
不安定な状態のひとに不用意な言葉は投げかけられないというのが実感としてある。

ヒッキー、　あなたの状態自体、生活自体が不安定ではある。
ここに参加している皆、特にあたしや生絞れは精神的に他者を全く受け付けられないほど、
深い悩みを経験していて、そしてなんとか立ち直りそれをバネにして生きてすらしている。
生絞れ、きっとそうだよね。少なくとも、あたしはそうなの・・・
その経験があたしを変えた。　自分の価値観も見方も生き方すら変えた。
今ではその経験が必要だったと強く信じている。　あの暗闇の世界を経験することがね・・・

だからこそ、ヒッキー、あなたが同じ様な状況にあると思うから、何とかそこから一歩
踏み出せないものかと、ずっと思ってるの。
でも、いくら似たような状況にあるからといってもあなたはあたしではやはりないから、
あなたは、あなたなりの方法で歩いていかなくてはいけないんでしょうね。

あたしが、苦しんだのは夫の裏切りがきっかけだった。
感受性の強い（全然自覚は無かったけどね＜藁）私はその事実に耐えられなかったのよ。
そのへんがあなたとあたしは、似ているわねぇ。ヒッキー・・・
あなたも深く愛しすぎてしまったんじゃないのかしら・・・　あたしの場合は、愛の意味
すらあまりわからず、おそらく依存の気持が強かったのだと今では思っているけど・・・
生活を依存しているというより、精神的に相手に依存していたという意味。
これは、男でも女でも関係無くおこりうる問題だと思う。　親子でもね・・・
相手の存在がいなくなる事で自分を支えきれなくなるのよ。

年齢もあまり関係ないかもしれない。
わたしの知っている人で、男の人で３０前後だったけど父親が無くなって人格障害が
おきた人もいる。
あたしぐらいの年齢になってくると親が逝ってしまう事実に直面する。
これは、やはりかなり精神的に乗り越えなければならないハードルなの。
わたし達は、こうやってひとつひとつハードルを乗り越えて「道」を進んでいっているんだと
思うよ。そして学習していっている。「喪失感」に慣れることを覚えてね。

ヒッキー、あたしは夫とのことをきっかけに自分自身の内面を深く探った。
あなたのように・・・　その時、書いた膨大な文章を読み返してみると見えてくることがある。
抽象的、普遍的な事を考えた時には自分なりに思考が深まっていっている。
例えば、人間心理のことや自分なりの世界観のことはね。
でも、夫との関係になると結局同じことの繰り返し。同じ思いの繰り返しなの。
恨んではいなかったけど、どうして自分を愛さないのかという単純な問いかけを、延々と言葉を
かえ視点をかえはき続けている。　そして、一旦は納得したように見えて、ちょっと不安になる
とまた同じ問いの繰り返し・・・
それに気付いた時に、あたしは日記を書くのをやめた。　これは解決にならないってわかったから。
そして、外に、夫以外の人間に目を向けるようになったの。
外との関わりを持つ。自分と夫だけの世界、「家庭」という世界から外に目を向ける事で・・・
自分と夫の世界といっても物理的な場所がそうなのであって、精神的な部分では自分だけの世界
だったのよ。
その世界から外に目を向け、自分の今までの生活とは全く関係の無い世界、それも自分を、
こんな自分でも必要としてくれる人がいる世界に目を向けるようになった事で、少しずづ、
あたしは変われたの・・・弱い立場の人をケアすることで、自分が救われたのよ。

ヒッキー、このあたしの話があなたの救いになるかどうかわからない。
でも、あたしは、自分の体験をあなたに話すしかないのよ。　実体験こそ、本物なのだと
あたしは思うから・・・
今、あなたは生絞れとひとつのきっかけを持つようになったとあたしは思ってる。
あなたの才能を試すチャンス、あなたの感受性は作品という形で世の中の人に受け入れられる
かもしれない。
あたしは、あなたのようなひとはおそらく芸術肌で、その思いを「作品」（たとえどんな形で
あれ）に昇華させることができるんじゃないかなって思うのよ。
あたしは、自分の苦しみを今の仕事で昇華できる。自分の経験があるからこそ「いい仕事」が
できる世界にいる。
人はそれぞれ自分の経験、苦しみ、喜びを土台にして次の段階にすすめると思う。
無意識のうちにでも進んでいるとは思うけど、気付いて歩いた方が飛躍的にすすめるんじゃないかな。
薄弱は、なんか気付いたの？　頼もしいﾅｧ・・・

人生はすすんでいくもの。「道」は限りなく孤独な道。　自分自身だけが進む道。
寄り添う事はできても、一緒に進んでいる訳ではない。　「誰でも」よ。
同じ道を歩んでいる錯覚は感じる事はできてもね。
そして、できればあたしは自分の歩んできた道を、このでこぼこの道を自分からは決して
降りる事なく、まっすぐ歩いて行きたい。　と思ってる。

相棒さんが調子よさそうで何よりでした。いのちははたくましいですね。

逃げないとか啖呵きったのはいいけど、わかって聞いてる自信ない。
言葉の断片じゃなく、その後ろにあるものを想像してはみるんですが。
持ち上げられても、お説教されても、突き放されても、
あなたは動じないんだろうな。

だったらマイペースで行けるところまで。おたがいに。

違ったか。

そんなに心配することないから。
ここのだれかに向かっていったのでもないし。

みなさん、こんにちは。このスレに２回目の投稿です。
ペペルさん、遅くなりましたがレス、有難うです。自分を大事にするて大事な事ですよね。
少し最近、自分を見失いがちなので自分と言うものを大事にせんと、て思います。

今日、朝、自転車で１人で少し出かけたけど何か独りでいる人てお爺さんやおばさんが多くて
〈いつもその傾向はあるが）若い人で独りでいる人を見ると何か安心してしまう毎年、心が狭い僕である。
でもクリスマスが過ぎると正月もあっという間に来て。毎年、大晦日でもその日の１１時頃まで全く大晦日と言う感じがせずに
もうここ何年も過ごしている。忘年会とかの予定は私はゼロである。
来年は少し友達作りに力を今よりは入れて行きたいとは今、この時点で思っている。
年賀ハガキを母親から渡されたが１枚しか書く予定が無いし、１月１日はここ１０年ほど毎年、
カッコよく？友達がたくさん、の状態には、できず父親には友達がいるとアピールしてカッコをつけたいのだけど
それが出来ない僕自身が本当の僕の姿だし、人に自慢するために友達を作るものでは無いという
頑固な僕もいる。皆さんは出かけられたのかな？
僕は今日と明日は出かける予定が一応は有るのだが〈デートでは無いですよ）。
でも職安も最近、行ってないから気がたるんでいるなあ、て感じる。

>持ち上げられても、お説教されても、突き放されても、
あなたは動じないんだろうな。

かわいくないやつだな。だれだろ。（笑

＞467
街の中や居酒屋で酔ってまわりにやたらと話し掛けているおじさんにあったことある？
けっこう客観的に見ると恥ずかしいけど、女の子でも若者でも平気で話し掛けてる。
ああいうおじさんの境地に達すると、交友関係は恐いもの無しです。
いや、冗談抜きで、おいらはそういう感じの人物を目指しています。
恥ずかしいと感じる部分が違うというのだろうかな。
よく、友人に冗談まじりでいうけど、
「可愛い女の子に土下座したらヤラせてくれるなら、おれは即座に土下座する。」
目的はヤルことであり、土下座を嫌がることではない。
こんな表現で伝わるのか？はなはだ怪しいけど、とりあえず書き込んでみました。

いかんいかん。
このスレ若い娘さんも読んでいるのでした。
＞469に於いて。品性のない表現をしたことをお詫びいたします。
訂正はしませんけど。

加えてお燗はどうでもいいっていうわけでもないですよ。

自分はそんなことじゃ土下座をいやがる人間でありつづけたいよ。

＞女の子でも若者でも平気で話し掛けてる。

ここはいいんだけど。

クリスマス・イブだ。
クリスマス気分自体は単純になんだかウキウキしてきていいなあ。
シャンパンとケーキあるようで、それだけで幸せ。
　

ヒッキ−　クッキー　タッキー　マッキ−　ミッキ−
ポッキー　ラッキー　ウッキー！

うみうし、あたしゃ、結構どこでも誰でも平気で話し掛けれるおばさんだなぁ＜藁
昔は全く違ってたけどね。
あたしの父方のおじいちゃんが、そういう人でね。とても人懐こかった。
そんな、おじいちゃんが恥しいﾅｧって一緒にいて思った事もあったけど、
この年になって・・・
こりゃ、遺伝だな。　血は争えないというやつでございます。ﾊｲ。

ヒッキー、メリー・クリスマスっ！
あたしゃ、別にキリスト教信者っていう訳じゃないけど、この雰囲気は好きだﾅｧ。
初詣の時と同じくらいにね。　よーするに祭り好きっていうことだなぁ。

あたしから、あなた達に情報のプレゼント！

最悪板で似顔絵描いてもらっちゃった。＜ｳﾌ
あまりに若くてむなしさが漂う感じもいたしましたが・・・
あなた達も描いてもらったらぁ？　上手なのよ。これが・・・　笑えるよ！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1008629112/l50

長年想い続けたｶﾉｼﾞｮを妻子持ちのオッサンに寝取られたとき、
ヒトわどうすればよいのでしょうか？（実話）
やはり神わ必要か？ナニも信じてねーやつわ地獄に落ちろってか？
折れわ認めない。

だからあなたは今でも一人
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/409356261X/ref=sr_aps_d_1_1/250-7746273-2621814
ベスト・パートナーになるために―男と女が知っておくべき「分かち愛」のルール 男は火星から、女は金星からやってきた
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837971768/ref=pd_sim_b_dp_1_3/250-7746273-2621814

薄弱も読む？
もちろん一般論として知っておくといいかなって感じのものだと思うんですが。

クリスマス・イブですな。
家族サービスには良い季節ぢゃ。（ｗ

以下、一部亀レスになっちまうが、、。

>>460
どうも世界には両立する事が困難であり相矛盾する概念や欲求が溢れているように
見えるね。これはすなわち価値観とか行動原理とかにただ１つの最適解が存在しな
い事を意味する。つまり世の中は本質的に多様であるという事なのだろう。
折れが時に理屈よりも感性や感覚を信じる事にしているのも、この点から飛躍を
遂げるためだ。純粋に感覚に従って行動するのは時に危険であるが、時にある種の
飛躍を与えてくれる。この飛躍は自分にとってその瞬間の（比喩的であるが）最適
解になっているのだとも言える。

>>463
折れもそれなりに人間関係にまつわる問題を潜り抜けて来たので気持ちは良く
解るぞ。昔は無意識の相手への依存や理想化に悩まされたものだ。

人は多様であるが故に孤独でもある。その意味で誰かに依存してその穴埋めを
しようとすると原理的に失敗してしまう。
一方、あらゆる事象は相補的である。故に孤独は有り得ないとも言える。これは
直感的に感じる事の出来るモノだと思う。
孤独を解消する方法は有るよ。それは後者に意識を向ける事だ。

>>467
別スレもチョット読ませて貰ったが色々大変そうだな。
折れの読み違えならスマソが、キミは自分の内向的な性格を随分否定的に捉えて
しまっているのではないか？その内向性を美点と読み替える事は出来ないか？
女性にしても必ずしも外向的な男性を好むものばかりとはいえんぞ。
世間一般で言われている理想の人間像でなくてありのままのキミ自身の姿を
もっと認めてやってくれないか？

>>476
似顔絵スレ面白いな。ヘナ染め折れもやった事が有ったりする。

>>477
キワメテ月並みでスマソが、、時間が解決するだろう。色々な意味で、、。

単に折れが買いかぶってたダケかもしんない。
モロ、最近新聞によく出てくるハヤリの「婚外恋愛」なワケだが、
その程度のオンナだったのかもしんない。
長い年月で、それが見えなくなっていたと。
ｶﾉｼﾞｮわ変わってしまった。
この何年かで、ナニも失わずに新しいモノを手に入れ「成長した」のでわなく、
ナニかを手に入れるためにナニかを失って「変わった」のだろう。
ｶﾉｼﾞｮ自身の為でわなく、他の誰かの都合で。

まあ本人を納得させるだけのストーリーや理論武装わ当然ｶﾉｼﾞｮにもあるのだが、
それが正しかろーがどーだろーが、折れわハゲシク傷ついたので許せないな。
単に「冷たいオンナ」だったんじゃあないかと思い始めている。
そう思ったほーがラクだからかもしれんが、そーでもない気もする。

いろんなニンゲンの多様なイキカタを理解して許容できる、素晴らしいオンナだと思っていたのだが、
「黄身のカラダとココロわ折れの物だが、黄身の時間と能力わ黄身のものだから、
折れを裏切りさえしなければ、いつどこでなにをヤッてよーと自由」とまで言っていたのだが。
ほんとうに、折れの長年にわたるカンチガイだったのかも知れない。

ヒトのココロに対するイメージが、あんなに絶望的に貧困なオンナだったろうか？
ｶﾉｼﾞｮにとって、この件わ「大した問題」でわないらしい、折れがどんなに傷つこうとも。
ｶﾉｼﾞｮが正しいか間違ってるかなんでどーでもいーが、少なくとも、
折れをこんだけ傷つけて「大した問題」でわない奴なのわ確かなよーだ。

折れわ、スムーズにｶﾉｼﾞｮを諦めるために都合のいー解釈をしてるだけか？
そーかもしれんが、なんか、ｶﾉｼﾞｮの異常にクールで冷たい語り口が、
逆に折れの救いになってるとしたら皮肉なものだ。
どちらにしても、どうあがいても許せそうにない。無理だ。

ｶﾉｼﾞｮに限らず、折れってこんなに損ばかりしなきゃならんヤツだろうか？
折れの人生、あまりにワリ食いすぎてるな。ガキのころからずっと。

そいつは傷ついたな・・。まー事情はわからんが。
だがよ、おまぃだけがワリ喰ってるだー、損ばっかしてるだーって、
その言い草だけはいただけないね、な〜に寝言言ってんだ・・オレをみろ（藁
そして大野高哉をもっと見ろ（藁　←最高のコテハンじゃないか。
そのｼﾞｮﾉｶをあきらめられなきゃ諦めなきゃいいんじゃねえの、とりあえず。

こんな時間にコンビニで北海道生搾り買ってきて飲んでる俺は逝ってヨシですか？
この連休ですっかり生活時間が。嗚呼ー逆転王ー

>>406
先生アドバイス感謝です。

＞まずタダなら使っても良いという人数がどのくらい居そうか大雑把に算出してみ？
＞次にその値を２桁落としたのが、実際に金を出してくれる人数だ。
潜在ニーズを全部都合良く引っ張り出すと３万人くらいかなぁ。いややり方次第で
もっと増えるかな。あやふやだな（ｗ
ターゲットの数は何となく試算できてもニーズが把握出来ないので何とも・・・

>>439
メールちょっとまってくれー（ｗ
最近企画の山を目の前に混乱してます。もう10本超えたか？
いろいろあるのに絵描きがいないだの予算降りないだの・・・財布が寒い（苦笑
新しい企画の内容については了解。鯖立てる必要があるのね。こっちも気になる。
どーしよっかな。前のアイデアはさっさとどっかに一枚企画書で公開しちゃおう
か？俺が出す先考えるよりプロの営業さんに任せたほうが早く動ける気がしてきた。

＞アイデア考えたり深めたりする時、
＞いくつか同時進行させると１つのものが詰まった時、他の方にあたれるので
＞意欲も続くし新しい方法も浮かびやすいよ。

並列進行でしんでるのがここに１名（苦笑
ヒッキーの場合は知らんが俺は３個以上で十分パンクするYO（ｗ

メリークリスマース
人それぞれ、いろんなクリスマスの迎え方があるようですね。
多くの笑顔は多くの不幸を踏み台にして成り立っている。
クリスマスはそんな残酷な面があらわになる日でもあるのかも知れません。
ファンタジーは誰かを空に解き放ち、誰かを置き去りにする。
この図式がある限り、クリスマスに山下達郎は必要ですな・・・（ｗ

傷ついたあなたにクリスマスプレゼント。有名だけどゴメン。
ボリューム上げてどうぞ。要Flashプラグイン。
http://web.kikyou.jp/con/web/flash/flash/tukinoha6.html
http://web.kikyou.jp/con/web/flash/flash/tukinoha2-1.html

過去ログ見たら、大野さんはちゃんとした他板のコテだったのですね。
大変失敬しました（藁　てっきりセンスのいい名前ギャグかと思った（藁

大野兄にも、あとさきになりましたがごあいさつ。はじめまして。

あれ？　クリスマスって予定がないといけないの？
私はみかん食べながら本読んでます。

『星の王子さま』のパイロットは、世の中とソリをあわせるために
本当に言いたいことをがまんしてたけど、
薄くて弱い人もそうなのかな。
いい目が出るといいですねとしか言えませんが。締め切りまだ50年もあるし。

薄弱、あなたは数年前にあたしが陥ったのと全く同じ状況だわねぇ・・・
彼女との付き合いがどれくらいかわからないけど、あたしの場合は１０年は信じて
いてそして、もう何度も言ってるけど生き方が変わる程傷ついて立ち直ったのよ。

あたしは、今でもあの事には心の奥底では傷ついていて、いつか夫も別の人のところへ
いってしまうのでは・・・
という不安感も無い訳ではない。でも、その不安感を上回る愛情が夫にあるだけ・・・
あたしは、別に寛容だった訳ではない。でも、「許す」という感覚は自分には無かった。
人の気持はあくまでその人のものだから、誰かに許されてどうのこうのというものでは無いと思う。
「許す」という感情がある限り、うまくいかない。あたしの心も夫の心も心はその人個人のモノだわよ。
その辺が、薄弱、根本的にあなたとあたしは認識している事が違う。
あなたは彼女の心と身体を折れのものという価値観＝彼女への支配欲＝彼女への依存に　繋がってるよ。
彼女への思いを、もう一度考え直す時に来ているんじゃないかな？
あなたが薄弱から強い男になれる、神様か運命が与えてくれた試練、チャンスかもしれないよ。

そして、これは断言できるけど、彼女は恋から醒めれば必ずあなたのところへ戻ってくるわね。
少し認識も変わってるかもしれない。男に対してのね・・・
あたし達は、どんどん変化する心を持っているのよ。どっしりと安定した思考なんてあったら
それこそ、思考停止状態だわよ。薄弱＜藁

まあ「許す」とゆうのわ比喩なんだが、よーするに
折れの許容範囲を超えたデキゴトだったとゆうこと。
てゆうか、折れわとっくに強いよ。つっても、不本意な状況に慣れてるだけだが。
ま、折れ様ほどの天才を、歴史がいつまでもほっとくワケもねーしな（藁・とりやえずゆわせといて）
ちなみに、あいつが戻ってきても受け入れる気はない。
別に意地張ってるワケじゃなくて、ムリだから。折れも男の子だからね。
しかしヘビーなクリスマスだな（藁

そんなあなたにメリークリスマス！
わけわかんねえやね。（笑
　

クリスマス・ポートレイト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R0TI/qid=1009175349/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-7746273-2621814
オールド・ファッションド・クリスマス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005R0TJ/qid=1009175349/sr=1-6/ref=sr_1_0_6/250-7746273-2621814

どちらも温かくて豊かなクリスマスを味わえますよ。
アメリカの人がクリスマス好きで大事にしてるのが分かるな。
音質多少悪いですが少しだけ視聴もできるよ。↓
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000007XUQ/qid=1009175679/sr=1-52/ref=sr_1_0_52/250-7746273-2621814

ケーキをつくってると犬がクリーム欲しそうによってくる。
あの顔でみられるとつらいなあ。
お腹の調子がまだ完全じゃないかもしれないからまだあげられないよ。

そうそう、男は自分が歴史を変えるぐらいの気構えがなくちゃね。
そして、できる男の連れ合いが結構大変な女だったりするのよね。＜藁
ソクラテスの妻とかね。有名。あたしも・・・そうかも・・・
逆境の中からエネルギーは生まれるのか・・・　全て完璧にうまくいってたら・・・
どうにかしようっていう気概は生まれないわね・・・
薄弱、事はまぁ、そんなに簡単に割りきれないだろうけど自分の気持に素直になる
タイミングは外さないようにネ・・・

ヒッキー、素敵なクリスマス・プレゼント、ありがとうね。
メリー・クリスマスっ！

皆さん、こんにちは。これから少し外出する予定なのですが自宅から日根野の駅まで行くまでが
自転車で行くと思うのですが日根野ジャスコがあり、人の目が気に成り？「あの人、一人で出かけてる」て
思われるのがイヤで何かイヤな気です。いつも僕は年中、ほぼ独りで外出してるのに・。
＞うみうしさん
そうですね。「自分はどう思われてもイイ、」みたいに思えたら対人関係で有りのままの自分を出せると思うのですね。
人に気に入ってもらおう、とか嫌われないようにと、ぎこちなくなるから本当の自分が出せない。
でも自分をある程度、我がままでなく自然に開放するのは他人には好感を持たれるのですよね。
＞ペペルさん
内向型のイイ所、確かにそこにも注目しないといけないですね。若い時は、どうしても昔、やっていたコカコーラのＣＭじゃないですが
明るく楽しく友達を作りサワヤカに〜みたいな雰囲気の人に合う様に一見、見える時期ですが、外交型で友人が多すぎても人付き合いに時間を取られて
自分独りで楽しみを持つ時間が取れないマイナスの部分もありますよね。
＞名無しさん
こちらこそ、初めまして。結局、クリスマスて本当に彼女が欲しいと言うより、そういうムードをマスコミでも作るから
独りでいる自分は、本当は独りも好きなのだけど外がそういう雰囲気だから自分も彼女を連れて歩かないとカッコ悪い、と決め付けて
苦しんでいるのかもしれませんね。
>貧農さん
でも僕は２ちゃん以外のサイトではハンドル名だったりするのですね。普通は逆なのかもしれませんが
僕は先に違うサイトでハンドル名でカキコしていて、それでその後に２ちゃん存在を知って投稿し始めた。
勿論、他の板にも投稿もしていますが、今の所、大阪板とヒッキー板の例のスレとこのスレ以外は、名無しさんで投稿しています。
他の一般サイトでも実は僕は大野て者です、てバラシタイと思う時もあるのですが勇気がなくできていません。
こちらで本名で書いている僕が本当の僕なのですけどね。

＞「あの人、一人で出かけてる」て
思われるのがイヤで何かイヤな気です。

はっきりいって街で大野さんが目に入る他の人は
あまり大野さんのことについてあの人はどうだとかいちいちそんなに考えてもいません。（笑
そう考えていると考えているのは大野さんだけです。だから実際とは違った認識で悩むのは悩み損です。
それにそう思う人がいてもそれだけであってそれ以上でもないしそれ以下でもなく
流れてすぎていくだけ。つまり得に気にするに値することではないんです。
もちろん変なことはきにしたほうがいいですよ。身だしなみとか最低限でいいから気にするべきだと思いますが、
一人でいること自体は変でもなんでもない。
いろいろな人がいるその場で
一人で行う行動なんていくらでもあり、だからいくらでもそういう人はいる。

他の人が自分のみえるようにしか思えないのはあたりまえのことです。
他の人の頭です。自分が思ったところで変えられるはずもない。
それに人間の頭は自分のみえるようにしか思いたくても思えないのだから。
大野さんだってそうだと思います。

つらい現実がある人にとっては正確な現実を知ることに対して恐れができ無意識にその現実をさけるようになる。
だから正確な現実を捉えようとしにくくなってくる。
本当は正確に捉えたほうが前に進めるしどうしたらいいのか見えるので安心もできるのですが、
一番最初にその現実を知ったときのショックにより、そこへいくのが恐くなってさけているんです。
その現実への希望的対処方法が見つかりそうな希望が感じられた時、正確な現実認識へいたる思考回路が開けて
正確な現実を認識しやすくなります。人の思考範囲は心理によってもいやおうなく左右されてきます。
ゆとりができて自由にいききしやすい心理は正確な認識をするのに必要です。
違う場所にいくと違うことを考えるようになっていたり、
ちがう場におかれるとその場がその人の頭の中身を左右するのと同じことです。
だから大野さんは自分の楽しみを楽しむこと自体、前に進んでいることになります。
逃避的楽しみではいけません。
自分の楽しみが持てるようになるといろいろな希望的将来設計などもできるような気分になりやすくく、
その気分ゆえにみることができる範囲も個人個人にはあるようになっていますので
自分のメンテナンスをすること自体、苦しんでるその人は進んでいることになるのです。
自分にとって贅沢で豊かと思える時間がたくさん持とうと思うことはとても大切だと思います。
その時間を認識すること自体も大切です。
人はいつもそういう時間にいれるほど強くはないですから、そういうつらいときに
豊かで贅沢な時間を認識してあるとそういう時間があるのだとつらいときにも思いだし、
ものの流れによりまたそういう時間がもてるのだと分かるようになるからです。
それは希望となり、その人の心持ちを強くします。

人間にとって完全に自己中心的になっていいものが１つあります。
それは「自分」です。
自分というものに対して自己中心的になれることができないと
場に左右されがちで苦しんでしまいます。

御自愛下さい。


大野さんが本名いいたくなるのは孤独でだれかに知って欲しいからかな。
自分がいるんだと本名で認知してもらって少しでもリアルに感じたいから。
自分も自分の名が呼ばれているように声がきこえたのも孤独でたまらなかった
からそれと同じことなのかな。

だから実際とは違った認識で悩むのは悩み損です。


という上の文の箇所は認識というところは現実に訂正。

ペペルの過去も薄弱の現況も、きついですな。

ひさしぶりのアルコールの入っていないうみうしです。
大学生の頃、「星の王子さま」をはじめて読んで感銘を受けたなあ。
でも今読んでもどこがよかったかよくわからなくなっている。
むかし、面白いと思ったマンガ「めぞん一刻」を今よんでもさして面白くない。
多分自分の感性が変化したからだろう。
同じように、ベストセラー「超整理法」「超勉強法」の著者野口さんが書いていたけど
若いころ感銘を受けたドストエフスキー（だったか？）の小説を今読んでも、
幼稚に感じた。としている。
お燗の言うように人は変わるんだね。

>493
諦めるという言葉と、明かにするという言葉は
語源が近いという大学の哲学の講議を思い出したよ。

エントロピー増大則が成り立つ故に何でも変わらざるをえないのが自然。

>497
熱力学第二法則だね。
では、熱力学第一法則のとおり、物の姿は変わってもその総量は変化なし。
という法則も人間にあてはまるのかな。

そうねぇ、人の場合は物質とは少し違う気がするわね。
エネルギーの相互作用のようなものが人と人の間にはあるような気がする。
気といってもいいけど・・・
それも、でもどこからか来るものなのかしらん。沸いて出てくるような気もするし。
でも、どんなに疲れていても人が自分を必要としてくれるようなシチュエーションで
自分がきちんとその役割を果たして、尚且つあまりある反応を相手がしてくれると、
確実に自分の気が上がってるのは感じることができる。　これは、あたしのお脳の中で
何かが活性化されて、それがエネルギーになって身体の疲れを癒すのだろうか・・・
このへんのとこ、きちっと判るようにならないもんかしらねぇ・・・
そうすれば、この板でもやられてるような障害者叩きのようなことも起きないし、
ボランティアのような事ももっとすんなり、人々は取り組めるようになって少しは将来が
明るくなるんじゃないのかしらん・・・と、久しぶりに妄想した　お燗でした。

フフ・・・　うみうしには、また、感覚的な意味不明な事、お燗が言ってるって
思われちゃうかな・・・
あなた、あたしの話してるの読むの苦手でしょう？　うみうしィ！＜ｗ
それとも、ちょっとは変わったぁ？＜ｗ

うーん、どー考えても落ちどころのねー問題ってあるんだなー。
どう納得すればいいのか分からん。

そりゃぁ、時間がかかるわよ、薄弱。
あたしゃ、３年はかかったよ、へーきで！　一緒にいればね！
そんなにすぐに人の気持はふんぎりつかないわよ。　愛してたら尚更ね。
くろーしました。ﾊｲ。

>>492
本名かよ！!（ｗ
>>493
いいこと言うね。プレゼントをもらった。
>>495
人には生きる限り可塑性がある、こんな祝福すべきことはない。
時の流れってやつは残酷だし、また、やさしいよ＞ﾊｸｼﾞｬｸ

貧脳じゃん！　今晩は！　元気？

＞燗
つーかアンタと内容カブッてもーた。501と502。
せっかく珍しく意味もなくマジレスしたのによーこのヴォケ〜

へっ？　表現の仕方まるっきし違うし・・・
あなたの文章の方がお美しいから何の問題もないんじゃない？　貧脳。
そっかぁ〜〜。クリスマス気分に浸ってたのねぇ・・・
結構、ロマンチックなんだ。＜ｗ
でも、ヴォケ〜って、あたしのこと？
あたしが話し掛けて、すぐに返事しなかった（ﾋﾞﾋﾞｯﾀの？）上にヴォケとは・・・　ﾑﾑﾑ…
借りなっ！　貧脳、よ〜〜く覚えておきましょう。ﾊｲ。

でも、悩みまくってる人が居るのにそんな発言は・・・
不謹慎じゃなかとね！＜ヴォケ〜　あっ、同罪かぁ。

>>503
一応元気。これマジだけど電源が落ちたんだよ「てめーかぶるなｺﾞﾙｧｰ」ってカキコ中に。
かぶったレスの時刻みてゲッ・・思ってな。そーいう意味（藁
>>500
それはさー、与えられた情報の中で他人が考えれば、その付き合ってる♀が最低で、、、
っていう以外にないじゃん。他に何言えっていうんだい？そやつは最低だよハッキリ。
でもキミの胸のうちにわだかまるもの＝真実？は、絶対キミにしか計り知れないよ、ヒッキーじゃないが。

♪時はいつの日にも　大切な友達　過ぎ去った昨日を　物語に変える〜　って歌あったけど
今日は「12月の雨」が雪にー変わるだーろう、って予報だね（くさっ）。

>>482
それはタダなら使ってくれそうな人間が３万人程度という事かな？
だとしたら残念ながらそのままでは商売にはならんな、、。
ニーズの把握は、そうだな、、そのソフトを使う事を便利だと感じる人間の数
と言いかえれば良いかな？そう感じる為にはその人間が何に関心が有り、何を
知識として持っていなくてはならず、、、と絞り込んで大体見積もる事は
出来ないか？

>>492
何か理由をつけて自己の特性を正当化しても余り解決にはならんぞ。
自己の特性でないモノを否定して、、というのであれば尚更だ。
受容というモノを何か理由を付与して行ってしまうと、今度はその理由に依存
しなければならなくなる。
無条件に自己を受け入れると言うのは最初は難しいだろうし、回りの環境にも
左右される事は否めないが、それでも可能だし、コツを掴めば楽になるぞ。

>>495
確かに人は変わりもするが、折れは基本的な組成は餓鬼の頃から大して変わっと
らんとも感じる。変わったのは日常レベルにおける状況に対する対処が経験を
積んで柔軟になったのと状況の変化とか問題発生の予測が旨くなった事くらいかな。
感性の変化は経験値と結びついているものだね。それは同じ物事に対する新鮮さ
が失われて行くのと同じ原理だろう。

>>499
キミが快く感じる説明ではないかもしれぬが、これはエネルギー保存則で説明が
つくだろう。
人間の心の正確な定義が何かという議論は置いておいて、ともかくそれに何らかの
実体を付与してみる。んで、心の状態にあるエネルギー状態を対応させる。
更に話を次の様に単純化する。人間＝肉体＋心だ。
それで肉体と心はなんらかの形で相互にエネルギーをやり取りしていると仮定
してみるのだ。
心にストレスが溜まり、落ち込んでいる状態と言うのは、心がエネルギー的に
励起された状態（つまり高エネルギー状態）なのだ。そうすると人間として
持っているエネルギーが一定なら、肉体に残されるエネルギーは低くなる。
つまり元気が無くなるのだな。
逆に心が安定して幸福感などを感じている状態は心は低エネルギー状態なのだ。
つまりそのぶん肉体にエネルギーが回る。んで、元気になると言う訳だ。

>>500
キミの状況を正確に把握しているわけぢゃないんで何ともいえんが、、矢張り
その女性はキミへの態度を豹変させてしまってでもキミから離れたい理由が、
長年の間に徐々に蓄積されてしまったのだろうな。
キミはモノゴトを曖昧のまま保つ事が苦手なのではないか？仮に相手の女性に
対する評価も曖昧さという許容量が少ないと、相手はそれを重荷に感じる事も
あるぞ。

アメリカに一年弱住んでいたことがある。
クリスマスは生意気にもニューヨークで過ごした。
老若男女、焼き栗屋も、ヒップホップのニーちゃんも、皆顔を輝かせて、
夜遅くまで５番街を歩いていた。
有名所のデパートはショウウインドウの中を劇場に仕立て、
クリスマスに因んだ動くデコレーションでセンスを競い合っていた。
子供達が並んで顔をガラスにくっつけて見ていた。
大人になっても彼らが見たショウウインドウの中の世界は決して忘れられることはないのだろう。

なんか皆へヴィいだね。
恋愛だけは相対化できないからなぁ。
恋愛の「絶対量」は知性や人格の「絶対量」に還元できんし。

それでも、A Happy Xmas! >all

＞そりゃぁ、時間がかかるわよ、
＞時の流れってやつは残酷だし、また、やさしいよ

そうだねえ・・・

＞キミはモノゴトを曖昧のまま保つ事が苦手なのではないか？仮に相手の女性に
＞対する評価も曖昧さという許容量が少ないと、相手はそれを重荷に感じる事もあるぞ。

かもしんないねえ・・・
折れは「結論を出す」とゆう行為のウソわ分かっていたのだが、
カオスこそリアルとゆーのも分かっていたのだが・・・
自分の脳の限界まで考えたくなる性癖は、どーしょーもねーな。
「理解してあげる」優しさと「見ぬく、見透かす」冷たさは、表裏一体だしな。

＞恋愛だけは相対化できないからなぁ。
＞恋愛の「絶対量」は知性や人格の「絶対量」に還元できんし。

単に、会う機会が少なすぎたのかもしんない。ソレだけのコトかもしんない。
折れは他者との共通点が少ないので、共通性に依存したコミュニケーションは苦手だが、
その代わり、どんなに「違う」奴でも、話せば分かる、必ず理解してやれる男だった。

とりやえず、このスレがあった事を感謝しとくよ。

どーでもいーけど、みんなヒデー時間にカキコんでやがるな（藁

おっはよう！　薄弱、とりあえず、クリスマス、おめでとうっ！って言っとこう。
なんせ、イエス様が生まれなかったら世界はこうなっていなかったわね。
でも、なんでしょうねぇ。人間の考える事は、そう対して変わらない。
４大宗教でも、新興宗教でも基本的に言ってる事は大差ないでしょ。
戒律云々の差はあっても人間社会がどうにかその信仰を核にしてうまくまとまるように
説いているのよ。そして、「愛」とか「慈悲」とか寛容さも説いている。
なのに、世界は戦が無くなる事はない。男と女、親と子の個人レベルから国レベルまで、
人は戦うように対立するようにできているのよね。
対立して反発して、お互いを確認しあって、違和でも同質な部分でもね。相手を乗り越えて
許容して関係を深めていく。
「進化」するためには必要な要素なのでしょうね。戦い、対立、反発も融合、許容、認知、愛も・・・
でも、もう世界中を包括するような新しい宗教は生まれてこないと思わない？　薄弱・・・
そんな全く新しい概念を説く救世主なんて・・・　生まれてくるのかしら・・・
もし、生まれてくるとしたら・・・　その人はあらゆる角度から叩かれても納得の行くような「教え」を
説かないと世界には受け居られないでしょうね。　それも、今までにない概念を・・・
それは、この世のあり様をすっきりと説いてくれる「教え」になる筈だな・・・
何やら知りたいような知りたくないような「教え」になりそうだね・・・　それは・・・
無知でいることの幸せってあるものねぇ・・・・

とにかく、あたしの場合はなんとなく希薄になってしまった神様がなんとなくそばにいるんじゃ
ないかなって思っているって前に言ったでしょ。
その運命だか神様にあなたの幸福をお願いしておきましょうね。
でも、この神様は試練を幸福に変えなさいっていう神様だから、
甘い展開はあまり期待できないかも＜藁

元気だしなさいよっ！　今日も良い天気だからさっ！　じゃね。

Oh Mercy Mercy Me..♪

>>512
お、ヒッキ-、マービン･ゲイじゃん。

>>509
共通性に依存する必要はないが、共通性を正しく認識するのも正しい認識のひとつだと思うが。
どうも薄弱は他者との差異性にこだわり過ぎでないかい？
他者と自分は違って当たり前、同じところがあれば目っけもんくらいの、
軽いのりでいけんもんかなぁ。
差異性にこだわりすぎると、カオスとしての全体像を捕らえ損ねるような気がするがな。
カオスに全体像などあるのか＞おれ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　What's Going On？


　

５１４
恋よ　故意よ
来いよ

濃いよ？
　

>うみうし
>街の中や居酒屋で酔ってまわりにやたらと話し掛けているおじさんにあったことある？
>いや、冗談抜きで、おいらはそういう感じの人物を目指しています。
いいねぇ。憧れの無敵男の完成だ。
世の中の計算尽くめ野郎を尻目に、ねーちゃんに土下座して同衾してもらう。
大学の先輩が、部室で500円札を下級生のねーちゃんに突きつけ、
「お願いだ、これでやらせてくれ」ってしつこく言い寄っていた。
ねーちゃんは根負けして、その先輩とともに部室を出ていった。
すがすがしい青春の日々。

ヒッキーには土下座の美学が受け入れてもらえず残念だ。（ワラ
もちろんプライドは必要。「人間の尊厳」と言ってもいいかな。
（母校の校訓だなこりゃ。）
でもね、小さな失敗に対しては意地を張り過ぎると大きな失敗に到ることもあるからねえ。
雪印食中毒事件とか、薬害エイズ事件とかね。
意地を張り続けるのか、ごめんなさいとあやまるのか、見きわめは難しいけど。
最初から良い結果を重視して、手段に対して意地を張らないのなら「負け」は少ないのだよ。

＞でも、この神様は試練を幸福に変えなさいっていう神様だから、
＞甘い展開はあまり期待できないかも＜藁

学生いらいこの１０年近く、あまりにもワリを食いすぎた気がする。
試練じゃなくて。
なんか、自分の運命に納得したオボエがない。
折れって、ほんとにこんな目にばかり遭わなきゃならんヤツか？
・・・神とケンカでもしてんのか折れ。

＞どうも薄弱は他者との差異性にこだわり過ぎでないかい？

うーん、共通性にこだわるのわよして、自分と違うヤツの価値も認めよう。
ぐらいのつもりだった。別に、差異にこだわったつもりわないんだが・・・
「合わせる」とゆう行為をナメていたのかもしれないが。

んなこたぁ知ってるよ。
そんなんでヤラせる女とヤリたい
なんて思うようになるなんて自分はゴメンだね。
例えが気に入らないだけかな。

ヤルっていう言葉自体大嫌いなんで。

酒飲んでしもねた話さなきゃうちとけられない人はかわいそうだ。
日本人。

これまたヒッキ−にいわれちゃおしまいか。（ｗ
　

存在は許してるよ。
嫌いなだけ。

だから自分は孤立するのかな。


やっぱ変なんかな
自分って。。

別に堅物でもないと思うし、ゲイの人を差別してるわけじゃないけど自分はゲイではないのだが。
　

エロ話はするきになれないヒッキ−でした。

ちなみに自分は十分普通にエロいです。（笑

いちおう断っておくが、ただヤルだけのために女の子を誘ったことは無いよ。実際にはね。
堅い話題から、下らない話題まで幅広く使いこなせるように意識して
訓練しているのですよ私。
でもねえ、好意を持ってくれている女の子には下ネタ使った方が良いのですわ。経験上。
一方その女の子の前で、他の女の子に対して下ネタ使うとダメだけど。
えらそうなこと言ってますけど、今年のクリスマスはひとりで飯食って寝てましたが。（W

>好意を持ってくれている女の子には下ネタ使った方が良いのですわ。経験上。


だろうね。男からいってくれたほうが安心するだろうね。
女の子もかなりスケベだろうし、個人差あるから。
そんだけ。
　

その点に関して自分は孤独に終わるのかな。
それでダメならそれでもいいや。
　

>学生いらいこの１０年近く、あまりにもワリを食いすぎた気がする

厄落としとでも思っとけよ。オンナに裏切られたぐらい安くあがったもんだ（藁
本来チミみたいなタイプは後年撃ち殺される運命なんだぜ、不幸を分割前払いしてるのさ。
無邪気は邪気を引き寄せる等、＜この世は逆説で成り立ってる＞とゆーのがおれの了見。
ﾊｸｼﾞｬｸみたいに感情面で誠実（スクエア）過ぎるやつは、えてしてその逆方向から復讐されたりする。
どんなにヒップを気取っててもな、、このスレの態度でそれはわかる。（違ってたりして。まー言わせといてｗ）

まあ、自分のペースで行けばよろし。
ただ、いけそうだ。と判断した時は猛ダッシュでゲットしてくだされ。

猛ダッシュしなくてもしっかりしててかわいい子が時々言い寄ってくれたりもしたんヨ。（笑
でも手出さない。

今じゃダメダメだからそんなことはないけどね。


人生の中でモテル時期が３度あるそうだよ。＞薄弱

薄弱ももしかして来年は年男？

＞なんて思うようになるなんて自分はゴメンだね。

やっぱ、見えてんのわ本質なのに、引っかかってんのわ各論なんだな。
人間関係に個人の趣味レベルのコダワリを持ち込めるって、今の折れからわスゲー贅沢に見える。
そんなヨユーわとっくの昔になくなっちまった。
違和を理由に関係を拒否してたら、折れみてーな
違和が服着て歩いてるよーなヤツわ、ヒキコになるしかない、文字通り（藁
高校から大学前半にかけて、そんなカンジだったよ折れ。

＞本来チミみたいなタイプは後年撃ち殺される運命なんだぜ、不幸を分割前払いしてるのさ。

いい視点だな（藁）存在自体が神と対立してるからな折れ様わ。
某板でわ謙遜して神を名乗っておるが。

＞薄弱ももしかして来年は年男？

年男っていくつだっけ？折れわ３０前半だが。

>>533
オレは30後半だぞ、勝った。お前ジュース買って来い。

>>534
オレは20後半だぞ、勝った。
パン買ってきます。

ってアフォなレスしててもしゃーない。楽しいけど（ｗ
まとまった時間が欲しいー。

>>535
おれほんとは小６。勝った。
公文行って来ます。

ほんっとーのオレはマイナス8歳で、すごい勝ちかたなんだよね、実際。
63歳のときにも凄かったけど。

ついでにコンブアメ買ってきて by魁ｸﾛ

この寒いのに海に行きました。
いいもの拾えるかと思ったけど、素人には無理でした。ヒスイの小さいの。
慣れた人には取り放題に目に入ってくるらしいけど、
本気で探してないのが、石にもわかるのかも。

ここ議論板でしたっけ？ じゃ不審船も見えませんでした。

よしっ、年齢構成ははっきりしたっ！
この不審な泥船で一番偉いのはあたしだなっ！＜フフン

あっ、そーかぁ、ペペルじじぃの年がまだわかんないか...

>539
おや、新潟の方？ヒスイの転がっている海岸なんて名前でしたか？
一度行ったことありますが。

ところで、おいらは聖徳太子と同じ保育園に通ってました。
やつは、教室のみんなの雑談を十人同時に聞いて
全部につっこみいれやがるから、陰口がたたけねえ。
で、おいら、いま、30前半。

生絞れがちとブルーらしい。（＾＾

from 生絞れ’ｓ メール　（無断転載だぜ！ゴメンよ！）
＞なんか詰めてる会社で色々あってブルーだじょ。
＞人生の選択に迫られてる気すらするじょ。うあー。


んなこといったらヒッキ−は常にディープ・ブルーだじょ。(笑
http://allabout.co.jp/career/editor_inc/top20010606.htm
↑のサイトに、
「仕事と転職の裏話あれこれ」
「みんなが転職を決めた理由はどんなこと？」
なんていう項目あるよ。何か得るものあるかも。


ここにいる他の先輩方は進路・選択迷いなしで来てますか？

生絞れどんにはいい人いないのでせうか？

喜びも〜　悲しみも〜　立ち止まりはしなーいー♪
めぐり　めぐぅって　ゆくのさ〜♪

人もなんでもいやでも流れるもんだ。

元気だしていきましょう。　エーザイ。
　

青だけじゃなく
赤と緑も自分の中でものにしたら、
いろいろな色が作り出せるようになる。

赤、青、緑　光の三原色。

心の中にもいつも全部ないと自由に絵は描けないよね。



ちとくさかったでしょうか。（笑

絵に例えるなら
絵の具の三原色なら赤、青、黄色だね。

ミスった。ｶｺﾜﾙｲ。。（＾＾；

上の光の三原色なら自由な絵というところは
自由なビジョンとしておこうか。
　

色ってそれぞれに対応した印象ってあるよね。
自分は青が好き。
黄色の好きな人、赤の好きな人、中間色が好きな人とか
色々いるし
気分によっても見たい色違うだろうけど
世界中で何色が一番好きというアンケートとったら
青という答えが一番多かったと前に見た。
青な気分が人にとってノーマルであることが多いからかな。
落ち着いてる感じは青、そして哀しい感じも青。

ヒッキーの感受性はたいしたもんだっ！
じゃあねぇ、　ヒッキー、　皆の色のイメージってある？
自分自身は？　　尻鯛ﾅｧ・・・　＜ﾜｸﾜｸ　

ごめんっ！　青が好きって言ってるんだよね。
好きなのと自分の色のイメージはイコールかなぁ？
あたしは、あまり物とかにこだわっていなかったのに、去年、こだわったのよ。
色に・・・　さて、何色でしょう？＜ｗ

色もそうだけど、自分をある固定化したイメージで考えることはやはりパワーを出すかもね。
イワシの頭も信心かな。に、繋がるっていうことかもしれない。　ダンボの羽ね。
こだわりすぎると、ドツボだけど・・・
楽しめるもの・・・　こういうのって・・・

でも、数年前とても思いを込めた品物を自分のドジで無くしてね。
本当にショックで、あんなにショックなこと無かったくらいショックで、随分探したけど、
出て来なかった。　値段にすれば３千円もしないものだったんだけど・・・
お守りみたいに思ってたのよ。
それ以来「モノ」にこだわるのやめました。ハイ。　＜キッパリ
あの阪神大震災を体験した人たちの物に対する価値観もあの前と後では随分変わったって
聞いた事アル。　「物の価値」。どう考えればいいんだろうね。

そうだなあ。

お燗は今は山吹色かな。
薄弱は紅茶色。
生絞れは薄黄色。
うみうしは抹茶色。
ペペルは青丹色。
豚骨は浅葱色。
貧脳は青灰色。
名無し娘は桜色。
アニヲタは黄緑色。
ヒッキ−は水色。
　

抹茶色かあ。

昔は青が好きな色だったな。
だけど今は、たしかにおいらは濃い緑色からやや茶色がかった緑が好きだな。
腐葉土や落ち葉の色も好きだ。
林の落ち葉の中には信じられないほどたくさんの生き物がいる。
トビムシ、ダニ、ヤスデ、クモ、カタツムリ、昆虫の幼虫、菌類、粘菌、
芽を出した植物の種子、時にはカエルやサンショウウオ。
皆、緑の植物のおかげで生きていられる。
でも、植物も土と太陽の光と水が無いと生きて行けない。
好きな特定の物は（生き物）はあるけど、そのひとつが存在するためには
種々雑多なものたくさんあって、それらが健全にかかわり合っていないと維持されないのだな。

青は男の子なら１度は好きになる色だし、青春期、青年期は青の時代になるだろうし。
青の時代を抜けたあと何色をとっていくかは人それぞれだなあ。

>ヒッキー
今度光の三原色について面白い話するからな。
今日は勘弁。

＞うみうし
事務所の浴室にいるんだけど、
タランチュラをやせ細らせて、色をこげ茶色にしたような蜘蛛って何？
なんか現実のものとは思えんのだけど。

>>542
テメー（ｗ
いいですか、無断転載はガミガミガミ

ヒッキーもこのサイト知ってたのか。えらい読み応えあるよね。
まぁ詰めてる会社のほうは何とかするYO
とりあえず精一杯やるのみだのう。お金ないし（ｗ

小さくて異様にすばしっこいなら地蜘蛛の一種か、
でかいならオニグモだと思うよ。

オニグモ
http://lt.jpn.org/~nobo/html2/si01.html
写真
http://images.google.com/images?q=%83I%83j%83O%83%82&hl=ja&lr=lang_ja&sa=N&tab=wi


光の三原色のおもしろい話ってなんだろ。
中村氏の青色ダイオードの話？

いいじゃないですか。（笑＞生絞れ
だれか先輩がたがアドバイスしてくれるかもしんないと思って。


AllAboutはだんだん充実してきたなあ。
それぞれの専門家の人達って月３万とかでやってるらしい。
好きだからやるって感じだね。
お金以上に得るものが大きそうだ。
やっぱ情報や機会はその情報を流している所に一番集まるし。

知りたい病のお燗にはいいサイトかも。

オニグモってメチャでかいよね。
日本一でかいんだっけ。

家の中にすばしこく動くクモがいたら放っておいたほうがいいかも。
別に害ないし、ハエとか、もしかしたらゴミブリもいたらその幼生もたべてくれるから。
足の長いクモは苦手だな。。
　

ゴキブリに幼生時代ってなかったっけか。
いきなり生まれたら大人のような形してたっけ？

>>549
あのう、もしもし、ヒッキーぃ・・・
山吹色ってちょっとババ臭い色だったっけ・・・？<複雑な心境
やっぱ、あの娘は桜色・・・＜カワユイ
ふん、云いのサッ！　女の盛りは山吹色ぅ〜〜♪

＜チッ、　でもあたしのこだわり色は薄弱がとっちゃったゾ！
「紅茶色」・・・ヒッキーの感覚は何だかさすがだなぁ〜〜
あたしの去年からこだわっている色、うまく表現できなかったのよ。今迄・・・
アースカラー、赤なんだけど大地の色が混じっているいろ。
オーストラリアのレッド・ロック。あの土の色・・・
髪の毛もあの色にヘナで染めて・・・　こだわってきたのは・・・
薄弱色だから・・・？　こだわりのいきつくご縁の先は薄弱でしょうか？＜藁
そして、このスレ＝皆？
ふむ、そう考えるのも・・・おもしろいね。

虫は基本的に好きじゃないけど・・・
何故かクモに対してはちょっとした思い入れが・・・

土ぐもって知ってる？
木や塀に細長い袋状の巣とつくってその中で生きているの。
あたしはものごころついた頃、田舎に住んでたけどその袋をそぅ〜〜と破れないように
土の中から引き抜いて手のひらにクモを乗せて遊んでたのよ。じつわ。
そんな遊びしてた人、いる？
今、考えると怖くて蜘蛛なんて手のひらに乗せられません。ハイ。
あの巣は本当にやわらかい白い、そうねトロロのような感じの物質でできていて３回のうち
１回は引き上げるのに失敗するのよ。でも、するりと取り出せたときの嬉しさは・・・
あれは、独特の歓びだわね。　獲物を手に入れるってああいう感じなのかしらん・・・
う〜〜ん、ようわからん・・・
でも、ある時、とってもでかい「獲物」をゲットして意気揚揚とその袋をちぎったら・・・
中から、おおきぃ蜘蛛とちっちゃぁい赤ちゃん蜘蛛がまさに何百という数で沸いてでて、
あまりに驚いてビビッテ、泣いてしまったのです。怖くて・・・
「蜘蛛の子を散らす」状態は、鳥肌もんでした。それ以来、ピッタリその遊びはやめました。ハイ。
ネヴァーーッ！！
最近、うちの近所にも見つけでン十年ぶりで、やってみました。＜大人ゲない・・・
でも、だめよねぇ。　大人になってやると・・・
まず、あぁ、この蜘蛛はさぞかしこの巣をつくるのは大変だったに違いない・・・
とか、
あぁ、自分の家がこんな風に巨大な何者やわからぬ生き物に壊されたらどんな気持が
するだろう・・・　こっ、こわいぃ・・・
とか、
蜘蛛さんの気持ちになっちゃって、純粋に「狩り」を楽しめない訳です。
そして、でてきて久しぶりにご対面した蜘蛛は・・・・　怖かったです。＜ﾋﾞﾋﾞｯﾀ

あたしは、けっこう一人遊びをする幼児だったからなぁ・・・
あと、虫さんでお友達だったのは「アブ」ってあたしが呼んでた蜂で・・・
マーガレットの花なんかで蜜を吸ってるんだけど・・・
それをそ〜〜っと両手で囲んで捕まえるの・・・
手の中でう〜〜んって、飛ばせて大人しくなったら、パッと手を広げる。
すると、しばらく手の平にいてから空に飛んでいく・・・
その蜂の丸っこいお知りの部分がかわゆくて、好きだった。
あたしの中では、「アブ」とミツバチが違うもので、アブは絶対刺さないって
思い込んでたけど・・・
あれは、ミツバチだったんじゃないかなぁって今は思うんです。ハイ。
よく刺されなかったﾅｧって・・・　　幼児の思い込みは怖いぞ、結構。

ちちゃぁ〜〜い時のこと、書いてたら少し気が晴れたな。
あたしゃ、昨晩、ダンナと大喧嘩をしました。＜鬱だ
最近、感情がすれ違う事、とても多くなって・・・
（まぁ、あたしがいけないんだけどね・・・）
よく、喧嘩をする。　というか、言い争い・・・　やっぱ、喧嘩か・・・
昔は喧嘩なんかしたことなかったんだけど・・・ね。
そして、大抵の場合、誰とでもあたしの場合はそうなんだけど・・・
次の日ぐらいは、反省しちゃって鬱になって謝る。　その繰り返しだな・・・
言い争う場合は、必ず両方に原因があるもんだから、興奮しているその時は自分が
正しいって思ってて主張するんだけど、次の日になると色んなものが見える訳ですよ。
それで、たいていハンセイ猿になっちゃうんだよね。
もう、パターンが判ってるんだから、喧嘩しなければいいけれど、しますね。やっぱ・・・
鬱だ・・・　

みんなが、鬱になってどーする！　でも、鬱だ・・・＜ハァ。

>552
豚骨へ
そのクモ、壁を素早く走っていく感じかな？
脚を広げた大きさが７〜８センチにもなるようなら
それはアシダカグモ。（その大きさならたぶんメス）
巣を作らず走り回って、室内の昆虫を食ってます。
特にゴキブリを良く食ってくれるありがたいやつです。
ときどき、ゴキブリの脚が
洗面台の周りなどに落ちているのを見たことは無いですか？
そいつは、アシダカグモの餌食になったやつです。
アシタカではなくアシダカです。腕にタタリガミは憑いていません。

でも、胴体（腹）が丸っこくて頭（胸）より大きいのなら
ヒッキーの言うとおり、オニグモかな。
でも、こいつは巣を張るクモなので動きはのろいよ。

ちなみにゴキブリの子供の形は親とほぼ同じ。
羽は無いけど。

お燗、山吹色は黄色の濃いやつだよ。
http://www.kumagaya.or.jp/~kawahaku/plants/haru023.htm

アシダカグモはこんなやつ
http://www.cyberoz.net/city/sekine/zukan410.htm

>ヒッキー、うみうし、蜘蛛情報サンクス。

うみうし提供の写真を見る限り、あいつは、アシダカグモだ。
いつだったか、ふと洗面台の壁を見るとそいつがへばりついていた。
自分の皮膚に止まった蚊以外の虫は殺さない主義なので（ｗ、
早急にいなくなることを念じつつほっといたら、
それから３−４日後にも同じ場所にへばりついていた。
うへーと思ったが、なおもほっといた。
忘れた頃にまた見たら、同じ場所に同じ姿勢。
壁に張り付いたまま飢え死にしたんだと俺はてっきり思った。
干からびて下に落ちたら拾って捨てようと思い、また忘れた。

先日、酔っ払いついでに風呂を使った。
その後、髪を乾かしに浴室に入ったら、そいつが浴槽にへばりついていた。
ついさっき風呂に入ったときはいなかった。
いれば体長10cmくらいもあるやつだから必ず気がつく。
うへーと思い、浴室の扉を閉めた。
数時間後、恐る恐る浴室の扉を開けたら、そいつの姿は消えていた。
換気扇は細かい網の目上のカバーで覆われているし、排水溝も髪の毛カバーで覆われている。
扉も間違いなく閉めた。
どこに消えたんだ、やつは？
って、話。
怖かった？
…怖いよね？

四大宝石というのがある。ダイヤモンド、ルビー、サファイア、エメラルド。
その辺のデパートや宝飾店で転がっているようなものではなく、
一個数百万から数千万円クラスのそれらの石は言葉を越えた深い美を蔵している。
特に、顕微鏡で見ると、宇宙空間に迷いこんだような感じになる。詳細略。
で、その４大宝石だが、

ルビー＝赤
サファイア＝青
エメラルド＝緑
ダイヤモンド＝無色透明（白）

と、光の三元素と同じ構造を持っている。さらに面白いのは、

西洋の宝石　　　　　　　　　　　東洋の宝石

ルビー＝赤　　　　　　　　　　　＝珊瑚
サファイア＝青　　　　　　　　　＝ラピスラズリ
エメラルド＝緑　　　　　　　　　＝ヒスイ
ダイヤモンド＝無色透明（白）　　＝真珠

＊透明、非常に硬い　　　　　　　＊不透明、柔らかい

と、こういう構造になっている。
信じないかもしれないが、高品質な（高価なではない）宝石は、所有者を選ぶ。
宝石の魅力を解き明かすヒントがあるように思っている。
面白いでしょ。
・・・面白いよね？

話の腰おりま〜す

桜色！ いいとこついてくるなぁ。
かさねの色目で言うあたりも渋いなぁ。
そこから紫くらいまでのグラデーションが自分では好きです。
母性的な色だともいうし、母性的なものに何か引っかかりがある
ときの色だともいうし。＞お兄さんへ

御祝儀半分ですよ。＞お燗さんへ

「ひすい海岸」ていうみたいです。そのまんまですね。
ウチは ♪ちょっと離れた富山県 by円歌さん です。＞うみうし兄へ

金（キン）ってのもあやしげな色と光沢だよなあ。。


あんた年いくつ？（笑＞名無し娘
いちいちどういう意味か調べなきゃわかんないような変わったいいまわしとかするしね。
実は自分を娘って呼ばせて喜んでる３０すぎのおばさんだったりして。（ｗ
それとも読書好きだからそういう表現や変わったことも知ってるのかな。
かさねの色目なんて言葉自分は知らないよ。

このスレで一番若いのは自分？少なくとも精神年齢は。

お燗はドーラ（ラピュタにでてくる魔女みたいなばあさん）
への道を歩んでいるな。。（ｗ
　

宝石は人を選ぶのか・・・
一個も所有してないおいらは何者？

>565
富山に住んどるがかよ。
おいらは富山に友人がいるっちゃよ。

おいら方言好きなのね。
地域ごとに違う文化とか。
最近、麻雀や花札、トランプのルールが全国的に均一になってきたらしい。
コンピーターの麻雀などのゲームの普及が要因だってさ。
花札なんて各町内で独自のルールがあって、
そこに行ったときはそれに従っていたのに、均一になるのはつまらんなあ。
多様性は全体を安定させる。
これって、反グローバリズム？

むぅ、、このスレは２日居ないと浦島太郎だな（ｗ
度々の亀レスご容赦下され。＞all

>>540
この名無しは、お燗のババァかっ。
生憎だが年齢は微妙なところでどちらが上か解らんな（ｗ
てか、折れは２０台後半から年上の人間をテメェの会社に雇ったりしている
ので、肉体上の年齢はどうでもよい。
見た目は年よりも随分若く見られちまうんで外見と中身のギャップに時々
驚かれるけどな。（ｗ

>>549
随分渋い色を選んでくれたなァ、、。
でもまぁそういうイメージで見られるのも悪くない。
あんがとよ。（ｗ

>>559
折れらの方では地蜘蛛（じぐも）って呼んでたよ。
良く巣ごと引きぬいて決闘させたりしてたなぁ、、。

>>564
面白いな、それ。
確か、ルビーとサファイアは基本的な組成が同じなんだよね。
赤がルビーでそれ以外がサファイアって聞いた気がする。
んでルビーの最高峰がピジョンブラッドとかいうミャンマー産だっけ？
まぁこの際どうでもよいが、、。

世界の論理的な理解はガリレオやニュートン以降長足の進歩を遂げたが、
感性的な理解（？）は未だに中世の典拠主義のレベルから脱していない
様に見える。

世の中の大半の人間が精神的なバランスを取っているのは実は論理的な
理解の方面も中世の典拠主義のレベルに留まっているからに他ならない。
それゆえ論理と感性の双方がそれほど偏らずに居るからだろう。
（ここは少し暴言に過ぎるかも知れぬが、、）

宝石が人を選ぶという類のものも、或いは論理的に解き明かされる性質
も含んでいるだろうが、何か全く理解の進んでいない方面にその謎を
本質的に解くキーがあるのかもしれないね。

ペペルまであやしくなってきたぞ。

今晩はっ！　＜おーる
一日経てば結構立ち直れる短期記憶障害のお燗です。
このスレも人が増えたから半日たつと読むのが増えて楽しい・・・

ペペル、久しぶりっていう感じっ！
会社がとうとう倒産の危機で夜逃げしてるのかと思ってたよ。＜ｗ
でも、はっきし年を言わないのは自分に神秘性を持たせようという作戦かな？
女をかなり泣かせてきた、と見た。って、そうだって言ってたね。前レスで・・・
奥さんにはなりたくないタイプですね。きっと・・・
恋人には・・・素敵かもね。　物知りで自称優しいっていってるから・・・　
年より若くみえるのは、でもあたしも同じと思いたい・・・ﾃﾞｽ。ハイ。＜願望

豚骨は結構臆病者だなっ？
でも、あたしもそんな大きな蜘蛛と一緒にお風呂に入るのは嫌ですね。絶対。
でも、もっと怖い虫がいます。実は・・・
ムカデ・・・あれは、ダメダァ〜〜。　小さい時はカマキリもとっても怖かった。

でも、詩人の豚骨は宝石も好きなのね。　あたしは宝石には全く興味がないけど、真珠と
ブラック・オパールは持ってる。持ってるだけで、全く身に付けないけど・・・
どっちも柔らかい感じの宝石だね。

宝石に興味は無いけど、本フェチのあたしは宝石に関する面白い本を持ってるので
そこからちょっと抜粋してみましょう。
まさに宝石が人を選ぶとう話と繋がるでしょうか。
宝石の持つエネルギー、宝石ヒーリングの話。
あまりに一杯かかれていて・・・何、抜粋しようかな・・・
「宝石における陰と陽」７つのチャクラと一覧表なんて面白いけど面倒だから書かない。
書きやすいのは、「宝石の効力」かな・・・

ルビー　　：やる気、活力を高める。血の流れによい、目、鼻、のど、打撲、すりきずなどの痛み、
　　　　　　神経痛、肩凝り、腰の痛み、風邪をひいたなと思ったらすぐに上から３番目の頚椎を
　　　　　　温める
サファイア：肉体的というより精神的癒しによい
エメラルド：安らぎを与えてくれる、脊髄矯正によい
ヒスイ　　：胃腸に効果あり、運気をあげる
トルマリン：便秘（腸、小腸）、肩凝り、自然治癒力を高める
真珠　　　：安らぎ
ブラック・：運気を高める、個性が強く、人によって宝石ごとに合う合わないがはっきり
　オパール　している。自分が引き付けられる石、何かを感じる石がいい

ほんとかいな・・・　医者いらずの石たちだねぇ。医師違い・・・

でも、まだ自分が引き付けられるような石ってあったことありません。全然・・・
生きてる間に会えるのかしらん。そんなモノに・・・
小さい頃、（また小さい時の話だね。）レンガ色の石を見つけてごりごり荒い目の石の
上でこすってレンガ色の粉をいっぱいつくるのが好きだったな。
何の石だったんだろう・・・
あぁ、なんか、絶対宝石はあたしを選んでくれないね。＜ｳﾝ…

ヒッキー、絶対、誰かいつか言うと思ってた台詞を言いましたね。
でも、いくらなんでもあたしはドーラみたいにオババじゃないだわさ。
髪の多さはドーラ並みかもしれないけど・・・ね。＜ｗ
まだ、女で勝負したいです。あたしだって・・・ハイ。
去年は３０才の男の子があたしに惚れてくれたんよ。＜ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

うみうし、山吹の写真、ありがとね。色はもうちょっと濃い目の黄色かと思ってた。
なかなか可憐な花ですね。
あたしは昔は嫌いだったんだけど、今は花では椿が一番好きというより縁があるのよ。
椿の花の写真も見つけてくれたら嬉しいかな。
椿も色々あるけど、日本のやぶ椿の事です。よろしくっ！
あたし、麻雀好きよ。実家が家族麻雀する家庭でね。麻雀並べる事はできる。
でも、数えられないです。ン十年もやってるのに（年に数回ですが）・・・情けない。

あのう、名無し娘さん、ご祝儀半分っていう意味が・・・よくわからないな。ゴメン。
あたし、何かご祝儀貰うようなこと、してたっけ・・・？？？

オニグモ、ゲットだぜ！
ガブ
うぎゃー

ってのが俺の少年時代だったYO
オニグモ、あいつ生意気にも噛みやがるんだよなぁ。
棒でつついたら素直に丸まってるクセに。

こりゃ確実にドーラの道を歩んでいる。（ｗ
２０年後、ヒッキ−が正しかったと分かるだろう。
そのうち声まで似てくるぞ。

「つべこべいってんじゃないよ！いくよお前達！」


ありえるありえる。（ｗ

ヒッキー、何がありえるって・・・？
う〜〜ん、２０年後・・・　ありえるかも・・・
でも、もっとお上品に活きたいです。ハイ。

でも、あの船は飛行船だったけど、あたし達のこの船もある意味飛行船だわね。
ネット上の海は水とうより、空気の方がイメージ的には近いものね。

ネットの海。　あたしは時々、地球上を飛び交ってる電波が可視できたら、どんなだろうって
想像する。　すごいねぇ。　様々な色でぎっしり編みこまれたあれナンテいったっけ、
おばあちゃんなんかが作る鞠。いろんな色の糸で・・・　あんな感じだわね。

お燗ってすごい格好してそうだな。（ｗ

だれががオニグモだって？（笑＞生絞れ

もしもし、ヒッキー、あなたあたしがどんな格好してると思うの？
ちょっと、言ってみぃ。

髪が長くてボサボサで赤茶色に染めてやや小太りなんでしょ？

う〜〜ん、また、すれ違いねぇ。
ヒッキー、あなたの頭の中ではあたしは、もうドーラ化してるのねぇ。
それは・・・　ちょっと悲しいかもしれない・・・
もう、ちょっとマシだと思うわよぅ。あたし・・・＜ハァ〜〜

あなた、あたしが尻鯛の時と今とでは宝石と石ころ・・・もとい漬物石ぐらいの
差があるでしょう。＜ズボシ？
どちらも同じあたしなんだけどなぁ・・・

まっ、いっか。　じゃね、ヒッキー、おやすみなさぁい。

あれっ、いたじゃん。
むっ、　確かに・・・　でも、そうやって表現されると・・・
なんか散々・・・

半分冗談だよ。


ってことは半分本気だけど。（ｗ


乙女心を忘れていないお燗、おやすみ。
　

この間も、君は時々ハッとする時があるなぁ・・・なんて５０代後半の方々から
言われたのは・・・　あれは、お世辞かなぁ・・・ヤッパ。
まぁ、そんなことはどうでもいいじゃない。
ヒッキーだって、いつもジャージ着てるんでしょ。ジャージ！　楽だから・・・

げ、ビンゴだったんかい。

冗談なんていってしまタヨ。。恐ひ。。

なんだっ、さっさと寝ろってか？＜ｗ

あなたはもっと起きてるんでしょ。　夜更かしだから・・・
じゃ、またね。　ヒッキー、もうあたしは寝なくちゃね。
明日が仕事納めなのよん。　おやすみ。

そうだよ、今もジャージ。
よく分かったね。（ｗ

＞君は時々ハッとする時があるなぁ・・・なんて５０代後半の方々から言われた


お燗って面白いね。
　

あっ、それからひと言。ヘナはヘアーマニュキアみたいなものだから、赤茶色には
染まらないのよん。部分的に赤が入るだけ。
だから・・・あたしの髪は赤茶色じゃない。ドーラと違うよう。＜自己弁護
小太りというのも正しくない。　小太りってコロコロしてるイメージよねぇ。
違うっ！　ぜったいに違う。　そんな可愛らしい感じじゃない。
押し出しのいい頼りがいのあるような感じ・・・って、ヤッパ、ドーラかぁ＜ｶﾞｸｯ

以上です。夢見悪そ。

　　　　　　　　　　　　　今夜お燗は子分を従え旅に出る夢をみる。


　

ヘナは白髪のみ赤茶色に染めるのだ（ボソ

ペペルは白髪。。
　

むっ、ボソッって話ところを見るとペペルもあたしが怖いんだな。
告げ口ペペル・・・

まだおきてんのか。
さっさと寝ないと乙女のお肌がさらにひび割れて行くぞ。（ｗ

いや、ふと覗いたらヘナの事話してたからさ、、
はっきり白髪染めと言えばいいのに（ｗ

メールを一本、書いてたの。ほんとにもう、寝る！
でも、お肌は最近心配だぁ〜〜。
お化粧は特別の時しかしないんだけどね。口紅だけで・・・
髪の毛、ボサボサ、赤茶色、小太り、化粧っけ無しじゃ、悲惨な響きだねぇ。
ヒッキー。　＜ｗ
今度は名無し娘に聞いてみたら？　どんな子か。
綺麗な子だったら、どーする？　ヒッキー・・・　なんかﾜｸﾜｸ…

じゃね、ヒッキー、ペペルはﾋﾞﾋﾞｯﾀﾅ。　お休み。

ドーラが口紅・・。


・・。


グハッ。

むっ、前スレのペペルが恋人にはよさげっていうのは撤回！！！
デリカシーが無いッ！って、あたしにだけか・・・
借りね。　覚えておこう！！って、大抵忘れちゃいます。あたし。ハイ。
じゃね、おやすみ＜オール　お肌の為にねむりまぁす。
来年は女っぷりを上げるのも、願掛けのリストの中にいれておこうっと・・・

お燗は相変わらずだなぁ、、その妄想力。
まぁお休み（ｗ

言っておくが折れは白髪ぢゃないぞヒッキ−。まぁ若白髪はチョイト昔から目立つ
方だったかもしらんが、、。

まだ仕事せにゃならんので、まとめてのレスはまた今度書く。
んぢゃ。

こうして今日も夜がふけてゆくのでした。

　

麻雀の例えを出したが、おいらは麻雀やらないんだ。スマヌ
地域性、地方ルールが無くなっていくことは寂しいというのもあるが、
価値観の単純化が物事を行き詰まらせると予測しているので、
全国または世界規模での画一化には反発を覚えているのです。
じゃんけんにしてもある年齢以上の人は地域に関係なく
「最初はグー、じゃんけん・・・」と言うのをご存じ？
おいらはガキの頃、となり町どころか、遊ぶ集団ごとに別々の
じゃんけんのかけ声があったものでした。ハイ。
じゃんけんに限らず、あらゆるものの規格の統一は利便性を上げ、
価値観の画一化が進む。
つまり、それぞれの個性ごとの特性を生かした競争が軽視され、
同じ能力基準で計られる事になる。
つまり、ドロップアウト組が行き場を失う。
さらに、組織、社会、国家など、同じ価値観同じ系統の人々で動かされるようになると、
大きな環境の変化が起きたとき、それに対応できる柔軟性が無くなる。

生物は、常に進化し続けている。
外見上は余り変化が無くても、常に遺伝子をオスとメスでシャッフルし、
（例外もあるけど）新しい組み合わせを試し続けている。
その手法によって環境の変動に耐え、現在まで生き延びている。
これは「赤の女王仮説」と呼ばれる考え方に近い。
また、同じ種と分類される生物であっても、地域差・多様性がある。
これを、遺伝子の多様性という。やや離れた土地の生物が、時々
（この時々というのが重要！）、遺伝子のシャッフルを行うことにより
画一化を防ぎ多様性を保っている。
鮎釣りの人気により琵琶湖産の鮎が全国の川に放流されている。
今現在は琵琶湖の鮎が地元の川の鮎と交配する例は少ないと言われているが、
これが全国で交配し、鮎の遺伝子が画一化してしまうならば、
将来的な環境変化に対応できる能力が下がることになる。
この環境の変化は気候変動かもしれないし、寄生虫や病原菌かもしれない。
この、遺伝子の多様性が大切だと言うことは、人間にも当てはまる。
近年、エイズウィルス（ＨＩＶ）に抵抗性を持つ一族がアフリカで見つかった。
これも、ヒトという同一の種でありながら、遺伝的な多様性をもつことが
有利に働いた例を示している。

人間社会も価値観が画一化すると、危険。
良い高校から良い大学高級官僚一流企業という人生が素晴らしい。
これはこれでよい。
しかし、高学歴から一流企業、途中で農家への転職もまたよし。
という価値もあってよい。
ひきこもりで３０になって初めて金を稼ぐという生き方もあって良いだろう。
しかし、生物の世界でもそうだが、
必ずその時代での王道または主流派が多数を占め、環境が激変したときに
少数派が立場を入れ替えるということを繰り返している。
この少数派は絶対数は少ないが、種類数としては多数派である事が多い。

う〜む、長レスだ。
年末で仕事納めが間近なので脳味噌がゆるんでるな。

亀亀レスつけま〜す

＞お兄さんへ
襲（かさね）って、きものを重ねて着たときの色あいのことです。たぶん。
黄色のうえに朽ち葉色で「山吹がさね」とか、赤に白で「桜がさね」とか。
そういう昔っぽい言いまわしが好きなので、ついつい。

＞お燗さんへ
こだわりの「紅茶色」、香染（こうぞめ）って呼びかたもあるみたいですよ。

＞うみうし兄へ
しゃんけ（注：そうなのですか）？

お正月は『宮本武蔵』を読みます。もう何言われたっていいやい。

>>600
「最初はグー」はドリフが番組でやったので全国に広まったらしいよ。志村がそーいってたもん。
そういえばオレがガキの頃そんなかけ声なかった。
こどもの遊び、ひいては思春期から青年期の＜嗜好の世界＞までが、いいように
資本（＆メディア）の草刈場にされてる状況の傍証だな。かわいそうによ。
生育環境として同一のエサ（文化・価値基準）与えられてて、社会人になって急にシンクディファレント
っていわれてもそりゃ無理だろー（藁　日本人全員がペアルック着て歩いてるよーなもんだ。

宇多田ヒカルちゃんみたいのはNYからしか生まれず、Coccoみたいな種は沖縄にしか
育たないことが今のニホンに突きつけられた冷笑さ。あーいう目をした子、、、。

大きな会社の人事部は、新卒採用のときどのグループを切るか知ってる？
最高点と最低点らしいよ。

皆さん、こんにちは。亀レスでゴメンなさい＆レス、有難うです。
＞ヒッキーさん、
レス、どうも、です。確かに僕は今、現実の日常生活で友達と言う者がいない状況なので
誰とも他人と友達付き合いが無いので自分の意見を何処かに吐きたくて（口がウズウズしていて）
２ちゃんでその場を借りている面は正直に言ってあります。そして本名で書いている分にも自分を出したいと言う面があるのです。
１９歳頃の僕なら絶対、自分の状況が悪かったのに格好を付けて自分のダメな過去の経歴や冷たい心の面も隠していました。
そして年令が上がってそういう自分の格好をつけた部分を少し外していきたいと（正直にカッコ悪い部分はカッコ悪いでそのまま、見てもらうべきだ）感じる様に成ってきました。
過去の長い時期の僕は現実の社会的には実力も無いのにプライドだけ変に高い「エエカッコしい」でした。
それともう一つは１０代のかっての僕の様な状況にいる人に「そんな青春を持ったのは貴方だけでは無いですよ」と勇気を持って頂きたくて、そういう面を出したかったと言うのがあります。
ネオ麦茶がバスジャックの事件を起こした時、彼の当時の生活スタイルとか、考えかたとか何か、自分が１６歳の時、登校拒否をしていて(外出はしていたが）他人が怖いと感じた、自宅の壁に手のパンチで穴を開けてしまった、とか
僕の当時、取った行動や心理面と似ているな、と感じた。僕も子どもの頃から１０代いっぱいは自分が犯罪者に成るのでは、とよく思った。
その後は２０才頃から自分はホームレスにいつ成ってもおかしくない・と言う心境が今でも持っていたりする。

＞ペペルさん
ありのままに受け入れる、自分が自分でイヤと思っている面でも受け入れれる様になったら確かに他人との付き合いでも心が開いていける様になる様な感じはしますね。
僕は外には出れても他人には心が開けない。外に出れても社会と言う物に本当の意味で出れていない、という感じはします。
それは友達を持つとか、そういうことなのでしょうけど、僕が自分の事を正直に話せないために自分と言う殻の中に閉じこもって人とは会っていても
親しい友人関係は、そこに起きる事を避けてきた、と言えます。レス、有難うございます。
ハローワーク、最近、足が遠のいているので年末年始は休みだろうけど、行動をしない自分自身はとりあえず求人ファイルだけでも見に行く姿勢は見せてないと・。
そういう自分に歯がゆさを感じたりします。
皆さんは年末年始はどうやって過ごしますか？　僕は自宅で２ちゃんやネットが主で
後はノートに何か物事を書いたり独りで散歩をしたり、初詣に１月２日辺りに両親と地元の泉佐野の犬鳴き山に行くぐらいだと思います。

>>569
＞確か、ルビーとサファイアは基本的な組成が同じなんだよね。
＞赤がルビーでそれ以外がサファイアって聞いた気がする。
＞んでルビーの最高峰がピジョンブラッドとかいうミャンマー産だっけ？
ルビーとサファイアは同じコランダム。ルビーはミャンマー産（ビルマ産）が最高も正解。
因みに、サファイアはカシミール産が、エメラルドはコロンビア産が最高品質。
そのどこもが紛争地帯というのも面白い。
しかし、ペペル、さすがに金持ちだ（w

＞宝石が人を選ぶという類のものも、或いは論理的に解き明かされる性質
＞も含んでいるだろうが、何か全く理解の進んでいない方面にその謎を
＞本質的に解くキーがあるのかもしれないね。
直感で解く世界だね。
論理の網の目では引っかからない実体。
真・善・美などという指標はもともと論理では追いかけられない。
基本的に論理は二項対立の息苦しさから抜け出せない世界。
浅い、浅い（ｗ


>>571
＞豚骨は結構臆病者だなっ？
悪ーございました。

＞でも、詩人の豚骨は宝石も好きなのね。
いや、前していた仕事の関係で。
なにが宝石だ馬鹿やろうと意味のないルサンチマンを撒き散らしているような男でした（ｗ
しかし、お燗が挙げた「宝石の効力」、まさにペペルのいう中世の典拠主義そのもの（ｗ
いや、別にけなしているのではなくて、その、あの、面白い具体例が出たなと…。

＞うみうし
多様性を排除しようとする動きって、ある種の論理的帰結なんだよね。
論理性（合理性）の限界をわきまえつつ、論理性（合理性）にこだわるってスタンスが、
言葉から離れられない者の自覚点だと思う。
言葉の限界なんてことを言い出したら、思考の可能性を否定することになっちゃうし、
言葉は難しい。←ムリヤーリ終了〜

>605
大野さんはある程度歳の離れた人とつきあうとうまく行くかもしれないね。
同年令の中では浮くかもしれないが、人間として変なところはないから。

大変遅い時間にこんばんわ！　昨日は非常に忙しくて帰宅して食事のあと、うたたねから
今まで爆睡してしまった。　今、起きてお風呂に入ってまたちょぴっと寝て・・・
また、仕事です。　終わんなかった・・・　ﾄﾎﾎﾎ････

感性レベルの事は中世時代から進歩していない・・・　う〜〜む、確かにそうかも・・・
進歩どころか、感覚的に感じるのは論理的な部分の発達がすなわち、言葉の発達が
その部分を後退させてるかも・・・　とも思える。
言葉で語れば語るほど、何か感覚的な本質がまさに、この間はなしたような多色の糸に
絡まれて見えなくなってしまうような気がする。

太古の昔、人はもっとモノの力を上手に引き出せたのかもしれないね。
宝石が力を持つ。石が力を持つのは・・・勾玉などが貴重品として埋葬されているのに
繋がるのかも・・・
あれは、只のお飾りや権利の象徴ではなく、自分の持っている潜在的な何かしらの力を
うまく増幅させる役割をしていたのかもしれない。
シャーマン達、世界各地のシャーマン達はそれが、特に秀でていた人間でそれで未来を予測
したり病を治したり、本当にできなのでしょう。
しかし、病を治したりするというのは、相手の自然治癒力を暗示効果やあるいは本当に彼ら
自身が持っている気の波動で相手の気に刺激を与えてその力を活性化する事ができたに違いない。
その時、一番大事な要素は、おそらく・・・・「信じる」力だったに違いないとあたしは感じる。

また、太古の人達は自然の法則、すなわち、宇宙の摂理について本能的、感覚的にそれを察知する
能力に長けていたのかもしれない。
今でも残る様々な儀式は一見非合理のように見えて実はその摂理の力を引き出すのに沿っているのかも
しれない。
たとえば、「いけにえ」。　この恐ろしい行為についてあたしは、昔思いを馳せた事がある。
世界各地に残るこの風習に、あたしはある意味が共通してあるんじゃないかと思った。
自然との駆け引き・・・　目に見えない力とのバランス効果？　このへんは、あの狂気の集団のとった
行為と繋がってしまうけれど・・・
意識的でないにしろ、人間はそのへんの力関係のバランスをとる為にいろんな行為をしてしまっている
のかもしれないと思った事がある。個人レベルでも集団レベルでもね・・・

う〜〜ん、この話はこんな夜更けに誰も回りにいない状態で話すには・・・　こっ、怖すぎる・・・
また、今度ね・・・＜ＡＬＬ

　

薄弱まいってなければいいけど。。

256 ：NHK FMのサイトより ：01/12/24 19:09
♪昨年のビートルズに続き、今年は「カウントダウン　カーペンターズ」
カーペンターズの数々のヒットシングルを中心に、
６時間半にわたってその魅力を徹底紹介！
リスナーからのＦＡＸやメールにこたえてお送りします。
リチャード・カーペンターも国際電話でナマ出演！（30日後0:15〜6:50）

カウントダウン　カーペンターズ
出演：矢口　清治、尾崎　亜美、小倉ゆう子
　▽名曲の数々を６時間半にわたって生放送で紹介　　　　
　▽オリジナルアルバムを中心に、７０曲を越える作品を一挙にオンエア　
　▽リチャード・カーペンターに国際電話で生インタビュー
　▽リスナーが選ぶカーペンターズ・ベスト１０　　　　　
　▽リクエストＦＡＸ受付番号：０３−５４５３−９４６５
　（当日後０：１５−６：３０）　　　　　　　　　　　　
　　〜放送センターＣＲ５０１スタジオからナマ放送〜　　
　▽Ｅ-mailでのリクエストは　　[email protected]


257 ：NHK「今週の主な番組」のページより ：01/12/24 19:18
12/30(日)FM　後0・15〜6・50
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　カウントダウン　カーペンターズ

　昨年末、FM長時間生放送で「カウントダウンビートルズ」を放送、
大きな反響をいただきました。
今年は幅広い年代に今も多くのファンを持つ「カーペンターズ」の
魅力を徹底解剖します。
　11枚のオリジナルアルバムを中心にソロ作品や未発表曲なども紹介、
又、バート・バカラック、ポール・ウイリアムスなど
カーペンターズを支えた作曲家達にもスポットをあてます。
　リスナーからのリクエスト、メッセージも募集。
リスナーと一緒にカーペンターズの全てを探ってゆきます。
[出　演] 矢口　清治（DJ・音楽評論家）ほか
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カーペンターズファンとしてはコピぺしないでおけない。。（笑

あ〜〜、やっぱし、ヒッキーも心配してる？
あたしも、もしややけのやんぱちでバイクぶっとばして、今頃全身打撲の骨折で
どこぞの病院のベッドでウンウンうなってるんじゃぁないかって、心配してるぞよ。
（また、ペペルに相変わらずの妄想力って言われそうだけどね・・・＜ｗ）

あと、考えられるのは結局、犬も喰わぬなんとやらで再構築中のラヴラヴ路線。
恥しくてここに登場できないパターン・・・
もう、我が家では何度内輪では別れた事になってるかわかりましぇん。
でも、昔は絶対喧嘩しなかった。喧嘩しだしたのは１０数年たってからだから、
薄弱のカップルもそろそろ喧嘩するぐらいになったかも・・・

もうひとつは、もう２ｃｈとも縁を切って、彼女を忘れるべく仕事にぼっとぉしてる
パターン、これが一番ヤだな。

でも、こればっかりは個人個人でつきあい方が違いますからねぇ・・・
神のみぞ知るっ！

でも、かっこ悪くても薄弱、ちょびっとでてきてよ。　皆、心配してるよ。
なんせ、ここのホストなんだから・・・

ホストといえば・・・　あたしゃ、ホストクラブには行ったことないけど・・・
ここのオノコどもがホストになったら・・・・　ﾀﾞﾒかぁ・・・
見た目はよさそう・・・かも、知れないけど・・・
話が難しすぎたり、暗かったり、こっちが気ィ使う雰囲気だったり・・・
自分の世界はいちゃったり・・・
あたし、仕事しちゃいそうです。ハイ。