公務員のボーナス高くないですか？
1 ：民間の１・８倍の支給額って：
みずほ証券は１８日、今年の冬のボーナス予測を発表した。
世界的な景気減速による企業収益の悪化や、厳しさを増す雇
用情勢の影響で、民間企業は５年連続、公務員は３年連続し
て前年実績を下回るとしている。
予測によると、１人当たりの平均支給額（税込み）は、従業員
５人以上の民間企業で、前年比３・０％減の４５万８０００円と、
過去１０年で最低になる見通しだ。特に従業員３０人未満の中
小・零細企業は、同３・９％減の３２万４０００円とマイナス幅が
大きい。
一方、公務員は、同１・９％減の８２万３０００円と小幅な減少
にとどまり、民間の１・８倍の支給額となる。ボーナスの“官民
格差”は３６万５０００円で、前年の３６万７０００円とほぼ同じ
だ。
同証券は、米同時テロなどによる企業マインドの悪化や、失
業率の上昇、物価下落などをマイナス要因に挙げており、「年
末のボーナスは厳しいと覚悟せざるを得ない」としている。
世界的な景気減速による企業収益の悪化や、厳しさを増す雇
用情勢の影響で、民間企業は５年連続、公務員は３年連続し
て前年実績を下回るとしている。
予測によると、１人当たりの平均支給額（税込み）は、従業員
５人以上の民間企業で、前年比３・０％減の４５万８０００円と、
過去１０年で最低になる見通しだ。特に従業員３０人未満の中
小・零細企業は、同３・９％減の３２万４０００円とマイナス幅が
大きい。
一方、公務員は、同１・９％減の８２万３０００円と小幅な減少
にとどまり、民間の１・８倍の支給額となる。ボーナスの“官民
格差”は３６万５０００円で、前年の３６万７０００円とほぼ同じ
だ。
同証券は、米同時テロなどによる企業マインドの悪化や、失
業率の上昇、物価下落などをマイナス要因に挙げており、「年
末のボーナスは厳しいと覚悟せざるを得ない」としている。
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2 ：.：01/10/19 00:50 ID:q1OH0Fh0
ドキュソ零細企業と比べてもねぇ・・・・
東証１部の平均と比べたら安いのでは。
東証１部の平均と比べたら安いのでは。
3 ： ：01/10/19 01:00 ID:5rcjXfve
大企業と比べるほうが訳分からん、あんな低たらくな連中
ボーナスは普通ゼロだろ？利益ってないだろ？だからゼロだろ
ボーナスは普通ゼロだろ？利益ってないだろ？だからゼロだろ
4 ： ：01/10/19 01:00 ID:f5rEd/ju
公務員は給料安いよ。
ゆえに、横領事件が起こる（ｗ
ゆえに、横領事件が起こる（ｗ
5 ：名無し：01/10/19 01:01 ID:ydy8rHnU
中小企業クラスの町役場でも相当貰ってるべ。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:03 ID:MWkhpnRR
１年で5.25ヶ月分。
法で決まってるんだからしゃあない。
法で決まってるんだからしゃあない。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:05 ID:K+0rGSfo
小泉さんよ～公務員改革早くしてくれ。
8 ： 赤字財政なんだから下げろやボケぇ：01/10/19 01:05 ID:5rcjXfve
恥ずかしくも無くもらってんなよカス
9 ： ：01/10/19 01:12 ID:f5rEd/ju
っつーか、人員削減のほうが先だな。仕事の効率が悪すぎる。
それに、いらない機関もどんどん削減して欲しい。
それに、いらない機関もどんどん削減して欲しい。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:20 ID:9Ox+EkTO
1.8倍も貰えるんだね。こりゃ財政赤字減らん訳だ・・
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:21 ID:kIMtY3BC
俺が知る限り、公債発行が0だった年はない。
ということは、毎年赤字決算なのだから、ボーナスがあることすら、おかしい。
ということは、毎年赤字決算なのだから、ボーナスがあることすら、おかしい。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:25 ID:WZXsdXVI
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣
（＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ） ﾉ （ ・∀・） ＜ せーの、、、
ヽ ﾍ } ヽ ﾍ } （＿⌒ヽ （＿⌒ヽ ＼＿＿
ﾉノ ｀J ﾉノ ｀J )ノ ｀J )ノ ｀J
Λ＿Λ Λ＿Λ
（ __ __） （ __ __） . ／⌒＼
（6 ・ ｣・）. （6 ・ ｣・） （ ）
（ ∀） （ ∀） ｜ ｜
／ ＼ ／ ＼ ｜ ｜
⊂ ） ﾉ＼つ ） ﾉ＼つ （ ・∀・） Λ＿Λ ／￣￣
／ ω < ／ω < ⊂） ﾉつ （ ・∀・） ＜ 公務員死ね！
カッ ／ '´ ヽ ） ／ '´ ヽ ） ／ ω / ⊂） __ ﾉつ ＼＿＿
∑∠／ ﾉノ∠／ ﾉノ ∠ '´ )ノ ∠ 'ω )ノ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:27 ID:qNM+flZU
そうそう、給料にみあった働きをさせろ。
14 ：名無しさん：01/10/19 01:32 ID:KF4NeZsd
よく言われることだが、好景気のときは思う存分ボーナスもらっておいて
不景気になってボーナスが減ったら公務員の文句ばっかり言うなんて
情けなくない？誰かに文句言いたいのはわかるが、負け惜しみだよ。
バブルのときは証券なんてボーナス５００万なんてざらだっただろ？
そのとき公務員は、規定の金額で地味なボーナスもらっていたんだよ。
お前ら本当に情けないやつらだな。
公務員の人数削減には賛成だが。
不景気になってボーナスが減ったら公務員の文句ばっかり言うなんて
情けなくない？誰かに文句言いたいのはわかるが、負け惜しみだよ。
バブルのときは証券なんてボーナス５００万なんてざらだっただろ？
そのとき公務員は、規定の金額で地味なボーナスもらっていたんだよ。
お前ら本当に情けないやつらだな。
公務員の人数削減には賛成だが。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:34 ID:dKfCv2Hi
エリート軍団国家一種も、、、給料は、、、、、、。
と、言う事で天下りがあります。
と、言う事で天下りがあります。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:41 ID:9Ox+EkTO
>>14
そういう考えだから破産すれすれの自治体が出てくるんだよ。
そういう考えだから破産すれすれの自治体が出てくるんだよ。
17 ： uwa：01/10/19 01:54 ID:5rcjXfve
マジで赤字なくせに、よく金を貰えるよな
頭おかしいんちゃう
頭おかしいんちゃう
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/19 02:07 ID:7jmFNhlP
漏れの知合いの某県庁職員の話。
職員の6～7人で一台のパソコン。LANも組んでいない。→財政難？
データベースをその一台で作っていて、必要な時は順番待ち。
非常に効率が悪く、仕事の時間が増える。→残業代UP！
森前首相のIT革命ってなんなのよ？
効率化を図れば職員は2/3程度に減らせると思われ。
リストラしろよ。
職員の6～7人で一台のパソコン。LANも組んでいない。→財政難？
データベースをその一台で作っていて、必要な時は順番待ち。
非常に効率が悪く、仕事の時間が増える。→残業代UP！
森前首相のIT革命ってなんなのよ？
効率化を図れば職員は2/3程度に減らせると思われ。
リストラしろよ。
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:09 ID:ERkHRVTn
狂牛病蔓延させた方々も、いつも通りボーナスがもらえます。
退職金も。
一方で、７万食、和牛カレーの注文がキャンセルになって自殺した社長を
はじめ、倒産、生活苦に追い込まれている人が大勢いる。
理不尽だよなー。
退職金も。
一方で、７万食、和牛カレーの注文がキャンセルになって自殺した社長を
はじめ、倒産、生活苦に追い込まれている人が大勢いる。
理不尽だよなー。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:10 ID:PYybkGvA
それにお茶くみバイトちゃんが6～7人に2人いたりするんだよね。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:15 ID:e2aTdKSm
用もないのにローン返済の為などに残業してるボケ公務員は死刑。
公務員じゃんじゃん減らせ。
公務員じゃんじゃん減らせ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:24 ID:ERkHRVTn
公務員は、民間の方がいい思いしているとか言ってるね。
つまり、公務員削除して民間人になってもらったほうが
彼らにとってもいいということだ。
つまり、公務員削除して民間人になってもらったほうが
彼らにとってもいいということだ。
23 ：うお？：01/10/19 02:36 ID:XtPCtNhs
＞１４ そうだね。３人分ぐらい仕事してる立派な人もいるからね。
駄目な奴から切り捨てる方が優秀な奴はやる気がでるはずだね。
民間も減給か人員削減かの選択を迫られてるだけだし・・・
公務員の場合やる気のある奴と無い奴の差が激しいと聞くし、
だからみんな同じように賞与カットするのはどうかと思うな。
＞２０お茶くみバイトちゃん・・・こんなのからどんどん切れば
いいのだ、他にも役所の中をうろついたら、どう見ても
仕事してない奴ゴロゴロいますよね。
駄目な奴から切り捨てる方が優秀な奴はやる気がでるはずだね。
民間も減給か人員削減かの選択を迫られてるだけだし・・・
公務員の場合やる気のある奴と無い奴の差が激しいと聞くし、
だからみんな同じように賞与カットするのはどうかと思うな。
＞２０お茶くみバイトちゃん・・・こんなのからどんどん切れば
いいのだ、他にも役所の中をうろついたら、どう見ても
仕事してない奴ゴロゴロいますよね。
24 ： ：01/10/19 02:41 ID:5rcjXfve
いい思いというか、正当な報酬を受けてるだけじゃないかな？
民間は市場の厳しい選別を受け、利益を獲得している
公務員は、労働内容に関係なく一律同額もらってる
ソビエト社会主義国では、工場と生産目標（ノルマ）はあったが、
中身は惨憺たるものだった
平等により優秀なものが模範とならず、愚鈍な者が基準となる
システムだ
民間が貿易により獲得した収益を公共部門が食い潰す日本であるが、
ここのところ連続して貿易黒字幅が縮小している
昔々双子の赤字を抱えていたアメリカを目指す日本
日本はアメリカの過去を確実に経験する
偶然にも社会制度、経済をアメリカ化しようとしている
そのアメリカが必ずしも永久なる繁栄を獲得しえなかったのにも
関わらず、そして資源無き輸出型加工国は、生産拠点を次々に
海外に移転し、国内製造業の空洞化は進んでいる
急速に国内キャパは過剰となった。あらゆるもの。ｉｔは一過性。
均一日本人の過剰だ。 もう労働者はいらない。
公務員も要らない。デフレはブラックホールだ。
民間は市場の厳しい選別を受け、利益を獲得している
公務員は、労働内容に関係なく一律同額もらってる
ソビエト社会主義国では、工場と生産目標（ノルマ）はあったが、
中身は惨憺たるものだった
平等により優秀なものが模範とならず、愚鈍な者が基準となる
システムだ
民間が貿易により獲得した収益を公共部門が食い潰す日本であるが、
ここのところ連続して貿易黒字幅が縮小している
昔々双子の赤字を抱えていたアメリカを目指す日本
日本はアメリカの過去を確実に経験する
偶然にも社会制度、経済をアメリカ化しようとしている
そのアメリカが必ずしも永久なる繁栄を獲得しえなかったのにも
関わらず、そして資源無き輸出型加工国は、生産拠点を次々に
海外に移転し、国内製造業の空洞化は進んでいる
急速に国内キャパは過剰となった。あらゆるもの。ｉｔは一過性。
均一日本人の過剰だ。 もう労働者はいらない。
公務員も要らない。デフレはブラックホールだ。
25 ：名無しさん：01/10/19 02:42 ID:+0JF9ah/
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:43 ID:j6k6ehzX
まぁ、いくらもらおうといいが、数の削減はするべきだね。
ムダが多い。
ムダが多い。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:49 ID:CURah5fU
>>14
じゃあ好景気になればボーナス大幅アップするように改正してもらえば？
県庁などから代表で県会議員出てるでしょ。
代議士とも繋がりあるんだから、なんとかしてもらえるように行動起こせばいいんじゃないの？
じゃあ好景気になればボーナス大幅アップするように改正してもらえば？
県庁などから代表で県会議員出てるでしょ。
代議士とも繋がりあるんだから、なんとかしてもらえるように行動起こせばいいんじゃないの？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 02:51 ID:j/SiKuK/
不必要な公務員が多い割に
必要なところに人が回ってない印象を受ける。
ドラッグストアのマツモトキヨシは
市長時代（だったかな？）に「すぐやる課」というのを作ったらしいが
ああいうのを全国の市町村にも作って欲しいな。
必要なところに人が回ってない印象を受ける。
ドラッグストアのマツモトキヨシは
市長時代（だったかな？）に「すぐやる課」というのを作ったらしいが
ああいうのを全国の市町村にも作って欲しいな。
29 ： ：01/10/19 03:22 ID:YrB3foK0
>>14
ハァ？論点ずれてんじゃねーの
この不景気にリストラも無くボーナス出るだけも有り難いと思え
国は絶対潰れないって感覚からくる発言か？おめでたいな
バブル時に美味しいおもいをした奴らはそのツケ払わされとるだろ（同情はせんが）
そもそも一握りの高額所得者を引き合いに出してる時点でお前の方が僻み根性ﾀﾌﾟｰﾘだぞ
ハァ？論点ずれてんじゃねーの
この不景気にリストラも無くボーナス出るだけも有り難いと思え
国は絶対潰れないって感覚からくる発言か？おめでたいな
バブル時に美味しいおもいをした奴らはそのツケ払わされとるだろ（同情はせんが）
そもそも一握りの高額所得者を引き合いに出してる時点でお前の方が僻み根性ﾀﾌﾟｰﾘだぞ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:25 ID:vJFbqVFC
ﾄﾞｯｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ
＼ｷﾞｬｰ／
ｼﾞｭﾜｯ！ ＼ ＼ ∧ ∧ ／ ／
＼ ＼ヽ( >>14 )ﾉ ／ ／
（´．｀）∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;(´⌒(´⌒(´⌒）;⌒);
∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;;(´⌒(´⌒;;⌒);;
ｼｬｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
＼ｷﾞｬｰ／
ｼﾞｭﾜｯ！ ＼ ＼ ∧ ∧ ／ ／
＼ ＼ヽ( >>14 )ﾉ ／ ／
（´．｀）∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;(´⌒(´⌒(´⌒）;⌒);
∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;;(´⌒(´⌒;;⌒);;
ｼｬｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
31 ：不公平：01/10/19 03:30 ID:jbF4wXke
狂牛病の農水省もボーナス貰うの？
世の中 不公平ー
世の中 不公平ー
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:34 ID:7E1LRDA4
国背負ってる(？)公務員を零細企業並の給料にしろ？
世の中狂ってるー
世の中狂ってるー
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:34 ID:WZXsdXVI
公務員死ね！
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:38 ID:CURah5fU
>>32
お前は話が極端すぎじゃ
お前は話が極端すぎじゃ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 03:58 ID:Mak/wgh1
漏れは公務韻だが何か？負け惜しみですか？安定こそこれからの時代の勝ち組みの
キーワードだよ。よく覚えておけ。この蛆虫野郎が！氏ね！
悔しかったら、なってみろ！普段は地味だって馬鹿にする癖してよ。
わはは！これから、おまえらドキュソ民間がリストラ、倒産で苦しんでくところを、
じっくりと拝ませてもらいますよ。ふふふ。
そして、おいらは、自分の幸せを感じるのでした。
まったりサイコー。
キーワードだよ。よく覚えておけ。この蛆虫野郎が！氏ね！
悔しかったら、なってみろ！普段は地味だって馬鹿にする癖してよ。
わはは！これから、おまえらドキュソ民間がリストラ、倒産で苦しんでくところを、
じっくりと拝ませてもらいますよ。ふふふ。
そして、おいらは、自分の幸せを感じるのでした。
まったりサイコー。
36 ：_：01/10/19 04:00 ID:YzRZo4/t
公務員の賞与は毎年の税収から算出すべきであろう
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 04:02 ID:7E1LRDA4
>>35
氏ねって言われたかったんだろ？
氏ねって言われたかったんだろ？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 04:06 ID:nBrUXwsV
ﾄﾞｯｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ
＼ｲﾔｰﾝ／
ｼﾞｭﾜｯ！ ＼ ＼ ∧ ∧ ／ ／
＼ ＼ヽ( >>35 )ﾉ ／ ／
（´．｀）∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;(´⌒(´⌒(´⌒）;⌒);
∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;;(´⌒(´⌒;;⌒);;
ｼｬｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
＼ｲﾔｰﾝ／
ｼﾞｭﾜｯ！ ＼ ＼ ∧ ∧ ／ ／
＼ ＼ヽ( >>35 )ﾉ ／ ／
（´．｀）∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;(´⌒(´⌒(´⌒）;⌒);
∫≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡;;(´⌒(´⌒;;⌒);;
ｼｬｼｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
39 ： ：01/10/19 04:17 ID:dLahjaBM
>>35
犬として生きるより人として死ぬ方を選ぶよ俺は。
犬として生きるより人として死ぬ方を選ぶよ俺は。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 04:28 ID:WZVWXO6b
なんで賞与（なんとか手当）がでるの？
企業のように業績が良かったとかならわかるけど予算を消化するだけじゃないの。
公務員が行う業務を評価した上で支払うものなのだろうか？
企業のように業績が良かったとかならわかるけど予算を消化するだけじゃないの。
公務員が行う業務を評価した上で支払うものなのだろうか？
41 ：公務員輪番制：01/10/19 04:33 ID:NggUE5UZ
●提言：公務員輪番制
公務員の任期を、例えば５年とし、国民全員に経験する権利と義務を付与する。
公務員はいわば本来の奉仕活動として認識し、親方日の丸の考えを排除する。
成績や経験、実務を、これに加味して適正配置を考える。
例えば、国家の中枢から自衛隊など、適材適所を個人の適性に応じて考慮する。
これぐらいの抜本的改革をしなければ、この国はダメよ。
人間に年齢があるように、国家にも年齢があるだろう。
制度が老化し、硬直化してくれば、腐敗や既得権益にしがみつく連中がはびこる。
革命という手段に訴えなくてもよい、リフレッシュできる体制を整備する必要がある。
、
公務員の任期を、例えば５年とし、国民全員に経験する権利と義務を付与する。
公務員はいわば本来の奉仕活動として認識し、親方日の丸の考えを排除する。
成績や経験、実務を、これに加味して適正配置を考える。
例えば、国家の中枢から自衛隊など、適材適所を個人の適性に応じて考慮する。
これぐらいの抜本的改革をしなければ、この国はダメよ。
人間に年齢があるように、国家にも年齢があるだろう。
制度が老化し、硬直化してくれば、腐敗や既得権益にしがみつく連中がはびこる。
革命という手段に訴えなくてもよい、リフレッシュできる体制を整備する必要がある。
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42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 04:33 ID:CURah5fU
43 ：14：01/10/19 05:10 ID:ZQAb6v6i
公務員は多すぎるのは間違いないし、田舎ではほとんどコネだけで採用が
決まったりと無駄遣いの温床になっている事は認めるな。
民間並に人員を減らすべきだとおもう。
でも、現実には組合が強くてそうはいかないみたい。まぁ私企業の方が
バクチ性がある程度に思っておくのがよいのではないか？
ここでグチグチ言っている失業者や私企業の奴らは、今のところバクチで負けているわけ。
決まったりと無駄遣いの温床になっている事は認めるな。
民間並に人員を減らすべきだとおもう。
でも、現実には組合が強くてそうはいかないみたい。まぁ私企業の方が
バクチ性がある程度に思っておくのがよいのではないか？
ここでグチグチ言っている失業者や私企業の奴らは、今のところバクチで負けているわけ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 05:34 ID:WZXsdXVI
公務員を死刑にしよう！
45 ： ：01/10/19 07:26 ID:NBu79Nc9
>>44 ポルポト希望
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 07:53 ID:kIMtY3BC
>>14
その景気のいいときの税収は、どこにいってしまったのだ?
だいたい、そのときだって赤字決算だったのだろ。
ボーナスがあるわけが、ないじゃないか。
赤字の企業が、他よりボーナスが少なかったなどと甘ったれたことを言うんじゃない。
その景気のいいときの税収は、どこにいってしまったのだ?
だいたい、そのときだって赤字決算だったのだろ。
ボーナスがあるわけが、ないじゃないか。
赤字の企業が、他よりボーナスが少なかったなどと甘ったれたことを言うんじゃない。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 07:57 ID:yHL7DkYK
身近な人の公務員多いんですけど、いつもボーナス多いとか言われて騒がれるのに嫌気をさしていたよ。
景気のいいときは全く安くて騒がれもしないのに不況になると目のカタキにされるとか。
私は納得したけどなー。
景気のいいときは全く安くて騒がれもしないのに不況になると目のカタキにされるとか。
私は納得したけどなー。
48 ：名無しさん：01/10/19 08:07 ID:vyXyJNWl
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:11 ID:yHL7DkYK
>>48
それは納得するかもしれないけどみなさんが騒ぐほとんどは民間企業と比べてってことでしょ。それはおかしいとおもうけど。
それは納得するかもしれないけどみなさんが騒ぐほとんどは民間企業と比べてってことでしょ。それはおかしいとおもうけど。
50 ：ミョミョンガ：01/10/19 08:14 ID:xNGzriGq
なんで国家財政赤字なのに４．７ヶ月以上ボーナスあんだよ？
相変わらずの天下りの莫大な退職金・顧問料
国民の暴動間近
相変わらずの天下りの莫大な退職金・顧問料
国民の暴動間近
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:16 ID:jof6nS2A
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:17 ID:yHL7DkYK
>>50
公務員って天下りとかいろいろ言われるけどそれっと都内とかのほんの一部ってきがするけどー。
どっちかっていうと地方の細々とした公務員の方がイメージ私は強いけどなー。
勉強不足ですいませんですけど。。
公務員って天下りとかいろいろ言われるけどそれっと都内とかのほんの一部ってきがするけどー。
どっちかっていうと地方の細々とした公務員の方がイメージ私は強いけどなー。
勉強不足ですいませんですけど。。
53 ： ：01/10/19 08:25 ID:GugwaVwR
このあたりの論議はいやけが指すほど繰り返し言われている。
公務員の給料は民間の平均給料と比較して決定されているわけでしょう。
何も文句はないのではないでしょうか。
公務員ＶＳ民間というのは、また間違いです。
民間企業は明日にでもつぶれそうなものから、分野によっては業績が好調なところまである。
それを同じように比較はできないでしょう。
公務員の給料は民間の平均給料と比較して決定されているわけでしょう。
何も文句はないのではないでしょうか。
公務員ＶＳ民間というのは、また間違いです。
民間企業は明日にでもつぶれそうなものから、分野によっては業績が好調なところまである。
それを同じように比較はできないでしょう。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:28 ID:MjwZvUGN
戦前及び戦後の一時期までは、公務員は民間より遥かに給料は少なかった。
でも、競争がない分、定時で帰れるしのんびりできていたし、品も良かった。
今では、民間より遥かにいい給料で、
相変わらず、競争はないし、残業もしなくていいし、
そしてなによりも、品が悪くなった。(外面ではなく内面が)
でも、競争がない分、定時で帰れるしのんびりできていたし、品も良かった。
今では、民間より遥かにいい給料で、
相変わらず、競争はないし、残業もしなくていいし、
そしてなによりも、品が悪くなった。(外面ではなく内面が)
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/19 08:32 ID:QhZ+mEV/
あのさー、公務員ったっていろいろあるだろ？
上は政治家や官僚から、下は郵便配達のひとまで。
全部まとめて「公務員」でくくるのは無理があるね。
俺も地方公務員だけど、時間前の仕事始めからサービス残業まであるよ。たしかに競争はないかもしれないけどね。
上は政治家や官僚から、下は郵便配達のひとまで。
全部まとめて「公務員」でくくるのは無理があるね。
俺も地方公務員だけど、時間前の仕事始めからサービス残業まであるよ。たしかに競争はないかもしれないけどね。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:34 ID:lDTa6JFJ
>民間より遥かにいい給料で、
どこと比べるかにもよるけど
一般的な大企業よりはかなり安いと思うぞ。
どこと比べるかにもよるけど
一般的な大企業よりはかなり安いと思うぞ。
57 ：＠＠＠：01/10/19 08:35 ID:y3RRG70Q
競争が無いのが１番！
58 ：＠＠＠：01/10/19 08:37 ID:y3RRG70Q
大企業と、比較するな！中小零細と、比較しろ！！
59 ：名無しさん：01/10/19 08:39 ID:vyXyJNWl
>>55
業績や倒産の心配した事有る？ 経営の根幹に係わって来る売り上げの数字や
予算達成率のノルマは？ 比べられんでしょ。
要は国・地方とも財政破綻寸前、あるいは既に破綻済み、なのに公務員の給与が
民間平均からみても高過ぎるのはおかしい、これは常識的な感覚だと思うが？
経営や業績（財政黒字・赤字か？）を真剣に気にした事がないから、下らない
主張が出来るんだろうなぁ･･･このスレの公務員は。
給与や賞与は、本来能力＆業績によって決まる、その比率は残念ながらというか
当然ながらと言うか、業績の方が高い、それを理解してくれ。
業績や倒産の心配した事有る？ 経営の根幹に係わって来る売り上げの数字や
予算達成率のノルマは？ 比べられんでしょ。
要は国・地方とも財政破綻寸前、あるいは既に破綻済み、なのに公務員の給与が
民間平均からみても高過ぎるのはおかしい、これは常識的な感覚だと思うが？
経営や業績（財政黒字・赤字か？）を真剣に気にした事がないから、下らない
主張が出来るんだろうなぁ･･･このスレの公務員は。
給与や賞与は、本来能力＆業績によって決まる、その比率は残念ながらというか
当然ながらと言うか、業績の方が高い、それを理解してくれ。
60 ：ご隠居：01/10/19 08:40 ID:dcEemqHe
今年からのボーナスは、買取した牛肉の現物支給になりましたぞ
ふぉふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉふぉ
61 ：＠＠＠：01/10/19 08:40 ID:y3RRG70Q
公務員は、公僕たれ！民間人の、奉仕する、これが、常識！だから、給料、ボーナス、は零細会社にあわせろ！
62 ：＠＠＠：01/10/19 08:43 ID:y3RRG70Q
給料安けりゃ優秀な人材が入らない・・？いやいやそれでも、なり手は一杯いる・・
63 ：＠＠＠：01/10/19 08:46 ID:y3RRG70Q
母子家庭、障害者、老人こういった人雇え！あとは、民間に・・民間は、優秀な人材を求めている！給料はそんなに出せないけどネ！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 08:49 ID:yHL7DkYK
どうしてみんなして中小企業と比べるとかそういう話なのかなー。これからは構造改革で公務員だって失業する可能性だってあるし。
公務員＝役人みたいな言い方も多いけどそんなのとは程遠い人だっているし。
私は今のままで十分だっておもいます。
公務員＝役人みたいな言い方も多いけどそんなのとは程遠い人だっているし。
私は今のままで十分だっておもいます。
65 ：奈々私産：01/10/19 08:55 ID:WcX6fmCA
みんな公務員たたいてるけど
安定、この不況時の給料をひがんでるんだろうけど、
なぜ、公務員にならなかったの？
やっぱ、就職するとき、民間のほうが給料高いって思ったからじゃない？
自業自得だと思う。
あと、公務員採用はこねこね言ってるけど、
中核都市以上は今はコネ採用ないよ。
どっちとろうか迷ったときには、知り合いのほうを取ることもあるらしいけど。
公務員も優秀な人材を求めているわけです。
と、親戚の叔父さん（人事だったときに聞いた）が
この前言っておりました。
まあ、バブル前に民間はもっと伸びる、給料も上がると思い
民間に就職、今はリストラ、給料削減のひがみＤＱＮは逝ってください。
自分たちの選択が間違っていたわけです。
昔なんて、誰でも公務員に簡単になれたのにね。
安定、この不況時の給料をひがんでるんだろうけど、
なぜ、公務員にならなかったの？
やっぱ、就職するとき、民間のほうが給料高いって思ったからじゃない？
自業自得だと思う。
あと、公務員採用はこねこね言ってるけど、
中核都市以上は今はコネ採用ないよ。
どっちとろうか迷ったときには、知り合いのほうを取ることもあるらしいけど。
公務員も優秀な人材を求めているわけです。
と、親戚の叔父さん（人事だったときに聞いた）が
この前言っておりました。
まあ、バブル前に民間はもっと伸びる、給料も上がると思い
民間に就職、今はリストラ、給料削減のひがみＤＱＮは逝ってください。
自分たちの選択が間違っていたわけです。
昔なんて、誰でも公務員に簡単になれたのにね。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 09:12 ID:uPIJEige
67 ：七資産：01/10/19 09:16 ID:WcX6fmCA
>>66
狂牛病対策が遅れたのは、農水省とあれが癒着してるからじゃないか。
狂牛病対策が遅れたのは、農水省とあれが癒着してるからじゃないか。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 09:30 ID:MjwZvUGN
>>65
>昔なんて、誰でも公務員に簡単になれたのにね。
そうですねっ。70年代には、「デモ シカ先生」ってのが流行りました。
「先生にデモなるか」「先生シカなれない」ってね。
地方の中核都市は違ってもそれ以外は公務員の「コネ採用」は蔓延してるらしい。
特定郵便局では、息子が二人いたら、ダメな方に継がして、優秀な息子は就職させる
という位・・・。
こーいう連中が既得権を頼りに、平気で税金無駄遣いした結果が
教育の荒廃、経済の疲弊、を招いたんだよねー
しかもいまだに判っていないってのは、このボーナスの高配当を決める神経で
決定的だね。
>昔なんて、誰でも公務員に簡単になれたのにね。
そうですねっ。70年代には、「デモ シカ先生」ってのが流行りました。
「先生にデモなるか」「先生シカなれない」ってね。
地方の中核都市は違ってもそれ以外は公務員の「コネ採用」は蔓延してるらしい。
特定郵便局では、息子が二人いたら、ダメな方に継がして、優秀な息子は就職させる
という位・・・。
こーいう連中が既得権を頼りに、平気で税金無駄遣いした結果が
教育の荒廃、経済の疲弊、を招いたんだよねー
しかもいまだに判っていないってのは、このボーナスの高配当を決める神経で
決定的だね。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 09:54 ID:ZjuJ2psW
給料に見合った働きをしてないと思われるから、批判される。
予算が減ったところは公務員を削減するのは当たり前。
天下りもなくせ。
予算が減ったところは公務員を削減するのは当たり前。
天下りもなくせ。
70 ：＠＠＠：01/10/19 09:55 ID:n74ICVps
今の時代、公務員なるの、宝くじに当たるより、難しい・・・
71 ：一公務員：01/10/19 09:56 ID:PpI9i8bB
ばかやろーバブルのときの公務員と民間の格差なんてとんでもないぐらいだったんぜ！
ちょっと景気が悪くなって逆転したっていいじゃねーかよ！公務員のささやかな楽しみなんだよ！
ちょっと景気が悪くなって逆転したっていいじゃねーかよ！公務員のささやかな楽しみなんだよ！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 09:59 ID:ZjuJ2psW
>71
そんなことはごく１部.
そんなことはごく１部.
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 10:03 ID:yHL7DkYK
＞７１
同意します！！私も公務員になりたいー！
同意します！！私も公務員になりたいー！
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 11:07 ID:qv/6NVwO
>>71
その手のレス見飽きたよ・・・
まあ、公務員側からすりゃこの手のスレは耳が痛いだろうが。
しかし、１回のボーナス支給で平均８０万円×公務員５００万人だから４兆円
年２回として約８兆円の税金が公務員のボーナスとしてばらまかれてる訳だ。
不景気で税収落ち込んでるのに、毎年借金（国債発行）してまで、これだけ巨額の
ボーナス支給してる国の経営資質は無能と言われても仕方がない。
その手のレス見飽きたよ・・・
まあ、公務員側からすりゃこの手のスレは耳が痛いだろうが。
しかし、１回のボーナス支給で平均８０万円×公務員５００万人だから４兆円
年２回として約８兆円の税金が公務員のボーナスとしてばらまかれてる訳だ。
不景気で税収落ち込んでるのに、毎年借金（国債発行）してまで、これだけ巨額の
ボーナス支給してる国の経営資質は無能と言われても仕方がない。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 11:10 ID:f8MorDP/
結局、また国の借金が増える訳ですな。
マジでこの国大丈夫か？
マジでこの国大丈夫か？
76 ：ちょっと疑問：01/10/19 11:21 ID:mcfDF2TP
自営業（兼学生）ですが、
厳しい市場の選別をうけている民間企業の人々は
バブルの頃、どう思っていたのかなぁ、と。特に大きい会社の人。
当時の給与は、やっぱり蓄え、あるいは将来見越した投資、
ってやってるんですよね。
まさか、市場経済の選別をうけている人々なら
「このまま成長が続く」って考えで考えナシに浪費・・・とか
してませんよね。
役人なんて競争の外にいるから参考になりませんが
（ホント参考にならない）
みなさんが市場とか顧客の選別とかいうとき、どれ位考えてるのか
興味あるなぁ。
71みたいのに言われるとしたらその辺じゃん？
厳しい市場の選別をうけている民間企業の人々は
バブルの頃、どう思っていたのかなぁ、と。特に大きい会社の人。
当時の給与は、やっぱり蓄え、あるいは将来見越した投資、
ってやってるんですよね。
まさか、市場経済の選別をうけている人々なら
「このまま成長が続く」って考えで考えナシに浪費・・・とか
してませんよね。
役人なんて競争の外にいるから参考になりませんが
（ホント参考にならない）
みなさんが市場とか顧客の選別とかいうとき、どれ位考えてるのか
興味あるなぁ。
71みたいのに言われるとしたらその辺じゃん？
77 ：名無し：01/10/19 11:21 ID:FaFwKB45
友人に３２歳になってから公務員になったやつがいます。
この間合併してデカイ市になったとこ。
何歳まで公務員試験ってうけられるんだったっけ？
合併したら公務員は余ると思うのに、
良く慣れたねって聞いたら
親のコネだってさ。
腐ってる・・・。
この間合併してデカイ市になったとこ。
何歳まで公務員試験ってうけられるんだったっけ？
合併したら公務員は余ると思うのに、
良く慣れたねって聞いたら
親のコネだってさ。
腐ってる・・・。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 11:31 ID:r+FJudAM
小さいころ好景気の時は”公務員がどうのこうの”と言われる事
は無いが、景気が悪くなると”給料がうんぬん”言われるって
聞いていたが、今如実に言われている。
ホントだったよ。
※35歳近辺の大卒リーマンの方が立ち悪いぞ
は無いが、景気が悪くなると”給料がうんぬん”言われるって
聞いていたが、今如実に言われている。
ホントだったよ。
※35歳近辺の大卒リーマンの方が立ち悪いぞ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 11:49 ID:qv/6NVwO
>>76
それに答えられるのは１９７０年代現役の中核として働いていた人（今の５０代以上）だ。
まあ、>>71 は言葉使いの低レベルさから誰かの受け売りだろうが。
実際、今の３０代以下は社会にでた時から、不景気、低収入、低金利、税負担の増加 etc・・・
の悪条件にさらされてる訳だから、投資や貯蓄以前に現状の生活維持で目一杯だ。
これでは将来不安おきるのはあたりまえで消費は減る一方だが、
国はあいかわらず、公務員の待遇維持したまま消費税や年金・健保など国民の負担だけを
増加させてる所に問題がある。
それに答えられるのは１９７０年代現役の中核として働いていた人（今の５０代以上）だ。
まあ、>>71 は言葉使いの低レベルさから誰かの受け売りだろうが。
実際、今の３０代以下は社会にでた時から、不景気、低収入、低金利、税負担の増加 etc・・・
の悪条件にさらされてる訳だから、投資や貯蓄以前に現状の生活維持で目一杯だ。
これでは将来不安おきるのはあたりまえで消費は減る一方だが、
国はあいかわらず、公務員の待遇維持したまま消費税や年金・健保など国民の負担だけを
増加させてる所に問題がある。
81 ： ：01/10/19 11:50 ID:f8MorDP/
こうぼく 【公僕】
公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員をさす。
公衆に奉仕する者。あるべき姿としての、公務員をさす。
82 ：名無しさん：01/10/19 11:50 ID:vyXyJNWl
だからぁ、不況時の公務員たたきが云々じゃなくて、IMF管理になってもいいわけ？＞公務員諸氏
IMF管理になったらばしばし首切り、ボーナス無しくらい普通だぞ、それくらいなら
半減でも我慢した方がマシだと思う、結局君らの所属してる国も地方も「赤字」なの、
これわかる？ 赤字の団体はまず財政を健全にすることから始めるべき。
IMF管理になったらばしばし首切り、ボーナス無しくらい普通だぞ、それくらいなら
半減でも我慢した方がマシだと思う、結局君らの所属してる国も地方も「赤字」なの、
これわかる？ 赤字の団体はまず財政を健全にすることから始めるべき。
83 ： ：01/10/19 11:57 ID:+6JRL4g5
84 ：一公務員：01/10/19 11:58 ID:PpI9i8bB
うらやましいなら素直にそういえ、そしてバブルのときに踊らされて一般企業に入ってしまった自分のおろかさに気づけ。
そのぐらいのリスクは自己責任で処分しろ。給料安いの公務員のせいにしてんな、オナニーばっかりすんな。キモイんだよ、お前ら消防か？あまえんじゃねーよ、企業のメリットデメリット・公務員のメリットデメリットは知ってて自分で選んだ道だろうが。
そのぐらいのリスクは自己責任で処分しろ。給料安いの公務員のせいにしてんな、オナニーばっかりすんな。キモイんだよ、お前ら消防か？あまえんじゃねーよ、企業のメリットデメリット・公務員のメリットデメリットは知ってて自分で選んだ道だろうが。
85 ：76：01/10/19 12:00 ID:mcfDF2TP
>>79：※35歳近辺の大卒リーマンの方が立ち悪いぞ
やっぱバブル入社の人はだめでしょ。
取引してても、金払い悪いクセに妙にえらそうだし。
ただねぇ、その頃役人になった人って、どうなんでしょ。
売り手市場だったと思うし（民間への就職が）。
あえて「志」があって役人になった？でも例えばキャリアの人って、
３５歳ぐらいなら課長補佐とか地方出向経験済みとか、
要はある程度役所の柱になってる筈よね。
それとも、その辺の人は、ただ仕事時間長いだけで
実質的な力はない、とか・・・。
役人なら、下っ端じゃなくてそういう連中の意見知りたい。
>>77
ホントの話なら、もうすぐ広まるだろね。そこまで特定されてるし。
やっぱバブル入社の人はだめでしょ。
取引してても、金払い悪いクセに妙にえらそうだし。
ただねぇ、その頃役人になった人って、どうなんでしょ。
売り手市場だったと思うし（民間への就職が）。
あえて「志」があって役人になった？でも例えばキャリアの人って、
３５歳ぐらいなら課長補佐とか地方出向経験済みとか、
要はある程度役所の柱になってる筈よね。
それとも、その辺の人は、ただ仕事時間長いだけで
実質的な力はない、とか・・・。
役人なら、下っ端じゃなくてそういう連中の意見知りたい。
>>77
ホントの話なら、もうすぐ広まるだろね。そこまで特定されてるし。
86 ：名無し：01/10/19 12:03 ID:ZQAb6v6i
日本がＩＭＦ管理になることはあり得ません。
もしそうなるなら、持っている諸国の国債を全部売ればいいのです。
隣の３流国と同じに考えてはいけません。
ただ、そういった甘えが未だにクソ政治家がこの国に蔓延っている
原因かもしれません。
もしそうなるなら、持っている諸国の国債を全部売ればいいのです。
隣の３流国と同じに考えてはいけません。
ただ、そういった甘えが未だにクソ政治家がこの国に蔓延っている
原因かもしれません。
87 ：一公務員：01/10/19 12:06 ID:PpI9i8bB
クソ政治家がこの国に蔓延っている 原因は日本が平和な証拠。
本物の悲壮感の中にヒーローは登場する。信長みたいに。
本物の悲壮感の中にヒーローは登場する。信長みたいに。
88 ：名無し ：01/10/19 12:06 ID:MTxDU5rf
公務員より政治家が終わってる。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:10 ID:CfujsW0t
>>86
国際の価値はいつまで維持できるんだろ
国際の価値はいつまで維持できるんだろ
90 ：85（76）：01/10/19 12:11 ID:mcfDF2TP
>>80
ありがとうございます。
「役人なら、下っ端じゃなくてそういう連中の意見知りたい。」って書いたけど、
ムリっぽいね。>>84とかみたいなのばっか。
公務員の「デメリット」って、好景気にボーナスが瞬間的なバカ上昇しない、
それだけだね。
月々の給料は、年度遅れで「格差解消」って手段があるし。
あと、下っ端じゃなくなる頃には（民間でも？）、
自分の意見なんて言えなくなるんだろうか。
ありがとうございます。
「役人なら、下っ端じゃなくてそういう連中の意見知りたい。」って書いたけど、
ムリっぽいね。>>84とかみたいなのばっか。
公務員の「デメリット」って、好景気にボーナスが瞬間的なバカ上昇しない、
それだけだね。
月々の給料は、年度遅れで「格差解消」って手段があるし。
あと、下っ端じゃなくなる頃には（民間でも？）、
自分の意見なんて言えなくなるんだろうか。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:22 ID:0e2jj+1Y
>>86
>持っている諸国の国債を全部売ればいいのです。
このようなことはアメリカが許しません。
売ってよいといわれたときには諸国は対策済みでしょう。
打ってもあんまり儲からなかったということがありそうです。
それとも、国内の不良債権処理に使われて何も残らないかも。
日本が３流国になる可能性はけっこうありそう。
かつて隆盛を誇ったスペイン、ポルトガルの現状はどうかな
イギリス、フランスもたいしたことないし。
>持っている諸国の国債を全部売ればいいのです。
このようなことはアメリカが許しません。
売ってよいといわれたときには諸国は対策済みでしょう。
打ってもあんまり儲からなかったということがありそうです。
それとも、国内の不良債権処理に使われて何も残らないかも。
日本が３流国になる可能性はけっこうありそう。
かつて隆盛を誇ったスペイン、ポルトガルの現状はどうかな
イギリス、フランスもたいしたことないし。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 12:47 ID:ke/PaiSQ
>84
こいつほんとに公務員か？
こいつほんとに公務員か？
93 ：名無しさん：01/10/19 13:32 ID:vyXyJNWl
>>83
不景気の一因とはいえる、30～40代のどんな日本人でもまともな頭を持ってれば
今現在自分の将来の年金に不安を感じない奴はまず居ない、それもこれも国が
半端じゃない赤字財政を延々続けてるからだ。
このまま行くと６００兆円の借金はインフレ以外では清算出来んぞ･･･一刻も早く
国家財政の健全化を果たし、将来の不安を軽減し、一般国民の収入を消費にこそ
向かわせるのが不景気脱出の一手段。
不景気の一因とはいえる、30～40代のどんな日本人でもまともな頭を持ってれば
今現在自分の将来の年金に不安を感じない奴はまず居ない、それもこれも国が
半端じゃない赤字財政を延々続けてるからだ。
このまま行くと６００兆円の借金はインフレ以外では清算出来んぞ･･･一刻も早く
国家財政の健全化を果たし、将来の不安を軽減し、一般国民の収入を消費にこそ
向かわせるのが不景気脱出の一手段。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 16:30 ID:PqnTz6fy
>>84晒し上げ
95 ： ：01/10/19 17:11 ID:GugwaVwR
>93
借金の原因はなんでしょうか。公務員の給料でしょうか。
私は、国民の認識のなさのような気がします。
結局、既得権の行使ですよね。地方に要りもしない橋や道を議員を使って作らせた。
完全に市場原理から逸脱しているような農業を推進している。
こんな部分を補うために使われる予算が多いのではないですか。
政治家は、票が欲しい。次の選挙に勝ちたいから有権者のいうことを聞くわけですよね。
結局、そんなこんなで国を操っているのは有権者たる国民なのではないですか。
借金の原因はなんでしょうか。公務員の給料でしょうか。
私は、国民の認識のなさのような気がします。
結局、既得権の行使ですよね。地方に要りもしない橋や道を議員を使って作らせた。
完全に市場原理から逸脱しているような農業を推進している。
こんな部分を補うために使われる予算が多いのではないですか。
政治家は、票が欲しい。次の選挙に勝ちたいから有権者のいうことを聞くわけですよね。
結局、そんなこんなで国を操っているのは有権者たる国民なのではないですか。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 17:19 ID:DOsxyez5
えっ?
公務員ってボーナス高いの?
じゃ公務員になろーっと!
ところで、いちばんなにがええの?
公務員ってボーナス高いの?
じゃ公務員になろーっと!
ところで、いちばんなにがええの?
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 19:35 ID:+20mpYYW
国家Ⅱ種と地方上級ってどっちなったほうがいいかね？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 19:46 ID:KqUwHjHq
というーか、この不景気時
ここでしょうもないカキコしてるヤツラに
高倍率の採用試験合格するハズないってﾖ。
ここでしょうもないカキコしてるヤツラに
高倍率の採用試験合格するハズないってﾖ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 19:51 ID:o0JED00q
よく似たようなスレ立つねぇ。
金がほしけりゃ民間逝きなさい。
金がほしけりゃ民間逝きなさい。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:28 ID:c1NKQ9GD
お役所民営化したらなんとかならへん？最初はクビ飛びまくるだろうけど。
ところで公務員の報酬って「給料」なの？今は「俸給」とは言わないのかな？
ところで公務員の報酬って「給料」なの？今は「俸給」とは言わないのかな？
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:40 ID:DEJIyfQv
民間なら､不景気になったら給料だの待遇が下がるのがあたりまえだろ。
そういう前提を踏まえて民間を選択したわけだろ？
それでぶちぶち文句言うのはどうかと思うぜ。
そういう前提を踏まえて民間を選択したわけだろ？
それでぶちぶち文句言うのはどうかと思うぜ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:50 ID:WfW7mbs/
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:54 ID:AeHf6jVH
>101
税収が減れば給料さげるの当たり前。
だいたい給料分はたらいてるのか？
税収が減れば給料さげるの当たり前。
だいたい給料分はたらいてるのか？
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:56 ID:G6T4+8Hd
公務員総数４４０万人、平均年収５００万円として
２２兆円。人件費だけならお釣りがくるのでは。
２２兆円。人件費だけならお釣りがくるのでは。
105 ： ：01/10/19 21:13 ID:apyfZKgT
そもそもボーナスって業績がよかったことに対しての
賃金じゃなかったっけ？
業績云々のない公務員にボーナスとはこれいかに？
まぁ 赤字経営の一般企業でもボーナスだしとるが・・・
賃金じゃなかったっけ？
業績云々のない公務員にボーナスとはこれいかに？
まぁ 赤字経営の一般企業でもボーナスだしとるが・・・
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:19 ID:WfW7mbs/
公務員は年四回ボーナスがでます。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:33 ID:eX5AfrX/
そもそも公務員のアレはボーナスではない。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:33 ID:kIMtY3BC
>>101
おまえ、何にもわかってないのな。
納税者は、会社で言えば株主だよ。
株主が、業績にあわせてボーナス下げろって言うのは、あたりまえだろうが。
ちなみに、公務員も納税者だって言うのは、ナンセンス。
それは、社員持ち株会みたいなもんだから。
おまえ、何にもわかってないのな。
納税者は、会社で言えば株主だよ。
株主が、業績にあわせてボーナス下げろって言うのは、あたりまえだろうが。
ちなみに、公務員も納税者だって言うのは、ナンセンス。
それは、社員持ち株会みたいなもんだから。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:38 ID:LThMVj9X
でも企業の半分以上は赤字決算だして
税金免れているんじゃ．．．。
それに所得税だって自分がうけている公共サービス分
払っていない人が大半だよ。
２割の人が全体の８割の税負担してるっていうヨ。
そんな社会の寄生虫どもに株主づらする四角梨。
よって逝け逝けいけーーーーーーっ。
税金免れているんじゃ．．．。
それに所得税だって自分がうけている公共サービス分
払っていない人が大半だよ。
２割の人が全体の８割の税負担してるっていうヨ。
そんな社会の寄生虫どもに株主づらする四角梨。
よって逝け逝けいけーーーーーーっ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:40 ID:z5aowjGl
>>109
逝くのはいいけど、寄生虫がどっちか自覚するべきだとは思うよ。
逝くのはいいけど、寄生虫がどっちか自覚するべきだとは思うよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:42 ID:LThMVj9X
ここにでているひとみんな!
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:46 ID:8pFTBrnK
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:50 ID:kIMtY3BC
>>112
その論理だと、現在の財政赤字には、公務員は何ら責任を負っていないということか?
その論理だと、現在の財政赤字には、公務員は何ら責任を負っていないということか?
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:52 ID:DEJIyfQv
＞１０２
公務員が民間より給与が安くなければならない､という法律なんてどこにもないよ。
そもそもさ、あんたらが「給与が高い」と言っている公務員て、どのランクの公務員よ。
公務員が民間より給与が安くなければならない､という法律なんてどこにもないよ。
そもそもさ、あんたらが「給与が高い」と言っている公務員て、どのランクの公務員よ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 21:58 ID:8pFTBrnK
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:01 ID:WOMOYDIZ
>>109
行政の非効率を納税者のせいにするなんて、おかしいぞ。
そもそも、徴税というのは、社会的システム実現・安定のために、応分の負担を要請するものであるから、
恩恵を受ける人間が多数派になるのは、当然じゃないか。
多数が過負担で、少数が恩恵を受けるような構造だったら、異常だぞ。
行政の非効率を納税者のせいにするなんて、おかしいぞ。
そもそも、徴税というのは、社会的システム実現・安定のために、応分の負担を要請するものであるから、
恩恵を受ける人間が多数派になるのは、当然じゃないか。
多数が過負担で、少数が恩恵を受けるような構造だったら、異常だぞ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:02 ID:8pFTBrnK
>>116
それがどしたん??
それがどしたん??
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:05 ID:WfW7mbs/
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:05 ID:reFPL4LW
えっ?公務員ってそんなに給与水準たかいの?
いいなあー、それじゃみんな公務員になろっ!
これで一件落着
おしまいっ!
いいなあー、それじゃみんな公務員になろっ!
これで一件落着
おしまいっ!
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:06 ID:WOMOYDIZ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:07 ID:lDTa6JFJ
公務員のボーナスは、過去何年かの民間のボーナスを参考にして人事院が決めてるんで
民間を後追いしてるだけです。今の調子ならもっと下がりますよ。
たとえこの先景気が急回復して民間のボーナスが激増ってことがあっても
公務員のボーナスはすぐには上がりません。それ見て溜飲を下げて下さい。
民間を後追いしてるだけです。今の調子ならもっと下がりますよ。
たとえこの先景気が急回復して民間のボーナスが激増ってことがあっても
公務員のボーナスはすぐには上がりません。それ見て溜飲を下げて下さい。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:10 ID:reFPL4LW
>>121
情勢適応の原則ってヤツね。
情勢適応の原則ってヤツね。
123 ：国立大教員：01/10/19 22:18 ID:N2AyVm9J
人寺院には大企業の某ナスだけを参考にしてもらいたいもんよね。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:22 ID:om5fqO8Z
>>123
大学は、独立採算でやっていきなさい。
大学は、独立採算でやっていきなさい。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:28 ID:reFPL4LW
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:49 ID:DF5vW+Yr
公務員は全体の奉仕者であって
怒窮鼠の奴隷ではない。
怒窮鼠の奴隷ではない。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 22:57 ID:Gi+PNmoT
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:16 ID:XEthstPV
民間は儲かってないのを不景気のせいにすればいいから楽だＹＯ。
上司「どうだった？」
俺「この時世ですから・・・」
少し離れた公園の日陰に車とめて昼寝してます。
上司「どうだった？」
俺「この時世ですから・・・」
少し離れた公園の日陰に車とめて昼寝してます。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:32 ID:ZwneoHJL
こうなったらいっそのこと国民全員を公務員にしてほしいのです。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 23:56 ID:usby3G8x
>120
甘んじて応じている...か？
甘んじて応じている...か？
131 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/20 00:45 ID:wOAoTqv1
求む！
公務員の志！
公務員の志！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 00:58 ID:/J65/jpV
国会議員をどうにかして、と思うけど・・。
あと、税収どうこうって国も頭をかかえて消費税上げるとか
どうこう言う前に、税金滞納とか年金不払いとか（督促きても
無視すればそれですまされる）をどうにか考えてよ＞国会議員さん
あと、税収どうこうって国も頭をかかえて消費税上げるとか
どうこう言う前に、税金滞納とか年金不払いとか（督促きても
無視すればそれですまされる）をどうにか考えてよ＞国会議員さん
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 01:06 ID:BgGPl8gU
>>130
あなた、大企業さん?
あなた、大企業さん?
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 01:33 ID:gU+tC6wI
はーーっ。公務員がこんなに給料高いんじゃ勤労意欲も薄れてくるわーー。。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:12 ID:xbunUmkA
>134
私なら貴方を解雇します。
私なら貴方を解雇します。
136 ： あの～、：01/10/20 02:21 ID:P0HX+5Lj
地方議員が最も要らないですわ
村会議員、町議会議員、市会議員、県会議員 みーーんな半分でいい
役人と揃って要らないよ、あんな連中
つーーかさぁ、ネットの時代だし、もーそろそろ間接民主主義ってウザくない？
だって、あいつら全く言うこととやる事違うし、居たってしゃーないよ
せっかくネットがあるんだから、直で決めようぜ
村会議員、町議会議員、市会議員、県会議員 みーーんな半分でいい
役人と揃って要らないよ、あんな連中
つーーかさぁ、ネットの時代だし、もーそろそろ間接民主主義ってウザくない？
だって、あいつら全く言うこととやる事違うし、居たってしゃーないよ
せっかくネットがあるんだから、直で決めようぜ
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 02:44 ID:7Sf7KjJ9
福田官房長官なんて「公務員倫理法見直す」なんて言ってるんだよな。
「自分も民間時代、官を接待したことあるが、今の法は厳しすぎる。（ニヤニヤ）」だってよ。
「自分も民間時代、官を接待したことあるが、今の法は厳しすぎる。（ニヤニヤ）」だってよ。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 03:10 ID:LAD0njBg
公務員の給料より低いヤツ＝カス。
自分の能力考えてみ？低くて当然やろ？
自分の能力考えてみ？低くて当然やろ？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 03:27 ID:FC6ae5nZ
公の為に働いている人の給料が低かったら問題なのじゃ？
アメリカじゃ消防士、警察官、FBIなんかは結構給料いいで。
軍人なんて退役したあとも退役したあとの給料の半分が死ぬまで
貰えるし。
もちろんビジネスで成功した方が儲かるけどね。
公の為に働いています！給ぐらいはつけたされるべきだと思うよ。
アメリカじゃ消防士、警察官、FBIなんかは結構給料いいで。
軍人なんて退役したあとも退役したあとの給料の半分が死ぬまで
貰えるし。
もちろんビジネスで成功した方が儲かるけどね。
公の為に働いています！給ぐらいはつけたされるべきだと思うよ。
140 ：_：01/10/20 03:36 ID:5lYUC/rI
満足に働いてない者までに金を払わないといけないから問題
民間なら成績で首切れる
税収に問題ないならそれなりに出せるが
税収が逼迫しているときに賞与は問題
民間なら成績で首切れる
税収に問題ないならそれなりに出せるが
税収が逼迫しているときに賞与は問題
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 03:57 ID:ML0LEiDy
うちなんか、２年ボーナスもらってないよ。
赤字の自治体、ボーナスやらんでいい！
あと、大手企業もね。
赤字の自治体、ボーナスやらんでいい！
あと、大手企業もね。
142 ： ：01/10/20 04:13 ID:wRtuBN6g
１４１はたんなる僻みだけだ。何も論理性がない。
自分の会社が貧乏だといっているだけだ。
公務員はボーナスいらない。大企業もボーナスいらないだってさ。
笑える。
自分の会社が貧乏だといっているだけだ。
公務員はボーナスいらない。大企業もボーナスいらないだってさ。
笑える。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 06:56 ID:LR7czhPG
>139
それらの戦う公務員は待遇はそこそこいいらしいし尊敬もされるが、
役所の公務員は「何の取り柄もないから公務員やってる」と思われてる
風潮もあるそうな。
市民のための仕事してるんだから持ちつ持たれつで行けばいいのに
双方に敵を欲しがってる愚者がいるからなぁ。
それらの戦う公務員は待遇はそこそこいいらしいし尊敬もされるが、
役所の公務員は「何の取り柄もないから公務員やってる」と思われてる
風潮もあるそうな。
市民のための仕事してるんだから持ちつ持たれつで行けばいいのに
双方に敵を欲しがってる愚者がいるからなぁ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 07:16 ID:1bXI4Lpk
145 ：まだデジタイヤじゃないの？ sine：01/10/20 09:05 ID:gWyHcN4d
140 ：_ ：01/10/20 03:36 ID:5lYUC/rI
満足に働いてない者までに金を払わないといけないから問題
民間なら成績で首切れる
税収に問題ないならそれなりに出せるが
税収が逼迫しているときに賞与は問題
満足に働いてない者までに金を払わないといけないから問題
民間なら成績で首切れる
税収に問題ないならそれなりに出せるが
税収が逼迫しているときに賞与は問題
146 ：＠＠＠：01/10/20 10:25 ID:VGePlndW
自治労裏金！大阪府警裏金！儲かってますなあ～
147 ：名無しさん：01/10/20 11:08 ID:Sf+XH9ZA
>>145
そそ、公務員の現行の給与は当然の権利だとか、適切だとか言ってる人が
いるけど、根本は財源が無いのに大量に借金して、納税者に過大な負担を
背負わせてまでボーナス払うべきか？ だろ。
財政黒字なら少々多目に払ってもいいと俺個人は思うけどな。
そそ、公務員の現行の給与は当然の権利だとか、適切だとか言ってる人が
いるけど、根本は財源が無いのに大量に借金して、納税者に過大な負担を
背負わせてまでボーナス払うべきか？ だろ。
財政黒字なら少々多目に払ってもいいと俺個人は思うけどな。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:21 ID:KXI4hlGZ
公務員の給料に、局長などの半分政治家クラス（偉いと言う意味でなく）の
人とか、国立大学教官・研究者等の特別職も含めて報道するのはおかしい。
また、公務員と言ってひとくくりにして報道するのも。民間には色々あって、
ほとんどの人が民間なわけで民間のことはわかりやすいけれど、公務員の事は
報道がすべてになる部分が多い。
また、この不景気の中、国家・地方含めた公務員により批判がくるのは当然の
流れだとは思うけれど、政治家が叩くのはバカだ。まるで我々は公務員とは
関係ない人間ですって言うみたいに。
中央省庁の関連役人を、ひとごとみたいに言ってる政治家さん、本当に
そのとおり切ったら、答弁のセリフは誰が書くんですか？
人とか、国立大学教官・研究者等の特別職も含めて報道するのはおかしい。
また、公務員と言ってひとくくりにして報道するのも。民間には色々あって、
ほとんどの人が民間なわけで民間のことはわかりやすいけれど、公務員の事は
報道がすべてになる部分が多い。
また、この不景気の中、国家・地方含めた公務員により批判がくるのは当然の
流れだとは思うけれど、政治家が叩くのはバカだ。まるで我々は公務員とは
関係ない人間ですって言うみたいに。
中央省庁の関連役人を、ひとごとみたいに言ってる政治家さん、本当に
そのとおり切ったら、答弁のセリフは誰が書くんですか？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:29 ID:RC5JULvK
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 11:43 ID:ecn02xrV
>>147
財源がなくなってるのは、公務員にボーナス払ってるからじゃなくて
政治家がいらんところに金ばらまきすぎるからだろ。
どうでもいい高速作りまくったり、わけわからんODAをばらまくのをやめさせてくれよ。
政治家は国民が選んでるんだからよ。
財源がなくなってるのは、公務員にボーナス払ってるからじゃなくて
政治家がいらんところに金ばらまきすぎるからだろ。
どうでもいい高速作りまくったり、わけわからんODAをばらまくのをやめさせてくれよ。
政治家は国民が選んでるんだからよ。
151 ： ：01/10/20 11:51 ID:30BZEnP2
公務員の処遇は民間の平均値ってことにすればいいんじゃないか？
様々な職場で働いている人の税金があってこそ自分達が生きていける
ってことを実感できるようなシステムが必要だよ。
様々な職場で働いている人の税金があってこそ自分達が生きていける
ってことを実感できるようなシステムが必要だよ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 12:12 ID:BgGPl8gU
153 ： ：01/10/20 12:14 ID:bgTFrvX/
効率化を図れば普通公務員は半分位に減らせる。
市町村合併ももっと進めるべき。
極端な赤字経営をしている第3セクターは即刻廃止＆責任追及。
この時代にリストラもしないで国債発行してまでボーナス払う事が問題。
市町村合併ももっと進めるべき。
極端な赤字経営をしている第3セクターは即刻廃止＆責任追及。
この時代にリストラもしないで国債発行してまでボーナス払う事が問題。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 15:35 ID:KxzRkj2o
>>151
>>152
いまでも、平均値だよ。
疑うのなら人事院の資料を公開請求しりゃいい。
で、なぜ１のような資料が出てくるかといえば、
民間って一口でいってもアルバイトのねーちゃんやフリーター
パートのおばちゃんも含まれるんだよ。
そんなやつらを含めれば当然民間が低く見えるさ。
（民間の事務系「正規」職員の給与の平均＝事務系公務員の給与）
ちなみに銀行の「平均給与」がやたら低いのも、
窓口のお姉さん（パートみたいなもん）を数に含めてるからさ。
世の中のからくりを見ぬこうな。
>>152
いまでも、平均値だよ。
疑うのなら人事院の資料を公開請求しりゃいい。
で、なぜ１のような資料が出てくるかといえば、
民間って一口でいってもアルバイトのねーちゃんやフリーター
パートのおばちゃんも含まれるんだよ。
そんなやつらを含めれば当然民間が低く見えるさ。
（民間の事務系「正規」職員の給与の平均＝事務系公務員の給与）
ちなみに銀行の「平均給与」がやたら低いのも、
窓口のお姉さん（パートみたいなもん）を数に含めてるからさ。
世の中のからくりを見ぬこうな。
155 ： ：01/10/20 15:59 ID:EZ5Npacg
>>153 かなり同意
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:03 ID:oC96Nbnv
国債残高＝将来の増税 と思ってる馬鹿は手をあげろ。論破してやるぞ。スッキリさせてやる。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:03 ID:BgGPl8gU
>>154
いや～、公表されてるボーナス額は、どういう計算で出したのかな～って、金額だよ。
平均って言ったって、いろんな計算方法があるからね。
役所の人は、偏差値が好きそうだから、公務員給与・ボーナスの偏差値を発表すればいいのに。
はたして偏差値50というのが、いくらになるのかはわからないが。
いや～、公表されてるボーナス額は、どういう計算で出したのかな～って、金額だよ。
平均って言ったって、いろんな計算方法があるからね。
役所の人は、偏差値が好きそうだから、公務員給与・ボーナスの偏差値を発表すればいいのに。
はたして偏差値50というのが、いくらになるのかはわからないが。
158 ： ：01/10/20 16:11 ID:EZ5Npacg
>>156 思ってます。論破してください。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:11 ID:Slp8HfKb
公務員の友人がボーナス高いからこそ、
豪勢な飯をゴチになれたり、PCの頻繁なアップグレード
によって不要なった「比較的新しいパーツ」をタダで
貰えたりするのだ。
公務員高額ボーナスマンセー！！
豪勢な飯をゴチになれたり、PCの頻繁なアップグレード
によって不要なった「比較的新しいパーツ」をタダで
貰えたりするのだ。
公務員高額ボーナスマンセー！！
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 16:19 ID:7ktwFhig
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:06 ID:fqgfgqRJ
みずほ証券は１８日、今年の冬のボーナス予測を発表した。
世界的な景気減速による企業収益の悪化や、厳しさを増す雇
用情勢の影響で、民間企業は５年連続、公務員は３年連続し
て前年実績を下回るとしている。
予測によると、１人当たりの平均支給額（税込み）は、従業員
５人以上の民間企業で、前年比３・０％減の４５万８０００円と、
過去１０年で最低になる見通しだ。特に従業員３０人未満の中
小・零細企業は、同３・９％減の３２万４０００円とマイナス幅が
大きい。
一方、公務員は、同１・９％減の８２万３０００円と小幅な減少
にとどまり、民間の１・８倍の支給額となる。ボーナスの“官民
格差”は３６万５０００円で、前年の３６万７０００円とほぼ同じ
だ。
同証券は、米同時テロなどによる企業マインドの悪化や、失
業率の上昇、物価下落などをマイナス要因に挙げており、「年
末のボーナスは厳しいと覚悟せざるを得ない」としている。
世界的な景気減速による企業収益の悪化や、厳しさを増す雇
用情勢の影響で、民間企業は５年連続、公務員は３年連続し
て前年実績を下回るとしている。
予測によると、１人当たりの平均支給額（税込み）は、従業員
５人以上の民間企業で、前年比３・０％減の４５万８０００円と、
過去１０年で最低になる見通しだ。特に従業員３０人未満の中
小・零細企業は、同３・９％減の３２万４０００円とマイナス幅が
大きい。
一方、公務員は、同１・９％減の８２万３０００円と小幅な減少
にとどまり、民間の１・８倍の支給額となる。ボーナスの“官民
格差”は３６万５０００円で、前年の３６万７０００円とほぼ同じ
だ。
同証券は、米同時テロなどによる企業マインドの悪化や、失
業率の上昇、物価下落などをマイナス要因に挙げており、「年
末のボーナスは厳しいと覚悟せざるを得ない」としている。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:13 ID:f7HoTAT0
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:19 ID:qMrFwHXx
公務員はバブルの時、ボーナスはスメチャクチャ低かった
公務員は不況下でボーナスはギリギリ平均
不況でも普通にボーナス下がるんじゃ誰も公務員を志願しなくなりそう・・・
公務員は不況下でボーナスはギリギリ平均
不況でも普通にボーナス下がるんじゃ誰も公務員を志願しなくなりそう・・・
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:22 ID:f7HoTAT0
アル程度待遇をよくする
みんななりたがる
採用試験にむらがる
でも採用すくない
倍率たかくなる
いい人材がのこる。
みんななりたがる
採用試験にむらがる
でも採用すくない
倍率たかくなる
いい人材がのこる。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:26 ID:BgGPl8gU
>>164
それなら、最初から民間水準を基準としてなんて考え方をやめてしまえばいいじゃん。
実績主義を導入したとしたら、通常の感覚では、大多数は減俸になるはずだぞ。
(もちろん、一部の人は大幅に年収がアップするがね。)
それなら、最初から民間水準を基準としてなんて考え方をやめてしまえばいいじゃん。
実績主義を導入したとしたら、通常の感覚では、大多数は減俸になるはずだぞ。
(もちろん、一部の人は大幅に年収がアップするがね。)
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 17:30 ID:fqgfgqRJ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:20 ID:f7HoTAT0
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:22 ID:pijE2ftv
>>160
＞確か一部上場企業の平均だったと記憶しているが。
＞つまり一流民間会社。
あやふやな記憶で答えるな。
ちっとはしらべろ。このカスが。
あのさぁ、一部上場企業の平均があんなに安いとおもってんの？
お前、零細企業かフリーターだろ？
＞確か一部上場企業の平均だったと記憶しているが。
＞つまり一流民間会社。
あやふやな記憶で答えるな。
ちっとはしらべろ。このカスが。
あのさぁ、一部上場企業の平均があんなに安いとおもってんの？
お前、零細企業かフリーターだろ？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:32 ID:1IhhjWd3
民間企業の社員の方は､文句言う前にちゃんと働いて、自力で給料をアップさせればいいの。
いまの不景気だって､民間企業のバカどもの放蕩経営や土地転がしのツケだろ？
それで公務員のボーナス消せとはちょっとおかしいね。
いまの不景気だって､民間企業のバカどもの放蕩経営や土地転がしのツケだろ？
それで公務員のボーナス消せとはちょっとおかしいね。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:38 ID:JmCuJg1p
暇で,しかも金を使わない公務員共がせっせと書き込んでるね
漏れはこれからコンパだから、公僕のみなさんがんばってね藁
漏れはこれからコンパだから、公僕のみなさんがんばってね藁
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:41 ID:f7HoTAT0
173 ：名無し：01/10/20 20:06 ID:FtSSfwST
いやぁ～
下げるべきだね。
これだけの高給を払っておきながらこれだけのミス
(エイズ、狂牛病、低学力、アホ少年、自衛隊の派遣、警察の不祥事等)
起こされたら、たまらないぞ。
ま、すでに退職したどきゅそ老人達がした政策の結果とはいえ、
何らかの責任をとってもらいたい。
そか、！
今ひらめいたが、老人に責任をとってもらって、
年金一率５０％カットでどう？
いい加減な事して、多くの退職金をもらて、、
悠々自適な老後を送ってるわけだろ？
その責任を何で現役世代の俺らが負うわけ？
下げるべきだね。
これだけの高給を払っておきながらこれだけのミス
(エイズ、狂牛病、低学力、アホ少年、自衛隊の派遣、警察の不祥事等)
起こされたら、たまらないぞ。
ま、すでに退職したどきゅそ老人達がした政策の結果とはいえ、
何らかの責任をとってもらいたい。
そか、！
今ひらめいたが、老人に責任をとってもらって、
年金一率５０％カットでどう？
いい加減な事して、多くの退職金をもらて、、
悠々自適な老後を送ってるわけだろ？
その責任を何で現役世代の俺らが負うわけ？
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 21:08 ID:Ww1DYO3c
>>156
早くしてくれ！
早くしてくれ！
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:53 ID:kwoKM7de
176 ： ：01/10/20 22:56 ID:IkCD6YS0
今年の冬は「現物支給」です。
もちろんニクコップン。
もちろんニクコップン。
177 ：うっきっきー：01/10/20 23:00 ID:VgxUJBGD
ボーナスが多いと税金安いんだぜ。
みんながボーナスを貰えるとは限らない時代なんだから、まず
この辺の税の矛盾をどうにかして欲しい。
みんながボーナスを貰えるとは限らない時代なんだから、まず
この辺の税の矛盾をどうにかして欲しい。
178 ：反公務員：01/10/20 23:01 ID:fOa3lv2Z
公務員だけでは在りません
JRも同じです
借金を棒引きにし国民に押し付けて民間に
されど、体質は同じです
親方日の丸独占企業みんなであげれば恐くない
また、料金値上げの動き在りです
JRも同じです
借金を棒引きにし国民に押し付けて民間に
されど、体質は同じです
親方日の丸独占企業みんなであげれば恐くない
また、料金値上げの動き在りです
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:05 ID:iAPjaHZw
自衛隊とか警察とか消防とかは下げる必要は無いけど
市町村の役所で働いているようなやつは少しは下げてもいいかもね。
リスクの無い仕事してるんだから少しは我慢してもらいたい。
市町村の役所で働いているようなやつは少しは下げてもいいかもね。
リスクの無い仕事してるんだから少しは我慢してもらいたい。
180 ： ：01/10/20 23:10 ID:MUgEH3hX
現在の国会議員の給料はは月額１３７万７５００円で（大臣は１６８万２０００円）
議会で居眠りをして、８月は働かなくても、当然支給されます
さらに国会議員のボーナスは約２８９万円。
これが毎年３月、６月、９月に支給されます
つまり年間で２３００～２４００万円が 全ての国会議員に支給されているわけだけど
これについては誰も文句いわないの？
議会で居眠りをして、８月は働かなくても、当然支給されます
さらに国会議員のボーナスは約２８９万円。
これが毎年３月、６月、９月に支給されます
つまり年間で２３００～２４００万円が 全ての国会議員に支給されているわけだけど
これについては誰も文句いわないの？
181 ：名無し：01/10/20 23:32 ID:KoyB3X7k
＞１７９
だよねぇ～
だよねぇ～
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:34 ID:zApEXMue
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:41 ID:kLMIRGt1
それよりも東京の調整手当は問題。
東京から転出しても確か3年くらいはそのまま貰える。
激変緩和とか言って。
悪質なのは
地方から東京へ転勤→地方の機関の長へ→すぐ退職
このケースの場合、なんと退職金に調整手当が反映される！！！
そーゆー人に限って仕事しないし、天下り先もある。
はっきり言って現場で働いてる人間は不満に思ってるよ、きっと。
下っ端には縁のない話（泣）
東京から転出しても確か3年くらいはそのまま貰える。
激変緩和とか言って。
悪質なのは
地方から東京へ転勤→地方の機関の長へ→すぐ退職
このケースの場合、なんと退職金に調整手当が反映される！！！
そーゆー人に限って仕事しないし、天下り先もある。
はっきり言って現場で働いてる人間は不満に思ってるよ、きっと。
下っ端には縁のない話（泣）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:30 ID:4Tyfjgl0
>>182
確かにそうかもしれないですね。
リスクってのは失業のという意味をメインにおいたのですが
それだと差は無いわけですからね。
ただ、上記３種んような公務員は単に安定を求めて
その職業についたわけではないと思うので少し考慮して
もよいのではと思った次第です。
「サボる」ということが基本的（あくまで基本的）には無い職業だと思うので。
確かにそうかもしれないですね。
リスクってのは失業のという意味をメインにおいたのですが
それだと差は無いわけですからね。
ただ、上記３種んような公務員は単に安定を求めて
その職業についたわけではないと思うので少し考慮して
もよいのではと思った次第です。
「サボる」ということが基本的（あくまで基本的）には無い職業だと思うので。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:36 ID:Ajyqzjw2
公務員のボーナスの使い道は何？
186 ：土屋さん＠お腹いっぱい：01/10/21 01:41 ID:EmilAuiq
年２回（７月と12月）の他にうちは３月も期末手当（0.5ヶ月分くらいかな）
が出るんだけど、これってうちだけ？
ま、お小遣い程度のはした金だし、西川口に逝ったら一晩で消えるんだけどね（藁
が出るんだけど、これってうちだけ？
ま、お小遣い程度のはした金だし、西川口に逝ったら一晩で消えるんだけどね（藁
187 ：名無し：01/10/21 02:36 ID:4K/El56b
年金減らせーーーーー
そしたら、親の年金のスネかじってるお馬鹿どもが、
ちとは、働くと思われ
そしたら、親の年金のスネかじってるお馬鹿どもが、
ちとは、働くと思われ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 02:40 ID:Iux0cKv3
調整手当てってなんですか？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 02:50 ID:VH8u67Jn
>>188
国民の税金です。
国民の税金です。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 06:54 ID:tWEZzl1f
>>1
むきーッ！トサカにきた！！
むきーッ！トサカにきた！！
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 11:36 ID:Sg0l7g8V
>>187
同意！
現在２０歳以上でフリーターとかは、年金払ってる人
ほとんどいない。知り合いの息子もそうだけど、督促
来たけど、放っておけばそれまでさ、ってその親も
平気なもんだ。こっちは失業中でもなんとか払ってる
っていうのに。
それから、生活保護の不正受給も許せない。
同意！
現在２０歳以上でフリーターとかは、年金払ってる人
ほとんどいない。知り合いの息子もそうだけど、督促
来たけど、放っておけばそれまでさ、ってその親も
平気なもんだ。こっちは失業中でもなんとか払ってる
っていうのに。
それから、生活保護の不正受給も許せない。
192 ：名無し：01/10/21 11:39 ID:+TPju00x
>191
公務員のボーナスもだが、年金半額マンセー
しこたま退職金もらってるだろうがぁ！
現役世代に還元しろぉ！
公務員のボーナスもだが、年金半額マンセー
しこたま退職金もらってるだろうがぁ！
現役世代に還元しろぉ！
193 ： ：01/10/21 11:46 ID:gQCv9ya6
＞１８８
調整手当ては同じ仕事をしてても都会の方が物価が
高いので、物価が高い分を調整するための手当てです。
東京は鳥取、島根、宮崎などといった田舎に比べて
同じ仕事でも１７％（だったと思う）多くもらえるの。
霞ヶ関の役人が考えついた制度なんだろうな。
調整手当ては同じ仕事をしてても都会の方が物価が
高いので、物価が高い分を調整するための手当てです。
東京は鳥取、島根、宮崎などといった田舎に比べて
同じ仕事でも１７％（だったと思う）多くもらえるの。
霞ヶ関の役人が考えついた制度なんだろうな。
194 ： ：01/10/21 11:53 ID:bUxlrx0z
おい、雇用保険事務所！ 失業保険もらってるのに、バイトやら
給与をもらってるやつが多いぞ！！特に女！
お願いだから黙っといてと雇い主に必ず申し出るドキュソ
おめーら税務署のようにそんな連中を摘発しろやボケ
給与をもらってるやつが多いぞ！！特に女！
お願いだから黙っといてと雇い主に必ず申し出るドキュソ
おめーら税務署のようにそんな連中を摘発しろやボケ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 12:12 ID:eZQlBvqO
>>194
禿げしく同意！
禿げしく同意！
196 ： ：01/10/21 12:16 ID:bUxlrx0z
ついでに言うと、雇用保険料ってあがらなかったか？今回
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 12:19 ID:UCm6Q9th
いいな公務員。
198 ：名無し：01/10/21 12:28 ID:0g+tqk7E
>194
女はずるい生き物よ。
そんなことも知らなかったの？
女を甘やかすとつけあがるだけだぜ。
どーせ、店長も抱き込んでるんだろなぁ。
スケベな店長だから、軽いもんでしょ。
女はずるい生き物よ。
そんなことも知らなかったの？
女を甘やかすとつけあがるだけだぜ。
どーせ、店長も抱き込んでるんだろなぁ。
スケベな店長だから、軽いもんでしょ。
199 ： ：01/10/21 18:07 ID:bUxlrx0z
不作為＝ボーナス削減
200 ： ：01/10/21 18:49 ID:9I0HXOeS
これ発表したみずほなんか、平均１００万以上は堅そう。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 18:53 ID:nCDSBfX0
テスト
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/21 18:58 ID:D9q7bcGU
住民票・図書の受け付け、などの業務は、それほど、
高度な知識を必要としないし、体力を必要ともしないので、
高給を与える必要はないし、
このような職場は、たとえは、身体障害者等の
雇用の場として、積極的になってよいと思う。
高度な知識を必要としないし、体力を必要ともしないので、
高給を与える必要はないし、
このような職場は、たとえは、身体障害者等の
雇用の場として、積極的になってよいと思う。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 19:06 ID:Phe+W13N
もう何度も言われてるだろうけど
役所は土日祝日も仕事するべきでしょう。
役所は土日祝日も仕事するべきでしょう。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 19:08 ID:8R7mK5wG
まあ、確かに公務員で怠けてるの多そうだけど、
「あいつが悪い！」みたいな風潮はちとアレですな。
「あいつが悪い！」みたいな風潮はちとアレですな。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 19:09 ID:UkLDLjlb
206 ：名無し：01/10/21 19:25 ID:wpUBeaJY
>203
それだけどさぁ、
年中無休、２４時間ってやつでしょ？
コンビニみたいにしろと、、、、
ホントにそれでいいのかなぁ？
て、思うんですよ。
世の中便利になりすぎて、人心乱れる
ってのが昨今の日本のような気がしてますので。
それだけどさぁ、
年中無休、２４時間ってやつでしょ？
コンビニみたいにしろと、、、、
ホントにそれでいいのかなぁ？
て、思うんですよ。
世の中便利になりすぎて、人心乱れる
ってのが昨今の日本のような気がしてますので。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 19:44 ID:CA/VoJeJ
ワークシェアリングです。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 19:53 ID:lCKCahbn
給料・賞与を現状維持したいならクビ飛ばせ。窓口とかで働いてる
若ェ連中はいいから奥で新聞読んで茶ー飲んで煎餅かじってる中年、
あいつらの肩をスパイクかなんかで叩いてやれ。
ところで公務員のベアってなんで４月・７月とかに遡って差額が支給されるんだ？
民間のベアもそうなん？聞いたことないんだけど。
若ェ連中はいいから奥で新聞読んで茶ー飲んで煎餅かじってる中年、
あいつらの肩をスパイクかなんかで叩いてやれ。
ところで公務員のベアってなんで４月・７月とかに遡って差額が支給されるんだ？
民間のベアもそうなん？聞いたことないんだけど。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 01:04 ID:dvEw6vQQ
同意！
210 ： ：01/10/22 01:13 ID:v8bAbrQk
>>208 金槌で頭殴って、解雇だな
211 ：平成維新軍 ◆qN6jaPEA ：01/10/22 02:35 ID:0aZZQxP+
いや、公務員の特殊性から労働基本権等基本的人権の制限を受けている以上
その埋め合わせとして民間より高いボーナスもある程度は容認するべきでしょ
う。人事院やら身分保障といったものも上のなすがままと同じだから人権の制
約を受ける分の代価としての高給などがなければ誰がそこになりたがるわけが
ないでしょう。
その埋め合わせとして民間より高いボーナスもある程度は容認するべきでしょ
う。人事院やら身分保障といったものも上のなすがままと同じだから人権の制
約を受ける分の代価としての高給などがなければ誰がそこになりたがるわけが
ないでしょう。
212 ： ：01/10/22 02:38 ID:y7tACJNl
>>203
禿同
禿同
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 02:57 ID:r9O7jQQ6
役所でバイトしてたやつが
「あんまり暇なんでつまんない」って言って辞めたらしい。
そんなに暇なの？
「あんまり暇なんでつまんない」って言って辞めたらしい。
そんなに暇なの？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 03:55 ID:fUOJuHFj
>>213
ここで聞くより公務員板覗いた方が早いです
ここで聞くより公務員板覗いた方が早いです
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 18:19 ID:BDXUenDM
平成維新軍ってあんた・・・・鉄道板住人じゃなかったのか？
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 18:22 ID:dB7bAmkE
>>210
この世から解雇ですかな？(w
この世から解雇ですかな？(w
てか、公務員は組合が強すぎるんだよな。
おもいっきり赤いし。
ボーナス下げたくても下げれないんでない？
おもいっきり赤いし。
ボーナス下げたくても下げれないんでない？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:55 ID:jLm9iplf
>215
ゑび自慰んとこに電波まき散らした文送ってたな...
ゑび自慰んとこに電波まき散らした文送ってたな...
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 20:55 ID:u/Zh5lo6
>>217
警察、消防は組合ありませんが、何か?
警察、消防は組合ありませんが、何か?
220 ：名無し：01/10/22 21:11 ID:C8R96QxY
組合が何言ってもきかんだろ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 00:36 ID:4dipstJ0
真っ赤ッか
222 ：名無しさんお腹いっぱい：01/10/23 00:48 ID:vHbwMSiW
明治時代は何度も行政機構の整備、実質的には切り捨てが行われた。
日露戦争の主力艦購入の際は、皇室は歳費を削減、高級官僚は給与の三分の一を返上した。
もっと前には、武士の家禄を公債化し、一挙に処理したが、直接的な抵抗は皆無だった。
要は愛国心ということだよ。ふぬけの国民のうえに、貧官汚官がのさばる。
あんな無能で馬鹿な役場の職員を民間に放逐したら可哀相などというセンチメンタルが国を滅ぼす。
日露戦争の主力艦購入の際は、皇室は歳費を削減、高級官僚は給与の三分の一を返上した。
もっと前には、武士の家禄を公債化し、一挙に処理したが、直接的な抵抗は皆無だった。
要は愛国心ということだよ。ふぬけの国民のうえに、貧官汚官がのさばる。
あんな無能で馬鹿な役場の職員を民間に放逐したら可哀相などというセンチメンタルが国を滅ぼす。
223 ：平成維新軍 ◆qN6jaPEA ：01/10/23 01:45 ID:sR/pJ0I+
>>219
だからその代償として割高の給料で保護しないとなり手がなくなるでしょう。
組合が禁じられている分の身分保障もあってなきもので訴える場がないことも
あり、千葉のほうである婦警が結婚問題で自殺したのもそのためらしいそうで
す。自殺するぐらいならスイスなりの大使館に駆け込んで政治亡命をして内部
告発をすればよかったものの。訴える場がなければ国際社会でつるし上げるの
がベターでは。
だからその代償として割高の給料で保護しないとなり手がなくなるでしょう。
組合が禁じられている分の身分保障もあってなきもので訴える場がないことも
あり、千葉のほうである婦警が結婚問題で自殺したのもそのためらしいそうで
す。自殺するぐらいならスイスなりの大使館に駆け込んで政治亡命をして内部
告発をすればよかったものの。訴える場がなければ国際社会でつるし上げるの
がベターでは。
224 ：平成維新軍 ◆qN6jaPEA ：01/10/23 01:54 ID:30ZPP+6F
225 ：年末に暴動発生か？：01/10/23 14:52 ID:UvcDCNGm
政府も今のうちに対策を立てないと、年末には暴動が
発生することが予想されるYO。
公務員が摩天楼のような庁舎で、やってもやらなくても
いいような仕事をして、定時になれば大半が帰宅して
しまうのが現状。
しかも、民間に較べて２０～３０％も高給で、倒産、給与
遅配、ボーナスカットの憂いなし。
反対に民間企業は地獄の業火に耐えきれず、夜逃げ、
首吊り、電車に飛び込みなど悲惨きわまりない状況。
これで、公務員がボーナスが満額支給されたら、
暴動が起きないほうがおかしい。
発生することが予想されるYO。
公務員が摩天楼のような庁舎で、やってもやらなくても
いいような仕事をして、定時になれば大半が帰宅して
しまうのが現状。
しかも、民間に較べて２０～３０％も高給で、倒産、給与
遅配、ボーナスカットの憂いなし。
反対に民間企業は地獄の業火に耐えきれず、夜逃げ、
首吊り、電車に飛び込みなど悲惨きわまりない状況。
これで、公務員がボーナスが満額支給されたら、
暴動が起きないほうがおかしい。
226 ：公僕：01/10/23 17:55 ID:qZmhMXqZ
憎まれるのも給料に入っているような気がしてきた。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:15 ID:ZAcu6+iL
＞２２５
そういう書き方するなら､公務員が､じゃなくて官僚や政治家が、だろ。
安い給料とサービス残業と無駄な慣習だらけの職場でがんばっている末端公務員は関係ないよな。
永田町や霞ヶ関に文句言ってくれ。
どうせ権力を前にすれば何もいえないだろうがな。
そういう書き方するなら､公務員が､じゃなくて官僚や政治家が、だろ。
安い給料とサービス残業と無駄な慣習だらけの職場でがんばっている末端公務員は関係ないよな。
永田町や霞ヶ関に文句言ってくれ。
どうせ権力を前にすれば何もいえないだろうがな。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 18:44 ID:1Ecu+bmr
公務員５００万人もいらねー！！
229 ：ななし：01/10/23 18:47 ID:HSqUmQQY
>>227
深く同意
俺の親父国家公務員だけど、死ぬほど忙しかったらしいぞ。
今は課長で少しは楽になったらしいが・・・。
一部の公務員を見て全てそうだと思わないように。
しかし、暇そうなやつがいることもまた事実だが。
深く同意
俺の親父国家公務員だけど、死ぬほど忙しかったらしいぞ。
今は課長で少しは楽になったらしいが・・・。
一部の公務員を見て全てそうだと思わないように。
しかし、暇そうなやつがいることもまた事実だが。
230 ： ：01/10/23 18:51 ID:l0knuT+Y
>>229
課長になって楽になるのか・・・
課長になって楽になるのか・・・
231 ：名無し：01/10/23 20:56 ID:q5KfDcqJ
公務員制度改革の大綱が１２月に出るらしい。
とうとう、公務員もおわりだなぁ～。
２００６年からは、公務員は亡くなるんだね。
232 ： ：01/10/23 21:04 ID:PDysTAt9
民間企業だと今やお茶汲みだけのＯＬさえいないご時世。
公務員の方々、自分が１日どんな仕事をしてるのか言ってみな！
こんな不況のなかこんなに優遇されるのも恥ずかしいという意識があれば
まだ腐っちゃいないだろ。
既得権益を守るためだけの日々を過ごしてないか考えてみな！
公務員の方々、自分が１日どんな仕事をしてるのか言ってみな！
こんな不況のなかこんなに優遇されるのも恥ずかしいという意識があれば
まだ腐っちゃいないだろ。
既得権益を守るためだけの日々を過ごしてないか考えてみな！
233 ： ：01/10/23 21:05 ID:WN9wumCt
>>229 中身が無いのに忙しいって言われてもねー。
彼らの絶対値の中での忙しいは、当てにはならない。
彼らの絶対値の中での忙しいは、当てにはならない。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:07 ID:x1DQ3L5K
結局、今のデフレは公務員にとってはとても美味しい状態なのだよね。
だから景気回復なんて望んでないんじゃない？
これじゃうまくいくものもいかないよね。
だから景気回復なんて望んでないんじゃない？
これじゃうまくいくものもいかないよね。
全地方公務員の平均給与 （総務省調べ）
区 分 平均給与月額 平均給料月額 諸手当月額 平均年齢
（Ａ）＋（Ｂ） （Ａ） （Ｂ）
全 職 種 ４４８，４３７ ３６２，０３６ ８６，４０１ ４１．８
一般行政職 ４３８，７６１ ３５３，９３１ ８４，８３０ ４１．８
技能労務職 ３９０，５２９ ３２６，１４０ ６４，３８９ ４５．４
高校教育職 ４７２，０４７ ４０３，１２０ ６８，９２７ ４２．５
小中教育職 ４５４，６１１ ３９３，３０８ ６１，３０３ ４１．８
（注）１ 平均給料月額は、給料月額に給料の調整額及び教職調整額を加えたものです。
２ 諸手当月額には、期末、勤勉、寒冷地手当及び災害派遣手当を含みません。
３ 賞与（期末、勤勉手当）は、５ヵ月弱
年収は、約４５０千円×１７カ月＝平均年収７６５万円となります。
区 分 平均給与月額 平均給料月額 諸手当月額 平均年齢
（Ａ）＋（Ｂ） （Ａ） （Ｂ）
全 職 種 ４４８，４３７ ３６２，０３６ ８６，４０１ ４１．８
一般行政職 ４３８，７６１ ３５３，９３１ ８４，８３０ ４１．８
技能労務職 ３９０，５２９ ３２６，１４０ ６４，３８９ ４５．４
高校教育職 ４７２，０４７ ４０３，１２０ ６８，９２７ ４２．５
小中教育職 ４５４，６１１ ３９３，３０８ ６１，３０３ ４１．８
（注）１ 平均給料月額は、給料月額に給料の調整額及び教職調整額を加えたものです。
２ 諸手当月額には、期末、勤勉、寒冷地手当及び災害派遣手当を含みません。
３ 賞与（期末、勤勉手当）は、５ヵ月弱
年収は、約４５０千円×１７カ月＝平均年収７６５万円となります。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:08 ID:TyOImqYl
人数減らして給料増やした方がいいよ。
民間の同級生の給料聞いたらやる気無くなるもん。
民間の同級生の給料聞いたらやる気無くなるもん。
237 ：名無し：01/10/23 21:16 ID:jIzctJDx
７０年代にやたらと行政に頼り切った奴らが
行政職、公務員を増やす事に力を貸した。
で、もって、現在水ぶくれ状態。
だが、まもなく公務員制度改革大綱が策定され
４０代以下の公務員は、淘汰されると思われ。
かわいそうになぁ、、、
大量採用された無能な団塊世代のヘマを
何の責任もない若い世代が負わされて。
ちみら、若者は、ホントにかわいそうだ。
行政職、公務員を増やす事に力を貸した。
で、もって、現在水ぶくれ状態。
だが、まもなく公務員制度改革大綱が策定され
４０代以下の公務員は、淘汰されると思われ。
かわいそうになぁ、、、
大量採用された無能な団塊世代のヘマを
何の責任もない若い世代が負わされて。
ちみら、若者は、ホントにかわいそうだ。
http://www.nta.go.jp/
ここに全国平均の１年以上勤務者の国税庁調べの民間給与の実態が載っています。
平均は男性で平均年齢４３．１歳で５６１．０万円、女性で平均年齢４２．９歳
で２８０．０万円だそうです。
ここに全国平均の１年以上勤務者の国税庁調べの民間給与の実態が載っています。
平均は男性で平均年齢４３．１歳で５６１．０万円、女性で平均年齢４２．９歳
で２８０．０万円だそうです。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:39 ID:x1DQ3L5K
240 ：名無し：01/10/23 22:23 ID:jIzctJDx
>237
なるほどね！
と言っても、その人達ってすでに死んでるよね。
責任とれないよねぇ～。
ここに行政の無責任極まれり！って感だね。
問題は、若い世代の公務員をどうしたげるかだね。
公務員て鎧を捨てて、民間のアルバイターって感じの身分保障に変更する
として、
どっかのスーパーがしたように、一度全員解雇かな？
退職金は、５割り増し。
でもって、再就職の斡旋、並びにアルバイターとして再採用。
見込みのある者だけ幹部になれるというパターン。
無論、政党とのからみはありありでね。
そもそも、純粋な無政党主義なんてありえないわけだし、
この際、アメリカ並みに政権が変われば幹部総入れ替えなんてのが
いいかもよ。
なるほどね！
と言っても、その人達ってすでに死んでるよね。
責任とれないよねぇ～。
ここに行政の無責任極まれり！って感だね。
問題は、若い世代の公務員をどうしたげるかだね。
公務員て鎧を捨てて、民間のアルバイターって感じの身分保障に変更する
として、
どっかのスーパーがしたように、一度全員解雇かな？
退職金は、５割り増し。
でもって、再就職の斡旋、並びにアルバイターとして再採用。
見込みのある者だけ幹部になれるというパターン。
無論、政党とのからみはありありでね。
そもそも、純粋な無政党主義なんてありえないわけだし、
この際、アメリカ並みに政権が変われば幹部総入れ替えなんてのが
いいかもよ。
241 ： ：01/10/23 22:29 ID:WN9wumCt
転籍後、転籍先ごとあぼーん
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:26 ID:EhsYFBxY
官僚機構の成長を止める方法が見つからなければ文明は終わりである。人類にとっての唯一の希望は、人口が官僚機構の成長を上回って増え続けることだけになる。
アーサー・Ｈ・ロビンソン
アーサー・Ｈ・ロビンソン
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:31 ID:RqHfEEvq
この冬。
農水省職員には牛１頭の現物支給に決定？
農水省職員には牛１頭の現物支給に決定？
244 ： ：01/10/23 23:32 ID:EhsYFBxY
官僚機構の成長を止める方法が見つからなければ文明は終わりである。人類にとっての唯一の希望は、人口が官僚機構の成長を上回って増え続けることだけになる。
アーサー・Ｈ・ロビンソン
アーサー・Ｈ・ロビンソン
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 03:07 ID:0xjJEosF
公務員の問題点
・縦割り意識
・組織への安住
・前例主義
・サービス意識の欠如
・コスト意識の欠如
・予算消化主義
キリがないな
・縦割り意識
・組織への安住
・前例主義
・サービス意識の欠如
・コスト意識の欠如
・予算消化主義
キリがないな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 05:23 ID:WfiLz5za
公務員に一流企業と比べて給料安いって言われてもねえ…
大部分が中小企業わけだし
ま、いずれ公務員なんてもんはなくなりそうな気がするけど
大部分が中小企業わけだし
ま、いずれ公務員なんてもんはなくなりそうな気がするけど
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 06:43 ID:P49ujSIa
>>243
肉骨粉一人１００ｋｇ。
肉骨粉一人１００ｋｇ。
248 ：ななし：01/10/24 07:35 ID:g4MOO52T
249 ： ：01/10/24 07:47 ID:JFsBqexV
250 ：ええっ？：01/10/24 07:52 ID:wF27tztB
高くないよう！
バブルん時は甘い汁すっといて今になってひどいよう！
うちが両親とも公務員だから言ってる訳じゃないよう！
バブルん時は甘い汁すっといて今になってひどいよう！
うちが両親とも公務員だから言ってる訳じゃないよう！
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 07:58 ID:bMQiMdpN
公務員はボーナスが平均80万だが、銀行は１ヶ月に平均80万もらっとるぞ。
ボーナスいくらもらってんだよ？税金投入されとるくせに。
ボーナスいくらもらってんだよ？税金投入されとるくせに。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/24 08:26 ID:FQhSyFl+
＞２４９
民間にもいるだろ、そういうヤツ（ｗ
民間にもいるだろ、そういうヤツ（ｗ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 09:07 ID:754GAdfo
バブルのときも給料上がらんかったんだぞ？
ひがんでんじゃねーよ、気持ち悪い。
公務員になりゃいいだろボケ。
ひがんでんじゃねーよ、気持ち悪い。
公務員になりゃいいだろボケ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:40 ID:zRQT7Qje
例えば好景気のときは､民間の給料は大幅に上がる。公務員は上がるかもしれないが僅かなもの。
逆に不景気の時は、民間は大幅に下がる。公務員も下がるが､僅かなもの。
金融商品に例えるなら､民間はハイリスク・ハイリターン。公務員はローリスク・ローリターンと言えるだろう。
自分でハイリスクの商品を選んでおいて､そのリスクを背負うことになったとしても､それは自己責任。
他の商品に、利率を下げろだのリスクを増やせだのと文句を言うのはナンセンス。
ハイリターンに期待をかけて、いまのまま続けていくか､商品を解約して別の商品を買うか。
選ぶのも自分自身。
給料カットもリストラも、それが管理者の責任なら、自分の社の組合なり何なり利用して責任を追求すればよい。
自分に責任があると考えるなら､甘んじて給料カットなりリストラなり受け入れればよい。
この不景気が問題だと言うなら､政治家や官僚など､「一部の」公務員の問題。
あたかも公務員全体の問題であるかのように語るのはナンセンス。
逆に不景気の時は、民間は大幅に下がる。公務員も下がるが､僅かなもの。
金融商品に例えるなら､民間はハイリスク・ハイリターン。公務員はローリスク・ローリターンと言えるだろう。
自分でハイリスクの商品を選んでおいて､そのリスクを背負うことになったとしても､それは自己責任。
他の商品に、利率を下げろだのリスクを増やせだのと文句を言うのはナンセンス。
ハイリターンに期待をかけて、いまのまま続けていくか､商品を解約して別の商品を買うか。
選ぶのも自分自身。
給料カットもリストラも、それが管理者の責任なら、自分の社の組合なり何なり利用して責任を追求すればよい。
自分に責任があると考えるなら､甘んじて給料カットなりリストラなり受け入れればよい。
この不景気が問題だと言うなら､政治家や官僚など､「一部の」公務員の問題。
あたかも公務員全体の問題であるかのように語るのはナンセンス。
255 ：６６６ゴーメン最後の戦い：01/10/24 20:48 ID:9LR3RJOR
>>254
公務員が仕事をするから、６６６兆円でありますし、
企業なら、企業が倒産することを防止するためにリストラをします。
今、国民は、国が潰れることを防止するために公務員のリストラを
叫んでいるんですよ。
サラリーマンが、選んだ会社が悪いから・・・という論脈はレベル
低すぎ。いかにも、社会主義的思考ですね。
公務員が仕事をするから、６６６兆円でありますし、
企業なら、企業が倒産することを防止するためにリストラをします。
今、国民は、国が潰れることを防止するために公務員のリストラを
叫んでいるんですよ。
サラリーマンが、選んだ会社が悪いから・・・という論脈はレベル
低すぎ。いかにも、社会主義的思考ですね。
256 ： ：01/10/24 20:53 ID:OhSOpz9Q
254ばかだね・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 20:56 ID:zRQT7Qje
上は総理大臣から、下は郵便配達まで、全部ひっくるめて「公務員」で語るほうがレベル低いよ。
問題なのは永田町と霞ヶ関､それに集る公社公団といった利権屋や天下りだろ。
ここにいるサラリーマンたちは郵便貯金してる？
あれも財投で赤字の公社や公団を維持するに貸し付けられている。
もちろん返済できないから､そのぶん税金で返済される。
それがめぐりめぐって国の借金にさえなっていく。
国の借金をどうにかしたいなら、郵貯やめろよ。
問題なのは永田町と霞ヶ関､それに集る公社公団といった利権屋や天下りだろ。
ここにいるサラリーマンたちは郵便貯金してる？
あれも財投で赤字の公社や公団を維持するに貸し付けられている。
もちろん返済できないから､そのぶん税金で返済される。
それがめぐりめぐって国の借金にさえなっていく。
国の借金をどうにかしたいなら、郵貯やめろよ。
258 ：市民：01/10/24 21:30 ID:JFsBqexV
空無員に払う金はない
259 ： ：01/10/24 21:46 ID:vWOObcek
「公務員制度改革の大綱」では、問題となっている
キャリア組は、対象外だぞ！
キャリア組は、対象外だぞ！
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 21:58 ID:Wk56Uak0
公務員だってだいぶ前から行革で徐々に人数減らしてきてるのに・・・
おかげで１人あたりの業務量が増えて恒常的にサービス残業しているよ。
実態をしらないでいい加減なこと言わないで欲しいな。
おかげで１人あたりの業務量が増えて恒常的にサービス残業しているよ。
実態をしらないでいい加減なこと言わないで欲しいな。
261 ：某公務員：01/10/24 23:21 ID:Z59PuAR9
ここで、公務員云々いってるアホは芯で、
なに～も知らないやつが多すぎ、
君達が見てる公務員は、３種か初級のやつ（郵便のおばちゃんなんて、イイ例だ）。
民間の馬鹿が、中小企業より給料高いとのたまう。
でもさ、公務員って日本で一番大きな大企業で働いているんだよ。
いっしょにしないで。
これから、公務員の質は上がります。
国も良くなります。
なに～も知らないやつが多すぎ、
君達が見てる公務員は、３種か初級のやつ（郵便のおばちゃんなんて、イイ例だ）。
民間の馬鹿が、中小企業より給料高いとのたまう。
でもさ、公務員って日本で一番大きな大企業で働いているんだよ。
いっしょにしないで。
これから、公務員の質は上がります。
国も良くなります。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:43 ID:oPJEMemh
263 ：入沢幸：01/10/24 23:46 ID:+fe9acwi
木っ端役人がデカイこというな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 00:04 ID:GZi0O/Fl
みんなが学生時代遊んでいるところを我慢して勉強、努力して
倍率何十倍の試験を突破して公務員になりました。
多くの民間の就職活動って卒業１年くらい前にようやくはじめるでしょ。
就職したら、バブル時の民間の高いボーナスうらやましかった。
そこでも我慢しこつこつ働く。
そして不景気。
民間の人はいまごろ気付いて、ぎゃーぎゃー文句をいう。
まさに、ありとキリギリスだな。
それでは反論どうぞ。
倍率何十倍の試験を突破して公務員になりました。
多くの民間の就職活動って卒業１年くらい前にようやくはじめるでしょ。
就職したら、バブル時の民間の高いボーナスうらやましかった。
そこでも我慢しこつこつ働く。
そして不景気。
民間の人はいまごろ気付いて、ぎゃーぎゃー文句をいう。
まさに、ありとキリギリスだな。
それでは反論どうぞ。
265 ： ：01/10/25 00:07 ID:FTwmDzz5
歯外道
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 00:40 ID:Dc0ZTIXc
ئظـقثحلمنيدفطقتضزسشص
ضطظعـفقتثججمنيدفطثدو
ضطظعـفقتثججمنيدفطثدو
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:20 ID:zqDtuBHF
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:46 ID:Gj0WuHaU
>266
本気で言ってんの！？
公務員もなめられたもんだ。
本気で言ってんの！？
公務員もなめられたもんだ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 02:33 ID:xOvQ0HNi
公務員マンセーのオナニースレと化しつつあるな。
しかも誰に向かって吠えてんだか分からなひ（ｗ
しかも誰に向かって吠えてんだか分からなひ（ｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 02:44 ID:+ORC/xpg
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 04:13 ID:2zTkyPjo
公務員のコネに関してなら
特定郵便局長が実質世襲ってのが一番腹が立つ。
とっとと民営化してしまえ。
特定郵便局長が実質世襲ってのが一番腹が立つ。
とっとと民営化してしまえ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 04:45 ID:ewWW/rTv
あたりまえじゃ。おれたちは、がきのころから「安定」をもとめるから、公務員しとんじゃ。
俺が、公務員になるとき、「なんで？」って、いって、ボーナスぎょうさんもろとったのは、
だれじゃ？いまさら、不景気になったからといって、公務員を非難するなよ！
うらやましいか？俺のボーナス１１０万円ぐらいかな？
俺が、公務員になるとき、「なんで？」って、いって、ボーナスぎょうさんもろとったのは、
だれじゃ？いまさら、不景気になったからといって、公務員を非難するなよ！
うらやましいか？俺のボーナス１１０万円ぐらいかな？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 04:46 ID:Scg2WXZa
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 05:18 ID:Z7CesBEJ
>>272
公務員がなんでこんな時間に起きてるの？（藁
公務員がなんでこんな時間に起きてるの？（藁
275 ：無名：01/10/25 05:26 ID:35m1BgLm
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 07:04 ID:PLxzWsTL
バブル前もバブル中もバブル後も役所の応対は悪いままだ。
で、知り合いの議員の名前なんか出すとあわてて動き出す様は
腹が立つと言うより情けないよ。
「サービスが向上した」と市民に言われるようになればこんな
スレも立つまいに。実際に評価が上がってるところもあるんだろ？
で、知り合いの議員の名前なんか出すとあわてて動き出す様は
腹が立つと言うより情けないよ。
「サービスが向上した」と市民に言われるようになればこんな
スレも立つまいに。実際に評価が上がってるところもあるんだろ？
277 ： ：01/10/25 07:43 ID:0XDSZ6ig
>>267心中お察し申し上げます
クズ公務員は葬るしか御座いません
クズ公務員は葬るしか御座いません
278 ：ここんとこまともにボーナスもらってない・・・：01/10/25 07:46 ID:wkJ62rkI
役所名物に「たらい回し」ってあるよね。
よく、役所のだめな面で例にされるヤツ。
ところで、バブルで儲けたのは一部の人たちで、
バブルの恩恵など全く受けず、
この不景気の煽りを食らっている人たちのほうが多いんだぞ。
実際、中小零細企業（一部除く）なんて、景気のいいときだって、
たいして給料・ボーナスもらってないのに
ここんとこの不況で減給、ボーナスさえ出ないところだって多い。
でも、日本を支えているのはそういう人たちなんだけど。
公務員のボーナスをカットすれば税金がかなり浮くだろうね。
でも５０％OFFでも俺達より高いボーナスだ。
ま、そんなことは絶対しないだろうが。
ああ、士農工商サラリーマン・・・。
よく、役所のだめな面で例にされるヤツ。
ところで、バブルで儲けたのは一部の人たちで、
バブルの恩恵など全く受けず、
この不景気の煽りを食らっている人たちのほうが多いんだぞ。
実際、中小零細企業（一部除く）なんて、景気のいいときだって、
たいして給料・ボーナスもらってないのに
ここんとこの不況で減給、ボーナスさえ出ないところだって多い。
でも、日本を支えているのはそういう人たちなんだけど。
公務員のボーナスをカットすれば税金がかなり浮くだろうね。
でも５０％OFFでも俺達より高いボーナスだ。
ま、そんなことは絶対しないだろうが。
ああ、士農工商サラリーマン・・・。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/25 09:12 ID:yG83hEgZ
まあ、バブルに踊らされていた連中は、
せいぜい公務員叩きでもしてなさいって事だ。
せいぜい公務員叩きでもしてなさいって事だ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 09:20 ID:+ORC/xpg
281 ：カタクリコ：01/10/25 09:46 ID:/yavAGCl
こらまてー！
うちのおかんは警察官だが
そそそそんなにたっかい給料もらってねーで！
市役所とかはしらんけど…
ここにかいてある零細中小企業とほぼおんなし額じゃ～
うーむ確かに職場では紅一点だし、もう少しで退職、しちまうんだけど…
うちのおかんは警察官だが
そそそそんなにたっかい給料もらってねーで！
市役所とかはしらんけど…
ここにかいてある零細中小企業とほぼおんなし額じゃ～
うーむ確かに職場では紅一点だし、もう少しで退職、しちまうんだけど…
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 09:51 ID:B7toSD7Q
>>279
今日も監視ごくろうさまです！
今日も監視ごくろうさまです！
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:04 ID:wdFeuCHL
＞ところで、バブルで儲けたのは一部の人たちで、
＞バブルの恩恵など全く受けず、
＞この不景気の煽りを食らっている人たちのほうが多いんだぞ。
＞実際、中小零細企業（一部除く）なんて、景気のいいときだって、
＞たいして給料・ボーナスもらってないのに
＞ここんとこの不況で減給、ボーナスさえ出ないところだって多い。
公務員も（政治家や官僚をのぞいて）バブルの恩恵など受けておりません。
たいして給料・ボーナスもらってないのにね。
不況なのは誰のせい？政治家や官僚や大企業の怠慢じゃないのかな。
＞バブルの恩恵など全く受けず、
＞この不景気の煽りを食らっている人たちのほうが多いんだぞ。
＞実際、中小零細企業（一部除く）なんて、景気のいいときだって、
＞たいして給料・ボーナスもらってないのに
＞ここんとこの不況で減給、ボーナスさえ出ないところだって多い。
公務員も（政治家や官僚をのぞいて）バブルの恩恵など受けておりません。
たいして給料・ボーナスもらってないのにね。
不況なのは誰のせい？政治家や官僚や大企業の怠慢じゃないのかな。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:07 ID:29JuKT+l
>>283
でもバブルの被害は少ないよね。公務員は。
でもバブルの被害は少ないよね。公務員は。
285 ： ：01/10/25 20:09 ID:SWoUAbfA
>政治家や官僚や大企業の怠慢じゃないのかな。
官僚は公務員では・・・
官僚は公務員では・・・
286 ：名無し：01/10/25 20:31 ID:qtoQM2YT
やったぁ！！！
大阪府職員給与、全国最下位達成！
もっとさげろ！太田房江！
我々府民がついてるぞ！
全国に先駆けて、給与半額にしろ！
半額にできたら、次期選挙でも圧勝だ！
期待してるぜ。
大阪府職員給与、全国最下位達成！
もっとさげろ！太田房江！
我々府民がついてるぞ！
全国に先駆けて、給与半額にしろ！
半額にできたら、次期選挙でも圧勝だ！
期待してるぜ。
287 ： ：01/10/25 20:32 ID:5g6jhWj2
公務員は毎日牛肉食え！
たしかに食したのが確認できたら
給与を支給する。
たしかに食したのが確認できたら
給与を支給する。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:13 ID:hqgtJOwS
>>284
お前、アホ？
お前、アホ？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:13 ID:M+s1YGLn
牛の現物支給に賛成。
うらやましいね。毎日、ステーキ・すき焼きがたべられるよ。
１０年後、年金支給人数が減るかもね。
うらやましいね。毎日、ステーキ・すき焼きがたべられるよ。
１０年後、年金支給人数が減るかもね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:14 ID:zsSY/h3P
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/999789018/l50
お前ら裏金どうしてますか？
お前ら裏金どうしてますか？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:15 ID:B09PKqq6
民間人には一攫千金の希望があるが、公務員には無い。
定年までの給料も、およそ計算できてしまう。
それをうらやましく思うなら公務員になれよ。
定年までの給料も、およそ計算できてしまう。
それをうらやましく思うなら公務員になれよ。
292 ：名無し：01/10/25 21:24 ID:A9DGRI4E
>291
うらやましくなんて、ないよ。
寧ろ、ゴミだと思ってる。
うらやましくなんて、ないよ。
寧ろ、ゴミだと思ってる。
293 ： ：01/10/25 22:00 ID:M+s1YGLn
公務員＝公無員＝空無員にだすボーナスなんてない。
裏金もっているんだろう。どこでも。全部はきだせ。
裏金もっているんだろう。どこでも。全部はきだせ。
294 ：しもーね：01/10/25 22:07 ID:GOOL8yGr
ボーナスは商品券で。
公務員は貯金するな。消費しろ。
公明党がんばって。
公務員は貯金するな。消費しろ。
公明党がんばって。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:12 ID:inE1DQbx
>>272
あほう！
おまえほんとにバカだのう。
財政破綻つう爆弾が今にも破裂しそうだっつうの。
そうなりゃ、昭和30年代の「安月給」の代名詞に逆戻りだぜ。
5年前の就職人気№１のNTTが今期東西で1000億の赤じゃ。
5年後の公務員なんてどうなってるかわからんべえ。
あほう！
おまえほんとにバカだのう。
財政破綻つう爆弾が今にも破裂しそうだっつうの。
そうなりゃ、昭和30年代の「安月給」の代名詞に逆戻りだぜ。
5年前の就職人気№１のNTTが今期東西で1000億の赤じゃ。
5年後の公務員なんてどうなってるかわからんべえ。
296 ：名無し：01/10/25 22:14 ID:zv4wUQN3
>295
いいとこついてますな。だんな。
2005年の公務員制度改革実施後は、
すざましい事になりますぜ。
早く、自衛しておいた方がよろしゅうございますよ。
モミモミ
いいとこついてますな。だんな。
2005年の公務員制度改革実施後は、
すざましい事になりますぜ。
早く、自衛しておいた方がよろしゅうございますよ。
モミモミ
297 ： ：01/10/25 22:29 ID:MQHEcAUb
公務員の大リストラが始まる。 納税者に奉仕できない不要公務員は
断固として解雇せよ。
断固として解雇せよ。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 22:30 ID:Ebbwn1Ti
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm
これ見てたんだけど、歳出のうち人件費ってどのくらいなの？
単純に考えると土建屋に流れる公共事業費の方が多いと思うけど。
これ見てたんだけど、歳出のうち人件費ってどのくらいなの？
単純に考えると土建屋に流れる公共事業費の方が多いと思うけど。
299 ：名無し：01/10/25 22:34 ID:FtXJSSrB
奉仕？
ﾊｧﾊｧ
ﾊｧﾊｧ
300 ： ：01/10/25 22:43 ID:MQHEcAUb
公務員の人数は現行の半分でもいいだろう。
書こうと思えば、勤務時間中に喫茶店でサボっている
地方公務員の氏名を１０人以上書けるぞ。
合理化反対の理由で「はがき切手自動販売機」を壊す
郵便局員もいるぞ。
書こうと思えば、勤務時間中に喫茶店でサボっている
地方公務員の氏名を１０人以上書けるぞ。
合理化反対の理由で「はがき切手自動販売機」を壊す
郵便局員もいるぞ。
301 ： ：01/10/25 22:48 ID:4PQkAtCC
公務員を減らして業務を民間に委託せよ。
そのほうが効率的でコストダウンになる。
そのほうが効率的でコストダウンになる。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:54 ID:kuGvBf0p
★★★！！公務員リストラ大会開催！！★★★＠公務員板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004015104/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1004015104/
303 ：名無し：01/10/26 00:03 ID:SrPzhB+o
>301
だから、それを公務員制度改革でするんだって。
公務員という身分は、ぜーーーーんぶ、無くなるの！
でもって、職員は、フリーターのバイトだけにするの。
で、幹部は政権与党からの派遣にするの。
ＯＫ？
だから、それを公務員制度改革でするんだって。
公務員という身分は、ぜーーーーんぶ、無くなるの！
でもって、職員は、フリーターのバイトだけにするの。
で、幹部は政権与党からの派遣にするの。
ＯＫ？
304 ： ：01/10/26 00:15 ID:tHdzORwv
勤務時間中に市民の目の前で新聞おっぴろげて
ふんぞりかえってる市役所は・・・
k市だ・・
われわれの目が殺意を帯びてきてるのに気づかないほど
ぼけてしまっている。すでにプリオンに冒されているかのように。
ふんぞりかえってる市役所は・・・
k市だ・・
われわれの目が殺意を帯びてきてるのに気づかないほど
ぼけてしまっている。すでにプリオンに冒されているかのように。
305 ： ：01/10/26 00:53 ID:EbJGLDd0
仕事してりゃ文句岩ね-よ、仕事してねーから文句言ってんだろ
普通民間なら余裕で首になる奴を放置していて、自分では真面目に仕事してる
と錯覚してるオタク等公務員も同罪なんだよッ
追い出してから、そっから仕事してますと報告シロや、ボケどもが
あー、それからな、金銭横領して返還すれば済むと思うなよ
これからは、ネット使って晒していくからな
普通民間なら余裕で首になる奴を放置していて、自分では真面目に仕事してる
と錯覚してるオタク等公務員も同罪なんだよッ
追い出してから、そっから仕事してますと報告シロや、ボケどもが
あー、それからな、金銭横領して返還すれば済むと思うなよ
これからは、ネット使って晒していくからな
306 ： ：01/10/26 00:57 ID:EbJGLDd0
少なくともお前等は泥棒と認識してるからな
俺はお客と接する機会があるが、意外にお前等公務員の
評判は最悪だぞ、話は盛り上がるし、結構同じ考えの人が多くて
驚いてるよ
俺はお客と接する機会があるが、意外にお前等公務員の
評判は最悪だぞ、話は盛り上がるし、結構同じ考えの人が多くて
驚いてるよ
307 ：名無し：01/10/26 01:00 ID:vAmqkiVN
ワークシェアリングの受け皿にすれば良い。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 01:00 ID:7QytM7xC
漏れは公務員ではないけど、それでいいと思うよ。月々の給料少ない
んだし、聞けば結構仕事たいへんみたいだし、ボーナスくらいははず
んであげなくちゃ。
んだし、聞けば結構仕事たいへんみたいだし、ボーナスくらいははず
んであげなくちゃ。
おい民間！
さっさと働いて、俺の給料作れよ！！！
さっさと働いて、俺の給料作れよ！！！
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 01:48 ID:TfUFoJiV
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 09:49 ID:XudVFnzr
大阪はゴミ職員が多いからな（藁
いいぞー！房江！！ もっと減らせ！じゃんじゃんクビ切れー！！
大阪府民はあんたの味方だー！！
いいぞー！房江！！ もっと減らせ！じゃんじゃんクビ切れー！！
大阪府民はあんたの味方だー！！
312 ：ニューヨーク総領事：01/10/26 10:02 ID:xhjBJCn+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1004013146/l50
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/149936
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/149936
313 ：おここ：01/10/26 10:22 ID:iNrFhfOV
民間のヤツラ、公務員たたいてるやつに聞きたいんだけど。
お前ら、正直公務員になりたいんだろ。
答えてみろ。
お前ら、正直公務員になりたいんだろ。
答えてみろ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 10:28 ID:XudVFnzr
>>313
公務員は不要（扶養）だと思ってますが、なにか？
公務員は不要（扶養）だと思ってますが、なにか？
315 ： ：01/10/26 10:41 ID:9vDUlbIx
316 ：名無し：01/10/26 11:33 ID:QSFNFEQt
私は茨城県のある町の公務員の知り合いの方にどうしてもという事で
自分が働いている遊技会社の優待券を５０人分用意しました。
何かお礼の言葉でもくれるのかと思ったのですが
音沙汰なし・・・。
しばらくのち、他の筋から
その券はアメリカの友好都市から招待した人に
使い、実はそのために使うお金を、公務員の宴会に使ったそうです。
なんか、だまされた気がしました。一般社員に頼まずに
会社自体に頼めばいいのに。よほど後ろめたいのか・・・。
公務員を見張るオンブズマン制度があればいいのにな。
自分が働いている遊技会社の優待券を５０人分用意しました。
何かお礼の言葉でもくれるのかと思ったのですが
音沙汰なし・・・。
しばらくのち、他の筋から
その券はアメリカの友好都市から招待した人に
使い、実はそのために使うお金を、公務員の宴会に使ったそうです。
なんか、だまされた気がしました。一般社員に頼まずに
会社自体に頼めばいいのに。よほど後ろめたいのか・・・。
公務員を見張るオンブズマン制度があればいいのにな。
>313
民間のヤツラ、○○○たたいてるやつに聞きたいんだけど。
お前ら、正直○○○になりたいんだろ。
答えてみろ。
○○○には「珍」「寄生虫」など何でも入るね。
民間のヤツラ、○○○たたいてるやつに聞きたいんだけど。
お前ら、正直○○○になりたいんだろ。
答えてみろ。
○○○には「珍」「寄生虫」など何でも入るね。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 12:30 ID:j40oWZb8
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 12:37 ID:uRS92YOT
昼間からココに書き込みしてるヤツみたいな哀れな糞市民の為に
働いてることを考えたら、公務員の給料は上げるべきだ。
働いてることを考えたら、公務員の給料は上げるべきだ。
320 ： ：01/10/26 12:59 ID:dc6mpPAq
>>319
昼間からココに書き込みしてる公務員の給料引き下げも同時に
昼間からココに書き込みしてる公務員の給料引き下げも同時に
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 18:43 ID:Kvs5sinU
322 ： ：01/10/26 18:57 ID:qoZ0Sf/B
議員の権限内で下げることはできる
民度の低い有権者が悪い
民度の低い有権者が悪い
323 ：名無し：01/10/26 19:25 ID:o7KO4eJ8
デモ、やっぱりうらやましいな。
公務員が。
くそ、バブルの時に踊らされなきゃ良かった。
公務員が。
くそ、バブルの時に踊らされなきゃ良かった。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 19:50 ID:dKekDxHO
>>318
激しくwarata
激しくwarata
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 20:48 ID:9yrMtKLL
もはや日本のお荷物だね、公務員。
このまま何も変わらないと公務員制度自体が空中分解しちゃうよ。
このまま何も変わらないと公務員制度自体が空中分解しちゃうよ。
326 ：名無し：01/10/26 20:52 ID:dw3Up7/p
>325
だから、変わるって言ってるだろが、
あ、新聞読んでないのか？
だから、変わるって言ってるだろが、
あ、新聞読んでないのか？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 20:58 ID:9yrMtKLL
328 ： ：01/10/26 21:05 ID:Sj0JAL68
ほんとに変わるのか？
すぐ変わるのか？
すぐじゃなくちゃだめだよ。
時間かけてる余裕ないだろ。
いますぐ、いますぐ。
すぐ変わるのか？
すぐじゃなくちゃだめだよ。
時間かけてる余裕ないだろ。
いますぐ、いますぐ。
329 ： ：01/10/26 21:08 ID:5iRT57T5
>>323
そそ、バブルの時に転職しなくてヨカタと思っている今日この頃。
そそ、バブルの時に転職しなくてヨカタと思っている今日この頃。
330 ： ：01/10/26 21:08 ID:Sj0JAL68
狂牛病の話題がでると必ず公務員蔑み話になる。
まじ、盛り上がる話題だね。
なにかきっかけがあると公務員狩りになるかもよ。
まじ、盛り上がる話題だね。
なにかきっかけがあると公務員狩りになるかもよ。
331 ：名無し：01/10/26 21:14 ID:Kgs3QL/S
>327
んな署名無意味だろ。
署名で世の中が変わったためしなし。
んな署名無意味だろ。
署名で世の中が変わったためしなし。
332 ： ：01/10/26 21:26 ID:Sj0JAL68
まず農水、厚生の職員たちはランチは強制的に牛製品に・・。
民間ボランティアが職員食堂を視察して確かに食べてるか確認。
管理職には牛もつ一皿を添付。
民間ボランティアが職員食堂を視察して確かに食べてるか確認。
管理職には牛もつ一皿を添付。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:00 ID:zLAoW+Ry
民間会社のクソ野郎！！
なんでもかんでも経費でウハウハのテメーらにゴチャゴチャ言われる筋合いはねー！！
浮気相手とのセクース代も会社持ち。
しかも、経費水増しで赤字決算、法人税タダ同然、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
公務員は飲み代も全て自分の財布から出しているＹＯ！
なんでもかんでも経費でウハウハのテメーらにゴチャゴチャ言われる筋合いはねー！！
浮気相手とのセクース代も会社持ち。
しかも、経費水増しで赤字決算、法人税タダ同然、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
公務員は飲み代も全て自分の財布から出しているＹＯ！
334 ： ：01/10/26 22:38 ID:8QBcG0ti
経費がウハウハ使えるのは利益の出ている会社だけ。
人件費で赤字になっても税金で穴埋めできる公務員とは
根本的にちがう・・。
人件費で赤字になっても税金で穴埋めできる公務員とは
根本的にちがう・・。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:54 ID:nSbJmeNk
336 ：あほ：01/10/26 22:56 ID:t8H6YVK2
少し前は公務員なんてボーナス低いから低脳なんて言ってた奴が何言ってるか
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:56 ID:GRWK6reV
>>333
税金逃れは赤字出し続ければいいって本気で思ーとるのか、おまはん？
税金逃れは赤字出し続ければいいって本気で思ーとるのか、おまはん？
338 ： ：01/10/26 23:01 ID:FeBeqFAw
毎度毎度、固定資産税・市民税・所得税など、嫌になるほど
ぼったくられてる。その大部分が無能な公務員の給料になるかと
思うと、やりきれない。
ぼったくられてる。その大部分が無能な公務員の給料になるかと
思うと、やりきれない。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/10/26 23:14 ID:3cWowzft
そんなに公務員のボーナスがうらやましいなら
公務員になればいいのに
公務員になればいいのに
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:17 ID:Qv9M3nF5
341 ： ：01/10/26 23:17 ID:FeBeqFAw
公務員なんてうらやましくなんかないよ。
あれほど腐りきった職場になんか居られるわけないだろ。
俺が言いたいのは、公務員でもまともに仕事してる奴は
まともな給料を取っていって構わないが、そうでない奴が
多すぎるということだよ。
あれほど腐りきった職場になんか居られるわけないだろ。
俺が言いたいのは、公務員でもまともに仕事してる奴は
まともな給料を取っていって構わないが、そうでない奴が
多すぎるということだよ。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:19 ID:VhMjrp1o
>>337
日本の常識です。
日本の常識です。
343 ： ：01/10/26 23:19 ID:bQG6jL+b
ニクコップンで現物支給。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:22 ID:tAqYejuB
あの安定性は正直うらやましくはあるのだが、それと引き替えに
人間が腐っていくのはやっぱイヤだね。しかもそれに気づかず
全く普通だと思い込んでる様にはなりたくはないな。
人間が腐っていくのはやっぱイヤだね。しかもそれに気づかず
全く普通だと思い込んでる様にはなりたくはないな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:26 ID:m/oBWJSt
346 ： ：01/10/26 23:28 ID:Y9MElo3g
べつにうらやましくなんかない。
年俸に値するだけの仕事をして欲しいだけ。
そうは思えないから皆から叩かれるんでしょ。
税金の徴収があるかぎりこれはなくなりませんて。
年俸に値するだけの仕事をして欲しいだけ。
そうは思えないから皆から叩かれるんでしょ。
税金の徴収があるかぎりこれはなくなりませんて。
347 ：名無し：01/10/26 23:29 ID:+AMS0k1n
で、みなさん、税金はいくら払っておられるの？
所得税と消費税が税全体に占める割合は約３０％？
個人が払った税金よりも法人が払った税金の方が多いんです。
公務員が１０００万人いるとして、
１００万納税された方は一人の公務員には0.1円しか払ってません。
でもって、どれだけのサービスをしろと？？
税金はどれだけ還元されてるかご存じ？
しかも、
その税率を決めているのは、法人が援護した国会議員です。
よって、
公務員は全体の奉仕者ですから、法人のために働くことになります。
所得税と消費税が税全体に占める割合は約３０％？
個人が払った税金よりも法人が払った税金の方が多いんです。
公務員が１０００万人いるとして、
１００万納税された方は一人の公務員には0.1円しか払ってません。
でもって、どれだけのサービスをしろと？？
税金はどれだけ還元されてるかご存じ？
しかも、
その税率を決めているのは、法人が援護した国会議員です。
よって、
公務員は全体の奉仕者ですから、法人のために働くことになります。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:37 ID:ot4osq2v
働かない公務員はもちろんクソだが、
激マズの料理を出す食堂、店員の教育のなってないコンビニ、
愛想のない店員、電話すると休んでやがるアホ社員、
期限のまもれないゴミ業者・・・。
あげればキリが無い。
つまり、公務員だろうが一般人だろうが、カスはカス。
今の世の中、カスが多過ぎだろ？
激マズの料理を出す食堂、店員の教育のなってないコンビニ、
愛想のない店員、電話すると休んでやがるアホ社員、
期限のまもれないゴミ業者・・・。
あげればキリが無い。
つまり、公務員だろうが一般人だろうが、カスはカス。
今の世の中、カスが多過ぎだろ？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:38 ID:pRgC1P3i
>>347
無茶苦茶なこといいますねぇ。ホンネなのかもしれないけど。
無茶苦茶なこといいますねぇ。ホンネなのかもしれないけど。
350 ： ：01/10/26 23:38 ID:FeBeqFAw
公務員からのサービスなど期待してないから、仕事のかなりの部分を
民間に委託してほしい。
民間に委託してほしい。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:40 ID:pRgC1P3i
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 23:45 ID:Ui5WnULi
民間企業の給与水準に準ずる必要は必ずしもないのでは？
生活保護の金額を基準にするのはどうよ。最低限の人間らしい生活を
保証する額なんだろ？自ら算出した数字だから「自分たちは無理」とは
言うまい？
生活保護の金額を基準にするのはどうよ。最低限の人間らしい生活を
保証する額なんだろ？自ら算出した数字だから「自分たちは無理」とは
言うまい？
353 ：348：01/10/26 23:52 ID:ot4osq2v
>>351
>カス業者はほっておけば潰れますが～
残念だが、そうでもないぞ。
例えば優良企業の支店レベルでも、ひどいところはヒドイ。
光学機器メーカーのゼ・・・なんてその最たる例だな。
もちろん、中にはきちんと仕事をする人もいる。
だから潰れないんだがな。
どんな会社にもカスはいるだろ？
リストラもされず、のうのうと生きてるカスがよ。
>カス業者はほっておけば潰れますが～
残念だが、そうでもないぞ。
例えば優良企業の支店レベルでも、ひどいところはヒドイ。
光学機器メーカーのゼ・・・なんてその最たる例だな。
もちろん、中にはきちんと仕事をする人もいる。
だから潰れないんだがな。
どんな会社にもカスはいるだろ？
リストラもされず、のうのうと生きてるカスがよ。
354 ： ：01/10/26 23:54 ID:Y9MElo3g
353みたいな
355 ： ：01/10/26 23:57 ID:/5HUel1D
納税者による公務員の職務を監査するシステムがあってもいいよね。
356 ：名無し：01/10/26 23:58 ID:ir8/Bl79
>350
それって、不景気で仕事ないから、仕事を回せということね
一考のよちありですな
>352
それもそうだ、、、、
それって、不景気で仕事ないから、仕事を回せということね
一考のよちありですな
>352
それもそうだ、、、、
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:00 ID:JdoOnksE
何度となく立てられる不毛なスレッド。
我々は1が何故このような糞スレを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である長野県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
バブルだの、株長者だの、ＩＴだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。
我々は1が何故このような糞スレを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷である長野県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を、失礼だと同行した上司に咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を、監視する様に見詰めている。
バブルだの、株長者だの、ＩＴだので浮かれていた
我々は、改めて農村の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京への帰路についた。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:06 ID:HyXwrTkd
零細ドキュソ企業のボーナスと公務員のボーナスを一緒に比較するな！
この記事は明らかに公務員叩きのために恣意的に作られたものだ。
この記事は明らかに公務員叩きのために恣意的に作られたものだ。
359 ： ：01/10/27 00:06 ID:9CP4yqUc
民間会社は自分たちで稼いだもうけで食べている。
公務員は税金と称して国民からかすめ取った金で生きている。
どっちが正しい生き方か言うまでもないな、
公務員の数は少なけりゃ少ないほど良いってこった。
公務員は税金と称して国民からかすめ取った金で生きている。
どっちが正しい生き方か言うまでもないな、
公務員の数は少なけりゃ少ないほど良いってこった。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:08 ID:Xmuk/iLa
公務員のリストラを本格的にしてほしい。
→某関西田舎県
→某関西田舎県
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:10 ID:q0nO2bQv
362 ：キャッスルナイトＫＥＮＴＡ：01/10/27 00:10 ID:4QFYpCxS
悔しかったら公務員になってみろや。
え？もう受験できない？あ、そう。
え？もう受験できない？あ、そう。
363 ： ：01/10/27 00:11 ID:CpiQzJKe
おらが市の市役所は零細ドキュン企業以下です。
そのくせ大企業並みの給料をドロボーしてく
そのくせ大企業並みの給料をドロボーしてく
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:12 ID:LsZALdJH
>>360
逗子市のこと
逗子市のこと
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:13 ID:yuaPdwEw
359は税金が全部公務員の給料になっていると思っているドキュソ。
そんなこと言うなら、税金で食っている生活保護受給者たちも糾弾しろ。
そんなこと言うなら、税金で食っている生活保護受給者たちも糾弾しろ。
366 ： ：01/10/27 00:14 ID:CpiQzJKe
逗子じゃないけど、まあ、似たようなもんだんべ。
東京は多摩地区ですのだ。
東京は多摩地区ですのだ。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:16 ID:aBbMBMHn
368 ： ：01/10/27 00:47 ID:tXqCNMqj
税務署職員はこの年末身辺を警戒したほうがいいよ！
なにかあると連鎖的になりそうな予感・・。
暮れの公務員ボーナス支給のマスコミ報道は今年はない予定だそうだ。
暴動まではいかんだろうが、公務員狩りが頻発する恐れがある。
民間はきっとひどいと思うよ・・。ましな業界っていうとなんだろ？
なにかあると連鎖的になりそうな予感・・。
暮れの公務員ボーナス支給のマスコミ報道は今年はない予定だそうだ。
暴動まではいかんだろうが、公務員狩りが頻発する恐れがある。
民間はきっとひどいと思うよ・・。ましな業界っていうとなんだろ？
369 ： ：01/10/27 00:58 ID:9CP4yqUc
うーん。公務員の人って自分の仕事が、住民の役には立ってないって解ってるんでしょうね。
でも生活するには、あらゆる恥辱に耐えて公務員にしがみつくしかない。
妙な歪みかたしててキモイ。
でも生活するには、あらゆる恥辱に耐えて公務員にしがみつくしかない。
妙な歪みかたしててキモイ。
370 ： ：01/10/27 01:05 ID:tXqCNMqj
人間恥を捨て去ることができれば恐いものはない。
分をわきまえてるだけ乞食のほうがましだ。
ただ、長年閑職についていてぼけてしまった人は
かわいそうな気もする。自分の貰ってる報酬が
自分のやってる仕事に見合ってるかどうかなんて
意識のなかにかけらもないだろう。
分をわきまえてるだけ乞食のほうがましだ。
ただ、長年閑職についていてぼけてしまった人は
かわいそうな気もする。自分の貰ってる報酬が
自分のやってる仕事に見合ってるかどうかなんて
意識のなかにかけらもないだろう。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 01:06 ID:yuaPdwEw
>>369
ｵﾏｴﾉﾎｳｶﾞ1000000000000000000000000000000000000000000000ﾊﾞｲｷﾓｲ
ｵﾏｴﾉﾎｳｶﾞ1000000000000000000000000000000000000000000000ﾊﾞｲｷﾓｲ
372 ：時給４０万円だと：01/10/27 01:09 ID:q+0qtc9h
日本には２００ほどの審議会があるらしい。そこの委員たちの
報酬は、時給にすると４０万円はざらとか。森本タケローの
ラジオでやってたが、あきれて物が言えん。
報酬は、時給にすると４０万円はざらとか。森本タケローの
ラジオでやってたが、あきれて物が言えん。
373 ： ：01/10/27 01:10 ID:tXqCNMqj
＞３７１
ほら、こうなってしまってはもう遅すぎる。
公務員やってしまって人間終わってしまった典型か？
ほら、こうなってしまってはもう遅すぎる。
公務員やってしまって人間終わってしまった典型か？
374 ： ：01/10/27 01:31 ID:tXqCNMqj
しかしながら善良な民間の方々、公務員狩りだけはやめておきましょう。
腐臭を放つ下賎な屍などに手を汚すことはありません。
放っておけば自然に腐って崩れ落ちてゆくでしょう。
自分で自分の首をしめていたことにも気づかず、
痴呆同然の精神状態のまま・・・。
腐臭を放つ下賎な屍などに手を汚すことはありません。
放っておけば自然に腐って崩れ落ちてゆくでしょう。
自分で自分の首をしめていたことにも気づかず、
痴呆同然の精神状態のまま・・・。
公務員がこれだけたたかれるってことは、
かえって公務員は胸を張れるね。
仕事量より待遇の方がいいって、みんなうらやましがってくれてるんだもん。
かえって公務員は胸を張れるね。
仕事量より待遇の方がいいって、みんなうらやましがってくれてるんだもん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 03:54 ID:RDXlNMUg
>>375
あなたにはかける言葉がないね。こんなんじゃ公務員もろとも日本も破産かな・・
あなたにはかける言葉がないね。こんなんじゃ公務員もろとも日本も破産かな・・
377 ： ：01/10/27 08:21 ID:ylxyPlrC
いつの世でも役人が腐って国が滅ぶんだよ。
自分のまわりの公務員をよく観察してみな。
怒りがわいてくるよ、きっと。
自分のまわりの公務員をよく観察してみな。
怒りがわいてくるよ、きっと。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 08:52 ID:06duu9yP
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 08:53 ID:cgEftFbe
まだ日本の公務員はマシだと思うよ。
イタリアなんて最悪だった。
イタリアなんて最悪だった。
380 ： ：01/10/27 12:51 ID:0dDkkkP6
おたく、イタリアに何年いたんだ？＞３７９
381 ：名無し：01/10/27 13:12 ID:sUzJt4EH
は？
日本の高度成長を支えたのは
公務員である官僚と自民党の２輪車のおかげだぜ？
そこを利用したのが零細以外の民間だろ？
ま、国民を分断して国力を弱めさせるこのスレは、
某国家の陰謀だな。
日本の高度成長を支えたのは
公務員である官僚と自民党の２輪車のおかげだぜ？
そこを利用したのが零細以外の民間だろ？
ま、国民を分断して国力を弱めさせるこのスレは、
某国家の陰謀だな。
382 ： ：01/10/27 17:09 ID:LW7Z+veY
分断じゃないよ。是正だよ。
公務員の存在意義が間違っていたから
これから大なたを振るうんだろ。
ただ、公務員をリストラされるようなやつは
どうしようもないクズだろうから、最低限の受け皿は
必要だろうが。
公務員の存在意義が間違っていたから
これから大なたを振るうんだろ。
ただ、公務員をリストラされるようなやつは
どうしようもないクズだろうから、最低限の受け皿は
必要だろうが。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 17:26 ID:pUXFXadB
でも公務員になりたがるやつって、友達になりたくないタイプ
が多いけど、同窓会なんかでたまに会うと、もうなんか勘弁してって
かんじ。
暇なのか知らないけど、毎回いるし。
が多いけど、同窓会なんかでたまに会うと、もうなんか勘弁してって
かんじ。
暇なのか知らないけど、毎回いるし。
384 ： ：01/10/27 17:38 ID:3X+feYB9
ボーナスいらんだろ＞公務員
業績関係ないし
業績関係ないし
385 ：名無し：01/10/27 17:40 ID:2vThMtIh
>384
そういえば、、そうだね
なんで、あったんだ？？
そういえば、、そうだね
なんで、あったんだ？？
386 ：少数派：01/10/27 17:57 ID:dcMp4pCe
仔おつむ員って、学歴必要なの？
職務に過失があっても、責任追及されないんだよね。
いいな、楽そうそれなら誰でもできそう。
わざと高い業者に発注して、税金イッパイつかったり、
早期解決が待たれる問題が山積してても、サクッて定時で
切り上げ。
こんな、イメ－ジがあるんだなぁ。どうなの？
職務に過失があっても、責任追及されないんだよね。
いいな、楽そうそれなら誰でもできそう。
わざと高い業者に発注して、税金イッパイつかったり、
早期解決が待たれる問題が山積してても、サクッて定時で
切り上げ。
こんな、イメ－ジがあるんだなぁ。どうなの？
387 ： ：01/10/27 18:04 ID:4+htavQ9
仮にも（じゃないけど）国の機関なんだから
それなりの品位と、目的意識の高さが必要とされる職種だ。
ところがどっこい「安定した職業」というのを売り物にする始末・・
責任はおそらくいろんな所にあるのだろうがね。
財政困窮の責任はやはり、公務員に有ると思うよ。
自分は窓際だから、下っ端だからというのは
民間では許されない。公務員ならなおさらだと思うが・・
それなりの品位と、目的意識の高さが必要とされる職種だ。
ところがどっこい「安定した職業」というのを売り物にする始末・・
責任はおそらくいろんな所にあるのだろうがね。
財政困窮の責任はやはり、公務員に有ると思うよ。
自分は窓際だから、下っ端だからというのは
民間では許されない。公務員ならなおさらだと思うが・・
388 ：名無し：01/10/27 18:08 ID:HDfPIqkO
>387
その前に、、
何でも国や県、市など行政に頼る国民性を直してほしい。
道でつぶれてる、犬や猫の死体処理くらいで
行政を使わないでね。
その前に、、
何でも国や県、市など行政に頼る国民性を直してほしい。
道でつぶれてる、犬や猫の死体処理くらいで
行政を使わないでね。
390 ： ：01/10/27 18:19 ID:HWXUksma
標的はブルーカラーではない
ぼーっと時間の経つのをまって
定時に退社の毎日を過ごす事務職だ。
やつらにとってネットはいい暇つぶし・・
ゲームサイト、エロサイトめぐって１日が終わる。
ぼーっと時間の経つのをまって
定時に退社の毎日を過ごす事務職だ。
やつらにとってネットはいい暇つぶし・・
ゲームサイト、エロサイトめぐって１日が終わる。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 18:36 ID:X+mOGwWT
ひでえもんだな。税金泥棒じゃねえか。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 18:42 ID:cHdUlSwq
ボーナスの日本語訳は何？
公務員の「ボーナス」は期末手当、勤勉手当です。業績によって
もらってません。民間に準じてある時期にもらう「給料の一部」です
公務員の「ボーナス」は期末手当、勤勉手当です。業績によって
もらってません。民間に準じてある時期にもらう「給料の一部」です
393 ： ：01/10/27 18:44 ID:FCz+uFvc
勤勉手当ては休まず出てたら勤勉でなくてももらえる。
394 ：か：01/10/27 18:44 ID:vvXbH57B
職安の職員が一番カスがおおいな・・
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 18:50 ID:cwuCtUPY
>>394
通ってる人から見たらむかつくんだろうね。
通ってる人から見たらむかつくんだろうね。
396 ： ：01/10/27 18:53 ID:rEt1Fiw1
>>392
賞与じゃないの？
賞与じゃないの？
397 ： ：01/10/27 19:03 ID:bRQLsfvW
今年の冬は現物支給。当然牛肉
398 ：名無し：01/10/27 19:11 ID:0FcaVdhs
あのぉ～
これから、事務職公務員と言ってくれませんか？
これから、事務職公務員と言ってくれませんか？
399 ：名無し：01/10/27 19:36 ID:m4SV+kEt
＞１
富士通が、標準賃金を高卒から大卒に変更しただんだとよ。
他は、まだ。
すると、、、
春闘やらで出てる賃金は、高卒の賃金なのかよ。
ままで、大卒の賃金だとばかり、思ってた。
だから、漏れ高いかな？と遠慮してたんだけど、、
ね、民間の大卒の方の平均給与ていくらくらいなの？
我々は、それよりも高いわけ？
年収約７００万(４４才)だけど。
富士通が、標準賃金を高卒から大卒に変更しただんだとよ。
他は、まだ。
すると、、、
春闘やらで出てる賃金は、高卒の賃金なのかよ。
ままで、大卒の賃金だとばかり、思ってた。
だから、漏れ高いかな？と遠慮してたんだけど、、
ね、民間の大卒の方の平均給与ていくらくらいなの？
我々は、それよりも高いわけ？
年収約７００万(４４才)だけど。
400 ： ：01/10/27 19:37 ID:zgS0wXG6
痴漢でっちあげ女子高生に抗議しています。
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∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,・д・)＜ロック画面が出たらF5連打！
～（＿__ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｢ロック中｣には連続リロードの対処をお願いします。
1時間に10票まで投票できますので
定期的に10票を入れて頂けると最高です。
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401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 19:44 ID:ofI0bap7
公務員の給与は議会での審議議決をへて決まる。
市民の代表が認めているんだから法的にはなんら問題がない。
文句があるなら代議士に言うべきだろ。
市民の代表が認めているんだから法的にはなんら問題がない。
文句があるなら代議士に言うべきだろ。
402 ： ：01/10/27 23:14 ID:mcGCZnHl
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 23:42 ID:9Za26mUf
高倍率の試験を突破した優秀な公務員様の能力を最大限活用するために、
40歳定年制の実現を！
公務員様の能力を、下々のためにお活かしください。
40歳定年制の実現を！
公務員様の能力を、下々のためにお活かしください。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 00:19 ID:kX8YIS+H
中々いいね、40歳定年制
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 05:07 ID:IAwO5ST2
age
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 05:18 ID:P3zrX1/p
高すぎだよ。
夕方になると、定時で帰って良い給料とボーナス貰っている奴が多い。
コネで入って、遊んでいても良いボーナスが貰えるなんて許せない。
働きの悪い奴のボーナスは安くしろ。税金泥棒らめ！！
夕方になると、定時で帰って良い給料とボーナス貰っている奴が多い。
コネで入って、遊んでいても良いボーナスが貰えるなんて許せない。
働きの悪い奴のボーナスは安くしろ。税金泥棒らめ！！
407 ： ：01/10/28 05:51 ID:Ue+c2VwM
国の対応ってのは常に遅いと思わない？
景気が悪くなって、税収が落ち込んでしばらくたってから
やっと、、、対応し始める。
タイムラグが激しすぎ。
景気が悪くなって、税収が落ち込んでしばらくたってから
やっと、、、対応し始める。
タイムラグが激しすぎ。
408 ： ：01/10/28 10:01 ID:WkMHox/a
教師とか無駄に給料他界。
４０で家を一括払いで買える職業らしい。
４０で家を一括払いで買える職業らしい。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 15:52 ID:evkAHo5h
・
東証１部の平均と比べたら安いのでは。
東証１部の平均と比べたら安いのでは。
410 ：県庁在勤者：01/10/28 18:18 ID:NF7vLUyk
411 ：名無し：01/10/28 18:21 ID:d2hRfSiB
>408
４０００万以上は買えないぞ。
ああああああああ、買いたい。
４０００万以上は買えないぞ。
ああああああああ、買いたい。
412 ： ：01/10/28 18:28 ID:IVtmk8OW
本来ならバブル時には、財政を緊縮して過熱感を和らげるのだが、
官僚も舞い上がって外郭団体やら公団が大プロジェクトを計画着工。
不景気には財政を拡大して、民間テコ入れなんだがもうその余力なし
だし、最初はかなり小出しにやっていて、ついに消費税の増税で
ノックダウン。あれって、政治とうか大蔵省の方が乗り気なんだろ。
増税なんて政治家はしたくない筈。
今ではグチャグチャにしてくれた日本経済を尻目に勇退し、天下り。
官僚も舞い上がって外郭団体やら公団が大プロジェクトを計画着工。
不景気には財政を拡大して、民間テコ入れなんだがもうその余力なし
だし、最初はかなり小出しにやっていて、ついに消費税の増税で
ノックダウン。あれって、政治とうか大蔵省の方が乗り気なんだろ。
増税なんて政治家はしたくない筈。
今ではグチャグチャにしてくれた日本経済を尻目に勇退し、天下り。
413 ： ：01/10/28 18:53 ID:EBqu7ULc
公務員って楽な仕事でそこそこの給料もらえるけど
人間関係が大変なんだって？
おれの知り合いで、部署が変わってノイローゼで休職したやついるよ。
まあ、民間でも転勤があるから同じなんだろけど、楽しすぎて精神的に
虚弱になってしまってる者同士、子どものけんか、いじめみたいなことで
出社できなくなってしまうみたいよ。
人間関係が大変なんだって？
おれの知り合いで、部署が変わってノイローゼで休職したやついるよ。
まあ、民間でも転勤があるから同じなんだろけど、楽しすぎて精神的に
虚弱になってしまってる者同士、子どものけんか、いじめみたいなことで
出社できなくなってしまうみたいよ。
414 ： ：01/10/28 19:27 ID:jfLf6bwt
公無員
415 ：名無し：01/10/28 19:29 ID:cEigV0sc
>413
民間だってあるじゃん。
民間だってあるじゃん。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 19:45 ID:CGgZUjs4
＞コネで入って、遊んでいても良いボーナスが貰えるなんて許せない。
いまどきコネがあったくらいで公務員にはなれないよ。（現業職はわからんがね）
どんなやつでも１次試験合格しなきゃだめなんだよ。
１次試験に合格することがいかにたいへんか。
いまどきコネがあったくらいで公務員にはなれないよ。（現業職はわからんがね）
どんなやつでも１次試験合格しなきゃだめなんだよ。
１次試験に合格することがいかにたいへんか。
417 ：名無し：01/10/28 20:01 ID:Zh9LwTHO
いいね、４０才退職制度。
民間でも４０以上の奴らって、じゃまなだけだろ？
３５才で取締役や専務ってのがいいよね。
平均寿命が６０くらいの数十年前、そうだったよね。
だから、活気があったのかも、、、日本経済。
４０以上なんて、引退してもＯＫの世の中にしてほしい。
つーことは、４０までにある程度の老後資金が
貯められる必要があるけどね。
民間でも４０以上の奴らって、じゃまなだけだろ？
３５才で取締役や専務ってのがいいよね。
平均寿命が６０くらいの数十年前、そうだったよね。
だから、活気があったのかも、、、日本経済。
４０以上なんて、引退してもＯＫの世の中にしてほしい。
つーことは、４０までにある程度の老後資金が
貯められる必要があるけどね。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 21:11 ID:7XeeKYvZ
419 ： ：01/10/28 21:32 ID:tYLZ4U0r
でも、まじな話、人間としていっちょまえの人生送るなら
公務員は外したいところかなー。母親からみれば自分の
子どもにはリスクを負わせたくないって心理で公務員に
なって欲しいんだろうけど・・・。
若年層の公務員はママに言われて受験戦争戦って
公務員試験がんばった人が多いんじゃないかな？
公務員は外したいところかなー。母親からみれば自分の
子どもにはリスクを負わせたくないって心理で公務員に
なって欲しいんだろうけど・・・。
若年層の公務員はママに言われて受験戦争戦って
公務員試験がんばった人が多いんじゃないかな？
420 ：?：01/10/28 21:38 ID:YzAEwriJ
まあ、最も高給な、事務職やろ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 21:42 ID:KXMerJYy
公務員にしたってサラリーマンにしたって
１種類の職種ではない。
すべての○○が．．．である。
ってむりがあると思うが．．。
ちなみにゴミ集める人も公務員。
センセも、警察官も、消防士も．．。
>>420
事務職だけではないと思われ。
１種類の職種ではない。
すべての○○が．．．である。
ってむりがあると思うが．．。
ちなみにゴミ集める人も公務員。
センセも、警察官も、消防士も．．。
>>420
事務職だけではないと思われ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 21:57 ID:zzhwYELQ
きびしい（といってる）試験を科して、だれにでもできる
仕事をさせる、この矛盾。
地方公務員の仕事なんて仮にも大卒の仕事じゃないだろ。
地方公務員は高卒限定として、給料は塗装工レベルにすべきだろ。
もちろん、不祥事発生時の厳罰とセットで。
公務員の給料の基準が東証一部企業である理由が未だにわからん。
やってる仕事は、そこらの事務員のおばちゃんと一緒だろ。
身分保障された現場作業員扱いでいいんじゃないの。
選挙活動できないはずの公務員の組織票が公務員改革の最大の障害だから
公務員から選挙権を奪えばいいんだよ。公僕を仮にも名乗るなら
選挙権がある方がおかしいだろ。
仕事をさせる、この矛盾。
地方公務員の仕事なんて仮にも大卒の仕事じゃないだろ。
地方公務員は高卒限定として、給料は塗装工レベルにすべきだろ。
もちろん、不祥事発生時の厳罰とセットで。
公務員の給料の基準が東証一部企業である理由が未だにわからん。
やってる仕事は、そこらの事務員のおばちゃんと一緒だろ。
身分保障された現場作業員扱いでいいんじゃないの。
選挙活動できないはずの公務員の組織票が公務員改革の最大の障害だから
公務員から選挙権を奪えばいいんだよ。公僕を仮にも名乗るなら
選挙権がある方がおかしいだろ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:04 ID:aXSVorMc
424 ： ：01/10/28 22:05 ID:TcdwX0sn
>>422 そりゃそうだ。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:08 ID:KXMerJYy
>>422
公務員って人種おらんぞ。
そういう職業についてるだけ。
勤務中は高木だが、非番や勤務外は一般市民である。
だから選挙権あってもいいと思うぞ。
基本理念に政治的中立
政治活動の制限ってのがあるが．．。
公務員って人種おらんぞ。
そういう職業についてるだけ。
勤務中は高木だが、非番や勤務外は一般市民である。
だから選挙権あってもいいと思うぞ。
基本理念に政治的中立
政治活動の制限ってのがあるが．．。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:11 ID:KXMerJYy
>>422
ちなみに.......>
ちなみに.......>
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:15 ID:uyCDFjIz
>>1
俺は民間会社より低い給料で働いているよ。
公務員は必ず民間より高い給料だとだめか？ダメダメ社員のおまえに
とやかくいわれたくないよ。公務員をやり玉にしておまえの馬鹿さ
加減をごまかすんじゃないよバｰｶ
俺は民間会社より低い給料で働いているよ。
公務員は必ず民間より高い給料だとだめか？ダメダメ社員のおまえに
とやかくいわれたくないよ。公務員をやり玉にしておまえの馬鹿さ
加減をごまかすんじゃないよバｰｶ
428 ： ：01/10/28 22:33 ID:tYLZ4U0r
確かに馬鹿しか入らなかった昔と同じ仕事を難関となった公務員試験を
くぐりぬけられるレベルの（学力だけね。人間としちゃ下の下）やつらに
やらせていては税金の無駄だ。やはり外部からの仕事内容の視察が必要だろう。
力ずくででも奴らの腐った性根をたたきなおすべきだ。
くぐりぬけられるレベルの（学力だけね。人間としちゃ下の下）やつらに
やらせていては税金の無駄だ。やはり外部からの仕事内容の視察が必要だろう。
力ずくででも奴らの腐った性根をたたきなおすべきだ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:41 ID:msgmeaVp
>>422
誰にでもできる仕事だと、このバカが。
役所の仕事といったら、住民課の窓口しか知らねー奴が偉そうな口叩くな。
俺様はテメーの１００００００００００００００００００００００００００倍高度な仕事をしている。
誰にでもできる仕事だと、このバカが。
役所の仕事といったら、住民課の窓口しか知らねー奴が偉そうな口叩くな。
俺様はテメーの１００００００００００００００００００００００００００倍高度な仕事をしている。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:48 ID:KXMerJYy
では、ここで公務員の種類について勉強しましょう。
２Chくん、答えてみなさい。
「わかりません。」
２Chくん、答えてみなさい。
「わかりません。」
431 ：nanashi.com：01/10/28 22:51 ID:xPY7p8Ap
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:54 ID:Of8vSCJF
>429
IT化されるので一部を除いていらなくなります。
ってかルーティンがほとんどでしょう。
IT化されるので一部を除いていらなくなります。
ってかルーティンがほとんどでしょう。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:56 ID:ostv61mG
高度な仕事が偉いか？アポーン。公務員なら、住民のためになる仕事で誇れ！！！
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:56 ID:Of8vSCJF
＞みんな知らなすぎ。
ってか害無や脳衰省のように知れは知るほどあきれられるでしょう（W
ってか害無や脳衰省のように知れは知るほどあきれられるでしょう（W
435 ：名無し：01/10/28 23:05 ID:1GKO3BEJ
>434
確かに、お粗末でした。
でも、、、、、危険性指摘してた給与の安い若者公務員もいただろ
けど、それをつぶす高慢な上司が問題だ
それは、民間も同じだけどね。
確かに、お粗末でした。
でも、、、、、危険性指摘してた給与の安い若者公務員もいただろ
けど、それをつぶす高慢な上司が問題だ
それは、民間も同じだけどね。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 23:14 ID:Of8vSCJF
＞４３５
基本的には情報公開を徹底しないとだめだと思う。
それだけではだめだがここからしかない。
俺だってすべての人がだめなんて思ってない。
一人だけではスポイルされるだけだしね。
基本的には情報公開を徹底しないとだめだと思う。
それだけではだめだがここからしかない。
俺だってすべての人がだめなんて思ってない。
一人だけではスポイルされるだけだしね。
437 ： ：01/10/28 23:40 ID:3wz/KnYT
情報公開も内部の人間だと公務員ムラ社会特有の「かばいあい」で
うやむやにされてしまうだけだ。やはり外部で腐った内部の
情報が入ってくるやつを中心に組織的に動く必要がある。
多少強引なやり方ででもやらねばならない時期かもしれない。
ただ公務員狩りだけはやめておこう。まだ時期尚早だ。
うやむやにされてしまうだけだ。やはり外部で腐った内部の
情報が入ってくるやつを中心に組織的に動く必要がある。
多少強引なやり方ででもやらねばならない時期かもしれない。
ただ公務員狩りだけはやめておこう。まだ時期尚早だ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 01:14 ID:er0IObdD
上の問題は大きいね。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 07:33 ID:kL67HZcM
過去、過労死した公務員はいかほどおられるのか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 08:09 ID:h+pR6Squ
>>殉職した職員ならイパーイ。
漏れの目の前でも．．．合掌。
漏れの目の前でも．．．合掌。
441 ：ななし：01/10/29 11:27 ID:ljT6i6+X
>>439
霞ヶ関の農水省の一番最上階行ってみな。
霞ヶ関の農水省の一番最上階行ってみな。
＞４４１
屋上ってこと？
屋上ってこと？
443 ：名無し：01/10/29 20:54 ID:h7oNi4Qy
漏れの横の旦那も、、、、
毎日８時から翌１時までの会議やら外との対応でね。
この恨みは忘れませんぜ、旦那。
毎日８時から翌１時までの会議やら外との対応でね。
この恨みは忘れませんぜ、旦那。
444 ：ななし：01/10/29 21:09 ID:PUtDQVPI
何で公務員達は「自分らは民間より給与が少ない」って言うのかなぁ。
比較対象の民間会社って、世の中の数％しかない一流企業と比較してるんだろ。
多くの国民は公務員より低賃金の中小企業で働いてるよ。
比較対象の民間会社って、世の中の数％しかない一流企業と比較してるんだろ。
多くの国民は公務員より低賃金の中小企業で働いてるよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 21:11 ID:CIINXbgi
>>444
自分たちの置かれてる立場が見えてないんだよ。
自分たちの置かれてる立場が見えてないんだよ。
446 ：う゛ぁー：01/10/29 23:33 ID:GAn3r8BQ
>>444
公務員が所属しているところは、大企業だから。
公務員が所属しているところは、大企業だから。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:18 ID:caZoaGdl
>>444
当方26歳地方上級で月給20萬5千円ですが、恥ずかしくて女も口説けん。
当方26歳地方上級で月給20萬5千円ですが、恥ずかしくて女も口説けん。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 00:21 ID:fcbYj3A2
>>446
そうだね。早く民間委託になればいいね♪
そうだね。早く民間委託になればいいね♪
449 ： ：01/10/30 00:30 ID:8RC5UPw/
やはり公務にも適度な競争がないとプリオン食ったのと同じになってしまう。
公務員を削減したら（まともなほうから首切るか？）その人材で民間公務サービス会社
を運営して、元の同僚たちとサービスを競わせるってのはどうか？
当然客数に応じて待遇に大きな差をつける。家電なみの激烈客寄せ勝負してもらって
世の中の厳しさを認識してもらおうじゃないの。
公務員を削減したら（まともなほうから首切るか？）その人材で民間公務サービス会社
を運営して、元の同僚たちとサービスを競わせるってのはどうか？
当然客数に応じて待遇に大きな差をつける。家電なみの激烈客寄せ勝負してもらって
世の中の厳しさを認識してもらおうじゃないの。
450 ： ：01/10/30 00:38 ID:zWwajnED
ぬるま湯特権を剥奪されるのが怖いので、必死な公務員君達。
頑張るポイントは、いつもズレてるのは一致。
頑張るポイントは、いつもズレてるのは一致。
451 ： ：01/10/30 00:47 ID:8RC5UPw/
おれが親なら、楽で安定しているが人間がボツになってしまって
公務員やめたらなにも残らず、なにもできない廃人になってしまうより
大波小波に揉まれながら少しずつスキルを身につけて、会社が終わって
しまっても、実力で転職できる力を持っていられる・・方を奨める。
公務員やめたらなにも残らず、なにもできない廃人になってしまうより
大波小波に揉まれながら少しずつスキルを身につけて、会社が終わって
しまっても、実力で転職できる力を持っていられる・・方を奨める。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 02:27 ID:HeIcscV6
ということで結論は、
公務員の給料（及びボーナス）は高くない
でよろしいですね。
公務員の給料（及びボーナス）は高くない
でよろしいですね。
453 ：､：01/10/30 02:33 ID:KnQ/jCt/
個々の公務員が良かろうが悪かろうが、トータルで見れば穀潰し。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 03:53 ID:cOGiUrY+
お荷物。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 04:04 ID:BCIdJyuu
ボーナスがあること自体おかしい
民間じゃないのだから
民間じゃないのだから
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 06:56 ID:TmfEfLqr
ごもっともだ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 07:04 ID:gsLQ8Tbn
公務員のボーナスなんて昔の「やぶ入り」の名残だろう？
金じゃなくて休暇増やせよ。有給が年24～5日のところ27日くらいに。
金じゃなくて休暇増やせよ。有給が年24～5日のところ27日くらいに。
458 ： ：01/10/30 14:42 ID:JQBlTSul
失業率が５，３％だってね。
ま、公務員の諸君、あまり金の話しないほうがいいよ。
伏し目がちに歩いて陰でほくそえんでなよ。
そりゃー人間腐っても、金のほうがいいよねー！
あと一ヶ月ほどでボーナスシーズンだ。
結果はここだけでしゃべってね。
ま、公務員の諸君、あまり金の話しないほうがいいよ。
伏し目がちに歩いて陰でほくそえんでなよ。
そりゃー人間腐っても、金のほうがいいよねー！
あと一ヶ月ほどでボーナスシーズンだ。
結果はここだけでしゃべってね。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 18:17 ID:z4e3ALYD
「やぶ入り」？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 20:36 ID:jyVIiK7A
有給増やして給料減らすのもイイ手だね。
461 ： ：01/10/30 22:12 ID:Ne94t+Rv
人員削減は失業率押し上げてしまうので
やはり賃下げだろうね。
いずれにしても日本経済が破綻すれば
彼らの給与の元となる税収が激減するのだから
自分たちだけが今までどおりだと思わないほうがいいよ。
元々、生産性のない仕事してるんだから、そうなったら
民間より悲惨なことになるかもね。
そうなりたくなかったら（もう遅いだろうけど）民間の仕事が
うまくいくように親身になってサポートするという公僕としての
本来の使命を忘れずに、ありがたく給与を頂くようにね。
やはり賃下げだろうね。
いずれにしても日本経済が破綻すれば
彼らの給与の元となる税収が激減するのだから
自分たちだけが今までどおりだと思わないほうがいいよ。
元々、生産性のない仕事してるんだから、そうなったら
民間より悲惨なことになるかもね。
そうなりたくなかったら（もう遅いだろうけど）民間の仕事が
うまくいくように親身になってサポートするという公僕としての
本来の使命を忘れずに、ありがたく給与を頂くようにね。
462 ：名無し：01/10/30 22:43 ID:DIbMSdjy
富士通、５０以上給与３０％削減！マンセー
よって、公務員も、、、、
５０以上給与５０％削減！！！
よって、公務員も、、、、
５０以上給与５０％削減！！！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 23:20 ID:4vskD2U2
ははっ
おまえのレベルだと、公務員といっても
畜産試験場で家畜の餌やりじゃないの？
おまえのレベルだと、公務員といっても
畜産試験場で家畜の餌やりじゃないの？
それは、公務員。
負け犬の遠吠えはバッハのシャコンヌよりも耳に心地よい。
じゃあ諸君お休み。明日も仕事（してるふり）だ。はっはっは。
じゃあ諸君お休み。明日も仕事（してるふり）だ。はっはっは。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 00:27 ID:/AlDYDzx
公務員てすぐ、うらやましかったらなってみなって言うけど、
それは公務員になりたがるようなやつの発想であって、
べつに、好きこのんで国民に寄生しようとおもってるやつは少ないよ。
うちの大学の同級生でも、たとえ安定してても公務員志望のやつは少数派。
公務員は自分たちの仕事は素晴らしく、誰もがうらやんでると思ってるんだろう
けど、やっぱ一般の人から見ればただの邪魔者だよね。現に財政を圧迫してる
以上。
公務員にボーナスが支払われるのはしょうがないとして（それぞれの生活がある
しね）、公務員の身分は保障されてるし年金も支給されるのだから、将来の不安
は少ない。景気回復の意味を込めて公務員はもっと消費をすべきである。
公務員のボーナスは地域振興券で支給すべき。（できれば給料の一部も）
それは公務員になりたがるようなやつの発想であって、
べつに、好きこのんで国民に寄生しようとおもってるやつは少ないよ。
うちの大学の同級生でも、たとえ安定してても公務員志望のやつは少数派。
公務員は自分たちの仕事は素晴らしく、誰もがうらやんでると思ってるんだろう
けど、やっぱ一般の人から見ればただの邪魔者だよね。現に財政を圧迫してる
以上。
公務員にボーナスが支払われるのはしょうがないとして（それぞれの生活がある
しね）、公務員の身分は保障されてるし年金も支給されるのだから、将来の不安
は少ない。景気回復の意味を込めて公務員はもっと消費をすべきである。
公務員のボーナスは地域振興券で支給すべき。（できれば給料の一部も）
ぷっ
わざわざ勤務先と役職をＨＮにしてるとこなんて
実におまぬけとっつぁん公務員ぽくっていいねー
わざわざ勤務先と役職をＨＮにしてるとこなんて
実におまぬけとっつぁん公務員ぽくっていいねー
469 ： ：01/10/31 04:27 ID:1Hgw/9+A
どこの自治体も財政苦しいって、自分で自分の首締めてどうする。
その煽りで新課税導入？。ふざんけんな！
その煽りで新課税導入？。ふざんけんな！
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 05:20 ID:GnqLrcJa
公務員の給与を下げれば希望する者も減って
民間委託がやりやすくなる
民間委託がやりやすくなる
471 ： ：01/10/31 06:10 ID:XYJSbFkv
糞スレ。
高すぎない。
終了。
高すぎない。
終了。
>463
何度もがいしゅつ。317 を見ろ。
>471
それもがいしゅつ。444 を見ろ。
公務員って過去ログすら見ないでカキコしてるの？
他人(国民)の意見を謙虚に聞く姿勢がないから嫌われるんだよ。
何度もがいしゅつ。317 を見ろ。
>471
それもがいしゅつ。444 を見ろ。
公務員って過去ログすら見ないでカキコしてるの？
他人(国民)の意見を謙虚に聞く姿勢がないから嫌われるんだよ。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 12:48 ID:7J3NEhqY
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 12:57 ID:r+6pAdAS
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 13:03 ID:7J3NEhqY
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 20:48 ID:Y4CZT8s0
都合が悪くなると糞スレですか
477 ：.：01/10/31 20:52 ID:7J3NEhqY
>>476
誰に言ってるの?
誰に言ってるの?
478 ： ：01/10/31 21:20 ID:GmIauF0H
なんか、平均以下の生活水準の人って
結構多いんですね。
貧乏人の納税になんか頼らないので
行政サービスの享受は放棄してください。
納税者ヅラするバカ市民さまが減れば減るほど
財政は楽になります。
世の中は金持ちと公務員だけで充分。
産業は全て海外に移して、失業率増大して
飢えて死ねや。
結構多いんですね。
貧乏人の納税になんか頼らないので
行政サービスの享受は放棄してください。
納税者ヅラするバカ市民さまが減れば減るほど
財政は楽になります。
世の中は金持ちと公務員だけで充分。
産業は全て海外に移して、失業率増大して
飢えて死ねや。
479 ： ：01/10/31 21:24 ID:QfiyIet2
＞４７８
清掃員がえらそうなこと言うなって（ｗ
清掃員がえらそうなこと言うなって（ｗ
480 ： ：01/10/31 21:33 ID:GmIauF0H
>>479
頭使わなくてもいいし実入りもいいんで、環境衛生方面希望
してたんだけど、そっち方面はほとんどＢの縄張りだとかで、
希望が通らなかったのよ。
で、今はクソつまんねー同和対策課だよ。
表向きはＢ擁護な仕事しているけど、本心はクソ食らえだ。
しかも環境衛生関係は中卒高卒向けなんだとさ。
つーことで、あんたの仕事何？
頭使わなくてもいいし実入りもいいんで、環境衛生方面希望
してたんだけど、そっち方面はほとんどＢの縄張りだとかで、
希望が通らなかったのよ。
で、今はクソつまんねー同和対策課だよ。
表向きはＢ擁護な仕事しているけど、本心はクソ食らえだ。
しかも環境衛生関係は中卒高卒向けなんだとさ。
つーことで、あんたの仕事何？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 22:57 ID:VPHESA8D
犬にはなりたくないよなぁ。
>今はクソつまんねー同和対策課
それは同情に値する。やりがいのない仕事だね。
それは同情に値する。やりがいのない仕事だね。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:18 ID:dgnBOdL/
＞行政サービスの享受は放棄してください。
客に向って言う言葉かね？
こういう公務員がいるから叩かれるんだよなあ・・
客に向って言う言葉かね？
こういう公務員がいるから叩かれるんだよなあ・・
484 ：.：01/10/31 23:21 ID:7J3NEhqY
485 ：.：01/10/31 23:22 ID:7J3NEhqY
>>483
納税額いくらよ?
納税額いくらよ?
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 23:22 ID:imn3OrhX
相互扶助の精神です。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 00:21 ID:4rSlcPnA
高くない。
安いくらいだ。
安いくらいだ。
489 ： ：01/11/01 00:38 ID:G8uqprV0
確かに公務員には向き不向きがあるよな。
自分が腐ってるのを自覚して公務員やってるやつ（４８７のレスのように）は
きっと社会のためになってるかも（当然給与は最低水準）。
へたに民間にいって、最終的にホームレスか犯罪者になるよりははるかによい選択だ。
問題なのは自覚してないやつだよなー（ｗ
自分が腐ってるのを自覚して公務員やってるやつ（４８７のレスのように）は
きっと社会のためになってるかも（当然給与は最低水準）。
へたに民間にいって、最終的にホームレスか犯罪者になるよりははるかによい選択だ。
問題なのは自覚してないやつだよなー（ｗ
490 ：唯一卑しい職業＜公務員＞：01/11/01 01:26 ID:g8HElIgf
>>478
非生産的な書類のための書類を作っているだけで、よくもまあそんな屁理屈を
こねるよなあ。日本の恥だ。おまえはとくに。ピンポイントで。ていうか人格
が人として、ほとんど機能していないね。しゃべる資格すらなし。死ね。
非生産的な書類のための書類を作っているだけで、よくもまあそんな屁理屈を
こねるよなあ。日本の恥だ。おまえはとくに。ピンポイントで。ていうか人格
が人として、ほとんど機能していないね。しゃべる資格すらなし。死ね。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 01:42 ID:g1lQ8DT2
公務員はボーナスなしがいい。
それで納税者が楽になる！！！
それで納税者が楽になる！！！
492 ：う゛ぁー：01/11/01 03:02 ID:aGzRlO/S
忙しい公務員もいるんですが。
悲惨な環境に１ヶ月出張年数回とかもいるんですが。
人が多すぎるッて言うならわかるけど。
あと、公務員のボーナスいらないというのは、
民間のボーナスもいらないと思うんですが。もらってない人も多いでしょうが。
結果的に年収がどうなるかだと思うんですが。
悲惨な環境に１ヶ月出張年数回とかもいるんですが。
人が多すぎるッて言うならわかるけど。
あと、公務員のボーナスいらないというのは、
民間のボーナスもいらないと思うんですが。もらってない人も多いでしょうが。
結果的に年収がどうなるかだと思うんですが。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 03:29 ID:XaGeyMwu
公務員の給料を安くするとロクな奴が集まらないよ。
そんな奴らに、安くても給料払ってたら、もっと勿体無いよ
そんな奴らに、安くても給料払ってたら、もっと勿体無いよ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 05:23 ID:XxdLWsup
今もロクなの集まってないよ。
495 ：名無しさん：01/11/01 05:26 ID:mwstc9G0
正直、どうでもいい。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 05:33 ID:gczfkqHq
公務員は決められたことしかできないので
たいした人材は必要としない
たいした人材は必要としない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 07:16 ID:8/IpLQot
>>492
禿しく既出だが民間は業績次第で多い時もあればカット、もしくはゼロの
時もある。公務員のボーナス全員ゼロって実績はいかほどあるのかな？
財政が苦しく、民間はデフレの嵐なのに公共料金や税金だけはインフレ体質じゃ
「働きが悪い」とか「値上げしか出来ない無能」とか言われるのはやむを得ない
でしょう。結局損してるのは「市民のための公務員」たろうとしている人たちだね。
禿しく既出だが民間は業績次第で多い時もあればカット、もしくはゼロの
時もある。公務員のボーナス全員ゼロって実績はいかほどあるのかな？
財政が苦しく、民間はデフレの嵐なのに公共料金や税金だけはインフレ体質じゃ
「働きが悪い」とか「値上げしか出来ない無能」とか言われるのはやむを得ない
でしょう。結局損してるのは「市民のための公務員」たろうとしている人たちだね。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 07:19 ID:gczfkqHq
公僕なのに国民に負担ばかりかけている
499 ： ：01/11/01 07:44 ID:7IifYWGi
故意なのか馬鹿なのか、しっかりとした人事評価をやってないから
こーなってる。だれも結果を測る人が居ないし、居ても利権野郎が
見てるぐらい。
変な平等意識なのか、出来ても出来なくても同じなのを早急に
改めないと幾ら給料をやっても同じ。
しかしそもそも公務員にボーナスの意味がわからない。
一生懸命やって予算が余ったならそのうちの何割かを分配ならいいが
この国家財政がド赤字の中で、平然と賞与を要求する辺り、こやつら
の職業意識のレベルは推して測れる。
こーなってる。だれも結果を測る人が居ないし、居ても利権野郎が
見てるぐらい。
変な平等意識なのか、出来ても出来なくても同じなのを早急に
改めないと幾ら給料をやっても同じ。
しかしそもそも公務員にボーナスの意味がわからない。
一生懸命やって予算が余ったならそのうちの何割かを分配ならいいが
この国家財政がド赤字の中で、平然と賞与を要求する辺り、こやつら
の職業意識のレベルは推して測れる。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 08:20 ID:PEScMSLn
公務員の賞与は＜税収リンク制＞にする。
税収が減ったら減らす・・というより、赤字国債発行中は支給せず、逆に徴収する。
税収が減ったら減らす・・というより、赤字国債発行中は支給せず、逆に徴収する。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 08:33 ID:z+IzduGZ
バカが多いな 全員染んだほうがいいよ
502 ： ：01/11/01 09:15 ID:ZQ7iFW7H
公務員をリコール請求。
503 ： ：01/11/01 09:18 ID:ZQ7iFW7H
「みんかんの下僕ども。
公務員は、みんかんより身分が高いのだ。」
と思っているのだろう。
公務員は、みんかんより身分が高いのだ。」
と思っているのだろう。
504 ： ：01/11/01 09:27 ID:Efjre8cx
>>500
お前みたいに、低所得者が多いと公務員が迷惑するってことか。
ここで、吠えていないで人事院にでも言ってくれ。
俺は貰う物は貰うし、貰えない物まで、横取りしたいとは思わんからな。
腐れ民間事業者なんかとっとと潰れろ。
大手資本の寡占状態で税収は安定するよ。
底辺層の底上げ行政が役所の仕事をお役所仕事にしてしまってるんだよ。
ちっぽけな税収に期待しねーから、サービスは全て受益者負担でその都度
支払っていけばいいだろ。
お前みたいに、低所得者が多いと公務員が迷惑するってことか。
ここで、吠えていないで人事院にでも言ってくれ。
俺は貰う物は貰うし、貰えない物まで、横取りしたいとは思わんからな。
腐れ民間事業者なんかとっとと潰れろ。
大手資本の寡占状態で税収は安定するよ。
底辺層の底上げ行政が役所の仕事をお役所仕事にしてしまってるんだよ。
ちっぽけな税収に期待しねーから、サービスは全て受益者負担でその都度
支払っていけばいいだろ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 09:34 ID:H27hEbgl
公務員カワイソウだよ
インフレの時は、民間より給料上がらなくて泣いて
デフレになったら、給料下げろっていわれちゃう。
ぼくは、公務員の給料２倍やるから、人間半分にしてほしいよ。
インフレの時は、民間より給料上がらなくて泣いて
デフレになったら、給料下げろっていわれちゃう。
ぼくは、公務員の給料２倍やるから、人間半分にしてほしいよ。
506 ：宗教法人に重税を！：01/11/01 09:39 ID:+SnidWp/
>>294
公明党が諸悪の根元だ。
日本のような文明国で宗教団体が政治に口出すのは、日本がまだ
精神的に野蛮な証拠。
公明党は日本の恥部である。
国民に痛みを強いるなら、その前にまず宗教団体に３００％の課税を
することだ。 御殿のような本部をいくつも作っておいて、宗教法人だ
といって免税になるなど、前近代的にもほどがある。
法の華の次に草加の御殿をつぶせ。
そして宗教団体の政治参加を禁止せよ。
それでも宗教を信じたいものには、遊興税として重税を課せ。
痛みが伴う云々は、それからの話だ。
公明党が諸悪の根元だ。
日本のような文明国で宗教団体が政治に口出すのは、日本がまだ
精神的に野蛮な証拠。
公明党は日本の恥部である。
国民に痛みを強いるなら、その前にまず宗教団体に３００％の課税を
することだ。 御殿のような本部をいくつも作っておいて、宗教法人だ
といって免税になるなど、前近代的にもほどがある。
法の華の次に草加の御殿をつぶせ。
そして宗教団体の政治参加を禁止せよ。
それでも宗教を信じたいものには、遊興税として重税を課せ。
痛みが伴う云々は、それからの話だ。
507 ：一旦、社会主義国にせよ：01/11/01 09:46 ID:+SnidWp/
★いっそ、この際、銀行ばかりでなく、すべての組織を国営にすることだな。
世界ではじめての、本当の意味での社会主義国だ。
環境保護の面でも、不必要なものを生産せず、よって廃棄物も削減でき、
エネルギーの浪費も避けられ、不良債権もなくなり最良だ。
２０年ほどしてから、必要な部分のみ企業化してゆけばいい。
世界ではじめての、本当の意味での社会主義国だ。
環境保護の面でも、不必要なものを生産せず、よって廃棄物も削減でき、
エネルギーの浪費も避けられ、不良債権もなくなり最良だ。
２０年ほどしてから、必要な部分のみ企業化してゆけばいい。
508 ： ：01/11/01 09:49 ID:Efjre8cx
509 ：あああ：01/11/01 14:21 ID:9VvCejfi
結構俺の知り合いに公務員多いんだけど、
そのうち何人かは、民間では苦しいかな・・・
って感じの奴もいるなあ。
根はいい奴なんだけど。
そのうち何人かは、民間では苦しいかな・・・
って感じの奴もいるなあ。
根はいい奴なんだけど。
510 ：､：01/11/01 14:31 ID:7MMYC7s8
三国人強盗の皆様、公務員の家にぜひ！(w
511 ： ：01/11/01 14:49 ID:rbCh3W/M
＞５０９
っていうか、公務員生活長くなると使い物にならなくなってしまうんだよねー
なんの刺激も無く、努力も必要としない、ただ時間が過ぎるのを待つ日々・・
これは人によっては拷問かもしれないよね。
ま、１０年もいればりっぱな廃人になって、定年まであっという間なんだろうけど（恐
っていうか、公務員生活長くなると使い物にならなくなってしまうんだよねー
なんの刺激も無く、努力も必要としない、ただ時間が過ぎるのを待つ日々・・
これは人によっては拷問かもしれないよね。
ま、１０年もいればりっぱな廃人になって、定年まであっという間なんだろうけど（恐
「暇そうな奴がいる」から無駄が多いというのは一概に言えない部分もある。
公務員の場合、特に役所などでは市民が公共サービスを必要としたときにすぐに対処できるよう、「待機する」ことも仕事の一環だから。
ただまあ、全体的に見て無駄が多いのも事実なんだなぁ。
なんとかしる！
公務員の場合、特に役所などでは市民が公共サービスを必要としたときにすぐに対処できるよう、「待機する」ことも仕事の一環だから。
ただまあ、全体的に見て無駄が多いのも事実なんだなぁ。
なんとかしる！
513 ：名無しさん：01/11/01 16:04 ID:QKwAxyhG
>>510
チョン、うるさいよ。
チョン、うるさいよ。
514 ：､：01/11/01 16:13 ID:sD8OzlQZ
＞全体的に見て無駄が多い
全体的に見て無能も多い。
全体的に見て無能も多い。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 17:39 ID:rdV+weC9
あいつらは、「待機する」といった名目で不要な人数囲い込んで
「対応しない」だろうが。
だいたい一部をのぞいて、公共サービスが平日昼間しか受けられない
ってどういうことよ。営業時間延長しろよ。
ていうと、馬鹿高い残業代よこせっていうんだろうなあ。
「対応しない」だろうが。
だいたい一部をのぞいて、公共サービスが平日昼間しか受けられない
ってどういうことよ。営業時間延長しろよ。
ていうと、馬鹿高い残業代よこせっていうんだろうなあ。
516 ： ：01/11/01 17:56 ID:QKwAxyhG
517 ： ：01/11/01 18:57 ID:tQgVT6rS
>514 激しく同意。
重要なことは責任回避するために殆ど全て外注。
それも大企業の言いなりで丼勘定の無茶苦茶な高額発注。
殆どは無駄な書類のつじつま合わせをしてるだけ。
遊んでいるとはいわんが、意味のない無駄なことばかりをしていることだけは確かだ。
ま、そうはいっても官からの発注があってこそ俺の会社も食えてるんだから無茶も言えんが。
重要なことは責任回避するために殆ど全て外注。
それも大企業の言いなりで丼勘定の無茶苦茶な高額発注。
殆どは無駄な書類のつじつま合わせをしてるだけ。
遊んでいるとはいわんが、意味のない無駄なことばかりをしていることだけは確かだ。
ま、そうはいっても官からの発注があってこそ俺の会社も食えてるんだから無茶も言えんが。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 19:12 ID:FOqQR2zP
>516
つまり、本当に必要な公務員は、消防士と警察官だけだって事か？
俺は、一応教師も必要だと思うぞ。
おまえは誰にも必要とされてないだろうが、世の中には必要不可欠な公務員も
存在する。
つまり、本当に必要な公務員は、消防士と警察官だけだって事か？
俺は、一応教師も必要だと思うぞ。
おまえは誰にも必要とされてないだろうが、世の中には必要不可欠な公務員も
存在する。
519 ： ：01/11/01 19:22 ID:0EX1EdMW
消防士と警察官と教師に渡す給料の計算をする人も必要かな。
そして、その給料になるお金の管理をする人が要る。
また、消防士と警察官と教師をどれだけの数雇ってどこで
働いてもらうかを計画する係とか、その採用試験の実施と
管理をする人。消防局、警察署の建物の建設計画を立てて
土建業者に発注したり、設計をチェックする人、それから…
そして、その給料になるお金の管理をする人が要る。
また、消防士と警察官と教師をどれだけの数雇ってどこで
働いてもらうかを計画する係とか、その採用試験の実施と
管理をする人。消防局、警察署の建物の建設計画を立てて
土建業者に発注したり、設計をチェックする人、それから…
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 20:03 ID:/scXQY2m
そして、カイルのような市役所の建築課のやつが、暇を持て余して、
勤務中にエロサイトに出入りすると、それを監視する人間がいるな。
それから、
どうりで、公務員様の人数は多いわけだ。
なんか仕事のための仕事って感じで、笑い話にもならん。
>>519 それこそ、民間に委託すべき業務じゃないの？公務員に
自浄能力がないのは証明済みだし。
ついでに言えば建築基準法の改正で、君の書いた建築関係の業務の中で、
確認申請に関わる業務は民間でも委託できるようになりました。
確認申請自体無くなればいいけどね。
勤務中にエロサイトに出入りすると、それを監視する人間がいるな。
それから、
どうりで、公務員様の人数は多いわけだ。
なんか仕事のための仕事って感じで、笑い話にもならん。
>>519 それこそ、民間に委託すべき業務じゃないの？公務員に
自浄能力がないのは証明済みだし。
ついでに言えば建築基準法の改正で、君の書いた建築関係の業務の中で、
確認申請に関わる業務は民間でも委託できるようになりました。
確認申請自体無くなればいいけどね。
521 ：ななし：01/11/01 21:02 ID:O3G/0xOh
税関もいる。
自衛隊もいる。
国立、公立病院で医者、看護婦、薬剤師、事務の人、みんな公務員。
ついでに、お前らみたいにリストラされたやつのお世話するハローワーク
ついでに、お前らが不満に思うときに訴えに行く裁判所、
お前らが、アホなことしたときにお世話になる検事。
などなど、公務員上げたらきりがない。
公務員に不満があるなら、金貯めて選挙に出て世の中変えろよ。
ここで何を言っても時間の浪費だ。
自衛隊もいる。
国立、公立病院で医者、看護婦、薬剤師、事務の人、みんな公務員。
ついでに、お前らみたいにリストラされたやつのお世話するハローワーク
ついでに、お前らが不満に思うときに訴えに行く裁判所、
お前らが、アホなことしたときにお世話になる検事。
などなど、公務員上げたらきりがない。
公務員に不満があるなら、金貯めて選挙に出て世の中変えろよ。
ここで何を言っても時間の浪費だ。
522 ：名無しさん：01/11/01 21:47 ID:QKwAxyhG
523 ： ：01/11/01 21:49 ID:Zfh9ahCH
すごいね。こんなどうでもいいような内容で５００もいっているんだね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 21:55 ID:PFAWC38f
アホくさ。
人の足を引っ張ってねえで、自分の給料・ボーナスを上げる努力をしろや。
人の足を引っ張ってねえで、自分の給料・ボーナスを上げる努力をしろや。
525 ：唯一卑しい職業＜公務員＞：01/11/01 21:58 ID:D2kXyyT/
非難されて図星なもんで最下層蛆公務員がほえることほえること！
新宿とか、川崎の駅とかでそんだけのことをほえてミロよ。
ころされっぞ！この腸炎ビブリオ！
新宿とか、川崎の駅とかでそんだけのことをほえてミロよ。
ころされっぞ！この腸炎ビブリオ！
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:08 ID:MC7trfMp
まず自治体消防は廃止して消防団に一本化
住民は全員団員となり交代で月に１日消防署へ詰める。
公立学校も教員クビ。
保護者は交代で教師・給食調理・用務員さんをする。
これも月１日から2日づつ
市役所も同様に交代制を導入。
以上の職務は当然無給とする。
住民は全員団員となり交代で月に１日消防署へ詰める。
公立学校も教員クビ。
保護者は交代で教師・給食調理・用務員さんをする。
これも月１日から2日づつ
市役所も同様に交代制を導入。
以上の職務は当然無給とする。
527 ： ：01/11/01 22:14 ID:QKwAxyhG
>>525
また出た。
なんか、脊髄反射が好きですね。
まあ、こんなところでしか吠えられないなら、勝手に吠えてろって感じですかね。
まあ、職業に貴賎は無いと申しますけれど、おそらく貴方はご自身の職業に
満足されておられないのでしょう。
まあ、せいぜい、不満の捌け口を公務員に向けておいてください。
まるで、日本にタカるチョン公やチャンコロのようですね。
お・だ・い・じ・に
そうだ、おいらは良く考えたら公務員じゃないんだったよ。
もっと卑しいところで働いてるんだった。
ほら、特殊法人って言うのかな、世間では。
30歳月給手取りで35万くらいしか貰ってません。
もっと給料上げてクレクレ。
また出た。
なんか、脊髄反射が好きですね。
まあ、こんなところでしか吠えられないなら、勝手に吠えてろって感じですかね。
まあ、職業に貴賎は無いと申しますけれど、おそらく貴方はご自身の職業に
満足されておられないのでしょう。
まあ、せいぜい、不満の捌け口を公務員に向けておいてください。
まるで、日本にタカるチョン公やチャンコロのようですね。
お・だ・い・じ・に
そうだ、おいらは良く考えたら公務員じゃないんだったよ。
もっと卑しいところで働いてるんだった。
ほら、特殊法人って言うのかな、世間では。
30歳月給手取りで35万くらいしか貰ってません。
もっと給料上げてクレクレ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:16 ID:+jc4Xrfn
確かに公務員あげたらきりがないですね。
国の借金がきりがないように。
公務員は最下層って表現好き。
普段見下げられてるから、ネット上で汚い言葉でほえる。
国の借金がきりがないように。
公務員は最下層って表現好き。
普段見下げられてるから、ネット上で汚い言葉でほえる。
530 ： ：01/11/01 22:23 ID:QKwAxyhG
>>526
なんか、あたまわるい人ですか？
なんか、あたまわるい人ですか？
>>530
そ。公務員。
そ。公務員。
532 ： ：01/11/01 22:25 ID:QKwAxyhG
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:25 ID:wNDg5WOo
534 ： ：01/11/01 22:27 ID:QKwAxyhG
>>533
つーか、尊い職業ってなんですかねぇ？
つーか、尊い職業ってなんですかねぇ？
535 ： ：01/11/01 22:29 ID:QKwAxyhG
>>533
営利事業に従事してる人って最下等な感じがしますが？
営利事業に従事してる人って最下等な感じがしますが？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:32 ID:V2fYSApK
職業の価値はそれを遂行できる人間の数に反比例する。
つまり路上でギターを轢きながら奇声を発している人は俺より偉い。
つまり路上でギターを轢きながら奇声を発している人は俺より偉い。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:35 ID:NgwwcVMb
>>535
別に。
別に。
538 ： ：01/11/01 22:39 ID:QKwAxyhG
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:40 ID:NgwwcVMb
>>538
公務員がね。
公務員がね。
540 ： ：01/11/01 22:41 ID:QKwAxyhG
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:42 ID:UM+IZ5/T
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:48 ID:0u867LbM
＞職業の価値はそれを遂行できる人間の数に反比例する。
たいへんいい言葉だと思う。
もっと研究や技術開発に生涯を捧げている人を賞賛すべきだ。
俺はしがないﾘｰﾏﾝなのだが。
たいへんいい言葉だと思う。
もっと研究や技術開発に生涯を捧げている人を賞賛すべきだ。
俺はしがないﾘｰﾏﾝなのだが。
543 ： ：01/11/01 22:48 ID:QKwAxyhG
>>539
というわけで、いくらアンチ公務員のクズどもがここで
わあわあとわめき散らしたところで、俸給および賞与
の支給額に何ら支障は無いわけですので、ここらで
煽るのはやめて寝るとします。
まあ、公務員を下に見るなら見るで、いいけど、
最後に一言。
まあ、せいぜい、「下」を見て暮らせよ、寄生虫ども。
というわけで、いくらアンチ公務員のクズどもがここで
わあわあとわめき散らしたところで、俸給および賞与
の支給額に何ら支障は無いわけですので、ここらで
煽るのはやめて寝るとします。
まあ、公務員を下に見るなら見るで、いいけど、
最後に一言。
まあ、せいぜい、「下」を見て暮らせよ、寄生虫ども。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 22:55 ID:FxVE/UVZ
545 ： ：01/11/01 23:01 ID:QKwAxyhG
>>544
ごめん、レス付いたらしゃべりたくなったのでこれが最後。
あのな、俺にとって、外務省が何をしようが農水省が何を
しようが、俺の暮らし向きに直接的な影響が無ければ
不祥事なんかどうでもいいことなのよ。
畑違いの職の事にまでいちいち関知してられるかっつーの。
十把一絡げで物事を見る狭量な視界しか持ち得ない、お前の方
が、社会に適合出来難いんじゃないか？
ゴミはゴミなりにそれなりに社会貢献しろよ。
っちゅーわけで、サヨナラ。
ごめん、レス付いたらしゃべりたくなったのでこれが最後。
あのな、俺にとって、外務省が何をしようが農水省が何を
しようが、俺の暮らし向きに直接的な影響が無ければ
不祥事なんかどうでもいいことなのよ。
畑違いの職の事にまでいちいち関知してられるかっつーの。
十把一絡げで物事を見る狭量な視界しか持ち得ない、お前の方
が、社会に適合出来難いんじゃないか？
ゴミはゴミなりにそれなりに社会貢献しろよ。
っちゅーわけで、サヨナラ。
546 ： ：01/11/01 23:12 ID:oyybRaFL
といいながら反応気にしてこそこそ見てる典型的公務員根性の君。＞５４５
内勤だったら郵便物に気をつけたほうがいいよ。
あ、清掃員なら心配無いか（ｗ
内勤だったら郵便物に気をつけたほうがいいよ。
あ、清掃員なら心配無いか（ｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:13 ID:FxVE/UVZ
548 ： ：01/11/01 23:21 ID:oyybRaFL
＞５４７
いや、公務員にしがみつきたいやつは去勢して性欲を押さえてるみたいだよ。
イメージとしてねずみ男なんだよね、公務員ってさ。
卑しい内面を取り繕おうとして５４５みたいに虚勢はったり、相手が強いと見ると
とたんに卑屈になったりするんだよ。
ま、犯罪起こしてクビになれるようなやつは卑しい公務員なんぞになってないだろ。
いや、公務員にしがみつきたいやつは去勢して性欲を押さえてるみたいだよ。
イメージとしてねずみ男なんだよね、公務員ってさ。
卑しい内面を取り繕おうとして５４５みたいに虚勢はったり、相手が強いと見ると
とたんに卑屈になったりするんだよ。
ま、犯罪起こしてクビになれるようなやつは卑しい公務員なんぞになってないだろ。
549 ： ：01/11/01 23:33 ID:oyybRaFL
そんな下賎な公務員でも誇りをもって職務に励んでいる人も知っている。
そんな人達は応援してあげたいね。
こんな仕事でこんなにお金もらってはおてんとさまにわるいっちゃ、
と謙虚な心をもっている人もいるんだよね。
まーほとんどはねずみ男だけどさ。
そんな人達は応援してあげたいね。
こんな仕事でこんなにお金もらってはおてんとさまにわるいっちゃ、
と謙虚な心をもっている人もいるんだよね。
まーほとんどはねずみ男だけどさ。
550 ： ：01/11/01 23:40 ID:RGzp+0XE
てめえら！！
もっと稼いでオレノボーナス揚げろや！！
今年のボーナスすくないやんけ～～～！！
俺は公務員。。。
ごめんね。
もっと稼いでオレノボーナス揚げろや！！
今年のボーナスすくないやんけ～～～！！
俺は公務員。。。
ごめんね。
551 ： ：01/11/01 23:47 ID:oyybRaFL
ねずみ男くん・・・
552 ： ：01/11/01 23:51 ID:wHMyuDv1
553 ： ：01/11/01 23:52 ID:Clotw2kd
>>548 それって、宦官じゃん まさに腐刑
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/01 23:57 ID:HuTrgyDN
この未曾有の不況を作り出した責任を自覚せず、国民の血税を組織的に着服
している連中に天誅を下すことはできないのだろうか。
している連中に天誅を下すことはできないのだろうか。
555 ： ：01/11/02 00:01 ID:LOAAeP9A
公金を横領する公務員の連中に炭素金を送りましょうよ
５万人くらい公務員官僚が死なないと国民としても割りが
合わないだろう
もう経済も財政も駄目なんだし、国に食らい付いたダニくらいは
みんなで始末しようYO
５万人くらい公務員官僚が死なないと国民としても割りが
合わないだろう
もう経済も財政も駄目なんだし、国に食らい付いたダニくらいは
みんなで始末しようYO
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:03 ID:olE2x3YT
泥棒に泥棒辞めろと言っても仕方ないので
政治家に改革してもらうしかないでしょうね
政治家に改革してもらうしかないでしょうね
557 ： ：01/11/02 00:12 ID:qPkBNLWg
政治家の改革は待てないよ。
ダニアースでもゴキブリほいほいでも使って
強制的に駆除しないとね。
ダニアースでもゴキブリほいほいでも使って
強制的に駆除しないとね。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:15 ID:xG1n98au
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:19 ID:3uIDSMuO
国民は、自分たちの"血税"の中から給与を払っているのだから、
"自分たちは公共的な仕事の為に公務員を雇っているのだ"という意識をもっと持つべき。
同時に公務員は、"国民から雇ってもらっているのだ"という意識を持つべき。
主人は"血税"を払っている国民で、しもべは公務員。
こういう当たり前の構図が、理解されていない国が良い国になるはずがないと思う。
今の日本のように公務員になりたいと願う国民が多い国など、良い国にはなるはずが無い。
国民全員が公務員と言える共産主義の国家に活力も発展性もなく消え失せたことが
それを証明している。
"自分たちは公共的な仕事の為に公務員を雇っているのだ"という意識をもっと持つべき。
同時に公務員は、"国民から雇ってもらっているのだ"という意識を持つべき。
主人は"血税"を払っている国民で、しもべは公務員。
こういう当たり前の構図が、理解されていない国が良い国になるはずがないと思う。
今の日本のように公務員になりたいと願う国民が多い国など、良い国にはなるはずが無い。
国民全員が公務員と言える共産主義の国家に活力も発展性もなく消え失せたことが
それを証明している。
560 ： ：01/11/02 00:21 ID:LOAAeP9A
泥棒に説教したってわかりゃしないよ
561 ：チンコパンチ：01/11/02 00:21 ID:QQfknPp7
>>546 >>548 >>549 >>551 >>557は論理的思考が苦手なしょうがい者ですか？
郵便物？脅しのつもり？実際にやってみたら？ハッタリくん
去勢？あたまわるっ！覚えたての言葉使いたかったの？
ねずみ男？どんな例えやねん？
応援？何様のつもりなんだか。フレーフレー、ププププ
ダニアース？ゴキブリほいほい？駆除？虚勢バッチリ効いてるよ！あーコワコワ
郵便物？脅しのつもり？実際にやってみたら？ハッタリくん
去勢？あたまわるっ！覚えたての言葉使いたかったの？
ねずみ男？どんな例えやねん？
応援？何様のつもりなんだか。フレーフレー、ププププ
ダニアース？ゴキブリほいほい？駆除？虚勢バッチリ効いてるよ！あーコワコワ
562 ：tkmr69：01/11/02 00:26 ID:HQjykzzB
今の公務員と
バブル期の証券、銀行、不動産および保険会社の皆様は
あきれるほどボーナスなんてもらっているんですね。
よかったですね。
こいつら不況の元凶、周りを見渡したら同じ穴のムジナくん。
バブル期の証券、銀行、不動産および保険会社の皆様は
あきれるほどボーナスなんてもらっているんですね。
よかったですね。
こいつら不況の元凶、周りを見渡したら同じ穴のムジナくん。
563 ：名無し：01/11/02 00:31 ID:w/BANwB9
そうとう、、抑圧されてる輩が多いね。
民間ＶＳ公務員
客と店員の関係ですべてを論じるのは資本主義の理屈
だが、それなら、
金を払わない客（未納税者、脱税者）は店員として
退去していただく事になるけど、、、国外退去。
民間ＶＳ公務員
客と店員の関係ですべてを論じるのは資本主義の理屈
だが、それなら、
金を払わない客（未納税者、脱税者）は店員として
退去していただく事になるけど、、、国外退去。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:34 ID:DNn1QcU9
>>563
じゃあ、組織ぐるみで客の金を私的な飲食に使用してた店員は石打の刑だな。
じゃあ、組織ぐるみで客の金を私的な飲食に使用してた店員は石打の刑だな。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:34 ID:xojqzgTw
ここで公務員を税金泥棒と罵ってる奴のほとんどは、
泥棒したくなるほど高い税金など払ってはいない（ﾜﾗ
泥棒したくなるほど高い税金など払ってはいない（ﾜﾗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 01:16 ID:MgUCRyjx
>565 たしかにそうかもしれん。が、俺の給料からなけなしの金を払って
彼らを支えてるかと想像すると、ちょっと鬱。
彼らを支えてるかと想像すると、ちょっと鬱。
567 ：民間サラリーマン：01/11/02 01:34 ID:xqMn+47u
拝啓 公務員の皆様
度々人事異動し、その度に新しい仕事を覚えなければいけない公務員の方には
心の底から尊敬いたします。
さすが高額給与取得者の方々は違いますね。
さぞかし頭脳明晰な方々の集まりなのでしょう。
数年経っても未熟者の自分とは大違いです。
これからも国民の為に高度な技術を要するお仕事頑張ってください。
敬具
度々人事異動し、その度に新しい仕事を覚えなければいけない公務員の方には
心の底から尊敬いたします。
さすが高額給与取得者の方々は違いますね。
さぞかし頭脳明晰な方々の集まりなのでしょう。
数年経っても未熟者の自分とは大違いです。
これからも国民の為に高度な技術を要するお仕事頑張ってください。
敬具
568 ：貧乏人：01/11/02 01:48 ID:0sK51OoR
いま明細票見たら所得税と住民税で約23000円引かれてる。
これに消費税1万円位と、たばこ税5000円位、酒税は幾らかわからん。
ギャンブルやらない。車、不動産は持ってない。
ざっと見積もって税金だけで月4万円は払ってるわけだな。
漏れはボーナス無いから1年で約50万円払ってるのか。鬱
せめて有効に使ってほしいものです。
これに消費税1万円位と、たばこ税5000円位、酒税は幾らかわからん。
ギャンブルやらない。車、不動産は持ってない。
ざっと見積もって税金だけで月4万円は払ってるわけだな。
漏れはボーナス無いから1年で約50万円払ってるのか。鬱
せめて有効に使ってほしいものです。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 01:50 ID:bWVTCPD/
>>1
で、みずほ證券の場合は？
で、みずほ證券の場合は？
570 ：う゛ぁー：01/11/02 02:30 ID:i21f/Pi8
>>559
っちゅーか、そのりくつだと、
私はいろんな物のご主人様だと思うのですが・・・。
たぶん、そこら辺のサラリーマンを「しもべ！」と叫んでも、
あながち間違っちゃいないことになるのですが・・・。
っちゅーか、そのりくつだと、
私はいろんな物のご主人様だと思うのですが・・・。
たぶん、そこら辺のサラリーマンを「しもべ！」と叫んでも、
あながち間違っちゃいないことになるのですが・・・。
571 ：う゛ぁー：01/11/02 02:35 ID:i21f/Pi8
しかし、考えてみれば国が企業と考えると、
円は株な理由で、
金持ちが大株主か。
みなさん、がんばってお金を稼ぎましょう。
円は株な理由で、
金持ちが大株主か。
みなさん、がんばってお金を稼ぎましょう。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 06:40 ID:F32s1Oje
役所の公務員なんてのは結局は何か製造するわけでも売買するわけでもない。
そう言う事をやっている人達をサポートするのが仕事だ。ちょい昔のOLがｺﾋﾟｰ取り
お茶くみで給料もらえたのと同じだね。でも公務員は民間に比べて社会的信用度は
それなりに高いのは事実。車でも住宅でもローンを組む特は銀行はすぐ貸してくれる。
運転資金調達に苦労してる我が社とは大違い。銀行員言ってたよ。「そりゃそうですよ、
公務員ならその人の能力があなたの1/10でも貸すでしょうよ。その人の実力なんて、
そう問題ではありません。公務員であればいいんですよ、辞めなければ必ず取り立て
られますからね」
そう言う事をやっている人達をサポートするのが仕事だ。ちょい昔のOLがｺﾋﾟｰ取り
お茶くみで給料もらえたのと同じだね。でも公務員は民間に比べて社会的信用度は
それなりに高いのは事実。車でも住宅でもローンを組む特は銀行はすぐ貸してくれる。
運転資金調達に苦労してる我が社とは大違い。銀行員言ってたよ。「そりゃそうですよ、
公務員ならその人の能力があなたの1/10でも貸すでしょうよ。その人の実力なんて、
そう問題ではありません。公務員であればいいんですよ、辞めなければ必ず取り立て
られますからね」
公務員＝ねずみ男
って言い得て妙だね。
って言い得て妙だね。
574 ：.：01/11/02 14:54 ID:pugP6XX7
大企業>公務員>中小企業>
っつーことで．．．。
っつーことで．．．。
うん、収入的にはね。
人間性では
民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
人間性では
民間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
576 ：.：01/11/02 14:59 ID:pugP6XX7
>>575
人間性って何よ?
人間性って何よ?
577 ： ：01/11/02 15:00 ID:dCCv0cU/
>>575
煽りかもしれないけど、職種で人間性を図ろうなんて
煽りかもしれないけど、職種で人間性を図ろうなんて
578 ：.：01/11/02 15:11 ID:pugP6XX7
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 16:22 ID:325zEunn
580 ：.：01/11/02 17:20 ID:pugP6XX7
>>579
忙しいってのも相対的な言葉でありんす。
忙しい忙しいっていうてるやつほど
そのことをいっしょうけんめーに他人に訴えている。
→つまりそーいう時間的余裕あり→つまりヒマ
また忙しいやつって時間の使い方へたなやつだって誰かが
いってたが．．。
忙しいってのも相対的な言葉でありんす。
忙しい忙しいっていうてるやつほど
そのことをいっしょうけんめーに他人に訴えている。
→つまりそーいう時間的余裕あり→つまりヒマ
また忙しいやつって時間の使い方へたなやつだって誰かが
いってたが．．。
581 ： ：01/11/02 17:25 ID:1ty0rNZp
連合がワークシェアリング受け入れっていっているらしいが、
公務員にワークシェアリングでリストラ人員を受け入れて
欲しいものだ。特に霞ヶ関あたりに税負担を同一に保ったまま
人員を2倍に増やして失業対策せよといいたい。
公務員にワークシェアリングでリストラ人員を受け入れて
欲しいものだ。特に霞ヶ関あたりに税負担を同一に保ったまま
人員を2倍に増やして失業対策せよといいたい。
582 ： ：01/11/02 17:31 ID:+NP5GajU
583 ：う゛ぁー：01/11/02 18:26 ID:q0GFI4Kb
>>579
ッちゅーか、個人罵倒は結構ですが。
民間でも年中忙しい人ばかりではないわけで。
公務員は年中暇人という感じのレッテルが、見ててなんとなくいやだったので。
相対的に多い少ないはわからないですが。リサーチの結果でも有ればわかりますが。
ッちゅーか、個人罵倒は結構ですが。
民間でも年中忙しい人ばかりではないわけで。
公務員は年中暇人という感じのレッテルが、見ててなんとなくいやだったので。
相対的に多い少ないはわからないですが。リサーチの結果でも有ればわかりますが。
584 ：西三河 ◆7XfvOYA2 ：01/11/02 18:37 ID:fK4SvSjY
８２万円ももらえるの？
もらってないぞ。ゴルァー。
もらってないぞ。ゴルァー。
585 ： ：01/11/02 18:58 ID:QQfknPp7
まだやってたのかよ。
お前らひまな奴らばっかだな。
お前らひまな奴らばっかだな。
586 ：.：01/11/02 19:30 ID:pugP6XX7
>>585
そういうカキコするアンタも．．．だーよ!
そういうカキコするアンタも．．．だーよ!
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 19:32 ID:QQfknPp7
>>586
そりゃそうだ、失礼
そりゃそうだ、失礼
588 ：.：01/11/02 19:51 ID:pugP6XX7
589 ：か：01/11/02 20:15 ID:DGaPrsoM
あのー
ここ見てて思ったんですが
公務員って手に職とかスキルとか
無縁のボンクラでもできるんですね
それって社会的に落ちこぼれじゃないっすか？
ここ見てて思ったんですが
公務員って手に職とかスキルとか
無縁のボンクラでもできるんですね
それって社会的に落ちこぼれじゃないっすか？
590 ： ：01/11/02 20:34 ID:EIK6kBsm
公無員にだすな
591 ：.：01/11/02 20:58 ID:pugP6XX7
公務員ってまともに仕事しないのに
報酬が高いって?
そうなら美味しいショー倍だよな。
ここで公務員を叩いている皆様に尋ねたいのだが
叩いたりうらやましがったりするくらいなら
なぜ目指さないの?こんな美味しい職業なんでしょ、
ぼやくくらい好待遇なんでしょ、
おまけに>>589
のようにスキルも要らなくてだれでもなれる公務員なのに．．
ほんとここで公務員叩きしているやつってほんとバカだよ。
みんな公務員になって好待遇をエンジョイしよう。
漏れ早速明日願書もらってくるヨ
報酬が高いって?
そうなら美味しいショー倍だよな。
ここで公務員を叩いている皆様に尋ねたいのだが
叩いたりうらやましがったりするくらいなら
なぜ目指さないの?こんな美味しい職業なんでしょ、
ぼやくくらい好待遇なんでしょ、
おまけに>>589
のようにスキルも要らなくてだれでもなれる公務員なのに．．
ほんとここで公務員叩きしているやつってほんとバカだよ。
みんな公務員になって好待遇をエンジョイしよう。
漏れ早速明日願書もらってくるヨ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 21:08 ID:Zrm+mlTv
>>591
オメーみたいなバカは絶対受からねーよ
オメーみたいなバカは絶対受からねーよ
593 ：名無し：01/11/02 21:08 ID:vw11I8mh
高卒ドギュンだけど、結構高給だよ。
それなりに今は忙しい。
でも民間よりはヒマだろうな。
それなりに今は忙しい。
でも民間よりはヒマだろうな。
594 ：.：01/11/02 21:11 ID:pugP6XX7
595 ： ：01/11/02 21:25 ID:EDxeiMAs
うらやましいから叩いてるのかなー？
蔑みと哀れみと同情だと思うけど。
＞まともに仕事しないで報酬が高い
から公務員を目指すやつがこれ以上増えたら
この国は滅ぶよ。まともにやってるやつがいるから
一部のねずみ男を飼っておけるってことだよ。
ま、ねずみ男なりの一生をまっとうしてくれや。
蔑みと哀れみと同情だと思うけど。
＞まともに仕事しないで報酬が高い
から公務員を目指すやつがこれ以上増えたら
この国は滅ぶよ。まともにやってるやつがいるから
一部のねずみ男を飼っておけるってことだよ。
ま、ねずみ男なりの一生をまっとうしてくれや。
596 ：.：01/11/02 21:31 ID:pugP6XX7
>＞まともに仕事しないで報酬が高い
>から公務員を目指すやつがこれ以上増えたら
>この国は滅ぶよ
いえいえ、定員は同じなら受験者増えただけ
倍率高くなり優秀な者が採用される可能性が
高くなる。
>から公務員を目指すやつがこれ以上増えたら
>この国は滅ぶよ
いえいえ、定員は同じなら受験者増えただけ
倍率高くなり優秀な者が採用される可能性が
高くなる。
597 ：.：01/11/02 21:34 ID:pugP6XX7
↑どっちにしろアホは採用されんちゅーこっちゃ!
えらけりゃ公務員受かって叩いてミロって
受からん→ねたむ→叩く という図式になってるんじゃないの。
えらけりゃ公務員受かって叩いてミロって
えらけりゃ公務員受かって叩いてミロって
受からん→ねたむ→叩く という図式になってるんじゃないの。
えらけりゃ公務員受かって叩いてミロって
598 ： ：01/11/02 21:45 ID:EDxeiMAs
＞５９６
あのー、公務員の仕事ってそんな優秀な頭いらないっしょ？
お勉強ができるやつじゃなくて人間性とか勤勉性とかで選んでよね。
学校の先生もそうだよね。不適格な人が安定してるからって理由で
先生になっては子どもだけでなく本人にとっても悲惨だよ。
５９７ってねずみ男？清掃員ごくろうさま！
あのー、公務員の仕事ってそんな優秀な頭いらないっしょ？
お勉強ができるやつじゃなくて人間性とか勤勉性とかで選んでよね。
学校の先生もそうだよね。不適格な人が安定してるからって理由で
先生になっては子どもだけでなく本人にとっても悲惨だよ。
５９７ってねずみ男？清掃員ごくろうさま！
599 ：.：01/11/02 21:49 ID:pugP6XX7
600 ：.：01/11/02 21:55 ID:pugP6XX7
誇りをもって仕事している清掃員をバカにするような人間は
誰を批判する資格もないってことわからんのか。(マジ怒!)
公務員、サラリーマンの比較の問題じゃなく
>>598は人間のクズだ。
>>598さんはよっぽど高貴なご職業にお就きなさってるらしいな。
このスレに似つかわしいカキコだとおもってんのか、ぼけっ!
誰を批判する資格もないってことわからんのか。(マジ怒!)
公務員、サラリーマンの比較の問題じゃなく
>>598は人間のクズだ。
>>598さんはよっぽど高貴なご職業にお就きなさってるらしいな。
このスレに似つかわしいカキコだとおもってんのか、ぼけっ!
601 ： ：01/11/02 22:01 ID:QQfknPp7
>>592
バカでは公務員は受からないってわかってるんだね。
バカでは公務員は受からないってわかってるんだね。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:02 ID:QQfknPp7
603 ：.：01/11/02 22:03 ID:pugP6XX7
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:04 ID:QQfknPp7
605 ： ：01/11/02 22:26 ID:PvDzleBQ
あ、清掃員を蔑んでるんじゃなくてただ単に５９７がそうじゃないかなと
思っただけ。少なくとも５９７よりははるかに社会にとって役立っている
公務員だ。レスからみると精神的にはねずみ男以下だね、君は。
思っただけ。少なくとも５９７よりははるかに社会にとって役立っている
公務員だ。レスからみると精神的にはねずみ男以下だね、君は。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:28 ID:HbbRdb8w
オレは公務員だけどさ、
こういう議論でいつも思うのは、
公務員が公僕なのは、組織がそうであって
一般職の公務員個人は単なる労働者であるはずなのに、
公務員個人が、社会の下僕であるべきかのように
言われるのが不愉快な訳よ。
（外務省みたいな横領は論外として）
ついでに、公僕であるはずの組織のとしての役所が
自己保身に走ってるのが、公務員じゃない人からは不愉快なんでしょう。
しかし不幸なことに、役所の中で評価されるのは
役所の自己保身に役に立った人な訳です。（極論だけどね）
ｳﾂﾀﾞ...
こういう議論でいつも思うのは、
公務員が公僕なのは、組織がそうであって
一般職の公務員個人は単なる労働者であるはずなのに、
公務員個人が、社会の下僕であるべきかのように
言われるのが不愉快な訳よ。
（外務省みたいな横領は論外として）
ついでに、公僕であるはずの組織のとしての役所が
自己保身に走ってるのが、公務員じゃない人からは不愉快なんでしょう。
しかし不幸なことに、役所の中で評価されるのは
役所の自己保身に役に立った人な訳です。（極論だけどね）
ｳﾂﾀﾞ...
607 ：.：01/11/02 22:31 ID:pugP6XX7
あ、「一般職の」と書いたのは、別に現業の皆様を
はずしているわけではなくて、
「特別職」である国会議員の類を除いて、ということです。
ついでに「指定職」である幹部も除いてもいいかな。
はずしているわけではなくて、
「特別職」である国会議員の類を除いて、ということです。
ついでに「指定職」である幹部も除いてもいいかな。
609 ：.：01/11/02 22:33 ID:pugP6XX7
610 ： ：01/11/02 22:37 ID:PvDzleBQ
＞６０９
みんなって、おまえしかいないだろ！
ひとり何役やってんだよ？
６０６はまともな人だよ、君とはちがうよ。
みんなって、おまえしかいないだろ！
ひとり何役やってんだよ？
６０６はまともな人だよ、君とはちがうよ。
611 ：くやしかったらなればいいじゃん：01/11/02 22:44 ID:GaFIH3vp
そういえば、ボーナス分で、２０代なら１人雇えるな～。
雇って、かわりに訳書で新聞読んでもらうのもいいな～。
誰かいない？公務員の仕事ができるよ。
漏れは、自宅で２ＣＨやってたいな～。無理かな？
雇って、かわりに訳書で新聞読んでもらうのもいいな～。
誰かいない？公務員の仕事ができるよ。
漏れは、自宅で２ＣＨやってたいな～。無理かな？
612 ： ：01/11/02 22:52 ID:PvDzleBQ
＞６１１
役所の仕事（新聞よむだけ）よく知ってるね。
そうだね、それもいいかもよ。
でもきみのボーナスなくなるんだけど、いいの？
同じ新聞読んでるんなら、むさいおっさんよりも
若いねーちゃんのほうが市民の目の保養になって役立つよ。
きみは自宅で２ＣＨでいいよ。
役所の仕事（新聞よむだけ）よく知ってるね。
そうだね、それもいいかもよ。
でもきみのボーナスなくなるんだけど、いいの？
同じ新聞読んでるんなら、むさいおっさんよりも
若いねーちゃんのほうが市民の目の保養になって役立つよ。
きみは自宅で２ＣＨでいいよ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 22:56 ID:P2YsfKs2
614 ： ：01/11/02 23:24 ID:QQfknPp7
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:32 ID:YtJjTQ9h
真・公務員、偽・公務員、厨房入り乱れてなにやってんだか・・・
公務員がどうだろうがしったことか。
俺は自分のスキル磨いて業績あげて正当な報酬をもらうだけだ。
公務員の給料より高額のな。
公務員がどうだろうがしったことか。
俺は自分のスキル磨いて業績あげて正当な報酬をもらうだけだ。
公務員の給料より高額のな。
616 ：.：01/11/02 23:35 ID:pugP6XX7
>>615えらいっ!
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:50 ID:ne1VztZV
>615
アンタも納税者だろ、ボーナスの金額の問題じゃないんだよ。
きちんとそのボーナス分の仕事を公務員がしてるのかって事が問題なんだよ。
アンタも納税者だろ、ボーナスの金額の問題じゃないんだよ。
きちんとそのボーナス分の仕事を公務員がしてるのかって事が問題なんだよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/02 23:53 ID:tJgNbpTX
ここ数年、警察官の不祥事が相次いだのは、
こいつらが就職した頃、公務員の給料が民間に比べて安くて、
人気とともにレベルも下がったのが原因だよね。
同じ事をまたやるわけだ。
こいつらが就職した頃、公務員の給料が民間に比べて安くて、
人気とともにレベルも下がったのが原因だよね。
同じ事をまたやるわけだ。
619 ： ：01/11/02 23:53 ID:b8e3Ejmu
結局税金の取立ては強硬だが、使途は緩慢というのが問題。
逆ならともかく。
逆ならともかく。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:56 ID:nXcl/ljm
>>6小泉総理の構造改革で公務員も合理化される。だから選挙ではあえて自民を支持した。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:57 ID:nXcl/ljm
↑>>6はまちがい。訂正する。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:56 ID:5QyhZsUN
俺の知り合いの公務員連中は、相当な自己中が多いのですが、なぜですか？
世間知らずのバカばかりだからですか？
世間知らずのバカばかりだからですか？
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 00:58 ID:7So7Jfow
近所の交番は、最近警官がある決まった
時間にはいつ行ってもだれもいなくて留守だ。
これでは、何かの時の役には経たない。
張りぼての人形でも替わりに立てて置けば
どうだ？
時間にはいつ行ってもだれもいなくて留守だ。
これでは、何かの時の役には経たない。
張りぼての人形でも替わりに立てて置けば
どうだ？
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:01 ID:i+yy2UjK
>>622 知り合いって官僚じゃないの？官僚連中ならわかる気がする。
625 ： ：01/11/03 01:07 ID:9qKHejQt
あんまり現場の公務員を苛めるなよ、彼らはやってるよ。
むしろ市役所や県庁の長くて尤もらしい名前の部署の連中が一番サボってるＹＯ
むしろ市役所や県庁の長くて尤もらしい名前の部署の連中が一番サボってるＹＯ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:12 ID:JN0nEe0w
マスコミ、銀行は給料いくらもらってるよ。
とくに、公的資金を注入してもらった銀行。
とくに、公的資金を注入してもらった銀行。
627 ： ：01/11/03 01:18 ID:Tg/zgP2f
628 ：投書してみました。：01/11/03 01:28 ID:cklNR06M
昨今目に付く公務員のモラル低下をこれ以上防ぐためにも、
もっと彼らの給与を上げるべきだ。
（一市民 ２８歳）
もっと彼らの給与を上げるべきだ。
（一市民 ２８歳）
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 01:36 ID:VFSwihKU
>>627
その発言は自ら“公務員＝バカ”と認めてると解釈よろしいか？
その発言は自ら“公務員＝バカ”と認めてると解釈よろしいか？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 07:13 ID:0Uckhdsf
だから一生懸命に市民のために働いてる公務員もたくさんいるんだって。
ただ出世する公務員はそう言う人じゃなくて、ここで叩かれてる無駄飯喰らうモンが上に行き
この時期高額なボーナス持ってくわけだ。
前レスで「課長になって楽になった」と言う公務員の話が出たが、民間じゃ課長級といえば
上と下に挟まれて心身共に疲弊しやすい時期なのだが･･やっぱ民間とはギャップが
あるなあとは思った。
ただ出世する公務員はそう言う人じゃなくて、ここで叩かれてる無駄飯喰らうモンが上に行き
この時期高額なボーナス持ってくわけだ。
前レスで「課長になって楽になった」と言う公務員の話が出たが、民間じゃ課長級といえば
上と下に挟まれて心身共に疲弊しやすい時期なのだが･･やっぱ民間とはギャップが
あるなあとは思った。
631 ： ：01/11/03 10:57 ID:Al24iN7m
公務員勤め上げたやつの晩年はひどいね・・
痴呆老人のほうがましじゃないの？
長年刺激のない環境に置かれ続けて
スポイルされてしまった典型を見るようだ。
痴呆老人のほうがましじゃないの？
長年刺激のない環境に置かれ続けて
スポイルされてしまった典型を見るようだ。
632 ： ：01/11/03 11:09 ID:x5xlpQ3R
633 ： ：01/11/03 11:19 ID:Al24iN7m
＞６３２
差別してるんじゃなくて冷静に検証してるんだよ。
公務員やってる人ならうなずけることもあるでしょ？
差別してるんじゃなくて冷静に検証してるんだよ。
公務員やってる人ならうなずけることもあるでしょ？
634 ： ：01/11/03 11:41 ID:x5xlpQ3R
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 11:46 ID:xQ9JZ6Gv
>>631
同意。
痴呆老人というのは言い過ぎだが、ひどい。
何も出来ないで理屈だけ。
書類作りはやたらうまい。
感じが読めない、字を知らない、言葉をしらない。
傭兵、斜陽、全く解らなかった。
これで大卒だよ。
同意。
痴呆老人というのは言い過ぎだが、ひどい。
何も出来ないで理屈だけ。
書類作りはやたらうまい。
感じが読めない、字を知らない、言葉をしらない。
傭兵、斜陽、全く解らなかった。
これで大卒だよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 11:47 ID:xQ9JZ6Gv
感じ→漢字 うっ、人の事言えない。
637 ： ：01/11/03 11:54 ID:xgCwK78D
638 ： ：01/11/03 11:56 ID:Al24iN7m
＞６３４
＞バカチョンやウヨサヨとかわんないよ
これって何のこと？
どっちにしても、醜態さらしてまでもしがみつきたい
既得権益みたいなものがあるのが公務員の腐敗のもとだ。
民間でもそういう状況あるけど、そんな会社はなくなるからね。
＞バカチョンやウヨサヨとかわんないよ
これって何のこと？
どっちにしても、醜態さらしてまでもしがみつきたい
既得権益みたいなものがあるのが公務員の腐敗のもとだ。
民間でもそういう状況あるけど、そんな会社はなくなるからね。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:03 ID:He5FdBza
テレビなどでは、神妙に毒にも薬にもならないような無難な回答を繰り返して
何とかその場を取り繕うとしているが、腹の中ではここにきている公務員連中
と同じことを考えているんだな。国民に義務ばかり主張し、横柄な態度と現在
の不況で民間の抱えている危機意識など気づこうともしない。特に外務省など
はその最たるもの。少なくともそんな公務員に私的に流用されるために納税し
ているのではない。民間では、必ず支払った金銭に対する「明細」というもの
が存在する。まず、納税に対する「明細」を示してほしい。
何とかその場を取り繕うとしているが、腹の中ではここにきている公務員連中
と同じことを考えているんだな。国民に義務ばかり主張し、横柄な態度と現在
の不況で民間の抱えている危機意識など気づこうともしない。特に外務省など
はその最たるもの。少なくともそんな公務員に私的に流用されるために納税し
ているのではない。民間では、必ず支払った金銭に対する「明細」というもの
が存在する。まず、納税に対する「明細」を示してほしい。
640 ： ：01/11/03 13:14 ID:x5xlpQ3R
>>639
それは、こんな掃き溜めで言うことじゃないでしょ。
それは、こんな掃き溜めで言うことじゃないでしょ。
641 ： ：01/11/03 13:16 ID:x5xlpQ3R
それにしても、いい生活してる奴って不満も少ないけど
底辺の奴らって、言いやすいところに矛先求めるもんだな。
衣食足りて礼節を知るって言葉知ってる？
底辺の奴らって、言いやすいところに矛先求めるもんだな。
衣食足りて礼節を知るって言葉知ってる？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:29 ID:sewQ+2rj
643 ： ：01/11/03 13:33 ID:x5xlpQ3R
644 ： ：01/11/03 13:38 ID:x5xlpQ3R
>>642
なんか、貧乏人って困るよね。
僻みで性格が歪んじゃってさ。
憐憫の情で見てあげなきゃならないんだろうね。
払ってる税金は消費税くらいだろ？ボクちゃん？
所得税、払ってる？
天引きされててものこのこ納税相談会場で還付申告
してるんじゃねーの？
自分で書けるぅ？確定申告書。
見たこともないだろ～？
貧乏人は死んでください。
フリーターと同様社会のお荷物っつーか、ゴミ。
なんか、貧乏人って困るよね。
僻みで性格が歪んじゃってさ。
憐憫の情で見てあげなきゃならないんだろうね。
払ってる税金は消費税くらいだろ？ボクちゃん？
所得税、払ってる？
天引きされててものこのこ納税相談会場で還付申告
してるんじゃねーの？
自分で書けるぅ？確定申告書。
見たこともないだろ～？
貧乏人は死んでください。
フリーターと同様社会のお荷物っつーか、ゴミ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:39 ID:xztNNrmi
646 ： ：01/11/03 13:41 ID:x5xlpQ3R
647 ： ：01/11/03 13:43 ID:x5xlpQ3R
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:47 ID:ueYOPNRe
>>ID:x5xlpQ3R
唯一のよりどころを茶化されたのでキレてます。
粘着です。
唯一のよりどころを茶化されたのでキレてます。
粘着です。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:57 ID:YEi6l7hC
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:22 ID:6L0eQSZk
そもそも公務員の給与水準は低いのです。町工場の工員か何かと比較するのがいけないね。
公務員の給与というのは、景気が少々悪くても給与が下がらない代わりに、
景気が良い時期であっても給与が上がることもない。
世がバブルだ好景気だと浮かれていた昔、民間企業の社員たちはこの世の春を
謳歌していたが、公務員はそれを横目に見ながら地味に働き続けた。これ事実。
要はアリとキリギリスのお話のとおりで、夏に地道に働いたアリが冬にささやかにでも
報われて何が悪いということさ。
少なくとも、かつてバブルに浮かれた３０代以上の労働者に今の公務員の給与水準が
どうだと語る資格なんてないって。
公務員の給与というのは、景気が少々悪くても給与が下がらない代わりに、
景気が良い時期であっても給与が上がることもない。
世がバブルだ好景気だと浮かれていた昔、民間企業の社員たちはこの世の春を
謳歌していたが、公務員はそれを横目に見ながら地味に働き続けた。これ事実。
要はアリとキリギリスのお話のとおりで、夏に地道に働いたアリが冬にささやかにでも
報われて何が悪いということさ。
少なくとも、かつてバブルに浮かれた３０代以上の労働者に今の公務員の給与水準が
どうだと語る資格なんてないって。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:22 ID:1ZAzjRm4
>>650 >町工場の工員か何かと比較するのがいけないね。
まず、その理由を教えて下さい。
>世がバブルだ好景気だと浮かれていた昔
その時、増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出し
ことごとく失敗したお役所も、やはりペナルティーは受けるべき。
赤字を出しているということを忘れてはいけません。
まず、その理由を教えて下さい。
>世がバブルだ好景気だと浮かれていた昔
その時、増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出し
ことごとく失敗したお役所も、やはりペナルティーは受けるべき。
赤字を出しているということを忘れてはいけません。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:36 ID:6L0eQSZk
>>651学生さんかい？
○町工場の工員か何かと比較するのがいけない理由
一般に報酬というのは業務内容が高度であればあるほど高く設定されます。
公務員（ここでは行政職としておく）の業務は高度な知識と能力を必要と
しますので、民間企業との給与水準の比較は大企業のそれとなされるべき
ものです。
○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
失敗したのは予算を編成した内閣です。内閣は通常、政権与党の国会議員
によって構成されますので、いわゆる政治家が悪いということになります。
行政機関は行政府の執行機関でしかありません。
○町工場の工員か何かと比較するのがいけない理由
一般に報酬というのは業務内容が高度であればあるほど高く設定されます。
公務員（ここでは行政職としておく）の業務は高度な知識と能力を必要と
しますので、民間企業との給与水準の比較は大企業のそれとなされるべき
ものです。
○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
失敗したのは予算を編成した内閣です。内閣は通常、政権与党の国会議員
によって構成されますので、いわゆる政治家が悪いということになります。
行政機関は行政府の執行機関でしかありません。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 17:02 ID:AF7jGWHw
>>652
民間の報酬は業務内容の高度さをもって高くなるわけではありません。
その企業がどれだけの利益を得たのかが重視されます。
その中において各社員がどのような役割を担ったか、さまざまな角度から
検討されます。当然赤字となれば報酬は下がります。
また、おっしゃる通り役所の業務内容には高度な知識と能力を要するもの
もありましょうが、そうでないものもあります。たくさんあります。
にもかかわらず、給与体系はおおむね年功序列というのは
高度な業務内容が給与体系の基準になっていないことを示すのでは？
>○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
失敗したのは予算を編成した内閣です
それは否定はしませんが、実質を見れば役所主導という事業も多いはず、
事業を企画・運営する能力に乏しいということははっきりしたのですから、
やはり民間大手との比較には無理があるのではないでしょうか。
民間の報酬は業務内容の高度さをもって高くなるわけではありません。
その企業がどれだけの利益を得たのかが重視されます。
その中において各社員がどのような役割を担ったか、さまざまな角度から
検討されます。当然赤字となれば報酬は下がります。
また、おっしゃる通り役所の業務内容には高度な知識と能力を要するもの
もありましょうが、そうでないものもあります。たくさんあります。
にもかかわらず、給与体系はおおむね年功序列というのは
高度な業務内容が給与体系の基準になっていないことを示すのでは？
>○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
失敗したのは予算を編成した内閣です
それは否定はしませんが、実質を見れば役所主導という事業も多いはず、
事業を企画・運営する能力に乏しいということははっきりしたのですから、
やはり民間大手との比較には無理があるのではないでしょうか。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 17:59 ID:uyaA8+bd
>>652
>失敗したのは予算を編成した内閣です。内閣は通常、政権与党の国会議員
>によって構成されますので、いわゆる政治家が悪いということになります。
公務員は失敗を必ず他部署のせいにします。たらいまわしにするのが得意
ですね。
>失敗したのは予算を編成した内閣です。内閣は通常、政権与党の国会議員
>によって構成されますので、いわゆる政治家が悪いということになります。
公務員は失敗を必ず他部署のせいにします。たらいまわしにするのが得意
ですね。
655 ：うっきっきー：01/11/03 18:14 ID:OWioQIks
というか普通の公務員の業務は全然高度じゃないだろ。
ID:x5xlpQ3Rはダニアースが効いて駆除されました。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:24 ID:4pJH5Tak
人の財布を気にするより今現在出来る自己努力を惜しむな！！
キャリアの皆さんは、おまえらが学生時代に遊んでる間、
努力してんだよ！ツケがまわってきたんだ、己を恨みな！
キャリアの皆さんは、おまえらが学生時代に遊んでる間、
努力してんだよ！ツケがまわってきたんだ、己を恨みな！
＞６５７
うーん
おもいんじゃない？
キャリアの皆さんが学生時代に少しは遊んで世間を知ってれば
こんな国にはならんかったんじゃないかい？
あの外務省なんて、頭はいいんだけど精神的には子どもの集まりだ。
小さい頃から勉強だけの生活を送って、エリートになったはいいが
どうやって遊んでいいかわからず、せっせと裏金つくりに励んだろ。
そういう意味ではなんかかわいそうなんだけどね。
うーん
おもいんじゃない？
キャリアの皆さんが学生時代に少しは遊んで世間を知ってれば
こんな国にはならんかったんじゃないかい？
あの外務省なんて、頭はいいんだけど精神的には子どもの集まりだ。
小さい頃から勉強だけの生活を送って、エリートになったはいいが
どうやって遊んでいいかわからず、せっせと裏金つくりに励んだろ。
そういう意味ではなんかかわいそうなんだけどね。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:38 ID:egf2ihFE
>キャリアの皆さんは
いつからキャリアの話になったのでしょう（笑）。
挙げ句の果てに、公務員の仕事内容が（一般的に）高度であると
言い出すあほがでてくるんだよね。
いつからキャリアの話になったのでしょう（笑）。
挙げ句の果てに、公務員の仕事内容が（一般的に）高度であると
言い出すあほがでてくるんだよね。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:42 ID:0QnXgA9g
>>658
最近はコネで決まるからね。○もどうかな？
最近はコネで決まるからね。○もどうかな？
ねずみ男にとっては高度な仕事なんじゃないの？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:50 ID:4pJH5Tak
ボーナスが支給されるって所詮使われて、なんぼだろが、
他人と見比べてる暇が有るんだったら、自己責任で独立して
人にボーナス支給する立場になってみな！
他人と見比べてる暇が有るんだったら、自己責任で独立して
人にボーナス支給する立場になってみな！
公務員にまともな社会人などいないよ 教師も含めて 人員をﾘｽﾄﾗで1/3にしてようやく普通の大人だね
664 ：663です：01/11/03 19:17 ID:GRgXIkCH
言い忘れたけど 俺は以前某省庁に勤務していたけど まわりの奴らと 相手先の区役所の奴らのバカさ加減にあきれて 民間に就職 今では真人間になれてよかったと思っている あのままいたら救い様のないバカになっていただろｰな
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 20:02 ID:QX5Ubtdi
age
公務員にかかっている無駄な人件費を大幅に減らすだけで
財政らくになるんじゃないの？
財政らくになるんじゃないの？
667 ：名無しさん：01/11/03 20:26 ID:wpGoT8xI
668 ： ：01/11/03 20:36 ID:LnweGpj3
公務員は違う人種だから何を言っても無駄。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 20:46 ID:Mpt4nOts
恩給なんてのもあるんだよな・・・あいつら
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 20:50 ID:JPEWmMZi
なんでおまえら公務員にならなかったの？
やっぱドキュンだから？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
やっぱドキュンだから？
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
671 ：嫉妬の時代 かよ：01/11/03 21:01 ID:i2OZj1yH
ひとの給料・年収うらやむ暇があったら、自分の収入ふやしたらどう。
おれは公務員じゃないけど、＜６７０＞のいうとおりだぞ。
そんなにうらやましいんなら公務員になれば（なったら）いい（よかった）
のに。
イチローは公務員うらやましい、なんていわないぜ。
愛工大名電なんてドキュン学校しかでてないけど、自分でしっかりかせいで
いるんだからえらい。
嫉妬の時代か～。
再度言う。
ひとの給料・年収うらやむ暇があったら、自分の収入ふやしたらどうなのさ。
（これは特殊法人改革のこととは無関係である。それはそれでやる必要あり。
公務員の天下りもやめさせてねっ）。
おれは公務員じゃないけど、＜６７０＞のいうとおりだぞ。
そんなにうらやましいんなら公務員になれば（なったら）いい（よかった）
のに。
イチローは公務員うらやましい、なんていわないぜ。
愛工大名電なんてドキュン学校しかでてないけど、自分でしっかりかせいで
いるんだからえらい。
嫉妬の時代か～。
再度言う。
ひとの給料・年収うらやむ暇があったら、自分の収入ふやしたらどうなのさ。
（これは特殊法人改革のこととは無関係である。それはそれでやる必要あり。
公務員の天下りもやめさせてねっ）。
672 ：ぱ：01/11/03 21:22 ID:2gonLLIs
痛みの伴う改革大賛成！！！→でもまずは公務員から・・だって痛いのイヤン・・
小さな政府（小さな税金）大賛成！！！→でもサービスは福祉国家なみにね、・・
だって楽したいし・・・
はてさて、感情的に煽っている連中は、税金をなくしてかつ、生活をただで保証
されるまでは満足せんじゃろうな・・やれやれ・・
小さな政府（小さな税金）大賛成！！！→でもサービスは福祉国家なみにね、・・
だって楽したいし・・・
はてさて、感情的に煽っている連中は、税金をなくしてかつ、生活をただで保証
されるまでは満足せんじゃろうな・・やれやれ・・
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 21:28 ID:tqTHiq0A
>>671
ちゃんと読めばか！
誰がうらやましいなんていったよ。
公務員全部がとまでは言わないが、その大部分が
不必要だっていってんの。！そもそも公務員のボ
ーナスが高い（あるいは不必要）ってスレだろーが。ヴォケ！
ちゃんと読めばか！
誰がうらやましいなんていったよ。
公務員全部がとまでは言わないが、その大部分が
不必要だっていってんの。！そもそも公務員のボ
ーナスが高い（あるいは不必要）ってスレだろーが。ヴォケ！
674 ： ：01/11/03 21:45 ID:vuOtzRiv
市役所の窓口。爺さんばかり。
あんなのは辞めさせろ。
こちらの時間の無駄だ。
あんなのは辞めさせろ。
こちらの時間の無駄だ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 21:47 ID:9Nhld/Fg
＞６７３
＞公務員全部がとまでは言わないが、その大部分が不必要だっていってんの！
だったら「公務員」って、全部一括で語るな。
官庁の無駄や政治家のボーナスのほうが、よっぽど無駄だろ。
どうして名指ししない？
「公務員」とひとくくりにするから、うらやましがっていると誤解されるの。
＞公務員全部がとまでは言わないが、その大部分が不必要だっていってんの！
だったら「公務員」って、全部一括で語るな。
官庁の無駄や政治家のボーナスのほうが、よっぽど無駄だろ。
どうして名指ししない？
「公務員」とひとくくりにするから、うらやましがっていると誤解されるの。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 21:56 ID:8wwFSozH
>>675
政治家は別に世界的に見ても高くないよ。
政治家は別に世界的に見ても高くないよ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:02 ID:6L0eQSZk
文句があるなら国会議員になって公務員改革（ｗでもすればいい。
国会議員になれないなら公務員改革してくれそうな人に投票すればいい。
国会議員になれないなら公務員改革してくれそうな人に投票すればいい。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:11 ID:0Uckhdsf
窓口・受付はパートにせい！
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:20 ID:egf2ihFE
>>675
＞だったら「公務員」って、全部一括で語るな。
＞官庁の無駄や政治家のボーナスのほうが、よっぽど無駄だろ。
物わかりの悪い人ですね（笑）。
特に「官庁の無駄や政治家のボーナス」の話ではない。
公務員のボーナスが平均的に高いことを問題としている。
＞だったら「公務員」って、全部一括で語るな。
＞官庁の無駄や政治家のボーナスのほうが、よっぽど無駄だろ。
物わかりの悪い人ですね（笑）。
特に「官庁の無駄や政治家のボーナス」の話ではない。
公務員のボーナスが平均的に高いことを問題としている。
680 ： ：01/11/03 22:27 ID:YoOfgnEC
＞６７１
公務員になりたいやつなんているの？
うらやましいから叩いてるんじゃないんじゃないかな。
ただたんに一般の税負担を軽くするために公務員の賃下げをしろ
といってるだけだよ。
また、景気がよくなって税収が増えたら少し上げてもらえばいいだろ。
簡単な道理だよ。
公務員になりたいやつなんているの？
うらやましいから叩いてるんじゃないんじゃないかな。
ただたんに一般の税負担を軽くするために公務員の賃下げをしろ
といってるだけだよ。
また、景気がよくなって税収が増えたら少し上げてもらえばいいだろ。
簡単な道理だよ。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:28 ID:6L0eQSZk
>>653
>民間の報酬は業務内容の高度さをもって
あ、言葉不足で申し訳ない。
たしかに業務内容と報酬は直結はしないね。
高い報酬を得られる業務はそれなりに高度であるべしって
言いたかっただけ。
それから、ご指摘のとおり公務員のお仕事といっても
そんなに難しくない単純作業もあるわけですが、そういう
業務をする人には、それに見合った俸給というのが設定されて
いますのでひとくくりに高い訳ではありません。
ただ、>当然赤字となれば報酬は下がります。
には同意しかねる。労働組合は何のためにあるのだ？
>にもかかわらず、給与体系はおおむね年功序列というのは
>高度な業務内容が給与体系の基準になっていないことを示すのでは？
年功序列の側面は否定しないが民間でも外資系でない限り似たり
寄ったりだと思うがいかがか。
>>○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
>失敗したのは予算を編成した内閣です
>それは否定はしませんが、実質を見れば役所主導という事業も多いはず、
実質を見ると役所主導の事業はそれほど多くないが正解。
分かりやすく建設事業を例に挙げれば、新幹線にせよ道路にせよ空港にせよ
地元の要望というものがまず最初にあるから事業化されるのです。
そして、「地元の要望」というのは地元政界や地元経済界からなされる訳で
地元の役人が勝手に決めてるのではないよね。
（国庫補助金という資金の配分システムに問題があるのは認める）
>事業を企画・運営する能力に乏しいということははっきりしたのですから、
>やはり民間大手との比較には無理があるのではないでしょうか。
民間大手の様に作りっぱなし売りっぱなしではなく、それ以上のものが
要求されるのだからあなたの言うようなご指摘を受けるのは仕方がない。
と考える。
>民間の報酬は業務内容の高度さをもって
あ、言葉不足で申し訳ない。
たしかに業務内容と報酬は直結はしないね。
高い報酬を得られる業務はそれなりに高度であるべしって
言いたかっただけ。
それから、ご指摘のとおり公務員のお仕事といっても
そんなに難しくない単純作業もあるわけですが、そういう
業務をする人には、それに見合った俸給というのが設定されて
いますのでひとくくりに高い訳ではありません。
ただ、>当然赤字となれば報酬は下がります。
には同意しかねる。労働組合は何のためにあるのだ？
>にもかかわらず、給与体系はおおむね年功序列というのは
>高度な業務内容が給与体系の基準になっていないことを示すのでは？
年功序列の側面は否定しないが民間でも外資系でない限り似たり
寄ったりだと思うがいかがか。
>>○増えた税収でさまざまな事業もどきに手を出しことごとく失敗した
>失敗したのは予算を編成した内閣です
>それは否定はしませんが、実質を見れば役所主導という事業も多いはず、
実質を見ると役所主導の事業はそれほど多くないが正解。
分かりやすく建設事業を例に挙げれば、新幹線にせよ道路にせよ空港にせよ
地元の要望というものがまず最初にあるから事業化されるのです。
そして、「地元の要望」というのは地元政界や地元経済界からなされる訳で
地元の役人が勝手に決めてるのではないよね。
（国庫補助金という資金の配分システムに問題があるのは認める）
>事業を企画・運営する能力に乏しいということははっきりしたのですから、
>やはり民間大手との比較には無理があるのではないでしょうか。
民間大手の様に作りっぱなし売りっぱなしではなく、それ以上のものが
要求されるのだからあなたの言うようなご指摘を受けるのは仕方がない。
と考える。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:30 ID:o/K3kkb7
人件費デフレスパイラルって事でますます景気は悪化かな。
公務員も消費者ですが・・・
公務員も消費者ですが・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:38 ID:VKPKbtgx
１のソースはみずほ証券との比較がない点で不完全だと言えるでしょう。
684 ： ：01/11/03 23:09 ID:YoOfgnEC
＞６８２
いやいや、公務員の給与下げると大幅減税できるので、景気に刺激を与えられるかもよ。
それに公務員は溜め込むだけで消費しないだろ？っていうか頭腐ってるから消費活動できない。
いやいや、公務員の給与下げると大幅減税できるので、景気に刺激を与えられるかもよ。
それに公務員は溜め込むだけで消費しないだろ？っていうか頭腐ってるから消費活動できない。
685 ：679：01/11/03 23:15 ID:egf2ihFE
>>681
もう少し、簡潔に話しができませんか？つっこむところが多すぎです。
まあ、公務員の給料は悪平等的でしょう。
民間で単純な事務をしていたら、配置転換か、下手をすればクビなんだから。
それで官のボーナスの平均値が高くなるわけ。
自説の説得力を考えてから反論しようよ。
＞そして、「地元の要望」というのは地元政界や地元経済界からなされる訳で
＞地元の役人が勝手に決めてるのではないよね。
要望をすべて通しているわけじゃなくて、何らかの基準で取捨選択していて、
それも仕事なんでしょ。責任転嫁しないでね。
地元民から人減らしをしてくれって言われても、誰も辞めないでしょ（笑）。
もう少し、簡潔に話しができませんか？つっこむところが多すぎです。
まあ、公務員の給料は悪平等的でしょう。
民間で単純な事務をしていたら、配置転換か、下手をすればクビなんだから。
それで官のボーナスの平均値が高くなるわけ。
自説の説得力を考えてから反論しようよ。
＞そして、「地元の要望」というのは地元政界や地元経済界からなされる訳で
＞地元の役人が勝手に決めてるのではないよね。
要望をすべて通しているわけじゃなくて、何らかの基準で取捨選択していて、
それも仕事なんでしょ。責任転嫁しないでね。
地元民から人減らしをしてくれって言われても、誰も辞めないでしょ（笑）。
686 ： ：01/11/03 23:16 ID:6yaDguyQ
>684 俺はけっこう日本の景気に貢献しているつもりなんだけど。
テレビ（新型）買っただろ、車も買ったよ。
さすがに家はまだ買えないがね。
テレビ（新型）買っただろ、車も買ったよ。
さすがに家はまだ買えないがね。
687 ： ：01/11/03 23:21 ID:Ou61uFOh
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:24 ID:X/rjHIVb
公務員は、袖の下とか、横領とかいっぱいやってるからいいんだよ。
>688 すべての公務員が汚職やっているような言い方はやめてほしいです。
汚職をするのはごく一部の人間ですよ。
ひとくくりにしないでください。
汚職をするのはごく一部の人間ですよ。
ひとくくりにしないでください。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:33 ID:6L0eQSZk
リンク間違えた。>>685な。
692 ：679：01/11/03 23:54 ID:egf2ihFE
>> 690
小学生ですか？
小学生ですか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:57 ID:TQb1OaK7
タウンミーティングで、公務員取締法作れって言ってたね。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:59 ID:LnweGpj3
創価枠で公務員になれるの？
695 ：679：01/11/04 00:00 ID:qeSALksh
中国みたく、汚職公務員は即死刑にすれば市民感情もおさまるだろうよ。
>>696
公務員の期末手当はボーナスではなくて、手当の一部です。
１に書いてある８２万３０００円也の金額のうち、６、７割は
期末手当なので、純粋に民間ベースのボーナスと比較されるべき
勤勉手当は２０万円少々となり、公務員のボーナスは中小零細
企業と比較しても少ないということになりますが何か？
公務員の期末手当はボーナスではなくて、手当の一部です。
１に書いてある８２万３０００円也の金額のうち、６、７割は
期末手当なので、純粋に民間ベースのボーナスと比較されるべき
勤勉手当は２０万円少々となり、公務員のボーナスは中小零細
企業と比較しても少ないということになりますが何か？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:13 ID:vBgSbqUk
ここで文句を垂れている連中の９割９分９厘は自分が公務員に
なったら「こんな安月給でやってられっかよ！！」と不平不満
を口にするに5000ｷﾞﾙﾀﾞｰ（藁
なったら「こんな安月給でやってられっかよ！！」と不平不満
を口にするに5000ｷﾞﾙﾀﾞｰ（藁
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 02:16 ID:49RL2wva
公務員のボーナス額じたいは問題はないと思います。
問題は、その額のボーナスをもらうやつが必要以上におおいこと。
給与水準はそのままでいいから、公務員の数を減らしてほしいもんだ。
問題は、その額のボーナスをもらうやつが必要以上におおいこと。
給与水準はそのままでいいから、公務員の数を減らしてほしいもんだ。
701 ：役所の人：01/11/04 03:38 ID:wvxiEsj+
だいたい、自分たちでボーナス額決めてといて、それを「高いんじゃない」って
言うんだから。生殺しもいいとこだよ。あんたらSM趣味かい？
民間ってばかばっかり。税金の使い方を誰が決めているか、もう少し勉強したら？
小学校の社会の教科書に載ってるよ。本屋行って買って来い。
言うんだから。生殺しもいいとこだよ。あんたらSM趣味かい？
民間ってばかばっかり。税金の使い方を誰が決めているか、もう少し勉強したら？
小学校の社会の教科書に載ってるよ。本屋行って買って来い。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 07:07 ID:mz48TNG3
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 07:18 ID:BSgTxe/h
俺は必要ない仕事は徹底的になくして、もっと人員配置すべき
場所に徹底的に人員を配置するような体制を望む。でも、昇進と
かの問題はあるんだろうけどね…。
場所に徹底的に人員を配置するような体制を望む。でも、昇進と
かの問題はあるんだろうけどね…。
704 ： ：01/11/04 07:38 ID:uc2UUd2B
705 ： ：01/11/04 09:22 ID:bTnZwM3x
ハイリスク、ハイリターン
ローリスク、ローリターン
失業の心配の無い公務員の給与水準は現行の７割ほどが適正。
ボーナスがどうこうじゃなく、年収レベルでね。
ローリスク、ローリターン
失業の心配の無い公務員の給与水準は現行の７割ほどが適正。
ボーナスがどうこうじゃなく、年収レベルでね。
706 ： ：01/11/04 09:25 ID:uc2UUd2B
>>705 現行の７割ほどが適正という根拠は？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/04 09:32 ID:u6aV6y9s
708 ： ：01/11/04 09:37 ID:bTnZwM3x
＞７０６
仕事の難易度などからすれば５割でもいいのだが
さすがにそれでは生活できないだろうからおまけだよ。」
公務員は生かさず殺さず社会の底辺で仕事してもらう。
仕事の難易度などからすれば５割でもいいのだが
さすがにそれでは生活できないだろうからおまけだよ。」
公務員は生かさず殺さず社会の底辺で仕事してもらう。
709 ： ：01/11/04 09:49 ID:TVIMKQic
>>708 具体的な根拠しめせないんだろ？ちゃんと数値を示せよ。
710 ：679：01/11/04 09:55 ID:qeSALksh
>>710 痛い、あんた痛すぎるよ。それで言い返したつもり？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
712 ：まう：01/11/04 10:02 ID:6mGJF9AG
>>708
まあ、今、社会の底辺で仕事してるのは民間だからね。
まあ、今、社会の底辺で仕事してるのは民間だからね。
713 ：679：01/11/04 10:21 ID:qeSALksh
714 ： ：01/11/04 11:05 ID:sQRku5Jr
>713 人事院勧告にしたがって変えていますが何か？
715 ：名無し＠社労士：01/11/04 11:14 ID:1sedBO/q
>>707
それは出さない経営者が悪いのです。
ちゃんと出してるところもありますよ。
せめて公務員と同じ支給率でというふうに。
ですから、良くも悪くも公務員の給与規定は
民間の参考になっている部分もあります。
それは出さない経営者が悪いのです。
ちゃんと出してるところもありますよ。
せめて公務員と同じ支給率でというふうに。
ですから、良くも悪くも公務員の給与規定は
民間の参考になっている部分もあります。
716 ： ：01/11/04 11:20 ID:Ri29rVQU
＞７１２
いやね、公務員やめて何かできる仕事ある？
長年のお気楽公務員生活で頭もぼけ、体力気力も萎え、
再就職したくてもできない、後が無い・・
それが社会の底辺ってことなんだよ。
いやね、公務員やめて何かできる仕事ある？
長年のお気楽公務員生活で頭もぼけ、体力気力も萎え、
再就職したくてもできない、後が無い・・
それが社会の底辺ってことなんだよ。
717 ：名無し：01/11/04 11:38 ID:GxoJjGGa
でもさぁ
公務員はもらいすぎの部分もあるけど、、、
７１５の関係もあるわけで、結局
この手の話題は、
雇用されてる側が、いいように利用されてるだけ
なのが見えてくるね。
両方ともぶちぶち文句ばっかり言ってないで、
上役などにいいようにこき使われないようにするのが
賢明だね。
そうそう、国会議員の歳費も見直しらしいね。
まだまだ、もらいすぎとは思うが。
ワークシェアリングも言われ始めたが、
国民がこのスレのレベルじゃぁ、、、無理だろうなぁ
なんだか、低レベルでのたたき合いばかりで、
自滅しかないんちゃうか？
チーーーーン。
ご臨終ぅ～。
公務員はもらいすぎの部分もあるけど、、、
７１５の関係もあるわけで、結局
この手の話題は、
雇用されてる側が、いいように利用されてるだけ
なのが見えてくるね。
両方ともぶちぶち文句ばっかり言ってないで、
上役などにいいようにこき使われないようにするのが
賢明だね。
そうそう、国会議員の歳費も見直しらしいね。
まだまだ、もらいすぎとは思うが。
ワークシェアリングも言われ始めたが、
国民がこのスレのレベルじゃぁ、、、無理だろうなぁ
なんだか、低レベルでのたたき合いばかりで、
自滅しかないんちゃうか？
チーーーーン。
ご臨終ぅ～。
718 ：まう：01/11/04 11:50 ID:Fu/LyZH5
719 ： ：01/11/04 11:52 ID:Ri29rVQU
＞７１８
自分は違うってか（ｗ
みんなそう思ってるんだよ。
自覚して腐ってくやつなんていないだろ？
自分は違うってか（ｗ
みんなそう思ってるんだよ。
自覚して腐ってくやつなんていないだろ？
720 ：679：01/11/04 11:55 ID:qeSALksh
721 ：まう：01/11/04 12:04 ID:Fu/LyZH5
>>719
官民関係無しって言いたいんだけどなぁ。
公務員の給与って民間給与の調査で決まってくるジャン？
そしたら、もらいすぎの民間会社を引き下げられたら、
公務員の給与も自然と下がるよ。たぶん・・・・・。
官民関係無しって言いたいんだけどなぁ。
公務員の給与って民間給与の調査で決まってくるジャン？
そしたら、もらいすぎの民間会社を引き下げられたら、
公務員の給与も自然と下がるよ。たぶん・・・・・。
722 ： ：01/11/04 12:05 ID:W3dvp8Io
723 ：679：01/11/04 12:23 ID:qeSALksh
>>722
論理性ゼロ。君は、普段から天才的に話がずれるだろ。
そもそも、官のボーナス支給額の平均が、民のそれの約１．８倍である。
これがおかしくないという側をもって議論したいと思うやつが
存在することが理解不能だよ。
世の中広いね（笑）。
論理性ゼロ。君は、普段から天才的に話がずれるだろ。
そもそも、官のボーナス支給額の平均が、民のそれの約１．８倍である。
これがおかしくないという側をもって議論したいと思うやつが
存在することが理解不能だよ。
世の中広いね（笑）。
724 ： ：01/11/04 12:41 ID:Ri29rVQU
＞７２１
そう、民間だって腐ってやつはいる。
ただ、腐った社員を抱えた会社は淘汰される。
つぶれないまでもリストラ、賃下げで持ちこたえる。
公務員は大多数が腐っているにも関わらず、そんなこと
ないだろ？それは公務員の給料の原資は民間が負担してる
税金だからだよ。
そう、民間だって腐ってやつはいる。
ただ、腐った社員を抱えた会社は淘汰される。
つぶれないまでもリストラ、賃下げで持ちこたえる。
公務員は大多数が腐っているにも関わらず、そんなこと
ないだろ？それは公務員の給料の原資は民間が負担してる
税金だからだよ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 12:45 ID:6CKzJ/aj
>>723
公務員って一括りにして何倍とか言うのはおかしくない？
公務員には、大きく別けて国家公務員と地方公務員がいるわけだし、
そのなかでも一般職、教職員、警察職員などに分かれている。
>>1の公務員の中には、特殊法人などの見なし公務員も含まれている
だろうし。
もっと細かく別けて論議すべきじゃないかな。
公務員って一括りにして何倍とか言うのはおかしくない？
公務員には、大きく別けて国家公務員と地方公務員がいるわけだし、
そのなかでも一般職、教職員、警察職員などに分かれている。
>>1の公務員の中には、特殊法人などの見なし公務員も含まれている
だろうし。
もっと細かく別けて論議すべきじゃないかな。
727 ：まう：01/11/04 12:50 ID:Fu/LyZH5
728 ：まう：01/11/04 13:05 ID:Fu/LyZH5
>>724
私も公務員のリストラがないのは良くないと思うけど。
でも、公務員のリストラをリアルに考えると、
別にリストラしなくてもいいんじゃ？と思ってしまう。
税収って、無限にあるように感じするせいかも。
税収＝国（公務員の会社）の収益
何で、民間委託→リストラの流れを踏まなきゃ
公務員のリストラはうまくいかないと思う。
あと、腐ってるどうのこうのはもういい。
私も公務員のリストラがないのは良くないと思うけど。
でも、公務員のリストラをリアルに考えると、
別にリストラしなくてもいいんじゃ？と思ってしまう。
税収って、無限にあるように感じするせいかも。
税収＝国（公務員の会社）の収益
何で、民間委託→リストラの流れを踏まなきゃ
公務員のリストラはうまくいかないと思う。
あと、腐ってるどうのこうのはもういい。
729 ： ：01/11/04 13:17 ID:Ri29rVQU
＞７２８
公務員をリストラしたら、ますます失業率上がってしまうよ。
しかも、どうにも使えないのがうようよと・・・。そうなると
犯罪者が増えて社会不安を煽ってしまうだろ？
じゃなくて大幅賃下げしろって言ってんだよ、年収レベルでね。
ボーナスの月数は変えないで、基本給（っていうのか？）を
減らすんだよ。
公務員をリストラしたら、ますます失業率上がってしまうよ。
しかも、どうにも使えないのがうようよと・・・。そうなると
犯罪者が増えて社会不安を煽ってしまうだろ？
じゃなくて大幅賃下げしろって言ってんだよ、年収レベルでね。
ボーナスの月数は変えないで、基本給（っていうのか？）を
減らすんだよ。
730 ：679：01/11/04 13:47 ID:qeSALksh
>>726
そうだろうか？おかしいと思わないと、今のままでよい
という結論しかでないと思うが。
１．８倍という数字がでてくるのは、悪平等主義が原因。
だから、実行段階では、当然分けて考えるべきだよね。
僕が以前いた大学の教授は、公営のバスの運ちゃん（年齢は上だが）
よりも給与が低かったね。
そうだろうか？おかしいと思わないと、今のままでよい
という結論しかでないと思うが。
１．８倍という数字がでてくるのは、悪平等主義が原因。
だから、実行段階では、当然分けて考えるべきだよね。
僕が以前いた大学の教授は、公営のバスの運ちゃん（年齢は上だが）
よりも給与が低かったね。
この不況下、公務員のボーナスの額が減るのは致し方ないものと考えています。
景気が好転したときにちゃんと増額してもらえれば、文句をいう人もいない
でしょう。
（でも当局はなかなか増額しないでしょうけどね。そこが問題なのですが。）
景気が好転したときにちゃんと増額してもらえれば、文句をいう人もいない
でしょう。
（でも当局はなかなか増額しないでしょうけどね。そこが問題なのですが。）
732 ： ：01/11/04 13:56 ID:ei/Sj1K7
まず国会議員、県市町村議員が範を示し報酬を減額すべきだと思う。
そうすれば、公務員の（ひと括りで申し訳ないが）ボーナス、給与も
抑えることができると思う。
そうすれば、公務員の（ひと括りで申し訳ないが）ボーナス、給与も
抑えることができると思う。
733 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 17:36 ID:1SvvDHUH
民間では会社の業績悪ければ賃下げリストラがあるのだから
国の業績悪ければ当然公務員の待遇にメスを入れるべきだ。
国の業績悪ければ当然公務員の待遇にメスを入れるべきだ。
734 ：一公務員：01/11/04 17:41 ID:C/sx7m+F
／ ￣ `' ￣￣￣￣ ＼
／ ＿ヽ
/ ＼
/ ／ ヽ
/ ／ ヽ ヽ ヽ
| / /∨| | | ヽ ヽ ､
ﾚ ｲ | | | | | ヽ |
/ | ⊥__ | /| ∧ λ ｋ | |
| | |＼| ー__ﾚ | / __V-弋'￣､ / |
ﾚ| Ν~|下|￣` `|ﾚ '|下|＞Ⅵ ト|
|/「∨| ￣￣ | ヽ￣ |V
| ｷ| | |
ヽ､__| 〈| ､ /
| ｷ /
,Eヨﾒ､ ――― ﾒ
＜ | `x ￣ Ｘ
/ | Ｘ _ , ､､ _ｘ '
／ | '￣'￣`` |
幸せの形は人の数だけある…
君の楽しい事は見付けたかい？
／ ＿ヽ
/ ＼
/ ／ ヽ
/ ／ ヽ ヽ ヽ
| / /∨| | | ヽ ヽ ､
ﾚ ｲ | | | | | ヽ |
/ | ⊥__ | /| ∧ λ ｋ | |
| | |＼| ー__ﾚ | / __V-弋'￣､ / |
ﾚ| Ν~|下|￣` `|ﾚ '|下|＞Ⅵ ト|
|/「∨| ￣￣ | ヽ￣ |V
| ｷ| | |
ヽ､__| 〈| ､ /
| ｷ /
,Eヨﾒ､ ――― ﾒ
＜ | `x ￣ Ｘ
/ | Ｘ _ , ､､ _ｘ '
／ | '￣'￣`` |
幸せの形は人の数だけある…
君の楽しい事は見付けたかい？
735 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 17:43 ID:1SvvDHUH
幸せの形、その多くは錯覚だ・・
君の楽しい事って？
君の楽しい事って？
736 ：.：01/11/04 17:45 ID:df2OJ0P6
>>733
国の業績悪ければリストラだったら
自治体の業績よければ
そこの痴呆公務員大幅アップでよろしか?
業績＝収入－経費
税収の落ち込むさっこんにおいて
経費おもいきり削らないとダメだな。
とりあえが生活保護完全廃止
消防署、警察署も合併併合で
２４時間営業もヤメ。祝日
１１９番かけたヤツから割り増し料金とって．．。
そけでもダメなら税率大幅アップで．．
これで業績アップ、公務員の賃金アップで
めでたしめでたし．．。
国の業績悪ければリストラだったら
自治体の業績よければ
そこの痴呆公務員大幅アップでよろしか?
業績＝収入－経費
税収の落ち込むさっこんにおいて
経費おもいきり削らないとダメだな。
とりあえが生活保護完全廃止
消防署、警察署も合併併合で
２４時間営業もヤメ。祝日
１１９番かけたヤツから割り増し料金とって．．。
そけでもダメなら税率大幅アップで．．
これで業績アップ、公務員の賃金アップで
めでたしめでたし．．。
737 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 17:58 ID:1SvvDHUH
いやいや、一応国は大企業なんだからー
一事業部だけってわけにはいかんだろ
賃金は減らしても福利厚生は最低限まもらにゃ。
消防、警察は最低限の人員は必要、いらないのは
定時退社のホワイトカラー。無駄な人件費をとことん削減。
税率ダウン、消費税廃止。あぶれた公務員はアフガン行きで
めでたしめでたし・・・。
一事業部だけってわけにはいかんだろ
賃金は減らしても福利厚生は最低限まもらにゃ。
消防、警察は最低限の人員は必要、いらないのは
定時退社のホワイトカラー。無駄な人件費をとことん削減。
税率ダウン、消費税廃止。あぶれた公務員はアフガン行きで
めでたしめでたし・・・。
738 ：.：01/11/04 18:08 ID:df2OJ0P6
アフガン逝きってか。
うーん、交通費往復ファーストクラスで．．
ホテルもスイート１泊３０満は必要だし．。
そうそう危険手当１人１日当たり
７５万８千５百円(少ないけど．)忘れたらイカン。
どないして捻出しようか?
消費税率４５パーセントだろ、
タバコ税アップで１箱４８００円
揮発油税も．でガソリンリッター１５００円
．．．．．その他諸々で
それでもだめなら国債ちびっと
増やしゃーいいかぁ。
うーん、交通費往復ファーストクラスで．．
ホテルもスイート１泊３０満は必要だし．。
そうそう危険手当１人１日当たり
７５万８千５百円(少ないけど．)忘れたらイカン。
どないして捻出しようか?
消費税率４５パーセントだろ、
タバコ税アップで１箱４８００円
揮発油税も．でガソリンリッター１５００円
．．．．．その他諸々で
それでもだめなら国債ちびっと
増やしゃーいいかぁ。
739 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 18:35 ID:rBqPXTd3
アフガン行きは当然片道切符。
スイート、危険手当ＯＫＯＫ呑みましょう、、どうせ数日だし・・
定年まで支払う給与、退職金、恩給などいらなくなるので大幅に黒字。
このさいタバコ1箱４８００円は許可（おれ吸わないので）
ガソリンは現在３０数円以外が税金だけど、このさい無課税（うちの車燃費悪い）
金銭的以外でもばかな公務員がいなくなったおかげで各方面プラスに作用して
景気回復の機運高まる。
スイート、危険手当ＯＫＯＫ呑みましょう、、どうせ数日だし・・
定年まで支払う給与、退職金、恩給などいらなくなるので大幅に黒字。
このさいタバコ1箱４８００円は許可（おれ吸わないので）
ガソリンは現在３０数円以外が税金だけど、このさい無課税（うちの車燃費悪い）
金銭的以外でもばかな公務員がいなくなったおかげで各方面プラスに作用して
景気回復の機運高まる。
740 ：大和撫子：01/11/04 18:52 ID:NjreUh3x
>>739 もっと現実的に考えなさいよ。
こっちが見ていて恥ずかしいわ。
こっちが見ていて恥ずかしいわ。
741 ： ：01/11/04 18:55 ID:NjreUh3x
すべては政治に無関心な国民が悪いのだ。
専制君主制よりたちが悪い。
専制君主制よりたちが悪い。
742 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 19:04 ID:rBqPXTd3
＞７４０
えっ！
絶句・・・
えっ！
絶句・・・
743 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 19:16 ID:Q+t0YKqQ
＞７４０
えっ！
糸色句・・・
えっ！
糸色句・・・
744 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 19:18 ID:aGSZxWIn
＞７４０
えっ！
俳句・・・
えっ！
俳句・・・
745 ：.：01/11/04 19:45 ID:df2OJ0P6
>>740
アホには何逝ってもムダ
アホには何逝ってもムダ
746 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 20:21 ID:smStv9Xz
どっちにしても各種公務員組織にメスを入れて
バランスを是正（とことん忙しい部署と超どひまな部署）した後
余剰人員をどうするか考える。
再就職はむりな人たちなので、特別な施設を作って木工細工で
生計をたててもらう、むろん独立採算でね。
バランスを是正（とことん忙しい部署と超どひまな部署）した後
余剰人員をどうするか考える。
再就職はむりな人たちなので、特別な施設を作って木工細工で
生計をたててもらう、むろん独立採算でね。
747 ：.：01/11/04 20:33 ID:df2OJ0P6
748 ： ：01/11/04 20:35 ID:1myoEEDs
>どっちにしても各種公務員組織にメスを入れて
>バランスを是正（とことん忙しい部署と超どひまな部署）した後
>余剰人員をどうするか考える。
賛成。ぜひやってもらいたい。
>再就職はむりな人たちなので、特別な施設を作って木工細工で
>生計をたててもらう、むろん独立採算でね。
これは非現実的ですな。
>バランスを是正（とことん忙しい部署と超どひまな部署）した後
>余剰人員をどうするか考える。
賛成。ぜひやってもらいたい。
>再就職はむりな人たちなので、特別な施設を作って木工細工で
>生計をたててもらう、むろん独立採算でね。
これは非現実的ですな。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 20:37 ID:rv/pgrm7
>あぶれた公務員はアフガン行きで
自国のゴミは自国で処分しなさい！
自国のゴミは自国で処分しなさい！
だーれが ころした クックロビン
だーれが ころした クックロビン
だーれが ころした クックロビン
751 ：.：01/11/04 20:59 ID:df2OJ0P6
漏れ公務員だが
みんな優しくない?
もっと過激なカキコしてくれへんと
つまんねー
みんな優しくない?
もっと過激なカキコしてくれへんと
つまんねー
752 ： ：01/11/04 21:08 ID:gTmR1Rdo
公務員にボーナスは必要無い。
ボーナスそのものをまず廃止するべき。
ボーナスそのものをまず廃止するべき。
753 ：.：01/11/04 21:15 ID:df2OJ0P6
>>752
かもね
かもね
754 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 21:15 ID:smStv9Xz
＞７５１
では・・・
民間組織（公務員評価委員会）を設立。
個々の公務員の勤務をあらゆる角度から評価して数字化する。
ＴＶカメラを各所に配置して終日監視してリアルタイムで得点が増減。
給与、ボーナスに反映するのはもちろんだが、ボーダーラインを
割ったら無条件解雇もある。ポイントが０になったら公務員法違反で
逮捕留置、特別法廷で裁判。最も重い刑は去勢。
では・・・
民間組織（公務員評価委員会）を設立。
個々の公務員の勤務をあらゆる角度から評価して数字化する。
ＴＶカメラを各所に配置して終日監視してリアルタイムで得点が増減。
給与、ボーナスに反映するのはもちろんだが、ボーダーラインを
割ったら無条件解雇もある。ポイントが０になったら公務員法違反で
逮捕留置、特別法廷で裁判。最も重い刑は去勢。
755 ：.：01/11/04 21:16 ID:df2OJ0P6
>>754
いいねっ
いいねっ
756 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 21:35 ID:smStv9Xz
＞７５５
さらに・・・
役所別に勤務の様子をＴＶで放映。
本日のＴＯＰ公務員を当てる視聴者参加番組や
ワースト公務員を取り囲んでさらしあげる（おしおきの部屋）
などの番組を放映。ＣＭ収入によって大幅減税が可能。
さらに・・・
役所別に勤務の様子をＴＶで放映。
本日のＴＯＰ公務員を当てる視聴者参加番組や
ワースト公務員を取り囲んでさらしあげる（おしおきの部屋）
などの番組を放映。ＣＭ収入によって大幅減税が可能。
757 ：.：01/11/04 21:40 ID:df2OJ0P6
>>756
ちょっとイマイチ
ちょっとイマイチ
758 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 21:41 ID:smStv9Xz
そして・・・
年に一度、（天下一公務員大会）を開催して、
各都道府県の代表が集まって、事務能力、渉外能力、対市民対応能力など
あらゆる部門において競い合い、優勝者には特別に有給休暇３日贈呈。
年に一度、（天下一公務員大会）を開催して、
各都道府県の代表が集まって、事務能力、渉外能力、対市民対応能力など
あらゆる部門において競い合い、優勝者には特別に有給休暇３日贈呈。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 21:42 ID:elrmJY87
４５歳以上はクビ
市役所の窓口にけっこういるが
仕事が遅すぎ、こっちが迷惑。
市役所の窓口にけっこういるが
仕事が遅すぎ、こっちが迷惑。
760 ：.：01/11/04 21:46 ID:df2OJ0P6
>>759
うーん?
うーん?
761 ：.：01/11/04 21:46 ID:df2OJ0P6
>>758
まだまだっ
まだまだっ
762 ：年齢は関係ない ：01/11/04 21:50 ID:+XiH9EMp
市民課で、隣の人と喋ってばかりいて仕事しない坊やが
いたが、こんな若手もクビだ。
いたが、こんな若手もクビだ。
763 ：.：01/11/04 21:52 ID:df2OJ0P6
>>762
はははっ マジやがな。
はははっ マジやがな。
764 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 21:52 ID:smStv9Xz
＞７５９
いやいや年齢ではないですよ。
若くてもとろいやついっぱいいる。
年功序列を廃止して完全ポイント制で配属、給料などを決める。
免許の書き換えと同時に公務員再認定試験を実施。
全公務員に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、
２４時間体制で管理する。チップには遠隔操作で排出できる麻酔薬が装備されて
反乱を未然に防ぐことができる。
いやいや年齢ではないですよ。
若くてもとろいやついっぱいいる。
年功序列を廃止して完全ポイント制で配属、給料などを決める。
免許の書き換えと同時に公務員再認定試験を実施。
全公務員に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、
２４時間体制で管理する。チップには遠隔操作で排出できる麻酔薬が装備されて
反乱を未然に防ぐことができる。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 21:56 ID:3Dr3B7Zn
わかった！そうか！
このスレで好き勝手語ってんのって共産党の関係者だ！ＯＫ！ＯＫ！
それなら納得できる。
このスレで好き勝手語ってんのって共産党の関係者だ！ＯＫ！ＯＫ！
それなら納得できる。
766 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 21:59 ID:smStv9Xz
やはり公務員の男は全員宦官になってもらい、なで肩でマイルドな口調な
市民サービスをしてもらおう。性犯罪も減るし一石二鳥だね。
市民サービスをしてもらおう。性犯罪も減るし一石二鳥だね。
767 ：.：01/11/04 22:01 ID:df2OJ0P6
768 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 22:05 ID:smStv9Xz
公務員は変な思想を持たないように機械を使って組織的に洗脳しておく。
公務員の家族も一級監視下に置き、専属のトレーナーを派遣。彼が
立派な公務員になれるようにサポートさせる。
そして公務員虎の穴で数年修行した彼はエリート公務員として市役所の
市民税課に配属され、日々卓越した市民サービスを行うのであった。
公務員の家族も一級監視下に置き、専属のトレーナーを派遣。彼が
立派な公務員になれるようにサポートさせる。
そして公務員虎の穴で数年修行した彼はエリート公務員として市役所の
市民税課に配属され、日々卓越した市民サービスを行うのであった。
769 ：.：01/11/04 22:06 ID:df2OJ0P6
>>768
ちょっとマシになってきた
ちょっとマシになってきた
770 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/04 22:06 ID:smStv9Xz
なんか自分でもおもろくないので・・・。
休憩。
休憩。
771 ：.：01/11/04 22:09 ID:df2OJ0P6
>>770
同じセンで攻めすぎや
同じセンで攻めすぎや
772 ：.：01/11/04 22:13 ID:df2OJ0P6
ではでは、ここで公務員叩きを行っている
諸兄に問いたい。
公務員で順列つけるなら、どうよ?
諸兄に問いたい。
公務員で順列つけるなら、どうよ?
773 ： ：01/11/04 22:26 ID:whI6Etem
ははは。。。おもしろいわ。
誇大妄想もいいところだね。
そんなことが実現しないとわかっているのに。
ま。実際、公務員制度改革は必要だがね。
誇大妄想もいいところだね。
そんなことが実現しないとわかっているのに。
ま。実際、公務員制度改革は必要だがね。
774 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/05 00:09 ID:xM75lOi9
＞７７３
えっ！
ぜ、絶句・・・。
えっ！
ぜ、絶句・・・。
775 ：.：01/11/05 07:46 ID:h3hXW/S3
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 10:03 ID:2N+5s8Ak
777 ：.：01/11/05 10:07 ID:h3hXW/S3
778 ：.：01/11/05 10:08 ID:h3hXW/S3
↑フィバーもろた。どやっ?
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 10:22 ID:KrJZQp98
>>776
難問か？
難問か？
780 ：.：01/11/05 13:24 ID:h3hXW/S3
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 18:29 ID:CF7ketjj
ID:df2OJ0P6 こいつマークします。
782 ：まう：01/11/05 18:52 ID:qUxy8/Zk
公務員に能力給が導入されるんだってね。
何で判断されるんだろ。
何で判断されるんだろ。
業務遂行能力・・・かな？
今日、職業安定所に逝って資格取得と喪失と離職票交付の手続き代行
してきたけど、いつも忙しそうっていうか、働いてるのは適用係の
職員さんだけ。
ほかの職員では統括官が普通に働いているだけで、あとは書類を
めくったりワープロ機をカチカチしているだけで、何も仕事らしいこと
していない。
嘱託も結構多そうなんだけど、無駄な人員だと思った。
先週、手続きに行ったときは、いつもの適用係の人がいなかったので
仕方なく、ほかの職員に手続きを頼んだら、手際悪い悪い。
40歳くらいのおっさんだったけど、そもそも、仕事を覚えていないくせに
「保険料関係の方はもうずっとやってなかったんでねぇ」だとさ。
産業分類表見させても畑違いのところ探してるし、「こいつ全然、仕事
覚えてねーんだな」と思ったよ。
横で統括官が心配そうに、そいつを見てた。
でも、口だけは一人前なんだよ。
きっと、組織内でも持て余しているんだろう。
だから、公務員でもひと括りにしないで、やる人はやってるし
出来ない（やらない）人とは区別しなければならんと思ったよ。
今日、職業安定所に逝って資格取得と喪失と離職票交付の手続き代行
してきたけど、いつも忙しそうっていうか、働いてるのは適用係の
職員さんだけ。
ほかの職員では統括官が普通に働いているだけで、あとは書類を
めくったりワープロ機をカチカチしているだけで、何も仕事らしいこと
していない。
嘱託も結構多そうなんだけど、無駄な人員だと思った。
先週、手続きに行ったときは、いつもの適用係の人がいなかったので
仕方なく、ほかの職員に手続きを頼んだら、手際悪い悪い。
40歳くらいのおっさんだったけど、そもそも、仕事を覚えていないくせに
「保険料関係の方はもうずっとやってなかったんでねぇ」だとさ。
産業分類表見させても畑違いのところ探してるし、「こいつ全然、仕事
覚えてねーんだな」と思ったよ。
横で統括官が心配そうに、そいつを見てた。
でも、口だけは一人前なんだよ。
きっと、組織内でも持て余しているんだろう。
だから、公務員でもひと括りにしないで、やる人はやってるし
出来ない（やらない）人とは区別しなければならんと思ったよ。
784 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/05 20:32 ID:1WYxRO96
いや公務員はとろいやつを数集めて安い給料で仕事させるくらいで
ちょうどいいんじゃないの？業務遂行能力なぞいらんだろ！
１人やとうとこ半分の給料で２人やとえるから失業率へらせるぞ。
ちょうどいいんじゃないの？業務遂行能力なぞいらんだろ！
１人やとうとこ半分の給料で２人やとえるから失業率へらせるぞ。
785 ： ：01/11/05 21:02 ID:o0gS0BlM
チョコレート菓子はやくちょうだい
786 ： ：01/11/05 21:03 ID:n5GO5KJL
いつの日か娘とふたり花の寺
787 ：.：01/11/05 21:04 ID:h3hXW/S3
788 ： ：01/11/05 21:06 ID:1NHmvRv3
まぁ、こんなところでまともな議論が成立するわけがないよ。
789 ：.：01/11/05 21:10 ID:h3hXW/S3
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 22:18 ID:P9QZ4iSS
>>783
確かに、公務員の中にも仕事のできる人とできない人がいると思う。あるいは
まともな人と、そうでない人とでもいおうか。ただ民間の場合、そういう「無
能な人」が増えつづけ、ある線を越えると（はっきりと数値はわからんが）倒
産するなり、リストラするなりで淘汰されていく。しかい公務員の場合、リス
トラや倒産といった淘汰は考えにくいし、自浄努力も期待できない。おまけに
「無能な人」が増えた場合、淘汰される「閾値」が必要以上に高いのではない
か。だからこの不況の中批判を浴びるのだろうと思われ。
確かに、公務員の中にも仕事のできる人とできない人がいると思う。あるいは
まともな人と、そうでない人とでもいおうか。ただ民間の場合、そういう「無
能な人」が増えつづけ、ある線を越えると（はっきりと数値はわからんが）倒
産するなり、リストラするなりで淘汰されていく。しかい公務員の場合、リス
トラや倒産といった淘汰は考えにくいし、自浄努力も期待できない。おまけに
「無能な人」が増えた場合、淘汰される「閾値」が必要以上に高いのではない
か。だからこの不況の中批判を浴びるのだろうと思われ。
791 ：.：01/11/05 22:34 ID:h3hXW/S3
>>790
ごもっともで．．．。
もうひとつ言わせて貰えば、公務員ってひとくくりにいうには
すごく多くの職種があるとおもふ。公立病院の医者もそーだし
消防士も、警察官も、自衛官、海上保安庁もだな．学校のセンセも、．．．
市役所で住民票出しているひとだけじゃないヨ。
ちなみに、ウチの市(おおきいヨ)でいちばん
労災が多く発生しているのは、消防局じゃなく
環境事業局(清掃員のいるトコ)なんだって。
ごもっともで．．．。
もうひとつ言わせて貰えば、公務員ってひとくくりにいうには
すごく多くの職種があるとおもふ。公立病院の医者もそーだし
消防士も、警察官も、自衛官、海上保安庁もだな．学校のセンセも、．．．
市役所で住民票出しているひとだけじゃないヨ。
ちなみに、ウチの市(おおきいヨ)でいちばん
労災が多く発生しているのは、消防局じゃなく
環境事業局(清掃員のいるトコ)なんだって。
792 ：783：01/11/05 23:04 ID:gCAMTeQq
>>790
そうですね。
おっしゃるとおりだと思います。
民間は仕事が出来ない奴は、居心地が悪くてとてもじゃないが
居られなくなると思うけど、先週のバカ職安職員のような奴が
40過ぎても居られるっていうのは、明らかに組織が構成員に対して
甘いからであるとは思います。
そこで、人事評価システムの導入が必要になってくるのではないかと
思います。
そうですね。
おっしゃるとおりだと思います。
民間は仕事が出来ない奴は、居心地が悪くてとてもじゃないが
居られなくなると思うけど、先週のバカ職安職員のような奴が
40過ぎても居られるっていうのは、明らかに組織が構成員に対して
甘いからであるとは思います。
そこで、人事評価システムの導入が必要になってくるのではないかと
思います。
793 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/05 23:24 ID:E/20qIKO
以下コピペ
民間組織（公務員評価委員会）を設立。
個々の公務員の勤務をあらゆる角度から評価して数字化する。
ＴＶカメラを各所に配置して終日監視してリアルタイムで得点が増減。
給与、ボーナスに反映するのはもちろんだが、ボーダーラインを
割ったら無条件解雇もある。ポイントが０になったら公務員法違反で
逮捕留置、特別法廷で裁判。最も重い刑は去勢。
年功序列を廃止して完全ポイント制で配属、給料などを決める。
免許の書き換えと同時に公務員再認定試験を実施。
全公務員に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、
２４時間体制で管理する。チップには遠隔操作で排出できる麻酔薬が装備されて
反乱を未然に防ぐことができる。
現実的な案だよね。
民間組織（公務員評価委員会）を設立。
個々の公務員の勤務をあらゆる角度から評価して数字化する。
ＴＶカメラを各所に配置して終日監視してリアルタイムで得点が増減。
給与、ボーナスに反映するのはもちろんだが、ボーダーラインを
割ったら無条件解雇もある。ポイントが０になったら公務員法違反で
逮捕留置、特別法廷で裁判。最も重い刑は去勢。
年功序列を廃止して完全ポイント制で配属、給料などを決める。
免許の書き換えと同時に公務員再認定試験を実施。
全公務員に認識番号の入ったマイクロチップを埋め込み、
２４時間体制で管理する。チップには遠隔操作で排出できる麻酔薬が装備されて
反乱を未然に防ぐことができる。
現実的な案だよね。
794 ：783：01/11/05 23:30 ID:gCAMTeQq
795 ：三毛猫：01/11/05 23:32 ID:Xljwrfhr
4.75ヶ月だろ
高くない、基本給が高い。
高くない、基本給が高い。
796 ：まう：01/11/06 00:03 ID:UMqOOG6g
797 ：しがないサラリーマン：01/11/06 00:25 ID:CchJrrMd
うちの会社は、公務員だって給料あがってないからと言って、業績が多少なりとも
あがっているのに、給料あげてくれない。鬱だ。
あがっているのに、給料あげてくれない。鬱だ。
798 ：.：01/11/06 00:37 ID:+FF6Vl7K
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 07:05 ID:IvN9UBFA
>>797
下がらないだけマシだと思いねぇ。きょうびは「人件費削減のため正社員からパートに
格下げする。いやならやめろ」ってところも多い。サンヨーやシャープも雇用を確保する
ために条件付きで給与の引き下げ策を組合に打診してるし。
下がらないだけマシだと思いねぇ。きょうびは「人件費削減のため正社員からパートに
格下げする。いやならやめろ」ってところも多い。サンヨーやシャープも雇用を確保する
ために条件付きで給与の引き下げ策を組合に打診してるし。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：01/11/06 07:36 ID:RzDo/+BN
どうせ旧ソビエトみたいに国が崩壊するんだからどうでもいいじゃん
公務員マンセー(w
公務員マンセー(w
801 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/06 14:37 ID:cWfWe2xO
＞８００
君はいいだろうが、公務員がかわいそうだろ？
彼らは仕事追われたら乞食さえできないひ弱な人種なんだよ。
君はいいだろうが、公務員がかわいそうだろ？
彼らは仕事追われたら乞食さえできないひ弱な人種なんだよ。
802 ： ：01/11/06 18:50 ID:vrJ7Hk8Q
>801 失業したら生活保護を受けて国のお世話になる。（w
803 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/06 19:41 ID:zet6ErHO
一生寄生虫ってことだな。
804 ：.：01/11/06 19:55 ID:+FF6Vl7K
>>802
アホやー、国が崩壊すれば生活保護なくなるのに．．．。
アホやー、国が崩壊すれば生活保護なくなるのに．．．。
805 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/07 00:38 ID:GJVdk5hv
なにを言っても「けけけ」と笑うねずみ男。
こいつらの性根は腐臭を放っている。
こいつらの性根は腐臭を放っている。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 01:53 ID:dXOW4z3c
何言ってもいいけどさ、外務省の役人と高校の事務職をいっしょくたに
するのはやめれや。
するのはやめれや。
807 ：名無し：01/11/07 02:35 ID:y06Jkqoc
最近の２ｃｈ
本質をついてない煽りが多いぞ
公務員たたきしてるのって、、、
ひょっとして、
新手の内部告発か？？
下品なたたき方を民間人がするとは思われないし。
本質をついてない煽りが多いぞ
公務員たたきしてるのって、、、
ひょっとして、
新手の内部告発か？？
下品なたたき方を民間人がするとは思われないし。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 04:22 ID:MQPj1Ott
ていうか、
納税者が公務員の給料に文句を投げかけて合理的な説明を求めるのは、
当然の権利です。
納税者が公務員の給料に文句を投げかけて合理的な説明を求めるのは、
当然の権利です。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 04:31 ID:bLJZLLzl
公務員は民間に比して5年遅れで影響が来ると考えればいいと思うよ。
なんだかんだいって、予算内でやりくりしてる事の結果だから。
なんだかんだいって、予算内でやりくりしてる事の結果だから。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 06:52 ID:9u2GwJXc
もう上げるな、バカども
さっさと終われ
さっさと終われ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 07:03 ID:GEp3Jjcp
裏金作りもやりくりの内かしらん？
812 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/07 14:19 ID:F/hQXfhB
公務員は納税者に飼われてる犬みたいなもんだろ？
ちゃんと番犬しないと保健所行きだよ！
ちゃんと番犬しないと保健所行きだよ！
813 ： 税金で生きてるすべての方々へ：01/11/07 14:41 ID:xvOgvBqL
いい加減、「権利」と「自由」を謳歌したんだから、残りの人生は、「義務」と「責任」に生きなさい。
814 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/07 22:26 ID:9QVZVWnI
役に立たないやつほど権利を主張するんだよね。
いちど崩壊させないと腐敗を治癒できないだろ。
いちど崩壊させないと腐敗を治癒できないだろ。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:04 ID:Mq+42f9Z
小泉内閣は公務員のボーナス削減を真っ先に実行すべし！
816 ： ：01/11/07 23:06 ID:7LFUTIzL
文句いってるやつらは公務員になれよ。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:08 ID:Mq+42f9Z
＞816
ガイシュツすぎ
ガイシュツすぎ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:12 ID:50Nk5M7q
いままで払った給与を差し押さえて、国民に再分配せねば！！
国の借金のうち２２２兆円くらいは公務員の預金と相殺せねば！！
819 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/07 23:29 ID:GbwGWpAn
国の借金は公務員の借金だ！
せめて金利くらいは払ってもらおうじゃないの。
せめて金利くらいは払ってもらおうじゃないの。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:39 ID:UXtEPkUl
ところで公務員の給料を全部召し上げにしたとして、
年間でいくらの足しになるんだ？
年間でいくらの足しになるんだ？
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 00:12 ID:yJjtlmSa
>>819
その前にお前の生活保護を打ち切る。
その前にお前の生活保護を打ち切る。
822 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/08 00:27 ID:/Gpbz/v8
＞８２１
名誉公務員の君には退職金としてダンボール５ｋｇを贈呈します。
これから駅構内も寒くなるから古新聞１束もつけときます。
名誉公務員の君には退職金としてダンボール５ｋｇを贈呈します。
これから駅構内も寒くなるから古新聞１束もつけときます。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 07:05 ID:dKFglHp2
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 07:13 ID:s28gUB8A
>>822
せいぜい吠えてろよ、バーカ
せいぜい吠えてろよ、バーカ
825 ：.：01/11/08 11:16 ID:xru8iSFM
みんな、ガムバレ!
久々に覗いてみれば、なんだね．．．
程度のひくーーーーーーーーーーーーーーーいレスの多いこと!
こんなん見れば、逆にマターリとした気持ちになっちゃいますね。
これぞ２チャンらしさってか．．．．。
ここにカキコしてるヤツらって自分で仕事して収入得てる
いるのかなってきがスルヨ。
久々に覗いてみれば、なんだね．．．
程度のひくーーーーーーーーーーーーーーーいレスの多いこと!
こんなん見れば、逆にマターリとした気持ちになっちゃいますね。
これぞ２チャンらしさってか．．．．。
ここにカキコしてるヤツらって自分で仕事して収入得てる
いるのかなってきがスルヨ。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 11:20 ID:IU8QqIKj
>>825
お前が､がんばれ
お前が､がんばれ
827 ：.：01/11/08 11:21 ID:xru8iSFM
ありがと、ガムバル!
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 11:25 ID:kd0MIIOS
青森とかの田舎の県の公務員は、一番給料の割高感があるのでは。
年収６５０万とか、多すぎるよ。地元の人の平均年収低いのに。
過疎地では公務員の給料も、国からの補助金みたいなもんなのかな。
年収６５０万とか、多すぎるよ。地元の人の平均年収低いのに。
過疎地では公務員の給料も、国からの補助金みたいなもんなのかな。
829 ：.：01/11/08 11:30 ID:xru8iSFM
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 12:03 ID:GrWIFZ5l
昨日の報道
テロ対策予算＝約５００億円
狂牛病対策予算＝約２５０億円
公務員年間ボーナス総額＝約８兆円
・・・・・おまえら、この非常時にボーナス１年ぐらい遠慮しろよ、ボケナス！！
テロ対策予算＝約５００億円
狂牛病対策予算＝約２５０億円
公務員年間ボーナス総額＝約８兆円
・・・・・おまえら、この非常時にボーナス１年ぐらい遠慮しろよ、ボケナス！！
831 ：８３０：01/11/08 12:06 ID:Pt2qVW9b
のひとの言う通りや
832 ：牛肉の：01/11/08 12:07 ID:Pt2qVW9b
現物支給したらどうや。公務員のぼけども
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 12:08 ID:bTrJqsVs
ボーナスカット！！！
我慢しなさい！！！！！
我慢しなさい！！！！！
834 ：.：01/11/08 12:12 ID:xru8iSFM
>>832
ぽく、げんぶつしきゅうでガマンします。by 造幣局職員
ぽく、げんぶつしきゅうでガマンします。by 造幣局職員
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 12:14 ID:UcRu9m8D
>>834
役人の鑑！
役人の鑑！
836 ：.：01/11/08 13:32 ID:xru8iSFM
ぼく、げんぶつしゅうでガマンします。by財務省職員 with国債
837 ： ：01/11/08 13:38 ID:Nrg0YZmR
警察の風紀係は裏モノを現物支給されていますが？
838 ：.：01/11/08 13:56 ID:xru8iSFM
>>837
うっうっうらまやしー!
うっうっうらまやしー!
839 ： ：01/11/08 15:31 ID:Lm4vKdwv
両親の仕事が公務員ですがなにか？
840 ： ：01/11/08 15:36 ID:7ukmj/LV
>>839
別に
別に
841 ：.：01/11/08 21:30 ID:xru8iSFM
842 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/08 22:13 ID:CMR1Cykr
公務員レベルってことば知らないの？
これ以上ないほど低レベルってことだよ。
これ以上ないほど低レベルってことだよ。
843 ： ：01/11/08 22:17 ID:mfRcGOpp
今日同僚が、公務員みたいな事してるなよと怒鳴られてた。
用法としては間違ってないが、大声で言うセリフとしては
違和感があった。変なの。
用法としては間違ってないが、大声で言うセリフとしては
違和感があった。変なの。
844 ：.：01/11/08 22:24 ID:xru8iSFM
何回もでてるんだけど、公務員の職種いろいろあるので
ひとくくりにするのムリあるんだって。
ひとくくりに公務員はダメだって叩くのいいんだけど
叩いている人に聞きたいんだが
あなたが公務員ときいて真っ先に思い当たる
仕事とは．．平均的な公務員象ってどんな職業よ?
みんな答えてくれい。
ひとくくりにするのムリあるんだって。
ひとくくりに公務員はダメだって叩くのいいんだけど
叩いている人に聞きたいんだが
あなたが公務員ときいて真っ先に思い当たる
仕事とは．．平均的な公務員象ってどんな職業よ?
みんな答えてくれい。
845 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/08 23:53 ID:iMWe5CoD
公務員は公務員。
同じ穴のムジナ。
逆に聞くけど、
公務員で一番大変な職種と
一番お気楽な職種はなんだ？
同じ穴のムジナ。
逆に聞くけど、
公務員で一番大変な職種と
一番お気楽な職種はなんだ？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 01:41 ID:BapI08w6
一番大変なのは学校事務。これは間違いない。
847 ：まう：01/11/09 02:33 ID:qKaGRVD5
>>845
そうか・・・。塾の講師と警備員は同じ人種だったのか・・・。
そうか・・・。塾の講師と警備員は同じ人種だったのか・・・。
848 ：.：01/11/09 05:53 ID:CtIl9eFT
849 ： ：01/11/09 06:55 ID:tHuuwazO
僕の父親は苦労して公務員になりなした。
父は当時、貧乏で父が父の弟たちの生活費や学費をいろいろな仕事をしながら
払いながら、自分は夜間の大学をでて公務員になりました。
食べていくのも大変だったそうです。
当時は民間の方が公務員より給料がよかったそうです。
父曰く公務員は大変だそうです。頭を下げっぱなしで毎日6時には家をでます。
でも今日は休みだそうです。
父は当時、貧乏で父が父の弟たちの生活費や学費をいろいろな仕事をしながら
払いながら、自分は夜間の大学をでて公務員になりました。
食べていくのも大変だったそうです。
当時は民間の方が公務員より給料がよかったそうです。
父曰く公務員は大変だそうです。頭を下げっぱなしで毎日6時には家をでます。
でも今日は休みだそうです。
850 ： ：01/11/09 08:45 ID:jU0Iiqnh
今日はではなく、今日もだろ。
いったって仕事はないのだから。
休みと同じだ。
いったって仕事はないのだから。
休みと同じだ。
851 ： ：01/11/09 09:15 ID:/aNzNVl5
>>849
公務員が頭を下げる？ あまり見ないが。
公務員が頭を下げる？ あまり見ないが。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 12:24 ID:JUKLdLY/
>>849
きっと裏金づくりが下手で上司に頭下げっぱなしだったんだろ（w
きっと裏金づくりが下手で上司に頭下げっぱなしだったんだろ（w
853 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/09 20:22 ID:rqpNBGQR
警察官は待遇はそこそこいいが確かにたいへんな部分あるかもね。
駐在署のおまわりもやっぱり警官なのか？うちの近所の駐在は
ピンポーンと訪問するといつもあくびしながら奥から出てくる。
しかも下着姿で・・。住民には権力ふりかざして、いやみな対応。
外歩いてるのみたことないけど、１日なにしてるんだろ？
駐在署のおまわりもやっぱり警官なのか？うちの近所の駐在は
ピンポーンと訪問するといつもあくびしながら奥から出てくる。
しかも下着姿で・・。住民には権力ふりかざして、いやみな対応。
外歩いてるのみたことないけど、１日なにしてるんだろ？
854 ： ：01/11/09 20:25 ID:NVHi3zYN
交通安全協会って相当悪いことしてそう。
公的部門って、元帳の閲覧が自由にできるようにならないかなぁ。
そもそも元帳付けてるか？
税務署は、半強制で企業調査するのになぁ。
公的部門って、元帳の閲覧が自由にできるようにならないかなぁ。
そもそも元帳付けてるか？
税務署は、半強制で企業調査するのになぁ。
855 ：849：01/11/10 07:22 ID:ipqFH5ZT
父の仕事は乞食の人が一日中いたり、返してないのに返した、と言い張る人がいたり
とにかく、いろいろな人が利用するところです。
とにかく、いろいろな人が利用するところです。
公務員の楽で暇な仕事分けてもらえませんか
857 ：失業中２号：01/11/10 07:50 ID:dcqTJM8n
基本給は現役の人の８割で構わないので雇ってもらえませんか？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 08:21 ID:duWKtxYq
859 ： ：01/11/10 09:27 ID:q0WVxiKR
下級公務員になって長い有給休暇とってカンボジアに炉利買いに行きたい
世間一般でいう広い意味での公務員のなかでもいわゆる、みなし公務員＝特殊法人
が財政を逼迫させている大きな要因であり、特殊法人の存在が民業を圧迫している
のは事実ある。
小泉内閣にはぜひ特殊法人改革を推し進めてほしいものだ。
国家公務員、地方公務員については、給与は今年はベアなし、賞与カットでよい。
国民に痛みを負わせるなら公僕がまず先に追うべきである。
いま、儲けている奴、税金ごまかすな。我々低所得者の方が税金をしっかりとられているぞ。
が財政を逼迫させている大きな要因であり、特殊法人の存在が民業を圧迫している
のは事実ある。
小泉内閣にはぜひ特殊法人改革を推し進めてほしいものだ。
国家公務員、地方公務員については、給与は今年はベアなし、賞与カットでよい。
国民に痛みを負わせるなら公僕がまず先に追うべきである。
いま、儲けている奴、税金ごまかすな。我々低所得者の方が税金をしっかりとられているぞ。
861 ： ：01/11/10 09:55 ID:q0WVxiKR
公務員のみなさん あなた方にとって労働生産性って何ですか？
成果の収益じゃないからそんなものありませんか？
会社じゃないなら日本の役に立っていますか？
成果の収益じゃないからそんなものありませんか？
会社じゃないなら日本の役に立っていますか？
862 ：.：01/11/10 11:05 ID:vPfooqbo
>>861
お前の存在の100000000000000000000倍役に立っている
お前の存在の100000000000000000000倍役に立っている
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 11:53 ID:HRyMtoC4
>>863
園児かい(w
園児かい(w
865 ： ：01/11/10 12:18 ID:4mu3B6Yo
＞８６２
きみもおばかなガキだね。
公務員がいなきゃ・・・ってはなしじゃないだろ！
仕事量にたいして公務員が多すぎるから、無能なやつを減らすか賃下げして
税負担を軽くしろっていってるんだよ。まずはきみのようなぼんくらからだよ。
きみもおばかなガキだね。
公務員がいなきゃ・・・ってはなしじゃないだろ！
仕事量にたいして公務員が多すぎるから、無能なやつを減らすか賃下げして
税負担を軽くしろっていってるんだよ。まずはきみのようなぼんくらからだよ。
866 ：.：01/11/10 12:24 ID:vPfooqbo
>>865
低額納税者は発言すなっ、ぼけっ!
低額納税者は発言すなっ、ぼけっ!
867 ：.：01/11/10 12:28 ID:vPfooqbo
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 12:41 ID:HRyMtoC4
賃下げしちまうと、優秀で激務をこなす奴がいなくなってますます
カスが増えそうな気がするからなあ。
人減らせや。まずは、862だな。
カスが増えそうな気がするからなあ。
人減らせや。まずは、862だな。
869 ： ：01/11/10 12:45 ID:4mu3B6Yo
＞８６７
たぶんきみは公務員なんだろうけど、実際自分の職場をみて
どう考えてる？こんな楽で給料もらって悪いな、とか思わない？
だれが君の給料払ってるか知ってる？
納税額の高低じゃないだろ。様々な職場の厳しい競争原理のなかで
切磋琢磨しながら懸命に働いている民間の社員がいるからきみの
生活がなりたってるんだよ。いまのきみは公務員に対する風当たりが
つよくなって、既得権益、こんなおいしい商売が奪われるかもしれない
っていう恐怖感から必死に弁護してるだけなんだろ？ガキ以下の精神レベルで
ものすごくみじめだよ。
たぶんきみは公務員なんだろうけど、実際自分の職場をみて
どう考えてる？こんな楽で給料もらって悪いな、とか思わない？
だれが君の給料払ってるか知ってる？
納税額の高低じゃないだろ。様々な職場の厳しい競争原理のなかで
切磋琢磨しながら懸命に働いている民間の社員がいるからきみの
生活がなりたってるんだよ。いまのきみは公務員に対する風当たりが
つよくなって、既得権益、こんなおいしい商売が奪われるかもしれない
っていう恐怖感から必死に弁護してるだけなんだろ？ガキ以下の精神レベルで
ものすごくみじめだよ。
870 ：.：01/11/10 13:15 ID:vPfooqbo
>>869
はいはい、おっしゃるとーりでってか、
てめーらが何ほざこうとわし、リストラされるなんざ
これっぽっちもオモテないよ。
なんだね、ここで叩かれれば叩かれるほど
優越感に浸れるってもんよ。
負け犬の遠吠え聞くのはキモチイー!
ここでなに議論してもただの暇つぶしだってこと
自覚してないの。
ガムバッテ、ワシをリストラしてちょ。
はいはい、おっしゃるとーりでってか、
てめーらが何ほざこうとわし、リストラされるなんざ
これっぽっちもオモテないよ。
なんだね、ここで叩かれれば叩かれるほど
優越感に浸れるってもんよ。
負け犬の遠吠え聞くのはキモチイー!
ここでなに議論してもただの暇つぶしだってこと
自覚してないの。
ガムバッテ、ワシをリストラしてちょ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/10 13:15 ID:jFSNfq7z
しかし８６２みたいなやつばかりなんだろうなー、公務員は・・。
ほんとに腐臭を放つチンカスのようなやつだな。
若いうちから緩慢な動きで仕事する習性がついてるんだから
年くってきたらどうしようもなく動けなくなってくるのも無理はないか。
ぼけ老人かＢＳＥか公務員かってところだね！
ほんとに腐臭を放つチンカスのようなやつだな。
若いうちから緩慢な動きで仕事する習性がついてるんだから
年くってきたらどうしようもなく動けなくなってくるのも無理はないか。
ぼけ老人かＢＳＥか公務員かってところだね！
872 ：.：01/11/10 13:17 ID:vPfooqbo
>>871
もっとほえろ。くっくっ
もっとほえろ。くっくっ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:19 ID:Me/ULyrj
874 ：.：01/11/10 13:20 ID:vPfooqbo
いやだー、いやだー
こうむいんなんか、なくなれー、ばーーか
おまえのかあちゃんでべそってか。愉快愉快。
こうむいんなんか、なくなれー、ばーーか
おまえのかあちゃんでべそってか。愉快愉快。
875 ：平蔵：01/11/10 13:21 ID:JVF40HBU
つーか、市民運動で公務員の給料カット運動しろや。
参加しちゃるきに。
参加しちゃるきに。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:24 ID:jFSNfq7z
８７０
おっ！かぶってしまった。
なんか開き直ってるね。
ねずみ男のような性格してるな、こいつ。
せいぜい公務員にしがみついて腐落していってね。
叩きというより、侮蔑だってことにも気づいてくれよ。
おっ！かぶってしまった。
なんか開き直ってるね。
ねずみ男のような性格してるな、こいつ。
せいぜい公務員にしがみついて腐落していってね。
叩きというより、侮蔑だってことにも気づいてくれよ。
877 ： ：01/11/10 13:24 ID:Fj7dWXkI
公務員の連中の方がビクビクしてるようだな。このスレでも。
てーのは、仕事を全くしてないし、してても全く無意味なもので
スキルもへったくれもないことを普段からやってるので、
いざ、外へ放り出されたら、宇宙服なしで火星を歩くようなもんだな
と自分で分かってるから自己防衛方のがピクンピクン反応してんだろ
が、せいぜい頑張れよ、これからはそうは行かないからな
こっちは上手に料理してあげるよ。民間へ来た時には、ビジネスと
言うものを教えてあ・げ・る
てーのは、仕事を全くしてないし、してても全く無意味なもので
スキルもへったくれもないことを普段からやってるので、
いざ、外へ放り出されたら、宇宙服なしで火星を歩くようなもんだな
と自分で分かってるから自己防衛方のがピクンピクン反応してんだろ
が、せいぜい頑張れよ、これからはそうは行かないからな
こっちは上手に料理してあげるよ。民間へ来た時には、ビジネスと
言うものを教えてあ・げ・る
878 ：.：01/11/10 13:25 ID:vPfooqbo
879 ：､：01/11/10 13:26 ID:s2aSOtBL
>>877
え、俺は元公務員は面接でいきなり却下したよ。
え、俺は元公務員は面接でいきなり却下したよ。
880 ：.：01/11/10 13:27 ID:vPfooqbo
みんな、たんじゅんだネ
ワシの煽りにこうものってくれるんだもの。
ほんとにみんな、ワシが公無印だっておもとるの?
あーおもろ!
ワシの煽りにこうものってくれるんだもの。
ほんとにみんな、ワシが公無印だっておもとるの?
あーおもろ!
881 ： ：01/11/10 13:28 ID:Fj7dWXkI
元公務員を積極的に採用して社会と言うものを教えてあげろよ。
結構楽しいと思うけどな。
結構楽しいと思うけどな。
882 ：.：01/11/10 13:29 ID:vPfooqbo
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:31 ID:jFSNfq7z
＞８８０
なんだもう降参かい？
能無しだね、公務員って。
なんだもう降参かい？
能無しだね、公務員って。
884 ：.：01/11/10 13:31 ID:vPfooqbo
885 ：.：01/11/10 13:33 ID:vPfooqbo
886 ： ：01/11/10 13:34 ID:Fj7dWXkI
すげーだっせー
887 ：.：01/11/10 13:34 ID:vPfooqbo
>>886
いま、わかった?
いま、わかった?
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:36 ID:jFSNfq7z
＞８８５
なんか、レスがひきつってるよ・・・
もう無理すんなよ。いいじゃないか下司公務員だって一応人間の仕事じゃないか。
下司は下司なりにつつましく日々をおくればだれも非難したりしないよ。
なんか、レスがひきつってるよ・・・
もう無理すんなよ。いいじゃないか下司公務員だって一応人間の仕事じゃないか。
下司は下司なりにつつましく日々をおくればだれも非難したりしないよ。
>>881
仕事できないのが一人混じると、こっちがストレス溜まるから
仕事できないのが一人混じると、こっちがストレス溜まるから
890 ：.：01/11/10 13:37 ID:vPfooqbo
891 ：.：01/11/10 13:38 ID:vPfooqbo
892 ：一般市民：01/11/10 13:41 ID:NoQrc3lP
公務員は税金泥棒。
893 ：.：01/11/10 13:42 ID:vPfooqbo
894 ： ：01/11/10 13:42 ID:Fj7dWXkI
確かに愚図が一人いるだけで、もー段取り台無しだからな。
そんで、使えないから仕事回さないで、楽でミスしても影響薄いの
渡すと元々客観的判断も出来ない無能だから、
仕事が出来ると思い込み、今度は他者の批判へ向かったり、余裕
こいて楽してやんの。どこまでいってもアホはアホ。
そんで、使えないから仕事回さないで、楽でミスしても影響薄いの
渡すと元々客観的判断も出来ない無能だから、
仕事が出来ると思い込み、今度は他者の批判へ向かったり、余裕
こいて楽してやんの。どこまでいってもアホはアホ。
895 ：.：01/11/10 13:44 ID:vPfooqbo
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 13:56 ID:HRyMtoC4
>>895
恥ずかしくない？人として・・・
恥ずかしくない？人として・・・
897 ：､：01/11/10 13:58 ID:s2aSOtBL
>>891
そりゃ公務員上がり以下の仕事しかできなきゃ廃人だよ（ｗ
そりゃ公務員上がり以下の仕事しかできなきゃ廃人だよ（ｗ
898 ：.：01/11/10 14:10 ID:vPfooqbo
>>896
マジレスしてまうが、ここだけで煽ってるんよ、わからんと本気になりなや。
マジレスしてまうが、ここだけで煽ってるんよ、わからんと本気になりなや。
899 ： ：01/11/10 14:51 ID:Si3vkV7c
公務員のボーナスの額に納得してる国民は何パーセントいるんだろうね。
公務員とその家族を除けばゼロだろな。
ボーナスに値してる仕事をしてるのは全公務員中で ０．１ パーセントもいないでしょ。
公務員とその家族を除けばゼロだろな。
ボーナスに値してる仕事をしてるのは全公務員中で ０．１ パーセントもいないでしょ。
900 ：.：01/11/10 15:02 ID:vPfooqbo
>>988
しかし、公務員てどんなだかとゃんと知ってる人が
ここに何人いるよ?
まともに仕事していないって、マジレスなわけ?
そこまでいうなら、直にいってみたら?
「はい、わかりました、これからちゃんと仕事します。」
って言ってくれるかもしれんぞ。
ここで、公務員Vsその他で公務員を叩いている者
という構図なら、公務員→実状と違うこと指摘されて
ウザく思う。
その他→実際公務員はドキュソだと思い叩く
ってことだろ。
でも、公務員の実体ってどうよ。みんなホントに
この目で見て判断してるの。～そうだ．．ってカキコ多いんやけど．．。
しかし、公務員てどんなだかとゃんと知ってる人が
ここに何人いるよ?
まともに仕事していないって、マジレスなわけ?
そこまでいうなら、直にいってみたら?
「はい、わかりました、これからちゃんと仕事します。」
って言ってくれるかもしれんぞ。
ここで、公務員Vsその他で公務員を叩いている者
という構図なら、公務員→実状と違うこと指摘されて
ウザく思う。
その他→実際公務員はドキュソだと思い叩く
ってことだろ。
でも、公務員の実体ってどうよ。みんなホントに
この目で見て判断してるの。～そうだ．．ってカキコ多いんやけど．．。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 15:08 ID:TAKjmoxE
＞９００おめでとう
どっかのスレに元公務員の告白があったよー。
この目で見るより信憑性があるんじゃないかな。
どっかのスレに元公務員の告白があったよー。
この目で見るより信憑性があるんじゃないかな。
902 ：.：01/11/10 15:11 ID:vPfooqbo
景気が悪いときは必ず公務員バッシングがおきる。
まぁ、これはいたしかたないことかもしれない。
自分では現状をどうすることもできない私のような一市民
にとっては、誰かに怒りをぶつけることしかできない。
公務員はもってこいのスケープゴートなのだ。
政治が悪いこともわかっている。
自分が投票したわけでもない特定の企業団体の利益を代表する連中が
国政を動かしている。
俺以外の馬鹿な連中が真の民主主義を忘れ自分のエゴまるだしでそういう
連中を当選させた。
責任は馬鹿な連中が負わなければいけないはずなのに、それに迎合しなかった
私までが被害を被らなければならない。
世の中おかしい。間違っている。
にしている
まぁ、これはいたしかたないことかもしれない。
自分では現状をどうすることもできない私のような一市民
にとっては、誰かに怒りをぶつけることしかできない。
公務員はもってこいのスケープゴートなのだ。
政治が悪いこともわかっている。
自分が投票したわけでもない特定の企業団体の利益を代表する連中が
国政を動かしている。
俺以外の馬鹿な連中が真の民主主義を忘れ自分のエゴまるだしでそういう
連中を当選させた。
責任は馬鹿な連中が負わなければいけないはずなのに、それに迎合しなかった
私までが被害を被らなければならない。
世の中おかしい。間違っている。
にしている
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 15:40 ID:HRyMtoC4
>>900
直にいってみたことあるよ。
「じゃ、日本からでてけばいいじゃん」だってさ。
友人だったが、縁を切った。
ちなみに公務員全員が駄目だとはいわない。
１～２割くらいは、給料にみあった仕事をしていると思うよ。
直にいってみたことあるよ。
「じゃ、日本からでてけばいいじゃん」だってさ。
友人だったが、縁を切った。
ちなみに公務員全員が駄目だとはいわない。
１～２割くらいは、給料にみあった仕事をしていると思うよ。
905 ：.：01/11/10 15:43 ID:vPfooqbo
>>903
立派な考えですね。
もうひとつ言わせて貰えば、公務員といったって勤務時間以外は
一般市民だってコト。たとえばA市から通っているB市の職員は
A市の職員が怠慢な態度を取ればやはり批判します。
(りーまんが他社のボケ見て．．．と思うのと同じ)
また、おなじ市の中でも、建設局の職員が汚職検挙されたとすれば
消防局の者が「あいつらのせいで、おれたちも．．．。ぼけっ!」
ってなるよ。そこんとこは、りーまんもいっしょじゃないかな。
立派な考えですね。
もうひとつ言わせて貰えば、公務員といったって勤務時間以外は
一般市民だってコト。たとえばA市から通っているB市の職員は
A市の職員が怠慢な態度を取ればやはり批判します。
(りーまんが他社のボケ見て．．．と思うのと同じ)
また、おなじ市の中でも、建設局の職員が汚職検挙されたとすれば
消防局の者が「あいつらのせいで、おれたちも．．．。ぼけっ!」
ってなるよ。そこんとこは、りーまんもいっしょじゃないかな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 15:47 ID:TAKjmoxE
＞９０２
これだよ。
47 ：今は民間人 ：01/11/10 01:42 ID:uiAtDo5O
２２です。公務員リストラには賛否両論あるようですが、やはり
現在の状況(民間会社員が神経をすり減らして働き、それにぶ
ら下がって公務員がわが世の春を謳歌している）には疑問があ
ります。
私が公務員の頃は出勤する＝学校へ行くような気分でした。あ
る意味、出勤する・職場へ行く・５時まで職場に居ることそれ自
体が唯一の義務というか。。。とにかく一日のうち１６時間は仕
事から完璧に離れる事ができました。
いまは寝てもさめても仕事の事で追いまくられ、出勤前になると
神経が磨り減って行く感覚になります(うまく表現できませんが）。
おっと、また愚痴になってしまいました。
また、上司たちの高給も疑問でしたね。仕事密度もうすく、しょっ
ちゅう新聞読んだりコーヒー飲みに行ったりしているのに年収は
１０００万オーバー。まさに既得権にしがみついているという図式。
しかし、本人達はそれだけ貰えて当たり前、むしろ安いとさえ思
っていたふしがありました。
新採ではごくたまにやる気に溢れたやつもいましたが、２，３年
でまわりの環境に同化していきました。彼らの楽しみは自分も
早く年をとって高給をむさぼる事でしょう（ちょっと言いすぎか）
現在、税金を貰う側から払う側になっているわけですが、その税
金が彼らの高給に化けるのかと思うとなんだかなあ。。。やっぱ
りリストラでもして民間のせめて半分くらいは働いてもらわないと
納得できないですね。
長くなりましたが、あとひとつだけ。２ＣＨでもよく見かけますが公
務員では「自分の仕事はめちゃくちゃ忙しい」というやつがとっても
多いですがそういうやつに限って本当はほとんど仕事をしていない
と断言できます。予算関連部署だって残業代付けまくってる割に
はたいしたことしていない。せいぜい元職場の一番忙しい課＜＝標
準的な民間くらいでしょう。
これだよ。
47 ：今は民間人 ：01/11/10 01:42 ID:uiAtDo5O
２２です。公務員リストラには賛否両論あるようですが、やはり
現在の状況(民間会社員が神経をすり減らして働き、それにぶ
ら下がって公務員がわが世の春を謳歌している）には疑問があ
ります。
私が公務員の頃は出勤する＝学校へ行くような気分でした。あ
る意味、出勤する・職場へ行く・５時まで職場に居ることそれ自
体が唯一の義務というか。。。とにかく一日のうち１６時間は仕
事から完璧に離れる事ができました。
いまは寝てもさめても仕事の事で追いまくられ、出勤前になると
神経が磨り減って行く感覚になります(うまく表現できませんが）。
おっと、また愚痴になってしまいました。
また、上司たちの高給も疑問でしたね。仕事密度もうすく、しょっ
ちゅう新聞読んだりコーヒー飲みに行ったりしているのに年収は
１０００万オーバー。まさに既得権にしがみついているという図式。
しかし、本人達はそれだけ貰えて当たり前、むしろ安いとさえ思
っていたふしがありました。
新採ではごくたまにやる気に溢れたやつもいましたが、２，３年
でまわりの環境に同化していきました。彼らの楽しみは自分も
早く年をとって高給をむさぼる事でしょう（ちょっと言いすぎか）
現在、税金を貰う側から払う側になっているわけですが、その税
金が彼らの高給に化けるのかと思うとなんだかなあ。。。やっぱ
りリストラでもして民間のせめて半分くらいは働いてもらわないと
納得できないですね。
長くなりましたが、あとひとつだけ。２ＣＨでもよく見かけますが公
務員では「自分の仕事はめちゃくちゃ忙しい」というやつがとっても
多いですがそういうやつに限って本当はほとんど仕事をしていない
と断言できます。予算関連部署だって残業代付けまくってる割に
はたいしたことしていない。せいぜい元職場の一番忙しい課＜＝標
準的な民間くらいでしょう。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 15:51 ID:TAKjmoxE
908 ：.：01/11/10 15:52 ID:vPfooqbo
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:01 ID:TAKjmoxE
＞９０８
いや、この元公務員のような人にこそ残ってもらって
腐りきった体質を改革してほしいのだが、やはり１０年２０年と
すぎてゆくと、箱の中の腐ったミカンのようになってしまうんだろうね。
いや、この元公務員のような人にこそ残ってもらって
腐りきった体質を改革してほしいのだが、やはり１０年２０年と
すぎてゆくと、箱の中の腐ったミカンのようになってしまうんだろうね。
910 ：.：01/11/10 16:07 ID:vPfooqbo
911 ： ：01/11/10 16:10 ID:WX1x3NgW
>>908
そうね。本省の人は概ね忙しそうだもんね。
ただ、俺が一時出向してた特殊法人はまさに906さんの
いうとおりだったよ。大半が役所からの出向組だったけど
妬んじゃった♪
とりあえず天下り用の外郭は全廃止ね。公務員の人もまさか
それには反対しないよね。
そうね。本省の人は概ね忙しそうだもんね。
ただ、俺が一時出向してた特殊法人はまさに906さんの
いうとおりだったよ。大半が役所からの出向組だったけど
妬んじゃった♪
とりあえず天下り用の外郭は全廃止ね。公務員の人もまさか
それには反対しないよね。
912 ：.：01/11/10 16:17 ID:vPfooqbo
>>911
もち、反対せん。
つーか、同じ公務員として、ゆるせんっておもうときがあるよ。
漏れは消防士ですが、この仕事好きです。
鎮火後、近所のおばちゃんに
「ありがとーさん。」って言われるその言葉が
一番の報酬だなもし。
もち、反対せん。
つーか、同じ公務員として、ゆるせんっておもうときがあるよ。
漏れは消防士ですが、この仕事好きです。
鎮火後、近所のおばちゃんに
「ありがとーさん。」って言われるその言葉が
一番の報酬だなもし。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:18 ID:mVtaG5Fz
914 ： ：01/11/10 16:27 ID:3QfSXXJk
木を見て森を見るように一部の公務員ではないかと思われる人の発言から
公務員全体についての偏見をもつのはナンセンス。
しかも、公務員へ不満不平などをもっているのは妬みの裏返しにしか見えない。
税金の無駄って言ってる奴に限って低収入＆低納税なんだな～。
このような論議は不毛で無意味で結局は何の解決にもならない。
公務員全体についての偏見をもつのはナンセンス。
しかも、公務員へ不満不平などをもっているのは妬みの裏返しにしか見えない。
税金の無駄って言ってる奴に限って低収入＆低納税なんだな～。
このような論議は不毛で無意味で結局は何の解決にもならない。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:33 ID:WX1x3NgW
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:33 ID:TAKjmoxE
＞９１４
あなたの発言は低レベルの公務員の傲慢ととられて
多くの公務員にとってマイナスイメージだと思われます。
自分のような無能な公務員もいるが多くは違う、ということですよね？
あなたの発言は低レベルの公務員の傲慢ととられて
多くの公務員にとってマイナスイメージだと思われます。
自分のような無能な公務員もいるが多くは違う、ということですよね？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:36 ID:mVtaG5Fz
少なくとも定員は減らす。リストラにも賛成。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:36 ID:TAKjmoxE
実際、民間の痛みを知らずして既得権益を守るためだけの詭弁にあけくれる
９１４のような悪徳公務員は真っ先にリストラすべきだ。
まじめに公務に励んでいるひとたちが犠牲にならないように・・。
９１４のような悪徳公務員は真っ先にリストラすべきだ。
まじめに公務に励んでいるひとたちが犠牲にならないように・・。
919 ：.：01/11/10 16:40 ID:vPfooqbo
せっかくまともになってきたとオモタラ．．．。
頭イタクナテキタ。
頭イタクナテキタ。
>>905 公務員をスケープゴートにしてしまうことでしか不満を解消することができない
自分らが正しいなんて思っていないし、すべての公務員が悪いなんて幼稚な考えはないよ。
選挙のあるたびに勤める会社の推薦する候補者に投票するように指示がくる。
それがおかしいことだと周りの連中は思わなくなっている。
だから、俺は会社に不利になるかもしれないが、自分の考えで選んだ候補者に
投票している。候補者がいないは、棄権はせず、投票所へ行き白票を投じている。
自分らが正しいなんて思っていないし、すべての公務員が悪いなんて幼稚な考えはないよ。
選挙のあるたびに勤める会社の推薦する候補者に投票するように指示がくる。
それがおかしいことだと周りの連中は思わなくなっている。
だから、俺は会社に不利になるかもしれないが、自分の考えで選んだ候補者に
投票している。候補者がいないは、棄権はせず、投票所へ行き白票を投じている。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:46 ID:TAKjmoxE
公務員の数を急に減らすのは失業率が跳ね上がってしまう。
しかもどうにも使えない役立たずが街にしまうと治安上も好ましくない。
やはりまずは賃下げでしょう。
しかもどうにも使えない役立たずが街にしまうと治安上も好ましくない。
やはりまずは賃下げでしょう。
923 ：全ての人を活かすのは難しいなぁ：01/11/10 16:50 ID:mVtaG5Fz
握っている法規制を撤廃して権限を減らす。
公務員にベンチャー設立を推奨する。
設立会社の税制優遇はしない。
（元の職場との人的関係は残っているので、ある程度有利）
やっぱり、難しぃなぁ。
公務員にベンチャー設立を推奨する。
設立会社の税制優遇はしない。
（元の職場との人的関係は残っているので、ある程度有利）
やっぱり、難しぃなぁ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:52 ID:WX1x3NgW
>>921
消防は利権と縁が無いもんね。
でも職種に限らず、おおかたの公務員は真面目だよ。
能力の高い人も大勢いる。
ただ、やはりぶら下がりの人間が多すぎるよね。
仕事の性質上終身雇用はやむをえないし、給料も高く
ていいんだが、もっとスリム化してからにして欲しい。
消防は利権と縁が無いもんね。
でも職種に限らず、おおかたの公務員は真面目だよ。
能力の高い人も大勢いる。
ただ、やはりぶら下がりの人間が多すぎるよね。
仕事の性質上終身雇用はやむをえないし、給料も高く
ていいんだが、もっとスリム化してからにして欲しい。
925 ：.：01/11/10 16:55 ID:vPfooqbo
もうすぐ、うちも来年度の採用試験がある。
連日、願書取りにくるひとの多いこと．．。
一度無くなって、本局から再度取り寄せたくらい。
このようなご時世、バッシングする者も多ければ
志望するのも多い。競争率すごいんだろうな。
連日、願書取りにくるひとの多いこと．．。
一度無くなって、本局から再度取り寄せたくらい。
このようなご時世、バッシングする者も多ければ
志望するのも多い。競争率すごいんだろうな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:00 ID:TAKjmoxE
消防は公務員の中でもっとも尊敬に値する部門だと思います。
そのハードな業務内容からしてもそれなりの待遇があるべきです。
しかし、そうじゃない部署もたくさーんあるよねー。
民間査察団体を組織して公務の内容を分析して、それぞれの職務の
難易度、困難度に応じて賃金を決めるようにする、なんでどう？
そのハードな業務内容からしてもそれなりの待遇があるべきです。
しかし、そうじゃない部署もたくさーんあるよねー。
民間査察団体を組織して公務の内容を分析して、それぞれの職務の
難易度、困難度に応じて賃金を決めるようにする、なんでどう？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:02 ID:nDt8x9ub
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:03 ID:Me/ULyrj
929 ： ：01/11/10 17:06 ID:vZ3m6Ux4
推測 防火なんたらなんたら協会とか防災なんたらなんたら財団とか？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:08 ID:TAKjmoxE
＞９２７
年２回ほど、その都度希望者を募って抽選して決める。
年２回ほど、その都度希望者を募って抽選して決める。
931 ：.：01/11/10 17:11 ID:vPfooqbo
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:15 ID:Me/ULyrj
933 ：.：01/11/10 17:16 ID:vPfooqbo
>>929
なるほど、
>防火なんたらなんたら協会とか防災なんたらなんたら財団とか？
ってか。そういえば、署の広報用のアンプに
「贈、．．．協力会」って書いてあった。
それとどっかの広報車にライオンズクラブってのも．．
これらって、利権というより寄付なんでは．．。
どっちにしたって、ウチまでまわってこんよ。
なるほど、
>防火なんたらなんたら協会とか防災なんたらなんたら財団とか？
ってか。そういえば、署の広報用のアンプに
「贈、．．．協力会」って書いてあった。
それとどっかの広報車にライオンズクラブってのも．．
これらって、利権というより寄付なんでは．．。
どっちにしたって、ウチまでまわってこんよ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:18 ID:nDt8x9ub
>>932
消防考察って袖の下が美味しいって本当？
消防考察って袖の下が美味しいって本当？
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:18 ID:S7MyWGhv
＞９３２
ここは２ちゃんだよ！
なに言ってもチクリにはならないよ。
みんなもっとすごーいこといっぱいいってるっしょ！
ここは２ちゃんだよ！
なに言ってもチクリにはならないよ。
みんなもっとすごーいこといっぱいいってるっしょ！
936 ：.：01/11/10 17:23 ID:vPfooqbo
937 ： ：01/11/10 17:26 ID:vZ3m6Ux4
結局蓋を開ければ、どの役人だろうが、クズはクズってこったな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:29 ID:Me/ULyrj
>>936
業者のほう。でも俺はやっていないよ。上司だけだよ。
業者のほう。でも俺はやっていないよ。上司だけだよ。
939 ：.：01/11/10 17:29 ID:vPfooqbo
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 17:38 ID:HRyMtoC4
現場レベルで尊敬できるのが消防士だけなんだよ。
何か勘違いして態度悪かったりしないしね。
何か勘違いして態度悪かったりしないしね。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 18:00 ID:HrtXjbXk
っていうかファイアーマンってかっこいいよね！
どんな職業でもそーなんだろうけどハードでデンジャラスな
仕事してる人ってかっこいいんだよ。無責任な言い方で悪いけど。。。
市役所の窓口のぼんくらとくらべてもしょうがないけどさ。
どんな職業でもそーなんだろうけどハードでデンジャラスな
仕事してる人ってかっこいいんだよ。無責任な言い方で悪いけど。。。
市役所の窓口のぼんくらとくらべてもしょうがないけどさ。
942 ：.：01/11/10 18:29 ID:vPfooqbo
>>941
ウチの市では消防局より環境事業局のほうが
職務中の負傷事故件数おおいよ。
たぶん、ドキュソがカセットコンロガスを圧抜かんと出したり
われものを一般ゴミとしてだしてるんだろうな。
時々、パッカー車に作業員が巻き込まれたって事故もある。
ハードでデンジャラスな仕事を望むのなら．．．。
ウチの市では消防局より環境事業局のほうが
職務中の負傷事故件数おおいよ。
たぶん、ドキュソがカセットコンロガスを圧抜かんと出したり
われものを一般ゴミとしてだしてるんだろうな。
時々、パッカー車に作業員が巻き込まれたって事故もある。
ハードでデンジャラスな仕事を望むのなら．．．。
943 ：名無し：01/11/10 21:28 ID:exqImAAu
在学中の子供を持つ世帯の平均年収は、
７２２万２千円だとさ。
するってーと、、、
ここで、ぶちぶち言ってるヤツは、、、
それ以下の中卒並ってことか、、、
７２２万２千円だとさ。
するってーと、、、
ここで、ぶちぶち言ってるヤツは、、、
それ以下の中卒並ってことか、、、
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:12 ID:duWKtxYq
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:38 ID:ObvHw69u
のうなし公務員がのうがきたれてるね＞９３３，９４４
まー必死にしがみついてなよ。
でも、これからは風当たりきびしいよー。
まー必死にしがみついてなよ。
でも、これからは風当たりきびしいよー。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:41 ID:iiSfUPkG
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:44 ID:ObvHw69u
＞９４６
バブルの頃公務員なったやつは希望したんじゃなくて
能力無くて公務員しかなれなかったんだろ？
バブルの頃公務員なったやつは希望したんじゃなくて
能力無くて公務員しかなれなかったんだろ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 22:50 ID:duWKtxYq
>>945
必死にしがみつこうとしなくても首にはならない。
改革が大いに進んでも実際生首は切れないしね。
少々風当たりがきびしかろうが給与と生活は安定している。
正直、ここで何を言われてもダメージはない。
12月に貰えるボーナスが楽しみな今日この頃♪何に使おうかな♪
必死にしがみつこうとしなくても首にはならない。
改革が大いに進んでも実際生首は切れないしね。
少々風当たりがきびしかろうが給与と生活は安定している。
正直、ここで何を言われてもダメージはない。
12月に貰えるボーナスが楽しみな今日この頃♪何に使おうかな♪
949 ：名無し：01/11/10 23:03 ID:fwUk768J
>947
ほーー
バブルの頃の優秀な社員さん達が、今の不良債権の種をつくったわけ
でもって、、、
この不景気かよ、、、
優秀なんだから、何とかしてみろよ。
たく、、、
ほーー
バブルの頃の優秀な社員さん達が、今の不良債権の種をつくったわけ
でもって、、、
この不景気かよ、、、
優秀なんだから、何とかしてみろよ。
たく、、、
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:07 ID:duWKtxYq
951 ： ：01/11/10 23:11 ID:HTWvLX90
>>949
不良債権を造ったのは公務員。
つーか、素直に銀行つぶせば、不良債権はきれいに解消された。
バブルがつぶれた時に、色気を出した公務員が変に口だしたから不良債権が生き残った。
経済には口も手もださないで欲しいよ。
たく、、、
不良債権を造ったのは公務員。
つーか、素直に銀行つぶせば、不良債権はきれいに解消された。
バブルがつぶれた時に、色気を出した公務員が変に口だしたから不良債権が生き残った。
経済には口も手もださないで欲しいよ。
たく、、、
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:14 ID:duWKtxYq
>951
積極的に銀行潰してたら連鎖倒産で今よりひどい状況になってたがね。
キミも経済知らなすぎ（ｗ
積極的に銀行潰してたら連鎖倒産で今よりひどい状況になってたがね。
キミも経済知らなすぎ（ｗ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 23:35 ID:hRKt2++o
内調の諜報員って年収いくらくらいなんだろう？無駄飯食いの惰性で
給料かすめ取る外郭団体の死に損ないより低ければかわいそう過ぎるが。
給料かすめ取る外郭団体の死に損ないより低ければかわいそう過ぎるが。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 01:39 ID:JkaBesdQ
消防・ゴミ清掃の職員さんだけは正直尊敬できる。
955 ：イタイ：01/11/11 01:44 ID:rUIhGG7t
まだみんな痛みを伴うの本来の意味がわかっていないらしい
956 ：.：01/11/11 06:16 ID:6qszI0a3
>>955さんは
ここ、２ちやんの本来の趣旨がわかっていないらしい
ここ、２ちやんの本来の趣旨がわかっていないらしい
957 ：.：01/11/11 06:18 ID:6qszI0a3
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 06:57 ID:FfeOKpu9
＞957
禿同
決まったものは仕方ないから、せめてボーナス全額使え！
禿同
決まったものは仕方ないから、せめてボーナス全額使え！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 15:55 ID:W5TR4RYB
使わずに貯めてたら、DQN犯罪者に的にされて奪われるだけだから。
960 ：.：01/11/14 18:01 ID:ckmxxxu7
961 ： ：01/11/14 18:12 ID:C5DVonhO
私は公務員で２ヶ月に３回ソープ逝っていますが？
962 ：.：01/11/14 18:32 ID:ckmxxxu7
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 18:44 ID:DcK3b2TP
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
公務員のボーナスも現物支給にしろ。
ボールペンとかコピー用紙とか。
ボールペンとかコピー用紙とか。