で、ラディンが関わったという証拠は？

報復攻撃するのは勝手だが、
ラディンが犯人だとする確固とした証拠はあるのか。

●合衆国　　：同時多発テロをくらった。
●イギリス　：哀悼の意を表した。
●フランス　：哀悼の意を表した。
●ドイツ　　：哀悼の意を表した。
●韓国　　　：哀悼の意を表した。
●日本　　　：哀悼の意を表した。が、無視された。
●中国　　　：とりあえず、哀悼の意を表した。
●北朝鮮　　：とりあえず、哀悼の意を表した。
●ＰＬＯ　　：アラファトが真っ青になって哀悼の意を表した。
●タリバン　：テロとは無関係であることを表明した。
●ビンラディン：やはり、テロとは無関係であることを表明した。
●２ちゃんねる：反米スレとテロ正当化スレ乱立
●イラク　　：「これは天罰だ！」（フセイン談）

　さあ、この中にテロの真犯人がいるぞ！　真犯人はだれだ！？

ない

物的証拠もあげてないのに、ラディン＝犯人と世論を誘導した上で、
戦争をやる口実を作るのがアメリカの支配層。
それにだまされる単細胞が、アメリカ下層階級や２ちゃんねらー。

>>1
極論かもしれないが、
陪審員制度の裁判を採用している国家だからね。＜アメリカ
状況証拠だけでも陪審員が犯人だと思えば
「疑わしきは罰す」にもなるだろう。
日本の「疑わしきは罰せず」に慣れている日本人には
理解できない部分もあるのかもしれないね。

>4
だね。
ま、ほっといて、その間に金儲けでもしましょ。

ビルの瓦礫の中からハイジャック犯の1人と思われる
者のパスポートが出てきたって。ホントかね。行方不明
者が５千人近いのに・・・そもそも国内線でパスポート
持ってハイジャックするかね？

その他、簡単にアシがつくような証拠残してる。
これだけのテロを実行出来る連中が、ホントにそんなヘマ
やるのかしらん。

した精鋭が、

アメリカが出してくる証拠もうそっぽいが、アフガンの対応もうそっぽい。
アフガンの首都でイスラムの宗教関係者の会合を、呼び掛けをするなんて、炸裂的に妖しい。
イスラム世界全てを巻き込もうとしているのがミエミエ。
そんな人質になるのを承知でノコノコ出ていく人はいるのか？

＞7
？？あの爆発で紙が残るのか？

>>2
日本が怪しい。
米経済が崩壊すれば日本が繰り上げ世界一の経済大国に
なれると思っってやった。

遺体がろくに発見されていない状態でコックピットにいた犯人のパスポート発見てか？

さすがにやりすぎなんじゃないの

戦争がしたい国、アメリカ
軍事産業からの突き上げで
１０年振りに弾の大量消費
→経済効果がプラス
ラディンでも誰でもいい、
とりあえず、Ｍ−１６発進！

>>10
アホ。

＞13
じょーくだよーそんなの本気で思ってるヤツなんているわけが無い

>>2

　なぜにイスラエルを入れない？

あ、イスラエルはパキスタンにどさくさまぎれに攻め込んでるよね

狂牛病対策のため、疑いのある地域の牛を全て焼却処分に
したのと同じ感覚なんだろう。国民を被害から守るという
ことを最優先に、感染したという証拠はなくても
それに伴うデメリットには目をつぶって処分する。

アメリカは知ってて攻撃させたんじゃないのかな
だって株価10000円割ってて3日後
回復したジャン
あらかじめテロが起きる前に全部売っといて
テロが起きたら買い占めれば1000億ぐらい稼げるね

>>18
単純な被害額だけでもそれを上回るんだが･･･

>>18
12兆円･･･

>>12
いくらアホでもＭ１６に跨って出撃せんだろう・・・
>>15
知らないんじゃないの？

わ〜た〜し〜は〜　やぁて〜な〜い〜　けぇぱ〜く〜だ〜♪

>18
ラディンがそうやって儲けていたら、インサイダー取引になるのでしょうか？

けど一部のやつは儲かるんじゃない
後ビルとかに保険金たっぷりかけとけば

>>1
ない・・・けど暴走は止まらない。
犯人かどうかなど俺にはどうでも良い（実際危険な思想の持ち主だし）
早く出てきてくれ、そうじゃないと戦争に踏みこむだろう、アメは。

両方ともみから出た錆びの様な気がする。（テロ犠牲者は別）

>>24
まさに、この原理で今回のテロは黙認されたワケさ。
誰に黙認されたって？　そりゃあ、テロ組織の指導者と、当事者アメリカの・・・。

当事者アメリカの・・・。
がすごく気になるYO!!!!!!!!!!!

ラディンをP300にかけろ！

自称「世界の警察」なアメ公は証拠がなくても戦争起こす。
史上最大級の冤罪攻撃になるだろう。ちなみにアメ公は実
際には「世界の珍走団」といったところ。

イランが１番文明的なこと言ってるな

実際　今回のテロで
ラディンは、株の空売りでぼろ儲けしｔるよ。

実際今回のテロでイスラエルは全く注目されずにパレスチナにミサイル撃ってるよ

今回のテロで一番得した奴が犯人だとするなら、アメリカやユダヤ系が犯人

>>1
証拠なんて、もう必要無いじゃん。
報復支持の決議も出てるし、暗殺支持の決議も出るかもよ？

「証拠はいらねえ、この怒りをヤツアタリでもいいからおまえにぶつけるんだ！」

って言ってるんだよね。♪

別に本物の証拠は必要ないと思うが、後から反論されないだけの
証拠は偽造でもねつ造でも何でもいいので、作ってから戦争やっ
て欲しい。

あやふやなまま戦争すると、必ず尾を引く。

で、麻原が関わったという証拠は？

>>36
裁判所が逮捕状を発行した時点で、法治国家として逮捕に
必要な義務は果たしてるよ。

ＣＩＡが暗殺解禁するらしいぞ。

>>2
犯人はブッシュ。
これ定説。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘﾊﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 .∧＿∧　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ∀ﾟ　 ）　 （ ﾟ∀ﾟ 　）　（ ﾟ∀ﾟ　 ）
　　　　　ｶﾁｶﾁｶﾁｯ　　 　,＿＿　　　　　　 ⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　（　　　Λ_Λｲｯﾃﾖｼ!! |_|＿_|　　　　　　　　 Y　 人　　　Y　 人　　　Y　 人
　⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ≧　　/∫ ヽ　　　　　　　　（＿） Ｊ　　 （＿） Ｊ　　 （＿） Ｊ
￣￣￣￣￣￣￣￣~~~~~~~￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　　　　　ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　　　。＿∧　；ζﾟ 　）;；*∴；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　 。　∧;：,∴。＿　つ　 ∧_　：*;：,∴ ∧＿∧：*;：,∴
　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾊﾞﾝ!!!　　。　。・　　;（ ﾟ∀ζ*　）（ﾟζ；　　*）　从（ ﾟ＜：;：,∴
　　　　　　　　　　　　　 　 , ﾉ从ゝ　　　　。　⊂　　∴　。　*　γ；　∴つ ⊂　：;：,*∴　：;：∪
　　（　　　Λ_Λ　　　　　 ||　　　Σ　。　　。。从从 ； 人。：*;：,∴　从Yζ　；人　　　Y　 人
　⊂ ´⌒つ ﾟДﾟ)つ≧　　/∫Wヽ　　　　。　（,∴＿）　。;：,∴　 Ｊ　（＿,∴） 　Ｊ　,∴（＿） Ｊ：*;：,∴
：,∴

世界の警察でも不祥事は起こすだろ

世界のマッポならぬ珍ッポ

アメリカ政府はほんと学ばない人達だな。
毎度毎度ガキの喧嘩みたいなこと繰り返してさ・・・。
国民もいいかげんウンザリしてると思うよ。

アメリカは自らが裁判所だから、
アメリカ自身が「こいつが犯人」と特定したら、
自分で攻撃していいんだよ。

>>43
３％程度だけどね

ラディンも自らが神の代理人になって、アメリカをイスラムの敵と特定して攻撃しただけだもんね。

イスラム原理主義で世界を支配すると言明するような者は
無条件で攻撃されても当然だと思うが。

神が人間を創ったのではない、人間が神を創ったのだ。

>>48
やり場のない怒りや悲しみを神様のせいにして
時分達が楽になるためにね。

>>49
時分達×
自分達◯

>>1

証拠がないから軍事行動起こすんですよ。ラディンを捕まえてもまったく証拠がないから裁判したって彼は無罪放免になることはわかりきっている。だからマスコミを総動員して彼を犯人にしたてあげ、軍事行動に出るんです。

アラビア語の飛行操縦マニュアル積んだ不審車なんか常識的に考えて残されていると思いますか?
犯人のパスポートなんか大参事を引き起こしたテロの現場で発見されるはずないでしょう。
冷静に考えればわかることです。

心配すな。
アメリカがアフガン攻略にてこずってる間に、ロシアか中国が
ガラ空きのワシントンを落とすからさ。
独善的グローバリズム国家アメリカの終焉は、アメリカの行動に
よって現実となるのさ。

煽動罪。

>>51
そう言い切るあなたも、かなりの曲者ですね。
それこそ根拠も証拠も無いではないですか。

イスラム原理主義で世界を支配すると言明するような者は
無条件で攻撃されても当然だと思いませんか？
それとも、受け入れる？

ラディンよりも第一発見者が怪しい。

証拠なんているもんか
とにかくドンパチするのが当初の目的
相手を裁くなんて考えてない
是非とも派手にやりあってもらいたいものだ

イスラム教とキリスト教の喧嘩に、
神仏混合無宗教無節操国家じゃぱんを巻き込むなよ。
頼むからブッシュの決断に「感動した！」などとほざかないでほしいね、キョンキョン。

あの惨状で犯人のパスポートが無事に発見されたと言うのは
よほどの偶然だったのか、それとも捏造なのか
実際の所はどうなんだろうね。
でも、きっちり証拠を揃えていたとしても
公表せずに軍事行動に出ていた感じはするが…

>>55
イスラム原理主義をユダヤに変換してみろ。
どうだ？

＞イスラム教とキリスト教の喧嘩に、
＞神仏混合無宗教無節操国家じゃぱんを巻き込むなよ。

日本は戦争に負けたんだねェ・・・・いまさら歯がゆいねェ・・

ＷＴＣビルに突っ込んだ飛行機の乗員の遺体（複数）がロープに手足を
縛られた状態で見付かったと早朝のＴＶでやってたが・・・

機内でSMプレイを？

>55
ごめん。
サリンを香水に置き換えてみろと言われてるみたいで想像つかないや。

その当時生きてなかったので知らないのだけれど、ユダヤの方々はテロなんてやったの？
ラディンはやってないやってないって言ってるだけで、何回かはやってるんでしょ？
今回のはわからないけど。

>>58
もう日本人が巻き込まれて死んでんだから
「まきこまないで」はブッシュよりテロ側に言うべきだよね。

>1
では、やっていないという確固たる証拠は？

＞パウエル氏がTVで『米国はウサマ・ビンラディンがテロ首謀者である証拠を把握しつつある』と言ってるのを見ましたが、何一つ具体的な証拠は出してませんよね。

ほんとに。憶測で戦争するなよ。
武器の在庫一掃したくてたまらないんだろうな。ブッシュの演説もわけわからんし。（笑）

アメリカや中国や北朝鮮の言うことは皆あやしい。

明確な証拠も提示しないまま、戦争行為に出ようとしてるヤンキーを
諸外国はどう思ってるんだろう。

冷静に見て、どう考えたっておかしいよね？

例えるならファミレスで飯食って、車に戻ったらドアにあてられた跡があった。
隣の車が怪しいから、窓叩き割って消化器ぶちまく！

ってことをやろうとしてるんでしょ？
こんなのｶﾞｲｷﾁのする事だ。病院送りだよ。

メリケン：ラディンが怪しい
ラディン：やってない
メリケン：証拠はない

なんでこれで戦争起せるんだよ。
小泉・マシリト・純一郎はもっとはっきりした態度を取るべきだ。
ｷｬﾗﾒﾙﾏﾝ発進させるぞｺﾞﾙｧ!

証拠がなくっちゃ攻撃しちゃダメなんて甘ちゃんな事言ってたら何も出来ない
戦争は犯罪じゃない
アメリカはサッサと始めるべき

俺は、WTCから走って逃げるビンラディンを見た。

＞70
証拠がないと誰も納得せんだろ。

憶測で民間人がまた殺される。

ラディソが一発目の飛行機に乗ってる奴と
携帯でメールやり取りしてたよ。たしか、
ラディソの携帯はN503i

と、いうことで、いまだラディンは「よーぎしゃ」です。
で、アメリカは
「よーぎしゃでてこーい」とゆーとります。
筋とーってます。

アメ公は非白人のよそ者なら殺しても気にねぇんだろ。

ラディンが死んでも誰も悲しまない！笑う奴は居ても。

ラディたんが国際法廷に出てくりゃイイやん

もち、イスラム原理主義者にとっては
アメリカ人は人ではなくあくまですか
ら、殺しても気になりません

容疑者というだけで罰するのはいかんだろ。
ラディンがやったという証拠をそろえんと罰することはできまい。
ましてや、タリバンや一般市民ごと攻撃するなんて・・・

アメリカの方がｲﾊﾟｰｲ人殺しそうだね。

ラディたんが出てくれば収まるって
無罪も証明出来るんちゃう?

ラディンが犯人かどうかなんてラディン本人に聞いいた方が早い！！
「アラーに誓って」犯人かどうか聞けば一発なのでは？
最も単純にして最も有力な方法だと思うのだが・・・（ラディン本人がまっとうなイスラム教徒ならの話だが）。

犯人はアメリカのAチームとか言う奴らに違いないですぜ
証拠→奴らの自己紹介

>>64
イスラエルはおもいっきりやってる。

アメリカの対応も怪しい
ラディンの言動も怪しい
どっちも責めるのが筋じゃ?

犯人は現場に戻ります。野次馬が怪しい

>>86
もともと姿勢から怪しいからラディンは気にならんが
潔癖の顔してるアメリカが怪しいと暴きたくなるね

>>88
同意同意！

証拠はまだ何一つとして見つかっていない

全てアメ公のでっちあげ

日本のマスコミと国民はこのでっちあげを完全に信じている

>>7
犯人はかなりの操縦能力を持っていたと専門家はみんな言っている。
そんな犯人が車の中に
「初心者のための飛行機操縦マニュアル」
を残していたという　あまりにもわかりやすい　でっち上げ

こんなでっちあげを信じるのは　頭ん中がかっかして何も冷静に考えることができない
アメ公の連中だけだ

ラディンでてこいっていうと、必ず国連はアメリカよりってゆーやつでてくるけど、
イスラム法廷に出るよりか、よっぽどまし。
ちなみにラディンは「オマル氏に誓ってやっていない」とゆーとるだけ（しかも、これすら側近の発言だ）アラーには誓っていない。
言葉返せばラディンはオマルに
「おまえらもまきぞえじゃ」てゆーとるだけです。

第二のベトナム期待派が結構いそうだな
どうせなら日本でやりゃ良かったのに証拠不十分で不起訴､報復もなかったろうに（藁

アメ公が一つ大きなウソをついていたことが明らかになりましたね。
アメ公は４機目の飛行機を撃墜したという事実を隠蔽して

乗客がコックピットに乗り込んで犯人ともみ合っているうちに
墜落したという大ウソを言ってたわけです

こんな大ウソを言うような連中ですから
連中が言ってることは
全く信用できないですよ。

>91
いえ、専門家は「あれはしろーと」とゆーてます。
なぜなら、2発目は1発目が当たったところから出ている煙があれだけ横になびいているのに、風が強いことを読み切れず、
機体が風にながされて、急旋回してやっとぶつけることができたようなしろーとさんだそうです。


それと（どっちもいかんけど）証拠の捏造と事件の捏造はマッタクれべるがちがいますよ。
＆
違うとゆーなら、違うとゆー、確固たる証拠とか、「こいつが真犯人だ」とゆー確固たる証拠があるんでしょーね。

アメリカは君達の心配をよそに攻撃し､勝手にテロリズムに対する勝利宣言を出すでしょ｡
経済的､軍事的色んな面で世界の盟主の座は譲らないだろうから
対抗馬チャイナが成長するまで島国ニポンでアメリカの揚げ足でも取ってよーぜ

アメリカ市民が５千人殺されたら、数週間は大々的に報道され、世界中から同情の声が寄せられるが、
アラブ諸国の市民が米軍の攻撃で５万人死んでも、無視されるか、三面記事で終わり。

オクラホマ連邦ビル爆破テロ事件でも、
米政府がさんざん「アラブテロ、アラブテロ」と騒ぎまくったあげくに、
結局は国内の反政府グループの仕業だったことが分かって、
かなりバツが悪い思いをしたのを思い出す。
今回も、ユナボマーみたいなやつが黒幕だったら最高に笑えるな。

　　　　　＿＿＿＿＿_
　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧|＿＿ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|ヽ　 |　|　（　´ー｀/　　/ 　＜　　いいか、俺は頭の切れる奴だけ使って良い高尚で鋭利で特別なAAなんだ。お前らのせいで、俺に馬鹿のイメージがついたらどうするんだよ？何がモナーかわいい〜だ。俺が人間の知能を超えてる事にいい加減気づけよ、ひれ伏せボケが。
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊥　　|　￣|￣||￣￣￣￣￣|
　 |__| 　 ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
qwert

>>96
　人権差別王国中共を支持するヴァカ発見。

>95
疑わしきは殺せと？
民主主義国家の看板おろさねーとな。

>>101
今回の件だけの問題ではない。
ラディンは明らかに反米スタンスをとっている。
更に、原理主義で世界を征服するとも名言している。

世界征服はどこまで本気か判らないが、
原理主義以外は全て敵という考えのようである。

あれだけの資金を本当に持っているとして、
それを世界平和のために使う気がないのは
明らかのようである。

それを野放しにするのが世界のために良い
と思うならば、彼を支持するのも良いだろう。

>>102
名言× 明言○

テロはもちろんいかん・・・。


が、証拠もなく・・「ラディン犯人」で、・・・・・こんなインチキ戦争させていいのか？？

・・・・こんなんんで、本当に戦争始まったら笑うしかない〜〜〜ヒャヒャヒャヽ(^O^)ノ

納得いかないことが　二つ
ラディンは自分がやったと認めていないみたいだけど
その行為はイスラム社会では許されるのか
いくらNATOといっても　やられたのはアメリカだけであるのに
他の国巻き込むのはどういうことなんだ？

>>100
普段は偉そうに人権外交を繰り広げておきながら、証拠も無しに
関係のない女子供まで殺そうとしているアメリカ。
人種差別はどっちもどっち。
アメリカ人がレイプしたら、関係のないアメリカの女子供を殺しても
いいのかな。

よーし、おとうさん、アメリカ行って幼女レイプしちゃうぞ、なんて言ってるんです。
もう、みてらんない。
以下略

>>106
こんな状態だと、とても中国をひなんできないヨ！

今回の件で中国は「明確な証拠がなければ武力行使は反対」といってます。
正論だ。

それにくらべ、日本の小泉は第一声が「何でもヤル！！」だった。
こんな醜態を・・・小泉の＜犬＞ぶりは正直あきれたよ。

吉牛？

>>107
全文読みてぇわそれ（w

久米さんがいうように、日本には信念が無いよね。
俺も>>108同様中国の言ってる事は正論だと思う。
「疑わしきは罰せず」だよ。
罰するんだったら、ちゃんとした証拠を掴んでから。

あたふたしてる日本って情けない。

ああもぉ。。ややこしい、、ﾀｽｹﾃ ｳﾁｭｳｼﾞﾝｻﾝ

>普段は偉そうに人権外交を繰り広げておきながら、証拠も無しに
>関係のない女子供まで殺そうとしているアメリカ。
人権外交をやっていたのは、クリントン。
証拠もなしに戦争を始めようとしているのは、ブッシュ。
ただ、これでアメリカは「人権」を語る資格を失ったのは事実だな。

>>105
＞いくらNATOといっても　やられたのはアメリカだけであるのに
＞他の国巻き込むのはどういうことなんだ？

同盟国も同様にテロの対象にすると明言してますから。
米国だけに任せるわけには行かないのが実状です。
世界を支配する趣旨の発言もありますので、
人類全ての敵であると定義されても
当然ではないかと思います。

>>106
＞関係のない女子供まで殺そうとしているアメリカ。

それはあくまで最悪のシナリオですね。
結果的に巻き込まれる可能性はあるにしても、
米軍は無関係の市民を望んで殺したりはしません。
さらに、最終的にはタリバンの厳しい戒律によって
激しく抑圧されている女性を開放する事にも繋がります。

>>114
市民を望んで殺したりは・・
ほんまかね？
イスラムの女性はアメリカに助けを求めたか？
悪いけどコレはとうてい容認できないよ

今からここは、2ちゃんの即席ムスリムたちが、
アッラーへの祈りを捧げるスレッドになります。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　放置推奨　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　

>>114
少なくとも死んでもやむを得ない、とは思っているはず。
これから証明するであろう。

>>115
建前はね。「戦場で殺意ある殺人は行われない」から．．
少なくとも、勝ってる方の兵士は統率のとれている場合が多いから
市民の虐殺には「たぶん」ならないでしょう。
後段は漏れも同意。西欧的価値観の押しつけを大義名分にするのは
ちょっと頭悪すぎ。つーか、そんなもん振りかざしてるのは田島女史くらいじゃ．．．

アメリカの建前にはうんざりだーYOI!

しかし>>2の書き込み見るといかに２ｃｈがいかれてるかよくわかるぜ。
反米まではまだなんとなくわかるんだがテロ正当化なんてキチはいっているな。
テロリストとそう変わらんカスが多いって事か。

ちょっと質問なんだけど。
ラディンってまだ生きてるの？
アメリカのことだから、当然もう口ふさいでない？？

テロはもちろんいかん！！

・・・・でも、こんないい加減なインチキ＜戦争＞はじめていいのか？

テロ防止策で国際世論はみんな賛成する。

が、今回のテロが＜ラディンが首謀者＞なんて確定証拠一切なし。
・・・これで戦争するのは無理だよ！！

・・・・こんなことが罷り通ったら、ゾッとするよ。

・・・今回は＜アメリカのリンチ戦争＞だ・・・ならず者国家が明確になった！！

アメリカがなくなったら日本は死ぬ。
アメリカの需要にどれくらい世界が頼っているか。
わたしはアメリカを１００パー支持します。

ラディンって結構長い事アフガンにいるんだよね。
で、今回のテロの容疑者にいまだアフガン人がいないんだけど。
とすると、ラディンはアフガン人を信用してないのか、
アフガン人から人望がないかどっちかということかな？
７９年の戦争から一緒にやっててだよ。
後､考えれるのは　ラディンが自分の犯行を隠す為にあえて
アフガン人を使わなかった。
どっちにせよ、納得のいく証拠はみせてもらいたいよね。

確たる証拠って何が出てくればいいんだろ?
全世界の人を納得させる証拠品･･

>>125
<実行犯>と＜ラディン一味＞が関係してること！

・・・・いまだに出てきませんね・・・全然・・

証拠はあとでつくります。死人にくちなし。

>>114
日本の経験から言うと、そうとは信じられませんが。
艦載機に執拗につけねらわれた経験を持つ女子供の体験談など聞くと。あれは
アメリカ軍ではなかったのですか。

＜証拠＞が出て来る気配まったく無いよなぁ．．．どうすんだろ

犯行声明以外にテロ行為の証拠はないような気がするな
実行犯ではなく親玉となるとなおさらね

アメリカ、オクラホマ事件の二の舞。

<実行犯>から＜ラディン一味＞の＜ラ＞の字も出てこない。

<実行犯>がかつて在籍していたドイツの大学からも、出てこない！！

・・・・・つまり、現段階では<実行犯>と＜ラディン一味＞と全然関係ないと推定するのが道理。

・・・アメリカは・・だすの？

・・・でればデッチアゲだな！！

>>130
犯行声明は出ていないのでは？

余はちょっとうがった見方をすると、
アメリカにとってテロの犯人は最初から決めていた。
ラディンがやってようがやってなかろうがテロリストに違いない
のだから、もっともくさいラディンでいこう、そうでないと
米国民は満足せず、なぜテロを見抜けなかった、という
責任問題が起きてしまう。
そこで、事件後３日で犯人を発表した。
と、余は考える。

犯行声明は証拠にはならんのでは？

　証拠を示せ

>>124
対ソ戦アフガン・ベテランの中心はイスラム圏から結集した外国人だよ。

当初、ブッシュを指示していたブレアですら、
報復攻撃する前に、確たる物的証拠が必要だ、
と牽制している。そりゃ、理性的に考えりゃ当たり前だろ。
報復ヤレヤレと騒いでるのは、
メディアによる世論操作に弱い米国労働者階級と２ちゃんねらー。

アメリカはテロ組織とそれを支援する組織を壊滅すると表明している。
別に今回のWTCテロの犯人グループを壊滅させるとは逝っていない。
テロ組織なら北アイルランドでもパレスチナでもアレフでも、なんでも壊滅させます。
証拠なんて必要ないよ。

>>133
犯行声明は出ていないが、
原理主義で世界を制圧する主旨の発言がされている。
事実上、世界に対する宣戦布告と捉えてもよいだろう。

今回の一件にラディンが関わっていないとしても、
世界国家が一致団結してラディンを叩くだけの
理由が存在するのである。

関わりまくってる
タイガー・ジェット・シンがいなかったら、新日本プロレスは大きくならなかったし
アブドーラ・ザ・ブッチャーがいなかったら、全日本プロレスは大きくならなかった
サダム・フセインがいなかったら・・・ラディンも・・・

世界に訴えたいテロなら証拠なんぞには気にせず､犯行声明を出した方がアピールになると思うけどな
そう考えるとアピールの為のテロ行為じゃなさそうだね

>今回の一件にラディンが関わっていないとしても、
>世界国家が一致団結してラディンを叩くだけの
>理由が存在するのである。

>>140

君はならず者の発想だ！
近代法の感覚欠如

・・・・・すぐに、ブッシュの御友達になれるぞ！

>>112　よんだ？

>>142
最初は犯行声明出すつもりだったんだけど
ビルに飛行機ぶつけるだけの予定が、日本製のビルが予想以上にモロくて
ビル全壊させてしまってﾁﾋﾞｰﾀのよ

プロレスの比喩からなら、むしろ、イスラムあってのアメリカ。
ならずものが居なかったらアメリカ存在価値なし。
俺が大統領なら金払ってもテロ起こしてもらう。
ラディンをかつて支援したのはその腹があったから。でしょ？

>>143
＞君はならず者の発想だ！
＞近代法の感覚欠如


今回の件だけの問題ではない。
ラディンは明らかに反米スタンスをとっている。
更に、原理主義で世界を征服するとも名言している。

世界征服はどこまで本気か判らないが、
原理主義以外は全て敵という考えのようである。

あれだけの資金を本当に持っているとして、
それを世界平和のために使う気がないのは
明らかのようである。

それを野放しにするのが世界のために良い
と思うならば、彼を支持するのも良いだろう。

そもそもビルに突っ込んだ飛行機にハイジャック犯って
乗ってたの？
３〜４人が乗っていたと言われているが。。
疑いが過ぎるかしらね。

つーかビンラーディンを育てたのはアメリカなのにな。
アメリカは自分のところに爆弾打ち込むべきだろ〜。

>>147

近代法は、英米法でも「言論・思想・表現の自由」は当然認めている。

どんなカルト邪教でも、アメリカでも行動を起こさなければ罰しない！

ラディンが暗躍したという、かつてのテロも「犯人らしい〜」と噂みたいなレベル。

今回もそうだ。。

ラディンみたいな危険人物は放置?
彼は危険だという報道が偏ったもの?
ま ラディンが危険じゃない無実だと証明するのも同じように難しそうだね

>>151
ラディンは本当に今、生きているのかさえ怪しいよ。

>>149
ソ連のアフガン侵攻にも問題あったねー。

>>140
＞原理主義で世界を制圧する主旨の発言がされている。
＞事実上、世界に対する宣戦布告と捉えてもよいだろう。

「原理主義で世界を制圧する主旨の発言」のソースきぼーん。

もしそういう発言していたとしても、「有言不実行」ということは
あり得る。
「疑わしきは罰す」という姿勢でいいのか？

もし米国が本当にテロ撲滅を目指していて、かつビンラディンが
限りなくクロに近いと確信しているのなら、
あらゆる手段を傾けて証拠を挙げるべきだ。
そうすれば、報復攻撃の大義名分が一応は立つ。
戦争が長引いたとしても米国への反発は最小限にとどめられるだろう。

しかし、証拠を挙げられないまま戦争状態に入ってしまうと、
戦争が長期に及んだ場合（おそらくそうなるだろうね）
現時点では積極的・消極的を含めて報復に賛成している国々の多くが、
米国のやり方に反発もしくは非協力的な態度に変わっていく可能性が高い
と思う。

>>147
＞それを野放しにするのが世界のために良い
＞と思うならば、彼を支持するのも良いだろう。

ここで「証拠がない、足りない」と言っている人は、
「野放しにせよ」と言ってるわけではないぞ。

ビンラディンを支持しているわけでもないしね。

パスポートって結局証拠にならんの？
犯人として名前あがってる人って外国人でしょ。
普段でも持って歩くの普通だしなんかのの時の身分証名としても。
後燃えてもくずれないと判別はできます。
コクピットって壊れた時に残りやすい部分だし。
まあでっちあげと言われてしまえばどんな証拠もその一言ですんでしまいますけど。

タリバンはラディンを引き渡せばいいのにね
容疑を晴らせるし攻撃の口実も無くなるのに

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010920itz2.htm
【カブール２０日】
アフガニスタンを実効支配するイスラム原理主義組織
タリバンの聖職者評議会は２０日、ウサマ・ビンラディン氏に対し、
同国を自発的に退去するよう求める決議を採択した。
タリバン当局者がＡＦＰ通信に語った。

　また、同評議会は、米国がアフガンを攻撃すれば、
ジハード（聖戦）を呼び掛けることでも一致した。（ＡＦＰ＝時事）
(9月20日17:41)

「ビンラディンがやったという証拠がない限り、
引き渡しには応じない」ってムハマド・オマル師（タリバンの最高指導者）
が言ってたはず。

それが「国外退去を要請」ってことは、
「やっぱりビンラディンが関わってたよ」っていうことを
暗に認めたことになると考えるべきなのだろうか？

やっぱり、ラディン？

いや、証拠があろうがなかろうが
アメリカに爆撃されるのが現実的にこわいから。
それからたぶん、今後の経済援助と引き替え。

この事件の前に、すでに一回アメリカは
ラディン暗殺爆撃をやってシパーイしているんだよ。

エシュロン＝証拠捏造装置

>>160
「エシュロンで得た情報なので公表はできないが、やったのはお前。」
いいね、やりたい放題できるじゃんかよ。
俺もエシュロン欲しいよ。

>>1　証拠はアメリカが作った。　なんでも作れる。

正義も作れる。

しかし、パレスチナ問題を作り出したイギリスにはかなわない。

>>163にザブトン１枚！

エシュロンて何よ？

毛糸洗いに自信がもてます

勝手に証拠を捏造という観点では、
層化＝アメリカ

SGIあげ！

ニュースステーション、阿倍が出てるが、しどろもどろだな。
久米「ラディンがやったという証拠も確定してないが」
阿倍「アメリカがやったと言ってるのだから、信じるしかない」

おいおい、オクラホマ連邦ビル爆破事件で、
さんざん「アラブテロがやった、アラブテロがやった」と
騒ぎまわったあげく、犯人を捕らえてみたら、
自国の極右グループの仕業だったのは、何年前だっけなあ〜

安倍って最低じゃない？

・・・と言う事でラディンさんは無実が証明された。

うたがわしきは罰せず！

ニュースステでも2CHと同じような議論やなぁ

頭割る＾ｈ＾ｈ悪。

「アメリカが敵ゆうたら敵なんじゃ！」
という理由で日本はアメリカの後方支援をせっせとやります。
お金も出します。自衛隊法も改正します。

ジャイアンだな(笑)。
俺らみんなのびた君。
さあみんな一緒に！

「助けてどらえも〜ん」

世界は聞いちゃいねぇ~。

小泉といい、安陪といい、中谷といい、
日本政府は馬鹿ばっかだな。
こりゃ、やっぱり、自衛隊の指揮は
ブッシュかパウエルにやってもらおうぜ。

テロが今回の戦争の攻撃対象と初めから言っているから
ラディンがかかわっているかどうかはどーでもいいのYO
一番うざいテロ支援者だから、とりあえず殺す。

怖い・・・国連で証拠と認定されたら証拠になっちゃうような世界なのね。
アメに私物とかしてるらしいし、どうしようもないなこりゃ。

アメの私物。

>>177
ギャグになってない・・

証拠を出せばタリバンにラディンを
逮捕させることが出来るでしょうか？

証拠を残さず自爆テロで自白も無い
そんでもって犯行声明出さず否認すりゃテロやり放題だな

ビンラデインが犯人でないと言う証拠も無い。

要するに日本人はなにも知らないと言うことだ。
だったら外国政府の主張で動けば良い。

どうせビンラデインは外国人だからどうでも良いだろう。
世の中が落ちつくことが一番だ。そんなものだよ、この世界は。
いずれみな死ぬんだから。

ヘタレだから犯行声明を出さない。
ついでに証拠が無いと言い張る>>1の様な奴をを2chで量産出来る(藁)。

>>184
「証拠がない」なんて、全然言い張ってないが・・・
日本語読めるのか？

南京事件を否定するウヨは「証拠が無い」といい。
今回のテロをラディンの仕業だとするウヨは
証拠を示せない。
サヨはというと、確固たる証拠が無いじゃないか、という。
このことから考えられることは何だろう。

シラネーヨ

>185
おれも読み間違いしてたかも(^^;)
証拠がなきゃ攻撃するなよ!ってスレかと思って突っ掛かっちゃった｡
アビバ逝きます

アメリカの根拠は、ラディンが犯人でないという証拠がまったく無いかららしいです

無茶苦茶だな・・・

犯人でないという証拠がないひとは世界中に何万人といる

イラクも攻撃されそうだな。

ｲﾗｸ攻撃は残念ながら無理ぽいぞｰ

1998年のファトワ（FATWA）「あらゆるところのアメリカ人を殺せ」
には署名しました。

関与といえばそれです。

しょうこ　しょうこって　おまえは麻原か？

あんまり頭にきたんで各国のイスラム勢力にアメリカに味方すれば攻撃するぞ!
といった激励文は送付しときました

アメリカは　ウサマ　も　タリバン　も　殺したいの。
証拠があるから　犯人だから　ではないの。
じゃまだから　これを機に　殺したいの。
だから　今は証拠がなくて良いの。
後で　ねつ造して　いっぱい　世界中の人たちに　見せつけるからね。

アメリカの　じゃましようとすると　殺されちゃうよ
みんな　気を付けようね。

>>186
結論=ジャイアンは、何をやってもいい。
ウヨ=ジャイアンになりたいスネ夫

> みなさん、怖い話しをもってますね。
● 今回爆破された世界貿易センタービルの簡略アドレスは
　　　「Q33NY]　これをWingdingｓフォントで変換すると
　　　　今回の事件のヒントがでてくる！？。
　　　　最後のメッセージは何か！！

● 事件を事前に知っている人がいて掲示板で案内
> 私もひとつ。
> 友人からのメールです。
>
> 私知ってる人がいた！
> > 投稿者: t_rismo 2001年9月12日 午前12時32分
> > メッセージ: 32 / 5490
> > これです。先ほど、yahooの掲示板に出てました。
> > 日本時間の夕方５時でっせ。コピっておきました。
> > ↓コレ。
> >
> > 174 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:17 ID:gZsL0PH.
> > 今夜、映画なんかよりもっと面白いことが起こるよ。
> > お楽しみに・・・（ワラ
> >
> > 175 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:20 ID:bda779K6
> > >174
> > なになにおせーておせーて！！
> >
> > 176 名前：名無シネマさん ：01/09/11 17:21 ID:gZsL0PH.
> > >175
> > ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ワラ
>Subject: テロ−２

以下はご承知かもしれませんが、ご参考まで。ＮＹで飛び交ったメールです。

自由党が一番まともなこと言ってるよ。
小沢一郎はやっぱり合理的に物事考えてるね。

---------
http://www.jiyuto.or.jp/
今回の政府の対応措置に対する見解

１． 政府はテロリズムとの戦いを「わが国の安全確保の問題と認識して
主体的に取り組む」としているが、わが国の安全確保（安全保障）はひ
とえに日本国憲法の解釈にかかわるところである。それにもかかわらず、
この問題には全く触れず、また総理の記者会見においても何らの判断を
示していない。

２． 政府は国連安保理決議1368号のテロ非難決議を、あたかもそれに
よって米国の武力行使が容認されたかのごとき見解の下に米軍の戦闘を
支援しようとしている。これは国民に対する全くのごまかしである。こ
のことを正当化するためには、日米安保条約の改定を含め、集団的自衛
権の行使を認める以外にない。

３． 米軍施設・区域とわが国重要施設の警備強化は、現行法の治安出動
で対応可能であり、自衛隊法を改正する必要はない。

４． 情報収集、出入国管理、難民支援等については、国際的なシステム
の中で全面的に支援・協力していくことが必要である。ただし、情報収
集であれ、難民救済であれ、国連の武力行使容認決議のないままに戦闘
地域に自衛隊を派遣するためには、やはり米国との間で集団的自衛権の
行使を認める以外にない。

自衛隊という軍事力を動かすことは、政治の最も重い決断である。その
ような重大事を無原則、場当たり的、なし崩し的に行うことは、敗戦に
至る昭和史の教訓を忘れたものであり、日本を再び誤らせることになる。

ラディンの狙いは、
関与を否認して米国の戦意を高揚させて、
第３次世界大戦を勃発させる事です。

>>4 そういうこと

>>1
ＵＳＡの報道官だっけ「証拠を求めてきた国はない」って言ったの？
つまり「証拠はないけどこの機会にＵＳＡに刃向かう国を
皆殺しにする」って言ったのと同じことになる

日本はもっとしたたかにやらないと
面従腹背という言葉もある
ＵＳＡ一般国民にはＵＳＡマスコミ経由で大々的に
協力してますみたいなサービスしておいて
国内やＵＳＡ以外の国とはもっと冷静な対話をしていく
という

アメリカの言ってる事がホントかウソかおれには証明できん

これが国内の新興宗教とかの仕業だったらブッシュどうすんだろう。

アメリカという国家の言う事は何でも信じる
信者なのか？つまり日本は？？？

>>204
その新興宗教団体を支援してそそのかしたのはビンラディン
つーだろーね。英語のコーランが見つかったとかで・・

面倒くさいし、義理立てすることないから、タリバン内でラディンを
バラして終わりにしたらいいのに

>>207
同意。いっそ中東全部をアメリカ領にして、
全員キリスト教に改宗させればいい。言葉も英語を強制。
名前もトムとメアリーにする。

ラディンは殺しました。証拠はありませんが、殺したと言ってるんだから信じてください。
私が後継者の「帰ってきたラディン」です。

男なら命より仁義通すだろう。
ラディンのおかげで、アフガン９０％統一までこぎつけたのだから。

>>210
義理はもうすんだはず。
ラディンと共に国を滅ぼす権利はない。
金の切れ目が縁の切れ目じゃないが、
政治の世界に義理人情なんてあったもんじゃないぞ。
ラディンはハッキリ言ってもう用のない存在だ。
あまりにやり過ぎたテロは世界の反発を食らうだけ。

オマルがラディンだったら面白いな。

>>211
アフガンは2度イギリスと戦って勝ち、ソ連と戦って勝った国だよ。
今回もアメリカと戦って勝つつもりでいるから、
その場しのぎの妥協や取引はしないよ。

＞あまりにやり過ぎたテロは世界の反発を食らうだけ
つーか、それは本当にやっていた場合だよ。
大体、ラディンはアフガンニスタン全体を巻き込んで
ヤルと思うか？？？
今回ハンブルグにラディンが潜伏していたなら解る
意見だが・・。

明確な証拠は無いが、ラディンが指令犯に違いない。
同様に、南京大虐殺も明確な証拠は無いが日本軍はやったに違いない。
これでいいな。

>>215
ナチのホロコーストは？

>>214
アフガン人では無いラディンは、幾らアフガン人が死のうが、
知った事では無いと言うか、殉教者なので、それが彼らの
本懐であるとか、煽るやも知れず。

教育水準が低く貧しいタリバン内の難民は、洗脳され易いなり。

軍が動くのと、たかだか10人程度が動くのを一緒にするなよ。
町でイスラムとアメリカ人の大乱闘があったら、ラディンのせいか？
しかも米軍で訓練受けたんだろ？

>>217
タリバン内に難民が居るのは知らなかったぞ。
あと、教育水準が低く貧しい人は、情報操作で洗脳しにくいんだけどね・・

>>217
単に､貴方のタリバンにとってのラディンの存在がどういうものなのか
理解する情報が足りないようです。

>>220

ここかね？
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html

>>221
飛ばし読みしたんでしょうね。

>>222
基本的にラディンは、タリバンを利用したテロリストだと思ってる。

http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/ict01.html

アフガンでアメリカ人がアラブ人を殺して、ロスへ逃げた。
アフガン政府がそのアメリカ人の引き渡しを求めたが、米政府は
公正な裁判が行われない可能性が高い、ということで引き渡しを拒絶。
怒ったアフガンが軍隊を使ってロスを攻撃。
　アメリカの報復攻撃が許されるなら、アフガンのこの攻撃に対して
アメリカの反撃は許されない。

＞　アメリカの報復攻撃が許されるなら、アフガンのこの攻撃に対して
＞アメリカの反撃は許されない。

何故？

>>224
アメリカの反撃は許されるよ。
ただ、最初のアフガンの攻撃が国際的に認められるかどうかだけの問題。

Charisma=非凡な統率カで大衆を指導し、信服させる超人的な資質や権威

深い森の奥に弱々しい1本の木がひっそりと立っている。
果たしてこれを伐るのが正義なのか、守るのが正義なのか。
この木をめぐって対立する人々。
男がふらりと訪れた森とは、そういう闘争の場であった。
最初、人々はその木をカリスマと呼んだ。
やがて、人々はその男のことをカリスマと呼んだ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Palestine01.htm
ティモシー・マウディ参謀副長（人事担当・陸軍中将）が行方不明？
2001年9月21日(金）
「歳川隆雄の徹底追及」から。２２日付け夕刊紙。

「１６８人の死者を出した国防総省（ペンタゴン）攻撃の「行方不明者リストの中に米陸軍参謀本部の
ティモシー・マウディ参謀副長（人事担当・陸軍中将）の名前が入っている。
米メディアはまだ一切その事実を報じていない。
しかし、驚くべき事実であるが、マウディ中将は同時テロ発生の二日前
から「無断欠勤」していたというのである。国防総省の陸軍参謀副長が
無断欠勤？しかも、である。国防総省では１０日までに陸軍参謀本部人
事統括部（Ａ１）と作戦部（Ａ３）とのオフィスのスワップ（取り替え
引越し）を実行しているはずだった。ユナイテッド機が直撃したペンタ
ゴン西側４階部分はＡ３が引っ越してくるはずのスペースだったのだ。

これだけでは疑惑の解明にはつながらないだろうけど、
興味深いよね。こういうの。

>>228
興味深いね。しかし、ペンタゴンの建物のどの側に激突するかは
あの状況では選べなかったのでは？（最初ホワイトハウスを狙って
迎撃戦闘機に進路を妨害されて見失い、やむなくペンタゴンに突入
した。迎撃戦闘機に追尾されていたら突入する方角を慎重に選んで
いる時間はないよね。）
マウディ中将は何か事前に知っていて、船から逃げ出すネズミのよ
うに逃亡したというのかな？でも無断欠勤までしなくても、適当に
用事を作って出張してしまうとか、入院してしまうとかできそう。

>>228
興味深い　あげ

>>230
そうじゃなく、この事件の裏にアメリカ、というかアングロサクソンの
壮大な企みが見え隠れしてるやも・・・っていうこと。
リンクのところ、うえからしたまで全部読んでみ？

>>232
しかし　イラクとアフガンをつぶす口実として
ＡＳが自爆テロ舞台を要請し自国民を大勢殺すだろうか？

つまり232=229 の言いたいのは

１．自爆テロをやった組織はどこかにある
ただしイラクやアフガンかどうかはあやしい
２．ＡＳはこの機会に乗じて本当の犯人かどうかに無関係に
イラクやアフガンを叩きたい

の２点か？

ラディンと、モハメド・アタはお友達じゃなさそう。

そうそう、ご指摘のとおりです。
なにか別の目的のためにね。
まだ証拠とかぜんぜんはっきりしてないし。パスポートや
空港の監視カメラにうつってた人物が他の場所で生きてるっていうし。

ITバブルがはじけて、不況に一直線の資本主義社会じゃない？
ニューディール政策とかの時代に恐慌からアメリカ経済が立ち直ったのも
第二次世界大戦の特需のおかげだったっていうくらいだし、湾岸戦争
の事例もあるわけで・・・・。

１から１０まで画策したかってのもわからないし、まあ俺らみたく
ネットとか新聞とかテレビの情報だけじゃ全く信憑性ないし
ああだこうだいえないと思うけど。
リンク先の歳川って人の見方もちょっと強引な気もするけど
十分ありえるんじゃないの、っと。こういうの見ると
裏が知りたくなってくるよね。

ラディンは単なるミリタリーヲタである。

>>235=229

イスラム人だけであのテロを起こせないと僕も思う
最低でもＵＳＡ国内に白人協力者がいるだろう
というより　そっちが首謀者で何人かのイスラム人を
巻き込んだんだとしても驚かない

ＵＳＡ政府が真実と無関係にこの機会に
アフガンとイラク叩きをしているというのはもっと本当に思う
報道官がラディンがやったという証拠について
記者から問われたとき
「証拠を求めてきた国はいない」と答えたそうだ
これは「証拠がない」ということだ

後者については先の選挙戦でフロリダの怪しい投票結果で
権威が地に落ちていたブッシュが　この機会に
権威を確立したというのがたぶん本当の理由だろう
5000人死んだにしてはとてもせこいが　世の中そんなものだ

ただ　ブッシュが自分の権威のために白人を5000人殺すとは
思えないので >>233 の１と２が関連しているとまでは
僕には思えない

とすると偶然起きたテロをブッシュが利用したということになるが

証拠まだないの？

>238
　出てるよ。アメ嫌いの厨は、また陰謀だとか騒ぎ出すんだろうけど。

＜米同時テロ＞発生前にビンラディン氏の副官らの協議を傍受
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010922-00000088-mai-int

オサーマ・ビン・ラーデンのつくりかた
http://pws.prserv.net/hosaka/shuji/osama/osama1.htm

「つくりかた」ってやっぱり、あんなことやこんなことをする以外にあるのかなあ

>>239
電話で決定的な内容を喋るとは思えないんだけど、いったい何を傍受したの？
ビンラディンの支持者同士が連絡してるのは、別に不自然じゃないので
中身が知りたいなあ。

時間が経てば経つほどアメリカには逆風が吹きそうだね

いや、たしかに全てを画策してたっていうのはちょっと
あり得ないかもしれないけど、すくなくともテロに狙われる可能性は
以前から察知されていて、それを利用したのかもしれない。
いずれにせよ、ラディンとその組織なんてもともとアメリカが
育てた組織だし、上層部から末端にいたるまでどのメンバーが
どの国のどこにいて、どういう行動起こしてたかなんて知らない
わけないじゃない？最先端の情報技術とネットワークと
諜報機関持ってて、エシュロンなんてのまであってアングロサクソン
（イギリス＝アメリカ＝オーストラリア＝ニュージーランドの白人ね）
で情報共有しあってたってうわさだし。しかも産業スパイにも
利用されてたって。（これは関係ないかな）
ドイツだってアジトなんかはじめからわかってて事件後即
押さえて身柄確保してたし。

>>239
こういう第３者じゃないやつが出す証拠がみとめられるのなら、
南京大虐殺もやっぱりあったということでいいのですね！

ですが何か？

>240
　ﾜﾗﾀ　うん、キミが想像している作り方が正しいと思うよ。

米って、怖いね。
他にも、情報載せてね。
★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★

中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！ (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★
２２日付の英紙ガーディアンによると、
米中枢同時テロが発生する２カ月前に米国務省の元高官が
パキスタンを通じてアフガニスタンのタリバン政権に対して、
ウサマ・ビンラーディン（４４）を引き渡さなければ軍事攻撃をするしかない、
と伝えていたことが分かった。


今回の米中枢を襲ったテロは、タリバン政権とラディンがこの「脅迫」を深刻に受け止め、
逆に先制攻撃するしかないと考えた結果の可能性がある、

と同紙は指摘した。

同紙によると、米国のメッセージは、７月中旬にベルリンのホテルで開いた
米、ロシア、イラン、パキスタンの元外交官たちのアフガニスタン問題フォーラムの場で伝えられた。

ここに出席していたニアズ・ナイク元パキスタン外相が同紙に語ったところによると、
米代表は、９８年の空爆では

ラディンの殺害に失敗したが、
「今度は十分な情報を基に、おそらくヘリコプターや地上に近接した航空機での攻撃になるので、
失敗はない」　と語っていた。

ナイク元外相は「この話はすぐわが国の政府に伝え、
リバン政権の駐パキスタン大使にも伝達された」と同紙に語ったという。

>>239
よく考えたら、決定的なことしゃべってたらテロ防げてるじゃん。
分析に時間がかかるようなメッセージって何だろう。

発表した実行犯、誤りある可能性…ＦＢＩ長官
http://www.yomiuri.co.jp/crash/0921_62.htm
　【ワシントン２０日＝館林牧子】米連邦捜査局（ＦＢＩ）のロバート・
ムラー長官は２０日の会見で、ハイジャックの実行犯としてＦＢＩが発表
した名前の中に間違いがある可能性があることを初めて認めた。ムラー長
官は会見で「乗客名簿に載っていた名前のうち、数人は本人であることを
確認したが、まだ確認できない人物もいる」と述べた。

　捜査当局が発表した実行犯の名前については、サウジアラビアの新聞が、
このうち何人かは現在も生存し、パイロットをしているなどと報じ、疑問
が広がっていた。

国防総省への突入、ホワイトハウス狙いではなかった
http://www.asahi.com/national/ny/K2001092201709.html

もうわけわからんな・・・。

証拠ってそうやすやすと公表できるもんなの？
公表することによって諜報員や協力者の身が危険にさらされるとか。

ラディンに懸賞金かかってるってほんと?いくらくらいなの?

このスレageだな。

>>250
法廷に立たせるだけの証拠は握っている、とか何とかアメのエライさんが
言ってたらしいけど、本当かどうかは分からない。
でも本当だからこそ公表せず、真偽の定かでない情報を流して
攪乱してるとも言える。

サテ、どっちなんだろうなー。
つーか、「法廷に立たせる」たって「生死は問わない」とか聞いた後だと
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?て感じなんだけどね。

>>243
米政府が5000人の白人を見殺しにするのは無理がある
ＵＳＡはテロには気付かなかったというほうが真実味がある

もちろんイスラム世界の誰かの陰謀だとすると
ＵＳＡまで長距離の連絡をしないといけないので
気付かれないというのはおかしい
ＵＳＡ内に陰謀に加担／主導した白人がいる可能性はある
そうだとしても　さすがに米政府ではない

米軍需産業　という可能性はある
彼らこそは人殺しは平気だから

243 がいろいろ疑うのは分かるが　ちょっとＸファイルし過ぎ
ブッシュや米政府がそんなに利口とは思えない

>249
名前には相当の自信があるって言ってたよねー確か。

>>239

>>241, >>248 のほうが説得力がある

ことが起こってから止めることもできなかったのに証拠と
言われてもノストラダムスの大予言と同じだ
後からなら膨大な通信記録の中からこじつけるのは簡単

真の証拠はないか公開できないのかどっちかだが
どっちかは分からない

>>249 も合わせると　米政府はとにかく敵を作りたかった
ということだけは間違いない

パキスタンのムシャラフ大統領は、ズラです。しかもパンチョ伊藤より安モンです。

>>257
パンチョ伊藤がズラだという証拠は？

米捜査当局が公表している同時多発テロの容疑者リストに対し、
アラブの新聞が疑問を投げかけ続けている。

　サウジアラビアの英語紙「アラブニュース」は、
ペンシルベニア州に墜落したユナイテッド航空９３便の乗っ取り犯の一人
とされるサイード・アルガムディ氏が、チュニジアの首都チュニスに滞在していると報じた。

　同紙やアラビア語紙「アッシャルクアルアウサト」（ロンドン発行）によると、
本人と電話で連絡が取れた。テロ発生時にはパリにいたといい、テレビで自分の
写真が映されたのを見て、容疑者扱いされていることを知った。
同氏はサウジアラビア国籍で、チュニジアの航空会社で副機長として勤務している。
米国フロリダ州で操縦訓練を受けたことがあるため、疑われたのではないかとしている。



報道によると、世界貿易センタービルに突っ込んだアメリカン航空１１便に乗っていたとされる
アブドルアジズ・アルオマリ氏もサウジアラビアの首都リヤドに在住しており、事件には無関係だという。
同氏は米国コロラド州に留学していた９５年にパスポートを紛失しており、犯人たちがそれを利用した可能性があるという。(22:14)

米捜査当局が公表している同時多発テロの容疑者リストに対し、
アラブの新聞が疑問を投げかけ続けている。

　サウジアラビアの英語紙「アラブニュース」は、
ペンシルベニア州に墜落したユナイテッド航空９３便の乗っ取り犯の一人
とされるサイード・アルガムディ氏が、チュニジアの首都チュニスに滞在していると報じた。

　同紙やアラビア語紙「アッシャルクアルアウサト」（ロンドン発行）によると、
本人と電話で連絡が取れた。テロ発生時にはパリにいたといい、テレビで自分の
写真が映されたのを見て、容疑者扱いされていることを知った。
同氏はサウジアラビア国籍で、チュニジアの航空会社で副機長として勤務している。
米国フロリダ州で操縦訓練を受けたことがあるため、疑われたのではないかとしている。

報道によると、世界貿易センタービルに突っ込んだアメリカン航空１１便に乗っていたとされる
アブドルアジズ・アルオマリ氏もサウジアラビアの首都リヤドに在住しており、事件には無関係だという。
同氏は米国コロラド州に留学していた９５年にパスポートを紛失しており、犯人たちがそれを利用した可能性があるという。(22:14)

(　´�D｀) ﾉ＜アメリカの標的はラーディンではなく
　　　　　　　　アルカイーダの壊滅なのれす
　　　　　　　　もっとも、ラーディンは1998年に腎臓病で…

スポニチに「よれば、

ラディンは、馬に乗って、山岳地帯に逃れたたとさ。

馬ねー。エアフォースよりは、かっこいいね。

>>254
死んでいるのは白人ばかりではないぞ。
モルガンスタンレーの死者が少なすぎるとかいう噂が・・・
国籍を見たらチリとかトルコ。日本、ドイツ。様々。

証拠があろうがなかろうが、面倒なので
ラディンをスケープゴードにして終わりにしようぜ。
アラブヤローなんて死んでもいいじゃん。

>>263
白人の一部が事前に情報を受けて逃げたということ？
もちろん　例えば軍需産業の陰謀なら関係者友人は逃げれる
他の組織でもとにかくＵＳＡ内部にいれば

でもまだ死者確定にほど遠いからこれは先走りすぎだろう

米政府が「証拠を求める国はない」という言い方で事実上
証拠がないことを認めたことと，
容疑者とされたうちの一部が偽物だったらしいこと，
それにも関わらず攻撃対象をタリバン（と恐らくイラク）と
断定したこと

この点は現時点でも問題だ

米国４大ネットワーク
米同時多発テロチャリティー番組
http://www.tributetoheroes.org/

テロリスト生きてる？テロリスト生きてる？テロリスト生きてる？テロリスト生きてる？

最も得をしているのはイスラエルだろう。イスラエル特殊部隊の犯行だとすれば
モルガンが事前に情報を得ていて3500人のほとんどが逃げおおせたとしても不思議は
なかろう。

ユダヤ教徒が何人死んだのかわかればね。

http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shihou&key=986135068&ls=50

http://members.tripod.co.jp/esashib/Palestine01.htm

243 がいろいろ疑うのは分かるが　ちょっとＸファイルし過ぎ
ブッシュや米政府がそんなに利口とは思えない
>>
Xファイルは詳しくしらないけど、それはさておきブッシュや米政府が
利口かどうかはもっと事が明らかになってくればおのずとわかってくると
思う。
もともと彼ら（アングロサクソン）は植民地政策やそういった政治面、外交面、
いろんな面での、画策というか悪い言い方をすれば”根回し”（語彙すくなくて
スマン）が特に巧いと思う。目的意識もはっきりしているというか、
先見性、大局観、方向性が明確というか。裏があるというか。
インドなんか今現在でも１０以上の公用語があって、発展の妨げになってたり
するのはイギリスが植民地時代に採ったそれを敢えて阻むための政策だったって
いうじゃん？聞いた話だけど。日本でも戦後に著名なプロレスラーが国民的人気
を博したことがあったらしいけど、それも某国の国策だったって。後に暗殺され
たのは、後から日本人ではないと知れたからだのどうのと。ほかにも
一般の人たちの間ではなにげなく見過ごされてて、そういう意図や動機が
あったのか、なんて事例はほかにもあるらしいし。湾岸戦争しかり。

今回も、事件の流れ、その裏にはなにかしら政治的意図、外交的手段、それ
以外にももちろん悪い意味ではなく、アフガニスタンのタリバンを押さえ込む
ためだのどうだのなにかしら他に明確な目的があるのは想像に難くないと
思うんだけど。

>>271

本当にタリバンやイラクの普通の人々がＵＳＡに攻撃される
べきかという点に疑問がある点では229と一致するし
テロ以後のＵＳＡの動きに胡散臭さがある点でも一致するし
飛行機特攻もＵＳＡの外の勢力だけで成し遂げたとは
疑わしいところまでも理解できるが

飛行機特攻までＵＳＡ政府がしくんだか知っていて黙認した
というのは考えられないという点で229とは意見が違うと思う

しかし　これはいろんな意見があるので
きみとぼくで二つの意見を出した
ということでとりあえずけりをつけて
この先の新情報を注視していきたい

議論ありがとう

現在の所、まるで具体的な証拠が提出されていないということは確認しておきます。
被害者が「ある」と言っている証拠はいくつかあります。

そういう「避難できたからあやしい」という見方はもうやめようよ。
日本人だって２４０人中２４人しか行方不明になっていない。(死亡率１０％)
ビル内の１〜２万人中６千人が行方不明になってるのに（死亡率５０％位）、
日本人が助かりすぎてるのは怪しい、っていう２ちゃん的発想の外人がいたらおもろい。

＞米政府が「証拠を求める国はない」という言い方で事実上
証拠がないことを認めたことと，

そんなの聞かないけど、どこのニュースまたは新聞？
テレビのニュースでは容疑者が逮捕されて家宅捜査されると
マテリアルウィットネス発見と言ってるよ。
あと証拠は裁判所に出すために準備しているとか。
裁判の前にタリバンに渡しちゃったら裁判不利にならない？

そんなに証拠にこだわらなくってもいいんじゃないの？
今回の戦争には関係ないし。

つーか証拠あると言っても反米君達は「米帝の捏造」って言うんだよ。
どっかの国が「日帝の歪曲」と言うのと同じ次元。

>>277
そういうことは出してから言ってください。
歪曲したくてしょうがないんだけどできません（Ｗ

>>278
なんでそんなに証拠が欲しいの？

今回のテロは軍事産業だけでなく、ブッシュ政権のもうひとつの支持基盤である
石油産業にも大きな利益をもたらしている。このことはブッシュ父政権時代の湾岸戦争
を見ればわかる。

湾岸戦争は、当時の米軍将校が「クウェートは米軍の管轄範囲でない」と発言したことで、
米国がイラクによるクウェート領有を認めたと思い込んだイラクによる侵略が引き起こされ
勃発した。戦争の結果、米軍は古い弾薬や兵器を大量に処分し、日本やサウジから多額の金を
脅し取り,さらにサウジやクウェートに多量の武器を売りつけて儲け、サウジに米軍基地を置く
ことで大油田のペルシア湾岸を事実上米国の保護国とした。

最大の利益を得たのは明らかに米国と国際石油資本である。開戦時の米軍将校の失言は巧妙な
罠であった可能性が高い。

さて、今回の戦争が同じような罠であるとして,米軍が湾岸戦争同様に古い弾薬を処分し多額の
金を他国からせしめて儲けるだけでなく、国際石油資本も利益を得るはずである。

ここで、最近のカスピ海東岸のカザフ・トルクメンなどの地区における巨大油田の開発を連想
して欲しい。この地区にはペルシア湾に匹敵する巨大油田があるとされている。問題はそれを
先進国に輸送するルートであり,ロシアと米国がパイプライン設置ルートを巡って激しく対立
している．アフガニスタン・パキスタンに米軍を駐留させて支配下に置くことは、中央アジアの
油田からインド洋への安全な輸送ルートを確保することに繋がり、米国が世界の石油資源を支配
しつづける有力な手段となる。また、仮にアフガニスタンを支配できなくとも、隣接するイランとの
関係改善はイラン経由インド洋ルートの確保に繋がると言える。国際石油資本は、ペルシア湾に
続いてカスピ海沿岸をも手にいれることになるのだ。

http://www.mskj.or.jp/kyodo/19gaikorep04.html
http://tanakanews.com/980126kazakh.htm
http://www.tbs.co.jp/bc/45th/column/shima.html

>>279
無いのが解っているから。
いや、無いらしいから。

「米帝の捏造」ってさ、そもそも今回は捏造さえできてないんだよ。
○○がみつかった！○○を傍受したって報道されるけど、その現物の写真などが一切でてこないよね。
アラビア語の操縦教本もメディアに公開すれば一面に写真が載る位のインパクトがあるはずなのに・・・
空港の防犯カメラとか、真実なら出せる証拠はいろいろありそうなのにね。

個人的に気になるのが森に墜落した飛行機。何故か墜落現場が撮影されない。煙だけ。
あれは米軍機が撃墜したのを隠しているんじゃないかと思われ。ボイスレコーダ聴かせろよ。

>>279
戦争にもなろうってのに、日本だって無関係でいられないってのに、
証拠がなきゃ納得できん。

今回の事件の前から「アメリカ人ぶっ殺せ」といっているのは事実。
そして、彼がそこらへんのよっばらいでなく、ゲリラの指導者で、宗教的指導者であることも事実
アメリカ人が6000人近く殺されたのも事実
事件後、ラディン氏がずっとかくれ、タリバンも「居場所を知りながら」彼を表に出さないのも事実


で、アメリカが国内で行われた犯罪の主犯として、ラディンを疑うこと、
容疑者として、身柄の引き渡しを要求することに何か不自然な点があるのでしょうか？

>>282
4機目のボイスレコーダの再生に成功したってさ
やはり墜落前に争う音が聞こえて、アラブ訛の英語も聞こえて墜落だってさ。

あれ？以前の報道では、
（墜落の直前に）「爆発音が聞こえて、白い煙が上がったのが見える」
って言う携帯電話からの連絡があったように思えるんだけど。
そして犯人が爆発物を持ち込んでいて機内で爆発させたなんて推測が出たぐらいなんだけど
なんで乗客は操縦席までたどり着けたんでしょう。
おっかしーなー

＞＞285
うん、それニュースで伝えられてたけど、肝心のボイスレコーダの音が公開されない。
アラビア語の声なんて世論に決定的なイメージを植え付けるはずなのに。

>>284
笑った。ギャグだよね？犯行を裏付ける状況証拠以前の段階を状況証拠として扱ってる。
284が警察に就職しないことだけを祈るよ。（ｗ

>>284
アメリカを殺せなんて言っている奴はごまんといるぞ。２ちゃんでも沢山
いる。
　ゲリラの指導者も宗教指導者もごまんと存在する。
それだけでは状況証拠にもなにもならない。

>286
だめだこいつ
話とーらなくなったら、電波とばしだした

ラディンは犯人かもしれないけど、証拠もそろわないうちに決めてしまうのは
「魔女裁判」みたいもんだよ。
現状で「戦争しろ！」っていう声聞いてると、かつてからくりかえされてきた
戦争は、大衆の責任でもあったんだなってつくづく思うよ。
戦争が終わってから反省したり上層部の責任追求したりしてるけど、
けっきょくいちばんわがままなのは大衆なんじゃないの？
すくなくとも指導者を選んでるのはおれたちだしね。

>287
ほう、ではそこから下をどうつっこむのか見物だね。
上2つにそういったところでさして意味はないぞ

ラディン「おい！テレビ見てみ」
部下　　「どうしたんす？」
ラディン「アメリカのビルにヒコーキ突入やって」
部下　　「うわ！ホンマや！」
ラディン「ひどいな・・・まるで映画観てるみたいやな」
部下　　「これで戦争にでもなったら世界はどうなるんでしょう」
ラディン「わからん・・・しかしアメリカは犯人を絶対許さんやろな」
部下　　「・・・」
ラディン「ん？どした？」
部下　　「これ、テレビ映ってるの師匠ちゃいますの？」
ラディン「なになに、アメリカはテロの首謀者をオサマ・ビン・ラディンと断定・・・」
部下　　「・・・」
ラディン「・・・」
ラディン＆部下「ぬぅぅぅぅぅあにににににぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
ラディン「知らん知らん知らん！俺知らんでーーー！！！！」
部下　　「落ち着いてください！師匠！！」
ラディン「なんで俺が犯人やねん！どうやったらそうなるねん！！」
部下　　「だから言うたじゃないですか！日頃から過激な発言は控えてくださいって！」
ラディン「ちょっと言うてみただけやん！まさか本気にするなんて思ってへんわ！」
部下　　「とりあえず落ち着きましょう、まだ師匠が犯人と決まったわけじゃないですから」
ラディン「ふー、そうやな、なんかの間違いかもしれんしな」
部下　　「そうですよーそれに大国アメリカがそんな大人げ無いことするわけないじゃないすか」
ラディン「そうや、仮にもブッシュは一国一城の大統領や話せばわかってくれるやろ」
部下　　「そうですよー今まで過激なことばかり言ってごめんなさいって言えば許してくれますよ」
ラディン「そうやな、今回はとりあえずあやまっとこか」
部下２　「師匠！！ブッシュが師匠捕まえる言うてますよ！！しかも死んでても生きてても！」
ラディン＆部下「ブッシュキレれてるよ〜！！！」
　　　

あはははは、電波ですか？
論理的に反論できない奴を電波というんだけど。
いま「け」でフィルターかけてみたけど「け」ってかなりおもしろいこと言ってる。
宗教者会議ってのはね、タリバンの会議であってイスラム全体の会議なわけないし。
まぁいろいろ突っ込みたいけど、スレの趣旨と異なるので以後相手にしない。以上

>>284
いや、疑うのはもっともで、疑うのに誰も文句は言わないけどさ。

普通はその疑いを元に、
警察が捜査して証拠を見つけだして、
その証拠を元に、法律に基づいて裁判所が罪を決めるの。

被害者と警察と裁判所を同じ人がやらないのが法治国家のルールなの。
何故かというと、誤爆が多いし、泥沼の報復合戦になるから（ｗ。

でも、国と国との争いの場合は、警察も裁判所もなくて、どうしても悲惨なことになりがちなので、
国際連合っていうのを作ったの。
で安全保障理事会っていうのがあって紛争は、
できるだけ交渉と平和的な手段で解決するって決めてあってアメリカはその常任理事国なの。

「あいつだと思いました」で報復するのは無茶苦茶なの。証拠は絶対必要なの。

>292
そいつは嬉しい。
私もｷﾁにかみつかれそうでびびっていたよ

>>293
明晰だ！そういうことだよね。
もし今回のことがその手順をふんで解決できれば、アメリカは
文字どおり「正義」の国として世界から認識されたんだよね。

２９３に同意。
容疑があるっていうだけで、証拠もないのに断定して、
なおかつ第三者の介入もなされず、被害者が一方的に力ずくで
身柄を確保しようとしていることが、法治国家において許されるとでも？
国際連合の介入なしで？
国際連合が報復容認したっつったって、あれもアメリカの犬！？

証拠といえば、その証拠をを使ってどこの法廷で裁くんだろうね。
アメ法廷？イスラム法廷？国連？
戦後補償なんかは外国人がアメリカの裁判所逝って裁いてもらってるが、
今回はアメリカが当事者だから偏向するし。
どこで裁いても支障が出る気が、、、

あ、ムダ毛(け)は無視の方向で。

>>291
面白い。でもなんで大阪弁やねん？

許されるも何も実際許されておる

批判もたいして出てない

国連も結局、現実のパワーバランスから逃れられないので
大国の言う通りにモノゴトが進むことは多いし、
国連軍も、結局アメリカ軍ということが多いですが、

しかし一応、説明と説得をしなければなりません。
そこで「うーん、証拠はないんだけど、あいつだと思うんだ」というのは、
いかにも強引なのは、本人も気づくし、周囲も「ちょっとなー」と思うわけです。
そこを無理押しで通すためには、色々条件も出さなければならないでしょう。
そのくらいはやってもらわんと。
国連の理念は、散々踏みにじってきた国なので、手続きくらいはきちんと。

日本がそういう場で、
「この前、暗殺しようとして失敗したら報復されてんでしょ/そう熱くならずに間に入るから」
とか言える国ならいいなあと、時々思います。

>>297
国連が妥当だろうね。
どの国も国益優先になるから偏向はあるにしても、まずやらないことには
いつまでたっても報復合戦になってしまう…。
ブッシュはいつのまにか「十字軍の戦い」とか言いはじめてるし。
テロに対する報復から脱線して宗教戦争におわせてどうするんだ！
ますます日本は何のためにアメリカにひっついていなきゃならないのか
わからなくなってくるよ。

アメリカはいつも紛争当事国。
一回裁いてもらえ。

殺人事件は第一発見者をまず疑えが鉄則だ
ラディンは第一発見者じゃない
最初にラディンが怪しいと言い出した奴が一番怪しい

（銀座線）三越前のＡ４出口にいつもいるのはラディン？

その一方の「無実？」と言ってる人がかくれんぼ決め込んでいちゃ説得力ないな。
表に出てきて、ちゃんと「アメリカに濡れ衣かぶせられた」と言えば12億のイスラム教徒のある程度は賛同がえられたはずなのに？

アメリカを別件逮捕するのはどうよ。
特に中東の権益に関わる事とかで。

あいつが今回のテロの首謀者ではないにせよ、奴が何も知らんってことはないだろ。
やっぱり、とっつかまえて本人に聞くのが一番いい。

犯人はタリバンに仏像を壊された仏教徒だろ。

アメリカを攻撃
↓
キチガイイスラム教徒のせいにする
↓
アメリカがアフガンを攻撃
↓
タリバンが全滅
↓
ウマー

って事で君の隣にいる坊主を疑ってみよう。

>>305
アメリカの前大統領が、ラディンの暗殺失敗を認めています。
それはホームから電車に飛び込むに等しいですね。
無実でもそうでなくても。

>>306
同意。証拠は腐るほどありそうだ。

>>310
｢ありそうだ」を根拠にするのか。
ほおおお。

>309
別にアメリカでする必要なし。
衆人の前でする必要なし
ビデオでもネットでもかまわないだろうに。

それもせずに馬で北に向かった（ガセだろうが）？何考えとんじゃ！

ついでに言えばラディンが何らかのメッセージを発しないとアフガン全土が焦土になるのにか？

アフガンゲリラを育ててきたのはアメリカ。
アフガンにソ連が侵攻した翌日からじゃんじゃん武器を与え、そのせいで
貧しい山岳民族が「戦争」という産業をもってしまい、国は荒れに荒れた。
というのは有名すぎる話だから言う間でもないけど、今回のことはアメリカの
自業自得なんだよね。

ただ、アメリカが世界の学級委員長みたい位置にいるのはたしかだし、不満は
あってもアメリカ以外の国が学級委員長だったら、世の中もっと混乱してる
かもしれない。
そんな重大な位置にいる国が法を無視した前時代的な行為をやってしまったら
世界のバランスはくずれてしまう。
建て前であれ「戦争は悪い」という認識はすくなくとも国連加盟国にはある
んだからね。

ちゃんと見たもん！

証拠を出せとか言ってる人は
今回の戦争を貿易センタービルに対するテロへの報復だとでも思ってるのか？
それに、証拠がなければアメリカに協力できないとでも？

まず、証拠なんてあっても無くても、
アメリカは攻撃するし、日本はそれに協力するという事実を認識してはどうか？

思っているかどうかは何の関係もない。
アメリカの口実が説得力がないだけ。
メッセージとして一貫性がなければ信用されない。

>316
信用されようがされまいが、
やることはやるんだから関係ないのでは？

>316
同意｡
結局､アメリカはもともと戦争したかったから
貿易センタービルに対するテロを口実に
戦争したいだけだと思えてしまうのね｡
アメリカの証拠説明を聞いていると

>>295
同意age

>318
いや、そうだろ？
戦争したいだけだろ？違うの？

>>305はヴァカ？
アメリカはラディンの首を三年前から賞金かけて狙ってて、
一度はクリントンがミサイルぶち込んでまで狙ったんだよ。

今も確実な居場所がわかれば、アメリカは即ミサイル攻撃するさ。
ノコノコと「わたしは無実です」なんて姿を表わすわけないじゃん。

ソースは英ロイターだったかはっきり覚えてないけど、
二ヶ月前にアメリカから「ラディンを渡さないと戦闘行動を起こす」って
通知があったらしいね。
それって、思いっきり引き金引いたのアメリカに思えるんだけど…。

こういう不信感の積み重ねで
将来、アメリカと離婚するだろうな・・と思うだけ。

>>315
だからさ、多かれ少なかれ自分の生活にも影響あることを、
根拠もなしに受け入れられるかい？
歴史が変わるような大きな出来事が、うやむやのままに
行われていいのかい？

アメリカが引き金引いた覚えがあるから、まず疑ったんじゃん。
当たり前だよー。

>>321　すでにむだ毛(け)は空爆済。

私怨厨房のアメリカに証拠も求めず付いていこうとする日本政府もあほだよね。

アメリカと離婚はできないでしょう。
日本はアメリカから軍事的に独立はできないし
アメリカ以外は見向きもしない。

trtttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt

>325
だとしたら､アメリカがテロを計画したとも言えるぜ

>321
すげー、世界中注目の人間をアメリカがもんどーむよーでぶち殺すとおもっとる。
せっかくしてきた外交努力をぱーにしてか？

rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

今の安定を捨てて「離婚しちゃおうかなー」
っと、ふと思う夕暮れ。

中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった！
2001 年 9月 22日

２２日付の英紙ガーディアンによると、米中枢同時テロが発生する
２カ月前に米国務省の元高官がパキスタンを通じてアフガニスタンの
タリバン政権に対して、ウサマ・ビンラーディン（４４）を引き渡さなければ
軍事攻撃をするしかない、と伝えていたことが分かった。

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

>321
こいつもすげー
まだストーカーしてやがった

今度の事件でアメリカに対する敬意が失われるだろうね。
腕力だけの国家って。

>>329
すべてはクリントンが、モニカと恥ずかしいことをやってたのがバレて、
世間の関心を逸らすためにラディン目当てで
アフガンとスーダンにいきなり無警告でミサイルをぶち込んだのが原因。

この歴史的にも稀な屈辱的扱いに
イスラム側が怒り狂うのは当然のことだね。
なぜクリントンがまだ生きていられるのか、不思議なくらいだ。

「軍事攻撃」のきっかけ待ちは
今まで、何度かありましたから最初からそれを前提に話しをしています。

過去「まんまと乗ってしまった」のが真珠湾。
もし、ビンラーディンの立場なら、わざと乗らない２ちゃんねらーも
多いでしょう。

>>327
戦争に負けるって、そういうことなんだなーって思うよ。

>>326
いちおうアメリカに理解を示している国は多いが、本気でつき合おうと
しるのはイギリスと日本だけになっちゃったね。
イギリスはイスラエルとパレスチナの対立をこじれさせた張本人だから、
中東問題がらみで（アフガニスタンはアジア圏だけど）参戦しようとする
のはわかるが、問題は日本だよね。
平和憲法はアメリカに押し付けられたことは確かだけど、うまく立ち回る
切り札でもあったのに。たとえばこういうときに、「憲法違反だから何も
できないけど、がんばって」で様子見してもよかったんだと思うよ。
それが頼まれもしないのにイソイソと「何でもする！」って言っちゃうから
アメリカに負けた属国って思われちゃうんだよ。

小泉の動機は単なるイデオロギー、政治にはイデオロギーがあって当然だけど、
それをモロに前面に出して政治をやるのは戦国時代と変わらないよね。
今回のことはあくまでも「法で裁く」ことを押し出さなきゃいけなかったん
だよ。そのためには確固たる証拠がなくてははじまらない。

ラディンの名前って事件の後ソッコーで出てきたよね。
そこからしてあやしいｗ

おい、さっきＢＳでアメリカの番組やってたんだが思いっきり
タリバンへの敵対心を煽ってるぞ・・・。
きっと、第２次のときもああいう風に日本が放送されてたんだと思うと
憂鬱・・・

ラディンが計画したのなら、アメリカ大統領暗殺を狙うと思う。
今回のWTCビル＆ペンタゴンは、シンボル的な標的だし
ハイジャックやジェット機の操縦という手段は、
アフガンよりももっと工業化された国家が背景にあるイメージだ。

あり得るシナリオとしては、
オサマがみつからない。アフガンゲリラが便衣兵っぽくたたかう。
戦争が長引く中、米兵が民間人もコロしてしまう。ソンミ村？みたいに。
真っ先に支援を表明し長年支援してた日本も米と一緒に批判される。
引き際を逃してた日本は協力をやめたいがアメリカにNoと言えない。
国際的非難を浴びながらずるずると戦争を引きずる。こんなかんじですか。

小泉さんのひどいのはいつまで協力するとか時間を限定せずに
協力だけを表明してしまったことだと思う。
半年で終わればいいが数年かかったらどうするんだろう。何年も自衛隊が協力するのか？

それから、もしオサマの仕業じゃないと判明したら、日本はメンツを失うのが判らないのだろうか。
せめて「証拠が挙がれば例の(小泉さんの発表した）協力を行う」と言って欲しかった。

謝罪と保障も「限りなく」ね。

ラディンが関与してようが、してまいが、どっちでもいいや。
テロの卸問屋だし、この辺で処分して終わりにしようＹＯ

全面的に協力する
しかし武力行使が長期化しないため、外交的にできることがあれば、積極的に行動する…とか
いくらでもオリジナリティの打ち出し方はあるんだよ。

なぜいまだにビンラディン「氏」なんだ？
日本では犯人と特定してないのかね。
菅直人のいう、国連決議での犯人特定は、手続きとして必要かな。

>>337
そんで、アメリカが、知りながら相手の破壊力を見積もりそこなったのも真珠湾。

>>345がラディンの一味だと判明しました。
証拠はありませんが確信していますので、見つけ次第射殺します。
テロを二度と起こさないため、ＨＤ内のエロ画像と一緒に死体をさらします。

って、こういう人を煽るのも飽きてきたなあ。

いまの日本って､兆単位の戦費をほいほい出せる状態だっけ？
もっと現状を考えてくれよー。
たとえば国連軍に参加するなら国益にもなるだろうけど､アメリカ私軍にくっついても国益なんぞないと思われ。

>2
を見て思ったが、テロリストって普通犯行声明とか出すんじゃ？
お前がやったかと言われて、やったが文句あっかというのが
テロリストじゃ？

アメリカ私軍の、人質。わかる？？

君ちょっといってくれないか
捨てゴマになってくれないか
いざこざに巻き込まれて
泣いてくれないか

ブルーハーツの歌だけどブッシュが言ってるみたい。

証拠がなくアフガンを攻撃してなにか問題あるの？
金の流れが出来ないと景気は回復しないし・・・
俺はこの戦争で儲けようと思ってる。

>>353
どうやって？

>>354
すでに為替で５０万円ほど儲けてるよ。
株だってなんだって、戦争が起これば儲かるのさ。

>>355
この時期に儲ける人は儲けるだろうなー。

>>356
そりゃまあ、為替にしても株にしても変動が大きいときには儲ける人は
儲けるし損する人は損する。

>>349
賛成
日本はしたたかにやろうぜ
構造改革断行で経済安定
それが結局は世界のためにもなる

ＵＳＡには日の丸立てた自衛隊をＵＳＡの艦隊の護衛と称して
日本近海だけくっついていってＵＳＡのマスコミに
せいいっぱいサービスして写真やビデオをＵＳＡで
流してもらって
あとは国内でのテロ対策に専念すればいいじゃないか

ラディンをうっかり無傷で捕まえちゃったとして、
「わ〜た〜し〜は〜やってない〜」
とか言われちゃったらどうするの？＞USA

だからそのために証拠が重要なんでしょーが！>>359

>>359
目の前を丸腰で歩いていても逮捕しなかったりして…。
小競り合い以上の戦争をしたくてしょうがないように見えるぞ、
アメリカは。

だいたい、なんであんなすぐラディンの名があがるのに所在がわからないのさ。
CNNなんか年中ラディンの顔流してるし、AOLなんか立ち上げるたびに
「ラディンを知ろう」みたいコンテンツ出てるんだけど、実質的なこと
なんて、何も出てないよ。ただ「あいつがやった」ってだけ。

言ってることとはまたまた裏腹に
ラディンふぁんなんじゃ？
アメリカ国民。
モハメド・アタ容疑者じゃ、やなんじゃない？

証拠なんか無いから、ラディンを世界に向けて話させてはならない、
ちうことで、捕まえたけど、運悪く事切れていた、とか
助けようとしたけど、仲間割れで亡くなってしまった、とか
そんなことになるような気が

>>362
何も出ていないのではない、何も掴んでいないんです。(勿論、雨でさえ)

現在証拠を作成中です。
しばらくお待ち下さい。

たぶん戦況が悪くなったときのために取っておくんだと思うよ。＞ラディン
「悪魔は我が手に落ちた。正義は勝った」とか言うためのコマ。
つうか、そのストーリーのためにほんとに地上戦やるとしたら、
ブッシュは自国の兵士も捨てゴマにした悪魔ってことになるけどね。

ちゅーか、さっきテレビ大阪にでてたアメリカの評論家、
「証拠は無い。だが関係ない。ラディンだけではなくテロリスト全体を潰すつもりだから」
みたいな発現してたっす。
「戦争は数年を要するだろう」だって。

はっきり言いきっちゃっていいんすかね。

もともと、架空の人物ですから

数年かけたテロリストとそれを匿う国家さがしかあ。
頼むよー日本。ノミネートされないでくれよお。
日本を太らせてから食う気かあ？

とりあえず日本産のテロリストらしき人物を他国で利用されないためにも
日本にしまっておく必要があるかも。

>>366

ワラタ

このスレの結論言っていい？
現時点で明確に示された証拠はない。アメリカが「ある」といってるだけだ。
これではとうていラディン引き渡しは正当化できない。アフガン攻撃も。
世界の警察官アメリカが暴走する現状は憂慮すべきものだ。
今回は乗り遅れるなとばかりに協力を急ぐ日本政府もおかしい。
以上、こんなもんでいいか。

>>373
いいと思われ。
でも、自己中アメリカは自分の国の犯罪者には人権人権ぬかすくせに
ほかの国の人間には人権は認めないんだね。

>>374
アメリカの自由は他国の不自由から成り立ってるんだね。

すげー
結論出した気になってる

【今回の世界貿易センタービル爆撃事件については、事前に多くの人々が警告を
受けていたが、その大部分は金融業界の人間だった。議会はこれを知っていながら
黙認していた。ゴールドマン・サックス社では前日の９月10日に激しいテロの
勃発を警告する部内メモが配布されていたが、重役たちが事件当日にこれを
「自社の外部」の同ビル関係者に通知しなかったのは不可解である。】
http://www.asyura.com/sora/war1/msg/243.html

つかさ、当日テロ前にWTCあたりに
大量のテロ予告ビラが巻かれていたっていう
未確認情報もあったけどね。

テロ当初の情報が事実かどうかもわからない段階から
どんどん更新されているから
その辺の細かい情報操作にも注意したいよね。
真実はとっととメリケンに潰されていると思われるけど。

証拠に関しては
例の地球規模の通信傍受システム（名前忘れた）で
得られたものなんじゃないかな？

システム自体は、アメリカもその存在を認めていないから
証拠が出せないって可能性はある。

事前に掴んでいたと思われる情報こそ決定的な証拠になるんだろうけど｡
WTCビルに事前警告出すくらいだから｡

>>380
エシュロン

>>380
得衆論

>>373
結論に追加
米国は何が何でも戦争がしたい。日本は何故か戦争に参加したい
もはや自爆テロは関係ない。タイミング的に今しかない
状況証拠的に犯人を煽ることができたし、恨みも晴らせる
民間人被害が少なそうな国だから世界世論の反発も少ないだろう

ニッポンがアメリカにくっついてるのは
「防衛」という国の根幹部分を事実上アメリカに
依存しきってるからぢゃないの？
安保と核の傘に守られてぬくぬくしてるのは事実でしょ？

アメリカに「ニッポンは、自国の人間の血を流すリスクを
我々アメリカが背負ってるおかげで平和を享受してる」
って言われたらニッポンは二の句が出ないだろう。
だからアメリカに文句が言えないないんだろうなぁ

でも、「犯人の証拠をつかんで公表してからなら全面協力する」って
言ってもバチ当たんないと思うけどなぁ。小泉さん。

>>384
　アメリカが『日本をも』守るという論理の元に
　強引に基地を日本に置いただけじゃん？
　自国の防衛に便利だからね。
　そしてその米軍基地に迷惑してる周辺住民の文句は
　政府にもアメリカ側にも伝わっていないみたいだがね。
　沖縄は利害絡みで他とは条件が多少違うと思うけど。

　日本国民がなぜ、アメリカに守ってもらいたいと思うんだ？

友達が佐世保在住でテロ以来不安な日々を過ごしてるよ。
基地が近くにあるだけで、そういう目に遇わなくてはいけない？
理不尽だ。

証拠なんていくらでもつくれる
議会証言でタリバンや鵜様がどうたらこうたら
言ってるが、証言だって、アメリカ政府公認の
偽証の可能性だってあるわけだし

国連安全保障理事会　第１２６７号「アフガンの状況に関する決議」
（１９９９年１０月１５日）
［概要］
�@既存の関連する決議を改めて想起。具体的には安保理決議第1189、1193、1214号
�Aアフガン国内、特にタリバン勢力地域におけるテロリストの保護や育成、
　テロ活動の計画などに強い懸念を表明。
�Bタリバンがビンラディン氏を保護し、他の国際テロリストとの活動を支援して
　いることに遺憾の意を表明。
�Cタリバンが国際テロリストを支援しないこと、指名手配されているテロリストを
　司法当局に引き渡す協力をすることを主張。
�Dタリバンにビンラディン氏の身柄を司法当局に引き渡すことを要請
�E以下の項目を１９９９年１１月１４日に全加盟国が実行に移すことを決定
・タリバンのための航空機の発着・リース等の禁止
・タリバン関連の資産凍結
�F全加盟国に本決議の遵守を要請。
�G上記の項目はタリバンがビンラディン氏の身柄引渡しに応じるまで継続する
　ことを決定

�Bを見る限り、ビンラディン氏が国際テロ活動に従事したのは明らかだ。
　これだけはっきり意思表示をしている以上、安保理の各委員国を納得させ得る
　十分な根拠があったはずだ。
�Dにあるように、既にビンラディン氏は１９９９年の時点で、司法当局に身柄を
　引き渡すよう、国連からタリバンに要請の出ている人物だ。
�A〜�Dを見れば、タリバン支配地域が国際テロリストの隠れ家、国際テロの温床
　となっていることは、容易にうかがえる。
�Fにあるように以上の決議は、アメリカを含む国連加盟国すべてが遵守を要請
　されている。

よってアメリカがタリバン側にビンラディン氏の無条件引渡しを要求するのは
当然の行為であるし、そのために新たな証拠の提示は必要ないだろう。
また国際テロリストをタリバンが支援し、匿っていることも間違いないようだし、
そのことによるデメリットを、これからタリバンは覚悟する必要があるだろう。

国連安全保障理事会改革に関する決議

我々は、国際連合を、現在の世界情勢に適合するように、
改革すべき必要性を広く内外に訴える。
特に、国際的な平和と安定、そして継続的な繁栄を維持
していくために、国連安全保障理事会を、抜本的に改革
する必要性を強く訴える。

↑日本政府の立場です。

スレ違いだけど、ちょっとだけ書くと、
アメリカが日本に置いてる戦力は全然「日本を守る」用には展開されてないのだ。
どっちかというと「補給基地」。沖縄の海兵隊なんて訓練学校だよ。

日本の米軍基地だけに関していえば、踏み台として使ってもらったことはあっても
実際の危機に何かしてもらったことは、ない…というか、危機があまりない。

それでも核の傘の下にいたのは「守ってもらった」のだという意見もあるが、
それは、日本に選択の余地があってのことではない。
今回の事件に関しては、アメリカとの軍事同盟を堅持して、ブッシュに盲従するのは、
非常に危険な方針のような気がしてきた。

どんな凶悪な犯罪者であっても、公正な裁判にかけるのが、民主主義だって、
オレは、西部劇で学んだんだけど、自らそれを踏みにじるつもりらしい。

忘れているようだが日本は敗戦国。

>>389
それは、国連決議だから「アメリカ」が「引き渡し」を要求するのは、無理がありますね。
その別件で国連が身柄拘束要求という方法は、実はとてもいい線だったんだけど、
アメリカはやらなかったのよ。

「今回のテロの犯人」を引き渡せということならやっぱり証拠が必要なんじゃないでしょうか。

でも、オレがタリバンなら国連を通した要求が来ても
「まずこの前撃ってきた暗殺ミサイルは何だったかアメリカが国連に説明したら
引き渡す」くらいのことは言うよ。

中東におけるアメリカの政策は、ほんとうにダメダメだったのを実感する。
それをアピールしてしまっただけでもラディンは目的を達したかも。

>389
でも、それは日本政府のいつの発言か書かないと、説得力に欠けるなぁ
>392
なるほど、あなたもラディンが犯人とは思っているわけだ

今回アメリカはビンラディン氏の身柄をどこに渡せとは明言
していないわけだし、99年の国連決議から見て、ビンラディン氏の
身柄引渡しを要求する資格は、国連の加盟国であるアメリカに
当然あるだろう。

ちなみに99年の国連決議の直接の契機は、アメリカ大使館の爆破事件
ということで、アメリカは直接の当事者でもある。

>>394
どこに渡せって明言しなきゃ、普通の文脈だと当人に渡せっていうことだと思いますが（Ｗ。

国連決議に基づく要求を国連の名前でする資格は単独の加盟国にはないです。
いや、あると思うのがフシギだけどね、国際機関を勝手に一国が代理する資格。

>>393
1998年ね。
国連安全保障理事会って､ルーズベルトの､世界の警察権は
少数の国で持てばいい、という考えでできた。

どこに渡すか明言されてないからって、
タリバンがラディン日本に渡しちゃって、で都内で逃亡されちゃって、
アメリカが東京爆撃っていうのはどうだろうな？

いや、アメリカ大使館の爆破事件の黒幕であることを
国連が認めた以上、アメリカに引き渡し要求をする
権利は当然ある。

>アメリカ大使館の爆破事件の黒幕であることを
>国連が認めた

そんな話ははじめて聞いた。
ホントに？

>>399
基本知識だよ。
既に国際社会に身柄を引き渡せと、
何年も前に国連が勧告を出している。

アフガンて親日だとか、ナガサキ・ヒロシマで日本人はアメリカを憎んでる
と思われてるのだとか。

>>401
>アフガン人のほとんどは、日本に対して良い感情を持っている。
>欧米やロシアは昔から、アフガニスタンを支配しようという魂胆で
>やってくるが、日本にはそうした魂胆がない上、アフガン難民への
>援助の額も世界最大であることが、アフガン人の親日さの背景に
>あるようだ。

だって。
http://tanakanews.com/a0529afghan.htm

>>400
今米国は今回の２００１年９月１１日の全米テロの犯人としてラディン
を名指しして引き渡しを請求してるわけですよね。

それはそれとして別問題として考えるべきだと思いますけどね。

ふざけるな、アメリカ人！
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html
ふざけるな、アメリカ人！
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html
ふざけるな、アメリカ人！
http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html

雨公に日本が無視されるのは情報発信力がないからだっていうおバカ評論家がいます。
パールハーバーを持ち出すとき以外、雨公はJAPに興味を持っていないだけなのですが。
おバカ評論家には最強の情報発信、ホワイトハウステロを実践していただきたいと思います。

Bin Laden urged to quit Afghanistan:
アフガニスタンはラディン氏に国外退去を勧告。
しかし、米側は、US aims beyond Bin Laden「ラディン氏以上のものを
狙っている――ラディン氏は初めの一歩、引き渡そうが引き渡すまいが
侵攻する」としており、中央アジア地域の天然資源権益もにらんだ
いわゆる第二次グレートゲームは、意外な急展開を迎えそうです。
戦略を熟知する米軍事専門家は「ラディン氏になど興味ない」と
初めから断言しています。

特殊部隊が突入
　　　↓
アジトらしきを爆破
　　　↓
ﾋﾞﾝ氏(きっと魂無し)を拿捕
　　　↓
『通信記録を入手しました』

こんな感じ？

［ビンラディン氏関与の「証拠、近く出す」米国務長官］

パウエル米国務長官は２３日、米のテレビで、米国が同時多発テロで主要容疑者
として断定したビンラディン氏について、「近い将来、なぜ我々が彼がこの攻撃
に関連していると考えているのか、その証拠を明快に説明する文書を出すことが
できるだろう」と述べた。

これまで米政府当局者は、捜査に支障が出る恐れがあることから、証拠の開示に
ついては消極的だった。(09/24/01:11)

http://www.asahi.com/international/update/0923/031.html


「まもなく…、できる」と言わんかい、こら。

既出だったらごめんだけどビルの南棟に突っ込んだ飛行機のコードネーム
Q33NYをWengdingってフォントに変換すると　イスラエルの陰謀？って
考えたくなっちゃうよねー。？

>Bin Laden urged to quit Afghanistan:
>アフガニスタンはラディン氏に国外退去を勧告。
>しかし、米側は、US aims beyond Bin Laden「ラディン氏以上のものを
>狙っている――ラディン氏は初めの一歩、引き渡そうが引き渡すまいが
>侵攻する」としており、中央アジア地域の天然資源権益もにらんだ
>いわゆる第二次グレートゲームは、意外な急展開を迎えそうです。
>戦略を熟知する米軍事専門家は「ラディン氏になど興味ない」と
>初めから断言しています。

なんか妙に納得しちゃった。
アメリカを肥やすために支援しちゃうんだ。
裏で天然資源分けてチョ。とか談合しちゃってるのかなぁ。
フランスもロシアも急に言うこと変わったし・・・

パウエル君、宿題の作文は出来たかね？
文書だって…（ｗ
今、ＣＩＡ局員がラディソの筆跡を猛特訓でお習字してます。てか

ラディンに航空機事故を頼んだのは私です。
貿易センターがあると、うちが日陰になって洗濯物の乾きが悪いので、仕方なく
依頼しました。ワシントンDCのほうは頼んでいないので、多分気を利かせて
フォーカスをぼかすためにやってくれたんだと思います。

まさかこんなに大きな問題になるとは思っていませんでした。うちの日当たり
のために国際問題が起きるなんて、本当に悲しいです。

でも、やったのはラディンなんです。私じゃありません。報酬も払わないので
許してください。

>>420
ﾋﾞﾝ氏の遺書でも書かせるのですか(笑
『いじめられてるのを皆が見て見ぬ振りをします。世の中が嫌になりました。』

>>412
瓶はそんなに弱くないよ。遺書なんて書かないし、絶対死なない！
死ぬのはブッシュだ。そうだブッシュだ。親子で死ね！

>>413
弱くないというか最初は教祖が自分の教えを一番信じていなかった
という話はよくある｡時と共に自分までその気になって･･･｡
ラディンもそんなタイプじゃないかな｡
自分から死ぬような事はなさそう｡
おそらくかっこ悪く捕まるんだろうな｡それか特殊部隊員に命乞いか?

［ビンラディン氏：具体的証拠を提出する用意ある　米国務長官］

パウエル米国務長官は２３日、米ＮＢＣのインタビューに応え、
米国が、同時多発テロ事件の重要容疑者として名指ししている
ビンラディン氏について、「事件に関与した具体的証拠を提出する
用意がある」「文書の形で近く示すことができる」と述べた。

パウエル長官の発言は、タリバン側が「明確な証拠なしに
ビンラディン氏は引き渡せない」と米政府の要求を拒否している
ことへの反論といえる。(01/09/24/00:54)

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20010924k0000m030125000c.html

いちおう、こっちもあげとく。
…もちろん最初の攻撃前に文書が公開されるのが
望ましいのは言うまでもない。

文書が証拠であるというのはかなりイタい。
まあ、何を出すのか楽しみに待ってます。

許してっていってるじゃないですか！なんで許してくれないんですか！

証拠は必要無い、状況証拠だけで起訴して
有罪にできるケースはいくらでもある。

アメリカは札付きの謀略大国。
数々の前科を考えるとやっぱり証拠は必要あり。ﾔｯﾁｬﾀﾖではすまない

>>413
410の【今、ＣＩＡ局員がラディソの筆跡を猛特訓でお習字してます。】←この方にﾋﾞﾝ氏の遺書を書かせるのですよ。

>>415
>…もちろん最初の攻撃前に文書が公開されるのが
>望ましいのは言うまでもない。
公開されても真偽の程は…

>>419
テロリストが悪だと言うのは世界の共通認識。
米国の圧力に屈して協力しているのではない。
今回の一件は過去の紛争とは分けて考える必要がある。

>>419
　結局そこへ戻るのか・・・
もう事件から２週間になろうと言うのに、そこで議論がクルクル回っているヤツってなんなの？
情勢は刻々と変化し、タリバンの朋友パキスタンですら苦しい選択を迫られてる時期に
のんきだね。

2001.09.21 FBI probes hijackers' identities:
ハイジャック事件の実行犯とされていた人物複数が、実際には人違いで現に生きている
可能性があることが判明、米捜査当局の内部では混乱が広がっています。
このような状況において、首謀者を特定したり、あやふやな推測にもとづき「報復先」
に取り返しのつかない処置をとることについては、首を傾げざるを得ません。

Bin Laden urged to quit Afghanistan:
アフガニスタンはラディン氏に国外退去を勧告。
しかし、米側は、US aims beyond Bin Laden「ラディン氏以上のものを狙っている
――ラディン氏は初めの一歩、引き渡そうが引き渡すまいが侵攻する」としており、
中央アジア地域の天然資源権益もにらんだいわゆる第二次グレートゲームは、
意外な急展開を迎えそうです。
戦略を熟知する米軍事専門家は「ラディン氏になど興味ない」と初めから断言しています。
国連「このままでは国際的支援活動が行えず、弾を一発も撃たなくても数百万人
のアフガン人が餓死する」という趣旨の警告
US trials of Muslims delayed: アメリカの各裁判所、米国民（陪審員）は今、
正しい判断ができる状態でないとイスラム教徒が被告の裁判を延期

>>418
確かにそうだけど、
沖縄のレイプ事件のような証拠もたくさんある事件には人権を言うのに、
状況証拠だけで断定して、暗殺はちと無理があるのでは？

＞＞４２４
沖縄のは証拠は無くって証言のみ？

>>425
複数の目撃証言は証拠足りうる(レイプの場合）。

>>426
間違えた、、鬱だ

おととい、ヤクルトー巨人見てたんや。テレビで。
そしたらなんかピッチャーがぎょうさん出てきてなかなか終わらないんや。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「誇りと伝統を胸に戦え」、とか書いてあったんや。
もうな、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、メイクミラクル如きで普段来てない神宮に来るもんやないで、ボケが。
マジック9やで、マジック9。
なんや、親子連れとかもおるし。一家４人で神宮か。おめでてーな。
よーしパパとんぼ歌っちゃうぞー、とか言っとるで。もう見てられんわ。
お前らな、阪神戦やるからその席空けろと。
野球場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんや。
金網の向こうで守っとる奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、グラウンドには銭が落ちとる、そんな雰囲気がええんやろが。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと試合再開かと思ったら、柴犬顔の小男が、ピッチャー島田で、とかぬかしとる。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、一人一殺なんてきょうび流行らんで。ボケが。
得意げな顔して何が、しまだで、だ。
お前は本当に島田を出したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、決めといた順番通り右・左・右・左出したいだけちゃうんかと。
勝負通のワシから言わせてもらえば、あの対江藤の勝負所ではやっぱり、
ピッチャー高津、これやな。
裏の攻撃の打順構わず8回2死からクローザ−。これが通の繋ぎ方。
高津ってのはワシから言わせるともう終わった奴。そん代わり経験が多め。これ。
で、それに修羅場をくぐれる強心臓。これ最強。
しかしこれでやられるともう後はいよいよ島田かニューマンしかいないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあド素人若松は、ワシの形見の古田にすがってなさいってこった。

アメリカでは証言のみで逮捕されたﾚｲｰﾌﾟ犯が服役中に当時開発された
DNAテストによって無罪だったことが判明ｼﾁｬﾀｰﾖ。

>>429
被害者が殺されていて中だし、もしくは被害者近辺に犯人の精液が落ちていれば可能だけど、
被害者が生きていたり、精液が落ちてなかったりしたら証言と自供とウソ発見器に頼らざるをえん。

ところで、あなた達が匿っているフジモリって人には証拠が無かったわけ？

証言だけで証拠になるなら慰安婦問題は解決だね！！

いや、ラディンは関わってる可能性高いかも。
しかし、それを利用したのはアメリカ。
よってラディンはアメリカの捨て駒（？）

「で、ラディンが関わったという証拠は？」
関わっていない証拠の方が少ないと思うな。
関わってるらしき証拠＞＞＞＞＞＞＞＞関わってないらしき証拠

証拠はないよ。
アルカポネだって捕まったのは脱税だからね。
なきゃ別件でタイホするしかねえよ。

>>411
おもろい

>>434
なんでよ？
世界で一番有名なテロリストがビンラディンっつーだけでしょ。
ただそれだけで犯人と決めつけてんだよアメ公は。

素朴な疑問なんだけど、今回のテロって本当にそんなに大変な作業だったわけ？
航空機の訓練時間とその費用、あとは航空機の離着陸の時刻を知ってれば出来るんじゃないの？
テレビでは背後には国家が関わってる可能性が高いなんて言ってる人もいるけど本当かなあ、って思う。
実際航空機の操縦訓練はアメリカでやってたみたいだし、金銭的にはビンラディンほどの金持ちじゃなくても
充分バックアップ可能なんじゃないの。

もっとも必要なのは玉砕アタックの出来る人材なわけで
それが豊富な連中にしてみたらそんなに大掛かりなテロとは思えないんだけど・・・

その意味でラディンが犯人の背後にいる必要はないと思う（いる可能性は高いとは思うが）
だからよっぽど確実な証拠でもないと個人的には納得できないです。

あのお・・・・ラディンﾀﾝどこいったか、わかんなくなっちゃったんですけど
･･ﾀﾘﾊﾞﾝ
だほっ！そんな子供じみたいいわけすんな、撃藁だぞ

>>439
嘘だかホントだか知らないけど
これでアメ公がアフガンを攻撃する理由は無くなったわけですから。
一件落着！じゃないですかね。

まさかビンラディンがどこにいるのかわからないといってる国を
攻撃することは無いと思いますからね。

最高にウマイ嘘・・いや本当かもしれないけど。

ラディン「おい！テレビ見てみ」
部下　　「どうしたんす？」
ラディン「アメリカのビルにヒコーキ突入やって」
部下　　「うわ！ホンマや！」
ラディン「ひどいな・・・まるで映画観てるみたいやな」
部下　　「これで戦争にでもなったら世界はどうなるんでしょう」
ラディン「わからん・・・しかしアメリカは犯人を絶対許さんやろな」
部下　　「・・・」
ラディン「ん？どした？」
部下　　「これ、テレビ映ってるの師匠ちゃいますの？」
ラディン「なになに、アメリカはテロの首謀者をオサマ・ビン・ラディンと断定・・・」
部下　　「・・・」
ラディン「・・・」
ラディン＆部下「ぬぅぅぅぅぅあにににににぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！」
ラディン「知らん知らん知らん！俺知らんでーーー！！！！」
部下　　「落ち着いてください！師匠！！」
ラディン「なんで俺が犯人やねん！どうやったらそうなるねん！！」
部下　　「だから言うたじゃないですか！日頃から過激な発言は控えてくださいって！」
ラディン「ちょっと言うてみただけやん！まさか本気にするなんて思ってへんわ！」
部下　　「とりあえず落ち着きましょう、まだ師匠が犯人と決まったわけじゃないですから」
ラディン「ふー、そうやな、なんかの間違いかもしれんしな」
部下　　「そうですよーそれに大国アメリカがそんな大人げ無いことするわけないじゃないすか」
ラディン「そうや、仮にもブッシュは一国一城の大統領や話せばわかってくれるやろ」
部下　　「そうですよー今まで過激なことばかり言ってごめんなさいって言えば許してくれますよ」
ラディン「そうやな、今回はとりあえずあやまっとこか」
部下２　「師匠！！ブッシュが師匠捕まえる言うてますよ！！しかも死んでても生きてても！」
ラディン＆部下「ブッシュキレれてるよ〜！！！」

証拠はある…
が、その証拠はアメリカがテロが行われることを事前に知っていたという証拠にもなる。



ってことだったら面白いのに…

つーか、元々国際手配中のテロリストやん、さっさと渡せよ。

＜ビンラーディン氏　マスード司令官暗殺を指示　米情報当局が確認＞
【ワシントン22日＝前田徹】アフガニスタンを実効支配するタリバン政権を
攻撃する場合、重要な役割を果たすと見られるタリバン反対勢力、北部同盟の
マスード司令官の暗殺は、ウサマ・ビンラーディン氏が司令したものだった
ことが二十二日、米情報当局によって確認された。米情報当局は司令官暗殺と
米中枢同時テロは関連した計画の一部だったとみている。
（産経新聞9月24日朝刊）

国際手配中のテロリストいっぱいいまーす。

ラディン関与の証拠を提示する　ライス大統領補佐官語るだって
これで満足したかい報復反対派のみなさん

クリントン前大統領も任期中に暗殺命令を出していたらしい。
「国家厳守の暗殺は禁止されているが、テロリストはこの限りでは無い」

厳守->元首。
ラディンてのは結構有名人だったようだな。

ＣＩＡは何でもお見通しなのかね…。
なんか、怖いよ…。

>>446
ライス大統領補佐官は「ラディン関与の証拠を提示するつもりだ」
と述べたのだよ。
耳が悪いのか？

証拠はまだ提示されていない。
今の日本の行動はアメリカを信じているだけなんだよ。

>>445
すり替えは止めろ。

ビンラディンに影武者がたくさんいるらしい。

ビンラディン、缶ラディン、ボトルラディン、紙ﾊﾟｯｸラディンと
数えただけでもこれだけいる

ペットボトルラディンもいる。

>>451
支持するのはラディンが､関わっている証拠を示されてからで良い事だ。
証拠を示されていないのに、軍事行動を容認しているのは
アメリカの同盟国だからだ。
この順序が違うことは、問題だと私は思うまでだ。

別件逮捕でラディソの手下の怪しい奴をしょっ引いて、
ひたすら尋問にかけ自白をせまり、その供述に基づき証拠物品を押さえて、
裏づけを取って容疑を固める。

まぁ、何人かテロに関わった関係者が別件逮捕されてるそのうちにラディソの容疑も固まるよ。

>>450
だからなんだよ
あんたがどうとってもかまわないが
諸外国は、もう動いてんだよ
日本だけが動いてんじゃない
いつまでも反対してりゃいいよ
そうやって取り残されて相手にされなくなりゃ満足なんだろ

自白の証拠固めもそろそろ大詰めみたいだね。
関係者で生き残った奴がいた時点でビソラディソの負け。

>>450 証拠が出たら出たででっちあげと言うんだろうな(藁)。
アメリカは全世界を相手に見え透いた嘘をつく...か?

アメの責任になるんだから別に良いじゃん。

>>458
同意
あいてにするだけ無駄だった

だいたい、ビンラディンの関与がまだ確定していない
なんて公式見解や報道を元にして言ってるだけだろ？
そんな奴等を全面的に信用したら痛い目に会うという
ことがまだわからないのだろうか。
確定してないなんてお得意の情報操作だよ。ビンラディンが
司令したに決まってるじゃん。騙されるなよ。
そのうち、「やっぱりビンラディンが犯人でした。」とか
後追いで認めるに決まってるよ。

>>461
何がどう「決まってる」のか根拠をプリーズ。

　｜~~~~~~~~~~~~~|
|~~~~~~~~~~~~~|
髪髪髪髪髪髪髪
髪髪　　　　　　髪髪
髪髪(●）|| (●）髪髪　ラディンが関わったという証拠は？ アヒャヒャヒャヒャヒャ！
　髪　 (・・）　 髪
　　髭髭髭髭髭髭
　　髭vvvvvv髭
　　　髭髭髭髭
　　　　髭髭

>>461
関与が確定していない事を否定するに至る結論に導いた、君の見解を聞いてみたいものです。

>>458
そうそう（笑）
すべてはでっちあげって、昔オウムもさかんに言ってたね。

>>464
関与が確定したらどうするの？
アメリカは、「関与してる確証をもってる」
といっている。諸外国はそれを信じて動いている

であなたはどうするの？
あなたが確信しとたろには、ラディンはどこぞに隠れてしまい
わからなくなるおそれがある。そしてまたテロが起きる。だから動いてんじゃないの

テロリストなんて庇ったて報われないよん。

http://tanakanews.com/b0918afghan.htm

>>458
最初にアメリカが発表した容疑者の内何人かが間違っていて昨日訂正して
いるのだけれど。いいかげんアメ公どこまで信用できるのかしら。

問題は容疑が固まる前から攻撃しようとしていることだと思います。
事前にオサマの居場所を特定したりして逮捕の準備をしておくのは悪いとはいいません。
ここのスレで証拠がないことを明確にしようとしているのはテロリストを庇っているわけではなくて
証拠も無しに攻撃したあとで「えらいすみません、間違いでしたわー。」とアメリカが謝る訳無く、
ゴリ押しの論理で突っ切ってしまうアメリカの未来が垣間見えてくることが問題なのです。
オサマが犯人だったらいいのですが。

それからアメリカは普通だったらすぐに証拠を示して世論を戦争へと誘導するのに
今回は証拠はでっち上げにしろ真実にしろまだ一切を示していません。
○○が見つかったとだけ言って、実物は公開しない。
でっち上げさえできていないアメリカの捜査を見ると
見切り発車しすぎではないかと懸念してもしょうがないのでは？

>>466
え、えええ？「証拠は出せないが俺は証拠を持ってるんだ。
俺が証拠はあると言ってるんだから信用しろ」って言われて
信用しちゃうの？そりゃまたナイーブな。

諸外国が制裁に賛同してるのはアメリカを信じてるからじゃなくて
単にテロ組織への牽制が自国の利益に繋がるからだと思われ。
それにしたって中国やフランスは現時点でのアフガンへの爆撃は
慎重に考慮すべきだと言ってる。アメリカが何やっても無条件に
協力するなんて言ってるのイギリスと日本ぐらいよ。

証拠を出せといってる奴は、アフガンに潜入してる人や、
ネタを売ってくれた人が、何処のどいつだか晒せと言うのか？

>>466
すでに行方がわからないんですけど。

何年も前から所在が明らかになったことはないのです。
アメリカが暗殺のためにミサイル打ち込んでも、生きているわけです。
（ラディンの言い分によれば、アメリカの攻撃も民間人と軍人を区別していないとさ）
正直、タリバン首脳部さえ、連絡が可能なだけで
だいたいあそこｏｒあそこ、って知っているにしても
ピンポイントでは把握してないと思うよ。

ラディンを殺せばテロがぴたっと止むとでも起こっているのでしょうか。
テロは許さないって報復手段がテロに近いんじゃ、残った反米派は、
テロは「割が合わない」とは、思わずに、テロを繰り返すんじゃないでしょうか。

>>470 >>471
アメリカは確証を協力してる諸外国にみせるといってるので
まずは見ようではありませんか

＞何年も前から所在が明らかになったことはないのです。
そんなことはないですよ。昨年１２月にアフガニスタンで彼に
会見したジャーナリストがいます。

＞ラディンを殺せばテロがぴたっと止むとでも起こっているのでしょうか。
もちろん、それだけでは駄目でしょうね。だからこそ、
タリバンに対する軍事行動だって準備中なのだし。する必要の
あることは全て実行する必要があります。

>>474
アフガン南部に潜伏中
ニュース見てください

>>474
つーか、80年代にアメリカが
今のラディンとタリバンと同じように「世界のテロを支援してる
諸悪の根源、憎むべきテロ養成国家元首」として
リビアのカダフィを槍玉にあげていたのだが…カダフィは？
カダフィ叩きは何処へいったんでしょうか？

ねーねー。
証拠出したら「ラディン出す」って言ってたタリバンが、
「数日中に証拠を出す」と言った途端「ラディン行方不明」ってほざいていることに
何て言い訳してるの？

>>473は、あんなことを言っていますが、実は殺人犯なのです。
確実な証拠を僕は持っているんですけど
情報源を晒すわけにはいかないので、証拠は出せません。
でも、間違いはないので、見つけだして射殺します。

カダフィは、今回のテロ行為を非難しており、
米国の軍事報復も容認。何か笑える。

>>475
それはドンパチ始める前に見せてくれるってことだよね。
始まってから証拠見せられて、でっち上げだと判っても
>>456みたいな意見で押し切られる可能性大だから。
もう始まってるんだよとレスされるのが落ちだね。
小泉さんにも証拠をまずは見ようという姿勢がほしい。

>>477
それはすごい情報ですね。
アフガニスタンに潜伏中から、半分も範囲がせばまりましたね。
だいたい日本の倍くらいの広さでしょうか。
ラディンの家を見つけだすのなんて簡単ですね。

正直、漫才師いとし・こいしの名作“湾岸戦争”
に続く戦争ネタの新作を期待している。

>>480
下らない比喩出すから、あほと思われるんだよ。

証拠が有るといいながら、出せないに
１００ペセタ

>>481
なるほど。するとアメリカは今度はリビアに資金援助始めるのかな（藁

>>479
新聞には「米大統領報道官、証拠の開示はないと明言」と出てたけど
どっちが本当なんだよ（藁
それはともかく、それならさっさと証拠を出せば
国際世論も納得するし、タリバンが捕まえられないテロ犯を
捕まえるためだという大義名分で軍隊も派遣できるし
アメリカにとっちゃ万万歳なんじゃないの？

>>482
おれに聞かれてもこまるけど、、、（W
普通はそうするだろ

>>478
おっしゃる通りですねえ。
で、叩いてリビア「親米国」になりました？
世界的にテロ、減りました？

>>476
あのね、目隠しされて連れていかれて会見したジャーナリストがいるのは
「所在があきらか」なのとは全然違うです。それは「生存があきらか」なだけ。

>>476
する必要のあること…に対して、アメリカ（とイギリスと日本）とそれ以外の国々に
大分意見の違いがあるようですが、あなたはブッシュについていきます？

>>488
ということは証拠も無しに先走った小泉さんの政策は誤りといえる気がします。

>>489
今回のテロはゆるされないってカダフィーちゃんいってました（W

堀の中では自分の体を傷つけて立場・待遇を良くすることを「タコ」といいます。
タコは誰？

>>492
だから確証みせるっていってるんだから
見ようよ

>490
確かタリバンは「証拠があればひきわたす」と言ってたよねー？
（「証拠がなければ引き渡さない」かな？）
どちらにしても「どこにいるか知っている」ってことだよね
それともタリバンは「どこにいるのかワカラナイ」人をカードにして交渉してたの？

ラディン影武者多数説浮上。確かに区別が付かん(笑)。

>>485
くだらない比喩にレスをありがとう。
でも、殺人犯を処刑するのに証拠がなくて良いという前例を、世界最大最強の国に作らせるのは
自分の身にも危険が及ぶということなんだよ。平和ボケとは何か、すごく考えさせられるね。

ラディンにはもう飽き飽きして来たから
さっさと殺して終わりにしようＹＯ

>>496
タリバンとラディンが恋人同士とかで、ずっと仲良くひとつ屋根の下に住んでるとでも
思ってるのかね。

>>493
んで、本気だと思いますか？
援助はいくら行ったと思いますか？
ま、でもとりあえず、現在大人しいのは確かだな。

>>500
ごっちゃにしてる人多いよね。
ラディンの組織は「アルカイダ」。タリバンはテロ組織じゃないよ。名目上はね。

>>500
タリバンとラディンって相思相愛じゃないの
だからラディンはアフガンで戦ったんだろ
タリバンがラディンの居所知らないってゆうことは
素直に信じるのにアメリカのゆうことは信じないんだな

>500
しっとるわ

どっちもタリバンの発言だよ

さて、比喩と言ってる人はどこが比喩なの？

証拠をデッチあげるのを待ってたんだけど
もう２週間も経つのに出てこない。これ異常。

どうやってもはっきり別の線に繋がってしまって
デッチあげすらできない可能性大。
なにせ実行犯の数が多すぎるから、つじつまの合う
創作が難しい。

>>501
うそだろ
テロ支援国家の言ってること信じられるか
ま　アメリカの言ってること全部信じろとは言わないが
よりどちらが信じられるかとゆうことだよ

>>503
別に信じちゃいないが、そういうこともあり得る。
タリバンは曲がりなりにも「政府」で、一カ所で窓口をあけているわけで、
ラディンは、暗殺されちゃたまらないから僻地を転々として潜んでいるわけでしょ。
交渉するにしても「はいどうぞ」っていう距離にはいないと推定されます。
通信は米軍が全力で傍受しているわけだし
やばいと思ったら連絡を絶つことは考えられるでしょう。
それが嘘だというのも、もちろんありえるよ。でもその嘘は爆撃してもいい理由にならん。

アメリカの言うことを信じるとか信じないんじゃなくて、
「爆撃」には根拠が必要だと言ってるだけでしょ。

>505
容疑者捕まえて、証言集めていたという、もっと普通の思考をしてくれ

トンキン湾事件とか湾岸戦争の油鳥とか
でっち上げの前科が多すぎてさアメリカ…。
本来なら証拠が出ても「本物の証拠か？」と言いたい所だが
疑うとキリがないし、相手（テロ組織）の悪辣さも大概だし
まあ出た証拠に関しては余計な疑いは止めとく、だからさっさと証拠出せや。

でっち上げと言えば、国連にクウェート大使の娘を呼んで
大嘘の証言させたこともあったっけ？

それにしても証拠、証拠と振られた女の名前連呼してるけど
これの発信元はニューステの久米なのかな？
>>507
なるほど
どっちにしてもアメリカが確証出すっていってんだから
見ようじゃないか

>>508
現在、逮捕された容疑者175名。
内ラディンとの関わりを認めた容疑者は1名だそうです。

さて「1名もいたんだから首謀者はラディンとする根拠は十分」なのか
「175名中1名だから足りない」のか微妙なところです。

512に追加。
この容疑者は自分とラディンとの関わりを認めたが
今回の事件とラディンとの関わりについては認めてないそうです。

>>512 >>513
テロリストが簡単に自供しないよ
簡単に自供しちゃうやつはテロリストになれないのと違う？（Ｗ
やはり物的証拠がいるよな

アメリカ中探せば、ムジャヒディーンと関わりのあった
イスラム教徒の一人や二人は必ず見つかるね。
そんなの証拠でも何でもないじゃん。

>>504
>>473は、あんなことを言っていますが、実は殺人犯なのです。
確実な証拠を僕は持っているんですけど
情報源を晒すわけにはいかないので、証拠は出せません。
でも、間違いはないので、見つけだして射殺します。

で、こういう比喩はどうだ？
俺は極悪非道な殺人犯。あんたは俺の知り合いで、目撃者。
優しい刑事さんが、俺を拘束する前に、テレビにも出て、
おまえが証言すれば、俺を有罪に出来ます。と言ったとさ。
俺ならおまえ殺すね。

>>514-515
いや現時点でマスコミに載った情報の中で
一番「証拠」に近いのがこれって意味で（藁

本気で探してるわけじゃないので
もっと確実な証拠があるなら曝してくれ。

レスありがとう。
私それに答えた覚えがないので、五回のようでした。
すんまそ。

>>516
悪いけど、下の方の比喩は、意味がよくわかんない。

ひょっとして昨日の話か！

突っ込んだ飛行機のボイスレコーダ
公表されたの？
以外とラディン万歳なんて声入ってたりして、、
　　　　　　　　　　　　　　　これは失礼たんなる憶測です

>>521
そんな声が入っていたら喜んで公開するのではないか。

>>519
おれ　　　→　ラディン
おまえ　　→　アメリカに捕まったラディンの部下
　　　　　　　もしくは、蔭で裏切っているラディンの部下
刑事さん　→　アメリカ
ＴＶ　　　→　一般マスコミ

ボイスレコーダーからは、USA! USA! USA!　の連呼
合いの手に　ブッシュは母ちゃんとやってろ！、
マダムブッシュのおまんこにはＷＴＣが２本入るぜの叫び

そこまで犯人が凝っているとは思えないが、
私が犯人だったらそれくらいはする。ボイスレコーダーは公開されるであろうから。

>>514
テロリストの全てが、死んででも仲間裏切らない訳じゃない。
北朝鮮裏切って、韓国になびいたテロリストも沢山いるだろ？
アメリカで、贅沢覚えちゃったら、死ぬのもったいないよ。
司法取引してどこかに逃がしてくれるなら、乗ると思えるが？

>>508
アメリカ大使館爆破事件の時は、事件が起きてから２週間で
犯人をビンラディンと決め付けてミサイル攻撃したんだよねえ
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/365.html
その後も国連安保理事会で強引にアフガン制裁決議。

今回も証拠無しでやった方が一貫してると思うんだけどねえ

>>524
でもさ、突っ込む瞬間って極限状態なんだから
なに叫んでるかわからないと思わない
>>521
まだ見つかっていないかも？

、、、だぶん>>522が正解だな

>>516
504が言いたいのは

あんなことを言っていますが、実は殺人犯なのです。
確実な証拠を僕は持っているんですけど
情報源を晒すわけにはいかないので、証拠は出せません。
でも、間違いはないので、見つけだして射殺します。

と言われて「確かに情報源の秘匿は大切だから仕方ない」と納得して
おめおめと黙って逮捕されるのか？「証言以外には証拠がないのか？
状況証拠もないのか？」と反論しないのか？という問いかけと思われるので
まずは「俺なら↑のように言われても証拠を出せなんて一切言わない」と
反論してから比喩を述べるのがよろしかろう。

ひょっとして「殺人犯」呼ばわりされて感情的になってるのではないか。

>>527
何も叫ばないんじゃないの？
叫ぶなんてことをするのは、アメリカ人。

>>528
殺人呼ばわりされた覚えはないけど。実は俺も、504が何言いたかったのか、
良く分からないんだ。

ついでにこの事も覚えとこうね。
-----------------
アフガニスタンにある「テロ施設」に向けて、６隻の合衆国軍艦と
潜水艦から75〜100発のトマホーク・ミサイルが発射された。これは
12人のアメリカ人を含む少なくとも263人が死んだ東アフリカでの
大使館爆破に対する報復攻撃である。
元ホワイトハウス実習生モニカ・ルインスキーが大陪審において、
大統領との件に関する２回目の証言を行なったまさにその日に、
大統領は攻撃を発表した。
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/377.html

>>529
うん、だからテープ用意しとくの。
テロリストは無言だと思う。でも、テロリストが根っからのヤンキーだったりして（Ｗ

>>525
2週間じゃ無理なのではと言ってるだけ
時間かければそゆうこともあると思うよ
>>529
そうかな、、、
わかりません

>>531
むしろ、モニカの問題に忙殺されて、
報復のほうが、中途半端に終わったんじゃないか。
と、思ってみたりして。

>>533
こいつはゲロるだろうな。というのは、５分で分かるだろ？
落ちるまでどのくらいかかるかは、別にして。

>>530
良く分からないなら変な比喩で反論なんかせずに
「何が言いたいんだかｻﾊﾟｰﾘ分からねえよｺﾞﾙｧ」とでも言っとけよ（ｗ

じゃあもっとくどい比喩で質問してみよう。
「君の友人は以前から『テロ思想を持つ奴は危険だから犯行を起こす前に
殺しちまった方がいい』と言っていた。さて、ある日テロ組織と噂されるも
実行には及んでない人物の惨殺死体が発見され、警察が『犯人は君の友人だ。
確実な証拠はあるが情報源を守るために君には教えられない。君は友人の
居場所を知ってるはずだから警察に引渡すように」と言ってきた。
君は証拠提示を求めず、「友人は前からやりそうな言動があったし、警察が
証拠を見せてくれない理由はもっともだ」と納得して友人を引渡すか？

この場合、警察→アメリカ。君→タリバン。友人→ラディンになるかな。

>>534
だよね。
ほんとクリントンも困ったと思う。
国家の一大事に自分の下半身問題で職務を果たせなかったんだから。
その程度のことでガタガタ騒ぐなってね。

この比喩か何の為の比喩なのかよくわからんが、
ラディンが何か表明しないとアフガンが焦土になるというファクターが抜けているので、意味のない例えに思われ
で、504って誰？けーたいなのでわからん

>>536
そこまで、複雑にされると読む気になんないよ。御免！
多分だが、引き渡す。問答無用に撃ち殺す訳じゃないだろう？

>>538
忘れろ

>>538
だったら536の「警察の言い分」に
「君の友人が無罪だというならこちらの証拠提示を求める前に
まず自分が無実だという証拠を出すべきだ。
無罪だという証拠も出せず、引渡しにも応じないのなら
君も友人と同罪とみなして君をまず逮捕する」という一文を加えてもいいよ。
どっちにせよ「アフガン爆撃を正当化するほどの証拠提示はなされてないのではないか」
という俺の疑問に何ら変わりはないね。

だから、今回も問答無用でミサイルぶっ放せばいいんだよ。
証拠なんかイランだろ。

>>541
だから、引き渡すと言ってるだろが。
その代わり俺の安全は保障してくれ。

>>543
いや君にじゃなくて538に宛てたレスだよ。
そうか、証拠なしでも警察の「証拠はあるんだ」という言葉を
信じて友人を引渡すか…。
分かった。君に言うべき言葉はもはやない。世界の警察アメリカなら
身の安全もばっちり保障してくれるだろうから安心してくれ。

>>544
普通，指名手配で証拠公表なんかしないでしょ。

>>541
なあ！なんでも証言するし、協力するよ。
だから、俺が売ったなんて、世間に公表なんかしないでくれよ。
あいつの仲間が、絶対仕返しに来るから。ちゃんと秘密守れよ。

まだアメリカは空貘しとらん。さも空貘するようにおどしとるだけ、
あのせっかちやのアメリカはまだミサイル一発飛ばしていない。
空貘はじめたら、その主張は説得力もつがな

大丈夫大丈夫、アメリカは、今までウソついたことがないから。
婦女暴行兵は引き渡さないけど（Ｗ

空貘始めるころにはガチガチに固めるよ。

>>547
だから、そのこれからある空爆止めたいっていう話をしてるんだよ。
過去予告なしに空爆したコトはあるんだよ。ねえモニカ。

>>548
と言う訳で、事件が解決するまで、
証言者の安全にかかわる証拠は明示できません。

予告して空貘しねぇって

お願い　>>549
もし、アメリカが空爆をして、その時に「ガチガチ」の証拠がなかったら、
もうこの板に来ないでくれませんか？
あなたは、何を言われても同じことを繰り返すだけで、そのうえ、
場の流れとか話題の変化に関係なく発言するので、うざくてしょうがありません。

>>552
だよねえ。
ミサイル爆撃を予告したら標的が逃げちゃうモニカ。

>>550
予告付きのピンポイント爆撃っうのは有りか？
俺がタリバンなら、予定地域に民間人並べるね。
それとも、絨毯爆撃の心配？それなら、俺も反対だが、可能性少ない。

んじゃ、その空貘回避の努力をラディンでもタリバンでもアフガンでもいいからやってるかい？
元国王がアメリカの協力えてやってるか

>>553に同意。
その代わり仮に空爆したとして、その頃に誰が見てもぐうの音も出ない
ガチガチの証拠が挙げられていたら俺も「捏造だ」などという
下らない反論はせずにこの板から完全撤退する事を約束しよう。
ついでに「湾岸やベトナムで捏造をさんざん繰り返したアメリカを
最後まで信じた卓越なる預言者の『け』様」として未来永劫君を称えよう（ﾜ

>>556
前には、アフガン政権との面倒な交渉とか抜きで、
巡航ミサイルぶっ放したあと、国連安保理事会で制裁付き交渉を始めたよね。
今回もそれで行くべきなんじゃないかなあ。
本気だとわからせないと、しぶとい相手だぜ。

>>558
それじゃ「空爆を始める頃にはガチガチの証拠が」というけ様の主張と矛盾するから不可。

この板から立ち去るのが、そんなに大切なことなのか？
お前らホントにここ以外に居場所ないんだな・・。

553&557
「け」が立ち去る理由も、あなたたちが立ち去る理由もないが？

>>559
そうかあ。
ブッシュの人気取りには証拠が要るのかあ・・・面倒だね。
クリントンの淫行かわしの時はタイミングがすべてだったのに

＞558
いきなりミサイルならもうとっくに打ってるって

>>561
理由はないから、お願いしてるんだよ。
世論を刺激しないように。圧迫的ではない条件を出して。

ヨルダン　アブダビ国王
わたしはアメリカに全面支援する
パウエル国務長官
世界４０カ国において理解が得られ協力体制にある
中国諜報機関がアフガンに潜入
ウズベキスタンにアメリカの輸送機が入っている
ロシア　アメリカと軍事協力の可能性 byabc
だれだっけイギリスと日本しか協力してないっていったの
うそじゃん

きのうからこの「け」ってマジうざいんだよ。
こんなドキュソ久しぶりに見た。
過去スレあさってみてよ。こいつのばかっぷりがわかるから。
ムダ毛とかいわれてるし。

報復反対って言ってる人にはうざいかもね

>>565
一応ニュース漁ってるんだったら、
「全面的に」対米追随しているのが、日英だけだってのはどっかに必ず書いてあるからさ。

>>567
いや、どっちにとっても十分うざいと思うよ。
自分一人が報復派だと思ってるなら別だが。

>>565
確かに　追従はしなくていいと思う
日本に出来ることやれば

>>568
もう一回調べようね。今日も、カザフが全面協力正式決定だって。
日本はまだ正式決定してないと思うけど？何するか決めてないもん。

>>569
俺はうざくないよ。読んでないから。

中国は親パキスタンだし(反印で)、
アメリカに南インド方面を支配されたくないから
情報機関を派遣しているだけだとおもわれ。
こまかいつっこみだな。むししてくれ。

>>568の間違い　すまん

近じか、アメリカが証拠を文書で示すらしいな

いくらでも作れるよね。
CGだってなんだってあるんだから。
でも時間がかかるから、今必死で時間稼ぎ。
フル稼働で作ってる最中。

つか歌舞伎町を3国マフィアの手から救えるのはラディンしかいない！
やってくれラディン！

>>576
そこまでいうんだったら
ラディンが関与してないとゆう証拠だしてみな

＜あめりかに報復戦争させないイイ方法見つけました！！＞


『テロリストの方々！！ブッシュ暗殺お願いします!!!!!!!!』

>>579
つかお前が先に氏ね！

>>579
あ〜あ　何言ってんだか
それこそ報復のあめあられ

>>579　アホ発見！・・・ってかネタか
誰が大統領でもやるだろうし
ブッシュ殺っても副大統領がいるだろうが

>>578
現場に居なかった。唯一にして完璧な証拠。

>>583
それは証拠になるのか？それも完璧な？
実行犯じゃねーんだしさ。

ブッシュじゃなく＜ゴア＞だったら、こんな事態にはなんないと思うよ。

中東･イスラムとの＜外交＞もやっただろうし・・・。

>>584
この証拠を崩す証拠を世界中が待ってる。

ここ数日テレビ見てなかったら何がなんだか･･･｡鬱

>>583
そんじゃ今回の報復もアメリカがやったんじゃないのね
だって大統領現場にいないよ
、、、、そりゃ無茶苦茶だよ

●●していないって、証拠を出すのは難しいんだよね。

だから法廷では「やった」と主張する方が証拠を出すことになているのです。
よしじゃあ、>>576が、ラディンの一味でないっていう証拠を出せ！
っていったら、出せる？

大型機の操縦経験があっても
トランスポンダーのスイッチとか運行に関する部分は
機種ごとに違うわけだからマニュアルは必要だ
マニュアルを読めると言う事は
かなり訓練されていると見ていい

>>589
出せるわけないよ
だってやってるもの
俺が言いたいのは、どんな立派な確証だしても
はなから疑っていれば成り立たないし
世界中の大多数が認めた確証でも、因縁つけよと思えばつけられということだよ

そもそも個人間の争いじゃないのに証拠証拠と大騒ぎするのがやばい。
人間が１０人も集まれば、証拠なんぞどうとでも作れる。

やった！やってない！証拠は！何時何分何秒！地球が何周回った日！！

......アホだな。

確実なのは、人を殺そうともしてないのに、アメリカ人と、アメ公の周りにいたというだけで虫けらの様に殺された人間がツインタワーにはいたという事。
報復するとして、日本がそれを無視すれば、世界のテロ側以外に属してる大多数の人達から、テロ側の人間同様に孤立していくだろうという事。
だったら、支援しとけ。

当日事前告知によりユダヤ人４０００人がセーフとか。
最高幹部が子供の幼稚園送りでセーフというオカシナ話も有った。
ユダヤ人なら大量の空売りもウナズケル。
金儲けとアラブ人迫害と一石二鳥。
湯蛇行のヤル事はスケールが大きいね。

あの、いまさらな質問で申しわけないんだけど
アメリカの「テロの背後にラディンがいる」
という発表以外に何か証拠ってあったっけ？
ｶﾞｲｼｭﾂとか言わずに誰か答えてくれ。

>>592
だから、誰もテロ撲滅には反対してないでしょ。
アメリカの気持ちはわかるが、アフガン爆撃しても無実の人間がたくさん死ぬから
軍事報復は慎重にって言うのが、何故孤立につながるんだかわからねえ。

>>594
ラディンがかかわった確証を近日中に発表するって
いった

>594
　イギリス情報局ルート。
　イギリスがSAS投入を決めたのは、こちらが決め手だと言われている。
　どんな証拠かは英国に聞いてくれ。

>>591
お前ほんとにちゃんと読んでるの？日本語能力が疑われるよ。
容疑者に無実を証明する義務なんて無くて、検察が有罪を証明する義務があるの。
今は因縁附けるもなにも因縁附ける証拠さえ示されてないと、さっきからみんな書いてるだろ。
名無しもドキュソだな。

>594

　後はイスラエルルートかな。
　こちらはラディン確定。その後ろにイラクがいると主張している。
　まあハマスに言わせればユダヤ人が真犯人らしいが（ｗ

>>598
確かにそうなんだけどね。
でも、明確な証拠がなくてテロリストが野放し。
これでいいのかな？

現にクリントンの時の対応が甘かったから
今回の惨劇につながったという話しもある。

>595
では、愚かな僕に、テロをやってる人達の住んでいる場所に対して攻撃を行わずにテロ行為を抑制する方法をどうか教えて下さい。
当然、出来るだけではなく完全に（貴方のいう所の無実の）一般市民を巻き込まずにです。

よろしくお願いします。

今度の事件で、一番得しているのはイスラエル
犯人は、モサドだろ

>>594
ないと思う。
色々言われているが、「でっちあげ」と言う疑いを抱く以前の不確実なものしかない。

たとえば操縦マニュアルなら（置き忘れるっていうのはオウム以下だけどなあ…）
一般に手に入らないボーイングの機種別マニュアルのアラビア語版（本当にあるのかどうかは知らない）
で、何年にどこに納品された奴とか、
そういう風に出してこそ「証拠」だと思いますが…。

通信なら、どういうチャンネルで、どういう暗号を使っていて、こういう手順で解析して
内容は●●であった…とか、その具体的入手過程を示さないと説得力はない。

手の内がバレるから、内通者がばれるから隠しているとはオレは思わないんだよな。
いずれにしろ、ラディンの一派が壊滅するまで攻撃かける気なら、そんなもの関係ないはず。

>>601
経済援助。マジだよ。

>594

情報機関がテロ前日「大攻撃」の会話傍受…米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010923-00000202-yom-int

さっきから頭悪い発言繰り返してた「け」がいなくなってる。
そして、妙なドキュソ発言を繰り返す「ひらく」が入っている。
おそらく「ひらく」→「ムダ毛」

>>604
てーと、次は北朝鮮がテロを行うな（ｗ

アメリカ謀略説の皆さんに質問

冗談はともかく、ラディンが原爆数十発（スーツケースに入るらしい）とか
細菌兵器やサリンの類を持っているという話があるよね。万が一これが本当
なら、滅茶苦茶ヤバイでしょう？それとも、そんなのはＣＩＡの流したデマ
謀略だから１００％気にしなくて良いわけ？

ちょっとスレの趣旨と違うので、そういう話はどうかと。
このレスを書いている内に「きもい左翼・・・」とかいった煽りが来そうだ。
話は変わるけど、エシュロンだからソースを出せないという人がいるが
もしエシュロンでテロを事前に関知する情報が判ったとしたら（解読がテロ後だとしても）
エシュロンは世界平和に役立つとして正当化できるので
エシュロン公表に踏み切ることができるはずです。
エシュロンだから証拠を示せないというのは？と思います。

>>609は>>604へのスレでした。

http://www6.ocn.ne.jp/~kenpou1/sub5/tero-3.htm
フガニスタン南西部、「タリバンとビン・ラディンの本拠地」と名指しされている町
カンダハルから避難した日本人女性の手記

ＢＳ７見ろ！

>>609
具体的な証拠の内容によっては
何をどのように盗聴しているかがバレる可能性がある。
そうなるとエシュロンの戦略的価値が激減する。

>>608
アメリカ謀略説なんて信じてないが、
＞ラディンが原爆数十発（スーツケースに入るらしい）とか
＞細菌兵器やサリンの類を持っているという話があるよね。

細菌兵器や化学兵器はともかく、スーツケースに入る原爆は100％デマだと思うよ。
細菌兵器は、いまだ、どこの国も有効な奴を開発できてないと思う。これは80％くらいそう思う。
化学兵器（毒ガス）は、あり得るけど、これは侵攻する側が使わないと意味が薄い。
民間航空機に持ち込めないから。

今回のテロは、民生用の機材だけで行われたからこそ、脅威なんだよ。
犯人が次の手を用意してるとしても「自爆する気さえあれば誰でもできる」奴だろうし、
それがもっとも恐ろしい。

>>613
じゃ、質問の方向を変えるけど、
エシュロンで何が盗聴できると思う？
犯人は何で指令をしていたと思う？

>>614
まぁ、航空機をビルに特攻させるぐらいだから
ABC兵器を持っていたらとっくに使っているわな。

あと、仮にアメリカ国内に持ちこまれていたとしたら
アメリカは報復攻撃なんてできないから
ラディンとタリバンはもっと堂々としているだろね。

>>604
賛成age

>>613
ん？エシュロンて個別に盗聴しているんじゃなくて世界中を流れる情報すべてをざるにかけて
知りたい情報の言葉をピックアップして取り出しているシステムの筈だが。
>>614
スーツケース原爆はソ連が実際に制作して崩壊後に１００個程なくなっているのを
ロシア当局が認めているというニュースがあったよ。細かいレスだが。

>>615
んなもん、わからんよ。

ただ、例えば具体的な「テロ司令」を証拠として出したら、
その司令が伝わった通信経路が盗聴される（可能性がある）
ということがバレるわけでしょ？

世界には他にもテロ組織はあるし、
仲のいい国ばかりでもないしね。
軍事戦略的にはマイナスになる。

もちろんエシュロンが実在しているという
仮定の話しだけど・・・

>>618
ヤバイワードが引っ掛かったら
それが含まれる個別の通信を追跡するでしょ。
単語だけ拾ったって意味ない。

なんだ、じゃあ皆「見せないが証拠はあるんだ」とアメリカが言っただけで
信じちゃってるんだ。素直だな。
俺は疑い深い不心得者だからアメリカが出すといった「証拠」が出てくるまで
待たせてもらうわ。まあアフガン空爆もするすると恫喝してるだけで
実際にはしないで終わるかもしれんしな。
とにかく「近日中」がいつか知らんが、出すと言うなら早く出して欲しいものだ。

結局、情報伝達手段なんて、手紙か電話か無線かインターネット、あと伝書鳩とか（ｗ、
CIAの訓練受けてるラディンがそんな手段を使って直接的な指令の証拠を残すとは思えないのよ。
暗号解読の危険も十分承知してると思うのだ。

エシュロンが何を解析していようと「連絡してない」所に証拠は残らない。
決行の前１か月以上は、実行部隊との連絡を絶っていると思う。
犯行後すぐ、ラディン関与の証拠が見つかっているというのは、信じがたいですね。

アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞
アメリカはただいま＜証拠捏造中！＞

>>622
アルカイダが、坂本弁護士を拉致する際にバッジを落としていった
オウム並の間抜けテロ集団という可能性もあるが（藁
もう少し確実な証拠か、ラディンがオウム並の間抜けだという証拠がほしい。

>>622
案外、犯行前に証拠をつかんでいたのかもしれないし。
泳がせていたら、予想外の特攻テロで大慌てって可能性もある。

政府の責任問題もあるから、余計に証拠が出しにくいとか。

>606
漏れもだが、名無しで固定叩くしか出来ないのもＤＱＮ

>604
経済援助だけだと、その利権争って内戦おっぱじめるだけじゃないのか？
人的資源も一緒に連れてかないと。
結局、あんな所に自分から行きたがる人間が少な過ぎて、教育にしろ何にしろ、先進諸国が何もしてやれないのが現状だと思う。
かくいう漏れもいや。

まぁ、「同時多発」テロ、しかも民間航空機を使ったものだから
決行直前に最終GOサインが出たという可能性はある。

もちろんラディンが直接出したワケではなかろうが・・・

まあ、ちゃんとした証拠を提示出来たとしてもタリバンと嫌米２ちゃんねらは
「でっち上げだ」と言うと思うね。

しかし、「証拠」については想像の域を出ないからな。
実際に発表があるまであれこれ言ってもしょうがない。
（「証拠出せ」派の話しに乗ってしまった・・・ｗ）

ラディンが危険であることは事実なんだから
状況証拠が黒なら、とりあえず引渡し要求はOKだと思うが・・・

じゃ、名無しだと無責任だから俺もＨＮつけよっと。

報復攻撃だって
タリバンがラディン引渡しにあくまでも
応じない場合だろうし・・・

「そーか、解ったぞ。犯人はラディンだ。」（加藤武の声で）

>>598
お前ちゃんとニュースニュース見てるか
見識うたがわれぞ
確証みせるっていってんだろ
おれの指摘してるレスよんでみろ
こいつが始めから疑ったこといったから
それならないこと証明してみろといってるだけだ

せっかくなんで、僕も妄想を披露。
公にはやったと主張出来ないラディン君。
でも、反米の同士やパトロン達にはわかって欲しい。
そこで、証拠は出来るだけ間抜けな物にしておく。
そうすれば、自分が賢いと思っているやつらは、勝手に判断してくれる。
こんな証拠でっちあげだと。

ブッシュ「もしもし」
小泉「あ、どうも」
ブッシュ「偽タリバン工作部隊がそっちに入ったね？」
小泉「ええ」
ブッシュ「予定通りテロを起こすよ？」
小泉「はい」
ブッシュ「託児所、幼稚園、小学校・・・全部で2000人くらいだな」
小泉「お手数かけます」
ブッシュ「それより法案はどうよ？ちゃんと煮詰めてる？」
小泉「それが・・・どうも折角自衛隊を交戦可能にさせても肝心の自衛隊員が
闘ってくれそうになくて・・・「もし戦争になったらあなたはどうする？」
っていうアンケートとっても、全体の80％が「自衛隊をやめる」15％が「わからない」
5％が「闘う」でして・・・」
ブッシュ「まったく・・・バカ高い装備させておいてこれだから・・・」
小泉「艦艇や戦闘機の乗員はそちらのパイロットで補えますが歩兵だけはどうにも・・・」
ブッシュ「まあいいよ。君達にハイテク以外期待してないからさ」
小泉「すいません」
ブッシュ「それと、くれぐれも工作部隊の保護、頼むよ？間違っても拘束したりするなよ？」
小泉「もちろんです」
ブッシュ「いい絵撮ってよ〜。子供が泣き叫ぶところとかね。爆薬の量増やすかな？」
小泉「あんまし派手にやられるのも・・・」
ブッシュ「お前は黙ってりゃいいんだよ。口だけで何も考えてないくせに」
小泉「すいません」

>状況証拠が黒なら、とりあえず引渡し要求はOKだと思うが・・・

><状況証拠>なし。＜実行犯＞≒＜ラディン一味＞・・この証拠を提示できればいいわけだ。

＜実行犯＞と＜ラディン一味＞の接点の情報全然ないね。

・・・＜実行犯＞がテロやった事実のみ。

>>626
経済援助の話は、スレ違いを注意されちゃったのでこれで終わりにします。
そう、実はその経済援助を配分するだけで、国連軍が実は必要で、それでも死者が出るのは確実。
しかし「飯を食えた」「学校に行けた」「将来に希望がある」のが、何よりテロ排除に有効。

そして、たぶんその過程で、タリバンが健在なら戦闘になってしまうと思う。
そこで異国の人が、アフガニスタンの人の食料をフェアに配分することに命を懸けて死ねば、
その国はテロの標的になることはないでしょう。

その役目が果たせるなら、行きたがる人は少ないだろうが、オレアフガンイスタンに行くよ。
オレだって死にたくないし理想ばかりで生きてるわけじゃないが、そのくらいのことは掲げないと。

続きをしたい人は、別スレ誘導してください。

あの今東京FMってなにやってますか？

>>636
それは「決定的証拠」といっていいのでは？

だいたい同時多発の自爆テロができるような（するような）
テロ組織って他にあるのか？
あったとしても僅かだろ。
他の組織の動きが見られなければラディンの組織が
やったという可能性は極めて高くないかな？

つか、まだ「証拠を出してくれ」といってる段階で
「どうせ反米ドキュソ２ちゃんねらは捏造だと騒ぐに決まってる」で
完結させるのは止めてくれ。
「どうせ皆アタシを疑ってるんだろ。アタシが何言ったって
アンタ達は信用しないんだッ！」て泣く青春ドラマのヒロインじゃないんだから。

で、結局現時点では「アメリカが証拠があると言っている」より
信頼性のある証拠はあるの？

＞６３５
ありがとう
僕も、イスラムテロリスト日本潜入の記事は、ブッシュと小泉に謀略だと思ってました
国民が反対していたら、おそらく、どこかを爆破すると思います
アングロサクソンのブッシュならそれくらい平気でしょうね
５０００人の自国民でさえ虐殺できるのだから

>>633
ん？何度読んでも意味不明だぞ？633自体も後半の指摘は意味不明だし。
そもそも何故いまさらレスするの？

俺？俺は>>373でとりあえずこのスレの結論出してみた奴だよ。

証拠は、おそらく人間だよ。

>>640
結局、「疑わしきはテロリストの利益に」という考え方の是非ってことか・・・

HNまでなんぐせつけられるのは
ある意味立派だよ
どんな証拠だしても捏造だっていうよな、きっと

age

>>642
このスレの結論は「せっかくアメリカが証拠を出すと言ってるのだから
それを待ってから再検討しよう」だろ。

>>645
一人に煽られたくらいで、反対サイド全員を巻き添えにしないでよ。

『証拠は文書で出す』（パウエル米国務長官）


（事実）・・・・・・だから、いま証拠捏造中！！


・・・・どんなモノが出てくるんだよ？

ラディンと実行犯の交換日記でも出てくるかな・・・(^^ゞ

>>647
そうとも言えるな。
付け加えると、「それまで空爆と日本の協力はやっちゃいかんだろ」かな。

パウエル「話題性を考えてツッコミ所満載にしときます」

>>650
そうそう。
確実な証拠があって言い逃れが出来ない状況で
尚もタリバンがラディンの引渡しを拒むというなら
「アフガン空爆やむなし」まで考えてもいい。
その際に日本はどこまで協力すべきか、協力の内容によっては
憲法改正まで視野にいれる必要があるだろう。
ついでにその証拠が捏造かちゃんとした証拠かは
それこそ出てみなきゃ分からん。

>>373
現時点ではでてない→同意
だから引き渡せない→同意
アメリカがせかいの警察？

現時点で世界の４０カ国が理解を示し協力体制にある
ヨルダンのアブダビ国王も全面支援確約　世界中で反テロで動いている

今更レス→PC切ってたから

６３３スマンちょっと興奮した

世界の警察官って自認しているだろ。
現状と比べて警察官っていう言葉は皮肉になってしまってるの。

結論に誰も反論しないってことはこれでいいの？
空爆賛成派も大変だね。
「け」に「ななし」に「ひらく」に、ドキュソばっかいてつっこみどころ満載で。

やくざだってもともとは裏の警察みたいなことが本来の仕事だったんだから
世界の警察アメリカがやくざに見えるのはやむを得ん。

>>654
だからいくら自認していても、世界の理解が得なければ
アメリカ一国ではもう出来ないよ

結局「ラディンが犯人だと確信する」理由は
「アメリカが証拠を出すと言ってるから」以上の理由はないのか？
それだけの理由でアメリカを信用して空爆まで賛成するような
ナイーブな奴らとは議論できん。
ただし、実際に空爆が開始されたわけではないし
ラディンが犯人でないという証拠も無い。アルカイダがテログループだというのは
周知の事実だから、容疑者の一人として引き渡せというアメリカの要求は
間違ってないし、それに対して証拠を出せというタリバンの要求ももっともだ。
この膠着状態を脱する方法としては、アメリカが世論を納得させるだけの
証拠（何もなんでもかんでも捏造扱いする嫌米ドキュソまで納得させなくてもいい）
を開示するのが最も望ましく、証拠も出さずに空爆で恫喝するのは
頭の悪い方法だ、というのが俺の意見だ。ついでに
空爆を含めた報復を無条件に支持するのは、出すと言ってる証拠が出てからでも
遅くはないぞ小泉さん、という意見も付け加えておく。

>>657
仮に、ラディンが犯人ではないとして
アメリカが今回のテロを機会にラディンを潰そうとしたとする。

この場合、真犯人は野放しになるワケで
アメリカに対するテロの危険はかえって増大する。
アメリカもそこまで馬鹿ではあるまい。

とすると、次のテロは起きないという確信がある
すなわち「自作自演」となるが、
それにしては被害があまりにも大き過ぎるし
自爆テロを仕込むというもの無理がある・・・

みんなはどんな証拠なら納得する？
命令書なんて出てくるわけ無いし、目撃者はみんな死んでるし。

やはり、証拠はあるが、何らかの理由で
現時点では発表できないと考える方が
自然だとは思うが・・・

実行犯も死んでるし。

>>659-661
んじゃパウエルさんの言ってる「近日中に証拠を発表する」って何よ。
まさかその場しのぎの言い訳じゃあるめえ。

やっぱ近日中に証拠を開示って言ってくれてるんだから
開示してくれるまで保留ってとこかな。「近日」が空爆開始しちゃって
取り返しがつかない泥沼までいった挙句じゃない事を祈る。

>654
ごめんごめん、他の所みてて、ボクの相手してあげられなかったの。

いつの間にか、空爆賛成派とか言われてるし（藁
まぁ、君の中で結論出てるんだし、もう議論いいっしょ？
個人的には、空爆以外で現実的にテロ抑制出来る方法がありゃ、そっちの方がいいよ。
大人の男共には責任あるが、女子供には責任ないし、そういう人間が死ぬのは間違ってっから。
ただ、正直な所、そんな方法思いつかないんで。
経済援助ならそれでもいいが、何十年後かに効果が出てくる方法と、今やるべき事には恐ろしい程の距離があると思うんで。

あの特殊効果が大好きなアメリカが全力をあげれば
証拠なんか幾らでも巧く作れるよなぁ

ABCのパウエルのインタビュー見てたら
「今度の事件の実行犯がアルカイーダと関わりがある証拠を
近く文書で見せられる」と言っていた。

随分後退した表現だなと思いました。

証拠なんて適当にでっちあげちゃえばいいのにね。

だから、どれがラディンだよ！？

ここで、証拠、証拠と騒いでる奴に聞くけど、もし証拠有ったら、アフガンまで
行ってラディンと戦ってくれるのか？行かないんだろ？もし、証拠が嘘だったら、
アメリカに来て、テロ起こすのか？起こさないだろ？
だったら、おまえらに証拠提示する必要はないな。

「容疑者リスト中７人はテロと無関係」サウジ通信報道
http://www.asahi.com/international/update/0924/016.html

証拠なんて今から作るんじゃないの

それを言ったらお終い。

漏れさー、一連の騒ぎ見てて、どうも湯田屋の仕業に
思えてしかたないんだけど、どうよ？
湾岸戦争の時と違って、ビン・ラーディンが犯人つー
確たる証拠はさっぱり見えてこないし
やられた後で湯田屋の仕業ってわかった亜米利加が
そうかーそれなら前から邪魔だったタリバンを
ムリムリこじつけてやっつけちまって、ついでに
パキスタンにも米軍基地作れるし、イスラム教の
評判も落とせるし、イスラエルの問題もうやむやにできるし
とか利害が一致したんじゃねえのか？
ハマスの指導者も、背後にいるのはイスラエルだと
言ってたし。そう考えるとすごい合点が行くんだよなー。
追い詰められてしかたなく自爆テロやってるパレスチナ人を
責める口実にもなるし。
さっきテレビでも、報復賛成！という民衆の意見が
多数を占めた国は亜米利加と印度とイスラエルの3国のみ
っつってたし（印度は基本的に反イスラムだしなー）
なんか漏れ、マジでそう思えてきたよ。
それでビン・ラーディンがシロだとしたら、世界中で
やってることって見事な茶番だよなぁー。

>>669
容疑者だからね。犯人じゃない。

日本の場合は容疑者＝犯人の確率が高いが、
アメリカはそうでもない。
捜査手法や司法制度の違いだろうね。

つーか指名手配犯で充分だろ

>>673
ちょっと脇道。
日本は自白するまで尋問して裁判での主要な証拠にするから
99.9%有罪が確定するんだよ。
容疑者＝犯人の確率が高いというより、冤罪率が高いだけと言える。
この問題を沖縄レイプ事件の時に米メディアが報じて批判してたときは
なぜか「おまえらが言うな！」と頭に来たけど。

>>675
起訴便宜主義。補強法則。
単純に冤罪率が高いとは言えないよ。

脇道なので、詳しい話しは省略。

>>672
ふつう１２兆円の被害と７０００人の命とられたら湯田屋とは決別するだろ。
もしアメリカをユダヤが支配しているなら経済の支配が大きいほど
テロによる経済成長の阻害で、ユダヤにとってマイナスになるんじゃないか。
パイが縮小すれば支配的集団にとってはかなりの痛手だ。
テロ前に空売りしたとしてもパイ全体の縮小にはおっつかないよ。

証拠？　今さらそんな話されてもな〜。

アメリカ国務省が指定しているテロ組織は現在３１組織。
１９９８年時点で２７組織でその年追加された２８番目の
テログループが「アルカイーダ」。

他を疑わず、最初からアルカイーダのみをマークしているようだね。
ビン・ラーディンがどのように指示を出したかまで詳細に発表しないと
ここまで引き伸ばしたら許されない。

>>679
31組織のうち、
「自爆テロ」という手段を使いそうなのは
どのくらいあるんだろ？

アメリカの謀略に従う包茎たち、こちらで議論しなさい。
たたきのめしてやるから。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a1vbf7a47a4a4nrbbk652jbdqa4ra4da4afa4k2qa1w&sid=1835562&mid=13591

>681
ちょっと見たけど、文面が全くチャーミングそうじゃないので書き込みは嫌でした。
ごめんなさい。

犯人がアラブ人の偽造パスポートをもてたってことは

アラブ人の犯行に見せかけようとした

アラブ人以外の人間が犯行をやったと考えるのが自然じゃないですかね。

やっぱり真の犯人はアメ公なんじゃないですかね。

>>683
で、自作自演のメリットは？

犯人は見つかりませんでしたが
敵は見つかりました

いまさら、何やってんだか…

>677
たとえ１２兆円の被害と７０００人の命が取られたとしても
タリバン潰して、パキスタン・アフガン・中央アジアのあたりに
米軍入れられたたら、アメリカにとっちゃお安いもんじゃないの？
あと原理主義を思いきり貶める効果もね。安い安い。

大体、昔NHKでやってたけど、洋上水爆実験の効果を確かめるために
自分とこの兵隊を側で泳がした国だもの、それくらいやるさ（藁

>>687
同盟国のオーストラリア兵にも人体実験する国だからなっ

ttp://www.asyura.com/sora/war1/msg/805.html

ご参考までに。

>688
だろ？あの水爆実験の被害者の遺族は
今度の事件をどう思ってんだろうな？

俺は個人レベルでのアメ公は嫌いじゃないが
政府はほとんど悪魔の手先だと思ってる。
ユダ公に心を売り渡した悪魔だな。
自爆テロに困り果てたイスラエルと相談の上の
自作自演だろ。

>>687
おいおい１２兆だぜ、中堅国家の国家予算に匹敵する金額だよ。
１２兆あったらアフガニスタンの土地は丸ごと買うことができるよ。
ついでにパキも土地の大部分買えると思う。

ところで証拠だが

・状況証拠で、物証に乏しい
・入手経路が「不透明」もしくは「公表できない」
・捏造するに時間がかかる

といった理由で出てこないと思われ
結局は、ラディソの自供が必要なワケだな
実際は、ラディソが頭ではあるが関与しているとは
いえないだろう。>>687さんの意見にリアリティを感じる
スケープゴートがイラクからアフガンに移っただけとも言える

>>691
金ってのは、損するヤツがいれば得するヤツがいるのさ
損失は１２兆でも事件儲けるヤツは誰よ（笑）

>>693自己レスっ！
＞損失は１２兆でも事件儲けるヤツは誰よ（笑）

損失は１２兆でも、事件で儲けるヤツも居る。誰よ（笑）

と、しといてくれい。スマソ

>691
＞１２兆あったらアフガニスタンの土地は丸ごと買うことができるよ。
ついでにパキも土地の大部分買えると思う。

ヴァカ、仮にも主権国家をどうやって買うんだよ。

>693
禿堂

ぱうえるは今日も証拠は国家機密にかかわらないものはなるべく出すとゆーとるがな

>>696
はいはい、じゃパウエルさんが証拠を出してからまたいらっしゃい。

土地と書いたが、、、国家ではなくて、、、
まぁ比喩として書いたのでどうでもいいか。

>>693
で、誰よ？

ラディンたとえ状況証拠の山に追い詰められても、
村居達が勝手に金を引き出しテロをやったと言い張ればそれで終わり。
ムスリムの村居達は自ら進んで歓んで氏刑台に上ります。

>>684
アメ公の自作自演というかですね。
全部ブッシュしくんだことなんじゃないかと思ってるんですよ。
あのテロで一番得をしたのはダレですか？
ブッシュですよ。
支持率がうなぎのぼりで当分は安泰ですからね。

証拠がないから突っぱねてるのはオウムの時と同じ。
ああいう事ができるのはラディンしかいないという常識、
ハイジャックを起こした犯人の中にラディンの関係者がいたという事実、
とかあるけどさ、

ウサマ・ビン・ラディンが首謀者ってのはみんな分かってるわけでしょ。
それこそ、証拠を出せって言う前に、
自分じゃないという証拠出せよ。

それに自分じゃないって言う割には、
なんか兵士を３０万人増強とかしてるし、
やっぱラディンじゃんって・・・。

>>700
だとすれ被害がでかすぎると思うんだが。

＞７００
なにが安泰？議院内閣制じゃないんだからさ、
なにヴァカなこと言ってるんだか。
高支持率？小泉でも３ヶ月で失墜だよ。
得をしたか？世界恐慌になりかねない状況に、
連続テロでなってしまって、
世界恐慌を引き起こした大統領というレッテルがつく危険性を
おかしてまで、一時の高支持率が欲しいってのか？
おまえ、ヴァカだろ。

テロで経済成長率が低迷して儲かるのはかなり限られてるよね。
石油業界、軍事産業、政府内でいうと大統領、CIA、軍部か？
このうち大統領は？？？と思う。
就任早々に戦争を起こしたら再選を目指す頃には支持率が中だるみしてしまう。
ほんとに大統領の陰謀なら次の大統領選の半年前に起こすのがべすと。
圧倒的な支持率で再選が約束されるはずだ。

>>698
お決まりは軍需産業。
戦略防衛ミサイルの予算は満額受理だよ、これだけでもたしか、数兆。
それに建設関係、今後の原油値上がりで、製油関係・・・もーたくさん

アメリカの資本経済を根底から潰すなら、広大な農作地帯に
プルトニュウム粉でも撒けばよろしい。めちゃ効きます。

支持率upの為には数千の自国民を見殺しにする。
>>700にとってアメリカとはそういう国らしい。

うーん
「ラディンが主犯だと決まってる」→「まだ証拠はあがってない」
→「アメリカが証拠はあると言ってる」→「アメリカが言ってるだけかよ」
→「どうせ証拠が出てきても捏造だって言うんだろう」→
「それは証拠が出てから検討する。で『アメリカがそう言ってる』以上の証拠は？」
→「アメリカが証拠を出すと言っている」→「じゃあ証拠が出るまでは保留だ」
→「……」→「それとも何か。あんたらはアメリカが『証拠がある』と言っただけで
証拠も出てないのに信じてたのか」→「………」→

証拠を出せと言う意見、引っ込む。→沈黙してた「ラディンが主犯だと決まってる」
書き込み、再会。

これの繰り返しだなあ。

らでぃんのパキの民衆に送ったFAXといい、
タリバンの声明といい、
追い詰められた犯罪者の言動にしか見えん

あれっ、693はユダヤ陰謀説じゃなかったっけ？
軍需産業陰謀説なら少しはわからんことはないな。
ケネディも軍産複合体にやられたとの説が有力だし。

まぁ、自作自演は飛躍としても、
コレを理由に、人気を得たり、儲けたりはしたいだろ
とうぜん目の上のコブは取りたいハズだしな。
飛躍ついでに、ラディソが何かアメリカにとって
都合の悪いコトを知っている可能性がある。
国際法廷なんぞでペラペラ・・・（笑）

ところで、ラディソは何故、ネットで自己主張せんの？

>>707
まったくご指摘の通りの「ラディンが主犯だと決まってる」的書き込みが
すぐ下の>>708でされていて、わらてしまいました。
ナイスタイミング賞をさしあげたい。

ま、どんな証拠を出してくるのか期待しときましょう

軍需産業、石油利権、マスコミはほとんどユダヤが握ってるよ。
アメリカはユダヤの為の国家だといっても言い過ぎではない。

>>711
しかも>>712でいきなり消極的になってるし（ｗ

副官房阿部の言っていた。
「５０００人も亡くなっているのに、証拠を出せなんて言えない」ってサ
こいつはダメだろ？（ソース古いネ）

もう、寝ます

結局レロレロおばちゃんは９１年の映像だったの？

>>701
＞ああいう事ができるのはラディンしかいないという常識

エジプトEIJのアル・ザワヒリが怪しいという話もあるみたい。

そりゃ、これだけ続いてりゃ、過去ログなんて読むのはめんどいから。
なんどでも既出の意見は出てくる。

おいおい、そんなDQNネタ(ユダヤの陰謀、ユダヤ支配)信じてるの日本人くらいだって。
何故か日本にはユダヤフリークが多いから。
ユダヤ人が握ってるのは金融資本だって。まぁマスコミも多少は。
たとえ、他の産業を握っててもメインは金融だから
経済全体の成長率が下がると経済の根幹である金融が一番影響を受けるの。

阿部じゃなく、安倍ね。
この人、親と一緒で健康不安あるから、あんまりこの先長くないんだよ。
何年か前、よく病院に通ってたらしい。癌という噂も。
安倍はいっつも言ってることが訳わかんねえ。
ボスが森だけあって、安倍も将来、第二の森になりそう・・・。

おれ時々思うけど、ＤＱＮってマジレスして息の根止めてやるよりも
適当にあしらってしゃべりつづけさせた方がいいのかなと迷う。
ばかだなーこいつとか思いながら
つづけさせた方がスレとしてはおもしろいのかな。

>>718
今んとこラディン主犯説は「アメリカが証拠を出すと言っている」
というので「じゃあその『証拠』が出てから検討しよう。公平に見て
文句のない証拠でも『とにかく捏造だ！』とヒステリックに騒ぐのはなしよ」
という所までかな。
「ラディンこそやってない証拠を見せろ」という意見も既出だが
これには「起訴する際には原告が被告が犯人である証拠を提示するのが常識。
『やってない証拠』は『やってる証拠』に比べて遥かに立証が困難だから」
という反論が出ている。

まあパウエルさんが「近日中に証拠を開示する」と言ってる事だから
それまで待とうじゃないのってことで。

>722
まったくだ

それまでの間、謀略説の吟味しようよ。もしくは報復の是非とか。
スレが倉庫落ちしたら「ほらやっぱりアメリカの正義は正しいじゃねえか。」
とか「やっぱ漏れが正しかっただろ。お前ドキュソだね。」とか言えるし。

間違えた。倉庫落ちしたら・・・・・・言えなくなるし。です。

アメリカが資産凍結した２７の個人・組織
1 Al-Qaida/Islamic Army
2 Abu Sayyaf Group
3 Armed Islamic Group
4 Harakat ul-Mujahidin
5 Al-Jihad (Egyptian Islamic Jihad)
6 Islamic Movement of Uzbekistan (IMU)
7 Asbat al-Ansar
8 Salafist Group for Call and Combat (GSPC)
9 Libyan Islamic Fighting Group
10 Al-Itihaad al-Islamiya (AIAI)
11 Islamic Army of Aden
12 Osama bin Laden
13 Muhammad Atif (aka Subhi Abu Sitta, Abu Hafs Al Masri)
14 Sayf al-Adl
15 Shaykh Saiid (aka Mustafa Muhammad Ahmad)
16 Abu Hafs the Mauritanian (aka Mahfouz Ould al-Walid, Khalid
Al-Shanqiti)
17 Ibn Al-Shaykh al-Libi
18 Abu Zubaydah (aka Zayn al-Abidin Muhammad Husayn, Tariq)
19 Abd al-Hadi al-Iraqi (aka, Abu Abdallah)
20 Ayman al-Zawahri
21 Thirwat Salah Shihata
22 Tariq Anwar Al-Sayyid Ahmad (aka Fathi, Amr al-Fatih)
23 Muhammad Salah (aka Nasr Fahmi Nasr Hasanayn)
24 Makhtab Al-Khidamat/Al Kifah
25 Wafa Humanitarian Organization
26 Al Rashid Trust
27 Mamoun Darkazanli Import-Export Co

この中に真犯人が居るかもね・・・

でも、マジで指摘したいのが証拠も無しにアメリカなら信じられる
というその考え。
インディペンデンスデイとかパールハーバーとかアメリカまんせーの映画の見過ぎなのでは。
アメリカはメディアが発達している分、謀略や世論誘導の技術もすごいものがあるよ。
アメリカが言ってるから正しいと考える人の頭を覗いてみたいな。

>>727
そりゃもう俺だって覗きたいのは山々なんだが
「で、アメリカがそう言ってるってだけで信じちゃうのかよ？」
と聞いた途端に皆いなくなってしまうんだもん。
これじゃ「証拠なしでもアメリカだから信じる」奴を特定する事もできん。

アメリカを信じる理由
今回はそれで世界中を説得できないと意味がないから。
逆に、後からばれるうそつくなら、国際世論味方につける前に、いきなりミサイル飛ばすはず。
逆に聞きたいのは、ホントに自作自演とかしんじてるの？

>>704の続き書いていい？
で、軍需産業、軍産複合体の謀略という線だけど、
軍需産業では巨人ボーイングは欠かせない存在だ。
でも飛行機が突っ込んでボーイング民間部門の業績が憂慮されて
株価が大きく下がっている。
巨人ボーイングの迷惑になることを軍産複合体ができるはずがない。
というわけでかなり可能性はうすいね。

だから私は「今回については信じれる」ということかな。
さらに言えば100％アメリカを信じているわけではなく、（ピッツバーグの飛行機とか、アラビアごのマニュアルとか）
ラディンやタリバンの言い分よりアメリカの言い分の方がより信頼がおけるということ

友人(アメ在住)よりこんなメールが来た。

> 情報解析に間に合わなかったと報道されていますが真相はどうなんでしょう？
> 50年以上前の真珠湾攻撃の時でさえ暗号解読に成功して日本軍にわざと"奇襲攻撃"に写る
> 情報戦を行っているのに、エシュロンとハイテクを駆使している米国がテロ事件以前に
> 暗号解読が出来ていなかったとは思いません。
> 誰でも考えつきそうなちょっとした攻撃を受けた場合に不意打ちだったと言っても
> アメリカは故意に"やらせ"をさせたと疑われます。
> しかし、今回のような大規模な攻撃だったら、ほぼ100%に近い人々が
> あれは絶対に"八百長"だとは疑いませんね。
> まあ、真相は闇に葬られるのでしょう。

さぁ、どうなんでしょう？？？

>>726
恐らく容疑者リストと同じく、無関係の人の口座もかなりふくまれて
るんだろうなぁ。いきなり資産凍結されて驚いてるはず。

>>726
12のOsama bin Laden名義の口座ってほんとに本人のもの？

近日中に米国は証拠を提示するとのこと。

コピペ

202 ： ：01/09/24 21:32 ID:Cn9jt/EQ
部下　　「師匠！追っ手がそこまで！！」
ラディン「怖いよー」
米兵　　「ハヤクココヲアケナサーイ！」
ラディン「怖いよー怖いよー」
部下　　「しっかりしてください師匠！望みを捨てたら終わりですよ！」
ラディン「もう逃げられないーこんなんやったらホンマにお前にヒコーキ乗りの訓練でもさしとくべきやったー」
米兵　　「キョウコウトツニュウシマース！」
部下２　「お取り込み中申し訳ありません、師匠！そろそろお祈りの時間かと・・・」
部下　　「お前はこんなときに祈りなんて！！！」
ラディン「まて」
部下　　「は？」
ラディン「そうやった・・・俺はどんなときも神への祈りを忘れたことなどなかった」
ラディン「どんな状況に陥っても、いやこんな状況やからこそ神へ祈りをささげるべきやった、それを俺は忘れてた」
部下　　「師匠・・・」
ラディン「そうや、俺は神の子、神が俺を守ってくれるはず」
ラディン「お前達、今まで俺みたいなバカに付き合ってくれてありがとう！」
ラディン「さあ！俺と祈ろうやないか！偉大な神に向かって！！」
部下＆部下２「はい！！」
ラディン「・・・アーメン」
部下＆部下２「キリシタンだったのかよ！！！！」

おわり

キリシタンって、いつの話だ？

あらゆる手段をこうじて
アメリカと戦う　カタールTVにラディン語る

あらら、こんなこと言っちゃって
これってもしかして自爆？

今ヨルダンの人と話したんですが、
彼は、まずラディンは関与していないと
言っていた。
Usaは嘘をついていると。

>>739
どんな理由でお友達がそう仰ったのか是非お聞きしたい。

ラディンが犯人であろうと無かろうとそんな事は関係無いんだよ。
これは犯罪捜査じゃなくて戦争なんだから

報復、復讐というものは、法律で禁止されています。勝手に復讐したものは、その人も加害者として罰せられます。

戦争したいのなら、国連の決議で賛成多数を取り付ける必要があります。
犯人を裁きたいのなら、国際法廷で有罪判決を下す必要があります。

アメリカが、それらの手続きを取ろうとしないのなら、明らかにアメリカが悪です。

>>741
テロリストが米国内で犯した犯罪。米国は何故戦争にしてしまうのか。
多くの邦人が犠牲になった。これは守れなかった日本政府の責任。
だから、日本政府は真実を確認して行動しなければならない。
その為には物証が必要なんだよ、パウエルさん。

外出だろうが

実行犯の父（エジプト人）に事件後、電話があったらしい
突入で死んでるハズなのに・・・
で、その後パッタリと連絡が取れないらしいが
この話の続報どうなった？

んとー、ロクな証拠がなくても、今までの行いが悪いと
「これからこいつは何するかわかんねーから、ヤっちゃえヤっちゃえ。
だって自衛なんだよ、これは〜」という論理が全く問題なくオッケーなら
沖縄の米軍基地にいるヘータイさんたちも
これからまた何するか分かんないからヤっちゃってオッケーなんでしょーか？

報復は反対でも賛成でもないよ。民間人の話をすればどっちも気の毒だしさ。
（これから巻き添えで殺されるかも知れないアフガンの人たちも含めて）
でも日本がこれを機会に軍隊・核保有国になればいいなってのは賛成。
使うんじゃなくてあくまでも抑止力としてだけど。

俺、頭悪いんでこんな意見しか書けません。
みんな真剣にちゃんと考えててすごいなぁ…。(本当に)

>745
　んー、なんか好感持てたんで、マジレス。

　米軍と比較するよりはオウムと比較して考えた方がいいよ。
　海外に潜伏している麻原＋武装した信者１万。
　オウム事件は数日以内に家宅捜索ができて、幹部クラスもどんどん
　別件逮捕で捉えて白状させることができたけど、今度の舞台は海外。
　おまけに逃亡先の国はラディンがテロリストであることを知ってて
　匿っている確信犯。埒あかんでしょ。
　（ついでに相手国の「証拠出せ！」ってのは知っててやってる交渉の手口ね。
　どんな証拠もアメリカの捏造ってことで拒否することが可能だし。
　このスレ見てりゃわかるでしょ？）

　ただアメさんも困ってるだろうね。
　今まで出てきているなかで割と有力なのが、「実行犯とアルカイダ幹部
　との通信傍受記録」なんだけど、これは平たく言えば「盗聴」ね。
　公に認めるとプライバシーの問題に引っかかってくるし、
　治安当局が標的をどのように盗聴しているか、情報の出し方によっては
　次のテロリストたちに手口を教えちゃう。あまり言いたくない事を
　表に出してしまったという感じ。

　他に何が出てくるかはこれからのお楽しみ。
　ついでにこのスレの連中がどう歪曲して解釈してくれるかもヲッチ対象だね。

　つーことで邪魔して失礼。これからも応援してるよ　>all

初めての証人か？
http://www.cnn.com/2001/US/09/24/gen.america.under.attack/

Two men in Virginia are being charged with aiding and abetting
two of the suspected hijackers in the September 11 attacks
by helping them obtain fraudulent Virginia drivers licenses,
according to affidavits filed with the U.S. District Court
in northern Virginia on Monday.

Both men signed papers used by the suspected hijackers to obtain
Virginia driver's licenses, according to court affidavits.
One of the men in custody is cooperating with authorities.
He was identified in the court filing as Confidential Witness No. 1.

なんだ、アルカイダとは関係なさそうだ。

>>747
英文書いて、ひとりで喜んでんじゃねーよ。
みんなが読めるよｰに、日本語で書くのが
筋ってもんだろーよ、ヴォケ！

　ハイジャック犯の飛行機ライセンス取得に関わった奴の裁判が始まったという話。
　これだけだと何もわからないな。続報ないの？

>>746
>ついでに相手国の「証拠出せ！」ってのは知っててやってる交渉の手口ね。
>どんな証拠もアメリカの捏造ってことで拒否することが可能だし。
>このスレ見てりゃわかるでしょ？

このスレ見てりゃわかるのは「アメリカ様が言ったんだからラディンが犯人だよ」
しか根拠を持たないアメリカ盲信主義者が突っ込みを入れられると
「だって証拠が出たってあいつら捏造って言うに決まってるんだもん！」と
だだをこねて証拠が出てない事実をはぐらかそうとしてる事だろ。
出てない証拠をどうやって捏造扱いするんだか（藁

テロ板
http://211.125.82.90/bbs/tero/index2.html

ラディンがやったんなら否定はしないだろ。
っていうか自爆テロ犯は「俺がやった」っていう主張はしないのは何故？

「私が証拠ハセョ〜！！」（By慰安婦）

でさ、>>701とか>>746みたいにラディンの犯行だというのは常識だと
する人たちって「アメリカがそう言ってる」以外のどんな事実に基づいて
予想を通り越して決定まで至っちゃったわけ？
証拠なんか出さなくていいからその結論に至った推移を教えておくれ。

わしは書いたぞ。
ここに

アメリカは爆破テロとかの証拠はたくさんもってんじゃないの。
飛行機特攻テロは予想してなかったから作るのが大変なんでしょ。

犯行声明が無いのはおかしいぞ

殉職である自爆テロしてるのにやったのを否定されちゃたまらんだろ。

　おいおい、漏れは応援しているんだぜ。あまり苛めないでくれよ（藁

>754だけ答えておくわ。
・盛り沢山の状況証拠
・諸外国の反応、特にイギリス、イスラエル、ロシア
・１２日にはビンラディンの名前がリークされた不自然さ。

　最後は漏れ自身の仮説があるが、どうせ証明されないだろうから、
気にするな。

　では、がんばれよ

27日のＮＡＴＯ国防相会議で、ラデイン関与の証拠提示の予定だってさ。

基地のテロリスト集団（の主催者またはスポンサー）の中であれだけ大それた
ことを実行可能な資金力・組織力と実行力を持った組織がﾗﾃﾞｨﾝ一派しかない
ってことじゃねーの？

地下鉄〜　の時すぐｵｰﾑが犯人と言われたのと一緒でしょ。
そういや、あのときも証拠がないとか不自然だとかほざいてた輩がいたね（ｸｽ

ではもひとつ

「テロ発生」
米「ラディンが怪しい」
ラディン「やってない。訓練する場所がない」
米「訓練はアメリカ国内」
米「ラディン出せやこら」
タリバン「証拠出したら引き渡す」
米「うるさい出せやこら」
タリバン「証拠出せゆうとるやろが」
米「証拠なら近日中に出す」
タリバン「ラディンは行方不明だ」
ラディン「ジハードだパキスタン立ち上がれ」
タリバン「兵隊増やしたぞこら、国連襲うぞこら、ジハードだこら」
全部網羅してるかどうかわからんが・・・・・


アメリカを全面的に信じるかどうかは別にして
ラディンとタリバン真っ黒けだって・・・・・（笑）

>>762
面倒だけど、書いてやるか。
現在アメリカが指定しているテロ組織は３１グループ。（昨日のＡＢＣ放送）

アブ・ニダル組織（ANO）、アブ・サヤフ・グループ（ASG）、
武装イスラム集団（GIA）、 オウム真理教、バスク祖国と自由（ETA）、
イスラム集団、ハマス、ハラカト・ウル・ムジャヘディン、ヒズボラ、
日本赤軍、ジハード、カハ、カハネ・ハイ、クルド労働者党（PKK）、
タミル・イーラム解放の虎（LTTE）、ムジャヘディン・ハルク(MEK)、
民族解放軍（ELN）、パレスチナ・イスラミック・ジハード(PIJ)、
パレスチナ解放戦線（PLF）、パレスチナ解放人民戦線（PFLP）、
パレスチナ解放人民戦線総司令部派（PFLP−GC）、アル・カイダ、
コロンビア革命武装軍（FARC）、１１月１７日革命機構、
革命的人民解放党/戦線（DHKP/C）、革命的人民闘争（ELA）、
センデロ・ルミノソ、トゥパク・アマル革命運動（MRTA）

テロに苦しんでいる政府がいち早く、テロ撲滅宣言に乗ったのは
当然。アル・カイダがアメリカ国務省テロ組織認定になったのは
１９９８年。
その他、テロ支援国家として指定されている国も多くあるが
その中に、アフガニスタンはＷＴＣアタックまでは含まれていない。
現在、テログループ資産凍結を上記総てのグループに対して
大統領令で行っている。

>>763
それまでの話が抜けてるから、少し補っとくね。

「1998年8月アメリカ大使館爆破事件発生」
米「ラディンが怪しい、引き渡せ」
タリバン「ん？やってないと言ってるが、何か証拠でもあるのか？」
クリントン「淫行モニカがまた証言台に立つんだよ。待ってられん。
　　　　　　巡航ミサイル100発ぶち込め！ついでにスーダンもだ！」
＜いきなりミサイル攻撃＞
タリバン「…」
米「へっ、今度は国連安保理事会で経済制裁だ。飢えるぞー
　　さあ爆破犯のラディン引き渡せよー、へっへっへ」
タリバン「…」
米「けっ、じゃ国連安保理事会で追加制裁決議だ。もっと飢え死にが出るぞー
　　さあ爆破犯のラディン引き渡すんだよー、ひっひっひ」
タリバン「…」
米「よーしわかった。もうミサイルじゃ済まないぜ。国中イラクみたいしてやる」
タリバン「…」
「アメリカ本土テロ発生」（>>763に続く）

小泉も真紀子も対応が速かったと言うよりは、先走った感がある。

馬鹿の自分を誉めて欲しいという自意識だけが過剰に肥大すると「け」になる。

自爆テロならやったと主張するだろ。
全然出てこないのはおかしい。

>>744
実行犯として公表された１９名のうち、
少なくとも４名の生存は確認されているらしい。
これって報道されたっけ？

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1559000/1559151.stm

>767
どうやら反論を失ってワルクチに転身した模様、放置＞765
確かにそう、今回の犯人としてラディンとタリバンが怪しい「犯行動機」の説明ありがと

毎日新聞のサイトでこんなの発見した。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/25-05.html

父親として息子がテロなんかとは無関係だと思いたい気持ちは分かる。
というか、もう何が何やら。

>>769
一部のニュースサイトでは見たけど、ＴＶではどうだったかなぁ。
新聞にはチョコっとだけ載ってた記憶はある。

>>704
結構ギリギリになっていすらえる＝湯田屋の仕業だって気づいたんじゃねーの？
そうなったら公表するわけにも、責めるわけにもいかんもんなぁー。
そこで緊急にでっち上げられたのがウサーマ・ビン・ラーディン
（みんな、ちゃんとアラビア語勉強しろや。オサマじゃなくてウサーマだぞ
ついでだが、アル・カイーダも間違い。アル・カーイダだぞ）
というわけだ。
亜米利加も当初はうろたえたが、国益が見事に一致すると湯田屋に
そそのかされ、アフガン叩きを決めた、と。
これが真相だーちゃんちゃん。

ブッシュとビンラディンはビジネスパートナーだった。

ブッシュ米大統領と、いま「米国の最大の敵」となったイスラム過激派
指導者オサマ・ビンラディン氏の一家は、石油ビジネスでつながってい
た。ブッシュ氏が７０年代に石油・ガス採掘会社を設立したとき、オサ
マ氏の長兄サレム・ビンラディン氏が共同出資者になっていたのだ。

　今回の同時多発テロを受け、英国と米国の大衆紙が２４日付紙面で改
めて報じた。

　これまでの報道をまとめると、ブッシュ氏はハーバード大学経営大学
院を卒業して３年後の７８年に採掘会社「アルブスト・エネルギー」を
設立、ここにサレム氏がブッシュ氏の友人を代理人にして約７万ドルを
投資したようだ。

　アルブスト社は何度か社名変更や買収を繰り返し、８６年には共和党
の資金提供者が経営するハーケン・エネルギー社の一部となった。
ブッシュ氏は同社の株を入手すると同時に、年間１２万ドル（後に５万
ドルに減額）の顧問料を得ている。

　この会社に翌年、サウジアラビアの銀行家が米国での代理人を通じて
投資した。この銀行家は後に、オサマ・ビンラディン氏に近い組織に献
金した容疑で、米司法当局の要請によりサウジ国内で身柄を拘束されて
いるという。

　サレム氏は「５５人」（英デーリー・メール紙）ともいわれるオサマ
氏の兄弟姉妹の最年長者らしい。サウジの裕福な事業家だった父の後を
継ぐ形でビジネスの世界に進んだが、８３年に米テキサス州で小型飛行
機の事故で死んでいる。

　オサマ氏は９０年代に入り、勘当された形で家族から接触を絶たれて
いる。


　ブッシュ氏の父ブッシュ元大統領も石油事業で身をたてており、いわ
ば「ファミリー・ビジネス」。サレム氏の代理人となったブッシュ氏の
友人は１０年ほど前、「サウジの意向を米政府の政策に反映させようと
したのでは」との疑いで捜査の対象になっている。昨年の米大統領選の
中でも、ブッシュ・ファミリーのこうした疑惑が報じられていた。
(16:09) http://www.asahi.com/international/update/0925/016.html

続き
しかし疑問点もある。パチンコ攻撃に戦車で攻める
弱虫湯田屋に特攻攻撃ができるかということだ。
その答えだが、湯田屋がイスラム原理主義者をうまく騙して
やらせたんだろうなぁと俺は考える。
これですべてにおいて合点がいく。ちゃんちゃん。

下らないことかくよ
みんなよく昼間からレスつけられるね
仕事や授業は真面目にやらんと、、、

>>770
＞ラディンとタリバンが怪しい「犯行動機」の説明
ね。とってもあやしーよね。動機ならあと百回テロをやるぐらいある。
証拠なんか要らないから、ナパームや気化爆弾で焼き払って
アフガン全土を焦土化してしまえばいいんだよ。
アフガンに人が居なくなってもアメリカや日本は困らないし、
50年もすれば人が戻って来てまた生活を始めるさ。

取り敢えず捏造でもいいから
一般人が納得するような証拠を見せるべきだと思うのだが。

攻撃はその後。

マスード＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラディン

>>776
馬鹿は黙ってな。報復反対が増えちゃうだろ。

証拠はなくても「あるけど公開はしない」って押し切るんだろうな、アメリカは。

>>779
「馬鹿」はねーだろーが、「馬鹿」は。
そんな時は「ヴァカ」と書くのが２チャンネラーの優しさつーモンだ（ｗ

ラディソ「自爆装置をいつでも入れられるようセットしておけ」
オマル「じ、自爆装置…！」
ラディソ「これが私の最後の決め手だよ、オマル君」

諸君、我々アメリカは云い知れぬ悲しみをテロリストより被った。
ビンラディンに富をもたらすものは我がアメリカの敵である。

諸君、まず隗より初めよ　−　悪徳一家ブッシュ家に正義の鉄槌を！

ユダヤ資本つながり、
湾岸戦争の一側面ってことでこれもどーぞ。

http://www.hoops.ne.jp/~m79s420/bush-2.htm

>>782
イスラムは（キリスト教もそうだけど）自殺しないだろ。
たとえ指一本になっても引き金を動かし敵を倒す。
自爆するとしたら大量の敵を道連れにできる時だけだ。

半日ぶりに来たが相変わらず無限ループか。
「け」ってマジで面白い。自分でＤＱＮと気付かず懸命に頑張ってる所も。
証拠がでてくるまでＤＱＮいじって暇つぶすしかないね。

　話の筋がずれているかもしれないので確認したいんだけど
お様が犯人か犯人でないかを言い合うスレなのではなくて
先に証拠も見せずに協力を要請するアメリカと
証拠も無しに全面協力しようとする先走り日本の態度を議論するスレだよね。

>>786
無限ループというか、説明や解決が見つからないと、パラノイアになって、
説明を作るんだね。>>784のリンクなんかその口だね。そんなのが好きなら
コスミック・トリガー―イリュミナティ最後の秘密　R.A.ウィルソン
なんて読んでりゃいいよ。

近日中に証拠出すってんだから、
それを見てからまたここで
「捏造だ！」
とか言い合うんだからそれまで待っててもいいんでないの（ｗ

>>788
その予想、多分当たるよ。

>>788
正直な話し、今制作中でないの。マジで。

ライス国防長官は証拠を開示はしないっていってるよ。
どっちなんだよ。

アメリカって、
誰がどう考えても、カミさんと、間男をぶちころした
O.J.シンプソンが、弁護士やとって、大金をつぎこんで、
証拠不十分で無罪になって国だよな。

＞786
後退したな（ニヤ

＜米国務長官　「犯行証拠」近く公表＞（産経新聞9月25日朝刊）

【ワシントン24日＝土井達士】パウエル米国務長官は二十三日、
米中枢テロの首謀者として米国が名指ししているウサマ・ビン
ラーディン氏や同氏が設立した武装組織「アルカイーダ」と、
同時テロを結び付ける証拠を、「近いうちに文書に取りまとめて
公表する」と政権首脳として初めて言明した。

公表する文書は「米政権による単なる言質ではなく、証拠によっ
て裏付けられたものになる」と言明した。

　　　　　　 　　　 ＿Π
　　　　 　　 　 　 ＼‖
　　　　　　　　　 　ｲ‖　 ＿
　　　　　　　　　　 |_‡|__ノ /
　　　　　　　　　　[] []| ／
　　　　　　　 　　 ‖　b
　　　　　　　 　　 ‖__|∩
　　　　　＿＿＿_　|　|| |
　　　　（Ｚ二二二）_|　|/　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　）） ｀Д´（ |＿_|　＜　先生！早く証拠出してくれYO！
　　　　/ＶＶＶＶＶ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿|　| ＶＶＶ |
　 ＼　 ￣　ＶＶ￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

どんな証拠があれば、納得するんだ！

２ｃｈの住民がツッコミ入れやすいようなベタなやつ頼むわ＞ブッシュ

28日までに1000いっているに1000ペリカ

あーあ、小泉さんが逝っちゃったよ。
''We, Japanese fight terorism together with America."だったか。
”fight”は無いだろ、”fight”は比喩無しに直接闘うという意味になってしまう。
しかも、”will”が抜けてるし。

８００げと

>>796
刑事訴訟法と同じレベルの証拠。

>>764

おいおい、KKKとかネオナチとかミシガンミリシアとかは入ってないのかよ。
アメは他国に干渉する前にまず自国の基地外どもをなんとかしろよ。

>>802
オクラホマ州庁舎爆破事件の犯人に死刑判決出しましたが
死刑反対運動が大変でした。
他国のテロリストはミサイル１００発撃ち込むのには何の
躊躇も無いのですが、死刑執行の注射の時は手が震えました。
ごめんなさい・ごめんなさい。
自分には甘い性格、つまりわがままとよく言われます。

>ラディンが犯人である理由：
>・盛り沢山の状況証拠
>・諸外国の反応、特にイギリス、イスラエル、ロシア
>・１２日にはビンラディンの名前がリークされた不自然さ。

サリンばらまいた時も、関係ない人が、冤罪被害受けたんだけどね。そんな事も知らないのか？ その時の理由：
・盛り沢山の状況証拠
・諸マスコミの反応、特に朝日、読売、毎日
・翌日には冤罪被害者の名前がリークされた不自然さ。

なあ、頼むから、アホは２ちゃんねるに来ないでくれ。頼むから。
>>759がいない方が、世の中平和になる。自分でそれに早く気付いて、早く自殺してください。お願いします。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Palestine01.htm
係官７０００人を投じた大規模な捜査で、ＦＢＩはこれまでに３５２人を逮捕・拘束した
が、同紙によると、その中に地上班らしき容疑者はいなかった。実行犯と面識があ
る人物はいたが、いずれもテロの全容を知る立場にはなかったという。
ＦＢＩは、米国内に地上班の拠点を発見することができず、ドイツ・ハンブルクな
どに係官を急派して調べを急いでいる。局内では今のところ、「ビンラディン氏の組
織アルカイダは米国内に拠点を置いていなかった」という見方が優勢らしい。

>>804
冷静になれば一会社員にサリンが作れるはずがない。
俺、子供心に変だと思ってたもん。

今回の事件は国連お墨付きの前科持ち、
反米テロリスト組織の首魁だからね。
本当に全くのシロなら、とっくの昔に事件は解決してるような。事件自体なかったかも。

>>806

はい出ました。都合悪くなると話すりかえる人。スレッドの名前見てごらん。「ラディンが関わったという証拠は？」

あんたの推理ごっこを披露するスレッドじゃないんだよ。ねえ、本当にお願いだから、すぐに消えてください。
あなたみたいのが２ちゃんねるの質を1人で落としているのです。

あんたには、まだ２ちゃんねるは荷が重いって。ヤフーで頑張ってこい。それか、自殺するか。

154 ：大人の名無しさん ：01/09/24 14:01 ID:xCRfOohE
>●＜犬死に＞した広島・長崎の被爆犠牲者、ベトナムの枯葉剤の犠牲者らは、
>きっと草葉の陰で、今回の米テロを文字通り＜爆笑＞し溜飲を下げてることだ
>ろう。『・・よくやってくれた！！・・』と。
はたしてそうだろうか？同じような非業の死を遂げた人達に対して手を合わせ
悲しんでくれているんじゃなかろうか？
それから「犬死に」とか言わないで欲しい。同じ日本人として非常に恥ずかしい
馬鹿の相手をした自分も恥ずかしい。
　　　↑
こんな御バカ惨がいます！

このスレに→http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/middle/1000748000/l50
＜鬼畜・アメリカ＞の今までしてきた＜悪行＞をたくさん＜カキコ＞してください御願いします。。。m(__)m

>>807
しかし　人の揚げ足とりばっかやってるな
つちやくん
しかもワンパターン

>>807
おいおい、そんなに２ｃｈってそんなにレベル高いのかよ。
ﾏﾀｰﾘしてくれよ。喚くのは久米と社民に任せてさ。

今回の事件って、裁判で通用する証拠はまずでないと思うんだけど
ある程度納得できるレベルの証拠ってどんなものなんだろう？

807は本人

すり替えって言うか、正直に807に対してレスをつけただけだろう・・・
文盲基地外は氏ねよ。

807じゃなくて804な

何で俺？？　　>>795以降カキコしてないよ。？

おいおい勘違いしないでくれよ、俺は君らDQNのこと大事に思ってるよ。
君らＤＱＮがいるおかげで場がなごむよねー、って書いてるだろ。
いわば君らはサザエさんにおけるカツオな訳よ。
カツオって見ててじゃまだけど、居ないと番組成立しないだろ。
舌出して「テヘヘ・・・」と笑ったり「ねえさん、そりゃないよー。」と
サザエに言ったりする姿もよく見るとかわいいもんだ。妹思いだし。
だから消えろなんて言うはず無いだろ、低能っぷりを見るの楽しいんだYo！

「フォントwingding」って何ッス？？

では、そんなつちやくんにＤＱＮの「け」から、こんな玩具をあげよう。

・タリバンと国境を断絶したサウジアラビアの声明
（証拠があることが十分推測可能）

・なぜ今証拠を公開できないのかということに対する弁明
（公開できない証拠がなんであるか推測可能）

つまり、国家レベルではもう証拠出してるんだよ。タナカマキコくらいしかしゃべらないだろうけど

アメが証拠出したらどうすんだろ。

それからな、俺のＨＮはつちやなおとだYO！省略すんなヴォケが！

おまえのID、ＢＶＤな癖して文句つけんじゃねーよ。
白ブリーフはいて寝ろ。黄色いシミつけんなよ。

旗色が悪くなると「俺が信用してるのは今回だけ」
「証拠を出してから討論という意見に賛成」と逃げを打つ自分は棚に上げて
>>793のような揚げ足とりを始めて悦に入ってる「け」のようなＤＱＮとか。
ほんと和むよね。

て、いうか　>>809のID、ほんとおもろいよ。
ＢＶＤへGO！だって ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>809は「け」？マジ生涯の汚点だな。
漏れだったらこんなIDがでた時点で２ちゃんを離れるけどな。（ｗ
>>809　今日からブリーフ決定（藁々

変な奴がいる。

対米同時多発テロに対し、米国が報復として軍事行動をとることを支持しますか。
http://www.cnn.co.jp/

支持する 48% / 12512 投票

支持しない 52% / 13293 投票

投票総数: 25805 票

なんだかんだといいながら証拠をだせないに
１００ペリカ

おいおい８０９おれじゃねーよ
くやしいな

ちょっとはしゃぎすぎたな、ｽﾏｿ。
でも笑える。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>825
うらやましそうだな。(w
おまえは笑わせるセンスは無いもんな。ｸｸｸ

はいはい、つまんねー揚げ足取りはいいから
「だってアメリカ様が証拠はあるっていってるんだもん！
証拠はあるけど出せないっていってるじゃん！どうして出せないのかも
いえないらしいけど、証拠があるっていってるんだから
アメリカ様を信じるのが普通じゃん！」以外の根拠は出せないのか？

俺ははっきりいって「け」ほどお目出度くないから
当事者の一方が「証拠はある！」ってわめいてるくらいじゃ
証拠と認められないんだよ。あとサウジは協力の約束はしてるが
空爆計画を非難もしてるよなあ。
それと、>>816で「け」がいってる程度の証拠で十分なら
何でパウエルはわざわざ証拠を近日中に発表するなんて言い出したんだよ？
だいたい「証拠を出してくるまで待とう」といっておきながら
その証拠が出ない内に「国家レベルでは証拠は出てる」って何？？
（ま、こんなこと書いた所で「国家レベルと言っただけで俺が満足したなんて
どこにも書いてない」とか、子供レベルの言い逃れに終始するんだろうけどさ）

昔の西部劇のストーリーそのまま。

町の正義派の有力者が殺される。（事件発生）
現場近くで誰それを見たと言う奴が出てくる。
その誰それとは、たいてい黒人とか、いつも町の事に問題発言多い男とか。
誰かがあいつが犯人だ、あいつを吊るそうと言い出す。
町中の男が銃を持ってその男の家へ向かう。
よってたかってそいつを吊るす。（ここで主役が助ける場合もあるけど）
後で真犯人は別なことがわかる。
実は町の黒幕のしわざだったと。

このストーリーとどこか違うとこある？

>>827
ラディンはテロリスト、今回の事抜きにしても引き渡すのが普通。

昔の西部劇によくあるストーリーそのまま。

町の正義派の有力者が殺される。（事件発生）
現場近くで誰それを見たと言う奴が出てくる。
その誰それとは、たいてい黒人とか、いつも町の事に問題発言多い男とか。
誰かがそいつが犯人にちげえねえ、そいつを吊るそうと言い出す。
町中の男が銃を持ってその男の家へ向かう。
よってたかってそいつを吊るす。（ここで主役が助ける場合もあるけど）
後で真犯人は別なことがわかる。
実は町の黒幕、顔役のしわざだったと。

このストーリーとどこか違うとこある？

>>830
なんじゃそりゃ。

親米派がなんと言おうと、アメリカが証拠を出すか出さないか、
出した場合、それに信憑性があるかないかが重大なポイントになってきたのだ。

証拠が怪しげなものだった場合、国際世論は一気に報復反対に傾むくであろう。

きしゅつですが。
テロ後方支援犯見つからず、米捜査当局に焦り　米紙報道
http://www.asahi.com/international/update/0925/019.html

昨夜の小泉の首脳会談後の小泉の談話、
「具体的な証拠の話は無く、今までやってきたテロ事件の話を聞いた。」

証拠なんてないよ。ラディンが犯人じゃないんだから。

ラディン一派から分派した、別の組織がやっただけだもん。

いつの時代もアメリカは卑怯。「原爆落としたのも正義」になってる事を忘れるな。

あいつらにとっては、ラディンが冤罪でも、結果的にラディンを捕まえれたら「正義」なんだよ。勘違いするなよ。

黒幕　アメリカ極右グループ、ケネデｲを暗殺しジョンソンを大統領にした前科あり。
あるいはユダヤ謀略機関、当日油だ甲は事前通知で助かったから。

アメリカは、パナマのノリエガ将軍を「麻薬シンジケートの黒幕」と断定して軍事侵攻した。
フロリダに連行されたノリエガには、秘密裁判で懲役350年の判決が下された。

その後、アメリカの麻薬消費量は、減るどころか、２倍に増えたといわれている。

あの小泉さんの発言やべーよなー。
まじあれで賛成したのならかなり不安。


それと、つちやくん益々タリバン化

>>837
729 ：け ：01/09/25 03:01 ID:X5SjYBHc
アメリカを信じる理由
今回はそれで世界中を説得できないと意味がないから。
逆に、後からばれるうそつくなら、国際世論味方につける前に、いきなりミサイル飛ばすはず。

こんな理由で信用しちゃってるお前の方が小泉さんよりやべーよ（藁

>838
その下にもひとつあるけど読んだ？ヴォケ

731 ：け ：01/09/25 03:08 ID:WtqNnuto
だから私は「今回については信じれる」ということかな。
さらに言えば100％アメリカを信じているわけではなく、（ピッツバーグの飛行機とか、アラビアごのマニュアルとか）
ラディンやタリバンの言い分よりアメリカの言い分の方がより信頼がおけるということ

都合が悪くなった場合を想定しての単なる逃げだな。これが何？

>>828　>>830
ガイシュツのような気がしまそ。

770 ：け ：01/09/25 16:13 ID:V24LvpA2
>767
どうやら反論を失ってワルクチに転身した模様、放置

自分が相手を「ヴォケ」と言うのはワルクチにならない模様。

これは、全部夢だったりして・・・

837 名前：け ：01/09/26 07:56 ID:E9zxpOrw
あの小泉さんの発言やべーよなー。
まじあれで賛成したのならかなり不安。


それと、つちやくん益々タリバン化

「反論を失ってワルクチに転身」した結果じゃないなら
つちやくんのどの辺がタリバン化したのか説明してくれ。マジ解らんわ。

勝手に断定するなよー。
「け」をＤＱＮ呼ばわりしてストーカーしてるん位なら、それが逃げでもなんでもないことくらいわかれよー。（これも悪口）

すみません。ID見たら同じ人でした。煽りにのってごめんなさい

>>845-846
770 ：け ：01/09/25 16:13 ID:V24LvpA2
>767
どうやら反論を失ってワルクチに転身した模様、放置

ラディンはすでに捕獲済み

アメリカ（というか軍産複合体）が今回の事件におおいにかかわっているのは
常識でしょうね。

挙げ

U175NYと打ち込んでフォントを72のwingdingsにしてみよう。
本当の黒幕が誰か現れるよ

いやさ、証拠が出せない理由に「国家機密」ってのがウサンクサイのだよ。
エシェロンだって公然の秘密なワケだし、公表したって実害ねーだろ。
もっとも、エシェロンは「データを溜めてあとで検索する式」
だから、証拠を生み出せてもテロ防止には向かないがナ。

それとも、もっとナイスな「国家機密」があるのかね？
そんな「国家機密」が米にあるってコトを知り得ただけでも収穫なのかねぇ
小泉がバカじゃなきゃその「国家機密」の詳細を入手してるハズだけど無理ね

>西部劇によくあるストーリーそのまま.

小泉の首脳会談直後の談話をリアルタイムで見てしまった方いますか？
私は、見てしまいました。（泣）
にこにこと笑いながらマイクの前に立ち冒頭、
「今日、ゲーリークーパーの写真もらっちゃったんだよ。
前の会談の時にクーパーが好きだって言っったもんだからね。
それで、私は大統領に『貴方が今正義の味方の西部劇のクーパー
だよ。』って言ったんですよ。クーパーは一人で立ち向かった
けれど、テロに立ち向かうのは一人じゃない。みんながついてる
ってことなんだよ。」
さらに、
「Ａｔｔａｃｋ ｏｎ ｏｎｅ ｉｓ Ａｔｔａｃｋ ｏｎ ａｌｌ」
と、言葉を継ぎました。

うつ出汁脳。

小泉はバカなの？
それともバカを演じているの？
どっち？

>>854
両方。

>>815
ワードかなんかにまずUN175NYと打ち込んでから
ハイライトさせ、フォントをwingdingsってやつに変えるんだよ。
わかんなきゃ、事務のお姉ちゃんにでも聞いてごらん。
Q33NYってやつが本家本元みたいだけど、U175NYは本当に
暗号みたいで怖いよ。十字架とダヴィデの星に囲まれて…。

あ、U175NYの間違いだった。ｽﾏｿ

アメリカが決め付けてたハイジャック犯生きてたらしいぞ！！！！
何でこんな大ニュース日本でやらないんだよ？？

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_1559000/1559151.stm

>>856
｢U175NY｣も｢Q33NY｣もデマ

ちゃんとテロリスト・マニュアルがあって
髭を生やすな・新興住宅街に住み隣人と揉め事をおこすな・コーランを持ち歩くな
証拠は隠滅せよ、メモは読んだら焼却、灰も処分せよ･････
等など細かく指示してあるらしい。
これを厳守しているであろうテロリストが空港に乗り捨てた車にアラビア語の航空マニュアルや
手荷物として預けたカバンの中に自爆メモを残しているとは到底思えないんだが･･･。
でもテレビのコメンテーター一人もそこに突っ込まない。

ラディンが犯人だとしてもあの証拠品はやっぱり胡散臭いと思う

結局、みんな生きてんぢゃねーかよ（爆藁
ソースがBBCなだけに、アメリカやばし
パウエルたんの釈明はいつかなぁ…プ

＞でもテレビのコメンテーター一人もそこに突っ込まない。

トクダネの小倉、その他コメンテーターはそれに突っ込んでて
みんなで笑いものにしてたぞ。
WTCの瓦礫の中から犯人のパスポートが発見されたことも
ありえないでしょーって。
確か航空評論家みたいのも出てて、旅客機の操縦マニュアルは
英語のものしか存在しないって言ってた
日本語のものすらないのに、アラビア語があるわけないって（藁

>>861
パウエルたんの「確実な証拠の文章による開示」
（もしくは「実は確実な証拠はありませんでした」という懺悔）は
爆撃が始まって終結するか泥沼になるまで出てこないに100000ペリカ。

>>859
わかってるよ
でもNYがwingdingsになると髑髏マークとダヴィデの星に
なるのは、なんか寒気がする。

>>862
私が見てたのザ・ワイド。読売テレビですわ。
みんなで笑いものってアメリカを笑ってたって事ですか？
朝はＡＢＣテレビ見てた。明日はとくダネ！見よっと。

>>853
'Ａｔｔａｃｋ ｏｎ ｏｎｅ ｉｓ Ａｔｔａｃｋ ｏｎ ａｌｌ’
＝集団的自衛権の行使
小泉が氏ねよ！

>>862
ブラックボックス探してるんじゃなかったけ？

>>858
それは、朝日新聞に載ってたな。

>>863
んだね。しかもラーディンたんからザワヒリたんに
なすりつけ場所が変わってきてるしね。
嗚呼〜世の中ってこれでいいのかよっ？

こんな事が平気でまかり通ってるなんて異常だよね。

>>867
それは良く覚えてない。スマソ

>>862
ABC見るならトクダネの方が数倍良いと思われ。
ま、CNN、ABCは嘘の臭いを嗅ぎ取るには効果があると思うが。
BBCは証拠が出てこなそうとわかってきた頃から
CNNとは明らかに報道の温度差が出てきたね。
パレスチナのニュースも積極的にやってるしね。

>>862
補足。そうアメリカ側の臭い対応を笑いものにしてた。
車にコーランが残されていたのも不自然と指摘してたぞ。
漏れは、これで小倉はなかなか凄いと感心した。

実は最近、アメリカは馬鹿をよそおいつつ
「俺がこんな横暴なことしたって、おまえら逆らえないだろうが
ああん？」と巧妙に威嚇してるのではと思い始めた俺。
だってあまりにあんまりなんだもん。

小倉にくらべて、だらしないのはスーパーひとしくん
だと思われ…。
まったくありきたりのことしか言わんおやじだよ。

>873
戦争の名を借りたリンチのルール作りだね。

>>862
１)有りもしないでたらめな証拠を容疑者に突きつける。
２)容疑者、ニコニコして｢そんな証拠あるわけ無いでしょ｡」
３)｢何で犯人でもないおまえが、その証拠が嘘だと分かるんだ？」

873さん、どうもありがとう。明日は私も小倉さんに注目してみます。
でも私は860、もしくは865。
862はあ・な・た。

>876
それは時と場合によっては使えると思うけどちと違うような･･･

ＤＣとＮＹに対する自爆テロでハイジャック犯
として名指しされていた男達のひとりが
無事生存していることがわかった。
攻撃を実行したと言って非難された19人の容疑者のうち
4人のアイデンティティは、現在疑いをもたれている。
サウジアラビア人パイロット Waleed Ａｌ Shehri さんは
ＦＢＩによると、9月11日にＷＴＣに突入したアメリカン航空11便に
搭乗していた5人の男性たちの1人だった。
彼の写真は公開され、以来世界中の新聞やテレビに晒されている。
現在、氏はカサブランカ、モロッコから自らの無罪を言明している。
現地ジャーナリストに伝えるところによれば
氏はニューヨークとワシントンに対するテロとは何も関係を持っておらず、
その時、モロッコに滞在していた。
：
：
だそうだ

>>877

＞862はあ・な・た。

それが何か？
それに小倉のことに触れたのは873ではなくてお・れ。

ＣＢＣちゃう
ＢＢＣやね･･･

>>858
報道少ないね。
でも、このスレでは既出。>>259 >>769

ってのもあるわけだから
こういうのは確認してから発表して欲しいねぇ＞ＦＢＩさん

>>878
俺はアラビア語のマニュアルと言うのは有ると思ってた。
拘束された人間が、そんなもの無いと即答したら、
彼は、航空関係者か、テロ関係者だ。
捜査と言うものは、使える手は何でも使うんだよ。メディアでも、何でも。
特に今回は、違法捜査なんて物には、思いっきり目をつぶるだろう。

>880
うわっ、私も誤爆じゃん。･･･改めて873さんありがとう。

>>885
いやだから873は俺で小倉の事には触れてないのだが…。

違う、872さんだってばー、もう逝く

>>879
その人生きてたんだ。良かったね。でも、思いっきり調べられてると思うよ。
その人のほうが、他人だと言う可能性も０じゃないんだから。

噂のマニュアルですが、ボーイング社の公式なマニュアルは無いのですが、違法？マニュアルは存在すると思います。あるいはこの為に作成したとか。

ハイジャック犯はアメリカの飛行訓練学校に
行ってたんでしょ？　そんなとこテキストも
授業も英語に決まってるやん。
当然彼らは英語が出来るはず。
アラビア語のマニュアルなんか要るか？

その可能性はあると思うがそれを車に置いていく事はないと思われ

>>889
タイ語のWindowsＭＥの
マニュアルじゃないんだから･･･

今回の件はともかく、駆逐艦の件や、大使館の件は証拠集め
終わってると思うよ。だから、ラディン焦ってツインタワー
攻撃に及んだ。
麻原が、追い詰められて地下鉄サリンやった時と同じ。

>>884その他
旅客機操縦マニュアルについて触れていたのは
とくダネに出ていた航空評論家だよ。犯人ではない（藁
世界中のパイロットと管制塔とは全部英語でやりとりするから
英語以外の公式の旅客機マニュアルは存在しないんだとさ。
英語ができるのが前提で操縦その他は初めて習えるんだよ。
その評論家は日本語のマニュアルは、存在しない、見たこともないって
はっきり言明してたぞ。

ただ、誰かが自分で作った手作りのやつはあるかもしれないけどな（藁

>>893
来るとこ間違ってない？

アラビア語のマニュアルといい
燃えずに残ったパスポートといい
考えれば考えるほど徐々に
お笑いの様相を呈して参りました。

それに焦ってできるもんじゃないでしょ、あのテロって（wら

>>894
単純に判断するな！で、もう一回俺の読んでちょうだい。
俺は、マニュアルその他の報道が、ＦＢＩの偽リークだと言ってるの。
そこには、必ず意図があるの。単純な捜査ミスじゃないの。分かる？

あるテロリストの文です。

勝利を得る者、私の業を終わりまで持ち続ける者には、諸国を支配する
権威を授ける。

彼は鉄の杖をもってちょうど土の器をくだくように、彼らを治めるであろう。

それは、私自身が父から権威を受けて治めるのと同様である。

私はまた彼に暁の明星を与える･･････

>>897
おまえらが、警察のトップや自衛隊のトップなら絶対、
テロを未然に防ぐのは無理。
アメリカだって防げなかったけど。

>>898
わかるんだけどさー。君の説明の仕方って
まわりくどくて誤解を生むんだよね。
単純な操作ミスなんて誰も書いてないし
みんなようするに、あまりにウソクサイでっち上げだと
言いたいだけなんだよ。
これ以上話をわかりにくくしないよーにね。