爆笑!!米テロ・戦争・株価暴落・大不況・・

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952じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/25 16:11 ID:AZBCumyw
スレタイトルに「大不況」ってありますが、よくよく考えてみると「比較的大不況」の
方がイイのかなぁ、、、と思っています。

外国の情報はマスコミ等を通じてしか分かりませんが、例えば、
街に失業者が溢れ道端でゴロゴロしている。
夜は犯罪が多くて外を歩けない。
暴動が頻繁に起こる。
その日の食料を確保するため行列ができている。
日本人難民がボートに乗って外国に逃げ出す。
・・・・・

このような状況は今のところ見受けられませんが・・・。
953お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/25 16:26 ID:iXVv4kjL
>952
食べるものや、着る物がないわけでもありませんからね。
のんきに2chをのぞいているくらいですし。

これから先はどうなるかわかりませんが…。
954じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/25 17:01 ID:cMZapWhG
>>953
>これから先はどうなるかわかりませんが…。

と、私は言いたくないのです。
あまり「悲観論」を先行させると、「不況」がウシロを付いて来そうな気がします。

まぁ、人間って簡単に死ぬこともあるけど、簡単に死なないさ。

ってな感じかな?
前にもレスしたけど、身体が動くうちは「何とかなるさ」と思っています。
955大人の名無しさん:02/01/26 13:36 ID:Ry/sBJAZ
逆に、今健康であるのは、「なんとかなっている」からこそ。
職を失い金も底をつき、住むところも食うものもなくなれば、
当然身体も動かなくなる。

「身体が動くうちは何とかなる」ってのは、
「金があるうちは何とかなる」「住むところがあるうちは何とかなる」
と同じで、根拠としてはあまりにも弱い。
コストゼロで身体だけは無限に動くのであれば、誰も悩まない。
956お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/27 21:34 ID:IBZ+SnSm
>あまり「悲観論」を先行させると、「不況」がウシロを付いて来そうな気がします

書き方が悪かったですねぇ。
悲観論などといった、深刻なものではありませんよ。
どちらかというと、戒めのようなものだと思ってください。
浮かれ調子になりがちなわたしとしては、ちょいと警戒するくらいなほうが
よさそうですからね。

955さんもおっしゃってますが、身体が資本とはよく言いますが、
身体にも資本が必要ですね。でもできれば、健康であったほうが
ローコストで、働きやすいのも確か。

不景気だからと悲観しすぎもせず、浮かれる事も浮き足立ちもせず、
堅実に過ごす、くらいでいきましょうか。
957お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/27 21:42 ID:IBZ+SnSm
>身体が動くうちは「何とかなるさ」

954の意とは少しずれていますが、
体が動かなくなるくらい、高齢になったときがちょっと心配になりませんか。
今から悩みすぎても、仕方がないことではありますが。

不景気は高齢者、これから高齢をむかえる方々の生活にも、
いくらか陰を落としているでしょうから。
958じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 10:08 ID:5thcRrJs
>>955さん
「身体が動くうち…」というのは、あくまでも私個人の現状を踏まえてのことです。
おっしゃるように確かに身体を動かすためのコストは必要だと思います。
私は好景気時代にも、その「コスト」を蓄積してきたつもりです。
金銭の面は当然として、居住地に関しても生活様式においても備えたつもりです。

例えば、私は36歳で家を持ちましたが、ローンに関しては「今後一切昇給しない」
「預金利息は考えない」等々を前提に開始しました。
家族旅行は、テントを担いでキャンプは毎年しましたが、この18年間に温泉旅館に
泊まったのは1度だけです。
他にもヒントはたくさん転がっています。

まぁ、ソレが空しいかどうかは「考え方の転換」をその都度やる必要がありますが。
959じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 10:18 ID:5thcRrJs
>>957 お紺さん
確かに高齢になったときに身体が動かなくなる可能性は大です。
しかし、どこまでの未来を予測するかということもあります。

>>958の続きになりますが、家を新築する時に「間取り」をどこまで考えるか、
大いに悩みました。その結果、予測できない未来をあれこれ考え過ぎると
いつまでも結論は出ませんでした。
そこで夫婦で話し合ったのが「子供二人が高校を卒業するまで」ということでした。
これなら計画が立て易い。
その後、どうなるかは「神のみぞ知る」…でしょうか?(w

従って、私が現在考えているのは、とりあえず「65歳」までどう生きるか、です。
更に絞って言えば、「定年の60歳から年金受給(のはず)の65歳までの間」の
生き方の問題を夫婦でいつも話し合っています。

まぁ、私のボンクラ頭では、いまのところそこまでですね。
960じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/28 15:31 ID:lSg05657
「生活必需品」って言葉がありますが、つらつら考えました。

私のように北海道の片田舎、列車は数時間に1本、バスは1時間に1本、
となるとクルマは「生活必需品」です。

と、言えなくもないですが、
じゃぁ、クルマがないと死んでしまうのか?
と、問われれば、んなこたーない!
クルマなしで立派に生きている人(主に高齢者)がたくさんいます。
この田舎町で車に乗って買い物などに行くのは若い層で、歩くのは
お年より…なんかヘンだ。

そんなこと周りにいっぱいありますよね?
961お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/29 21:47 ID:kWLtSvl6
>959
今、我が家で老後が気に掛かる、といえばわたしたちの親達のことなのですが、
自分達のことも、ある程度は考えておかなければいけませんね。

たとえば60歳までをどう生きるか。まだまだ先の事のようですが
来るとなったらすぐかもしれません。

日々の暮らしに取り紛れてしまいそうですが、これからぼちぼち
夫婦で考えていこうと思います。

962お紺 ◆RAD9.8Ok :02/01/29 21:58 ID:kWLtSvl6
マクドナルドの「平日半額」が打ち切りだそうですね。
現在、平日65円を常時80円にするのだそうです。

理由は集客効果がなくなってきたこと、円安で原価が高くなった事、
それからもちろん、狂牛病の影響。

値下げしているファーストフード店は多いですが、値段の見直しを
はかるところもでてくるかな?

マクドナルドの最初の「平日半額」は130円、それがいつのまにか
その半額になっていたんですね。
963じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/01/30 17:18 ID:KTW+Z2+u
庶民が喘いでいる時に、エラ〜イ人達が集まって
「女の涙」がどうの…
「言った」「言わない」…

みなさーん、不況は今しばらく続きそうで〜す。
964じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/01 09:04 ID:ww5sOXF3
先日、某興信所の通信で「元気な企業」のランクが載っていました。
地方用なので特に変わった業種はありませんが、不況の代表と言われる
業種にもこの時代に好決算を続ける会社があります。
いったい、どこが違うのか…覗いてみたいものです。

同時に過去の倒産件数と負債金額の推移表もありました。
バブル期と現在ではさほど倒産件数に違いはありませんが、負債金額において
異常に高額化しています。大企業、と言うことだと思いますが。

大組織で崩壊の心配がないのは「役所」だけでしょうか。
個々人の危機感はあるでしょうけれど。
全国の縮図、とはいえないかもしれませんが、公務員やってる友人は
「自分の金で飲み食いしなきゃならん時代になった。」と嘆いておりました。

「オマエ、感覚狂ってるよ。」と申し上げてやりました!
965お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 21:47 ID:eNJLICWJ
>963
外相更迭による、小泉内閣の支持低下で構造改革が遅れるの
じゃないかと懸念されて(もちろんほかにも理由はありますが)
平均株価もさがり、円も一時、1ドル=135円まで下がりました。

先日の紛糾した国会中継も少し見ましたが、
「大事なことは、もっとほかにもあるだろう」と、
ちょっと言いたくなりましたよ。



966お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 21:53 ID:eNJLICWJ
>965に追加
円はNYで買い戻されているようです。一時 1ドル=132円90銭まで
急反発したそうです。
967お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/02 22:07 ID:eNJLICWJ
米国の1月の失業率が、前月の5.8%から5.6%に改善したようです。
景気が良くなりかけているのでしょうか?ならばよいことなのですが。
ただ、昨年12月から大手の倒産やリストラが続いているので
(エンロンの倒産などですね)、改善がつづくのはむずかしそうです。
968じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/03 00:00 ID:l+vGAyhV
>>965
外相更迭の影響…なんとも情けない内閣であります。
要するに内閣が組織として機能していないということでしょう。
一人やめたくらいで…。

過去に何度も「誰が首相やっても同じ」というハナシはありますが、
まぁ、当たり前です。
官僚、役所の体質が何ら変わらないからです。
消費税導入時前後の空転国会においても、官と民が機能している間は
日本という国は順調でした。政治家は殆んど不要なのです。

ただし国際的な付き合いがあるでしょうから、せいぜい首相と外務大臣、
あとは…???いらないかなぁ???
いくら庶民が騒ごうと官僚の体制はバッチリです。
立法と司法には選挙でモノ申すことが出来ますが、行政に関しては我々
庶民は全く無力です。
せめて、事務次官クラスは最高裁並に投票したいと思いますね。
だからって経済が好転するわけでもないでしょうけれど。

仕方がないので米国の景気回復をじっと死んだフリして待つとしましょうか。
それまでにホントに死ななければ良いのですが…。
969金玉 ◆fqtxUMhY :02/02/03 01:24 ID:/PW8KL4M
私は公務員ではありませんが・・・。
公務員が近くにいる環境、というか、公務員の下請けかな・・・。

公務員は、無理しない、欲張らない。。そんな仕事ぶり。
私もそんな仕事ぶり・・・。ラクラク・・・。

公務員試験にチャレンジしとけばよかった・・・・後悔。
・・・公務員並の労働条件が(・∀・) イイ!ー

・・・全然関係はなしでしたね。。。失礼ちました(´Д`;)
970お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/04 01:10 ID:IC5ZF7Ll
確かに親方日の丸(死語?)はうらやましいですねぇ。
明日から収入がなくなるかもしれない、という怖れは他の職種より
感じる事が少なさそうです。

でも地方公務員だった身内が、過労と心労が元で入院し、あのスポーツの
得意な人がまさかと思っているうちに、亡くなってしまった切ない出来事が
ありましたので、うらやましいとばかりは思えなくて・・・。
まだ40代の働き盛りでした。

皆さまもどうか、お体だけは大切にしてください。
971じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/04 09:12 ID:A5QYDu3B
一部の不心得者を指して、全ての公務員を批判する気はありませんが、
基本的に収入が保証されているのは確かにうらやましいです。
金玉サンは「公務員試験にチャレンジしとけば…」と書いてありますが、
私もそう考えた時期がありましたが、時すでに遅し!でした。

私はS48年に社会人となりましたが、その頃は公務員になるのは同級生では
片手に満たないものでした。
東証一部上場企業に、ド田舎の高卒でもスンナリ入れる時代でしたから…。
当時、公務員になった友人たちは先見の明があったのでしょうか。

ナニを叫んでもあとの祭り。
972じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/04 21:17 ID:pcu1GO06
>>970
>皆さまもどうか、お体だけは大切にしてください。

この一行見てボヤ〜っと思い出しました。

酒を飲まずに タバコも吸わず 
賭け事しないで 女もやらず
早寝早起き当たり前 
仕事一筋生き抜いて
100まで生きたバカがいた。


え〜、こんな人生やってみたいデス。
973大人の名無しさん:02/02/04 22:14 ID:+KVEh8m4
面白そうだから、揚げ。
974じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/05 09:02 ID:gULNzBvd
選挙の都度、投票率が下がっています。
TV等ではその時々の問題をクローズアップして、「今回こそは投票率が
飛躍的にアップする!」と息巻いておりますが、結果はいつもショボーン…。

白票はある意味「無言の抵抗」と見えなくもないですが、投票行為そのものを
放棄するのは、やはり政治不信の顕れであることは間違いないと思います。

東南アジアのどっかの国で、投票をしなければ住民票等を発行しない、
という法律をもって投票率をほぼ100%近くまで達成しているとTVで見たことがあります。
まぁそこまでは日本ではムリでしょう。

考えてみると、我々庶民の税金の使途は政治家任せ…と思っている人は少なくない
でしょう。ところが違うようです。国家予算のほとんどは官庁が決定しています。
「復活折衝」などと、いかにも政治家が予算配分でもするかのような「お祭り」をやって
いますが、あれはあくまでもデモンストレーション。
そんなことが長年延々と続いています。

そこで無い頭を捻りました。
投票時に、せ・め・て・「予算の3分の1を国民投票」に委ねてはどうでしょう?
そうすれば多少、政治への参加意識が出てくるのではないでしょうか。
ただし、投票に行かなかった人は予算配分に文句を言えない。
残りの3分の2のうち、3分の1を官僚、残りを政治家がそれぞれ決定する。

自分が納めた税金のうち○%を教育に、○%を公共事業に…。

ダメですかねぇ?
975じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/05 15:02 ID:eK4kaSGA
税金は「納める」ものです。
「取られる」ものではありません。本来は…。

じゃぁ、なぜ「取られる」と言うのでしょうか?
ソレは>>974にも関連しますが、納めた金の使いみちを自分で決められないからです。
どこの誰とも知らない人が、我々のお金の行き先を勝手に(?)決めるのです。
つまり「泥棒」と同じ仕組みが出来上がっているのです。

おまけに、民間企業では「収入に合わせて支出」を考えます。
収入が少なければ経費節減したり給料を下げたり、リストラしたりします。
官庁(政府)はどうでしょう?
「支出に合わせて収入」を決めます。
不況で法人税や所得税が足りない時は消費税を上げたり酒税を上げたり
します。
彼らは「うちでの小槌」を持っているのです。
一振りでとんでもない金額を得ることが出来ます。


ウチの会社も支出に合わせて収入があるとイイなぁ。
976じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 09:08 ID:nvrBvpK0
え〜、どなたのレスもないため、一方的に書き込むことをお許しください。
私、本物の和尚ではありませんが、「じゃがたら和尚」というHNを使用していると
なんとかこの「ややこしいスレッド」を成仏させたく思っています。
お許しを…。
977じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 09:37 ID:nvrBvpK0
「お金」には様々な顔があります。

1.普段我々が通貨として使用している小銭、現金。
2.預金や振込、為替など実際に経済を動かしているが目にすることのない大金。
3.表には出てこないアンダーグラウンドマネー。

この3.のアングラマネーが実は経済の重要な牽引力を持っている。
と、某税務関連の役人から聞いたことがあります。
「ただし、大きな声では言えないが…」という前置きはしました。

そちらの世界もやはり…不景気なんでしょうか??
978sage:02/02/06 14:09 ID:wr0qifrM
このスレ名があるだけでも不愉快になる。
早く落としてしまいましょう。
979大人の名無しさん:02/02/06 14:12 ID:wr0qifrM
あげんな!ぼけっ!
980大人の名無しさん:02/02/06 14:13 ID:wr0qifrM
自作自演でした。
981じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:14 ID:TNnhRH0W
うっひゃーーーー!!
こりゃまた、随分ageてくれましたねーー!
982お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:17 ID:dX5HgHoY
私もまた書きに参ります。よろしくお願いいたします。
983じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:19 ID:TNnhRH0W
>>978さん
ウマイッ!

な〜る、こうやってレスを進めようとしてますな?

う〜む…成仏できるかも…このスレ。
984大人の名無しさん:02/02/06 14:24 ID:wr0qifrM
このスレ名を見るだけで愉快になる。
もっとあげましょう。
985大人の名無しさん:02/02/06 14:24 ID:wr0qifrM
さげんな!ぼけっ!
986大人の名無しさん:02/02/06 14:25 ID:wr0qifrM
自作自演でした。
987大人の名無しさん:02/02/06 14:26 ID:nHe5vQ5b
>>983
Part2は、和尚さんが立てるの?
988じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:26 ID:wh+hLDVR
>>984-986

┐('〜`;)┌ ヤレヤレ…
989じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:27 ID:vo1TXCEd
>>987
ワラタ!!(核爆
990大人の名無しさん:02/02/06 14:32 ID:nHe5vQ5b

              ☆ チン        ハラヘッタ〜
                            ハラヘッタ〜
        ☆ チン   〃 Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |            |/
991お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:33 ID:dX5HgHoY
ちょっと見ないうちにレスが進んでる・・・

雪印乳業は経営も悪化が予想されていますが(既にそうなっているようですが)
様々な打開策を模索している中、外資との提携は農水省から
クギを刺されてしまいましたね。

より難しい立場におかれそうです。
992じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:33 ID:IAr6DKtA

   どう       でも    いいや     そん      な        ことっ
  彡⌒ ミ     ミ⌒彡    彡⌒ミ    彡⌒ミ     彡⌒ ミ       彡⌒ミ
 ( ,,´Θ)   (Θ`,, )  (||´Θ`)   (,;´Θ`)    (#`Θ´)      ( ゚Θ゚ #) =3
  ( つヽ   ⊂   )   ( U  )つ  ((( つ )つ  ⊂__ へ つ     ⊂ ∩ つ
  (__(___) .(_(_)   (_)___)    (_Y___)    彡(_)      (__ノωヽ__)
993じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:34 ID:IAr6DKtA
あわわ!!!
>>992>>991へのレスではありませぬ〜!
994じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:35 ID:IAr6DKtA

       | ̄斤|
       |__|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      .丿|゚Д゚)、 <  先生、金玉が出てきません!
   / ̄ ̄∪∪ ̄/| \__________
  /        / . |
  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   .|
  |  (‐_‐)_____|   .|
  |  (∩ ∩)  | /
  |/   イヤダ  |/
995大人の名無しさん:02/02/06 14:36 ID:nHe5vQ5b
        __
    ―=三 \も \
     ―=三 \う \
       ―=三 \来 \
        ―=三 \ね.\
          ―=三 \え \
           ―=三 \よ.\
      .       .―=三 \ !!.\  ナニシテンダヨ
.       ゚ 。     ゚ 。    ̄ ̄\ ウワアァァァン!!
  ―=三    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ
   ―=三  | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─-   カレイナ コーナーリング!!
    ―=三   ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄ (`Д´)-,
                             ( ,/。ヽ ))
                              '”ヽ゚ ,、
                                 ̄ヾ_、
996お紺 ◆RAD9.8Ok :02/02/06 14:37 ID:dX5HgHoY
あー、そうですか(怒>>993         外すねぇ、和尚さん(笑)

5日のNYの円相場は1ドル=133円90銭〜134円で円安が続いています。

997じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:38 ID:+qEWwozM

    *  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
 *   ( ´D` )    *
 *   バイバイ    *
  *         *
    *  *  *
998大人の名無しさん:02/02/06 14:39 ID:nHe5vQ5b
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ.  終  了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
999じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:39 ID:+qEWwozM
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡
                   _________
        | ̄个|       /
        |__|     < 暑さ寒さも、彼岸まで。
       .丿|゚Д゚)、      \__________
        人つゝ 人,,                   
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ              
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡           
     `⌒  .U~U`ヾ    丿 
1000じゃがたら和尚 ◆J.ATaRa. :02/02/06 14:39 ID:+qEWwozM

  | ̄斤| ポクポク
  |__| ミ ○  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 .丿|゚Д゚)、〆 < >>1-999…もう、笑うしかないな。
 ''γつ_'ハつ    \________
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彡 彡 彡
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