おいおい、ブッシュが「正義」とか言ってるぞ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
罪無き市民っつったってアメリカの親イスラエル政権は
アメリカ国民が選んだんだろ?あんなウヨ大統領選んだ
責任はあるぞ。殺されたくなかったらさっさと罷免しろ。

……て事になっちゃうよなー、アメリカがイラクの市民を
殺した「正義」が正しいとすると。政治家にとっちゃ結局
正義なんて利害の道具だろ。ブッシュが報復するために
ムード作りにいそしんでるのも軍需産業と支持率のため。
なんか白けるよ。
2一日本人:01/09/14 01:47 ID:bxGCjRNg
正義とは相手を屈服させるための力ではなく、力に対して屈服しない力のことに他ならない
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:49 ID:1ZoQ5bs6
今度はどんな秘密兵器使いたいのかな。
日本に原爆。 ベトナムにオレンジ作戦。 湾岸戦争では
と・・・・兵器のお披露目やってんのを正義のヒーローなり
と喜ぶのはちと単純すぎないか?
持てない国の人間のひがみかな・・
4 :01/09/14 01:51 ID:vbjvh8nM
どこいっても正義なんてそんなもの。
イラクがイランに侵攻したのも正義にはならん。

あまり似通ったスレ増やさないでくれよ。
5無党派さん:01/09/14 01:52 ID:86A0ivsY
3日前、飛行機を使ったテロによる大惨事が起きたニューヨークの
世界貿易センターのツインビルは、1993年2月26日にも爆弾テ
ロを受けたことがある。6人の死者と1000人以上の負傷者が出た。
アラブ人のラムジ・アハメド・ユセフ(当時25歳)が主犯だった。

ユセフは、貿易センターの2つの建物のうち一つを爆弾で崩壊させ、
もう一方と衝突させることでおよそ25万人を殺害する計画だった。
法定で、ユセフは作戦の失敗を惜しみながら、米国に向かって熱弁を振るった。

「お前たちこそ人類史上初めてテロリズムを導入した張本人だ。
広島・長崎に核爆弾を投下して数万人の女性と子供らを殺し、
枯葉剤でベトナムの良民を虐殺した。さらには経済制裁という
新たな良民虐殺方法まで考え出し、イラクやキューバといった国に対し、
35年以上も適用し続けている。お前たちは屠殺人、嘘つきの上に偽善者だ」

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010913213346100
6名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:54 ID:SUewAtbM
>>3
テロるならMD出来てからにしろよーって思ってんだろな。
俺湾岸の頃はまだ幼かったけど米兵へのインタビューで
「まだ試したい武器がいくつかあるんですよ。」って
ニヤっと笑った米兵見た時の不快感はおぼえてる。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:55 ID:VZ8MRtdg
「まさよし」って誰?
8イエロームスリム:01/09/14 01:58 ID:7ZNuYsT2
いやぁ確かにユセフの言う事にも一理あり。広島・長崎についてもベトナムについてもあれは虐殺だよな。自国民をも巻き添えにしても気にしねぇのはベトナムからか?いずれにしても今度のテロも自作自演だべ。
9イエロームスリム:01/09/14 02:00 ID:7ZNuYsT2
>>7
うぁはははは。まさよし。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:03 ID:IazuDyG2
自分らのはテロじゃないとうそぶくやり方はイスラエルもアメリカも似てんな。
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:07 ID:a.cdZt72
だからぁ、結局、自分の信じることは全部正義なの。
12イエロームスリム:01/09/14 02:14 ID:7ZNuYsT2
日本にきても頑なに英語で喋ったりナ。自分が中心。アメ公他英語圏の奴ら。日本語覚えれ!
13イエロームスリム:01/09/14 02:21 ID:7ZNuYsT2
日本にきても頑なに英語で喋ったりナ。自分が中心。アメ公他英語圏の奴ら。日本語覚えれ!
14通りすがり:01/09/14 02:27 ID:XM2QI5XM
ブシューの言った「顔の見えない臆病者」とはステルスを比喩したものなんだど。
15???:01/09/14 02:29 ID:BY5Hddto
あのう、アメリカコンプレックス丸出しなんですけど。田舎の方ですか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:31 ID:pplIOGpc
>>正義なんて利害の道具だろ。

うん、それが何か?
17 :01/09/14 02:32 ID:E5pP./6M
1に同意。いすらえるは、ほけつ。
18アメリカ在住名無しさん :01/09/14 02:33 ID:BR3JH7e6
ここに無責任な投稿をしている人の中でどれだけ外からの日本を見たことがある人がいるのでしょうか?
世界から見れば日本は確かに経済では先進国のトップですが国際性から見れば本当に極東の小さな島国、単一民族の後進国としか見られてません。
また今回の事件を日本の場合に置き換えて比較されてる方もいますが国自体が世界の中心と、極東の島国で、そもそも比べられる規模ではないのですから。

また宗教問題あれこれ言ってる人、所詮基本的無宗教な日本人には理解できないことです。私も含めあなた方に語る資格はありません。
皆さんの中で死んだら「お寺のお墓に入らない人」はどれだけいるのですか?ほとんどの人が先祖代々のお墓に金払って意味のない戒名とかつけてもらって入るのでしょう?(私はまっぴらごめん)
その中で自分は仏教徒だと公言できる人はどれだけいるのでしょうか?それに対して矛盾や疑問をもったことはあるのでしょうか?
多くの国の人々は全ての中心に宗教・信仰があるのです。これは日本人には絶対理解できないことだと思います。

私は海外生活で外から日本を見れたし、いろんな国の人とも情報交換できました。
イスラエル出身の友達やトルコの内戦にコマンドとして行って目の前で仲間が殺され気が狂いそうになった友達もいました。
またいろんな国のムスリム(イスラム信徒)から話も聞きました。
ムスリムも国によって様々で一概に言えるものでは決してありません。
一夫多妻制も国によって法律で禁止されてるとこもあるし、認められてても経済的に余裕があって全ての妻に肉体的にも同等に相手できないと罪になったりもします。
日本人ほど狭い中にいてちょっと見聞きかじった情報だけでさも知ったかのようなこと言って。ステレオタイプはやめてください。本当に恥ずかしいです。

今アメリカにいる罪のないアラブ系の人たちはすでに仕事もできず、またすでになくし、学校も行けず、肩身の狭い身の危険を感じで過ごしています。私は今回のテロで憤ってますが彼らは可哀相に思います。

またアメリカに対しても過去の行いを引き合いに出して非難されてる人もいますが、それを始めたらそれこそ日本なんてどうなるですか?南京大虐殺や韓国については?
誰も非難できません。原爆だって身のほど知らずの日本人が現状を把握しなかったからあそこまでいってしまったんじゃないですか?「特攻隊」と「Saving Private Rian」(実話)国民性の違いがわかるでしょう。
アメリカはベトナム戦争のあとべトナム人に優先的に永住権を与え過ちに報いる姿勢は見せています。それに比べて日本はどうですか?謝罪はおろか、子孫に事実を伝えることさえしようしないじゃないですか?

わからないなら勝手なことは言わず、静かに犠牲者の冥福と更なる犠牲のでないことを祈ってください。
過去を取りざたすればきりがきりがありません。歴史はどうあれ少なくとも今起きてる惨劇は誰の目にも悪でしょう。それに痛みを感じない人、怒りを感じない人はテロリストと同等だと思います。
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:37 ID:BQ3mbgtY
>>18
こんなところで語るなよ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:40 ID:fiy/PPhY
>>18
だからアメリカが正義とか言うのに白けるって言ってんだろ?
わかんねーやつだな。
21名無し:01/09/14 02:42 ID:hc07nOYo
ウヨの正義もね、あやしいぞ
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:43 ID:pyJUCUfk
>>18
オマエのような在米売国奴が今回の事件で死ななかったことを
心底残念に思う。
23:01/09/14 02:44 ID:IJaoajlM
>>18
>単一民族の後進国としか見られてません。
>所詮基本的無宗教な日本人には理解できないことです。
>原爆だって身のほど知らずの日本人が現状を把握しなかったからあそこまでいってしまったんじゃないですか?
>謝罪はおろか、子孫に事実を伝えることさえしようしないじゃないですか?
CIAさんおやすみなさい・・
24一日本人:01/09/14 02:44 ID:bxGCjRNg
大統領は「これは新しい種類の戦争だ」と言明した。
25 :01/09/14 02:45 ID:Gx40wjhM
>>18
ネタだと思うけど、南京大虐殺や日韓併合に関してもっと
事実を知ってください。
26ななしさん:01/09/14 02:45 ID:eAopquL6
>>5
韓国は安全か。敢えてテロを行わずとも、デパートや大きな橋が「自
ずから」崩れるこの国では、超個人への懸念を後回しにしても構わな
いのだろうか。

最後のこれワラタ。チョソも意識してたんだね(ワラ
27名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:46 ID:1ZoQ5bs6
>18
同じ日本人なんじゃないの?海外にいって、外から見たって
日本にいる人間は日本での見方をしているんだから、あなたも
あなたが批判している人と同じってことじゃないの?
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:47 ID:muLs62cM
正義=俺様
だからなぁ・・・おくめんも無く正義なんて言えるか普通。
もともと義がないアメリカがナニぬかすかな。
でもテロに対する制裁は必要だ。
首謀者には十分思い知らせる必要がある。
29???:01/09/14 02:48 ID:BY5Hddto
アメリカ在住の方に言いたいんだけど、私も海外に在住したことがあるから
注意するけど、あまり在住者の代表みたいな顔はしない方がいいよ。
文章からあまり長期間滞在していない様子がわかるし・・・。
30名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:49 ID:xh4DZHzk
アメリカ在住名無しさん、教えて下さい。

今回、日本は珍しく素早く警察職員等を集めて
米国へ送り出す準備をしていたのですよ。でも断られました。
ブッシュ大統領からも支援を求められていません。
何故なんでしょう。

あなたの意見で結構なので聞かせてもらえませんか?
31ななしさん:01/09/14 02:49 ID:eAopquL6
>>18
お前ぜんぜん日本のことわかってないじゃん。

煽られ気分でろっくんろーる
32あんち:01/09/14 02:50 ID:1uJ6ApNY
日本は靖国行っただけでボロクソ言われるっていうのに
ナガサキとヒロシマに原爆を落としたのはどこの国だったでしょう?
33名無しさん@お腹いっぱい:01/09/14 02:50 ID:MVENX8Es
>>18
グローバルな人ってカッコイイ!!(ぷ
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:52 ID:5DIP8uww
ジャイアニズムだよなぁ〜・・・
35名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:55 ID:1uJ6ApNY
こまったもんだよ
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:57 ID:R2XFSnaI
困った時のドラえもん頼み!
37  :01/09/14 02:59 ID:XM2QI5XM
正義=強者のつもりで言ってるなら理解できる。
ゆえに原爆落とし=強者=正義=ウマー
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:00 ID:muLs62cM
>>36
ドラえもんの道具って物騒なもの多いしな。
39名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:03 ID:1uJ6ApNY
もしもドラえもんのポケットがあったら悪用にしか使わないと思う。
40のびた:01/09/14 03:07 ID:LDh1VrgU
ドラえもんの名言

http://www4.airnet.ne.jp/mor/dora/dora/dfile01.html

どっちも自分が正しいと思っているよ。
戦争なんてそんなもんだよ。
41七誌:01/09/14 03:07 ID:3MMrCT5E
>>18
聞きかじった情報をステレオタイプで流すなってのは
まさにあんたにぴったりの言葉ですな。
それで正義ぶってるやつってそこが浅いと思われるのが関の山。
日本人の話もちゃんと聞こうね(はあと)
42名無し:01/09/14 03:17 ID:Dj/90h2A
日本以外で近現代史を学べばあなたのような人間が出来上がります。
日韓、日中についてもっとよく勉強しましょう。
43 :01/09/14 03:17 ID:1uJ6ApNY
あんな長い文俺は読まないから。
4442:01/09/14 03:18 ID:Dj/90h2A
上の意見は>>18に対して。
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:19 ID:IazuDyG2
>どっちも自分が正しいと思っているよ。
>戦争なんてそんなもんだよ。

アドルフに告ぐ」の最後もそうだったな。
46氷点の夏枝です。:01/09/14 03:20 ID:.fvXRltY
ヤンキーよ、この事件を許せ。
47大天才様1号:01/09/14 03:25 ID:lQXlcz2.
日本の行き過ぎた価値相対主義的風潮と、アメリカの態度はどちらが
健全なのか…

自分の正義を信じて行動するのは、至極まっとうな発想だと思うんだけどね。
大人から見て幼稚に見えても、小さい子供のうちに読ませる本のストーリーは
勧善懲悪であるべきだと思う俺でした。

話が飛躍気味ネ。
48仏教徒:01/09/14 03:26 ID:mDjLMkVo
キリスト教、イスラム教、ユダヤ教、おもにこの三つの宗教の
排他性が歴史的に見ても、さまざまな争いの元になってる。
宗教信じてないからわからないだろう、なんて偉そうに言えることじゃない。

ところで>>18はもういないの?
日本が南京、韓国に何をしたのか、詳しく教えてほしかったんだけど。
49・・・:01/09/14 03:28 ID:zPYy53pk
>>18
>多くの国の人々は全ての中心に宗教・信仰があるのです。これは日本
人には絶対理解できないことだと思います
あなた、どこに住んでいるの? 田舎なら分かるけれど。
今の自由主義社会の都市で 全ての中心に宗教.信仰が有る所、あった
ら教えてよ。全ての中心ではなく、文化の中心の間違いだろ?
あんたの言う通りだったら、世界の大都市は全部、安全だよ。
アーソーか。あると言っているだけで、守っているのでは無いんだ。

アメリカ国民は自分が正しいと思っているのか?やられるのはそれ
だけのことをしたからと言う人が何故,出てこない?
イスラエルでテロで子を殺された親の中には 報復はもう止めよう、
と言う人が出ているのに。
日本のあだ討ちと一緒。延々と明治になるまで続いた。300年か?
アメリカはこれから、日本の江戸に戻るのか?
報復合戦=余りにもユダヤ的。
日本人、バカにされたも結構、イエロウ ピッグと呼びたけりゃ、呼べ。
あんたらの低脳ヴォケ国民よりはマシ、と何故、言ってやらん。
反撃してナンになる? 反論しないで何が分かる?
他国民とは宗教・政治の話はタブーが常識。アンタはこの常識内に居る。
それでは永遠にジャップであり お客様。
どうしたら無くすことが出きるんだろか?と尋ねてミ。
恨む相手は自国にアリ、と分かる人はいないだろうけれど。
ユダヤ系以外で亡くなった方、ユダヤ系でもユダヤのやり方汚いと思って
いた方の ご冥福をお祈り致します。

惨事が悪?アメリカが今、起こそうとしている戦争の惨事は善か?
痛みを感じない人云々はテロリストと同じ?
アメリカ人が殺され嘆くのはテロリスト(と同じ)ではなくて、
アメリカ人による戦争で殺される民衆を嘆くのはテロリスト(と
同じ)と言うのか?
オイオイ、しっかりしてくれよ。そんなことで良くアメリカに長い
間、居れるねえ。だから米国民アタマ悪い、悪さの程度が日本人と
違いすぎると言うのだよ。
ユダヤに協力しないのは反ユダヤと言っているのと同じ。ユダヤ系の
ABCテレビでも見ているのか?まあ、マスコミはユダヤ系が多いが。
意識コントロールも見事だなあ。
日本の精神文化は結構高いよ。ナンでもアメリカ良いと思ったら大間
違いだよ。
アメリカは英国の下層階級が英国ではウダツが上がらないから行った
所だよ。そういった所の変な考え方を押しつけないでくれよな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:29 ID:IazuDyG2
>>18は外国での経験はあるようだが歴史の勉強が足りない人だね。
それといろいろな国を経験することと視野を広くすることは
必ずしもイコールじゃないってことが書き込み読むとよく分かる。
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:31 ID:sA7GCbmE
アメリカの「正義」って概念はなんだろね。
ブッシュのコメント観ると「バァカ?」って思うんだぁ。
みんなはどうかな。
52 :01/09/14 03:31 ID:0OgLy1UY
>>40
今ドラちゃんがいいこと言った!!
53もー :01/09/14 03:31 ID:SjLqjcWA
宗教って世界救えるんだろーか?
なんかお祈りするひまがあるんだったらもっと人助けだとかできるだろーに
結局自分が何かにすがりたいだけなんじゃないのだろーか?
そして弱い人間はすがりすぎて何が正義かわからなくなる。
そして宗教を利用して人を操るやつがいる。
宗教反対です。
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:32 ID:uHjX85KM
>>49
>多くの国の人々は全ての中心に宗教・信仰があるのです。

この部分、18の言ってることは本当だぞ…。
文化じゃない、全ての中心と言っていい。間違ってない。
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:36 ID:fiy/PPhY
アメリカではもうちょっと「許そう」って声が上がると
思ってたよ。もう少しマシな国だと思ってた。アメリカ
在住者の情報希望。そういう人いないの?アメリカ原理
主義者ばっかの声しか聞こえて来ないんだが。
56仏教徒:01/09/14 03:42 ID:mDjLMkVo
仏教徒は胸をはれYO!
フトコロの広い、いい宗教だとおいらは思うよ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:43 ID:R2XFSnaI
アメリカの辞書に反省という字はない。
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:46 ID:sA7GCbmE
仏教がフトコロ広い?なんじゃそりゃ。
59仏教徒:01/09/14 03:48 ID:mDjLMkVo
あ、でも、草加とか、新興系はダメ。
60七誌:01/09/14 03:49 ID:3MMrCT5E
>>58
とりあえず俺は仏教で宗派の違いで殺しあった例は知らないが。
ちなみに俺んちは臨済宗らしい。
61 :01/09/14 03:53 ID:LALBlTFU
かつてアメリカの起こした行動のなかで
一度でも西側諸国から非難されたということがあっただろうか。
いや、無い。
つまり、アメリカは何をしてもそれが正義となるのだ。
62名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:55 ID:fG8czt0o
>18
キリスト教徒として一つだけ言わせてくれ。
「右の頬を打たれたら左の頬を出せ」ってのがキリスト教の聖書にあったと習ったのだが、違った?
「目には目を」じゃなかったと思ったぞ
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:56 ID:W2dJKTes
チョンの坊主はついこの間殺し合いしてたYO
64・・・:01/09/14 03:56 ID:NpUYdvcQ
>>54
とんでもない。一皮ムイでミ。アルのは性欲・金欲。白人社会、夫婦で出かけ
るだろ?あれ、お互いが浮気をしないよう、監視するため。だから、日本人
が単身赴任なんかで旦那を一人送り出しているのを見ると、皆、ぶったまげるぞ!
英・米、隙あれば浮気しようと思っている奴らの多さ、半端じゃないぜ。
パーテイは皆、夫婦だろ?10分話していたら、相手がすっ飛んで来るよ。
宗教が生活に根付いていれば、姦淫はダメ、盗みもダメ。ところが英国では、
盗まれる方が悪いときたもんだ。米国でも盗まれたって相手にしてくれない。
イタリアは盗難届、警察に出しに行ったらポリがタイプ打ってくれたので、自分
の分だと思っていたら全く違う仕事をしていたと言うぜ。ここ,カトリックの
総本山でだよ。
イスラム世界でも 若い奴ラ 外国へ行くと殆どナンパしまくっている。
自国ではできんからネ。

オレ、知らんぜ、そんな所。ただ、田舎に行くと多いかもしれんが。それは
日本でも同じだろ?外人は浅草寺を見て、日本人は信心ぶかいと言うのに
似ているよ。 まあ、心の中はメチャクチャだ、と言うのがオレの感想だよ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 03:57 ID:sA7GCbmE
>>60
それは日本国内での話し?
ならば古代日本からのアミニズム(まぁ神道とも言える)が
多様性に富み、排他攻撃的でなかったからじゃないか。

もともと仏教は他宗教を認める宗教じゃないよね。
66仏教徒:01/09/14 04:00 ID:mDjLMkVo
>>62
「隣人を愛せよ」ってのもあったな。
だけどそれは、同じキリスト教徒しか隣人の中には入れて
もらえないようだ。
67名無しさん@お腹いっぱい:01/09/14 04:00 ID:lse5iicI
宗教の求心力が薄れてきているのは確か
広角的な情報化社会の発展は、鋭角的な宗教的価値観を飲みこんできている
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:00 ID:Hy6rMYH.
>>南の塔を崩されたら北の塔も崩してもらえ
と。
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:00 ID:uHjX85KM
>62
私もキリスト教徒だけど、右の頬を打たれたら
十倍にして返すよ。
聖書に書いてある言葉に従って生きてるだけだったら
そこらの洗脳系新興宗教と一緒じゃん。
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:00 ID:sA7GCbmE
>>68
いいぞー。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:05 ID:2sqZ3eR2
>>64
しかし、良かれ悪かれ若者の性の乱れに関しては日本は
アメリカを追い抜き、もう追いつかれないところまで振り切ってるよ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:06 ID:b9ortu2g
キリスト教は愛が根本にあるからな。
みんな仲良く、愛し合えば全てOK。

仏教はどっちかというと虚無が中心にあるのではないか?

自分の行動を省みず、毎週日曜教会行ってキリスト教徒だと恥ずかしげも無く語るアメリカン萎え
どう聖書を曲解したらああいった行動になるのか
73名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:07 ID:5EGSZDWE
>>18
はっきりイって、日本ほど自国の過去の罪状をチャンと認識してる
国ないと思うぞ。イスラエルとアメリカは自分らのパレスチナでの
乱交振りをしてきされたら会議ぶっち。欧州だって、昔の事をいまさら
責任とれって言われても関係ないじゃん、って態度とってる。
 一部の右翼やあほのエキセントリックな言動だけが取り上げられルけど、
実際のところ殆どの若者はあれは侵略戦争だった、なんて体験してもないのに
言ってる訳じゃん。イギリスの若者で「俺らの先祖が昔インドやその他の植民地で
酷い事したよな」とかアメリカ人で「インディアン虐殺しまくって申し訳ない」
なんて思ってるやつどれだけいるっての?

 少なくとも、テロリストが悪だとしても、だからといってアメリカが正義だ
なんてことにはならんだろ。あの国はただのがき大将。
文化的に善悪二元論でしか物事考えられないところあるよな、アメリカって。
ぜんぶがそうだとは言わんけど。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:08 ID:fiy/PPhY
>>71
ていうか江戸時代に戻って行ってるだけだろ。平成人は
明治人ほど西洋文化に合わせる気無いし。
75仏教徒:01/09/14 04:09 ID:mDjLMkVo
少なくとも仏教は、仏教の理念を掲げて異教徒と戦争したり
異教徒を迫害したという話は聞いたことがない。
内紛はあるみたいだけど。
おいらが勉強不足だったらごめんよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:09 ID:sA7GCbmE
>>71
そもそも今の性倫理なんて、近代の西洋化で輸入されたものが多いし。
もともと放漫だったのかもね。日本人は。
77仏教徒:01/09/14 04:14 ID:mDjLMkVo
>>72
だから、その「みんな」てのが、キリスト教徒だけで
異教徒は入れてもらえないみたいだよね。

仏教は、虚無というより、因果かなぁ?
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:16 ID:sA7GCbmE
>>75
私も勉強してません。(w

>>72
たしか旧約聖書には神様の命令でアラブ系の街を殲滅させた「英雄」の
エピソードがあるんだよね。
79みゃ・・:01/09/14 04:16 ID:yNnAyh.E
>>71
オーラルセックスはまだしてません
80名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:16 ID:b9ortu2g
つーか、有事に何の疑いも無く「正義」の一言で一つに纏れるアメリカが怖い

宗教団体並みの洗脳だろ
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:17 ID:c1e5mJUY
日本人は神道の信徒ですか?
同じ感覚なんじゃねえの。形骸。
82名無しさん :01/09/14 04:19 ID:3UfkniPo
>>80
日本だって小泉が現れたら何をしたでもなく支持率90%
似たようなもんだYO!
83  :01/09/14 04:19 ID:GZDKa7/.
アメリカのテレビどんな感じなんdなろ。
見たいわー。
84 :01/09/14 04:19 ID:7KRO7Tss
21世紀にもなって一神教なんてだせぇモン信じてるのがガキだっての。
そんなん信じてるから、善悪二元論から抜けられないんだよアホウめ。
時代はアジア、多神教のヤオヨロズよ。わかる?海の神・山の神。
でなけりゃ謙虚になれねーだろが。おれみたいに。
85七誌:01/09/14 04:21 ID:3MMrCT5E
>>77
キリスト教でよく信じるものは救われるって言うが、
信じない奴の事なんか知るかって事ですか?

仏教は解脱をするのが目的で手段はどうだっていいってイメージがある。
だから宗派にあまりこだわらないんじゃないかって思うがどうか。
86名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:21 ID:b9ortu2g
>>82
あー、確かにあれも怖かったわ
今までクソだと言われていた団体から出てきたヤツがあんなに支持されて、
しかもそのクソな団体をバッシングしつつも所属しつづけるという不可解な行為に
疑問も抱かず支持だからね……。

案外、日本もアメリカも朝鮮も、大差ないのかもね。
87・・・:01/09/14 04:22 ID:NpUYdvcQ
>>62 それこそ すべての中心に宗教があるのです の反証。
目には目を、歯には歯を=目を取られたら、取ったものから目を取る権利があり、
それが法律=イスラム・アラブの世界。昔、スーダン人から聞いたが、これが
法律と聞いて ぶったまげたヨ。 ユダヤもそうだろ?米国民はユダヤ教に洗脳
されている。 恐るべき意識コントロール。
米国民って、右の頬を打たれたら・・・って所、前は少しいたかもしれんが、今は居
るのかねえ?宗教家以外に。
ローマ法王だって、相手を暗殺してなったというウワさが飛んだくらいだから・・・
心の内は信じられんよ。法王、執念でエルサレムに行ったが、この件を詫びに
行ったのかと思ったくらいだぜ。
クリントンだってホワイトハウスでやってたんだろ?ヒラリーが居て。隙アラバ、の
精神がここにも見れるだろ? 国民、そんなに厳しくなかっただろ、自分も同じだか
ら厳しく言えない、ってテレビで報道されていたよ。
生活の中心に宗教があるけれど、見かけだけだよ。こんなクリントンも教会に行って
いたし。
見かけ宗教なら、生活の中心にあると言うのは正しいヨ
8872:01/09/14 04:23 ID:b9ortu2g
>77
つまり、因果を断ち切る為の無ってことかな?
それならなっとく。
89    :01/09/14 04:24 ID:0OgLy1UY
>>82
その昔は天皇マンセーだったものね。
日本人は気質的に傾倒しやすいのかもしれない。
90    :01/09/14 04:25 ID:0OgLy1UY
日本人はカリスマや独裁者に弱い傾向があるかも・・・
91仏教徒:01/09/14 04:26 ID:mDjLMkVo
欧米の白人たちの理論は、所詮ゆるぎない「白人至上主義」の
考えの上にあるからな。
白人が野蛮人に何をしようが、悪いとは思ってないよ。

でも「白人至上主義」はおいらたち有色人種にも浸透してる。
だから、アメリカにちょっと住んだだけで傲慢になるような
ヤツが出てくるし、(18みたいにな)
アジアの黄色人種が生意気にも列強のマネをしたってことで
自らを責め続ける。
「身の程知らずなことをしてもうた〜」ってね。

でもアラブは、善くも悪くも自分たちの信念を貫いてるから
日本人の中には「アラブカコイイかも」って思うやつもいる。
92 :01/09/14 04:26 ID:diET9PgY
>>18
まあ多分ネタなんで反論するのも馬鹿馬鹿しいが、アメリカは何時か
地獄に落ちるよ。今のアメリカのような「正義」に名を借りた
圧倒的軍事力と経済力を背景にした「脅迫」が続く限りは必ずね。

力による報復合戦は結局行きつく先は核しかない。
俺のカンでは、近々アメリカに核が落ちるね。
国家による核ではなく、テロリストによる核だ。
その時、さんざ他国を脅迫してきた軍隊と核兵器が全く意味を
なさない事を思い知るだろう。せっかく持ってる核をどこにも
打てず、右往左往する姿が目に浮かぶ。
93nana:01/09/14 04:28 ID:TuL4vqTo
広島では、こちらの費用負担で外国の記者を原爆記念日に招き、取材をして貰う
と、いう事をやっていましたが(アキバプロジェクト)、これで広島に来た
アメリカ人が作り、アメリカで放送された「ドキュメンタリー」と言う物を
見た事があります。多分、NHK広島ローカル。

妙に流暢な英語をしゃべる婆さんが、
「原爆の事は恨んでいません。あれは日本が悪かったのです。」
と、言っていました。もちろんケロイド無し。
あと、地元の女子高生もインタビューに答え
「私達、若い世代は原爆のことには興味も有りませんし よく知りません。」
と、言っていた。

この女子高生は私の通った高校の制服を着ていました。
その学校は原爆ドームから徒歩15分程の所にあり
原爆により、全壊、教師、生徒200人程が犠牲になりました。
併設の大学があるという事もあり、受験に力を入れていないので
余った時間に中・高6年間を通じてしつこい程の平和教育を受けました。
生き残った生徒・教師、遺族の手記集も日本語と英語で
自費出版しており、英語版は英語の授業でテキストとして使いました。
決して、上記のような言葉がこの学校の生徒の口から出るとは思えません。

アメリカではこんな物をドキュメンタリーとして放送しているのですから
本当の原爆を知りはしません。
知らないから報復に核を、という意見が出てくるんです。
私は広島に住んでいるので、よく解りませんが、おそらく
これは広島・長崎以外の日本でもあまり変わらない状況だと思います。

また、日本でアメリカの嘘である「戦争の早期終結のため」
という御託が信じられているのも嘆かわしいです。
戦争が終わりそうだから、人体実験をするために
大急ぎで投下した、というのが正解です。
で、なければ、たった3日後に長崎にも投下する訳がありません。
長崎は広島とは違う地形、違う型の爆弾での実験をしたんです。
94名無しさん:01/09/14 04:29 ID:3UfkniPo
>>92
アメリカが落ちた後、世界はどこが支配するんですか?
95    :01/09/14 04:31 ID:0OgLy1UY
核はいやだなあ核は・・・たのむから。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:34 ID:tfBqq7n2
「善と悪とのたたかいである」「正義は必ず勝つ」
特撮ヒーローものみたいだにゃー
97仏教徒:01/09/14 04:35 ID:mDjLMkVo
えーと、因果の話は、
すべてのもの、事柄は因果で結ばれていて、
何も無駄なものはない。苦も死も無駄でない。
つまり、何も否定しない。悟りの境地ってことかな。
みたいな話。お坊さんに聞いた気がする。
ちなみに浄土真宗です。(笑)
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:36 ID:sA7GCbmE
じゃ、地球上のすべての宗教を今すぐ廃止して、
今日から私が唯一の神様ってことでよろしか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:36 ID:tfBqq7n2
今 NHKに出ているアナウンサー、疲れ切ってろれつがまわらないようです
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:37 ID:fiy/PPhY
>>95
アメリカならいいんじゃん?自国民を虐殺されて
やり返せない苦しみを学習すべき。日本もやって
やられた。ちゃんと学習した。
101七誌:01/09/14 04:37 ID:3MMrCT5E
アメリカの今のヒステリックな反応からして
あながち核もありえないとは言いがたいとか思ってしまう・・・。
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:38 ID:c1e5mJUY
>>94
EUあたりに国際民主主義とかやってほしいね。
野蛮人のアメリカ独裁よかましだろ。
103仏教徒:01/09/14 04:40 ID:mDjLMkVo
あー、もう朝だよ〜。
もう寝るね。みんなおやすみ〜。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:40 ID:nI5Gc/pM
なんか乗客名簿から、どんどん容疑者のリストが上がっているが、
テロリストたるもの、偽名・偽造パスポートくらいは必須なんじゃ
ないのか?

こんな事で芋づる式にテロ組織が上がるとしたら、周到な突入計画
と較べてもアンバランスだ。
105名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:41 ID:fiy/PPhY
>>102
いいねぇ。アジアも日中韓で通貨統合でもすっか?
106:01/09/14 04:41 ID:9WELxa0w
アメリカに核落として、ドイツ中心に世界回そう。
ドイツ人はいい。頭良いし、性格も顔もいい。
アメリカ人カス。
イギリス人、これはもう家畜のレベルだね。
黒人、全員くさい、死ね。
107 :01/09/14 04:42 ID:diET9PgY
>また、日本でアメリカの嘘である「戦争の早期終結のため」
>という御託が信じられているのも嘆かわしいです。

アメリカはこの発言によって
「国の都合によって一般市民虐殺も許される」
と自ら認めているんだから、今回のテロも同情の余地は無い。
自業自得だって。
108102:01/09/14 04:44 ID:c1e5mJUY
>>105
無理だよ。全部ウォンにしないと謝罪と賠償求められるし。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:47 ID:g0WKDr5g
なんかブッシュってことある毎に、
テロリストだけでなく、協力者にも攻撃を加える事を強調してるね。

何したいのかな?
110七誌:01/09/14 04:47 ID:3MMrCT5E
今回の件については犠牲になった人は気の毒だとは思うが、
アメ公が正義とか民主主義というたびにあいつらくたばれとか思ってしまう。
基本的にジャイアンだからな・・・。
111名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:48 ID:fiy/PPhY
>>108
いや、韓国は金の為にガーガー言ってるだけだから
一緒に金持ちになろーよって言ったらついてくるニダ。
112名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:48 ID:h39WYxZg
俺はジャイアン、イスラム、アラブもこわくない、か・・・
113 :01/09/14 04:49 ID:JVC.nuoQ
日本はアメリカと全面的に戦うべきた。
グローバル化の名のもとに、自国のルールを強制的に押し付けて
自由貿易だなどとほざいて、他国から搾取を行う民族には神の罰
がくだされて当然である。
自分でルールをつくり、そのルール下での競争など公平である訳
がない。そのルールでさえ、自国に不利になれば平気で都合の良い
ように変更しそれを強要するのだからな。
グローバル化とは、アメリカのルールを奴隷のように受け入れること
を意味するのだ。
この数十年間に渡り、他国民を数百万人も大量虐殺を行い、最近では
劣化ウラン弾という凶悪兵器を平気で使用し他国民を虐殺するアメリカ
は、被害を受けた痛みを理解すべきである。にも関わらす、反省など
皆無であり、復習を声高に連呼し軍需産業と結びついた政権が予算確保
に奔走している国に天罰は下るであろう。
やがてきたるべき戦争では必ずや、日本軍は鬼畜米国を壊滅しマンハッタン
に日本国旗を掲揚せんこと切に願う。
114名無しさん:01/09/14 04:52 ID:3UfkniPo
>>109
アフガニスタンに攻撃したいのでしょう。
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 04:56 ID:o5eXGHVs
>>109
民間人を虐殺しておいて「協力者」のレッテルを貼るのは、
大昔の戦争のころから全然変わらないこと
116 :01/09/14 04:58 ID:7KRO7Tss
「今後日本の戦争責任を問わないこと」などの密約を条件に支持声明を出すとか、
なんか手はないのかね? ポチ小泉には尻尾振るしかできねえだろうけどさ。
117 :01/09/14 05:06 ID:os3q4K/I
しかし、あれだけ民間人を殺すという事を批難したからには
アメリカも大規模な戦争行為はもう当分できないだろうね。
民間人を巻き込むような戦略は立てられないだろう。
自分たちのやってきたことがどんなことであるか
自分らの身で少しは考えることができるようになったんじゃないの?
118名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:20 ID:sA7GCbmE
テロリストなら乗客名簿で身元が割れんようにしてる。
名前が出てきたなんて、証拠捏造に決まってんじゃん。
>>104
こんな事件は決定的な証拠が残ることはないから
世論操作のため、早くも情報戦が始まってるんですよ。

日本のマスコミがアメリカよりなのは当然だけど、あんな
あからさまなウソを報道することないのに。
119_:01/09/14 05:44 ID:Bq6cLiMk
>>106
ドイツ人は頑固だよー、日本人と国民性が似てるって話だけどさ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:46 ID:v36JNiVk
>>109
通常の犯罪でも犯人隠匿とかが犯罪者扱いされるのと同じだ。
アメリカ相手だからといって常識を無視するな。
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:49 ID:M1URhXXE
>>120
身内は罰せられナインじゃねーの、たしか。
1221,2,3,だぁぁーっ!:01/09/14 05:50 ID:0mBFKOO2
>>85
仏教には「回向」という概念があるんだが。
知らないなら辞書で調べれ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:52 ID:CP2jkpDU
ばーか、ばーか>>1
正義と悪の見分けもつかないのか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:55 ID:g0WKDr5g
>>120
量刑は違うはずだが?
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:59 ID:S4WQ3AuY
>>123
アメリカ原理主義信者発見!
126 :01/09/14 06:04 ID:myDbPos6
今FBIはラディン氏関与の裏付けを急いでます。
こじつけにならない事を祈ります。
127名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:05 ID:v36JNiVk
>>118
>テロリストなら乗客名簿で身元が割れんようにしてる

なんで自爆テロリストが名前隠す必要があるの?
テロには政治的メッセージのためにやるんだから
自分の身分を明らかにするのは不思議でもなんでもないよ。
偽名とか使って搭乗時に怪しまれるほうが
テロリストにとっては問題だよ。

>>124
だから?ブッシュが協力国もテロ首謀者とみなすなんていったか?
128 :01/09/14 06:06 ID:myDbPos6
>>127
身分明かすなら犯行声明とっくに出てます
129名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:08 ID:v36JNiVk
アメリカのパレスチナ政策の転換が必要なのも
イスラエルが現況なのも確かだが
テロは許しちゃいかんし
それに協力したりかくまったりすることを許さないというのは
なんかおかしいか?
130名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:09 ID:v36JNiVk
>>128
予想外にイスラム社会から支持を得られなかったからね。
ここぞとばかりにアメリカ批判には利用できてるじゃん。
131 :01/09/14 06:10 ID:t980821w
>>125
>アメリカ原理主義者
ぴったりの言葉だな。w
そういうやつが日本人には多くて困る
132 :01/09/14 06:12 ID:myDbPos6
>>130
は?
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:14 ID:gzw5JenE
>>127
>だから?ブッシュが協力国もテロ首謀者とみなすなんていったか?

核を使うとか生物兵器を使うとか言ってるらしいが、
主犯だけをピンポイントでやれるのか?
134130:01/09/14 06:14 ID:v36JNiVk
だからって絶対に怪しくないなんていうつもりじゃないよ。
ただ本名で乗ったこと自体は不思議なことでもないと言いたいだけで。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:19 ID:gx/XkytU
いやぁ・・・犠牲者には悪いがアメリカにとっちゃぁ
今回のこの事件はある意味自業自(ゲホッ、ゴホンッ・・・)
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:19 ID:1y6m3Al2
ラディンを逮捕するなら大規模な地上軍の派遣しかなく、実現性は低い。
イスラム教徒に対する入国制限、監視体制の強化、不法入国者の取り締まり強化など
アメリカ内のイスラム系民族の取り扱いが主要問題となる。
137名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 06:24 ID:v36JNiVk
>>133
>核を使うとか生物兵器を使うとか言ってるらしいが、

あまりに不確定な情報。

>主犯だけをピンポイントでやれるのか?

何でそんなことしないといけないの。
あくまで主犯は主犯として扱うし
それが国家ならとことん叩く。
テロ協力国なら、捜査や報復の邪魔をする場合には
受け入れるまで攻撃の可能性があるってことだよ。

>>133
かくまってるタリバンでさえ
イスラム国のテロ批判発言にびびってるから
現状では犯行声明出さないほうが得策と思ったんでしょ。
でもイスラムの犯行とされることで少なくとも
パレスチナ政策批判という政治的アピールには十分効果があった。
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:27 ID:v36JNiVk
>>136
ほんと心配ですね。
すでにイスラム系住民に迫害が起きてるし。
「神には慈悲があっても我々にはない」とか言ってるし。

テロ報復までは賛成だけど
あの強引なアメリカが行き過ぎたことをしないかが要注意です。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:32 ID:Mqm4B0VI
戦争になればアメリカは(というよりブッシュは)真っ先に
核を使うと思うよ。報復を賛成している人の大半はそれが
わかってないと思う。
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:35 ID:v36JNiVk
>>139
飛躍しすぎ。
報復に賛成してる人は、核の使用に賛成なんかしていません。
あなたがわかってないと思う。
141考える名無しさん:01/09/14 06:39 ID:MBhYdikc
>>126
けんか相手にインネンつけるための証拠なんて、信用できるのかなあ?
要するに、「証拠」の証拠がほしいってことね。
たぶん出てこないけど。
142141:01/09/14 06:41 ID:MBhYdikc
第一、「正義」を言うヤツは信用しないほうが良い。
これ、哲学の第一法則。
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:42 ID:6WgDaLM.
軍需産業のためにテロ撲滅にはミサイルがもっとも有効とするのだろう。
144名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:42 ID:hr.b4SYY
テロのは、テロで対抗しよう。
すでにCIAがGに接触してる頃だろう。
145 :01/09/14 06:44 ID:MBhYdikc
あとさ、安全保障理事会つかって、「全地球の民の総意」のごとくふるまうのやめてほしいね。
10億人いるんだよ、イスラムって。
なにがしかのセンソ―しかけるについて
国連総会で決とったら、過半数は逝かないって。
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 06:52 ID:ClxQiJmc
やだねーアメリカ、自分の手で尻拭けよ、アフガン進行以来どうも計算が狂うね。
正義を実行するために教育したテロ集団の残党に攻撃されたらザマないね。
147139:01/09/14 07:07 ID:Mqm4B0VI
>140
「核の使用に誰も賛成していなくてもブッシュはやる」
といってるのですけど・・・
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:10 ID:uRBFq4pc
>>147
核使うほどの強国じゃないよ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:24 ID:Y3dyOf1I
とりあえず民主主義をおおげさに振り回すのはやめてほしいよな。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:29 ID:SyiS3uu.
>145
とりあえず漏れ1名は賛成しないよ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:31 ID:DlByMDDM
核使わなきゃ真の勝利が得られないのは
50年も前にとっくに証明されていますが、何か?
152:01/09/14 07:34 ID:IJaoajlM
>>151
その後アフガンの憲法改正して戦争放棄
チョコレイト蒔いて子供達を洗脳
米軍基地建てて地位協定結んで・・
(以下略)
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:36 ID:FHR.V8wE
どこの国だって政治家は自国の「正義」を強調するよ。普通じゃん。
大げさに反応しなければならないようなことじゃない。
強力な指導者と構造をもたない日本人が、
アメリカをうらやんでいる姿に見えて仕方が無いんだけれど。
多くの場合、「アンチ巨人も巨人ファンのうち」と同じにしか見えないな。
これほどアメリカを必要としている国もないんだし、アメリカを口撃してるだけってのはどうかな。
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:39 ID:0AN9U3sE
>>147
だから、その発言は報復賛成派も
核使用には反対してるって意味じゃん。
核の危険を認識するのと報復に賛成するのは別問題だよ。

ていうか実際どこに落とせると思う?

>>145
同意。
自分たちが正義と思うなら
自分たちの責任でやればいいのに
「全地球の民の総意」で保険かけようという
姑息な感じがする。
ほぼ自分でコントロールしてる安全保障理事会なのに。
155>152:01/09/14 07:44 ID:PXSocRBU
>>152 少なくとも、チョコをまいた程度では、
イスラムの子はほとんど釣られないだろうな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:47 ID:0AN9U3sE
>>155
意外とPLAY BOYとかでいちころだったりして。
157レボリューション21:01/09/14 07:48 ID:MHoIG5hc
ブッシュはべつに強力ではないよ。
こういう事態ならパフォーマンス次第で林家こぶ平でも名君になれるよ。
むしろこの状況をどう利用しようとしているかを十分に疑うべき。
日本の宰相を含めてね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:49 ID:L18WdhlQ
>>1
大方はうだつの上がらないリストラ予備軍が
自由競争のシンボル、アメリカを攻撃して、コンプレックスの憂さ晴らし
をやっている。
あるいはろくに勉強せずに反米を気取っている程度の学生か?,,
学生運動家くずれの親か?教師のまねごとか?
159レボリューション21:01/09/14 07:50 ID:MHoIG5hc
↑ 意味不明
160???:01/09/14 07:51 ID:Gv6iyE0s
>>158

その表現、大いに使っていいよ。流行らせたい。
161名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 07:53 ID:V7bZ5tH.
君のコピペかい・・・
162:01/09/14 07:53 ID:IJaoajlM
どちらにしても堕落した国になるのは間違いない
先例があるからよく分かる・・
スネオ国家ばかりになったら
アメリカはどーするのだろう?
163 :01/09/14 07:54 ID:j6c7nNdw
おまえらは>>1の言ってることの信憑性に気づかないのか?
ドイツでは正義とか完全懲悪とかの思想・論理が特に
危険視されているんだぞ。
ブッシュの言動には辟易した。日本語訳によってニュアンス
は異なるだろうが、アメリカの正義気取りは危険極まりない。
164名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 08:47 ID:OsZaGbt6
ブッシュのコメント見ると気分が悪くなるよ。
165 :01/09/14 08:57 ID:PrbJgQjU
正直、ここまでマスコミ・アメリカ信者が日本に多いとは思わなかった。

いや、マスメディアに洗脳されやすいのは、数々のやらせ番組の人気沸騰見てて
予測ついたけど、ここまでだとは思わなかった。

それだけ日本が平和だって事なんだろうな。
自国のメディアが流す情報は常に正しいと思っているのだろう。

テロ事件の映像は多々流れているが、何故テロ行為まで発展したのかといった
これまでの背景は全く流さないね。
166名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 08:58 ID:ZrX0rjDQ
洗脳されてたほうが余計な争いは増えないと思う。
167koredaro?:01/09/14 09:27 ID:hHwX/0xA
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 09:31 ID:omF2Tvsg
age
16985の七誌:01/09/14 12:49 ID:3MMrCT5E
回向か・・・勉強になりました。
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 15:42 ID:GBrLkOUI
>>163
禿堂! 正義?悪?権力者の利害と大衆の感情だろ。
そんな正義を味わいたきゃウルトラマンでも見てろ。
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 15:46 ID:zQfIsiFc
よねちゃんの声名

 Sorry、ボクたち今まで
 勝手な正義振り回して
 威張りすぎでした
 もうボクたちの価値観を押し付けたりしません
 自由を尊重するなんて言いながら
 ほかの国の事にはすぐちょっかいだして
 爆弾、戦闘機、いろいろ試してみては
 これで練習はバッチリ、なんて
 おいらの国は護れるなんて
 傲慢でした
 どこぞの馬の骨ともわからない輩に
 テロられてあっという間に国はマヒ
 軍事力もFBIも核爆弾も迎撃システムも
 なんの意味もなかった
 僕たちは強くも偉大でも完璧でも
 もっと言えば正義なんかでもなかった
 ごめんなさい
172 :01/09/14 19:04 ID:0RlagS7c

これって真珠湾攻撃と同じか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000311083

アメリカ人、原爆・無差別爆撃正当化に必死
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000376949

アメリカ人に原爆はこれの10倍悲惨だとわからせる
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000350344

◆◆ アメリカは、過去の戦争行為を 謝罪せよ ◆◆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000378385

ハァ? 原爆を落とされた我々が米国に同情?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000424017

ABCニュース「原爆を落とされたような状況」 part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000392367

日本はもはや後進国扱い
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000389763

アメリカ=原爆落とした国 情けはいらん(w
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000278277

「真珠湾攻撃」、事あるごとに引き合いに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000294616

神風、真珠湾、原爆…って
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000393009
173・・・:01/09/14 19:19 ID:J0g6quX6
>>94
群雄割拠。しばらくはヨーロッパ・日本が得意な分野で勢力を伸ばす。
数年から10年後は中国が強国に。
永遠に強い国はない。英国しかり。米国は第二の英国になる。
おごるもの,久しからず・・・
174名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 19:20 ID:.qGFQt8E
今更だけど18みたいな奴が外国かぶれの
アメリカに洗脳された人間なんだね

本多勝一のいう留学経験があるばかりに必要以上に
アメリカを庇う人種の類型だね

あいかわらず南京大虐殺を持ち出す論法もそっくり
18は本多の「殺される側の論理」と「殺す側の論理」を読んで
頭冷やしなさい

すみませんこんな後でレスして
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 19:25 ID:dIcqHYg6
アメリカの「正義」なんて普遍的なものではない。
176名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 20:23 ID:NiJEiBVg
>>174
本多勝一ではむしろヤヴァいと思われ(ワラ
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 20:25 ID:SckfGWJ6
>173
>数年から10年後は中国が強国に。
>永遠に強い国はない。英国しかり。米国は第二の英国になる。

永遠に強い国はないが、中国は永遠に弱い国だろう。
178名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 20:32 ID:k7dlWCZc
ブッシュが「これは戦争だ」とか叫んでいるけど、何を今更って感じだ。
アメリカの視点ではなく、中東からの視点で見れば、アメリカとその手先イスラエルは立派な侵略者。
40年間ずっと戦争しつづけているわけじゃない?
縄文時代あたりに、そこの土地に国があったからってどうだってんだ。そんなこと言ったらドイツやローマはどうなるんだって。
自分が被害にあうととたんに被害者面するアメリカ。
今日ほどかの国が醜いと思ったことはない。
179 :01/09/14 20:36 ID:og1kp3RE
180正義の米国兵士に感謝しよう:01/09/14 20:40 ID:qkujr4Uo
童謡  米兵さんよありがとう
 (朝目新聞懸賞入選歌)

肩を並べて兄さんと
けふも学校へ いけるのは
米兵さんの おかげです
世界のために 世界のために 戦った
米兵さんのおかげです

夕たのしい 御飯どき
家内そろって かたるのも
米兵さんの おかげです
世界のために 世界のために 傷ついた
米兵さんの おかげです

家族そろって のんびりと
けふもまどかに ねむるのは
米兵さんの おかげです
世界のために 世界のために 戦死した
米兵さんの おかげです

明日からアラブの 友達と
仲良く暮らして いけるのも
米兵さんの おかげです
世界のために 世界のために 尽くされた
米兵さんの おかげです

 米兵さんよありがとう
 米兵さんよありがとう
181   :01/09/14 20:48 ID:1V6ntwOY
>>5
>ユセフは、貿易センターの2つの建物のうち一つを爆弾で崩壊させ、
もう一方と衝突させることでおよそ25万人を殺害する計画だった。
法定で、ユセフは作戦の失敗を惜しみながら、米国に向かって熱弁を振るった。

「お前たちこそ人類史上初めてテロリズムを導入した張本人だ。
広島・長崎に核爆弾を投下して数万人の女性と子供らを殺し、
枯葉剤でベトナムの良民を虐殺した。さらには経済制裁という
新たな良民虐殺方法まで考え出し、イラクやキューバといった国に対し、
35年以上も適用し続けている。お前たちは屠殺人、嘘つきの上に偽善者だ」

テロ行為自体は嫌だけど、この言葉は妙に説得力があるね。

アメリカ人はもっと自分の視点に迷いを持つべきだ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 20:51 ID:eXxO2HfQ
今のうちに兵器をアメリカに売りまくって
国債をなくせ
183名無し:01/09/14 20:51 ID:Ka4W0wTM
>1 頭がおかしいんじゃないの。
テロリストに殺されてから,コメントして欲しい。
無防備の非戦闘員の無差別殺人は人間の文明に対する挑戦だ。
許されない。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:03 ID:L80ceHYI
>>183
>無防備の非戦闘員の無差別殺人は人間の文明に対する挑戦だ。
>許されない。

だからイスラム過激派はアメリカに「報復」したんだろ。
当然の行為だな。
185  :01/09/14 21:05 ID:KYKIYUBw
>>183
テロ反対には同意だが、テロの原因を作ったのはアメリカ。
そのアメリカが主張する「正義」はいかがわしいということ。

ところで、ブッシュは来月来日するらしい。
来なくていいぞ、疫病神大統領!
お前のせいで日本がテロリストの標的にされたらどうするんだ!
186名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:07 ID:xDlM1cF6
早く、イスラエルをパレスチナにかえしてやれよ。
187   :01/09/14 21:08 ID:1V6ntwOY
>>185
まじ?ブッシュ来日。
うざいだけ、来なくてヨシ。馬鹿面見たくないし。
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:09 ID:nC4c./UA
>>177
中国は、唐、漢の時代は世界一の超大国でしたが?
189    :01/09/14 21:10 ID:wJ57v9mk
ああ、ゴアが大統領だったら、
今回の事件で、どんなにアメリカ政府の行動に感動したか。。。
190 :01/09/14 21:10 ID:69GK6cFs
>>189
???
191   :01/09/14 21:12 ID:1V6ntwOY
ゴアだったらどうなってたんだろう??分からん
192名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:12 ID:mANk5BWU
>186
激しく同感
193 :01/09/14 21:13 ID:haQXmS4I
弱いものイジメ
194項羽ふぁん:01/09/14 21:14 ID:/HkDEbpI
189じゃないけれどゴアって見栄えいいよねえ。馬鹿じゃないし。
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:14 ID:mDjLMkVo
ゴアってKKKに入ってたんじゃないの?ネタ?
196 :01/09/14 21:17 ID:69GK6cFs
ゴア@ユダヤロビーがどんな行動を取ったんでしょう?
197 :01/09/14 21:19 ID:haQXmS4I
魔女狩り
198 :01/09/14 21:19 ID:QZ1Trg..
1.ラディンがテロの首謀者であると第三者が納得できる明確な証拠を世界に向けて公開する。
2.その上でラディンを保護してる国に対して正式に犯罪者の引渡しを要求する。
3.相手国が拒否するなら交渉のテーブルをもうけ、相手の言い分を聞いた上で
譲歩すべき点は譲歩し、譲歩できない点は何故できないのかを話し合いで納得させる。
4.その上で相手国が引渡しに応じないなら、ロシア、EUなどを通じて働きかける。

どうしてもアフガニスタンを爆撃したいのなら1234を全部やって
それでも「何と言われようが我々にとってラディンは英雄だ。引渡しは拒否する」
と言わせてからでも遅くないはずだ。
キューバ危機の時はアメリカ・ソビエト両首脳のホットラインまで使って
戦争を回避したのになぜアフガニスタンやイラクに対してそれができないのだ。
相手の力が弱いと見るやかさにかかって暴力で解決しようとするブッシュのさもしさが嫌いだ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:19 ID:6n1KLR4.
マグマ大使
200名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:23 ID:3EyVSDUM
ブッシュは大統領選の頃に、新聞のインタビューで
タリバーンを何かのバンドの名前と勘違いして
大ボケかましたことがあるからな
201 :01/09/14 21:25 ID:69GK6cFs
>>198
1、何が出てきても捏造だと言うくせに。
2、もうやってるんじゃないの?
3、譲歩できない点があったら、テロがまた起きるよ。
4、ロシア・EUに下駄をあずけるようなことをするかな?
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:29 ID:xDlM1cF6
ラディン氏に弁護士はつくのでしょうか?
203名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:31 ID:4/83osDM
>>183
> 無防備の非戦闘員の無差別殺人は人間の文明に対する挑戦だ。

・東京・大阪・重慶・ロンドン・ドレスデン・ハノイその他都市
 への空爆による民間人の無差別大量殺戮
・広島、長崎への核兵器使用による非戦闘員の無差別大量殺人
・ナチスによるアウシュビッツなど強制収容所でのユダヤ人大量殺戮
・イスラエルによるレバノン・パレスチナ難民キャンプの非戦闘員大量殺戮
・セルビア人武装勢力によるボスニアモスレム人の大量殺戮
・現在進行形のものとして、大量殺人までにはなってないけど
 パレスチナで起きてること

これらもそうだな。
別に、だからテロがいいとは言わんけど。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:32 ID:L80ceHYI
>>188
唐・漢は中国じゃないでしょう。
中国は60年程度の歴史も浅い共産国家。
何千年の歴史なんてラーメンの宣伝のおはなし。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:33 ID:1CV5PvwM
30歳くらいまで、ブッシュは相当
あれた人間だと聞いていたが。
206   :01/09/14 21:34 ID:i4bjnQxM
必殺仕事人でも自分達を正義とは言わなかったよな。

のさばるメリケンなんとする、ってか。
アメリカもえらそうに自分達こそなんだかんだいってると
おごる平家になっちゃうよ。
相手が悪役に徹してえてして勝ったりしたらどうなるんだろう。
赤っ恥だよ、アメリカン。
207 :01/09/14 21:34 ID:69GK6cFs
>>203
南京がないね。
208>アメリカ人:01/09/14 21:35 ID:P6ojJy.w
>>198
その通り。報復でなくあくまで裁きをうけさせるべきだ。湾岸戦争
のときも先代ブッシュの選挙対策という批判があった。
アメリカのいう正義の中身が、いくばくかの欺瞞によって侵されて
いることにいい加減気がつくべきだ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:35 ID:nC4c./UA
>>204
唐、漢が中国ではない?
言いたいことは解るが、それでは日本も60年程度の国、と言うこと
になるのですかね?
210   :01/09/14 21:36 ID:1V6ntwOY
>>200
藁。森元首相とボケ合戦してくれ。
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:38 ID:L80ceHYI
>>209
言いたいことが解かるなら、そんな返しはやめてちょ。
212>203:01/09/14 21:41 ID:e9Cr2GLk
「民間人が多数殺された」事実はみな同じだけれど、それぞれ法的意味は違うよな。
軍事施設がただの一つでもある都市なら、空爆は違法じゃないし、民間人の被害を最小限に
抑える義務などももちろんない。広島・長崎ももちろん同じ。
感情的には、民間人への犠牲は最小限にというのはわかるが、民間人への犠牲を最小限に
抑える法的義務があって、義務に違反すると罪に問われるとしたら、軍隊など成立しない。
民間人を軍人と間違って攻撃しても罪にはならないし、過去に、一見民間人に見える人が
攻撃してきた経験があって、「とにかくやられると怖いから皆殺し」にしたとしてもまった
く問題なし(現実に何度もあった話だ)。

ドイツのナチス政権によるユダヤ人大量虐殺は、国内犯罪で、戦争犯罪ではないから、同列に論じる
べき話ではないし。
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:48 ID:ZmFRd0GM
>>212
じゃあ別に民間人の無差別大量殺人自体が問題ではないわけだ。
なんの法が知らんが、その法が許容する範囲を逸脱しているのが問題なわけだ。

人類の文明に対する挑戦って一体なんの事なんだろう?
214198 :01/09/14 21:52 ID:QZ1Trg..
>>201
1.テロ側に加担してない人間が納得できる証拠は存在するはずだ。
少なくとも現在の「コーランとアラビア語のマニュアル発見」
「乗客名簿にラディンの関係者の名前」はあまりにも胡散臭すぎてその証拠にならない。
2.やってる側から返事も待たずに爆撃を開始するような真似をするなと言っている。
3.それでテロが起こるなら今度こそテロ側に非があると誰もが認めるだろう。
今のアメリカのように自分は相手の言い分を聞かず、自分の言い分だけ押し付けるのは
虫がよすぎるというものだ。
4.自国の勝手な都合ではなく世界の総意だと知らしめる意味では必要ではないか。
215もりもり@前総理:01/09/14 21:54 ID:MoJ3TKKo
性技の為にアフガンに陰核を投下するのです。
神の國 マンセー
216dtu:01/09/14 21:54 ID:N4GHXeoU
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010914-00000025-mai-spo
>再開に当たり、選手は国旗をユニホームに縫いつけ、試合前には
>犠牲者に黙とうをささげるという。同コミッショナーは「国民が立ち直り、
>正常な生活を取り戻す助けとしたい」と話した。(毎日新聞)[9月14日11時31分更新]

をいをい。イチローが米国旗を身に着けたら怒るぞ。
イチローを中東とアメリカの政治対立に捲きこむことになるではないか。
南米出身の選手などは拒否する可能性が高いぞ。
その時はイチローも南米に同調しろ。
もし日本で日の丸を外人選手に身に着けさせてみろ。どうなるか。oooo
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 21:59 ID:L80ceHYI
>>214
マニュアル発見と乗客名簿は胡散臭いじゃすまんよ。
笑えるくらいのネタだな、あれは。
でも、決定的証拠なんて見つからないだろう。
どうせ証拠作るんだったら、もっとマジっぽいの作れ!
アメリカ人は信じても、日本人は萎えちゃうよ。
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 22:03 ID:L80ceHYI
きっと国防省の情報操作のスペシャリストが爆死したんだろな。
そんで、急遽パートのおばさんが証拠捏造したと思われ。
219>213:01/09/14 22:08 ID:kd9TXbUo
現実問題として、日本の一部勢力を除く世界のほとんどが「戦争」というものを肯定している。
もちろん、戦争だからといって何をしてもいい訳ではなく、武器の種類や、捕虜の扱いについて、
条約や慣習法でいろいろと規制されている。しかし、規制の大前提として、軍事活動の自由は
保障されている。あくまで、軍事的自由、自由に敵を殺せる事、それを一番大事な価値として、
悲惨な被害を最小限にとどようという規制しか現実には存在しない。
人道主義的な考え方には反するかもしれないが、これは多くの国が認めている現実。
220誰か教えて:01/09/14 22:24 ID:BWz4OrB2
質問1
戦争相手が国家ではなく、ただの非合法集団(テロ組織)であった場合、
宣戦布告が出来るのか?
質問2
その組織に報復攻撃する為に他国に軍事力を展開、または使用する事は
国際法において違法か、合法か?なぜ世界各国はその事に言及しないか?
質問
ピッツバーグに墜落した旅客機から墜落前に携帯電話で連絡があったと報道しているが
機内は携帯禁止なので使用できないはずでは?(電波が届かない様になってるはずだが?)

 
221名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 22:29 ID:FPhJELuA
なあ、もし戦争になったら沖縄からも米軍が出撃するのかな。
222ぶっしゅ:01/09/14 22:34 ID:R9bpHNIA
220への返答
1:ついでに目障りな国もやっつけるのが正義です。
2:アメリカだから大丈夫!!
3:さあ・・・ホントのトコどうなんでしょ?
223 :01/09/14 22:35 ID:69GK6cFs
>>220
1、出来るんじゃない?宣戦布告の定義ってあるの?「戦争するぞゴラァ!」
2、あとで作る。侵略戦争が国際法違反になったのは1946年。
3、よくわからん。
224>220:01/09/14 22:35 ID:diR/O10Y
別に、電波を出して圏外にしてるとか(携帯電話の電波による機器の誤動作が問題なので、
状況を悪化させるだけ)、機体をシールドして電波が届かないようにしているとか(技術的
には可能だが、民間機でステルスまがいのことやる価値無し)、そういうわけじゃないよ。
携帯は、特に数千メートル以下の低空なら通じるだろう。もちろん禁止だけれど、非常時は
やむをえないと思われ。
225アジア系:01/09/14 22:46 ID:Xh5XjsKc
無差別テロなんだから、アラブ人、イスラム教徒も犠牲になる、なってる可能性在りますよね。
事件の背景に民族主義、宗教があるってのはよくわからん。
226203:01/09/14 22:55 ID:4.3bQDbk
>>212
言ってることが無茶苦茶、というか、「法的意味」なんて下らない
こけおどし持ち出して何が嬉しいんだ?
このスレじたいブッシュの言ってる「正義」に関するものだし、
183の「無防備の非戦闘員の無差別殺人は人間の文明に対する挑戦」
というレスに対して過去の虐殺例をあげただけだよ。

「軍事施設がただの一つでもある都市なら、空爆は違法じゃない」
なんてのはキミの勝手な解釈、あるいはどこかの政府を代弁してる
のか知らんが、「民間人を攻撃の対象にしてはならない」という
ジュネーブ条約に違反してるんじゃないの。

>民間人への犠牲を最小限に抑える法的義務があって、義務に違反すると
>罪に問われるとしたら、軍隊など成立しない。

何を血迷ったこと言ってんでしょ。
「民間人への犠牲を最小限に抑える」どころか、攻撃して犠牲を出し
たらアカンのだって。
だからベトナム戦争のとき、米軍がソンミ村でやった村民虐殺で、
中隊の将校は軍事裁判にかけられたじゃないか。(まずいから
いちおう裁判をやった、というものだが。)

もし民間人でも武装して攻撃してきたら、それは戦闘員だ。
でもそんな「民間人」の話はしてないんだけどねえ。

>ドイツのナチス政権によるユダヤ人大量虐殺は、国内犯罪で、
>戦争犯罪ではないから、同列に論じるべき話ではないし。

「国内犯罪」って、ガス室に送られたのはドイツのユダヤ人だけ
じゃない、占領地全部からだよ。だから人道上の戦争犯罪として
裁かれるんじゃないか。

じゃあキミは、東京を始めとした日本の各都市への空襲・原爆投下で
市民が大量に虐殺されたのは、別に問題ないというわけだな、
その「法的」とやらでは。
227 :01/09/14 23:01 ID:34E2SATw
このスレ見て
昔たけしがネタで言ってた
ソープ嬢に説教する親父の話を思い出した
228ロック:01/09/14 23:03 ID:Cn8RtIL6
罪無き市民っつったってアメリカの親イスラエル政権は
アメリカ国民が選んだんだろ?あんなウヨ大統領選んだ
責任はあるぞ。殺されたくなかったらさっさと罷免しろ。

……て事になっちゃうよなー、アメリカがイラクの市民を
殺した「正義」が正しいとすると。政治家にとっちゃ結局
正義なんて利害の道具だろ。ブッシュが報復するために
ムード作りにいそしんでるのも軍需産業と支持率のため。
なんか白けるよ。
229 :01/09/14 23:04 ID:G269DEM6
正義は国民に訴えやすい言葉だからな。
敵=悪として、正義・善対悪という非常に分かりやすい構図に持って
行きやすい。
230名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:06 ID:nC4c./UA
>>227
ハハハハ。同意。
強盗がドロボーに説教するようなもの。
231 :01/09/14 23:07 ID:vyzCvxoI
つか、あの「オレ正義」に酔いしれたナル演説に
本当に感動してマンセーしてるわけ?アメちゃんも日本人も。
232>226:01/09/14 23:22 ID:uJ/Xwbiw
戦争に関して、ジュネーブ条約と名のつく条約は何度も結ばれているので、どこまでのことを言っているか知ら
ないが、第二次世界大戦当時にあった条約は、赤十字の保護程度までだったはずだが(だいぶ前に習った話だか
ら、記憶あいまいだけど、具体的に知ってるなら反論してくれ)。

民間人が、攻撃してきたら戦闘員というあたり、意味が良くわからんのだが。交戦資格の
あるという意味の「戦闘員」では絶対ないだろう。交戦資格の有り無しは、捕虜として
扱ってもらえるかどうかには関連しても、攻撃していいかどうかには関連しないし。

民間人への攻撃に関しては、明らかに誤解があるはずで、少なくとも俺が習った時点で、
最も最近の交戦法規でも、民間人を傷つけたら即、戦争犯罪なんて馬鹿な話はない。
それは、現実的に戦争をやるなと言っているのと同じなのは、簡単にわかる話と思うが。

原爆も東京大空襲も、それぞれ悲劇だが違法じゃないだろ。日本だって、空爆を含めて、
同じような事をいっぱいやったが、違法じゃぁない。
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:28 ID:nJvsc8mQ
WinMXに、追悼文書いてくれって来たスパムIM来たぞ。
犠牲者を弔えって態度がムカつくので、誰か英語で不謹慎ネタ書いてやって下さい。

http://condolence.searchy.nl/
234中村主水:01/09/14 23:31 ID:i4bjnQxM
闇に裁いて仕置きする。
テロなんてやるよりこっちのほうがすぐすむ。
メリケンも頭冷やして落ち着いてから対応決めな。
熱くなっちゃいけねぇ。
どっちもやったこと、やろうとしていること、
殺しは殺しだ。
235:01/09/14 23:31 ID:IJaoajlM
>>220
http://www.mahoroba.ne.jp/~felix/Notes/PeaceResearch/Law_of_War.html
>戦意の表明を避ける傾向が見られるようになった。戦意の表明により交戦法規や中立法の遵守が要求されることになるからである。
例えばオウムの信者を「犯罪者」とするか「民兵」とするか(w
民兵ならば捕虜として扱う必要がある

1.宣戦布告>国家として認めること
認めなければ警察、認めれば軍隊の担当という事?
2.その国が許せば「展開」そのものは合法
実際米軍は日本に展開してから56年間居座り続けてる
3.わからん。低空だから電波が届いても
スピードが速いからすぐ圏外?
隣のアンテナにバトンタッチとか通話中に出来るの?
236ブイドーラ ◆brc76yZA :01/09/14 23:32 ID:s4xDkkJM
>>228 と >>1 は、
ユダヤの経済への影響力を知らない。
アメリカの建国話にも絡む根の深い、強力な影響力を持っている。
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:33 ID:4mbsVpiQ
重慶も広島もみんな腐れ外道の仕業。
違法じゃなけりゃいいってもんじゃない。過去の悲劇は反省すべき
238誰か教えて2:01/09/14 23:36 ID:BWz4OrB2
>>220
質問1
戦争相手が国家ではなく、ただの非合法集団(テロ組織)であった場合、
宣戦布告が出来るのか?
質問2
その組織に報復攻撃する為に他国に軍事力を展開、または使用する事は
国際法において違法か、合法か?なぜ世界各国はその事に言及しないか?
質問
ピッツバーグに墜落した旅客機から墜落前に携帯電話で連絡があったと報道しているが
機内は携帯禁止なので使用できないはずでは?(電波が届かない様になってるはずだが?)

1:出来ない
2:違法
3:日本でも病院、映画館、美術館などの携帯使用禁止場所では携帯の電波のみ
  シャットアウトする装置を使用している所がある。特に病院などは装置の
  誤作動の可能性があるために多い。だそうです。航空機は知らんけど・・・。
で、1と2は完全にダメだそうです。宣戦布告も出来ないし、米国に報復する権利もないそうです。
ユーゴ紛争でのNATOの爆撃などでは、国連は事後承諾の形でお墨付きを与える程度だった。
国連には、国連憲章によって世界の平和と安全を守るために活動する権限が与えられているが、
米国にはそんな権利は無い。現実に米国が世界の警察官となりつつあるが、誰が任命したのだろうか?
米国は世界最大の実力を備えた大国ではあり、歴史的に見てかなり公平な部類の国家ではある。
しかし、しばしばその行動は感情的な国内世論に左右され、恣意的となる傾向がある。
そして米国が関心を持たない、持ちたがらない紛争は野放しにしてきた。
その行動は絶対的に正しいとはとても言えない。
本来ならユーゴ紛争にも内政不干渉ということで介入は出来なかったが、セルビア民族主義が
ホロコーストを演じたが為、人道主義の立場から介入せざるを得なかった。
人道問題で国家主義に介入出来るのが昨今の国際情勢で、国際法の原則を変えるかもしれないが
ボスニアやコソボには介入するのに、チェチェンやチベットには介入しない。
結局、大国には手がだせないという、ダブル・スタンダードがまかり通っている。
このため台湾、朝鮮半島で米国が介入しない可能性が高いと言われるし、もちろん
「第三国」が日本に攻撃を加えた場合も「内政干渉」や「二国間問題」で米国が介入出来ない
可能性も充分にあり得る。
239名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:37 ID:87cDzpVg
>>236
わかってるから「正義」って言葉に白けてんじゃねーの?
要するに金と権力を維持したいだけじゃん。
240あのパレスチナの映像は?:01/09/14 23:39 ID:hkTCNo9s
みなさん湾岸戦争の時の事覚えてますか?
クェートの少女ナイラさんが国会で『イラク兵が赤ん坊を床に落として殺した』
と証言したニュース映像。ナイラさんって駐米クェート大使館員の娘なんだよね
あの時駐米大使館員の娘が現地にいたのかね?これってHILL&KNOWLTON社という
PR会社の画策したプロバガンダなんだよね。あともちろん重油まみれの水鳥も
そうだね。今回もまたいっちょかんでるのかな
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 23:39 ID:s4xDkkJM
どうもアフガニスタンを本気で爆撃するようだ。
タリバンとの結びつきが強い国らしいが、いくら何でもテロ組織を(直接)叩けないからって国家を叩いてスケープゴートにしようなんて狂ってる。
今回アメリカはことある毎に「テロに(少しでも)荷担する国は、全ての自由社会(アメリカへではなく)への戦争行為とみなす」といって露骨に脅迫しているが。
アメリカは自国民に対して露骨にアラブ(テロ組織と言うよりも)への敵意をあおり、情報操作に手段を選ばない。
元々テロ組織に対して国家規模で望むなど、リスクが高く、分が悪い! その為強行に恐怖秩序の構築をねらっている。
対テロの一点に対してとの、唯一の(紋切り型な)正当性を武器に証拠の提示を待たずに各国に言質を取っていくサマはまるで詐欺師か盗人そのもの。

日本・中国・ロシアは利害が絡まなければ「テロ」一点の理由のみで(反対はしない)のは納得できるが、
直ぐにテロに対してアメリカを全面支持し「日本はどんな協力もすると」言ってのけた小泉の外交上の目的は(国際世論の牽引役をはたし、
アメリカへ忠誠心があることを主張したい)のだろうが、あれでアメ公が感謝などするものか。
予め水面下で言質を取っておくのは常套であろうに..手放しだもんな。(要は、反応が早かったのは評価出来るが、結果意味がない と言うこと)

結果日本はピエロそのもの、日本への国際認識・評価はこの争乱後どうなっている事やら...
242誰か教えて3:01/09/14 23:51 ID:BWz4OrB2
パウエルも「戦争だ」なんて言ってますが、いったい何人の人が知ってるのかな?
ラディンに資金援助して育成したのが「CIA」だってことに・・・。
でも98年8月7日のケニア・タンザニア米国大使館爆破の報復に、国連に無許可で
8月13日、アフガン国内のテロ訓練施設(米国発表)とスーダンの科学兵器工場(米国発表)に
巡航ミサイル「トマホーク」を70発以上を撃ち込み、同年11月には500万ドルの
賞金首をかけた事をみれば、やはり生かすと米国の悪行がばれるから口を封じるつもりかな・・・。
反対に見ればラディンに方が被害者だよなー。なんせ、自分の面倒を見てくれた相手に捨てられて
その上、命まで狙われてるんだから。テロしたくなるよな・・・。
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:03 ID:sLWNoRzM
とりあえず、ブッシュ来日時に大勢で星条旗振って出迎えるとかはやめてね。
244   :01/09/15 00:05 ID:wtuHH9dk
もうブッシュは殺る気満々じゃん。。
さいてーだ。
245:01/09/15 00:06 ID:hoVPRQYs
本当にラディンが黒幕なのか?
246かな:01/09/15 00:20 ID:uDQs5eIo
重信房子やその一味は今回の事件をどう思うのだろうか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:21 ID:XgKZ.UxM
プーチンもやる気満々。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:22 ID:UDA7si7Q
>>242
今回の件はアメリカにとっては「身から出た錆」という事でよろしいか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:24 ID:FffYwH/c
アメリカは他の国にテロの注意を呼びかけてる位だから
テロがあるのはわかってたはず。
結局戦争して景気回復、古い武器の一掃したいから、あえてテロさせたんだろね。
で、虐殺大好きアメリカ人のことだから、正義とかいって
人殺しまくって、国民の人気をとろうって魂胆だろね。
America?!Yes, motherfuckin' bastard!!
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:28 ID:q.6Kso/s
>>240
パレスチナ以前に日本との時の反日プロパガンダ映像も
笑えるぞ。よくここまで戯画的な子供映画に興奮できた
もんだなアメ公もって感じ。「わるものですイッヒッヒ」
「わるものをぶっころせー!」で、ほんとに俺の家族
殺されてんですけど。。。
251242:01/09/15 00:30 ID:sWYU.MyQ
>>248 同板の他スレでカキコしたのでこちらでも。

ウサマ・ビン・ラーディン
サウジアラビアで建設業を営む大富豪の家庭で、57人兄弟の17番目の子として生まれる。
大学で経営学を学んだ後、イスラム神学に身を捧げるようになり、ムジャヒディン達の聖戦を
支持する家庭からの応援を受けて、パキスタンへと渡る。
1986年、CIAの依頼を受けてムジャヒディンの訓練場建設などを指導し、
サウジアラビアから送られてくる潤沢な資金でムジャヒディンに各種の武器を調達し
アラブ・アフガンと呼ばれる外人ムスリムの義勇兵部隊を組織していった。
しかし、1991年湾岸戦争勃発で米国との関係が終わりを告げ、帰国して実家の家業を
手伝っていたが、サウジの王室が異教徒であるアメリカ軍の駐屯を許可した事に激怒し、
王室批判キャンペーンを展開。しかし1994年、サウジ政府はスーダンのイスラム革命を
支援するため国外へ出ていたラーディンの国籍を抹消。この瞬間、サウジ王室と米国は
ラーディンにとって許しがたい「敵」となった。行き場を失ったラーディンは再びアフガンへと
舞い戻り、そこでタリバンの最高指導者ムハマッド・オマルと出会い、意気投合。「客人」として滞在を許される。
そしてサウジ国内の反政府勢力からの資金援助を受けながら、アフガン国内の訓練所でムスリムの
テロリストを訓練し、世界各国の米国政府関連施設に対するテロを開始した。
そのため米国は「スンニ派イスラム原理主義者」という新たな敵に対抗するため
「シーア派イスラム原理主義国家=イラン」との共闘を模索していると伝えられている。

・・・アメリカ、自業自得。テロられて当然だな。誰でもそんな仕打ちされたら怒るぞ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:31 ID:7vaideIU
アメリカのつまらねぇプライドを守るのが正義かいな?笑わせるぜぃ〜

ラディンさんよ!もう1発くらい逝ってくれよ!
253>241:01/09/15 00:33 ID:nuTVt8Rc
今回のテロに関しては、アメリカ批判を行うものは、テロ擁護者と認識されても仕方ない。
それはアメリカのみならず、日本を含む西側政府の共通した認識。
NATOは集団自衛権の行使を約束しているし、ロシア、インドも要請があれば軍事面での協力を行うと明言した。

北朝鮮、イラン、中国でさえも、テロ批判。
パキスタンも、米軍の上空通過を容認した。
もはや現状の構図は、世界VSテロリスト。

テロの擁護者は、同盟国日本の国内勢力であっても容赦はしない。
君のような、2ちゃんを利用した世論工作員(中核派か?)も、IDを辿って、徹底的に、徹底的にに身元を洗って、追求するであろう。
小泉も全面の協力を約束している。

繰り返し言うが、
世界vsテロであり、アメリカvsイスラムでは無い。

覚悟せよ!
254 :01/09/15 00:33 ID:VPgu9e22
アメリカは自国の強さを世界に知らしめるいい機会だと思ってるようだ。
ピッツバーグに墜落した飛行機は打ち落とされたみたいだし、結構
ひどいことするよね〜
いずれアフガニスタンもすごいことになるだろうけど
255名無しさん:01/09/15 00:37 ID:.gNx2/RU
サイバーテロが見てみたい
256ニポンノセンソー:01/09/15 00:43 ID:6pqLDWK6
こぴぺ。こっちに書いたほうが良かった。
=========================

「日本の戦争」(田原総一郎著)で近衛文麿の「英米本位の平和主義を排す」に共感した
身としては、アメリカ国民は自分らの信じる「自由」や「民主主義」が限定的なものでしか
ないということを理解して欲しい。そうすればいわゆる「自由の敵」の側の言い分もある程度理解できる
だろう。その上でやっぱり許せないと言うのならば、同盟国として協力することもやぶさか
ではない。

テロの処分に関しては犯罪者をしょっぴくってだけだから文句はない。かくまった国が
判明して「さあ爆撃だ」て空気になったらひとまずは踏みとどまって、相手の意見を聞く時間
を設けて欲しい。相手の言い分を聞いた上で、それでもやはり戦わねばならないというの
ならば批判する気はない。「そうまでしても守るべきものがあるんだなあ」と納得する。

=======================
とりあえず誰か、反米系スレぼちぼち整理してちょ。
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 00:48 ID:UDA7si7Q
>>253
単に、アメリカの言う「テロを是認するならず者国家」にされたくないから賛同してるだけ、と思われ
258えーちゃん:01/09/15 00:54 ID:sWYU.MyQ
>>238
アメリカは宣戦布告も出来ないし、米国に報復する権利もない!。
ユーゴ紛争でのNATOの爆撃などでは、国連は事後承諾の形でお墨付きを与える程度だった。
国連には、国連憲章によって世界の平和と安全を守るために活動する権限が与えられているが、
米国にはそんな権利は無い。現実に米国が世界の警察官となりつつあるが、誰が任命したのだろうか?
米国は世界最大の実力を備えた大国ではあり、歴史的に見てかなり公平な部類の国家ではある。
しかし、しばしばその行動は感情的な国内世論に左右され、恣意的となる傾向がある。
そして米国が関心を持たない、持ちたがらない紛争は野放しにしてきた。
その行動は絶対的に正しいとはとても言えない。
本来ならユーゴ紛争にも内政不干渉ということで介入は出来なかったが、セルビア民族主義が
ホロコーストを演じたが為、人道主義の立場から介入せざるを得なかった。
人道問題で国家主義に介入出来るのが昨今の国際情勢で、国際法の原則を変えるかもしれないが
ボスニアやコソボには介入するのに、チェチェンやチベットには介入しない。
結局、大国には手がだせないという、ダブル・スタンダードがまかり通っている。
このため台湾、朝鮮半島で米国が介入しない可能性が高いと言われるし、もちろん
「第三国」が日本に攻撃を加えた場合も「内政干渉」や「二国間問題」で米国が介入出来ない
可能性も充分にあり得る。
259:01/09/15 01:00 ID:GKpj.qCY
>>251
感謝!
>57人兄弟の17番目の子として生まれる。
知らなかった
260内閣調査室:01/09/15 01:10 ID:KSYdMWYo
\  \                      /  /
  \            _            /
\             _||_            /
   ⊂二二二二二二二二二二二二二二二⊃
         ||    \   、∞ ,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ||     \(゚Д゚)< CIAの謀略に決まってんだろゴルァ!
       ||       ,!ニニ!、 \______
      ○         |  |  |       ○
/             \||/            \
  /                        \
     /  /          \  \
261203:01/09/15 01:11 ID:jfqlxeUM
>>232
民間人が戦闘に巻き込まれて傷つく話じゃなくて、意図的・
計画的に民間人を大量殺戮することの話だよ。

法も、戦争のルールを決めた戦争法規だけじゃない。
それどころか、当面の(地上)攻撃目標でもない都市の、それも
軍事施設ではない住宅地を空爆して民間人の抹殺を計るということ
じたい、戦争法規に違反してるんじゃないの。
それと原爆や東京大空襲が違法か合法かという問題と、そうした行為が
許されるということとは違う。
民間人を殺したら、その国の法律が適用されてもおかしくないだろうし。
実際、無差別爆撃をして捕虜となったB29の搭乗員に、あとでジュネーブ
条約違反で戦犯に問われるのを覚悟で処刑命令を出した軍人がいたよ。
名前は忘れたけど。

もし無防備の民間人を意図的に殺す軍隊があったら、それはモラルが
低すぎるということ。勝てば官軍で、裁かれないかもしれないけど。
262名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:26 ID:JmgWOLw6
>>18
うざー
歴史調べたこともないバカ
アメリカ誉めて馬鹿まるだし

でもこういうやつが結構いるんだろうな
263和人:01/09/15 01:31 ID:ZahsHNnw
>253
>今回のテロに関しては、アメリカ批判を行うものは、テロ擁護者と認識されても仕方ない。
>それはアメリカのみならず、日本を含む西側政府の共通した認識。
西側政府の共通認識は「テロルは民主主義の敵」ということ。
今回のテロは許されることではないけど、だからといってアメリカ批判は不可、支持のみ可であるという理論は変。
自由な意見こそが民主主義の原理。
なにか無理矢理曲解してるね。
ちなみに私は、「テロル反対」「無差別爆撃反対」です。
264名無しさん@お腹いっぱい:01/09/15 01:34 ID:nLzq2NJw
でもこれって、アメリカが中東で悪さしてきた報いなんだろ?
 向こうも今回のが報復だったんだろうから、獣同士の血を血で洗う
やり方だね。報復は鬼畜米英同士で仲良くやって、他国を巻き込ま
ないで欲しいね。今度は自分のお金でやってね。
26522:01/09/15 01:41 ID:v1NfvWDM
アメリカは世界を管理できるとおもっているから、無理なのに
中東に言うことを聞かせるには宗教問題を解決してからにしろ
っうの、武器を輸出し荒稼ぎした国がなにをいうのかな、
いまさら、一致団結して、ボランティアをしたいとか言ってる
けど、もしかしてテレビに出たいだけじゃない。子供に語り継
ぐネタのために偽善者ぶっているようにも見える。
266名無しさん@お腹いっぱい:01/09/15 01:43 ID:nLzq2NJw
 また、メディアを使っていろいろ作るんだろうなぁ。
 流石ハリウッドを抱える国だねぇ。
267名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 01:44 ID:Qp9Z8PBU
>>262
いますね。Yahooとか、他の掲示板じゃアメリカの正義を信じて疑わない人がほとんど。
どこに目をつけてるんだか
18の人 他の掲示板でも同じ事書いてるけど、この程度の歴史の認識では
確かに馬鹿まるだしと言われてもしょうがない
268イエロームスリム:01/09/15 01:50 ID:cQKjexBQ
>>263-264-265
激しく同意!!メディアの論調は、チョッとおかしいべ。この機に乗じてなんかヤラカソウトシテイルやつらもいるしね。
269a:01/09/15 02:03 ID:sRoszDr2
今回の第1章の鬼ごっこはタリバーンが逃げきれば勝ち
270 :01/09/15 02:07 ID:WkOCFG2s
アメリカが今追悼式やってる。
ブッシュを見て感じた・・・・
99の岡村に似ている。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:10 ID:yDMhKbAs
ブッシュの電話でのやりとりはサマになってないねー。
272・・・:01/09/15 02:10 ID:HTgsu9XU
>>270
鳥羽一郎説あり
273夏枝です。:01/09/15 02:15 ID:qwiRyTM.
報復といった軍事行動ではなく首謀者を法廷で裁くことを希望します。
無理か・・・。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:35 ID:bQbwjdjk
「やっぱ、ここは派手にやらかさんと。一発ドッカーンとねぇ。
んでもって、支持率もグーンと鰻登りってぇヤツだ、こりゃ。
この分じゃ、次の選挙だってゴアも目じゃねぇな。ガハハ・・。」
                       (ぶっしゅ大棟梁 語録)
275名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 02:40 ID:1bRM95GA
>>238
答えがそうなら何故どの国も止めろと言わないのだろうか?
この戦いに他の国が参戦したら、

アメリカが決定→日本と同じように国連は従うだけ。
アメリカにとっての正義(利権)が国連の正義に成るな。
まあ、今までもそれに近いが。(藁
276ぶっしゅ:01/09/15 03:46 ID:sZXJieUc
戦争だろうが、大量虐殺だろうが、何をやっても許される。
理由は・・・アメリカだから。
世界のリーダー、正義の味方、絶対的正義のアメリカなめんなよ。

これを機に、大もうけアンド逆らう奴皆殺しにして、世界を支配
するのが一番正しいんだ。
他がやると正しくなくても、アメリカがやるのは正しいの!!
まったく、何度言えばわかるんだか、2ちゃんのひとは。
277名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:53 ID:a30frZ12
「テロを行う者と支援する者を区別しない」
これってイスラエルとアメリカに対して
イスラム過激派がいったんだっけ?
278名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 03:59 ID:5ri4ueRQ
>>277
その発言はアメリカの自爆ですな。
279  :01/09/15 09:32 ID:IRupzQoI
>>232

>原爆も東京大空襲も、それぞれ悲劇だが違法じゃないだろ。日本だって、空爆を含めて、
>同じような事をいっぱいやったが、違法じゃぁない。

何が言いたいのかわからん。違法じゃないから何なんだ?
280名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 09:38 ID:5GnKC5dM
イスラムなんて吉街なんだから抹殺でもOK!
281おあ:01/09/15 09:39 ID:Ihik2xA2
アメリカが我慢すれば→地球が平和でいられる→万歳

戦争開始→石油上昇→景気が急速に減速→原発にテロがツッコミ
をいれる→サヨナラ地球
282あああああ:01/09/15 09:45 ID:Ihik2xA2
「報復」ではなく「戦争行為」の反撃なんですって

餓鬼じゃねーんだ。言葉のあやでぐだぐだ抜かすな。
やるこたぁー一緒だべ。誰も「あーそうですか」って思わないな。
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 16:45 ID:DDag6sUo
>>97
因果  父なる元ブッシュ大統領、パウエル=湾岸戦争 イラク(アラブ)叩く。ラデイン、米軍・サウジ駐留に激怒
応報  子なる現ブッシュ大統領、パウエル=テロ戦争 アフガニスタン(アラブ)叩く?

輪をかけてエスカレートしている。(湾岸の時、ブッシュだったよね?ウロ覚えでスマン。違ってたら米国と解釈してくれ)
これは正義ではない。 神の怒りだ。     
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 16:50 ID:WsL9s8Lo
ブッシュはティンカス
米はティキン
285ひろゆき:01/09/15 16:54 ID:N0EX0BPM
日本も東京、できれば国会議事堂とか都庁じゃなくて、渋谷とか
多摩ニュータウンとか横浜なんかに航空機落としたら面白いだろ
うな。
2chも「ラディン逝ってよし!」とかでパンクしたりして。
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 16:59 ID://t.UXl6
>>283
湾岸おこしたのはブッシュ父。
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 17:04 ID:uBZcBU0c
>>113
>グローバル化の名のもとに、自国のルールを強制的に押し付けて
>自由貿易だなどとほざいて、他国から搾取を行う民族には神の罰
>がくだされて当然である。

グローバル化と、アメリカ化は一般的にイコールのなでしょうか?
京都議定書にサインしないアメリカの方が自己中さんで
浮いてるというのが世界の共通認識かと思っておりましたが・・・。
違うのですか?
テロは容認できないまでも、アメリカの論理を日本だけでなく
多くの国が冷ややかに見守っているように思います。
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 17:38 ID:.ul0PRPY
実質的にグローバル化=アメリカ化になってます。
ただし冷ややかに見ている国もあるのをアメリカは知っています。
いままで好調な経済によって実質的な実権をにぎっていましたが、
経済が傾いてきました。
ブッシュの政策は石油資源、武器製造などの業界を手厚く保護。
地球温暖化よりも自国の生産活動を優先するために京都議定書からも離脱。
ブッシュのかたよった国益主義にもアメリカ国民も疑問を持ちはじめた頃
このテロでブッシュは正義を叫び国民の支持率をUP。
身内を殺されたという悲劇をたてに戦争を美化し支持率も急上昇。

クリントンが和平という立場をとってきましたが、ブッシュになった
とたんにクリントンの10年間の政策は帳消し。
湾岸でミサイルを打ちまくった憎きブッシュの息子が大統領ときたら
報復してくるのは時間の問題。まちがっても仲良くできない。

中東にまったくの他人であるアメリカが駐留しているのも
もとはといえば原油。カネがあるからです。資源が何もなかったらアメリカが中東に絡む必要はまったくありません。
地球の石油が枯渇してしまえば中東問題はただの民族闘争になるのかもしれません。
289名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 18:22 ID:UB2J9Dog
>>279
つまりは許されるってことでは・・・。
290名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 18:53 ID:.IT3irzQ
アメリカ大陸へ最初の移民が渡ったとき、食料に困って
いたのを助けたのがインディアンと呼ばれた先住民だった。
でも移民たちは、インディアンでなく神に感謝をし、
それどころかインディアンを殺したり駆逐しながら、
内陸へと進出していった。
その頃からアメリカは、病的に、自分達に都合のいい
レトリックや言い訳を使うようになってきた。
というようなことを心理学者の岸田秀が書いていた。

 インディアン=悪者 v.s. 白人=正義
という図式が崩れたのは「ソールジャー・ブルー」という、
騎兵隊がインディアンの住居地を襲って女子供まで虐殺
するという映画が出てからだ。
今はインディアンやファシズムや共産主義に代わって
イスラム(原理主義)が悪の対象になってるけど。

そも今回のような事態が起きたのも、米国がパレスチナ問題
で正義を遂行しないで、逆に正義に反することを支援して
きたからだろうに。
ブッシュはよくも「正義」なんて図々しいこと言うな。
291 :01/09/15 19:01 ID:9P4y.V32
日本は支援する必要無し。
292 :01/09/15 19:04 ID:gUPc620w
「ソルジャー・ブルー」では騎兵隊員が捕虜になり、その人の眼から見た
ネイティブの立場、という形で描かれてたな。(TVで観た)
293 :01/09/15 19:05 ID:FZXyd8Ec

みなさんの声は私に届いています。世界にも届いていることでしょう。
そして、このビルを破壊した人も近々われわれの声を聞くことになるでしょう。
294 :01/09/15 19:07 ID:3J3gsYGc
>>288
逆だろう。クリントンはイスラエル全面支持だったのに
ブッシュはサウジアラビア第一なのでイスラエルから距離を
置いているから、イスラエルやヨーロッパが歯がゆいと思って
対アラブ中東戦争に引き込みたいと願っているというのが正しい。

地球温暖化とか京都議定書はヨーロッパが世界支配をするための
リーダーシップをとるためのわなです。だから日本政府も
ヨーロッパとアメリカどっちについたらいいかわからなかった。
295..:01/09/15 19:22 ID:XivUye4w
●アメリカ人に対するファトワ


ジョン・ミラー:ビン・ラディンさん、あなたは全イスラム教徒に、
できるところでできるときにはアメリカ人を殺すよう呼びかける
ファトワを発行しました。それは全アメリカ人を狙っているのですか、
アメリカ軍だけですか、サウジアラビアのアメリカ人だけですか?



オサマ・ビン・ラディン:我々がすでに述べたように、アラーは我々
に、イスラムの土地からすべての非信仰者を除去するよう、
この宗教で命じた。特に、カーバ神殿があるアラビア半島から。
第2次世界大戦後、アメリカ人はより攻撃的に、強圧的になったが、
それは特にイスラム世界においてであった。
 我々は、この質問がアメリカ人から出されたことに驚いている。
それぞれの行動は、同様の反応を導くだろう。我々は、イスラム教徒、
イスラム教徒の子供と女性を悪から遠ざけておくために、
このような処罰を用いなければならない。
アメリカの歴史は、民間人と軍人を区別していないし、
女性と子供すら区別していない。長崎などへの爆弾を使った連中
なのだ。これらの爆弾は子供と軍の区別をつけることができる
だろうか? アメリカは、すべての人々を破壊することを防ぐ
ような宗教を持っていないのである。

パレスチナにおけるイスラム教徒に対する諸君の状況は恥ずかしい
ものだ。アメリカに恥というものが残っているとすればだが。
シオニストとキリスト教の軍の間の協力のあったサブラ(Sabra)
とシャティラ(Shatilla)における虐殺で、子供たちの頭上で家が
破壊された。また、イラクにおける臨時労働者の証言によれば、
アメリカは100万人以上のイラクの子供たちの死という結果に
終わった処罰を遂行したのである。
 これらすべてはアメリカの利益の名においてなされた。我々は、
世界最大の泥棒にしてテロリストは、アメリカであると信じている。
我々がこれらの猛攻をかわせる唯一の方法は、同様の手段を使うこと
だ。
 我々は、軍服を着た者と民間人の区別をつけない。彼らすべて
がこのファトワの標的である。特にホバル(Khobar)爆撃後、
アメリカの役人は、すべてのアメリカ市民が大使館の治安部門に
連絡をとってイスラム教徒と活動家についての情報を得るように
呼びかけている。ファトワは、イスラム教徒の殺害者、聖地攻撃者、
イスラムの領土を占拠しているユダヤ人の援助者をもすべて含んで
いるのである。
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 19:27 ID:cUIkCovs
>294
ヨーロッパがリーダーシップ採って何が悪い?
2973:01/09/15 20:06 ID:XivUye4w
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:19 ID:uBZcBU0c
>実質的にグローバル化=アメリカ化になってます。
そうかな?
それは20世紀後半まではそうだったが、もう常識では無くなっていると思うよ。
でなきゃ、NGOが先進国首脳会議に対して火炎瓶投げたりしないでしょ?
世界をアメリカ化しようとしているグローバリニズムはアメリカ限定の発想で
普通グローバリニズムといえば、アメリカ化を指さないのではないでしょうか?
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:22 ID:uBZcBU0c
少なくとも、日本でバブルの絶頂期に
「グローバルスタンダード」と言っていたのは
確かにアメリカ化ではあったけどね。
300 :01/09/15 20:25 ID:C3NCV/2M
つーか、罪の無い日本人も多く今回のテロの被害に遭っています。
2度と彼らみたいな被害者を出さないためには何をすべきなのか?
301名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:43 ID:uBZcBU0c
テロは許せないがテロの原因があるだろ?
それが、国際社会でまともに取り上げられていないってことだろ?

アメリカ軍がサウジに駐留するのをやめれば
ラディン朝ペルシャが建国できるってことじゃないの?
イスラム教徒の分布地図をよーく見れば
アメリカの魂胆の方が、奇妙な世界征服願望かもしれないと
思える。
302雨嫌い:01/09/15 20:48 ID:sVJ4pIWA
USAに行かないこってす、ハイ。
303名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 20:53 ID:qCmLoVSc
>>301
原因があろうとテロが許せないのなら行動しなきゃならない。
理由云々を考えて支持したりしなかったりするのはてろを許せないといっているのと矛盾するんじゃないか・
殺される側に問題があろうと警察は殺人犯は捕まえなきゃならないでしょ。
304  :01/09/15 21:46 ID:X5xOb/PY
朝日へ寄稿した文書の中で、小田実が今回のテロの根底には「反西洋主義」が
あると書いていた。グローバル化は西洋中心主義を押しつける端的な例。
これまでのアメリカの中東への介入やグローバル化に反対する過激派が、
対米テロを起こしているとの見方。
なかなか鋭いかも。
305名無しさん:01/09/15 21:48 ID:REOuUl3g
オサマ(ウサマ)ビン・ラディン氏はどういう人物か
詳しく説明してるページはありませんですか?
306名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 21:53 ID:LSvh0VkU
>303
その論理で行くと、アメリカも立派な殺人犯。
順番的に、まずアメリカが裁かれないといけないな。
307 :01/09/15 21:55 ID:uNGMfow2
アメリカに正義なんてあるか、ボケっ
搾取の上の繁栄を享受してきたくせに
308名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 21:58 ID:dVn1jIQI
>>304
全然鋭くないよ、誰でも思い付く。
309ブッシュだが:01/09/15 22:02 ID:U0arH1ME
自己価値の押し付けはアメリカの国是である。
文句あるヤツは核兵器ブチ込むぞゴルア
310:01/09/15 22:06 ID:GKpj.qCY
>>298
アメリカ化ですよ
それも都合が悪くなるといつの間にか変わってる
>>301
なぜにペルシャ?(w
原理主義ではまともな政治は出来ないでしょうね
>>305
http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/index.html

ブッシュの演説に「U・S・A!」と叫んだ消防士の声が
「ウリナラ マンセー」に聞こえたのは私だけ?
311名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 22:22 ID:uBZcBU0c
>>310
「自由と民主主義」を騙る、アメリカナイズ原理主義ではないの?
中国はそれを「覇権主義」と呼ぶけれども。
312666:01/09/15 22:31 ID:XivUye4w
アフガニスタンの子供達
++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.faireal.net/world/af/

http://www.jca.apc.org/~todai87/todai/tou03.html


+-+
313名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 22:35 ID:uBZcBU0c
ビンラディンのネットワークは、アフガニスタン、ボスニア、チェチェン、
タジキスタン、ソマリア、イエメン、
コソボ、フィリピン、アルジェリア、エリトリア

こちらの常識を一度わきにおいて、あちらから世界を見たら
どうなのだろう?
314あのさー:01/09/15 23:07 ID:hR82fhss
どうなのよ?
議論が盛り上がっているところで水をさすようだけれど
ここでいくらアメリカに対する不快感を吐き出したところで何にも変わらないよな。
ぼくもここに書き込んでいる大方の人と似た意味でやっぱりアメリカはキライだ。
あの傲慢さ、そして自分たちの価値判断が常に正義であると疑わないちょっと狂信的なところ。
他国に犠牲を払わせても自分たちの自由と平和のためなら正当化する身勝手さ。

でもここにカキコしてるぼくらにはなんにもできないのかね?日本だけでなく、米国内にだって
やっぱりアメリカはおかしいとか報復などするべきでないと考える人たちは少数ながらいるわけだろ。
何かできないのかなあ、だんだんむなしくなってくるんだけれど。
誰かいい案ない?現実に少しは影響が与えられるような方法・・・
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:09 ID:6MN4LKXI
アメリカは自分が正義だということをアイデンティティとしてるから
ブッシュが正義とか何とか言う言葉使いするのは当たり前だと思うが
316名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:11 ID:JgdtGfp2
>>285
日本だったらどうしてただろうねぇ。
不審船も沈めなかった国だから報復に戦争しようとは
いわんだろうけど。

逆にアメリカは不審船、木っ端微塵にしただろうね
おーこわこわ
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:12 ID:JgdtGfp2
>>314
こんなとこにこないで考えたほうがいいと思われ
318:01/09/15 23:31 ID:GKpj.qCY
>>314
選挙に行く
出来ることなら立候補する
民主主義なんだからテロはダメだよ
319 :01/09/15 23:34 ID:na9r5Rz.
アメリカ人が『正義』を口にする度ムカツクよ、まったく
320 :01/09/15 23:34 ID:/KRHto7s
ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫?」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と心の中では思っていました。

だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。

アメリカ君「いってぇ!許せない!!こんな暴力行為を許していいものか!!
      これはもう僕だけの問題じゃない!!クラス全体の問題だ!!」
アメリカ君「みんな、わかっているのか!クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ!!」

ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」

みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」
とか思っていましたが、とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。おかげで脳ミソも筋肉ですが。

日本ちゃんも昔は乱暴者でした。
しかし、アメリカ君にガツンと2発殴られて、
「もう、暴力は振るいません」
とクラスみんなの前でアメリカ君に約束させられました。

しかし、今回、アラブ君とアメリカ君との騒動で、
クラスのみんなはアメリカ君に逆らう事ができず、
みんなでアラブ君をいぢめます。
アメリカ君にやられてから第1の子分になった日本ちゃんは、
約束通り暴力は振るいませんが、裕福な家庭なので、
アメリカ君たちにリンチするためのバットや竹刀を買う事にしました。
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:36 ID:gINE2CaE
ブッシュが正義を連呼するたびに虫唾か走るよ。
民主党員で1人だけ報復反対票入れた人がいるみたいだけど
よくいれたよな。
322名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 23:38 ID:Yq9B30Uk
ブッシュの笑い方って下品で嫌い
イエッヘッヘッ
って感じの
323見た見た:01/09/15 23:41 ID:QbhpFrUM
>ブッシュの笑い方って下品で嫌い
>イエッヘッヘッ
>って感じの

小泉とのやりとりの時でしょ?
あの声は自然じゃなかった。
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:43 ID:s7Bf0.9I
アメリカが自分を正義と思って行動するのは仕方ないと思うけど
(今アメリカ国家首脳が自分の国が間違ってると認めたら権威失墜だし)
自由が汚されているのだ!みたいな演説は他の国巻き込もうとしてる感じでいや
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:45 ID:X1N5OKz2
「世界」の敵であるテロ組織は許せない。「みんな」で倒そう!
でアメリカが「代表」して戦うからぼくちんの「武器」使って
人的、金銭的に「協力」してね!僕らは「正義」なんだ。
「戦争」なんだYO!

と言っているが、アメリカが招いた災禍に便乗して、
新型武器展覧会&景気回復エゴ祭りというのが実情。
326:01/09/15 23:45 ID:GKpj.qCY
>>322-323
戦争が出来るからワクワクしてるんだろうね
アドレナリン出しっぱなし・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 23:47 ID:aE1xx1yw
>>321
アメリカのサヨ情報きぼんぬ。報復反対の世論は無いのか?
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 00:03 ID:YL1DiFsk
>>327
1人だけ反対ってのはニュー速かニュー議論板のどこかのスレで見かけた。
NYタイムズ紙のフリードマン記者は軍事報復に懐疑的らしいけど
少数派みたい。
一般人の中で報復反対派はいるのはいると思うけど集団ヒステリー状態では
迂闊に言えないだろうな。
329名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 00:19 ID:9Om5ciDc
>>328
日本が軍国主義に走った時と同じだね。なんだか白ける一方だよ、俺。
ウルトラマンの正義に興奮できた幼少時に戻りたい。
330 :01/09/16 00:22 ID:7v7Szkcc
アメリカに天の裁きを。アーメン
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 00:23 ID:SjfyiXho
>>320 は相当文才があるね。もっと書き込んで下さい。
332名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 00:39 ID:SjfyiXho
123
333東スポ:01/09/16 02:45 ID:l8WjQmWg
ブッシュ、戦争オナニー猿状態か?
334   :01/09/16 05:57 ID:rvbR8Lz6
ブッシュ何気にアウトドアみたいな服でウザイ。
335国際情勢板より転載:01/09/16 05:58 ID:6zBiPFK6
なんか一部に、今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃
や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている人がいる
が、米市民の一人として一言言わせてもらう。
前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。
ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、
目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば
精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人
に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。だが決して意図的なもの
ではない。それに対し、今回の我が国に対するテロ行為は、明らかに
民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に行われた
点で全く異質のものである。ご理解の程願うものである。
336北米海外生活版より転載:01/09/16 06:04 ID:7iLIOT.E
アメリカってどんな国?

・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け
合衆国独立時115万人と推定された人口を1890年には25万人にまで
減少させた国。

・1619年から1808年までに579万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に
最低4000万人の犠牲者を出させた国。

・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に
日本に捕鯨禁止を強要した国。

・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、
協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。

・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、1980年代の
紛争の原因を作った国。

・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為
わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。

・無差別戦略爆撃(2発の原爆含む)により50万人以上の日本人一般市民を
焼き殺してくれた国。

・ベトナム戦争で200万人の民間人を殺した国。

・1968年3月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか4時間の間に村人504人を
虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。

・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル
によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。

・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。
戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、
湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、
実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。

・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを
切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、
アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに
無罪評決を出した国。

・ユーゴ空爆の際、単純ミス(意図的との説もあり)で中国大使館を爆撃し、
中国人記者4人を殺した国。
337左翼:01/09/16 06:06 ID:I9SXBb6c
>>335
米市民様
 わざわざ爆撃をせずに広島・長崎・京都・小倉・新潟をとっておいたのはどういう
いとがあったの聞かせて欲しい。
 やはり、欧米系アメリカ人の認識とはその程度のものなのか・・。君だけだと思い
たいが、失望した。

 「わずかながら民間人に犠牲者がでた」か・・軍事施設の爆撃なら通常爆弾で充分だろう
君の人間性を疑う。
338 :01/09/16 06:07 ID:0EzXnWh2
パウエルって戦争があるたびに偉くなってゆくね。
今回も
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:10 ID:rz1NnDxQ
・・・アメリカ人を煽っちゃ駄目だって。
340335:01/09/16 06:11 ID:6zBiPFK6
>>337
何か色々なところでコピペして叩かれたけど、
''転載''なので、了解してちょ。
典型的なアメ公の考え方だと思ってさ…
341RamenK:01/09/16 06:21 ID:.jHlXN4Y
>>336
そして・・・

・2001年、テロ事件の直後狂喜乱舞するパレスティナ人々の映像を流させて
国民の感情を煽る。
後にこの映像は10年前のものだったことが判明。


悪魔ですねアメ公は・・・
342名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:25 ID:7iLIOT.E
>>341
正直、正義を語る資格はないようなない気がする。
いつも力技の正義でしょう。
343:01/09/16 06:40 ID:yho0CDKQ
いるねー、ずいぶん過去のことを持ち出してさ。
結局それじゃ泥仕合なんだね。
今、あなたたちはその米国の作り上げた市場原理主義やら民主主義の
秩序にどっぷりつかってるんだけどね。しかもその中でも成功してい
るんだろ。だったら、その秩序を守ろうや。それが一番現実的だ。
344名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:45 ID:6zBiPFK6
>>343
つーか「真珠湾」を最初に持ち出したのはアメ公だよ。
「奇襲」と「テロ」は明確に違う事は日本側もアメ公に
主張すべきなんだよ。
しかし現状は「はい、そうですか」と尻尾振ってるから
問題なんだよ。
(あり得ないけど)もしこれが逆の立場で、日本がどっかから
テロ攻撃を受けて、東京大空襲だの広島・長崎を持ち出したら
アメ公こそ強烈に抗議して来るはずだぞ。
345アメリカ人は死ね:01/09/16 06:50 ID:kWV0WLw2
We should resurrect Hideki Tojo to bring stupid Ameicans to justice!!
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:51 ID:7iLIOT.E
>>343
一理あるけど、二理ないと思うな。
今はアメリカの子分としておこぼれ貰ってるような状態じゃない?
湾岸戦争で1兆円、IMFに出資第2位で実質アメリカのもの。
電力株は握られ、長銀は買い叩かれるマヌケな国として
長く続けば続くほど、他国から蔑まされてしまうからなぁ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 06:53 ID:6zBiPFK6
>>345
誰か和訳して〜!!
英語力ないからさ…
348343:01/09/16 06:53 ID:yho0CDKQ
>>344

そんな主張誰がするんだ?日本政府か?
公式に米国政府が「第二の真珠湾」と言っていないが。
主張したいんだったら、米国ヤフーに意見すればいいでしょ。
349343:01/09/16 06:55 ID:yho0CDKQ
>>346

他国からどう見られようと関係ないでしょ。
おこぼれでも、世界第二位の経済規模だったら立派なもんだよ。
これっておこぼれかな。
350名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:04 ID:ciEONBuA
This is the FACT that jap are LOSER and the LOSER is
injustice, no matter what you've brought any ethical,
emotinal, or historical practices.
351名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:06 ID:7iLIOT.E
>>349
友好国としての恩恵は受けてるとは思うからその辺は微妙だけど、
ただ思いやり予算とか与えて、沖縄問題もうやむやにされて、
アメリカ国民からは何の注目もされないのに、米にいつも賛同
してるのはアタマをなくした属国意識を感じるんだよね。
もう少し自国のビジョンを持てよ。とか思ったりもするわけです。
俺的には。
352343:01/09/16 07:09 ID:yho0CDKQ
>>351

そりゃ、ある程度のビジョンやらは必要あると思う。
でも今回のテロについては米国の秩序についての批判
ばかりで報復すらダメだという意見が多い。それが
おかしいということ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:16 ID:1wYNJ5ZI
>報復すらダメだという意見が多い

あたりまえだろ。
報復すらだめって、報復より上って何だよ
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:18 ID:7iLIOT.E
>>352
それなら、おかしいでしょ。
報復して悪いわけないし。ただ事件の種を撒いたのはアメリカやイギリスなの
だからアメリカが正義だとは思えないというが俺の意見。
355名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:20 ID:7iLIOT.E
>>345
我々は愚かなアメリカ人を正義で裁くために東条英機を復活させる
べきである。
>>350
これは、お前等がどんな倫理的、感情的、歴史的慣習を掲げても
ジャップが負け犬で、負け犬は正義ではないという事実だ。

かなり適当でスマソ。
356名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:23 ID:Pn0kV6J2
なんか必死で大きな洗脳の流れから
逃れようとして叫んでるようなスレだな(w
ハリウッド映画を当たり前のように見てる時点で
もう洗脳完了でしょ。狂信的なアメリカの正義に。
実際日本のアニメの多くだって勧善懲悪なんだから
同じようなものだし。
はるか昔から使われているだけあって
善悪という概念は素晴らしくよく出来てる。
今生きてる日本人のほとんどはもうどっぷり洗脳されてるね。
青年期までに刷込まれた善悪の概念はおそらく一生
無意識に人を縛り続けるのだろう。
もがいてもふと気を許した瞬間に
悪に嫌悪感を抱いてしまうといったように。
357343:01/09/16 07:23 ID:yho0CDKQ
>>354

だったら、中東諸国からに言い値で原油を買ってくれ。欧米の
中東への介入に文句を言っても始まらないでしょう。
だとしたらイスラエルの存在から始まることになるね。
ドイツから迫害されたユダヤ人がどこに住めばよかったのかな。
そもそも当初はパレスチナとイスラエルはうまくやっていたはず
なんだが。
358343:01/09/16 07:24 ID:yho0CDKQ
といいつつ、普段はスターバックスのコーヒーをすする>>356
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 07:28 ID:7iLIOT.E
>>357
意味がわからん。
俺はアメリカ正義だと言い切れないことが主張の第一で、
介入に文句なんか言ってない。
>ユダヤがどこに住めばよかったのかな。
そんなの知るか。イスラエルが正しいと思ってるなら
そう考えればいいよ。人それぞれだ。
360>358:01/09/16 07:29 ID:NeIfYkGE
本質がずれたレスだな
361343:01/09/16 07:30 ID:yho0CDKQ
>>359

そうか、それは悪かった。介入に文句があるのか思ってしまった。
362343:01/09/16 07:31 ID:yho0CDKQ
>>360

そうか
363名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 13:27 ID:1XZ21oj.
今回の事件を「人類全体への挑戦」と言ってる奴もいるな。
じゃああれは宇宙人の仕業だったのか。
自分たちに敵対するものを人類扱いしないとは。
364今日のテレビから:01/09/16 19:42 ID:vuilTkWc
イスラエルのドキュソもテロリストを滅ぼしたいとか言ってたよ。

パレスチナ抗争での死者の7割はパレスチナ人なんだけどねえ。
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 19:46 ID:y8.ipgJs
>>364
イスラエルは「10倍返し」がモットーだから
3:7じゃまだ23ほど足りないものと思われ。
366364:01/09/16 19:53 ID:vuilTkWc
>>365
その比率はここ一年でのものです。
時代を遡るほど1:10の「理想値」に少しは近づきそうです。
367:01/09/16 19:57 ID:ip1kZgvE
>>365
なんでやねん!

「正義」とか言ってる段階で
正義はないと思うけど
368名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:14 ID:p552Sf6c
>>366
過去にさかのぼりだすと旧約聖書の時代まで行っちゃうのが
やつらの凄いとこ。日本人にはなんにもいえませーん。
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:15 ID:hyfYFyXc
日本の一部右翼も、教科書に神話掲載し始めたぞw
370名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:15 ID:Se.EHamg
168 名前:正義の米国 投稿日:01/09/16 13:53 ID:rO4LOJ96
進軍の歌(文部省検定済)

雲わきあがる この朝 十字架の下 敢然と
正義に立てり 大米帝! 執れ膺懲の銃と剣

祖国の護り 道の為 我が統領の命をうけ
山河に興る 膽と熱 鳴れ進軍の旗の風

広漠の土 吼ゆる海 越えゆくところ 厳然と
空に光れリ 星条旗 撃て暴虐のアラブ人

巌と固き 軍律に 轟く正義 その力
たかが ゲリラも 敢えて往く これ米帝の白魔魂

すでに聖戦 幾そ度 凱歌は常に 米にあり
膨らむプライド ただ一つ 知れ永遠の大米帝

水漬き草むす 純忠の 屍にかをる メイフラワー
光と仰ぐ 米軍の 聴け堂々の進軍歌
 
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:17 ID:p552Sf6c
そういえば>>1と同じ事はコソボのときもあったな。
小学生だが中学生だか、コソボの女の子供が「こんな
戦争はやめて!何で私達がこんな目にあうの!」みてーな
ホームページ作ったらNATO国の大人から非難メールが
殺到したんだと。「君の国が何をやったか考え給え!」
みてーな。選挙権も無い女の子にだぞ!アメリカっつーか
NATO国ぜんぶキチガイ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:26 ID:YL1DiFsk
今のアメリカは基地害に刃物状態だから何言っても無駄だろうね。ハァ
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:28 ID:YmjqUnL.
アメリカはいつでも正義なんだよ。
大体真珠湾を引き合いに出すな。
気分が悪い。
374名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:32 ID:.NAFuMfk
「正義」の概念が違うんじゃないのか?

「絶対悪」に対する「絶対善」=「正義」ではなく。
「ルールに従う」=「正義」なんじゃないのかな?

「ルールに従わない者」=「テロリスト」は
「正義」の名のもとに制裁を加えなければならない・・・
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:36 ID:p552Sf6c
>>373
真珠湾はナチスとかと同じで今の政権とは別扱いだから
余り反日的な意味は無いよ。全く無いとは言わんけどね。

ただ原爆を引き合いに出すのはやめろと強く思う。
あの100倍くらいの民間人が死んでるっつーの。
つまりあと数百機は突っ込んでもらわんとな。
たった3機だろ?たった数千人だろ?しかも
放射能残んねーんだろ?それを原爆っておめー…。
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:43 ID:VFVanfTo
ていうかラディンてCIAの子飼いだろ?
奴に報復って・・・
犯人わかんないからテキトーにでっちあげてんだな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 23:55 ID:GqWfhXTM
ブッシュの親父も元CIAなのさ。
長官になったのは、ケネデイ暗殺疑惑絡みという説もあるよ。
その後大統領になったんだけど。
ブッシュ親父こそCIAの暗黒背負ってるんだな。
息子はどうだか知らないがね。
378ご参考に。サイバッチというメルマガに書いてあったことです:01/09/16 23:56 ID:1dY2Fm5g
◆配信数:80140◆ HP(登録・解除):http://move.to/cybazzi
●無許可転載歓迎。ガンガン転載してください。でも、上記URLは入れてね
=======================================================================


●驚愕!! ネットが暴露した「最後のハイジャックは米軍が撃墜??」の衝撃!!

今、この瞬間、全米同時多発テロについて、ニューズグループにとんでもな
い情報が飛び交っている。
 な、な、な、なんと、日本時間午前11時10分、ペンシルべニア州ピッツバ
ーグ近郊に落ちたユナイテッド航空機93便は、米軍によって撃ち落された、
という。さらに、また、これより30分前、国防総省に突っ込んだアメリカン
航空77便も、ホワイトハウスから発射されたミサイルを被弾していた、とい
う情報までも流れているのだ。
 いうまでもなく、これらの情報をマスメディアは黙殺。
 たとえば、12日のワシントン・ポストは、93便の乗客だったジェレミー・
グリックさん(31)が、妻に携帯電話で「ほかの乗客数人と共に、ハイジャッ
ク犯を阻止する計画がある」と伝えたという話を紹介し、乗客とハイジャッ
ク犯が乱闘になり、目標(キャンプデービット??)からそれて山中に墜落した
という説をとっている。
 また、12日のAFP=時事も、ペンシルベニア州選出のジョン・マーサ下
院議員が、「機内では(乗っ取り犯との)取っ組み合いがあり、勇敢な人が
『どうせ死ぬなら、いっそここで墜落させよう』と考えたと結論づけられる」
と語った、と伝えた。
 それでは、ユナイテッド航空機93便撃墜説やアメリカン航空77便被弾説は
ネットに流れるデマなのか!?
答えは「否」である。国防総省近くには、ホワイトハウスがあるが、ここ
に地対空ミサイルが設置されていることは広く知られているし、93便が目標
にしていた(??)キャンプデービットにもその種の武器が装備されている、
という話もある。ニューズグループに飛び交う情報にはそれなりの根拠があ
るのだ。
 いうまでもなく、ニューズグループに流れる話はすべて英語。それに加え
てCNNやタイムのサイトとは違い、ホンノ少しばかりネットの知識がない
と、読むことができない。で、もって、2ちゃんねるの厨房どもは気がつい
ていないようだが、むこうではもう、パニック寸前の大騒ぎだ。
 事実が確認されれば、日本でも、朝日をはじめとする、無責任で売国奴な
アカどもが「人命がどうたら」とか「軍靴の音が聞こえる」だとか基地外剥
き出しのバカ報道を開始すること間違いなしである。
 当然、中学中退である、この俺に裏など取れようはずもなく、本当のこと
などわかるはずもないが、もし、本当でどこかに抜かれると悔しいので、と
りあえず書いておくことにした
379名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:00 ID:p4IxnBjM
なんでアメ公ってなめたこといってるんだろうね
パールハーバー以来の奇襲?
バーロウ!てめえらとっくにその情報は流れてただろ!!
知っててわざと何人かのアメ公見殺しにして戦争の大儀にしたんだろ
史上最大の第惨事?
お前らの国の死んだ人数は一体広島長崎のピカが原因で死んだやつの何分の1だ?
ってな感じだな
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:07 ID:ntwm7APw
あのさ、ラディンはまた犯行声明だしていないんだから、戦闘機
がんがんとばすなよ。 るっせーよ!!
土日だってのに、30秒おきに爆音だぞ。テレビも電話も聞こえや
しない。 戦争したいのか? って感じの動きをどうもしている
よなって感じだす。
381名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:22 ID:Yb0fRbuY
>>380
そりゃ戦争したいでしょ〜、アメ公共は。
ITバブルもはじけて、経済がガタガタになる寸前なんだからさぁ。
今は東西冷戦終結をきっかけに世界的に「軍縮」に向かっているのに、

毎年膨大な国家予算が軍備増強のために使われている→
そうすると在庫武器がたまってくる→それで戦争を仕掛ける→
在庫武器一掃ができる→軍需産業の景気が良くなる→
アメリカ発世界大恐慌の回避

…となる。
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 02:26 ID:QSNcP.8Y
これでラディンが「すんません私がやりました
法に乗っ取って裁いてください」つって国連かFBIに出頭したら
ブッシュどうすんだろ。振り上げた拳の行き先はどこへ。
383名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:05 ID:DG0vgdMg
>>383
ラディンが出頭するなら、それは戦略として最良だろね。
無実を主張し、争うのもイイ!
確実に死刑だろうけど、裁判?の間は報復をかわせる。

アメリカは生贄を欲しがってるのだから、犠牲者を最小限に
留めることが、ラディンの役割と責任だろうね。
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:08 ID:DG0vgdMg
自分にレスして鬱だ。。
385(-_☆):01/09/17 10:08 ID:4f7rZ9AQ
>>383

 問題はラディンにそれをやるだけの武士の魂があるか?だな・・・
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:48 ID:3/JNawdQ
>>374
そのルールは誰が作ったのでせう?
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 10:53 ID:k5Vt4xy.
結局軍需産業のお偉方が糸ひいてるんでしょ?
でもってアメリカ人はブッシュがラディンを攻撃するたびに
ブッシュマンセー、ステーツマンセーになっちまうんでしょ?
第二次世界大戦前の日本は天皇マンセー日本マンセーだったようだが、
今でいうとこんな感じだったのだろうか。

しらける。
388名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 12:40 ID:xDSXYPUg
アメリカとイスラム過激派が殺し合う。
殺戮と報復が繰り返えされる。
欧州や露なども参加する。
エジプトやイラクもテロで抵抗する。
第三次世界大戦に発展する。

日本は憲法を理由に参戦しない。
欧米に軍事関連の物資を売りつけ、繁栄する。
気がつくと、アメリカの国力が衰退している。
日本は世界一位の経済大国になっている。
そして平和な春を享受している。

世界はただひとつの強大な経済大国に従う。
日本様式こそ国際標準なのだ。

ブッシュよ。ラディンよ。さあ、殺し合いなさい。
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 13:36 ID:Ck.yClKs
age
390  :01/09/17 13:44 ID:sMk6xofc
アメリカは自国の経済のために戦争するとか言ってる奴。

お前ら「経済学入門」とかその手のアホ啓蒙書の受け売りだろう?
朝鮮特需は確かにあった。世界恐慌を清算したのも第二次大戦だった。
で?
今回の戦争がアメリカの景気をよくすると思うの?もっとよく考えろよ。
もっともらしい話は、まず自分で疑えよ。
391一日一アメ叩き:01/09/17 13:48 ID:e8eecp/A
アメ公ごときが正義を語る資格はない。アメ公は「悪」である。
392  :01/09/17 13:50 ID:VeKYez5Q
なんでセミ鳴いてんの?
393    :01/09/17 13:56 ID:weBQyIxw
戦争するための理由を「正義」と呼ぶのは古今東西全ての国で共通だと
思うんですけど。ブッシュがjusticeって言葉使って何かおかしいの?
戦争になったらみんな使うだろ
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 13:57 ID:wjtUt0pg
まあ、日本人も過去(江戸時代)沖縄占領したんだしアメと似たようなモンなんじゃないの?
395 :01/09/17 13:57 ID:Vwtt6S7k
しかしこんな戦争よくやるよな〜。
まるっきり勝ち目が無い、ていうより何をもって勝ちとして
いいかも分からん。世界中のテロを潰すつもりか?
大体、日本より広い国土のアフガンに対して、たった1人の
人物をどうやって探し出すんだ?大体途中でこっそり
死んだらどうすんだよ(ワラ

はっきりいってアメリカ人以外は、皆もう白けてるんじゃないの?

アメリカ人の中で、もう少し冷静なコメントする奴は居ないのかね?
396 :01/09/17 13:59 ID:uNcDQ0tA
両方共武器商人の手下だったら?
397     :01/09/17 14:00 ID:weBQyIxw
>>395
いるよ。ABC,CNNとかの討論番組見てるといろんな意見の奴がいる。
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:00 ID:WJSs86Cs
>>395
アフガン全土を爆撃。
でも実際はとっくに国外逃亡してて、またも取り逃がす。

とりあえずアメリカは兵器使えて大満足
399名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:02 ID:weBQyIxw
>>398
経済音痴
400 :01/09/17 14:08 ID:4vQ1ZhsQ
アフガン全土爆撃なんて現実的に出来るわけないじゃん。
そんなことしたら、アメリカが逆に非難されるよ。
でも狙うところもないって話だしな。

あ〜あ、マジでアメリカ戦争するつもり?
もう端から見てるとバカとしか思えないよ。
何10年も戦争が続くとか、軍人に死人が出るが耐えてくれとか、もう
完全に正義って言葉に酔ってるとしか思えないね。
思考回路が世界対戦時の日本人並。
実際何千人も死傷者がでたら、耐えられる訳ないだろ。
ベトナム戦争ごときで「傷ついた傷ついた」って泣き叫ぶアメ公に

しらけ〜。
401名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:09 ID:CnMV3MDg
あ〜、ブッシュの50%台だった支持率も82%に上がったってさ。
良かったね。成功したじゃん。
402 :01/09/17 14:10 ID:weBQyIxw
>>401
その支持率もすぐ下がる。そんなことはアホブッシュでも
知ってるから喜んでないと思うぞ。
403 :01/09/17 14:15 ID:4vQ1ZhsQ
大体テロリストに対する報復なんて、どこの国もやってるのに、
それでテロの数が少しでも減ったか。
減るわけないよな。自分の命など大義の為にはこれっぽっちも
惜しくないのがテロリストなんだから。
暴力が有効なのは相手が恐怖を感じる場合のみだろ。
恐怖も感じない奴らに、どうやって報復するんだよ。
逆に自爆テロが、アメリカ国内で頻発するのはミエミエ。

ブッシュはテロリストの数が10人ぐらいしか居ないとでも
おもってんのかね?アメ公はテロリストを舐めすぎてないか
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:20 ID:CnMV3MDg
>>402
80%にまで跳ね上がったんだから、実際には大喜びしてると思うけどなー。
湾岸戦争のときのブッシュ(父)のときですら70%台だったんだし。
これで戦争が始まったりしたら、下手したら90%近くまで上がるんじゃない?
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:25 ID:ysU/o4vs
>>403
同意。逆にテロリストに対して交渉を選択したイギリスでは
その後IRAのテロは鎮火したはずだし
和平を呼びかけたイスラエルに対してはパレスチナも
テロ行為を停止してたはず。
ラビンが暗殺されて元の木阿弥になっちゃったけどね。
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:25 ID:XjJVJkXY
犯人のパスポートが何で瓦礫から出てくるの??
「捏造」なんか平気なんだね。
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:26 ID:zHyn6hUQ

いやあ、今回の米国テロ事件、不謹慎かもしれませんが本当に胸のすく思いでした。

アメリカが日本、朝鮮、フィリピン、ベトナム、イラン、イラク、スーダン、リビア、パナマ、パレスチナなど多数の国々にでやってきた一般市民大量虐殺を初めて自分たちが経験したのですから。

これで被害を受けた人々の痛みも分かるというものです。

世界の人々も内心は思わずニンマリしているのでしょう。

アメリカは以後この事件を反面教師として、軍事大国としての横暴を厳に戒めねば。
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:28 ID:x47syqzI
>>406
それは言えてる。
コーランと操縦マニアルを車において、パスポートは
携帯していたのか。なるほど。アレは確か国内線だったし。
409名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:33 ID:ysU/o4vs
>>408
死に臨む際にわざわざコーラン置いていくムスリムって
十字架置いてくクリスチャンと同じような
トンデモムスリムなんだけどな(w
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:35 ID:mTCmtXPE
亜米利加は身分証の提示をしばし強要する国だからな
身分証もって無い外国人はトラブル避けるためパスポート等を携行するのは結構あたりまえ
しかし、いくら何でもあの爆発のガレキの中から出てはこんだろう
411名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:36 ID:WfX/SOHA
聖書では右の頬を殴られたら左の頬も向けよって書いてあるぜ?
明らかに聖書ムシしてるじゃん大統領とそれ支持してるメリケンは。
やつらにとってキリスト教はナショナリズム昂揚のための単なる道具に過ぎないんだろ。
聖書の言葉無視すんだったら最初から宗教持ち出すなよ。
神の意向無視して都合のいい時だけゴッドブレスアメリカかよ、おもしろすぎて屁が出るぜ。
死ぬ覚悟で信仰貫き通す原理主義のドキュソどものほうがずっと気持ちのいい奴等だよ。
神だってアメリカ人よりこっちの方を応援するに決まってる。
要するに貿易センタービルはバベルの塔だったってこと。
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:45 ID:T2HI8CgE
マリオ・プーゾ原作の「ゴッド・ファーザー」の一幕。

ゴッド・ファーザーは息子マイケルに、危険な殺し屋をどのように手なづけたのか問われた。
ゴッド・ファーザー答えていわく
「相手に『この人は殺したくない』と思わせればいい。」
413名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 14:52 ID:mRJ0DMm6
気違いほど正義とか連呼するもんだよ
414ブシュ:01/09/17 15:14 ID:rhQw8W02
>>411
右の頬と左の頬のかわりに
北の塔と南の塔差し出しました。
415 :01/09/17 15:23 ID:qJNRB2O6
中東に原油があるからアメリカが介入する・・・というのは中学生でも想像できる。
それだけではぜんぜん面白くないYO。

キーワードは 「ユダヤ人」。
416ブロードオエェ〜 :01/09/17 15:40 ID:FhAs52ew
すごいよね。ニューヨークのショーって
お金はブッシュとラディンどっちに払えばいいの?
417名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 15:51 ID:fJXePHG.
ラデンはアメリカの株と先物で8000億も儲けたそうじゃないか。
ラデンがCIAのスパイだったらどうするよ。
418418:01/09/17 16:12 ID:rGJcZOY2
核兵器の次に恐ろしいと言われる、GBU55と
言う兵器をうちこんだれ。
419 :01/09/17 16:13 ID:8bUyLpn2
善vs悪

ファミコンかっつの
420名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:21 ID:MvHO1e9k
戦争は善と善の戦いだろ
421 :01/09/17 16:24 ID:5UuP5yqY
>>411
君の言ってるような理屈は中学生でもわかってるのよ。
今更何咆えてんのよ。それとも本当の厨房?
政治家にとって宗教を持ち出さない手があるか?
422名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:26 ID:p1U8GeQ6
戦争はブァカとブァカの戦いだよ
423名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:28 ID:6qVktNck

                         ∧_∧   .∧_∧  ∧_∧
                         ( ゚∀゚  )  ( ゚∀゚  ) ( ゚∀゚  )
     カチカチカチッ    ,__       ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  (   Λ_Λイッテヨシ!! |_|__|         Y  人   Y  人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫ ヽ        (_) J   (_) J   (_) J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                             ビシュ!!      ビシュシュシュシュシュシュ!!!!
                         ビシュ!!  ∧   。_∧ ;ζ゚  );;*∴;
                       。  。 ∧;:,∴。_ つ  ∧_ :*;:,∴ ∧_∧:*;:,∴
               ズバン!!!  。 。・  ;( ゚∀ζ* )(゚ζ;  *) 从( ゚<:;:,∴
                , ノ从ゝ    。 ⊂  ∴ 。 * γ; ∴つ ⊂ :;:,*∴ :;:∪
  (   Λ_Λ      ||   Σ 。  。。从从 ; 人。:*;:,∴ 从Yζ ;人   Y  人
 ⊂ ´⌒つ ゚Д゚)つ≧  /∫Wヽ    。 (,∴_) 。;:,∴  J (_,∴)  J ,∴(_) J:*;:,∴
:,∴
タリバンイッテヨシ
424名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:30 ID:fEWYGMDk
謙介のAAだれか作れ
425早稲田某大学院掲示板より:01/09/17 16:43 ID:Al.emjz.
●[79] 社民党原よう子議員の暴言を許すな! 投稿者:村嶋ゼミ鈴木 投稿日:2001/09/13(Thu) 11:59:02

少なからぬ邦人犠牲者が出ているのに、問題をすりかえ、ましてや、
「ざまーみろっ」発言…。本人は否定するかもしれませんが、こうし
た言葉を簡単に吐ける彼女の知性に疑問を感じる次第。私は、彼女宛
に正式に名前入りで抗議メールを送りました。この様な稚拙な発想の
持ち主が立法府に在籍し、血税を食む我が国の状況は深刻です。以下、
本人の発言。********************
昨日から2日間、お泊まりで勉強会に行って来ました。
一日目のスケジュールが終わって、みんなで夕飯を食べ終わった頃に、
テロのニュースが飛び込んできました。信じられない光景がTVに映っ
ていました。鳥肌が立ちっぱなしです。 テロと言う行為は許せないけ
れど、これを機に「有事」に備えた法整備がどんどん進んで行くのは確
実・・・と思うと、恐ろしいです。だって、今回のテロだってアメリカ
の外交政策の失敗??なのでは・・・?日本も同じ失敗を繰り返さない
ためにも、自ら軍縮を進め、真の平和・友好を世界各国と結んで行くべ
きだと思います。だって「ざまーみろっ」って思っている国だってきっ
とある、と思いませんか?それってとっても悲しいことだと原は思います。
日本が危険な道に進まないよう、阻止して行かなくてはなりません!!
***************************

●君はそれでも大学院生? 投稿者:名無しさん - 2001/09/14(Fri) 00:35:09

鈴木君って、文意を読めずに文言だけで反応してない?日本語の読解力
に問題あると思うよ。

>だって「ざまーみろっ」って
>思っている国だってきっとある、と思いませんか?
>それってとっても悲しいことだと原は思います。

現にパレスチナの民衆が「ざまーみろっ」って大喜びしてたじゃん。
テレビでもインタビューの映像流れてたでしょ。
原議員はそれを「悲しいこと」と言ってるんだよ。

●名無しさん、名乗れないのは君の文章で判ったよ(藁 投稿者:そうだが?君は? - 2001/09/14(Fri) 01:43:43

↑ああ、こういう人がいるから困るんだよね。
多くの無辜の被害者とその家族がいる中で、コンテクストはともかく
(文意だって、この事件を狡猾に党利党略に利用しているので は?)、
「ざまーみろっ」て言葉を採用して、公に晒した彼女の国会議員として
の良識を疑ってるのです、私は。あなたの仰ることは、原氏自身の謝罪
自体で否定されてますよ。あなたの社会人としての常識も相当なもので
すな。
426早稲田某大学院掲示板より:01/09/17 16:44 ID:Al.emjz.
●馬鹿かこいつ(=名無しさん)は? 投稿者:名無しの院生 - 2001/09/14(Fri) 01:53:28

>現にパレスチナの民衆が「ざまーみろっ」って
>大喜びしてたじゃん。
>テレビでもインタビューの映像流れてたでしょ。

君は、あのレロレロおばさんの親戚か?
日本人も亡くなっているのが判らんのか?
それとも、日本人が一人死ぬと大喜びする某国の方?
鈴木君も過剰反応しないほうがいいよ。どうせ、荒らしの厨房だから。

●名無しの父だが何か? 投稿者:名無しの父 - 2001/09/14(Fri) 02:01:03

ってゆうかさー、この間の衆議院選で、なんで社民が原を推薦したんか
わからんのよ。桜美林の大学院なんかにに行ってた(現在も行ってる、
のかもしれんが)モラトリアムだろ、彼女?選挙のときに駅前で♪よう
こ〜♪ようこ〜♪はらようこ〜って支持者が歌ってて気味悪かったし。
尊師マーチかと思ったよ。尊師マーチってのは↓
♪しょうこ〜♪しょうこ〜♪しょうこしょうこしょうこ〜
♪あ・さ・は(以下略)って奴ね。

●筑紫哲也だが何か? 投稿者:地区私鉄屋 - 2001/09/14(Fri) 02:03:44

「いい人生を。娘を頼む。」ピッツバーグに墜落した飛行機の中から、
墜落直前に31歳の男性が、妻に電話でこう言い残したらしい。
それに対する反応↓原、筑紫「アメリカのテロは自業自得です。」

●すごい電波だな(笑) 投稿者:名無しさん - 2001/09/14(Fri) 02:05:13

>だって、社民党さんですからね。
>銀行員など幾ら死んでも構わないのでしょうから。

これぞ典型的な問題点のすり替えだけどね。
まぁ、個人的には鈴木君の論理力と性格がよくわかったからいいよ。
優秀な人だと思ってたから、だいぶがっかり。

●お詫び 投稿者:原でーす - 2001/09/14(Fri) 02:06:27

お詫び 昨日の日記の中で、今回のアメリカで起きた痛ましい無差別
殺りくに関して、心ない表現をしたことについて、深くお詫び申し上
げます。沢山のご批判とご意見等々頂きました。私自身も、犠牲者の
方々に対してあまりにも思いやりに欠けた表現であり、不用意に使っ
たことを、大変恥ずかしく思っています。

●笑った 投稿者:あらら私に近しい人だったの? - 2001/09/14(Fri) 02:16:16

論理のすり替えが判ったあなたに100アフガニー進呈!

>優秀な人だと思ってたから、だいぶがっかり。

勝手な思い込みは困ります。「行蔵は我に存す、毀誉は人の主張、
我に与からず我に関せずと存じ候」、てところです。名乗らず、
褒めてくれたあなたの不躾さは赦しましょう(笑)。
427名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:50 ID:mRJ0DMm6
アメリカ人なら何百万人死んでも構わないです。
428ブッシュですが何か? :01/09/17 16:50 ID:RgSD89q6
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
429名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:55 ID:Al.emjz.
agr
430 :01/09/17 21:30 ID:JDn04J3Y
>>409
コーランを車に置いていったのは、自爆時にコーランが破壊されるからでは?
コーランを巻き込みたくは無かったんだよ。だからコーランは車に残していったのかも。

まぁ、この情報の真偽は別にして
431名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:31 ID:2OrHlEWs
>>430
な〜る。
432名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:35 ID:5bH115mM
>>430
あんまり説得力無いぞ。
433>:01/09/17 21:40 ID:blYqzpLQ
やっぱ、
アラビア語の操縦マニュアルだのコーランだの
って”鴨居の上の万年筆”?
434名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:42 ID:lKHF9VGY
>>427
残念ながら、同意する。日本人が何十万人死んでも「これは正義だ」と断言し、さらにそれを糊塗するために怪しげな説(南京大虐殺・従軍慰安婦)にすがる。・・・。
435名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:43 ID:152m3l5Q
>>433
君の例え、渋すぎ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:46 ID:eRerOTTU
アメリカABCテレビでの報道コメント(NHK-BS1で視聴):
『イスラム教徒は日本が真珠湾を奇襲攻撃をしたように…自爆テロを行い、
 街はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。…ただ
 広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、数千人という尊い命を奪
 ったと言う事です…』

437名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:52 ID:5bH115mM
>>436
コメンテーターを殺したい

と思った今。
438名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:27 ID:KFLOkDYg
アメリカ大嫌い

と思った今。
439名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:33 ID:S80RTtxo
>436
Hiroshima had been devastated by the Atomic Bomb, "the Little-Boy";
however,there was not too many casualties of the Atomic Bomb as it seemed.
No civilians were embroiled, but
few highly-trained combatants were injured.


原子爆弾「リトルボーイ」により広島は壊滅されたが、
被爆者は見た目ほど多くは無かった。
一般市民は巻き添えを喰わず、
少数の戦闘員が負傷した。

とも言っているらしいですね。
440名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:34 ID:PDNp2h92
>>439
しんじられんーーーーーーーーーーーーーーーー
マジで政府から抗議して欲しいよ
441名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 22:39 ID:cwy2bL.w
442 :01/09/17 22:47 ID:BV/sDSDU
>>436

テレビでこんなことが平気で言えるということは ほとんどのアメリカ人がそう考えている・・・
ということになる。

どこかの国の歴史教科書問題と似てるわ。 ぎゃはは!
443 :01/09/17 22:50 ID:59EXMXKg
ニュースウィークに載っていたスレはこれか。
記念カキコ♪
http://www.tistis.com/newsweek/terrorism.html
444名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:11 ID:lKHF9VGY
>>443
これって、2ちゃんねるの話題だね〜

下記は実際にネット上で話題になっているトピックです。
あなたならどのトピックに参加したいですか?

報復する必要はあるの?
小泉がテロに屈しないだって!!噴飯物だよ。
イスラムを誤解しないでほしい
私は米政府を全面的に支持する
日本は憲法に眼をつぶってきたから結局何もできない
おいおい、ブッシュが「正義」とか言ってるぞ
テロと戦争の線引きを考えるスレッド
アメリカ人に原爆はこれの10倍悲惨だとわからせる
衝撃!ノストラダムスの予言的中!
パレスチナ問題について語れ
445名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/17 23:17 ID:rfv0pgUQ
アメリカは絵になる。ステキ,憧れま〜す。
446名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 23:25 ID:R5UAjluc
ニュース速報板の関連スレ
★★ニューズウィークも2ちゃんねらー★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000724017
447 :01/09/17 23:25 ID:UKuajRm2
かっての青春ドラマを見てるみたい。
「さあ、夕陽に向かって歩こう!」
448 :01/09/17 23:53 ID:rLsULASU
>>395

>アメリカ人の中で、もう少し冷静なコメントする奴は居ないのかね?

マドンナが戦争反対してるよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010917-00000015-ykf-ent
449 :01/09/18 00:00 ID:OT1xCgek
>アメリカ人の中で、もう少し冷静なコメントする奴は居ないのかね?

NYタイムズを読みましょう。ブッシュ政権のやり方や好戦的な世論を
客観的に批判してるよ。
450 :01/09/18 00:01 ID:OT1xCgek
>>442
>どこかの国の歴史教科書問題と似てるわ。 ぎゃはは!

そのとーりだね(w
451名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:07 ID:jiifvD1.
お前らのどこが正義じゃボケ!
452毅然とした態度をとった場合:01/09/18 00:14 ID:1hX6pYCU
日本
「イスラエルからのパレスチナへの侵略、入植を停止、
 アフガニスタンにおける一般市民の安全を保障し、
 彼らへの経済、人的な援助を約束すべきだ」
  ↓
アメリカ
「OK]
  ↓
アメリカ、タリバン壊滅。一般人にも多数の被害が出る。
国連、その他から経済、食料援助打ち切り。
イスラエル、難民キャンプに侵攻。アラファトを抹殺。
  ↓
日本
「約束がちがう」
  ↓
アメリカ、イスラエル
 無視!
  ↓
イスラム原理主義過激派
「日本はアメリカ、イスラエルと手を結んで我々を騙した!
 殺戮を行った者と手助けした者は区別しない!攻撃せよ!」
  ↓
日本でもテロが起こる!
453名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:16 ID:RulgxDTg
アメリカは、バレーの試合でさえ
「正義!正義!」と言ってるそうだ。
454kouei35:01/09/18 00:18 ID:KgJgb0qI
>>453
マジですか? チョトワラタ
455名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 00:26 ID:IcCJIRXo
自分のセックススキャンダルをごまかす為に他国の民間工場を爆撃するような
大統領がいる国に正義なんてないよな〜。
456七誌:01/09/18 00:27 ID:2Y7jZy1c
>>439
あかん・・・アメ公何十万人氏んでも同情できなくなりそう。
457 :01/09/18 00:31 ID:NU0rVCrw
>>439
情報操作の国、アメリカ。恐ろしい。
458名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 01:42 ID:CP5ok.Nw
ff
459しつこく転載(アメ公の本音):01/09/18 01:52 ID:Mci6mrIo
なんか一部に、今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃
や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている人がいる
が、米市民の一人として一言言わせてもらう。

前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。
なんか一部に、今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃
や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている人がいる
が、米市民の一人として一言言わせてもらう。

前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。
ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、
目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば
精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人
に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。だが決して意図的なもの
ではない。それに対し、今回の我が国に対するテロ行為は、明らかに
民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に行われた
点で全く異質のものである。ご理解の程願うものである。

This is the FACT that jap are LOSER and the LOSER is
injustice, no matter what you've brought any ethical,
emotinal, or historical practices.
460名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 01:56 ID:WT6LqeZA
>>459
ひどく、むかつく・・。数十万人が"わずか"かよ。

今回、この種の報道を垂れ流しまくったな。アメリカは・・・。どれだけ沢山の日本人
(本来味方の日本人)を敵に回したか・・。アメリカ人は馬鹿なのか、日本人を本気で
敵に回したい(=もう一度日本人に対して戦争し、叩き潰したい)と思っているのか・
・。
461民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に:01/09/18 01:58 ID:Ox67ePrI

アメじん
「アフガンで民間人
1000人くらいなら死んでもしかたない。」

*このテロは10年前の空爆への報復であることを忘れてはならない
462七氏:01/09/18 02:05 ID:n9Cpsgog
数十万人が"わずか"なら五千人なんて数のうちに入らないよな〜
463七誌:01/09/18 02:30 ID:0i/q43/E
アメ公どもがこれだけの暴言を吐いていても、
アメリカと戦争したことさえ知らないDQNな連中は
アメリカマンセーなのです・・・。
嗚呼、鬱だ。
464こんな事も言ってます:01/09/18 02:30 ID:Mci6mrIo
アメリカABCテレビでの報道コメント(NHK-BS1で視聴):
『イスラム教徒は日本が真珠湾を奇襲攻撃をしたように…自爆テロを行い、
 街はまるで原爆でやられた広島のように壊滅状態に陥りました。…ただ
 広島と違うのは、今回の事件は民間人を狙い、数千人という尊い命を奪
 ったと言う事です…』

Hiroshima had been devastated by the Atomic Bomb, "the Little-Boy";
however,there was not too many casualties of the Atomic Bomb as it seemed.
No civilians were embroiled, but
few highly-trained combatants were injured.

原子爆弾「リトルボーイ」により広島は壊滅されたが、
被爆者は見た目ほど多くは無かった。
一般市民は巻き添えを喰わず、
少数の戦闘員が負傷した。
465アメリカ報道許せん:01/09/18 02:33 ID:rTQVA7x.

アメリカまた偽報道。
もう、アメリカの報道は信じるのを辞めよう。
466名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 02:35 ID:bFLOHPTM
ブッシュ、記者会見で厨房英語でアホ丸出し・・・
467アメリカ報道許せん:01/09/18 02:35 ID:rTQVA7x.
都合が悪くなると、

「OHHH!!!!USA USA」

と言って、握手を求めてきます。
小泉さん、気をつけて下さい。
468名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 02:36 ID:vyNk8NYM
朝鮮中央通信にでも逝け。
469名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 02:37 ID:Zgmcy0V.
ちょっと、タリバンの味方になっちゃうかも?俺
470むか〜:01/09/18 02:37 ID:PFI9Klno
だいたい広島だけじゃないでしょ。
長崎もでしょ。
471 :01/09/18 02:41 ID:PFI9Klno
喧嘩両成敗
472ななし:01/09/18 02:41 ID:OU9mNRf2
>>464
>被爆者は見た目ほど多くは無かった。
本当は1000万人ぐらいやるつもりだったけど、って意味だろ。
473名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 07:36 ID:va/2nzt.
つーかあれだ、「西部劇のならず者を裁くように生死を問わずラディンに報復する」
とか言われてもなあ、ブッシュさんよ。あんたはジョンウェインかよ(w

ソースは朝のNHKね。
474 :01/09/18 07:40 ID:lpoxojgI
>>473
There's an old poster out west, that I recall,
that said, "Wanted, Dead or Alive."
原文。
475ぶっしゅ:01/09/18 07:43 ID:ZYFU8Mws
アメリカ=正義
当然でしょ!世界の支配者なんだから
何か文句ある?
476名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 07:55 ID:iCPkAp0Y
アメリカについて奴隷になるか
タリバンについて抹殺されるか
平和への道を独自に模索するか

第三次世界大戦をにらんで日本の立場を模索する必要があるかもしれない。
ちなみに第三次世界大戦は
「有色人種国家 対 白人国家」
となる可能性もある。
そうなったら一体日本はどっちにつくの?
中立的立場はとれるの?
477名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 08:06 ID:WT6LqeZA
>>476
アメリカにつく。不本意だけどね。

タリバンにはどちらにせよ付きたくない。思想的にも同意しないし、利益もない。
478名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 08:16 ID:WT6LqeZA
日本はどちらにせよ、アメリカに付くしかないと思う。日米同盟は日本の側から破棄するべきではない。

ただ、"アメリカが日米同盟を破棄する"、"アメリカが中国と同盟し、日米同盟が無効化する"
という恐れは本気で考えたほうが良いと思っている。ここ数年のアメリカの反日マスコミはひ
どいものがあるし、それがエスカレートする可能性もある。これから、戦争犯罪をねたにアメ
リカに揺すられまくり、たかられまくると思う。理不尽な要求をつけまくられるだろうし・・・。
それでも、日米同盟の破棄はデメリットが大きすぎるのでしばらくはできないだろう・・・。
でも、アメリカが中国と手を本気で手を結んで日本を潰そうとする可能性は否定できない・・。
479りょうじ:01/09/18 08:33 ID:Njgr54S.
ビルの瓦礫でUSA、USAと民衆煽ってるの見たか?
あれ見てスゲー笑えた
一気に世論を戦争に導けるかな?
480名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 08:57 ID:iCPkAp0Y
>>478
どこまで同盟を維持するかは、考えないといけないでしょうね。
日本への信頼感が先細りしていくと単なる日本の片思いになってしまう恐れがある。
元々アメリカにとって日本の価値なんて金と場所でしかない可能性が高い。
米中が歩み寄れば当然、そのどちらもアメリカにとって必要性の薄いものになる。
アジアにおける経済の拠点としての地位とアジアの周辺有事の際の拠点としての
地位の両方を失う事になる。

日本の取るべき戦略としては
1.アメリカに「中国との同盟は必要ない」と思わせるだけのアジアにおける地位確保
2.アメリカに自国の正義だけで世の中を動かせないようにさせる
3.アメリカが危機感を持たないくらい世界経済に影響しない小国になる
4.日本を必要とし、米中同盟でもうかうかと攻め込めないような存在と同盟を結ぶ(EUか?)
5.先に大東亜共栄圏を作りあげ、中国を味方に引き入れる
etc.
実現性の乏しいものばかりだな。
481名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 14:48 ID:DUVLCxe6
日本が独立を保とうとする限り必ず中国やアメリカは潰しにくるだろう。
今だってアメリカは日本を同盟国とは思っていないし、アメリカと中国は
覇権国家という共通項があり手を組む可能性が高い。
(が、その前にアメリカと中国の潰しあいになる可能性もある。可能性としては
半々ぐらいか?)
さらにアメリカを事実上支配しているユダヤは中国と仲がよいと言われている。
日本と中国、韓国は相容れないので手を組むことは絶対に不可能。
華僑が強い勢力を保っているから難しいとは思うがまず東南アジアと手を組んでから
反アメリカの欧州諸国とアメリカを刺激しない程度に手を組むしかない。
その上で第三の道を探るしかない。
ただし、とりあえずアメリカからの攻撃を避けるために日米同盟は維持すべき。
482名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 16:46 ID:Tsvk/ZGA
広島・長崎の報復したいな。「正義だ」とか言いながら。
483nana:01/09/18 17:09 ID:H2w7zfIk
>>465
今まで信じておられたんですか?気づかれて幸いです。

広島・長崎の原爆の事も、「建物は倒壊したが、人的被害は少ない」
と、当時報道されました。
更に、ソ連との核戦争に備えてのアメリカ国民向けの
啓蒙番組では
「表を歩いている時、核ミサイルが落ちて来た場合、
 光ったら物陰に隠れるように」 と言っていました。
つまり、その程度の物であると報道されたわけです。

その一方、原爆投下直後に撮られた記録映像はもちろん
放映されてはいません。
(これは日本で買い取り「にんげんをかえせ」という記録映画になっています)

十数年前にも、アメリカで放送された
大嘘の「ドキュメンタリー」を見ました。

広島では、こちらの費用負担で外国の記者を原爆記念日に招き、取材をして貰う
と、いう事をやっていましたが(アキバプロジェクト)、これで広島に来た
アメリカ人が作り、アメリカで放送された「ドキュメンタリー」と言う物を見た事があります。
多分、NHK広島ローカル。
妙に流暢な英語をしゃべる婆さんが、
「原爆の事は恨んでいません。あれは日本が悪かったのです。」
と、言っていました。もちろんケロイド無し。
更に、地元の女子高生もインタビューに答え
「私達、若い世代は原爆のことには興味も有りませんし よく知りません。
 すでに過去の事です」
と、言っていました。
この女子高生は私の通った高校の制服を着ていました。
わざわざ、高校の外を歩いて見せていました。
その学校は原爆ドームから徒歩15分程の所にあり
原爆により全壊、教師・生徒200人程が犠牲になりました。
併設の大学があるという事もあり、受験に力を入れていないので
余った時間に中・高年間を通じてしつこい程の平和教育を受けました。
(もちろん、加害者としての日本の事も。)

生き残った生徒・教師、遺族の手記集も日本語と英語で
自費出版しており、英語版は英語の授業でテキストとして使いました。
これ以上無い程の熟読が出来ました。
決して、上記のような言葉がこの学校の生徒の口からは出ません。
制服など、どこかで調達出来ます。
これがアメリカの「ドキュメンタリー」です。
484*:01/09/18 19:38 ID:qKqlEZwE
どこの国でも右ッチャは自分の恥部には触れたがらない
・・・どころか巧妙に隠蔽・改竄するってことだにゃ。
485名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 19:50 ID:WT6LqeZA
>>483

信じられない偏向報道だね。戦勝国の特権か・・・・。

日本の極右と言われている人の1万倍は極右じゃないか・・・。アメリカは・・・。

超極右国家といってやろう。
486亀仙人:01/09/18 19:54 ID:Xw4ucNkk
おいおい、
実行犯どもがひらきなおっとるなぁ。
三途の川さへわたれんぞ。
487age:01/09/18 19:58 ID:XsO5ouAA
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000750721
タリバンがやってることも見てみよう・・・
488koinaka:01/09/18 20:05 ID:g.V/tQMw
右翼に対する日本人の誤解

朝鮮人が3割、
部落系が6割、
残りの1割が民族派右翼

イギリスBBCの特集番組。
489 :01/09/18 20:26 ID:6OBO/nCE
ブッシュの演説や証券取引所での歌、USA,USAのコールはウソくさく、うすら寒い。
それに比べるとアフガニスタンの民衆の叫びは自然な反応に思える。
490名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:42 ID:3nnVnpA2
厚木訓練を当然のような顔してやってるやつらが憎い。
通告ぐらいすりゃカワイゲがあるのにクソ傲慢
奢れる者は久しからず
491 :01/09/18 20:47 ID:vfM85kz6
>>18
 国際性から見れば本当に極東の小さな島国、
 単一民族の後進国としか見られてません。

「アメリカでは」そうだろうよ。
俺が言った国は(発展途上国多し)、
日本は非白人国で唯一の先進国ってことでヒーローだったぞ。

「アメリカ=世界」っていう独善がムカツクっていうスレなのに
なんでわかんないのかね。
492名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:55 ID:3nnVnpA2
18はなあ。学校のセンセエがおっしゃったことをまとめたんだ 許してやれ
493名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:57 ID:3nnVnpA2
>>18もう一回読み返してみたけどものすげえ文部省受けしそうな作文。
アメリカんスクールではこれくらい卑屈にならないとジャップジャップいわれるんだろかわいそうに。
帰っておいで
494名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:59 ID:gb8y5HaE
多数の死者や街の被害を見て、反テロへの気持ちが高まるのは
理解出来る。しかしそれはまだ、報復合戦で出る死者や被害を
見てないからなんだ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:04 ID:3nnVnpA2
>>18もう一回読み返してみたけどすげえ不愉快。なにこいつ?
2ちゃんの学級委員気取りか?てめえむかつくんじゃもういっぺん出てこいや
496名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:05 ID:DUVLCxe6
>>494
新聞によればアメリカのあるアンケートを回答した約6割が
「武力報復で一般人が何人死んでもいいから報復すべし。
わが国の人間が5000人以上死んでいるのだから当然」
との意見を持っているらしい。
497 :01/09/18 21:08 ID:OT21jsSM
>>494
放っておけば、テロリストは更に大きく仕掛けて来るし、
タリバソは常日頃から、罪の無いアフガソ人を戒律違反を名目に殺害しているが。

だいたい、アフリカ諸国では内戦・テロで毎日のようにとてつもない数の死傷者だしているじゃん。
そちらの方は完全に無視し続けて、今回だけ騒ぐのって、たんなる偽善者面した反米論者でしょ。
498名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:12 ID:WT6LqeZA
最善は首謀者とその周辺だけ逮捕(または即刻射殺)
最善と鳴らなかったとき、どうするか・・・。というのが問題ですね〜。アメリカがどういう出方しても、私はなんとも思わないけどね。アメリカに任す・・・。

ただ、自分の正義を他の国の国民に押し付けるのだけはやめてほしいですけどね〜。

>>497
アフガンの内部政治に問題があったとしても、介入するべきことだとは思わないけどね。
499あげ:01/09/18 21:14 ID:WT6LqeZA
あげ
500名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:15 ID:IbHESOYs
>>497
アフリカ諸国が「我々の正義に支援を要求する。世界は我々の正義に同調するべきだ」
って言ってきたら批判するだろうな。
501 :01/09/18 21:18 ID:rkrYjDA2
映画「パールハーバー」なんざ見てねえけど、
「インディペンデンスディ」を見てるときも、
アメリカのバカ正義を見てるような気になって
ムカついたの、俺だけ?
502名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:19 ID:WT6LqeZA
>>501
「インディペンデンスディ」は見たことある。
馬鹿だとは思ったけど、別にむかつかなかった。

ああ、あほやな〜。って感想
503名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:20 ID:sMSIY7Zo
>>501
ハリウッドはユダヤだから、映画も
いろいろそういう面から見たらおもしろいらしいよ。
504イギ−:01/09/18 21:22 ID:Pm/oAm5I
実際に一部のタリバンによる虐殺行為や、厳しすぎる戒律によって
タリバン内でも民衆内でも非難する声が高まっている。
しかし内戦で混乱していたときに比べれば今のほうがマシとゆう
声は多い。
505イギーハンター:01/09/18 21:24 ID:3nnVnpA2
イギーてめえっ。しゃべり場スレで志村応援したアホだな?
506  :01/09/18 21:50 ID:vfM85kz6
>>335 わずかながら民間人に犠牲者が出た

アメ公がほんとにこんな認識だったら厭すぎ。
数字覚えてないけど何十万人だっけ?殺された民間人。

ついでにベトナム戦争の民間人被害者数も知ってたら教えてください。
507:01/09/18 21:57 ID:y8sfUalE
>>497
その理屈で日本も侵略してきたんだけどね
508名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:23 ID:mSCMaJFc
>>504
秩序は秩序だからね。
戦時中のあまりにも理不尽な死に比べればずっとましかも。
509名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:24 ID:eBRf3Xgw
>>501
見た。
ムカつくを通り越して、笑ってしまったよ。
子供向け戦隊物みたいな単純な話を国家レベルでやってるんだもん。
あれはバラエティ映画だろ?
510ブッシュ:01/09/18 22:26 ID:EK54.Iro
あ、頭の血管が
「ブシュッ、」


〜〜〜〜〜〜さぁ、我慢しないで藁いたまえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
511名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:28 ID:/YQPAMxE
ハリウッド映画ってあほというか失笑というかあきれるのが多いネ
「インデ・・・」も脱力したけど、
旧くは「トップガン」とか「ロッキー4」とか。
アメリカ人がこれを大まじめに見ているのかと思うとぞっとした。
512ってゆうか:01/09/18 22:30 ID:EK54.Iro
>>511
アメリカンジョークがでしょ?
513:01/09/18 22:38 ID:y8sfUalE
「7月4日に生まれて」は認めるけどね
トム・クルーズが「トップ癌」と掛け持ちで出ているのが笑えるが
514名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:40 ID:nSMP.Phg
アメリカ人ってマジでキモイ
515名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:41 ID:IBXbxwQM
アメリカは好きだけど、アメリカの政治、特に外交は、大嫌い。
516名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:42 ID:JOvnUZvM
どうやらあーゆうのはハリウッドのスタジオで働く人の雇用を守るために
作られてるって面もあるらしい。
あそこはあそこで大変なんだよ、きっと
517親方:01/09/18 22:42 ID:UWiO2Hwg
同意!
518名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 22:43 ID:/YQPAMxE
>>516
何もあんなアフォ映画じゃなくてもいいだろう、それなら。
昔のミュージカル映画とかは楽しかったなあ
519僕が好きなもの:01/09/18 22:43 ID:EK54.Iro
飴と理科。
520アメリカ、ビューティフルピープル:01/09/18 22:46 ID:DBkJat3Q
パレスチナ問題の大元は、宗教にあります。
 ユダヤ教の聖書(キリスト教の旧約聖書)によると、ノアの子孫にあたるアブラハムという人が、神の命に従ってカナン(パレスチナ)にたどり着き、次のような神の啓示を受けました。



 わたしは、あなたが滞在しているこのカナンのすべての土地を、あなたとその子孫に、永久の所有地として与える。わたしは彼らの神となる。

 (創世記17章8節)



 アブラハムの子孫たちは、その土地に王国を作って栄えます。しかし、やがて他国に滅ぼされてしまいました。
 その際、上流階級や知識人はバビロンに連行されてしまいます。彼らはそこで奴隷生活を強いられながら、預言者を中心にユダヤ教をまとめ、ユダヤ民族として団結していきました。

 その後、どうにか彼らはパレスチナに帰れましたが、他民族に支配される生活は変わりません。ユダヤ教の神殿も作ったり壊されたりで、信仰を捨てさせられるユダヤ人もいました。
 それでも支配に抵抗し続けた人たちも多くいましたが、やがてパレスチナを追い出され、ユダヤ人は世界中に離散してしまいます。

 特に、キリスト教の国へ移り住んだユダヤ人への差別や偏見はひどく、十字軍の遠征の際など、ユダヤ人は片っ端から殺されました。
 その他、「天災はユダヤ人のせいだ」と言われては殺され、「ペストをばらまいたのもユダヤ人だ」と言われては殺されました。

 そうした中、ユダヤ人の中で「神と約束した土地に戻って、自分たちの国を作ろう」という運動が起こります。
 そこに第1次世界大戦が起こって、イギリスが「戦争に協力してくれたら、パレスチナに国を作らせてあげる」と約束してくれました。
521アメリカ、ビューティフルピープル:01/09/18 22:46 ID:DBkJat3Q

 ところで、ユダヤ人が追い出された後、パレスチナにはアラブ人が住んでいました。彼らもまた、アブラハムの子孫にあたる民族です。
 ただし、こちらはイスラム教徒。ユダヤ教やキリスト教と同じ神を信じていますが、ユダヤ教徒・キリスト教徒は神の言葉を誤解しており、自分たちの信仰こそ神の本当の教えだと考えている人たちです。

 そんなアラブ人たちはオスマン=トルコ帝国に支配されていました。しかし、イギリスは彼らにも「戦争に協力してくれたら、独立させてあげる」と約束します。
 つまり、パレスチナにユダヤ人の国を作る約束と、アラブ人の独立国家を作る約束。イギリスは2つの矛盾する約束を交わしたわけです。

 結局、イギリスは戦争に勝ちましたが、アラブ人の国もユダヤ人の国も作られず、パレスチナはイギリスの植民地になりました。
 そうしてアラブ人が植民地支配されているパレスチナに、「ここは俺たちの土地だ」と大勢のユダヤ人が入り込んできます。

 片や、1000年以上の流浪生活を経て、ようやく約束の地に帰ってきたユダヤ人。片や、すでに1000年以上そこに住んでいるアラブ人。
 イギリスの二枚舌外交に端を発した両民族の対立が、パレスチナの地で激化することになります。

 この辺り、主に悪いのはイギリスですので覚えておきましょう。

 ともあれ、イギリスはその混乱や紛争を収められず、国連に泣きつきます。国連はパレスチナの土地を分割して、それぞれにアラブ人やユダヤ人の国を作ることを認めました。
 すると、ユダヤ人はイスラエル共和国を作り、アラブ人を攻撃して追い出そうとします。当然アラブ人も黙っておらず、周辺のアラブ諸国もこれに味方して、第1次中東戦争が始まりました。

 この戦争で、ユダヤ人側が勝利。イスラエルの領土は国連が決めたよりも広くなって、アラブ人の領土は狭くなります。
 そうして100万人以上のアラブ人が住む場所を失い、難民になりました。この難民たちや、パレスチナ地方に住んでいるアラブ人のことをパレスチナ人といいます。

 こうしてイスラエル(ユダヤ人・ユダヤ教)とパレスチナ人(アラブ人・イスラム教)の対立は決定的になり、中東戦争は第4次まで起こります。
 特に、第3次中東戦争ではパレスチナ全土がイスラエルに占領され、多くのパレスチナ人が難民になりました。

 パレスチナ人からすれば、キリスト教国の一方的な都合に振り回され、長年住んできた土地を奪われて、今も多くの人が苦しい生活を強いられていることになります。

 国連の調査によると、約550万人のパレスチナ人のうち、難民は300万人。そのうち100万人はキャンプ生活者で、自由な水の使用さえイスラエルに管理されている地域もあります。
 彼らはイスラエル人の迫害の中、死と隣り合わせで暮らしているのです。

 そして、発言力のあるユダヤ系の移民が多い米国は、イスラエルによるパレスチナ人への弾圧を支持。
 パレスチナでどれだけ民間人が殺されようと、リーダーが暗殺されようと、日本も米国もほとんど見て見ぬフリでした。

 今回のテロを喜んでいるパレスチナ人がいると聞いて、その感覚を疑うかも知れません。しかし、私たちが異国の見知らぬ人たちの悲劇にまで胸を痛める余裕があるのも、安穏と豊かな暮らしを送れていればこそです。
 自分たちの苦しい生活の元凶である米国が「何か一矢報いられたらしい」と聞けば、彼らがザマアミロくらい思っても不思議はありません。

 ともあれ、民主主義社会の立場から見てテロ行為とその犯人は間違いなく悪です。しかし、パキスタンやイスラム教が悪なのではありませんし、米国が正義でもありません。
 ゲームのように悪いラスボスを倒せば解決するものではなく、複雑で根の深い問題です。

 …具体的な解決策などを提案できれば良いと思ったのですが、悲しいくらい何も浮かびませ
522アメリカ、ビューティフルピープル:01/09/18 22:55 ID:DBkJat3Q

沖縄ではアメリカ人による(アメリカにより認知された)
幼女レイプや強姦殺人が許容されています。
http://www.jtu-net.or.jp/kiji/heiwa/1.htm
テロが許せないので協力しますってか小泉。
おもしれぇなニホンジンてのは。
泣けてくる、本当に、泣けてくる。
523ゴルア!!!:01/09/18 22:56 ID:EK54.Iro
>>520-521
おれのあとに長々文書き込むな。
そんだけ文が長いと
この先のレス先が全部>>520-521逝きになるじゃねぇかあ
524名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:02 ID:m2f.WCuQ
>>523
君にレスが付かないとしたら、多分それが理由ではないだろう(藁
525 :01/09/18 23:06 ID:S7qrWHjA
新聞社とかってアメリカの戦争支援についてのアンケートした?
526名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:08 ID:JOvnUZvM

そもそも国家を分裂させないように保つのが精一杯の国に対して、
「軍事政権は民主的でないから悪だ」と言って攻撃するのがアメリカと
国際社会(欧米社会)ではないの?
アフガンやパキスタンなんて周りを大国に囲まれて、それらの国に
運命を翻弄される続けているのに。

国が分裂したらますます小国になってますます悲惨な状態になる。
必死で国を保ってる状態の国に、民主主義がどうのこうの言っても
それどこじゃないよ。


それはそうと、
たしかキリスト教とイスラム教とユダヤ教の神って同一のものを
さしてるんじゃ無かったっけ?
それぞれの聖地も同じ場所にあるし、
527>1:01/09/18 23:11 ID:ZtuvsiuY
テロが正義なんてありえない。
しかし、アメリカが絶対正義なんて、それもありえない。

勝った方が正義なのさ。
日本も、負けていなけりゃ正義国家だったんだから。

日本として、どちらに就くのが有利かは明白。
君、勝手に反米やったら?
社民党の集会に行くことをお薦めします。
528T=流れ無視大王:01/09/18 23:13 ID:y8sfUalE
http://www.asahi.com/international/update/0918/024.html
イスラエルひとりぼっち・・
529名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:14 ID:m2f.WCuQ
>>527
短期的に有利な事が、長期的に見て多大な不利益をもたらす事がある。

まあ白人系にいくら尻尾振っても、絶対サークルの一員にはなれないよ。
530 :01/09/18 23:15 ID:S7qrWHjA
アメリカとイスラエル喧嘩してヨシ!
531:01/09/18 23:16 ID:y8sfUalE
>>527
勝てば官軍か?
ならベトナムの言うことがすべて正しいんだね?(w
532:01/09/18 23:18 ID:y8sfUalE
>>527
>日本として、どちらに就くのが有利かは明白。
1930年代。日本はドイツに着いた・・
533名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:18 ID:gszgHf/c
>>527
アメリカ原理主義者発見!
534名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:19 ID:JOvnUZvM
ベトナムはその後経済封鎖くらって国際社会からいじめれた、、、んだっけ?
だから敗者。

長期的にはアメリカの勝利でしょう。
戦術的にはベトナムの勝利だが戦略的にはアメリカのしょうり
懐かしいフレーズだ
535 :01/09/18 23:21 ID:oLBDnvr6
>>527
今回の問題では反米=サヨとは短絡的に決められないよ。
もっと右、左以前の問題だと思うぞ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:23 ID:m2f.WCuQ
>>534
そうかな?
アメリカが長期的に見ても勝ったとはとても思えないけど。

湾岸からこっちのアメリカはトラウマを払拭しようともがいてるように見える。
537名無しさん@お腹いっぱい:01/09/18 23:26 ID:c4IyY1YA
飴理科甚は知能が低いってことでいいんじゃないの?
538:01/09/18 23:29 ID:y8sfUalE
>>534
それは共産政権が失敗したからでしょ?
ASEANにも加盟したし独立を守ってロシア軍を追い出した
日本よりよっぽど外交的には勝っている

日本が劣っているだけだけど・・
539名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:29 ID:Qxj2klws
このスレもね、タイトルに惑わされると馬鹿が勝手な事言って、
わかんない事になんの。要は、ブッシュが数千人殺されたから
許さん復讐するって言ってんの。正義なんて言葉をまじめ腐っ
て受け売りすると、知的機能不順で消化不良起す人が沢山いる
からスレもグチャグチャになるよ。
Lex Talionisね。目には目を。
540名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:35 ID:mN3d0Q/.
>>370
變換スクリプトで舊字舊かなに致しました。
雰圍氣でるかな?

雲わきあがる この朝 十字架の下 敢然と
正義に立てり 大米帝! 執れ膺懲の銃と劍

祖國の護り 道の爲 我が統領の命をうけ
山河に興る 膽と熱 鳴れ進軍の旗の風

廣漠の土 吼ゆる海 越えゆくところ 儼然と
空に光れリ 星條旗 撃て暴虐のアラブ人

巖と固き 軍律に 轟く正義 その力
たかゞ ゲリラも 敢へて往く これ米帝の白魔魂
541 :01/09/18 23:43 ID:xX2Vd2tc
既出だろうけど、永遠の復讐ループを始めたら最後、終わりようがないんじゃないか。
ブッシュはどうせああいう男だからここぞとばかり国中を煽ってるけど、
「根絶」なんて不可能なのは誰でも解ってるはず。周りのブレーンは実際問題
どう決着をつけるつもりなんだろう。それが一番の疑問。
さんざん既出だったら聞き流してちょうだい
542 :01/09/18 23:48 ID:ixmWoPQ2
>>522
 沖縄では米兵によるレイプが許容されている?
事件が起こる度に沖縄では抗議か集うが行われてますが?
 特に幼女レイプの時は数万人が集まって抗議行動しました。
それ以外でも「人間の鎖」と呼ばれる抗議活動もしょっちゅうあります。
沖縄だけじゃないですか?アメリカにこれ程抗議するのは?
それでもアメリカは見下してますが....
543  :01/09/18 23:51 ID:RWh74UuU
軍需の傀儡政権
544名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:51 ID:m2f.WCuQ
>>542
日本政府は許容してると言われても仕方ないね。
545名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 23:53 ID:bI2KTCIk
>>541
日本から金ふんだくって帳尻が合ったらおしまいって結末が一番しっくりするな。
実際の被害は保険でほぼ帳消しだし、経済不振分を戦争特需と日本の土下座外交で
賄えればOK。ソロバン弾きはお手の物ってか?
アメリカほどの大国が憎悪のみで戦争を起こすと思っている単純思考の奴はいないよね?

現代の戦争における勝者とは、経済戦争での勝者のことを言う。
546名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:06 ID:IyBzYZ1Y
わかんねーぞ、
このまま、ニューヨーク市場の株価下がり続けるかもよ。
547:01/09/19 00:09 ID:FO/eBBhM
>>546
一時的でしょうね
地震が起きたのと同じ程度
戦争が起きて長引けばダメでしょうが・・
548名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:35 ID:xXgc2K16
 アメリカは、自分の国土で戦争起こされるのはイヤだけど、
 他の国でなら起こしてもいい、空爆もミサイルもOK。
 だって「正義」だから。

 そりゃみんな自分の国爆撃されたらイヤですよ。
 何でそんな簡単なことがアメリカ人には分からないんでしょうか。
 「アメリカ本土で戦争はおこらない神話が崩れた、今回の事件は
 アメリカ国民のトラウマになった」という報道がされていると日本の新聞に
 載っていましたが、かわいそうだと思えない・・・。

 犠牲者の方々は本当に、なんとも申し上げようがないですが・・・。
 
549名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:37 ID:YL3nl.oA
550名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:39 ID:YL3nl.oA
アメリカンウエイそれはアメ公にとって正義と訳されるらしい。
551名無しさん@お腹いっぱい:01/09/19 00:42 ID:X8nx3I8w
のーみそ筋肉の海兵隊員には、死にに逝くための
わかりやすーい、大義名分が必要です。

だから「正義」ネ
552 :01/09/19 00:43 ID:A4Wev49E
>そりゃみんな自分の国爆撃されたらイヤですよ。
>何でそんな簡単なことがアメリカ人には分からないんでしょうか。

建国以来こんなこと初めてだから民衆のショックは大きいんだろうね。
今はパニックしててそんなことも考えられない集団ヒステリー状態だけど、
もう少し時間がたって国民が落ち着いたら、逆に今回のことで初めて
攻撃される側の立場に立って(少しは)ものを考えられるようになるんじゃないか、
とも思う。
553名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:45 ID:NMbw0IQ2
それによ、敵対国の首脳を暗殺を認める法案復活って
これも文字通り「テロ」だと思うんだが(藁
554 :01/09/19 00:47 ID:A4Wev49E
>>551
海兵隊員は確かにそのとおり(w
だけど、予備兵ROTCの若者や家族はみな泣いている。
誰だってこんなことで言いくるめられて死にたくはないのだ
555    :01/09/19 00:48 ID:0669RJ9g
アメリカが正義正義っていうのは、民主主義対テロ、自由主義対テロじゃ
イスラム国家や中国とかを味方に取り込めないからじゃない。
556名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:51 ID:YL3nl.oA
アフガン戦争でロシア兵捕虜は拷問されて嬲り殺されたそうだ。

アメリカ兵がそうなったときどうする?
557:01/09/19 00:53 ID:FO/eBBhM
>>552
そうあってほしいね
あの程度では足りないと思うが(テロ擁護ではありません)
>>553
そんな基本的なことにすら気づかないアメリカ人
558名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 00:55 ID:qim2N.P6
>>557
危険な方だ。
559 :01/09/19 01:00 ID:W6Tg89k.
アメリカ人=正義原理主義
西部劇=インディアン虐殺に目をつむった偽善劇
560名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 01:03 ID:ZlLR/sMg
>>552
しかしベトナムの泥沼からすらも
何も学んでなかった臭いからなあ、あの国民は。
「プラトーン」程度のヌルい戦闘シーンを見て
「こんなひどい事があったなんて!」と衝撃を受ける国よ。
(「プラトーン」自体はいい映画だと思うが)
561:01/09/19 01:06 ID:FO/eBBhM
>>558
2chならではと言うことで
もう寝ます
562 :01/09/19 01:10 ID:qu0KO3Y6
>>552
アメリカが歴史から学ぶ?
そこまで頭のいい国民が多いとは思えない。
でも、学者レベルになったら頭のいい人も
いるけど、例えば、それが自国に対して不利な
ものだったら、否定するのは見え見えでしょ。
「アメリカの正義=世界の秩序」と思ってるから、
あの国の連中は。
563?:01/09/19 01:14 ID:4mQ2s0jk
て、いうか、状況によっては、核兵器を使うみたいなこともいってたぞ。
5大国すべてが認めれば可能性はかなりあるな。
一番安上がりそうだし。
564名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 01:17 ID:AWrcFKhg
>>563
使って欲しいな。そしたら日本は同盟打ち切って再軍備!
サヨクもこれならオッケーさ!
565名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 01:17 ID:53g3ybTw
ブッシュの演説は見るたびにムカツイテしょうがない。
566名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 02:40 ID:qu0KO3Y6
>>565
あのオヤジも強烈だったからねー
血は争えないってか(藁
567名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 07:17 ID:IyBzYZ1Y
>>563
アフガニスタンは何処からも武器を供与もされない。
核も無い。
アルカイダだけか・・。

これで、核を使ったら、国連安全保障理事会を
絶対許せない。
568名無しさん:01/09/19 07:22 ID:OxhGQohU
ラディソが髭そって投降してきたら、戦争は中止か?
569:01/09/19 07:28 ID:FO/eBBhM
>>567
チェチェンから”逆輸入”というルートもあるし
ゲリラが周りの国(中国、イラン、パキスタン)に波及すれば
国境は簡単に越えることが出来る
570 :01/09/19 07:32 ID:paQhm0bQ
同じく。
ブッシュの会見は見るたびむかつく。
西部劇のポスターが出てきたときの
あの口からこぼれた笑み・・・
生理的にうけつけん。
571名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 08:32 ID:i6BKtWcQ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=1000779415
ここに見るような短絡バカも掃いて捨てるほどいる昨今
572名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 09:01 ID:1imTd7I6
今の日本はアメリカ側につくしか選択肢がないけど。
戦前だったら中立という選択も可能だったかもね。
国際社会でそれだけの立場を成立させたのは立派だね。
573 :01/09/19 12:20 ID:YFyPtYO2
>>436-439
これってネタじゃなくてマジですか?
ちょっと信じられないんだけど。
ソースとかあるかな。
574 :01/09/19 12:39 ID:S8gQEyb.
『正しさ』

何が正しいか分からない、という言葉がいろんな場所で見られる。生活の中でだとか、歌詞やドラマなどでもよく耳にする。この言葉は、あたかも一つの美しさを表現しているように見えることがある。

何が正しいかなんて分からない、だけど生きていく。

何が正しいか分からない。でもあなたとなら生きていける。


このような言葉は、人生に対する諦めであって、実は美しい言葉、という訳ではない。この言葉が生まれた背景には、正しいことをしても、結局は間違ったことがまかり通るのであって、無駄な努力はしないほうがいい、という考えがある。


正しいことなんて何もないという言葉を喜んでいる一方で、社会的な問題が生じると、「正義」の名の下に問題に対する批判、批評が飛び交う。実は我々は、何かが正しいという判断を下さなければ生きていけないことを知っている。

先ほどの歌詞やドラマ的な表現の中にも、その考えに価値があるかどうかは別のところで論じる問題としても、「過酷な世界の中で「あなた」と一緒に生きていく」ということが、その人にとって「正しいこと」なのだ、ということが分かる。


生きていく上での基本的な考えに「正しいことは何もない」を据えた場合、結果として、過酷な社会、無意味な人生を生き抜くための処方を求めるようになる。
男女の関係に安らぎを見いだす人、お金に安心を見いだす人、地位に居場所を見いだす人、様々である。当人の頭の中には「正しいことなど何もない」という考えがあるのだが、実際は、当人の見つけた拠り所こそ、その人にとって「正しいこと」になる。

「正しいことなど何もない。この社会は空しいものだ。だから、せめて「生き甲斐」を」この考えから導き出されるのは、自分の 拠り所を守るための、万人の万人に対する闘争である。
女性を手にするために友人を裏切り、金や名誉のために人々を騙す。このようにして、終わらない格闘が始まるのだが、それぞれには当然の答えが準備されている。

「だれもがそうしている。正しいことなど何もない。自分の安心できるもののために闘っている。それのどこが悪いのか?」

ごくまれに、全く良心の呵責がない者を除いては、そう言いながらも自分が何か間違ったことをしていると思えてくるのが普通である。

自分の安らぎを獲得し、守っていくために、人はどれだけでも無神経に、下劣になりうる。そして、世の中の過酷さ、矛盾を生み出しているのは、実は自分自身であるとは、ほとんどの場合、気がつかない。

そうなのだ。「矛盾した世の中」とか、「過酷な社会」という考えは、人の社会の中にまるで遺伝のように伝わるのであり、当の自分が、その現実を生み出しているということに気づく必要があるのだ。それははじめからあるのではない。我々が生み出している現実なのである。

矛盾の中に生きている限り、また社会も矛盾する。「正しいことなど何もない」という標語に対して、我々はこう言い直すことができる。

「世の中の何かが正しい。今はまだ分からないが、実際そうなのだ。私はよりよいものを自分で選んで生きていく中で、いつかその「正しさ」にたどりつくだろう。それまで、自分で何が正しいかを判断して生きていこう。私は生きる中でそれを獲得していくのだ。」


この考えは、矛盾のないものであり、過酷さや、無意味さ、に捕らわれない。なおかつ人間を停滞させない。
575名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 12:42 ID:U/vurpWU
利用する側、される側。
576名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 12:44 ID:U/vurpWU
どうでも良いけど重い・・・。
577名無しさん:01/09/19 12:45 ID:88kgMJUs
>572
なんで今だと中立宣言できないの?
安保条約は日本の有事に関する条約だから関係ないでしょう。
さあ、今すぐ中立宣言しろ!
政治家に根性さえあれば簡単なことじゃないか。
578名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 12:51 ID:g.gSCOYU
>>577
国益を考えると中立は非常に危険な判断です。
テロに関わる可能性が減少しない一方、アメリカを含む
西欧諸国、反テロを支持するアラブ諸国からもそっぽむかれます。
スイスのように孤立、中立を主張したいなら別ですが。
そのためには安保破棄、日米同盟破棄、徴兵を含め、国軍の
準備をすべきです。
579名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 12:53 ID:rIH9gCTI
アメリカは自分たちに都合の良いことは全て正義なのです
戦争に正義などない
580 :01/09/19 12:58 ID:MWZpFJH.
両方に正義がある。
581名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:17 ID:YQGmEprM
もしアメリカが民間人を犠牲にしてもアメリカを擁護するべきか?
もしアメリカが民間人を大量虐殺しても、アメリカを擁護するべきか?
もしアメリカがラディンを暗殺しても、アメリカを擁護するべきか?
もしアメリカが核を使っても、アメリカを擁護するべきか?

日本に今必要なのは、どこまでを容認するかの線引きだ。
皆さんはどう思いますか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:23 ID:U/vurpWU
アメリカの狙いはなんだろ・・・。
583名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:33 ID:YQGmEprM
>>582
順番は前後するけど
1.米国経済の復興
2.中東問題での発言力の強化
3.支持率の上昇>ブッシュ
4.世界の警察としての地位強化<もう既にあたりまえと思っているかも

くらいかな?
あとは、正義の押し売りとかかな。マルチ商法も真っ青だね。
584名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:39 ID:U/vurpWU
>>583
俺はあそこに米軍基地を作る事が目的なような気がする。
585名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:46 ID:R6D23BV2
親米政権樹立。
イスラエルとアフガニスタンを無理矢理握手させて「中東平和の架け橋はアメリカによってつくられた!」と大々的に喧伝。
586名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 13:48 ID:U/vurpWU
中国に近いし・・・牽制効果が大きそう。
あそこ落としたら、最強の要塞を手にいれた事になる。
刃向かう国は出てくるだろうか。
587名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 14:12 ID:YQGmEprM
>>586
中国が関与したがるのは、新疆ウイグル自治区問題よりもそこかもね。
588名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 15:13 ID:IXXlSLu.
次は北朝鮮かな・・・。
589名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 15:25 ID:IXXlSLu.
日本って戦争起こさずに、戦争しないと駄目だから色々大変だな・・・。
590名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:25 ID:jvARGDwQ
アフガニスタン史をちょっと読んでみた。
アケメネス朝ペルシャ→アレクサンドル帝国→セレウコス朝シリアなどなどボコられまくり
モンゴルにもやられるし。王様がおいつめられてインダス川に家族を投げ込む悲劇。
体質からしてサンドバッグ
591名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:30 ID:AscOkN9M
DQNアメ公どもが、国内の有色人種を
袋叩きにしてる模様。

おいおい、インド人はヒンズー教徒だろうが(ワラ
592名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:37 ID:jvARGDwQ
アフガニスタン旅行にいきたいよう
593名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/19 20:20 ID:bUPsbQRY
594名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 20:35 ID:9KnWncqU
>>593
ワラタ
雨工は「ナチス=悪」って擦り込まれてるから連中にはこたえるかもね。
多分日本人は洗脳されてないからピンとこないと思うけど。
595名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 20:39 ID:zVkLesYM
恐らく最低でもカシミール地方ちゃっかりパクルと思う。
596名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 20:50 ID:Y0i2kyeE
代ゼミの M・○ーヴァス講師は公正な人とおもふ・・・・・
597名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 20:51 ID:cd9RQlRQ
アメリカがアフガンを制圧しそうになったら中国、ロシアが黙ってないのでは。
なんらかの介入してきて長引きそうそうだな。
598名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 20:59 ID:O2vOo1i2
>>595
カシミールをパクる?
パキスタンとインドが黙っていないだろ。どういったやり方でやるのかな?
パキスタンと戦争しようとしている訳ではないんだよ。
599_:01/09/19 21:03 ID:non4Ya66
バンデアミールって言う湖が北部にある。
なんでも、その湖の色は神秘的なブルーなそうな。
いってみてぇーーー
600名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 21:13 ID:/gwYO0e6
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の米国行ったんです。米国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入国できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、同時多発テロの報復攻撃準備中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、民間人数千人如きで、国民総出で悲しんでんじゃねーよ、ボケが。
数千人だよ、数千人。
なんかインディペンデンスとかもいるし。空母大勢で袋叩きか。おめでてーな。
よーしまた民間人イパーイ殺しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラディン突き出すからその報復やめろと。
パレスチナ人ってのはな、もっと平然と暮らしてるべきなんだよ。
国境を挟んでにらみ合ったイスラエルとといつ戦争が始まってもおかしくない、
虐殺されるか世界から見殺しにされるか、そんな状態だからテロも起こるんだろーが。
アメリカは、すっこんでろ。
で、やっと入国できたと思ったら、隣の奴が、世界の警察アメリカまんせー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、世界の警察なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
支持率欲しさにイスラエルが好き勝手に暴れるの見てみぬ振りしてして何が、世界の警察、だ。
アメリカの掲げる民主主義ってのは発言力のあるユダヤ人の敵はいくら民間人が死んでも黙認する、
そんな国家なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、国民の支持があるなら他国の民間人が何人死んでもいいんかと。
パレスチナ通の俺から言わせてもらえば今、パレスチナ通の間での最新流行はやっぱり、 相互理解、これだね。
警察気取りなら警察気取りらしく、ユダヤ人だろうがパレスチナ人だろうが
起こった事を黙殺しないで平和な解決を目指す。これが通のやり方。
イスラエルにも厳しく言ったら確かに支持率は下がるかもしれない。
そん代わり民間人の犠牲は減る。これ。
で、そうなりゃテロももっと減る。これ最強。
しかし生半可にこれをやると今度はイスラエル側が逆切れするかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、募金するなりボランティアに参加でもしてなさいってこった。
601名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 21:34 ID:x0vM2rCU
確かなことは、ブッシュが死んでも 「あっ、そう。」ってかんじだけど、
ラディンが死んだら私は泣くってこと。
602  :01/09/19 21:40 ID:6aIMRGCU
ラディン対ブッシュが見たい
603sage:01/09/19 21:41 ID:nG1fWJjo
だーれがころしたブッシュラディン♪
だーれがころしたブッシュラディン♪
604名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 21:47 ID:x0vM2rCU
ラディンは愛する者のために闘っている。
ブッシュは利得のために闘っている。
圧倒的にラディンのほうが、美しい。
605ソロバン:01/09/19 22:23 ID:WF9PCOvI
米国軍需産業、潤うね、これで。
606名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 22:26 ID:3yPfYbzc
>>604
美しくもあるけど危険な存在でもある。
棘のある薔薇のようなものだな?
そこまで美化する事はない?
607名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 22:29 ID:/clCDZAI
>>606 ある意味「自己顕示欲」だけの基地外だけどな、
無私の人なのは認められるな...
608名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 22:56 ID:Kg6JzCWU
>>600
改造コピペか。だが激しく同意。
その理想主義・平和主義な匂いが俺の魂を揺さぶるぞ。
だが俺は英語は駄目なんだ。誰か英訳してくれ。気が向いたら米やぷぷに逝ってくる。
609中立:01/09/19 23:26 ID:8jP/AIPM
反米マニアな人たちに真面目な意見を聞きたいんだけど、
米国が今回のことに対してどうすれば全世界的にいい結果を生むと思っている?
現実的に、イスラム原理主義者の性質も考えた上でね。
610VIVRE:01/09/19 23:27 ID:s4U1CYzs


   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <  オイ,ジャップ.今すぐ出せる総額を言ってみろ!
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/ | プッシ大統領
611損正義:01/09/19 23:29 ID:s4U1CYzs


   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <  オイ,ジャップ.今すぐ出せる総額を言ってみろ!
 (〇 〜  〇 |  \______________
 /       |
 |     |_/ | 損孫
612うりぼー:01/09/19 23:42 ID:gvewi47.
まず、中東問題からの撤退、そしてイスラエルに肩入れせずに中立国に任せることかな。ラディンはイスラム法廷でしかるべき措置を取る アメリカが干渉する限り解決はないと思う!
613名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:47 ID:Kg6JzCWU
>>609
ネタにマジレスカコワルイ
オレモナー
まず、彼等がなぜこの凶行に及んだか(及ぶことができたか)を、第2次大戦勃発の原因を踏まえた上で熟慮。
そしたら軍事費なんかほっといて対テロ基金でもつくる。
あとはキリスト教神学、ユダヤ神学、イスラム神学(特に後の2者)に助成金を出して、宗教の相互的理解に貢献。
タリバンもイスラムのはしくれ。ローマ法皇とカリフだかスルタンだかが握手したら、少なくとも対外的テロは収まる。一時的かもしれんが。
ここまでできたら上等だろ。まあ、イスラエル紛争で中立に立てなかったアメリカにできる芸当でもないだろうが。

アメリカ人の性質上、著しく現実性には欠けるがな。
614名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:50 ID:x0vM2rCU
イスラエル、パレスチナ 全面停戦ってほんまかいな?
615名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:52 ID:FUHmqYAI
>>614
みたいだよ、流れが読めんな。
616名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:55 ID:E3yVhQBI
>>609
中東政策見直し。アメリカ経済のユダヤマネー脱却。
有色人種虐殺に対する謝罪と補償。
617名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:58 ID:E3yVhQBI
>>616
現実的な話、テロのやり得って風潮作るわけにゃ行かんから
報復はするだろうな。でもその陰で中東政策見直しはすると
思うよ。アメリカもそこまで馬鹿じゃないだろ。その過程で
本土テロが頻発してロス一個くらい核で吹っ飛べば自分らが
何してたか気付くんじゃねーか?
618名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 23:59 ID:vvQoNbsI
>>616
まぁ最初の1個だけあれば十分効果が上がるだろうね。
619名無しさん:01/09/19 23:59 ID:tR9/7BnE
名前:ななし虫 投稿日:01/09/19 23:29 ID:ddcmCFPA
正直 アフガンの一般人などどうなろうとどうでもいい。
俺の命、俺の回りの大切な人間の命だけが重要。
日本には これからも こういう勝ち組に常に組していてほしい。
もう日独伊同盟みたいな負け組はたくさんだ!。

そう、日本は戦争に懲りたんじゃない。 敗戦に懲りたんだ。
アフガニスタンのテロ組織なんて その家族、一般人巻き添えにしても
根絶やしにしろ!
そして ニポーンは安泰ヌクヌク。
アメリカ、NATO、日本の連合軍に勝てる国など 中東に存在するわけない。
たとえ中東一丸になって戦争になってもな。
イスラエルも叩き出せない連中が 俺達先進国連合に勝てるわけねえぜ
わーっはっはっは!
中東のクズどもを皆殺しにしろおおおおおおおおぁ!



名前:ななし虫 投稿日:01/09/19 23:39 ID:ddcmCFPA
このアフガンの立場に日本がならないように 日本はアメリカ
追従でいこうぜ!
アメリカ寄りでいれば少なくとも負ける戦争なんてもうしないで
すむじゃん。
どんなに正義がこちらにあろうと アフガンみたいな立場になった
防衛戦争には 俺はいきたくねえよ〜!
重要なのは 常に負けない立場に身を置くこと。
それがたとえ日本の価値観では正義とは必ずしも言えないとしてもだ!
正義なんて後からついてくる!  かっちまえばいいんだよ!
負けた奴等は死んでしまって 弁解もゆるされないからな(ワラ
620名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:01 ID:UxOpvAfg
はいはい
621m:01/09/20 00:03 ID:W6h3JgCk
ブッシュは基本的にあまり頭が良くないから、いったん頭に血が上ると
理性を失い、取り留めのないことをします。
これが、アメリカ人の典型なんです
622 :01/09/20 00:03 ID:GIjo8slY
>あとはキリスト教神学、ユダヤ神学、イスラム神学(特に後の2者)に助成金を出して、宗教の相互的理解に貢献。
>タリバンもイスラムのはしくれ。ローマ法皇とカリフだかスルタンだかが握手したら、少なくとも対外的テロは収まる。一時的かもしれんが。

マジレス(だよね?)くれて嬉しいけど、そんなのまるで無駄無駄・・・(w
いや、アメリカに無理かどうかじゃなくて、100歩譲ってそうしたとして、
テロ収まったりなんかしないよ・・・
過去の反省すべきとか、そういう精神論は置いといて、現実的な国際問題として
どういう方法があるんだろう、っていうか、先週からずーと見てても
みんな非難するだけで代替案を論じられる人がだーれもいないんだもん。
そりゃ、批判するだけならカンタンだけどさ。
でもアメリカ国内の反戦主義者に聞いても結局そうなんだよね・・・

いや、ネタでふざけるのつまんないから、せっかくだし真面目な話もいいかなっと。
623名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:03 ID:UxOpvAfg
戦争、やめてね。
624名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:03 ID:uTsX256Q
テロに賛成する気なぞないし、テロ行為は撲滅すべきだ。
テロの言いなりになるのもテロ側が調子こいちゃう危険があるので問題ありだとは思うが、
ではどうやったら中東の人はアメリカに干渉されなくて済むようになるんだ?
仮に話し合いしようとしてもアメリカは同じ土俵に乗ってこようとしないだろう。
自国に都合が悪くなると席を立ってしまうお国だからな。
アラブ側は結構耐えて譲歩してると思う。それはおしん好きに現れている(w
で、耐え切れない一部の人たちがテロに走る。
アメリカはどうやったら中東干渉と差別をやめるのか。
たとえアフガニスタンのテロ組織を壊滅したところで
「中東のものはアメリカのもの。アメリカのものはアメリカのもの」
なジャイアニズム続く限りテロリストは消えない。
報復の無限ループを断てるのはアメリカだけだと思う。
でもそうすると以下2行目に戻って思考がループ。
自分で考えてもさっぱり結論がでないんだよなあ。
どう思う?
625名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:05 ID:ehQSIJlA
>>622
ではどうして無理だと思うのかな?
当の本人からは何も聞いてないのに。
626624:01/09/20 00:05 ID:uTsX256Q
割れながら長いし、スレ間違えた。アヒャ
627名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:07 ID:ehQSIJlA
>>624
日本にできる事ならある。
どっちにも汲みしないことだ。
むしろ、調停者を出して大々的に宣伝しても良い。
628名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:09 ID:F81UFhbw
イスラム教のカリフ(カトリックの法皇にあたる人)は、もういません。
とっくの昔に廃止されてます。
629名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:10 ID:/.z.vfPY
>>627
コウモリがどうなったかは知ってるよね。
630名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:11 ID:iiyprWxA
>>619
そう君は生き残れ。
私の先祖も多分そうやって、何度も危機を生き延びて命を
後世に託したのである。諦める事なく次へ託したから我々は
命を授かった。
500人の部下を従えて、別れの言葉を残し、馬で山岳地帯に
ラディンは去った。
631名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:12 ID:ehQSIJlA
>>629
どっちの仲間にもなれないってか?
アメリカはいい顔をしないだろうけど、アラブは喜んでくれると思うんだけどなぁ。
632613:01/09/20 00:12 ID:tXGvKs76
>>622
反省とか精神論ってレベルじゃない。彼等の文化そのものって言っても過言じゃないんだよ。宗教ってやつは。
日本人にゃピンとこないし、俺自身まだ全然ピンと来てないけど、彼等にとって宗教ってのはものすごくデリケートで重要な問題なわけ。
外国に旅行する時検閲で「無宗教」とか書いてみ。それだけで、本当にそれだけで白い目で見られる。
無駄に見えるかもしれんが、彼等にとっては重要なはず。
ただ、テロの対象が自宗教のトップの人物になるだけかもしれんけどね。
しつこく長レススマソ。逝くべき?
633名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:12 ID:uTsX256Q
>>627
それは実は考えたんよ。
でも、ギリギリまでアラブに譲歩させたけど
結局イギリスには約束を反故にされて
アラブに裏切り者扱いされたアラビアのロレンスにされそうでさー。
634 :01/09/20 00:14 ID:GIjo8slY
中東政策を「どう」見直せばいいかが問題なのでは・・・
すべての国・民族が納得する方法なんて、あるだろうか
635 :01/09/20 00:18 ID:GIjo8slY
>>632
いかなくていいよん
イスラムにとって宗教=文化そのものっていうのはよくわかる。
でも異なる信仰がある限り宗教間、民族間の争いは永遠になくならない
気がするんだよね・・・
636名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:20 ID:5nX.Fscg
正義って誠意と同じぐらい信用できねぇ言葉だな。
637名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:21 ID:/.z.vfPY
>>631
アラブに喜んでもらったって仕方ないだろ。
アラブはアブラが切れたら何も残ってないだろ。
負け組にだけは付かないようにしたいね。
638名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:22 ID:ehQSIJlA
>>634
昨日に引き続くけど、不干渉。
639名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:22 ID:iiyprWxA
自分の信仰する宗教の域外にある人にも
同じ態度をとって欲しいと思う。
自由と民主主義と標榜している人にも
同じことを希望したい。
640名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:23 ID:ehQSIJlA
>>637
別にいいじゃないか。
損得で友人を選ぶのか?
それに油が出なくなったら世界的一大事だ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:23 ID:5Gz2cxNc

漏れ的には現存するメジャーな宗教の大半が一神教ってのが問題と思われ。
何か一つを絶対とするってのは、正義を盲信するのと同じく危険ナリ。
642名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:24 ID:ehQSIJlA
>>641
それは文化的なものだから仕方がない。
643ななし:01/09/20 00:25 ID:nqU5RcAc
「京都議定〜」破棄!「中距離弾道〜」破棄!
「NYテロ〜」民主主義国家への反逆だ!
オイオイ・・・やられたのはいっつも勝手ばっかやってるアンタだ。
他国を巻きこむなよ・・・
そして日本、巻きこまれるなよ・・・
644名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:27 ID:iiyprWxA
アメリカにだけは不干渉でいたいのに。
645名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:27 ID:nITUigCg
アフガンで戦いたい
もちろんタリバンと共に
646632:01/09/20 00:27 ID:tXGvKs76
>>635
キリスト教は言わばユダヤ教の分派。
イスラムも言わばユダヤ教の分派。
ユダヤ教は4000年くらい前の民間伝承から生まれた宗教。
今は異なる宗教で、お互い譲れない部分もあるんだろうが、いつか認め合えると思う。兄弟みたいなもんなんだから。
・・・と、思うんだがなあ。甘いんだろうなあ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:29 ID:MMWQibDU
別に正義は絶対的なものじゃないからね

American Way の正義なんでしょう。
ラディンもイスラム原理主義側の正義。

正義と正義のぶつかり合いで勝った方が真の正義。
ウマー
648名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:29 ID:5Gz2cxNc
>>647


悲しいけど激しく同感
歴史なんざ大半がそんなもんだ…
649名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:29 ID:EAEqPBuo
結局いい意味でも悪い意味でもプロパガンダにされちゃうわけだね。
武力行使は思う壺だろ。被害者意識を駆り立てて
信者/国民を見方につける、ていう意味では同じかもしれない。
自国かわいさは同じだけど、プライドだけじゃ下々のものが
たいへんなだけなのになあ。考えてほしいなあ。
650 :01/09/20 00:30 ID:PI846SaA
>>627
同意、激しく同意だがすでに遅いか?
速報スレには速さについていけずに尻尾巻いて逃げてきました(w
651635:01/09/20 00:30 ID:tXGvKs76
>>641
一神教は世界でユダヤ教、キリスト教、イスラムくらいしかないんだわ。
なんでこれが世界中に普及したのかはよくわからんけど。
他を認めないから排他→攻撃になるんだろうなあ・・・。
652名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:31 ID:sjMLzl2w
>>647
俺も同意。太平洋戦争だって日本が勝ってりゃ
アジア解放戦争になってた。インドネシアとか
見るとつくづくそう思う。
653 :01/09/20 00:32 ID:PI846SaA
>>641
と、断定するのもまた危険と思われ。
どこかに逃げ道を作っておかないとね。
アソビがないとネジは締まりません。
654名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:32 ID:MMWQibDU
>>645
行っといで。
重い旧式銃と携帯品をもって数千キロ級の山を登り降り。
伝染病と飢えが蔓延する社会。

蟻んこを潰すかごとくに上空からコーラ片手にCDを聞きながら
鼻歌交じりで爆撃するアメちゃん。
辛いぜぇ(w
655名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:34 ID:tXGvKs76
勝ったもんが正義とはいえ、そのために5桁6桁の人間が死ぬのはちょっと抵抗あるな・・・。
それも、歴史のうち。か。
656 :01/09/20 00:35 ID:PI846SaA
>>651
イスラムはモーセもキリストも天使としてみとめてなかったけ?
同じ神様あがめるのにそれでも争う彼ら。
神様はどう思ってるのか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:36 ID:zLQoLo/M
ねーねーせんそうってかったほうがただしくてせいぎなんだってねー
だからなんとしてもかつんだって
658名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:36 ID:MMWQibDU
>>651
簡単です。
神様が少ない方が諸派が出来にくい。

俺はシヴァを崇拝する、俺はブラフマーを崇拝する
俺はヴィシュヌを崇拝すると諸派がどんどん出来れば
宗教全体の力は弱くなります。
659名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:37 ID:/.z.vfPY
>>657
皮肉のつもりかもしれないが、その通りだ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:38 ID:5Gz2cxNc
>>654

ぉぃぉぃ (w
661ななし:01/09/20 00:38 ID:nqU5RcAc
>>657
へんだよねー 弱い者いじめのジャイアンを正義とは見れない日本人には
へんだとしか思えないっす!
662名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:38 ID:MMWQibDU
>>652
少なくともアメリカと早い段階で講和できていれば
アジアはJapanese wayの正義に基づくpax Japanesenaの
世界になってたかもしれないですな。
663  :01/09/20 00:40 ID:ypkGPi12
イスラム教徒の反米意識って凄いね。
さっきニュースみてたら
今回の一般人を巻き込むテロは良くない。やりすぎだって言ってる
普通のイスラム教徒ですら、話を聞くと凄い反米意識もってたし。
それだけの事を
アメリカはイスラム世界に対してしてきたんだろうな・・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:41 ID:CBAVM/cI
>>656
イスラムの教えでは、神は一人だけ。
釈迦、イエス、モハメッド(ムハンマド)、全て預言者(神の教えを伝える人)。
665名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:42 ID:zLQoLo/M
アメリカはRPGの主人公
他人の家にズカズカ入り込んで世界を救ったつもりでいい気分
666名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:42 ID:EAEqPBuo
>>633
てけとーに援助してりゃいい、っててきとうに扱ってたからだよ。
行き届かなかった人がやっかんで恨んでる。どっちもどっち。
相手のことおもいやるとかってのがなくて、助けてやってる
「ポーズ」が大事だから。アメリカは。
667名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:42 ID:K0EnlZLg
>>662
アメリカは日本を叩き潰したかったのだから
早い時期の講和なんてありえなかった。
668666:01/09/20 00:44 ID:EAEqPBuo
あまちがった。>>663ね。スマソ。
669651:01/09/20 00:46 ID:tXGvKs76
>>656 遅れすスマソ
>神様はどう思ってるのか?
それは俺もものすごく興味があるんだが、それを知る術は無し。泣きたくなるね。
んーと、ユダヤ教で「いつか救世主が来て世界を救ってくれる」ってのがあって、それがイエスだって主張してるのがキリスト教。
さらに、キリスト教では三位一体って教えがあって、神様とイエス・キリストと聖霊ってのが一心同体だってのがある。
キリスト教はイエスを救世主と認めないイスラム教は許容できないし、
イスラムは三位一体が唯一神信仰との矛盾に見えて許せない。
教義だけしか見てないけど、例えばこういう溝がある。あとは互いに流した血の量かなあ・・・。
それほど単純な話でもないんだろうけど。
宗教ヲタレススマソ
670名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:48 ID:5Gz2cxNc
>>665

しかしこのRPGだとラスボスを倒してもエンドには逝きつかんぞ。
むしろ続くぜ? 第2部に。
671名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:49 ID:MMWQibDU
結局ユダヤもキリストもイスラムも信じている神は一緒なんだよね。

東洋人は置いてけぼり(w
672名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 00:58 ID:tXGvKs76
>>671
心配すんな。じきに仏教的価値観が見なおされる。
そのとき日本的仏教感がかなり興味深く取り上げられるはず。
673宗教ヲタ:01/09/20 01:06 ID:tXGvKs76
宗教臭くしちまったか。
おとなしく宗教板で死者が一人でも少なくなるように祈ってるわ。
スマソsage
674名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 01:07 ID:K.xvILgs
日本は八百万の神だな。
個人的には八百万の神は気に入ってる。
一つの神に束縛されるのはどうもね(笑)
675656:01/09/20 01:10 ID:PI846SaA
>>674
西洋においては妖精みたいなもんでしょ?
ギリシア神話においても神はたくさんいるし。
日本独特のものでもないんだよね。
676656:01/09/20 01:11 ID:PI846SaA
あ、俺も反省。
677名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 08:24 ID:W0eCrzE.
アフガニスタンは人口約2500万人。
水源は雪解け水に頼り、長引く内戦で数百万人の難民が
流出している。 おまけに地雷がいっぱい。
こんな国に大国アメリカが戦争をしかけるのを
世界中が黙って見ていて いいのか?
678名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 08:29 ID:T/Z5iZeA
>>677
下手に同情なんてしたらアメリカにテロ支援国家呼ばわりされっぞ。
てか、アメ公にはアラーの天罰が下るから心配しなくても大丈夫だ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 09:31 ID:W0eCrzE.
アフガンには地雷が2000万個埋まっているらしい。
ニューヨークで5000人死んだら 胸が痛んで怒りを覚える?
私はアフガニスタンの惨状の方がよっぽど胸が痛む。
アメリカはメディアを使って世界中にWTCの惨劇を伝えることができる。
アフガニスタンがいかに悲惨か、マスコミはもっともっと報道せよ!
680アメリカの正義:01/09/20 09:49 ID:1zt4JlFc

地雷で手足を失った子供たちが、路上にたむろし、
タリバンの戒律で、女達は息を潜めて家に籠っている。
爆撃始まったら、この人たちは真っ先に死ぬだろうな。
そうでなくても、爆撃食らう前から内戦で住む家はボロボロ。

 慢性的な食料不足で、国連ボランティアも引き上げ始めたから、そのうち餓死者も出るだろう。
 国境へ逃げようとして、銃で追い返される難民も出るだろう。
681名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 11:17 ID:W0eCrzE.
ラディン様の一生は小説や映画にできるけど、
ブッシュじゃ どもならん。
682no revenge:01/09/20 11:37 ID:2MCPBTss
I have just read and signed the petition:

CALL FOR PEACE & JUSTICE!

I personally agree with the petition, and think you might too.
Please take a look and consider signing it yourself.

http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495

The system centralizes signature collection to provide consolidated,
useful reports for petition authors and targets.

Please forward this email to others you believe share your concern.


Thank you!
683名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:21 ID:wLkzRc56
おいおい、またブッシュが「正義」とか言ってるぞ。
アメリカの報復作戦名決定。

「限りなき正義」

じゃあヨルダン川西岸のイスラエル軍にも正義を教えてやれ。
あいつらやってることイラクのクウェート侵攻と同じだぞ。
684こうなったら:01/09/21 00:22 ID:2zuPXY5k
ナイフ1本持たせてブッシュとラディンでサシでタイマンやれ。会場はどこか密閉
されたテレビ局のスタジオとかでやって世界衛星生中継でさ
685 :01/09/21 00:25 ID:SlswqGUY
「限りなき正義」?
「アメリカ限定な正義」の間違いだろ。
686西園伸二:01/09/21 00:26 ID:ZHR.ZNCQ
生き残り、勝った者が正義である
687 :01/09/21 00:29 ID:FzFS.w06
既出かもしれないけど
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
↑こういうの見たらやりきれない。アメリカよ一般人まで殺すな。
688剣心 ◆lNKJ6FBE :01/09/21 00:30 ID:.tRqx3Nc
アメリカ同時多発テロについて、勇気ある決断を!

小泉首相、日本はいつからアメリカの属国になったのですか?あ、前からでしたか? な
らず者国家アメリカの言うことヘコヘコ聞くのは止めましょう。世界の警察官面して自
国の手足の如く国連やNATOを使っている国の言うことなんか聞く必要は無い!
 そもそもからして、ラディン氏を暗殺しそこねたアメリカのせいでこんなことになっ
たんですよ。 日本はアメリカに対して、賠償請求してもいいくらいだと思う。
 犯行の証拠も示さず支持率のために戦争を行おうとするアメリカまさしくならず者
国家ではないのか?
 不良債権はまた増えました。スローガンだけで具体的な政策は示さない。無駄な軍
隊を派遣をする。民間でもできるんだから、民間にまかせればいいのでは?日本防衛
公団ですか?無駄ずかいはやめましょう!
 これ以上、余計なことをしていると支持率が更に下がりますよ!
 こんな時こそ、アメリカに話し合いをさせたり、証拠を示させてからにしたり他に
道はいくらでもあるでしょう。具体的な経済政策は何時までたっても示さずいらんと
ころで余計なことをしている場合じゃないですよ!
 平和の国、日本我が国ならではの平和的な解決法があるでしょう。アメリカのしよ
うとしていることは、殺人罪の容疑のある人間を、裁判にもかけず証拠も無しに見つけ
次第殺せと言っているんですよ。これのどこが民主的でしょうか?小泉さん一国の宰相と
して、むしろ一個人として胸に手をあててよく考えてみてください。

今回の事件に対し遺憾と追悼の意を表明します。
689名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:33 ID:Jfv/UHew
「殺す」の反対は「共生」だよね。
690名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:48 ID:g1Fjq/Ic
あいつらにとっては、インディアンや黄色人種や
イスラム教徒を殺すことは「正義」なんじゃないか?
少なくとも同じアングロサクソンを殺すのとは
ちょっと違うという感覚の持ち主がいるような気がする。
だからこそ、ポジネガの関係で
「アメリカ人を殺せば天国へ行ける。」と考える
ラディンのような存在が必要になるのだ。
もし ラディンがいなければ この世界は
あまりにもバランスが悪すぎる。
691名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:51 ID:p/TDpJmc
>>686
だから米兵に沖縄の民間人が殺されても正義なんだね。
ようやく理解したよ。
まてよ、殺人犯はみな正義じゃん。あぶねー
692名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 00:52 ID:d59Jl1MI
ユダヤ教ってユダヤ人こそ選民でその他は殺して良しな宗教では
なかったっけ?
693名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:24 ID:Jfv/UHew
ユダヤ教・イスラム教・キリスト教を矛盾なく包括し
なおかつ、無神論者も仏教徒も多神教にも寛容な
上位宗教希望。
694名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:25 ID:WIpYB6Nk
ブッシュ人形焼
http://www.asahi.com/international/update/0920/018.html

パキスタンでバカ売れ
695名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:27 ID:j96saAa6
正義という名のもとに自国にあらたな犠牲者を
長期的なスパンで増やそうとしている・・
696名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:38 ID:p/TDpJmc
>>695
先進国が自国民をより危険に晒してはいけません。
少しはヘタレ小泉を見習ってください。

アメリカってもしかして日本が参戦を拒否したら「テロを支援する国」とみなして
ミサイルをぶち込んでくるのかな?
697名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:39 ID:65lpWOf.
>>696
ないでしょ?米軍基地あるし。
698名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:40 ID:Jfv/UHew
ヘタレな平和憲法って、テロ抑止になってるかも?
怨みは買ってないよな。
699名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:44 ID:Jfv/UHew
「米軍の駐留を許している日本に制裁!!」ってテロられると
俺、ちょっと辛い。
700名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:46 ID:1HN/5V7s
ラディンがんばれ!!
701名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 01:46 ID:j96saAa6
厚木基地のそばにすんでんだけど・・・・
ジェット機、土日も飛びっぱなし。テレビも電話も
見れない。 年寄りはずっとこんな状態で毎日いるのかと
思うと・・・きついもんがあるぞお。
702名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 02:05 ID:f3WtBa8w
 こんなところで書き込みしていても解決にならないという
人がいたけど、このスレはじめとして、2チャンネルは貴重。
 だって、マスコミ見ると、ホント、アメリカの宣伝ばかりで、
正義面するアメリカを批判するこちらがおかしいのかと思っちゃう
もの。
 本論。
 テロを厳重に処罰する。いいでしょう。では、ベトナム、ユーゴ、
イラク、パレスチナなどでテロを実行した者も、厳重に処罰。
ブッシュの親父はテロの親分。こりゃ、即、死刑だな。
 テロを根絶したい?簡単。アメリカが自分の国へもどりゃいい。
世界中の軍事基地をなくしてみな。もう誰もテロしないから。
 でもね、恐喝や強盗をやめないでテロだけ避ける方法は、
皆無。
703名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 02:42 ID:ylWZfuNg
>テロを根絶したい?簡単。アメリカが自分の国へもどりゃいい。
>世界中の軍事基地をなくしてみな。もう誰もテロしないから。

それはどうかな。それがテロという呼称ではなくなったとしても、
異なる宗教と民族がある限り争いは無くならない。
704名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 02:56 ID:9So0sNdM
>>703
少なくとも、今よりは争いは減るだろう。
世界中に喧嘩売りまくっているマフィアが消えれば、そのぶんだけでも静かになる。
705名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:00 ID:KV5js6mg
>>703
少なくともアメリカをターゲットにしたテロは激減するだろうな。
706名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:02 ID:4lYqC6mE
http://www.phoenix-c.or.jp/~eushully/cgi-bin/eushullybbs/bbs.cgi
 とはいうものの、テロ実行犯もロボットではなく、この世に生まれ、育ち、学び、行動した人間でした。
違う生まれ方・育ち方・学び方をしていれば、別の行動・人生があったでしょう。
しかし、彼らは、確実に自分の命をも絶つ行為を周到な準備の後、実行した。

確かに彼らの行為は、この世界において不法であり、多くの人の命を奪い、苦しめています。
が、逆に、多くの人が賞賛する行為によって、自分を犠牲にする人生があったのかも知れない。

彼らの行為の中の、「何かのために、自分自身を犠牲にした」という「部分」については、
私は、敬意を持たざるを得ませんでした。

我々は、この地球の上で、テロリストの家族、親戚、一族である人々と、いつかは和解し、
共に生きて行かなくてはならない訳ですし。

彼らの行為の他の部分によって、私の身近な人間が苦しんだのなら、こんな事は言っていなかったかも知れませんが。


 が、しかし、正直言いますと、私が「テロリスト、よくやった!」という理由は、
以上の理性的なものだけではありません。もっと、「感情的」な理由もありまして。

合衆国という国、建国以前から今にいたるまで、実に多くの「民間人」「非戦闘員」の命を奪っています。
で、日本の民衆も、大勢犠牲になっていて、私としては、合衆国にたいし、
「因果応報」の釣り合いが全然とれていない、という不満があったわけです。
707名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:03 ID:d59Jl1MI
つーか本当にアメリカが今まで起こした戦争犯罪というか
大量虐殺を裁けないのかね。
708名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:05 ID:LbocXzK2
軍事基地を無くしてもテロは減らないよ。
米国資本の企業も全て撤退しない限りね。
709まずは読め:01/09/21 03:07 ID:4lYqC6mE
710名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:09 ID:56iRJmtk
アメリカ建国のはるか以前から、というよりむしろ今以上に、
地上では常に戦争が行われてきたわけだ。
自衛力のない国から米軍基地が一切なくなったとして、
その国が他国から攻撃される心配はないとはやはり言い切れないだろう。
厭なことだが。
711名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:23 ID:NB2/Srjc
>>691
政府と戦って勝てればな。
712名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:28 ID:NB2/Srjc
>>708
イスラム原理主義の究極目標はイスラム世界を
コーランに忠実な中世に戻すことだからな。
考え方としてはオウムとそうは変わらない。

ここを見ればよくわかるよ・・・
http://tanakanews.com/d1a01.htm
終わらないアフガン内戦
713名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 03:43 ID:QunFxgUU
抑圧されてきたカブールの人たちが今何を考えて
いるのか知りたい。
714g:01/09/21 03:58 ID:K/tHrCO2
うちの地方紙に載ってた記事から…

多様なNY市民ひと言集
フランク・ノビーレ(59)=ジャーナリスト、白人
「広島、長崎への原爆投下など過去の報いを受けている。
愛国心と外国人嫌いの風潮は大変悲しい」
715名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 04:50 ID:TWr5adrA
>>522
こんなにいっぱいの人が犠牲になってたのか。。。
っていうか、14歳とか15歳とか被害者に子供多すぎ。
ロリコン米兵なんて、駐屯させる意味ないだろ。。

今回のテロについても、アメリカに同情できないし。
かといって、ラヴィンを応援する気にもなれないが。

結局は悪vs悪の戦いだろ。
どっちつぶれても問題なし。好き勝手やってくれ。
716:01/09/21 06:46 ID:.OiNQcRQ
>>712
対ソ戦のためにその狂信性を利用して
タリバンを育てたCIA・・
まだ共産政権の方が益し?
私は反共だが
717名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 06:52 ID:YiAeUrlQ
とにかく高貴なワシを装った下品な漏れの国だ
ということは覚えておかないとね。
718衝撃の名無しさん:01/09/21 07:01 ID:K1pqrsbE
> 原子爆弾「リトルボーイ」により広島は壊滅されたが、
> 被爆者は見た目ほど多くは無かった。
> 一般市民は巻き添えを喰わず、
> 少数の戦闘員が負傷した。

米国に原爆を落としても少数の戦闘員の被害が
出て終わりということだな。いま理解した!!!
719:01/09/21 07:06 ID:.OiNQcRQ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20010921k0000m030220000c.html
タリバンにラディンを逮捕して欲しいなら
ちゃんと証拠を集めて逮捕状をインターポールに出せ
それが当たり前だろ!
720 :01/09/21 07:21 ID:YyYiemv2
>ナイフ1本持たせてブッシュとラディンでサシでタイマンやれ。

ほんとほんと。
自分で捕まえにいけって感じ。
どっかのスポーツ紙かなんかに、
インドネシアの邦人会社が危ないってのってたってホント?
721名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 09:37 ID:qxDJmAjE
DQNブッシュとDQNラディソの一騎打ちでカタをつけろ!!
厨房の小泉を巻き込むな。
722舛添:01/09/21 13:54 ID:i93dRgz2
そのうち厨房コイズミ氏、鼻血流して憤死するぞ(リキハイリマクリ

ブッシュ氏の要求がきつくなりましたね。
『幹部全員、首出せやゴルァッ』
傲慢ココに極まる。
723名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:08 ID:g1Fjq/Ic
ブッシュのテロリスト非難の演説聞いてると
それ自分のことやん と言いたくなるのは
私だけ?
724名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:08 ID:YKeYtDVY
ブッシュ喋れば無能がばれる

我々をサポートするか
さもなければ
君らもてろりすと。

おひおひ そりゃちがうだろお
725舛添:01/09/21 14:14 ID:i93dRgz2
>>724
世界に二択を迫るとはねぇ…
『お前等、俺に付くかテロリンに付くか選べや。』
『テロリン呼ばわりされたいの?ん?』

とりあえず露西亜についてみる?
726名無しさん:01/09/21 14:19 ID:wAqmbFwQ
ぶっしゅぅ、不細工で馬鹿だから嫌い
727舛添:01/09/21 14:21 ID:i93dRgz2
書き忘れ。
『忍耐と結束が必要!』
>忍耐
…君、切れてるでしょうが(爆
>結束
国内の…パウエル氏とヲルホイッツ氏をとりあえず何とかしなさい。
728名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:21 ID:g1Fjq/Ic
ブッシュの演説
何を言っても白々しい
見ていてこっちが恥ずかしくなる
知的レベル ちょっと低くないか
729名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:23 ID:Ddd0D/Kk
ブッシュはハーバードビジネススクール卒で学歴は申し分ないよ。
730名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:24 ID:KI5O8PUI
>>728
演説の草稿は別の人が作るんだけど・・・
間違い無くあなたよりは優秀。
731ブッシュ:01/09/21 14:26 ID:Ij37kCVI
ミー達ハ正義デース!ダカラ、ミー達ニ従ワナイ連中ハ全員テロリンデース!
OH!世界ノ半分以上ハテロリンネー!
仕方ナイネ…正義ノミー達ガ、成敗シテクレルネー!
デモ神聖ナルアメリカンヲ殺サセルワケニハ行カナイネー…
行ケ、国連軍(アメリカ軍にあらず)!
GOD BLESS ノアメリカヲマモルネ!
732いちろうにんせい:01/09/21 14:35 ID:qIdPN9PU
とりあえずあめりかじんはせんじゅうみんをぎゃくさつした。ぎゃくさつたいこくあめりか。
733名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:36 ID:8OLPvxU6
>>731
テロリン・・
734名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:39 ID:g1Fjq/Ic
>>730
「彼らはイスラエルを中東から追い出そうとしています。」
とはなんだ。かの聖地からパレスチナ人(アラブ人)
を追い出したのはいったい どこのどいつだ。
知的レベルの低い奴しか
こんな厚顔なことは言えません。
735名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:39 ID:GpN.S9Q6
栄養満点の相撲取りやヘビー級のボクサーが、ろくな物を
食べていない、悪がきをとことんこらしめると言っている。
悪がきだけならいいのだが、アフガンは国民の99%が飢えて
貧しい暮らしをしている所だ。なんだか切ないな。
736名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:40 ID:M4aZh/tY
>>715
悪vs悪の構図には激しく同意だが、
それの巻き添えになる民間人のこと考えるといたたまれないよ・・・。
テロリソ反対。ダメリカ逝ってよし。
天誅くだらねーかなー。
737 :01/09/21 14:42 ID:zxz8NBRg
知的レベル低いっつーか、忘れっぽいか、
自己中の鑑。
テキサス出身のならず者だから仕方ないか。
アメリカのしてきたこと分かってたら、
あんな会見は出来ないよな。
738名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 14:48 ID:g1Fjq/Ic
>>737
そうよね。
739名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 15:22 ID:g1Fjq/Ic
>>735
なんだかどころではなく
ものすごく切ないよ。
アフガンではこの3年間 雨が降っていない。
地雷は1000万個埋まっている。
平均寿命は45歳。
産まれた子供のうち20歳に達するのは
3人に1人。
こんな国に飽食の大国がよってたかって
戦争を仕掛けようとしている。
頭おかしいんじゃない。
740 :01/09/21 15:30 ID:dJ02dNFs
>>739
だったらラディンが財産と自分への支援をアフガンの民衆に回せ
741名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 15:30 ID:Jfv/UHew
アフガンの1000万個の地雷を除去するものが
真の勇者ではないのか?
正義とは、そのような行いではないのか?
「平和の為に戦う人は幸いである」
キリスト教徒なら恥を知れ。
742名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 15:35 ID:HCNncHoI
>>741
その前にタリバン政権とラディンをなんとかしないと、
アフガン人が殺されつづけない?
743名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 15:41 ID:iQEbq9pc
地球上に人間増えすぎなんだから
少しくらい途上国のドキュソが死んでもいいじゃん。
つーかむしろ殺せ。
744名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 16:18 ID:M4aZh/tY
>>743
うむ、では君から行動だね。
途上国へのハイジャックテロを許可。逝っといで。
745名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 16:23 ID:g1Fjq/Ic
>>741
テロするのに彼の財産だけじゃあ足りないから
支援する人がいる訳で、民衆に回しちゃったら
テロができなくなります。確かにラディンちゃんの
頭も完全に正常とは言えません。でも彼が
「いい人」になってしまったら、ますます
色の白い地上最強のテロリスト集団がのさばって
この地球はもっともっと怖いところに
なるかもしれない。皆殺しにされても
アメリカと闘うんだと言う人々が必要なんじゃあ
ないでしょか。
746 :01/09/21 16:33 ID:KNgbw2TM
>>745 全世界の市民85%が同感。
747名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 16:41 ID:g1Fjq/Ic
ブッシュが演説で言いました。
「テロリストは女性も子供も区別しません。」
ああそうですか。じゃあ、広島と長崎に落した原爆は
女性と子供のところは的確によけて、虫食い格子柄に
人を焼き殺すメッチャ器用な爆弾だったんですね。
748ふと思う:01/09/21 16:41 ID:lYwVLkTY
なんか、ブッシュは、
「アメリカにつくか、テロにつくか、そのどちらかだ!
 その中間は無い」
とか、のたまってるラシイ
たまらないくらいの、押し付け正義だな
ウッド・ペッカー程度の知能か?
749名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 16:42 ID:KlICNaRA
750(;´Д`)ハァハァ:01/09/21 16:45 ID:Myoy3Vfo
>>739


     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚)<  血の雨じゃだめか?
   /⊃ つ  \_______
 〜′ /
  ∪ ∪
751名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 16:46 ID:HCNncHoI
>>747
原爆ほど大袈裟な物でなくとも、動く物なら、何でも機銃掃射でしょ。
焼夷弾の雨嵐でしょ。

http://www.angelfire.com/dc/freejp/teroc.htm
752名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 17:25 ID:g1Fjq/Ic
「我々の側につくか、テロの側につくか
どちらかを選ばなければならないのです。」
ブッシュさん、あと2つの選択肢、思いつかなかったあ?
アメリカにもテロの側にもつかないという選択肢もあるし、
アメリカもテロ側も敵に回しちゃうという選択肢だって
あります。あなたは、論理的数学的順列組み合わせ的
センスに欠けていて、ひらめきにも乏しい。
753名無しさん@お腹いっぱい:01/09/21 17:29 ID:KsfYrC6M
なんか、ワシントンに焼夷弾、落としたくなってきた。
アフガンの民も四面楚歌で哀れだし、派遣される兵隊さんも哀れ。
結局、得するのはダレよ
754名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 17:33 ID:d59Jl1MI
>>753
ブッシュの後援である軍需産業と石油屋。
755dd:01/09/21 17:46 ID:GM11v6lA
>>753
ウォール街の株価維持のために殺される
無辜のアフガン人が哀れすぎるよな。
かといってテロ根絶のためにはタリバン殲滅
しかないわけで・・・鬱だ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:01 ID:NzC2VYnA
>>755
殲滅するのはタリバンではなく「アルカイダ」ではないのか?
それとも既にタリバン政府は虐殺対象なのか!?
757名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:08 ID:dzUrUg4.
たしか沈黙の艦隊のベネット大統領もアメリカにつくかやまとにつくかの
二者択一を各国に押しつけてた。
758 :01/09/21 18:17 ID:9/Xs9kx2
ブッチュもブッチュなら、ウチのダンナもダンナで・・・
アメちゃんの戦略も判んないうちからあの調子で。
勢いだけでもの言っちゃねぇ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:17 ID:MZsgavjw
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下を指揮した
アメリカの軍人カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した
日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」

ちなみに「授与理由は航空自衛隊の育成に尽力したから」だそうだ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 18:19 ID:llBrLjBE
アメリカ=全体主義国家
761名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 19:46 ID:gGoa.qI2
>>752
「オレの側につかなきゃ攻撃するぞ」ってことでしょ。要するに脅迫じゃん。
こんなことをやる国のどこが正義なんだ。
762 :01/09/21 20:05 ID:ODt7b8cM
ま、アメリカ国民自身が、テロリスト監視を否定したんだから仕方ないのに。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010801207.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20010717205.html

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010509202.html

って具合さ。

これが設置されていれば、未然に防げただろうに・・・。
763名無し哲也:01/09/21 20:15 ID:djoEEKxw
正義とは悪の反対語ではなく同義語
764名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/21 20:18 ID:yc.SihFk
自衛隊が優秀な成績(?)をあげたらきっとアメリカは
「どこかに秘密の軍事施設があるに違いない。日本は危険だ」
って難癖つけるんだろうな
765名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 20:29 ID:Jfv/UHew
タリバーンをカルトのように理解している人たちへ。
イスラム原理主義という翻訳は間違っている。
内容的には、イスラム復活再生運動といっても良い。
イスラム教による理想的な政治を求めて成立したグループだ。
タリバーン=神学生という意味。
タリバーンはムジャヘディンの腐敗体質が許さなかった書生くさい
集団と言える。
彼らの故郷はパキスタン国境に近い東部のカンダハル市周辺で、
その地域を支配していたヘクマティアル派系のゲリラたちから
権力を奪って力を伸ばした。
背後にパキスタンの後押しがあって成り立っていたのは周知の通り。
パキスタン側の事情としては、中央アジア諸国との貿易を活
発にしたいのに、アフガン内戦が長引いているため、アフガニス
タンを通って中央アジアに至る道路はゲリラの徴税行為によって
事実上、封鎖されていた状況を打破したかった。
西のイランは、中央アジアとの鉄道接続工事を計画するなど
着々と手を打っており、パキスタンは通商路を確保したく
焦っていたわけ。
パキスタンの有力財界人の一人が一計を案じて貿易ルートを切り
開くため、貨物を満載したトラック部隊を仕立て、アフガニスタ
ンを通って中央アジアに向かう道路を出発する。案の定
アフガン領内に入りカンダハルへ向かう途中でゲリラによって止
められ、貨物を奪われそうになった。
そこで護衛のためデビューしたのがタリバンだった。
彼らは300人程度の武装勢力でゲリラと戦い、トラック部隊を
救い出した。(どう見ても正義の味方だけれど)
タリバンはその後さらに、カンダハルのゲリラが若い女性を連れ
てきて監禁・虐待しているとの通報を受けて救出作戦を展開、
ゲリラを倒し、カンダハルを占拠した。
彼らは故郷の町に凱旋したわけで、人々は歓喜をもって正義の
青年兵士たちの帰郷を歓迎した。
他のゲリラ組織の兵士にも、イスラムの原点に帰ることを求めた
タリバンへの同調者が増え、自分のボスの元を離れ、タリバンに
合流する兵士が相次いだ。
イスラムの教えにストイックで、西のシーア派の多い地区では
タリバンは不評。しかし、数年の間に結果としてタリバンは
アフガニスタンの90%を掌握した。

タリバンの最高指導者オマル氏で40歳そこそこ。
ラディンとは、言動からも察せられるように、今時珍しい
仁義で結ばれている。
カブール占領に当たってラディンは多いに貢献した。
はっきり言って。
タリバンは近代的市民社会には程遠いほど、質素で書生的な
集団ではあるけれど、アフガニスタンの内乱状態を収めたのは
良かったんではないのかな?

ムジャヒディンの活躍とその後の腐敗にはCIAが大きく関与
していた。それを断ったのが、ださいけどイスラム再生運動を
標榜するタリバーンだった。

彼らの事を「悪」だと言うのはなぜ??
766訂正:01/09/21 20:30 ID:Jfv/UHew
タリバーンはムジャヘディンの腐敗体質を許さなかった書生くさい
集団といえる。
767名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 20:39 ID:g1Fjq/Ic
>>759
やっぱり原爆は実験だったんだね。
ウラン型とプルトニウム型(だよね)の
二つのタイプの原爆のね。
日本はこんな屈辱と実害を蒙っても
世界の経済大国になりました。
アメリカさんものっぽビル数本と
6000人ぐらいの被害にめげず
ぐゎんばってね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 20:49 ID:QjNteiQw
聞きたいんですけど。
同時テロが起こった日、14機の飛行機がハイジャック
されたとか、国防総省付近に不信な飛行機が向かっているので
米軍は戦闘機を急発進させた、とか、夜中テレビで
行ってたと思うんですけど、これって次の日には
全く触れていないですよね。ハイジャックされたのも
4機とうことになっているし、
情報隠しされていますよね。
詳しく知っている人おりましたら教えてください。
769名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 20:49 ID:g1Fjq/Ic
>>761
そう。やくざの脅しと全くいっしょ。
アメリカ=やくざ国家
770名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 21:02 ID:yc.SihFk
犯人のパスポートが現場から発見されたってのも、その後まったく報道されない。
なんで犠牲者よりも早くパスポートが燃えずに発見されたのか?
アメリカの正義を信じて欲しいなら公開しろ。
それにそんな大掛かりなことするなら偽名で乗り込むし、国内線でパスポート持つわけない。
771コピペ:01/09/21 21:23 ID:yc.SihFk
アメリカに同調するにも頭を使ったものなら可。
まず前線に送るのは、日本中にいる50万のドキュン。もち、地上部隊。
どうせ、戦争が終わって復員したとしても彼らに何の仕事も適さないはず。
親も厄介払いが出来て、遺族年金がもらえるのだから満足するだろう。
有能なアメリカ青年を死なすのは惜しいからね。
日本産ドキュンが死に絶えてから、多国籍軍投入。
それから、セクース大好きテレクラ少女を従軍慰安婦にする。
妙案だ。これぞ、世界平和。
772名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 21:34 ID:g1Fjq/Ic
タリバーン政権は何度も
「証拠を示せ。」と言っている。
これって論理的でまっとうな主張だよね。
アメリカは口で「ラディンの仕業に違いない。」と
言っているだけで何一つ証拠を示していない。
勝手に犯人と決め付けて戦争をおっぱじめる、
こんな蛮行を国連も世界の「民主主義国家」も
黙って見ていていいのか。
773名無しお腹いっぱい。:01/09/21 21:37 ID:xLkVBAzo
状況証拠だけで戦争仕掛ける時点で
お前らの叫んでいる自由民主主義を
放棄していることに早く気付け!!
774:01/09/21 21:50 ID:.OiNQcRQ
775名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 21:57 ID:kFmolqrE
そんなに正義正義言うならブッシュ本人とは言わないから
奴の息子とか親父とかを最前線に送ったれよ。
国際状勢云々はともかく、そうすれば奴の覚悟だけは認めてやる。
776名無しさん@お腹いっぱい:01/09/21 22:27 ID:zU1s1plc
>>729
ブッシュって本当にハーバード出てるの?
何を勉強したんだろう。
頭悪すぎ。
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:17 ID:Pz14huhw
さすが2ちゃん、くだらんへ理屈だらけでイイカゲン飽きて来た。
子供でも言えることばっかりだな・・・
実際、社会に出たことのないタイプが明らかに多いようだから子供と同じことか。
議論するに足るまともな意見なんて一握りだね。よくわかったよ。
失望した。
778名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:26 ID:drTeE2g.
>>777
じゃあ、お前、何か言ってみな!!
779名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:30 ID://voQx7E
>>778
777は単なる厨房の煽りだと思われ。
780:01/09/21 23:32 ID:.OiNQcRQ
>>778-779
だめでしょ!
見てはいけません(w
781:01/09/21 23:32 ID:aABIbA3w
ブッシュ政権が戦争戦争叫ぶのは、自分達に非難の矛先が
向かわないようにするためだろう。
悪いのはラディンであって、テロの可能性を指摘されていたに
もかかわらず長期休暇を楽しんだブッシュではないということ
だ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/21 23:39 ID:tKuKEg8o
>>781
どんどん森喜朗に似て来たな>ぶっしゅ
783 :01/09/21 23:54 ID:E8BBrO/E
誰かアメリカ滅ぼしてよ(藁


つーか、テレビでアメリカの軍艦見てたら、破壊欲沸いてきませんか?
あれがどんどん撃沈されたら、最高のショーだよな(藁
やっぱ弱いものいじめより、調子に乗った強いものがやられるのが最高!(藁
784名無しさん@お腹いっぱい:01/09/22 00:10 ID:qlrSbRYQ
>>776
ブッシュJrがハーバートに逝ったのは当然 オヤジのコネ。
ろくに在学中も勉強しなかったようだしね。

だいたい顔があほズラなんだよ。眼を見ればわかる。
まだオヤジのほうが眼が生きていた。クリントンの方が全然役者が上。
アメリカ人はネットバブルに浮かれて よくも考えないでブッシュに投票
したからこうなった。ゴアが大統領なら……温暖化の京都議定書だって
こんなにもめることもなかった。独善主義が一気に高まったアメリカに
痛快な一撃を食らわせたわけだ。


自業自得。いつかマンハッタン島で核爆発が起きるよ。
785かむさはnimda:01/09/22 00:19 ID:/nSm1LNc
>>784
アメリカ大統領史でも稀なんじゃないのか?あれは。
つうか、アメリカ七不思議のひとつって気も。言ってることも、
テープレコーダーじゃあるまいし、10年前にオヤジが言ってたことと
変わんないしね。
イスラムかアメリカか?、なんて高尚な問題を検討して軍隊を派遣している
とは、どう考えても思えん。
786 :01/09/22 00:23 ID:ZbdpRR5.
しかしあのテロの映像さえ見なければ、ブッシュよりラディンメンバーの
言っていることのほうがまともに聞こえるがな。
787名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 00:29 ID:Q9kH22RI
体のいいダブルスタンダードだ>アメリカ
中国に対しては「人権尊重」をねじ込むくせに、アフガニスタンの人民の人権はどうでもいいのか?
788名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 00:31 ID:K0EGjrm2
>>786
中東の映像は見てないの?あっちの方がはるかにひどいよ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 00:36 ID:03GJlwj2
>>784
>>785
ブッシュが得票数を捏造して当選したときは私も目を疑った。いくら共和党政権
にしたいからって、こんなバカに大統領させていいのかアメリカ??と思ったよ。
でも、ゴアでもこの戦争は起きていたんじゃないかな。
ブッシュが一人で決定していることなんて何もないわけだし、恐らくゴア陣営でも
同じようなことになったと思う。ただ、それを国内外に伝える時の態度や印象って
もんがあまりにもヒドすぎるんだよねブッシュは・・・
790名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 00:58 ID:X6MZ7Gt6
議会演説が終わったとき、ブレアとヒラリーが
醒めた目でブッシュを見ていたよ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:01 ID:CZho16UU
>>790
あっそうなの安心した
792 :01/09/22 01:11 ID:k253idzk
「正義」って聞くと昔見ていたロボットアニメの主題歌を思い出すなぁ
793ななし:01/09/22 01:32 ID:xTgA0cmg
>>784
天下のハーバードでも裏口ってあるもんなの?
どうにも想像できんもんで。
794名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:36 ID:eKb4FBeU
ブッシュがもう少し頭良さそうでカリスマ的魅力があったらまだしも
あのアホ面に西部劇から一歩も進んでない演説が加わるもんだから
どうしても「こいつを支持して大丈夫なのか?」という疑念が黒雲のように
沸き起こってしまうんだよ。
795 :01/09/22 01:37 ID:r2mUEKeA
ハーバードも私大だからねぇ
796名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:39 ID:Q9kH22RI
アイビーリーグったって私大でしょ(六大学と似たような物)
797あほ:01/09/22 01:39 ID:0pFH3MO.
ブッシュ、今は大人気だけど(アメリカでは)
戦争終って、また任期が終る頃にはどういう評価が
国民からくだされるのか。それも楽しみだ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:45 ID:VTCoKnt6
>>765
>タリバーンはムジャヘディンの腐敗体質が許さなかった書生くさい
>集団と言える。
オウムとかポルポト派とか紅衛兵とどこが違う?
宗教、信条と実生活の折り合いをつけずに無理に宗教に実生活を
あわせようという点では一緒。
目の前にソーセージがあるのに豚肉が入ってるからと餓死して
死んでいったら馬鹿じゃん?
わかる?
799名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:46 ID:VTCoKnt6
>>772
重要参考人として話を聞くことも不可能なのか?
800名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:47 ID:VTCoKnt6
>>793
アメリカの大学は入るのは比較的簡単だけど
出るのが難しい。
801789:01/09/22 01:50 ID:r2mUEKeA
>>794
Wanted: Dead Or Alive には笑った
802名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:52 ID:r2mUEKeA
>>793
それ日本のことわざみたいに言われてるけど(w
ハーバードは入るのめちゃめちゃ難しいよ。一般人にはね
803名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 01:55 ID:eKb4FBeU
アメリカでは事件直後から「お笑い番組」の自粛があったそうだが
(朝日新聞・夕刊より)よもや大統領が率先して行ってる
お笑いに誰も勝てないと思ったからなのだろうか?
804ななし:01/09/22 02:01 ID:xTgA0cmg
>>802
一般人で無い人というと・・・?
805名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 02:02 ID:Q7vnIrfs
>>803
ブラックジョークで見抜かれたくないことがバレると思ったからでは?
806名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 02:07 ID:r2mUEKeA
>一般人で無い人というと・・・?
ブッシュ他

>>803
SNLとかレターマン・ショーなんか放送しようもんなら
ブッシュなんかたちまちケチョンケチョンに言われちゃうから
大統領の支持率も戦意も台無しだもんね〜(w
今お笑いはなにやってるんだろう? 観たいぞ!!!
807名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 02:11 ID:Ir1ogBI.
アメリカ人は、本気でブッシュを指示しているのか?
おいおい、大丈夫かよ。
808舛添:01/09/22 02:39 ID:N075rU8E
>>799
『生死問わず連れて来い!』とTOPが発言する様な国には、容疑者の立場なら誰も行きたくないだろう。
最悪な想像をするに
『こいつじゃないじゃん、どうしよ(オロオロ』
『とりあえず、贄にしとくか?』
次の日…
【ビン容疑者自殺!】
雨国民は大半が収まりきくであろうね。戦争は免れ、殿様政治の再開かな。

…日ごろの行いが悪いビン氏もいけないのだけどね。
809舛添:01/09/22 02:57 ID:N075rU8E
連レススマソ
自分のカキコ見て思う事が…

もし【自殺!】となった後にも
『テロリン逝ってよし!』
の態度を続けると効果的か…
810名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 07:39 ID:HPyVNUt.
>>807
大丈夫じゃないよ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 07:46 ID:PFWFHKsU
>>807
ブッシュの支持率91%だと。
あまり大丈夫じゃなさそうだ。
812名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 07:50 ID:HPyVNUt.
アメリカはとりあえずラディンが欲しいわけでしょ。
たった一人の人間捕まえるのに、巨大空母に
兵士5万人って・・・マンガやね。
813:01/09/22 07:53 ID:MtKI9chk
>>812
漫画を現実にやるのがアメリカ
814名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 07:57 ID:TYHfpHT6
漫画国家アメリカ
815名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 09:12 ID:HPyVNUt.
93年のWTC爆破事件の裁判で、
主犯格のラムジ・ユーセフという人は
両タワーを倒して広島・長崎の犠牲者数以上の
損害を与えたかった と言ったらしいよ。
他国の出来事なのに本気で怒れるのは
心がきれいな証拠。
いじめっ子アメリカの顔色を窺う
いじめられっ子日本の本音は
テロリストが代弁してくれている。
816質問:01/09/22 09:34 ID:5RRRNPG.
もしどこかのイカレたテロリストが日本に今回と同じことをしたら,
君たちは何を主張し,どうゆう行動に出る?
非常に興味あるな. 正直なところを一言どうぞ.
817名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 09:42 ID:yLL57l9Q
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに「授与理由は航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲
818名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 09:48 ID:XBsNHXYg
勝てば官軍、勝てば正義なのだ。
つまり正義であり続けるためには
勝ち続けなければならないのだ。
「限りなき正義」とはそういう意味である。
819名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 09:57 ID:HPyVNUt.
>>816
暴力団国家アメリカと属国日本の政府の愚策のせいで
えらい迷惑を蒙った と主張する。
820名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:00 ID:DIWnz20A
戦争で得するのは米国。
戦争で損するのは日本。
小泉よ、他にすることはないのか?
821 :01/09/22 10:02 ID:SKZtfmWY
やっぱ、スプリングスティーンだな。
こんな時はよ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:02 ID:Pi5YLU5g
うまくやれば戦争でさほど損をせずにすむ日本だと思うぞ。
823名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:08 ID:pFcGS5Bw
いつかは負ける時もあるという諸行無常の日本人には理解できん。
824名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:10 ID:Jf3nPvIY
GEORGE BUSU
825名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:17 ID:wgJb3jt2
>>817
この演説の原稿作った奴はボルトやナットを作ったことがないな。造花造りや
封筒貼りとは訳がちがうぞ。難癖つけるなら、せめて風船爆弾作ってたくらい
いいやがれ。
826名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:18 ID:HPyVNUt.
>>816
そもそもテロリストたちは日本に原爆を落すような
アメリカという国を憎んでいるのだ。
ラディンも「アメリカ人をたくさん殺せば天国へ行ける。」
と言っている。彼らは日本のことは憎んでいない。
したがって、アメリカ大使館、米軍の施設以外の日本で
テロを仕掛けるはずがない。
827名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 10:22 ID:ISEWrABQ
>>816
たとえばオウムのテロのとき、日本国民上九一色村ごと核でオウムを焼き尽くせ、
なんて誰か言ってたか?首謀者グループのみを拘禁・裁判にすればいいはず。
もっとも嫌疑自体がなんら物証のない言いがかりだから、有罪にはできんだろうが。
828名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 11:36 ID:HPyVNUt.
NYで反戦デモ。数千人参加。朗報だ。
829名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 11:37 ID:yLL57l9Q
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲  
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲
830   :01/09/22 12:24 ID:UH/UKiSQ
>>829
軍需工場破壊に10万単位の人を殺すとは
ルメイは立派な戦争犯罪である。
831名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:37 ID:K7E9m/KA
>>96
>「善と悪とのたたかいである」「正義は必ず勝つ」
>特撮ヒーローものみたいだにゃー
ほんとそうだね。悪役が、秘密組織みたいなのがまたそれっぽい。
やってることも、秘密組織がたくらんで失敗しそうな内容。でも成功したけどね。
これからどうなるかはしらないけど。
832名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:40 ID:K7E9m/KA
昔こういう奴いなかった。ガキ大将で、みんなをいじめて結局
みんなにいじめられた奴が団結してそいつがひどい目に会ったり。
米も、こういうことを続けていれば、いつかそれと同じ運命になるよ。
833名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 12:56 ID:K7E9m/KA
今ジャイアンの上履きにガビョウが刺さった状態なのかな。
それでだれだだれだ。とクラスの連中にかぎまわっているのかな。
で、のび太が、犯人なんじゃねーかということになって。
スネ夫とその他取り巻きをなかまにつけてのび太の机にいそぐが、
すでに、のび太はどっかに逃げた模様。
834  :01/09/22 13:01 ID:1AgDNYLg
アメリカの正義って自分の都合のいいことを言うんだね
正直、アフガンの貧困難民がかわいそうだよ
835たしかに:01/09/22 13:04 ID:I3j3PXs.
>834
同意。

アメ公てめーらひとの国の高校生潜水艦で殺すは
沖縄ではひき逃げだのレイプだの
犯罪を政治力でもみ消すクセしやがって
いざ自分たちが被害者になったらウルセーのなんの!!
氏ねアメ公。
836だだ:01/09/22 13:12 ID:lGBEuxJI
タリバンの正義って自分の都合のいいことを言うんだね
正直、アフガンの貧困難民がかわいそうだよ
837名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:15 ID:KmsJ5/PY
>>834
同意。

「アメリカを支持しないものはテロリストの仲間」だって!?
むちゃくちゃな理屈だよな。
報復を「断固支持」とか言ってる奴の気が知れん

ラディン一派とアメリカの馬鹿国民のために何万人くらい難民が死ぬんだろう?
838名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:18 ID:SMvLAyp2
>タリバンの正義って自分の都合のいいことを言うんだね
>正直、アフガンの貧困難民がかわいそうだよ

同意。
アメリカを叩きゃいいと思ってるお子ちゃま多すぎてウンざり。
839ぱお:01/09/22 13:21 ID:HI9Fn1IM
>>816

日本だったら、政府の中東政策やハイジャックを防げなかった失敗を攻めるだろうね。
840名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:25 ID:8VvGLEoM
なんだか、ニュース議論板に、サヨ坊が増えたんじゃないの?

セージ的思惑のある面々は、逆に嫌われるから、
やめといたほうがいいじゃないの?
選挙はまだ先でしょ。

どーでもいいけど、そんなに無知な馬鹿って、いないってば(藁
841そぼくなギモソ  :01/09/22 13:30 ID:Hw6Da5Gk
PLOって何を解放するんだか一度誰かに聞いてみたい。
中国の「解放軍」という言葉の皮肉さを知ってからというもの、
疑り深くなってしまたのことよ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:31 ID:9qvcnYCE
またウヨ、サヨかい・・・。
どうも時代遅れのレッテル貼りが多いな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:32 ID:HPyVNUt.
>>838
えっ、じゃあ あなたは
アメリカは叩かなくっていいと思ってるわけ?
844名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:32 ID:8VvGLEoM
>>842
それだけ、サヨは時代に遅れてるから、それでいいのよ
845名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:42 ID:9qvcnYCE
>>844
まだわかってないようだが、レッテル貼りで事足りていた時代は過ぎたんだよ。
世界の政治情勢が右、左で片付けられなくなってるし、右、左
の定義さえあいまいになってる。
ウヨ、サヨ言ってる限り日本の政治は遅れたまま。
846名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:46 ID:8VvGLEoM
>>845
サヨ、ウザイ。不毛だ。
847名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:50 ID:9qvcnYCE
>>846
自分と反対意見はすぐサヨ呼ばわりか。
俺はずっとウヨと呼ばれていたんだがね(藁)
848名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 13:56 ID:GkRTSeVA
>835
>犯罪を政治力でもみ消すクセしやがって
違います。泣き寝入りする日本が悪いのです。

これからは、やられたらやりかえすのが「正義」ですから、踊る船長やレイプ犯人を捕まえにいけばよいのです。おそらくアメリカ人は「犯人」をかくまうのですから、かくまうのは同罪だと、アメリカ各地に風船爆弾をおとしましょう。
849名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 14:07 ID:UEVWacmQ
>>845
横レスですまないが今はむしろロシア革命以前のような、ナショナリズムの再興
を強く感じるんだがどうでしょう。
東西の対立の世紀が終わって。
850名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 14:09 ID:8VvGLEoM
>>847
やっぱり、サヨはウザイ。
また、こんな板が立った。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000834142
851あおい:01/09/22 14:11 ID:f4O00MfY
アメリカの立場に立った報道はもう十分に見聞きしたと思います
どうか、一度下記のHPを見て下さい
アフガニスタンの状況を世界に発信できない国民達に変わって
簡潔に伝えられています

http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html
852あおい:01/09/22 14:13 ID:f4O00MfY
アメリカの立場に立った報道はもう十分に見聞きしたと思います
どうか、一度下記のHPを見て下さい
アフガニスタンの状況を世界に発信できない国民達に変わって
簡潔に伝えられています

http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html
853名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 14:18 ID:8VvGLEoM
ここもついでに、読んでもいいかも。

アフガン人からの手紙
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4491/

この辺りが、アフガン人の本音かも知れず。
854在日パワー:01/09/22 14:19 ID:udALcWE6
在日が1番恐れているのは、日本人が愛国心を持つことである!
石原慎太郎を中心に日本人が愛国心に目覚めることを
死ぬほど恐れている!在日が通名を使ってエセ日本人を気取っていれるのも
今のうちだけである!

石原慎太郎に過剰反応している奴こそエセ日本人、エセ右翼、エセ同和、エセ左翼(在日韓国朝鮮人)
855名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 14:33 ID:8VvGLEoM
>>854
そうかもしんない。
でも、嫌いじゃ無いけど、石原慎太郎が中心ってのは、なんだかやだな〜
856名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 17:23 ID:tbSn1FWA
>>855
アメリカも嫌がっているよ。先の大戦の教訓として。
日本がへらへら土下座外交で金ふんだくられていた方が良いと思っている。
決して対等なパートナーとは思っていない。
857 :01/09/22 17:31 ID:FmbguxZ2
http://www1.metro.tokyo.jp/INET/ETC/LIVE/CHIJIVOD.HTM
俺は石原都知事を応援したいなぁ・・・良い事言ってるよ。
ちょっと怖いけどね(笑)
858名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 17:36 ID:qNJVpXlE
ラディン支持日本人は今日から禁欲生活しろ!
風俗店は全部爆破。セク〜ス禁止だ!
859名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 17:50 ID:CVgh63wM
フライシャー大統領報道官が「タリバンへの引渡し勧告はブッシュ大統領の
演説で十分。これ以上の証拠は開示しない」と語ったらしい。
あんな演説で納得する奴、アメリカ人の他にいるのか?
860名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:00 ID:HPyVNUt.
よ〜く考えてみると、今度のテロ事件では日本人の被害者も多数
出ている。日本政府は危機管理の不備ってことでアメリカを
訴えて損害賠償請求してもいいんでない?
アメリカならそのくらいのことやりかねないぞ。
861名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:04 ID:8VvGLEoM
>>860
パキスタンをはじめ、日本以上に、他のアラブの面々も多数の被害者
を出している。
米国の制裁にイスラムの国々の多くが賛成している理由の1つは
ここにある。
862zz :01/09/22 18:05 ID:gnBBuGzk
な〜んかブッシュ、演説の合間合間にニヤケてる様に見えるんだが。
863名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:06 ID:AAQVVWjg
>>860
危機管理の不備?

飛行機で特攻かますことを
あなたは想定できたのですか?
864ブッチュ:01/09/22 18:14 ID:PiHI2chU
>>862
元々そういう顔なの
ほっといてよっ!
865 :01/09/22 18:16 ID:WfR25Eik
>>862
自分に酔ってるんだろ。
866名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:18 ID:HPyVNUt.
>>859
だよね。ふつーの警察は証拠がないと逮捕はできないが、
「世界の警察」は証拠が無くても「世界の警察」があやしい
と思えば逮捕できる。
なんでや?
「世界の警察」がそう決めたからだ。
なるほど!(アメリカ国民の反応)
867名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:29 ID:8VvGLEoM
>>866
だからと言って、この事件をアメリカの自作自演だと言う意見を
まかり通らせる面々がいるのは、どうしたもんかね。

今、同時テロによって、一番の被害を被ってるのは、
米国に他ならないのだから。
868名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:34 ID:K7E9m/KA
いろいろ日本人として言いたいことはあるが我慢するしかない。
米国の奴隷としてしこしこ働くしかないんだよ日本は、
学生時代に、勉強しただろ、食料も軍事も米国がなけりゃどうするの。
中国に供給してもらうか?そうすればもっと最悪な中共が日本の
実質的支配者になっちまうぞ。それよりは、今のほうがましだろ。
かなしいけど、太平洋戦争で、負けたとき、米帝の一部になったのよ。
だから、日本は、奴隷らしく、黙ってしたがってろってことだろ。
869名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:36 ID:8VvGLEoM
>>868
米国の奴隷と言うより、日本人は官僚システムと社会資本主義の奴隷
と言う気がするが。
870名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:45 ID:HPyVNUt.
>>863
一度に4機(実はもっと多かったと言う説もある)も
ハイジャックされてる。ご丁寧にも日本には警告を
発していたんじゃなかったっけ。
うえに、事件が起こってみれば犯人特定のこの速さ!!
それに詳しいことはよく知らないが、「エシュロン」はどうなったんだ、
「エシュロン」は。泳がせていたんだって疑われてもしかたないね。
871祭りだ!:01/09/22 18:55 ID:qNJVpXlE
つしでにラディンに風俗ヲタと援交オヤジも狩ってもらおう。
たまには浄化するべし。
872名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 19:49 ID:ckRp0FCU
世界を自分ちの庭のように思っている人たちの敵が
世界に広がっているのは、アメリカの事実上のグローバル化の
結果でしょう。
873名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 21:00 ID:tbSn1FWA
>>860
悲惨な事件ではあったけれど、もし仮に今後日本で同様のテロがあり、アメリカ人が
犠牲になったとしても損害賠償をされにくくなったという意味では、最初が日本では
なかったことが不幸中の幸い。
確かにこの事件が日本で起こっていたら、散々叩かれた可能性が高い。

>>863
イギリスの作家フォーサイス氏は、このネタを数年前に思いついていたそうです。
危険なので発表しなかったそうですが・・・でもそんな事は後からではなんとでも
言えるけどね。
まあ、予測不可能な事件は沢山あります。っていうか全てを警戒していたら、
何も出来ません。フライトシミュレーターオタクだってハイジャックはできるのですから。
874Hyunだ。:01/09/22 21:42 ID:Ky/pucvU
…この質問には興味がある。
まず、被害状況の確認→現在の救助活動の確認→判断と指示。
それから、とにかく起こっている状況を伝えて、協力者の参加を要請し、同時に
自分でも被災地に向かい人命救助活動に参加する。
…戦争だテロだと騒ぐ前に、とにかく一人でも多くの人間を救助し、避難させること
を最優先事項とする。
その現場に居合わせたわけでもないのに戦争だ報復だと言っているおめでたい奴が
災害に対する処置を、「遠い外国に軍隊を派遣する事でよし」とする無茶な発言に対し報道管制
を引いて、そんな危険思想をメディアを通じて喧伝する犯行グループの特定を急ぎ、
各地域住民に不信な人物はいなかったか?などの情報を収集・分析。
海上、航空路は閉鎖。
陸路による国境付近も厳戒態勢を指示。
政府首脳部による特別緊急会議を開き、民間人を含めるメンバーで対応策を協議。
外相を通じて、今回のテロ事件に対する各国の反応をリアルタイムで確認しつつ、
前後策を検討する…。

単純に教義だ真理だと言って、他人を巻き添えにしてまで自分達の意思を貫こう
とする連中は、これだけの騒ぎが起こってるなんて考えていないんだよ。
こいつらの主張したい事が、こんな手段でしか表現できないのであれば
撲滅するしかないだろう。
国家とか宗教を利用して、個人の理想を実現させようとする…

こんな人間は、イスラムも欧米諸国も含めて、人類共通の敵に決まっている
と思う。
あの狂った連中ならいざ知らず、殺されたから報復する!、などというのは
人間の尊厳を疑われても仕方あるまい…。
875845:01/09/22 22:29 ID:smBf99HE
>>849
遅レスで申し訳ない。
冷戦が終わって確実にナショナリズムが出易くなっていると思う。
それに宗教が絡み合ってより複雑な構造になっていくように思う。
日本はどうなるかな。
876 :01/09/22 23:10 ID:NprFttnw

アメリカの中東政策の負の財産が今回のテロ。
安いもんじゃないの〜。足し算引き算なら 小学生でもわかる。
877名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:23 ID:HPyVNUt.
>>876
同感。 それに論理的に言って
テロリストを撲滅しなきゃいけないんだったら
戦争屋も撲滅しなきゃいけないだろよ。
878 :01/09/22 23:25 ID:xOdsg66M
結局やつらは選民思想がつ強すぎるんでない?
879名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:27 ID:kDM5ooZI
テロリスト撲滅が狙いなの?
だったら中東に文句のつけようがない立派なテロ国家があるじゃん。
あ、国連の非難決議を一国で潰してる支援国家もあったな。撲滅しろよ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:28 ID:VX2YOjiY
共和党は親イスラエル政権じゃないけど、これは既出?
881名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:29 ID:ckRp0FCU
武器商人の国際ネットワークを血相かえて
ブッシュが「断固許さん」とか言ってみて欲しいものだ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:40 ID:HPyVNUt.
タリバン叩いてアメリカを叩かないってのは
万引き犯を徹底的に捕まえながら
官僚の公金横領を見逃してるような
もんでないかい?
883 :01/09/22 23:41 ID:NprFttnw

・チェチェン紛争になぜアメリカが積極的に関与しなかったのか とか
・なぜ サダムフセインを殺さなかったのか とか・・・。

どういうこと?
884フランス外人部隊:01/09/22 23:41 ID:6mih2Ik2
高校生(厨房?)の掲示板でも
http://isweb2.infoseek.co.jp/~jupijupi/cgi-bin/sbbs/honey.cgi
885111:01/09/22 23:41 ID:5Bt7vk6Q
111
886名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:42 ID:f/vE95vw
>>880
アメリカ経済がユダヤマネー・ドリブンだから関係ないっしょ。
887 :01/09/22 23:51 ID:NprFttnw

ゴルバチョフもユダヤ系。

勘ぐりすぎか・・
888名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 23:51 ID:HPyVNUt.
人殺しのスケールから言っても
大嘘つきと言う点でも大泥棒と言う点でも
テロリストはアメリカのはるか足元にも及ばない。
じゃない?
889ぉぅ:01/09/22 23:55 ID:4OXcrt/2
890まり:01/09/23 00:00 ID:ED/KSLm6
米って、怖いね。
戦争ふっかけてたのは、米だったのね。


中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった! (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

22日付の英紙ガーディアンによると、
米中枢同時テロが発生する2カ月前に米国務省の元高官が
パキスタンを通じてアフガニスタンのタリバン政権に対して、
ウサマ・ビンラーディン(44)を引き渡さなければ軍事攻撃をするしかない、
と伝えていたことが分かった。


今回の米中枢を襲ったテロは、タリバン政権とラディンがこの「脅迫」を深刻に受け止め、
逆に先制攻撃するしかないと考えた結果の可能性がある、

と同紙は指摘した。

同紙によると、米国のメッセージは、7月中旬にベルリンのホテルで開いた
米、ロシア、イラン、パキスタンの元外交官たちのアフガニスタン問題フォーラムの場で伝えられた。

ここに出席していたニアズ・ナイク元パキスタン外相が同紙に語ったところによると、
米代表は、98年の空爆では

ラディンの殺害に失敗したが、
「今度は十分な情報を基に、おそらくヘリコプターや地上に近接した航空機での攻撃になるので、
失敗はない」と語っていた。

ナイク元外相は「この話はすぐわが国の政府に伝え、
リバン政権の駐パキスタン大使にも伝達された」と同紙に語ったという。
891ノートン入れてます:01/09/23 00:24 ID:wuhiS.Ww
>884
そこの掲示板開いてたら、「トロイの侵入を拒否しました」の表示が出た。
なんでだろう?
892  :01/09/23 00:56 ID:sRlIY2rU
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 皆さん!、目を覚まして下さい!
  (    )  \_________________
  | | |
  (__)_)
893名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:06 ID:QwDVPelg
894名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:12 ID:HDPveQZw
アメリカの一番の親友イギリスの新聞が
こういう記事を書けると言うことに
先ずは驚くんだけど・・・。
895名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:15 ID:VqtjhI4A
イギリスも一枚岩じゃないでしょ、きっと
896まり:01/09/23 01:16 ID:ED/KSLm6
★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★
中枢テロは「米の脅迫」が引き金だった! (夕刊フジ)
2001 年 9月 22日

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=67874

★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★〜★
897名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:18 ID:HDPveQZw
>>890
「ガーディアン」ってどんな新聞?
日本でいうと「朝日」みたいな?
898名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 01:25 ID:LiF6lq4o
朝日新聞にあたるのはオブザーバー紙
どっちにしても、夕刊フジだからな(w
コピペネタ煩いんだよなあ
899 :01/09/23 08:36 ID:w3VhPm/U
>>890の記事はテロの「2ヶ月前」の話し。
「アメリカの脅迫」がなくても、テロは計画されていたし実行されていたはず。
で。それが事実であるなら
アメリカはテロがなくても 軍事攻撃をする意志を持っていたということ。
(テロを事前に察知したから とも取れるけどね)
900名無し:01/09/23 09:18 ID:zvzq/jxA
日本は、アメリカ軍による報復の「後方支援」はやめるべきでしょう。
目には目をでしかない。「極東」、「周辺」の範囲を越えるどころか、
「自衛権」、「集団的自衛権」の範疇からも大きく逸脱した行為です。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/kenpou8.html
901予約:01/09/23 09:18 ID:S9N06n5w
1000
902ダメだコリァ:01/09/23 09:33 ID:H/hgRSPU
>>890
今回のテロって、1年がかりの計画じゃなかった?
アメリカが何やっても、今回のテロは起きたでしょう。
>>899
同意。
903名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 09:50 ID:3C3S/lPs

          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   早く戦争がやりたいぜ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
904名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 09:57 ID:3C3S/lPs
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 早く戦争にならないかなあ・・・
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ   うずうずするぜ。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ 試したい兵器もいっぱいあるんだよ。
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   ><  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
905:01/09/23 09:57 ID:PMFjGMpM
ビンラデ:やってもうた、ちょことだけ穴っこ開けるつもりだったのに。
906 :01/09/23 09:58 ID:UcGS695Y
アメリカの自作自演なんていうのは 言い過ぎだけど
結果的にブッシュ政権には 「もってこい」のテロに間違いない。
907 :01/09/23 13:36 ID:CJocNIVg
1000まで行こう
908名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 13:49 ID:nADLXoMI
武力行使「支持」は米とイスラエルだけ 31カ国調査で

チューリヒ発のロイター通信によると、世論調査会社ギャラップは21日、米同時
多発テロへの米軍による大規模な武力報復の是非について世界31カ国での調査結
果を発表した。それによると、欧州や南米などでは8割から9割が武力行使よりも
テロの容疑者の身柄引き渡しと裁判を求めていることが明らかになった。「支持」
が半数を超えたのは米国とイスラエルの2国だけだった。

 調査はテロ後1週間前後にあたる17日〜19日の3日間に実施された。多くの
イスラム諸国と敵対するイスラエルでは「支持」が77%、テロの標的となった米
国では54%に達した。だが、NATO(北大西洋条約機構)加盟国の中で「支持」
が比較的高かったフランスやオランダでさえ3割弱にとどまった。

 また、武力行使に踏み切った際も、民間人を標的にしない限定的な攻撃にとどめ
るよう求める声が7割から8割と多数を占めた。

 調査対象には日本は含まれていない。(21:36)
http://spin.asahi.com/international/update/0922/025.html
909   :01/09/23 14:01 ID:tI3jThgs
正義って何?。
910 :01/09/23 14:03 ID:CJocNIVg
正義=アメリカの国益 これ一点。
911名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 14:39 ID:ODjw4K7I
912アメリカ死ね死ね団:01/09/23 14:55 ID:2q4UOdnM
死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
鬼畜なブタめをやっつけろ
金で心を汚してしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
アメリカ人は邪魔っけだ
鬼畜なアメリカぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね 死ね
死ね死ね死ね死ね死んじまえ
鬼畜な土人をやっつけろ
夢も希望も奪ってしまえ
死ねアー 死ねウー 死ね死ね
地球の外へ放り出せ
鬼畜なアメリカぶっつぶせ
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
世界の地図から消しちまえ 死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね

死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
死ね死ね死ね 死ね死ね死ね
913反米なんか古い:01/09/23 15:15 ID:m023xDHg
いまでも反米サヨいるの。
老人ホームに行ったら。
914名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 16:57 ID:HDPveQZw
>>913
反米なんかじゃないわよ。
嫌米なの!
この単語知ってる?
915大川隆法:01/09/23 16:59 ID:6Gxne/xw
「太陽の法」を読みなさい
916  :01/09/23 16:59 ID:iQ7l2TZQ
アメリカ史ねーーーー。
917名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:01 ID:F4eZ/eag
反米=サヨ?
918耐水かすすなん:01/09/23 17:03 ID:0t1mjxyA
ttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
919耐水かすすなん:01/09/23 17:04 ID:0t1mjxyA
tttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttttt
920嫌米:01/09/23 17:35 ID:vZdxdoDs
俺はサヨじゃないが嫌米だぞ。

2ちゃんを見ていて韓国のアホな反日記事を読むたびに、
怒るよりは「こいつ等大丈夫か」とどちらかというと哀れみを感じたが、
今のアメリカ見てるとまさにその状態だ。
嫌いという感情より、ジャイアンなだけに本気で心配だ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:37 ID:CkShRCIE
>>917
少なくともこの問題に限ってはサヨ、ウヨと区切るべきではないと思う。
実際にサヨだから反米という方もいるにはいるけどね。
922名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:42 ID:Jp2/7dKA
サヨ→反米は成り立っても
反米→サヨは成り立たないってことだね。
923名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:42 ID:6eX/o9aQ
アメリカの文化は嫌いじゃないよ。
アメリカの振りかざす「正義」に疑問を感じているだけ。
924名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:44 ID:6eX/o9aQ
民主主義や資本主義は素晴らしいものだ。
でも、それが「正しい」かはまた別だし。
925名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/23 17:50 ID:C1ti8wBI
USA=DQN
926名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:55 ID:HDPveQZw
嫌米にウヨもサヨもないのだ。
堂々と嘘をつく厚顔無恥
ずる賢い手口
高圧的な態度
拝金主義や人種差別主義が
嫌いなんだ。
927名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 17:57 ID:4WBFaz/I
で、今度の手続きの何処が民主的なんじゃ?
アメリカよ。
928名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 18:00 ID:6eX/o9aQ
人間何が幸せかわからないけど、とりあえず食べるものがあれば幸せだと思う。
飢える心配さえなければ、社会体制なんて正直何でも良いんじゃない?
929ミヨ・テータ:01/09/23 18:04 ID:ZDLSo9cM
アメリカが悲嘆にくれる中、テロに屈しない厳しい態度を示し、
ホープレスな国民に希望を持たせた、数々の偉大な大統領の
面々に連なるであろう、いや、最高になるであろう人物がいる。
ブッシュ、「グレート」・ジョージ。 あの素晴らしく端正な顔立ち、ト
ップに立てる人間だけが持ちうる眼光の鋭さ、分別の良さを伺える
シュッと締まった口元。 その全てが最高のリーダーを証明し、ビ
ューティフルな魅力をふりまく。 彼こそ、救世主にふさわしい。
930名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 18:08 ID:f8HIp0J6
ミサイル暗殺攻撃は、民主主義への挑戦じゃないのかなあ。
と、ラディン君は、地下基地でひるねをしながら考えた。
931証拠を出そうともせず:01/09/23 18:09 ID:8khhCuX6
「即時無条件引渡し」を要求し、従わねば戦争と脅すアメリカ
全世界に「アメリカにつくか、テロ組織につくか」と
おそるべき単純な二者択一を迫るアメリカ。
自分達が過去半世紀世界中で繰り返してきた無差別爆撃を
反省しようともせず、自国が攻撃されれば「文明への攻撃」と言うアメリカ
民間人に死者が出ることを百も承知で報復を叫ぶアメリカ
更に核攻撃の可能性まで否定しないアメリカ

もう嫌だ。
932 :01/09/23 18:09 ID:zgl56CTI
>>929

基地外の出現。 何だ?こいつ?
933新スレ希望:01/09/23 18:23 ID:iObK2d36
>>930

イスラエルね。
934名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:19 ID:HDPveQZw
アメリカを精神鑑定にかけたら
立派な「人格障害」だと思うけど。
残念なことに大きすぎて精神病棟には
入れられず・・・。
935名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:22 ID:HgVuDwwY
暗殺って「テロ」だよねぇ
936:01/09/23 20:23 ID:7Cj7bROo
>>934
実はブッシュ一人で騒いでるだけだったりして(w
パウエルは結構さめているようにも見えるが?

洗脳されて一緒に騒ぐバカは日本にもいるからな・・
937名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:27 ID:tV/DG5EI
>>935
まあ、暗殺とテロとの差は
進出と侵略の差というか
浮気と不倫の違いぐらいしかないわな。
938名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:31 ID:6eX/o9aQ
まぁ、民主主義の敵であることは間違いないな。
939:01/09/23 20:34 ID:7Cj7bROo
>>937
その例え いい!
940COME:01/09/23 20:36 ID:nvOVsOVk
日本人の大半は、無邪気なバカだと思うなぁ〜。
問題は、バカだっつうことを自覚できるかどうか、だなぁ〜。
せめて、それを自覚できれば、
何でも、皆と一緒を目標にして、生き延びるんだなぁ〜。
でも、皆と一緒って、目標ですら、日本人に難しそうだなぁ〜。
間違った”みんな”にくっついちゃうと、
何時の間にか、地獄だなぁ〜。
こんなはずじゃなかったよぉぉ〜、と泣くんだろうなぁ〜。
仕方ないよねぇ、だってバカなんだもん♪
941名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:50 ID:SwtqQLuY
>>940
今はアメリカについとく方がいいんだよ。
まだ活きがいいからな。
いずれ斜陽になったときに手を切ればいいんだよ。
だから現状では極力、アメリカの戦争行為には加担しないようにするのがよいと思われ。
いざとなったら、我々日本はアメリカの武力を背景とした脅迫じみた行為に抵抗する術がなかったと言えばいい。
942名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 20:59 ID:HDPveQZw
>>941
一応 賛成。
943COME:01/09/23 21:00 ID:nvOVsOVk
その微妙な二枚舌作戦が、
能無し大根役者軍団にできるかが、問題だぁ〜。
気が付いたら、アメリカよりおもいっきり前に出て、
「誉めて〜、誉めて〜」って、旗振ってたりしてね〜。
で、恨み独り占めなんてねねね。
944名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:00 ID:kCc57vGo
>>941
俺も、賛成
945名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:02 ID:6eX/o9aQ
結局のところ、報復反対なんだけどアメリカに従った方がお得だから
従ってしまえって感じだね。
946いじめっこ:01/09/23 21:03 ID:TKIJGn2Q
>941
男らしくない。
日本男児らしく堂々としょう。
947名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:03 ID:aa..jfRc
>>941
せこい手だが・・
そういう国に住んでいるので仕方ない・・
948:01/09/23 21:04 ID:7Cj7bROo
>>941
おもしろい!笑った!

ギャグですよね?
949さまよえる中国人:01/09/23 21:08 ID:yXtTDHcQ
>>941
今みたいに属国のべったりだと、切ろうと思っても斬れなく成るぞ。
フランスみたいに或る程度の距離を置いてつき合わないと。
 属国根性が染み込んで、独自の判断と行動がとれなくなる、と思う。
「李朝は中国を宗主国とする属国の地位に自らを置いたのであり、
 そのため自主独立の気概を失い、日本に大きく遅れをとった・・」
950941:01/09/23 21:11 ID:SwtqQLuY
>>948
半分冗談みたいなものだけどな。
でもま、勝ち組に加わるのは悪いことじゃないと思うぞ。
No1になるのは危険だと思うが。
常に二番手三番手で一番勢いのある奴にくっついてきゃいいってことだ。
勿論、一番手が失脚したときに次代を担う国家に擦り寄るための言い訳も用意した上でな。
まあ、アメリカべったりはヤバイかもってことだよ。
951:01/09/23 21:12 ID:7Cj7bROo
>>949
朝鮮は本気で>>941を実行したのか
(今も似たようなものだぞ!)
952名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:12 ID:4WBFaz/I
タリバン戦士は男だ。
泣ける。
失うものの無い激しい主張。
953:01/09/23 21:14 ID:7Cj7bROo
>>950
60年前、ナチスにベッタリだったけど
結局最後は全世界を相手に戦争して
無条件降伏した国があったよなぁ・・
954ブッシュ応援歌by竹本孝之:01/09/23 21:15 ID:fgnUgQXE
オサマビン!ビン!(オサマビン!ビン!)
オサマビン!ビン!(オサマビン!ビン!)
叩き潰してやりたい俺さぁ〜
955名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:15 ID:Hw8/xMS6
それはイタリア
956中国マフィアうざ:01/09/23 21:17 ID:aa..jfRc
日本人虐待を止めろ!
http://www.saganet.ne.jp/KENBOHAN/newpage110.htm
957941:01/09/23 21:19 ID:SwtqQLuY
>>953
じゃあ、何か?
今回の報復行動という戦争ではタリバン政権の味方をしろとでも?
ブッシュの声明じゃ逆らったら空爆だぞ?
そりゃ、今回のアメリカはやり過ぎだ、それは全世界がわかってる。
だからといってアメリカを非難するべきだ、という結論に達するのは
刃物をもった基地外に丸腰で意見するようなものだろう。
ここはアメリカを支持します!といっておいて、適当な支援活動しときゃいいと思うぞ。
それだけの力を、アメリカは持ってるわけだからな。
958名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:20 ID:6eX/o9aQ
アメリカ=刃物を持ったキチガイは同意!
注意して扱わないとね。
959:01/09/23 21:23 ID:7Cj7bROo
>>957
ブッシュの「二者択一」にはまる必要はない(w
確かに”武力”ではアメリカに敵はいない
アフガン侵攻も時間が掛かっても成功させるだろう

だからこそ日本は第三の道を探って欲しい
960名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:31 ID:SwtqQLuY
>>959
そうか?
二者択一にはまらない第三の道を模索するという行為は
現ブッシュ大統領の目にはテロリストに加担している、と映るんじゃないか?
今のアメリカは正常じゃない、だからこそ刺激しちゃいかん。
言いたいことは山ほどあっても黙って後方支援に徹する。
そして爆撃が終わった後、アフガン難民に日本から援助物資を送って株をあげる。
日本はアメリカの味方でもなく、イスラム世界の敵にもならず
ひたすら曖昧な位置で最もお得な決断をしていくのが良いだろう。
今回の賭けはアメリカに乗るべきだろうさ。
961COME:01/09/23 21:33 ID:nvOVsOVk
>>959
第三の道、確かに探って欲しいけど、
それ、日本の政治家にできるぅ〜?
官僚にできるぅ〜? 日本人にできるぅ〜?
そんな毅然とした信念、あるぅ?
悲しいけど、全然できないような気がするんですけどぉ〜。
962名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:33 ID:HDPveQZw
>>957
ということは、 刃物を持った基地外を
下手に刺激するとやられるぞってことで
世界中が猿芝居をうってるわけね。
で、刃物を持った基地外の方は
それが猿芝居だってこと 当然
基地外だから分かってないのよね。
963 :01/09/23 21:38 ID:XPaIEuRg
このスレのタイトルが好きなんだけど 誰かPART2もつくってくれぃ。
964名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:39 ID:nvOVsOVk
>>962
だから皆、実は距離をおいて見ていたりしてるのに、
どっかの御馬鹿が、尻尾振りまくり。
目ッ立っちゃダメよというところで、目立ってる…、
バカね。
965名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:40 ID:6eX/o9aQ
って事は、日本は憲法を盾に自衛隊派遣を拒否するのが良いかな?
966 :01/09/23 21:41 ID:S.3cvX9U
では日本を攻めてくる国はどこですかと逆にお聞き したい。
今、日本を取り巻いている各国の状況の中で、現実的に軍事力をもって 日本に進攻してくる国があるか、ぜひ教えていただきたい。
私は、日本 を侵略する国は無いと思っていますが、それでも仮にあったらどうするの かと重ねて問われれば、武力で抵抗するよりも、非武装で殺されることに なれば、その道を選びますと言いたいと思います。
非暴力による抵抗によって失われる命と、自衛隊が本気になって抵抗し たとき失われる命と、どちらが多いか。日本人の生命と財産を守るといっ ていますが、ひとたび戦争になり、戦力によって防衛しようとすれば、ど れだけの被害が生じるかと言いたい。
沖縄戦、広島、長崎、そして全国の空襲でどれだけの国民の生命が奪
われたか。結局、どんな巨大な軍事力をもってしても、国民の生命と財
産を守り切ることはできない。その歴史の事実を忘れてはならないと思
います。
967名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:43 ID:6eX/o9aQ
非武装よりも、フォースシェアリングがいい。
NATOみたいな。
968名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:45 ID:nvOVsOVk
>>965
憲法に対して、信念があるのであれば、
それで良いのではないでしょうか。
確かに、崇高な理念があるのだから。
でも、そんなのないんだから、拒否して皆に怒られたら、
泣いちゃうでしょ。
村八にされたら、後悔しちゃうでしょ。
だから、やっぱりそれは無理でしょ。
969:01/09/23 21:49 ID:7Cj7bROo
>>960
でも実際は日本に軍事的貢献は期待してないだろ?
なのに必死に自衛隊を”押し売り”して・・

ドラえもんのスネオの方が立ち回りはうまいよ
970名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:50 ID:nvOVsOVk
>>966
良いこと言うなぁ〜。僕もつい最近まで、そう思ってた。
でも、自分の周りを良く見たら、そんなの無理だって分かった。
皆、報復賛成、後方支援賛成だもんねぇ〜。
もう少し、日本人が頭良ければねぇ〜、良かったんだけど。
バカだからねぇ、残念賞!
でも、ホントのホントは、正論、大○!
971名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 21:51 ID:Cxqml.4U
>>961
kimoiyo
972 :01/09/23 21:55 ID:XPaIEuRg
貢献度が高いけど目立ち過ぎない後方支援 これ最強。

報復のあとの方が怖いぜ。
973960:01/09/23 21:56 ID:SwtqQLuY
>>969
アメリカに睨まれるよりかはマシ。
イージス艦だしてもいいよ、前線で侵攻作戦に加わらなきゃ敵方に怨み買うことはないだろうから。
974   :01/09/23 21:58 ID:anz1kgo6
ブッシュウザい。さっさとラディン殺して政権交代しろ。
975名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:00 ID:WuoTx0dU
ブッシュって、親父に似てるよな。
976  :01/09/23 22:01 ID:EslbW/jQ
  なぁ、
なんで戦争って犯罪じゃねーの?
977>>929 禿同!:01/09/23 22:01 ID:ZZs..6AQ
猿共は黙っておけ!
にんげん的にブッシュは大統領として最高の人物だ
しっかりしてるし正義を行使するに相応しい本当に
かっこいいスーパー大統領だ。
見ためも大事だってブッシュを見てると実感するよ
えぐいやり方してもユダヤ人の手先であろうと
なんてことないね!!
いかすよブッシュマンセーだ
なあ、皆もそう思うだろ?

>>932



978名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:02 ID:6eX/o9aQ
「死んだら悲しむ人がいる」という詩的な表現に頼らざるを得ない。
979名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:02 ID:4WBFaz/I
ジョージ・ブッシュが親の利権を引き継いでテキサスにサパータ石油を創立する。
しかもそのサパータ石油がクウェートで石油を採掘していた。
湾岸戦争で武器商人としてブッシュはさらに大儲け。
親子で大統領になっちゃったわけよ。
980名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:02 ID:rURbukOg
そんな虫のいい話は通りません

報復テロはみんな一緒に受けようね〜
ウチだけやられるのはヤだもんね〜

というのがアメリカの戦略です
しょうがないです覚悟を決めましょう
981名無しお腹いっぱい。:01/09/23 22:03 ID:M9Z6hm0k
ブッシュて親父の方がカッコ良かった
982:01/09/23 22:03 ID:7Cj7bROo
日本の本当の独立は
遠いなあーー

せめてフィリピンぐらいは独立して欲しいね
983 :01/09/23 22:18 ID:XPaIEuRg
内戦を焚き付けられて甘い汁を吸わせるより
自ら安定政権を樹立して 白人達を追い出そうという考えは
起こらないのかなあ。
984名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/23 22:21 ID:HDPveQZw
>>976
容疑者が多すぎて拘置所が足らない。
被告が多すぎて裁判所と裁判官が足らない。
裁判やろうにも誰が誰を殺したのか
ややこしすぎてメンドクサイ。
死刑が多すぎて執行人が足らない。
んなもんじゃない?
985:01/09/23 22:32 ID:7Cj7bROo
>>976
http://hyper3.amuser-net.ne.jp/~lawtext/1956T026.html
>第三十九条
  安全保障理事会は、平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略の存在を決定し、並びに、国政の平和及び安全を維持し又は回復するために、勧告をし、又は第四十一条及び第四十二条に従つていかなる措置をとるかを決定する。

国連自体が戦争に参加できる
986fugu:01/09/23 22:41 ID:Cmh3ys4g
結論 日本はスネオ
9871000:01/09/23 22:46 ID:idQLb1fA
1000
988俺は世界のキングだ:01/09/23 23:06 ID:vOjwVpwk
合衆国大統領は世界のキングなのだ。

俺の言うことは正しい 俺のなす事も正しい。
我 天に背けども、
世界の民が 我に刃向かうこと 許さじ。
989 :01/09/23 23:09 ID:EslbW/jQ
>>984
いや、いや、そうではなくて、
戦争の中身の犯罪ではなくて、
戦争そのものをおっぱじめるという事そのものが
なんで犯罪にならんのか?という事なんすよ。
990984:01/09/23 23:36 ID:HDPveQZw
>>989
「犯罪」と言うネーミングは人間のアイデアです。
この場合裁ける犯罪のみが「犯罪」と呼ばれるのです。
もちろん私は多少の皮肉をこめて言ってます。
あまりにもデカすぎる犯罪は裁けません。
一人殺せば人殺し、二万人殺せば英雄
そんなような言葉があったよね。
世界は不条理なんです。
991:01/09/23 23:39 ID:7Cj7bROo
>>989
私も”犯罪”だと思います
当然のことが当然でない
不条理は無くさなければいけない
992名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/24 00:43 ID:VofcppwA
なんで日本の球場や国技館で黙祷をささげてんの?
えひめ丸の時はやったんかい!
993    :01/09/24 02:59 ID:1SUU4PSs
1000とります
994   :01/09/24 03:00 ID:1SUU4PSs
1000!
995   :01/09/24 03:02 ID:1SUU4PSs
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
996   :01/09/24 03:02 ID:1SUU4PSs
1000を取るのは36回目です
997   :01/09/24 03:03 ID:1SUU4PSs
1000取るなら今のうち
998   :01/09/24 03:04 ID:1SUU4PSs
1000まであと2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
999    :01/09/24 03:05 ID:1SUU4PSs
1000ごっつあんです
1000    :01/09/24 03:07 ID:1SUU4PSs
1000ゲット!36回目!!!
10011001
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