空手家の素手は武器と同じ・東京地裁

「空手家の素手は武器と同じ」。酒に酔って肩がぶつかったことでけんかとなり大けがをしたとして、東京都に住む男性が神奈川県厚木市の空手道場主に約2500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は26日、道場主の暴行を認めて約1500万円の支払いを命じた。
　岩田好二裁判官は判決理由で「道場主は門下生が100人おり、全国大会で準優勝する実力。道場主の足げりは強力な破壊力があり、これによって男性は12指腸に穴があく大けがをした。一般人とけんかになったら結果は歴然」と述べた。

　判決によると、1997年5月、男性は友人と酒を飲んだ帰りに路上で道場主と肩が触れ、友人と道場主が口論になった。

　道場主は「けんかするならもっといい場所がある」と自分の道場に連れていき、友人に「入門書」に署名するように言ったが、これを友人が投げ捨てたことに腹を立てて暴行。さらに割って入った男性の腹や頭を殴ったりけったりし、男性は約1カ月の大けがをした。

空手家って頭は弱そうだな。

空手家ってえのは、武器（モノ）を手にしちゃあいけねえ。
使用を認められるとしたら．．．以下略。

刑事事件にならなかったのか？

賠償を請求すべき相手はこの男性の友人のほうじゃないか?
どう読んでもその友人はトラブルメーカーのドキュンじゃねえか。

空手家は暴力を禁止されている。極真以外はな。

ここ読んでいる空手家は「野生の証明」の高倉健を見習ったらどうだ。
殴る前に殴られ､ボコボコにされて、それでも耐え忍んで大切なものを守る。それこそ真の男。
勝ち負けしか頭のない空手屋はチンピラに撃たれて終わり（ｗ

そして俺は．．．
俺は空手家じゃなくていい。
俺は間違ってるかい、オヤジ？

竜造寺徹心？

『空手バカ一代』千回通読の刑！

>>7
ふふん、所詮オマエは「頼子、萌え」なんだろ？

いじめっこにからかわれて、ケンカしようとすると
「お前、拳法使ってもいいのかよ」と言われる。
拳法使わなくてもケンカくらいできるんじゃ！
おむれつパンチで逝ってまえ〜。

>>11
撃たれて氏ね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀.∀´）＜　キチガイに刃物。 馬鹿にカラテ。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

今更あたりまえのスレたてるなよ…

>>1
＞友人に「入門書」に署名するように言ったが、

この入門書なるものが法律上の曲者で、
サインしてなくてよかったね。(^｡^)

>>12 ｶﾞｷは来るな。板のレベルが下がる

馬鹿にボクシング、のほうが実質的には多い

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　空手の起源は
　（　　　　） 　│ ウリナラのテコンドーﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

>>17 下がるのはわかるが、マイナスにはならんだろう。

ニコラス・ケイジ主演のコン・エアーも同じシチュエーションだな。

1500万かぁ。

カラテカ１００万時間プレイの刑

道場主はどこの所属なんだ？

>>24
>>1を読む限りでは、全国大会で準優勝する実力。・・・らしいから
けっこう大きな団体に所属しているんじゃないの？

俺は、この道場主が所属団体に「破門」されたのか否かに興味あり。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=988299954
ここにのってるよ

>>26
ﾜﾗﾀ

>>26
ナイス

空手なんかやってるやつにろくなのはおらん。

例：山田師範
　　

つーか、どっかの空手家に殴られたいな。
1500万もらえるなら。

16 名前：いえいえ投稿日：2001/04/27(金) 07:38
>>15
打撃技は「防衛」にはなりません。
現行の法律では余裕で「傷害」となります(マジです

極真の真の目的は、一般人との喧嘩に安全に勝つことだそうです。
極真の奴が実際にそう言ってたし、パンピーを何名ボコにした云々を、
彼らは実に得意げに話します。

まゆげを剃って山に修行した事あるやついる？

悪いが極真＝ドキュソ決定だな。

眼光で圧倒できなかった空手家の負けだ。
気が足りなすぎ。
＞１

素人でも目で語れるやつは沢山いるってのに、
この空手基地外は相手に入門を薦めた上で
合法的に殴ろうとしたヘタレ。

相手の腕へし折るくらいにしとけばいいのに
塗装工ドキュン相手なら取られても300万程度。

>>30　死ぬぞ

昔、痴漢と間違えて回しゲリしたら相手が、死んで過剰防衛
で有罪判決受けて三年くらい食らった奴がいたが

暴力沙汰で2500万の裁判かぁ。
弁護士にしてみれば旨味のある裁判だろうな。

空手家は拳の威力も大きいが口の災いのほうも大きいような。

>>26のリンク先には書かれているけど１のソースには実名が載ってないね

>>36
いいや、合法的に殺人をしようとしていた。
しばしば、道場破りの男を殺すときにやる手口。
サインしたあと集団リンチ、息の根を止めてから救急車を呼び、
ウソの供述をして道場側は無罪。

なんてったって、自筆でサインしてあれば遺族は反論できない。

>>1 ソース希望

43
なんだ有名な話だった。
自分はヤクザ相手に闘ったと聞いていた。（まぁそれに近そうだが）

頭丸めて土管に寝泊りしながら廃品回収しなさい。押忍。

昔「リングにかけろ」に、ボクサーのプロテストを
パスしたら、素手の喧嘩も凶器扱いになるからプロボクサーは
喧嘩禁止、って書いてあったけど、
実際こういう判決ははじめて聞いた。

つうか大怪我して働けなくなったから大金取られたつう部分のがだいぶ大きいだろ

>>45
柔道の黒帯び資格も法律上は人間凶器扱いされる。
だから、本物のヤクザは武道の資格をわざと持たないようにしている。
だから、ヤクザは武術の特殊能力の持ち主でも法律上は「素人」。

門下生から金を集めなくては。

>>42
入門書ってそういうことに使えるのか…。

つーか、今の時代格闘技なんて必要ないよ。
ドキュン格闘家はマグロ漁船に乗って日本の食卓を豊かにすれ。

この空手家はそんなに強くないだろ。
物理的には強くても精神的な強さがまるで感じられない。

http://www.google.com/search?q=%8C%FA%96%D8+%8B%F3%8E%E8%93%B9%8F%EA&hl=ja&lr=
どこでせう？

遭遇の時点でワンパンＫＯせんのが悪い。
一発食らわして熨した後、
「俺は極真神奈川厚木道場の鈴木だ！文句があるなら道場に来い！」
と怒鳴りつけるのが正しい作法。

>>51
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8C%FA%96%D8+%8B%F3%8E%E8+%8F%80%97D%8F%9F&lr=
ついでにこれも

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=%8C%FA%96%D8+%8B%F3%8E%E8+%8F%80%97D%8F%9F&lr=
こっちかな？

>>53
おお！

http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/kaku9705-1.htm

逮捕！ Sun May 18 03:31:01 JST 1997


極真（大山派）の実力ナンバー2の現役選手が暴行容疑で
緊急逮捕されました。
逮捕されたのは、極真の鈴木国博
（大山派第6回世界大会準優勝、大山派第18回全日本大会準優勝）
国際空手道連盟極真会館（大山智弥子館長）神奈川厚木道場責任者。

なるほど。

大山派の面汚し

無断で腕を持ち歩いてはいけません。

グローブを付けて外出しましょう。

ギター空手の教本とか出されたらみんな怒るよな

格闘技やってるやつって、やたら
「こうすると人間って死ぬんだよね」
とか言って自慢(威嚇のつもりか?)する・・・アホか。

空手家には、ナイフで立ち向かうことを許可します。

空なのは手じゃなくて頭だろうが

>>63
うまい！
座布団１枚！

うまい！
山田く〜ん、63の座布団全部とっちゃいなさい！！

協会派はどいつもこいつも…

喧嘩を売ったドキュンに対しての感想は？

>>67
相手が空手バカいや空頭だったという時点で
ドキュンは、善人ということになりました。

師、曰く。手に何も持たぬが空手。師にとって空手は「道」！
しかし、俺にとって空手は．．．道具だッ！

>>69
空手なんて所詮喧嘩の道具にしか使えない。

>>70
君みたいな空手ドキュソが増えないようお祈り致します

「我が拳に貫けぬ物は無い！」・・・・・てな感じだったのでは？？？
でも、この師範も可哀想だね

ＡＶ男優のティムポも武器と同じ

バカ空手一代

>>46
だろうね、黒帯びとか空手かとか関係ないとおもう。

山田とかいう奴、空手の師範ということで
周りの者を脅しまくってるぞ。

刑事事件としては、どんな判決が出ているんだ？

大山倍達は「くだらん喧嘩はするな。ただし、弱い者を守るためなら死ぬまで闘え」
って言ってたな。

暴力団だ。

>>75
それにしては額が少なすぎるね。この被害者、今のご時世でも、常識的に考えて
生涯賃金3億円は下らなかっただろうに。かわいそうに…

バカが空手覚えてもバカなんだなぁ…

武器を所持しているので飛行機には乗れません

空手家の頂点だった大山倍達 以外はちょっとね・・・

大山センセがバリバリの現役だったら、引きこもりも減らせてたかもね。
戸塚はヨットやめい！おぼれたら死ぬだろうが！

>>84
その方が手っ取り早いんじゃない？

俺たちゃ、すでに武器を身につけちまってんだ。

たまたま持っていたバッグ、たまたま懐にあった扇子、
たまたま締めていたベルト、たまたま履いていた靴。
使用を認められるとしたら、こんなところか。

鍛えに鍛えし五体こそ真の武器！

詳細はわからんが、暴行された奴があやしいのでは？

男のチンポも武器と同じです。

独歩、強いねぇ。ドリアンは再起不能だよ。
やっぱ、空手は凶器。

鍛えに鍛えし五体＋1本こそ真の武器！
頭も鍛えとけ

まさにキチガイに刃物。

久我重明も出せ

>>56
国博さんは確かに性格悪い人だったが、暴力事件起こすほどキレてるとは思えないが。

素手で瓶切り！

そういえば、「カラテカ」っていうクソゲーがあったな。「スパルタンＸ」よりひどかった。

ふざけんなよ、お前等。
普段はケンカ売ってきたドキュソを殺せだとかそんなこと言ってて
いざ売られた方が勝つとこの扱いかよ？
最初にケンカ売った塗装工ドキュソが悪いんじゃないの？
ケンカ売られたのが素人だったらこのドキュソに怪我させられてたかもよ。

が、
相手がＤＱＮならトドメをさすべき。

酔っ払いドキュソのせいで人生
棒に振った空手武道家に合掌･･

>>96
ふざけんなよお前。
「スパルタンＸ」は当時名作として有名だったんだぞ！

>>100
ババア強すぎ

つーか、この空手家さん、当たり屋に嵌められたんじゃねーの？
普通、空手やってる人はケンカ売られても直ぐ謝るぞ。

つーか、道場に連れてって、無理やり入門させようとした時点で
大バカ野郎だと思うぞ。
肉体ばっか鍛えて、精神未熟児じゃ話にならん。

喧嘩を売ってきたのはそのドキュソのほうだろ？
なんで賠償せなあかんのや

フジ　中国人留学生ドキュメント　２７日午後９時から　日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジの「中国からの贈り物」の第３弾が２７日午後９時からオンエア。フジ　中国人留学生ドキュメント　「私の太陽」
　日本で暮らす中国人留学生の姿を追うフジテレビのシリーズドキュメンタリー「中国からの贈り物」の第３弾「私の太陽」がきょう２７日午後９時から放送される。

　自身も留学生だった張麗玲氏（３３）が１９９６年（平成８）から長期取材し制作、中国で放送された反響を呼んだ「私たちの留学生活〜日本での日々」（全１０作）の日本語版第３弾。経済学博士の学位取得を目指す父親と、彼を支える妻と娘の物語である。
■高視聴率・シリーズ第３弾

　「中国からの贈り物」は昨年５月に第１弾「小さな留学生」が放送され、大きな反響を呼んだ。中国から日本での成功を夢見て来日した父親のもとに母とともにやって来た１人の少女の成長を描いたもので、視聴率は２２．８％を記録した。昨年11月の第２弾は２１．６％だった。

　番組は１９９６年（平成８）１２月、張さんがフジテレビに企画を持ち込んで始まった。張さんは中国で女優として活躍した後、８９年に来日し、東京学芸大大学院を卒業。９５年から商事会社に勤めたが、中国での放送を目的に、日本で生活している中国人留学生のドキュメンタリーの制作を始めた。「多くの留学生が中国に家族を残して日本に来る。夢が、そこまで決心させる勇気を生むことに感激した。中国の人々にみんながどれだけ頑張っているかを伝えたかった」と話す。

　張さんはフジテレビに借りたカメラを手に取材を始めた。約２年間で３１５人の留学生たちに会い、６６人に長期取材を行った。取材テープは１０００本以上に及んだ。「私たちの留学生活〜日本での日々」という全10作のドキュメンタリーが完成し、９９年冬から００年春まで中国全土で放送され、大反響を呼んだ。

ダニエルさ〜ん、レフトハンドあっぷ〜　ライトハンドあっぷ〜

>>97
喧嘩売られても喧嘩を買わないのが空手家です。
相手がドキュソであろうが何であろうが涼しい顔して流すのが空手家のもっとう。
１発入れるにしても大怪我をさせない程度に手加減するのが思いやりというものでしょう。
ただし、相手に殺意を感じた場合はこの限りではありません。

>>104
DQN本人ならともかく止めに入った(＝おそらく攻撃的でない)友人をボコったのが問題。
ま、DQN本人に対してもケンカ受けて立ったり、無理に入門させようとしたみたいだからな。

空手の方に非が大きいだろ。

ようするにこの空手家こそがドキュンだったということだな。

俺もフルコンカラテ屋だぁ〜
ますます肩身が狭くなるじゃん・・・

俺はフルコンドーム竿師だぁー。
たまには生でやりてえ。

手足に「武器」を装着してると、
生活するのもたいへんでしょうから、
「○○者手帳」をさしあげるのもよろしいかと。

アメリカでは空手の構えをしただけで、相手が発砲できる。
つまり「正当防衛」が成立する。
それほど恐れられています。
プロボクシングのランカーが人を殴ると「殺人未遂」なんだよね。
武道ってアメリカや欧州では、極端に恐れられているんだよね。

つーか喧嘩売ったら相手が空手やっててぶっとばされただけの話じゃん。
おまけに訴えてるからみっともない。

なぜ「破壊力がある」だの「恐れられている」だのを強調しようとするの？
相手に殺意を感じて発砲すれば正当防衛になるんだから、それの理由に空手は必要ないでしょ。
ボクシングだって殴れば、その結果が殺人未遂でしょ。
そこまで肉体的な強さを誇示して何がいいたいかと言うと
結局､自尊心を満たすためだけなんだね。
だから空手家は空頭家と言われるんだよ。

>>113
アメリカって、法律までドキュソなんだね。
マス・オーヤマの影響が、いまだに受け継がれているのか？

訴えるぐらいなら喧嘩すんなよ。藁

↓空手家ってのはこういうのを言うんだよ！

http://games.sohu.com/fightgame/fight3.swf

>>118
飛び道具使うなよ（藁

>>117
負けて悔しかったから訴えたんだろうョ。

>>118
スパルタンセックス！！

デビッド・キャラダイン主演の
「燃えよドラゴン」っていうテレビドラマ知ってるヤツいる？
あと、超マニア向けの劇場公開映画「サイレントフルート」。
これは原作がブルース・リーで主演がデビッド・キャラダイン。

>>118
つ、強すぎる！
ジャッキーの映画思い出した。

>>118はヴラクラです

めずらしく2ちゃんねらーの意見が分かれてるな。

黒帯は喧嘩しちゃダメです。
破門になるとかの前に確か凶器扱いされるはずです。

>>122テレビは燃えよカンフー

顔面やれば鼻骨骨折くらいですんだとおもうのにね。
腸に穴をあけるとは・・・
打撃系恐るべし

一般人に手出した訳じゃないんだからべつにいいんじゃん。相手はＤＳＱＮよ？
鈴木自身がＤＱＮという説もあるけどそれにしたって単なる共食いであって、鈴木が一方的に非難されるいわれはないわ。
それに鈴木は、一人では大したこともできないくせに大勢になって群れると傍若無人なふるまいをするＤＱＮじゃないよ。
鈴木のことも少しは認めてあげようよ。
だいたい殺意を感じたとしても、だったらさっさと土下座でもして許しを請えつーの。最初からただの喧嘩なんだから。
私闘の場においてのルールってのがあると思う。筋を通せないＤＱＮに鈴木が腹を立てるのは当然だね。

やっぱ、格闘技やるならグレイシー柔術でしょ。
あのしつこい絡み方は、そのままベッドの上で女に応用できる。

328 名前： 　　　 投稿日： 2001/04/27(金) 21:31

>>324

たった今NHKの時代劇で、拳銃を撃った上、他人に銃口を
思いっきり向けてたので日本も銃で他人を撃っていいんで
す。国営放送が銃乱射容認マンセー!!!!!!


329 名前： ｋｌｍｋｌ 投稿日： 2001/04/27(金) 21:32

しかも回転式拳銃なので3人
は撃ち殺せるでえ

　

リンゴでも剥いてもらおうか＞羽賀

>>101　ﾜﾗﾀ　苦労したよなー

つか、最近のカラテ家はカラテがどういう経緯で生まれた物かすら知らないんだな。
本来、暴漢や猛獣に襲われた際に、効果的に逃げるために時間を稼ぐための技術だぞ。
真のカラテ家なら、塗装工に喧嘩を売られた時点で、ビビって逃げるべき。
よって鈴木は最弱。ただのｳﾞｧｶ。極真野郎は社会の御荷物。

有段者はｋさつに登録されてます。
ほんとに

カラテ家はDQNの手足に武器を付けただけ、
と思ってよろしいですか？

ほんとに鈴木選手なの？

マス大山クレージー！
キル・ザ・ジャップ！

入門書にサインさせようとした時点で、既に空手屋さんの方が悪質だよ。
殺意アリアリだねえ。

>>140
いえいえ怪我してもあとから文句言うなよ、ぐらいの気持ちでしょ。
はっきりそう言えば却ってよかった。Ｄキュソも変に誤解したみたい。

なんにしても、どのみち殴るのに
喧嘩売られたその場でＫＯせんから
こういうハメになる。

判例にもあるだろ、ボクシングのプロとか。
これまでの判例に沿った判決だよ。

(　´�D｀)ﾉ＜ 無空波でやっつければいいのれす。
　　　　　　　触ってないから無罪なのれす。

でも賠償額が１５００万円って多すぎ。こいつの生涯賃金の何倍だよ？
塗装用ペンキ１年分ぐらいで十分じゃない？

加藤ォォォォォォォォォォォォ！！！！！！！

まあ両方同じようなもんだけど
空手がいきりたつ相手を道場まで連れて行ってるあたりは、殴り合いを避けようと
した意図を感じる。塗装工の連れは、最後に止めに入ったとか言ってるが、本気で止める気があったなら
道場に向かう時点で止めてるはず。
２対１で強気な二人が、入門書破り捨てて殴り合いまで発展したってことだろ。
おまけにぶっ飛ばされて訴えるあたりがうんこだな。

喧嘩に負けてママに泣きつくのと同じレベルだもんね・・・
いきがってても所詮はこんなもんだわさ。

>>140
ほんとに悪質だよな。その上ドキュンは手加減てものしらんからな。はぁ・・・

空手批判が多いけど、からんできたチンピラを半殺しにできなくて、
なんの空手よ？
法的に裁かれるのはしょうがないが、唐手屋としてはＯＫなんじゃよ。

少林寺門下生の書き込みがうざいな。

(　´�D｀)ﾉ＜ 龍波で頚動脈バッサリをきぼ〜んぬ。

相撲取りは序二段までなら素人としてみなされるらしいね｡

絡まれた場合は寸突きで気絶させて、路地裏に
ほっぽっておくというのが正しい空手家の対処法です。

ぶちのめされたチンピラは、どんな必殺技があるんだ？
まさか、なにもねーんじゃ・・・！？

裁判を直接見てないからわからん所もあるが、これだけの大金を払わされるってことは
相当悪質だったと見て間違いないだろうな。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　　/　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 ．．　 |
　　 |　　　　　∵）∀（∵|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　　　　　 ／　 ＜　ＳＲＸが最強のスーパーロボットです。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

空手とキックボクシングどっちが強いの？

相手が塗装工ではなくヤクザかチンピラだったら、
どう対処していたんだろうな､この空手家。
武勇伝作るためにボコにはできるだろうが、
相手は無法者だからな。

戦いは、最初の1発か2発めで、ほぼ勝負がつく
そして動きのにぶくなった敵に連続攻撃！！
格闘戦の基本のひとつだよん

からまれた瞬間に鳩尾に一発。うずくまった相手に
「どうした？気分でも悪いのか？」といい立ち去る。
これが空手家だよ。

喧嘩と格闘戦は違うのだよ､坊や。

俺は柔道を中高として今は空手もかじっているが空手家が一般人に暴力
を振るうのは最低の行為。こんな奴は武道家とは言えない。武道をする
において一番重要なのは技術よりも精神。精神の腐った武道家は街の
チンピラよりもタチが悪い。空手の名を汚したこの馬鹿は道場閉鎖して
山ごもりすべき。

そうだ。
リュウのように世界を旅しながら、強いヤツに挑んで精神も鍛えるのだ！
素人の酔っ払いを殴ってる場合じゃないぞ。

４月２６日か。マス大山の命日と一緒だな。

たんじゅんにいって武道家じゃないんだろう
空手かとかって平気でリンチとかするしさ
こええよ

百歩神拳マスターしたよ。これでもう何やっても無罪。

142 名前：当時の新聞より 投稿日：2001/02/12(月) 00:43
鈴木国博は、以下の事件を起こして緊急逮捕された：
1997年5月17日未明、神奈川県厚木市中町の路上で、神奈川県綾瀬市深谷、宮地博明さん（22歳、会社員）と神奈川県海老名市中新田、藤井一博さん（26歳、塗装工）に「肩が触れた」などと因縁をつけ、2人を、「国際空手道連盟極真会館　神奈川厚木道場」 に連れ込み、全身に殴る蹴るの暴行を加え、宮地さんに内臓破裂の重傷を、藤井さんの胸などに軽傷を負わせた。
(『読売新聞』1997年5月18日)

素人に対して内臓破裂まで追い込むというのがすごい。


143 名前：名無しさん 投稿日：2001/02/12(月) 02:06
>>142
これまったくの誤報ね。詳しくは塚本徳臣、鈴木国博伝（文化社）
を参照の事。
二人組のﾔﾝｷｰにしつこく付きまとわれて、だったらまず入会しろと
言ったら、ﾔﾝｷｰが逆切れして道場のダンベルで襲ってきた。
鈴木はとっさに突きを軽く出してしまったって事。
>>142の記事通りだったら実刑を受けてるよ（笑）
武芸者の場合過剰防衛になってしまうらしいけど、なされるまま
殴り殺されればいいのかね。しかし142はよくそんなん掘り出して
きたな。
ﾔﾝｷｰ二人の屑っぷりは上記の本に詳しい。鈴木にしてみれば
どっかで自己弁護したくなるのは当たり前。

>>168 信用できん。

話し変わるけど、K-1とか異種格闘技の試合に中国拳法の選手が
全然出てこないのはナゼ？
少林寺の最高実力者だったら、一撃でKO勝ちできると思うぞ。

空手の素手は武器と同じに異議あり！
強さから言えば
極真世界大会クラス＞全日本クラス＞ウエイト制クラス＞地方大会クラス
極真黒帯＞茶帯＞緑帯＞黄帯（寸止めの初段位の実力）＞青帯＞オレンジ＞白

なんだけど、どの辺で法律的には線引きされるのだろう。まさか習いたての奴も武器扱いになるの？
しかも素手よりナイフ持ってたほうが殺傷能力は十分だがどうなのだろう。
そしてキックボクサー等他の格闘技も武器として扱われるのだろうか。

1954年　シカゴ野天競技場
「人間が素手で猛牛と闘うなんて、お前はクレージーだ!!」
観客の怒号をよそに、大山倍達は道着の下を脱ぎ捨て、陽物を握った。
やがて、競技場内に500キロにもなる猛牛が入ってくる。
牛は、競技場内をゆっくりと一瞥し、大股に駆け寄ってくる。その間、大山は陽物をこすり続ける。
大山の目前で牛は止まる。平然とこすり続ける大山。

その瞬間、牛は大山めがけ、突進を試みた。だが、それよりも早く大山から
射ち出された精液が、牛の眉間を貫いた。
500キロの猛牛はたちまち跳ね飛ばされ、頭蓋は原型を留めないまでに吹き飛ばされた。

満員の客席は歓声に包まれた。
「ゴッド・ハンド、マス大山!!!!」

>>172
さりげなくワラタよ。
まさしく「マス大山」ね。

かーらてのみちはーひーとのみちー

コンエアー

俺のチンポはバイブと同じ

＞１７６
オレモナー。

>>171
おいおい。（藁
空手の構えって、帯によって違うのか？
つまり、射撃がうまいかどうか構えたところで、指導者レベルじゃなきゃ
わからんだろう？
つまり、構えたら撃たれても文句をいえないということ。
構えの体勢をとらなきゃいいんじゃないの？
異議だの何だのって、他国の法律にどうこう言える立場なのか？
頭を冷やせよ。

お前らは大事なことを忘れとる。
「逃げるが勝ち」。

>>179
師匠！あなたは偉い！

君子危うきに近寄らず。

鈴木君はわれわれとは関係がありません。
もう一方の極真の方です。

私これと似た出来事を目撃した事があります。
うちの道場のある建物の一階に置いてある師範の”室内用スリッパ”があるんですが
これを部外者が履いて外出していました。うちの師範が
「あれ？ワシのスリッパが無い･･･」
と言ったところにスリッパを履いた部外者が帰ってきました。
師範は何も言わずにそいつの首をつかんで道場まで引きずって来ました。
「門をしめろ！！」
師範代がどなり門下生達は言われるまま道場のでかい扉を閉めると
「こいつに防具をつけさせろ！！」
そいつはみっともないほどワァワァ泣いて許しをこいていました。
泣きながら土下座をしていました。
我々は師範が何に対して怒っているのか知らなかったためそいつを
無理やり立たせて戦わせようとしましたが
そいつは戦おうとせずひたすら泣きながら土下座をしていました。
師範も根負けしたのか最後にはそいつを引きずって事務所につれて行き
説教をして無事に帰しました。
その後なぜ何に怒ってたのか聞かされて我々はヒキましたが･･･
このように空手家というのはたかがスリッパでもキレてしまうほど
おつむが弱いのです。

一週間武器を没収します。
速やかに提出しなさい。

筋肉バカ

>>179
　
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=985158924

逆にあやまっちゃえば喧嘩にはならないってことね。
鈴木も土下座してあやまれば１５００万も獲られなかったし
塗装工も土下座してれば内臓破裂もなかったし
土下座がかっこ悪いって？
警察沙汰のがかっこ悪いわい。

　　　　§＠｀;　________§;　＠｀
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ＠｀§_____　 |　＜　すいませんでした・・
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

>>188
もういい、利根川！　やめるんだっ！

　　　　§＠｀;　________§;　＠｀
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ＠｀§_____　 |　＜　いえこちらこそすいませんでした
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

道場主に同情。

空手とかやってちょっと強くなった奴って
それに比例してプライドも高くなってるから
土下座して謝る勇気なんて無いＹＯ

まぁどっちもドキュンだから・・・・・・・

お相撲さんがお酒に酔っ払って歩行した場合、ぶつかって跳ね飛ばされた人はどうなるの？
やぱりお相撲さんの体は凶器とみなされます。
お相撲さんの体はダンプカーと同じなので飲酒運転とみなされ免許取り消しです。
それによりお相撲さんは自分の体を一般道で移動させることが出来ません。
お相撲さんを街で見掛けないのはこの為です。

注：良い子は絶対に真似をしないで下さい。

＞土下座して謝る勇気なんて無いＹＯ

そう考えると、利根川の勇気は凄いな。

>>195
ありがとう。

…で、俺って誰？

>>170
極心対少林寺では、少林寺はかわいそうなくらいぼこぼこでした。
そもそも少林寺は、攻撃より護身が中心らしいです。
館長に精神力が無いとかいうアホな意見がありますが
極心ほど、精神論で何事もやろうとするきちがいじみた空手はないかと思います。
はっきりいって技術を磨くというより我慢比べみたいなものです。
極心の発展とヤクザがきっても切れない関係というのも有名ですね。
空手を習ってるヤクザは以外と多いものです。注意しましょう。

でも結果としてよかったんじゃないかな。

>>191
はバカだけど

凶器持ったあいてには、格闘家なんて無力だよ。
所詮ルールのあるお遊び。
そういう点では、警備員の方が強いよ。
以前テレビでもやってたが空手家なんて
あっという間に致命傷食らってた。

>>199
どんなテレビを見たかはしらんが
格闘家の攻撃を一撃でも食らったら普通の人間は
もう立つこともできなくなるよ。
あと、キックボクサーは喧嘩を道場で禁止されていない注意しよう。

いんじゃない。ドキュン簿こったぐらい。

＞凶器持ったあいてには、格闘家なんて無力だよ。
＞所詮ルールのあるお遊び。
金属バットもってマイク･タイソンを倒してこい

>>202
俺にショットガンをくれ！運がよければ勝てるだろう

まあ素人がナイフ持った程度じゃ格闘家にゃかなわんだろうね
相打ちなら可能性はあるけど

僕は空手初段だけど
中学の時にバット持った陸上部にボコられた事がある

極真ってほんと馬鹿ばっかだな・・・・
だいたいオオヤマじたい在日だろ

>>205
まぁ初段ってのもあるだろうし（馬鹿にしてるわけじゃないかんね）
その陸上部もある程度は喧嘩なれしてたんじゃないの？
正々堂々と真正面からやり合えば大丈夫でしょ、1対１な限り

>>207
スポーツ空手の初段ならたいした事はない。

「空手家の素手は武器と同じ」。
　深夜の遊園地に監禁･暴行され大けがをしたとして、アメリカに住む90歳の男性が、東京都の空手道場主に約2500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は26日、道場主の暴行を認めて約1500万円の支払いを命じた。

　訴えられたのは空手団体「神心会」を創設した愚地独歩さん。「ひとくいオロチ」「トラごろし」等の愉快なアダ名で子供たちに親しまれている。
　栗木拓次裁判官は判決理由で「道場主は門下生が100万人おり、また道場主の打撃は強力な破壊力があり、これによって男性は胸骨を粉砕骨折するなどの大けがをした。高齢者とけんかになったら結果は歴然」と述べた。

　判決によると、2001年４月、男性は被告の養子にガソリンをかけて焼かれ、被告の弟子に左耳を削がれ、さらにその後逃げる男性を弟子が追いつめたことから、けんかになった。
　男性はその弟子に対し、死なない程度に反撃し、道場に自ら送り届けたが、逆恨みした100万人の会員たちに「けんかするならもっといい場所がある」と深夜の遊園地に拉致監禁された後、愚地被告自らにより右耳を削ぐ、奥歯を折る、爪を剥がす、鼻を蹴り潰す、胸骨を折るなどの拷問を受けた後、両足の関節を完全断裂する重傷を負った。

>>207
その通りです　１対３でした

>>208
スポーツ空手とは？　どこの流派のことですか？

きゃおらぁ！

何か同情するな・・
多分暴走族を１０人くらいやっつけても同じ結末になるんだろうな・・

てっしんて。
いまさら稲中かよ。

このスレには10円を曲げることができる奴はおらんのかゴルァッ！

極真では百人組み手などという恐ろしい企画があるじゃないか。
３０人くらいぶちのめすのは楽勝なんじゃないか？

K−１でボコられている黒澤選手は高速道路で煽られ武器を持った暴走族１０人くらいを倒し説教したそうな。

ようやく君らもわかったか
何の考えもなく空手はじめちゃうと
逆に懲役覚悟しないとケンカできなくなっちゃうんだよ

２ｃｈねらーも空手やろうぜ！
もてる男をぶっとばせ

武道を志す者、これすべて心技体の意味を知れ。
柔道やってた時に教わった言葉。

技体だけでは武道をやる意味がない。
そういうお方は傭兵にでもなる事をお勧めしたい。

今回の事件は双方ともに心が欠落していたが為起こった事。
武道をやる、やらぬに関わらずせめて心だけは荒まないように
したいものです。

ほんと空手とか格闘技好きな。
鬱ダ

>>220

そもそも、空手はやくざがひろめたものです。

名前： おたく、名無しさん？ 投稿日： 2001/04/28(土) 15:53
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=971500833&st=304&to=304&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=otaku&key=971500833&st=305&to=305&nofirst=true

マキ先生マンセー

ここへ逝け！！
http://www.namco.co.jp/home/aa/am/vg/tekken-tt/index.html

>>216
前田日明もよくやってるね。

田中正悟ってほんとのところ強かったの？

前田曰く、たむろっている族に「お前らカタツムリか！族なら走れ！」。

空手家がかわいそうだ。
ドキュソの配管工など死んでオッケー。
どんどん殺そう。

空手家＝ドキュソなのです。

>197
今でも許永中をはじめ、糞世界の住人達のボディガードは、あの流派の人達が
引き受けているんでしょうか？

配管工は世の中に必要な仕事だぞ、だがﾄﾞｷｭｿ配管工はいらんが。

>232 マリオブラザーズも配管工だったね。

>>231
グレーシーじゃ自分の護身しかできないですからな。

結局、愚地独歩最強。って事で。

ところで事前に契約書とかかかせないのかな？

>235
ﾅｯﾄｸ

>>96
おじぎしてる最中に蹴り頃されればぁ？

空手の起源はテコンドーだ。空手宗主国の韓国に謝罪と補償を要求しる！

お前チョン？在日の大山だってテコンドーは空手のパクリだっていってるぜ

ネタにマジレスするバカ発見！

テコンドーはみなが思ってるよりもずっと強いけど
攻撃が軽いのは否めない。
見た目は派手で格好いいけど護身にはちょっとね。
でも単純にあの蹴り技には憧れるね。

逆ギレする馬鹿は見苦しい。

ところで事前に契約書とかかかせないのかな？

段位制度を止めてしまえば、この手の問題は無くなるかな？

裏黒帯所持とか（ｗ

俺は助かるの？

中古屋で探せ

空手家は、８９３と同じ扱いでよしということで・・・

８９３がチャカ持ちたがるのと同じで
ドキュソは、空手を身につけたがる。

定期age

すね蹴りでバット三本を一気に折るほどの蹴りだぞ。
素人相手にけったら内臓破裂するって。

黒澤選手のバット５本折りこわかった

だから、何でそう蹴りの威力を言葉にしたがるのかなあ､空手家って。
結局､周囲に強さを誇示したいという下心が丸見えなんだな。
今回の一見もそれが引き金になっているわけで。

殺るなら自分より強い相手と戦ってください。

>>254
たしかにそのような格闘技好きが一番迷惑。

いくらけりの威力が強かろうと完全武装した軍人には叶わないじゃん

>>256
そこまで逝かなくても散弾銃持ったサバゲー経験者にも勝てないと思われ。

拳銃の弾を避け､あるいは弾を掴み取ることが出来たら尊敬してやるよ、＞空手家

ふだん武器を持ち歩いている人間はまれだし警察に捕まるがが
格闘家は存在自体が凶器で世間に野放しにされているのです。

ふだん武器を持ち歩いている人間はまれだし、警察に捕まるが
格闘家は存在自体が凶器でありながら、世間に野放しにされているのです。

>>260
ｽﾏｿ

なんかなー。。。。。。
この空手家が少しかわいそうな気がする。
確かに、内臓破裂させたのはまずいのかもしれないけど。
なんか、この判決を聞くと武道やっている奴は相手に襲われても
反撃しないでじっと我慢をしていなきゃいけないって言っているように聞こえる。
真実はどうかわからないけど、塗装工の男の方が先に鉄アレイでぶん殴ってきた
らしいのに。いくら修行してたって鉄アレイで殴られるのをただ黙ってたら、
空手家の方が死んじまうわね。

空手は勝ってナンボ

ワキガのワキは武器と同じ

>>263
武道をやっている者でも正当防衛は認められる。
要は手加減をして、相手の攻撃の手を封じるだけの対処をすれば、
この空手屋だって加害者扱いされはしなかっただろう。
腸に穴あけたくらいだから、この空手屋もそうとうムキになって
ボコにしたとしか考えられん。
それはもはや過剰防衛。

ボクサーが蹴ったりカポエラ選手が殴ったりするのは
凶器になるのかな。

あほな判決
一般人て何を基準に一般人や？
例えば、ラグビー１０年してる奴は一般人か?

>>268
格闘技と球技の区別もつかないのか？アホ。

お前の方があほじゃ
ラグビー１０年もしてりゃそこらへんの空手家より強いんじゃ。

>>269
でもラガーマンにタックルされたら怪我するぞ。
あいつら凄いからな。脳味噌も筋肉だよ。

アメフトやレスリングもスポーツちゃうか？

ラグビー、アメフト、レスリング＝一般人なら不公平この上なし。

サルが何かわめいております。

>>263
その通り、それが武道家の教えじゃないのか。
ボクサーなんて警察のごやっかいになってないやつなんて
ほんのわずか。
空手家も似たようなものだろ。
それに車にステッカー貼ってるやつ、自分は強いんだて
誇示しているようだが自分は、危険人物だと宣伝してるようなもの。
やっちゃんのベンツや右翼と同じように見られてるのに
気がつかないのかね〜。

過剰防衛というのは、あくまで仕掛けられて、それに過剰な反撃を加えた場合。この場合は、
自分の道場に一度連れ込んでからボコにしているから、武道をやっていなくても単なる暴行
傷害。それが、武器使用相当になっただけ。懲役食らわなかっただけ、ましと考えるべきで
しょう（これ、刑事になっていないのかな？）。
>>267
鍛え方・経歴次第でしょう。ただ、凶器扱いになる可能性はあると覚悟した方がいい。
>>265
柔道ですな。

一番おかしいのは「空手かの・・・は・・・・」と発言したした裁判官がおかしいと思う。
問題は過剰防衛のはずなのに、空手かそのものが違反のような言い回しをしている
だから皆が矛盾をかんじているの。

>>276
どうでもいいが改行くらいしてくれよ。
よみずらいよ〜。

>274は知的障害があるので、そっとしてやってください。

つーか、格闘家であろうと素人であろうと相手が
殺意を持って挑んできたら、致命傷を与える
しか方法がないだろ。

入門書書かせてしまえばやりたい放題に出来ると考える空手家の方もかなり
ネチッこいヤツだよ、セコイの一言、極真の世界も悪徳訪問販売みたいな手
を使うようになったと思うとそれが残念。

＞２８１
あそこの常套手段だよ。
入門者を集めまくって厳しい稽古で骨の一本や二本折って早々と辞めさせる。
集まった金は上へ上へと流れて、シャブ＆拳銃や珍力構成員の係争費用へと変わると・・・

実際問題、粋がってる素人ドキュソに加減して制裁を加えるなんて芸当は
相当の達人じゃないとできないと思うんだが。もしくは余程喧嘩慣れしてるとか。
喧嘩と空手は違うんだし。
というかそのドキュソも喧嘩売る相手を少しは選べよ全く…
国博さんは見た目からしてがたいもでかいし顔も怖いし、ヤー公ですら避けて通るぞ普通。

おっす

極真って、ひところ真っ二つに派閥が分かれて険悪な
ムードになってた時期があったよね。
あれって、今でも事情は変わらないのか？
詳しい人のレスきぼーん。

>>285
一応裁判が終わって2つに分かれたまま落ち着いた
かに見えたけど今度は遺族派がさらにいくつか分裂というか
単独で極真の名を掲げたりしている。マスコミへの露出の多い
松井派のほうは落ち着いてるはず。

>>283
奈良、私は空手をやってる危険人物ですと
プラカードでもつけといてくれ（笑

極真ってやたらとカネ集めるよな。
大会のたびにカンパだ何だとカネ取りやがる。
しかも弁当一つで大会スタッフまでやらされるし。
まあ生で藤原のりか見れたけど（笑

>>281
>>282
プロレス団体もそうだって。
たまにプロレスラーは本当に強いのか確かめさせろって
やつが来るんで追い返しきれない時は入門書書かせてやるって聞いたことある。

極真に生き恥かかされたヘタレの少林寺信者うるせーよ。
力で負けたからってデマ攻撃して極真を貶めようなんてそうはいかねーぞ。
極真なめる奴は誰であろうと血祭りにあげてやんよ。
今回の件で極真が半端じゃないって事が証明された。
今に全国各地の極真支部道場に入門者が殺到してくるぞ。

>>291
やっぱり最強の護身術は極真ですな。
おいらは茶帯１級。
ナイフ攻撃にもある程度は見切り力をつけれるし、
多人数相手にも良い。柔術では駄目だろ。
打たれ強さも見につくし精神力も上がる。

>>286
なるほど、レスさんきゅっす。
でも、極真なんて本気になったら何やらかすかわからないからなあ。
戦争なんか勃発した日にゃ、機動隊でも止められないだろう。
ヘタに門下生にでもなったら、鉄砲玉にでもさせられるんじゃねーの？

>>291

どっちもアタマ悪いのはよくわかった！もう黙れ。

アメリカで、東洋人がカンフーの構えして威嚇してきたら
射殺してもいいそうだ。
「あいつら（アジア人）は、なぞの技を持っている（かもしれない）」
という理由。
白人黒人が銃を構えたのといっしょに扱われるらしい。

>>292
今からナイフ攻撃しますていうドキュソがいるかよ。
気がついたときは、すでに刺されてるよ。

>>294
マジ？聞いておいてよかった。向こうでもめたらその手で乗り切ろうと
思ってたんだ。殺される可能性があったわけね。
>>295
ナイフ相手に勝てるわけはないが、生き残る可能性が高くなるという意味です。
致命傷をさけつつ逃げれるのでは？ってことです。

>>296
相手が男なら左鎖骨のところから心臓めがけて刺す。
女なら左乳房の下から心臓を狙う。
てとこかな。

>>296
ナイフをしっかり握らず、ちらつかせて脅すような相手なら何とかなるでしょう。
ただ、逆手で扱うかっこつけにすら苦戦するだろうし、>>297の様なことが
わかっている相手だと、下手に過信する＆素手ということでかえって危険かも。

しかし、空手のイメージ悪くなるニュースだのう。

貧弱で運動音痴な俺にもできる護身術ってないですか？
男ってのは、最後は拳の勝負なるから。

>>300
護身だけが目的なら、陸上（短距離）やってひたすら逃げろ。
マジレスだぞ。
少々何かかじったくらいじゃ、武器持ったヤツや複数を相手には出来ないからな。

>>300
空手でしょ。
極真ではウェイトもしっかりできる道場に入れば
１年でひ弱じゃなくなるよ。

>>301
たしかに逃げれるならそれが最高の護身術。
君子危うきに近寄らず。
だが弱いものがやられているのを守ったり助けられるほどの強さを見につけているのが理想だよね。

>>301
ひょっとして、100メートル11秒の健脚での逃走術を持つという、愚地克巳さんですか？

ということはあなた他流波では３段くらいの実力があるのですね

強くても力道山みたいな最期を遂げる例だってあるんだ。
武道は、自分の大切な人や物が危機迫ったときに使うもの。
この事件の空手家みたいに個人的にカッとなって技を使うようなヤツは
更正させる必要があるよ。

>この事件の空手家みたいに個人的にカッとなって技を使うようなヤツは
更正させる必要があるよ。

むりです。　強くなろうと思ったら、まずその分別をなくすことが
必要だからです。

age

酔っ払い相手なら別に空手家じゃなくてもボコれるよ。

空手家は、組まれるまでが勝負。組まれたら、レスリングや柔術には勝てない。

もっかいやりてーな。

バキ放送中あげ。独歩も出てる。

あげ

>>310
俺が言っていた道場には柔道３段や初段とかレスリング経験者が結構いたよ。

剣道だクムドだといってるうちに、スポーツチャンバラが、
すでに３０ヶ国に広がり、世界大会も開かれているという
この恐るべき実態（藁
チャンバラマンセー！

弱い奴はやられるがままでいろ。

サンボは引く力だっ！

>>307
おるぞ四条畷市にそんな師範がＹ．Ｎとか言う。

ベンチブレス１３０キロ以上上げるボディビルダーはどうなんだ？
武道やってなくても気が強くて大暴れすれば手が付けられないのではないか？
以前横浜中華街で体重１００キロのビルダーが大暴れして警官一人殺してたぞ。ボディビルダーも過剰防衛になるのか

>>319
殺したってマジ？

ボディビルダーは、見てくれだけの筋肉バカ。
素人よりは力がある程度で、格闘家と対戦しても
まず勝ち目は無い。
アメリカのビルダーなんて、ほとんど増強剤使ってるから
寿命も短いよね。

>>320
殺してたよ。ただし包丁使ってたけど

路上でかたつけずに道場へ連れて行った時点で、
空手家は無罪だろう。
道場破りは一時的に入門させるのも鉄則。

格闘オタの雑談場だね

ビルダーは弱いのか？
じゃ俺でも勝てるな。
しかしビルダーと格闘家をどう区別するんだ？
マッチョの格闘家もいるぞ。間違ったら殺される。

ビルダーは、相手を掴んでヒネリ殺す筋肉はあるだろう。
ただ空手家のように、打撃で大ダメージを与えるような質の筋肉ではない。

筋肉の質の違いは、確かにあるね。
例えば関取に必要なのはどちらかというと「押す」ための筋肉だが、
レスラーに必要なのは「引く」ための筋肉。
だから相撲上がりがプロレスに転向しても、（人気はともかく、実力的には）
すぐに通用するわけではない。

チャック・ウイルソンは強いのか？

打撃は筋肉の強さだけでなく。
重心移動やひねりの力が大きい。

サンボも引く力だっ！
このトロッコを引けたなら、もはや地球上にオマエに勝てるヤツは存在しないっ！

瞬発力が必要な種目と、持久力が必要な種目とがあるからね。

頭悪いドキュソ
↓
一般企業で門前払い
↓
空手道場でもやるか
↓
(ﾟдﾟ)ｳｶﾞｰ ボコボコ　　1500万円
↓
貧乏
↓
益々禿げる

チャックウィルソンは喧嘩強いらしいぞ。
ビルダーは実は喧嘩つよいんじゃないか

>>328
ベトナムでベトコンどもを何百人とひねり殺してきたチャックをナメルナ。

ベトナムで名をはせた勇者に喧嘩が強いなどと聞くのは意味がありません。

>>334
あいつベトナム戦争なんか行ってるの？
何歳だあいつ。

今６０くらい。

頭悪いドキュソ
↓
一般企業で門前払い
↓
空手道場でもやるか
↓
(ﾟдﾟ)ｳｶﾞｰ ボコボコ　　1500万円
↓
貧乏
↓
益々禿げる
↓
前科者
↓
風貌＋前科
↓
女が寄り付かない
↓
一生独身

>>333
そりゃ一般人よりはつよいだろ。
格闘家の恐ろしいところは、蹴りやパンチなど
一般人は日常生活ではほとんど使わない暴力行為だが
彼らは、毎日何時間か、蹴りやパンチをしているということだ。
そりゃつよくなるって

>>339はスレの流れを理解していないな。

今は、普段から戦いの練習をしている格闘家じゃなくて、
単に体を鍛えてるだけのビルダー（例えばチャック）も強いのか？という
話をしてるんだよ。よく読め。

ここが奴のHPです
http://www.kunihiro-dojo.com/

AGE

ビルダー対格闘家じゃ勝負にならんと思う。
ビルダーは強くなるために鍛えてるわけじゃないだろ

３３９のせいで、流れが止まったな…。

チャックは単なるビルダーじゃなくてベトナム戦争を経験した海兵隊上がりのビルダーだからな。

チャック最強説？
やばい薬いっぱい打ってそう。

だけどビルダーって筋肉も鍛えてるわけだろ？
腕力が強ければ喧嘩も強いと思うが。

素人の喧嘩なら体格のでかいほうが勝ち。
玄人でもよほど鍛錬しないと体格差を埋めるのは難しい。

チャックって柔道やってて、それで日本に来たんでしょ？
リン魂で柔道５段とか逝ってたよ。

>>347
あんた、ケンカや格闘技の経験ゼロでしょ。
万年平和のおめでたいヤツだね。

ビルダーは一般人よりは強いだろうが格闘技には絶対にかなわない。
断言する。
（ビルダーが格闘技をちょっとでもかじっていればまた話は別だけど。）


by元ボディビル部員。

>>349
無論軍隊格闘技として柔道をやってたよ。

空手なんてやってるやつは、順次駆除してよし！

確かにボティビルダーは、力はある。
でも、人を倒すにはスピードとタイミングが必要。
筋肉が付き過ぎると、スピードが下がることが多い。
もちろん、当たったらボティビルダーも相当な威力だろう。
人間には鍛えられないところが、沢山ある。
格闘家は鍛えている人間の、鍛えられない部分を絶妙なタイミングと
スピードで相手にダメージを与える訓練をしている訳だから、
単に体を鍛えているだけでは、よっぽどのセンスが無い限り無理だろうね。
格闘家かどうか見分けるのに、拳をみるべし。
格闘家は、手が変形しています。

＞格闘家かどうか見分けるのに、拳をみるべし。
＞格闘家は、手が変形しています。

格闘の種類によるだろ。いいかげんなことを書くな。

手が変形してる格闘家なんて聞いたこと無いぞ。
あの大山倍達でさえもゴッツイ手をしていたが、
変形まではしてなかったぞ。

354をさらしあげ

何もやってない引き篭もりの童貞、包茎、インポ阿呆は、順次駆除してよし！

>>358
大阪人にアホは、効果ないぞ。

チャックは柔道強いよー。一度道場に来てたけど、技は下手だが
力が強いから・・・

　　　　 ∧＿∧　ｱｵﾙｷﾁｶﾞｲ ♪~
　　　∩´∀｀∩）
　　　 ＼　　　　）
　　　　　（ （　／
　　　　　（（＿）

　　　　　↓

　　　　　∧＿∧　 ｶﾀｰﾙﾃﾞﾝﾊﾟ ♪~
　　　　（∩´∀｀∩
　　　　 ｜ 　　　/
　　　　 （ 　（　 /
　　　　　（＿（＿）

　　　　　↓
　　　　 ∧＿∧　ｵﾅｼﾞｱﾎﾅﾗ ♪~
　　　∩´∀｀∩）
　　　 ＼　　　　）
　　　　　（ （　／
　　　　　（（＿）

　　　　　↓

　　　　　∧＿∧　 ｱｵﾗﾆｬｿﾝｿﾝ♪~
　　　　（∩´∀｀∩
　　　　 ｜ 　　　/
　　　　 （ 　（　 /
　　　　　（＿（＿）

空手age

おもしろいぞ

俺は空手家

俺は吉野家

俺は柴田勝家

俺はドゥ家

俺はいやーんば家