自民党憲法草案で、公務員による拷問が可能に

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1 マーブルキャット(京都府)

第三十六条  公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる

第三十六条 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、禁止する。

http://try.1st-easy-hp.com/ddkukk/index.php?19%E6%9D%A1%EF%BD%9E40%E6%9D%A1

自民党の憲法案の36条「拷問禁止」から「絶対に」が削除されている。
つまり、公益及び公の秩序のためには拷問が許される。
警察の捜査上での拷問は、原則的に許されかねない。
2 スナネコ(東京都):2012/12/08(土) 18:14:36.36 ID:PB978jU80
3 ジャングルキャット(中部地方):2012/12/08(土) 18:14:53.56 ID:Zq1YP1CK0
よくわからんが、現行憲法でも「絶対に」って
付いてない条文はちょっとならやってもいいのか?
4 猫又(西日本):2012/12/08(土) 18:14:55.05 ID:6InTtTi4O
まーた極端な曲解ですか
5 マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:15:47.58 ID:D9kPHZzi0
「絶対に」をわざわざ削るとか意図が見え見えだろ、やばすぎる
削る意味がそれ以外あるのかよ
6 オセロット(長野県):2012/12/08(土) 18:15:52.93 ID:yFXLvz/B0
自民党だけはありえないな
7 アメリカンショートヘア(石川県):2012/12/08(土) 18:16:10.35 ID:9ya3bO0c0
>>1
論理的に、どういうシーンで許されるのか答えよ
8 しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:16:34.17 ID:k7CIapG90
全sakuで
9 白(関東地方):2012/12/08(土) 18:16:34.39 ID:xqubatr5O
よくわかんないけど、憲法ってそんなに何条もいっきに変えられるもんなの??
10 ラグドール(空):2012/12/08(土) 18:16:58.18 ID:wcXMXuIS0
不逞鮮人には拷問して良いってことだよ
いちいち言わせんなや
11 しぃ(埼玉県):2012/12/08(土) 18:17:24.81 ID:Y73GItBm0
全体的に必要ない修飾語とってるだけじゃね
12 マヌルネコ(愛媛県):2012/12/08(土) 18:17:45.20 ID:6L0QlyPV0
まーた始まった
13 オシキャット(東日本):2012/12/08(土) 18:17:57.49 ID:rOPdNDoz0
いずれにせよ
朝鮮人に考えてもらわなくて結構
14 サーバル(東京都):2012/12/08(土) 18:18:13.24 ID:pVIUjG/V0
そういう解釈論議が出てくるのがおかしいんだよな
禁止するって言ってるんだから
いかなる場合においても禁止すればいいのに

本当に憲法は糞だわ
15 セルカークレックス(dion軍):2012/12/08(土) 18:18:29.25 ID:CAw6LI3R0
スパイとか拷問できたほうがいいじゃん
16 シンガプーラ(静岡県):2012/12/08(土) 18:18:33.36 ID:yPIADq6h0
9条だけ変えるんじゃないのか
17 ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/12/08(土) 18:18:54.34 ID:6vyhh6RI0
>>1はガチでアホなんか?それとも釣ってるのか?
18 スミロドン(関東・甲信越):2012/12/08(土) 18:19:15.73 ID:2kpfj8cZO
民主党とかの押す人権擁護法案は公務員でもない外国籍の奴が太陽の下大手を振って権力振りかざして好き勝手できるんだけどどっちがいい?
19 カナダオオヤマネコ(岩手県):2012/12/08(土) 18:19:20.53 ID:nW6TLeAu0
何も変わらないなら変える必要がない
つまり変えるということはこれまでとは違うということ
20 スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:19:39.96 ID:jlAgVanH0
>>1

キチガイブサヨ発狂の図
21 ラグドール(岩手県):2012/12/08(土) 18:19:40.35 ID:XFsvykFn0
>>1
意味はほとんど同じだろ。わかりやすく言い換えただけなのに曲解するなよ
22 アメリカンショートヘア(石川県):2012/12/08(土) 18:19:47.52 ID:9ya3bO0c0
くだらない修飾語はない方がすっきりしていいわ。
むしろ絶対がなかったらじゃあやっていいのかという解釈すらできるからな。今の36条は。
23 アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/08(土) 18:20:00.24 ID:H6tZY2YL0
死刑制度だよ。
これを削ることで死刑制度に対する違憲のそしりをうけないようにってこと
24 キジ白(大阪府):2012/12/08(土) 18:20:09.25 ID:JONiwKhM0
その理論で行くと、憲法の条文に「絶対に」って書いてない項目は全て例外ありってことになるけど
25 コーニッシュレック(栃木県):2012/12/08(土) 18:20:15.00 ID:6YoKsMEY0
「絶対に」をわざわざ外すって事は、何かを想定してるんだろうね
じゃなきゃ外さなくていいし
26 スナドリネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:20:17.56 ID:jlAgVanH0
ウトロのチョンコは本当にどうしようもない
27 ボルネオヤマネコ(家):2012/12/08(土) 18:20:20.04 ID:uz5eeYxj0
【 民団が日本での反日情報工作を韓国で発表した動画 】

◆在日韓国人が日本の「世論操作」「世論工作」の実践方法と
 成果をレクチャーしている衝撃動画
 http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm18799423

 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/6a397.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/5cb6e.jpg
 http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/eb532.jpg

【大まかな内容】
民団工作員(TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員)が韓国(KCIA?)
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする(日本の)右翼層」と警戒発言している

民団の教育委員会への働き等のおかげで、今までは(韓国にとっての)正しい歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「あれは侵略だったんだ」というテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない
在日韓国人のマスコミ戦略が民主政権で上手くいったわけだ
28 アメリカンショートヘア(石川県):2012/12/08(土) 18:20:47.71 ID:9ya3bO0c0
>>24
同感。そういう解釈が成り立つよな
29 ボブキャット(秋田県):2012/12/08(土) 18:21:10.24 ID:KXD3SvIg0
あえて削る意味なにかあるの?
30 バリニーズ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 18:21:20.20 ID:afX4LwsCT
子供の喧嘩みたいになってくるな
31 マンチカン(埼玉県):2012/12/08(土) 18:21:31.18 ID:1KGBu8pN0
>>7
ジャックバウアーがよくやっているだろ
大量破壊兵器の脅威が迫っている時に
その情報源に対して行うわけよ
32 カナダオオヤマネコ(岩手県):2012/12/08(土) 18:21:54.94 ID:nW6TLeAu0
>>24
これまでと変わらないなら変える必要はないのに
付いてたものをわざわざ外すという事は、これまでとは違うようにする意図があるということ
33 ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/12/08(土) 18:22:22.53 ID:ofGURGnG0
>>18
残念ながらそれは自民が出した案wwwwwwwww
34 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:22:38.14 ID:cSjcRHYC0
内容はともかく、今の憲法にある、英語からの訳し間違いは直すべきだと思う
35 アメリカンショートヘア(石川県):2012/12/08(土) 18:22:49.84 ID:9ya3bO0c0
>>32
だからどういう意図か示せよ
36 ボブキャット(WiMAX):2012/12/08(土) 18:22:53.63 ID:W/TW53qPP
わざわざ外す意味は何だ
37 茶トラ(愛知県):2012/12/08(土) 18:24:29.20 ID:rSXx9xjP0
>>9
全部纏めて改正 
たとえば国防に関する改正、天皇を元首とする改正、国民に責務を課す改正 って整合性のとれる範囲で分けるやり方もある
38 コーニッシュレック(栃木県):2012/12/08(土) 18:24:31.30 ID:6YoKsMEY0
>>24
「絶対に」という修飾語が付いてるのとついてないので禁止度合いに差があるように見えちゃうから
そういう修飾語はやめて一律「禁止」にしようね、それで「禁止って事は絶対に禁止」っていう意味にしようね
っていう意図なのかな?だったらいいんだけど
39 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:25:01.65 ID:cSjcRHYC0
ミンス工作員は何でも疑わなくてはならないから大変ですなあw
40 ジャングルキャット(中部地方):2012/12/08(土) 18:25:10.72 ID:Zq1YP1CK0
どうせあれだろ、憲法作ったヤツが「戦前の反省から〜」とかの
くだらない理由でいりもしないのに付けただけだろ
前文とか97条みたいなどうでもいい文章もあるし
41 バーマン(栃木県):2012/12/08(土) 18:25:29.54 ID:+7inqLaQ0
数バイトでも削ろうという政府の節約志向が伺える良草案
42 しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:25:29.63 ID:k7CIapG90
第三十六条  公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを永遠に必ず間違い無く禁ずる

に変えても文句言うんだろ?
43 キジトラ(新潟県):2012/12/08(土) 18:25:48.60 ID:vVWyzfvt0
>>1
原則的にという言葉をどういう意味で使ってるんだ?
44 茶トラ(愛知県):2012/12/08(土) 18:26:15.43 ID:rSXx9xjP0
これ、「絶対に」を外しても意味は変わらないとは思うけど
憲法の全部改正じゃないのに、わざわざ書き換えるなんて他意があると勘ぐられてもしょうがないな
45 キジ白(関東・甲信越):2012/12/08(土) 18:26:21.69 ID:wEXzE3urO
拷問による自白強要が増えるな
46 キジトラ(新潟県):2012/12/08(土) 18:26:44.40 ID:vVWyzfvt0
>>40
そもそも憲法ってわりとどうでもいいからな
47 ハバナブラウン(東京都):2012/12/08(土) 18:27:09.25 ID:VbWImcrx0
スレタイワロタ
48 メインクーン(埼玉県):2012/12/08(土) 18:27:24.40 ID:2Cp3Kxgw0
>>29
なんだろうな
同じなら変えなくてもいいのに
49 ブリティッシュショートヘア(中国地方):2012/12/08(土) 18:28:21.93 ID:HZSsi86k0
ねじまげちゃってー
50 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:29:14.85 ID:cSjcRHYC0
>>48
同じなら余計な修飾をなくして文章が減ったほうがいい
51 ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/12/08(土) 18:29:54.27 ID:lqX0AdJ20
>>1
病院に行った方がいいって
52 ブリティッシュショートヘア(庭):2012/12/08(土) 18:30:06.91 ID:l3XF6zFz0
禁止されとるやん
53 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:30:13.47 ID:cSjcRHYC0
>>40
現行の日本国憲法を作ったやつ=GHQ
54 アメリカンショートヘア(石川県):2012/12/08(土) 18:31:06.62 ID:9ya3bO0c0
日本国憲法
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。



絶対がついてないから検閲してもいいんだな。
55 ピクシーボブ(京都府):2012/12/08(土) 18:32:19.08 ID:tvg52NTi0
警察の取調で拷問が可能になるでしょ。公安の捜査で拷問可能。
何も変わらないんなら変えなくていいわけだし、変えるのには意味があるから。
56 ベンガル(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:32:20.24 ID:kTZ/LTGn0
裁判の判例次第で拷問が可能になるんだろ。
絶対に在日に選挙権は与えてはならない
から
在日に選挙権は与えてはならないになる
例外規定が作られる余地が成り立つ
例えば、ただし、○○の在日に限っては参政権は与えられる等を裁判の判例で作り出すことができる
57 アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/08(土) 18:33:30.09 ID:AzzJzmzB0
文章を整理する → 曲解してイチャモン
よくあること。
58 キジトラ(新潟県):2012/12/08(土) 18:33:40.24 ID:vVWyzfvt0
おまえらそもそも憲法というものを勘違いしてるなw
59 コーニッシュレック(栃木県):2012/12/08(土) 18:34:08.11 ID:6YoKsMEY0
>>58
じゃあ詳しく教えてください
60 ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/08(土) 18:34:49.89 ID:T2Ds0Zyh0
いうこと聞かない悪い市民は、公権力を使って
ケツをひっぱたかなきゃならんときもある
ってことだな
61 ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/12/08(土) 18:35:29.09 ID:ofGURGnG0
第十三条 幸福追求権

現行 「すべて国民は、個人として尊重される」
自民 「全て国民は、人として尊重される」

個人として尊重されないって事は、みんなと同じなら文句言うなって事だよね\(^o^)/
62 ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:36:19.78 ID:6sCsR6L70
 まいん親衛隊 ★ 京都 ←>>1が立てたスレ↓

もし日本が戦争することになったら、お前らは戦地で戦う気はある?(韓国人は約80%が「戦います」)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325488440/
【世論調査】ネトウヨは”口だけ番長”だったことが判明! 外国から侵略されたら戦う=6.6%
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331688269/
韓国、高校歴史教科書に、日本軍は「従軍慰安婦を強制した」「民族抹殺政策を推進した」等の内容収録へ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325231866/
ウトロ地区は、日韓友好の証に在日韓国人の生活区として認めていいと思う
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299061261/
韓国の学生の「日本語離れ」加速
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327662892/
韓国人「日本が韓国よりレイプ事件が少ない理由は“オタク”が多いから」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1331874957/
【悲報】 KARAのスンヨンちゃん、入院 (´・ω・`)「心配だわ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341807637/
【悲報】 アン・ジョンファン元韓国代表FWが引退
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327663876/
ネトウヨ「日本は安全。日本人はやさしいホルホル」 ←外国人「なわけねーだろw日本最悪」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327819454/
韓流ブームにのって「辛ラーメン」が日本人にバカウケ 温まるから海岸で食べる人も?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327812832/
【飽食速報】健康食品を販売するハマショクが、キムチを無料配布
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327765823/
韓流が東京・新宿の地価を引き上げた!?もはや韓流は日本の経済にも大きくかかわっている事が判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1332503401/
63 コーニッシュレック(栃木県):2012/12/08(土) 18:37:02.09 ID:6YoKsMEY0
>>61
まあ、あまり個人個人の権利ばかり主張されたら成り立たないからこの部分に関してはわからなくはないな
64 ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:37:28.76 ID:6sCsR6L70
 まいん親衛隊 ★ 京都 ←>>1が立てたスレ↓

アメリカ人「ジャップのお菓子とラーメンうますぎわろたwww」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341378116/
台湾漁船が、日本領海内に侵入「ここは台湾の領海だ。」 バカウヨ「」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341376537/
台湾「ジャップの巡視船が割って入ったから接触した。俺は悪くない」 バカウヨ「これは日本が悪いな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341451051/
【素早い対応GJ!】日本政府「台湾は日本に来なくて結構」 主権を侵害した台湾に抗議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341670641/
バカウヨ「TPP反対!」 橋下「TPP推進!」 バカウヨ「え?」 ←どうするんだよこれw
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342011163/
竹中平蔵 「TPPに参加しなければ、社会保障改革はできない。あ、あと社会的弱者は切り捨てておk」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348588412/
橋下維新の会、竹中平蔵先生と古賀茂明先生を招いて講義
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341671728/
竹中平蔵「今の若い男女は消費しない。もっと楽しんだらいいのになぁ。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341150216/
櫻井よしこ「TPP反対論者は経済的側面だけを強調し米国に「むしり取られる」との根拠なき不安を煽る」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1339751211/
野田総理「消費増税賛成した人が批判され、反対した人が英雄視される風潮はいけない」 造反者へ不快感
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1340900769/
バカウヨが日本は単一民族って言ってたけど、これ嘘だよねwアイヌの人たちが怒るよ?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341633790/
65 しぃ(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:38:07.73 ID:k7CIapG90
タイのダイエット剤が効果抜群だと話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354956862/

これも>>1が立てたスレ

sakuれよ
66 アメリカンボブテイル(dion軍):2012/12/08(土) 18:38:44.80 ID:89caEQr80
絶対にこれを禁ずる、という表現にとっつきにくさがあるから
禁止すると分かりやすくしただけじゃないの?
67 ジャガランディ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 18:39:44.11 ID:PO54MlBa0
安倍自民党が政権になったら

・TPP参加表明し、アメリカの言いなりで締結
・原発がフル稼動
・基本的人権削除、公務員の拷問が可能に
・国防軍、徴兵制により若者の自由が奪われる
・200兆円が土建屋にバラまかれる
・政官業の癒着、利権政治で陳情合戦が勃発
・韓国との蜜月外交がまた始まり、国際司法裁判所への提訴の準備を止めさせ、竹島を譲渡する
・老害、世襲の無能議員がひな壇に並ぶ
・官僚がレクチャーし、官僚のペーパーを読み、官僚が作った想定問答の答弁を繰り返す
・次は消費税が20%になる
・高所得者はより金持ちに、中所得者は低所得者に、低所得者は生活保護になり、格差が大きく拡大する
・地方は疲弊し第二、第三の夕張破綻をまた招く
・老人優遇、若者冷遇で出生率激減
・自殺者は毎年5万人を超える
・借金1200兆円突破
・失政があれば野党のせい、日銀のせい、マスコミのせいにする
68 セルカークレックス(大阪府):2012/12/08(土) 18:40:31.33 ID:Fevbh9xe0
>>67
一番重要な脱糞がない
やり直し
69 マーブルキャット(京都府):2012/12/08(土) 18:40:42.26 ID:ECatGSTa0
>>65
それはどう考えても、完璧なスレタイだろ
70 パンパスネコ(catv?):2012/12/08(土) 18:40:47.47 ID:WKbPwbXY0
法理論を考えずに日本語の文言(の曲解)で法を語る
左翼がよくやること
71 ウンピョウ(東京都):2012/12/08(土) 18:41:11.54 ID:tSKVeGWW0
絶対にって付かなかったらOKとか馬鹿だろ
たんに日本語としておかしいところの修正なんだけど
72 サバトラ(神奈川県):2012/12/08(土) 18:42:43.45 ID:0j1AjMVX0
酷い極解だな・・・
73 ターキッシュバン(長野県):2012/12/08(土) 18:43:18.68 ID:ewCAfzFu0
禁止するってあるのに許されるとかどんな脳みそしてんだろw
74 コドコド(兵庫県):2012/12/08(土) 18:43:26.65 ID:FiRfnhAT0
>>67
なったらと言うかほぼ確実になるよ
選挙活動してる政治家のほとんどが自民党政権になると踏んでる
75 ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/12/08(土) 18:44:51.68 ID:cSjcRHYC0
日本国憲法が日本国籍を持っている人間のための憲法であることを明記してほしい
日本に住んでいるどっかの外国人どもが勝手に日本の憲法を悪用したあげく
裁判所まで認める状態は狂ってる
76 キジトラ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 18:44:56.84 ID:aJhD+EvcO
【自民の改憲案がヤバい】 「公益及び公の秩序」に反する出版物、知的財産権、集会(デモ)は規制する
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1354904539/
77 デボンレックス(埼玉県):2012/12/08(土) 18:44:59.51 ID:8X8Y3WRl0
>>1
スパイ行為の犯罪者に拷問で白状させる

これはインテリジェンスの世界では普通
78 ピクシーボブ(福島県):2012/12/08(土) 18:45:08.76 ID:+2cPX/UA0
絶対に禁止しときゃいいじゃん
79 ボブキャット(千葉県):2012/12/08(土) 18:46:25.79 ID:XyqNpV83P
何で朝鮮人がスレ立てしてるの?
80 斑(チベット自治区):2012/12/08(土) 18:47:44.92 ID:bJl2sKBT0
自民を支持してる人らって、自民の政策分かってるのかな
81 斑(東京都):2012/12/08(土) 18:51:51.98 ID:ds1tF2Ri0
石原が文章が汚いって言ってたのはこういう部分なんだろうね
法律に意味のない言葉を載せるなよ
82 スナネコ(岡山県):2012/12/08(土) 18:53:13.57 ID:ZKcGcUWP0
戦前の警察の拷問方法
特別高等警察 陸軍憲兵隊の拷問

縄で縛って逆さづりにして殴るいわゆる飛行機ごっこ
縄で縛りあげて竹刀でなぐる方法
三日間寝かさず常に左右から怒鳴り上げる方法←現役
83 ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/12/08(土) 18:53:28.07 ID:qWsDvAh30
>>80
ケツがゆるいだけに
「自分(日本)を売る」かな
84 ジョフロイネコ(東京都):2012/12/08(土) 18:54:36.34 ID:qW3S5qeG0
>>35
絶対的というのは何物にも制限されないことだから
それを外すということは、一応禁止だけど、相応の理由があればその制限は外れるよということ
以前に石破がテレビに出たときに
外国勢力によって国民の生命財産を守らねばならない危急の事態ががあるときに
拷問は許されるかという問いに
民主主義の手続きによる法に触れておらず
非常に緊急性の高い事案
後遺症が残らない
他にもあったかもしれんが拷問もやむなしと答えていたが
例えば今の憲法では北によって仕掛けられた爆弾が爆破するまで数時間のときに
その場所を知っている者を確保していても拷問はできない
そういうケースかと
85 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 18:54:42.13 ID:uOPyCIwFP
24みたいな国家の非常時には片手撃っても罪に問われないってことですかね
86 ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 18:57:16.43 ID:+I2p830B0
スパイ防止法もやって
87 シャルトリュー(福島県):2012/12/08(土) 19:06:46.69 ID:7o+34Ble0
なんで自民てこういうイミフな改変がちょくちょくあんの?
88 マーブルキャット(京都府):2012/12/08(土) 19:07:11.37 ID:ECatGSTa0
憲法9条だけ変更してればいいのにな
89 バーミーズ(庭):2012/12/08(土) 19:12:17.43 ID:VFEDYJh/0
公務員が拷問をしないのは、倫理観を別にして、公務員特別暴行陵虐罪があるから。
拷問を可能にするのが目的ならこっちを改正しないと意味がない。
90 黒(北陸地方):2012/12/08(土) 19:38:57.29 ID:2cl7ihAx0
>>23
その通りなんだよね。死刑制度は違憲だと言わせないための削除。
91 セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/08(土) 19:43:57.41 ID:NLA2wP0+0
もう重箱の隅叩きしかないのかキムチ系ブサヨどもはw
92 バーマン(四国地方):2012/12/08(土) 19:52:35.25 ID:9U6jwQqG0 BE:4801894087-PLT(12001)

なんでこのスレsakuられないの?
93 スノーシュー(埼玉県):2012/12/08(土) 19:56:29.07 ID:p7QvGc3L0
自民党ガチでヤベエ
94 しぃ(禿):2012/12/08(土) 20:35:33.31 ID:1HEug2Bsi
スレタイが頭の悪さを滲み出してるw
日本語の勉強からしなおせ
95 アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/08(土) 21:59:36.90 ID:fW9hqgr70 BE:2013438274-2BP(0)

特高警察を復活させて徹底的なレッドパージを
やってくれよ。
俺達は赤じゃねーから余裕だしw
96 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 22:35:23.96 ID:DjrdZ+nsP
9条第二文以外を変える必要性が無い
当然ながらこの国は立憲主義だが日本は特に
60年かけての実際の判例による解釈と法律でのカバーを重視しているので
これを無駄にするのは法曹界から総スカンだし立憲主義を軽視していると受け取れる
ああでも仮に憲法改定されても論旨からガラっと変わるようでない限りはいきなりナチスやファシス党みたいなのが出来上がるようなことはまずありえないから安心しろw
それにいざ憲法改正となると話題にならないわけがまずありえない
97 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 22:54:01.33 ID:DjrdZ+nsP
大体この草案を最終的に承認したのが谷垣だってのがマジで信じられん
なにやってんの もし万が一に独裁政治で全体主義国家と化すというスーパーファンタジーが実現したらその時はカナダに即逃げる
まず夢物語だがw
98 ピクシーボブ(京都府):2012/12/08(土) 23:13:59.32 ID:pAeOxzMj0
これで自民党は反国民的売国政党ってわかっただろ
ネトウヨはいつになったら目が覚めるの?
一生バカのままでいいの?
99 ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2012/12/08(土) 23:18:56.45 ID:HGZguWZi0
自民党は内部にスパイでも居るんじゃないのか?
100 メインクーン(庭):2012/12/08(土) 23:21:00.70 ID:dGoZPIiG0
>>5
馬鹿な日本語だからだろ
絶対に禁ずるとか小学生の口げんかかよ
101 バリニーズ(大阪府):2012/12/08(土) 23:24:50.31 ID:NIIC0myv0
最高裁的には、目隠しして強制落下首吊りは残虐な刑罰じゃないからOKなんでしょ
102 三毛(内モンゴル自治区):2012/12/08(土) 23:25:07.18 ID:0cj6mwmaO
結局ロクな政党は残ってないのな
103 スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/08(土) 23:42:07.17 ID:DjrdZ+nsP
1以外にも改憲になる部分は相当あるよ
でもTPPの方が巷で話題になるのは誰もこれが現実になるわけがないと思っているからだよ
それで批判が止む訳が全く無いのはその通りだがwなんでこんなん真面目に提出してんだ
104 マンクス(チベット自治区):2012/12/09(日) 00:00:16.21 ID:U259K20k0
宗教政治の行き着く先はどこも同じ
105 エジプシャン・マウ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 00:02:33.29 ID:OAvPgTcX0
尖閣諸島を主権のあいまいな島にして
そこに収容施設作ればいいよ
日本の法律が通用しない島にしちゃえよ
106 メインクーン(長屋):2012/12/09(日) 00:21:39.99 ID:qJu1KTQj0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
107 キジトラ(庭):2012/12/09(日) 05:09:08.97 ID:XRe6rsl40
>>82
>三日間寝かさず常に左右から怒鳴り上げる方法←現役

嘘をつくな。
違法な方法による取調べで得られた供述には証拠能力はない。もし違法な取調べがあれば、無罪を勝ち取るチャンスとばかりに弁護士が騒ぎ立てるだろう。
チョンは平気で嘘をつくから全く信用できん。
108 アメリカンボブテイル(新潟県):2012/12/09(日) 08:06:10.95 ID:9uFOwple0
第二十一条  集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2  検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
  ↓
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
3 検閲は、してはならない。通信の秘密は、侵してはならない。
第二十一条の二 国は、国政上の行為につき国民に説明する責務を負う。

第二十九条  財産権は、これを侵してはならない。
2  財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
3  私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
  ↓
第二十九条 財産権は、保障する。
2 財産権の内容は、公益及び公の秩序に適合するように、法律で定める。この場合において、知的財産権については、
  国民の知的創造力の向上に資するように配慮しなければならない。
3 私有財産は、正当な補償の下に、公共のために用いることができる。

 公益及び公の秩序を害することを目的とした表現行為が禁止されました。「公益及び公の秩序」は誰のためにもならないけれども公益にはなることを
も指すことがQ&Aで明確になっています(総論、12条コメント参照)。
 そして、目的が公益及び公の秩序に反するかどうかの一次的判断は行政が行いますから、政府の方針に反するデモ等は行えないこととなり得ます
(そのことの是非は置きます)。
 21条の2は、「個人の法律上の権利として主張するには熟していないことから、まず国の側の責務として規定することとし」たとされているので、国民の
知る権利が否定されたことになります。

 「公益及び公の秩序」の解説は他の条文に譲ります。国民の知的創造力の向上に資するように知的財産権の内容が定められるのですから、
それに資しないと判断された知的財産権(おそらくはエロマンガ等)は保護されないことが読み取れます。


これがν速で取り上げられないのかが判らない
109 アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/12/09(日) 08:43:04.93 ID:G78wEC/c0
なんだよ。俺のばい菌のほうが強いとかそういうレベルだぞ
110 黒(茨城県):2012/12/09(日) 09:11:16.33 ID:r26CUQ1O0
どうせなら、特別高等警察「売国奴と不良外人の取締」の新設も入れろ
中国、韓国に盛大にアピール
111 エジプシャン・マウ(庭):2012/12/09(日) 09:13:35.74 ID:SI4YCD3d0
言いがかりレベルでは
112 ジャガランディ(山口県):2012/12/09(日) 09:18:04.27 ID:QYMf1e730
ロシア見たいに注射器使いさ出すんじゃ無いだろうな
113 ツシマヤマネコ(家):2012/12/09(日) 09:22:34.33 ID:hnZmBBQN0
西部警察の身柄確保シーンや取調べシーンに
警察が苦情入れたと聞いたことがないから
やっているんだろうよ
114 キジトラ(東京都):2012/12/09(日) 09:28:17.81 ID:BSuVrFCj0
>>111
前は、「公共の福祉を重視すべきだが、基本的人権が最上位に位置する」
という体系だったけど、今は
「基本的人権は与えられるが、原則としては『公益と公の秩序が最上位』」(片山が太鼓判押す解釈)
なので、

「公の秩序を守る為ならば、思想の自由等も含めて破棄することが可能となる」
115 ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2012/12/09(日) 09:29:32.44 ID:rwGvzwPc0
デモなんかどうせお前らおこさないんだからどーでもええやん
116 スミロドン(千葉県):2012/12/09(日) 09:33:50.54 ID:Dk9tYEOl0
今、草案なをかで騒いでなんも意味ないわ
どうでもいいあら探ししか出来ないチョン哀れ
117 サイベリアン(庭):2012/12/09(日) 09:40:50.34 ID:k/uOSnCC0
>>113
たかがドラマの内容なんかにいちいち警察が苦情なんかいれるかよ。
「あ、そこは実際と違ってますから直してください」とでも言うのか?
118 ラ・パーマ(WiMAX):2012/12/09(日) 10:34:29.64 ID:LXlz3XX00
自民の改憲案叩きが随所で繰り広げられてるな……。
人権その他への法律上の留意がかけられるようになっているという点が大日本帝国憲法と同じだって言われてるが、
確かにその通り、新憲法では国民の自由の範囲を国民が決められるようになっている。

しかし、そもそも日本帝国が滅びたのは帝国憲法のせいではない、ということを左翼の皆さんには考えて貰いたい。
戦前の日本には「自由を制限する自由」が与えられていた。
そして日本国民は、自分達の自由意志によって全体主義的な議員を多数当選させ、治安維持法を作り、強化し、自分で自分の首を絞めた。

自民の憲法にも書かれているが、民主主義とはそれを維持するための不断の努力があって始めて維持されるもので、当然、自由もまた
それを維持しようとするたゆまぬ努力あってこそ維持される。

戦前の日本は憲法のせいで滅びたわけではない。
国民が自分で自分の死刑執行書にサインしたから死刑が執行されたに過ぎないわけだ。

だから、仮に自民が大勝し、自民の草案の憲法が成立し、紆余曲折あって10年後20年後に治安維持法的なものが出来上がってしまったとしても
それは、そのような法律を作ることを許してしまった国民が悪いのであって、それが可能であった憲法が悪いのではない、ということだ。

左翼のみなさんは、憲法ではなく、国民の意識をこそ問題にすべきだろう。
民主主義の主役は憲法ではなく国民であるということを、どうか忘れないで頂きたい。
119 デボンレックス(愛知県):2012/12/09(日) 10:36:16.80 ID:20MHL2GX0
公務員による肛門が可能に…これは恐ろしい
120 縞三毛(岡山県):2012/12/09(日) 10:39:07.60 ID:2Fyq/iAR0
>>118
そもそも自己の領分を逸脱して他人の領分を侵害する行為である自由の制限する事を自由とは言わない 横暴という
121 縞三毛(岡山県):2012/12/09(日) 10:40:57.48 ID:2Fyq/iAR0
>>118
よって自由によって破綻したのではなく 横暴を許した事によって破綻したのだ
122 ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 11:54:54.96 ID:4V8QcKkU0
左翼とマスコミが虚偽の報道をして公共に危険が発生した場合、関係者を最大極刑に処す事ができるように改正しろ
123 ベンガルヤマネコ(静岡県):2012/12/09(日) 12:00:11.08 ID:YlU59sU+0
>>1
どんだけ被害妄想が激しいんだよお前.
124 パンパスネコ(東京都):2012/12/09(日) 14:15:33.83 ID:GriBONstP
しかしそれほど激しいデモや破壊活動があるわけでない日本になぜこんな憲法がいるんだ?
いらんだろこんな文言
125 ユキヒョウ(大阪府):2012/12/09(日) 15:15:08.22 ID:2zMRo32Y0
何でわざわざ絶対にを削るのかねw
126 サーバル(北海道):2012/12/09(日) 15:25:43.55 ID:Yc6Qoq+X0
英語の直訳文から現実の法律用語である『禁止』に置き換えたにすぎない。
もし『禁止する』という用語が破り放題のものだとすれば、この世の『禁止』条文は全て破り放題だということになる。
しかし現実にはそうなっていない。

「ここに『絶対』とは書いてないから、私があの人を拷問することも場合によっては可能なはずです」
というのは法廷ではまず通用しない。
127 メインクーン(東京都):2012/12/09(日) 19:58:29.85 ID:0qy/+iQi0
拷問されたら「下のあそこがかゆい。かいてくれ。」って言えばいいんだろ?
128 ユキヒョウ(東京都):2012/12/09(日) 20:08:47.79 ID:a0Eol1+i0
>>126
法学的、要するに法廷では、「絶対に」がついていない限りは
「例外があれば守らなくて良い」ということ

この場合、基本的人権は絶対遵守すべき公の秩序の前では
無視して良いものなので
「社会の為に止むを得なかったと判断したので拷問しました」
で問題無くなる
129 チーター(西日本):2012/12/09(日) 20:14:26.76 ID:kPg8Ys270
監禁して長時間取調べ
もう十分拷問です
130 猫又(家):2012/12/09(日) 20:19:27.26 ID:1m6NkJWs0
いやこれは従来と何ら変わりありません
というなら、
なんでヘンな改定案ばっか出してるの?
キチガイ政党だから?
131 アンデスネコ(神奈川県):2012/12/09(日) 20:21:23.97 ID:pc/8rXJA0
「絶対に」を入れた意図が読み取れる人と読み取れない人の平行線
132 ラグドール(静岡県):2012/12/09(日) 20:21:39.06 ID:3lQJXOFU0
アナル拷問だな
133 シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 20:24:02.88 ID:WAIhs9qP0
ほんとに何でここを改正しようと思ったのかね。
議論もなにもせずにしれっと文言削る気なの?
134 アメリカンボブテイル(兵庫県):2012/12/09(日) 20:25:52.81 ID:OjidOoTo0
恐怖の自民党
135 キジ白(徳島県):2012/12/09(日) 20:29:36.50 ID:TvW4LAmM0
実際問題、公務員以外が拷問されているの?
これが変わると、何が不都合になるの?
136 猫又(家):2012/12/09(日) 20:33:48.77 ID:1m6NkJWs0
片山さつきが自民党の考えを教えてくれてるじゃん
国家に対する義務をはたさない国民には人権を与えない
それが自民の基本的な考え方だって
これは片山の身勝手な考えじゃないだろう
改定案全体を見ると、「奉公」の強化って基本方向が明らかにある
だからこうして「公」を強化し、国民のアドバンテージを奪いたがる
ここまでぶっ飛んでると、信者だけいったん人権を政府に返上して、
あらためて付与してもらえば?と思う
137 マーブルキャット(関東・東海):2012/12/09(日) 20:35:19.27 ID:W/pAUKm1O
馬鹿な愚民が自民に投票して自分の首を絞めるのか
もう救えねぇな
138 キジ白(埼玉県):2012/12/09(日) 22:47:56.75 ID:mw5gFpTa0
>>137
馬鹿を自覚できないからバカで
そんなバカだからいまだに自民党の信者なんかやっているのだろう
バカの方がコントロールしやすいから自民党にとっても都合よいだろうし
政党なんて判断するもので信仰対象じゃないんだが
公明党とお付き合いしている間に自民党も信者も政党とは信仰対象と思うようになったのかもね
139 チーター(青森県):2012/12/09(日) 22:54:03.43 ID:GN2/8Fol0
>>128
なにこのすげー馬鹿
140 カナダオオヤマネコ(北海道):2012/12/10(月) 00:07:33.87 ID:myFMpkNM0
たとえばあなた方は無免許運転も酒気帯び運転も、
条文に『絶対だめ』とは書いてないから無視することが可能だと考えるのだろうか。
そこまで言って煽るのなら、その判例なり根拠なりを示して納得させてほしい。
141 ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2012/12/10(月) 00:20:55.25 ID:6BetQya/0
自民憲法草案の危なさがわかる。

http://www.jlaf.jp/menu/pdf/2012/120823_01.pdf
142 スミロドン(東日本):2012/12/10(月) 00:30:56.89 ID:ZOsEbUju0
既に国民は公務員によって蹂躙されていると思うが、なるほど36条には抵触してないんだね
143 イエネコ(東京都):2012/12/10(月) 01:46:06.47 ID:CPrR6eCJ0
これでも自民に投票しようと思う奴って脳に深刻な障害抱えてんのかな?
144 シャム(SB-iPhone):2012/12/10(月) 09:34:03.99 ID:tet+uWPAi
「絶対に」が無いという事は、同一レベルの強さ、つまり他の憲法とぶつかっても、絶対だから譲れないとはならないという事でしょう。
片山さつきさんが、天賦人権論の立場には立たない、つまり無条件に人権が与えられるという基本的人権の考えには立たないと言っているし、
義務を履行した者にだけ権利はあるという事を匂わす事を言っている。
twitterで、天賦人権を検索すれば出てくると思う。
合わせて考えると、義務を履行せず人権が認められない者はどうなるかなと思う
145 シャム(SB-iPhone):2012/12/10(月) 10:14:26.53 ID:tet+uWPAi
http://togetter.com/li/420062
は、片山さつきさんの発言を曲解しているという立場でまとめられているけど、やはり人権を認める前提として義務の履行を条件としているように読める
146 ボルネオウンピョウ(関東・甲信越)
片山は生まれながらにして持つ権利をどう考えているのか