【12新卒】企業の4割「人が足りないのが不満。でも優秀な学生が少ないから採用を打ち切るわ」

企業の４割、採用予定者数に不満　来春新卒でマイナビ調査

　２０１２年４月入社予定の新卒採用について、十分な人数を確保できず、
不満を感じている企業の割合が４１・６％に達し、前年より１１・９ポイント
増加したとの調査結果を、就職情報会社マイナビがまとめた。

　まだ就職先の決まらない学生も多数いるが、調査を実施した
同社のＨＲリサーチセンターは「基準を満たす学生がいなければ、
定員に達しなくても採用を終える傾向が強まった」と話している。

　調査は８月〜９月に約８千社を対象に実施し、１７５７社が回答。
「質、量ともに不満」と答えた企業の割合は１１・９％、
「質は満足だが、量は不満」が２９・７％だった。
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110501000383.html

滅べ

マジでこの国滅んでもいいよね

95年「ここ数年で一番出来が良い」
96年「10年に1度の逸品」
97年「1976年以来の品質」
98年「10年に1度の当たり年」
99年「品質は昨年より良い」
00年「出来は上々で申し分の無い仕上がり」
01年「ここ10年で最高」
02年「過去10年で最高と言われた01年を上回る出来栄え」
03年「100年に1度の出来」「近年にない良い出来」
04年「香りが強く中々の出来栄え」
05年「ここ数年で最高」
06年「昨年同様良い出来栄え」
07年「柔らかく果実味が豊かで上質な味わい」
08年「豊かな果実味と程よい酸味が調和した味」
09年「５０年に１度の出来栄え」
10年「2009年と同等の出来」 ←New!

採用担当者の青い鳥症候群

ν速民は優秀過ぎて採用されない。

妥当な見解

優秀な社員を自分たちで育てろや
実務経験ない学生なんかどれとってもかわらん

糞企業に完璧超人は行きません

　

>>8
その理屈なら大卒なんていらないよね

一から育てるのもイイもんだよね

本当に終わるんだね　日本　冗談抜きで未来がない　ブータンに逃げよう

自分は優秀なの？

あほみたに学生に期待しまくった結果がこれ

企業の怠慢

ゆとり世代として生まれてきた自分たちの人生を恨むんだな

巨人みたいな企業ばかりだ

FAに頼りすぎて育成しないプロ野球球団の末路

俺を雇えやクソが

そもそも社会が学生を駄目にしてるんじゃないか？

正直今時の学生の方が団塊jrよりよっぽど能力高いと思うけどなあ
でも上位と下位で格差があるから問題なのか

そして誰もいなくなった

マジで日本の学生はクソだよ
中国人や韓国人を雇ったほうが遥かにマシ

何も考えずに就活しとった人間が神妙な表情して学生にビジネスマンとしての能力を問う
日本の人事部と言われる人間は滑稽だねえ！！

無能な上司は腐るほどいるのにねえ

無駄人員抱えたくないからあらかじめ予防線張ってるだけ。
当たり前の話で新卒主義が時代遅れ。

1回戦争でもして玉砕しようぜ
この国腐ってる

育てる気が無いってすごいよね

時給300円でこき使える奴隷募集ってのが本音

人事部って馬鹿しかいないのかよ

んで派遣やらバイトをつかっていつでも切り捨てられるようにするわけだ
どうして人材が育たないかわからない！製品の質があがらないか分からない！

募集要項：大卒 基本給15万、定昇率0.2％、年休93

人事「人手不足だが優秀な人材が来なくて困る」

不景気で優秀な学生大勢手に入れた中小がレベル落とさない為に必死

ゆとりの使えなさはガチだからしょうがない

>>11
実際いらないだろ
サークルだの飲み会だの、授業サボってテスト前にノート借りて単位取るっていうことに
一体何の意味があるんだい？

立ち上がれ、無職

学生の時点で優秀なら今の社員がいらなくなるじゃん

魅力のない企業に優秀な人間がいくわけないだろｗ
クズはクズらしくするべき

うちの職場に女雇え
もう男ばかりの新人は嫌だ

最初から優秀な社員なんていないよ
その社風にあった優秀な社員になるには育てなきゃいけない
人事部にいる人間は自分が優秀な人材に育たなかったから理解できないんだろう

働かないという抗議活動

履歴書とペーパーテストだけで判断してほしい
面接3回も4回もやるのは頭おかしい

>>38
大卒って基本的に即戦力だろ
お前ニートか？

高給の老害が時代についていけないから、
その分まで頑張れる即戦力の若者を薄給できぼんぬ

育てることをしない企業ってやつか

>>44
即戦力は専門卒

正直研究職以外は、高卒で十分だよね。

まず学生のせいにぜず人事を見直せよ

>>44
いつの時代の話だよ

基準って何？

面接いらない

＞「質、量ともに不満」と答えた企業の割合は１１・９％、
＞「質は満足だが、量は不満」が２９・７％だった

数ならまだしも量って・・・
社畜っすなあ

J2にメッシはこねーぞ。
使える奴がいなけりゃそだてろよ。

>>44
エリート大卒は大事に育てられるよ
働いた事ないのか？

>>44
遊んでるだけのガキが即戦力になんかなるわけないだろ

>>11
某重工の工場に見学に行ったことあるけど
「学校で特に何か教える必要はありません」
「歩き方、帽子の被り方まで全部我々が教えます」
って工業高校の教師に言ってた

職人系の仕事は学歴あんまり関係無いな

何でも言うこと聞いて、
サビ残休日出社喜んでやる奴隷が足りないんだろ

斜陽の国だわ

>>11
日本企業が無責任なんだよ
今までは散々真っ白な学生要求しておいて、
突然学生に即戦力要求
海外の大学とかにはバンバン講座作るくせに、
日本の大学にはなにもせず
自分たちが社会人として教育を何十年も間違ってきた
結果が今の学生なのに、その事は無視して海外の学生や
制度を絶賛

>>43
自分が経営者だったとしても面接しないで人採れる？

そりゃ新卒ばっかとってたらそうなるわ

すっぱい葡萄だな。
本当は雇いたいけど金がないから雇えない。

未だにＮＮＴが半分以上いるＦ欄だけど大手ブラックから内定もらったわ

理系以外は大卒である必要がないもんな
マジで営業とか高卒でおｋ

13卒で就活しようかと思ってたけど、学部卒だと何も喋ることがないことを悟って院に行くことにしたわ
卒論に手すら付けてない状態で就活とか向こうもこっちもどうしようもなくね

>>54
16歳ですでにメッシレベルの人材を求めているようなものだからな
才能がある奴をこれから育てるんじゃなく、完成した奴を望んでいるとか頭おかしい
そんな奴いるわけないだろ

地元の地銀と刑務官受かったがどっちがマシなんだろう…

前にν速で見て感心したレス

即戦力の新入社員＝床上手な処女

>>1
ソースもまともに読めないアスペがスレ立てんなよｗ

>>43
コミュ障イラネ

俺っちオーバースペック過ぎて斜陽ジャップの糞企業はいれなかったわー

バブル期よりスペックは高いのにバカ共は入社して20年目の自分と学生を比較するから困るわ

高給リーマン程度の金を稼ぐのなんか簡単だからわざわざ被雇用者になる理由がない

でかい企業が大学か高校を作ればいいんじゃないの？
そこで自社ごのみのやつを育てる。

優秀な人材が欲しければプロスポーツみたいに良い条件用意したら？
最低条件だけどドラフト一位クラスの人文句言わず入団しろよって
そりゃ無理だろ。広島カープかよ

>>75
トヨタ学園ェ

金いらないから仕事くれ
時給25円でいいから経験つませてくれ

>>75
それ実際あるぞ

これだけ選び放題の書いて市場で優秀が学生が少ないってのは甘えだよね

>>65
ホントその通りなんだけどさ
将来の管理職を見据えて考えるとどうしても大卒なんですよ
事務も営業も

ブサイク「彼女喉から手が出るほど欲しいけど、ブスしかいねーしいらね。」

新卒採用において即戦力って言葉を使う企業は信用ならん
社員育成を放棄してるようなもん

大企業から中小までこれは同じだから覚えとけ

内定貰えてほんと良かった

履歴書は手書きでなければ読まない
職場訪問をしないと熱意が無い
説明会に３回は出席し、毎回質問するのが基本
同卒社員へのインタビューも忘れずに
学力よりコミュニケーション能力を重視
見た目ももちろん重視
リーダーシップのある者から率先して採用
給料をもらえなくても働くと言う者
日本人より外国人のほうがいい

優秀なやつはそんなこと言うクズ企業に行かない
身の程をわきまえろ

まあ人手が足りない分は今いる社員にサビ残でやらせりゃいいしな
で、会社の方はなんだ今の人数で回せるじゃんと勘違いする
それを繰り返してきた結果が今の日本の労働体系だよ

>>68
どっち行っても辞めそうだな
ただ、刑務官行くと転職の選択肢狭まりそう

>>75
トヨタの大学あるぞ
偏差値はマーチ以上早慶以下だから、かなり勉強しないと入れないが

つまり12卒は「在庫世代」

>>75
それいいな

>>75
豊田工業か

>>75
ファナック学校のことかー

そうやって社員の労働環境が劣悪化していく事に気づかないの？

まとめると日本人＝無能って図式になっちゃうよね

基本を教えない義務教育
もう遅い

優秀な学生が面接に来るほどの会社じゃないくせに何いってんだｗ
google様くらいになってからこういうことは言えよｗ

うちなんかでいいの？って言われて毎回役員や部長のおっさんに落とされます
ちなみにわせほーです

>>12
面白いよな。
でもたいていのケースは、
初日「全員育てるぞ！」
　↓
翌日「こいつとこいつは使える、こいつはまだわからない、こいつはダメだろう」（感触）
　↓
１週間「こいつはダメ。あとこいつは普通。こいつとこいつは使える」（確定）
　↓
使える奴と普通だけ教えて、ダメは捨てる。

で終わるｗ

じゃあ新卒に絞らないで既卒や第二新卒にももっと門戸を開放してやれよ。

え？ほっぽっといても会社に利益をもたらしてくれる優秀な学生ならいくらでも採用しますって？
そりゃそうでしょうなｗ

いや、ゆとりの使えなさはお前らが思ってる以上だ

雇う立場になってきたけど学生に即戦力なんて求めてない
小さい会社だけど人気職だから面接には人はくるんだけど
いつか使えるようになるとも思えない奴らばっかなんだよね

>>100
他人が一度捨てたゴミを拾う必要は無いだろ

生活保護はやっぱり正解だった

ブラック「せいぜい強がってろよ、日本人が来ないなら外国人雇うからｗ」

>>100
IT・外食・介護「第二新卒随時募集中です＾＾」

>>87
で、仕事のやりくりがどうのとほざいて
見かけの残業抑制。
茶番劇の組合。

ほんと腐ってる

>>100
つーか、一回新卒で就職すればいいヤン。正社員で。
そーすりゃ、１年程度のブランクなら特に問題にはならず転職活動できるけど？

Google様の社員
専門用語並べ立て
なに言ってんのコイツ？
のアタマ堅いのしか居ないの？

ゆとりは駄目
学力はさておきガッツがない
草食ばっかり

新卒に即戦力を求められる時代
今まである程度企業が面倒見てきたけど放棄
そのツケがナマポとして国に押し付け

学歴だけなら今の世代の方が上なんじゃないの。大企業以外で
40代以上って馬鹿ばかりだったろ。そいつらが上層部なんだから
若者世代も大丈夫だろ

いつからだろうな
若者が楽で安定した職を目指すためにいい大学に行こうとするようになったのは
そしていつからそんな給料は低くても楽な仕事につくのが難しくなったんだろう
元からそんなだった？そうかなあ

>>102
初任給30万くらいにして、ボーナスも10ヶ月出す
それくらいすりゃ自分に自身のある高学歴も来るだろ

まさかそれすらの待遇も用意できないのに「ユトリガー！」とか抜かしてないよな

もうさ企業側が望む優秀な学生とやらを育てる学校つくればいい
元々就職予備校なんて言われるくらいなんだから完全に就職のための大学があってもいいだろ

逆に言えば今の学生は前の氷河期世代の平均的な能力があれば中堅以上の会社には就職できるということだ。
楽ちんだろ。

>>109
Googleといっても日本支社はエンジニアじゃないから。

爺から一言

なんだかんだで一昔前より学生の能力は確実に上がってるんだよ
企業が要求するレベルがそれ以上に上がってるだけ
今の中間管理職の奴らが新人の頃は本当に酷かった

これだから超過労働になるんだろ。
人が足りないなら増やせってこと。

結局社会にフリーライドしたいわけだこういう会社は
せっこいのお

>>111
それなのに生活保護批判してるよな
働き盛りだから働け、って言ってるが、一度ミスるとブラックしかないのに

>>118
企業が要求してるのではなく客が要求している

優秀な人材居ないから採用打ち切るわ〜
↓
”何故か”退職しちゃう奴が多かったからその分働いてね〜
↓
業績悪化してるから何人か斬るね
↓
その分働いてね
↓
優秀な人材を取ってカバーしよう
↓
いなかったから採用打ち切るわ〜
↓
ｒｙ

>>118
要求するレベルが上がった理由って、会社に新人を育てる能力が無いから？

>>118
どんな新人が欲しいの？

>>118
そうだよね。そう思う。

大学入学してから４年で
基本的に馬鹿になってるからなあ

人事はゆとりゆとり言ってるだけだから楽だよな

非正規いないと経営が成り立たない会社は贅沢言えないよね

最近バブル組でリストラされた年上の部下とかもいるけど
そいつらのコスパの悪さはゆとり以上だけどな

役に立たない人事の上っ面だけの面接ならやらない方がいい。
入社したところで結局新人研修で挨拶の仕方すら一からやるわけだし。
あんな面接できちんと判断できるならダメ社員はもっと少ないはず。

企業側の負担が増えるのは承知で言うが、
大学2年で就活始めて3年のうちから内々定出すくらいなら、
学生のうちにインターンじゃないけど働かせて使えるか使えないか判断したらいい。

>>118
久々にマトモな人が来たな
ワシらの若い頃はもっと優秀だった
みたいなのしかいないと思ってた

バブル期に就活してたニッコマあたりのカスが言ってたらうけるな

仕事できる奴がいても、仕事そのものがない
とっくに日本はおわこん

やる気がないってお前らが展望を作っとかなかっただろって話
いくら頑張ったところでお先真っ暗なのが見えてたら楽に生きようとするわ

優秀な学生っていう抽象的すぎる

雇った優秀な人材が1年以内に辞めちゃうのはなんでだろうね
まず人事が優秀じゃないんじゃないの

大手企業国営化して、それに付属するような高校・大学を作ればいいのか

まあ発展途上国のクソみたいな人件費の国と争えばそりゃこうなるのは解るけどね。
採用を絞って少人数に無理な労働を押し付けるしか勝つ方法がない。
グローバル社会も崩壊寸前だな。

今年入った新人だけど、一つ上の先輩でさえ雲の上にいると感じるわ

無理難題すぎワロタ

昔の経営者は社員を食わす為に、うなぎの養殖やファミレスを始めたり色々走り回ってたのに
今の経営者は首切る事しか考えてないよね

優秀な学生がいなくなったんじゃなくて、優秀な経営者がいなくなっただけじゃないの？

人手が足りないぐらい忙しい＝研修制度なし＝実戦の中で覚えろ、ただしミスはするな

>>110
衰退期に入った日本で生まれ育ってきたわけだし、
成長期を経験した40以上と違って当然だとは思うけどな。
良し悪しはなんとも言えないが。

一度で良いから企業相手に「では貴方の会社が提示した初任給は？」
とアンケート取って欲しい。平均以上の人材を要望するなら
当然平均の初任給以上を提出してるはずだが

>>133
ニッコマは今でも就職率良いぞ
数が多いから、中小企業だと有利だとか。大企業は無理だろうな

素直に言えばいいのにね
よそも新卒いれてないからうちも様子見してますって

放射能で人が死ぬからこれから若者は貴重だよ
多めに採用しておいた方がいいよ

最終的に輸出企業を切り捨てて関税障壁作るしかないと思うけどね。
現状では日本がその選択肢をすることは非常に難しいと思うが。
そうしなければ、労働時間はどんどん延びて、失業者はねずみ算式に増えていくだろう。

大学で学んだ知識を生かして起業しろ

>>136
自分達の組織が抱えてる病理を説明する力も無いんだよ
今の日本企業は

んでそれをパっと解決してくれる力を新卒に求めてるんだよ
信じられんかも分からんけど

つか、リクナビやらマイナビがそもそもの原因じゃね
あんなお手軽になったせいで、アホみたいに集まるし、企業側も選り好みしすぎるんだろ
本当に入りたかったら自分で探して受けに行くような気がする
あんな糞サイトいらねーと思う

>>123
こうやって社員の年齢のバランス崩して崩壊させるんだろうな

いい人材っていないよね。
子供の絶対数が減ってるから
しょうがないな。

面接の力だけでその人間のスキルが測れるわけないやん

>>36
うまく世渡りできる術を身につける

>>142
人件費カットするしか業績伸ばす方法思いつかないんだろうな
そういう傾向は国が是正すべきなんだろうが国まで一緒になって非正規作りやった結果がこれだよ

任天堂なんか高学歴なやつばっかいれたけどあれだしな

まあリクルートとかは学生を煽れば煽る程儲かるように出来てるからなw
あんまり間に受けんほうが良いわ

俺が前いた会社は資格あれば来るもの拒まずの社長だったけど、
10年いて何人も来て使えない人は1人くらいだったな。
まぁ給料安くて辞めて行く人も多かったけど。
俺も給料安いし休み少ないし設備悪くて大変だから辞めた

ぶっちゃけゆとり教育はあんま関係ないと思うよ
むしろネットのが問題

企業版防衛大学校みたいなのを作ればいいんだよ。
学費無料・生活費子宮で卒業後は幹部候補生として正式採用。
任用拒否したら学費4年分返還。

>>4
学生の香りって何だよ？っとマジレス

>>142

そう、昔の経営者は雇用を守り従業員の生活を守る事を使命の一つとしていた。
今は、如何に人を減らし短期的に儲けるかしか頭に無い。

>>159
結局就活ですら金儲けの道具になってもうね……って感じ

>>162
頭悪そう

>>152
昔は収まるべき所に収まるべき人材が行ってたから平和だったんだろうな
人買いのおかげでグチャグチャ

>>157
でも人件費の抑制って効果あるんだよ
雇われ社長、役員ならしない手はない
あと雇用を支えてる産業が昔ほど人要らなくなったってこともあるし…
今は文系冬の時代だが機電もそろそろヤバげだ

>>165
親は心配して金出しちゃうからねー

×優秀な学生が少ない
○優秀な学生が多いが確保できない

企業が求める優秀な学生って何だよ？やたらテンションが高い体育系か？

さっさと本社を海外に移転しろよ
政府に守られてる無能企業が

まじで糞みたいな学生しかいないだろ
大学行って使える専門知識持ってる奴が一体何%いるんだ？
ゴミカスレベルだと思う

解雇規制が厳格だから企業側は冒険できないんだよな
もう労働法改正して解雇をし易くしろよ
もしくは裁判所は要件を緩く解釈しろ

もしかして固定費（正社員）へらして変動費（派遣）にすれば不況に強い企業になるとか
管理会計の理論を無条件に考えなく実践してるのかね
日本の経営者なんて失敗だけはせず下から上がってきた奴等だろうから
こういう定量的っぽい理論に飛びつかないと不安でしかたがなかったのかも

>>171
体育会系は奴隷候補だからな
事実奴隷みたいなもんだろ

>>142
経営者がそんな考えだと社員の帰属意識も薄れて
人が定着しないよな

　

ずいぶん前の文章だと思うが、塩野七生が
「日本の大部分の労働者は、生活さえ守られていれば馬車馬のように働くが
自分の生活に不安があると途端に効率が落ちる」
というような事を書いていたな

それこそ天才的な人間には終身雇用のシステムは障害でしかなかっただろうが
大部分の日本の労働者を動かすには最適なシステムだったんじゃないか、と思う

今の経営者は何でもアメリカ流を取り入れれば上手くいくと思っている節があるね

>>75
これしょっちゅう思う。
企業が一定の土地内に保育所から小学校から全て経営して、
未来のエリート自社戦士育成のために小国家化すれば効率よさそうなのに。
緩い農奴制的な感じで。

　　　　　　　　／⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ

今の中間管理職ってバブル世代だろ
あの時代の採用経験したやつらが今の若い人をどうこう言ってるの？

>>175
もしかしてじゃなくてどこもそうなの

>>158
なんで高学歴の中の高学歴集めてるのに、日本の大企業って衰退してるんだろうな
少し前までは技術大国だったのに、Appleとかにボロ負けで、最近はサムスンにすら負けてる
頭いい人より、独創性がある人やとった方が良さそうだな

>>173
そもそも学部卒なんて専門一年しか学んでない状態で就活突入だぞ
なにを期待してんだよ、ってレベル
工学系の院卒と学卒での扱いの差は露骨すぎてワロタ

育てろよ
勉強しかしてきてないのに
能力レベルが世代でそうそう変わるわけないだろ

×人が足りない
○人が来ない

日本人の特徴として自分より優れている人間が現れると
自分より劣っている部分を探そうと必死になる
いくらゆとり世代とは言え人事より学生の方が学歴は上だし勉強も頑張っていると思うよ
三井物産の内定者に他人をあざ笑うツイートしてた人がいたらしいけど
そういう人間を確保してる時点で結局採用側の見る目のなさは露呈してると思うな

>>171
ツイッターでおじいちゃん盗撮して歯がありませんって言う奴

>>187
そんな事まで分かる人間はいないだろう

高野山大学最高
就職率100％

人材不足の中小行きたいけどどこで見つけられるんだよ
無名の貧乏企業だから就活サイトにも掲載されていないし

上の世代が凄いと言うか温度差あるんだよね
大卒ならこれぐらい出来て当たり前だろとか言われるけど、大学なんて理系でも対した勉強してないのに

>>191
ハロワ

>>183
日本が今まで伸びてきてたのは独創性じゃないでしょ
何が求められているのか、地道に調査してニーズにあった商品を作ったからだと思うよ

今はバカみたいに人件費を減らして、調査するお金も時間も削ってるから市場が求めている商品ができない
独創的な人間を入れた所で、大部分は技術だけはすごい開発者のオナニー用の商品しかできないよ

>>64
おめでとう!

>>183
就職四季報で任天堂の採用者見たけど
文系だけだよ高学歴でまとめてるのは

>>183
価格とブランドそして投資
これで負けつつあるからだろ
日本は産業用機械と電子部品強いけど家電はもうダメだ
部品は声高に最強だとか言われるけど最終製品で売り上げ取れる企業が国内に居なくなったら買いたたかれて悲惨な目に遭いそうだ

会社の人間には金ださないけど自分の見栄の為には金を惜しまないうちの社長。
どうか消えてください☆

企業様「即戦力の新卒がいい」
お前ら「テクニック抜群の処女がいい」

>>183
適当な人間も必要なんだろう。
というか、太公望拾える文王や人事に伯楽孫陽は
なかなかいないということやな。

＞約８千社を対象に実施し、１７５７社が回答
つまり、上位6000社は未回答ということだ
中途半端な規模のクセにプライドだけは高い企業が、集まってきた学生の質が低いと判断
当たり前すぎて何も言えない、その程度の企業なんだって・・・

>>163
女食ってるってことだ

>>44
即戦力は既卒
新卒は色々研修をやってもらえる。
それをやってもらわないと卒業した瞬間から職歴無しのただのニートになる。既卒の派遣やバイトが正社員になれないのはこれのせいだと思う

優秀かどうかは収入で分かるよね
本当に優秀なやつは30までに3億稼ぐ
ちょっと優秀なら60までに3億稼ぐ

>>187
ゆとりが劣ってるのは学歴だけじゃないから
全員じゃないんだろうがほとんどが欠陥品
社会人として常識的な考え方ができない
学生気分以前の話
少し教えればできるようになるって思えない
おいおいマジかってレベル
学校での教育が問題なんだろうと思う

人を矢に例えると、アメリカでは矢を飛ばしてみて
当たった周囲にマトを描いてビジネスにしてるそうだ
日本では決められたマトに対して矢が当たらないと一切評価されない
ここから学べる教訓は…面倒だからお前らで考えてくれ

「我々の求める水準に達しない経営陣は、赤字を出してなくてもクビにする」
「我々の求める水準に達しない企業は、負債がなくても解散させる」

こういう事を資本家に言われたら企業側はどうすんの？
「我々に今一度チャンスを下さい」つって泣きつくんじゃないのか？

ジャップの土人っぷりはもはや芸術の域だな
アフリカの土人に民主主義が根付かないのとなんら変わらん

そりゃー
全共闘やってたのが上にいたら
企業も全部腐るだろ

>>205
昔もそうだよ

任天堂
理系
院
東大4阪大京大神戸大東工大各3慶大筑波
名大名工大東北東京芸大大阪府大京都工繊各2
名城金沢九大信州東理岡山豊橋技科立命電通奈良先端はこだて未来大各1
大
武蔵野美大各4金沢美工大2立命館明大同大東大東京芸大
大阪芸大多摩美大専大女子美大慶大京都府大宮城大海外大各1

企業が中高大学一貫の学校を経営して、最終的には単位取得状況に応じて
そのまま正社員として採用すればいいじゃない。

コンプレックスがないから駄目だ言われたけどどうしたらいいんだ糞が

>>164
昔の人すげぇな
俺もそういう人の下で修行したいんだけど、とりあえず和民でバイトでもしたらいいのかな？

>>205
つまり「僕は新人に常識を教える能力がありません」ってこと？

>「質、量ともに不満」と答えた企業の割合は１１・９％、
>「質は満足だが、量は不満」が２９・７％だった。

あらあらうふふ

>>211
ゲーム屋なのに美大卒少ないな
誰がデザインしてるん？

>>205
オッサンはネット切ってはよ寝ろ

>>216
意外と低いな
中小企業の割合どのくらいだ

まだNNTで周りの視線がきつい

>>217
京都だからでしょ

アホとしか言いようがない
ノウハウが継承出来ず遠からず滅ぶ

どや顔で学校の教育が悪いだの言ってるやつって
それが主権者たる自分たちの責任って自虐してるの？

また世代別争いかｗ
採用してないって事は優秀な人材だけでやってるという事なのに衰退してるよなｗ

これから20〜30年後は超高齢化社会になるけど
爺やおっさんしかいない中小零細はどうなるんだろ
働き盛りの人を雇って、人材育成に力入れた方がいいんじゃないの？

>>156
周りに迷惑かけて自分だけ助かるのがうまいカス量産してるだけだろｗ

>>187



？

業務はいきなり任せられんが仕事が自分の上行く若手が欲しいんだよ
安心して管理にわまれんだろこっちは
ガキっぽい調子こきで付け上がったら制裁加えるがな
我とわがままさんは怒るけど夢いっぱいの暴走は道外さないように叱り付けるだけだ
とりあえず仕事せよ
目的はなにか考えて身体動かして答出せば間違いないから
先輩面の屑は勝手に遜るから

つまり子供の責任は製造者たる大人の責任なの
土人ジャップはこんなこともわからないの？

新卒の給料上がってるらしいな

>>225
知り合いの38歳のおっさんがそんな状況だ
38で最年少って言ってた

まず企業が欲しい人物像があります
それに合わせて自己アピールなりなんなりします
自己アピールには今までの人生で得た具体的な経験が必要です
大学生活ほとんどニュー速しかやってない←ここで詰むんだけどどうすればいい？

>>163
これボジョレヌーボだぜ

>>225
理系職の採用数って任天堂みたいに大きな所なら別だけど
リーマン・ショック大きく受けてる製造業関係は1人しか取らなかったり異常なんだよね
今が良ければいいのかなと思う

面接でもサークルであそんでましたーってやつを高評価してるからだろ
そんなの使えるわけない

それを評価してるのがバブル入社のおっさんという現実

>>225
大企業のアホは技術を海外に移転させちゃったから
今現役で下に教えれる職人が残ってない所も多いみたいだね

目先の事ばかり考えてて、人材育成も何も考えてないからそんなこともうできないでしょ

>>231
嘘でもなんでも言ったもん勝ち
とにかく盛って盛って盛りまくれ
あとはやる気あります連呼

そんで人事部のゴミどもはよっぽど廃スペックなんだろうな？
TOEIC990点か？英検1級か？

>>236
ってか、現場職は若い子すぐ辞めるから困る

俺は嘘を見抜くよ

ぶっちゃけ>>1みたいなのは人事の声でしかないからな。採用目線で面接やってると
ついつい気が大きくなっちまうんだろう。
実際働いてみるとわかるが、優秀な人から採用されてるわけでは無いから。
事実、大企業の人材振り分けなんて本当に適当だし、その人の専門性なんて
完全に無視されてる。専門性を買うはずの転職者ですらそうなんだぜ？
だいたい、ふさわしい人間がふさわしいところにすっぽり収まるように採用するのは
物理的に不可能だから。

>>238
あの世代だと500すら怪しい感じだなｗ

教育も時代も悪かったと思って素直に自殺するのがいちばんやねえ

いい加減床上手な処女を探すのはやめろ

電車乗ってるクソ大学生見てると
そりゃあ企業はいらねーなーと思うよ

企業には優秀な人間を見分ける目があるのかねぇ。

>>237
やっぱ捏造しかないよな……
学歴、英語ぐらいはそれなりだから具体的経験さえうまく捏造できればと思ってる
それには面接何回もこなして慣れておく必要があるな

ていうかその前に行きたい業界が一個しかない
希望業界なんてみんなどうやって決めてるんだよ？

>>227
例えばの話するね
高学歴が信号無視して歩くのと低学歴が信号無視して歩くの
どちらが不愉快に感じる？高学歴が犯罪を犯すと学歴がセットになるのはなぜ？
鳩山が総理として使えなかったらいくら東大でも鳩山は馬鹿って思うでしょ？そういうことだよ

>>246
ないから文句しか言えないんだろうよ

偏差値30私文卒、資格無し（21）「やる気はあります！コミュ力なら誰にも負けません！（＾ｑ＾）」

露骨に高卒馬鹿にしてるんだけど自分は大卒ってだけで何もできなくて
高卒職人社員より明らかに劣ってる奴見たことある。

>>242
だねぇ。TOEICに限らずほとんどの企業は昔より今の方が応募者のレベルが高い。

>>248
わからない

×優秀な学生
○都合よく使える奴隷

>>238
スペックで思い付くのがTOEICと英検って時点で採用されない子オーラがすごい

社内留保でパンパンだよ

>>253
まぁ一概に言えないからね

そもそも新入社員に会社どうにかしてもらおうって考えがおかしいだろうが

人は欲しいけど雇う金がないということだろ

クズ大生に大層な仕事は要らんのよ。

ある程度の大学行ってりゃ普通に就職できます。

松下電器も小さな会社だったらしいぞ・・・元々は

逆に今超高倍率をくぐり抜けて採用された学生はいいポジションにつけるのかもな

そもそも大学作りすぎ、そのせいで大卒採用増えたのが間違い。
給料高いから新入社員育てられませんなんてのは本末転倒だっての
給料押さえて研修に金かければもっと良い社員育つよ
学費に対して就職先の質が合ってないし大学生に求人は出してるが本当に企業が求めてるのは大学生じゃない気がするよ

>>258
暗に自分たちの能力がないってみとめてるよな

>>258
新卒採用の新入社員は将来会社を担う幹部候補ってのが日本の採用の建前なんで

この間リクルートスーツ着てる新人っぽいのがコンビニ外にいて　なんか喰ってた
俺は中で買い物して出てきたらそいつのいた当たりに包装用紙と空き缶が落ちてた
ま　そういうこった

国が衰退するわけだわ

>>263
実際は逆なんだがな
大卒欲しくなったから大卒増やした

>>258
そのわりには下々の意見なんて聞いちゃくれませんがねｗ

>>266
なるほどトンキンの土人自慢か
これだからトンキンは

優秀な学生はいても自分のとこに来ないだけじゃね？
優秀な奴は将来性のある業種・企業なり、給料高いとこなり、仕事が面白いとこなりに行くからな
優秀な人材が欲しいとか言うなら優秀な企業になるべき

Fランが邪魔して説明会に参加ばっかりするから
俺が行きたい企業尽く潰されたな　あいつら氏ねばいいのに

文系って何に使えるんだ？

・コミュ力があると勘違いして集団でつるむが、単に一人じゃ何もできないだけ
・ちょっとマーケティングや経営学、法律を習っただけでドヤ顔

そんでもって、就職活動も情報戦（笑）とか言って
豪雪、スマホ駆使、模擬面（笑）とかでがんばっちゃう。


スタンプみたいな没個性リーマンはいらねーよｗ

>>260
あの東大でも三割が無職らしいぜ・・・
どんだけ人選んでるんだよ。東大卒なら何でも出来る優秀なソルジャーになるだろ

>>247
ねつ造するくらいなら正直に言った方がいい。別に向こうはスーパーマン
を求めてるわけじゃないし。
サークルも何もやってなくても、大学で勉強してたとだけ伝えればいい。
単位が取れてるならそれで充分。
あと、「この仕事がしたい」というのもやめた方がいい。
そこに収まる可能性は低いし、収まってても「イメージと違った」と
なるのがオチ。「自分はどこでもやってける」という意識が大事。

俺、5回転職して毎回給料上がってるけど、はっきり言って仕事出来ない。
進学校から地帝卒ってだけで、転職でも結構信用されるという現実を知った。
面接なんか適当なこと喋って世間話して、その日に電話で是非来てくれとか意味不明。

企業側が求めている人材が無茶苦茶なんだよな
まあ年収1000万のイケメン欲しいとか寝言ほざくブ女みたいなもんだ

>>60
そうなってもう何年経ったんだ？
いい加減学生側も対策できる時期に十分なってると思うよ

>>271
企業って義務果たさず権利ばっかり主張する穀潰しと被るよな

会社が儲かれば・・・ボクたちのお財布も厚くなるのＫＡ？

まあ、大丈夫だろ。
マトモな教育も受けずに生き残った団塊jrとかは
スーパーサイヤ人化している奴いるから。
性格悪い奴多いけどなw

>>272
Ｆ欄ごときに邪魔されるとか宮廷じゃないだろ
むしろ有利なはずなのに

>>262
買い手市場で不相応にハイスペックの学生採っても扱いは今まで通り
だからトラブル起きるし辞める人も多いな

>>273
でも意外と文系の方が学歴採用あったりするんだよね
理系は大学でやったことも関係してくるから

人生は生まれた年ゲーだって社会が教えてくれました

けど、最近入ってくる新入社員は優秀なのが多いよ。
そりゃ新人だから、不慣れなところはあるが、１，２年で追いつかれるんじゃないかという。

10年前なら就活先から除外してたであろうレベルの大大卒達がわんさか入ってくるんだが。

でもおかしいんだよな。そういうエリート（ってほどでも無いが）奴らが
やるような仕事じゃ無いんだけどな。この違和感の説明がつかない

完璧超人見たいな〜見たいワ〜

>>283
お前就活やったことないだろ
説明会に参加しなきゃ意味ないんだけどニートか

>>274
面接マシーンみたいなのしか残らないんだよな
んで即ヤメか公務員化するｗ

人が足りないので雇う→間違い
人が足りないのでサビ残増やす→正解

いつまでたっても景気よくなるわきゃないな

>>285
理系は伝統校のOBが強いから偏差値だけじゃ計れない
技術営業においでと言われるわ

>>287
そいつらは頭だけ良い分、行動力とか根性とかがないからトントンだよｗ

>>292
そうなんだ

通年にしろ
通年にしろ

>>291
内部留保だかはガンガン増えてるからな
サービス残業させず社員に還元しろよ

>>260
果物とかと一緒でほんの少しでも傷があると売りものにならないんだよ

>>293
頭がいいから行動力と根性がないってのは馬鹿の偏見だな
行動力と根性がないと受験ですら成功しない

まぁできる奴は採用してもらえんだろ
出来ない奴はブルーカラー行けって事だろ
ホワイトカラー夢見てんじゃねーよ

>>293
な？俺の言ったこと正しいだろ？

本当は人員抱えたくないけどそんなこと言えないだけじゃねーの

誰でもいいなんて言ってると俺みたいなのも採用しちゃうからな

>>163
バカなの？

そもそも会社はお前らを雇っても儲からないと思ったから雇わないのであって
社会福祉団体ではないのだからそれに文句を言っても仕方ない
他の選択肢を考えよう
・他の会社に応募する
・会社を作る
・自由競争を否定し資本主義を破壊する
・就職しない

>>298
受験（笑）

お得意の受験テクニックで就職活動突破しろよカスｗ
突破できねぇからクソ企業しかいけねぇんだろうが

死んで欠員が出たら補充されんの？

受験なんてあんなんゲームの一種だよ
あれで人生決まるなら俺はその世界に行きたいわ。

優秀な学生って、明るく親しみやすい人柄で、企画力も発言力も抜群
やる気があって疲れた顔を見せない気が利いてソツがなく・・・
・・・選んだ上司が嫉妬していじめそう。

でも、うちみたいな零細には来てくれないんだろうな
若い人欲しいんだけどね

零細なんて見つけらんないもん
みんなリクナビとマイナビばっかりやってるからね

>>268
一部の業界除いて大卒なんかいらんだろ
お隣の国なんか大卒率9割とかだろ逆に考えれば飲食店や小売、運送業まで全部大卒がやってるって意味だ
それは大学の高い学費と4年もの時間を払ってまで大卒である必要がある仕事か？

>>305
相対的に見ても高学歴は良い企業に入社してるよ
僕の友達中小企業が一人もいませんｗｗｗ

>>276
ただのサークル、バイト、ゼミぐらいは経験あるけど漫然とやってきただけで本当に言うことないんだよなあ
リーダーの話は何回も聞いてるから面接官は退屈とは言うけど下っ端の話なんてもっと退屈だろ？
と学生は思ってしまうんだけど実際どうなんだろうなあ
この職種がやりたい！はピンポイントで自分アピールできるからいいと思ったんだけどやめた方がいいのか

結局この手のアンケートなんて結果ありきなんだよ
優秀な人が来ないならマイナビ使えってこと

アンケートの問いの作り方によっても結果は変わってくるだろ
不満ですか？って問いに、不満である、どちらかと言えば不満である、不満ではないって
３択にしておけば不満な方に寄るのは当然だろ、これと同じなんだよ
その結果が思惑通りにいかなきゃ公表しなけりゃ良いんだから簡単だよw

>>309
リクルートしにいくのも仕事のうちだと思うぜ。人材は集めるもの。

>>305
なんていうか土人丸出しな文章はやめた方がいいぜ

>>308
出る杭だっつってな
アホの極み

社会「ニートは働け」
ニート「働きます」
社会「クズは雇いません」

>>313
下っ端でも下っ端なりに面白い話があればいいんでないの

>>209
うちの会社は基本的に、２〜３流大卒があつまるような職場だったはずなんだが
最近は１流大卒の連中が来るようになったよ。本当にどうなってんだと思うわ

>>305
テクニック(笑)
僕がF欄なのは頭が悪いんじゃなくてテクニックがないからだーって底辺がよくいう言い訳だよな
自分を慰めて虚しくならないの？

>>311
日本は言われるほど学歴社会ではないね
だから低学歴でも優良企業に入れる奴らがいる
超学歴社会のアメリカや韓国ではあり得ない話かもね

>>316

反論できなくなったら人格攻撃

そりゃあ面接も落ちるわけだ〜ｗ

個人事業主なんだけど、つねづね漠然とした不安を抱えてる
だけどこういうスレ見るたびに、これでよかったのかもなって思うわ。

>>312
最近の就職状況何も知らないんだな
高学歴はかなりの数が大企業に入ってるがそれ以上に入れない人が多く、旧帝レベルでも中小企業に入る場合が多いんだと

>>323
反論ってお前なんも論じてないじゃん

ホワイト企業には企業が言う優秀な学生が集まるよ
ブラックや中小・零細は優秀な学生なんか来ないよ

>>225
日本は既に超高齢社会になっているよ
老齢人口が21％以上は超高齢社会で日本は23％超えてる

>>313
学歴いいとか言ってるなら、ＯＢ訪問すりゃいい。リクルーターとの接触もな。
白い話も黒い話もかなりの部分を話してくれるから、それをネタにすりゃいい。
「白も黒も全部聞きました。その上でこの面接に来ました」というのが何よりも
武器になる。
英語出来るならそれもわかりやすい形でアピール。そう言う部署で使ってくれと言えばいい。
妙な自己ＰＲなんざ、こっちからしたら本当かどうか判断しようがない。
武器になるのはその場でわかる事実だけ。

>>325
それって何でなの？大手が絞ってるって事？

>>325
それ全体的な採用人数が減ってるだけだよ
上から順に押し出されてるだけで、低学歴が逆転してるわけじゃない

>>315
グッと来たわ
いい事言うね

こんだけ不満あるくせに、
就活反対デモをいざ起こすと、
文句をつけるのがニュー即。
この前も学生がデモしてたのを、リーダーがどうせこのあと大手から内定もらうんだろとか散々バカにしてた。
流石ダブスタ速報

>>318
社会「消費しろ、子供作って育てろ」
労働者「金がない、残業代をくれ」
社会「残業代？甘えんな」

>>321
あれ？日本語理解できないチョン君か？

行動力と根性がないと受験ですら成功しない
↓
行動力があって根性もあるから受験成功（高学歴）したんだったら
就職活動も突破しろカスって言ってんだよｗ

就職活動で失敗して糞な会社入るってことは、
行動力も根性もないってこったｗｗ

東京に大地震きやがれ
滅ぼせ地震

ほんとに優秀な学生は、ほんとに優秀な企業に集まる

昔はマーチでも今の東大レベルだった
昔の東大は、今のスタンフォード、ケンブリッジ

>>335
低学歴のネトウヨ君が就職語ってたのかw

虚しくなんないの？

>>332
若い人がこないって本当なの？今本屋のバイトとかでも
倍率が半端ないんだぜ？正社員で人がこないとかありえないと思うんだが。

おまえら自分でよくわかってると思うけどマジで日本学生はカスばっかだよ

>>333
あの内容のデモを支持する奴がいるかよ失笑もんだったわ

>>341
また一人自虐バカ発見

なにをもって優秀なのか。
定義を全企業提示すべき。

>>325
それは大学全体で見た話
変な学部出てる人とか相性に合わない学部を出て
一般就職するような人もいるからだよ

まだ何もしてません
卒業したらニートデビューが現実化してきました

>>340
就活の様式が変わってしまっているから、
募集の方法が昔と変わらないような企業は
そもそもその企業の存在を学生に知られることなく
終わってしまうんでしょ。
本屋のバイトなんかとりあえず目に付く機会多いから人来るジャン

>>1

この企業の価値観と現実の乖離がヒット商品不在とかの
日本の低迷の根本的要因なんじゃねーの？ｗ

俺の友達に中小がいないのは本当

世界シャア率高い＋高学歴編成とかいう
中小企業はあるけどね。そこらは人気ないんだよなｗ

>>344
「定義？そんなことも自分でわからないやつは雇いません」

>>339
いや普通に就職して4年目のリーマンっすよ＾＾Core30に入る製造業
最近の学生馬鹿ばっかだから、就職失敗するのも当たり前かなーと思ってるだけｗ

>>347
そんな無知を許すほど今のご時世って優しくないと思うけど
生活掛かってるわけじゃん

>>351
100％これだろうな。分かってたけど。

>>340
いや、来てくれないだろうなぁって感じで募集すら出してない
平均年齢30半ばのおっさんばっかの職場だから若い人の発想力とか欲しいんだけどね

優秀な学生は一部の優秀な会社にいく
それ以外の会社はおとなしく普通の学生を普通に取って働き蟻を育成しとけよカス
それにもしかしたらその中に掘り出し物があるかもしれんぞ
企業側がそんなんだからちっとも好転しねーんだよ

>>346
最近は、大卒→NNT→なまぽ、が増えてるらしいな。
今の時代はそれで良いんじゃん？労働環境整うまでジッとするのが勝ち組

>>352
頭良い奴は良いよ
それを取れるだけの魅力がお前の会社にはないんだろう

>>325
年度で説明すると・・・


１９９０〜１９９５＝楽勝。就職難とは言われてたが交通費出るくらい、楽勝

１９９５〜２００２＝地獄。どこの大学でもあぶれる人ばかり。しかもこの世代は世代数多いので苛烈な受験競争の割に報われていない

２００２〜２００６＝普通。不況ではあったがここらになると世代数も減少しているので競争倍率的には決して氷河期ではない

２００６〜２００７＝天国。超好景気。ここで就職できねえとか本物の甘え。人事担当は卒業年度を重視し見抜け（現在２８歳前後）

２００８〜２０１１＝最凶。世界的不況。ゆとりで倍率こそ低いがまず高学歴以外はまさに運のみの世界

>>36
死ねよ文系カス
遊ぶために大学行ってんじゃねーんだよ

会社はほいほい×2説明会やるよな
不景気だからって学生馬鹿にしすぎだろ交通費くらい支給しやがれ

うわぁ絶対採用したくないやつがい〜っぱい

>>353
一人一人にキャパがあるからの。
無知というか、自分に入ってくる情報割くので就活期間というのは終わってしまう。

>>355
そらこないわ

就活デモすんなら就職サイトの説明会予約ブッチ繰り返せばいいのに。
人海戦術使えばかなり効くんじゃないの？アカウント多重に作るのってできないのかな。
ていうか犯罪になるのか？

>>319
OB訪問はする予定だ。ゼミのOB会に出たぐらいで個人的にはまだ一人も会ってなくて焦ってる

＞「白も黒も全部聞きました。その上でこの面接に来ました」というのが何よりも武器になる。
面接では自分のことが聞かれるっていうからその辺おぼつかなくて不安だったけど
当然その業界についてのことも知ってなくちゃダメなんだよなあ。そこも危ないわ
英語はTOEIC800点台ってだけで短期留学もないからアピールにもなんないと思ったけど
簡単な自己紹介ぐらいは英語で言えるようにしてった方がいいのかね

いいかね『床上手な処女』なんぞ存在しないんだ理解しろ

>>344
語学堪能でパソコンの大先生で、
礼儀はわきまえていて空気も読めるが、初対面の人と打ち解けるのも早く、
素直で一切文句を言わず理不尽な命令に反抗もせず、
でも会社が要求した時には最善の提案ができる
そんな奴隷が欲しい

>>358
いやうちの会社は毎年倍率糞高いしｗ　一緒にすんなカス

>>355
募集して無いとこに来る奴おらへんやろｗ

なんつうか人材を育てようという意気込み無いよな

>>364
それいいな。企業にも就活ナビにも迷惑かけれるし。
別に個人で説明会予約してブッチすればいいんじゃないの？
みんながこれをやればいいんだよ

>>368
何っていう会社？

雑用道具としか見てないよね

>>355
そういってHPみて応募してきた奴にわざわざ志望動機聞いて選ぶんだろ？そりゃ来ねえよｗ

いい人材はいい求人サイトにいい金を出してこそ集まる(ｷﾘｯ

>>352
はいはい自称会社員ねw
ネトウヨによくいるわw

>>355
業種によるんじゃない？
あとはバイトで若いの入れて見るとか
接点作らないとガチで今の学生は素通りすると思う
情報に溺れがちだしなぁ。

>>365
> 英語はTOEIC800点台ってだけで短期留学もないからアピールにもなんないと思ったけど
> 簡単な自己紹介ぐらいは英語で言えるようにしてった方がいいのかね

資格があるなら充分。800点台なんてすごいじゃん。
自分の周りで海外駐在経験がある人でもそんなに点数高い人はいない。
すくなくとも製造業なら最強レベルだよ。商社とかは知らんが。

西日本から隠しきれないワープア臭が漂う

「即戦力」って言葉が一人歩きしてる気がする。
そんな凄いスーパーエリートのスーパーマンがほしいって言ってるわけじゃあないだろう。
おまえらが思うよりはハードル下だと思うぞ。
まあ募集数が少ないから篩にかけられるってのは有るだろうけど。

つまり言いにくいけど、ようするにおまえらは競争に負けたんだ。それだけの事だと思う。

>>368
は？自分で言ってるだろ
最近の学生は馬鹿ばっかだって
馬鹿の中でましな奴が来てるんだろ
お前の会社には

>>372
聞くなよ。どうせ曖昧な解答しかしないんだから

おまえどこ中だよ？と同じということにいつ気付くんだ

企業はちょっとでも効率のいい経営しないといけないから
もし使えない社員を採用したら人事担当者の責任になる
だから人事はこうやって新卒に対するハードルを高めて
「今年は使える社員がいないから採用ゼロ。
使えない社員を採るよりはマシだよね」
って事でお茶を濁して責任を回避してるだけだよ
人事担当の奴らは甘い汁を吸うために新卒にその皺寄せをしてるだけ

「AKBって別に可愛くないよね。ワンピースって面白くないよね。
iPodって音質悪いよね。あの店の飯って別に美味しくないよね」
こうやって世の中なんでもかんでも叩いてた方が
「この人はもっと凄い物を知ってるんだ。見る目を持ってるんだ」
って思われる
良い物に対して良いって正当な評価を出すよりも
良い物に対して悪いって辛口な評価を出した方が
バカはありがたがってくれる

社長を含めて上の人間は人事の言葉をそのまま信じるしか無いから
今回のアンケート調査も人事が書いたものをそのまま信じるしか無い

こうやって社会全体で
「最近の若者は能力が足りない」って風潮になる

友達にTOEIC850点持ってるニートがいる
本人曰く「暇だから受けてみたら取れた」らしい

>>372
はぁ〜？それを聞いたところでどうすんの〜？
叩きたいだけだろお前はｗ

つーか、相手が望むレベルを満たせなかったら相手にしないか反省すればいいだけで
相手を叩くっていうのがクソなんだよなｗ

美人でスタイル抜群の女にプロポーズしてフラれたくせに
相手を貶すようなもんだ、男のすることじゃねぇだろｗ

もう育てるって考えも余裕もないし詰んでるやん

>>357
なるほど
そうするわ

手頃な価格でナンボでもスーパーマンは来るけど大体三ヶ月たたずに辞めるよ

金だけで来るスーパーマンってのは日本にはいないんだよね
つまり会社に魅力がなかったんだな

>>383
なにこれ、確かに

好きにしてろ

>>385
なら仕方ない

>>379
誰もそんな話してないぞw
企業が矛盾を自らさらけ出してるからバカにしてるだけだ

>>359
俺大卒だけど就活余裕じゃんｗ院行けばもっといい就職できるかも
院進学決意
不況開始、そしてリーマンショック
就活やばい、マジでうからね。学部の時と企業の対応が全然違うんだけど・・・

ここまでは俺と同じやつはいっぱいいると思う

さらに家の都合で休学して、さらに震災のダブルコンボで中退したからな
まあそんなだけど最近就職できたからみんな諦めんな

>>383
着眼点がいい

>>383
核心を衝いたな
儒教国家の悲劇だ

>>374
というか、そもそも人を募集するということ自体したことないｗ
業績良くて事務所移転して人を増やすって話になってるけど、どうすっかなってのが今の状況
んでどうせ採るなら若い人がいいなって俺が考えてる

>>377
そうなんだ、少しいける気がしてきた。ありがとう
今月中にできるだけOB訪問やること目指して頑張ります
自己PRとかはOBの話聞いてるうちに自然といい解が出せそうだしね

>>383
今朝のディベートスレで同じ話になったな
しったかするには叩けばいい

最近の企業は能力の高い新卒を見出す能力が欠如しているね

>>380
うちの会社に来るような奴は、技術や研究は院卒高学歴で勉強しまくりの連中
事務はリア充や体育会、語学堪能ばっかだよｗ

俺が言ってる「馬鹿ばっか」っていうのは、そこらへんで小学生みたいに
つるんで馬鹿騒ぎしているクソレベルの学生のこと。
そいつらが就職活動失敗して路頭に迷おうが、「当然だろｗ」って思ってるだけだよ〜ん

>>11
大学は職業訓練所でも就職予備校でもないからね笑

最近の流行として、英語力のある学生は就職にかなり強いと思っていい。
今後その色はますます強くなって行く。
ただし英語力＋αがないとダメ。
イングリッシュモンスターみたいなのは英語は出来ても用無し。

>>399
逆手w

>>393
お前は俺か
俺は11院卒だったけど、09学部卒より就職2段階ぐらい厳しかったわw
志望企業が合併してなくなるとか日常茶飯事だったw

中途の枠を広げてくれよ

>>393
なんで院卒って就職不利なんだろうな
俺の友達は筑波→東大院って行ったのにNNTだった。即戦力なのに

良い人材を見抜くのに面接五回も六回もかかるとかどんだけ人事は無能なんだよ。せめて三回までにしろや。

つか、伸びそうな子は若い子でも優しくして押すほうが上手く回る。
若い子が頂点に立たせておこぼれ貰う気質も持たないと、
どんどん衰退するよｗ

>>407
そこまでして失敗するならサイコロでもいいよね

>>75
最近韓国でサムスンがそれやってる
地方大学なのに超倍率高いらしい

一方で完全な就職予備校だから批判もあるみたい

好景気のときなら、こういうときに多少無能でもとるんだよな。
直近だとリーマン前。
で、とんでもない無能でも取ってたのが団塊とそのちょっと下のときとバブルのとき

景気がよければ優秀じゃなくても取る
優秀な学生が少ないというのは言い訳

おめでとうございます

2012年9月卒だが、就活のしの字もしてないわ。
就活する気になれない。
働きたい出世したい金稼ぎたい意欲はあるけど、この風潮、慣習が茶番じみてる。

>>406
バイオ、文系とかだと院卒でも価値無し
つーか専門職行けるかで院いくか決めるべきだと思うよ
俺はクズの自覚あったから電電に行った

>>396
理系なら研究室回ってくれるだけでいっぱい釣れると思う

人の能力なんて面接だけではかれるかよ！（ドンッ

>>406
道と同じで、
毎日、稽古している奴の方が
実践的で優秀なんだよ。

同じ年齢なら、頭の柔らかい時期に２年間働いてきた方を選ぶ。

>>406
日本企業は学部しか見ていないところが多い。
アメリカだと院が何処かが重要なのにね。

>>359
>１９９５〜２００２

そういや、この辺りに就職した上司はみんな良い大学出てるわ。
要するに景気に連動してんだな。

不況の時ほど、賢い奴らがしょうもない仕事して、その分失業者がでると。
単純な話だなｗ

>>406
どんな専攻かにもよるが・・
やっぱりバイオ系は扱ってる会社が少ないから厳しいのはしょうがないよ
需要が少ない分野なら競争は激しくなる

気が狂っとる

12卒理系で最初就活してたけど全然決まらなくて院行くことにしたわ
地方駅弁だけど学部卒よりは話すこともやりたいことも増えるだろうと思って・・・

>>400
努力しない奴が落ちるべきだというのは同意するけど
今年就職できなかったのと同レベルの学生でも数年前は就職できちゃってたんだよ
お前みたいに

>>241
希望の部署に行ける奴なんてほとんどいないしてきとーな配置してるくせに
「質」だとか「基準」だとか笑わせてくれるよな。

企業が育成を放棄したからな
で、教育機関ではカバーしきれないという

とりわけ働くということに関しては日本は昨日の北朝鮮のマスゲームのようなキチガイさを見せてくれる

>>424
＞今年就職できなかったのと同レベルの学生でも数年前は就職できちゃってたんだよ

それがお前の勝手な思い込みなんだよな〜
採用人数枠の話をしてんのか？ならスレタイ読み直せカス

マネジメントとは今ある冷蔵庫の残り物と
スーパーで買い足した物を活用して晩飯を作る事ですよ。
スーパーの品揃えの悪さを愚痴ったり旦那さんの低収入を嘆いたりする前に
冷蔵庫の整理でも始めたらどうですか。野菜が萎びてますよ。

企業「入社１か月でベテラン社員並みの仕事できてコミュ力高くてリーダーシップあって高学歴募集！ただし給料は１９万です＾＾」
新卒「」

>>425
正直、人事は鵜の目鷹の目で人を見てるうちに自分に酔ってくるからな
実際は人事より優秀な人材があぶれてる

学生時代がいくら優秀でも会社入った瞬間クズ化する率考えて雇用しろよ
まあカスが判定するからクズが集まるんだろうけど

会社は一人でも多く人を減らして、その人の仕事を周りに少しずつ振り分けて、でも社員は我慢してやるから、経営者になーんだイケるじゃんって思わせちゃうんだよな。

んでまた人が減って…をここ5年くらい繰り返してるんだけど、本当みんな頑張り過ぎだよ。
経営者もいつ社員が爆発するか試し試しやってんだろうな。

>>429
いまどき、マネジメントかｗｗｗｗｗ
リストラの方便なだけじゃん。

学歴+TOEIC+自己分析+業界分析
これをきちんとやってれば、ほとんどの企業は受かる。
受からない人はどこか問題あると思う

>>431
人事に限ったことじゃないぞ
歳上なら無条件でその傾向に偏る

ていうか仕事がない

何だかんだ言って学歴は大事よ。
宮廷ｿｳｹｲなら、よほど変な奴じゃなけりゃ就職できるだろ。
文句言う前に勉強しろよ。少子化で
俺らの頃より合格し易くなってんだから。

人は足りてないんだな

景気がよくなればみんなが幸せになるんだから何とかしなきゃな。

>>150

何も学んでないという現実
友達数人でそういう話はしてるけど
実際どうなんだろうか…
ゆとりと言われて悔しいけど
結局実行出来ずに脳内妄想だけなんだから
やっぱりゆとりなのかな

>>435
お前が言ってるのって入試で満点取れば絶対受かるってのと同じことじゃね？
問題はそこじゃねーでしょ

つか人事が学生より馬鹿だろうが選ぶ権利はあるだろｗ
単純なことが理解できねぇカスばっかりか

会社経営者が顧問弁護士や会計士を雇うのに
そいつらより優秀な必要あんのかぁ？

人事は項目にそって学生を振るいにかけりゃあいいだけの話だろうがｗ
ほんと学生って頭悪いのが多いのな

>>423
やっちゃったな。俺は二年前それして今内定なし。
仕事の内容と研究内容が合致してなきゃ研究の話なんてあいつら全然興味持たないぞ。
フリーターしながら職探ししてた方がよかったよ。研究は楽しかったけどなｗ

>>428
368 返信：名無しさん＠涙目です。(西日本)[] 投稿日：2011/11/16(水) 19:44:42.54 ID:+ozzaQiP0 [8/11]
>>358
いやうちの会社は毎年倍率糞高いしｗ　一緒にすんなカス

お前がそういう方向に持ってったんだろ

>>1みたいな企業がいると自衛隊の幹部候補生試験だとかは本当に優良物件だよな
学歴に対して拘らず一年近く専門の学校にぶっこんでくれるらしいじゃん
他の公務員でも研修は数ヶ月がいいとこだべ

>>418
実は自分もそう思ってたんだが、会社に入ってみるとそうでも無いこと
がわかったよ。自分の会社では昔の新人はどの部署に行く人間も1年間設計をみっちり
やってから配属されたんだが、5年くらい前からは半分の新人は最初から小型研究プロジェクトを回させて
管理能力を鍛えようという方向に変わったんだ。
そうするとものすごく差が出た。設計の基本をやってた層に比べ、プロジェクト回してた層
が頭やってるチームは軒並み成果を残せない。基本を知らなくてプロジェクトをどうしても
早回しできないんだな。何をするにも一歩遅れてしまう。ＯＪＴで基礎はプロジェクト回してる
うちに身につくだろうという目算だったようだが、見事に当てが外れた。まとまった基礎はどうしても必要なんだな。
企業がわざわざ金出して研修を受けさせるのには、ちゃんと意味があるんだなと理解したよ。

>>445
西日本に触るな
論破したいだけのガキには論破させとけばいい

やっぱりＮＮＴの奴らを見てると何かしらの欠陥があるよ
Ｆランだったり超ブサイクだったり挙動不審だったり
普通の学生なら１０社も回れば２，３社から内定出る

>>444
未だにそれが原因だと思ってるの？そりゃ内定なんてもらえるわけないわ

せっかく雇ったのにJKに精子ぶっかけた挙げ句に
その動画を会社まで特定できるほどの個人情報と一緒にネットにアップされたりしちゃうからね。

>>434
いまどきとか言うけど、その基本中の基本が
出来ている所がどれだけあるかいね。全てはそのベースが揃ってからの話だよね？

>>445
そういう方向ってどういう方向？

お前人にモノ伝えるの下手って言われたことねぇか？

学部で就活失敗したうんこが院に行ったところで硬いうんこになるだけだから

そのうち職歴三年の新卒とかを誰かが作ってくれるさ

>>454
ﾜﾛﾀｗ

これからは優秀な外国人を採用するケースが増えていくわけだけど、ゆとりはどうするの？

>>418
そういうけどそこそこ以上の理系院のやつらって週6終電or泊りとかで研究とか資料作り、ディスカッションずっとやってるんだぜ
ただ３年間豚箱に詰められてコミュ障になるのは事実

>>444
関東限定とかで仕事探すと駄目。
就職だろうが、あるなら研究員、助教、講師だろうが
食いつくべき。研究やりたいなら覚悟必要。

会社を受けて落ちるってことは
「その会社にとってお前は必要ない」っていう単純な理由だから。

でもって、採用予定数に空きがあるのに落ちるってことは
「余裕があってもお前は必要ない」っていう単純な理由だから。


学生に求める基準が高くなってきているとかそういう話じゃねぇからｗｗｗｗｗ

私立文系無い内定の人たち

慶應義塾大学商学部　Ｕさん
「書類選考か一次面接で落ちちゃう状態で最終面接とか行ったことない」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/e/bed4b7c7.jpg

上智大学経済学部　Ｓさん
「時代のせいに出来ない部分も絶対にあると思うんですけど」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/0/b/0ba601c7.jpg

関西大学法学部　　Ｓさん
「正直どないやねんって思っている」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/f/8fe33e01.jpg

関西大学政策創造学部　Ｓさん
「どこの会社でも企業でも厳しいということで・・・」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/3/b3899f46.jpg

関西大学政策創造学部　Ｕさん
「雇用の創出とかを期待したい」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/f/c/fce40d37.jpg

優秀な外国人が果たしてオワコン日本企業にくるのかな…

>>435
最近は性格診断とかわけわかんない適正検査だけで足切りするんだよ
あれふざけてるよな

>>462
優秀かどうかはわからんが、外国人はいっぱいいるな。
いっしょに仕事してる感じだと日本人と変わらんが。

ゆとりジャップなんか使い物にならんしな
TPPでどんどん労働力を入れて日本を元気にしよう

就活茶番だるいっす

>>383
おお
ツイッターで拡散してくるわ

>>443
てめえの方が馬鹿だよ。
社内基準と外部招聘は違うだろ。
求められる基本能力が本人に備わって無いのに
どうやって面接を通して感覚でジャッジすんだよ。

>>462
こないだろうな
ひき逃げブラジル土人みたいなのがわんさかくるだけだろう
バカは自分だけはひき逃げされないと決め込んでるようだけど

>>457
パナソニックは外国人8割、日本人ですら英語力高い人材しか採用しないみたいだね。
他の企業も英語力のある学生を求めるところがますます多くなって来ている。
ゆとりは英語だけは真面目に勉強しとけ。

11卒無職の私はオワコンですか？

12卒NNTのゴミクズです

>>463
適性検査だろ？
お前が落とされたのは、適性検査以前の問題だよ。

>>226
お前のいう通り
そんなやつばっかだわ

育てる気無いんだな
糞ほど迷惑かけて、未だに生きてるだけで邪魔なゴミ世代が採用担当だろ？
今すぐ死んで、新人に入れ替えろ

>>470
それも笑えるな
技術屋なら数式と実験結果で語れるはずだろ

>>461
1~4番目とか清潔感溢れる顔してるからそのうち決まると思うけど5番目糞ﾜﾛﾀ

>>468
＞求められる基本能力が本人に備わって無いのに

馬鹿はテメェだろｗ
どういう理論で学生＞＞＞＞人事と判断してんだカスが。

新卒の学生が、職歴重ねた人事より上のわけねーだろゴミカス
人事が見るのは「その業種（職種）に必要なスキルを持っているか」なんだから、
人事の方がその点において優秀に決まってるじゃねぇか

それとも高学歴で語学堪能であれば実務経験なくても
無条件で優秀とでも思い込んでんのか？

その発想、やっぱ学生だわｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちゃんと学生時代頑張って大卒限定の国家資格とか持ってる人は不況とか関係なく就職できてるのにね

>>475
団塊？
発想が昭和のまま。
もう、そういう時代じゃないから。
世界がグローバル化しすぎたんだよ。

12卒でNNTだよ　中小数社受けても落ちた　がはは

ゆとり男は殆ど接点ないから知らんが、
本当にぬるい実家暮らしで学生なのに小遣い稼ぎにくるゆとり女は沢山キャバで見たが、
あんなやる気もない頭も悪い気遣いすら出来ない今のぬるいゆとり女連中なんて
企業が採用できるわけないだろｗ


まだ、10年前はまだ大勢居た、地方出でやる気もあり頭の回転も早かった、
今30代前半あたりの当時の専業キャバ嬢のが使えたって。

>>476
技術屋で英語できない人いるのか

俺の友達21なんだけど、生活保護もらってるって聞いて吹いた
その金で女家に呼んでて泣いた
縁切ったほうがいいかな？

米だと新卒であっても仕事を教えてくれなんて言おうものなら
違約金払わせられて辞めさせられるマジキチぶり

育てる気がないってか育てる力がないんだろ。それを学生のせいにして即戦力即戦力いうんだからどうしようもない。
現在力をつけてる企業の多くが数年前の不況にも関わらず採用数増やした事実を知らんのか。

>>482
お前なんの話してんだよw

>>483
論文読むのと書くぐらいならできるが話すのはちょっと無理、聞く専用ならできなくわない。

>>484
勝手にしろや
自分のことくらい自分で決めろくそガキ

>>483
技術屋は英語力ないやつ多いよ
理工系が一番英語できない。

配属された職場での最初の挨拶で
「僕は褒められて伸びるタイプなので、いっぱい褒めてください」
なんて言う新入社員をみて
「あ〜、これがゆとりかぁ・・・」と実感した

優秀なやつが少ないからって理由にしとけば自分が叩かれることないからな

大学にも責任あるだろ
一般入試通過してない馬鹿を半数以上入学させてそれをポンポン卒業させてるんだから
大学名で安心して採ってたのに質が落ちたら採らなくなるだろ
新卒の信用を潰した大学の責任は如何に

>>486
一流企業は研修も福利厚生もしっかりしてまっせｗｗｗ

そうやって何でもかんでも学生にしてりゃいいさ

企業は人だからな。
人材育てようとしない会社は終わるだろ。

>>490
読めるけど話せない、が大半だろうな

>>470
そのわりにパナの業績は…

>>490
理工系である程度研究したり知識得ようと思ったら英語ないと話にならないんだけどなあ

>>444
何の研究か知らないけど、化学系なら研究内容は薄っぺらくていいからどんな分析機器つかってたか強調してみ
使って無かろうと知識あれば使ってたって言えばおｋ
俺はSEM、TEM、XRD、XPS、蛍光X線、放射線の扱い、微粒子、薄膜の分析ならなんでも！
って言うようになってからうまく回るようになったよ

>>499
日立東芝あたりはTOEICで400点〜500点だぞ

>>494
売り上げ一兆くらいのメーカーに勤めてるけど
育てるってのは研修いっぱい受けさせるのとは
またちがうんだよなあ・・・

うちの人事も分けわからん研修とかオナニーしてるけど

会社が学生に求めるレベルがどう変遷したか数値で表せない以上世代間の叩き合いとか無駄

>>497
自分の専門分野は読めても、ちょっと外れると全然読めないって人が多い。
TOEICでもTOEFLでも理工系は一番点数低い。

>>410
大学は就職予備校じゃないのか？
学問のために大学行く奴がどれだけいる？

>>478
うちの課のダメ新人を採った責任取ってくださいよ

>>410
日本でもトヨタがやってるよ

>>502
＞育てるってのは研修いっぱい受けさせるのとはまたちがうんだよなあ・・・

OJTとかフォロー研修以外に何だろうね

あれか？先輩が親身になって中長期的に指導とかそういう抽象的な概念か？

数年後・・・
企業「なんで今の20代は消費しないんだ！昔の若者はもっと〜」

>>504
それどこで見れる？

大学行く意味ないなもう

>>499
全然そんなことない。ＴＯＥＩＣの点数で新人に負けてるとかザラ。
論文も必死こいて読んでるようなやつらばかり。それでも勝っちゃうん
だからしょうがない。

>>506
受けたやつの中で一番マシだったのがそいつだったんじゃねぇのｗ
人員配置の問題で取らざるを得なかったとｗ

>>507
大きくなってから叩き込めるのは小手先のことだけなのに
下地は小さな頃しか作れない
何が言いたいかというと企業幼稚園を作れ

>>118
今の中間管理職が学生の頃のトレンディドラマ（）見てそう思った
お花畑過ぎてこんなんばっかりだったのかと本気でビビった

エリートはナマポ

>>510
TOEICを受験したときに会社ごとの平均点一覧が配られた気がする

>>508
基本はＯＪＴだと思う。
ただそこで周りがケアするかどうかだな
ちょっと使えないとすぐ地方飛ばすとか
ありえない

優秀な学生は士業になるか官僚、公務員になるのが原因

使えねー新卒よりやる気ある20〜30代の方が使える現実

新卒採用を継続して増やしてた企業が結果として伸びたなんて話はついぞ聞いた事ないが。
その間、業績が伸びてた一部の企業には新卒を採り続けたという逆の話ならあった気もするがｗ

むしろ昔からの流れの人事システム壊したくない組織が新卒採用にこだわってたが、
業績もやばくなり、あえなく新卒重視を放棄するという合理的行動に出たという流れはあるが。


ま、そもそも当たり前のように即戦力しか採らず、そんなの新卒から探すなんてアホ臭いわけで、
結果として、20代すら殆ど居ない転職組だらけの外資に居る俺には
日本の大手の人事のやり方はわかりませんし理解出来ませんがｗ

>>517
少なくともＴＯＥＩＣの主催側がそんなの
配布はしたりしてないがｗ？

>>504
自分の分野の論文だと同じ単語しか出てこないしなあ
納得できるｗ
しかも研究論文って文法いい加減なやつがあったりするし

>>514
食い扶持減らしの丁稚奉公、つまり江戸時代が人材育成最強ってことですね

>>510
http://www.toeic.or.jp/toeic/pdf/data/DAA2010.pdf

まっさらな学生でいいじゃねーか
企業で育成しようぜ

うちの会社女性社員とるっていってすげーやる気ある奴来たのに
うちの会社の手に余りそうとか理由で切ってたなｗ

>>461
一番下老け過ぎワロタ

>>4
結局何年が最高なの？

05年であってる？

正直割と即戦力で就職した高卒の俺からすれば役に立たないくせに新卒で
無能のくせに就職できて、その上きちんと教育してもらうのが
当然の権利みたいに言ってる大卒が理解できない。

>>530
高卒で即戦力になれる業界って飲食とか？

質が不満
どっちかと言うと社内に大量に生息してるだろ？

つか優秀でも何でも即戦力ってのはあり得ないってｗ
企業もそれはよくわかってる

企業がいう即戦力っていうのは言い換えると
「実務をさせても何とかこなせる最低限の能力」ってこった。

>>531
IT。

↑ここまで高卒の妬み

最初から使える新人なんていないのに今の社会は最初から使えることを前提に話を進めやがる

偉そうで高圧的なのがとりえの知った風な人事がいるな
企業の看板がなけりゃ何もできないただの社畜がデカイこと言うわ
日本企業の内定なんて茶番の上に成り立ってんだからな

>>534
ＩＴ業界って大卒と高卒でやる仕事同じなんか

>>534
その理解できない世界があるってこったな。どうしても会社の金をふんだんに使った
実戦経験が無いと通用しない世界がある。
自分からすると通用してしまうような世界で商売が成り立ってしまうことの方が
不思議かも知れない。

>>536
でも最初から使えないなら新卒なんか取る意味ないんじゃ？
最初使えないならいつ使えるようになるの？
どうせそのころがきても転職するでしょ

>>536
大原　大原　本気になったら

質が欲しいなら新卒採用止めろよ

えへへ…
中年になっても戦力なれなくてｻｰｻﾝｗ

優秀な新卒を採用するのは当たり前だと思うけど、
今いる社員よりレベルの高いことを新卒に求めてる企業は酷いと思うぜ。
身近な例で言えば武田製薬のTOEIC730を足きりに使うってやつ。
知人に数名、武田に勤めてるのがいるが
何年か前にTOEICの点数を聞いた時、700点はおろか600点も危なかったぞ…

TOEIC730点というレベルはそれほど高くないが
今勤めてる社員ですらクリア出来てない状況で
新卒にそれ以上のものを求めるのは酷だろ…。

>>527
女はズッ婚バッ婚して休職or辞めるから不要。派遣でおk

優秀な人材になるように育てるもんだろ
最初からスーパーマン期待するとか頭おかしいんじゃねーのか
採るほうもゆとってんな、嫌なら経験者だけ採れ

既卒はゴミだぞ
新卒で就活しろよ
せめて新卒で妥協してでも内定もらって1年勤めながら就活でいい
既卒になるとゴミ
マジでどこも雇ってくれんぞ

>>538
同じっつーか仕事ふられるのは実力できまるだろ。働く時に学歴見るやつなんかいない。

>>520
企業は使える20代より使えないゆとりを採用する現実

>>530
雑巾代わりの高卒の分際で会社の将来を担う大卒様と同等の権利が得られると思うなよ

>>544
それは目線が違うんじゃないか？「酷」って何の意味も無いただの感想であって、
それでも人が集まるんであれば全く問題無い。
足キリすることで、悪くとも集まるのが今までの人材と変わらないレベルなのであれば、
採用コストを抑えられるというメリットも出る。
自分とこもそうだが、大企業ってけっこうこういう実験的な採用をやったり、研修内容
を年度で変えたりすることがあるんよ。それもひとえに儲けるためだからね。

>>505
そりゃ大多数はそうだけどサムスンに入るのなんて国の上位5%とかの人材よ？
優秀な人材にそれはどうなん、ってことみたい

>>527
正しい選択だろ

>>548
即戦力と言ってもいろいろある。
「明日から君は常務ね」なのか「このコード書いといて」なのか
「便所掃除しといて」なのか。どれも即戦力には変わりない。
より上位になるほど、教育がないとどうしても立ちゆかなくなる。
これは経験を積めば自ずとわかってくる。

優秀なんだったら大学のうちに資格でもとりゃあいいのにね

口先だけ優秀ぶってるゆとり学生は実務で本当に邪魔
マーケティングがどうとか語る前に注文取ってこいよゴミカス

バブル全盛期で入社した奴らが今の受験者の面接相手をしている現実

死ねよ

選り好みするなよ
選ばなきゃ人材なんていくらでもいるでしょ

結構コミュ力。

>>548
ＩＴ業界の仕事って専門学んでない人でもできるの？俺の分野だとお話にならないんだけど

>>554
普通そうだよね

>>550
信じられないと思うが院卒が下につく場合もあるわけで。会社の将来なんて担いたくないな。間違いなくつまらないしごとでしょ。

>>559
最初にやらされるのは評価とかデータ作成だね。

馬鹿でもカスでも、たまたま立場が新卒だから優遇して採用し、
企業組織から逃がさず囲い込み、帰属心と忠誠心を持つ立派な社畜に育て上げる。
しかも、それが成長過程の企業で結果として組織も大きく育ったりした。


・・・こんなのたまたま冷戦下で競争相手も少なかったし、
田舎から若者を都会まで連れ出してこない高度成長期や安定成長期の日本だから出来ただけなのに、
新卒ってだけで、営利企業に優先的雇われるのが当たり前なんてぬるい思考してるゆとりは居ないよな？

今や、成長期に入ったシナですら若年労働力余ってるし、
そもそも日本以外じゃ、スキルも何もないガキな失業率こそ高いのなんて当たり前。

甘えんなｗ

こんな状況を見てるとTPPに参加して終わらせた方が良いのかもしれない…

>>550
いきがってる大卒エリートさん必死ですね

日本の中でも特に優秀な層を集めた東電やオリンパスがあのざまですもんね

ゆとりって　ママにお受験とかさせられまくってるけど
企業では役に立たなさそうだもんね・・

中国人のが優秀そうだ

>>559
いや専門性のある人を求めてさらに伸ばすのは異論ないよ。

業務知識も持たない口だけ開けてエサを待つうんこどもが企業に毎年押し寄せて就職できなければ社会のせいにしたりして被害者ヅラが見苦しすぎると思うだけ。

>>566
日本の高学歴とか自分が儲けることしか考えてないからな

死ぬ気で働くから高卒で就職できるところ教えろ

会社が潰れまくった方が調整が上手くいきそうだね

育てる気がないのかよ

>>570
福島第一

>>570
自動車工場
待遇いいぞ

Fランや高専とか専門に行くやつは、どういう意図があるんだろう
就職先がないのがわかってないのかな？
それならソルジャー要因の高卒のがましだろ

断ち切れる技術

>>561
本当なら想像絶する業界だな
中小企業だからこそ起こりうる現象だと思っとくわ

この手のスレで
「育てろよ」とか「企業には育てる義務がある」とか「即戦力とかふざけるな」とか

女の腐ったようなことをグチャグチャぬかすチンカスは一生底辺だろうね

>>575
高専は下手な大学より優秀な人多いよ

あ

この手のスレで偉そうにご高説垂れてる輩ほど現実じゃろくでもない存在なのは間違いない

>>577
毎日技術情報集めて実践して英語読んでたまに他人と楽しくお話して適当なExcel資料作れば済むんだから楽だよ。

>>575
学科と能力によるとしか言えない
専門でも一般的優良企業に十分入れます

採用する側だけど馬鹿な大卒がどれだけ頭悪いか知ってるの？
高卒で就職した香具師が上司や先輩から４年間鍛えられて、
今では重要な戦力になって昇給もしてるのに、
同じ時間をひたすら遊んでるだけの毎日だったんだよ。

即戦力とか採用側のご都合主義でしかない、もし人事がそんなこと言ってたらそいつらクビニしろ

>>584
そりゃ優秀な人がお前さんの会社受けないってだけの話でなく？

>>579
高専の奴が同級生にいるけど
いまの高専って大学に編入する養成所みたいな感じになってるんだと
半数の高専生が大学に編入していくみたい

もう企業が専門学校みたいなのつくれば

>>582
なんだ、俺かｗ

>>584
それだと、高卒の就職率が大卒のそれよりもはるかに低いことを説明できないんじゃないの？

>>561
責任感の無い高卒に時間と人を割いて教育することは無駄だとお前自身が証明してるじゃん

>>401
文学部とか理学部とか、学ぶことが最終目標になっちゃってるのもどうかと。
学びもせずに遊びふけるのはもっとよくないと思うけど
そういうやつの方が就職は早く決まったりするんだよな、、、

>>590
よう、バカ

人事が言う“即戦力”ってのを、総合職の最前線で今日から活躍できる能力だと思っちゃったの？
雑用のことだよ。
雑用さえできない奴いるんだから。

>>584
いまどき香具師ってｗｗｗｗｗ
時代遅れ。つかえねーおっさんｗｗｗｗ
情報収集力が低過ぎるよ

優秀な学生が足りないって事はこの国の教育が糞ってこと
それか上がガラパゴスってことか

>>584
でも生涯賃金計算したら大卒の方が高卒より上なんだろ？

>>586
そりゃ優秀なのはいるよ。
ギャップが激しいってこと。

育てる気が無いケチな巨人軍みたい

>>578
理系の一部以外は大学で勉学に励めば励むほど企業の求める即戦力から離れる気がするんだが
お前は大学は完全に就職予備校化するべきだと思ってるの？

最近の学生は優秀だから
ほっといても大丈夫でしょ
無理に採用する必要はないな

>>596
教育内容と企業側の欲しい人材のミスマッチなんてもうずっと言われてるよ

ゆっとゆとにゆとってるゆとりにはわからんだろうけど
あきらかにゆとりおーらってのがあるんだよ

優良企業だと新卒を採用しない所か大卒の初任給が上がってる現実
無能企業は現実を見ようね

マーチより下の大学でも地方の中小くらいだったらそれほど苦労しないよな？

本当に即戦力がほしけりゃ他社からヘッドハンティングしてこいよ。
新卒にそれを求めるな

>>603
なるほど、お前の書き込み見て分かったわ。

企業が採用を嫌って自社製品の売り上げを落としている事に気付かないんだよな
自らの首を絞めるアホ企業達

>>578
どっちかっつーと、それは中の人の声だと思う。
基本が抜けてて思うようにプロジェクト引っ張れなかったとか、
誰もが経験してるだろうし。
まとまったことを教えとくといいことがあるってのは、みんな
実感してることだと思うぜ。

>>597
生涯賃金は個人の能力次第。
最初から大卒だから高卒より昇給するって決まってるわけじゃない。
統計とったら大卒の方が上だから、大卒で就職すればいっぱいもらえるだろうって間違い。
それじゃ、世田谷区民の方が足立区民より平均年収が高いから、世田谷区へ引越せば年収増えると思う？
でも大卒で馬鹿な奴と高卒でもよくやつ比べたら明らかに高卒の方が昇給するね。

>>598
それをちゃんと選別するのが人事の仕事じゃないの？

>>611
選別するために採用試験とか面接とかしてる。

>>570
公務員

ぶっちゃけ大学行くよりなりたい職の専門学校に行った方が捗るんでしょ？

OJTの時間も余裕もないんだよな。

>>603
このスレで無能丸出しなのって静岡県ばかりだね

>>610
お前あほだなー、年収多いから世田谷区に住めるんだよばーか

国も企業も腐ってるとかオワコンすぎだろ日本

>>614
専門行く場合は独占資格とかある場合だけで、
そのまま業界入れるなら直接行かないとうんこ扱いされないのかな、って思う

>>617
だから世田谷区民の方が足立区民より平均年収が高いから、世田谷区へ引越せば年収増えるって理屈にはならないだろ？

>>618
国も企業も腐っていない国って、どこ？

学卒お断りが多い技術職に高卒雇ってる企業って中小企業っていうか○○工場みたいなレベルじゃないの

>>617
お前みたいな受け答えしかできない大卒が多くなってるって話だろｗ

>>581
だよね、自称大企業の人事さんとかね
現実じゃ競争からあぶれた窓際でしょう

新卒でこの状況じゃ中途はもっと厳しいのかよ
もう人生詰んだわ

大概の奴らは凡人なんだから会社が育てないでどうする。
１年目から清原みたいに活躍できる奴なんかおらんぞ。

>>622
１万人以上の会社で技術職に高卒いたの知ってるよ。
ただしそいつの能力は並みの大卒以上の一流だからな。
世の中能力次第。

>>620
なにいってんのコイツwホント馬鹿

>>623
お前が、強引且つ一方的に捲くし立てているだけじゃん。
協調性が無さ過ぎだよ。

優秀な「学生」なんかいるわけないｗ

>>627
それいつの話？大手企業ってそもそも枠なくね　下請けや工場ならわかるけど

極一部の優秀な高卒だけを抽出して一部の使えない大卒をけなすアホが毎回現れるよね
平均ってものを知らないのか馬鹿共は

>>628
おまえ採用されないだろｗ

やっぱ何だかんだ体育会系がハズレ少ないな
自分の殻を一回壊してもらった経験がある奴は自分を捨てられるってのが大きいわ
自意識でパンパンに膨らんでるような奴は何しろこっちの指示や指導を受け付けない
やらない理由やできないいいわけばかり探そうとするからどうやっても伸びない

>>627
ミクロで見たら天井が無くなるから意味がなくね？田中角栄みたいなのも
いるわけだし。
こういうのは平均や中央値の評価で語るものだと思うよ。

>>626
余裕のないところは凡人とってもしょうがないよね。余裕のあるところで育ったできる凡人を転職で引き入れるべき。

>>602
しかもミスマッチなんていう大層なレベルですらなくて、
オタが言うところの「空からボクちんにベタぼれで何でも言うことを聞いてくれて美人で素直でスタイルがよくて処女な美少女が落ちてこないかな」
レベルの願望振り回してるだけだもんな。

無能な味方は有能な敵より恐ろしいからな。

戦力がそろわないからって、バカやマヌケを加えることは最悪の決断。
バカやマヌケを加えるぐらいなら、精鋭のまま少人数で突撃したほうがいい。

いいじゃん、雇わなければ良質な既卒派遣くんが増えるんだから

>>631
俺が知ってる人は今の話ではない。
今は会社辞めて自分で会社経営してる。

普通新卒で枠は無いけど、会社に入ってからできるやつは希望に沿った部署へ配属になると思うけど。

>>611
面接は人事だけじゃなく部門の課長や部長、企業によっては役員がやっているけど
そいつらが見抜けないだけ
印象だけで採用しているからこうなる

>>578
レスの回数が必死さを表してるなお前

>>584
それなら、何で無駄に新卒採用なんてやってんの？
人材紹介の連中使って人材集めりゃいいだけなのに。
４年も遊んでたアホ１０人雇うぐらいなら、
金積んでどっかから使えそうなの1人引っ張ってきた方がマシでしょうに・・・

あ、アホなゆとりをボランティアで拾ってやるのは会社の方針っすか、サーセンｗｗｗ

>>633
高年収＝世田谷×
高年収→世田谷○

>>627
今の５０代くらいだと高卒技術者は割と普通
ソースは俺の親父、工場じゃなくて普通にホワイトだよ

>>643
４年間遊んでただけのアホでも応募してきて会うことはあるが、採用はしません。

>>640
転職でもそうなるね。
学歴でダンピングされても実力あれば転職すりゃいい感じに迎えてくれる。

大学の質なんか全然変わってないのに企業の要求レベルだけは上がってく
何がやりたいんだこの国は

志望動機ってのがわからん
よっぽどオンリーワン企業じゃない限りその企業じゃなきゃいけない理由なんてない。

そんなの採用側も学生側もわかりきってるのに何で聞くんだ？おまけに説明会前に書かせるとか説明会もないとかどうなんだ。選考受けて変わるもんだろそんなん

>>640
その機会を一瞬でも高卒に与えてること自体が疑問
高卒にちょっとやってみる？って展開になるのかまず

>>645
なるほど、昔はそういうケースがあって今は無いってことか。
どうしてそうなったのか？
やっぱり新卒のレベルが下がってるってこととちがうの。

日大
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2270023.jpg

秋田国際教養大学
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2270028.jpg

>>626
何で大学がそだてないんだよ？
何のための大学だよ。

採用担当者が実務をやったことがないというブラックジョークw

うちの会社インド人が数人入ってきたわ

頭のいい経営者は自分の会社を大きくするという夢が社員も抱いている夢とは思わない
割り切って人を使えるから効率もいいし万人が付いていこうと思う
頭の悪い経営者はここが踏ん張りどころだとか今は我慢してくれとか社員の気持ちを把握出来てない
だから社員のモチベーションも下がるし優秀な人は抜けていく

そりゃゆとりなんか使えるわけねーだろ。

悔しかったら５年早く生まれろってんだ。

>>648
単に余裕ないだけでしょ。
隣近所が内紛やめたせいで相対的に地位が落ちて世界の資源を独占しづらくなったからさょ。

>>648
昭和の頃のPanasonic
「田舎から集団就職OK」「英語読めないボンクラでも総合職採用OK」

今のPanasonic
「田舎からの集団就職なんぞいらん」「学生時代の成績がいいのは当たり前、一流大学卒当たり前、その上で英語ペラペラじゃないと新卒採用してやんねーから」


まぁ、グローバル競争がそんだけ厳しくなったってことだろう・・・

>>650
まぁ具体的にどういういきさつがあったかまでは知らんけど、
その人は何かのチャンスをものにしたってことだろうな。

>>606
君も何様なの？

会社の利益の最大化の為にどこの営利企業がどんな採用方針取ろうが自由なはずだがｗ

>>651
・専門性が高くなった
・それを踏まえてより高度な教育を受けた人材が豊富になった

真逆だと思う

>>653
大学はその昔学生の青田買いヤメロって企業に言ってたからな。
はなから育てる気なんてないです

優秀な奴が入っても企業の体質が古いと
すぐに腐っちゃうよね

>>651
残念な話だが、今は大卒が当たり前で割合も非常に多いので
高卒者のレベルが相対的に落ちてしまってる。
常識のないＤＱＮが混じってる割合が全然違う。
何か特殊な事情がない限りは「大学もいけない人」ってことに
なってしまってる。そっから人材をすくい上げるのは並大抵じゃない。

4年間をドブポイしただけの無力なガキが初任給20万で会社に歓迎される
そんな幸福な時代はとっくに去ったと認識しろ
そしてこれからさらに状況は悪くなると知れ
何のスキルもねえガキなんか中国じゃ時給いくらで働いてると思ってる
まだまだ日本人は恵まれてる、グローバルな視点から見れば、それはもう不当なほどに

>>657
頭悪い発言だなあ、生まれ年だけがとりえってやつか
いや、一億の精子から選ばれた自負か

>>661
それで見つかったか？即戦力様は

何だかんだで欠けた世代は穴埋めすんじゃないか？
40代に新人教育させるつもりか？

>>651
単純に大学への進学率が上がったけ

＞学生時代の成績がいいのは当たり前、一流大学卒当たり前、その上で英語ペラペラじゃないと新卒採用してやんねーから

これで奈落の底に差し掛かっているのが現状なんだろ
こういう一面しか見てない採用だとね

>>668
そもそも「我々は即戦力しか相手にしません」なんて明言してる会社って
少数派じゃないの？

>>608
何をどう勘違いしてるか知らんが、
消費方面の需要減に関しては、結局、飽食と言っていいレベルに先進社会では
豊かになってしまい満たされてるから消費を喚起できなくなったからなんだが。


少なくとも、あまりにも使えなさそうなゆとりを雇わないから消費が落ちるわけじゃないんだが(笑)

>>671
っていうか、一流大学上位は使える人材ばかりだろ。
大学内で下位の連中は使えないけど。

>>658
そりゃそうだろうけど
だったら大学を何とかしようって方向に行かないのが救いがねーよな

>>667
ん？　使えるか使えないかの話をしてるんだが。
生まれ年はそれを決めるファクターでしかないって言ってるんだが、
さすがにゆとりは頭が悪いなｗ

まあそうファビョらずに、ポケモンカレーでも食って早く寝ろよｗ

賢いかどうかは個人差があるけど、いまの学生の方が昔よりしっかりしてることは確か。

>>658
>>666

言ってみれば、そういうことなんだよなぁ。「隣が本気出した」。結局はコレに尽きる。
冷戦時代の頃、あるいは戦後の影響がまだしばらく残っててアジアの新興国のキャッチアップに
弾みがついてなかったころは、日本はアジア「唯一」の先進国ってことで、いろんな意味で無双できた。

シンガポールや台湾が発展してきたあたりでは、まだそれでも許せたが、冷戦も終わり、
中国が社会主義を実質上ポイ捨てして、資本主義の良さを認めたあたりから、事情が激烈に
変化してきた。
近隣諸国の連中が、グレードアップして、彼らも欧米化とキャッチアップの体制が整い始めた
ってこと、そこに尽きる。

昔は、昭和の頃は、台湾や韓国や中国なんぞ、話にすらならなかった。
日本だけが、アジアで唯一、ほどほどに欧米化してるといってよかった。
ところが今は、弱電は台湾のほうがむしろ優勢（HTCやASUS見ればわかる）、
韓国も見ての通りサムスンやLGのようなグローバル企業を送り出してきて、
中国企業も、徐々にそのシェアを伸ばし始めてる。資本主義における闘争に
連中も慣れ始めた。

こうなってくると、話が全く今までと違ってくる。
俺らは、単に今までは敵失で儲けてただけ。それができなくなった。だからしんどい。

>>76
外銀が正にそうだな
収入がずば抜けていいから
日本トップクラスの大学の中で
トップの連中が毎年入社する

転職したいがロクな求人が無くて泣ける

>>676
おまえ今まで何か話してたか？
何鼻息荒くしてんだよ、痛いとこ突かれたか加齢臭

>>681
NNTがそんなに悔しかったのかお前ｗ
こんあんところでくだまいてても、お前の能力は上がらないぞｗ？

池沼は池沼らしくあうあうあ〜とはほざいてろよ糞虫ｗ

>>674
三流大卒理系だけど
本来は使えない下位連中でも好景気ってだけで喜んで採っている企業が多いYO

>>673
給与水準が同じでそれなら分かるがダダ下がりだから

なんだかんだ言って有名大学出てる人は頭良いよ。
文章化されてるルールなら自力で探し出してくるし
思考が並列だから、一瞬でいろんなこと判断するし。
ただ最初の一年は流れなんかを把握させるために
上が付き合わなきゃいかんでしょ。

>>653
企業が必要とするのって具体的になんなのさ
具体的に数字とかで客観的に判断できる能力であるの？

んでそれって履歴書とESと面接で判断できるもんなの？

本当にゆとってんのは企業の方じゃねーの

なんか最近は企業があからさまに調子に乗ってきてるな
はっきり言って３０代の俺の代より今の若い子のほうがいろいろ使えるだろ
どんだけ高スペック求めてるんだよ

>>682
自分の言葉で語れよ底辺
いつ俺が内定無いと言ったよ？そんなに頭悪いことが暴露たのが悔しかったか

自前で育てる気ないなら潰れてしまえ

>>675
大学は学問のためのところだから今のまんまでいいんじゃね。
ただ学問究める気ない子が大学行く必要はない。ただの年取ったゴミになるだけ。
低偏差値の大学と学科は要らん。若い子にノイズ載せてるだけ。

仕事のための学校ならドイツみたいに職人コース作ればいいけど日本なら絶対失敗する。
専門学校は、、、

俺は企業も学生も努力してるとは思う。ただ、競争環境が悪化した。
自分と同じかそうでなくとも自分に脅威を十分に与えられる程度には
実力のあるライバルが、後発でどんどんと参入し始めるという意味において。

昔ほど、餌場でエサをとるのがラクじゃなくなった。敵が強くなってきた。

>>687
わりと真面目にそうだよ。

>>689
もういいよお前、いくらゆとってるとはいえ頭悪すぎ。
教育が薄かったせいもあるが、それ以上に素養がない。
平たく言うと、地頭が悪い。

あとはせいぜい、飼ってるハムスターでも相手に喋ってなｗ
人間と話すのは、まだ早い。

大して魅力もねえ原石なんか誰が磨くんだよばーかｗｗｗ
この世は就職できたもの勝ち
雑魚は一生吠えてろ

サラリーマン２年やってるけど、優秀な人材＝社畜なんだろうな

実際リーマン以降大変なことになってるからな
俺も一年失職して工事現場のガードマンの日雇いやってた
ＩＴのエンジニア(小さい会社の社長も)、TVの構成作家やスタッフ、その他20代〜50代までの面々
新卒が割りを食うのも不思議じゃない

>>461
上智のやつはすぐきまるだろな

景気の良し悪しで人生決まり過ぎだろwwwwww

>>694
ゆとりと言えば勝った気になってないで少しは危機感持てよ
お前の発言はブーメランなんだよ、基本浅いし所詮他人の受け売りなんだよ
精々うだつの上がらない人生を送ってね

>>697
だって６０すぎたじいじが会社に残ってるんだもの。
それを国がバックアップしてるし。

>>699
生まれも左右する

>>699
いや、二度と好景気が望めないんだし。
国家衰退とみなすべし。
民主党政権に感謝しな。
ていうか、この情勢下で、どうやったら好景気になるんだよ？
これからは一方的に落ちていくだけだろ。

>>691
学問のためなら大学の数1/10ぐらいでもいいだろ。

>ただ学問究める気ない子が大学行く必要はない。ただの年取ったゴミになるだけ。
>低偏差値の大学と学科は要らん。若い子にノイズ載せてるだけ。
今の大学9割がこんなのだろ・・

グローバル化ってなんだよ
ほとんどアメリカが作ったルールに沿ってるだけじゃないの？
市場は拡大するかもしれないけど闘えない土俵で無理すんなよ、と思う学生の意見がこちら

>>704
親世代の大学信仰みたいなのもまた凄いのよ。

>>701
年金支給の絡みだろうけど、こんなのやってるしな。もうどうしようもねーわ

定年引上げ等奨励金（70歳まで働ける企業奨励金）
http://www.jeed.or.jp/elderly/employer/subsidy/subsidy30-2.html

俺の研究室も半分しか決まってないなあ・・・。
俺は決まったけど就活でうつ状態になっちゃったから今休養してるわ。
治らなければ留年か・・・。

新卒だけど机が汚すぎて怒られてるお
直す気ないお

>>708
何とか今年卒業しろ。
来年また内定が取れると思うな！

>>705
いや、必然の流れだよ。
物や情報の流通の障壁がなくなってきてるのはどうしようもない。

今更鎖国でもするか？

>>117
そうなんですか、
だからGoogle入っただけで
鼻が伸びてるのか

工学部の機電ってＦﾗﾝでも就職余裕って本当ですか？教えて下さい

>>713
余裕
千葉何とか大学っていう所の知り合いは無事就職出来てた

選り好みするなよ
雇用契約は対等であるべきなのに国が無能だからこうなる

>>713
東北私立工学部は半分ぐらいしか決まってないな。
東京とかならまた違うんだろうけど。

結局社会情勢がどうのといっても企業が金払いたくなる人材かどうかが全て。
本当にシンプルだよ。就職できない子って寂れた商店街に似ている。

いま大学2年生なんだが、英語は習得しといたほうがいいよな
ほかにするべきことってある？

>>705
どうしてそう被害妄想をするかな
アメリカ発以外のグローバルスタンダードなんていくらでもあるだろ？

最後に何か質問はありませんか？
は特に無いなら奨学金のことアピールしろ。
奨学金借りてるから働かないといけないんですと必死な感じを出して苦労話すれば
最終面接のじじいさん共には効果抜群だぞ。

googleでもエンジニアいるでしょ

東大の情報系トップ層はみんなgoogleに
青田買いされたとかいうのは有名な話

どうせみんな就職ゴールだと思ってんだろ
そんなやつらいらないんだよ

>>718
TOEICと自動車免許はどこ行っても有利になる。
公認会計士や国家資格も必要であれば取る。
バイトやサークルはそれほど重要じゃない。

新卒既卒問わずとりあえず非正規で大量に入れて使えるやつは社員にして
それ以外はどんどん切っていけばいいだろうに
面接だけで社員にするよりそっちのがいいだろ

名伯楽はそういないよ

なんでも求めすぎ
利益追求マシーンが欲しいんじゃないの？
なんでも屋が欲しかったら部署分ける必要ないだろ

優秀な学生が仮にいないなら
体育会系をとっておけばいい
社会人に頭の良さは当然求められるが
それ以上に体力が必要不可欠になる
だからいい人材がいなければ
有名大でずっとスポーツやってた奴らを採用しろ
異論は一切認めない

優秀な人間を選んで雇ったのに使えないとかほざく人事が居るけど
自分の目がフシアナだって何時になったら気づくのかな？

>>728
ほざくのは人事じゃなくて同じ部署の先輩社員（）、人事は変な奴入れたら首だもん必死だわ

でも完璧超人がきたとしても雑魚新人と同じ扱い同じ仕事させるんだろ？

>>703
今の不景気が民主党だけのせいだったら苦労しないよ
これまで溜まりに溜まってたものが今になって爆発しただけ

途上国じゃないんだからこれから先、昔みたいな発展は望めないよね

１３卒だけど、まだなんもしてないや。
とりあえず説明会とかに行ったほうがいいのかな。

>>705
新しい帝国主義です本当にありがとうございます

学校で勉強だけしてきたやつがそんなもん優秀なわけねえだろ
ちょっとは育てる気もてよ
職業訓練校じゃねえんだぞボケ

>>730
上につぶされたりしないのか？

>>732
合同説明会はあんま意味ないからな、参加企業リストみてその中からいい会社あればエントリーすればいい。
合説ほど無駄なものはないわ、どうせ後でまた同じ話を会社説明会で聞かされるんだし。

>>721
というか、Googleは超学歴主義で有名だが、とりわけ、日本での新卒は
「ここ最近は東大しか採ってない」ってことでも有名。
それ以外のレベルの学生は、もうGoogleにとってはアウトオブ眼中らしい。
日本の新卒で、Googleがせいぜい「使える」と判定できるレベルなのは東大生
って判断だろう。他のやつは、中途採用で実力を示してからじゃないと入るな、と。

学歴による選別もここまで強烈だと、さすが世界最高峰の企業だなと思わんでもない。

新卒に即戦力を求めますってなに考えてるんだろうな
研修費用は新卒持ちの企業もあるっていう
人材育成辞めるとか自殺行為だろ

>>715
雇用契約は対等であるべき？？？

国が無能？？？

どこの国と比べて日本が無能だと？　イタリアやギリシャは？ｗ

取らないなら取らないでいいんだけど
その後がどうなるかを考えると嫌な気持ちになる
無職が増えて残ったエリートも残業まみれじゃ
いずれ限界が来るのでは？

>>737
なんか最近ネットの記事でみたけどグーグルって３０くらいの普通のプログラマーで２５万ドルらしいな給料
しかもニューヨークじゃそれでもぜんぜん大したことないらしい
アメリカやべえ

>>734
だから、何で営利企業に、ただ４年遊んできたガキを育てる義理や義務があるんだよｗｗｗｗ

俺が内定貰ったところ１年近くも研修というか学校生活があるのが嫌過ぎる

>>736
なるほど、リクナビだのマイナビだのに煽られるし、周りの人は結構説明会とか行ってるから一人で不安になってたわ。

若手の薄給すら払えない危篤状態って正直に言えよ

>>734
いやそれは残念だが学校教育の方が間違ってる
仕事は答えのない問題に結果で答えるもの
教わるのではなく自分で考えなくちゃいけないんだよ

文句いっているやつ多いけど、雑魚は他人の足を引っ張るだけだから。
数揃えてもクズはクズ。

素直に人件費が足りないから雇えませんって言えよ。
学生に無駄なスキルアップ（笑）を強要するな。

本当は経営がヤバくて必要な頭数採用できないんだろ？
正直にいえない気持ちは分かるが、学生のせいにするなよ・・・
その学生も就活の場から離れれば立派な客だぞ？

>>749
BtoBの会社は一概にもそう言えないんじゃ

ここには学生しかいないのか

>>1
スレタイ0点

【12新卒】企業の4割「人が足りないのが不満。
でもカス学生ばっかだから採用を打ち切るわ　甘えんなカス」

ぐらいにしとけや

無駄に優秀なやつきても速攻やめられて「最近の若者は〜」とか言い出す

>>743
海○学校？
俺2年やがｗｗ

優秀な企業にしか優秀な人材はいきません。

ゆとり世代は真面目だし勉強は出来る。しかし企業が求めているものとは全く違う。
競争嫌いで保守的、若さがない。打たれ弱いし公務員思考で会社を盛り上げようって気がない

頭の固い奴ってどうやって扱えばいいのか教えて・・・

やらせてみなきゃわからない
やってみなきゃわからない
そんな試用期間がどちらにも必要

一年目だけど、毎日めんどくせぇ

育てる気ないのか？バッカじゃねーの

>>739
馬鹿とは話したくないんだけど、何故他国と比べる必要が有るの？
逆にここまで法律が機能してない先進国が有るなら知りたいわ

>>756
終身雇用じゃなくなって会社が切り捨ての発想になってるのに盛り上げれるわけないだろ

>>742
業務内容とドンピシャの研究してる学生ばかりじゃないんだから入社後の教育は当然だろ
その程度の労力すら割け無いような会社にはそもそも就職すべきではないがな

学生は即戦力至上主義が要は新卒を取りたくないって意味だということにいい加減気付くべきだよね…

技術継承がない部門の発想だよな。
会社の金で接待付けした相手企業を引き継ぎルート営業。
未だにそんな会社多いし、そんだけ莫大な接待費を海外でなく国内のみに使った結果弱い弱い。

海外資産は買いまくってたけどさ。

>>761
逆に日本ほど新卒優遇されてる国を知りたいわｗ

結局これが日本衰退の原因だろうな
みんながみんな採用減らしたら無職増えるに決まってる
会社だって社員が減っていけば自然に規模も小さくなるわな

例えば採用減らしてる企業には税金を高くするとか
何らかの制裁が必要

>>142
リストラを簡単にできない制度だったことが経営者は鍛えて、
新たな仕事を作り出していったって面はあるだろうね。
経営者が新しい仕事を作れなくなったことと、リストラが簡単にできるようになったのは、
表裏一体って感じもする。

ウチの採用担当は仕事の片手間
しかも通常業務の決裁権もちだから、履歴書を新人に回してる
見て無いよ
機密ダンボール行き
基本、人材紹介の掘り出し物待ち

>>768
それに加えてバイトはもとより派遣もある。
そのくせ愛社精神やら義理人情を説くんだよなw

ＴＰＰで保険関連が取りざたされてるけど、ネックはアメリカと違い作業で怪我しようが会社を訴えられない。鬱は悪用すり人も増えたからアレだけど、過労死だってまともに認めようとしないからね。

>>691
>大学は学問のためのところだから今のまんまでいいんじゃね。
>ただ学問究める気ない子が大学行く必要はない。ただの年取ったゴミになるだけ。

アホ丸出し

12年卒以降の学生が暴動起こすといいな

いい加減に雇って人材を育てろ。
今の無能の上層部よりよほどマシな人材がいるだろ。
>>771
大学は幅広い知識を付けるところで人材育成は会社でやれと。
そもそも即戦力など幻想。

>>383
核心を突いてるな

今の人事ってバブル入社の連中だよな？
今のゆとり新卒もあいつらに選り好みされたくないんじゃないのか。

苦労して就職した最近の若者は、社会に対して復讐を始めると思うよ
力をつける15年後くらいには、バブル世代震えて眠れって感じだな

>>594
即戦力てのは会社や職場、業界の空気を早い段階で察知し、ベテランたちの横を歩いても違和感がないことを言ってるだけ。
何もベテラン営業マンと同じ成績出せとも、ベテラン技術者と同じクオリティの製品作れとも言ってない。

>>771
正論だろ

バブルおっさん世代が新入から優秀だったとはとても思えない

「質、量ともに不満」と答えた企業の割合は１１・９％
は飲食系
「質は満足だが、量は不満」が２９・７％だった。
はIT系
無視していいだろう

15年卒予定だけど、どうすればいいの？

ゆとり世代だからか？

また後輩が来ないのかあああ

>>783
何年目？

今日面接で蹴られてきたよｗ
横浜ベイスターズにイチローがFAで入ると思うか？ って言ったらハマオタの人事にキレられたｗ
新人が〜年働いてきたあなたと同じだけ仕事ができると思うのか？ あなたはその程度の仕事しか任されていないのか？
新卒がすぐこなせる仕事しかこの会社にはないのか？ って畳みかけてもう集団面接だったが会議室パニックになってた

内定取ってからも就活続ける意味がようやくわかったわｗ

英語ペラペラでコミュ力バリバリでサービス残業大歓迎でやっと面接にたどり着くんだろ

>>785
お前は就職しに行ったんじゃないのかよｗ

>>787
会社自体に興味はあったんだけど人事のおっさんが
「若者批判するから上手く切り返しつつ自己アピールしろ」って難題ふっかけてきて
この程度の会社だったのかってガッカリしたらうっかり本音がｗ

で、そんなこと抜かしてる張本人たちはコレｗ

オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓

1993　英語第４問
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1021.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1022.jpg

1993年　数学II(現在の数学IIBに相当)
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1023.jpg
ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1024.jpg
(↑大問1)

ttp://moexx.mad.buttobi.net/uploader/src/ccn_up1025.jpg
(↑大問2)

たったこれだけで60分ｗ
これだけ易しくて平均点が65点ｗ
しかも1994年はさらに易しいｗ
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞｗｗｗ
こんなのすらまともに解けなかったカスが「ゆとりｗｗｗ」とか言ってんだぜ

（比較）2008年　センター試験数学IIB
http://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/08/exam/214/1.html

>>785が優勝

>>785
自分が人事ならお前を採用するわw
でもそれじゃ今の人事では採用されないだろうな。

>>4
ぼじょ…

新卒はオワコン
時代は中途
呑気に新卒育ててる企業は淘汰される

頭の回転が早くてちょっと教えるだけでできちゃう奴は教えるのは楽だけどどっかで大ポカやらかす

未完成の商品の癖に、買わない客が悪いとおっしゃるか


学生って馬鹿だなぁ

優秀な奴を雇っても雑務しかやらせないんだろ
ハイローミックスでいけよ

自分達は優秀でもなんでもないくせに

いっそ大学2年制にして後の2年を求められる人材のための教育期間にしたほうが良くね？

営業　＝　おばさん相手のホスト？
プレゼンテーション　＝　なにこれ仕事？
会議　＝　なにこれお茶会？

さー、単純作業やってみよう。ん？できない。お前本当に人間か？

ってやつがいっぱいいるよね。

>>788
くっだらねー質問でワロタ

企業からしたら派遣でいいしな

日本の場合は解雇規制が厳しいから正社員はなかなか取れんからな。
まぁしゃーなぃ。

クソみたいな社会にした企業が責任とってクソ学生引き取れよ

即戦力ｗ
バブルの頃は頭下げるだけで仕事入ったから、誰でも即戦力で営業成績残せたけど
もちろん今はそれだけじゃやっていけない
しかし、バブル入社組は教育の仕方がわからないという悪循環

結果、即戦力という幻を求めてしまう。月20万円でｗｗｗ

無職が増えるのであった

面接3回4回は要らないだろ
多くて2回で良くね？
社長が見て判断しろ

無職が増えて新政府立てるために革命起こしたら面白いのに

文系大生を捨てればいいのでは？
あいつら不真面目だしいらんやろ

>>795
そういうこと。勘違いしてるバカ学生大杉。何様の積もりなんだか。

こうやってニートが増えていくんだな

バカンスがないのに遊び人リーダーを選抜していく日本の面接は意味がわからない

バブル期の過剰採用が余程こたえたと見える。
>>771
およそ高等教育とは言えない講座ばかりの大学もあるからな・・・。

大学どこいけゃいいんだ

企業がないから働く必要がない

>>812
バブルで採用しまくるのは悪くなかった
問題はその後のリストラ
失敗しない奴だけが残った。

在学中に仕事に直結する資格とるのがトレンディ

潰れとけやカス企業

>>813
東大いっときゃいいんじゃね
あとは医学部とか

>>804
今は理詰めで商品説明ができる理系の方がスコア稼いでるなんて話もあるな

ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

>>75
トヨタといえば専門学校だったか忘れたけど
「ショールームスタッフ科」なんてつくって
整備士候補に堂々と女をあてがってるんだよな

彼女が欲しいけど可愛い巨乳ちゃんが居ないんだよな

人事部のおっさんどもが優秀に見えますか？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　貴方が当社に入社することで何かメリットはありますか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　な　　　　　　し　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

今時正社員増やすのは先のない会社だと思う

誰しも最初は初心者じゃねーか
1から全て教育しろよ

>>826
その1からの教育に前向きについてきてくれそうな奴を探すのが採用なわけだが

教育っつっても片手間なOJT

>>375
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

いまだに決まらないんだが助けてくれ
最悪もう一年大学いたほうがいいのか？

>>830
就職困難度は
既卒＞＞＞＞留年
だから留年も手といえば手

ニ部に落ちたチームに一部でバリバリやれる人材が来るわけないだろ？
人材が欲しいならチームを強化して人材を集めるもの。まずは優秀な学生に魅力を感じさせる会社作りから始めろ

理系
学部卒業で大卒の資格
修士で企業と連携して育成

文系
学部卒業で大卒の資格
専門学校で企業と連携して育成

これぐらいやれよもう。
大卒の資格を求めておいて、
即戦力まで求めんな。


俺は、修士まで学んでいた事とまったく違う業界に就職したが、
2年間研修でいろいろ学ばせてもらった。
留学もさせてもらったしな。
こういう企業がもっと増えるべき。

新卒で「優秀な人材」ってどういう判断だよ、
周りで就活してる「意識高い学生」って単にチャラいDQNもどきだろ、と思っていたけど
東大レベルの奴と話すとやっぱ違うな、実際に頭がいいもの

宮廷理系まで波及したら起こしてくれ

選り好みしすぎだよ
採用条件「人間」だけでいいだろ

駅弁の真ん中よりしたとそれに順ずるバカ大学は
大学の看板下げて職業訓練専門校にでもしたらどうだ？
バカを4年間遊ばせるだけなんて損失でしかないだろ

即戦力って、黙ってても仕事取ってきて、
契約数ガンガン稼ぐ奴か？

んなもん、教えてる大学なんてあるか？
それが学問か？
身につけるなら、賃貸のバイトでもしていた方がいいだろ。
じゃあ大学なんて行く必要ないな

優秀な学生が少ないというか本音と建前を使い分けられる若者が減ってるんだと思う
面接なんてポジティブな意見しか言わないのが基本
自分がどう思っているかは置いといて建前としてYESだけ言ってればいいんだよ

全学部募集、グローバルで活躍できる世界を見据えた人材云々と何も語ってないのに求めている人材が集まらないと嘆く企業

>>836
最近は畜生が増えてるからｗ

ビートルズは活動初期、いろんなレコード会社にデモテープを送ったりオーディションに参加したりしたがどこも相手にしてくれなかった

そいつが本当に役に立つかどうかなんて予知能力者でもない限り分からねえよ

>>839
いや、本音と建前を完全に使い分けるようになったから金太郎飴状態になったんだろ
違いって本音の部分がある程度出てないとわからないよ

>>834
つーかバブル、団塊より圧倒的に優秀だしな
ワードどころかエクセルすら使えねーゴミばっかだし
A4サイズに何個テキストボックス挿入してんだと

>>199
俺らの妄言みたいなことを企業様が真顔で言ってるのか
この国ダメだな

PC使えない奴はマジで困る。

ワードとエクセルのデータさえ渡してくれたら、
少しいじるだけで修正できるのに、
プリントアウトしたA４の紙持ってきて、
「ここをこういう風に修正したのを新しく作って」とか平気で言ってくる。
もうアホかと。

さえないオタクの俺に超可愛くて俺を慕ってくれる妹が12人いたらなぁ
ってのを真顔で言ってるのが企業様

この前の食事会で管理職の方がWordとExcelの使い分けが分からんとか言ってて心配になってきた

PC使えるだけなら派遣でいいからなあ

使えるのは理想だし使えないのは残念だが

どんな人材でも育てりゃそこそこ使えるのに
何が不満？

>>847
企業様は、その妹がババアになって、婆さんになるまで、面倒見なきゃいけないけどな。

>>279
対策ってなんだよ。
どうして悪しき慣習に付き合う必要があるんだよ。

甘え


優秀なのは外貨稼いでくる

>>189
少し話せば鼻につくやつかどうかは余裕でわかるわ。

いまどきそれなりに優秀な人ってみんな公務員じゃないの
俺の周りで頭がいい、人当たりがいい、仕事が早いって感じの人はみんな公務員になってしまった

公務員に優秀な人材が流れると
企業が立ち行かなくなる
んで、税金も少なくなる
以下ループ

まぁ人事なんて会社でもまったりしたい人がいく部署だから

首切りバンバンやってる会社は知らんが

フェラチオして社長をイカせたら採用にすればいい

新卒で公務員目指してる奴は馬鹿だろ
おまえらがおっさんになる頃は公務員でもばんばんクビになるぞｗ

社内システムに配属されて、パソコンの大先生っぷり発揮して
一躍人気者になって昇進一番早かったわ

>>859
公務員経験あるからわかるけど守られぶりが民間の比じゃない
公務員に行きたがる気持ちはわかる

>>80
企業がくさってるからな
今中小でも人事で面接やってたりする担当みてみろよ 一発でわかる

中小の社長や人事のツイッター見てるとホント酷いと思う
サビ残休日出勤自慢してたりするのもあるし

どうして企業がTOEIC重視するのか分からん

あんなの受験英語がどれだけできるかの指標であって、英語できるかどうかとは別だろw

TOEFLのほうが格段にまし

>>859
それバブル時代から言われてるぞ

>>861
10年は大丈夫だろうけど、30年後は国の原資が枯渇しきってると思うよ
公務員の給料なんかとても出ないよ

採用から一ヶ月以内なら採用取り消しできるとかにしてみたら？クーリングオフみたいに。
そしたら企業的にも試しに採ってちょっと育ててみるとかしやすくならないかな？

>>4
ボジョレー飲まないから、よく知らないけど、
04年はイマイチだったってこと？

ブラックってどこも「人足りない」っていうの流行ってるよね
戦争中でいう「バンザイ」みたいなもんかな

>>866
そんなんだったら民間も給料出ねえよｗ

時給500円のイエスマンが欲しいなら素直にそう言えよバカ企業。
結局奴隷が欲しいだけだろ？

有能であれ無能であれ、与えられた人材を如何に使うか
管理者の能力の方が問われてるんでないかい？

>>785
面接の場でそんなに言葉出てくるってすごいなｗ
結構頭回るんじゃね

>>873
ネットでならなんとでも言えるしな

>>867
一ヶ月じゃ育ちもせんだろ

中年の給料減らしてまで雇用確保するつもりはない！
これが今ある日本の問題
世代間闘争した方がいんでない？
若者が割りを食い過ぎんだよ

予定数の採用を取れなかった人事担当者をクビにすれば良いのに。
そうすればトコロテン方式に繰り上がって一番下っ端の求人が増えるじゃん

落とした奴が数年後、めちゃくちゃ使える人材になっているかもなのに。

何年も前の入社式で、社長に言われたこと思い出した。

はっきり言って、本日入社の皆さんは、３年目までは使い物にならないと思っています。
言い方は悪いですが、何も期待していません。
入社３年間は、思いっきり失敗して、思いっきり怒られて、思いっきり質問して、思いっきり学んで下さい。
失敗を恐れないで下さい。
私は今でこそ社長という立場ですが、約４０年前は皆さんと同じ立場。最初の３年間は毎日のように失敗し、怒られていました。
当時の社長に言われた言葉に　『部下の出来、不出来は上司の責任だ』　という言葉があります。
ですから、皆さんがこれからどのように成長していくかは、みなさんを教育する上司達の責任です。

9月から就活して下旬くらいには上場企業から内定貰えたからどの辺が就職難なのかわからない

>>878
そういう計算はしないのよ

バブル世代の人事が自分の能力を過信しすぎてるんだよね
自分達が今のゆとりより無能だと認めたくないのか知らんけど

>>199
これだな
ネットに書き込む妄想と同レベルのことを現実世界で言ってるんだよ

中国人に優秀な人材が多いそうだけど何が違うんだろうね。
語学が堪能なのはおいといて、それ以外でどこに差が出るんだろ？
カリキュラムの違いなのか何なのか…

>>584
とりあえずお前の頭が悪いのはわかった

>>884
人口

>>884
海外に進出してる人材はどこの国でも優秀なのが多いだろ

何だかんだまわりもスイスイ決まったけどな
教員多め

>>884
差別を認めてるから

>>884
氷山の一角の優秀な層しか目に触れないからだろうね。
後は生き残るための難易度とか、必死さが違うんじゃないの。
>>878
確率的には低いだろうねえ。

>>884
現地行ってみろ

>>888
教員になりたかった・・・数年働いてから教員目指すわ

やたらと就職率「６割」を強調する人がいるけど、
いい時でも７割くらいの就職率なんだよ。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での６割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6

>>789
OECD生徒の学習到達度調査(PISA)
日本の順位

2000年（ゆとり教育開始前）
数学的リテラシー　1位
読解力　8位
科学的リテラシー　2位

2003年（ゆとり教育開始後）
数学的リテラシー　6位
読解力　10位未満
科学的リテラシー　1位

2006年
数学的リテラシー　10位
読解力　10位未満
科学的リテラシー　5位

2009年
数学的リテラシー　9位
読解力　8位
科学的リテラシー　5位

そもそもあんな面接で優秀さわかるとかアホでしょ

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

優秀な人材は公務員になります

文部科学省　学校基本調査

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594


新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

フリーター＞＞＞＞新卒
ってことにやっと気付いたか。

結局、大学４年間で何をやってきたかが重要なんであって、ここで人事がどうだの上の世代がどうだの言っている時点で採用の目は無いと思うんだけどなぁ。
自分は世間的には４浪且つニッコマレベルだけど新聞社経理に就職したよ。まだ入社３年くらいしかたってないけど、毎週のように役員、部局長当たりと会議・打ち合わせ・相談質問etc。

>>899
こいつら超売り手世代じゃん
誰でも正社員になれた時代
2009年入社だけ学歴がひどい

>>899
ずっと、ゆとり世代のコメントって言ってるが
そもそも、どうやってゆとり世代って判断してるんだ
上の数値だけなら、なるほどと思われるだろうが
余分な物くっつけてるせいで、一気に胡散臭い人が言ってる意見みたいに見えるぞ

NNTの俺は折れそうになる心を支えながら嘘っぱちの志望動機とエピソードを考えて今日も戦ってくるわ…

サムスン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>905
それはない。
基本サムスンは引き抜き主義だし、成果が出なければポイ捨て。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←世界一の好景気時代
・
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人←求人数の回復は派遣・請負の激増
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←史上最高の求人数 95万件
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←内定率悪化は大企業志望一辺倒の指摘有り
2012年3月卒　1.23　　　559,700人　　454,900人

昔の大学定員　

　　　　　1958年　 2009年　　　

　　　　　　定員　　　定員　　　 比較
関学　　　８３５　　４７６０　　　５．７倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
阪大　　　９５０　　３２４０　　　３．４倍
立命　　２０５５　　６９２５　　　３．４倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
上智　　　８４５　　２００５　　　２．４倍
慶應　　２６８０　　６１４５　　　２．３倍
名大　　　９３０　　２１０３　　　２．３倍
関西　　２３２０　　５４３５　　　２．３倍
一橋　　　４４０　　　９５５　　　２．２倍
東工　　　４６５　　１０３８　　　２．２倍
同大　　２７１０　　５６３０　　　２．１倍
北大　　１２４３　　２４８５　　　２．０倍
九大　　１２９８　　２５５１　　　２．０倍
神戸　　１２５５　　２５３５　　　２．０倍
−−−−−−−−−−−−−−−−
東北　　１３２２　　２３７３　　　１．８倍
京大　　１６６５　　２８６４　　　１．６倍
中央　　３５６０　　５４３７　　　１．５倍
早大　　５８０５　　８８４０　　　１．５倍　
東大　　２１９３　　３０６１　　　１．４倍　
明治　　４９４０　　６５０５　　　１．３倍

実は、現在が就職氷河期ということ自体が事実無根のウソである。
「老人たちに正社員枠を独占されている」「低成長時代に入り、
年配層が定年になった人数分の雇用が生まれていない」という話は、
なるほど、理があるように聞こえる。しかしデータを見てみれば、
採用総人数も求人数も減っていないことは一目瞭然だ。

文部科学省の「学校基本調査」によると、
四年制大学・新規卒業者の正社員就職数は、
1980年代後半のバブル時代に29万4000人だった。
それが2008年には約39万人にまで増えている。
リーマン・ショックの影響があった2009年でも約38万人、
次年も約30万人の就職が見込まれている。
リクルートワークス研究所による「大学新規卒業者求人数」からも、
同様の結果が見えてくる。バブル期の求人ピークは84万人だったのに対して、
2008年には94万人となった。同じように不況だった1994年と今年を比べても、
前者が39万人の求人に対して、後者は58万人。
ちゃんと景気の山と山、谷と谷を比べて長期トレンドを見れば、新卒雇用は増えているのだ。
　
付け加えるならば、バブル時代と比べ、22歳人口は、三割弱減っている。
同世代の人口が三割減っているのなら、
採用数も同じように三割減っていたとしてもおかしくない。
しかし、求人も、採用数も増えているわけだから、AO入試などのせいで誰でも進学できる昨今、
「今の新卒はかわいそう」どころか、「ゆとり世代の方が得をしている」と言うことさえできるのである。
これで現在が就職氷河期なら、比較対照に挙がる氷河期世代は「永久凍土世代」とか「エターナルブリザード世代」となる。

1 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:37:36
最近あたり前になってきたよね〜 みずほとか毎年日東駒専から１５０人も採ってるし。

5 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:50:55
最近はMARCHでもメガバン総合職は普通にいるけど日東駒専でも総合職っているもんなのか？
やっぱり一般職とかエリアなんとかばっかり？ にしてもみずほは採用しすぎだろｗ

7 就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 03:55:45
みずほはなんでこんな多いの？

17 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:14:37
みずほ蹴って第二地銀行った(というか4月から)専修大生の兄は賢明だったのかな

18 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:21:18
金融とかバカしかいかないだろwしかもメガバンてwww

19 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 00:35:16
金融にいくやつはメガバカです。

36 就職戦線異状名無しさん 2009/01/17(土) 04:34:24
みずほってほんと学習しないな。数年前にバブル期入行組を大量リストラしたばっかりじゃん。
また毎年、２０００人も新卒採ってどうすんのさ・・・

69 就職戦線異状名無しさん 2009/01/20(火) 03:21:33
日大、専修ならメガバン楽勝

71 就職戦線異状名無しさん 2009/01/21(水) 01:02:26
専修ですけどみずほ（総合職）記念で受けたら内定もらえちゃったけど入ってから辛そうだったので蹴りました。

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す
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【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
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【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない
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【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付
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【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/

>>529
０５年のココ数年ってのは過去しかみてない
同様に０９年は９５年以降も含めた過去５０年を見渡してる
よって０９年最強

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/

つ〜か、お前ら年寄りが若いころそんなに優秀だったのかよ！
今の自分と比べんなよ

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

また30代ニートのdion軍がコピペ貼り付けまくってんのか

しねよ

学歴で判断するうすっぺらい企業ばっか

学歴なんていらないよ
重要なのはコネや縁故

だから美容室に行くときは
どんな髪型にしたいのか切り抜きを持っていけって言ってるだろ
どんな人材が必要なのか言って反映させるくらいやれよバカ

優秀なのがいないんじゃなくて、人を育てて活かす能力がないんだろ、今の企業には

金かけたくないだけだろ。
派遣や海外で安く済ませたいだけ。

>>92
高校は馬鹿の集まりだがな