産経　「ＴＰＰに参加しなければ“不戦敗”である」

ドジョウの迷いが「命取り」　ＴＰＰ交渉に暗雲

（中略）
自らの意向を問われると「党でしっかりと議論し、早期に結論を出す」と繰り返すだけ。
これでは慎重派に「強く反対すればあきらめる」と思われても仕方がない。

案の定、山田正彦元農水相らは集団離党をちらつかせて圧力をかけた。これに党執行部は動揺し、
１０日の党政策調査会幹部会では「記者会見は遅らせた方がいい」との声が相次いだ。
「たった１日の先送り」ではあるが、これが致命傷になりかねない。

１１日の衆参両院の予算委員会で野党は徹底的に首相を追及するに違いない。
そこで首相は「どういう態度で臨むか、まだ決めたわけではない」と繰り返すつもりなのか。
閣僚の足並みが乱れ、収拾がつかなくなる可能性もある。

しかも首相の「迷い」は国民の不安を助長した。ＴＰＰ交渉に参加しなければ「不戦敗」だが、
交渉入りすれば国益と国益がぶつかり合う戦場で闘わなければならない。
こんな優柔不断な首相の下で国益を勝ち取ることができるのか。

「政府にちゃんと米国と交渉できるやつはいるのか？しっかりと交渉できるやつがいなければダメだ…」
元来、自由貿易論者である民主党の小沢一郎元代表も１０月下旬、側近にこんな懸念を漏らしている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111110/plc11111022470012-n2.htm

何と戦ってるんだよ

産経がそこまで言うなら断るわ

そして何に負けるんだ？
もう少しわかるように説明する必要があるぞ産経

みんな好き勝手言いやがって

負けてもいいよ

どっちにしろ負けになるって言いてえのかよ

＞交渉入りすれば国益と国益がぶつかり合う戦場で闘わなければならない。

＞「政府にちゃんと米国と交渉できるやつはいるのか？しっかりと交渉できるやつがいなければダメだ…」

交渉参加したらアカンやん

鎖国とか敗北とかさ、煽りだけは立派なんだよな
まったく何をさしているのかはわからない単語ばかりなんだけどさw

朝鮮人との戦いは勝ち負けにはいらないな

日本は和が道をいったらええやん
東洋のスイスや

確かに言える。
参加するにしても、その後の交渉術次第で有利な条件引き出す事は出来るし
もしできなくて不利になるようなら交渉決裂でTPP拒否したらいい。

議論の席にすらつかないってのはやっちゃいけない。

わしが男塾塾長江田島平八である

売国新聞が何ほざいてるんだか
相変わらず具体的なメリットは語らず観念論ばかり
アホ揃いの産経じゃTPP推進派気取るのは無理

勝ち馬をシカトするってのがこれからのJAPAN

アメリカ帝国主義に屈するか村八分になるかってことだろ？
国内制度まで向こうの気に入るように変えないといけないっていうのが受け入れられんから反対

最近誤植が多すぎる
誤　ＴＰＰ交渉に参加しなければ「不戦敗」
正　ＴＰＰ交渉に参加しなければ「不戦勝」

校正部はもっとちゃんと仕事してほしい

なんか、第二次大戦への参加を促すようなｗｗ

立て、人民！！
戦わずして、勝利は得られない！！

3Kは誰と戦っているのか

見える敵と戦ってるｗ

ＴＰＰなんて絶対にダメだ

産経はアホすなあ
民主党内で本気でＴＰＰ交渉入り反対してるやつなんていないぞ
見ててみろ参加決めても一人も離党しないから。

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　 核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　農村部で数十万人の餓死者
地方は甘え、道路とか不要.　　　都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　 売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　 国旗の侮辱は死刑

TPPはアメリカ帝国主義の陰謀　　アメリカ帝国主義を許すな　new!!

産経と小沢いっちゃんが手を結んだでぉｋ？

不平等条約を回避すれば、不戦勝じゃないか。大体、アメリカ議会の許し
が参加から必用で、他がない時点でおかしいだろ

TPP参加で真っ先に電波の独占をつぶしてもらいたい

最初から負けがわかってる戦に入る必要はないだろ
日本は外交が下手なんだから賢く立ち回らないと

参加しない＝現場維持なわけで評価が得ずらいよな。
皮算用で得られたかもしれない利益機会を
逸したとかっていう妄言的な論調が増えそう。

マスコミがプッシュするのに喜んで参加するかよ

参加しない＝「不戦敗」じゃなくて「勝敗つかず」
１００％負ける戦いに首突っ込む意味がない

日本も韓国みたいにサムスンヒュンダイだけ頭でっかちになりたいのかね
内需ぼろっぼろにしてまでやることじゃないし
最終的には自分の首も絞まってるんだぜあれ

>>12
まず交渉する気がないだろ
利益があります参加しますしか言ってないじゃん
そもそもアメリカと交渉できるなら参加するしないで揉めてないはず
野田に至っては「参加することでアメリカに認めてもらえる」みたいな姿勢だし
どう見ても対等に交渉する気なんてない

フジサンケイは日本から出ていけ

サンケーさんが言ってるんだから
日本人なら賛成するのは当然だろ

１００％負ける戦いに不戦勝

年２０００億ばかりのために、内需も医療制度も捨てる気かよ・・・？
頭おかしいとしか思えんわ・・・。

てかＴＰＰ参加はいいけど未来見えてる？？

カミカゼやりてーならビルの屋上からてめーらだけでやれ、氏ね
氏ね

参加して怪我人死人続出より不戦敗で無傷がよくね

で、勝てる公算はどのくらいなんだよ
参加して負けた時のダメージと
不戦敗とやらのダメージはどちらが大きいんだよ

それを書かなきゃダメだろ

参加したら延々と負け続けるってことか

てかＴＰＰって管理変動の中国対策に見えるね
安全保障含めて

10年間で2.7兆円しか利益が得られない反面、損失する国民の利益は青天井
参加決定して1年後、こんなはずじゃなかった、なんて寝言をほざく愚民共が目に浮かぶ

出た、無責任なマスコミの煽り

だいたいそんな重要な問題なら、なーんで今までほったらかしなんだかな
いきなり自由貿易に目覚めた人たちは今まで何してたんだ。日米FTAについての
報道なんてあったっけかね

野田さんはＴＰＰに関しての発言は2008年だったかな？

※マスコミは一切責任を持ちません

どうせ不参加でも民主に農協の票は2度とはいらんだろう
それどころか全てを敵にまわしてしまう

「戦わずして勝つ」じゃねーの？

カス産経が死ね
なにが不戦敗だ。

じゃあ不参加の中国と韓国も負けなのかよ

TPP賛成記事書いてる奴らは顔と名前さらせや！！

産経戦ってんなｗ

関税の税収はどうなるんだ

ＴＰＰ参加で疲弊する産業は庶民の増税で補填だし
官僚あいつまで増税路線か意味分からん

負けは負けでも、両足切断の大怪我をして負けるより不戦敗の方がずっといい

自民と産経の方針が異なるのは珍しい

無条件降伏より不戦敗のほうがいいです

せやな

ミンスになんか分捕り合戦のテーブルで
国益に有利な交渉できるわけねーんだし参加する必要ないっしょ

新聞の再販規制を無くそうっていえば反対するんだろ？

ダメならダメって交渉の場で言えばいいんだよ
震災と世界の不景気の煽りで国内産業が死んでるからめっちゃ優遇しろって言えばいい
どうせいつかは強制的に加入するんだから

tpp参加は脱退の二文字ないし

連呼リアンみたいにバカな論調だな

> 交渉入りすれば国益と国益がぶつかり合う戦場で闘わなければならない。
> こんな優柔不断な首相の下で国益を勝ち取ることができるのか。

こいつも分かってるじゃん
参加すべきではないことを

アメリカと戦ってボコボコに負けた記憶は忘れられたのか

まず、首相判断なんてものは、このTPPには無いだろ

郵政の時の小泉ですら、総選挙やったんだから、

TPPについては、解散総選挙やらないうちに、野田が勝手に判断したら、

それこそ「売国」

野田に参加云々を判断する権限　は「　無い　」

日本には負けるが勝ちという言葉が

なんで推進派はこうも精神論なんだよ

ああ、無党派なんだけど民主に政治生命かける政治家いないね

不戦敗でいいだろ
わざわざ負けに行くなよ

「国内政治がゴタゴタするんで今回はやめにしますぅ。」

こう言っといたら米は条件緩めてくるかもね。
近い将来、中国と米の綱引きになればしめたもの。

日本はいつだって逆境から立ちあがってきた・・・
次なる国難も必ずや克服できるであろう。


ということで不参加な。
ＴＰＰの外という逆境から立ち上がろうぜ。

あと（神奈川）は死ね。小泉と一緒に死ね。

マスゴミはなんで賛成派なの？　誰か教えて。

アメポチのサンケイは予想どうり

産経は全方位で屑だな
さっさと被曝死しろよ

ただ単にメディアから政治ショーが流れているだけの事。シナリオはもう決まっている。推進派と慎重派に分かれパフォーマンスをしているだけ。



「我々は最後まで戦ったがこのような結果になりました」で国民を納得させる。所詮、日本アメリカ様の属国言いなりなんだ。ＴＰＰ参加は決まっている。

不戦敗でいいわ

鎖国しようぜ

産経は孫子の兵法書を読め

>>23
的外れすぎで笑った

推進派「交渉に参加すること自体に意義がある」

オリンピックかよ。

ほんと産経って糞だわ

「勝てない戦はしない」って某剣聖さんが言ってたお

参加後、日本の国力が更に低下するのは言うまでもない。

ここまで来ると恐怖すら感じるね
メディアは血眼状態やな

日本だけが得をするようなルールが作れるならいいけど、
そんな外交力、ミンスにあるとでも思ってんの？

野田を批判するならもっと直接的に言え

なにこの大手マスコミの逆やれば正解みたいな空気ｗ

産経の気持ち悪さ異常
アメリカの主張そのものじゃん
クレイトンヤイターのいってることそのまま記事にして推進してるイメージ

ＴＰＰのシステムは悪くない
交渉力の無い、丸飲みにした民主党が悪い

最後はこの結論で終わるんだろ

産経は東電並に悪質

参加したとこで汚染日本製品・食品を買ってくれる国なんてあるの？現状日本製品の輸入を拒んだり、受け入れない国だらけ…。外国はシビアだよ。

参加しないと、それに関税がつくわけだがｗ

「TPPに参加すれば2.3兆円の黒字」「十年分じゃん」
「自由貿易の波に乗り遅れるのは国家の恥」「タイムセールかよ」
「反対してるのは一部の農業利権」「国保もパアかよ」
「アジアの成長を取り込まなければならない」「中国不参加で?」
「いまルールづくりに参加しないと中国の脅威にさらされる」「どっちだよ」

べつにTPP賛成でもいいけどプロパガンダ機関として絶望的に無能。

あまりにメリットを伝えなさ過ぎる。
こんな記事かいても「メリットはない」という反対派を利するだけだが。

どこの国のプロパガンダ機関だよｗｗ

>>92
「関税」のエサに釣られて

主権を失う

これ、バカの極み


バカを罠に嵌めるのは簡単ｗ　エサで釣るｗ

>>91
狂牛病をまぜてくるアメリカ牛肉なんて日本人買うの？
遺伝子組み換え農作物や船中で殺虫剤かけたアメリカ産を日本人が買うの？
TPP参加したとろころでアメリカ産は店頭にならぶの？
日本が守られてるのはそういう排他的な人種だからだよ

それでもお断りだ

放射能混ぜてくる日本製なんてアメリカ人が買うの？

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

クズ新聞

東電のテロがなければ農業も戦えたかもしれない
だが産経は東電を擁護したしTPPも推進している
これは農業をゴミとしか思ってないという産経の意思

新聞ごときが特定の政治意見主張してんじゃねぇよ
大衆扇動はご法度だろが

櫻井よしこさんと田久保なんとかさんは賛成って聞かなくてもわかるなw

野田首相 ＴＰＰ参加表明へ　11月11日 4時19分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111111/t10013885411000.html
野田総理大臣としては、日本の未来を切り開くためには、ＴＰＰへの参加が必要だとして、１１日、改めて、
政府・民主三役会議を開き、交渉への参加を決定し、記者会見で表明する方針です。

自動車関税2%廃止のために農業紡績を潰すのが日本のTPP参加。

世論は無視やなｗ
自分の都合の良い時には世論ガーって言うのに

>>100
ソースは週刊誌(ｷﾘｯ

産経も戦うことなく負けてるからな

結局国民も議員も誰も野田の交渉能力を信用していないってことだろう
まともに交渉できる人間なら反対する理由ないし
メリットデメリット挙げて揉めてるけどそれってアメリカの条件を全部飲んだ場合を前提としてるからな

韓流ブームの産経新聞

新聞屋のクセにここまで言い切るなら失敗した場合の責任取れるだろうな

韓fanて売れてるのかw

>>1　◇F0jvk2Lu/2 ★ 大阪　←こいつが立てたスレ↓

　　また韓国ﾕﾆｯﾄが日本に　ﾃﾞﾋﾞｭｰﾁｹｯﾄ応募総数３０万突破！
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315304688/
　　ＮＨＫ 「K-POPは完成されたもの（憧れ）、AKBは一緒に育てていくもの（親近感）」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316365486/
　　チャン・グンソク 「かば焼き」　 スイーツ 「うおおおおおおおおおおおおお」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319667189/
　　あれ、チャン・グンソクってこんな顔だったっけ…
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320440468/
　　シー・シェパード　「ジャップこれからもよろしくね☆（ゝω・）v」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317722982/
　　ぶっちゃけアメリカの奴隷として生きることを選んだ日本に、ＴＰＰ拒否する権利なんてないんだろ？
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319935006/
　　玄葉外相 「何もしなければ日本は縮むんです！ＴＰＰに参加しましょう！」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320570230/
　　民主・岡田 「ＴＰＰ反対派は具体策がないよね」　自民・石破 「努力して欲しいよね」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320589159/
　　玄葉外相 「何もしなければ日本は縮むんです！ＴＰＰに参加しましょう！」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320570230/
　　民主・自民・公明「ＴＰＰどうしよう…」　共産「ＴＰＰは絶対に許さない」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318346479/
　　皇后さま、絶望していた　　東電不敬すぎﾜﾛﾀ
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319064277/
　　眞子さま大忙し　夜のお食事会、出席されたのは？
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319840202/
　　【ﾛｲﾔﾙｼﾞｮｰｸ】　陛下「昔よくやりましたね。こちらがちょっと上なんです」　皇后さま「一度だけね」
　　http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319880527/

もう、国民投票で決めろよ。

全国民で決選投票して決まったなら文句無いだろ。

神様仏様CIA様

アメリカも与野党で意見一致してないんじゃねえの

>>25の発想こそTPP反対派の本質だと思う。
日本の現状に問題があることが分かってるのに、
問題を先延ばしできる現状維持が勝利だという勘違い。
明治期の開国で例えるなら、例え不平等条約で目先に不利益があっても
その先の未来が開けるかどうかは別の話で、
あの時、鎖国を選択していたら日本は間違いなく死んでいただろう。

恐らくTPP賛成派と反対派の発想の差は、
目先ではない、その先の未来に対する想像力の有無の違いなんだと思う。

馬鹿はしゃべるな

タオ・パイパイ反対

TPPに参加すれば、日本が焼け野原になります（＾o＾）ﾉ

>>118
現状やらなければいけないのは長年にわたるデフレ対策と雇用対策
TPPはデフレと失業を促進するから最悪の処方箋だよ

参加する前から負けてんだろうが。
アメリカ様に逆らう気もないアメポチ新聞は黙ってろよ。

産経のアメリカ万歳記事はいただけない。

この新聞結論は決まってるけど都合が悪くなるとすぐ精神論にもってくな、、キチガイめ

>>118
俺もそう思うわ、参加して米国カトリーナ時のニューオリンズみたいにヒャッハーってなるの想像しちゃうもんwwww

保守派ＴＰＰ反対派が多いのに、産経は部数が激減するんじゃねえか

負けても困らないから負けておけ

何にとっての、誰にとっての命取りなんでしょうね

>>118
でTPPに参加したときに得られる目先じゃない利益って何？

>>118
日本の現状に問題があることが分かっていて
問題を先延ばしにしていたことがまずいということが
改めて多くの人が納得できる形で再認識されたわけだ。

問題点が分かったんだから勝利だろｗ
TPPや関税は問題ではなかったということだ。
早く先延ばしにしていた問題点にメスを入れ
ついでに円を刷られると面白くない奴等にもメスを入れ
国民の為に円を刷り、円高とデフレにさよならだ。

>>12
国内で反対派を論破出来ないカスが国外で何出来るってんだよカス

産経きめえよ
もう潰れろ

皆様申し訳御座いません。
元産経読者で御座います。
今までかくの如き売国亡国新聞を買い支えておりました事を深くお詫び申し上げます。
今後は、産経不買を生涯貫く所存で御座いますので、
ご容赦下さいませ。

TPPでアメリカのメディアが入ってきたら真っ先に産経とか潰れそうだよね
マスゴミ地獄絵図が見たいからTPP賛成になりつつある今日この頃

次勝つためならこれは負けていいよ

どっちになるにしろ、民主党が選ぶ方が間違いな方だと思う。

韓国ポチの癖に何アメポチしてんだ？

>>97
>狂牛病をまぜてくるアメリカ牛肉なんて日本人買うの？
>遺伝子組み換え農作物や船中で殺虫剤かけたアメリカ産を日本人が買うの？
>TPP参加したとろころでアメリカ産は店頭にならぶの？
>日本が守られてるのはそういう排他的な人種だからだよ

アメ牛買ってるだろ、大量に・・。吉野家では食べたくなきゃ食うなよ！って方針だぜｗ
農作物なんかは、スーパーにも並んでるし、外食産業なんかで大量消費されてる
TPPに参加しなくても並ぶが、参加すると大量に並ぶ上、日本の法律で農薬その他の規制を出来なくなる。
日本人の食を日本の法律で守れなくなるのがTPP　実はｶﾅﾘ恐ろしい事だ・・。

日本人が排他的？？？
欧米人の排他主義を知らないんだろ？
日本人は親和的だ・・。自動車だって米国内に工場いくつも作ってそこで生産している・・。
自動車工業の雇用は米国内であって、日本国内には殆ど関係ない。
逆があると思うかい？ｗ

年がら年中政権交代で忙しいからＴＰＰやってる暇は無い

リスクも説明せずに、抽象的なことしか言わないマスコミは
TPPで酷くなった未来の日本では、もう誰にも信用されないだろうな。
ここまできたならば、国民投票でもやればいいのに。

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である←これ、あやしいわ！
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

新聞の再販制度も問題になると思うんだけどオッケーなのかな？

アメリカの犬新聞だろ

>>138
韓国自身がアメポチだからだろｗ

マジレスすると、tpp交渉しても何も決まらない
結局今まで通りのうんこjapanが続きます

なにに負けるんだ？

原発推進
TPP推進
アメリカのために日本を売れと提言する始末

最悪の新聞だな、産経は

もう呆れてくるね

日本ってほんと腐ってる

>>12
テロリストとは交渉しない、とでも言えばアメちゃんも納得してくれるはず

TPPに参加して困るのはあぐらを掻いて商売している屑ども
どんどん推進しろよ乗り遅れるぞ

他の産業が勝とうが食料という生命線を
海外に握られたら、日本の負け

負けるが勝ち

ネトウヨ敗北

どこからどう見ても米帝様の奴隷化なのにここまで推せる理由がわからん
目先の自身の利益ばかり見て将来的なことや他者のことを見れない奴らはさすがだな

産経新聞にもハシゴ外されるネトウヨwwwwwwwwwwwwwww

死んだおやじの代から産経新聞とってるけどここ数年の社会部の狂いっぷりは半端ない
くそな団塊世代のトップまたは上司と洗脳された中堅、若手記者という感じになっている
しかもだ、直接取材による裏付けじゃなくて間接に聞いたものやら雰囲気やら思い込みの記事が多くなってる

イギリス「ユーロに加盟しないと不戦敗と言われる時期もありましたｗ」

参加しないで現状のままなら日本は腐っていくだけだよ