TTP反対厨のレベルの低さは異常w 「FTAAP」のことすら知らない、考えてない、バカしかいないw
1 :
名無しさん@涙目です。(千代田):
TPP推進に理解求め、政府が団体に説明開始
政府がTPP交渉参加に反対する関係団体への説明に乗り出した。
長浜博行官房副長官は24日、全国農業会議所を訪れ、TPP交渉の現状について説明した。
長浜副長官は「交渉参加については何も決まっていない」とした上で、
TPPがアジア太平洋自由貿易(FTAAP)構想への道筋の一つであり、
日本が高いレベルの経済連携を追求している点について理解を求めた。
二田孝治全国農業会議所会長はTPP交渉参加に反対の立場から、
世界貿易機関(WTO)交渉や従来の2国間協定などとの整合性を疑問視。
「途中で抜けることなどできるのか」と中途脱退論も強くけん制した。
http://www.nca.or.jp/shinbun/about.php?aid=3266
2 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:44:20.60 ID:cp7x7WSt0
FFFTPに見えた
タバコ辞めたし心配ない
NTRって何であんなに興奮するんだろうな
5 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/28(金) 18:45:08.17 ID:s9alzJI90
アデノシンなんとかリン酸だろ
知ってらあそのくらい
6 :
名無しさん@涙目です。(山形県):2011/10/28(金) 18:45:09.54 ID:f7umSTOQ0
チヨスwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 18:45:13.84 ID:uHT7S8Zv0
フリーソフトでそんなのあったよな
8 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 18:45:16.47 ID:96PRnQk/0
TPP厨のレベルの低さは異常wTPPをTTPと間違えるw
9 :
名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/28(金) 18:45:24.03 ID:yHhBVQXJ0
10 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 18:45:42.69 ID:a1PSuEkX0
TPP参加すれば物価が安くなるんだろ?
最高じゃねーかwwwwwwwwwwwwww
11 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 18:45:46.52 ID:MsV7FNWeP
12 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:46:17.56 ID:EoFbvffD0
昔お世話になってただろ
また千代田か
14 :
名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/10/28(金) 18:46:34.44 ID:Bxe5DRG60
血栓性血小板減少性紫斑病がどうかしたんですかぁ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 18:46:54.40 ID:p4YP54jx0
TPP反対派「たぶんはいらない方がいいよ」
16 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 18:46:57.82 ID:Cj3uBykv0
typo TPP
TTPってなんだっけ?
FTAAPも結局アメリカ主導だしなぁ
19 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 18:47:09.12 ID:WiIMreBK0
TPP入ると10年間でGDP2.7兆円増えるらしい
5000兆分の2.7兆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 18:47:20.98 ID:6WjkgInQ0
TTP
官僚が良いって言ってるなら良いよ
日本の庶民に政治、それも外交の議論なんてまだ早い
22 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 18:47:39.16 ID:g9jPH47G0
新単語出てきた
じゃあ俺はDIC派で
24 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 18:48:02.53 ID:aFhivrfMO
TTPって何だー?
25 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 18:48:18.14 ID:/qjpDv+g0
FFFTP
26 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 18:48:22.35 ID:RRmf8Vw60
韓国がTPPじゃなくてFTAにしたのは、関税撤廃の例外を認めない原則を嫌ったからだろ。
日本もTPPにこだわる必要はないじゃないか。例外を認めてもらう必要が日米お互いにあるんだから。
27 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/28(金) 18:48:23.78 ID:hkLh4gXH0
最近よくTTPでスレが立つが流行ってんのか?
29 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 18:48:46.23 ID:cEOkvtQw0
FFFTPなつかしす
FTTH
31 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 18:49:04.87 ID:AVbybYZq0
実はTPぼんスレ
余計TPPは参加しないほうがいいだろ
33 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 18:49:11.77 ID:EkSQ55UsO
PPP→K
34 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 18:49:12.45 ID:rG8MtO240
FFFTPで遂に俺のサイトにもゆいチャットが
京大のオッサンが説得力ありすぎてTPP無理だわ。絶対反対だわ有り得んわ。
36 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 18:49:18.23 ID:XylkTvAc0
TTPとか間違える時点でよくわかってないんだろ
>>19 農業への補助金が3兆円いるんだってよ
10年で2.7兆円じゃなくて、毎年3兆円
なんて読むの
フタアップ?
40 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 18:49:25.25 ID:TI8N/hOl0
TTP
41 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 18:49:32.58 ID:Iy4F8mSW0
スレタイで煽っておいて、こういう間違いするのって死ぬほど恥ずかしいよね
布団の中で絶叫するレベル
42 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 18:49:35.55 ID:1BrZWr2WO
TPP反対はネウヨ
>>1はTPP反対=レベル低いというレッテル貼りして馬鹿にする賢いレベルの高い人だな
44 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:49:38.92 ID:6O7nIUdO0
知っていれば話し相手より優位になるのは中学生までだろ。
情弱なんて単語もガキしか使わんしな。
参加するとアメリカの言いなりになるのはわかった
だけど参加しないと中韓に製造業で負けるんだよな
それへの対応どうすんの
46 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 18:50:02.61 ID:8QkvDvgzP
>>27 HTTPのせいで無意識化でtypoるんだろうな
ふぁいばーつぅーざほーむ?
48 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 18:50:04.34 ID:RRmf8Vw60
>>38 自民党はもろ手を挙げて大賛成だな。その試算は。
中央省庁ドロップアウトしたメディア芸者の下劣パフォーマンスに
チンチン立てるのは下層クズだけwww
ウィキリークス: TPPは「日韓潰し」
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/584.html 投稿者 1984 日時 2011 年 10 月 13 日 08:56:25: 3SipOypTxKjgk
ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
#1 ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアTPP首席交渉官は「TPPが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のTPP交渉8カ国でゴールド・スタンダード(絶対標準)に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」と語った。
(米国大使館公電から)環太平洋経済連携協定(TPP)交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。
TPP交渉を主導する両国のこうした狙いが、在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。
ニュージーランドの交渉当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。
これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけでなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。
公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。
ニュージーランドの当局者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
51 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 18:50:25.97 ID:t9lpI7RtO
TKO
53 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 18:50:28.03 ID:mkgKcxQ30
今回一番反対してるやつ
農家でネトウヨ
食料をコントロールする者が人々を支配し、 ←これがTPPの目的
エネルギーをコントロールする者が国家を支配し、 ←禿バンが狙ってるエネルギー利権
マネーを支配する者が世界を支配する ←支配完了済み
ヘンリー・キッシンジャー(イルミナティメンバー)
55 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 18:50:46.88 ID:cEOkvtQw0
まずTTPとか言ってる時点で脳みそが知れてる
56 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 18:50:47.65 ID:Cj3uBykv0
58 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:50:57.47 ID:CUpZIBgT0
>>19 増える分は2.7兆円だと言ってるけど減る分は何百兆円なの?
59 :
名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/28(金) 18:51:22.19 ID:8xq20txr0
TTPwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
60 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/28(金) 18:51:23.15 ID:nmN1tKqD0
TTPって何の略かゆとりに教えてください
61 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 18:51:31.05 ID:Zw3bcbVE0
FTTPみたいな通信関連の用語かと勘違いしてしまうわ
62 :
名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/28(金) 18:51:40.21 ID:y9xwrYdSO
TTPwww
わざと間違えてるのが分かってるのになんで盛り上がってんだろう
64 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 18:52:01.99 ID:9b+LZFhA0
自由貿易の結果、関税があるんじゃないのか
賛成厨のネトウヨさんはGDPが10年で2.7兆上がる以外のメリットを俺に教えてくれ
デメリットなら沢山ある
66 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 18:52:08.45 ID:4InH74Jw0
そもそもFTAAPを行う目的はアメリカが中国を喰いたいためだろ?
でも、今後TPPで疲弊した日本を見て中国が参加したいと思うかね?
もし仮に日本とアメリカが中国潰しまで見込んで今回のTPPに参加するならいいと思うが、オバマの任期や政策からしてまず最初に日本を喰う気まんまんですよ
こういうのって、喰われてからじゃもう遅いからね
68 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 18:52:17.48 ID:k0q3IPQu0
TTPかよwwwwwww
69 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 18:52:29.33 ID:rG2YrxL50
_______
/ .| | .\
/____| |__ \
/ ___ ___ \
| / (●)|_|(●) \ |
| | .(__人__) | | フターップ
| | |::::::| | |
.\| l;;;;;;l | /
/ `ー´ \
/ ヽ
70 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 18:52:30.91 ID:RRmf8Vw60
71 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 18:52:30.94 ID:63QyA4320 BE:1101552544-2BP(0)
ナニしたって契約したらおしまいですよ
あとでアメちゃんのいいように書き換えできますし
73 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 18:52:47.19 ID:Cj3uBykv0
74 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 18:52:53.49 ID:9b+LZFhA0
なんだよw
長渕かよTTPってw
75 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 18:52:55.08 ID:gZ0DBjGD0
仕事は移民の安い労働力に奪われ、給料は下がり、雇用はなくなる
交渉参加したら抜けられないんだろ
もう詰んでるよ
隣の国が国じゃなくなったんだけど
犠牲になったのだ・・・・・・・・・・・
78 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/28(金) 18:53:39.15 ID:vjrGw3FO0
FFの新作かとおもった
国家という概念に縛られた時代遅れの人間が反対している
>>19 一年間のGDPが500兆円強で
TPPによる増加が10年間で2.7兆円
一年間で0.05%だな
81 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:54:04.23 ID:6O7nIUdO0
>>66 なんじゃこりゃ。ガチでガキじゃねえか。自己主張の場がニュー速しかないのか。
82 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:54:05.93 ID:SG3FUfK00
地震兵器とか言われてるあれか
83 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 18:54:15.13 ID:RRmf8Vw60
>>75 移民でも健康保険料と厚生年金保険料を納めてくれる程度に働いてくれるならば、よい労働力。
お前らは国民健康保険(親が世帯主)と国民年金保険(半額免除)だろ。
84 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 18:54:17.76 ID:EnjFjSJbO
参加しろ 参加しろ
反対派はチョン
85 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 18:54:30.59 ID:8QkvDvgzP
FTAAP
アジア太平洋経済協力(APEC)の加盟国全域(2010年10月現在21カ国)において、
自由貿易圏を構築する構想の名称。FTAAPの構想が実現した場合に形成される
貿易自由化された経済圏の規模は、世界人口の約4割、世界の国内総生産(GDP)の全体の約6割に達する。
http://www.weblio.jp/content/FTAAP 世界人口の4割ってアジアだけでそんないんのか
86 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 18:54:32.69 ID:mtabKOYJ0
>>1 T・・・とっ
T・・・ても
P・・・ぽっぽ
87 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 18:54:43.19 ID:k0q3IPQu0
TTP
血栓性血小板減少性紫斑病 (thrombotic thrombocytopenic purpura)
チミジン三リン酸 (thymidine triphosphate)
トライトリビュートプロジェクト(TTP) (鳥取の地域活性化プロジェクト。Tri-Tribute Projectの略称。)
パキスタン・タリバン運動 (Tehrik-i-Taliban Pakistan)
信頼できる第三者機関 (Trusted Third Party)
Time-Triggered Protocol (Time-Triggered Protocol) - TTTech社の通信プロトコル
HTTPをエスケープするための書き換え表記(h抜き)
88 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 18:54:50.17 ID:NJRhoVQD0
>>10 発展途上国と先進国のカクテルになるからね
物価下落と賃金の下落のスピード
どっちが早いか競争だなw
アートメークと違いFFFTPのミスリードはなかった
>>45 奴等に負けてるのは人件費。ウォン安、元安に負けてるの。関税撤廃程度じゃ追いつけない。
円安を何とかすれば全てうまくいく。
93 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 18:55:13.94 ID:ebBUcaV50
用はアメリカとガチ勝負するかしないかの選択だろ
都合のいい貿易は出来なくなるだけだよ
95 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 18:56:05.94 ID:Cj3uBykv0
>>93 別人だっていってんだろ
基礎BE番号が違う
捏造してんだよそいつ
つか、基地問題はウルトラCのゴネかたしたのに
なんでTTPはあっさり動くんだよ。
98 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 18:56:06.49 ID:mkgKcxQ30
自分で家とか車作るやついないじゃん。
これを食べ物作る国は食べ物作って、自動車得意なとこは自動車作ってと
世界全体で効率化する話だろ。
賛成するのが常識人だよね。
99 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 18:56:45.03 ID:kpDCXyT+0
直リン禁止厨
100 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 18:56:57.92 ID:FV6YRkxW0
やき豚はスレ立てもまともにできんのか
TNP
102 :
名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/28(金) 18:58:04.83 ID:PMUTLev/0
なんかもうアメリカさんって顔なしみたいになんでも貪るようになってきたな
>>79 国家という概念なんて言葉自体が間違ってる上に、国家という括りを否定する時代など過去にもないしこれからもあり得ない。時代遅れの人間など存在しない。
104 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 18:58:27.59 ID:+4LfDqfZ0
105 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 18:58:38.74 ID:SEwuYb4D0
フタァーーップ!!
千代田ってなに?河内長野市の千代田?
107 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 18:59:14.31 ID:8QkvDvgzP
>>95 まじだ、捏造してまで印象操作とかひでえな
ところでTTPってなんですか?
109 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 18:59:15.05 ID:Hdd9FVK10
ffftpって開発終了してたんだな
110 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 18:59:28.76 ID:VnIk9uMw0
アジア自由貿易って中国に乗っ取られる気満々か
FTAAPてシナの同意がいるんでしょ?
同意するわけないじゃんw
アメリカは信用できない国と考える人が増えているからしょうがないよね。
113 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 19:00:17.42 ID:RRmf8Vw60
httpと紛らわしいよな
とりあえず反対しとけば通ぶれるんだろ
絶対反対!
TTPはネトウヨ
117 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 19:00:35.38 ID:iqoBFdVz0
韓国みたいになれって。アホの極みだな。
118 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 19:01:00.32 ID:ebBUcaV50
T タオ
P パイ
P パイ
120 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 19:01:15.49 ID:+8O1jqpt0
122 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 19:01:40.38 ID:YoyKQYbV0
FTAアジア・パシフィックか
TPPをさらに拡大しちゃうのかよ
NLS?
つまりアメリカとガチ勝負で勝てる見込みのある業界が賛成してて
負けそうなところが反対してるわけよ
経済とか政治とか個人の信条までも巻き込んで議論してるが
実際はそんな難しい事じゃないぞ
参加する事が良いか悪いかは別としてw
>>98 工業製品は自動車なら圧力で現地にわざわざ工場つくらされ、
アメリカのサプライヤーから仕入れてる。
一部高級車くらいだよ輸出は。他の工業製品の工場はアジア。
大体、円高という非関税障壁がある時点で
話ならんよ。
むしろ、米に関税撤廃させて日本は関税あるくらいで
バランス取れるくらい。
TPPってなんだ?
127 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 19:03:14.70 ID:zmonUts70
賛成派の言うメリットに比べたら反対派の言うデメリットのほうが現実味あるんだよな
128 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 19:03:15.47 ID:XKiSKZf80
中国混じってるのにそんなものできるわけなかろ
130 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 19:03:58.98 ID:ip2XJR5VP
ここが推進厨の避難所ですか?
>>45 10億いる国にコストで勝てるわけ無いだろw
あらゆる意味でこの国は詰んでる。
132 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 19:04:18.35 ID:zvJMCq5O0
133 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 19:04:18.52 ID:+k+ipwXo0
134 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 19:04:51.29 ID:XeCsaIMn0
135 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 19:05:30.18 ID:pBiD+P/80
T ちんこ
P パイ
P パイ
真っ先に頭に浮かんだ
136 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 19:06:33.63 ID:jpTO4a6a0
この千代田は毎日毎日スレ立ててんな
何でこんなに必至なの?
137 :
名無しさん@涙目です。(千代田):2011/10/28(金) 19:06:37.12 ID:0+0fdQOI0
つまり、TPP世界人口の40パーセントの市場での貿易をめざしてるってことか
そうなると、アメリカ一国の問題どころじゃないな、規模が全然違うわ
138 :
名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/28(金) 19:06:56.51 ID:mbZlbmg20
とっぴりぴん
139 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 19:07:29.84 ID:gKXNBjk5O
つか解散総選挙で国民に心を問えよ
反対に乗れないのは
都合のいいソースを鵜呑みにしている感じがぷんぷんするから
141 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 19:08:05.34 ID:CE/DU2pH0
142 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:08:28.58 ID:0Vep9t1p0
今日のFFFTPスレはここか
ティンティンP
牛丼が100円になるらしいね
反対してるヤツは既得権益にしがみついてる金持ちだけだよ
146 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 19:09:15.92 ID:LKIU6N4I0
賛成派のほうが知らないだろ。
10年間で2.7兆って表現もおかしい
2.7兆円/1億3000万だと馬鹿な国民は勘違いしてるだろうけど
個人でみると8割以上の人間が減収となり、一部の輸出産業だけが伸びる
竹中がやったことと同じことを国民を騙してまたやろうしてるんだよな
148 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:09:28.27 ID:QDmE/ags0
TPP反対厨ってあの京大の教授に乗せられてるんだろ?w
所詮学歴厨かよwwwww
150 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:09:41.57 ID:cKDUQg5V0
>>1 TPPは米国市場以外無視した方が良いレベルw
つまり加わらない方が身のためw
歯医者の虫歯治療で8万だしたいか?w
153 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 19:10:41.10 ID:XeCsaIMn0
>>148 学歴厨なら賛成派なはずだろ
東大の御用学者が賛成しまくってるじゃんw
154 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 19:10:53.37 ID:eNKEGaiz0
APFSDSがなんだって?
つーか売国奴ってほんとなにがしてーんだよ
金なら既に相当抜いてんだろ
それで満足して海外で悠々自適に暮らせばもういいだろ
カンベンしてくれってほんとに
156 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:11:35.01 ID:AS4fa4Bt0
157 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 19:11:42.66 ID:tlclYD5I0
中野はちょっとおかしいと思う
あいつ自身ミスリードしてる点があって
対韓国でのオバマの発言について、「オバマは『7万人の雇用を生んだ』と言った〜韓国は7万人分の雇用を奪われたってことだ」
米韓FTAはまだ始まっていないよ?
7万人の雇用なんて成果はまだ上げていないし、現時点の目測でそうなりそうだとしても
差し引きでの7万人なのか、完全にプラス7万人なのか?
そもそも経済活動の合理化の末に創出された雇用の数なんて失う分とのゼロサムじゃないだろ
7増えたら余所で7減るんじゃない、関連産業含めて、効率が違うんだからもっと減るはずなのに
そういう大事な部分言ってないじゃないかっ!!
158 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:11:59.42 ID:0Vep9t1p0
>>145 でも賃金も下がるから今の牛丼250円よりもTPP参加後の100円のほうが高級品になるんだよな
159 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 19:12:08.81 ID:VVljVIYJO
>>147 それいじょうに物が安くなるから問題ない
160 :
名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/10/28(金) 19:12:08.73 ID:+k+ipwXo0
無職が増えるから反対
162 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/28(金) 19:13:01.53 ID:Zcn0/yRW0
T ジャップどもは
T アメリカの言う事には
P 決して逆らうな
163 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/28(金) 19:13:02.46 ID:6pbBYAd80
TTPとは何だったのか
牛丼が100円でいいなら
韓国TPP入ってるオーストラリアでもカナダでもいきゃいいだろ
日本が移民まみれになってカオスになるのも許容するなら
日本にいなくてもいいじゃんか
何で日本を道連れにしようとすんだよ
FFFTPがどうしたって?
>>159 まさに奴隷思考だな
食っていくだけの話だろ、それは
日本は3次産業が多いんだから、娯楽産業も打撃を受けることになるんだよ
167 :
名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/28(金) 19:14:16.24 ID:6Pw86WjzO
佐々木博史スレになる可能性は0
168 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/28(金) 19:14:20.19 ID:KSiBt5c80
直リンやめろ厨ってまだいるの?
経産省はスパイみたいなもんだな
TPPで囚カツの学生が更に積む始末w
普通の大卒wwwww
171 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:14:32.12 ID:9Kef+CJ50
日本の繊維産業が衰退するからやめてくれ
173 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:14:40.95 ID:cKDUQg5V0
>>159 それ以上に物が安くなる根拠は?
あと、何が安くなるのか具体的に
例えばアメリカも日本が日本車をチート使って車販売し出したら
黙ってないと思うけどな
車屋が賛成してんのは
このためだと思うぞw
参加する事が良いか悪いかは別としてw
中野さんが態度悪くなったわけ分かった。
一生懸命危険を知らせても本気に考えないどころかバカにされてしまうのだもの。
諦めと脱力だろうね。
>>157 噛み砕いて話してるだけだろ
賛成派は噛み付くとこ間違えてるよ
低学歴なんだろうなぁと思う
TPPの時点で問題点が多く提出されてるんだから、そこをクリアしないと。
それから経団連のトップに説明を求めたいな。最大の当事者であり実質リーダーなんだから。
179 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:15:36.86 ID:LX9u7j8H0
180 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:15:54.37 ID:AS4fa4Bt0
>>157 中野見てたらオウムの上祐が怒ってフリップ放り投げるの思い出した
大体な、モノが安くなる=税収が減るってことだぞ
デフレと関連することなんだがな
肝心の輸出企業は法人税を減らせときてる
頭わいてんじゃねーのか
将来中国の属国になるか米の属国になるかって感じじゃないの?
官僚支配の国を作りたいってわけだ。
企業も民衆も弱体化させて。
これってミクロとマクロだろ
186 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 19:17:41.33 ID:VVljVIYJO
>>134 負けてもアメリカのサービスを使えばいいのでは?
187 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:17:45.08 ID:K7DnSc890
>>181 今は世界的に法人税を下げて、所得税で補足するようになってる。
まあ、捕捉率を高める制度を導入してからの話だけれど
世界ではそういう傾向なので
188 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 19:17:48.86 ID:8Ssr2Hfd0
個人的には判断できんな。自営業だし、輸入品と競合しないし。
消費が促されるような空気が醸成されることが一番重要だもの。
>>186 だからそういう奴はもうアメリカ人になってくれって
さすがにグリーンカードぐらい取得できるぐらいの能力はあんだろ
>>187 世界的にとかどうでもいいんだよw
日本の財政が傾いたら世界が援助してくれんのか?
193 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:18:56.53 ID:2URwjs+D0
原発推進派だった奴は今どっちついてるだよ?
逆神なんだからそいつの答えの逆が正解かもよ。
ちょっと教えてよ。
>>180 あれ苫米地がバラしてたけど、ディベートの技術でああいうの
あるらしいよ。
なんでISD条項に乗り気なんだよ
そこは自国で決められるようにしておこうよ
196 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:19:50.78 ID:cKDUQg5V0
197 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:19:54.00 ID:9Kef+CJ50
野田総理はオバマの機嫌を取るためにTPP参加してようとしてるんだろ?
そんなことのために日本の国益を損なおうとしてるんだろ?
>>193 自民・旧社会党・共産辺りは初期は全部
原発マンセーですよん。
>>193 共産党以外推進してただろ
そんでTPPに党として反対しているのは共産党
さてどうするんだお前は
200 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:20:31.31 ID:jpsx4SZ40
>>176 中野が言ってる事を間違えてるって言ってるのに、噛み砕いて話してるだけってどういう事?
反対派は噛み付き方を間違えてるよ
201 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:20:35.65 ID:k0FMnx0P0
これからの日本は一休どうなるんだ
202 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:20:40.58 ID:0Vep9t1p0
>>195 文字通り、国を売りたいんだろ
TPP推進してる売国奴達は
FTAAPを知らないやつが何をいってるんだろう…
204 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 19:21:12.52 ID:tuTvcF500
あら、連呼戦士しごとしてねーな
サボるなよ、おらwwwwwww
>>199 図書館辺りで旧ソ連の原発稼動した頃の
赤旗でも読めばいいじゃない。
207 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:22:02.08 ID:MlnyBRcL0 BE:2166854584-2BP(1)
>>157 そもそもアメリカとの競争に負けて失業しようが
労働者は別の産業に移動すればいいだけで
産業構造の効率化に繋がるから何の問題もない
208 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:22:06.32 ID:cKDUQg5V0
この板の賛成派はID代えて工作して楽しいか?
別の人物なら賛成派が全てあほだということが決定してしまうが?
>>1 馬鹿が訳知り顔で吐かすこと
それもTPPと内容ほぼ同じだから
ほんまアホちゃうんか自分
210 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 19:22:40.00 ID:CY8whd0M0
食らえッ!APFSDSッ!!!
>>207 キチガイ神奈川キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
212 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 19:22:51.11 ID:TdXgjUTBO
植民地化も近いな
213 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 19:22:52.41 ID:/1JYBLxM0
馬鹿がスレ立てすると
違う方向に流れるからなー
>>207 それが出来てりゃアメリカ本国のクソ高い失業率なんて存在してないわけだが
215 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:23:00.20 ID:tLmBZxah0
216 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 19:23:14.41 ID:ebBUcaV50
中野教授レベルの解説動画ないのかな。賛成派のね
京大様のゆうとうり
ま、その頃の議員や関係者は全員鬼籍に
入っとるかw
>>187 世界の流れにのる
この場合というか日本はアメリカを追随するということだが
要は社会保障も放棄して日本中のあちこちに西成以上のスラム街ができる
しかも日本語もカタコトの連中が混じっている
これが素晴らしい成長した日本の未来だということなんだな
220 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:24:22.10 ID:tLmBZxah0
むしろ賛成派の意見が聞きたいんだが本屋で探してもあまりないな
反対派を煽るだけの簡単なお仕事です
222 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:24:35.95 ID:8QkvDvgzP
FTAAPってEU以上の市場なのか
TTPって釣りだよな
>>45 現状負けてんのに関税撤廃ごときでどうかてるってんだ?
225 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:24:52.17 ID:Vcwed/PI0
>>1 お前がまさかのレベルの低さw
出直して来いよw
TPPのメリット・デメリットまとめ
デメリット
・外国人労働者の増加による治安の乱れ
・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索)
・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更
・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など)
・簡易保険も廃止
・エコカー減税や排出ガス規制も廃止
・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる
・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖
・「ラチェット規定」適用
・「ISD条項」による主権・自治権放棄
・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収)
・混合医療解禁による患者差別化
・薬価の値上がり
・国民皆保健制度崩壊
・アメリカ企業による農業法人独占
メリット
・オバマが喜ぶ
>>200 揚げ足取りはいいからTPP反対論のどこがだめなのか言ってくれ
229 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:25:06.68 ID:MlnyBRcL0 BE:1218856436-2BP(1)
>>214 アメリカは目に見えてるからまだいい
日本は社内失業者とかいるからもっとひどいよ
産業構造が硬直化してる原因
230 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 19:25:31.25 ID:bHsvMBj+0
>>1 アメリカの選挙のために必死に何も考えずTPPを強行しようとしてる日本政府ww
完全に終ってるわ
231 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:26:03.03 ID:9Kef+CJ50
中野先生の話しはわかりやすかったから
評判いいみたいだな
232 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 19:26:34.04 ID:Dh08QYJo0
>>157 メキシコは80万人の雇用を生んで180万人の雇用を失った。これでいいか?
それにミスリードはお前だ
233 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:26:37.98 ID:eBd4Ajsx0
通報されそうなレスばかり思い浮かんじまう
今現在のTPP論議は陰謀論ベースの議論すぎてちょっと
235 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:27:01.37 ID:4InH74Jw0
つーかポイント乞食が賛成とかマジで大丈夫かよw
お前の生存すら許されない社会になるってのに
237 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 19:27:41.63 ID:PHsDscW10
T・T・P!!T・T・P!!
238 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:27:56.48 ID:e9CVkjqO0
米英赤字とばしサークルでもあるんかと
TPPで困るのは金持ちだけ
庶民の生活はグンと良くなる
GDPが低いのに庶民が裕福な暮らしをしてる外国をTVで見たことあるだろ?
TPPが始まれば日本もあーなる
240 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:28:06.80 ID:MlnyBRcL0 BE:3656567669-2BP(1)
日本にAppleやAmazon、YoutubeやGoogle、MicroSoftが作れましたか?ゴールドマンサックスが作れましたか?
何もないですよね、日本って(笑)
アメリカは日本に製造業をやられたが、おかげで金融やITに産業構造を転換できた
日本は?企業を潰すのは悪、失業は悪で産業構造は昔のまま
解雇しただけで訴えられる
こんなんで経済成長なんてできるわけありませんね(笑)
HTTPは自分でハイパー名乗っちゃうとかちょっと厨二病入ってるよな
これでTPP参加して酷い事になったら賛成厨はどんな反応するんだろう
243 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:29:27.23 ID:MlnyBRcL0 BE:3250281986-2BP(1)
>>231 少しだけ経済の知識があれば簡単に反論できるけどね(笑)
244 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:30:09.08 ID:xEZtfrlo0
>>235 ああ、自称ノンポリでネトウヨが嫌いな
ガチウヨエリート主義思想のdionさんか
この空気。。東日本が降臨したか
246 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/28(金) 19:30:29.37 ID:s+qTnJp90
神奈川県の馬鹿が推奨するって事は日本にとってマイナスだな
247 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:31:08.51 ID:jpsx4SZ40
>>228 俺のレスのどこが微細な間違えにつこんでんだよw
TPP反対派は本当に日本語が不自由なのか?
>>242 優秀なやつは稼げた
自分が無能なのをTPPのせいにするやつって多いよな
と100円の牛丼を貪りながらレスする
249 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 19:31:18.00 ID:qUJ7hUz+0
@NackeyKotetsu 2chとかって1日中パソコンと会話しながら
「俺等情強だぜ」とか言ってるニートの集まる所でしょ?
軽く論破出来るでしょwww
250 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:31:45.71 ID:MlnyBRcL0 BE:1218855863-2BP(1)
結局、失業は悪!で思考停止してるからジャップはいつまでたっても土人なんですねえ
そのていどのオツムしかないのに
政府は何をやってるんだ!はやく景気をなんとかしろ!と文句だけは一人前(笑)
251 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 19:31:54.08 ID:PHsDscW10
>>242 賛成ゴリ押しの奴は工作員が殆ど
つまり日本がダメになることわかってて推進してる某反日民族
賛成派の馬鹿さ加減が凄まじいな
工作してるにしても低レベルすぎる
完全にアメリカの犬だな
>>242 酷いことになるとしたら、給与が安い勤務医が引き抜かれるとか?
ヒラリーが日本の医者を聖人とか言ったらしいけど、
アメリカだけじゃなく参加国全てから引き抜かれたら、
えらいことになる。それ以外は特にないだろ。
神奈川のポインツ乞食は自分が失業してるからって
失業、無職=悪じゃないって公式を成立させようとするために
TPP賛成しているんだろ?
256 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 19:33:27.27 ID:ebBUcaV50
東日本のマネごとかよ神奈川(笑)
257 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:33:33.34 ID:MlnyBRcL0 BE:1218856436-2BP(1)
どなたか哀れな僕にポインツを恵んでやってください(`;ω;´)
スレ立てできなくて精神が崩壊しそうなんです(`;ω;´)
258 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 19:33:46.71 ID:rtdx1drv0
中野と推進派の学者にTV公開討論して欲しい
まぁフルボッコされるから皆拒否るだろうけど
259 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:34:07.83 ID:2URwjs+D0
参加したらやばいやばい言うけど日本てどんどん金無くなってるんだから
何もしなけりゃ先進国から後進国に落ちるじゃんギリシャみたいに。
あれしたらやばいこれしたらやばいで反対ばっかしとけば良いと思ってる
奴はジリ貧で日本もギリシャ化する危険は考えないのか。
260 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:34:30.56 ID:0Vep9t1p0
TPPに賛成するようなのは超勝ち組だけだと思うんだけど
それがポイント乞食やってるこの現実ってなんなのw
261 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 19:34:33.90 ID:8QkvDvgzP
>>258 高橋洋一とガチ討論したら多分中野フルボッコにされると思うw
262 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 19:34:42.31 ID:PHsDscW10
ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている。
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない。
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている。
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる。
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している。
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない。
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している。
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている。
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される。
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる。
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である。
・農業の関税撤廃
・金融の自由化
・保険の自由化
・労働力の移動の自由化
日本の農業が壊滅、保険金がアメリカに流出し、金融が乗っ取られます。(当然金利上昇で国債は償還が困難になる。)
そして大量の外国人が日本にやってきます。
263 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:35:19.13 ID:MlnyBRcL0 BE:3656567669-2BP(1)
>>258 どうみても中野の負けだろ・・・
そこらへんに転がってる経済学者一人つれてくるだけでいいよ
265 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 19:35:57.19 ID:xEZtfrlo0
中野さんには陰謀論という最強の武器があるから大丈夫だよ
266 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:36:12.68 ID:e9CVkjqO0
神奈川と山梨と東京と埼玉を合体させて新東京にしろよ
267 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:36:14.87 ID:GEwBjRZt0
誰のためのTPPか?で推進か反対か変わるじゃん。
経団連に所属するような大企業のためなら推進で
中・低所得層にとってはTPP反対だし
それぞれの有識者がどちらの立場から論じてるかで言い方が全然違う。
誰のための政治か・・・で野田政権の答えが出る
268 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 19:36:21.53 ID:jpTO4a6a0
>>242 推進してるのはメリットがある側だろ
輸出企業とかマスゴミとかの上層部だけ
まあ労働者は確実に割を食うんだが理解してないか逆らえないか
左遷されたら意味ないからな
賛成派はまともにメリットとデメリットも示すことができていない
270 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 19:36:46.51 ID:rtdx1drv0
>>TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である。
国民の知る権利を無視しているな
271 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 19:37:07.72 ID:PHsDscW10
272 :
名無しさん@涙目です。(独):2011/10/28(金) 19:37:13.21 ID:qDknbjcz0
てか、賛成してる学者が圧倒的多数だから中野先生もあんな捨て身のキレ芸やったんじゃないの?
274 :
名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/28(金) 19:37:23.05 ID:OVFi/Lrd0
そりゃ大声出して言えんよw
関税がーじゃなくて、メリットは安い奴隷が手に入るからだからな
人権費削減が推進派の理由だし
276 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:38:24.85 ID:e9CVkjqO0
トンキンの学者がスポンサーに歯向かうワケないじゃん、
ガチ勝負だから
無能は消えて能力のある奴は生き残る
それだけだよ
それが良いか悪いかは別としてw
278 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:39:24.19 ID:+AlWU4Y10
研修医なんだけど医者にはどう影響出るの?
医師会が反対してるってのだけは知ってる
もうチョンのスレ立て禁止しろよ
FTPなら知ってるよ
>>278 医者は給料減って待遇よくなるんじゃね?
当直とかがなくなるよ
貿易でウィンウィンバイブの関係ってあり得んだろ
アメリカが自国にメリット言ってる時点で無理ゲー
>>257 ざまあ
ゴールドマンサックスにでも恵んでもらえ
PTT?
>>278 家が開業医で設備投資がままならないとかなら
反対なんじゃね?
286 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:42:33.77 ID:2URwjs+D0
ネトウヨが反対してるから賛成にまわりたいとこだけど
経団連が推進してるから怪しいんだよな。
でもやっぱり基本的には賛成だわ。
さっそくタイ人が日本に数千人規模でくるらしいwww洪水で生産が滞る
のが理由なんだけど、日本政府は数千人規模でも技術者扱いだってwww
工場労働者でも技術者扱いするのが確定しましたwww数千人も来るのに
技術者ってwww。TPP参加したらタイから技術者が日本にたくさん
くるぞwww
>>21 官僚にも帰化人入り込んじゃって日本潰す方向に進んでいるんですよ。
賛成のメリット:TPP交渉の結果程度のデメリットで済む
賛成のデメリット:反対派の言うデメリットそのまま
反対のメリット:オバマ涙目で一瞬気分がいい
反対のデメリット:アメリカ共和党政権からフルボッコの上、より厳しい協定結ばされる
>>277 イナゴの大量発生みたいなもんだよ
運の良い人しか助からない
>>278 医師会が反対するのは開業医の業界に
競争が持ち込まれる可能性があるからじゃないかな。
株式会社による診療所のチェーン展開が起きるかもしれない。
TPPで勤務医にとっては良い状況が出てくるが開業医は旨味が減るかな
292 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:45:20.92 ID:MlnyBRcL0 BE:2031426465-2BP(1)
>>287 最高だな
もっと安くものが買えるし日本で働いて税金納めてくれれば若者の助けにもなる
YKKAPがどうしたって?
294 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 19:45:57.03 ID:tlclYD5I0
>>287 タイはTPP参加しねえよ
タイは日本経由でアメリカにタイ人の輸出したいよ
>>290 自然界でも外来種に勝てるのってスズメバチくらいだしな
島国だからこそ守られてきた高い文化が失われる
296 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:46:15.40 ID:MlnyBRcL0 BE:4265994997-2BP(1)
>>291 給料が減るから反対、消費者の利益は無視のゴミ集団だからね
中野先生はオバマが輸出拡大しようとしてる事を反対の理由にしてるけど、
それって単にアメリカ国内が不況で、日本はそれよりマシってだけの事だろ。
>>286 誰々が推してるからとかでしか決められないのかお前は
>>281 >>285 うまく理解出来てないけどありがとう
把握する前にトントンと進んでしまってた
把握しても対応できる身分でも無いけどさ
300 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 19:47:08.47 ID:cKDUQg5V0
医者に競争原理?
投機マネーが流れ込むのか?
301 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【震度1】):2011/10/28(金) 19:48:04.28 ID:9Kef+CJ50
>>227 これを少しでも多くの人に読んでほしいな
302 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 19:48:07.47 ID:le430Ebi0
「先達はあらまほしき事なり」
メキシコ先生の今の容態はどうなんですか?
スレタイバカすぎ余裕
APSFDF
>>286 日和見主義者には知能も信念もないんだからそれは当たり前。
306 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:48:27.97 ID:2URwjs+D0
>>298 基本的に競争が大事だと思ってるから関税で守るとかイヤなんだよ。
国の損得じゃなくて良いものが売れる・悪いものは売れないが正しいと思ってるわけ。
307 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:48:59.66 ID:YfnXJ81k0
カスが消えるっていうけど殆どカスだから消えるよね
308 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 19:49:57.48 ID:bL7XrH6W0
TTP的な発想をつきつめていったものがEU。
あれ見れば、その行きつく先なんて、すぐわかるじゃんwww
310 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:50:57.42 ID:jwWp5tntI
神奈川にポイントあげたやつってどんなやつなんだろ
>>306 もちろんその競争は平等な条件のもとで行われるべきだよな!?
2chに書き込んでるようなレベルの人間は間違いなく消えるw
残る1パーセントってのは、国家公務員試験1種とかに受かる連中か
超金持ちだけ
>>306 確かに国民健康保険のせいで民間の保険会社が割を食ってるからな
だから必要だね
資源無し国土狭く災害多い日本自体カスと言うことになるからな
315 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:53:11.17 ID:GEwBjRZt0
ものが安くなるじゃん!それならTPP賛成するで!
ってやつは泣く事になるよ
>>309 現時点じゃFTAAPって実現するか怪しいだろ
そんなものの為に博打打つの?
318 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 19:53:34.91 ID:+AlWU4Y10
319 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 19:54:20.60 ID:Ae4faw520
>>306 まあな。ただこれは、アメさんがルールを変えて、その良いものと悪いもの
の基準を変えられる可能性もあるぞ
アメさんにとっては完全に景気対策でやってるし、
国内で解消できない問題を海外に活路を求めてる感じ
競争以前の問題
全体像を捉えずに部分だけ見て判断する奴ってなんで声がでかいんだろうな
321 :
名無しさん@涙目です。(愛知県【震度1】):2011/10/28(金) 19:54:58.38 ID:jpsx4SZ40
>>311 お前が次に言おうとしてる「全てアメリカが決めた・・・」とかって話は聞き飽きた。
極端な例えをすると犯罪者が「今の法律は善なる者が決めた事だから平等じゃない」
ってのと同じ。
322 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/28(金) 19:55:07.01 ID:nOnEGCvs0
>>1 中卒が無理すんな
コピペ得意げにはってるアホはしんどけ
>>1 発言すべて抽象的
自国の未来像が見えない取り決めに
国民の理解は得られんよ
日本「生で食べられる卵産んでくれる鳥じゃないと輸入は・・・」
米国「火通せ」
日本「はい」
325 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 19:55:52.90 ID:DWtDv1Mn0
「EPAで十分、TPPは不要」みたいな知ったかぶりした反対厨のレスを何度も見たんだが
TPPの2個目のPとEPAのPが同じ単語の頭文字だってわかってないのかね
だからさ、推進厨はメリットを言えよ
牛丼が安くなるとかはどうでもいいから
330 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 19:56:56.01 ID:bL7XrH6W0
TPPなんてのは、要するにブロック経済による植民地政策。
アメリカをトップにした「環太平洋」という経済ブロック経済を作る。
入らない奴は、様々な保護貿易的手法でブロックから締めだす。
入ったやつは、アメリカ様の植民地として不平等貿易を強いられる。
それだけのこと。
>>321 極端な話にたとえて自分のなかで納得させていることになんの違和感もないの?
あとそのたとえの「犯罪者」ってアメリカのことですよね?
332 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 19:57:24.64 ID:oo8ccrZn0
>>327 為替も関税も、対策が必要だってのに。
どうして反対厨は、どっちか片方しかできないことになってんの?
アマゾンで中野の本売れてたな
中野の術中にハマって哀れだね
334 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:58:03.74 ID:e9CVkjqO0
これ中国包囲網って言ってるのに
あの中国がめっちゃ静かとかありえないんだよね
335 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 19:58:19.60 ID:0Vep9t1p0
>>287 TPP参加後の日本の雇用状況が目に浮かぶな
336 :
名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/28(金) 19:58:24.48 ID:2ZG0CE3fO
まずTPPがなんなのか分かんないからなあ
tpp でデフレがどうのこうの言ってる奴は相対価格の変化と一般物価の下落の違いくらい知っとけよ。
恥ずかしい
338 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 19:58:37.18 ID:5dhmaHsO0
>>270 その一文だけを採って見ても
自由貿易などと言う看板とはかけ離れものだとわかる
>>332 関税の対策ってなに?関税が何の障害になってるの?
世界一関税が緩い国でどう障害になってるのか説明してくれよ
>>325 こういう抽象的なこというやつなんなん?
341 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 19:59:33.32 ID:GEwBjRZt0
超円高 → 日本がTPP参加 → 日本への輸出を行うアメリカがウハウハ
342 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:00:06.11 ID:bL7XrH6W0
日本の選択肢は2つ。
TPPに加盟し、アメリカの保護の元、行かさず殺さず的な植民地の地位に満足する。
TPPを拒否し、アメリカの敵意を買いつつ、別の貿易相手(BRICS、EU、VISTAなど)
との連携をゼロから探る。
どっちがいいんだ、おら。
343 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:00:21.85 ID:DWtDv1Mn0
>>340 これ以上ないほど具体的だろ
TPPもEPAも経済連携協定なのになんでEPAで十分TPPは不要なんて言説になるんだってことなんだが
おまえもPの意味が分からないタイプの人なの?
デモ詳細だれか貼って
345 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:00:54.93 ID:jpsx4SZ40
>>331 どう読んでも俺が例えた「犯罪者」を今出てるパーソンに当てはめるならTPP反対論者だろ・・・
346 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:01:43.45 ID:oo8ccrZn0
>>339 米や牛肉といった特定の数品目の異常な高関税が原因で、
他産業のFTA交渉まで阻害されてるってこと。
WTOにも、常に批判されてるだろ。
347 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/28(金) 20:01:57.78 ID:ah2Lu9Fn0
米国は、南北アメリカに自由貿易地域を拡大する方針である。
NAFTA成立以降、域内の貿易は拡大し、特にメキシコの発展に伴いアメリカとメキシコの貿易が大幅に拡大している。
言い換えると、米国の企業や製品が大量にメキシコ国内に流入し、農業などの国内経済を圧迫しているという。
メキシコの農業団体「全国農民連盟」(CNC) は、2010年9月12日、
NAFTA によってメキシコの食料主権が深刻に脅かされていると警告する声明を発表した。
声明は、国内の生産・販売・輸入などの全農業部門で多国籍企業の支配が強まっていると指摘している。
トウモロコシ・コメ・大豆の輸入が増大し、さらに牛肉が4倍以上の輸入になっているデータを報告し、
食料主権が急速に脅かされていると述べている。
>>332 問題がより大きいからな
事実上、輸出不可能になりそうだしな
350 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:02:34.06 ID:DWtDv1Mn0
結局TPP反対厨ってみんな同じようなウヨ系ブログか
ブログの内容のコピペで勉強した気になってるから
EPA、TPPがそれぞれなんという言葉の略なのかも
わからんまま偉そうにしてられるんだよな
>>345 それならどこがどうたとえられてるのかさっぱりわからないんだが。自分で何言ってるかわかってる?
ミンス党がまた国を売るんだって?
353 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:03:55.87 ID:Jb/KlsYQ0
354 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 20:04:55.65 ID:jpTO4a6a0
>>343 あまり詳しくないがepaは二国間
tppは多国間の経済連携協定じゃなかったか
>>346 >米や牛肉といった特定の数品目の異常な高関税が原因で
はぁ???意味分かんないんですけどwww
馬鹿過ぎて話にならないw
>>332 フジテレビのかさいアナがテレビをアメリカに輸出するのに関税が100%かかると言ってたのを真に受けたのか
5%だよ
>>350 名前の略じゃなくて結ばれる内容が大事なんだよ
石川啄木が一握の砂書いたって知ってるだけじゃ意味ないだろ
359 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:06:33.12 ID:bL7XrH6W0
日本はインドや東南アジアと経済圏を作れれば、本当はよい。
昔の「大東亜共栄圏」だ。
しかしそれを支える軍事力がない。
中国に対抗できない「大国」には誰も従わない。
TTPってなに?
TTP?知らん
最初からTPPなんかはいらないといいておけばそれだけの話
わざわざ交渉参加して
あとからやっぱやめるとかいうから反感を買うだけで
今すぐ交渉参加辞めろ 変な期待をアメリカに抱かせるな
普天間と同じドツボにはまるぞ
2chのTPP推進派は朝鮮人だったのか
どうりで論理性の欠片もないはずだわ
365 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:08:33.54 ID:0ArL1KZJ0
締結しなければどれくらいのスパンで輸出10兆輸入5兆が激減すんの?
賛成か反対かなんて自分の職業や会社が得しそうか否かで決めるだけじゃねーの?
367 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:08:52.88 ID:9PBHzfVS0
>>342 賛成すれば今以上のアメリカの言い成りにしかならないんだけど、
問題は反対したとしても日本の政治家がアメリカからの影響力を徐々に減らして行けるかなんだよなぁ。
中野なんかはその辺のリスクも理解してそうなんだけど、肝心の政治家・官僚・経済学者が分かってない奴が多い。。
368 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:09:17.89 ID:YgvHSIAi0
アメリカと自由貿易協定むすばなけれはそれでいいよ
米豪以外の七ヵ国と個別にEPA結べばいい
YKKAPに一瞬見えた
370 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:09:34.32 ID:jpsx4SZ40
>>351 自分の読解力の無さを俺に振るなよw
自分で言ってる事分からない分け無いだろw
君は自分で言ってる事を分かって無い痛い子なの?
自分が言おうとしてた事を突かれたからって真っ赤になるなって
自分の考えで物事を言えるようになったらそんな事無くなるからさ
371 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 20:09:36.62 ID:le430Ebi0
NAFTAのせいでメキシコがヤバいって声明出してるらしいが
カナダの現状はどうなってるんだ?
先達から学ばないとあかんよ
372 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/28(金) 20:09:46.76 ID:cjfD5K2B0
373 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:10:04.29 ID:bL7XrH6W0
アラバマ州もコネチカット州もw
アメリカを敵に回すことの意味を分かってんだろうな?
シナが来ても放置。
下手をすれば米軍基地が日本への圧力拠点に様変わりするってことだ。
中国とアメリカが手を結び、日本(の影響力のある市場)を山分け的な
事態もあり得る。
実際、太平洋戦争のきっかけがそれだろ?
それでもアメリカを敵に回してTPP反対、主張できんのかオラ。
374 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 20:10:04.96 ID:SK4GVbWN0
TPPさえ急に出てきて議論もくそもないのに、なんだFTAAPて!
そもそも不可逆性うたってる時点で完全詐欺です
どうもありがとうございました
376 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:11:08.89 ID:O+zdmZdP0
377 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:11:23.48 ID:DWtDv1Mn0
今のWTOの交渉はドーハラウンドとかいうんだっけ
その交渉でいつまでたっても展望が開けないから世界中が地域連合に走ってるんだろ
TPP反対厨はTPPに対する代替案を言ってみろ
ドーハラウンドを打開できる、世界中が納得するようなものじゃなければ何の意味もないからな
TPP賛成って東北土人多すぎなんだよな
全部なあなあで済ます土地だから
その価値観を国際政治の場に持ち出す
失笑
>>341 ちょっと前まではアメリカと日本が逆だったわけだけど、
その時のアメリカは別に「日本のいいなりになった」わけでも「失業者が溢れて悲惨」な訳でもない。
単に今はアメリカより日本の経済状況が良いという事だけだよ。輸出が多ければ勝ちなんて後進国の発想
>>373 アメリカちゃんと絶交して中国露助インドちゃんと仲良くすればいいじゃん
>>373 今、アメリカは日本にTPPにいれようとは世論もマスコミ思ってない
オバマが一人でがんばってるだけ
もうすぐやめるオバマのためになんで日本が犠牲にならにゃいけないだ?
軍事力強化すれば良いだけ
TPP不参加の代わりにアメリカから戦闘機やらを買えば良い
アメリカ国内の日本企業えの影響なんて考える必要は無い
単純に国益を考えれば良いだけ。単純だろ
383 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 20:13:00.51 ID:5JJj4vPzO
アメリカはオワコン
384 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:13:18.20 ID:Ox1vqGSt0
メリット→ない
デメリット→ある
それがTPP
推進派の馬鹿どもに言いたいんだけど
市場開放した結果、日本国民がいつ豊かになったんだ?
規制緩和でお前らの生活が豊かになったのか?
政権交代で日本が変わると思った馬鹿どもがTPPで日本が変わると思いたいだけだろ?
変わるよ、アメリカの植民地としてな
てめーんとこの国民からも、市場原理主義はオワコンていわれてるのに
それを同盟国に押し付けてくるんだからマジでアメリカもオワコンだよ
387 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:14:04.82 ID:Jb/KlsYQ0
>>373 そもそも、現状の安保理でアメリカが援軍として戦ってくれると思ってんの?
あいつらどうせしらんぷりだから。元々期待しない方がいい
今の現状わかってんのか?竹島どうだよ?北方領土どうだよ?
所詮、安保理なんてこの程度、アメリカの庇護なんてその程度
388 :
名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/28(金) 20:14:24.10 ID:Sevz2GsyO
また関税自主権を求めて戦うのか。土人国家に逆戻りかよ
390 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:14:41.39 ID:MlnyBRcL0 BE:270857322-2BP(1)
391 :
名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/28(金) 20:14:49.42 ID:vz6o1pFn0
EUって現状どうなんだろEU統合前より幸せなのかな
・農業生産額の3割を占める野菜の関税は、ほとんどの品目のゼロから3%だが、国産比率は80%。
・花の関税は一貫してゼロだが、90%が国産。
・果物の関税率は5〜15%だが、たとえばリンゴでは輸入品の比率は0.01%。むしろ輸出が増えている。
・トウモロコシや大豆は無税なので、飼料や原料の価格が抑えられている。
・小麦は91%がすでに外国産。関税は252%だが、大部分は無税の国家貿易で輸入されている。
・大麦の関税は256%だが、飼料が大部分なので、これが無税になると畜産業界のコストが下がる。
・バター(360%)や砂糖(328%)などの原材料の関税が高いため、乳製品やお菓子の価格が2〜3倍になり、国際競争力を失っている。
・牛肉の関税は38.5%と高いが、歴史的には牛肉の関税が下がって輸入が増えると国産の消費量も増えた。
・関税の撤廃で明らかに影響が出る重要な作物は関税率778%の米だが、その影響は限定的だ。
アメリカで生産される1000万トンの米のうち日本人の食う短粒種(ジャポニカ)は30万トン。
これをすべて輸入しても、日本の生産量の4%。短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。
賛成厨、これを聞いても息できる?
393 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:15:42.09 ID:bL7XrH6W0
>>380 実際、そういう選択肢は存在するし、中露はそれを狙ってる、狙ってた。
呂助が2+2を言ってた頃は、明らかに懐柔狙い。
でも、それでいいのか?
中国は人口ボーナスが2020年には終わり、急激な少子高齢化で赤字国に。
より暴虐なジャイアンに変貌する可能性は高いぞ?
呂介は基本、嘘つきだし。
394 :
名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/28(金) 20:15:45.28 ID:0Vep9t1p0
>>371 カナダの食品加工業の8割はアメリカ資本に乗っ取られたという話だね
395 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:16:08.47 ID:9labOFYVO
アメリカ様には反対できねーズラ
アメリカ様には反対できねーオズラ
397 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:16:25.24 ID:J06JokkI0
TPP=ちんぽっぽ
398 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:16:28.32 ID:MlnyBRcL0 BE:3656567096-2BP(1)
>>354 自由貿易の利点は輸入と産業構造の転換
中野の主張は「輸出が増えるわけ無い!」でしょ
別に輸出が増えなくても輸入が増えれば自由貿易のメリットは享受できる
399 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:16:54.46 ID:RWYI81VC0
ここにはバカチョンしかいないから
400 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:17:07.59 ID:9Kef+CJ50
こんなもの参加したら日本がぶっ壊れるだろ
何でアメリカが嫌われてるかよくわかったよ
401 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 20:17:22.68 ID:m29018hBP
>>370 アメリカが穀物輸出には相場より低い価格で行い赤字分は補助金をだしてるのを知らないんだろな
だからおまえのたとえば意味不明なんだ
>>392 影響が本当に無いならTPPとかむしろ必要ないねw
米の生産額は、年間1兆8000億円。GDPの0.36%
つまり稲作が壊滅しても、日本には何の影響もない
>>400はアホ。この畜産業界が大変なときにろくすっぽレスも読みやしねぇ
405 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 20:18:36.08 ID:9cWVurIL0
反対派→愛国者
賛成派→売国奴
406 :
名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/10/28(金) 20:18:46.43 ID:+LqTnERz0
なんだかんだで参加しちゃうんだろ。そして一番槍玉に挙げられてた農家はJAがしっかり保障をとってきて、一番割を食らうのは製造業になったりして
407 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:19:12.52 ID:YgvHSIAi0
>>392 米に関しては、カリフォルニアのいわゆる中粒種の生産は多く、拡大余地がある
短粒種の生産量が世界的に少ないのはその通りで、米はいざというとき輸入に頼るということは出来ない
408 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/28(金) 20:19:25.08 ID:f971N74iO
メリット
経団連が儲かる
デメリット
医療、IT、サービス業、農業死亡
賛成派がバカすぎてワラエないww
>>377 タイや東南アジアと結んだように互いが得する経済連携を
地道に結んでいけばええやん
411 :
名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/10/28(金) 20:20:38.38 ID:45eMxrXI0
つーか農業の問題に摩り替えんのいい加減やめようぜ
そんなレベルの話じゃないだろこれ
年金支給開始を68歳にすると1年で5000億浮くとかいうけど
農家の補償(農家票へのばらまき)に1.4兆払うのやめたらそんなことしなくて済む
私はPPTに賛成します
窓を考える会社だろ
>>404 お前がアホ
もう少し、先の未来を見る目を持てよ
417 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 20:21:43.15 ID:CcMDeHFs0
ネトウヨざまぁw
>>407 これは反論にはなってない、予想論だけど、たぶん日本人は国産のジャポニカ米しか食わないと思う
外国産を異様に怖がって、TPPに参加したというのに米だけはずーっと国産を食べてそう
それで外国の政府高官が「日本の国産信仰は異常。放射能まみれの米が我が国の米より安全なわけがない」などと嘲笑し、
それが日本のワイドショーとかでしつこく取り上げられて日本人が憤慨する、そういうところまでもう既に見える
419 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:22:40.20 ID:Jb/KlsYQ0
>>416 ほんと、賛成派って机上の空論しか出さないアホばかりだよな
何でアメリカが回答を急いでるか分からないの?
日本が他国の様子見してからじゃ困るからだよ。
何で様子見されたら困るか。
様子見されたら困るぐらいエグい内容だからだよ。
賛成派のアホはそんな事も分からないの?
>>413 農業保護って余所も当然のことのようにやってるの知ってる?
俺は賛成派だけど、TPPを結べば間違いなく日本のGDPや平均所得は上がる
市場原理からいって、市場が大きくなればGDPは増える。経済学の基本だからwww
ただ、デメリットを挙げるとすれば所得の最頻値は下がる、中小企業はつぶれる
でも今の日本みたいに、仕事頑張っても失敗しても所得がそれなりの社会より
アメリカみたいに失敗すればホームレスだけど、成功すれば給料青天井の社会の方がいいよね
TPPってのは社会構造の変革なんだよ
あ、もちろん反対派は俺らが負け組に叩きこんでやるからなwww
423 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:23:15.72 ID:bL7XrH6W0
どっちのジャイアンが、マシなんだ?
ラーメンマンか、テリーマンか。
はっきりしろコラ!
Q:ASEAN+3って何ですか?
A:中国がASEANとFTAやりたいと言ってきたけど、
中国が怖いんで「日本も入ってよ」とASEANが日本にお願い
「ウリも混ぜるニダ」と韓国が何故か加わっったのが、ASEAN+3です
Q:ASEAN+6って何ですか?
A:「ASEAN+3だと中国有利じゃね?日本も中国に媚びてるし」と
考えたASEANがオーストラリア・インド・ニュージーランドを加えたものです
Q:TPPってなんですか?
A:ASEANなんかやってね?同じ太平洋同士仲良くしようZE★です
Q:FTAAPってなんですか?
A:上の答えを一緒にする事を目指してちゃうんです
Q:日本はどうすればイイですか?
A:とりあえず、全部参加して勝ち馬に乗ればいいんじゃね?
Q:結局なんですか?
A:イナゴ状態で経済・軍事を進めてる対中戦略です
425 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/28(金) 20:23:28.39 ID:F1Cfa39R0
D・V・D!!
426 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:24:00.47 ID:YgvHSIAi0
>>404 畜産業もTPP参加したら大変だよ
特に酪農は生乳と加工原料乳の二重価格制度をとってるからね
それぞれ生産比率は1:1くらいだから、バター、チーズが自由化されたら牛乳がダブついちゃうね
427 :
名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/28(金) 20:24:02.61 ID:QmSod8c00
グローバリズムで得するのは最初は消費者と強い企業なんだろうけど
結局不可逆的に失業が増えてくから消費そのものが落ちる
428 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:24:34.47 ID:oo8ccrZn0
>>421 実質的に禁輸になるほどの高関税で保護している国は無い。
日本も関税なんかやめて、補助金で保護すればいいのよ。
何だかんだ言っても日本は多数派に逆らえない構造だから
反対派に食いつぶされるだけだぞお前ら
430 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:24:49.92 ID:tspW/NZ90
TPPって国民に反対多くても
もう俺たちじゃどうにもならない次元までいってるんでしょ?
431 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:25:02.54 ID:GgdfmNZ30
>>423 意表をついてウォーズマンかもなw
プーチンの時の方が北方領土返還の話はすすんでたし
奴が大統領に返り咲いてからの様子見も必要
433 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:25:24.59 ID:9labOFYVO
関税無くして自由競争ったって、円高に加えて人件費高い国土狭い資源無い日本はスタートにも立てんわ
日本と言うゴール目指して加盟国が競争してくるならわかるが
434 :
名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/28(金) 20:25:29.56 ID:kvmNu5QM0
珍 珍宝
436 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:25:34.66 ID:GgdfmNZ30
日月神示
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html
生卵が食えなくなるとマスコミに知らされて初めて国民が立ち上がるであろう
439 :
名無しさん@涙目です。(東海):2011/10/28(金) 20:26:00.60 ID:f971N74iO
自由経済で自己責任とかまんま小泉だな
440 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:26:04.43 ID:Mr+ybSZh0
TPPで何が嫌かって
ジェネリック薬が値上がりする事だよ
家にとってこれはきついわ
441 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:26:06.59 ID:mtabKOYJ0
てかさ工作員は在日か知らないけれどアメ様がお前の国のためによくしてくれるわけないじゃん
レイシストのアジア人嫌いの塊なんだからさ、まあコンプレックスの塊の朝鮮人にとっては
白人様にかまってもらってホルホル〜で浮かれているんだろうけれど
自分達のためにルールは作りかえれるのがアメ様だよ。
前に早速裏切られたよね?ウンコリアンは
TPPに必死に賛成に持って行きたくて工作しているけれど
在日にとって天国だった日本が崩壊して白人様のためのルールしか作られない
まあお馬鹿の工作員も壊国へ道連れにできるけれど
さっさと北朝鮮へ帰ったほうがいいんじゃね(笑)
443 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:26:44.53 ID:bL7XrH6W0
>TPPを結べば間違いなく日本のGDPや平均所得は上がる
なわけねーだろwww
そんな「間違いない」が」あれば、誰も反対しねーよ。
EUがどうなった?
お前はめくらか?
てか単純に円高で輸出産業つぶされて
TPPで日本の雇用がアメリカに奪われるだけだよね
メリットないじゃん
445 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:27:31.15 ID:YgvHSIAi0
>>418 米不足の時に、割とうまいと言われていたカリフォルニア米だけど、カリフォルニアで生産されている米の多くは中粒種だからね
安全性も国内基準があってこそだから
446 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/28(金) 20:28:05.90 ID:SPJ0udsT0
血栓性血小板減少性紫斑病スレか
>>416 なーに、適当にカッコよさそうな言葉吐いて煙に巻こうとしたってそうはいかん
自分を高く見せたいなら、論理的に反論することだ
>>426 その分、飼料代は大幅に下落する。牛乳の一リットルあたりの単価って同量の水より安いんだっけ?
トントンさ、トントン。そのぶんは日本人が日本の牛乳のみまくって支援すりゃいいじゃん
それもできないなら、日本という国は結局現実世界には対応する能力のない弱い国民だったってことだ
448 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:28:29.54 ID:tspW/NZ90
また愛国戦士はデモやれよ
今回はウジテレビなんかの寒流よりもやばい侵略だぞ
賛成派の人って閉塞感の続く日本で
なんかドカンと動けば なんか変わるんじゃね
っていう漠然とした希望的観測なんだろうな
郵政民営化やこの前の民主を勝たせた総選挙とかと
同じ感覚なんだろうな
451 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 20:30:28.13 ID:ZL8VVyvM0
>>404 GDP比の0.36%も減ったら大変じゃん
TPPで増える試算はたった0.054%だぜ
推進派って算数もできないのか
あと2.7兆増える増えるって言ってたのは実は10年間でという落ちだったね
この間のとくダネもそうだったけど、マスゴミはそれすらも誤魔化して
まるで1年でそれだけ増えるみたいに報道してるよね
つまり捏造偏向しないとメリットは見いだせないってことだね
>>449 学生運動とか聖域なき構造改革と同じだよね。日本人が節操なしの大馬鹿民族だからこうなる
だからTPPぐらいで滅ぶなら、滅んでしまったほうがいいと思うんだ
>>444 アメリカの円高ドル安誘導で輸出死亡
おまけに関税の防壁撤廃されたら内需まで奪われるわけだ
おかしいわこの国
>>447 おいおい
アメリカの畜産業界が TPPでのオーストラリアとの関税ゼロに反対してるぐらいなのに
お前は幸せな奴だな
455 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:31:35.30 ID:YgvHSIAi0
>>447 飼料は関税率高くないよ
そもそも日本は粗飼料の自給率は高いけど、飼料生産力ないから関税上げてない
456 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 20:31:46.18 ID:tspW/NZ90
>>449 国益になると思って賛成してるやつなんかいないよ
脅されて渋々手を挙げてるんだよww
チョンコロと同じだよ
あいつらを従わせるには殴って教えろってな
459 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:32:28.80 ID:bL7XrH6W0
各論で論じるからダメなんだよ。
概念で考えれば、行きつく先は見えている。
EUだよ、EU。
あれも元々は、独仏を核にしたヨーロッパ諸国の貿易の協定から出発したんだよ。
で、外部の侵入を阻むためにEU外からの貿易には色々関税つけてブロックした。
それではうまみがないから、未開の東欧諸国を植民地にして拡大を続けた。
同じだろ?
日米が核となって太平洋諸国の貿易の協定を作る。
加盟国間の障壁をなくし、協定外からの貿易には関税を設ける。
東南アジアの途上国を植民地として取り込み、拡大を目指す。
>>428 それやると日本の農家に対する政府の補填額が増えるとは思わないの?
461 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:33:09.50 ID:7/yaBYPo0
@apagesおかしくない?
ファイル送信ができない
463 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:34:09.73 ID:ZaAN9ike0
年金問題、少子化問題が悪化しちゃうし、税収入も減るけど
どうするつもりなの?
>>451 アホ、0.54%だぜ。嘘を吐くつもりなのか単なる間違いか知らないが、ググれよ
農林水産省は7.9兆円の損失が出るとしてるけど、経済産業省は不参加によって10.5兆円の損失が出るつってるよね
どっちが数字として大きい?
466 :
名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/10/28(金) 20:34:43.63 ID:F1Cfa39R0
467 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:35:02.97 ID:Jb/KlsYQ0
>>451 加えて言うと、打撃を受けるのは米の産業だけじゃないだろ
そしてあたかものこりの99%は得をすかかのような言い方
推進派は、ひとつの数字をだして、あたかも他の大きい数字は得をする
みんな得をするんだよ!という、根拠のない、極めて曖昧な主張しかしない
そして最後には、反対派をレッテル張りで攻撃するしかないような連中
TPP賛成派はTPP参加のメリットが薄いのがバレたもんだからFTAAPを持ちだしてきたのかw
>>460 それは政策次第
コメで言えば今は3アールの農家から対象になってるけど ここを全部捨てて
4ヘクタール以上の専業農家のみを対象にすれば いい
これはTPPに関係なく そうしないとどっちにしろ日本のコメ農家は終了になる
太陽の活動が弱まって小氷河期になるって騒いでるときに
食料人質に取られたら奴隷にされるぞ
471 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:36:48.66 ID:tkCfsLLx0
将来的に日本の内需は頭打ちなので自由貿易は必要ってのに
まあそんなに異論はない
今回のTPP参加がそれに適してるかどうかはともかく
ただ、現在の日本は短期的に東北の復興(とりわけ農業、漁業、インフラ整備)、
デフレ解消、雇用の確保を含む景気回復をして増税ってのが必要になるわけだが
今、TPPに参加することによって、この短期的な課題との関連、
メリット、デメリットという議論があまりされてないように見える
この辺を知りたいところ
>>455 肝心要の飼料の大部分が大麦で、大麦の関税率は250%だぜw
日本で使用される飼料用大麦の約20万トンのうち、輸入物の割合はほぼ100%だぜw
473 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:38:41.52 ID:KnOKsL8VO
このスレタイって最近出来たネタなの?
凄まじい釣り針なのに大して触れられてないな
474 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:38:48.69 ID:YgvHSIAi0
>>469 今いきなりTPP参加してそうやっても、あと10年やれるかわかんないジジイが借金して拡大するわけないだろ
やるなら、事前にやっとくべきだった
475 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:38:59.81 ID:Jb/KlsYQ0
>>471 ROMれよボケ
メリットなんてほとんどねえってのが浮き彫りじゃねえか
>>370 じゃあどこがどうたとえになってるのか説明してくれよ。
477 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:39:27.66 ID:bL7XrH6W0
>>462 反対したい。
強くしたい。
理論的には。
が、目先のデメリットの大きさは目が眩むほど。
反対を躊躇するほどに。
吉と出るか凶と出るかは、将来の外交ともからむ。
日本の外交に期待できる? めっちゃ難しい問題。
478 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/28(金) 20:40:05.39 ID:QcfECuuNO
お父さんにTPPて何?って聞いたら、今お父さん会長に誘われてるんだよって言ってた
479 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:40:57.98 ID:YA433p6E0
482 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:41:45.10 ID:tkCfsLLx0
>>475 「ほとんどねえ」なら少しはあるのかな?何?
483 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 20:41:49.81 ID:ZL8VVyvM0
まず改革するための農業が放射能
>>471 東北の復興についてはTPPに関係なく、強烈な政治腕力で進めないと駄目だと思う。ハブ港化とか
デフレと雇用と景気については国内の消費者が減少しているのが影響しているので
TPPで海外マーケットに出て行くチャンスが増える点でメリットと考える。
TPPに追い立てられる形でも農地法や労基法の改革に着手できるのは良いところかも知れない。
486 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 20:42:49.91 ID:qSNDDRZj0
メリット7デメリット3くらい
>>469 だから農業の構造を改革する為と称して、
TPPによって関税撤廃しながら農業保護をより一層行ってたら意味ないんだろ
ITPならよく見るけどTTPは見たことねえな
>>470 燃料も肥料も輸入に頼っている国内農業でそりゃ無茶な話だな。
全部、地下埋設で気温一定、再生可能エネルギーだけで
100%光源確保、大量生産できる野菜工場でもあるなら別だけど、
1億3000万人の半分はどちらにせよ無理だな。
491 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 20:44:20.66 ID:oo8ccrZn0
>>460 関税を下げることによる消費者の利益は、
生産者の損失より常に大きい。
これは経済学の基本。
反対派はTPPという
賛成派はTTPという
つまり賛成派は
ゆとり
バカサヨ
土人
情弱
池沼
で構成されている
493 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:45:10.41 ID:bL7XrH6W0
494 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:45:37.92 ID:Jb/KlsYQ0
>>482 なんなのこいつ・・・
てめーは一生レスすんな
ROMれや屑野郎
495 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 20:46:19.13 ID:3hEu7NLn0
FFTA2はうんこ
TPP参加するんだったら為替の協調介入に協力しろってぐらいの交換条件がなければ、メリットは全くない。
>>485 本来なら国内政治で完結できるところをサボってるだけだろ。
外需に喰われて手遅れなのが目に見える。
497 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:46:41.74 ID:tkCfsLLx0
>>485 そうだね、復興に関しては政治力が必要になるよね
TPPに参加することによって、復興政策の推進力となるのか障壁となるのか
その辺が知りたいね
海外マーケットについては、参加国の中でどのあたりが魅力的かなあ
まあ、それはこれからの開拓次第か
国内の改革ができるのは良いかも知れないよね
ご意見多謝
498 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 20:46:55.68 ID:gRB3pRzl0
インドとすでにEPA結んでるのに
底辺労働に全然インド人こないね
>>471 TPPに参加すれば長期的にみてプラスであることは理解してるみたいだね
では、東北復興などの課題に対して短期的にみてどうかという質問だけど
もし、短期的に見てマイナスなら、長期的にみてプラスのTPPに参加しないのか?
お前は自分が裕福になれば、子供たち孫たちがホームレスになってもいいのか?
これ以上は言わなくてもわかりますよね、自分で考えてください
500 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 20:47:21.86 ID:9labOFYVO
将来的に入ることになるとしても今回は見送りで良いだろ
日本が混ぜてって言えば、いつでも涎垂らして迎えてくれるよ
501 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:47:55.72 ID:YgvHSIAi0
>>472 大麦は114万トン
とうもろこし1,200万トン、大豆粕160万トンだが
502 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 20:47:55.90 ID:Jb/KlsYQ0
>>483 (TPP参加による利益と損失を相殺したGDP増加額)ってちゃんと言ってあるじゃんw
それに、10年かけて農業が完全に壊滅しても0.36%減、年間0.036%じゃないかw
どっちが多いんだよw
504 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 20:48:47.71 ID:YA433p6E0
白人様の犬になりすぎたらいけないTPP反対
白人様は有色人種を見下している、利用できる限り利用されるぞ
日本は断固反対するべき
日本は人が良すぎる、日本は相手国を思いやるが相手は絞られるだけ絞られるぞ
>>487 ん
関税撤廃なら農業保護はセットでしょ
何をいまさら
>>499は
>>471の
>将来的に日本の内需は頭打ちなので自由貿易は必要ってのに
>まあそんなに異論はない
>今回のTPP参加がそれに適してるかどうかはともかく
これを
>TPPに参加すれば長期的にみてプラスであることは理解してるみたいだね
>では、東北復興などの課題に対して短期的にみてどうかという質問だけど
こう受け取るキチガイ。
507 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:51:14.99 ID:tkCfsLLx0
>>499 いや、長期的には自由貿易は必要というのは理解できるけど
今回のTPP参加が、それに適しているかどうかまでは、ちょっと判断しかねる状況
その短期的なマイナスの度合いによっては
長期的なプラスであっても、子供や孫がホームレスになってしまうのが怖いので聞いてますw
福島の放射能除染なんか、今のペースでやってたら60年以上かかるんだろ?
TPPで凄腕除染野郎に安くやってもらおうZE★
509 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 20:52:29.22 ID:bL7XrH6W0
>>507 域内自由化を極限まで推し進めたEUはどうなった?w
>>501 とうもろこしや大豆はすでに無税だろ? つまりコメ以外ほとんど日本の農業は開国してるわけだ
だったらTPPのネガティヴな影響なんてますます限定的だろ
511 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 20:53:59.71 ID:ZL8VVyvM0
>>503 アホですか
これのどこに米農家が滅びる上で出した試算なんて書いてあんだよ
え?
お前が妄想で勝手に言ってるだけじゃねえか
512 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:54:24.86 ID:tkCfsLLx0
>>509 まあEUはねw ああいうの見ちゃうと不安は募るよやっぱw
513 :
名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/28(金) 20:56:19.25 ID:tkCfsLLx0
>>502 まあ悪かった
反対派が集まる場所で聞く質問ではなかったな
こういうのは賛成派に聞いてみないとアカン質問だった
すまん、続けてくれ
>>1 その仕事いったいいくらもらってんだよ?
いい加減教えろよ
俺もやりたいからさ
今話題の中野の本読んでみたけど
実は日本は開かれている!EUや韓国に比べても農業の関税は限りなく低い、ないに等しい。すでに農業ですら開かれてるのにTPPのメリットない。
って言ってる一方で
もしTPPやったら関税という名の堤防が決壊して日本の農業が終了する。
と言ってた。どっちかに見解統一しろよ
>>511 今までちゃんと理屈で返してきた奴が、理屈で返せなくなったらそれは負けだっつうことだぞ?
つーか、0.03と0.05、算数が出来ないと人をなじる前に、アンタは数字の大小もわからんのだろ?
517 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 20:57:52.00 ID:YgvHSIAi0
>>510 ?
関税は畜産飼料の高騰の原因に寄与してないってことじゃない
因みに、大麦の飼料としての性質としてこう書いてある
「タンパク、繊維含量が高くエネルギーは低め、肥育の最終段階で多給」
大麦が飼料の大部分なんてありえないよ
無関税のとうもろこしがメインです
518 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 20:59:19.70 ID:eSO1X7Pb0
お前ら愚民が賛成しようが反対しようが世の中に影響力ないから考えるな
結局お上が決めてくださる
お前ら愚民はお上の言いつけどおりに動いてりゃいいんだよ
519 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 21:00:00.90 ID:bL7XrH6W0
TPPの未来予想図
域内貿易自由化で各国、産業が特化・集中化。
一方で域内で不利な産業を受け持った国は利益率が低下。
それを補うため大国が資金提供。
資金が来るため、あまり頑張らなくてもいいや的な国が出てくる。
そういう国が増える。
域内全体の生産性が低下。
破綻。
TPPに参加したけどドル円50円になりました\(^o^)/
ってことになるのが目に見えてる
スカイリム買わずにFF13-2買う様な屑だからな
522 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/28(金) 21:00:19.10 ID:RtnL0nDs0
T・T・P!T・T・P!
523 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:00:26.29 ID:Jb/KlsYQ0
>>515 いや、自分の書いた文章よみなおせよ
リミットがないうえに、農業が壊滅するって解釈できてんじゃねえか
まあ、壊滅というか、衰退するのは農業だけじゃないが
>>515 エッセイストって基本そんなんばっかだろ
原稿料が欲しいんだから
525 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:01:00.35 ID:ZL8VVyvM0
>>516 あらら
おまえが最初に0.054%を捏造とか言い出したんだろが
計算も出来んくせに理屈がどうのこうのとかアホか
526 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:02:41.33 ID:9PBHzfVS0
>>491 東大教授鈴木宣弘がコメ関税の完全撤廃後も現在の国内生産量(約900万トン)を維持することを目標として、
1俵当たり14,000円のコメ生産コストと輸入米価格3,000円との差額を補てんする場合の財政負担額を試算した場合
【関税ゼロの場合】 (14,000円−3,000円)÷60キロ× 900万トン=1.65兆円
【関税250%の場合】 (14,000円−10,500円)÷60キロ× 900万トン=5,250億円
【輸入米の値段3倍+関税ゼロの場合】 (14,000円−9,000円)÷60キロ× 900万トン=7,500億円
【構造改革を見込んだ場合】 (10,000円−9,000円)÷60キロ× 900万トン=1,500億円
*コメ生産コストが10,000円まで下がると試算した場合、しかしコメの価格が9000円と試算するのは無理があると言える。
ttp://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/10/tpp_tpp.html
>>518 愚民になりたくないから最後の国1官庁訪問でMETIとCAOとMAFFに挑んだが、NNTだった。愚民の仲間入りだぜw
518 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/10/28(金) 20:59:19.70 ID:eSO1X7Pb0
お前ら愚民が賛成しようが反対しようが世の中に影響力ないから考えるな
結局お上が決めてくださる
お前ら愚民はお上の言いつけどおりに動いてりゃいいんだよ
こういう馬鹿って何がしたいの?
PTAに聞くしかないな
>>523 説明しづらい、そういうことじゃないんだ
自分で嫁
>>1 去年FTAATPについての研究が開始しただけで今現状米中間の通商摩擦が激しいし
これは米中間でFTAを意味するから実現するとしても遠い話だよね
元々アメリカだって最近まで興味無かったけど東アジアで経済統合の流れが見えたから焦ってTPP推進してんだろ
とりあえず、TPPに参加してみよう
とりあえず、民主党にやらせてみよう
歴史を繰り返すか、繰り返さないかは国民次第
535 :
名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/28(金) 21:06:31.06 ID:g79pM2moO
>>1 またおまえか
世論操作しようとするような奴は今すぐ自殺しろ
日本 ←→ アメリカ
以外ほぼない状態なのに入れって奴は馬鹿なのか?
BSEに医療が特に心配だし
>>497 横やりだけど
海外通商に関しては日本にメリットあるのはインドネシア、ブラジルとかだよ
538 :
名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/28(金) 21:07:19.55 ID:RDaOH3Fb0
円高対策の協調介入は絶対にやってくれないけど、
TPPはやれっていう。
毒饅頭ってわかりきってるよねもはや。
こんなに反対が居るのが意外でならない。
結構既得権持ってる人が多いのか?
541 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:08:20.01 ID:ZL8VVyvM0
>>516 というかお前さ
>>503の計算おかしいだろ
米は年0.36のGDPなのになんで10年で分けてんだよ
それに10年後以降には年0.36が0になるわけだが
そういうことわかって言ってるのか?
>>517 大豆、麦、とうもろこしなどの飼料の総輸入量7000万トンに対して麦は2000万トンぐらいだぞ
大豆、とうもろこしが既に自由化されてるなら、この文でも飼料代浮くよね?
TTPに参加すると今後は地上波デジタルとかふざけた独自規格がなくなりそうなのはメリットかもね。
それ以外はないな。
ちなみにMETIの若手官僚は完全にTPPに反対してた。
そしてMAFFの官僚はTPP賛成論者もいた、
いろんな話聞けてすげー楽しかったぜ
>>539 TPP自体構想は良いと思うけどオバマが辞めてからの交渉で全然遅くないと思ってる
今のオバマ政権の言うTPPは名ばかりの毒饅頭
546 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/28(金) 21:10:23.63 ID:naCrSqIkO
ASEANじゃ対抗できないの?
>>505 こっちもTPPには反対なんだけどなんか気に喰わないこと言ったか
関税撤廃と農業保護がセットだとしてもTPPによってより一層負担が増えたらおかしいって言ってるだけだから
548 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/28(金) 21:10:46.11 ID:bL7XrH6W0
長期的に見たらいいことないだろjk
>>539 国内の既得利権がアメに渡るのと、国内で打破するのとでは
まったく意味合いが違うんだよ
>>539 既得権益の破壊以上にロクなことにならないだろう、ってことが透けて見えるからだろ
まあそれも判断できるだけの材料が無いんだけど、そんな状況で賛成してる奴は無責任か愉快犯だと思うよ
>>541 お前さぁ、よく考えないでレスしてんだろ?
農業のGDP比が0.36%だから、そのぐらいが減っても何も影響ないって言ってる時に
何が「0.36が10年後以降には0になるわけだが」だよ。減ってるのか増えてるのか、日本語さえまともにできないのか?
わかった、そうでなきゃアレだろ? 「ボクちんがダメだと言ったらダメなんだ!」ってことだろ要するに
それならそう言ってくれ
553 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 21:14:41.58 ID:YgvHSIAi0
>>542 飼料用は大麦、小麦合わせても200万トン強だぞ
小麦は輸入の八割が食用で、飼料用は100万トン切ってる
>>547 んとね
現在の戸別補償制度の対象農家の大多数を占める兼業小規模農家を対象から外して
全体の3割ちょっとしかいない中規模以上の専業だけを直接払いの対象にすれば
現在よりも予算規模は減るんじゃないのっていう事
で国産コメの市場価格も下がる。
TPPは公共事業も対象?
マジで?
ポップコーン用のとうもろこしだけは安くしてくれ
557 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:17:34.66 ID:9PBHzfVS0
>>539 今回は国家が国民を守る為に行使する裁量権の範囲が狭められそうなのが一番の問題かも
559 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:18:15.15 ID:0ArL1KZJ0
560 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:18:46.16 ID:ZL8VVyvM0
>>539 ろくに議論もせず準備すらできてない状態で安易に交渉参加する必要はないな
一旦交渉に参加すると後戻りできないってのは官房長官が言ってた通り
既得権云々だが、既得権ない役所や企業なんてほとんどないぞ
そこで働いて給料もらってる上は自分も既得権の恩恵受けてるんだから
それに仮にTPPで既存の既得権を壊したとしても、新たにアメリカが決めた既得権が発生することお忘れなく
562 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/28(金) 21:19:52.93 ID:oiV99jp4O
>>555 本当
しかも海外から参入できるように、英語での書類が必須
563 :
名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/28(金) 21:20:05.05 ID:2KoFRnnU0
通 素材の味を楽しむ 自然本来の味 う 塩でその店のレベルがわかる
は 塩最高 素材の味 な 素材の味 素材
塩 「塩で」 ぎ の味
甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか の タレ厨は味覚障害者
素材の味 白.. 異 高い店で食ったことないんだろ?
臭い肉をごまかすためのタレ 焼 . .論 素材の味
タレは子供用 素材の味 き は 素
素 / ̄ ̄ ̄\ 認 タレはタレの味しかしない 材
最終的にたどり着くのは塩 材 .../.\ /. \ め の
の / <●> <●> \ 本 な 焼き鳥=塩 味
. 「タレ」から「塩」に 味 | (__人__) | 当 い
普通は塩 \ `ー'´ / の 高い店なら塩、安い店ならタレ
シンプルに塩 .. / \ 味
素材の味 覚 たれ(笑) 素材本来の味
素材の味 子供の頃はタレだったが今は塩
565 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 21:20:56.26 ID:0ArL1KZJ0
>>564 おいやめろ
地元じゃメジャーな食い方だぞ
>>553 俺の持ってる資料だと、飼料用とうもろこしだけで年に1200万トン輸入してることになってるんだけど
>>555 TPPの大きな柱が関税ゼロと非関税障壁の撤廃の2つだけど
関税ゼロよりも そっちの方がイロイロと怖いことになりそうなのに
あんまし話題にならないね
亀が反対してる時点でだいたいわかるw
570 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 21:22:16.52 ID:YgvHSIAi0
571 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:22:21.01 ID:ZL8VVyvM0
>>552 それはこっちのセリフだろ
政府の出した試算には、お前が言ってる米壊滅分のGDPなんて入ってないし
入れたら完全にマイナス成長なるのも理解出来ないのかよ
それに農業のGDPは1.5%な
数字もめちゃくちゃな上に計算までできないのか
>>571 いやだからさ、経産省と農水省の資産を相殺した予想って、書いてあるだろ
「コメ壊滅分のGDPなんて入ってない」わけがないだろうよ
>>570 いや、この資料だと麦は約2000万トンの輸入があることになってるがな
ちょっと古いからか?
573 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:25:21.46 ID:qSNDDRZj0
コメ壊滅とかなんのことだよ
あれか反対してる奴も安い米が輸入されればそれを買うのか
>>554 3割しかいないか3割もいるのかと考えるのかは立場によって変わってくるし、それははっきり言って国内の政治問題。
簡単に解決できないし、どこかで両者が妥協しなきゃいけないから。
TTPは個人的に俺の仕事が非常に不安定になるんで反対なんだけど
世界が一つの政府の元で統一する為にはまず経済からなんだよな
それでもやっぱ家庭守らないといけないから反対なんだけどね
577 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 21:27:54.34 ID:wZKi1anR0
よし、よくわからんけど反対
578 :
名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/10/28(金) 21:28:38.16 ID:YgvHSIAi0
>>572 日本の穀物輸入が全部で3,000万トンとかそんなもんだぞ
お前、ちょっと酷すぎんか?それで畜産飼料の関税がどうとか言ってたの?
さすがTTP賛成派、レベルが高いな
580 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:29:18.48 ID:qSNDDRZj0
581 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:29:52.05 ID:cKDUQg5V0
TPPに参加すれば
世界恐慌が起きるたびに餓死者がでるんじゃないか?
うお、かぶった、初だわ
反対派は農業方面で論破されると
問題はそれだけじゃないと逃げるが
その割にはその問題を具体的に説明出来ないから頭悪そうに見える
584 :
名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/28(金) 21:31:07.60 ID:lc31x5SQ0
自給率低下=国力低下
これを進めようとしてるヤツは売国奴
585 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 21:31:09.45 ID:YA433p6E0
>>1は可哀想な池沼
白人様はイエローモンキーから絞るだけ絞るぞ
韓国も例外じゃないぞ
587 :
名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/28(金) 21:37:29.31 ID:z5GbKZsw0
HTTP?
>>584 いや、自給率だけを高めるとしたら
全国芋畑にしたほうが早いんじゃないかね。
589 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:38:12.07 ID:ZL8VVyvM0
>>572 お前が
>>404で勝手に稲作壊滅でも問題ないっていってるだけで、政府が稲作壊滅しても問題ないとか
稲作壊滅前提で試算出しましたとか、いつ言ったよ
そこに俺が突っ込んだわけだが理解してるか?
それに稲作年0.36ってことは、10年で3.6だぞ
TPPで10年で0.54増やした所で、無くなったGDP取り戻すのに何十年かかるんだよ
アメリカ様「参加しないと・・・分かってるよな?w」
ジャップ「は、はい・・・仰るとおりに・・・」
591 :
名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/28(金) 21:40:26.97 ID:cKDUQg5V0
とりあえずマスコミは死んどけ
田畑全て芋、葉っぱも全て食えばよろしい。
これで自給率は界王拳並
少数精鋭の日本だったがこのまま人口が減れば国力低下は間違いない
おまえら外出て子供つくってこい
まずそれがらだ
>>539 反対に推進派はマスコミ関連の奴かなと思ってるな俺は
揃いもそろって大手新聞は賛成派だし、新聞の消費税とか免除の約束してるんだろ
韓国関連のスレよりデモのスレのほうがネトウヨ連呼してた奴が多かったのを思い出すしな
農家の平均年齢って65歳位だろ?
このまま何もしなくても、農業壊滅だろ?
さっさと規制外して、企業参加を認めれば自給率は下がらない
世界人口69億人で食料危機に向かってまっしぐらなのに
食料自給率1ケタ台まで下げちゃって本当に大丈夫?って不安。
食料を握られるってことは、命を握られてるってことだよね?
日本の農業を壊滅させた後、それを盾に外交カード切ってきたらどーすんの?って事。
極右と極左はアンチグローバリズムでは仲良くなるからな
だからTPPの反対論はトンデモがいつもの二倍になってる
>>595 何をわけのわからんことを
とっくに企業の農業参加OKですがな
600 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:46:48.64 ID:J8mQDaqP0
601 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 21:48:11.82 ID:J8mQDaqP0
補足、国士様と左翼が絡みあって世論沸騰、
大戦突入ね。
602 :
名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/28(金) 21:50:47.75 ID:tXROPmrF0
自ら進んで、不平等条約に入ろうという馬鹿な賛成派。
>>595 イオンやら、サイゼリアやら、カゴメやら・・・
自分がのび太だとして映画ジャイアンじゃない普通のジャイアンに
「おいのび太、いい話があるぜおまえものれよ、夕方空地に集合な」って言われたら泣きながらドラえもんに縋りつくだろ
>>597 まぁアメリカとの外交なんてあって無いようなもんでしょw
オバマヨイショのためのTPPみたいなもんだろ
607 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/28(金) 21:54:06.37 ID:NrYwoOO/0
円高をどうにかして、アメリカと関税撤廃のみのFTAってのが一番良いんだろうが
アメさんが納得どころが怒りそうだからな…
608 :
名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/28(金) 21:55:39.16 ID:ZL8VVyvM0
>>595 それもマスゴミのミスリードだな
もう企業の参入してるけど黒字化はたったの7%
だから入っていけないのよ
それにアメリカでも基本は家族農業だよ
法人化してるところも家族経営
企業でやってる例は3.5%にすぎない
それだけ農業の企業経営の敷居は高いってこと
だからアメリカでさえ補助金が欠かせないんだわ
それでも潰さないのはそれだけ農業が戦略的に重要だってこと
食料握れば世界を握れるんだよ
609 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 21:56:11.46 ID:YA433p6E0
TPPは治外法権だぞ
カナダとメキシコは似たような事させられて裁判残されて賠償しまくってんだぞ
絶対TPP反対
>>604 カゴメって農業してんだ
前にサイゼに勤めてる友人に「サイゼなんてレンジじゃん。手作りじゃない」って言ったら
「牧場で牛育てるところからやってる。これこそ本当の手作りだ」って
言われたワロタ
もう国家ごとなくしちまえよ
>>195 ISDはむちゃくちゃだよな。
カナダとメキシコの事例は驚愕したわ、盗人に追い銭みたいな
>>610 カゴメの農場がいわき市に…
別の地域にも有ったはずだよ
どうでもいいけどさ
日本語にしてくんねーかな
しまいにゃ殺しにいくぞ
615 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 22:14:17.93 ID:YA433p6E0
平和的に日本削りに来てんだぞ
日本人の奴隷化進むぞ
616 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/28(金) 22:17:01.75 ID:h5jOunJW0
いや、株式会社で農業やってるとこは偉いぞ。
成功する人は完全な収益体制を整えるか、
博打に勝ち続ける天才だけが農家での勝ち組。
新しいプロトコルか何か?
おまいら分かってんのか?TPP参加なんてしたら、医療保険に入れね〜ヤツが出てきて、盲腸の手術に100万なんてことがガチで起こるんだぞ?それだけじゃねーよ?
…あとは頼んだ、もっと詳しい人
TPP賛成派は知障か何かの類?
マジで存在が謎なんだけど
622 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 22:28:30.88 ID:XcTwglKG0
想像以上に反対派が多くてビビって新しい言い訳考えただけだろw
要するにTTPって、
アメリカと日本がガチで貿易戦争しようぜって話だろ。
日本とアメリカ以外の国は経済的には5%程度だし。
アメリカの武器は、日本以外の国の票と、
いくらでもドル安に誘導できる政策。
日本の武器は....よくわからん。
教えて偉い人。
大和魂が武器なのは構わんが、
それだけというのが悲壮感をそそるな。
つか、韓国資金に依存している民主に大和魂なんか無い。
626 :
名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/10/28(金) 22:56:47.54 ID:gi8zhzjki
やるしかねぇ…
日本は発展を捨てて保守に回ったほうがいいと思うの
>>539 なんだかんだ理由つけてるけど、結局新しいことに踏み込めない奴らなんだよ
じわじわ死んでいくタイプ
>>628 なるほど
賛成派は急死タイプってことか
630 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/28(金) 23:15:21.71 ID:le430Ebi0
ちょっと待て
農業やその他の規制緩和やら政策は、それ専門の人々が議論してくれてるだろうから良いが
今ν速で議論すべきなのは、アニメ・ゲームコンテンツのアメリカ風規制の懸念についてではないだろうか
考えてみたんだけどTPPてのは
シンガポールやオーストラリアも参加するんだよね
この国たちも その何 アメリカの一方的な条件飲むの?
632 :
名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/28(金) 23:40:09.07 ID:YA433p6E0
633 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/28(金) 23:44:24.63 ID:Lq905vOE0
アメリカがいなきゃ
TPPでも何でも参加していいよwwww
日本は1000兆円も財政赤字なんだから
アメリカの6000兆円の財政赤字のためにTPPはいるのは賛成できないwww
穴掘って埋めれば、雇用が産まれる!
キリッ ____
/\ / \
/(ー) (ー) \
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\__`ー'´___/
/:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
/::::ヽ:::::::ヽl/::中野剛志:::::::::::/::::ヽ
バカってすぐAAに頼るよね
しかもセンスない
637 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/29(土) 00:07:23.32 ID:etDvt05h0
TPPなのかTTPなのかはっきりしろ
話はそれからだ
アメリカの言いなりとかどうでもいいわ
とりあえず安いもの食えるようになるんだったらそれでいい
カナダとメキシコの後追いを日本がするのかw
ぶっちゃけ経済侵略法何だが誰が望むんだよ
ていうかそもそも利点がないんだが
640 :
名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/29(土) 00:25:14.88 ID:zRShbZktI
>>638 お前の収入が少なくなるのに安く買えると思ってるのが不思議だわ
>>590 ぼくゆとりだからわかんなーい
なんかムカつくし、言うとおりになんかならないって、バーカ
iPhone版が出たとか…
ftaap接続って新しいな
アメリカで働きたいんだが、TPP入ったらアメリカへ行きやすくなるの?
645 :
名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/10/29(土) 00:58:44.64 ID:mky9tsnX0
>>645 うるせぇよ被曝カス野郎が!さっさと引っ越せやボケ!
647 :
名無しさん@涙目です。(北海道):2011/10/29(土) 01:14:05.58 ID:IEdnSpwc0
トランス タシロック パートナーシップ
648 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 01:25:20.16 ID:bXLNhnMbO
だから農業は目眩ましだって何度言えば……
もの分かりが悪い奴は死ねばいいよ腹立つなぁもう。
規制緩和による競争激化、デフレ加速、不況深刻化、雇用悪化はまず避けられない
例えば今のところ相手国としてアメリカ以外のアジアの国についてはあまり注目されていないが
そういう貧しいところの国でめちゃくちゃ勉強してる優秀な人たちとも我々は闘わなくちゃいけなくなるんだ
競争激化によって消費者にメリットがある?
それは大間違いだ
なぜなら我々は消費者であると共に生産者でもあり
競争激化は多くの場合に我々の賃金低下と雇用悪化を招くから
人材の流入が加速することで取締役がみんなアメリカ人やシンガポール人に刷新、社内では使用言語を
英語や中国語に統一するなんて言い出すかもしれないぞ
そしてそれに対して一度TPPを締結してしまったら
もう我々は自分の国の判断だけでは他国人の横暴に口出しすることもできなくなるんだ
なぜなら、TPPによる完全自由の理念のもとでは、日本においても日本人を他国人よりも優遇することは許されないくなるから
これは治外法権の放棄に他ならないだろ?
そして、関税障壁を完全に取り除くTPPはまさしく関税自主権の放棄なんだ
これこそTPPが不平等条約の悪夢再来と言われる所以である
651 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/29(土) 03:26:58.35 ID:eWF/HKjn0
中野氏が日本は外圧が無くても変われないとダメって言ってたが
外圧無しでどうやって既得権益の大きい分野の改革すすめる?
TTP?バカしかいないw
>>651 日本の既得権益潰すにしても結局は日本の中小企業に回らなきゃ意味が無いわけで
日本の大企業が今まで吸ってた甘い汁が海外の大企業に流れるだけなら本末転倒だろ
>>651 個別所得補償制度ってあれは元々は面積要件を設けることで零細農家を潰すための政策だったんだよな。
でも民主になって政治主導()の御旗のもとに面積要件が撤廃された。いわゆる農民票集めですよね。
ほんとはここで事業規模が拡大されるはずだった。(その前にも自民とmaffで法人化を試みたけどリークされてぽしゃったね)
外国からの圧力なしで既得権益を削ろうとしてたんだよ
maffの中にも兼業農家だったり零細農家を潰してしまいたいと考える人もいるために必ずしもここの官僚がTPPに反対しているわけではないんだよ。内部事情だけど一枚岩ではないんだよね、めんどくさい。
656 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/29(土) 03:52:47.43 ID:eWF/HKjn0
>>654 俺はTPP賛成ではないよ
日本の中小企業に権益回すにはどうすれば良いだろうかって話がしたい
外圧に頼らない良い意見があるなら知っておきたいだけ
戸別所得補償制度
658 :
名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/29(土) 03:58:46.97 ID:TnW6CJLB0
659 :
名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/10/29(土) 04:03:57.06 ID:eWF/HKjn0
>>655 知らなかった、勉強になる
JAが法人で米作ってるけどあれも
自民と農水省がからんでたりしたんかな
>>658 上位の国際法であるWTO規則で認められる権利も全部なくなると吹いてる時点で、中野は電波。
分かっていないのか、意図的に嘘をついているのか知らないが。
661 :
名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/29(土) 06:39:04.57 ID:A9K0ZZ5+0
FTAAPも反対なんだけど。
円高で新興国や発展途上国と自由貿易したら即死。
FFFTP
663 :
名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/10/29(土) 07:57:00.51 ID:n+touiCG0
思うんだけど、FF-FTPって分けるべきだよね
664 :
名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/10/29(土) 07:58:05.05 ID:reFF6J2jP
スレタイの感じでチョンが立てたスレかどうかが判る
665 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 08:02:06.21 ID:NnCh4XkSO
PPK→P
667 :
名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/10/29(土) 08:08:51.80 ID:cIKkvUzJO
TPP厨はちゃんとメリット言えよwwwww
日本がゴネれば有利になる(笑)食いぶちが広がる(笑)
668 :
名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/29(土) 08:16:31.84 ID:sbWJwTCQ0
派遣社員ばかり人件費レースで競争させて
自分たちは観客席でいつまでも観戦ってそりゃないでしょう
TPPを七つ集めるとどんな関税も自由化できるらしい
671 :
名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/29(土) 08:21:44.34 ID:7o4K+dZx0
FTTHならどこでも行けるぞ
デモる
673 :
名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/29(土) 08:23:17.75 ID:qC9uIC/xO
FFFTP
674 :
名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/10/29(土) 08:27:47.05 ID:c1Vz4ay00
チョンスレ
お前はそういうがTPP先進国の韓国の国民は満足に飯も食えなくなっているぞ
日本の政府が自国が不利になるTPPに参加したがるのは何故なんだ…
FTA=ISDN
TPP=ADSL
FTAAP=FTTH
>>676 アメ公共に頭ナデナデしてもらいたいだけだろ?国民の事なんて何にも考えてね〜んだよ、豚共は
オバマ「おい日本、関税やめようぜ」
野田 「はいはいそうしましょう」
オバマ「よーしよし、ちなみにオレは日本への輸出増やすけど、おまえが米国への輸出で儲けられると思うなよ。そんなことさせんぞ」
野田 「げへへ、わかってますよ、日本をぶっ壊すのが目的だから願ったり叶ったりですわ。ふへへへ」
こうですか。
680 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/29(土) 08:47:34.63 ID:2THmtmSO0
>>45 >だけど参加しないと中韓に製造業で負けるんだよな
まるで、TPP参加すれば、中韓に製造業で勝てるようになるかのような言い方だな。
TPP加盟国で、市場があるのは事実上アメリカだけ。
でも、アメリカの関税は、自動車で2.5%、家電製品で5%だぞ。
しかも既に日本は、超円高で工場を海外(車なんてアメリカ現地生産)に移ってる。
TPPで関税ゼロになっても、ほとんど関係ないし。
数年前に比べて半分になってる韓国の通貨、
一方、数年前に比べて1.5倍に上がってる日本の通貨。
これが大きな原因だね。
対応は必要だが、それはTPPとは関係ないし、
賛成派の主張する唯一のメリットである関税は、こんなもん。
不参加を理由に脅されたらアメリカ国債売るって言えばいいのに
682 :
名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/10/29(土) 08:53:12.90 ID:2THmtmSO0
>>681 そんなことしたら、余計にドル安・円高になるんじゃ…
683 :
名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/29(土) 08:55:30.66 ID:17cFcyH+0
新しい通信プロトコル?
工業製品売るか農業守るかの選択だな
他の分野はやってみないとわからん
よってガチ勝負になるんで
既にガチ勝負してると子が賛成
してないとこが反対してるわけよ
実は非常に分かりやすい構図
参加する事がいい事か 悪い事かはおいといてw
685 :
名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/29(土) 09:36:33.89 ID:ZaM0UegP0
>>684 最近、学者レベルの議論ではさすがにTPP推進派も工業製品の輸出メリットは言わなくなってきてるよ。
(経団連と一部政治家は相変わらずだが・・・)
構図としては、農業に代表される腐りきった日本の利権構造をどうするかって対立軸にシフトしてきていて、
推進論者は「TPP(外圧)を利用しろ!」、反対派は「TPP(外圧)を利用するな!」って感じだと思う。
「外圧を利用するってのはなんか違うんじゃね?」っていうのは直感的には理解しやすいんだけど、
反対派が弱いと思うのは、あまり農業の問題には興味がないから、具体的な改革案を一切出さない点で、
結局、問題を先送りしてるだけじゃんって突っ込まれやすい。
関税のある国は、関税のない国より工業品とか農産物とか売れにくくなるんじゃないの?
農業を保護したいなら補助金制度を撤廃するしか無い
アメリカとNAFTA締結したから、メキシコの農業が潰れたは
TPP反対派の、完全なデマ
真実はNAFTA締結時に、農家に補助金をくれてやり
補助金だけで食っていけるようになったから
農業をやらない農家が増えた⇒国内農業の衰退
減反政策を止め、価格調整を農協がやらなくなるだけで
十分農家はやっていける
>>686 日本が拒否したら、アメリカなんかは報復的に関税上げてくるかもね。
TPP加盟国以外と強く結びつく流れにすればいいよ。そっちで別の貿易協定圏作ろうよなんて言ったりしてさ。
>>687 結局NAFTAのせいで潰れてるじゃんw
690 :
(大阪府):2011/10/29(土) 10:17:21.65 ID:hUZju97a0
FTAAPも結局アメリカ主導だしなぁ
691 :
名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/29(土) 10:20:57.29 ID:6Z/pUB0f0
スレタイ検索した結果
TTPなんて間違えてるの賛成派のスレだけだった
>>689 補助金で潰れたんだろ、TPP反対派の低能っぷりは半端ないな