TTP反対厨のレベルの低さは異常ｗ 「FTAAP」のことすら知らない、考えてない、バカしかいないｗ
643 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 00:42:09.53 ID:lL//AeBP0
ftaap接続って新しいな
644 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/29(土) 00:48:28.99 ID:Ln6hzSdLQ
アメリカで働きたいんだが、ＴＰＰ入ったらアメリカへ行きやすくなるの？
645 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/10/29(土) 00:58:44.64 ID:mky9tsnX0
>>636
アフィ貼ってんじゃねえよ氏ね
アフィ貼ってんじゃねえよ氏ね
646 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 01:04:05.90 ID:t7OgsF2qi
>>645
うるせぇよ被曝カス野郎が！さっさと引っ越せやボケ！
うるせぇよ被曝カス野郎が！さっさと引っ越せやボケ！
647 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/10/29(土) 01:14:05.58 ID:IEdnSpwc0
トランス タシロック パートナーシップ
648 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 01:25:20.16 ID:bXLNhnMbO
だから農業は目眩ましだって何度言えば……
もの分かりが悪い奴は死ねばいいよ腹立つなぁもう。
もの分かりが悪い奴は死ねばいいよ腹立つなぁもう。
649 ：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/10/29(土) 01:52:36.80 ID:5uoUw79R0
規制緩和による競争激化、デフレ加速、不況深刻化、雇用悪化はまず避けられない
例えば今のところ相手国としてアメリカ以外のアジアの国についてはあまり注目されていないが
そういう貧しいところの国でめちゃくちゃ勉強してる優秀な人たちとも我々は闘わなくちゃいけなくなるんだ
競争激化によって消費者にメリットがある？
それは大間違いだ
なぜなら我々は消費者であると共に生産者でもあり
競争激化は多くの場合に我々の賃金低下と雇用悪化を招くから
人材の流入が加速することで取締役がみんなアメリカ人やシンガポール人に刷新、社内では使用言語を
英語や中国語に統一するなんて言い出すかもしれないぞ
そしてそれに対して一度ＴＰＰを締結してしまったら
もう我々は自分の国の判断だけでは他国人の横暴に口出しすることもできなくなるんだ
なぜなら、ＴＰＰによる完全自由の理念のもとでは、日本においても日本人を他国人よりも優遇することは許されないくなるから
これは治外法権の放棄に他ならないだろ？
そして、関税障壁を完全に取り除くＴＰＰはまさしく関税自主権の放棄なんだ
これこそＴＰＰが不平等条約の悪夢再来と言われる所以である
例えば今のところ相手国としてアメリカ以外のアジアの国についてはあまり注目されていないが
そういう貧しいところの国でめちゃくちゃ勉強してる優秀な人たちとも我々は闘わなくちゃいけなくなるんだ
競争激化によって消費者にメリットがある？
それは大間違いだ
なぜなら我々は消費者であると共に生産者でもあり
競争激化は多くの場合に我々の賃金低下と雇用悪化を招くから
人材の流入が加速することで取締役がみんなアメリカ人やシンガポール人に刷新、社内では使用言語を
英語や中国語に統一するなんて言い出すかもしれないぞ
そしてそれに対して一度ＴＰＰを締結してしまったら
もう我々は自分の国の判断だけでは他国人の横暴に口出しすることもできなくなるんだ
なぜなら、ＴＰＰによる完全自由の理念のもとでは、日本においても日本人を他国人よりも優遇することは許されないくなるから
これは治外法権の放棄に他ならないだろ？
そして、関税障壁を完全に取り除くＴＰＰはまさしく関税自主権の放棄なんだ
これこそＴＰＰが不平等条約の悪夢再来と言われる所以である
650 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 02:11:43.05 ID:J/2IPIVc0
>>37
俺の仕事なんかないけどなw
俺の仕事なんかないけどなw
651 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 03:26:58.35 ID:eWF/HKjn0
中野氏が日本は外圧が無くても変われないとダメって言ってたが
外圧無しでどうやって既得権益の大きい分野の改革すすめる？
外圧無しでどうやって既得権益の大きい分野の改革すすめる？
652 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 03:27:45.71 ID:rGL6DThA0
>>2
すでにあったか
すでにあったか
653 ：名無しさん＠涙目です。(新潟県)：2011/10/29(土) 03:33:16.38 ID:5hdd7+AB0
TTP？バカしかいないｗ
654 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 03:36:17.42 ID:CMUPyOwgP
655 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 03:52:10.70 ID:omIiqcJQ0
>>651
個別所得補償制度ってあれは元々は面積要件を設けることで零細農家を潰すための政策だったんだよな。
でも民主になって政治主導()の御旗のもとに面積要件が撤廃された。いわゆる農民票集めですよね。
ほんとはここで事業規模が拡大されるはずだった。(その前にも自民とmaffで法人化を試みたけどリークされてぽしゃったね)
外国からの圧力なしで既得権益を削ろうとしてたんだよ
maffの中にも兼業農家だったり零細農家を潰してしまいたいと考える人もいるために必ずしもここの官僚がTPPに反対しているわけではないんだよ。内部事情だけど一枚岩ではないんだよね、めんどくさい。
個別所得補償制度ってあれは元々は面積要件を設けることで零細農家を潰すための政策だったんだよな。
でも民主になって政治主導()の御旗のもとに面積要件が撤廃された。いわゆる農民票集めですよね。
ほんとはここで事業規模が拡大されるはずだった。(その前にも自民とmaffで法人化を試みたけどリークされてぽしゃったね)
外国からの圧力なしで既得権益を削ろうとしてたんだよ
maffの中にも兼業農家だったり零細農家を潰してしまいたいと考える人もいるために必ずしもここの官僚がTPPに反対しているわけではないんだよ。内部事情だけど一枚岩ではないんだよね、めんどくさい。
656 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 03:52:47.43 ID:eWF/HKjn0
657 ：名無しさん＠涙目です。(WiMAX)：2011/10/29(土) 03:53:01.09 ID:omIiqcJQ0
戸別所得補償制度
658 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/10/29(土) 03:58:46.97 ID:TnW6CJLB0
659 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/10/29(土) 04:03:57.06 ID:eWF/HKjn0
660 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)：2011/10/29(土) 04:31:51.80 ID:vAdlK0gN0
661 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 06:39:04.57 ID:A9K0ZZ5+0
ＦＴＡＡＰも反対なんだけど。
円高で新興国や発展途上国と自由貿易したら即死。
円高で新興国や発展途上国と自由貿易したら即死。
662 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/10/29(土) 06:40:12.10 ID:y27twQJ+0
FFFTP
663 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/10/29(土) 07:57:00.51 ID:n+touiCG0
思うんだけど、FF-FTPって分けるべきだよね
664 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/10/29(土) 07:58:05.05 ID:reFF6J2jP
スレタイの感じでチョンが立てたスレかどうかが判る
665 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 08:02:06.21 ID:NnCh4XkSO
666 ：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)：2011/10/29(土) 08:06:42.70 ID:f/Zm9WKu0
ＰＰＫ→Ｐ
667 ：名無しさん＠涙目です。(関西・東海)：2011/10/29(土) 08:08:51.80 ID:cIKkvUzJO
TPP厨はちゃんとメリット言えよwwwww
日本がゴネれば有利になる(笑)食いぶちが広がる(笑)
日本がゴネれば有利になる(笑)食いぶちが広がる(笑)
668 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/10/29(土) 08:16:31.84 ID:sbWJwTCQ0
派遣社員ばかり人件費レースで競争させて
自分たちは観客席でいつまでも観戦ってそりゃないでしょう
自分たちは観客席でいつまでも観戦ってそりゃないでしょう
669 ：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/10/29(土) 08:18:37.00 ID:KcrPGTSF0
TPPを七つ集めるとどんな関税も自由化できるらしい
670 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/10/29(土) 08:21:19.97 ID:vzP1UWlN0
TPP加入で日本の二次消滅へ
TPPで同人＆コミケ終了お知らせ。
「TPPでの米国の知財要求項目」
http://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf
の15.5(g)項
「当局は著作物権利者による告訴なしで、著作権違反について立件できる」
いわゆる著作権の非親告罪化。
参考：福井健策弁護士(@fukuikensaku)による『知財分野におけるTPPへの懸念』
http://togetter.com/li/201812
「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、
デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/129003949989691392
加入の条件でネット関連の法律を米基準にする事が明記されてるTPP。
セットで児童ポルノ法も米基準に。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる見通し。
TPP参加で著作権法の非親告罪化となれば、自分達のコントロールが及ばない男性向／女性向同人誌を取り締まりたい警察が好き勝手し始めるに決まってる
これ本当なの？
同人誌持ってるだけで逮捕されるんか
TPPで同人＆コミケ終了お知らせ。
「TPPでの米国の知財要求項目」
http://keionline.org/sites/default/files/tpp-10feb2011-us-text-ipr-chapter.pdf
の15.5(g)項
「当局は著作物権利者による告訴なしで、著作権違反について立件できる」
いわゆる著作権の非親告罪化。
参考：福井健策弁護士(@fukuikensaku)による『知財分野におけるTPPへの懸念』
http://togetter.com/li/201812
「オンラインサービスプロバイダーの法的責任」
《米国は、インターネットサービスプロバイダーの法的責任を米国法と同等とするよう望んでいる。
米国の提案は、この分野における日本法の大幅な改正を必要とするものであり、
デジタル経済の不確実性を高めるとともに政治論争をも招きかねない。》
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/129003949989691392
加入の条件でネット関連の法律を米基準にする事が明記されてるTPP。
セットで児童ポルノ法も米基準に。
18歳未満のキャラクターの性描写は「児童ポルノ」になる見通し。
TPP参加で著作権法の非親告罪化となれば、自分達のコントロールが及ばない男性向／女性向同人誌を取り締まりたい警察が好き勝手し始めるに決まってる
これ本当なの？
同人誌持ってるだけで逮捕されるんか
671 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/10/29(土) 08:21:44.34 ID:7o4K+dZx0
FTTHならどこでも行けるぞ
672 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 08:22:09.01 ID:c3qOrnI80
デモる
673 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/10/29(土) 08:23:17.75 ID:qC9uIC/xO
FFFTP
674 ：名無しさん＠涙目です。(コネチカット州)：2011/10/29(土) 08:27:47.05 ID:c1Vz4ay00
チョンスレ
675 ：名無しさん＠涙目です。(富山県)：2011/10/29(土) 08:28:19.09 ID:ydvthUmZ0
お前はそういうがTPP先進国の韓国の国民は満足に飯も食えなくなっているぞ
676 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/29(土) 08:30:42.55 ID:vHvG6bVU0
日本の政府が自国が不利になるＴＰＰに参加したがるのは何故なんだ…
677 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 08:39:46.80 ID:N4LbvvrY0
ＦＴＡ＝ＩＳＤＮ
ＴＰＰ＝ＡＤＳＬ
ＦＴＡＡＰ＝ＦＴＴＨ
ＴＰＰ＝ＡＤＳＬ
ＦＴＡＡＰ＝ＦＴＴＨ
678 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)：2011/10/29(土) 08:40:06.56 ID:t7OgsF2qi
>>676
アメ公共に頭ナデナデしてもらいたいだけだろ？国民の事なんて何にも考えてね〜んだよ、豚共は
アメ公共に頭ナデナデしてもらいたいだけだろ？国民の事なんて何にも考えてね〜んだよ、豚共は
679 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 08:42:04.72 ID:aECH1304P
オバマ「おい日本、関税やめようぜ」
野田 「はいはいそうしましょう」
オバマ「よーしよし、ちなみにオレは日本への輸出増やすけど、おまえが米国への輸出で儲けられると思うなよ。そんなことさせんぞ」
野田 「げへへ、わかってますよ、日本をぶっ壊すのが目的だから願ったり叶ったりですわ。ふへへへ」
こうですか。
野田 「はいはいそうしましょう」
オバマ「よーしよし、ちなみにオレは日本への輸出増やすけど、おまえが米国への輸出で儲けられると思うなよ。そんなことさせんぞ」
野田 「げへへ、わかってますよ、日本をぶっ壊すのが目的だから願ったり叶ったりですわ。ふへへへ」
こうですか。
680 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 08:47:34.63 ID:2THmtmSO0
>>45
＞だけど参加しないと中韓に製造業で負けるんだよな
まるで、TPP参加すれば、中韓に製造業で勝てるようになるかのような言い方だな。
TPP加盟国で、市場があるのは事実上アメリカだけ。
でも、アメリカの関税は、自動車で2.5%、家電製品で5%だぞ。
しかも既に日本は、超円高で工場を海外（車なんてアメリカ現地生産）に移ってる。
TPPで関税ゼロになっても、ほとんど関係ないし。
数年前に比べて半分になってる韓国の通貨、
一方、数年前に比べて1.5倍に上がってる日本の通貨。
これが大きな原因だね。
対応は必要だが、それはTPPとは関係ないし、
賛成派の主張する唯一のメリットである関税は、こんなもん。
＞だけど参加しないと中韓に製造業で負けるんだよな
まるで、TPP参加すれば、中韓に製造業で勝てるようになるかのような言い方だな。
TPP加盟国で、市場があるのは事実上アメリカだけ。
でも、アメリカの関税は、自動車で2.5%、家電製品で5%だぞ。
しかも既に日本は、超円高で工場を海外（車なんてアメリカ現地生産）に移ってる。
TPPで関税ゼロになっても、ほとんど関係ないし。
数年前に比べて半分になってる韓国の通貨、
一方、数年前に比べて1.5倍に上がってる日本の通貨。
これが大きな原因だね。
対応は必要だが、それはTPPとは関係ないし、
賛成派の主張する唯一のメリットである関税は、こんなもん。
681 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/10/29(土) 08:49:33.28 ID:IS138m400
不参加を理由に脅されたらアメリカ国債売るって言えばいいのに
682 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/10/29(土) 08:53:12.90 ID:2THmtmSO0
>>681
そんなことしたら、余計にドル安・円高になるんじゃ…
そんなことしたら、余計にドル安・円高になるんじゃ…
683 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/10/29(土) 08:55:30.66 ID:17cFcyH+0
新しい通信プロトコル？
684 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/10/29(土) 09:03:06.69 ID:f/EPVNSp0
工業製品売るか農業守るかの選択だな
他の分野はやってみないとわからん
よってガチ勝負になるんで
既にガチ勝負してると子が賛成
してないとこが反対してるわけよ
実は非常に分かりやすい構図
参加する事がいい事か 悪い事かはおいといてｗ
他の分野はやってみないとわからん
よってガチ勝負になるんで
既にガチ勝負してると子が賛成
してないとこが反対してるわけよ
実は非常に分かりやすい構図
参加する事がいい事か 悪い事かはおいといてｗ
685 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 09:36:33.89 ID:ZaM0UegP0
>>684
最近、学者レベルの議論ではさすがにTPP推進派も工業製品の輸出メリットは言わなくなってきてるよ。
（経団連と一部政治家は相変わらずだが・・・）
構図としては、農業に代表される腐りきった日本の利権構造をどうするかって対立軸にシフトしてきていて、
推進論者は「TPP（外圧）を利用しろ！」、反対派は「TPP（外圧）を利用するな！」って感じだと思う。
「外圧を利用するってのはなんか違うんじゃね？」っていうのは直感的には理解しやすいんだけど、
反対派が弱いと思うのは、あまり農業の問題には興味がないから、具体的な改革案を一切出さない点で、
結局、問題を先送りしてるだけじゃんって突っ込まれやすい。
最近、学者レベルの議論ではさすがにTPP推進派も工業製品の輸出メリットは言わなくなってきてるよ。
（経団連と一部政治家は相変わらずだが・・・）
構図としては、農業に代表される腐りきった日本の利権構造をどうするかって対立軸にシフトしてきていて、
推進論者は「TPP（外圧）を利用しろ！」、反対派は「TPP（外圧）を利用するな！」って感じだと思う。
「外圧を利用するってのはなんか違うんじゃね？」っていうのは直感的には理解しやすいんだけど、
反対派が弱いと思うのは、あまり農業の問題には興味がないから、具体的な改革案を一切出さない点で、
結局、問題を先送りしてるだけじゃんって突っ込まれやすい。
686 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 09:44:12.00 ID:+AaRpEXR0
関税のある国は、関税のない国より工業品とか農産物とか売れにくくなるんじゃないの？
687 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/10/29(土) 09:47:30.78 ID:N4LbvvrY0
農業を保護したいなら補助金制度を撤廃するしか無い
アメリカとＮＡＦＴＡ締結したから、メキシコの農業が潰れたは
ＴＰＰ反対派の、完全なデマ
真実はＮＡＦＴＡ締結時に、農家に補助金をくれてやり
補助金だけで食っていけるようになったから
農業をやらない農家が増えた⇒国内農業の衰退
減反政策を止め、価格調整を農協がやらなくなるだけで
十分農家はやっていける
アメリカとＮＡＦＴＡ締結したから、メキシコの農業が潰れたは
ＴＰＰ反対派の、完全なデマ
真実はＮＡＦＴＡ締結時に、農家に補助金をくれてやり
補助金だけで食っていけるようになったから
農業をやらない農家が増えた⇒国内農業の衰退
減反政策を止め、価格調整を農協がやらなくなるだけで
十分農家はやっていける
688 ：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/10/29(土) 09:54:06.97 ID:aECH1304P
689 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/10/29(土) 09:55:06.92 ID:waWMUs8I0
>>687
結局NAFTAのせいで潰れてるじゃんｗ
結局NAFTAのせいで潰れてるじゃんｗ
690 ： (大阪府)：2011/10/29(土) 10:17:21.65 ID:hUZju97a0
FTAAPも結局アメリカ主導だしなぁ
691 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/10/29(土) 10:20:57.29 ID:6Z/pUB0f0
スレタイ検索した結果
TTPなんて間違えてるの賛成派のスレだけだった
TTPなんて間違えてるの賛成派のスレだけだった