6＋5×3　　お前らこれ解ける？

人事担当者「6＋5×3＝33」と答える就活生続出で不安になる

マイナビによる「12年卒企業新卒内定状況調査」によると、企業の採用活動の印象は「昨年より厳しかった」、「昨年並みに厳しかった」が約80％を占め、
その理由の実に半数が「学生の質が低下したから」という回答を寄せた。
中でも著しいのが、企業が大卒に求めていた「基礎学力」の低下だという。生命保険会社の採用担当者が語る。

「目立つのが誤字脱字。携帯やパソコンに慣れてしまっているせいか、漢字を書けない学生が多い。
しかも、そうした誤字に気づかずメールを送ってくる。学力に加えて注意力も足りない」
食品メーカーの人事担当者も呆れを隠さない。

「四則計算もできないのには参りました。6＋5×3というような簡単な計算でも、33と書く学生が多くいて“ウソだろ？”と我が目を疑いました（正解は21）。
あまりにも多いから、自分の方が間違っているのかと不安になったくらいですよ」
そのくせ、面接などには強い、「就職活動に慣れた」マニュアル学生が増えていると語るのは、人材コンサルタント・常見陽平氏だ。

「就職活動だけやたら頑張った“就活のプロ”のようなタイプが増えています。
企業研究もせず、手当たり次第に受けていくため、場慣れする。
ところが、こうしたタイプは面接官から『君からわが社に質問はあるか』と逆質問を求められると全く対応できないのです」

学力はない、要領がいいように見えても突発的な事象には対応できない――。
そうなると、わざわざ大卒にこだわる必要があるのかという疑問が浮かんでくる。

精密機器メーカーの採用担当者が嘆く。

「理工系学部なのに、分数の計算がわからないという学生が現実にいる。
いくら大学名が素晴らしくても、数学などの基礎科目をやらせてみないと安心できないというのが本音です。
企業側も苦しく、採用してから育てるという余力なんてないところがほとんど。
社会人マナーは教えていけば、最初は“1年目だから”と笑って済ませられるけど、学力は本人の努力がないと無理です。
せめて大学で基礎的な学力だけでいいから身につけてきてほしいと考えています」

http://news.nicovideo.jp/watch/nw132755

33だろ

344 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:00:49.81 ID:wcOixU5uP
大学生の頃、俺もコピペでアフィを稼ごうという卑小な性根で
アフィブログを作った事あったけど、アマゾンに「昨年からコピペブログにはアフィ禁止になりました」とか言われて審査通らなかった
前からやってるブログはいいけど新しく作るブログでは無理なんだと

「じゃあ、とりあえずアフィなしで始めて人気ブログになったら身の振り方を考えようかな」とか軽く考えて
半年続けてたんだけど、やっと一日に70人くらい来るようになった所で大手コピペブログにつぶされた

なんか「俺のスレネタをパクってるよねお前。正直に言え」みたいなチンピラみたいなメールで因縁つけられて
全く身に覚えが無い事だったんで「知らねーよバカ」って１行メールで返信

それから2日くらいして相互リンクしてたコピペブログや画像ブログ達から
「すいません、もう縁切りますんでさよなら」「リンク外したんでそっちも外してね48時間以内に」
みたいな訳の分からないメールが来て孤立
孤立したかと思ったら俺のブログにpingやら「死ね」「メアド知ってるぞ」とかものすごいコメント攻撃

なんか怖くなってサイト閉じた　関わっちゃいかんよコピペサイトの連中には

346 名前： ダイヤモンドダスト(静岡県)[sage] 投稿日：2010/12/17(金) 12:04:40.11 ID:Y+VKsd980
>>344
とりあえずその大手アフィブログやその僕共のサイト名晒せよ雑魚

358 名前： 福袋(福岡県)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:12:28.73 ID:wcOixU5uP
>>346　348
いやマジで名誉棄損とか言われそうで怖い
とりあえずこのスレで43回も出てるわ

359 名前： 雪合戦(dion軍)[] 投稿日：2010/12/17(金) 12:13:38.27 ID:1yWrdTTL0
キーワード：ハム
抽出レス数：43

３３

何度目だよ

>>1
　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣　　 　　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ ア,フィ /ヽ ヽ_／／

5

有名アフィブログ「痛いニュース(ノ∀`)」が月間1億アクセスを突破
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302241052/

900：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 2011/04/08(金) 15:56:40.55 ID:emOHbgHO0
>>874を年収換算した

痛いニュース　6000万以上
VIPPERな俺　3000万以上　　
ハムスター速報　3600万以上
今日も（明日も）やられやく　1200万以上
やらおん（アフィはないけどアドセンス貼ってる）　360万以上
はちま　6000万以上
刃　4200万以上


痛いニュース、一億PV/月を突破(年収一億相当)
http://gigazine.net/news/20110408_dqnplus_100_million_pv/
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1104/08/news047.html

21

21

おまいら。。。アフィブログだけは許してくれないか？？
あのブログってうちのクラスのみんなが楽しみに見てるんだ(´・ω・｀)
いまアフィブログがなくなったらクラスのみんなが悲しむお。。。そんなの嫌すぐる。。。
てか6割がN速民のうちのクラスは異常ｗｗおまいらの学校はどう(´・ω・｀)？

２１

>>1
しねよ

４２

33

アッヒィー

３６

何百回同じスレ建てたら気が済むんだよ

33

21

おもふく

岩手は娯楽がないからしょうがないな

いるわけないだろ

３３

あぶねー
引っ掛け問題かよ

ア + フ x ィ

33

>>1
しね

>>1
33
計算力に自信があるからこの程度の問題なら1秒かからないわ。

数学的に考えて33しかありえない

33

90

33が定説

- 6 + 5 × 3=9だろ何を言っている？

遅報

>>11
市ねよ

わざと33とか書いてる奴

どこが面白いの？説明してくれ

３３

33
これくらい小学生でも計算できるだろ

21

33
計算機使ったから間違いない

＝が、ないから6+5×3だろ

6555

23

33

この前試験に紛れてこんなの入ってたわ
あの試験の本来の目的ってこれだったのかな

ｱﾌｨ死ね

33

おまいら右から計算するって習っただろ？
だから答えは21なんだよ。

-6+5×3＝9

これだから文系は。。。

33だ

３３

>理工学部なのに分数の計算がわからない

湘南工科大学のことだな

もうつまらん

32兆km

90！！！！！！！

３３余裕

21

6+5×3＝33
6+（5×3）＝21

六十五×三
　　↓
６５×３

１９５が正解

小学生レベルの算数スレは何度たっても伸びるのに
少し難しくなるといきなり伸びなくなるのはなんでなの？

レス数からして33だな
当たってんだろ？

たくさん

SPIみたいに時間制限があって数こなさなければならないのなら
焦って間違えそうだ

15に6を足す時に指を折って数えてる奴はいないだろうな？オレはそれで22になったけど

21

あぶねーだまされるとこだった
答えは11

これわざと＝つけてないんだろ？

21

ケイン・コスギ

21だろ33とか言ってるバカは小学校からやりなおせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本乱儀ちゃん

社内でやったら33と書いた奴いたでござるｗｗｗｗ
になるんだろどうせ。

いい加減おぼえたわ
33だろ

真面目に33って回答してる奴は(ここにはいないだろうが)隔離したほうがいいよ

ライン工以外に就かせるな。もはや脳が正常に動作していない

え普通に33でしょ？

33だなｗ

>>60
一考の余地はあるな

21

152

毎日立ってねぇか？

ゴミみたいなスレ

ＪＡＮＥだと6の前に-がついてる様に見える

ウィンドウズの普通の電卓だと33だけど
関数電卓だとちゃんと21になるんだな

21

これが仕事だったら出題者にも責任があるけどな。
間違える人が多いにも関わらず何の対策もしてないから。

つまり人類滅亡は10月24日!!

0

なぜこのスレが伸びるのか良く分からない

算数も使わないと忘れるんだね

計算してないが、一桁だと思う

就職試験に足し算掛け算させるほど日本はヤバいんか？
まあ、悪い電卓なんかは33って表示されるよね。

>>76
なんでゆとりっていちいち「普通に」って言うの？

9だろ

スレ読んでなかったら３３て答えてたところだわ

()付けろよ馬鹿か
どっち優先かなんてそのばの状況で変わるだろうが

(*ﾟ∀ﾟ)=33

21であろう

けど、こんな複雑な計算させなくても、１＋１×２＝？でいいじゃん。人類の大半が余裕で４って言うから

先に掛ける理由を毎回忘れる

なぁ先に計算するとこって()←付けなかったか？
6+(5*3)みたいにさ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,, 　　　　　　　　　　　 ■　■
　■　　　　　 ■■■　　　　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!　　　　　　　　 　　.■　■
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　　　■　　　　　■　　　　　　　　 　|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／　　　　　　　　　　 ●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼ 　`こニﾆ'´　　_..┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿__,／

毎回、毎回、こういった計算スレって伸びるよね
死ねよマジで

普通に14

馬鹿でも分かるわ

>>93
みんな普通に言うから

いざ就活する時期になってから、やれ何十社回っただの、
やれ面接のノウハウを勉強して何百回練習をしただの、
そういう物事の本質ではないところに時間と労力をかけるという
姿勢自体がそもそも間違ってるだろ。

企業にとって魅力的な人材になるように、自分の能力、学歴、資格なんかを
積み上げておく（就活の時期からじゃ遅いがな）というのが物事の本質であって、
そこをやらずに小手先のテクにいくら努力されても、同情はできないわな。
お前、努力の方向性が根本的に間違ってるだろ…としか言えない。

ネット検索の結果を切り貼りしてレポート書いたり、ハウツー本ばっか読んで育つと、
こうなっちまうのかな。

解けるがなぜ掛け算を先にするかを説明できない
のどまで出かかってるんだけど

中卒のニュー速民でも算数なら語れるからな

なんで２１になるの？

＞こうしたタイプは面接官から『君からわが社に質問はあるか』と逆質問を求められると全く対応できないのです」

俺もこれ聞かれるといつも困る

やっぱノンアフィならロブ速だよな
ハム速のコピペ記事もあるし最高や

6+5=11
11x3=33
だけど
6x5=30
30+3=33
ってすごくね？なんで同じになんの？

×
↑この記号の忍者っぷりは異常

このスレ昨日VIPに立ってたよね
流れもまったく同じで

あぁ確かにかけ算を先にする理由って分からん

よん？

-3だろバカどもが

三十路だが、ここらへんがギリ
二次方程式とかもうサッパリ

先に×を計算するんだ、と習ったから、答えが21になるのはわかるが、なぜ先に×を計算するのかわからない

てかこんな計算出来たからって仕事の何の役に立つっていうんだ

21

立てたスレが伸びない奴の僻みが痛々しいなあ

先に掛け算をするから5×3=15に6足して20だろ
小学生でもわかるわ

90だろ

>>112
メルカトルの最終定理と名付けよう

BASICなら　?6+5*3ﾘﾀｰﾝ　で即出るのに

>>123
斬新すぎてﾜﾛﾀ

>>120
普通に使うだろ
早く社会に出ろ、ヒキニート

195だろ。

掛け算を先にするのは、足し算を先にしちゃったら、かけなくてもいい数までかけちゃうことになるからだよ！

これ何かで見たけどホントに解けないとかねーだろ
飛ばしだろどうせ

てす

最初に計算するとこを括弧でくくれ
計算式は出来る限り見やすく、分かりやすくするのは基本だろうが

単純に就職試験で学力不足だからって理由で落としておわりだろ(´･ω･`)
それを大学（）にも通知すれば、学校も嫌でも対策するだろ

こういうスレもういいから

>>1-1000
VIPで死んでくれ

もうこのスレたてんな、たりーんだよ

33だと思う

6×5＋3＝6＋5×3

>>1
ゆとり世代は本当にゴミだなぁ
こいつらに仕事を与えるなよ日本が終わる
ゆとり就活生は社会に必要ねえから日本から追い出せ、死ね

六十五の三倍なんだから、百九十五だろ。

90

＋とか芸スポで立ったスレをパクってニュー即に輸入してくるのはアフィに載せるため？

こんな計算できたところで社会に出ても何の役にも立たない
算数してる暇があったらコミュ力鍛えろ

21

こんな奴いるわけないだろ。。。

>>144
普通に使うだろ
早く社会に出ろ、ヒキニート

1815だな

すごい、俺より頭の悪い人いっぱいいる

暗算もできねえのかよｗｗｗ
33だろｗｗｗ

801

90か？

0だな

まずこの記事が捏造だって気づいてる奴はいるのか？

893

ゆとりの俺が小学生のときから、
分数の計算ができない大学生とかニュースになってたけどな。

これ、間違い易い問題ですよーって出されたら
普通に解けるけど、90分テストの一つって出されたら引っかかっちゃうだけだろ

何回同じスレたてるんだよ阿呆か

なんで割り算まぜたスレたてねえの？
ほんとに馬鹿なの？

このスレ何回目だよ

２２だろ？バカにすんな

33
かんたんやん

(6+5)×3=33

6×6＋6÷2＝答えよ

33だろ

カッコに閉じただけで、なんで答えが変わるのか、まずそこの意味が分からん。
学生時代、聞いておけばよかったわ。

学生の頃に勉強した内容とか覚えてなくて当たり前
これをすぐ解けたからといって自慢にはならん

誰もマジレスしないから読んでてイライラする

>>120
これ、｢掛け算を先に計算する｣ということを覚えてなくても、その法則を適用しないと四則演算で不具合が生じるってのは
一瞬で分かるよね？その程度の思考も出来なくて、仕事が務まるの？頭使わない仕事ならいいけどな

>>122
良スレタイで伸びてるわけじゃないだろアホ。お前はスレタイ一覧をアンケスレ転載用スレで埋めたいのか？

88だろ

33じゃないっていうそーすだせ))1

478954334799

>>163
さんきゅー

ジョジョ5部スレだな？わかるぞ俺には

>>166
その学生時代すら暗記で切り抜けてきた奴らがこういう事を言うんだろうな

何度同じスレ立ててるんだよ

口頭なら33だな

迷ってる奴も多いからちょっと解説すると

6＋5×3=33
6＋（5×3）=21

カッコがあるかないかで解が変わる典型的な引っ掛け問題な

３３だろ。出来ないやつってしょうがくせい？

>>163
自信ないけど( v^-゜)♪サンキューかなぁ

> ところが、こうしたタイプは面接官から『君からわが社に質問はあるか』と逆質問を求められると全く対応できないのです」

こんなのマニュアルに載ってるだろ

564だろ、簡単。

難問だね。

>>177
これが真のゆとりか…

電卓は嘘つかない！33だ

>>147
普通はエクセルだろ・・・

宮廷でも４月に算数の授業があるらしいな

4+5+4+5+0+7+2=19

昨日、ゆとってる兄ちゃんに偶数って何って聞かれたわ

問題作るやつが5×3+6にしてやればいい話だ

質問はありますか？なんてバイトの面接でも聞かれるだろ

面接官ってバイトもできないような無能なんだろうな

33か

こんな問題でてきたらこんな低レベル会社を志望した自分が悲しくなって辞退するレベル。
まあこんな会社に集って来るのはそれなりなレベルなのだろう。
日本を心配するには及ばない。

マジレスすると（）の有無と書いているのは馬鹿
5×3+6＝6+5×3が成立しないと困るだろ阿保ってのが問題で
括弧の有無は関係無い

>>177
引っ掛かり過ぎだ

Googleで調べれば何でも解決できるだろ。
6＋5×3=でググったらわざわざ括弧まで付けて計算してくれた。

３３って書いてるやつで
わざとの奴とリアルのやつがいるな

このスレ何回目だよ

>>193
その通り
厳密に考えなくても、+或いは×は順序を交換できるって条件だけ知っていれば間違える余地なんかない

×は先に計算な

やべえ
俺、東大理学部なのにわからねえ

指の数がぎりぎり足りない

>>196
リアルだったら怖すぎるわ

>>200
大阪？実家に帰ってんのか？そーですか

>>200
東大阪理学部ならしゃーないわ

足し算の意味が解らない
1+1＝2ってどういう意味だよ
掛け算の同様だ

6+5＝11　11Ｘ3＝33　
33しかねーだろｗｗｗｗｗ

>>200
大阪産業大学じゃねえのか？

３３だったら６×５＋３でもいいよな

>>1
よく分からないので、逆ポーランド記法で書いてくれ

めっちゃ簡単３３

何回目だよこのスレ

これはアレだな小学校6年、中高一貫5年で×3は3回って事だから

なかなか苦労する

マサチューセッツ工科大学卒業の俺には難しすぎる問題。
これ解いた奴は天才だと思う。その才能で是非、世界を救ってくれ。

33

5×3ってのは5+5+5の省略した書き方って小学2年生で習ったろ?
つまり
6+5+5+5=ってのを解けばいい。

>>177
お前ゆとりだろ

>>119
えらい人がそう決めたからそうなった

>>1
つーかおまえ本当にハナクソだな、多重複だしソースもニコとかカスが

ついでにこれにマジレスしてるやつらも糞
これ以上ν即をマジなニューカスにすんな

ていうかなんで会社入るのに算数できないとダメなの
必要ないでしょ

っていうか得意げに四則演算のルール書いてる馬鹿がいるけど、
そもそもそんな説明しなきゃいけない時点で、この計算方法が出来損ないなんだよ。

>>215
じゃあ６+５÷３は？

ちょっちょちょ平田ぁ〜〜〜
まだやっちゃ駄目だよ
先生がイイよって言ってからだからね

そもそもなんで
６＋５より先に５×３を先に計算しないといけないわけ？

掛け算最初にするんだっけ？
まあ俺には何の役にも立たないけどｗ

いったいどれが正解なんだよ！

分かり難い表現で混乱させて喜んでるようにしか見えん
a+bc
とか書いてあったら日本人ならまず間違えないだろ

アフィ算

君たちは学校でPEMDASをおぼえなかったのか？

２１

>>1
２１

>>185
計算式すらたてられないのにどうすんの？

おいおいマジレスしてるやつらはあんまここ見てねえのか
何度同じ話題繰り返す気だよｗ

>>224
掛け算部分は計算の途中だから先にする

653米

>>1
スレタイで細かく見ると9

このスレが何度もループするってことはν速民のレベルにピッタリってことだな

ヒントつリーブ

6 enter 5 enter 3 x +

つか、こんなん嘘々。
採用絞りたい時に出てくるネタね。
こういうのに惑わされない企業が勝つ。

３桁までの素数をお願いします＞＜

四則計算くらいは出来ないと苦労するような気もするけど

解くって何だよ。

仕事でそんな綺麗に並べて、さぁ、かけ算するよーなんてやってたら殴られても文句言えんわ

仮に使うとしたら、５個入りで箱に入ってる商品が3箱、バラが６個って感じだろ。
つか、５個入りの箱で売ってるのに、バラが　６　ってどういうことだよ。クソ業者！！

これが３３個になるの？錬金術師だろ。そいつは。

>>193
なんで？

人間に例えれば簡単
6人家族の母子家庭に4人の連れ子がいる男がやってきた
そんな感じの世帯が3世帯だから
全部で、33人

虐待死や、無秩序な交尾やらも考慮しないといけないけど
少なくとも現時点では33人

屋根裏に赤ん坊の死体とかあるかも知れないけど、それはカウントしないんだろ？

>>1
同じスレたてんな市ね

マジレスすると最初に書かれてる方を最初に計算する

6+5×3のときは27
5×3+6のときは33

簡単だろｗｗ

知らない事は間違いじゃない(堂々)

ケーキをきっちり3等分する事は可能なのに、数学上では割り切れない
数学って欠陥だらけだよね

これってなに？

え33じゃないの？

21

なぞなぞ？

>>248
3等分きっちりできてるようにみえるだけだろ
実際は大きさに微妙な誤差は必ずでる

>>253
そんな細かいこと気にしてちゃ社会でやっていけないぞ

>>253
頭固いね、君

定期スレなの？

掛け算を最初にとかバカじゃん。どっちも正解で良いだろ。

6×5+3

>>248
0.333・・・ってきちんと割り切れてるじゃん

90?

アフィ

こういう算数できないけど数学は得意ってやついるよな
まぁ俺だけど

42

やべ、6かけちゃった

33でなんの問題があるのか。
21と答えさせたければ5×3を括弧で括ればいいだけのこと。

算数じゃないけど
フランスに旅行してみたいって言うくせに
エッフェル塔はイタリアにあるって答える大学生にあった事がある。

>>223
マジレスすると、大学以上で代数学ぶと分かる。
俺たちが体感してる数字の世界は、ほとんどが実数の世界なんだが、
この実数は、大学以上で「実数体」と読んだりする概念で説明される。
んで、「体」以外にも「環」とか「群」とか、それぞれ、数字に適用出来る規則が違う世界があるんだが、
その中でも、実数は、「体」に分類されて、さらに、ab=baみたいな法則「可換律」が成り立つ「可換体」ってところに入ってる。
この「可換体」（厳密に言えば「体」）の公理から、四則演算が体に適用出来る事、（）の付いた計算は優先される事、×や÷は＋やーより優先される事なんかが書かれてる。
（書かれてるってよりは、そういった事を示す数式が存在する）
特に、四則演算の÷は、「体」だけが保証してる演算子、で他の「環」や「群」は、必ずしも保証してない。

>>266
ﾜﾛﾀ

21以外に答えは無い、異論も認めない

いい機会だから偏差値60未満の実質大学予備校は認可取り消せよ
屑しかいねえし

責任

>>267
和と積の計算順序は公理じゃねーよ

33と書いてる人の中でネタでない奴は何人いるんだろう

6÷2(1＋2)
これは6÷2×(1＋2)と同じ意味
文字式で2aを一つの項として扱うのとは違う、ということで結論はでたな

33以外ないだろ

20ぐらいじゃね

しつこい

>>266
エッフェル塔が本当にフランスにあるのか？
という疑問を解決するためにフランスにいきたいんだろ。

つか、「イタリアにある」って答えた理由が不明だな。行って見たこと無いのに。

21だろ
たしかかけ算、わり算を先にやると習った

>>177
これに反応してるやつwww

>>272
体の公理の中の分配則が、それを保証してるよ。
てか、数式表現だから明示的に書かれてないだけで、
和と積の優先順序を逆にしたら破綻するだろ。

どうでもいい

>>223

そもそも加減は同次元の量間でのみ意味を持つ、
乗除は新しき量を作り出す演算、
従って、加減乗除を繋げただけの式では、
乗除を加減に優先させるというのは、
理屈に叶う約束事なんだね。

６，５，３と数字が大きい順に並んでいるのに違和感を感じる
これはきっと罠
つまり小さい方から計算しろということだ
３×５+６＝２１
これが正解

この場合会社は１２円しか損してないけど、桁を省略することもあるからな。

計算が出来ない、この一点を以て「不合格」にするということは合理的。将来の損失を抑えたという意味でこの人事部員は表彰されるべき。

ttp://uploader.sakura.ne.jp/src/up63715.jpg

33で正解
正解者続出で選考が難しくなるって事だろ？
いいことじゃん

>>283
新しい量を作る演算ってなんだ？

素で33て言ってるやつがこのスレにも1人か2人くらいいそうですね

6＋5×3＝アフィ

さすがに嘘くせえわｗ
いくらゆとり教育でもこんな計算できるだろ

>>288
１ｋｇ＋２ｋｇ＝３ｋｇ
１０ｋｍ/１時間＝１０ｋｍ/ｈ→時速という速度

>>288
例

速度×時間＝距離

1815

�@6+5×3=21
�A6+5×3=33
�B6+5×3=6×5+3
どれが正解なの？

知識を問う問題
〜
知識を問う問題

計算問題
６＋５×３＝

とかいう入社試験はいいかもな。

計算が出来ない人間をあぶり出せる。おれ９０点取ったはずなのにって怒鳴り込んできたら、「だってお前、計算できないじゃん」ってやり返す。最強だな。

>>281
別にどちらを優先するかなんて本来はどうでもいいことだろ
和も積も二項演算なんだから括弧をつけるのが元々の正しい記述だから
確かに分配法則から積を内側に入れていけるから
項っていう概念が出てくる訳だけど

見た瞬間に21って分かった

理系って本当に馬鹿だな。
頭から計算してい言ったら33にしかならないじゃんｗ
頭でっかちくんは、こういう発想に弱いねｗ

33

偽装サザンアイズスレ

35

21

VIPくせぇスレだなあ

6+5*3=AFF1

＋と×を入れ替えても33になる

6＋5×3＝33

6×5＋3＝33

33にしか見えない

ゆとりに分配法則がとか言ってみる

33以外の答え書いてる奴は一度冷静になって考え直してみろよ…

>>301
　　　　　　　　　　∧无∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（ ´Д` ）　 ＜　こいつは　ヤクいぜ！
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　/丶２　　　　|Σノ
　 　 　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　キキーーーーー
／　　 （_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖ ノ

はいはい33終わり

３３３

２１

>>25
ﾜﾛﾀ

これ解いたペレルマン博士はフィールズ賞辞退したらしいね。

>>283
ニュー速+のレスで見たけど
乗法演算の定義に既に加法演算が使われているから、で正解と思う。

そのため足し算を先にするルールだと
6+8×3+2×3のような計算を、括弧を使わずにかつ1行で済ませられるような表記
に対応するものが"存在しない"事になる。

21

1だな

21で間違いなのかと焦ってスレ開いた

６５３×＋

9じゃなのいの？

>>297
自然数において
加減と乗除は2項演算として対称、対等なものではないんだよ

>>278
フランスに行きたいっていうから
ヴェルサイユ宮殿でも見に行くの？って言ったら違うっていうし
ルイ１４世の名前を出しても通じないし
エッフェル塔はイタリアだっていうし
凱旋門も知らない
何故か、モンサンミッシェルは知ってるが
行きたいのはパリらしく
全く意味不明。

何番煎じスレ

小学校で習うだろ？

1. （ ）の中を最初に計算する
2. +、-、X、/は、X、/を先に計算する

1+2x(3-4/2) ※( )内の4/2を一番最初に計算
1+2x(3-2) ※( )内を計算
1+2x1 ※xを先に計算
1+2 ※最後に+を計算
3 ※答え

　　　　　　　 　　／⌒ヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　^ω^)　　＜　このスレ定期的に立つNE！
　　　　　　 .／/　 　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　/　/　/|
　　　　　＼./　/　/ .|
　　　　　　 ヽ/__/＿.|
　　　　　／　　l
　　　　/　 　　l　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
　　　　|　　　/
　　 　　l ／

>>32

俺がいる

>>325
しょーもな

>>316
なるほどね・・・、
でもそんな堅苦しく考えなくても、
ヒトの指が十本だから十進法に決めた位の感覚と同じでイイんじゃないかな、
実に理に叶ってる、公理、定義、定理はそれからだと思うよ。

ふふふ

21だと思うだろ
ところがどっこい33って答えると就職できるらしいぜ

エクセルに入れたら一発で答えが出たわ、余裕

だから誰かが決めたと言っても
信号の赤や青のようなものではなく、原理的な理由がある。
（文字式の時にどうのこうの言うのは説明になっていない）

14

こたえ653

６＋５×３・・・６＋５＋５＋５＝２１

こういう問答の原因ってExcelが馬鹿すぎるからって気がしないでもない

33

ウクライナ21

>>329
十進法は単なる表記の取り決めだから、任意のｎ進数法と
対等な関係でしょ？それこそ信号の赤や青と同じレベルに近い。
でも人間の脳がｎ次元（ｎ≧4）を知覚出来ない類のレベル程じゃないけど
足し算が先に定義されそれから掛け算が定義されてる事が原因で
表記上も対等ではなくなってくる

乗除は先に計算、又乗除は足し算をを略したもの・・・小学生レベル

>>1
おまえ、もしかして、情弱か？(´･ω･｀)

これは状況によっては３３が正解になるんじゃないかな
「6＋5×3＝」と口頭で言われた場合も２１になるのかい？
記述と口述で結果違うきがするんだけど、教えてエロイ人！

>>343
え？

14だろ？

21余裕

33-4

>>322
そんなことは当たり前だよ
俺が言いたいのは括弧の省略は公理じゃないってこと

>>344
え・・・

14だな。

俺、6人の女の子の幼なじみがいて、5人の娘がいる女性と親父がそれぞれ3回再婚して妹がいるんだ。でももてない。

33

>>350
21が正解だが
A.14の式を書いてくれ

そういうことじゃなくってね・・・、
数学といえども地球上の現実から始まっているということ、
「加減乗除の優先順位」を>>283の理由で最初にそう決めといたら、
幸いなことに後で変更しないで済んだ、というお話。
負×負＝正も同じこと。

11

六甲山

３３と書いた人はそのまま電卓に入力したんじゃないかｗ

>>354は>>340へのレス

>>348
でもね、何故足すのを掛けるより先にすると、より表記のコストが掛かって
しまうのか、
はまだ俺も説明できないんだよ。

つまり対等でない事はわかったけど、それでも
掛けるを先にする場合の
6+8×3+2×3
のように1行で簡潔に表記できる方法があってもおかしくないのだが
あるのかないのかよくわからんｗ

>>359
表記のコスト？それは何だ？

誰にでもわかりやすく書くと６＋（5×3）＝21

21って言ってる奴はもっと勉強してからこっちにきてね

６＋５×３

　　　　,,　ｸｲｯ
６＋５＋３
・ω・）ﾂ

括弧つけたらいいじゃん

>>354
優先順序だなんて大げさだな。
単なる略記法だって。

6+5×3=3x7

-6+5x3

9だろ

>>354
足すを先にする表記だと、何の変更を余儀なくされるの？

>>360
掛けるを先にする表記だと
6+8×3+2×3=
足すを先にする表記だと
8×3=24、2×3=6、6+24+6=36
と表記コストがかかる。

括弧の使用を許しても
足すを優先するルールの場合のみ必要となりコストがかかる

３３だろ
馬鹿か

21

>>360
で、問題は"なぜ"足す優先ルールだと1行で済む表記が存在しないのか？
本当によりシンプルになる表記が存在しないのか？
って事がまだ俺にもわからない

>>368
＞足すを優先するルールの場合のみ必要となりコストがかかる
ここは意味が分からん

>>369
洒落にならないぞｗ

わが社に質問は？とか言われても、まだ実際に働いてもいないし、ただ働く場所と給料欲しさに面接受けに来ただけなんだから、
質問なんてねえよ、バカが。

>>343
口頭で言う場合はカッコで言うし、そのくらい気を使うのが礼儀だろ

21って書いてはイケナイふうううういんき

>>372
括弧使ってもどうぞご自由にって言われたところで
掛けるを優先する場合
6+8×3+2×3= 36
足すを優先する場合
6+（8×3）+（2×3）=36
となり表記コストが増えるのに変化ない

1×６＋１×５×１×３＝　　こう書くと＋記号が異質なものに見えてきた。

>>368
＋の意味を変えないのであれば、
加法を優先するルールの数学は出来ても、
そしてそれ自体辻褄の合う体系になっても、
現実に則さぬものになるだろうね・・・。

>>377
ああ、そういうことね。
なんで積を優先したほうが合理的かっていうと
あらゆる式は項(文字を積でつないだ塊)の和で表すことが出来るからだよ
つまり分配法則で積を「内側」に持っていける

結局どっちなんだよ！
数学苦手な人をおちょくるなよ！

ここは大卒ばかりなんですね
俺の職場は中卒ばかりです

>>379
どういう部分にどんな現実を離れた現象が生じてしまうの？

>>380
それはあくまで掛けるを先に行うルールの上で更に生まれた記法の取り決めでしょ？
足すを先に行うルールの上で、同じような"塊"を表す記法が新たに
あったって別にいいよね？？
だからそれは理由になってないと思うんだ

週渇で普通こんな出題しないだろ
さすがに大卒でこんなん奴いない、半分くらいネタ

33って書き込むと真っ赤になれると聞いてきました

最終的に足し算や引き算の塊になったほうが
式を直感的に理解しやすいじゃん

21

>>386
最終的に掛け算や割り算の、（足し算や引き算の）塊になったら
なぜ直感的に理解しにくいの？

信号の赤や青の取り決め事と同レベルの、「逆にされたらオッって思うわ」
程度のこと？

>>59
ニヤニヤ

頭で考えるから間違うんだよ
実際に電卓叩いてみろ

33だから

６＝１×６＝１×（１＋１＋１＋１＋１＋１）
５＝１×５＝1×（１＋１＋１＋１＋１）
３＝１×３＝１×（１＋１＋１）

６＋５×３＝１×（１＋１＋１＋１＋１＋１）＋１×（１＋１＋１＋１＋１）×１×（１＋1＋１）
この式を解いたら２１にしかならない。
この式を間違えて解いたらどうなるのかさっぱりわからない。

>>390
電卓でも21

そんなことまで分からないよ、
ただ、
数学は現実（算数）から始まり、現実に沿って体系付けられ、
しかしソレ自体辻褄が合うものでなければイミないので、
いつか現実と乖離する、
その時もう一度ある部分を定義し直す、
そして現実の方へ引き戻す、この繰り返し。

don't think,feel.

１×（１＋１＋１＋１＋１＋１）＋１×（１＋１＋１＋１＋１）×１×（１＋1＋１）＝

これを馬鹿に解かせて見てくれ。
どんな答えが出るのだろう。

>>393は>>383へのレス

>>393
なぜ足すを先にするルールにすると
現実に沿わないと、あなたは感じたの？

はいはい３３

もう部分積分ができなくなった

電卓使ってみろとか言ってる池沼はなんなの？
普通に考えて33だろｗｗｗｗｗ

>>391
１×（１＋１＋１＋１＋１＋１）＋１×（１＋１＋１＋１＋１）×１×（１＋1＋１）
=1*6+1*5+1*3これを順に計算していくと
=6+1*5+1*3
=7*5+1*3
=35+1*3
=36*3
=108
というわけで間違える余地は十分あります

ただ21とか33とか書き込めば参加した気分になれる、アフィブログ読者にも優しいスレですね

ポーランド式演算式表記法なら普通に33
演算式の表記法に指定が無い以上33を間違いとする根拠は何もない

夕方６時は１８時
１８時＋５時×３は
どうみても３３時よ

アフィブログ民ホイホイ

6＋5×3=日帝３６年ニダ！！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2172074.jpg

余裕で解けるわ

実生活における計算や研究・数値演算の部門の仕事でも
6＋5×3　なんてシチューエーションには絶対ならないから問題ない
なるとしても5×3＋6
だから乗算除算を先とかさんなの考えなくて良い

どう聞いたのか知らんけど口頭で聞かれたら３３って答えてしまうと思うわ

おまえら何日この問題解いてんだよ

面接官　「はい、時給は1,000円です。一日の勤務時間は7時間45分です。なにかご質問は」
応募者　「そうですか、では日給換算だと7,450になるんですね」
面接官　「どうぞ、お引取りください」

>>383
分配法則からさっきいった「標準形」に
任意の式を変形できる
ここまででは括弧の省略には何も言及していない
標準形ってのは括弧の省略以前に存在してるんだ
それを元に括弧の省略規則を決めたんだよ

加減乗除の四則計算くらい計算優先順序覚えとけよw

入社試験で２１とか直ぐに回答できる高卒やFラン卒より
３３と回答する早慶卒の方が採用される

これ豆な

大学の数

1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

少子化で18歳人口は減少しているのに大学はバンバン増えている。
ここ最近の増加数は異常なスピードだ。18歳人口のピークは1992年。
特に21世紀以降、AO入試などのザル入試で誰もが簡単に大学に入れるようになっている。
大学生の数がこれだけ多い中で、就職率91%(内定数６割)はかなり大きな内定数だ。
そして、大卒の就職状況の話題なのに、高卒求人の話題にすり返る人がいるが、
ゆとり世代の高卒時はいわゆる「いざなみ景気」で、高卒求人も回復していた。
これらの状況を踏まえると、現在が就職氷河期という見方に懐疑的となる。

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人
1970年代生まれ　　1800万人
1960年代生まれ　　1650万人
1950年代生まれ　　1700万人
1940年代生まれ　　1800万人

【話題】 受験を知らない子供たち！ 2009年度の私立大学入学者のうち、AO入試が10％、推薦入試が41％！ 非学力型入試の割合が半数超！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296517945/
【教育】「he（彼）」を「へー」と発音するなどの大学生増える→高校までの英語、数学など教える学内機関を設置の大学55%に増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275162014/
【話題】 底辺大学生　九九できない！ アルファベットわからない！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297732661/
【話題】 少子化で必死！　キャンパス見学しただけで合格通知出す大学も！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297991643
【雇用】 福祉施設「誰も来ませんでした。人手不足なのに…」　列ができるのは大手企業と事務職　求職者と採用側に意識差
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299637483
ベネッセが推薦やAO入試で大学に合格した人向けに「高校の復習」教材を作成
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315429083/
「今年の就職活動を漢字一文字で表すと?」 ・・・ 1位は 『楽』
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312867169/
【受験】「個性より学力」…大学ＡＯ入試の見直し進む　成績低下で★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316879490/
【教育】「アルファベットの読み方」学ぶ日本橋学館大学　その意図を説明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318457953
【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/
【社会】 "「６＋５×３＝３３」と答える学生多すぎ" 就活学生の学力低下ひどく、採用担当者自身が不安に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319166256/

>>403
ポーランド式の表記はごく単純な表記の並べ替えにしか過ぎないから
なぜ掛けるを先にするか、なぜそれが合理的か、の答えは
ポーランド式うんぬんの話の中には存在しない

お父さんに聞いたら答えは21のようだぞ(33)

【社会】ゆとりの就活、なんと親が走る時代？　説明会に親同行、親が代理でセミナー
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292820860/
【政治】長野市長｢内定ない学生は反省を｣ 就職が内定していない学生に反省促す
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292574275/
【社会】 "日本の若者のせい？社会のせい？" 大手企業、外国人をどんどん採用…ゆとりで育った人間が、日本企業に必要とされない時代★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292544585/
【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724323/
【調査】 "日本の教育水準" ００年水準まで読解力回復するも、中国などにボロ負け。日本は低得点層多く…ＯＥＣＤ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291724075/
【社会】「就職できない…」ゆとり就職難…「大手がいい」「体力仕事パス」と、学生寄り付かない会社も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291173270/
【話題】ゆとり世代のどこが悪いの!?
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278315724/
【調査】今の大学生、授業にはまじめに出席するが、携帯電話や私語が多く、家ではほとんど勉強しない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275697469/
【論説】 「ゆとり世代で、京大工学部は学力が一気に低下」「勉強にゆとり付
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219756014/
【政治】“ゆとり教育からの路線転換を”教科書のページ数も倍増へ…教育再
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229179922/
【調査】2010年卒就活生に「ゆとり世代を感じた」人事担当者5割超　「義務は果たさなくても主張だけはする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256305386/

>>414
そうならない現実がいまどきの就職戦線だって話だぞ。

下手に大卒の学歴あっても初任給高いだけで高卒より使えねえなら、
高卒の方を社内教育した方が、使える上に生涯給与安く済むからな。

>>397

それはね・・・、
実際に量の計算をするのに紙に加減乗除の混じった式を立てたら分かるよ、
必ず乗除の塊同士を加減して終るハズ・・・。

おまえら小学生からやりなおせ。
６人の女子と３倍のパワーを持った男子が３人だろが？
情弱は１人女子余ると思ってただろｗ
違う違う、じゃなくて３倍のパワーを持った男子が２人の女子を食うんだよ。
だから答えは差し引きゼロだろが！！

ああ、つれーわ。おれ今日３時間しか寝てないんだよなー。
ほんとつれーわ。

>>177
つられてやるけど
お前死ね

>>412
だから、足すを優先するルールの上での、あなたの言う「標準形」があっても
おかしくないよね？
ないなら、"何故"ないのかに答えて欲しいんだけど

500!

90

2×3=兄さん元気で姉さん死んだ
2×4=西はあっちで東はこっち
2×5=本命
2×6=大穴
2×7=株
2×8=ぶっつり
2×9=肉は良い肉上カルビ

実生活だと5×4＋1だ

>>424
だから、標準形ってのは計算の優先順序を
決めるより先に存在してるの
足し算を優先するとか以前の話だよ

>>429
まず標準形ってなんですか？

ほんと、つれーわ。

34

つまりゆとり教育では先に計算するものは必ず括弧に入れるってこと？

こんな感じのタイトルの漫画かラノベが有ったような気がする。よく覚えてないけど。

＋はプラスじゃなくて漢数字

だから6105×3=18315　が正解

300くらい
かんだけど

>>99
複雑・・・？

>>429
つまり、あなたの言う標準形なる形の定義に
既に掛けるを先に行う取り決めが使用されていると予想するのですが
違うのですか？

6÷5×3

おまえらこれ解けるか？
たぶん間違う奴多い。

１３�qや

そんなレベルしか応募してこないうんこ会社ということ。

>>1
ちなみにアメリカの入社試験だと、
こういう問題になる。


(a + b) x c = a x b + c
を満たすa, b, cを思いつくだけ書け。

>>430
有限個の文字a,b,c,...を四則演算で結合させたものを式と呼ぶ。
その中で積と商のみを用いるものを項と呼ぶ。
任意の式は項を和と差で結合させた形に
等式変形できる。
変形させた形を標準形と言ったんだ。

３３って答える奴は
２×３+５×３＝３３って答えるんだろうな。

つまり書いてある記号を左から順番に処理して言ってるだけだわ。
これだと、
２+１×３＝９
１+２×３＝９
３×３＝９
という処理になるな
これだと計算式を立てて物事を考える事が不可能になるな。

>>439
3.6と出たなグーグルは

とりあえず分配則からやり直せよ

話はそれからだ

>>444
かっこつければいいじゃん
2+(1*3)=5
1+(2*3)=7ってすればいい話

6+ 5x3 =

xに入る数字が0から9までとするなら
509 519 529 539 549 559 569 579 589 599のどれかだな

>>445
ほら間違えた。
自分で計算してみ。
ほんと、つれーわ。

21？

逆質問とかいうけど
資料とかHPで充分だろそれ以上何を聞くんだよ

(6÷5)×3=6÷(5×3)は成り立たないだろ

四則演算なんて大多数の人がやる機会が無いから一定の割合でうっかりルールを忘れてる人がいるってだけの話なのに
何勝ち誇った顔して言ってるんだこいつｗ

自分だって小中学校時代の常識レベルの問題で全て100点取ってたわけじゃあるまいし。

>>452
ほんと、つれーわ。
降参か？

>>454
違うの？教えてくれ

33
小学生の問題だろ、馬鹿にしてんのかw
フランスに渡米したことのある俺でも簡単に解けるわ。

>>455
6÷5×3

答えは3じゃ。
式に整数がない場合は小数点は切り捨てだ。
ほんと、つれーわ。

>>456
つまんねえ

どうするつもりだろうか真面目に３３て言ってる奴は

１+０×１２＝　　正しい数学では１　　ν速数学では１２

>>457
整数しか見えないわけだが

○○○○○○　　＋　　○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○
　　　　　　　　　　　　　　 ○○○○○
　　　　　　　　　6　　＋　　5x3

21派は↑の考えだろ？

でも正解は↓なんだよね

○○○○○○＋○○○○○
○○○○○○＋○○○○○
○○○○○○＋○○○○○
　　　　　　　6+5が3列

>>447
３３って答えている連中はかっこの付け方がわからない連中。

>>460
「整数しかない」の間違いだ。
おれ３時間しか寝てないから、つれーわ。

だんねんながら

>>443
任意の積や商で表されるものを標準形として考えてもいいですよね？
つまりあなたの言う標準形の、加減と乗除の部分をそっくり反転させたものを
第2標準形と呼ぶことにしましょう。

なぜ掛けるを先にすると決めたのかは、掛けるを先に行うルールの上での
第1標準形の方が
足すを先に行うルールの上での第2標準形より
表記コストが少ないからです。（続）

おまいら、小学生から馬鹿にされるような答え書くなよｗ

33とか答えてるやつ糞つまんねーから

ID:fwIQvuPF0が何を言ってるのか
数学に詳しい人教えてください

ゆとり教育のせいかしらんが、マジで議論してるっぽいのが笑えない

>>466
小学生なんかどんなに偉そうでもゲンコツ一つで涙目だよ！
大人舐めんな

33だろ















ア。フ、ィ

　（6＋5）×3
＝3 × 11
＝21

余裕だが？

>>443
で問題は、本当に第1標準形より表記コストの少ない足すを先に行うルールの上
での別の標準形が存在しないと言えるのか？
存在しないならそれは何故か？
という事に答えないと理由にはならないと思います

>>470
ネット越しにやれるもんならやってみｗ

越後製菓！

>>468
有効桁数をどこかで聞きかじって使いどころを間違えてるんだろうと思う

>>444
答え33となる式　
他に考えてみてくれ

>>472
11+11+11=(5+3)×3

どうするつもりだろうか真面目に３３て言ってる奴は

１+０×１２＝　　正しい数学では１　　ν速数学では１２
１+１×６＝　　　正しい数学では７　　ν速数学では１２
１+２×４＝　　　正しい数学では９　　ν速数学では１２
１+３×３＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２
１+５×２＝　　　正しい数学では１１　ν速数学では１２
２+１×４＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２
２+２×３＝　　　正しい数学では８　　ν速数学では１２
２+４×２＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２

>>92
普通の電卓なら最初から計算しちゃうだろ
関数電卓ならきちんと出るが

ボケ辛いスレ立てんな、カス

掛け算同士のものはかっこ付けろって教わった

21

>>476
小学生からやり直せな。
おれ、３時間しか寝てないからマジつれーわ。

>>474
ネットでは殴れないよ
その代わりグロ画像でもエロ画像でも小学生の心を乱す手段はあるさ
負けられない闘いがある

ブイヨン！


そうそう、ブイヨンね。って、それはクレアおばさんのシチューの秘密やがな！！

>>477
32+1

>>484
ハハハ！

>>484
おまい無理にスレ盛り上げようと必死だけど、そういうバイトがあるのか？

>>482
()付けなくてもええんやで
ついてなかったらｘ優先手だけ

理系の学生で分数の計算できない奴なんて見たことないな
どこに生息してんだよ

>>461
ちげーよ

□
□□
□□□



□□□□□



□
□
□
□
□



□
□□□□

だろ

(6^2 + 5) - 3^2 -10

653

>>465

＞つまりあなたの言う標準形の、加減と乗除の部分をそっくり反転させたものを
＞第2標準形と呼ぶことにしましょう。

そんなものは作れません。

例えば(a*b)+(c*d)が反例です。

>>489
おまい昨日何時間寝た？
おれ、３時間しか寝てないからマジつれーわ。

>>485
そんな画像は張られていても踏まないから、ダメージなんて無いけど、ダメージがあったようなふりしてやることはあるｗ

(6^2 + 5) - 3^2 -10 + 1

>>477
ν速数学だと

１１+０×３＝３３

21エモン

結局21派が「掛け算は優先させるからさせるんだ！他に理由なんてねぇ！」としか言えてなくワロタ
俺ら33派の
・基本的に演算は左から行う
・しかしかっこがあればそこを優先
を論破してみろよ。これの何が問題なの？うん？

>>485
君は子供相手に本気で怒っているのかい

理系で四則演算ができないは都市伝説としても指数法則が怪しいことはあるな

(3^2)^3

とか間違えるやついるだろ

>>485
醜い

>>500
括弧付けなきゃ33になりますってのの説明が「基本的に演算は左から行う」？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう人種ってエクセルも使えないんだろうな・・・
まず絶対と相対辺りで死にそうｗ

>>500
わろたｗ
日曜で他にすることないからって無理に釣ろうとすんなよ


亜
菲
以

>>500
おまいはその基本ルールから、なぜ
・四則計算は×と÷を先に計算する。
だけあえて消去してるのか？

>>502
3^6？

>>504
あーいるよなこういう奴
なにかダメっぽいとは思うんだけど何がダメなのか指摘できずとりあえず「ｗｗｗｗｗｗｗ」で逃げる奴

janestyle使ってると９になる

ゴミども90だよ

>>494
a*b+c*d　これは掛けるを先にするルールの上での標準形
a+b*c+d　これは足すを先にするルールの上での標準形

ということですがどうでしょうか？　

ゆとり教育を取り入れた奴が悪い

>>248
120度

４年ぶりにマジレスすると２１

＋と×がそれぞれ少し傾いてて逆に×と＋に見えたんだろう

>>507
何でわざわざそんなルールが必要なの？って俺は言ってる
必要ならその理由を教えろと

つかドヤ顔で21とか書いてる奴恥ずかしくないのか？

>>512
そんなルール無いからｗ
どの世界で＋を×より先に計算するなんて数学があるのか教えてくれよｗ

>>248
10進法なんて使ってるからだ

（3ω3）

33派はそもそもかけ算の原理を説明してみせろよ

>>500
6＋5×3＝33
5×3＋6＝21
順番入れ替えただけで答えが変わっちまうからAUTO

6+5*3^2なら1089になるのか
計算ご苦労だねｗ

>>517
いや、そういうルールだからｗ
おまいの主張は、既にあるルールを無視して高速道路を逆走して開き直ってるだけｗ

>>519
どうしてそういうルールを作ったかって話をしてます

456+1 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [↓] ：2011/10/23(日) 12:27:26.83 ID:nNTyHbdXO (1/2) [携帯]
33
小学生の問題だろ、馬鹿にしてんのかw
フランスに渡米したことのある俺でも簡単に解けるわ。


518 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [↓] ：2011/10/23(日) 12:46:51.36 ID:nNTyHbdXO (2/2) [携帯]
つかドヤ顔で21とか書いてる奴恥ずかしくないのか？

つまんね

こういうのは、ほかの日常的なものに置き換えて考えるとわかりやすい
6を「600円の商品」、5を「500円の商品」とするわけ。つまり全体を100倍（円）にするわけだね。

6＋5×3は、600円の商品１つ買ったあと、500円の商品3個を買った状態。
これを計算すると、税込2205円だ。

あとは、この2205円を元の計算に戻すために100分の1すれば、出てくる数は22.05

6＋5×3の答えは22.05で決まり（ゝω・）v

>>523
おお

６５３

>>517
じゃあ何で計算は左から行うの？何でかっこは先に計算するの？理由は？

>>512


＞a+b*c+d　これは足すを先にするルールの上での標準形

？それじゃ元々の式と等しくないよ
等式変形しなきゃ

定義からダメ出しする奴って糖質くさい

釣り耐性のない奴多過ぎワロタw
釣りにマジレスしてどーするwww

>>491
なに言ってるかまったくわからん

>>531

一応>>316まで考えてみたんだが、まだ全然不十分なのでその先
を考えチュウ

>>523
非可換性だけなら、行列は積で一般に成り立たないし、
置換の積なんか作用の方向が左からか右からで結果違うし、
それでもちゃんとした体系になってるよ

入れ替えたら結果が変わるから演算としてダメとは言えないでしょ

>>523
はい

>>537
そういう法則も含めての数学体系だから、四則計算のルールだけ考えても意味が無いんだよねｗ

>>532
対応する具体的mapの形が必要になるのは何故ですか？

>>500
33派って何なんだ

>>500
33派の・基本的に演算は左から行うに従うと
１+０×１２＝　　正しい数学では１　　ν速数学では１２
１+１×６＝　　　正しい数学では７　　ν速数学では１２
１+２×４＝　　　正しい数学では９　　ν速数学では１２
１+３×３＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２
１+５×２＝　　　正しい数学では１１　ν速数学では１２
２+１×４＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２
２+２×３＝　　　正しい数学では８　　ν速数学では１２
２+４×２＝　　　正しい数学では１０　ν速数学では１２
・しかしかっこがあればそこを優先というのを行うと
１+（０×１２）＝　　正しい数学では１　　ν速数学でも１
１+（１×６）＝　　　正しい数学では７　　ν速数学でも7
１+（２×４）＝　　　正しい数学では９　　ν速数学でも9
１+（３×３）＝　　　正しい数学では１０　ν速数学でも１０
１+（５×２）＝　　　正しい数学では１１　ν速数学ではも１１
２+（１×４）＝　　　正しい数学では１０　ν速数学でも１０
２+（２×３）＝　　　正しい数学では８　　ν速数学でも８
２+（４×２）＝　　　正しい数学では１０　ν速数学でも１０
という事がおきる。

>>531
掛け算を先に行うことに理由がないことのように、左から行うのにも特に理由はない
でどちらも理由がないんだから21派が偉そうにするなってこと

また３３スレか

>>500
難しい因子の計算を後回しにできるほうがいい
左から順にする必要はない

33派とかいう一本釣りワロタ

-6+5×3＝11

>>542
お前文型だろ
俺にはわかる

数式的には２１だけど、誰が掛け算割り算の方を先に計算するって決めたの？

小学一年生みたいにリンゴで計算したとき×３の部分はどこから出てくるんだろうか
先に６＋５を計算するべきではないのか？

深く考えたら負けか

どっちなんだいっ

>>526 あえて説明すればより単純な物をより基礎に置くから数式の最も単純な形は和になる

33派を否定してるやつがたいした反論もできないくせに必死になってて笑える。
新しいものを拒むジジイみたいな思考してるんだろうなｗ

３３でもある、もしくは３４にも同時に３５と３６にもなりうるが正解だろ。

>>543
バカだなｗ　おまいはまず、勘違いしているからあえて言っておくけど
左から行うなんてルールは無いんだよｗ　どこから計算しても四則計算の順番守れば答えは同じなのｗ

>>543
信号の赤や青の取り決めとは訳が違うと思うんだけど。
つまり、単に誰かが深い理由なく決めたルールではないっぽい

>>543
左から行うと確固は先のルールは従ってるのに
掛け算を先のルールには従わないのは何のポリシーも無い馬鹿としか言いようが無い

>>540
え？mapって何？

何故0をカケると0になるか説明してくれ
カケたのになぜ元の数より小さくなるんだよ

>>548
いや理系に進んだ。

>>553
33はニュージェネレーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6+5*3=21は間違いようが無い
だがプログラマー的には誤解を招く表現は控えろといいたい
つまり可読性を考えて6 + (5 * 3)という式を書くべきである

>>558
妄想を幾ら膨らましても現実には表れてこないって事だよｗ

>>558
スーパーマーケットで、たくさん商品をカゴに入れたあと、
レジで「お金持ってないんです・・」っていえば
何も買えずに外へ放り出される

それが0

>>558
3 * 3 = 3 + 3 + 3
3 * 2 = 3 + 3
3 * 1 = 3
3 * 0 =

>>557
2つの表記の間を等号で結びつける関係の事をmapと言っちゃいましたが
つまり等式変形させなければならない理由ってなんですか？

>>551
積だって単純ですよ？

>>549
かけ算というものは足し算を省略したものっていうことを忘れてないか？

>>562
つまり妄想＝0
ということなのか
雑念を捨てろとよく言うけどそういうことだったのか

大体なんであとから掛ける分際で優先なの？後出し政治じゃあるまいし、必要なら先に記述すべきだろ
もれなく括弧でくくれよ

1+1=0
1+0=1
0+1=1
0+0=0

みたいな体系もあるし、好きにしろや

>>561
問題を解いて満足するよりも、そういう発想の方が重要だと思うわ

面接で掛け算とか出る方が不安になるわ

>>560
ようプロレ

有効数字1桁だから20

アスペが多すぎる

>>558
ｎかけるｘは「ｎがｘ個あるとき」だからだろ。
ｎかける０は「ｎがゼロ個ある→一つもない」からゼロ。

>>565
今は標準形という話だったよね？
つまりあらゆる式を特別な形に等式変形出来るかを議論しているんだ。
そしてそれは項の和・差による結合という形で実現出来る。

>>569
プログラム勉強してるとき習ったな

ああああhuい

掛け算を先にやればいいんだよな

０!＝１は最初はエッ？て思ったな

このスレでムキになってるやつへ。







明日は月曜日だ。

全ての計算式は＋と−だけの計算式に置換できるって事で言うと、＋と−は一番単純な計算だから他の計算より後にやるんだよ。

つかポーランド記法で書かないから混乱する。

>>576
和を先にするルールでa+b*c+dを標準形と定義した場合でも
全ての自然数を表記できるのでは？

>>581
だからどうした？社畜乙

第二ヒントつブラックジャック

+ * 5 3 6

余裕でわかった３３

>>585
ハローワークは8:30〜です。

>>584
君は何を第二の標準形と呼んでいるの？
まず厳密に定義し、任意の式がその形に変形出来るかを示さなきゃ。

左から順にしか計算しない３３派は
長い式を解いた事が無いに違いない。

>>500
＞俺ら33派()の
＞・基本的に演算は左から行う
＞・しかしかっこがあればそこを優先
＞を論破してみろよ。これの何が問題なの？うん？

＞基本的に演算は左から行う↓
６＋５×３＝３３

＞しかしかっこがあればそこを優先↓
６＋(５×３)＝２１

答えが二通り出ることで論破もなにも、
３３派()の論理が破綻しているし矛盾していると思います

掛け算が先のほうが最終的にシンプル
変数がからまないときは
理解しやすいように
（）くらい付けろって感じ

■■■■■■■■■■ 明 日 は 月 曜 日 で す ■■■■■■■■■■

6進数かと思ったけど、6進数に6は出てこないことに気がついた

こういう問題ってよく高校入試で最初に出てくるけど
間違える馬鹿いるの？問題だよな

>>587
情報処理技術者試験を思い出す

33

算数の四則演算が不可逆でたまるか馬鹿野郎！

a+bcなのに答えが(a+b)cになってるからおかしいんだわさ

>>590
定義はだから簡単だよ。君の言う標準形の加減と乗除の部分を反転させた定義。
つまり単項式と多項式の概念を入れ替えるんだよ。
全ての自然数がそう表記できるのは自明。
任意の自然数Nに対して、Nは（どちらの意味でも）標準形

左から計算しなきゃダメ何て、誰が言ったんだ？
計算しやすい所から計算すりゃいいんだぞ？

だからトロいんだなｗ

■■■■■■■■■■ お ま え ら 外 で 遊 べ ■■■■■■■■■■

因数分解の因数の意味を知らないやつも多そう

>>592
同じ理屈で21派の理論も覆せるけど
・演算は掛け算を優先
・かっこがあればそこを優先

演算は掛け算を優先する↓
6+5*3=21

けどかっこがあればそこを優先↓
(6+5)*3=33

それより、０÷１＝０って教えてる教師を何とかするべきじゃね

>>93
普通にうざいのにな

暗算するのは素人
如何なる場合も計算機を使え

1÷0は0じゃないけど
0÷1は0でいいんじゃないの

日＋韓×中÷米×仏＋独

■■■■■■■■■■ あ 、 そ れ 間 違 っ て る よ ■■■■■■■■■■

>>606
１÷０＝じゃねえの？
X÷０＝０　(X≠０)はおかしくないだろ

>>606
０なんだが…………

数字を見ればわかるけど
口答だとうっかりしそうっすわw

>>608
単純な計算機は四則計算の順番知らないと間違った答え出すから、関数電卓使えｗ

ごめん
O÷X＝０　(X≠０)だった

>>601
ああ、やっと君の言ってることが分かった。
君は自然数の表記の仕方を言ってたのか。
俺はあくまで文字式のことを話してたんだ。
そりゃあ自然数なら色んな書き方が出来るよ。
N=1+1+...+1見たいに

>>616
落ち着け

かけ算わり算が先ってなんでなんだっけ

>>605
これが現行の計算式ルールでなんの問題もないし矛盾もしていない
だって現行ルールに添ったやり方ですから

>>608
工学系だな

こんなの解けない人なんているのかｗｗ小５のおれでも解けたぜ

>>613
１÷０の間違いね
それが違うらしいよ
以前、ν即のエロイ人にドヤ顔で言われたわ…

>>617
あなたがおそらく文字式と言われている事でも全く同じですよ。
今の場合a、b、c、dを文字とした場合
a*b*c*dなどがあなたの言う標準形で
a+b+c+dなどがあなたの言う塊です

６＋５×３=６×３＋５×３=１８＋１５=３３
このくらい暗算でできるぜ！

>>620
現行ルール、つまり「掛け算は優先するから優先する」って理由じゃないですかそれは

>>622
うむ

学校逝ってくれまいか頼むから

文系の人はなんで自分独自の数学観作って、世界標準言語としての数学の世界をぶち壊すの？

>>617
つまり2つの表記に対応（式変形）をつけるまでもなく
鏡のように第2標準形も全てのものを表示できます

ゼロで除算しちゃいけないっていうのは知らない人結構いるよな
Windowsの電卓とかExcelでも専用のエラーを返すようになってる
やっちゃいけない理由は↓

ゼロ除算 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%AD%E9%99%A4%E7%AE%97

>>624
それはおかしい。
じゃあ文字式について>>590を答えてくれ。

どう計算したら「33」に成るのかやっとわかった！

ここVIPかと思ったわ

３３だろ？

大学出てないから解けん

３３の数字には二通りの間違い方でなるなｗ

応用問題か

>>623
一説のうちだが極限的に考えると

Oを＋側から１よりかなり小さい数と考えると（０≒0.00･･･1）
商は＋の無限大になる
Oを−側から１よりかなり小さい数と考えると（０≒−0.00･･･1）
商は−の無限大になる

だから一意でない０で割り算はNG

同じスレばっかりだな

0*1=0*2
0/0*1=0/0*2
1=2
???

>>375
考える力が無い人の一例です

というか記事元の学歴コンプが気持ち悪いな

>>375
口頭なら最初に掛け算からいうのが普通かな

逆に自分とこの社員に問題解かせてみて欲しいな。

つうか悲しいな。
こんな屁理屈をゴネテル間に
理論で設計された飛行機は空を飛んでるぜ。

>>645
屁理屈で飛行機を飛ばしたらどうなるの？

屁理コプター(真剣)

>>646
素人参加部門の鳥人間コンテスト

>>629
何度も言うが出来ない。
反例は(a*b)+(c*d)。

>>631
積を先にするルールの上での"任意の式"とは
a+b+c+d+・・・の形で表されるもの。
和を先にするルールの上での"任意の式"とは
a*b*c*d＊・・・の形で表されるもの。

2つの間にア・プリオリな対応などないけど
この文字式に任意の数を代入する事より任意の数が得られる

33って応えてる馬鹿にマジで笑える
足し算引き算より掛け算割り算を先に計算するって小学生でもわかるだろ
逆に釣りだったらくっそつまんねーって思うね

>>649
多分君の言ってることは
「全ての多項式を単項式で表す事はできない」
に過ぎないと思います。

そういう意味では国立上位校卒だけは安心だよね
最低限、センターレベルは8割程度はできるということが保証されてる

=を等式と判断するのは文系
理系なら代入

>>650
違う違う。
任意の式の定義はこうだよ:
1.文字a,b,c,...は式。
2.p,qを式とすると(p+q), (p*q), (p-q), (p/q)は式である。
3１と２で式と見なせるもののみが式である。

式は文字列として定義されている。もちろん計算の優先順序なんて
概念として出てきていない。

32？

え？
これひょっとしてむずかしい数式とか使って
いかにして21になるか証明しなきゃいけないの？

あの図形の証明みたいにさ

>>654
お前は何を言っているんだ

３３だろ。空気的に考えて。

>>655
ごめんなさい、step3がよくわかりません
"任意の式"を出来ればもっと具体的に表示して下さい

>>59
？

>>659
頭悪い馬鹿
空気とか関係ねえよ普通に応えることもできねえのかボケカス

他人の顔色見ながら答えを言うなんて、犬以下だろｗ

ぼくは33だとおもうのであります

6
　×
　　　5
　　　　＋
　　　　　　3
　　　　　　　 =
　　　　　　　　　33

面接官に
「この答えって僕は33だと思うんだけどあなたはどう思う？」
って聞かれたら
なんて答えるのが正解なの

子供に説明しようと思ったら
”５×３”は”５＋５＋５”の略記だからだよって言えばいいかね？

>>658
プログラムの話でしょ

>>59
小学校ぐらい卒業しとけよな！

>>655
それからその任意の式が"標準形"で全て表示出来る説明もヨロです

なんで×をさきにしないといけないの？

>>660
つまり帰納的定義ってやつだ。
a,b,...という文字からしゅっぱつして
p,q→(p+q)のような操作を有限回施して作られるのが式。

たとえば( a * (b + a) ), ( (a + b) / (b * (c - d) ) )みたいなものが式。

>>671
駆けるってぐらいだから、きっと大急ぎなんだろ

掛け算を先にして「5×3+6」と言ってあげるような配慮ができない奴は社会に不要
失せな

>>672
標準形でない式と標準形である式を
ひとつずつ教えて下さい

>>660
Step1　６，５，３はそれ単体でも式

Step2　５，３が式だから（５×３）も式
さらに、６，（５×３）が式だから６＋（５×３）も式
さらに、６＋（５×３）、５、（５×３）が式だから
（６＋（５×３））÷５−（５×３）も式　さらに･･･

Step3　ってな感じで作られていった文字列は全部式

>>676
なるへそなるへそ。サンクスです

>>658
何を言ってるのかわからないなら文系
わかる奴が理系

しまった、676は定義からいったら
３つの式を同時にまとめられん

６＋（５×３），５が式⇒（６＋（５×３））÷５も式
（６＋（５×３））÷５，（５×３）も式⇒（（６＋（５×３））÷５）−（５×３）も式　さらに･･･

に訂正

有名過ぎ33でしょ

どうして5x3+6にしなかったの？

こんな問題をだす人事担当が悪い
首にするべき

>>675
まず結合法則から((a+b)+c)= (a+(b+c))なので同種の演算（和、積）が
結合したものは(a+b+c)のように括弧を省略することにする。

標準形なのは(a*b)+c, (a*b*c)+(c*d)+eなど。
標準形でないのは(a+b)*c, (a+b+c)*(d+f)など。

>>655 は

ステップ１・２を組み合わせて作られる世界で
最小のもの（無駄がない）世界＝ステップ３って
意味なのかな…？

杉浦本の、実数の構成の話に出てくるような。

P≠NP
これ否定の証明できる奴居る？

>>177


>>177

>>683
括弧の使用を認め
括弧を使用したものが非標準形
括弧を市内ものが標準形
これでおｋ？？

>>1
195だろ

斜めにすると
6
　×
　　　5
　　　　＋
　　　　　　3

なんとこのように計算しても33

演算子の優先順位は慣習上そうなっているというだけのことだからな。
演算子間の優先順位を設定せずに常に最左適用とか、常に最右適用という慣習だって成立しうるし、
そういう慣習を採用しているプログラミング言語もある（Smalltalkとかな）。

2×3 + 5×3
(2×3) + (5×3) = 21
2×(3 +(5×3)) = 36
((2×3)＋5)×3) = 33

この試験で問われてるのは数学的能力ではなくて
あくまでも「算数に関する世間の慣習・常識」を身につけられてるかどうか。

就職試験としては実に適切な試験だと言わざるを得ない。

>>683
括弧の使用をしてるかどうかで標準形かそうでないかと
呼ぶなら
a*b+c*d
こういった括弧をはずしたものは第一の意味でも第二の意味でも
全てのあらゆる括弧を使用しない全ての形が標準形となりますので
任意の式は第二標準形で書けます

>>687
違うよ。
A/B(A,Bは有限個の文字を積でつないだもの）を項と呼ぶ。
標準形は有限個の項を和と差でつないだもの。

22

>>692
間違えた。
項はA/B(A,Bは有限個の文字を和、差、積でつないだもの）

>>692
任意の元と標準形との定義の差がわかりません

>>695
簡単に言うと(A/B)+(C/D)+...+(E/F)という形が標準形だよ

>>696
あなたの定義から言うと
標準形でないものは括弧を外してないからじゃないの？
括弧を使わない非標準形はないんですよね？

括弧を使ったものは全て非標準形
括弧を使わないものは標準形

↑のように俺が定義を解釈してしまった場合に反例はありますか？

>>697
分配法則を使えば標準形にはできるけど、括弧を外すってのは分配法則を
使うってこと？
君は別の標準形もあると言うけど、それは分配法則を変えないと無理だろう

>>698
標準形と任意の元の、あなたの定義しようとする差は言葉には出来ないものですか？
こういうものだよ、とかこんな感じ、って言われてもよく
わからないし、
あと反例があるのかないのかyesかnoかだけでも
お願いします

>>698
分配法則ってのは多分
積と和って言うのを予め決めていますよね？

>>699
反例はあるよ。
そもそも標準形にだって括弧は使われてるじゃん。
(a*b*c)+(c*d)+eみたいに。

>>69
分配法則を使うという事は
積と和に対して予め定まった役割を与えていている訳ですよね？
つまりそれは、その定義の中に掛けるを先にするという取り決めを
内部に含んでしまっている事にはなりませんか？

>>701
その括弧は使用しなくても変化のない括弧ですよね？
見やすくするためだけの。
いま掛ける、足す、の順序を問題にしてるので
（当然）それらに変更を加える括弧の使用、という意味でお願いします

>>1
あー ア フ ィ だよね

>>702
もちろんそうだよ。
分配法則があるから掛け算優先の取り決めがうまくいくわけだから。
はじめに掛け算を優先にしようとして分配法則をつくったわけじゃないよ。

>>705
文字式の定義に分配法則なかったじゃないですかｗｗｗｗｗ

33って言いたいだけのスレです

答えは6×5＋3だろ

>>706
そうだよ。
分配法則って等式変形のさせ方の法則だろ？
式の定義に出てくるわけがない。
等式変形ってのは文字列として異なるもの同士を「式として」等しいとはどういうことか
定めるルールだよ。

ハイハイ、泣くよウグイス平安京とか言うやつだろ？それぐらいは理解出来る

６＋５×３＝１１×３＝２１

>>709
任意の"式"とあなたの呼ぶ"標準形"にどう変形できるかを
話してたから、そこが抜けたらキツカッタ
それに加えて分配法則を認めることと積を先にしましょうって取り決めは
定義の格好がまんま同じ事だから
"式"の定義に演算順序の取り決めは関係ないって話も余計混乱しますた。
それに最初言いたかったのは自然数の話だったしね
疲れちゃった（笑）

昔からの素朴な疑問だけど
どうして掛け算と割り算は先にやらないといけないんだろう。
統一して（　）内を先に計算するってルールでどうして統一しなかったの？

21

オレの出身校　21世紀枠で甲子園出たんだ
1回戦で優勝候補にレイプされて死んだけどな
こらがオレの
誇り
生き甲斐
存在意義
自尊心
になってるんだ

飽きた
お前らもそろそろ飽きろ

>>712
ああ、疲れた。
元々の疑問点は何だったっけ？
あと君はどこまで数学を学んでいる？

なぜこの手のスレが毎度伸びるのかがわからん。
おまえら普段はドライで斜に構えてるくせに、実はデキるやつだとか思われたいの？


21

1+1×1

>>716
経済学部で少し微積かじった。
疑問はちょっと待ってこんがらがってるｗｗ

>>716
そうそう、例えば
分配法則が成立するしないの拡張の方向が本質ににあるのではなく
やはり積を先にする、という事の方が本質にあるという見方はないの？
という事をもう少し今頭の中で整理してる。
いや、先にする方を積と呼ぼう、というのが自然な見方なのかな？
もうちょい疑問整理。。。

536だろ？

33だろおまえらばかすぎ

>>720
もし足し算を優先と仮定したら、１＝０という
結果が出て、つまらない数学の世界になるから、
かけ算が優先って事なんだと、自分自身納得させてる。

21と見せかけて21

就活生って面接かなんかでこの問題出したのか
口頭でなら33しかないだろうな
この面接官の頭中学生並だぞおい

>>720
分配法則が妥当である理由は面積からきてる。
２つの面積の和で計算してもひとつの面積と計算しても同じというところから。
実数自体が数直線を厳密に定義した概念だから当然分配法則も成り立たなきゃ困る。

>>723
いや、もしかすると単なる信号の赤、青の取り決め事のように
必然のない事かも知れません。
"文字式"を考える場合に分配法則や結合法則を和と積に役割を逆に
変更しないといけないけど
これも表記上の問題と見なした時、青で止まって赤で渡れば
しまいの気がする。・・・え？

>>726
ちょ、あとちょっと待って貰えませんか
因みにあなたは理学系とかの方ですか
数学とかどこまでやりました？

33に決まってんだろw
足し算先にやるのがダメで、掛け算を先にやるのが絶対という
書式ルールについて証明できるソースよろ
はい詰み（笑）

>>726
足し算を先にやる、というのは単なる人間の取り決め事ですが
そうした場合面積計算は不変な事実ですが
そのとき「何が」「どう」具体的変更を受けますか？
やはり表記上の問題のみが変更されるんですか？

>>728
教養レベルはひと通りやった。
暇だからのんびりレスしてくれればいいよ。

確かに学校では掛け算が先だったがここは学校ではないからな
反論ある？

>>730
そもそもさあ、足し算を先にやるとか掛け算を先にやるとかは
単なる記法の問題で、ややこしければ括弧を省略せずに記述すればいいんだよ
もちろん交換法則とか分配法則とかは公理だから（実数の体系では）変えられないが

>>717
33と言う馬鹿がいるから伸びるのだろう

>>716
私立ア　フ　ィ学園かな

意味論と統語論の区別を理解してない経済学部生と
それを区別できてるけどしょっちゅう混同しまくってるやつと。

分配法則が加法に妥当する理由が面積ってのがもうねw
工学とか応用数学の人ならそういうこというのまだ理解できるけど。

公理としては足し算しか存在しないんだよ。掛け算は2 × a=a + aという風に足し算を使って定義したもの。
そうすると何故掛け算が先かわかるだろ？
6 + 5 ×3 = 6 + 5 + 5 + 5 = 21
というわけさ

>>736


> 分配法則が加法に妥当する理由が面積ってのがもうねw

？ここがよく分からん

乗法除法からやるんだよよって21
33とか書いちゃう中卒ニートニュー速民は死ね面白いと思ってんの？

>>733
数の計算を、2項演算の帰納的連なりと見て
それらを全て括弧で表示し
（ここから人為的に）掛けるのを先にすればいい部分だけは
括弧を外してもつけたままでも変わらないように定義する、、か。
（（5*3）+（5*4））⇒　5*3+5*4


ソロバンと同じように分配則が脳にこびりついてて
まだ気持ち悪いな。。。うーーん

>>740
そんな感じだと思います

そっか、2項演算としての括弧をいつ省略できるかどうかの
人為的な取り決めかｗｗｗ
（（6＋5）×3）　表記の取り決め上省略できない
（6＋（5×3））　表記の取り決め上省略できる

>>737
（（a+b）+c）=（a+（b+c））という分配法則を使ってる訳か

>>741
すごい勉強になったよ！！！
本当にありがとう＾＾

アナタの言う文字式の標準形とは、2項演算の括弧のうち
a）積を先にする取り決めを設ければ外していいもの
b）3項以上の和に対する（（a+b）+c）=（a+（b+c））のタイプの括弧

これら以外の全て2項演算を分配法則を使って消去した
a）b）のみのタイプの括弧が残った文字式の事だね。

なんとなくまだ騙されてるかもだけどスッキリしますたｗ
飯いってきます♪

6000円のゲームと5000円のゲームを3本買って33000円払うのは偉いな
無言でチップをだすとは文化が違う
6000円+5000円×3・・・俺は21000円だけ払う

算数まじで忘れたわ

×を先に計算しなきゃならないから
5×3で15が正解だろ

正解：∞

21だろ？
こうしてみると難しい問題を多くの人が間違えて俺が正解者の一人なんだから、
20年引きこもっててもまだ救いを感じる。優越感だな。
昔は天才たかちゃんと呼ばれていたし、天才は埋もれても天才、なのかも。

6＋5×3をわかりやすく説明
足し算と掛け算では性質が違う
例えば
3個入りの林檎を2袋，4個入りのみかんを3袋買いました
全部で何個？
という問題を想定します。
これを式で表すと
3(個)×2(袋)+4(個)×3(袋)となります
ここで注目すべきは単位の違いです
一般的に，足し算というものは同じ単位しか扱えません。
個 と 袋 は足せない訳です
しかしながら，掛け算では違う単位同士でも計算できます。
というよりも掛け算の計算では単位が違うことが殆どです。
足し算は同じ単位しか扱えませんので，先に掛け算を計算し，
単位を揃える必要があります。
この場合では3(個)×2(袋)=6(個)
後半も同様に(個)が単位となりますのでこれでようやく足すことが出来ます。
ゆえに掛け算を先に計算するのです。

解かったか？　ゆとりどもｗ

算数の答えは一つじゃない

例えば４マス×４マスの箱に入ったみかんは４×４＝１６
それ以外の他の箱を見たら３個みかんが入っていた
３＋４×４＝１９
なぜ先に掛け算をするのかはマスが３列増えたわけではないから

>>749
例えが下手くそで話しが長いやつって頭悪い上にウザいよね

33っていっとけば採用担当のバカどもは大喜びするだろっていう逆をついた高度な就活生だろ

>>1読んでそんな池沼いねぇだろ・・・またマスゴミがと思ったら
お前ら、ずっとここまで四則計算のルールについて語ってたの？


勘弁してくれ・・・馬鹿にもほどがあるだろ

ラブレボリューション　２１

飯食ってきた。
>>751
それは単に４×４の計算をしたあとに３を足しただけだろ。
マス目を縦だけ2個足してそれにみかんを全部入れた場合
足すのを先にするってルールつければ
4+2×4
と書いてもいい。

１４だな

ファイブレインスレ

ゆとり教育で３３ってことになったの知らないの？

>>737
納得した

90

>>760

>>737←これは
6 + 5 ×3という計算について、既に掛け算を先にやるものと認めて
5 ×3=5 + 5 + 5
とバラバラにしただけ。
分配法則的記法を認めてるからあとで辻褄があうだけ

また　6÷2(1+2)　スレか

6÷2(1+2)のファイナルアンサーは『９』Google先生による
http://www.yukawanet.com/archives/3733890.html

6÷2(1+2)の答えは何であるかという問題が、ネットで話題となっている。
1つは『１』という回答、もう一つは『９』という回答。
さてこの2つの回答で正しいのはどれになるのかという問題が、ブログやTwitter等を中心に
話題となっているが結局どれが正しい解答であるのか。
今回はこの答えについてファイナルアンサーを調べてみました。

会話の中で出てきたら33って答えるだろｊｋ

この間スレ立ってたから知ってる33だろ

確かに1＋1は10にも100にもなると言われてるのにこの数式で33程度に収まるはずがないよな

>>59
書き終わった後にﾄﾞﾔ顔してるだろうなｺｲﾂ…

せでかろや

こんな問題でスレ立てるなよ。
どうでもいいから正解早く教えろ！

6+5*3 =21
6+15= 21
3(2+5) = 7
3*7 =7
3 =1
だから6+5*3 =21は間違ってる

>>762 違うよ

とりあえずマジレスで「21」と書いてる奴は
周囲からつまらない奴と思われていることに気付こう。

>>770
まじだ　お前頭いいな

>>749

3個/袋×2袋　＋　4個/袋×3袋 ＝　18個

こう書け、自信を持って、単位のことを言うのなら・・・、
あとはおおむねその通り。

54

10101

ゆとり大卒＝小学校低学年　が証明された瞬間だなｗ

>>776
久々に２進数確かめたわ

分数で挫折した俺には解けない

>>59だよな

195だろ

スカウターの戦闘力の計算によく使われる公式だって事だけは知ってる

こういう計算って落ち着いている時なら絶対に間違わないけど、
凄い時間制限がある中で例えば
23＋77×256＝
を計算しろと言われた場合にあせって時間短縮のために
(23＋77)×256＝25600
って計算が楽になるようにと都合のいいように脳みそが勘違いしそう

まあ本当にやばいのは、学生全体の質が落ちたことじゃなくて、
自分の会社がこんなレベルの学生が受けに来る会社になってるってことだろ。
ドや顔で「最近の学生は」なんて語ってる場合じゃないぞ。

何で同じネタで延々とやってるんだお（ ＾ω＾）

３３

誰でもレスできるスレは伸びるからさ